text_structure.xml
352 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji: Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej, Finansów Publicznych, Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa. Witam zaproszonych gości wszystkich Komisji. Przepraszam, że państwa nie wymienię z imienia i nazwiska, ale oszczędzamy czas państwu i nam. Witam państwa ministrów.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy mamy kworum? Kto nie podpisał listy, bardzo proszę się podpisać. Mamy kworum. W porządku dziennym posiedzenia mamy rozpatrzenie sprawozdania Podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy – Prawo wodne (druk nr 1329). Jeśli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że Komisje przyjęły zaproponowany porządek. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przypominam, że 25 maja br. projekt został skierowany do naszych Komisji w celu rozpatrzenia z jednoczesnym zaleceniem przedstawienia sprawozdania do 4 lipca br.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">7 czerwca br. została powołana Podkomisja nadzwyczajna do rozpatrzenia tego projektu ustawy. Przewodniczącą podkomisji została pani poseł Anna Paluch. Z uwagi na fakt, że jest to projekt mający na celu wykonanie prawa Unii Europejskiej, zgodnie z art. 95d ust. 1 regulaminu Sejmu, poprawkę do projektu może zgłosić grupa co najmniej trzech posłów, w formie pisemnej. Ponieważ projekt jest bardzo obszerny, proszę wszystkich państwa o zwięzłe wypowiedzi.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Sposób procedowania będzie następujący: będę pytać państwa, czy jest sprzeciw do brzmienia konkretnego artykułu, jeżeli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że artykuł jest przyjęty i będziemy rozpatrywać następne artykuły. Bardzo proszę panią poseł Annę Paluch o krótkie przedstawienie prac podkomisji. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#AnnaPaluch">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, wysokie prezydium, panowie ministrowie, szanowni państwo posłowie, drodzy goście. Podkomisja nadzwyczajna, która została powołana w łonie tych czterech Komisji, do przepracowania projektu z druku nr 1529, pracowała w dniach: 7, 9, 13, 14, 22, 27, 28, 29 i 30 czerwca, w sumie dziewięć dni, nad tym projektem. Podkomisja w trakcie prac wprowadziła do projektu kilkadziesiąt poprawek.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#AnnaPaluch">W dwóch zdaniach, w najkrótszy sposób scharakteryzuję zakres rzeczowy ustawy. Przede wszystkim ustawa wdraża osiem dyrektyw Unii Europejskiej: dyrektywę ściekową, dyrektywę azotanową, ramową dyrektywę wodną, dyrektywę dotyczącą jakości wód w kąpieliskach, dyrektywę w sprawie ochrony wód podziemnych przed zanieczyszczeniami, dyrektywę powodziową, dyrektywę ramową dla środowiska morskiego oraz dyrektywę w sprawie środowiskowych norm jakości w dziedzinie polityki wodnej. Ustawa dokonuje zmian w 45 obowiązujących ustawach. Ma w tej chwili 574 artykułów.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#AnnaPaluch">Proszę państwa, ustawa posiada 13 działów. Dział I – Zasady ogólne, dział II – Korzystanie z wód, dział III – Ochrona wód (ten dział ma aż 7 rozdziałów), dział IV – Zarządzanie ryzykiem powodziowym i przeciwdziałanie skutkom suszy, dział V – Budownictwo wodne i melioracje wodne, dział VI – Gospodarowanie mieniem Skarbu Państwa, dział VII – Zrządzanie wodami, dział VIII – Władza wodna, dział IX – Zgoda wodnoprawna, dział X – Spółki wodne i związki wałowe, dział XI – Odpowiedzialność odszkodowawcza, dział XII – Przepisy karne i dział XIII – Zmiany w przepisach, przepisy przejściowe, dostosowujące i końcowe. Przypominam, proszę państwa, że same przepisy przejściowe to artykuły od 480 – 574. Ten ostatni dział jest bardzo obszerny.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#AnnaPaluch">Proponuję, pani przewodnicząca, że przed przystąpieniem do omawiania konkretnego działu będę w dwóch słowach mówiła, czego ten dział dotyczy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Mam do państwa prośbę o spokój, bo w tej sali bardzo ciężko się pracuje. Każdy pogłos, szmer powoduje, że nie słyszymy się wzajemnie. Bardzo proszę o spokój, a ewentualne dyskusje proszę przeprowadzać poza salą, albo proszę się zgłaszać do wypowiedzi. Posłów prosiłabym, aby usiedli pośrodku i w rzędzie przy korytarzach sejmowych. Ułatwi to liczenie głosów w ewentualnych głosowaniach. Proszę zająć miejsca i jedziemy.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Szanowni państwo, przystępujemy do rozpatrzenia sprawozdania podkomisji. Czy do tytułu ustawy są uwagi? Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tytułu ustawy? Nie słyszę. Dziękuję. Rozumiem, że wobec braku sprzeciwu Komisje przyjmują tytuł ustawy. Czy są uwagi do art. 1? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Dziękuję pani przewodnicząca. Zwracamy uwagę, że również powinny być przyjmowane tytuły działów i rozdziałów.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dział I – Zasady Ogólne. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Rozumiem, że przyjęliśmy tytuł „Zasady ogólne”. Czy jest sprzeciw wobec tytułu rozdziału 1 – Przepisy ogólne? Nie słyszę. Rozumiem, że przyjęliśmy tytuł rozdziału 1. Przechodzimy do art. 1. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Zatem w Rozdziale 1 – Przepisy ogólne, art. 1 został przyjęty. Przechodzimy do art. 2. Czy ktoś z państwa ma uwagi lub zgłasza sprzeciw? Nie słyszę. Rozumiem, że przyjęliśmy art. 2. Art. 3. Czy jest sprzeciw wobec art. 3? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 3. Przechodzimy do art. 4. Czy są zastrzeżenia bądź sprzeciw wobec art.4? Nie słyszę. Rozumiem, że wobec braku sprzeciwu przyjęliśmy art. 4. Przechodzimy do art. 5. Czy jest sprzeciw wobec art. 5? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu przyjęliśmy art. 5. Przechodzimy do art. 6. Czy jest sprzeciw wobec brzmienia art. 6? Nie słyszę. Rozumiem, że wobec braku sprzeciwu przyjęliśmy art. 6. Art. 7. Czy jest sprzeciw wobec brzmienia art. 7? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu przyjmujemy art. 7. Przechodzimy do art. 8. Czy jest sprzeciw wobec brzemienia art. 8. Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 8. Przechodzimy do art. 9. Czy jest sprzeciw wobec brzmienia art. 9? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 9. Przechodzimy do art. 10. Czy jest sprzeciw wobec art. 10? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 10. Przechodzimy do art. 11. Czy jest sprzeciw? Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 11. Art. 12? Czy jest sprzeciw wobec brzmienia art. 12? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 12. Przechodzimy do art. 13. Czy jest sprzeciw wobec art. 13? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 13. Przechodzimy do art. 14. Czy jest sprzeciw wobec art. 14? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 14. Przechodzimy do art. 15. Czy jest sprzeciw wobec art. 15? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 15.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 2 – Objaśnienia określeń ustawowych. Czy do tytułu są jakieś zastrzeżenia? Nie słyszę. Przyjmujemy tytuł „Objaśnienia określeń ustawowych”. Przechodzimy do art. 16. Czy jest sprzeciw wobec brzmienia art. 16? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 16. Przechodzimy do art. 17 na str. 23. Czy jest sprzeciw wobec art. 17? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 17.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 3 – Wody oraz jednolite części wód. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Pozostaje tytuł „Wody oraz jednolite części wód”. Przechodzimy do art. 18. Czy jest sprzeciw wobec brzmienia art. 18? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 18. Art. 19 w tymże rozdziale. Czy jest sprzeciw? Nie ma. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 19. Art. 20. Czy jest sprzeciw wobec brzmienia art. 20? Nie słyszę. Wobec tego przyjmujemy art. 20. Art. 21. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 21. Art. 22. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 22. Art. 23. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 23. Art. 24. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 24. Art. 25. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 25. Art. 26. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 26. Art. 27. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 27. Art. 28. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 28.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dział II – Korzystanie z wód. Czy jest sprzeciw wobec tego tytułu? Nie słyszę. Wobec tego, przyjmujemy tytuł działu II.</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 1- Korzystanie z wód i usługi wodne. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjmujemy tytuł „Korzystanie z wód i usługi wodne”. Przechodzimy do art. 29. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 29. Art. 30. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu przyjęliśmy art. 30. Art. 31. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 31. Art. 32. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 32. Art. 33. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 33. Art. 34. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę. Proszę o zwięzłą, krótką wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani przewodnicząca, zgłaszam sprzeciw wobec art. 34 pkt 12 z uwagi na to, że ten przepis jest krzywdzący i źle wpływa na gospodarstwa małe do 10 ha. Tam powinien być zapis do 50 m3 a nie do 5 m3 na dobę. Czyli pkt 12 powinien brzmieć: „12) nawadnianie gruntów lub upraw wodami w ilości większej niż średnioroczne 50 m3 na dobę;”. Uzasadnienie. Jest to rozwiązanie korzystne dla małych gospodarstw, które posiadają do 10 ha, co umożliwi im konkurowanie na jednolitym rynku europejskim. Podobne rozwiązania obowiązują w niektórych niemieckich landach. To jest bardzo ważny przepis. I wobec tego zapisu, który podkomisja podtrzymała z przedłożenia rządowego, protestuję. Uważam, że to rozwiązanie krzywdzące, szczególnie dla małych gospodarstw. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Ma pan przygotowaną poprawkę? Jeżeli nie, to nie mamy nad czym pracować.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#ZbigniewAjchler">Będziemy mieli poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Nie. My już głosujemy artykuł. Może pan zgłosić poprawkę w drugim czytaniu na sali sejmowej. W tej chwili pracujemy nad sprawozdaniem podkomisji, która obradowała wiele dni i można było tę poprawkę zgłosić.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 34. Czy są do niego zastrzeżenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#ZbigniewAjchler">Tak, są. Głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Ale może ja poprowadzę posiedzenie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#ZbigniewAjchler">Przepraszam. Proszę o przeprowadzenie głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dobrze. Panie pośle, ja nie mogę tego przegłosować, bo pan nie złożył poprawki. Czy panu chodzi o poprawkę, czy o sprzeciw? Dobrze. Wobec tego głosujemy ze względu na sprzeciw.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem art. 34 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#MichałNowak">Za 43 posłów, 19 przeciw, 5 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Wobec tego przyjęliśmy art. 34 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji. Przechodzimy do art. 35. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Rozumiem, że Komisje, wobec braku sprzeciwu, przyjęły art. 35. Art. 36. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 36.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 2 – Wody wykorzystywane do kąpieli. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjmujemy tytuł „Wody wykorzystywane do kąpieli”. Art. 37. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 37. Art. 38. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 38. Art. 39. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 39. Art. 40. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 40. Art. 41. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjęliśmy art. 41. Art. 42. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 42. Art. 43. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art.43. Art. 44. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 44. Art. 45. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 45. Art. 46. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 46. Art. 47. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 47. Art. 48. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 48. Art. 49. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 49.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dział III – Ochrona wód. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu przyjmujemy tytuł działu III.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 1 – Cel ochrony wód i cele środowiskowe. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy tytuł „Cel ochrony wód i cele środowiskowe”. Art. 50. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 50. Art. 51. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 51. Art. 52. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 52 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 53. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 53 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 54. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 54 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 55. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 55 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 56. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 56 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 57. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 57 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 58. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 58 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 59. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 59 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 60. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 60 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 61. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 61 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 62. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 62 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 63. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 63 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 64. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 64 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 65. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 65 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 66. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 66 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 67. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 67 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 68. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 68 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 69. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 69 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 70. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 70 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 71. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 71 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 72. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 72 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 73. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 73 został przyjęty wobec braku sprzeciwu. Art. 74. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Art. 74 został przyjęty wobec braku sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 2 – Zasady ochrony wód. Czy jest sprzeciw wobec tego tytułu? Nie słyszę. Przyjmujemy tytuł rozdziału. Art. 75. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 75. Art. 76. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 76. Art. 77. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 77. Art. 78. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 78. Art. 79. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 79. Art. 80. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 80. Art. 81. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 81. Art. 82. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tego artykułu? Nie słyszę. Wobec tego…Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#KrystynaSkowrońska">Czy możemy wrócić do art. 86, pani przewodnicząca? Chcę zadać pytanie. A nie, przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Jeszcze nie doszliśmy do art. 86, pani poseł. Dobrze byłoby być na bieżąco. Wobec tego wracamy do art. 82. Czy jest sprzeciw wobec art. 82? Nie słyszę. Zatem Komisje przyjęły art. 82. Art. 83. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, Komisje przyjęły art. 83. Art. 84. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, Komisje przyjęły art. 84. Art. 85. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec…a, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#ElżbietaStępień">Elżbieta Stępień – Nowoczesna. Chciałabym uzupełnić ten artykuł o następujący zapis. Otóż, w art. 85 ust. 2 czytamy: „W obszarach przeznaczonych do ochrony gatunków zwierząt wodnych o znaczeniu gospodarczym zapewnia się efektywną migrację gatunków zwierząt wodnych o znaczeniu gospodarczym, w tym ryb dwuśrodowiskowych.” . Proponuję dodać na końcu „oraz zabrania się: 1) wykonywania budowli piętrzących wodę oraz ich rozbudowę, która zwiększa wysokość piętrzenia, 2) poboru kamieni, żwiru i piasku z wód i brzegów, 3) regulacji wód.”. A także…nie, przepraszam, to nie tu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy pani poseł ma tę poprawkę podpisaną przez trzech posłów?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#ElżbietaStępień">Mam podpisaną poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">To proszę ją do nas przekazać, bo nie będziemy mogli głosować, jeśli jej nie otrzymamy. Bardzo proszę, pani poseł, bo mamy jeszcze 500 artykułów do przegłosowania. Nie ma pod nią trzech podpisów, pani poseł. Jeżeli nie ma trzech podpisów, nie możemy głosować poprawki. Proszę ją zgłosić w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Jeżeli nie ma sprzeciwu wobec art. 85 – a nie słyszę sprzeciwu – to uznaję, że przyjęliśmy art. 85 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 3 – Oczyszczanie ścieków komunalnych. Czy do tytułu? Pani poseł, my najpierw przyjmujemy tytuł. Jak dojdziemy do artykułu, to oddam pani głos. Nie słyszę sprzeciwu wobec brzmienia tytułu, zatem tytuł rozdziału 3 przyjmujemy. Przechodzimy do art. 86. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#KrystynaSkowrońska">Krystyna Skowrońska. Dobrym obyczajem, pani przewodnicząca, jest, że jeśli udziela się posłowi głosu, to udziela się z nazwiska. Pytanie moje dotyczy art. 86 i jest skierowane do pana ministra.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#KrystynaSkowrońska">Mamy tu wskazane, iż aglomeracje o liczbie mieszkańców powyżej 2000 powinny być wyposażone w system kanalizacji zbiorczej dla ścieków komunalnych. Moje pytanie jest następujące. Ile aglomeracji, które tutaj zostały określone liczbą mieszkańców, nie posiada jeszcze systemu kanalizacji zbiorczej? A jeśli takie są, to z jakich środków samorządy będą mogły skorzystać, żeby zrealizować taką inwestycję? Jaki zakreślono horyzont czasowy, aby w tym zakresie wszystkie aglomeracje miały takie systemy? W zależności od odpowiedzi będę zadawała w dalszej części pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">A do kogo jest to pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#KrystynaSkowrońska">Do ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, ja nie przekręciłam ani nie skłamałam, jeśli chodzi o pani nazwisko, a dobrym obyczajem jest się przedstawić tym, którzy być może pani nie znają z imienia i nazwiska. Tak więc, dobrym obyczajem będzie, jak wszyscy się będą przedstawiać.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale my się znamy od 2001 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Wtedy wszyscy będziemy w stanie się zidentyfikować. Bardzo proszę panie ministrze o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo. Odpowiadając na pytanie chciałem powiedzieć, że aglomeracje, które nie są wyposażone, i te, które są wyposażone, są zawarte w szczegółowym Krajowym Programie Oczyszczania Ścieków Komunalnych. Nie pamiętam, nie powiem z głowy ile jest tych inwestycji. Na pewno ponad tysiąc, ale jeżeli trzeba, to mamy te dane i przekażemy pani poseł na piśmie.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#MariuszGajda">Co do finansowania, to będą finansowane tak, jak do tej pory, czyli z różnego rodzaju funduszy. Przede wszystkim z funduszy europejskich, z funduszy ekologicznych. A jeśli chodzi o termin, to chciałbym przypomnieć pani poseł, że ten termin minął w 2015 r. i poprzedni rząd nie zrealizował tego programu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję panie ministrze. Pani poseł Skowrońska, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#KrystynaSkowrońska">Żałuję, że pan minister nie udzielił mi odpowiedzi, a na końcu zajął się polityką. Ja o politykę nie pytałam. To była uszczypliwa uwaga. Dziękuję bardzo. Ja też będę formułowała pytania w takiej formule, chociaż nie miałam takiego zamiaru.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#KrystynaSkowrońska">Panie ministrze, jest pan dzisiaj z gronem współpracowników. To nie jest jedyna ustawa, którą zajmuje się parlament. Moje pytanie jest po to, aby w trakcie posiedzenia Komisji usłyszeć ile jest tych przedsięwzięć i jak państwo szacujecie. Zdaję sobie sprawę, że to można odszukać. I jeśli będzie trzeba, to też potrafię poszukać. Ja zadałam pytanie, bo jest pan obstawiony dyrektorami departamentów, którzy przygotowywali ten projekt, pracowali, więc wydaje się, że na każde pytanie z naszej strony powinna paść precyzyjna odpowiedź. I o taką precyzyjną, a nie polityczną, odpowiedź prosiłam. I wcale nikogo nie zaczepiałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Pani poseł Paluch. A nie, przepraszam, pan poseł Cichoń. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#JanuszCichoń">Szanowna pani przewodnicząca, szanowni państwo. Mam pytanie do ministra, ponieważ spodziewaliśmy się poprawki dotyczącej ścieków przemysłowych i komunalnych. O dwóch takich przypadkach dyskutowaliśmy dość szeroko na posiedzeniu podkomisji – mówię o Kwidzyniu i o Świeciu. Problem polega na tym, że te miasta korzystają z przemysłowych oczyszczalni ścieków i w konsekwencji tych zapisów, będą miały bardzo poważny problem z utrzymaniem parametrów, które będą oczekiwane. To wręcz wymagałoby budowy nowych oczyszczalni. Tego pewnie robić nie powinniśmy. Pan minister deklarował, że ten problem w jakiś sposób rozwiąże. Pytam – jak, skoro poprawek nie widzę?</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, panie ministrze. Mam serdeczną prośbę – bliżej mikrofonu, bo w tej sali naprawdę trudno usłyszeć osobę zabierającą głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Ten problem rzeczywiście był analizowany. Jednakże, gdybyśmy te zapisy umieścili wprost w ustawie, to okazałoby się, że cała ustawa mogłaby być zakwestionowana przez Komisję Europejską, ponieważ taki zapis jest niezgodny z dyrektywą ściekową. Natomiast ten problem rozwiążemy w rozporządzeniu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł Paluch, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#AnnaPaluch">Dziękuję bardzo. Ja tylko krótko. Odnosząc się do pytania pani poseł Skowrońskiej przypominam, że w ubiegłych dwóch kadencjach w Komisji Ochrony Środowiska pytaliśmy niejednokrotnie poprzedni rząd jaki jest procent wykonania dyrektywy ściekowej. Nigdy tej odpowiedzi nie uzyskaliśmy. Dopiero Najwyższa Izba Kontroli w sprawozdaniu z 2013 r. określiła, że na dzień upływu terminu wdrożenia dyrektywy ściekowej, czyli 31 grudnia 2015 r., 31% aglomeracji będzie wyposażonych w oczyszczalnie. I taki stan zastał nasz rząd półtora roku temu i ten stan trochę się poprawił przez ten czas. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pan poseł Gawłowski, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#StanisławGawłowski">Dziękuję bardzo. Nie planowałem się odzywać, ale skoro pan minister pozwolił sobie na wycieczkę, a pani poseł Paluch kontynuowała, to jednak powiem kilka zdań. Trochę w wymiarze historycznym.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#StanisławGawłowski">Polscy negocjatorzy, którzy negocjowali traktat w obszarze dyrektywy wodno-ściekowej, zakładali, że na cały proces dotyczący dostosowania Polski do wymogów tej dyrektywy trzeba będzie wydać około 10 mld zł. To się znajduje w oficjalnych dokumentach, panie ministrze, więc warto, żeby pan się też nimi posługiwał. Do 2015 r. Tylko w okresie ośmiu lat rządów Platformy na działania dotyczące gospodarki wodno-ściekowej łącznie wydano około 30 mld zł. Środki unijne – też to przypomnę, bo pan wtedy pracował jako Prezes Krajowego Zarządu Gospodarki Wodnej i nie miał wpływu na kwoty, które zostały zaprojektowane na lata 2005–2007 – na działania dotyczące gospodarki wodno-ściekowej to było 2,5 lub 3 mld euro (nie pamiętam dokładnie, więc nie chcę tu popełnić błędu). To były zdecydowanie niewystarczające środki. Później one były zwiększane o następne setki milionów euro i przekazywane na działania gospodarki wodno-ściekowej. Jednak patrząc przez pryzmat tych deklaracji, które składały gminy – gminy, które były i są dzisiaj rządzone przez ludzi z różnych opcji, z PiS również – pamiętam decyzje podpisywane przeze mnie dotyczące dofinansowania projektów właśnie z obszaru gospodarki wodno-ściekowej, a na końcu okazywało się, że to byli burmistrzowie z PiS. Mnie to nigdy nie przeszkadzało. Ważne było, że chcieli realizować projekt dotyczący gospodarki wodno-ściekowej.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#StanisławGawłowski">Chcę przez to dość jednoznacznie powiedzieć – mimo ogromnych nakładów przeznaczonych na realizację zadań związanych z gospodarką wodno-ściekową (naprawdę największych w historii Rzeczypospolitej, bo ani nigdy wcześniej i idę o twardy zakład, że i później, nie będzie tak wielkich nakładów dotyczących tego obszaru) nie udało się wypełnić wszystkich zobowiązań, które wynikają z dyrektywy i wynegocjowanego traktatu akcesyjnego.</u>
<u xml:id="u-38.3" who="#StanisławGawłowski">Panie ministrze, ja nie pozwoliłbym sobie na taką prostą odpowiedź, bo wy w latach 2005–2007 generalnie nic nie wydaliście na gospodarkę wodno-ściekową. Po prostu. Więc jeżeli chce pan robić wycieczki polityczne, naprawdę zachęcam, żeby przypominać sobie co się samemu wtedy robiło. Tylko tyle, albo aż tyle.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Jedziemy dalej, wobec tego. Pieniądze można wydać, tylko pytanie – co za nie powstało? Jedziemy dalej. Art. 86. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Sprzeciw, tak? Wobec tego głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#JanuszCichoń">Jest sprzeciw. Jeśli pani pozwoli to go uzasadnię. Pan minister nie wskazał sposobu w jaki chce rozwiązać problem oczyszczania ścieków w dwóch dużych miastach. Bo rozwiązanie problemu to tak naprawdę zamknięcie tych oczyszczalni i konieczność budowy nowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pan minister wskazał, że będzie to w rozporządzeniu. W związku z tym, jeżeli jest sprzeciw, to głosujemy.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z państwa jest za przyjęciem art. 86 w brzmieniu przedstawionym w sprawozdaniu podkomisji?</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#komentarz">Głosy z sali: Są jeszcze pytania.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Ze strony parlamentarzystów?</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#KrystynaSkowrońska">Strona społeczna chyba też ma prawo.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dobrze, za chwilę. Mamy wniosek formalny, pani poseł. Muszę go przegłosować.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto jest za przyjęciem art. 86 w brzmieniu przedstawionym w sprawozdaniu podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#MichałNowak">Za 36 posłów, 15 przeciw, 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przyjęliśmy artykuł. Były pytania, bardzo proszę. Przepraszam, ale proszę się przedstawiać, bo rozumiem, że to są zaproszeni goście. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#MartaKarolczak">Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Dziękuję za udzielenie głosu. Reprezentuję społeczność lokalną gminy Świecie. Jak już pan poseł Cichoń powiedział, to ogromny problem wydatkowanie tak dużej kwoty na wybudowanie nowej oczyszczalni komunalnej przy funkcjonującej oczyszczalni zakładowej przemysłu celulozowo-papierniczego MONDI, która oczyszcza jedynie 4% ścieków komunalnych. Byłoby ogromnym, nieracjonalnym wydatkiem wydanie 40 mln zł. A trzeba też zaznaczyć, że nie byłoby żadnego efektu ekologicznego. Po prostu nie ma to żadnego wpływu na ilość ładunków wprowadzanych do rzeki.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#MartaKarolczak">Pan minister Gajda zadeklarował uwzględnienie aspektów merytorycznych, leżących u podstaw zgłoszenia poprawek, w rozporządzeniu wydanym na podstawie art. 99. W związku z tym chciałabym zadać pytanie. Czy w przypadku oczyszczania ścieków z aglomeracji, w oczyszczalni ścieków przemysłowych oczyszczających ścieki z instalacji podlegających obowiązkowi posiadania pozwolenia zintegrowanego, będzie uznane, że spełnione są wymagania, które wynikają przede wszystkim z przepisów wydanych na podstawie dyrektywy o emisjach przemysłowych, jak i dyrektywy ściekowej, gdy te ścieki będą spełniały wymagania ustalone dla ścieków z instalacji podlegających obowiązkowi posiadania pozwolenia zintegrowanego? A tutaj wiemy, że wartość wskaźnika ChZT jest wymagana w ilości 250 mg tlenu na litr, a wymagania, które dotyczą ścieków z aglomeracji, wynoszą 125 mg.</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#MartaKarolczak">Należy też zaznaczyć, że dla ścieków z aglomeracji ustalone zostały dwa kryteria oceny spełniania wymogów: przez porównanie właśnie z tymi najwyższymi dopuszczalnymi wartościami wskaźników, albo przez porównanie z minimalnym procentem redukcji zanieczyszczeń.</u>
<u xml:id="u-46.3" who="#MartaKarolczak">W związku z tym, moje pytanie – czy w tym przypadku będą te kryteria i wymagania prawnie spełnione? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy byłaby pani uprzejma się przedstawić, bo nam jest to w stenogramie potrzebne.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#MartaKarolczak">Karolczak Marta – Urząd Miejski w Świeciu.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Jak rozumiem następne pytanie również w tym temacie. Bardzo proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#AndrzejKrzysztofiak">Andrzej Krzysztofiak – burmistrz Kwidzyna. Ja w tej samej sprawie, ale moje pytanie będzie trwało krócej. Czy zapis w rozporządzeniu pozwoli na dotychczasowy sposób oczyszczania ścieków z aglomeracji miasta Kwidzyna?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję. Ja bardzo krótko, bo pierwsze pytanie jest niesamowicie szczegółowe i trudno na Komisji to rozpatrywać. Chciałbym tylko zapewnić panią, a przede wszystkim pana burmistrza, że to rozporządzenie będzie umożliwiać funkcjonowanie tej oczyszczalni tak, jak do tej pory.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#AndrzejKrzysztofiak">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do następnych artykułów. Art. 87. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Sprzeciwu nie słyszę, wobec tego Komisje przyjęły art. 87. Art. 88. Czy jest sprzeciw wobec jego brzmienia? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 88. Art. 89. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#KrystynaSkowrońska">W art. 14 wprowadzamy nową instytucję Wody Polskie. Nie zadawałam wtedy pytań, ale to jest również dobre miejsce, żeby zapytać o termin, w którym ruszy nowa administracja Wód Polskich. W przypadkach dotyczących kompetencji powoływania będę miała również pytanie.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#KrystynaSkowrońska">Ile będzie kosztowała ta reorganizacja? Bo, poza uregulowaniem tematu związanego z realizacją dyrektywy ściekowej i dyrektywy opadowej, mamy powołanie nowych instytucji. Nie wiem czy tak musi być, ale tak zaprojektowano. Poza tym, my w Komisji Finansów Publicznych jesteśmy po dużej nowelizacji w Krajowej Administracji Skarbowej. W tym zakresie wprowadzamy całkowicie nowy przepis i nowe Gospodarstwo Państwowe Wodne „Wody Polskie”. Chciałabym zapytać: czy w tym terminie i ile osób przyjmiecie państwo do Wód Polskich, żeby realizować te wszystkie zadania, o których mówicie zaczynając od art. 89, czyli przedkładania przez gminy sprawozdań z realizacji programu oczyszczania ścieków komunalnych?</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#KrystynaSkowrońska">A zatem, kiedy Gospodarstwo Państwowe „Wody Polskie” będzie przygotowane i „pod pełną parą” do realizowania tego przedsięwzięcia, jakim jest uchwalana ustawa?</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym też powrócić do wcześniejszego pytania dotyczącego oczyszczalni ścieków. Ono było decyzyjnie przygotowane. Otóż, skoro gminy będą przedkładały takie operaty, to chciałabym, żeby pan minister powiedział – jeśli będzie to wiążące, tak jak w przypadku rozporządzenia, o co pytał samorząd Kwidzyna czy Świecia – jak będą traktowane i na jakie kary będą narażone samorządy, które nie zrealizują zapisów związanych z zapisem wprowadzonym w art. 86, wcześniej procedowanym. Na sali są również samorządowcy, więc chciałabym żebyśmy o tym wiedzieli. Proszę o udzielenie odpowiedzi. Pytanie kierowałam do pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Odpowiadam na pytanie pierwsze – czy Wody Polskie będą gotowe do przyjmowania tych sprawozdań? Otóż tak, będą gotowe, ponieważ w tej chwili robi to Krajowy Zarząd Gospodarki Wodnej (przyjmuje te sprawozdania) i ci ludzie, którzy pracują w KZGW będą te sprawozdania przyjmować. To odpowiedź na pytanie pierwsze.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#MariuszGajda">Co do pytania drugiego. Jest Krajowy Program Oczyszczania Ścieków Komunalnych. W tej chwili będzie jego piąta aktualizacja. W tymże programie są określone szczegóły kiedy, jaka gmina, co ma wykonać, jaki ma uzyskać efekt ekologiczny. Jeżeli nie uzyska tego efektu, co sama zadeklarowała w tym programie, to będzie ponosiła karę z tytułu odprowadzania ścieków niezgodnie z pozwoleniem wodnoprawnym.</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#MariuszGajda">Natomiast, jeśli chodzi o kary unijne, niestety te kary będzie ponosił rząd za brak realizacji programu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję panie ministrze. Przechodzimy do następnego artykułu. Art. 89. Kto z państwa ma zastrzeżenia, jakiś sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 89. Art. 90. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 90. Art. 91. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 91. Art. 92. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 92. Art. 93. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 93. Art. 94. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 94. Art. 95. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 95. Art. 96. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 96. Art. 97. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 97. Art. 98. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu przyjmujemy art. 98. Art. 99. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 99. Art. 100. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 100. Art. 101. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu przyjmujemy art. 101.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 4 – Ochrona wód przed zanieczyszczeniem azotanami pochodzącymi ze źródeł rolniczych. Czy jest sprzeciw wobec tego tytułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły tytuł rozdziału.</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do art. 102. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 102. Art. 103. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 103. Art. 104. Czy jest sprzeciw? Pan Jacek Sasin, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#JacekSasin">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Do tego artykułu chciałby zgłosić (ja i jeszcze dwóch posłów) poprawkę, z którą będzie łączyła się poprawka do art. 107 i art. 503. Te poprawki proponujemy rozpatrywać łącznie. Poprawki zostały państwu dostarczone. Mają na celu usunięcie progu dotyczącego wielkości gospodarstw rolnych oraz intensywności prowadzonej działalności rolnej, od których uzależnione jest zastosowanie programu działań, o którym mowa w art. 104 projektu ustawy. Z tego względu proponujemy rozszerzyć możliwość zróżnicowania programu w zależności od liczby utrzymywanych zwierząt gospodarskich, wielkości użytków rolnych, na których jest prowadzona produkcja rolna, intensywności prowadzonej działalności rolnej. Te zmiany wynikają z regulacji Komisji Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#KrystynaSkowrońska">W art. 104 wprowadza się specjalne programy. To od tego momentu wprowadza się różne programy dotyczące zanieczyszczenia wód. W tym przypadku chodzi o zanieczyszczenie azotanami. Chciałabym zapytać – czym ten program będzie się różnił od dotychczas prowadzonych, w tym zakresie?</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Panie ministrze, bardzo proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Przy okazji chciałbym powiedzieć, że w tej chwili zmieniły się numery artykułów i to nie będzie art. 503, a 506. To taka uwaga natury formalnej. Tak, tak – to będzie dotyczyło art. 506, ponieważ nowa redakcja od dzisiaj zmieniła numerację artykułów.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#MariuszGajda">Natomiast odpowiadając na pytanie pani poseł, chciałbym powiedzieć, że zmienia się zasadniczo system. Otóż, obecnie dyrektywa azotanowa będzie obowiązywała na terenie całego kraju, natomiast poszczególne działania będą uzależnione od wielkości gospodarstwa rolnego, od ilości zwierząt, i będą określane w programie działań, które będzie miało formę rozporządzenia. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo panu ministrowi. Wobec tego głosujemy poprawkę.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek nr 1, 2 i 3, zaproponowanych przez pana posła Jacka Sasina?</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#JacekSasin">Przepraszam bardzo. Z tym, że poprawka nr 3 dotyczy art. 506.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Tak – art. 506. Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Poprosimy o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#MichałNowak">Za 37 posłów, 1przeciw, 9 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przyjęliśmy poprawki zgłoszone przez pana posła Jacka Sasina. Wobec tego musimy przegłosować cały art. 104. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 104 wraz z poprawką? Sprzeciwu nie słyszę. Wobec tego stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 104 wraz z poprawką. Przechodzimy do art. 105. Do art. 105, pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani przewodnicząca, ja w sprawie formalnej. Proszę o sprawdzenie kworum. To jest wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Mamy kworum, pani poseł. Jedziemy zatem dalej. Art. 105.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale prosimy o podanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, ja nie udzieliłam pani głosu. Bardzo proszę podnieść rękę, będę widziała, że chce pani o coś zapytać. Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#KrystynaSkowrońska">Poprosiłabym o podanie wyników, o liczebność w poszczególnych Komisjach, bo dzisiaj obradują 4 duże Komisje. Natomiast po liczbie oddanych głosów można sądzić…dobrze, zatem proszę o podanie liczby osób z poszczególnych Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę o podanie liczb. Komisja Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#JolantaOstrowska">6 posłów.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi?</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#DariuszRzepnikowski">13.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#BartoszBąk">21.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Jaka jeszcze? A, Komisja Finansów Publicznych, przepraszam bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#MichałNowak">22.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do następnego artykułu, proszę państwa. Art. 105. Bardzo proszę, pani poseł. Pani poseł, udzieliłam pani głosu. Podnosiła pani rękę.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#KrystynaSkowrońska">Tak. Chciałabym jeszcze raz poprosić o podanie wyników poprzedniego głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, wyniki zostały podane: za 37, 1 przeciw, 9 wstrzymujących się. Przechodzimy do następnego artykułu. Art. 105. Czy jest sprzeciw wobec art. 105? Nie słyszę sprzeciwu. Rozumiem, że Komisje przyjęły art. 105. Art. 106. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Rozumiem, że Komisje przyjęły art. 106. Art. 107. Czy jest sprzeciw wobec art. 107? Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani przewodnicząca, mój sprzeciw dotyczy art. 107, w którym…</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przepraszam, zgłasza się Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#KrzysztofKarkowski">Biuro Legislacyjne pragnie tylko przypomnieć, że ten artykuł został już przyjęty z poprawki pana posła Sasina. Poprawka nr 2 dotyczyła właśnie art. 107.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czyli artykuł mamy już przyjęty. Jeżeli pan poseł ma wątpliwości, to bardzo proszę zgłosić je, ewentualnie poprawkę, w drugim czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#ZbigniewAjchler">Ale jesteśmy w kolejności przyjmowania poszczególnych artykułów, panie przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Tak, ale przyjmując poprawkę w art. 104 przyjęliśmy również nowe brzmienie art. 107. Jeszcze raz proszę Biuro Legislacyjne o wyjaśnienie panu posłowi i wszystkim zainteresowanym.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#KrzysztofKarkowski">Oczywiście. Poprawka składała się z trzech części. Pierwsza dotyczyła art. 104, druga – art. 107, trzecia – art. 506. Poprawki zostały przyjęte w głosowaniu. Oczywiście pan poseł ma prawo zadać pytanie do tego artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym, proszę zadać pytanie panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#ZbigniewAjchler">Pytanie do Biura Legislacyjnego. Rozumiem, że poprawką do art. 104 zlikwidowaliśmy konkretne progi, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Panie pośle, proszę sięgnąć do poprawki. Tam jest nowa treść art. 107. Wszystko pan tam znajdzie, dla uspokojenia się.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#ZbigniewAjchler">Ja jestem spokojny, ale może mi pan wyjaśnić?</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Z tego, co widziałam, głosował pan „za”.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#ZbigniewAjchler">Tempo jest kosmiczne. W związku z tym…</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Akurat w tym punkcie zatrzymaliśmy się. Dla rolników to chyba jest dobra poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#ZbigniewAjchler">Chodzi konkretnie o cyfry. Rozumiem, panie mecenasie, że poprawką do art. 104 spowodowaliśmy korektę art. 107 w zakresie progów wielkości gospodarstwa i produkcji, tak? Dziękuję bardzo. W związku z tym, nie wnoszę uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo, tylko proszę się przedstawiać, szanowni państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#WiktorSzmulewicz">Szmulewicz Wiktor – prezes Krajowej Rady Izb Rolniczych. Bardzo dziękuję kolegom posłom, że uwzględnili nasz postulat. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do art. 108. Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#KrystynaSkowrońska">W sprawie formalnej. Pani przewodnicząca poinformowała przy sprawdzaniu kworum, że jest 6 posłów z Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Nie, z Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#KrystynaSkowrońska">Komisja Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej liczy 17 posłów. A zatem, chciałam zapytać – jaka jest wymagana liczba dla kworum?</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Jest w regulaminie, pani poseł. Wiem, że pani szuka pretekstu. Sześciu posłów to wystarczająca liczba, żeby było kworum.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do następnego artykułu. Czy jest sprzeciw wobec art. 108? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu przyjmujemy art. 108. Art. 109. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 109. Art. 110. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 110. Art. 111. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 111. Art. 112. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 112.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 5 – Substancje zanieczyszczające. Czy jest sprzeciw wobec tego tytułu? Nie słyszę. Przyjmujemy tytuł rozdziału.</u>
<u xml:id="u-106.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 113. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 113. Art. 114. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 114. Art. 115. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 115. Art. 116. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 116. Art. 117. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 117. Art. 118. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 118. Art. 119. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 119.</u>
<u xml:id="u-106.4" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 6 – Ochrona ujęć wody oraz zbiorników wód śródlądowych. Czy jest sprzeciw wobec tego tytułu? Nie słyszę. Przyjmujemy tytuł rozdziału.</u>
<u xml:id="u-106.5" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 120. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 120. Art. 121. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 121. Art. 122. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 122. Art. 123. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 123. Art. 124. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 124. Art. 125. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjmujemy art. 125. Art. 126. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 126. Art. 127. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 127. Art. 128. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 128. Art. 129. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 129. Art. 130. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 130. Art. 131. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 131. Art. 132. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 132. Art. 133. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 133. Art. 134. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu, przyjmujemy art. 134. Art. 135. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#KrzysztofKarkowski">Oczywiście to nie jest sprzeciw. Biuro Legislacyjne pragnie tylko poinformować o kwestii ust. 4, ponieważ jest to uzgadnianie aktu prawa miejscowego z Wodami Polskimi, które nie jest organem administracji rządowej, tylko państwowym podmiotem. W związku z tym wydaje się, iż mogą tu być postawione zarzuty niezgodności z art. 94 konstytucji, który przewiduje, że akty prawa miejscowego mogą być stanowione jedynie przez organy administracji rządowej albo przez organy jednostek samorządu terytorialnego. Tak więc, tutaj poprzez taką silną formę wpływu na ten akt prawa miejscowego, polegający na uzgodnieniu go z Wodami Polskimi przez wojewodę, mogą być takie zarzuty postawione. Ta uwaga dotyczy też – nie będę już powtarzał – art. 141 ust. 1–3, art. 162 ust. 3 i art. 327 ust. 4, 5 i 7.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo dziękuję Biuru Legislacyjnemu. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Wysokie Komisje, ta sprawa była już dyskutowana na podkomisji. Zostało rozstrzygnięte, że musi zostać tak, jak jest w tej chwili, ponieważ te uzgodnienia dotyczą spraw merytorycznych i dzięki tym uzgodnieniom m.in. jest zapewnienie ochrony przed powodzią. Gdyby to była opinia, to wtedy ten, kto wydaje rozporządzenie, mógłby w dowolny sposób to rozporządzenie wydać.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#KrystynaSkowrońska">Wydaje się, że Biuro Legislacyjne podniosło inny problem. Podniosło problem prawny, a nie problem funkcjonalno-organizacyjny. W tym przypadku jednak należałoby…Państwo powiedzieliście, że tak powinno być. Jednak wydaje się, że po to są akty ustrojowe, żeby w akcie ustrojowym prawnym nie wskazywać innych podmiotów, które nie mają charakteru władzy państwowej, żeby one rozstrzygały i miały moc wiążącą.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#KrystynaSkowrońska">A zatem, chciałabym pana ministra zapytać, jak sobie wyobraża rozstrzyganie i cały proces odwoływania się od tych decyzji. Prosiłabym o pokazanie całej drogi prawnej jak będziemy to robić i na czym państwo opieracie przekonanie, że tak powinno być. Skoro Biuro Legislacyjne – a ono jest do pomocy parlamentowi – wskazuje na problem prawny, to wydaje się, że w podkomisji powinno znaleźć się w tej sprawie rozwiązanie, które nie godziłoby w rozwiązania ustrojowe konstytucyjne. Dlatego bardzo serdecznie proszę o odpowiedź – czy państwo to rozważaliście? Bo to nie może być na te wszystkie wątpliwości odpowiedź tego rodzaju: nie, bo nie, bo myśmy sobie tak wymyślili.</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#KrystynaSkowrońska">Bardzo proszę o odpowiedź, czy państwo to wszystko rozważali, albo jak państwo do tej uwagi podchodzicie. I jak to jest, że teraz Wody Polskie będą wydały odpowiednie rozstrzygnięcia, mimo, że są tylko gospodarstwem. One nie są organem. Dlaczego zatem w ten sposób ma funkcjonować to rozwiązanie? Bo jeśli tak, to państwo w każdym kolejnym projekcie ustawy możecie powiedzieć, że będziemy się do jakiegoś nowego organu odnosić i to będzie nowe rozwiązanie systematyki prawa w Polsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pani Anna Paluch przewodnicząca podkomisji chciałaby zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#AnnaPaluch">Dziękuję bardzo pani przewodnicząca. Wysokie Komisje, panowie ministrowie. Oczywiście w trakcie posiedzeń podkomisji rozważaliśmy te kwestie. Jednak chciałabym zwrócić państwu uwagę, że omawiany projekt ustawy powołuje państwową osobę prawną Wody Polskie. To jest podmiot, który będzie prowadził zlewniowe zarządzanie wodami w Polsce, ale to jest też podmiot, którego struktura organizacyjna, zasady gospodarki finansowej, sposoby wykonywania uprawnień właścicielskich Skarbu Państwa, sposób nadzoru i kompetencje w zakresie postępowań administracyjnych (ta kwestia niezgodności, na którą zwrócił uwagę pan mecenas) wynikają w pewnym sensie ze statutu Wód Polskich, opartego na ustawie o finansach publicznych i statusie osoby prawnej. Ale z drugiej strony, mamy do rozważenia takie kwestie, jak: bezpieczeństwo wody przeznaczonej do spożycia, o której mówi ten artykuł, i te dalsze artykuły, o których mówił pan mecenas, czyli bezpieczeństwo terenów, które powinny zostać objęte ochroną przed powodzią. I taką ochroną prewencyjną jest kwestia ochrony przed zabudową.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#AnnaPaluch">Tak więc, z jednej strony mamy kwestie kompetencji organów, a z drugiej strony mamy kwestie bezpieczeństwa. I na posiedzeniu podkomisji uznaliśmy, że jeśli chodzi o takie kwestie, jak zapewnienie bezpieczeństwa korzystającym z wód w tych wszystkich różnorakich zakresach, są one ważniejszą wartością, która wymaga właśnie takiego wyposażenia w kompetencje tego organu. Gdyby tego nie było, gdyby nie było tych uzgodnień, to organy, które bez uzgodnień Wód Polskich podejmują decyzje, mogłyby obywateli narazić na niebezpieczeństwo. I to zdecydowało o tym, że w ten sposób te przepisy są zapisane.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy pan minister też chciałby odpowiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#MariuszGajda">Myślę, że pani poseł już to wyjaśniła. Ja chciałbym tylko zobrazować. Podam przykład: gdyby wojewoda mógł wydać rozporządzenie dotyczące strefy ochronnej bez uzgodnienia z Wodami Polskimi, a tylko przy opiniowaniu Wód Polskich, to mógłby np. wydać rozporządzenie, że na terenie ochrony bezpośredniej będzie się znajdował zakład chemiczny. Mimo, że Wody Polskie zabroniły tego. Jak powiedziałem wcześniej – te uzgodnienia są merytoryczne, natomiast Wody Polskie są organem funkcjonalnym. Jako organ administracji funkcjonalny bez prawa wydawania rozporządzeń, natomiast z prawem wydawania decyzji administracyjnych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw…Nie zauważyłam, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałam powiedzieć, że jest sprzeciw. Bo to, że państwo nie znaleźli – mimo wszystko – możliwości dla wydania decyzji przez wojewodę w konsultacji, to tak jakby Lasy Państwowe zaczęły rządzić wojewodą. To jest tego typu przykład. Państwowe Gospodarstwo „Wody Polskie” tak, jak Państwowe Gospodarstwo „Lasy Państwowe”, będzie miało możliwość wydawania decyzji. Zdecydowanie, jak rozumiemy i nie wydaje się, że opinia, o której pan minister mówił, mogłaby być zlekceważona przez wojewodę, jeżeli nie wypełnia tych wszystkich warunków szczególnych związanych z bezpieczeństwem. Nie wyobrażam sobie tego.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#KrystynaSkowrońska">A zatem, tym rozwiązaniem niekonstytucyjnym odbieracie państwo wojewodzie pewną decyzyjność, przenosząc ją bez odpowiedzialności. Bo nie uzyskałam odpowiedzi jak będzie wyglądał tryb skargowy czy odwoławczy. Dlatego poprosiłabym jednak – bo nie prosiłam o udzielenie odpowiedzi przez panią przewodniczącą Paluch – o odpowiedź pana ministra. Na tym etapie procedowania odpowiedzialnym za przedłożenie rządowe jest jednak pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, pan minister i przechodzimy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Proszę o zezwolenie na zabranie głosu przez pana dyrektora Kulona, prawnika.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#AndrzejKulon">Dziękuję bardzo panie ministrze. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Odpowiadając na pytanie zadane przez panią poseł, chciałem zwrócić uwagę, że do aktów prawa miejscowego nie stosuje się systemu z odwołaniami, bo jest to prawo. Natomiast w świetle ustawy o wojewodzie i organach administracji rządowej i województwie jest przewidziane rozwiązanie, że każdy, kto uważa, że aktem prawa miejscowego naruszono jego prawa, może taki akt prawa miejscowego zaskarżyć do sądu administracyjnego. I to jest zamiast procedury odwoławczej.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#AndrzejKulon">Tak więc każdy, kto uznałby, że akt prawa miejscowego jest w stosunku do niego niewłaściwy, ma możliwość zaskarżenia go w sprawie indywidualnej. Jednak w świetle zaskarżania przepisów prawa, a nie kwestii stanowienia prawa, czyli decyzji. Taki jest tryb. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Głosujemy. Wobec sprzeciwu do art. 135 przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 135 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#MichałNowak">Za 33 posłów, 15 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Wobec tego Komisje przyjęły art. 135 w brzmieniu przedstawionym przez podkomisję. Przechodzimy do art. 136. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 136. Art. 137. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 137. Art. 138. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 138. Art. 139. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 139. Art. 140. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 140. Art. 141. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 141. Art. 142. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 142.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 7 – Ochrona środowiska wód morskich. Czy jest sprzeciw wobec tego tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału.</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 143. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 143. Art. 144. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 144. Art. 145. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 145. Art. 146. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 146. Art. 147. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 147. Art. 148. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 148. Art. 149. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 149. Art. 150. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 150. Art. 151. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 151. Art. 152. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 152. Art. 153. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 153. Art. 154. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 154. Art. 155. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 155. Art. 156. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 156. Art. 157. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 157. Art. 158. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 158. Art. 159. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 159. Art. 160. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 160. Art. 161. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 161. Art. 162. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 162.</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dział IV – Zarządzanie ryzykiem powodziowym i przeciwdziałanie skutkom suszy. Czy jest sprzeciw wobec tego tytułu? Jest sprzeciw, panie pośle?</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#ZbigniewAjchler">Tak. Dlaczego nie mamy, jako posłowie, do dyspozycji konkretnego planu przeciwdziałania suszy?</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Panie pośle, my w tej chwili rozstrzygamy brzmienie tytułu działu.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#ZbigniewAjchler">A, to przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">No, tak mi się wydawało. Sprzeciwu nie słyszę, wobec czego przyjęliśmy tytuł działu IV. Rozdział 1. I tu też, panie pośle, przyjmujemy, bądź nie, tytuł, którzy brzmi „Zarządzanie ryzykiem powodziowym”. Czy jest sprzeciw wobec tego tytułu? Nie słyszę. Zatem przyjęliśmy tytuł rozdziału.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 163. Czy jest sprzeciw parlamentarzystów wobec art. 163? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 163. Pan chciał zadać pytanie, bardzo proszę. Proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#MarcinJacewicz">Szanowni państwo, Wysokie Komisje, panie, panowie posłowie, panowie ministrowie. W art. 163 jest błąd, który – myślę – będzie poprawiony, bo zwracałem już uwagę dyrektorowi Kulonowi, który przygotował stosowne zmiany. Ten artykuł jest błędnie sformułowany z tego powodu, iż wprowadza rozdział majątku i rozdział kompetencji ochrony przeciwpowodziowej na dwa podmioty, jakimi są resort gospodarki morskiej i żeglugi śródlądowej oraz Wody Polskie, które mają powstać w Ministerstwie Środowiska.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#MarcinJacewicz">Chciałbym zwrócić uwagę na to, że NSZZ „Solidarność” jest przeciwna dzieleniu gospodarki wodnej na resorty. Od samego początku stoimy na stanowisku – będzie tu potem jeszcze jeden głos, ja teraz przy art. 164 zwracam uwagę – że „Solidarność”, pracownicy gospodarki wodnej nie widzą uzasadnienia dla podziału gospodarki wodnej pomiędzy resorty. To jest błędne dzielenie kompetencji. Nie chcemy tego. Uważamy, że będzie to miało złe konsekwencje. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Przechodzimy wobec tego do art. 164. Czy pan minister chciałby się odnieść, albo ktoś z państwa, do wypowiedzi naszego gościa?</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo pani przewodnicząca. Wysokie Komisje. Są to decyzje, które były decyzjami rządowymi i te decyzje podtrzymujemy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">A ja, jako przewodnicząca Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej, przychylam się do tego i cieszę się, że minister gospodarki morskiej też będzie miał coś do powiedzenia. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do art. 164. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 164. Art. 165. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 165. Art. 166. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 166. Art. 167. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 167. Art. 168. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 168. Art. 169. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 169. Art. 170. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 170. Art. 171. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 171. Art. 172. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 172. Art. 173. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 173. Art. 174. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 174. Art. 175. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 175. Art. 176. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 176. Art. 177. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 177. Art. 178. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 178. Art. 179. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#UrszulaPasławska">Pytanie do pana ministra. Co z inwestycjami, które dzisiaj są realizowane? Marszałkowie województw, w oparciu o trwały zarząd, realizują inwestycje na wałach przeciwpowodziowych. Z dniem wejścia w życie ustawy ten trwały zarząd wygasa. W jaki sposób zapewnicie państwo prawo dysponowania gruntu – czy to jest przewidziane? – a następnie trwałości projektu? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję pani poseł. Proszę, pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Tak, tę sprawę mamy rozstrzygniętą. Dalej te zakazy będą mogły funkcjonować. Jest następstwo prawne wszystkich zobowiązań. Zatem, jeżeli była zawarta umowa z zarządem melioracji i urządzeń wodnych, to ta umowa z mocy prawa przechodzi na Wody Polskie.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. W takim razie przechodzimy do głosowania nad art. 179. Czy jest sprzeciw wobec art. 179? Nie słyszę. Wobec tego przyjęliśmy art. 179. Art. 180. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 180. Art. 181. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 181. Art. 182. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 182.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 2 – Przeciwdziałanie skutkom suszy. Czy jest sprzeciw wobec tego tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 183. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 183. Art. 184. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 184. Art. 185. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy …</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#ZbigniewAjchler">Bardzo przepraszam, panie przewodnicząca. Sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Ja nie widzę kto rękę podnosi. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#ZbigniewAjchler">Chciałem zapytać pana ministra, jeśli chodzi o część drugą materiałów, które, jako posłowie, mieliśmy do dyspozycji. Zauważyłem brak planu przeciwdziałania suszy, który jest „w trakcie uzupełnienia” – tak wtedy stwierdzono. Zatem, czy ten plan jest już gotowy i można się zapoznać z jego treścią?</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy pan poseł zgłasza sprzeciw, czy zadaje pytanie? Panie pośle, czy pan zgłasza sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#ZbigniewAjchler">Jak nie uzyskam odpowiedzi, to będzie sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Panie ministrze, czy pan będzie uprzejmy odpowiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#MariuszGajda">Plany przeciwdziałania skutkom suszy są w trakcie opracowywania. Będą w przyszłym roku.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do głosowania. Czy jest sprzeciw wobec art. 185? Nie słyszę. Wobec tego Komisje przyjęły art. 185. Art. 186. Przepraszam, ale to już będzie w nowym dziale. W dziale V – Budownictwo wodne i melioracje wodne. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł działu V.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 1 – Budownictwo wodne. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału.</u>
<u xml:id="u-144.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 186. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 186. Art. 187. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 187. Art. 188. Czy jest sprzeciw? Pani poseł, przegłosowaliśmy już, ale bardzo proszę – art. 187. Drodzy państwo, bardzo proszę podnosić rękę. Ja zawsze patrzę na salę, ale proszę odważniej podnosić rękę. Albo przesiąść się bliżej. Tu są wolne miejsca. Zapraszam tu, do przodu. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#ElżbietaStępień">Pani przewodnicząca, dziękuję za udzielenie głosu. Jeśli chodzi o art. 187 to chciałabym zaproponować poprawkę do ust. 2, który teraz brzmi: „Budowle piętrzące powinny umożliwiać migrację ryb”. Proponuję, aby określenie „budowle piętrzące” zastąpić określeniem „budowle wodne”, bo nie tylko budowle piętrzące umożliwiają rybom możliwość migracji. Przykładem licznych w Polsce południowej budowli, które zamknęły rybom drogi migracji, są progi stabilizujące dno, które zgodnie z definicją nie są zaliczane do budowli piętrzących. One nie piętrzą wody ponad przyległy teren lecz są budowlami regulacyjnymi. Mimo to, występuje przy nich różnica poziomu wody między stanowiskiem wody nad progiem i pod progiem. Nierzadko sięgająca ponad 2 m. Na większości górskich rzek, na przykład cała kaskada na Białym Dunajcu oraz na Czarnym Dunajcu, spotykamy serię progów, które trwale uniemożliwiają rybom migrację, choć nie są to budowle piętrzące. Z tego powodu wszystkie budowle wodne, a nie tylko te piętrzące, powinny umożliwić rybom wędrówki migracyjne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Odpowiadając na to pytanie chciałbym zauważyć, że dotyczy to rzeczywiście progów, gurtów na rzekach górskich czy podgórskich. Te progi umożliwiają migracje ryb, co zostało udowodnione naukowo. Zatem nie ma potrzeby wprowadzania tych zmian. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Czy pani wprowadza tę zmianę poprzez poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#ElżbietaStępień">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">A ma pani poprawkę z trzema podpisami?</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#ElżbietaStępień">Mam poprawkę z trzema podpisami.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">To gdyby była pani uprzejma dostarczyć ją do prezydium.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani przewodnicząca, mam pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Chwileczkę panie pośle, ponieważ przejdziemy do głosowania poprawki do art. 187. Choć właściwie myśmy już…prawie przyjęli. No dobrze.</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki zaproponowanej do art. 187? Z tym, że tej poprawki posłowie, niestety, nie dostali. Ja może państwu ją odczytam: w art. 85 ust. 2 otrzymuje brzmienie:„2. W obszarach przeznaczonych do ochrony gatunków zwierząt wodnych o znaczeniu gospodarczym zapewnia się efektywną migrację gatunków zwierząt wodnych o znaczeniu gospodarczym, w tym ryb dwuśrodowiskowych, oraz zabrania się: 1) wykonywania budowli piętrzących wodę oraz ich rozbudowy, która zwiększa wysokość piętrzenia, 2) poboru kamieni, żwiru i piasku z wód i brzegów, 3) regulacji wód.”. No, nie będę komentować, ale to jest pani poprawka.</u>
<u xml:id="u-154.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dalej: w art. 187 ust. 2 otrzymuje brzmienie: „2. Budowle wodne powinny umożliwić migrację ryb.”.</u>
<u xml:id="u-154.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo przepraszam, ale może pani poseł podejść do stołu prezydialnego? Szanowni państwo, bo tutaj pani poseł wprowadziła nas trochę błąd, przedstawiając jeszcze poprawki do innych artykułów. Dla uporządkowania – teraz będziemy głosować poprawkę tylko do art. 187, która brzmi: „2. Budowle wodne powinny umożliwiać migracje ryb.” A w sprawozdaniu podkomisji jest: „2. Budowle piętrzące powinny umożliwiać migrację ryb.”.</u>
<u xml:id="u-154.4" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym, kto jest za przyjęciem poprawki pani poseł? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 3 posłów, 34 przeciw, 6 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym poprawka nie została przyjęta. Została odrzucona. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 187 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani przewodnicząca. Jesteśmy w punkcie dotyczącym różnych budowli. Art. 188, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 187, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#ZbigniewAjchler">Art. 187. Mam pytanie do pana ministra. Bo stanowienie prawa, którego dokonujemy w tej chwili, ma usprawnić gospodarowanie wodą. Różną wodą. Pytanie do…</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Panie pośle, my byliśmy w fazie głosowania. Poprawka pani poseł była elementem głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#ZbigniewAjchler">Ale głosowanie się zakończyło.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Nie, nie zakończyło się. Właśnie jesteśmy w trakcie głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#ZbigniewAjchler">To niepotrzebnie udzieliła mi pani głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Jeszcze raz powtarzam – w tej chwili muszę odebrać panu głos – jesteśmy przy art. 187. Kto zgłasza sprzeciw wobec brzmienia art. 187? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#KrystynaSibińska">Pani przewodnicząca, pan poseł Ajchler wcześniej się zgłaszał do art. 187. Pani powiedziała, że najpierw rozpatrzymy poprawkę, a później udzieli mu głosu, żeby zadał pytanie. Więc proszę nie odbierać mu głosu, bo wcześniej pani mu to uniemożliwiła, a teraz pani mówi, że jesteśmy w trakcie głosowania. My nie jesteśmy w trakcie głosowania. W trakcie głosowania byliśmy, kiedy głosowaliśmy poprawkę. Teraz rozważamy cały art. 187, więc proszę trzymać się regulaminu i kiedy poseł chce zabrać głos, to udzielić tego głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Panu posłowi był już raz udzielony głos, po czym zgłosiła się pani poseł z poprawką…</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#KrystynaSibińska">I wprowadziła go pani w błąd.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W tej chwili nie udzieliłam pani głosu. W związku z tym, pan poseł oczywiście zabierze głos, ale teraz jesteśmy w trakcie głosowania. W związku z tym, najpierw przegłosujemy, a potem pan poseł zabierze głos. Bardzo proszę, kto jest przeciwko art. 187 zawartemu w sprawozdaniu? Ja zapytałam czy jest sprzeciw, pani poseł, a nie kto jest przeciw. Jeżeli jest sprzeciw, to będziemy głosować. W związku z tym, że jest sprzeciw, będziemy głosować przyjęcie bądź odrzucenie poprawki.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto jest za przyjęciem poprawki 187, przepraszam, art. 187 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 29 posłów, 1 przeciw, 7 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, pan poseł Ajchler.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani przewodnicząca. Tak, jak powiedziałem wcześniej, dokonując zmian legislacyjnych, czyli poprawiając prawo w zakresie tak oszczędności, jak i gospodarowania wodami, chciałem pana ministra zapytać – bo jesteśmy przy artykułach dotyczących budowli – w którym miejscu przewidziano element budowli wodnych związany z oszczędzaniem czy zbieraniem wody, jako obowiązku w prawie budowlanym, np. z dachu domu, jeśli się stosuje w budowlach wodnych zbiorniki 20, 30 czy 50 m3. Czy taki element jest przewidziany jako zmiana w dotychczasowym prawie, w celu oszczędzania wody i zagospodarowania wody słodkiej, aby jej nie używać do podlewania roślin, bo to nic nie daje a wręcz szkodzi. Czy taka legislacja jest wprowadzona w zamyśle pana ministra? Bo ja nie mogę się jej dopatrzeć analizując ten cały gigantyczny projekt. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Pan minister, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Akurat cały ten rozdział nie dotyczy zbierania czy też funkcjonalności tychże urządzeń. On dotyczy bardziej ich konstrukcji. Natomiast, jeśli chodzi o wykorzystanie wody deszczowej, to mamy rozwiązania zawarte w innych rozdziałach. Między innymi rozwiązanie polegające na opłatach za uszczelnione nawierzchnie, gdzie opłata jest tym mniejsza im więcej jest zbiorników retencyjnych. To jest jeden z takich systemów. Poza tym, cały system finansowy polega na tym, że nie powinno się opłacać wykorzystywać wody wodociągowej do podlewania ogródków, bo to jest bardzo kosztowne. I to są regulacje w gruncie rzeczy ekonomiczne, zmierzające do oszczędzania wody. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję panie ministrze. Przechodzimy do art. 188. Kto z państwa posłów ma jakieś zastrzeżenia? Nie słyszę. Wobec braku sprzeciwu przyjęliśmy art. 188. Przechodzimy do art. 189. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 189. Art. 190. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 190. Art. 191. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 191. Art. 192. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 192. Art. 193. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 193, Art. 194. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 194. Art. 195. O, przepraszam, To już jest następny rozdział.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 2 – Melioracje wodne. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału.</u>
<u xml:id="u-174.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 195. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 195. Art. 196. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 196. Art. 197. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 197. Art. 198. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 198. Art. 199. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 199.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#ZbigniewAjchler">Jest sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Panie pośle, już przyjęliśmy art. 199. Ale proszę, jeśli ma pan pytanie – proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#ZbigniewAjchler">Chodzi o art. 199 ust. 5. Według mnie dla zwiększenia zakresu odpowiedzialności Skarbu Państwa, jeśli chodzi o urządzenia melioracyjne, wobec bardzo kiepsko funkcjonujących spółek melioracyjnych, ten artykuł powinien brzmieć następująco: treść taka sama, tylko zamiast 75% powinno być 55%. To spowoduje, moim zdaniem, zdecydowaną poprawę w tych gospodarstwach, gdzie dotychczasowe przepisy źle funkcjonują.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Jeżeli pan poseł uważa, że coś jest nie tak, to proszę zgłosić poprawkę w drugim czytaniu. Bo poprawki również pan nie przygotował.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#ZbigniewAjchler">Dobrze. Przygotuję poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do art. 200. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 200. Art. 201. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 201. Art. 202. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 202. Art. 203. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 203. Art. 204. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 204. Art. 205. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 205. Art. 206. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 206. Art. 207. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 207. Art. 208. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 208. Art. 209. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 209. Art. 210. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 210.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dział VI – Gospodarowanie mieniem Skarbu Państwa. Czy jest jakieś zastrzeżenie co do tytułu? Nie słyszę. Zatem przyjęliśmy tytuł działu VI.</u>
<u xml:id="u-180.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 1 – Własność wód i obowiązki ich właścicieli. Czy jest jakieś zastrzeżenie do tytułu? Nie słyszę. Zatem przyjęliśmy tytuł rozdziału.</u>
<u xml:id="u-180.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 211. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 211. Art. 212. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#ElżbietaStępień">Dziękuję pani przewodnicząca. W art. 212 ust. 1 proponujemy skreślenie pkt 3. Mianowicie, wśród podmiotów wyznaczonych do wykonywania praw właścicielskich w stosunku do wód publicznych wymieniono ministra właściwego do spraw żeglugi śródlądowej, który ma zarządzać wodami stanowiącymi śródlądowe drogi wodne o szczególnym znaczeniu transportowym. Organ ten nie posiadał dotychczas tak szerokich obowiązków w stosunku do zarządzania wodami śródlądowymi. Stąd można wnioskować, że nie jest przygotowany do nowej funkcji. Koncepcja powołania Wód Polskich zmierzała do przekazania rozczłonkowanego dotychczas zarządzania wodami w ręce jednego podmiotu. Koncepcja ta była nader słuszna i wdrażała zlewniowe zarządzanie wodami. Powierzenie najważniejszych polskich cieków do zarządzania innemu podmiotowi zaburza tę koncepcję i będzie utrudniać spójną politykę odnośnie zarządzania wodami. Ma to szczególne znaczenie dla realizacji celów środowiskowych.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#ElżbietaStępień">Ministerstwo Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej nie jest przygotowane do wdrażania ramowej Dyrektywy Wodnej i jej celów środowiskowych. Co niewątpliwie odbije się na kondycji środowiskowej zarządzanych wód i może prowadzić do niedopuszczalnego pogorszenia ich stanu. W związku z powyższym wszystkie wody śródlądowe powinny znajdować się w administracji Wód Polskich, które, jako że są tworzone w oparciu o istniejące struktury zarządzania wodami, mają wiedzę i doświadczenie w realizacji celów środowiskowych dla wód. Stąd też jesteśmy za wykreśleniem tego punktu, a w zamian dodanie pkt 4 w brzmieniu: „4) dyrektor parku narodowego – w stosunku do wód znajdujących się w granicach parku.”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#MariuszGajda">Chciałem powiedzieć, że ten przepis art. 212 pkt 3 dotyczy zarządzania wodami śródlądowymi. Natomiast funkcje ochrony przed powodzią, także spełnianie celów środowiskowych na podstawie planu gospodarowania wodami, planu utrzymania wód, będą prowadziły Wody Polskie. Są to prawa właścicielskie związane z nieruchomościami Skarbu Państwa oraz gruntów pokrytych wodami. Natomiast nie dotyczą innych działań na wodach. Takie zostało przyjęte uzgodnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję panie ministrze. Przystępujemy wobec tego do głosowania.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki w brzmieniu ze sprawozdania…</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#AnnaPaluch">Poprawki pani poseł, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Nie, nie. Najpierw głosujemy brzmienie art. 212, a potem poprawkę. Przepraszam – najpierw poprawkę, a potem brzmienie artykułu.</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez panią poseł? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 1 poseł, 33 przeciw, 2 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Poprawka została odrzucona. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 212 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 212 w brzmieniu przedstawionym przez podkomisję. Art. 213. Czy jest sprzeciw? Acha, przepraszam, miałam oddać państwu głos. Przepraszam bardzo. Proszę, nasi goście. Proszę o przedstawienie się.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#MariaPorada">Maria Porada wiceprzewodnicząca Sekcji Krajowej Pracowników Gospodarki Wodnej „Solidarność”.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#MariaPorada">Sekcja popierała reformę polegającą na połączeniu wszystkich płynących wód śródlądowych i zarządzanie nimi przez Wody Polskie. Tymczasem Rada Ministrów 18 października 2016 r. zniweczyła ten plan. Reforma w obecnej wersji rozbija gospodarkę wodną i traci sens. Organizowanie żeglugi śródlądowej nie wymaga wykonywania przez ministra gospodarki morskiej i żeglugi śródlądowej praw właścicielskich do wód. Ta uwaga dotyczy również art. 535. Tak więc, jesteśmy przeciwni temu projektowi i dzieleniu rzek.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do art. 213. Czy jest jakieś zastrzeżenie wobec art. 213? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 213. Art. 214. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 214. Art. 215. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 215.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Szanowni państwo, ogłaszam 10 minut przerwy do 14.40.</u>
<u xml:id="u-190.2" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-190.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Szanowni państwo, zaczynamy. Zapraszamy do prezydium. Prosimy panią poseł Anię Paluch, przewodniczącą podkomisji. Skończyliśmy na art. 215. Przechodzimy do art. 216. Czy są jakieś zastrzeżenia lub sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 216. Art. 217. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 217. Art. 218. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 218. Art. 219. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 219. Art. 220. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 220. Art. 221. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 221. Art. 222. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 222. Art. 223. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 223. Art. 224. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 224. Art. 225. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 225. Art. 226. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 226. Art. 227. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 227. Art. 228. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 228. Art. 229. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 229. Art. 230. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 230. Art. 231. Czy jest sprzeciw? Proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#ElżbietaStępień">Dziękuję pani przewodnicząca. Chciałabym zaproponować poprawkę w pkt 2, który otrzymałby brzmienie: „2) utrzymuje koryta cieków naturalnych oraz kanałów będących w jego władaniu z uwzględnieniem celów, o których mowa w art. 227 ust. 2;”. Następnie proponuję skreślenie pkt 3…</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, ale my już art. 227 przyjęliśmy. Jesteśmy przy art. 231.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#ElżbietaStępień">Tak, to jest do art. 231.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Z tym, że w tych poprawkach, która pani mi dała, nie ma poprawki do art. 231.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#ElżbietaStępień">Zaraz pani przyniosę. Z kolei pkt 4 otrzymałby nowe brzmienie: „4) odbudowuje ekosystemy zdegradowane przez niewielką eksploatację zasobów wodnych, niewłaściwą regulację, lub utrzymywanie cieków w przyszłości;”.</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#ElżbietaStępień">Odnosząc się do pkt. 2 – pojęcie „należytego stanu technicznego” koryta cieku jest terminem przestarzałym powstałem na użytek melioracji i całkowicie pomija fakt, że w rzece mamy do czynienia z tętniącym życiem ekosystemu, który nie może być mierzony wyłącznie normą techniczną. Najlepszym stanem koryta rzeki jest stan naturalny w zachowanej równowadze hydrodynamicznej. To ingerencja ludzka ten stan zaburza. Z tej przyczyny ona powinna mieć miejsce tylko tam, gdzie jest niezbędna z uwagi na istniejącą zabudowę. Termin „należytego stanu technicznego” powinien być zastąpiony konkretnym odniesieniem do celów, dla których utrzymuje się koryta cieków. Stąd proponujemy zastąpić ten pkt 2.</u>
<u xml:id="u-195.2" who="#ElżbietaStępień">Odnośnie pkt 3 – ten punkt powinien być skreślony. Obowiązek zapewnienia swobodnego spływu wód pochodzi z czasów, kiedy rzeki powszechnie używano do spławu drewna. Przepis w obecnym kształcie w dużym stopniu jest anachroniczny i jest przyczyną degradowania na masową skalę hydromorfologii, ekosystemów wielu rzek i strumieni przez dotychczasowych administratorów cieków, w postaci tzw. odmulania nawet tych odcinków cieków, gdzie nie ma cennej infrastruktury a występują jedynie użytki zielone, pola i lasy. Tymczasem woda powinna wylać na terasę zalewową rzek na terenach, gdzie nie ma zabudowań, po to aby zmniejszyć czy spłaszczyć falę powodziową na odcinkach rzek na terenach zurbanizowanych. Odmulania rzek silnie negatywnie oddziaływają na ekosystemy wodne i od wód zależne, niszcząc fizycznie osobniki gatunków chronionych i siedliska przyrodnicze. W praktyce odmulanie polega bowiem na usuwaniu, najczęściej sprzętem mechanicznym, warstw osadów dennych o grubości do 50 cm, często połączone z profilowaniem. I tutaj mogłabym jeszcze dłużej, ale sądzę, że zależy nam na czasie.</u>
<u xml:id="u-195.3" who="#ElżbietaStępień">Zatem odniosę się do pkt 4. Słowo „współuczestnictwo” powinno być wykreślone, bowiem spowodowało dotychczas, że przepis pozostawał martwy. To na właścicielu wody powinien ciążyć obowiązek, aby odbudować zniszczony ekosystem w ramach osiągnięcia celów środowiskowych. Jeśli degradację spowodowały prace utrzymaniowe to nie ma innego podmiotu odpowiedzialnego za szkody niż właściciel wody. Nie ma wtedy współuczestnika. Z kolei jeśli degradację spowodowały osoby trzecie w ramach zgodnego z prawem korzystania z uprawnień pozwolenia wodno-prawnego, to także nie są obowiązane do odbudowy ekosystemu. W konsekwencji nie ma drugiego współuczestnika odbudowy, co powoduje, że przepis pozostaje martwy.</u>
<u xml:id="u-195.4" who="#ElżbietaStępień">Dodatkowo art. 240 ust. 3 pkt 17, który dotyczy tego samego problemu, nie zawiera już określenia „współuczestnictwa” lecz wprost stwierdza, że zadaniem Wód Polskich jest planowanie i realizacja przedsięwzięć związanych z odbudową ekosystemów zdegradowanych przez eksploatację zasobów wody. Realizacji tych przedsięwzięć oraz współdziałanie w tym zakresie z właściwymi organami i podmiotami. W tym kierunku powinien zmierzać pkt 4 w art. 231. Jednocześnie nie tylko niewłaściwa eksploatacja zasobów jest przyczyną degradacji ekosystemów wodnych lecz także niewłaściwa regulacja lub utrzymywanie cieków w przeszłości. Stąd taka propozycja poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Ja mam do państwa prośbę. Jesteśmy tu w gronie czterech Komisji. Po to była powołana podkomisja, która pracowała 2 tygodnie po kilka godzin dziennie, żebyście państwo mogli tam przedstawić swoje propozycje poprawek, aby w sprawozdaniu były uwzględnione te propozycje.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Ja oczywiście nie mam nic przeciwko, ale tak rozbudowane poprawki przedstawione nam teraz bez wcześniejszego przekazania ich treści, wydłuża nam czas dyskusji. Natomiast, pani poseł, nie wiedziałam, że jestem tak starej daty, jeśli chodzi o te wszystkie sformułowania. Dopiero pani mi to uświadomiła.</u>
<u xml:id="u-196.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł proponuje w art. 231, aby pkt 2 otrzymał brzmienie: „2) utrzymuje koryta cieków naturalnych oraz kanały będące w jego władaniu z uwzględnieniem celów, o których mowa w art. 227 ust. 2;”. Proponuje też skreślić pkt 3, natomiast pkt 4 otrzymałby brzmienie: „4) odbudowuje ekosystemy zdegradowane przez niewłaściwą eksploatację zasobów wodnych, niewłaściwą regulację lub utrzymywanie cieku w przeszłości;”. W związku z tym poddam pod głosowanie poprawkę przedstawioną przez trójkę posłów.</u>
<u xml:id="u-196.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki do art. 231?</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#Głoszsali">My nie mamy tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Poprzednie poprawki nie były państwu doręczone, a mimo to państwo głosowaliście.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#Głoszsali">Ale powinniśmy mieć poprawki. To nie zmienia tego faktu.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pan minister może by się wypowiedział w tej kwestii, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Nasuwa mi się jeden wniosek do wszystkich poprawek zgłoszonych przez panią poseł. Mianowicie, że w wyniku przyjęcia tychże poprawek wzdłuż rzek zginąłby bardzo ważny gatunek, czyli homo sapiens.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#MariuszGajda">Pani poseł jakby nie rozumie pewnych rzeczy. Pkt 3 brzmi: „3) zapewnienie swobody spływu wód powodziowych oraz lodów”. To nie spławianie drewna, tylko to jest umożliwienie spływu wody powodziowej a także lodołamania. Czyli, gdybyśmy przyjęli proponowane poprawki, to całkowicie wyeliminowalibyśmy ochronę przed powodzią. Dlatego – już nie wdając się w większe szczegóły – uważam, że te poprawki są niezasadne. Natomiast art. 227 mówi też wyraźnie w jaki sposób te działania podejmować. One są określone bardzo jednoznacznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję panie ministrze. Wydaje mi się, że bardzo obrazowo i dokładnie przedstawił nam pan sens poprawek i ich skutki. W związku z tym głosujemy.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem tych poprawek? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 1 poseł, 38 przeciw, 6 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym nie przyjęliśmy poprawki pani poseł. Czy jest sprzeciw do art. 231 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 231. Art. 232. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 232. Art. 233. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 233. Art. 234. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 234. Art. 235. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 235. Art. 236. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 236. Art. 237. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 237. Art. 238. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 237. Art. 238. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 238.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do rozdziału 2 – Wody Polskie. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału.</u>
<u xml:id="u-204.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 239. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 239. Art. 240. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 240. Art. 241. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 241. Art. 242. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#KrystynaSibińska">Pani przewodnicząca, panie ministrze. Moja uwaga dotyczy art. 242, ale również kilku kolejnych (245, 247 i 249). Uważamy, że wszystkie stanowiska w nowotworzonej instytucji powinny być obsadzane w drodze konkursu przeprowadzonego przez ministra, jeśli chodzi o Prezesa Wód Polskich i zastępcę prezesa. Natomiast przez Prezesa Wód Polskich, jeśli chodzi o stanowiska kierownicze na niższych szczeblach.</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#KrystynaSibińska">To po prostu jest niespotykane, żeby w takich nowotworzonych instytucjach pracę otrzymywali nominaci. I to – nie bójmy się tego powiedzieć – nominaci z nadania partyjnego. Bo przecież nie zawsze jest nawet wymóg doświadczenia. Takiego resortowego. My już przeżyliśmy – mam nadzieję – erę wszystkich „Misiewiczów”. Konkurs jest najlepszą formą wyłaniania osób, które będą zarządzały tak dużym mieniem, tak dużymi pieniędzmi i tak dużym zasobem ludzkim. Dlatego uważamy, że tak to powinno wyglądać. Uprzedzam też, że będziemy zgłaszali stosowne poprawki w drugim czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dobrze. Panie ministrze, może…Acha, najpierw posłowie. Pani poseł Skowrońska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#KrystynaSkowrońska">Będę zabierała głos, pani przewodnicząca, i prosiła o odpowiedź w zakresie gospodarki finansowej.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#KrystynaSkowrońska">Mamy teraz artykuły dotyczące organizacji nowej instytucji. Ta organizacja – o czym mówiła moja koleżanka – wskazuje, że będzie osoba, która dowolnie będzie sobie dobierała, bez konkursu, osoby do tej instytucji.</u>
<u xml:id="u-207.2" who="#KrystynaSkowrońska">Co do procedury wyboru tych osób. Komisja Finansów Publicznych przeżyła taką formułę związaną m.in. z organizacją nowej struktury. W tym przypadku chciałabym, aby pan minister odpowiedział czy będzie, jak w przypadku Krajowej Administracji Skarbowej.</u>
<u xml:id="u-207.3" who="#KrystynaSkowrońska">Organizujemy nową instytucję. Poza naborem osób funkcyjnych – jak będzie wyglądało przyjmowanie pracowników do nowej instytucji? Bo mamy tak: kadry, prezesa, dyrektorów regionalnych zarządów gospodarki wodnej i pracowników. Pytamy o kadrę, o prezesa, o dyrektorów, ale pytamy również o pracowników. Bo tą instytucję trzeba zorganizować. Potem będę pytała o finanse.</u>
<u xml:id="u-207.4" who="#KrystynaSkowrońska">Ustawa wchodzi w życie 1 stycznia 2018 r. Jesteśmy 6 miesięcy przed wprowadzeniem jej w życie. Uważam, że ta ustawa, rozwiązania w niej zawarte, nie są przygotowane od strony zmiany całej struktury. Te rozwiązania wprowadzane są pospiesznie. My już to przerabialiśmy przy KAS. A zatem, chciałam zapytać – jak będzie wyglądał dobór pracowników, ilu będzie można zatrudnić przyjaciół, znajomych z tzw. „wolnej ręki”, czyli bez konkursu, bez trybu informacji publicznej. Czy to będzie formuła „list córki leśniczego”? Bo, niestety, mamy do czynienia z syndromem tego rodzaju. Bo nie sposób inaczej określić formuły, którą posługuje się ta ustawa, jeśli chodzi o dobór kadry. To jest „list córki leśniczego”. Pytam – kto będzie odbierał ten list? Pani premier czy pan minister? A jeśli minister, to który? Czy minister od środowiska? Dlatego te rozwiązania są niebezpieczne. One pokazują na jak niebezpieczną drogę – likwidując konkursy – weszło się i państwo brniecie dalej.</u>
<u xml:id="u-207.5" who="#KrystynaSkowrońska">Jeżeli mówimy o resorcie. Tam była „córka leśniczego”. Tu „córka rybaka, Mazura z Mazur” – nie wiem, kto będzie te listy pisał. Ważne jest pytanie główne – dlaczego państwo zrezygnowaliście z trybu konkursowego w tym projekcie? Ile osób będzie wybranych? I co z pracownikami? Bo to nie dotyczy tylko pracowników przechodzących z RZGW i włączających się w nową instytucję. To dotyczy i innych instytucji samorządowych, które realizują zadania zlecone. Stąd moje pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Drodzy państwo, proponuję, żebyśmy ograniczyli do minuty zadawanie pytań, bo mamy jeszcze masę artykułów przed sobą. Jak mówiłam, podkomisja mogła również wcześniej rozstrzygnąć pewne kwestie. Pan minister też mówił na ten temat. Bardzo proszę przestrzegać czasu, a pana ministra proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Na pytania polityczne nie będę odpowiadał, bo to nie jest miejsce, ani czas. Niemniej pani poseł zahaczyła o pewne sprawy kadrowe, personalne. Rzeczywiście do tej pory Prezes Krajowego Zarządu Gospodarki Wodnej był wybierany w drodze konkursu. Okazało się, że startujący uzyskał negatywną opinię wystawioną przez mojego poprzednika, pana ministra Gawłowskiego. Czyli ta droga konkursowa, niestety, nie sprawdziła się. A co gorsze, przy trybie konkursowym trudniej jest m.in. odwołać taką osobę, bo taka osoba oczywiście może się zdarzyć.</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#MariuszGajda">Co do krewnych i znajomych, proszę zobaczyć: wojewódzkie zarządy melioracji i urządzeń wodnych w województwie zachodniopomorskim – wicewojewoda, w województwie opolskim pan były poseł (nie pamiętam nazwiska). To są poobsadzani ludzie w niektórych zarządach melioracji. Można powiedzieć, jest cały „gabinet cieni” tych, którzy przegrali w wyborach. Niestety, takie sytuacje się zdarzają.</u>
<u xml:id="u-209.2" who="#MariuszGajda">Natomiast my tutaj określamy, że oprócz prezesa wszyscy muszą mieć doświadczenie zawodowe. A z kolei prezes podlega też okresowej ocenie ministra właściwego do spraw gospodarki wodnej. I tutaj nie ma żadnych przeszkód. Można powiedzieć, że konkursy często nie były obiektywne, żeby nie używać innych słów.</u>
<u xml:id="u-209.3" who="#MariuszGajda">Co do pracowników, na ten temat jeszcze będziemy mówić. Jest to w OSR. Przyjmiemy pracowników regionalnych zarządów, przyjmiemy pracowników dotychczas pracujących w samorządach. Każda kompetentna i uczciwa osoba będzie na wagę złota. Powtarzam – będziemy przyjmować osoby kompetentne i osoby uczciwe. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję panie ministrze. Bardzo proszę, jeszcze raz pani Skowrońska i pani obok – przepraszam, ale nie znam nazwiska pani koleżanki. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani poseł Sibińska. Pani przewodnicząca, pytanie jest zasadne. Zadałam panu ministrowi pytanie, jak będzie kompletował swoich pracowników i w jakim czasie. Pan minister powiedział, że będą przyjmować też innych. Ale proszę mi powiedzieć – przy tym przekształceniu i przejęciu struktury i nowej organizacji nowej instytucji Wody Polskie, jako gospodarstwa państwowego – w jaki sposób z pozostałymi pracownikami będzie rozwiązywana umowa o pracę? Bo rozumiemy, że najpierw ona musi być wygaszona i na nowo nawiązana. Czy ona będzie z mocy ustawy wygasała? A gdyby tak było – to jaką będą mieli ochronę? Czy będzie zastosowany art. 231 Kodeksu pracy?</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przypominam o minucie na zadanie pytania. Bardzo proszę, jeszcze pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#KrystynaSibińska">Krystyna Sibińska. Panie ministrze, pan ma takie tendencje, żeby politykować. A mam wrażenie, że pana rolą jest raczej merytoryczne prowadzenie ustawy. Już z marszałków zrobił pan przestępców, którzy podpisują umowy z naruszeniem prawa. Teraz wobec osób, które pełnią funkcje, ma pan różne zastrzeżenia. Ja mogę tylko zadać jakby w kontrze pytanie – czy to są kolejne posady szykowane dla waszych posłów? Bo, jak widzimy praktykę, bardzo wielu posłów, pracowników kancelarii – mamy przykład pani Sadurskiej – odchodzi do pracy właśnie na stworzone przez was posadki za grube pieniądze. Tak więc, unikałabym panie ministrze właśnie takich ocen i takiego podsumowania, bo to jest po prostu krzywdzące wobec pracowników, którzy pracują do tej pory we wszystkich instytucjach związanych z gospodarką wodną.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo pani przewodnicząca. Pani poseł, powiedziałem, że tutaj nie chcę politykować i dlatego nie odpowiem na zaczepki pani poseł Skowrońskiej. Niemniej musiałem trochę się odnieść do takich sytuacji, które były w przeszłości.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#MariuszGajda">Tak więc, odpowiadając – tutaj będą przede wszystkim pracownicy merytoryczni. I od tego trzeba zacząć. A jeżeli chodzi o tryb przyjęcia, to art. 539 i dalsze. Bardzo proszę o przeczytanie ustawy. Zresztą do tego dojdziemy i wtedy będzie miejsce na wyjaśnienia w jakim trybie ci pracownicy będą przenoszeni do Wód Polskich. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo dziękuję panie ministrze. Kto z pań i panów posłów ma zastrzeżenia do art. 242? Czy jest jakiś sprzeciw? Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#KrystynaSkowrońska">Panie ministrze, jakby był pan elegancki – ja panu nie zadawałam pytania w sprawie wykonania budżetu w innej części. Proszę pana, ja dyskutuję. Ja część tej ustawy dobrze przeczytałam, inną może pobieżnie. Nie chciałabym…Lubi pan dyskredytować i tym samym naraża się pan na odpowiedzi, na repliki. Nieelegancko to jest. Po męsku nieelegancko.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Szanowni państwo, proszę zadać pytanie. Bardzo proszę przejść do zadawania pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie dostałam odpowiedzi…</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto tu kogo dyskredytuje, to my możemy ocenić. Proszę zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie dostałam odpowiedzi na pytanie o tryb rozwiązania umowy. I można mi go zadać w tej części, bo będę pytała o gospodarkę finansową i to nie będzie pięćset któryś artykuł…</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">To proszę pytać przy odpowiednim artykule i wtedy będziemy mieli odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani poseł, jestem przekonana, że pani również nie zna tego artykułu, a zatem chciałabym…</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Cieszę się, że pani poseł zna wszystkie artykuły.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#KrystynaSkowrońska">…chciałabym panią zapytać w jakim trybie będą odchodzili pracownicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję pani poseł. Bardzo proszę. Kto z pań i panów posłów ma zastrzeżenia do art. 242?</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#KrystynaSibińska">Jest sprzeciw, pani przewodnicząca. Proszę głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto zgłosił sprzeciw? Bo nie widzę. W związku z tym, że jest sprzeciw, głosujemy. No, i tak musimy przegłosować.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 242 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 38 posłów, 9 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Informuję, że przyjęliśmy art. 242. Przechodzimy do art. 243 i proszę państwa posłów o zadawanie pytań do artykułu, który omawiamy. Czy są jakieś zastrzeżenia wobec art. 243? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 243. Art. 244. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 244. Art. 245. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, pani poseł Sibińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#KrystynaSibińska">Tak, pani przewodnicząca. Jest sprzeciw i jest uzasadniony dokładnie tym samym co przy art. 242. Uważamy, że funkcje dyrektorów regionalnych zarządów oraz zastępców powinny pełnić osoby wyłaniane w ramach konkursów.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 245 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 39 posłów, 8 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Informuję, że art. 245 został przyjęty. Przechodzimy do art. 246. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 246. Art. 247. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, pani poseł Sibińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#KrystynaSibińska">Tak, pani przewodnicząca. To jest również artykuł dotyczący powoływania dyrektorów zarządów zlewni. Uważamy, że takie osoby również powinny być powoływane w drodze konkursu.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku ze zgłoszonym sprzeciwem przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 247 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 40 posłów, 9 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym przyjęliśmy art. 247. Przechodzimy do art. 248. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 248. Art. 249. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, pani poseł Sibińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#KrystynaSibińska">Tak, pani przewodnicząca. Szanowni państwo, nawet najniższego rzędu urzędnik (inspektor, o specjaliście już nie wspomnę) jest przyjmowany do pracy w gminie (nawet liczącej 4 tys. mieszkańców, która ma maluteńki urząd) w drodze konkursu. Na każdym szczeblu. Tutaj mamy do czynienia z olbrzymim majątkiem, z olbrzymimi pieniędzmi, z wieloma decyzjami, które są podejmowane, a które będą rzutowały tak naprawdę na życie każdego mieszkańca – bo każde pozwolenie, każde ujęcie wody, wszystko to będzie w zarządzie Wód Polskich – a wszyscy pracownicy będą po prostu, ot tak sobie, przyjmowani. Bez żadnego konkursu, bez żadnego weryfikowania, bez przejrzystości. Po prostu – jaka będzie wola najpierw ministra, a później Prezesa Wód Polskich, a później kolejnych dyrektorów. Oni będą po prostu takich „Misiewiczów” przyjmować. To są skandaliczne przepisy i naprawdę pójdźcie po rozum do głowy. Zróbcie te konkursy. Przynajmniej tutaj utrzymajcie przejrzystość i transparentność.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję pani poseł. W związku z tym przechodzimy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 249 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 40 posłów, 10 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym informuję, że przyjęliśmy art. 249. Art. 250. Czy są jakieś zastrzeżenia ze strony Komisji? Nie słyszę. Panie pośle – jest czy nie ma? Jest? To bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani przewodnicząca, uważam, że w tym artykule powinni być uwzględnieni przedstawiciele izb rolniczych. Panie ministrze, czy pan uważa, że przedstawiciele rolników, którzy są wydelegowani do izb, nie powinni być uwzględnieni w tych komitetach konsultacyjnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję panie pośle. Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Co do zasady komitety konsultacyjne są reprezentowane przez organy administracji, a nie przez użytkowników, jak rolnicy, rybacy i wielu innych. W związku z tym, że te komitety konsultacyjne mają taką, a nie inną formułę, rolnicy będą mogli składać swoje postulaty poprzez powołanych członków tych komitetów. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 250? Nie słyszę. W związku z tym, Komisje przyjęły art. 250. Art. 251. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 251.</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 3 – Gospodarka finansowa Wód Polskich. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału. Art. 252. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 252. Art. 253. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 253. Art. 254. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie zadawałam pytań od początku, czyli od art. 252, kiedy w ustawie mówi się „określi w drodze rozporządzenia”. Teraz jednak chciałabym zapytać jak jesteście państwo przygotowani do prowadzenia samodzielnej gospodarki finansowej. Moje pytanie dotyczy m.in. samorządu województw, samorządu powiatu, które wydają pozwolenia wodno-prawne. Państwo tą kompetencję zabieracie samorządom i mówicie, że będziecie przejmowali pracowników. Za chwilę do tego przejdziemy. Chodzi o art. 541.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#KrystynaSkowrońska">A zatem, chciałabym zapytać czy pan minister wie…</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę pamiętać o minucie na zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#KrystynaSkowrońska">Proszę pani, to jest dłuższe pytanie, bo dotyczy – pani sama nie wie, ile pieniędzy…</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, wypraszam sobie takie uwagi: co ja wiem, a co nie wiem. My wszyscy musimy przerobić te artykuły. Bardzo proszę dostosować się, jak wszyscy – minuta na zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chcę zapytać panią przewodniczącą, czy w sprawozdaniu omawiano – odnośnie art. 254 – jaki będzie plan finansowy związany z nową instytucją? Na jakim etapie jest w przygotowaniu? Jak wygląda sprawa m.in. kosztów osobowych, w kontekście art. 541, mówiącym o szczególnym trybie, a więc bez zachowania trybu.</u>
<u xml:id="u-251.1" who="#KrystynaSkowrońska">Tu chciałabym, odnośnie art. 541, powiedzieć, że tam państwo przejmujecie pracowników, a na dzisiaj nie wiecie kogo przejmiecie, bo dyrektor dobrowolnie wskaże wykaz osób. Na jakim to jest etapie przy przygotowaniu planu finansowego funduszu Wody Polskie? Jakie państwo macie rozeznanie? I czy nie będzie tak, mimo zapewnień – a ja do tych zapewnień podchodzę z dużą rezerwą – bo np. najlepszych celników zwolniono z mundurów i dano ich na najniższe stanowiska, wcale nie wykorzystując ich kompetencji, co się może bez konkursu i w takim trybie również zdarzyć w Wodach Polskich.</u>
<u xml:id="u-251.2" who="#KrystynaSkowrońska">A zatem pytanie. Na jakim etapie jest rozporządzenie? Na jakim etapie, na pół roku przed wprowadzeniem, jest przygotowanie planu finansowego? Czy pan minister wie, ile pracowników będzie zatrudnionych w nowym przedsiębiorstwie państwowym? Jak będzie wyglądała ta gospodarka? Czy tylko państwo będziecie kreowali, jak Lasy Państwowe, swoje przychody ze wszystkich opłat, u siebie gospodarowali, nie przekazując ich, jeśli będą nadwyżki – jak w Lasach – w zależności od gospodarowania, żadnych wpłat do budżetu?</u>
<u xml:id="u-251.3" who="#KrystynaSkowrońska">To są rzeczy istotne, jako że dopiero 14 czerwca br. pan minister skierował pismo m.in. do dyrektorów RZGW pytając ich o niektóre składniki potrzebne do przygotowania planu finansowego. To jest pierwsza część. Druga część.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, bardzo proszę zadać pytanie. To, o czym pani mówi, jest dołączone do projektu w rozporządzeniach. Proszę więc zapoznać się z tymi rozporządzeniami, a nie pytać tylko po to, żeby pytać.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani przewodnicząca, nie zadaję nadmiernej ilości pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Ma pani załączone dokumenty do projektu ustawy, więc proszę się z nimi zapoznać.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chyba możemy się zapytać ministra – ilu będzie zatrudnionych nowych pracowników w nowym przedsiębiorstwie państwowym? Jakie będą koszty związane z funkcjonowaniem tego przedsiębiorstwa? Ja rozumiem, że dzisiaj to będzie na podstawie szacunków. Po drugie – jakie będą dochody tego przedsiębiorstwa? To są rzeczy istotne. Po trzecie – ilu pracowników zatrudnionych do dzisiaj w RZGW i w innych instytucjach w samorządach może stracić pracę? Bo zapewnienie i ogólny zapis związany z wykazem wcale nie przekonuje, że ci wszyscy pracownicy będą zatrudnieni.</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#KrystynaSkowrońska">Kolejne pytanie, na które nie było odpowiedzi i nie ma w materiałach związanych z przygotowaniem projektu. Zadaniem zleconym skierowanym do samorządów, do powiatów, było wydawanie pozwoleń wodnoprawnych. Z jednej strony były pieniądzem, który kierowano na to zadanie, z drugie strony były to określone dochody samorządów. I nie zawsze przy organizacji w samorządach te osoby zajmowały się jedną jedyną rzeczą. A zatem chciałabym zapytać – o ile samorządy otrzymają mniej środków? Bo one muszą to wiedzieć przy przygotowywaniu budżetu na kolejny rok w prognozie.</u>
<u xml:id="u-255.2" who="#KrystynaSkowrońska">To są pytania istotne. Bo pozwoleń wodnoprawnych wydaje się w samorządach dużo. Myślę, pani przewodnicząca, że takie pytania nie były zadawane. A zatem, one są niezwykle istotne przy tworzeniu nowej instytucji państwowej i my musimy o tym wiedzieć. To nie może być tak, że pani się spieszy. Ja mam czas. Pani widzi, że wszyscy…</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Możemy się już skupić na pytaniach? Jeżeli pani zadała już pytania, to pan minister zaraz odpowie. A ja chciałam pani poseł powiedzieć, że niektórzy nie zadają tych pytań, choć są ważne, bo są dołączone dokumenty do projektu ustawy, które rozwiewają pani wątpliwości w rozporządzeniach. Mało tego, to nie jest przedsiębiorstwo państwowe, ale państwowa osoba prawna. A po trzecie pani poseł, mogła pani, jako ciężko pracujący poseł, przyjść na posiedzenie podkomisji i tak samo ciężko pracować i zadawać pytania w trakcie prac podkomisji. Nikt pani tego nie odbiera i nie ma zamiaru.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani poseł, pani arogancja w tym momencie jest duża. Nie ma żadnych odpowiedzi na te pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę pana ministra o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Chciałbym zaznaczyć bardzo delikatnie, żeby nie urazić pani poseł, że wszystkie sprawy finansowe zawarte są w ocenie skutków regulacji, która stanowi załącznik do druku nr 1529. Jest tam podane ile osób przechodzi skąd i do jakich jednostek, jaki jest plan finansowy Wód Polskich, skąd są środki, w ramach jakich limitów, jakie są przychody własne. Jest zrobiona cała analiza finansowa. Temu służy ocena skutków regulacji, bo tak musi być. To jest wymóg ustawowy. I tam te wszystkie informacje są zawarte: ile osób (ponad 6 tysięcy)…</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę nie przeszkadzać, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#MariuszGajda">…jaka część subwencji na samorządy będzie niejako przekazana do Wód Polskich. I to, o czym mówiły panie przewodniczące, to jest państwowa osoba prawna, czyli konstrukcja taka, jak m.in. Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Tak więc, ta gospodarka finansowa – to, co pani mówiła, że do budżetu państwa – to nie będzie przedsiębiorstwo dochodowe. W związku z tym, gospodarka finansowa będzie prowadzona zgodnie z zasadami obowiązującymi w systemie finansów publicznych. Nie chciałbym tu rozszerzać tej wypowiedzi. Jeżeli pani poseł ma jakieś pytania – chętnie udzielimy, w razie czego, na piśmie szczegółowych informacji co do ilości pracowników, kiedy, co i jak. Wszystko to mamy opracowane. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję panie ministrze. Poza tym, drodzy państwo, jest 928 stron rozporządzeń, więc jeśli chcecie państwo zadawać pytania, to nie powielajmy pracy podkomisji, tylko proszę zajrzeć do dokumentów, które tu leżą. Bo nie wszyscy się w nie uzbroili, bo być może nie wszyscy są zainteresowani. Ale po co zadawać pytania, które są naprawdę wyjaśnione w rozporządzeniach i w materiałach, które postaraliśmy się, żeby były dla państwa dostarczone.</u>
<u xml:id="u-262.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę, pani poseł Skowrońska. Minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#KrystynaSkowrońska">To jest jeden z dokumentów, który przeczytałam. Poprosiłabym pana ministra o podanie strony, gdzie jest ten plan finansowy. Bo ja, w tych materiałach, nie doczytałam się tego. To jest jeden z tomów. Czytałam. I proszę pana ministra o podanie numeru strony, albo panią przewodniczącą o dopilnowanie, aby podano to w trakcie debaty, nie po debacie, żeby można było z tego materiału skorzystać.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#KrystynaSkowrońska">Ja rozumiem – wielokrotnie pracowałam w podkomisjach – rozporządzeń nie omawia się szczegółowo. Chciałabym zapytać panią przewodniczącą podkomisji – czy szczegółowo omawiano rozporządzenia? Tego rozporządzenia wprost, i tego planu finansowego – nie ma, panie ministrze. Takiego projektu planu finansowego w ocenie skutków regulacji niestety nie ma. Poprosiłabym o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa chciałby odpowiedzieć na to pytanie? Jeżeli nie, to przechodzimy do głosowania. Czy jest jakiś sprzeciw wobec art. 254? Nie widzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#KrystynaSkowrońska">Sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przyjęliśmy w związku z tym bez sprzeciwu…Dobrze, w związku z tym przegłosujemy.</u>
<u xml:id="u-266.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 254 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani przewodnicząca, proszę o udzielenie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Chwileczkę, panie pośle. Oczywiście udzielę panu głosu, ale proszę podnosić rękę, wtedy łatwiej mi będzie zauważyć chętnych do zadawania pytań. Chwileczkę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#AnnaWoźniak">Za 36 posłów, 8 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym, przyjęliśmy art. 254. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie ministrze, mam do pana pytanie. Czy nie uważa pan za wysoce niebezpieczne i lekceważące, że posłowie współtworzą projekt ustawy, a nie znają skutków finansowych tejże ustawy? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Pani poseł Skowrońska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#KrystynaSkowrońska">Gdybym była optymistką, to powiedziałam, że pan przewodniczący Sasin mnie wesprze. Bo do 30 września Rada Ministrów musi przedłożyć Sejmowi, na 4 miesiące przed końcem roku, projekt budżetu. W tym projekcie budżetu powinien znaleźć się plan finansowy takiej państwowej osoby prawnej – jak mówił pan minister – bo od 1 stycznia będzie on obowiązywał. Co prawda ustawa będzie w okresie vacatio legis, ale jednak skutek (określony, zarezerwowany) przekształcenia instytucji, likwidacji, zniesienia z datą 1 stycznia. Jednak wszystkie obecne tu Komisje, w zakresie swoich właściwości, na te wszystkie pytania związane z tą ustawą, będą musiały się zmierzyć przy projekcie budżetu na rok 2018. Dlatego nie rozumiem tej gorączki i tego pośpiechu. Bo gdybyśmy dzisiaj o tym porozmawiali, to o tyle krótsza byłaby dyskusja na sali plenarnej, ale również w komisach właściwych i w Komisji Finansów Publicznych, w tym również w Komisji, którą pani przewodnicząca Arciszewska-Mielewczyk kieruje. I stąd moje pytania, stąd moja troska. Bo my zderzymy się z tymi pytaniami. Ta ustawa nie kończy swojego procedowania, tylko będzie miała określone skutki finansowe na budżet w 2018 r. na wszystkie poziomy, o których mówiliśmy. I z tego powodu to jest istotne.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#KrystynaSkowrońska">A zatem, prosiłabym jednak – jeśli pan minister będzie umiał odpowiedzieć – o udzielenie mi odpowiedzi na posiedzeniu Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Pani poseł Sibińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#KrystynaSibińska">Pani przewodnicząca, w uzupełnieniu bardzo ważnego pytania pani poseł Skowrońskiej, chciałabym zapytać: kto fizycznie będzie odpowiadał i w którym ministerstwie – bo my dzisiaj dzielimy tą ustawą kompetencje dotyczące Wód Polskich. Tak więc, kto fizycznie będzie odpowiadał za przedstawienie tego planu finansowego, pod kątem tworzenia budżetu na przyszły rok? Przypomnę, że my również zahaczamy o budżety samorządów odbierając im kompetencje. W związku z powyższym, jaki wpływ– wypadałoby zrobić taką analizę i powiedzieć – również będzie miała ta ustawa na samorządy województw? Bo oni też muszą się przygotować do nowego budżetu.</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#KrystynaSibińska">W związku z tym, czy nie uważa pan minister za zasadne i słuszne, żebyśmy – jako członkowie czterech merytorycznych Komisji – projekt takiego planu finansowego i całości funkcjonowania nowego tworu, którym są Wody Polskie, poznali odpowiednio wcześniej, przed tworzeniem budżetu na rok 2018.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pani poseł Paluch zgłasza się.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#AnnaPaluch">Dziękuję bardzo. Odpowiadając na pytanie pani poseł Sibińskiej. Trochę mi żal, że pani poseł – mimo, że uczestniczyła w posiedzeniach podkomisji – nie podnosiła tych kwestii w trakcie pracy podkomisji. Tam było dużo czasu, żeby wszystkie kwestie omawiać dokładnie. Chcę uprzejmie zauważyć – nawiązując również do wypowiedzi poprzedniczki – że ustawa, która powołuje nową instytucję, czyli państwową osobę prawną Wody Polskie, wdraża również osiem dyrektyw, w tym Ramową Dyrektywę Wodną, która mówi jasno o obowiązku wprowadzenia zlewniowego zarządzania wodami w Polsce. I dla celów zlewniowego zarządzania wodami w Polsce trzeba stworzyć taki system – i ta ustawa to zapewnia – żeby jeden podmiot odpowiadał za wody. Do tej pory mieliśmy taką sytuację, że jeżeli rzeka była np. granicą pomiędzy województwami, to korytem zarządzał regionalny zarząd gospodarki wodnej, wałami po jednej stronie jeden marszałek, a wałami po drugiej stronie drugi marszałek. I w takiej sytuacji wykonywanie uprawnień właścicielskich i kompetencyjnych, przygotowanie jakiegokolwiek projektu dotyczącego inwestycji na wodach graniczyło z cudem. Świadczy o tym ostatnie 8 lat, że właściwie wszystkie projekty wodne kuleją.</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#AnnaPaluch">Teraz kwestia druga – kompetencji i terminów. Przypominam paniom poseł, że pod koniec V kadencji rząd Prawa i Sprawiedliwości wdrażając Ramową Dyrektywę Wodną, która pochodzi z 2000 r., zostawił przygotowany projekt ustawy, po czym rząd Platformy Obywatelskiej ten projekt wyrzucił do koszta. I przez dwie kadencje, tzn. VI i VII, nie uczyniono żadnego kroku w tym kierunku, żeby zapewnić realizację dyrektywy. Tych ośmiu dyrektyw, o których mówiłam. Przy czym Ramowa Dyrektywa Wodna jest z 2000 r., o czym mówiłam, czyli sprzed 17 lat. W tej chwili mamy sytuację taką, że Komisja Europejska po prostu skarży Polskę za niewdrożenie dyrektywy azotanowej i Ramowej Dyrektywy Wodnej. To jest rzecz, która powinna być niezwłocznie przeprocesowana.</u>
<u xml:id="u-277.2" who="#AnnaPaluch">I przypominam paniom poseł, że złożyłyście panie, w imieniu swojego klubu, wniosek o odrzucenie ustawy w pierwszym czytaniu, co jeszcze opóźniło o 2 tygodnie nasze prace. W podkomisji pracowaliśmy bite 2 tygodnie: 9 dni po kilka godzin dziennie (między 4 a 6 godzin dziennie, a jednego dnia nawet 7 godzin). Wszystkie te kwestie trzeba było podnosić na posiedzeniach podkomisji. Teraz proszę łaskawie zapoznać się z uzasadnieniem ustawy (928 stron), część druga druku nr 529. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#KrystynaSkowrońska">Mamy rok 2017. Pytania zadane przeze mnie i przez panią poseł Sibińską skierowane były do pana ministra. Pytania konkretne. Ja wiem, że budżet ministra obrony narodowej utajniono, ale prosimy o to, żeby nam pokazano – panie ministrze – inwestycje.</u>
<u xml:id="u-279.1" who="#KrystynaSkowrońska">A do pani poseł – pani zapomina o wydatkach związanych z powodzią w 2010 r. Ja mogę powiedzieć ze swego terenu, że za około 250 mln zł zostały zrealizowane zabezpieczenia przeciwpowodziowe w postaci wałów, między innymi. A zatem…</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, proszę na temat. Proszę zadać pytanie dotyczące artykułu, a nie wszystkich tematów wokół. Proszę szanować również czas posłów, którzy chcą się skupić na merytorycznej dyskusji dotyczącej artykułu – przypominam – 255.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#KrystynaSkowrońska">Wysłuchując pani wniosku chciałabym poprosić, żeby jednak pan minister wskazał jaki będzie plan finansowy nowej instytucji Wody Polskie, bo na to pytanie – mimo wielokrotnych usilnych nalegań – nie otrzymaliśmy odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-281.1" who="#KrystynaSkowrońska">Jeśli chodzi o uzasadnienie, które jest w drugiej części, nie ma takiej informacji. Wielokrotnie robiliśmy większe ustawy i potrafiliśmy znaleźć odpowiedzi na takie pytania. W tym przypadku dlatego zadaję pytanie, że nie ma tam takiej odpowiedzi. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pan minister mówił, że udzieli odpowiedzi na piśmie na niektóre pytania, ale widzę, że jest chętny, więc bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Chciałem powiedzieć, że przy konstruowaniu budżetu oczywiście uwzględniamy to, że Wody Polskie powstaną. Natomiast chciałbym zwrócić uwagę na art. 554, że w terminie 7 dni od dnia ogłoszenia ustawy minister właściwy do spraw gospodarki wodnej przygotuje plany finansowe Wód Polskich i przekaże te plany ministrowi właściwemu do spraw budżetu. I to powinno zamknąć całą sprawę. A naprawdę szczegółowe dane odnośnie zatrudnienia, tabele dotyczące przepływów finansowych dochodów, wydatków na poszczególne lata, aż do roku 2026, znajdują się w ocenie skutków regulacji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję panie ministrze. Kto z pań i panów posłów zgłasza sprzeciw wobec art. 255?</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#KrystynaSkowrońska">Zgłaszam sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 255 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#AnnaWoźniak">Za 35 posłów, 4 przeciw, 3 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przyjęliśmy art. 255. Art. 256. Czy są zastrzeżenia, sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 256.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#MarekWójcik">Przepraszam, pani przewodnicząca, ale dosyć długo trzymam już rękę.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">O, przepraszam, nie widziałam. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#MarekWójcik">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca przyjęła taki styl pracy, że dyskutuje ze stroną społeczną po przegłosowaniu artykułu. W związku z tym, trudno się czasem wbić w artykuł…</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przepraszam, ale proszę podnosić rękę. Ja prosiłam, żebyście państwo odważnie podnosili dłoń, ponieważ ja nie widzę państwa z tyłu, albo zapraszam do przodu. Bardzo przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#MarekWójcik">Nie szkodzi. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje, panowie ministrowie, szanowni państwo. Marek Wójcik – Związek Miast Polskich.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#MarekWójcik">Ja z szacunku dla państwa odniosę się od razu do kilku artykułów. Od razu je wymienię: art. 255, art. 268, art. 270, art. 271, art. 272, art. 279 i art. 558. Moja wypowiedź będzie prośbą o to, abyście państwo podczas drugiego czytania uwzględnili ewentualne poprawki, które dotyczą, naszym zdaniem – czyli środowiska samorządowego – ewidentnego błędu, który jest zawarty w tej ustawie. Odzywam się w tym miejscu, czyli przy art. 255, który państwo już przyjęliście, dlatego, że on wprowadza nowe formy opłat z tytułu odprowadzania wód deszczowych i wód z roztopów, które powodują przedziwną sytuację, polegającą na tym, że samorządy terytorialne (samorządy gminne) będą budowały infrastrukturę kanalizacji deszczowej, utrzymywały ją, natomiast opłaty z tego (opłaty z tytułu odprowadzania wód deszczowych) będą przekazywane do Wód Polskich.</u>
<u xml:id="u-293.2" who="#MarekWójcik">Mili państwo, to oznacza, że beneficjenci ostateczni (mieszkańcy, wspólnoty mieszkańców, spółdzielnie mieszkaniowe, przedsiębiorcy) będą podwójnie cierpieli z powodu wprowadzenia tej regulacji. Po pierwsze dlatego, że będzie opłata zmienna, w której – jak pozwoliłem sobie wyliczyć – przykładowo jedna sala gimnastyczna małej szkoły podstawowej oznaczać będzie wydatek dla tej szkoły rzędu 1500 zł rocznie. Powtarzam – jedna mała sala o powierzchni dachu 20 m na 50 m. Drugi raz natomiast mieszkańcy i przedsiębiorcy odczują problem w związku z tym, że nasze przedsiębiorstwa kanalizacyjne, które zarządzają kanalizacją deszczową, będą odprowadzały opłatę z tytułu odprowadzania wody deszczowej.</u>
<u xml:id="u-293.3" who="#MarekWójcik">Ustawa wprowadza nową formę opłaty, tą zmienną, powoduje rozdzielenie funkcji gospodarza infrastruktury kanalizacji deszczowej od opłat związanych z jej utrzymaniem. Będziemy mieli dokładnie działanie pod prąd tego, czego należy oczekiwać, ponieważ polskie miasta są zabudowywane. To raz. Po drugie, mamy do czynienia z wieloma niekorzystnymi zjawiskami. Wobec tego prosimy o rozważenie możliwości zmiany w tym zakresie, w kierunku wyłączenia z wnoszenia opłat przedsiębiorstw komunalnych z tytułu odprowadzania wód deszczowych.</u>
<u xml:id="u-293.4" who="#MarekWójcik">Przy tej okazji chciałem również zapytać pana ministra o kwestię dosyć delikatną, związaną z tą opłatą. Mianowicie, państwo zmieniacie w art. 16 pkt 61 i 62 definicję „ścieków” i „ścieków komunalnych”. I to powoduje, drodzy państwo, że po wprowadzeniu przepisów w tej wersji, nad którą państwo teraz procedujecie, nie będziemy wiedzieli w samorządach jaką stawkę VAT stosować w stosunku do wód odprowadzanych kanalizacją deszczową – nie mieszanych (ścieki i deszczówka) tylko wyłącznie kanalizacją deszczową. W stosunku do ścieków obowiązuje stawka 8%, natomiast po wejściu w życie tej ustawy bez zmian – a tu liczę na to, że szczególnie państwo pracujący w Komisji Finansów Publicznych zrozumiecie istotę tej kwestii – pozostajemy z problemem, że nie bardzo wiadomo w jaki sposób „ovatować” wody odprowadzane kanalizacją deszczową. Stąd prośba do pana ministra: czy to będzie 8%, czy 23%. To jest istotne, bo jeżeli 23% to znów mieszkańcy zostaną obciążeni dodatkowymi opłatami, jako końcowi beneficjenci.</u>
<u xml:id="u-293.5" who="#MarekWójcik">I na koniec chciałem jeszcze powiedzieć, że my w samorządach nie mamy najmniejszej informacji na temat tego o ile zmniejszy się nam dotacja – nie subwencja, panie ministrze – na realizację zadań zleconych z zakresu prawa wodnego i własnych. A większość naszych pracowników – i mogę tu służyć konkretnymi przykładami – którzy dziś realizują zadania z zakresu gospodarki wodnej, nie ma najmniejszego zamiaru przenieść się do przedsiębiorstwa Wody Polskie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Szanowni państwo, my mamy taką zasadę, że każdy, kto chce uczestniczyć jako gość w posiedzeniach Komisji, jest zapraszany. Podkomisja była chyba jedną z liczniejszych i tam można było wszystkie te kwestie podnieść, ponieważ niektórzy z państwa byli i parlamentarzystami i są doświadczonymi samorządowcami i śledzą te przepisy. Więc naprawdę zachęcamy do podjęcia pracy w momencie, gdy kształt ustawy jest wypracowywany przez wyodrębnioną podkomisję. Dzisiaj, oczywiście pan minister odpowie, ale naprawdę proszę zdać sobie sprawę, że to usprawniłoby pracę nad projektem ustawy. Proszę, panie ministrze. Potem panu posłowi też oddam głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Mam dwie uwagi natury formalnej. Otóż, uwagi pana Wójcika nie odnoszą się do art. 256. To pierwsza uwaga. Druga uwaga jest taka, że te problemy omawialiśmy szczegółowo w podkomisji i chyba tutaj szkoda czasu, żeby odpowiadać na te pytania. Jeśli pan jest zainteresowany to proszę zobaczyć relację w Internecie, tam padają szczegółowe pytania. Te problemy były tam poruszane. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#ZbigniewAjchler">Dziękuję pani przewodnicząca. Jest pani bardzo sympatyczna. Chciałem zadać, panie ministrze, pytanie. Czy czasami nie jest konsekwencją brak skutków finansowych? Pan nie poinformował posłów, jakie skutki ta ustawa będzie niosła, z uwagi na to, że – jak zauważyłem – w tych artykułach dotyczących górnych granic stawek i opłat jest wprowadzona taka praktyka, że np. hodowcy karpi, czy w ogóle ryb, muszą płacić dwa razy. Najpierw za pozysk wody, a potem za zrzut wody. Podobna historia jest ze zrzutem wód ukierunkowanych, skanalizowanych w zakresie samorządów.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#ZbigniewAjchler">I kolejna rzecz. Panie ministrze, czy nie zmieniono norm zużycia przeciętnie dla poszczególnych grup odbiorców? Czy powiększono, czy zmniejszono?</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Panie pośle, ale to nie jest pytanie do tego artykułu. O opłatach będziemy później rozmawiać. Teraz to jest inny artykuł.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#ZbigniewAjchler">Ale to się z tym wiąże.</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym poprosić pana ministra, żeby udzielił odpowiedzi na pytanie, które zadał pan Marek Wójcik, jako przedstawiciel korporacji samorządowej, która będzie miała do czynienia z kilkoma problemami. I nie odsyłał, jak mnie, do zajrzenia do sprawozdania z prac podkomisji. Prace podkomisji nie są nagrywane filmowo tylko głosowo, więc trudno byłoby nawet dowiedzieć się kto i jak. Ale dla potrzeb tej ustawy, dla potrzeby wyjaśnienia kwestii jak samorząd będzie musiał ponieść dodatkowe opłaty za ścieki czy za ścieki komunalne – bo ja nie zauważyłam pani przewodnicząca, żeby korporacje samorządowe często dzisiaj o tym mówiły. To jest pierwszy głos korporacji samorządowej. Dlatego poprosiłabym pana ministra, żeby nie odsyłał. Jeśli pan minister lub któryś z panów dyrektorów, będzie umiał odpowiedzieć na te pytania, to proszę. Bo do wdrożenia tej ustawy samorządy muszą się również przygotować. I to nie jest pytanie pana Marka Wójcika z imienia i nazwiska, tylko to jest pytanie samorządowców. Ja w imieniu moich kolegów również to pytanie składam. I prosimy o udzielenie odpowiedzi na te zagadnienia, uwagi i wątpliwości. Tym bardziej, że pan minister mówi, że macie to przedyskutowane. Może więc państwo dzisiaj macie na ten temat inną odpowiedź. A jeśli macie tą samą, to proszę ją nam powtórzyć, żebyśmy do drugiego czytania wiedzieli jaka jest sytuacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję, pani poseł. Z tego co wiem, posiedzenia podkomisji były nagrywane, więc można po nie sięgnąć. Natomiast jeśli pan minister chce odpowiedzieć teraz, to udzielam panu głosu. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Wysokie Komisje. Ja jednak proponuję trzymać się pewnego porządku, jeżeli można. Przepraszam, że zwracam uwagę. Te sprawy, o których mówił pan Wójcik, to sprawa innych artykułów. My w tej chwili jesteśmy przy art. 256. Jeżeli dojdziemy do artykułu odnoszącego się do opłat za utraconą retencję czy za wodę deszczową, to wtedy będzie miejsce i czas na udzielenie szczegółowej odpowiedzi. Bo to pytanie jest bardzo ogólne i możemy tu dyskutować naprawdę bardzo długo. Ja oczywiście mam czas. Służę wszelkimi materiałami.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Ja się z tym zgadzam. Mam do państwa posłów i gości prośbę – odnośmy się do konkretnego artykułu. Inaczej będzie chaos, będziemy skakać z artykułu do artykułu i będziemy rozmawiać o wszystkim przy artykułach, których te pytania nie dotyczą.</u>
<u xml:id="u-304.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z państwa posłów ma zastrzeżenia lub zgłasza sprzeciw wobec art. 256?</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#KrystynaSkowrońska">Mam pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, kto z pań i panów posłów ma zastrzeżenia i zgłasza sprzeciw? Sprzeciw? Proszę bardzo. Przypominam o minucie.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#KrystynaSkowrońska">Proszę liczyć czas. Chciałabym poprosić jednak o udzielenie rzetelnej odpowiedzi. Dlatego, że w tym miejscu zarówno korporacje samorządowe, jak my, czekamy. A jeśli pan minister zna odpowiedź, to powinien nam z grzeczności odpowiedzieć teraz i wtedy nie będzie prowadzonej dyskusji. A zatem, pytanie. Ścieki, ścieki komunalne – rozstrzygnięcie: jakie stawki w podatku VAT?</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, to miał być sprzeciw a nie pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#KrystynaSkowrońska">I dlatego jest sprzeciw, gdyż nie została udzielona odpowiedź na pytanie co będzie przychodem Wód Polskich.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przy innym artykule dostanie pani odpowiedź. To tego nie dotyczy. No, na litość Boską to nie dotyczy tego artykułu. Czy te zastrzeżenia…przechodzimy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale jeszcze pan Wójcik prosił o głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów…</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#KrystynaSkowrońska">Jeżeli są goście, dobrym obyczajem jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, mogę prowadzić Komisję? Pani zgłosiła sprzeciw, więc muszę to przegłosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale jeżeli jest gość…</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Za chwilę oddam głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#KrystynaSkowrońska">Po głosowaniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Tak, po głosowaniu, ponieważ to nie zmieni podejścia do głosowania, gdyż pan Wójcik zadał konkretne pytania, na które dostanie odpowiedź od pana ministra przy artykule, którego to dotyczy.</u>
<u xml:id="u-318.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 256 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#AnnaWoźniak">Za 30 posłów, 8 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, pan Wójcik. Bardzo państwa proszę odnosić się czy zadawać pytania konkretnie do danego artykułu. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#MarekWójcik">Pani przewodnicząca, panie ministrze. Ja zabrałem głos przy art. 256 nieprzypadkowo, ponieważ jest to pierwszy artykuł dotyczący opłat z tytułu m.in. odprowadzania wód opadowych i roztopowych, ponieważ kwestia VAT, o który zapytałem, nie stawała podczas prac podkomisji i nie ma w tej ustawie artykułu poświęconego wprost tej kwestii. Rozumiem, że nas wszystkich dotyczy zasada dobrej legislacji, więc przy okazji pierwszego artykułu dotyczącego opłat zwracam na to uwagę.</u>
<u xml:id="u-321.1" who="#MarekWójcik">Ja bardzo pilnie – wyjaśniam tu panu ministrowi – zapoznawałem się z odległości kilku tysięcy kilometrów od Warszawy z tym, co robiła podkomisja, jak pracowała podkomisja. Nikt nie odpowiedział na to pytanie, więc pytanie jest zupełnie świeże. Prośba o to, żeby wyjaśnić w jaki sposób będziemy ten VAT opłacali: 23% czy 8%. A w ogóle, to w tej kwestii pozwolę sobie zaproponować państwu rozwiązanie, które – moim zdaniem – jest najbardziej logiczne, czyli rozwiązanie obowiązujące do tej pory. Do tej pory płaciliśmy stałą stawkę 8%, nie było różnicowania, ponieważ definicja ścieków obejmowała również wody opadowe i wody roztopowe. W związku z tym, proponuję, aby rozszerzyć definicję i aby 8% dotyczyło również wód opadowych i roztopowych. Nie chcę jednak wychodzić przed szereg, będę wdzięczny panu ministrowi za udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Szanowna pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Ustawa – Prawo wodne nie rozstrzyga o podatku od towaru i usług, bo to nie jest miejsce. Jeżeli chodzi o dochody Państwowego Gospodarstwa Wodnego „Wody Polskie”, czyli opłaty, które są zbierane – one nie są obciążone podatkiem VAT. Natomiast wszelkiego rodzaju usługi, w zależności od typu usług są obciążone podatkiem VAT: 8% lub 23%.</u>
<u xml:id="u-323.1" who="#MariuszGajda">Chcę tu panu powiedzieć, że celowo zostały rozdzielone wody odpadowe i roztopowe od ścieków, z uwagi na zalecenia Komisji Europejskiej, jak również z uwagi na to, żeby móc realizować wiele projektów unijnych związanych z adaptacją do zmian klimatu.</u>
<u xml:id="u-323.2" who="#MariuszGajda">Te sprawy będzie można zgłosić do ministra finansów, jeżeli mają państwo takie postulaty. Natomiast co do zasady regułą jest VAT 23%. I jeżeli będą to usługi celu publicznego, to być może minister finansów się przychyli. Natomiast ustawa – Prawo wodne nie rozstrzyga wielkości podatku. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Art. 257. Czy jest sprzeciw? Rozumiem, że do tego artykułu, pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#KrystynaSkowrońska">Tak. Pytanie. Chciałabym zapytać czy do art. 257, 256, 252 w uzgodnieniach międzyresortowych – to nie było przedmiotem obrad podkomisji – rozważano kwestie tego, jak przy konstrukcji planu finansowego będzie wyglądało pobieranie strumienia pieniędzy z podatkiem VAT i przekazywanie VAT do ministra finansów. I to jest ten problem. Bo, jeżeli ustawę przygotowywano, to powinno to być pytaniem niezwykle ważnym. Bo to Wody Polskie będą pobierającym VAT i przekazującym go do ministra finansów. A zatem w tym przypadku ważne byłoby udzielenie odpowiedzi na pytanie – jak wyglądały m.in. uzgodnienia międzyresortowe i czy nie było uwag dotyczących tego, o czym mówi się np. w art. 257 (o umowach, środkach, kontroli zadań) ale i innych kwestii, które wcześniej rozważaliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pani poseł Sibińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#KrystynaSibińska">Panie ministrze, nie wstyd się przyznać, jak się czegoś nie wie. Z odpowiedzi pana wynika, że pan po prostu nie wie czy będzie 23% czy 8% podatku VAT. Chyba uczciwiej byłoby powiedzieć: nie wiem, skonsultuję to, odpowiem potem państwu. A nie mówić, że coś było poruszane na podkomisji. Bo nie było i wszyscy o tym doskonale wiedzą. Tak więc, przyzwoitość wymagałaby przyznać się do błędu. Powiedzieć, że przeoczyliśmy tę sprawę, że naprawimy to, że zrobimy to być może jeszcze w drugim czytaniu, czy na posiedzeniu Senatu. Przecież to nie jest wielkie przestępstwo, że popełnia się błędy. Tym bardziej, że przy takiej wielkiej ustawie jest to możliwe. No, po prostu zwykła przyzwoitość, a nie zbywanie i odsyłanie albo do nagrań, albo do nie wiadomo jakich zapisów, których nie ma. Po prostu trzeba się uderzyć w pierś i powiedzieć: zrobimy to, naprawimy, przyjrzymy się. I koniec, kropka. A po co takie jakieś dyskusje? Ja tego nie rozumiem. Lepiej to teraz naprawić niż później. Nie dość, że samorządy będą miały wątpliwości, to i pan będzie miał te wątpliwości, jak to egzekwować.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy pani poseł Skowrońska zadała pytanie czy zgłosiła sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#KrystynaSkowrońska">Zadałam pytanie i równocześnie – przy nieudzieleniu konkretnej odpowiedzi – proszę rozumieć, że jest to sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">To proszę następnym razem powiedzieć, że jest to sprzeciw, żebyśmy jasno wiedzieli. W związku z tym przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-330.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 257 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#AnnaWoźniak">Za 32 posłów, 8 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym, przyjęliśmy art. 257. Przechodzimy do rozdziału 4 – Gospodarowanie mieniem Skarbu Państwa. Art. 258. Acha, najpierw tytuł. Przepraszam. Czy jest sprzeciw wobec tytułu rozdziału 4? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#KrystynaSibińska">Z wnioskiem formalnym, pani przewodnicząca, 32 plus 8 to 40 posłów. Proszę o przeliczenie kworum, albo spowodowanie, żeby posłowie przyszli na salę.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#KrystynaSkowrońska">Prosimy o przeliczenie imienne poszczególnymi komisjami, żeby pani przewodnicząca zarządziła liczenie jawne, nie przez sekretariaty.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym, bardzo proszę o podniesienie rąk przez posłów z Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej. Jest kworum. Dobrze. Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi? Jest. Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa? Jest. Komisja Finansów Publicznych? Nie ma. Ogłaszam 5 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-336.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-336.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Szanowni państwo, mamy kworum. Przystępujemy do pracy. Przechodzimy do rozdziału 4 – Gospodarowanie mieniem Skarbu Państwa. Czy jest sprzeciw wobec tego tytułu? Nie słyszę. W związku z tym Komisje przyjęły tytuł rozdziału 4.</u>
<u xml:id="u-336.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 258. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, pani poseł Sibińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#KrystynaSibińska">Pani przewodnicząca, panie ministrze. W kontekście dyskusji, która się przetoczyła przed przerwą, akurat jesteśmy w takim punkcie, że chcemy pochwalić pana ministra i posłów PiS. Okazuje się, że czasami warto słuchać opozycji i strony społecznej i może właśnie warto byłoby też przy tym VAT, posłuchać. Bo chcę powiedzieć, że w pierwotnym przedłożeniu ustawy…</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy to jest pytanie, pani poseł? Bardzo proszę zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#KrystynaSibińska">Zadam. Czy w pierwotnym przedłożeniu ustawy z praw właścicielskich, jeśli chodzi o gospodarowanie wodami, były wykluczone parki narodowe? I mimo naszego tłumaczenia, próśb, żeby to się znalazło, pierwotnie tego nie było. Zostałam upomniana przez panią przewodniczącą podkomisji, że nie czytam ze zrozumieniem, a później sama pani to wprowadziła, tłumacząc jakie to ważne i istotne. W związku z tym i parki narodowe będą mogły. Nie będzie tego zamieszania z przekazywaniem Wodom Polskim, później z wnioskowaniem itd., itd. Czyli unikniemy takiej długotrwałej procedury.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#KrystynaSibińska">W związku z tym, pytanie. Panie ministrze, czy nie warto pójść tą samą drogą, jeśli chodzi o VAT dotyczący wód opadowych?</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#MariuszGajda">VAT nie jest przedmiotem ustawy – Prawo wodne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy jest sprzeciw wobec art. 258? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 258. Art. 259. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 259. Art. 260. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#JanuszCichoń">Mam uwagę do art. 261.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Słucham? Czy mógłby pan powtórzyć, bo nie słyszałam pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#JanuszCichoń">Chciałbym się wypowiedzieć, jeśli chodzi o art. 261. Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy jest sprzeciw do art. 260? Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska. Minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać. Minister projektuje, czy rząd projektuje, że wpisy w księdze wieczystej oraz założenie księgi wieczystej są wolne od opłat. Ile takich ksiąg wieczystych trzeba będzie założyć w przypadku urzędów morskich, jeśli oddajemy w trwały zarząd grunty pokryte wodami i mamy to ujawnić w księdze wieczystej? Art. 260.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Jest to kontynuacja obecnych zapisów. Urzędy morskie mają prowadzone księgi wieczyste w trwałym zarządzie. To dotyczy tych działek, które ewentualnie się zmienią. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tego artykułu? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#UrszulaPasławska">Pytania dotyczące ust. 3 w art. 260. Czy to nie jest błąd, że państwo wprowadzacie formę aktu notarialnego do umów powyżej 5 tys. zł. Te umowy bardzo często są określone na poziomie 8–10 tys. zł. To bardzo skomplikuje proces zawierania umów i podwyższy koszty.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#MariuszGajda">To dotyczy następnego artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przepraszam. Pani poseł się pomyliła. Jesteśmy przy art. 260. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 260. Art. 261. Do art. 261 najpierw pani poseł, potem pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#JanuszCichoń">Zgłaszałem się wcześniej, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dobrze, bardzo proszę panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#JanuszCichoń">Jeśli chodzi o ten artykuł, to od niego zaczyna się tak naprawdę „jazda” – jak podpowiada mi kolega. Mamy tu wprowadzanie nowych podatków i w gruncie rzeczy szokuje i zakres tego opodatkowania, ale też i skala. W art. 261 mamy opodatkowanie także takiej działalności, która do tej pory była z podatku zwolniona. Nie rozumiem i nie znajduję uzasadnienia dla tych nowych tytułów podatkowych. Szczególnie boli mnie pkt 6 w art. 261 ust. 1, czyli „turystyka, rekreacja, sporty wodne”, które chcemy opodatkować. Przypomnę tylko, że obiecywaliście państwo, że nie będziecie wprowadzać nowych podatków, nie będziecie zwiększać opodatkowania. Od tego punktu znajdujemy praktycznie na każdym kroku zaprzeczenie tych waszych deklaracji. Proszę więc o większą refleksję. Przygotujemy poprawkę do tego artykułu. Przedstawimy ją w drugim czytaniu. W tej chwili chodzi raczej o tę refleksję.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Chcę powiedzieć, że to są rozwiązania, które obecnie funkcjonują. Proszę zobaczyć, w obecnym prawie wodnym funkcjonuje art. 20. Tak więc, nie jest to nic nowego.</u>
<u xml:id="u-359.1" who="#MariuszGajda">Co do pytania pani poseł. Od razu powiem na temat tych umów powyżej 5 tys. zł. To wynika z przepisów innych. Tutaj Prokuratoria Generalna stoi na stanowisku, że przy zarządzaniu nieruchomościami Skarbu Państwa powyżej 5 tys. zł musi być zawierany akt notarialny i na to nie mamy żadnego wpływu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Pani poseł Skowrońska. Minuta. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#KrystynaSkowrońska">Dziękuję bardzo. 60 sekund. A zatem, mamy gospodarstwo wodne „Wody Polskie” i wprowadzamy to, o co pytała pani poseł, czyli opłatę roczną i zawieranie umowy. Tak więc, w związku ze zmianą instytucji, wszystkie umowy trzeba będzie sporządzić na nowo, z nową instytucją. Chciałabym zapytać o koszty i wskazanie konieczności, iż wszystkie umowy o wysokości opłaty rocznej przekraczającej 5 tys. zł będą w formie aktu notarialnego. Dzisiaj kancelarie notarialne są kancelariami prywatnymi, a zatem na rzecz kancelarii trzeba będzie uiścić opłatę. Najpierw trzeba będzie zawrzeć wszystkie umowy te,…</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">60 sekund minęło.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#KrystynaSkowrońska">…które są poniżej ale i powyżej. Chciałabym zapytać – ile umów w ogóle trzeba będzie sporządzić za korzystanie z gruntów? Ile trzeba będzie sporządzić w formie aktu notarialnego i jakie to będą opłaty?</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Tam z tyłu zgłaszał się gość, potem pani poseł Sibińska. Bardzo proszę, z tym, że proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#KrzysztofPiwowarczyk">Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje, szanowni państwo. Burmistrz Węgorzewa – Krzysztof Piwowarczyk.</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#KrzysztofPiwowarczyk">Reprezentuję nie tylko moją piękna gminę leżącą na szlaku Wielkich Jezior Mazurskich, ale również właścicieli i gestorów mazurskich portów, również stowarzyszenia i fundacje prowadzące działalność na Mazurach w oparciu o Wielkie Jeziora Mazurskie.</u>
<u xml:id="u-365.2" who="#KrzysztofPiwowarczyk">Proszę państwa, na naszym pięknym terenie nie ma rozwiniętego przemysłu. Główną gałęzią przemysłu, oprócz rolnictwa, jest turystyka w oparciu o mazurskie porty. Moje pytanie dotyczy art. 261 ust. 1 pkt 6 w związku z całym art. 262. Działalność gospodarcza tych podmiotów, o których wspomniałem, jest działalnością sezonową. Przeważnie trwa 2 do 3 miesięcy, natomiast przez Wielkie Jeziora Mazurskie w tym czasie codziennie przewija się 12–13 tys. łodzi żaglowych. Czyli tak, jakbyśmy mieli do czynienia z 50-tysięcznym miastem.</u>
<u xml:id="u-365.3" who="#KrzysztofPiwowarczyk">Wprowadzenie tej maksymalnej opłaty rocznej z art. 262 ust. 1, to na dzisiaj kwota 8 zł 90 gr za użytkowanie 1 m2 gruntu. Może to spowodować upadek tej działalności, a co za tym idzie zwiększenie bezrobocia na naszym terenie, które i tak jest chyba najwyższe w całym województwie. Jeśli chodzi o propozycje, to nie jest tak, że przedsiębiorcy nie chcą płacić. Pytanie jest takie – czy na etapie procedowania tej ustawy można byłoby umieścić zapis odnośnie maksymalnej stawki opłaty rocznej za użytkowanie 1 m2 gruntu, ale nie wyższego niż jednokrotność obowiązującej w danym roku górnej granicy stawki podatku od nieruchomości? Po drugie – chodzi o doprecyzowanie czego dotyczy ta opłata. Mianowicie „powierzchni obszaru akwenu wodnego”. Tutaj propozycja jest taka…</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę kończyć wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#KrzysztofPiwowarczyk">Już zmierzam do brzegu. Chodzi o powierzchnię pomostów powiększoną o pas ośmiu metrów.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#MariuszGajda">Bardzo dziękuję. Jeżeli chodzi o pytanie pani poseł Skowrońskiej, to umów, które trzeba będzie na nowo zawrzeć, będzie 0,0%. Jest bowiem następstwo prawne, więc nie trzeba będzie zawierać na nowo umów istniejących. Dopiero wtedy, jak będą zawierane nowe umowy.</u>
<u xml:id="u-369.1" who="#MariuszGajda">Jeżeli chodzi o kwestie opłaty rocznej za działalność turystyczną. Ta kwestia wielokrotnie była omawiana na spotkaniach, których było co najmniej osiem, z użytkownikami. Jest ustalone, że ta stawka wyniesie 89 gr. Będzie uwidoczniona w rozporządzeniu. A co do tego pasa, to jest to mój pomysł. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest…Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#KrystynaSibińska">No cóż, przykro powiedzieć, panie ministrze. Nie chcę powiedzieć, że pan kłamie, ale na pewno mija się pan z prawdą w dużej mierze. Bo ja czytam obecny art. 20 ustawy – Prawo wodne, który owszem jest taki, jak pan mówi, ale w podsumowaniu ust. 1 jest napisane „oddaje się w wieczyste użytkowanie za opłatą roczną, z zastrzeżeniem ust. 3”. Natomiast w ust. 3 jest napisane: „zwalnia się z opłaty rocznej, o której mowa w ust. 1, grunty pokryte wodami oddawane w użytkowanie dla potrzeb, o których mowa w ust. 1 pkt 6”. A to jest dokładnie ta działalność turystyczna, rekreacyjna itd. Tak więc, panie ministrze, coś pan tutaj namieszał, tak? Proszę więc wyprostować to i albo wprowadzić taki zapis, jaki jest w art. 20 w obecnej ustawie – tak zresztą pan powiedział – a jak nie, to proszę przeprosić nas tu wszystkich i powiedzieć, że pan to naprawi, albo my to poprawimy.</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Tutaj chodzi też o uszczelnienie całego systemu…</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#KrystynaSibińska">Niech pan od razu powie, że chodzi o pieniądze.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę nie przerywać w tej chwili.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#MariuszGajda">…i brak zwolnień. Co do zasady nie możemy nikogo zwalniać, natomiast możemy ustalić niską stawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">I o tej niskiej stawce była rozmowa na wielu spotkaniach. Sama jestem świadkiem jak potwierdzane były wysokości opłat. Kto z państwa posłów ma zastrzeżenia czy sprzeciw wobec art. 261? Sprzeciw pan zgłasza? Minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#TomaszKucharski">Pani przewodnicząca, panie ministrze. Chciałem jeszcze zadać pytanie odnośnie opłat za tory regatowe i tory pod wyciągami do nart wodnych. I druga sprawa. Czy zdaje pan sobie sprawę z tego, że kluby sportowe szkolące w sporcie wyczynowym dzieci i młodzież w sportach wodnych są obciążone dużymi kosztami samego zabezpieczenia tych zajęć? Jeśli teraz dojdą jeszcze opłaty, to górna ich stawka może tak naprawdę zamknąć działalność klubów sportowych, które tak naprawdę utrzymują się z dopłat rodziców i z funduszy przekazywanych przez gminy na działalność sportową.</u>
<u xml:id="u-378.1" who="#TomaszKucharski">Dlaczego nie można rozważyć sytuacji, że w dalszym ciągu zwalnia się kluby z opłat, jeśli prowadzą zajęcia sportowe dla młodzieży?</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#MariuszGajda">Chciałem powiedzieć, że to jest ta sama zasada, o które mówiłem, na temat działalności służącej do uprawiania rekreacji. Jest to zasada zwrotu kosztu usług wodnych. Trzeba o tym pamiętać, że nie może być tu żadnych zwolnień – o co nas Komisja Europejska napominała niejednokrotnie. Natomiast ta stawka opłat będzie symboliczna i będzie określona w rozporządzeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec art. 262? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#KrystynaSibińska">Panie ministrze, no to kłamał tak, tak? Jak pan powiedział…</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, sprzeciw czy pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#KrystynaSibińska">Sprzeciw, ale to wymaga przeprosin.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym głosujemy. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 261 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#KrystynaSibińska">Najpierw pan minister powiedział, że jest tak, jak w art. 20. No, pani przewodnicząca, wstyd. Po prostu wstyd.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#AnnaWoźniak">Za 43 posłów, 9 przeciw, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym, że był sprzeciw, przegłosowaliśmy i przyjęliśmy art. 261. Art. 262. Czy jest sprzeciw wobec art. 262? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#JanuszCichoń">Jest sprzeciw. Dziesięciokrotność obowiązującej stawki, jeśli chodzi o grunty, na których prowadzona jest działalność gospodarcza, to 8 zł 90 gr. Tak chcecie ukształtować stawki w jakiejś perspektywie. A biorąc pod uwagę, że co innego mówicie a co innego robicie, nie może być zgody na zastosowanie tak wysokich maksymalnych stawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku ze zgłoszeniem sprzeciwu, kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 262 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#AnnaWoźniak">Za 43 posłów, 10 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Informuję, że przyjęliśmy art. 262. Art. 263. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 263. Art. 264. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 264. Art. 265. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 265. Art. 266. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 266.</u>
<u xml:id="u-393.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 5 – Instrumenty ekonomiczne w gospodarowaniu wodami. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału.</u>
<u xml:id="u-393.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 267. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 267. Art. 268. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 268. Art. 269. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#JanuszCichoń">Jest sprzeciw, bo różnicowanie podmiotów i budowanie wyjątków nie znajduje, naszym zdaniem, uzasadnienia. Tak, jak nie znajdują uzasadnienia tak bardzo wysokie stawki. Będziemy wnosić o obniżenie 10-krotne tych stawek, czyli bez 10-krotności, i jednocześnie o równość wszystkich podmiotów.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku ze sprzeciwem, kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 269 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#AnnaWoźniak">Za 45 posłów, 11 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym, przyjęliśmy art. 269. Art. 270. Czy jest sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani przewodnicząca, trzymam rękę już od dwóch artykułów.</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pan poseł w związku z art. 270?</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#ZbigniewAjchler">269.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przepraszam, już przegłosowaliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 270. Czy jest sprzeciw wobec art. 270? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 270. Art. 271. Czy jest sprzeciw wobec art. 271? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 271. Art. 272. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę, wobec tego przyjęliśmy art. 272. Art. 273. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#KrzysztofKarkowski">Dziękuję pani przewodnicząca. Biuro Legislacyjne chce tylko zwrócić uwagę, iż na kanwie art. 272 i 273 była zamówiona ekspertyza Biura Analiz Sejmowych w zakresie zgodności, m.in. z Kodeksem postępowania administracyjnego, który wszedł w życie 1 czerwca br. Biuro Legislacyjne chce tylko poinformować, że ta opinia dopiero dzisiaj zostanie prawdopodobnie dostarczona, najwcześniej. To tego typu informacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec art. 273? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 273. Art. 274. Czy jest sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#komentarz">Głosy z sali: Jest sprzeciw.</u>
<u xml:id="u-405.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Jeżeli jest sprzeciw, bardzo proszę panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#JanuszCichoń">Jest sprzeciw. Nie wiem czy państwo macie świadomość tego, jakie są konsekwencje wprowadzania opłat w takiej wysokości. Przypomnę, na podkomisji mieliśmy informację z polskich elektrowni, z której wynikało, że skutek zastosowania maksymalnych stawek opłat to 18 mld zł. I nie dotyczy to tylko energetyki. Również przemysł, rolnictwo – wszyscy, praktycznie biorąc, będą musieli płacić. Ale te podmioty nie podnoszą dzisiaj głowy, bo ostatecznie zapłacimy my, polskie gospodarstwa domowe. Tak wysokie maksymalne stawki opłat stanowią dla was – widać to – ewidentną pokusę, czego dowody znajdujemy także w przepisach przejściowych, gdzie z góry zakładacie stawki bardzo wysokie. Jest sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, pan minister i za chwilę będziemy głosować, wobec zgłoszonego sprzeciwu. No tak, ale jest zgłoszony sprzeciw, więc musimy go przegłosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani przewodnicząca, ja również chciałem zadać pytanie panu ministrowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#MariuszGajda">Te obliczenia, które pan przedstawił, są całkowicie niewiarygodne. 18 mld zł każdy by chciał mieć, natomiast jest to rząd wielkości rocznej kilkudziesięciu milionów złotych dla energetyki. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku ze zgłoszonym sprzeciwem, kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 274 w brzmieniu z przedłożenia sprawozdania podkomisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani przewodnicząca, protestuję przeciw takiemu prowadzeniu obrad. Przecież przed głosowaniem trzymam rękę nie wiem już ile, a pani nie udziela mi głosu. Co to jest?</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#ZbigniewAjchler">Wyścigi, czy co?</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Drodzy państwo, wniosek formalny i sprzeciw zgłoszony musi być przegłosowany. Jeżeli pan poseł zgłasza sprzeciw, jako wniosek formalny musi być przegłosowany. Podkomisja również zajmowała się tą ustawą. Można było zgłosić pytania. Możecie oczywiście państwo zabrać głos, ale art. 274 w tej chwili przegłosowywaliśmy w związku ze zgłoszonym sprzeciwem.</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#JanuszCichoń">Pani przewodnicząca, przed chwilą minister Gajda wszystkich wprowadził w błąd.</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Nie udzieliłam panu głosu. Czekamy na wyniki głosowania, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#AnnaWoźniak">Za 38 posłów, 10 przeciw, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Zatem przyjęliśmy art. 274. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani poseł, proszę o spotkanie prezydiów poszczególnych Komisji, w związku z przedyskutowaniem sposobu procedowania tego projektu. Przed chwilą mieliśmy do czynienia z sytuacją, że posłowie zgłaszali się do pytań – zgoda, że to są wszystko głosy wcześniejsze – a potem był wniosek formalny. Wybiórczo stosowana jest dzisiaj metoda zadawania pytań, a potem głosowania wniosków formalnych.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#KrystynaSkowrońska">Zatem zgłaszam wniosek formalny o ogłoszenie 5 minut przerwy i spotkanie się poszczególnych prezydiów Komisji, celem ustalenia sposobu procedowania, o który wnioskuję: wyczerpania dyskusji, głosowania. Sprzeciw pokazuje, że chcemy głosować, że nie przyjmujemy danego artykułu bez sprzeciwu, czyli bez głosowania. Właśnie o takie rozstrzygnięcie nam chodzi. Zatem prosimy poszczególnych przewodniczących Komisji o spotkanie prezydiów, w celu ustalenia rzetelnego sposobu procedowania. Tak, abyśmy mieli również prawo zadawać pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dobrze. Dziękuję pani poseł. Drodzy państwo, przyjęliśmy sposób procedowania na samym początku posiedzenia. Jeżeli jest sprzeciw – musi być przegłosowany. Możecie państwo zadawać pytania i ja nikomu nie odbieram głosu. Jednak, jeżeli jest sprzeciw, to jest to pierwszy wniosek, który jest poddawany głosowaniu, ponieważ takie procedowanie przyjęliście. I nie będę go zmieniała, ponieważ państwo go zaakceptowaliście.</u>
<u xml:id="u-421.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy jest wniosek przeciwny? Jest. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#JanSzewczak">Zgłaszam wniosek przeciwny. Widać wyraźnie, że chodzi tu o obstrukcję tej pracy. My o godzinie 18.00 mamy posiedzenie Komisji Finansów Publicznych, jest też posiedzenie klubu, więc i tak trzeba będzie przerwać pracę. Dlatego proszę o poddanie pod głosowanie również mojego wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Poddaję pod głosowanie wniosek pani poseł Skowrońskiej.</u>
<u xml:id="u-423.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za zwołaniem prezydium i za przerwą? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#AnnaWoźniak">Za 26 posłów, 30 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym, nie ogłaszam przerwy i procedujemy według zasad ustalonych na początku posiedzenia Komisji. Przechodzimy do art. 275.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani poseł, czy pani niedowidzi?</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy ktoś zgłasza sprzeciw wobec art. 275?</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani poseł, chcemy zadać pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Za chwilę. Pytam czy ktoś zgłasza sprzeciw – według procedury, którą przyjęliśmy przy procedowaniu tej ustawy – wobec art. 275? Pani poseł zgłasza sprzeciw, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie, nie sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani poseł powiedziała, że przed głosowaniem mogą być pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pytam się najpierw czy ktoś zgłasza sprzeciw? Jeżeli nie, proszę zadać pytanie, panie pośle. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani poseł, proszę o precyzyjną odpowiedź, jako przewodniczącej dzisiejszego posiedzenia. W jakim momencie mogę zadać pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Właśnie teraz ma pan czas na pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#ZbigniewAjchler">To jest wymuszane. Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Jeśli pan nie ma…Panie pośle, proszę zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#ZbigniewAjchler">Chciałem zapytać pana ministra, czy zdaje sobie sprawę, że rybacy będą musieli płacić kilka opłat? Pierwszą za pobór, drugą za zrzut. I tu proszę jeszcze powiedzieć – czy zrzut jest przez pana traktowany jako ściek? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#KrystynaSkowrońska">W art. 275 w ust. 20 wprowadza się górne stawki za pobór zwrotny wód podziemnych na potrzeby hodowli ryb. Chciałabym zapytać – o ile podwyższa się te opłaty za usługi wodne?</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pan poseł Sowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#MarekSowa">Pani przewodnicząca, art. 275 podobnie jak art. 274, podnosi w sposób bardzo radykalny stawki opłat. Chcę przypomnieć, że w trakcie przyjmowania przez Radę Ministrów w protokole z posiedzenia Rady Ministrów mamy zapisane, że stawki opłat za wodę pozostaną na poziomie roku 2016. Chcę powiedzieć, że zapis protokołu jest sprzeczny z zapisem art. 274 i 275. Ponadto, zarówno na posiedzeniu podkomisji, jak i dzisiaj, nie otrzymałem precyzyjnej odpowiedzi ministra Gajdy jakie przychody z tytułu poszczególnych rodzajów opłat będą miały Wody Polskie.</u>
<u xml:id="u-441.1" who="#MarekSowa">Panie ministrze, obiecał mi pan – bo zadałem to pytanie 2 tygodnie temu – że odpowiedź będzie w ubiegłym tygodniu. W ubiegłym tygodniu nie dostałem odpowiedzi na posiedzeniu podkomisji. Złożyłem interpelację – dalej odpowiedzi nie ma. Dzisiaj mówi pan: chciałbym mieć 18 mld zł, ale pan świadomie unika odpowiedzi jaki będzie budżet Wód Polskich w poszczególnych obszarach.</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pan minister odpowie panu w tej chwili na to pytanie. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. O ile pamiętam słowa pana posła Sowy, to pan poseł zapowiedział, że złoży interpelację w tym zakresie. Nie złożył…</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#MarekSowa">Złożyłem w ubiegłym tygodniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#MariuszGajda">No, ale do nas nie dotarło. Jak tylko dotrze, natychmiast na nie odpowiemy. Natomiast jeśli chodzi o stawy rybne, było to uzgodnione z użytkownikami rybackimi. Być może nie ze wszystkimi. Przedtem rzeczywiście nie było żadnych opłat, teraz są to opłaty symboliczne, rzędu 4 – 6 zł za hektar rocznie, pod warunkiem, że hodowla ryb nie przekracza 1500 kg z hektara.</u>
<u xml:id="u-445.1" who="#MariuszGajda">Co do ścieków – tak, jak było, jeżeli chodzi o ścieki z hodowli ryb łososiowatych, są objęte opłatami. Natomiast pobory wody są ustalone w wysokości uzgodnionej z gospodarstwami rybackimi i ze stowarzyszeniami. Tak więc, nie spowoduje to ruiny tychże gospodarstw. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie ministrze, proszę powiedzieć publicznie, jak to jest możliwe, że dokonaliście przekwalifikowania wody w produkcji ryb na ścieki? Czy chce mi pan powiedzieć, że my, jako społeczeństwo, konsumujemy ryby, które żyją w ściekach? To jest jakaś niezrozumiała konfiguracja nazewnictwa. Bo ja rozumiem, że hodowca ryb będzie płacił za zapotrzebowanie wody, za zrzut wody, ale teraz ma jeszcze płacić za ścieki. Czyżby ryby w Polsce żyły w ściekach i my je jemy? To jest nieprawdopodobne, co tu jest zapisane. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#KrystynaSkowrońska">W ust. 20 podane są górne jednostkowe opłaty za pobór wody. Zgoda, że stopniuje się je. Jednak na końcu jest powiedziane, że jeżeli pobór wody jest wyższy od określonego, to za każde kolejne 0,1 m3/s wody będzie pobierana dodatkowa opłata w wysokości 50 zł. Chcę powiedzieć, że nie zadawala mnie to sformułowanie. Dlatego prosiłabym pana ministra o precyzyjną odpowiedź: ile dzisiaj ta opłata wynosi i ile będzie wynosiła po wprowadzeniu tej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. To tylko potwierdza, że warto chodzić na posiedzenia podkomisji, bo strona społeczna uzgodniła z panem ministrem tę kwestię.</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#ZbigniewAjchler">Strona społeczna była zszokowana.</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czasem, panie pośle, warto pójść na podkomisję. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Rzeczywiście, strona społeczna to potwierdziła. Natomiast, czy ryby produkują ścieki? No, na tej samej zasadzie jak kury produkują odpady. W związku z tym, jeśli jest zbyt intensywna hodowla, to należy te ścieki oczyszczać. Tak samo, jak jest zbyt intensywna hodowla kur, to te odpady należy też odpowiednio utylizować. I na tym polega problem.</u>
<u xml:id="u-453.1" who="#MariuszGajda">Co do wysokości opłat, jest to bardzo precyzyjnie zapisane w ust. 21. Jeżeli ktoś zna się na pewnych obliczeniach matematyczno-finansowych, to nie powinien mieć z tym żadnych kłopotów. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Jeżeli ktoś martwi się ściekami i odchodami, i odpadami, to zapraszam do protestów wobec rozwoju liczby fok w Bałtyku, które są w ostatnim łańcuchu pokarmowym i ewidentnie nam szkodzą. Nie mówię już o szkodach dla rybaków.</u>
<u xml:id="u-454.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów zgłasza sprzeciw wobec art. 275?</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#ZbigniewAjchler">Pani przewodnicząca, chciałbym zadać dwa pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Ale pan już zadawał pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#ZbigniewAjchler">Ale jeszcze chciałbym zadać.</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym, kto z pań i panów posłów zgłasza sprzeciw wobec art. 275? Sprzeciw? W związku z tym głosujemy.</u>
<u xml:id="u-458.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 275 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#MichałNowak">Za 44 posłów, 10 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym, przyjęliśmy art. 275. Art. 276. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 276. Art. 277. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#KrystynaSkowrońska">Mam pytanie. W art. 277 wskazuje się, że Rada Ministrów, w drodze rozporządzenia, określi jednostkowe stawki opłat, w tym w ust. 2 pkt 1 lit. d mówi się o potrzebie racjonalnego gospodarowania wodami opadowymi i roztopowymi. Chciałabym dowiedzieć się jakie to będą opłaty. Prosiłabym też, w kontekście wypowiedzi pana posła Sowy, o wskazanie czy w roku 2018 będą utrzymane opłaty na poziomie roku bieżącego. Chodzi o zapewnienie rządu, że nie będzie podwyżek za wodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. To jest jakby delegacja do rozporządzenia, która określa co Rada Ministrów uwzględni przy jednostkowych stawkach opłat. Chciałem podkreślić, że te jednostkowe stawki opłat, które do tej pory funkcjonowały, nie ulegną zmianie.</u>
<u xml:id="u-463.1" who="#MariuszGajda">Natomiast zgodnie z Ramową Dyrektywą Wodną i w związku z naruszeniem, o które Komisja Europejska nas pozwała, musimy objąć opłatą za wodę wszystkie podmioty, m.in. stawy rybne czy pobierających wodę do chłodzenia. Oczywiście licząc procentowo – gdyby to ktoś złośliwie policzył – byłaby to nieskończona ilość procentów. Bo, jeżeli było 0%, to wiadomo – granica jest w nieskończoności.</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 277 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#MichałNowak">Za 46 posłów, 9 przeciw, 2 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy art. 277. Art. 278. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#KrystynaSkowrońska">Mam pytanie. Pan minister powiedział, że Ramowa Dyrektywa Wodna mówi o tym, że poszczególni konsumenci muszą po prostu za tą wodę płacić. Zgoda. Chciałabym zatem dopytać, bo Ramowa Dyrektywa Wodna nie mówi – ile? A w kontekście pytania pana posła Sowy i wyliczenia dodatkowych przychodów… albo inaczej: czy pan minister temu zaprzeczy? Bo tak zrozumiałam. Gdzie, na dzisiaj będzie wskazane, poza zapewnieniami rządu, że opłaty dla poszczególnych gospodarstw – bo na początku, kiedy rząd pracował nad tym projektem mówiło się, że będzie to każde gospodarstwo kosztowało około 200 zł – będą z tego tytułu również płacili producenci produktów spożywczych?</u>
<u xml:id="u-467.1" who="#KrystynaSkowrońska">A zatem, czy pan minister może powiedzieć, że w związku z wprowadzeniem przepisów Ramowej Dyrektywy Wodnej nie będzie nakładanych dodatkowych ciężarów?</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę o pytanie, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#KrystynaSkowrońska">To jest moje pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#MariuszGajda">Nie jest prawdą, że Ramowa Dyrektywa Wodna nie mówi ile. Mówi i to bardzo precyzyjnie, bo na podstawie analiz ekonomicznych. Trzeba to wyliczyć. Mówi o tym art. 9 Ramowej Dyrektywy Wodnej – Zwrot kosztów usług wodnych, zanieczyszczający płaci itd., itd. Przeprowadziliśmy takie analizy ekonomiczne i docelowo trzeba tak uregulować opłaty, żeby było pełne pokrycie na wszystkie usługi wodne, czyli na: ochronę przed powodzią i przed suszą, monitoring wód, zapewnienie dobrego środowiska itd. Tak więc, jest to wyraźnie powiedziane. Komisja Europejska dopuszcza czas dojścia do tych wielkości, natomiast nie dopuszcza, żeby ktokolwiek był zwolniony z opłat.</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Czy…</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#MariuszGajda">Takie analizy posiadamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy to był sprzeciw, pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#KrystynaSkowrońska">Tak, to był sprzeciw, bo pan minister nie podał danych. Jeżeli pan minister posiada takie wyliczenie, to poproszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dobrze. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 278 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#MichałNowak">Za 42 posłów, 8 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym, przyjęliśmy art. 278. Art. 279.</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#ZbigniewAjchler">Mam pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie ministrze, chcę wrócić do art. 278…</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Panie pośle, przegłosowaliśmy art. 278.</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#ZbigniewAjchler">Ale tu jest sprzeczność.</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Takie jest procedowanie. Musimy głosować według sprzeciwu. Przechodzimy do art. 279.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#ZbigniewAjchler">To jest paranoja, co pani wyprawia.</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy jest sprzeciw wobec art. 279? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 279. Art. 280. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 280. Art. 281. Czy jest sprzeciw? Nie ma. Gdzie? Gdzie jest sprzeciw? Acha, bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#KrystynaSkowrońska">Sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dobrze. Jeżeli jest sprzeciw, głosujemy. Kto jest za przyjęciem art. 281 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wynik.</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#MichałNowak">Za 40 posłów, 9 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Informuję, że Komisje przyjęły art. 281. Przechodzimy do art. 282. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 282. Art. 283. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 283. Art. 284. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 284. Art. 285. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 285. Art. 286. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 286. Art. 287. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 287. Art. 288. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 288. Art. 289. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 289. Art. 290. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 290. Art. 291. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać pana ministra…</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Sprzeciw czy zapytać, pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pytanie, pytanie, pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">No, to nie sprzeciw, tylko pytanie. Dobrze. Jedna minuta, bardzo proszę. Muszę być skrupulatna, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#KrystynaSkowrońska">My chcemy zadać pytanie. I nie złamie pani naszego ustalenia, jeśli zapyta – czy jest pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pytam – czy jest to pytanie, czy sprzeciw? Bo sprzeciw muszę przegłosować. Jeżeli pytanie, to bardzo proszę zadać pytanie. Minuta na zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#KrystynaSkowrońska">Dziękuję za przypomnienie. Chciałabym pana ministra zapytać – o ile podwyższa się górne stawki opłaty podwyższonej zapisane w art. 291?</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#MariuszGajda">Nie podwyższa się ich.</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec art. 291? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 291. Art. 292. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 292. Art. 293. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 293. Art. 294. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 294. Art. 295. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 295. Art. 296. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 296. Art. 297. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 297. Art. 298. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 298. Art. 299. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pytanie. Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#KrystynaSkowrońska">Art. 299 dotyczy wpływów z opłat za usługi wodne. I tak, z tytułu zmniejszenia naturalnej retencji terenowej te wpływy dzieli się odpowiednio pomiędzy przedsiębiorstwo państwowe Wody Polskie a samorząd właściwej gminy. Czy państwo w tym zakresie macie wyliczone ile z tego tytułu będą miały poszczególne samorządy?</u>
<u xml:id="u-502.1" who="#KrystynaSkowrońska">Bo teraz będziemy mieć to, o czym mówiłam. Do konstrukcji budżetu państwa nie będzie to potrzebne, albo może w innym wymiarze. Natomiast, do konstrukcji budżetów samorządów – tak. Budżety samorządów dostają wytyczne. A zatem chodzi o to, żeby poszczególne samorządy wiedziały ile z tej opłaty mogą dostać. Tak, żeby można było dzielić subwencje w zakresie jednostek samorządu terytorialnego. Czy państwo macie już taką wiedzę? I czy przekażecie ją samorządom?</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czas minął, pani poseł. Cieszmy się, że to są przychody dla samorządów. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale zabieramy im z drugiej strony, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#AnnaPaluch">To nie są przychody. To są dochody samorządów, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#MariuszGajda">Takiej wiedzy nie mamy. Natomiast samorządy, we współpracy z nami, określą jakie to będą ich przychody dodatkowe, poza tymi, które mają w tej chwili.</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec art. 299? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 299. Art. 300. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 300. Art. 301. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 301. Art. 302. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 302. Art. 303. Czy jest sprzeciw? Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Dziękuję, pani przewodnicząca. Oczywiście my nie zgłaszamy sprzeciwu, natomiast chcielibyśmy zwrócić uwagę, jeśli chodzi o ust. 2. Na posiedzeniu podkomisji, w wyniku dyskusji dotyczącej akredytowanych laboratoriów, podkomisja zdecydowała o wykreśleniu słowa „krajowych”. Podobny przepis jest w art. 47 ust. 5. Tam również jest mowa o krajowych akredytowanych laboratoriach. Być może warto byłoby zachować legislacyjną konsekwencję i w art. 47 ust. 5 również wykreślić słowo „krajowych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, przewodnicząca podkomisji pani poseł Anna Paluch.</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#AnnaPaluch">Panie mecenasie, czy to wymaga naszej autoryzacji?</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Tak, to wymagałoby poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#AnnaPaluch">To niezwłocznie to uczynimy. Jest to jak najbardziej wskazane.</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">My taką poprawkę przygotowaliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę ją przekazać do nas. W związku z tym, zgodnie z sugestią Biura Legislacyjnego, żeby była pełna poprawność – czy jest sprzeciw wobec tej poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#KrystynaSkowrońska">Czy możemy poznać jej treść?</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę Biuro Legislacyjne, aby jeszcze raz przedstawiło poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Szanowni państwo, poprawkę mamy w jednym egzemplarzu, ale powiem o co chodzi: w art. 47 ust. 5 skreślić wyraz „krajowych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#MichałNowak">Za 45 posłów, 3 przeciw, 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przyjęliśmy poprawkę. Głosujemy cały art. 303 wraz ze zgłoszoną poprawką. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 303 wraz z poprawką? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wynik.</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#MichałNowak">Za 43 posłów, 4 przeciw, 5 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Przyjęliśmy art. 303 wraz z poprawką. Art. 304. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 304. Art. 305. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 305. Art. 306. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 306. Art. 307. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 307. Art. 308. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 308. Art. 309. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 309. Art. 310. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 310. Art. 311. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 311. Art. 312. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#JanuszCichoń">Jest sprzeciw i jednocześnie pytanie. Jakie są powody takiego drastycznego wzrostu stawek, jeśli chodzi o…</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę do mikrofonu, bo nic nie słychać panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#JanuszCichoń">Pytam o przyczyny tak istotnego wzrostu opłat w stosunku do obowiązujących.</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Zanim pan minister odpowie, przegłosujemy. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 312 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#MichałNowak">Za 41 posłów, 10 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 312 został przyjęty. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#MariuszGajda">Górne stawki jednostkowe są takie same, jak w obecnie obowiązującej ustawie. Natomiast kwestie wysokości opłat określa rozporządzenie i chcę powiedzieć, że w praktyce one się zmniejszą – szczególnie dla turystów, a jeszcze bardziej dla młodzieży szkolnej i akademickiej, ponieważ zmienią się godziny, kiedy jest stawka tzw. dzienna – nocna. Przedtem była 7.00 – 16.00, a teraz jest 7.00 – 19.00. Jeszcze do tego roku po godzinie 16.00 trzeba płacić podwójną stawkę. Poza tym, jeżeli kajaki mieszczą się w śluzie, to płaci się jak za jedno śluzowanie, a nie za każdy kajak osobno, jak do tej pory.</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękujemy za zmniejszenie stawek. Przechodzimy do art. 313. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 313. Art. 314. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 314.</u>
<u xml:id="u-530.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dział VII – Zarządzanie wodami. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł działu VII.</u>
<u xml:id="u-530.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 1 – Planowanie. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 1.</u>
<u xml:id="u-530.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 315. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 315. Art. 316. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 316. Art. 317. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#KrystynaSkowrońska">Sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#ElżbietaStępień">Pani przewodnicząca, szanowni goście. Chciałabym zaproponować skreślenie pkt 1 w ust. 2, który brzmi: „1) określenie odcinków śródlądowych wód powierzchniowych w obrębie których występują zagrożenia dla swobodnego przepływu wód oraz spływu lodów, wraz z identyfikacją tych zagrożeń”.</u>
<u xml:id="u-532.1" who="#ElżbietaStępień">Odniosę się do tego w ten sposób, że plan gospodarowania wodami ma służyć realizacji celów środowiskowych. W związku z powyższym w dokumencie tym powinny być zamieszczone takie dane, które mają związek z realizacją tych celów. A podanie odcinków wód, na których występują zagrożenia dla swobodnego spływu wód i lodów nie ma związku z realizacją tych celów. Nie ma zatem sensu zamieszczać takich danych w planie gospodarowania wodami. Plany są dokumentami liczącymi nawet po kilkanaście tysięcy stron. Zatem uważam, że powinniśmy zawrzeć tam najbardziej istotne informacje, które służą realizacji celów planu. Dlatego proponuję wykreślenie pkt 1 w ust. 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy pani poseł ma przygotowaną poprawkę z podpisami trzech posłów?</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#ElżbietaStępień">Tak, mam. Już składam.</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę przynieść ją tutaj, żebyśmy mieli wgląd i zaraz będziemy głosować tę poprawkę. Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#MariuszGajda">To jest następny artykuł, o którym mówiła pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">No właśnie, mnie też się tak wydawało. Pani poseł, poprawka nie dotyczy art. 317 tylko art. 318, a my jesteśmy przy art. 317. Do którego artykułu pani zgłasza poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#ElżbietaStępień">Do art. 318.</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Właśnie. A my jesteśmy przy art. 317. Proszę poprawić. A ja pytam państwa – czy jest sprzeciw wobec art. 317? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 317.</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#KrystynaSkowrońska">Był sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">To głosujemy. Kto z państwa posłów jest za przyjęciem art. 317 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#MichałNowak">Za 40 posłów, 9 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przyjęliśmy art. 317. Art. 318. Czy pani poseł poprawiła?</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#ElżbietaStępień">Tak, poprawione.</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym przechodzimy do głosowania poprawki do art. 318. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki pani poseł Stępień? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#ElżbietaStępień">Przepraszam, czy mogę zgłosić wniosek mniejszości?</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Chwileczkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#MichałNowak">Za 3 posłów, 40 przeciw, 7 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Nie została przyjęta pani poprawka. Może pani zgłosić wniosek mniejszości. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#ElżbietaStępień">A zatem, składam.</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dobrze. Rozumiem, że nie ma zastrzeżeń co do art. 318. Wobec tego…acha, pani poseł – muszą być trzy podpisy do wniosku mniejszości. Ma pani ten wniosek?</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#ElżbietaStępień">Jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dobrze, proszę to zgłosić do prezydium. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 318. Art. 319. Czy jest sprzeciw? Jeżeli jest sprzeciw, to kto z państwa jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale ja mam pytanie. Przy takim sformułowaniu…</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Głosujemy. Zgłosiła pani sprzeciw, więc głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie, nie zgłosiłam. Pani przewodnicząca, do art. 319 było pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto jest za przyjęciem art. 319 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ja zgłosiłam pytanie. Pani mnie nie dopuściła do głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Za chwilę je pani zada. Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#MichałNowak">Za 42 posłów, 4 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę panią poseł o zadanie pytania. A my przyjęliśmy art. 319.</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#KrystynaSkowrońska">Cytuję panią przewodniczącą: pani poseł gada. Więc mówię – po pierwsze zgłaszałam uwagę co do sposobu procedowania. Bo tak prowadzone przez panią…</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozstrzygnęliśmy to, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#KrystynaSkowrońska">Proszę pozwolić mi mówić przez moje 60 sekund.</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozstrzygnęliśmy sposób głosowania. Jeżeli pani zgłasza wniosek przeciwny, czyli sprzeciw, to musimy to przegłosować. Oprócz tego ma pani prawo zadać pytanie, więc bardzo proszę zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#KrystynaSkowrońska">Oświadczam, że nie zgłaszałam wniosku przeciwnego. Prosiłam o pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Zgłaszała pani sprzeciw plus pytanie, więc jeżeli był sprzeciw to głosowaliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#KrystynaSkowrońska">Proszę pani, ja chyba wiem co mówię. A zatem, do art. 319, w którym mówi się o projekcie planu gospodarowania wodami (czyli wprowadza się gospodarkę taką, jak w Lasach Państwowych), jak również do art. 322 ust. 1 pkt 4, w którym wskazuje się zakres analiz ekonomicznych związany z korzystaniem z wód. Stąd przez cały czas dyskusji potrzebny był…</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Minęła minuta. Proszę zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#KrystynaSkowrońska">Potrzebny był nam plan finansowy zarówno Wód Polskich, jak i przeznaczenia na poszczególne programy gospodarowania wodami do określonych zlewni wód. Dlatego chciałabym jednak poprosić pana ministra. Bo nie wierzę, że pan minister Morawiecki podpisał i zagłosował za takim projektem ustawy, w którym nie wiadomo jak będzie wyglądał plan przychodów, wydatków i plan dotyczący gospodarowania wodami w określonych zlewniach, jako że mówi się o analizie ekonomicznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję pani poseł. Czas minął. Pani poseł Sibińska, bardzo proszę o zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chcę powiedzieć, że skandaliczne jest procedowanie prowadzone przez panią poseł. Złożę skargę do marszałka Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę panią poseł Sibińską o zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#KrystynaSkowrońska">Zrobiła pani z tego posiedzenia „pyskówkę”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę panią poseł Sibińską o zadanie pytania. A pani pytanie nie dotyczy tego artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#KrystynaSibińska">Pani przewodnicząca, ja w kwestii formalnej. Czy nie wydaje się pani logicznym, żeby najpierw pytać czy ktoś chce zadać pytanie, a potem czy jest sprzeciw wobec przyjęcia artykułu? To chyba naprawdę jest logiczne. Bo jak można zadawać pytania do przegłosowanego artykułu? No, naprawdę logika nakazuje, żeby zapytała pani: „czy są pytania?”, a potem: czy jest sprzeciw? Unikniemy dzięki temu tej zbędnej przepychanki. To jest po prostu logiczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Ja właśnie bardzo proszę o unikanie tej zbędnej przepychanki, bo ustaliliśmy sposób procedowania. Pytam państwa: kto ma zastrzeżenia i jest przeciwny określonemu artykułowi? I na to państwo zgodziliście się. W związku z tym proszę unikać tej zbędnej „pyskówki” i dostosować się do takiego właśnie procedowania. Pytania również państwo zadajecie. W związku z tym dopuszczam państwa do zadawania pytań. Jednak jeśli muszę przegłosować wniosek formalny i państwa sprzeciw, to ja muszę to zrobić. W związku z tym, bardzo proszę – jeśli ktoś chce zadać pytanie, to proszę zadawać pytanie.</u>
<u xml:id="u-577.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy ktoś chce zadać pytanie? W takim razie, jeśli nikt nie chce…Bardzo proszę, proszę zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#KrystynaSibińska">Pani przewodnicząca, proceduje pani w ten sposób. Zadaje pani pierwsze pytanie: kto zgłasza sprzeciw? Jak można na takie pytanie odpowiedzieć: zgłaszam pytanie. Gdyby pani zapytała: czy ktoś ma pytania?, to wtedy zadajemy pytania, a później zgłaszamy sprzeciw.</u>
<u xml:id="u-578.1" who="#KrystynaSibińska">Jeśli pani twierdzi, że prowadzi pani posiedzenie dobrze, to proszę mi powiedzieć w którym momencie mogę się zgłosić do pytania? Do pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę bardzo, ma pani okazję zadać pytanie. Pani Skowrońska, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#KrystynaSkowrońska">Składam wniosek formalny o zmianę przewodniczącego posiedzenia. Pani przewodnicząca, chciałabym poprosić o spokój, merytoryczną rozmowę na tym posiedzeniu Komisji. Pracujemy w bardzo wielu Komisjach i wiemy, jak wygląda procedowanie. Mój wniosek jest wnioskiem formalnym. Tak, aby można było spokojnie zdawać pytania. Proszę wierzyć, wtedy mniej byłoby tej dyskusji, którą pani sztucznie wprowadza.</u>
<u xml:id="u-580.1" who="#KrystynaSkowrońska">Składam również wniosek o to, aby prowadzenie posiedzenia przejął pan przewodniczący Jacek Sasin. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, pani poseł Anna Paluch.</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#AnnaPaluch">Dziękuję bardzo. Ja sobie pozwolę złożyć wniosek przeciwny. Oczywiście bardzo cenię mojego kolegę klubowego posła Jacka Sasina, natomiast uważam, że pani poseł Arciszewska-Mielewczyk doskonale daje sobie radę z prowadzeniem obrad Komisji. Każdy, kto chce zabrać głos, ma konkretne pytanie do zadania, to je zadaje, i posuwamy się w naszej procedurze. Natomiast dziwi mnie po prostu ta próba powstrzymania, opóźniania naszych prac. Ja rozumiem, że dobrym prawem opozycji jest obstrukcja, ale, proszę państwa, proszę zważyć, że najpierw przez dwie kadencje nasza kochana opozycjo nie zrobiłaś nic, żeby dyrektywa ramowa i pozostałe siedem dyrektyw, które wymieniłam na początku, weszły do naszego porządku prawnego. Naraża to Polskę na płacenie kar. Trzeba tę procedurę przeprowadzić do końca. Trzeba doprowadzić do tego, żeby prawo wodne zostało przyjęte, żeby można było organizować nowe jednostki, żeby mogło nastąpić przekazanie zakresu obowiązków, przekazanie majątku, przekazanie pracowników. To wymaga kilku miesięcy pracy, a państwo z uporem godnym lepszej sprawy wprowadzacie obstrukcję.</u>
<u xml:id="u-582.1" who="#AnnaPaluch">Składam wniosek przeciwny: o pozostawienie pani poseł Arciszewskiej-Mielewczyk, która doskonale wywiązuje się z powierzonego jej zadania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do głosowania. Kto z państwa posłów jest za zmianą przewodniczącego, prowadzącego dzisiejsze posiedzenie? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wynik.</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#MichałNowak">Za 10 posłów, 40 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do art. 320. Czy jest sprzeciw wobec brzmienia tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 320. Art. 321. Czy jest sprzeciw wobec tak brzmiącego artykułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 321. Art. 322. Czy jest sprzeciw wobec art. 322? Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#KrystynaSkowrońska">Udzieliła mi pani głosu, więc chciałabym zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Jeśli pytanie to minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#KrystynaSkowrońska">A zatem chciałabym zapytać. W art. 322 ust. 1 pkt 4 mówi się o zakresie analiz ekonomicznych związanych z korzystaniem z wód (mówimy o gospodarowaniu wodami). Chciałabym pana ministra zapytać jakie środki przeznaczono wstępnie, czy w projekcie? Bo każdy projekt powinien się składać z części związanej ze strategią, ale też z części finansowej, o której się tutaj mówi. Ile będzie pieniędzy na gospodarowanie wodami w zakresie dorzecza Górnej Wisły?</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Pani poseł, chciałbym żeby pani bardziej zrozumiała te przepisy. To dotyczy planu gospodarowania wodami. I to nie jest tak, jak przy planie urządzania lasu. Ten plan wprost wynika z Ramowej Dyrektywy Wodnej i te wszystkie wymagania, które tu są zapisane, też wynikają z Ramowej Dyrektywy Wodnej. To jest zakres analiz ekonomicznych w planowaniu, a nie koszt wykonania poszczególnych elementów (czy to ochrony przed powodzią, czy w ogóle gospodarowania wodami). Te wielkości są oczywiście określone w planie gospodarowania wodami, których drugi cykl planistyczny został przyjęty 18 października na okres 6 lat. Tam są te wszystkie dane, ale to nie jest w tej chwili przedmiotem projektu ustawy – Prawo wodne. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie znalazłam w słowniczku doprecyzowania „zakresu analiz ekonomicznych”. Co przez to pojęcie w tym projekcie się rozumie? Bo, jeśli czytać wprost ustawę, to powinniśmy wiedzieć ze słowniczka co jest zakresem analiz ekonomicznych związanych z gospodarowaniem wodami, jeżeli się z takiego pojęcia korzysta. I dlatego prosiłabym pana ministra o wskazanie takich elementów, które są brane pod uwagę w tej analizie.</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#MariuszGajda">Te elementy są wskazane – jak powiedziałem – w planach gospodarowania wodami. Bardzo szczegółowo. Natomiast ustawa mówi tylko o trybie sporządzania planu.</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Państwo posłowie, jeżeli minister odpowiada i kieruje was do odpowiednich ustaw, to przyjmijcie państwo do wiadomości, że tam, a nie w tej ustawie, należy szukać odpowiedzi na to pytanie. Bardzo proszę o uszanowanie tego. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale pan minister nie odpowiedział na pytanie. My nie mamy ustawy matki. Nie mamy tych wszystkich przepisów. W tym przypadku chciałabym, aby dostarczono posłom również te inne ustawy, abyśmy mogli w międzyczasie to sprawdzić. Próbujemy sobie radzić. Pan minister mógłby mi również odpowiedzieć na pytanie – gdzie zatem w takim planie gospodarowania wodami będziemy mogli znaleźć te dane dotyczące Górnej Wisły. Jeżeli pan minister mi nie odpowie oczekuję do drugiego czytania na odpowiedź pisemną. Byłabym wdzięczna panu ministrowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#MariuszGajda">Te dane są, jak powiedziałem, w rozporządzeniu pod tytułem „Plan gospodarowania wodami w dorzeczu Wisły”.</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec art. 322?Jeżeli nie ma, uznam że Komisje przyjęły art. 322. Przechodzimy do art. 323. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 323. Art. 324. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 324. Art. 325. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 325. Art. 326. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 326. Art. 327. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 327. Art. 328. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 328.</u>
<u xml:id="u-599.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do rozdziału 2 – System informacyjny gospodarowania wodami. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 2.</u>
<u xml:id="u-599.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 329. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 329. Art. 330. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 330. Art. 331. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 331. Art. 332. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 332. Art. 333. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 333. Art. 334. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 334.</u>
<u xml:id="u-599.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do rozdziału 3 – Kontrola gospodarowania wodami. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 3.</u>
<u xml:id="u-599.4" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 335. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 335. Art. 336. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 336. Art. 337. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 337. Art. 338. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 338. Art. 339. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 339. Art. 340. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 340. Art. 341. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 341. Art. 342. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 342. Art. 343. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 343. Art. 344. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 344. Art. 345. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 345. Art. 346. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 346. Art. 347. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 347. Art. 348. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 348.</u>
<u xml:id="u-599.5" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do rozdziału 4 – Monitoring wód. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 3.</u>
<u xml:id="u-599.6" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 349. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 349. Art. 350. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 350. Art. 351. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 351. Art. 352. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 352.</u>
<u xml:id="u-599.7" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do działu VIII – Władza wodna. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł działu VIII.</u>
<u xml:id="u-599.8" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 1 – Minister właściwy do spraw gospodarki wodnej. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 1.</u>
<u xml:id="u-599.9" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 353. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 353. Art. 354. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 354. Art. 355. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 355. Art. 356. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 356. Art. 357. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 357. Art. 358. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 358. Art. 359. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 359. Art. 360. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 360. Art. 361. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 361. Art. 362. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 362. Art. 363. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 363. Art. 364. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 364. Art. 365. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 365.</u>
<u xml:id="u-599.10" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 2 – Służby państwowe. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 2.</u>
<u xml:id="u-599.11" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 366. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 366. Art. 367. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 367. Art. 368. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 368. Art. 369. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 369. Art. 370. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 370. Art. 371. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 371. Art. 372. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 372. Art. 373. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 373. Art. 374. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 374. Art. 375. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 375. Art. 376. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 376. Art. 377. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 377. Art. 378. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 378. Art. 379. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 379. Art. 380. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 380. Art. 381. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 381. Art. 382. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 382. Art. 383. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 383. Art. 384. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 384. Art. 385. Czy jest sprzeciw. Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 385. Art. 386. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 386. Art. 387. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 387.</u>
<u xml:id="u-599.12" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do działu IX – Zgoda wodnoprawna. Czy jest sprzeciw wobec tytułu. Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł działu IX.</u>
<u xml:id="u-599.13" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 1 – Przepisy ogólne. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 1.</u>
<u xml:id="u-599.14" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 388. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 388. Art. 389. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 389. Art. 390. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę, pani poseł. To sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pytanie. Czy mogę zadać?</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#KrystynaSkowrońska">W art. 390 ust. 4 wskazuje się, że ministrowie właściwi do spraw gospodarki wodnej i do spraw gospodarki morskiej oraz budownictwa, planowania i zagospodarowania, określą zakres wymagań dla obiektów, które są budowane czy lokalizowane w obszarze szczególnego zagrożenia, poprzez wydanie pozwolenia wodnoprawnego. Mieliśmy z tym zawsze duży kłopot, czyli z samowolką budowlaną na terenach zalewowych.</u>
<u xml:id="u-602.1" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać pana ministra. To, że pozwolenie wodnoprawne jest potrzebne dla wszelkich budowli na takim obszarze, to prawda. Jednak – jak możemy sobie z tym problemem poradzić i czy jeszcze są zidentyfikowane obiekty, które są narażone na szkody powodziowe na takich obszarach?</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#MariuszGajda">Tak. Dziękuję bardzo. Potwierdzam, że na terenach o szczególnym zagrożeniu powodzią na wszystkie obiekty budowlane muszą być pozwolenia wodnoprawne. Natomiast ust. 4 dotyczy wymogów, jakie dodatkowo musi spełniać budowla, czyli oprócz tego, że musi uzyskać pozwolenie wodnoprawne, musi też – jeśli chodzi o most czy inny obiekt, który musi być zlokalizowany na terenie zalewowym – spełniać dodatkowe warunki techniczne określone w rozporządzeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec art. 390? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 390. Art. 391. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 391. Art. 392. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 392. Art. 393. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 393. Art. 394. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 394. Art. 395. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 395. Art. 396. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 396. Art. 397. Czy jest sprzeciw? To jest sprzeciw czy pytanie? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#KrystynaSkowrońska">Mamy tutaj podział kompetencji w sprawie zgód wodnoprawnych pomiędzy Wodami Polskimi a ministrem, jeśli wnioskodawcą są Wody Polskie. A zatem, część decyzji wydają Wody Polskie, a część minister właściwy do spraw gospodarki wodnej.</u>
<u xml:id="u-606.1" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać pana ministra na czym polega ten podział kompetencji. W jakim zakresie wydawane są zgody przez Wody Polskie, a w jakim zakresie przez ministra właściwego do spraw gospodarki wodnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę panie ministrze o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Zależy to od podmiotu, który składa wniosek o pozwolenie wodnoprawne. Mianowicie, Wody Polskie wydają pozwolenie dla wszystkich podmiotów nie będących Wodami Polskimi (bo same sobie nie mogą wydać pozwolenia), a minister właściwy do spraw gospodarki wodnej dla Wód Polskich, niezależnie od skali, wielkości inwestycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec art. 397? Sprzeciw? Ach, dobrze. Zatem wobec braku sprzeciwu przyjmujemy art. 397. Art. 398. To jest sprzeciw, pani poseł? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#KrystynaSibińska">Panie ministrze, o ile się nie mylę, dzisiaj za przyjęcie zgłoszenia wodnoprawnego nie pobiera się żadnych opłat. A tu wprowadzona jest stawka 100 zł. Czym to jest uzasadnione?</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#MariuszGajda">W tej chwili jest opłata skarbowa za wydanie decyzji, która wynosi 217 zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#KrystynaSibińska">Ale przy zgłoszeniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#MariuszGajda">Przy zgłoszeniu – też. A nie, przy zgłoszeniu nie ma w tej chwili opłat.</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#KrystynaSibińska">No właśnie. To z czego więc wynika 100 zł?</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#MariuszGajda">Ta opłata wynika z czynności, które należy wykonać przy sprawdzeniu tego zgłoszenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#KrystynaSibińska">Dzisiaj też się to robi.</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, ja udzielę pani głosu, ale jakoś uporządkujmy to. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#KrystynaSibińska">No, nie, panie ministrze. Dzisiaj też się wykonuje te czynności. Ta czynność polega na przybiciu pieczątki, niezłożeniu żadnego sprzeciwu i włożeniu wniosku do segregatora. Nic więcej. Natomiast nie sądzę, żeby taka czynność była wyceniona na 100 zł. Jeśli już wprowadzacie jakąś stawkę, to powinno być jakieś uzasadnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#MariuszGajda">Nieprawda, że to jest tylko włożenie do segregatora, ponieważ trzeba dokładnie sprawdzić co zawiera to zgłoszenie, czy nie zaszkodzi np. użytkownikom rybackim i innym osobom. To jest czynność, która wymaga sprawdzenia. Tak naprawdę, według naszych obliczeń, pozwolenia wodnoprawne często są mniej pracochłonne niż te zgłoszenia. Niemniej jednak, żeby zachować formę zgłoszenia i dla obywateli to uprościć, jest to opłata jednorazowa na czas obowiązywania tego zgłoszenia. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pytanie? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#KrystynaSkowrońska">Zatem państwo wyceniacie, że Wody Polskie będą wykonywały taką czynność wartą 100 zł. Chciałabym zapytać – ile takich pozwoleń wydano w roku 2016? Tak, aby wyrobić sobie opinię jaka to jest skala przychodów, dochodów dla Wód Polskich i ile to jest z kieszeni podatnika.</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#KrystynaSibińska">Panie ministrze, tak przy okazji – proszę powiedzieć jaka będzie pensja Prezesa Wód Polskich? Ile musicie nazbierać w takich dodatkowych opłatach, które szykujecie?</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Ale to chyba nie do tego artykułu, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#KrystynaSibińska">Dobrze, ale pracujemy nad przepisami, więc pytanie jest chyba zasadne. Jaka będzie pensja Prezesa Wód Polskich?</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Tego artykułu to nie dotyczy. Panie ministrze, bardzo proszę o odpowiedź na poprzednie pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#MariuszGajda">Jeżeli chodzi o pozwolenia, o koszty, to chcę powiedzieć, że to nie jest dodatkowy przychód, ponieważ jest to wykonywanie czynności. Konkretnej pracy. I za tę pracę trzeba zapłacić. A ponieważ decyzja jest indywidualna dla użytkownika, to on za tę decyzję, za tą pracę musi… Jest to oczywiście pewien ryczałt, bo czas pracy przy niektórych pozwoleniach jest większy, mniejszy. To jednak musi być zapłacone. Oceniamy, że tych pozwoleń jest rocznie od 20 do 30 tysięcy nawet. I z tego tytułu przychody będą wynosiły dla Wód Polskich około 7 mln zł, ale wydatki będą co najmniej w tej samej wielkości. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Czy jest sprzeciw wobec art. 398? Sprzeciw pani zgłasza? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#KrystynaSkowrońska">Zadałam pytanie, bo nie zgadzam się z panem ministrem, gdyż jest to dochód. To jest po stronie dochodu Wód Polskich.</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę o pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#KrystynaSkowrońska">Czy pan minister jednak się nie pomylił i czy nie są to dochody Wód Polskich w przyszłości? Bo klasyfikacja budżetowa jednak tak mówi. Ja nie mówiłam o wydatkach związanych z udzielaniem takiej zgody, tylko mówiłam o stronie dochodu, jako klasyfikacji budżetowej. Czy pan minister chciałby jednak sprostować? Bo to jest dochód.</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#MariuszGajda">Jeszcze raz chcę przypomnieć, że to jest państwowa osoba prawna, więc nie ma klasyfikacji budżetowej. Stanowi to przychód Wód Polskich i ten przychód będzie spożytkowany na wydawanie tych decyzji i pozwoleń wodnoprawnych, a także innych czynności. Nie tylko tych administracyjnych, ale wszystkich innych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Czy jest sprzeciw wobec art. 398? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 398.</u>
<u xml:id="u-636.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 2 – Wydawanie pozwoleń wodnoprawnych. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 2.</u>
<u xml:id="u-636.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 399. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 399. Art. 400. Czy jest sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#ElżbietaStępień">Jest sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#ElżbietaStępień">Szanowni państwo, tutaj mamy okres 20-letni liczony od dnia wydania decyzji, a nie od dnia, w którym decyzja stała się ostateczna. Pozwala to na podanie w decyzji dokładnej daty, do której obowiązuje pozwolenie wodnoprawne. Nowe brzmienie przepisu wyklucza podanie dokładnego dnia, do którego obowiązuje pozwolenie, zaś ustalenie daty wygaśnięcia pozwolenia będzie się wiązało z koniecznością przeprowadzenia postępowania w sprawie stwierdzenia wygaśnięcia pozwolenia. Będzie to dodatkowy, zbędny obowiązek nałożony na organy administracji.</u>
<u xml:id="u-639.1" who="#ElżbietaStępień">W tym zakresie występuje też niespójność z art. 418 ust. 2, który nie wymaga stwierdzenia wygaśnięcia decyzji po upływie jej ważności. Art. 418 ust. 2 ma sens tylko wtedy, gdy data obowiązywania pozwolenia będzie wskazana w decyzji wprost. Tak więc, proszę pana ministra o uwzględnienie tego.</u>
<u xml:id="u-639.2" who="#ElżbietaStępień">Dodam tylko, że są liczne przypadki funkcjonowania obecnie zakładów korzystających z wód od blisko 30 lat na podstawie tego samego pozwolenia, pomimo, że przepisy prawne wygasiły z mocy prawa pozwolenia wodnoprawne po 20 latach od ich ostateczności, ponieważ zaginęły po tak długim okresie dowody doręczenia decyzji i występuje problem z ustaleniem daty ostateczności, a tym samym upływu 20 lat.</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł – minuta. A ponieważ został zgłoszony sprzeciw, więc głosujemy.</u>
<u xml:id="u-640.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 400 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#MichałNowak">Za 46 posłów, 11 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Wobec tego przyjęliśmy art. 400.</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#ElżbietaStępień">Składam wniosek mniejszości.</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">To bardzo proszę dostarczyć go do prezydium. Muszą być trzy podpisy. Art. 401. Czy jest sprzeciw? Acha, pani poseł, pani nie zgłosiła poprawki z trzema podpisami, więc z formalnego punktu widzenia nie może być wniosku mniejszości. Tak więc, nie ma ani poprawki, ani wniosku mniejszości. Proszę zgłosić poprawkę w drugim czytaniu na plenarnym posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-644.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do art. 401. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 401. Art. 402. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 402. Art. 403. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 403. Art. 404. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 404. Art. 405. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 405. Art. 406. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 406. Art. 407. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 407. Art. 408. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 408. Art. 409. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 409. Art. 410 na str. 322. Czy jest sprzeciw wobec art. 410? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 410. Art. 411. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 411. Art. 412. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 412. Art. 413. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 413.</u>
<u xml:id="u-644.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 3 – Wygaśnięcie, cofnięcie i ograniczenie pozwolenia wodnoprawnego. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 3.</u>
<u xml:id="u-644.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 414. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 414. Art. 415. Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 415. Art. 416. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 416. Art. 417. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 417. Art. 418. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 418. Art. 419. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 419. Art. 420. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 420.</u>
<u xml:id="u-644.4" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 4 – Zgłoszenie wodnoprawne. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 4.</u>
<u xml:id="u-644.5" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 421. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 421. Art. 422. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 422. Art. 423. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 423. Art. 424. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 424. Za chwileczkę, panie pośle. Dobrze.</u>
<u xml:id="u-644.6" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 5 – Oceny wodnoprawne. Czy pani do tytułu ma zastrzeżenia? Bo przeszliśmy do rozdziału 5 – Oceny wodnoprawne. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#KrystynaSkowrońska">Zapowiedziane są posiedzenia Komisji o godzinie 18.00, m.in. Komisji Finansów Publicznych. Chciałabym zapytać panią przewodniczącą – bo konsultacji prezydiów nie było – w jakiej formule będziemy kontynuować to posiedzenie. Pan przewodniczący Sasin jest w prezydium, więc kieruję do pana pytanie – czy Komisja Finansów Publicznych wspólnie z Komisją Infrastruktury będzie obradowała o godzinie 18.00? Jeśli nie, to o której?</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Tak, będzie obradowała, bo teraz kończymy i ogłaszamy przerwę do godziny 19.15. Spotykamy się, cztery Komisje, o godzinie 19.15 tutaj, w tej sali.</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#KrystynaSkowrońska">Prosiłabym o zweryfikowanie i poprawienie sposobu prowadzenia tego posiedzenia. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Wydaje się, że już tę kwestię rozstrzygnęliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#KrystynaSkowrońska">A jaka sala?</u>
</div>
<div xml:id="div-650">
<u xml:id="u-650.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Chwileczkę, za chwilę państwo się dowiedzą.</u>
</div>
<div xml:id="div-651">
<u xml:id="u-651.0" who="#KrystynaSkowrońska">A może prezydia by pani poprosiła?</u>
</div>
<div xml:id="div-652">
<u xml:id="u-652.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Właśnie rozmawiamy w prezydium.</u>
</div>
<div xml:id="div-653">
<u xml:id="u-653.0" who="#KrystynaSkowrońska">A nie zaprosiła mnie pani.</u>
</div>
<div xml:id="div-654">
<u xml:id="u-654.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Drodzy państwo, o 19.30 w Sali Kolumnowej będziemy kontynuować wspólne posiedzenie Komisji. Ogłaszam przerwę do godziny 19.30.</u>
<u xml:id="u-654.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-654.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Szanowni państwo, przystępujemy do procedowania.</u>
<u xml:id="u-654.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 5 – Oceny wodnoprawne. Czy jest sprzeciw do tego tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 5.</u>
<u xml:id="u-654.4" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 425. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 425. Art. 426. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 426. Art. 427. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 427. Art. 428. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 428. Art. 429. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 429. Art. 430. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 430. Art. 431. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 432. Art. 433. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 433. Art. 434. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 434. Art. 435. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 435. Art. 436. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 436. Art. 437. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 237. Art. 438. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 438. Art. 439. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 439. Art. 440. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 440.</u>
<u xml:id="u-654.5" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dział X – Spółki wodne i związki wałowe. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł działu X.</u>
<u xml:id="u-654.6" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 1 – Tworzenie spółek wodnych i związków wałowych. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 1.</u>
<u xml:id="u-654.7" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 441. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 441. Art. 442. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. przyjęliśmy art. 442. Art. 443. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 443. Art. 444. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 444. Art. 445. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 445. Art. 446. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 446. Art. 447. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 447. Art. 448. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 448. Art. 449. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 449. Art. 450. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 450. Art. 451. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 451. Art. 452. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 452. Art. 453. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 453. Art. 454. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 454. Art. 455. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 455.</u>
<u xml:id="u-654.8" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 2 – Organy spółki wodnej. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 2.</u>
<u xml:id="u-654.9" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 456. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 456. Art. 457. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 457. Art. 458. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 458. Art. 459. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 459. Art. 460. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 460. Art. 461. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 461.</u>
<u xml:id="u-654.10" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 3 – Nadzór i kontrola nad działalnością spółki wodnej. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 3.</u>
<u xml:id="u-654.11" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 462. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 462. Art. 463. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 463.</u>
<u xml:id="u-654.12" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 4 – Rozwiązanie spółki wodnej. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 4.</u>
<u xml:id="u-654.13" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 464. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 464. Art. 465. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 465. Art. 466. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 466. Art. 467. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 467.</u>
<u xml:id="u-654.14" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dział XI – Odpowiedzialność odszkodowawcza. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł działu XI.</u>
<u xml:id="u-654.15" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 468. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 468. Art. 469. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 469. Art. 470. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 470. Art. 471. Sprzeciw czy pytanie, pani poseł? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-655">
<u xml:id="u-655.0" who="#KrystynaSkowrońska">W art. 471 ust. 5 wskazuje się termin przedawnienia dotyczący roszczenia wypłaty odszkodowania. Chciałam zapytać, bo jest to wyjątkowy termin w zakresie przedawnienia. Skąd zatem wskazano właśnie taki termin? Dlaczego państwo nie rozważali terminu dłuższego. Maksymalne kodeksowe terminy przedawnienia to okres 10 lat. Szczególne przepisy niektórych rozwiązań mówią o okresie przedawnienia 5 lat. Tu jest super ekspresowy termin dotyczący przedawnienia roszczenia wypłaty odszkodowania, który wynosi 2 lata. Wydaje się jednak, że należałoby się zastanowić.</u>
<u xml:id="u-655.1" who="#KrystynaSkowrońska">Stąd moje pytanie – czy termin przedawnienia nie jest terminem zbyt krótkim, w stosunku do obowiązujących terminów kodeksowych, jak i trybów szczególnych okresu przedawnienia? Jest to bowiem najkrótszy okres przedawnienia, jaki znajdziemy w przepisach polskiego prawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-656">
<u xml:id="u-656.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Minęła minuta, pani poseł. Bardzo proszę panie ministrze o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-657">
<u xml:id="u-657.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. To jest termin zachowany z obecnie obowiązującej ustawy – Prawo wodne. A dlatego jest tak krótki, że wynika ze szkód, które powstały w sposób naturalny na rzekach. Gdyby termin był dłuższy, to mogłoby się okazać, że po kolejnej powodzi ta szkoda albo zanikłaby, albo też…I dlatego jest taki krótki okres. Jest to usankcjonowane dotychczasowymi przepisami i to funkcjonowało dobrze. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-658">
<u xml:id="u-658.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-659">
<u xml:id="u-659.0" who="#KrystynaSkowrońska">Panie ministrze, w ust. 1 wskazuje się, że jest to szkoda, która wystąpiła na skutek wejścia w życie aktów prawa miejscowego. A zatem, wydanie aktów prawa miejscowego nie ograniczałabym, bo w tym zakresie – obojętnie jakie są w tej chwili rozwiązania prawne – wydaje się, że okres 2 lat, jeśli nawet jest utrzymywany, jest okresem zbyt krótkim. Deklarujemy, że będzie poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-660">
<u xml:id="u-660.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dobrze. Proszę ją złożyć w odpowiednim terminie w odpowiednim miejscu. W związku z tym, czy jest sprzeciw do art. 471? Jest. Zatem głosujemy.</u>
<u xml:id="u-660.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęcie m art. 471 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu. Proszę o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-661">
<u xml:id="u-661.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 38, 15 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-662">
<u xml:id="u-662.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Wobec tego ogłaszam, że przyjęliśmy art. 471. Art. 472. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 472.</u>
<u xml:id="u-662.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dział XII – Przepisy karne. Czy jest sprzeciw do tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł działu XII.</u>
<u xml:id="u-662.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 473. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 473. Art. 474. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 474. Art. 475. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 475. Art. 476. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 476. Art. 477. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 477. Art. 478. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 478. Art. 479. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 479.</u>
<u xml:id="u-662.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dział XIII – Zmiany w przepisach, przepisy przejściowe, dostosowujące i końcowe. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł działu XIII.</u>
<u xml:id="u-662.4" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Rozdział 1 – Zmiany w przepisach. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Przyjęliśmy tytuł rozdziału 1.</u>
<u xml:id="u-662.5" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 480. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 480. Art. 481. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 481. Art. 482. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 482. Art. 483. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 483. Art. 484. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 484. Art. 485. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 485. Art. 486. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 486. Art. 487. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 487. Art. 488. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 488. Art. 489. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 489. Art. 490. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 490. Art. 491. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Przyjęliśmy art. 491. Art. 492. Pani poseł, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-663">
<u xml:id="u-663.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pytanie. W ustawie o żegludze śródlądowej wskazuje się, że minister właściwy do spraw żeglugi śródlądowej będzie opracowywał plan lub program rozwoju śródlądowych dróg wodnych o szczególnym znaczeniu transportowym i że plan lub program, dotyczący tych dróg o szczególnym znaczeniu transportowym, będzie zawierał m.in. szczegółowe koszty realizacji planowanych przedsięwzięć wraz z harmonogramem.</u>
<u xml:id="u-663.1" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym zatem zapytać – na jakim etapie jest przygotowany ten program? Bo w sobotę usłyszeliśmy pana Morawieckiego, który mówił o rozwoju, o takiej koncepcji. Tak więc, na jakim etapie jest przygotowanie tego planu i programu rozwoju? Jakie są przewidziane środki do roku 2020 na tego rodzaju założenia?</u>
<u xml:id="u-663.2" who="#KrystynaSkowrońska">Każdy dobry planista musi sobie również zdawać sprawę, jeżeli planuje takie rozwiązanie i jest to koncepcja, którą chce zrealizować, ile na to potrzeba pieniędzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-664">
<u xml:id="u-664.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani przewodnicząca, jako przewodnicząca Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej, zapraszam na nasze posiedzenia, na których omawialiśmy projekt, plany, finansowanie programów związanych z żeglugą śródlądową. Jutro też takie posiedzenie się odbędzie. One są cykliczne. Przyjeżdżają na nie zaproszeni goście, samorządowcy. Są to konkretne sumy pieniędzy, można również to w Internecie sprawdzić. Wiem, że pani może to uczynić i na pewno rzetelnie to zrobi. Natomiast pana ministra proszę o odpowiedź, choć może nie w takim zakresie, jak na naszym posiedzeniu Komisji, bo trwałoby to półtorej godziny. Bardzo proszę, panie ministrze. Pan minister Materna.</u>
</div>
<div xml:id="div-665">
<u xml:id="u-665.0" who="#MariuszGajda">Tak zrozumiałem i dlatego chciałbym oddać głos panu ministrowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-666">
<u xml:id="u-666.0" who="#JerzyMaterna">Dziękuję bardzo. Jak pani przewodnicząca powiedziała na wstępie, jesteśmy teraz na etapie przygotowania studium wykonalności zarówno dla Odry i Wisły – i po tym będziemy mieli odpowiedź: ile, za ile, gdzie trzeba będzie budować zbiorniki, stopnie wodne, jakiej wysokości. To wszystko idzie równolegle. Rząd w 2016 r. przyjął założenia rozwoju śródlądowych dróg wodnych na lata 2017–2020, z perspektywą do 2030 r. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-667">
<u xml:id="u-667.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Chciałam jeszcze dodać, pani poseł, że to, co poprzedni rząd nie zrobił, my zrobiliśmy. Ratyfikowaliśmy Konwencję AGN. Jesteśmy w programie międzynarodowych śródlądowych dróg wodnych, co rodzi zobowiązania. Są również podpisane porozumienia z naszymi wschodnimi sąsiadami. Pracujemy nad zagospodarowaniem Dolnej Wisły. Są w to zaangażowane uczelnie. Można powiedzieć, że to jest temat z brodą. Zapraszam do uczestniczenia również w posiedzeniach Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-668">
<u xml:id="u-668.0" who="#KrystynaSkowrońska">Za zaproszenie dziękuję. Nie wiem czy pozwolą mi czasowe ramy prac Komisji Finansów Publicznych i Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-669">
<u xml:id="u-669.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">To do wglądu, bo nagrywane są wszystkie posiedzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-670">
<u xml:id="u-670.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani poseł, prosiłabym, aby mi pani nie przerywała. Ja jestem…</u>
</div>
<div xml:id="div-671">
<u xml:id="u-671.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Gwoli uzupełnienia. Wychodzę pani tylko naprzeciw, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-672">
<u xml:id="u-672.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ależ dziękuję bardzo. Ja jednak pana ministra poproszę, żebym otrzymała ten materiał. Wyjątkowo usprawni to pracę. A za grzeczność i zaproszenie – bo myślę, że to jest grzeczne zaproszenie – chciałabym podziękować.</u>
</div>
<div xml:id="div-673">
<u xml:id="u-673.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Myślę, że zawsze warto skorzystać, bo wtedy pewne pytania nie są potrzebne. A na pewno byłoby to ciekawe, aby zapoznać się, jakie plany są związane z żeglugą śródlądową. Czy jest w związku z tym sprzeciw wobec art. 492?</u>
</div>
<div xml:id="div-674">
<u xml:id="u-674.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani przewodnicząca, mogę…</u>
</div>
<div xml:id="div-675">
<u xml:id="u-675.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Zapytałam się, czy jest sprzeciw do art. 492. Pani zgłasza sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-676">
<u xml:id="u-676.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chcę uzasadnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-677">
<u xml:id="u-677.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Ale co? Sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-678">
<u xml:id="u-678.0" who="#KrystynaSkowrońska">Jak pani mnie dopuści do głosu, to się pani dowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-679">
<u xml:id="u-679.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pytam się pani poseł czy pani zgłasza sprzeciw, bo zadałam pytanie – czy ktoś zgłasza sprzeciw do art. 492?</u>
</div>
<div xml:id="div-680">
<u xml:id="u-680.0" who="#KrystynaSkowrońska">Poproszę o głos w tej sprawie. W związku z tym, co pani powiedziała.</u>
</div>
<div xml:id="div-681">
<u xml:id="u-681.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czy jest sprzeciw wobec art. 492? Nie ma. W związku z tym, przyjęliśmy art. 492. Przechodzimy do art. 493 na str. 366. Czy jest sprzeciw wobec art. 493? Nie ma. Komisje przyjęły art. 493. Przechodzimy do art. 494 na str. 374. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie ma. Komisje przyjęły art. 494. Przechodzimy do art. 495 na str. 378. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie ma. Komisje przyjęły art. 495. Art. 496. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie ma. Komisje przyjęły art. 496. Art. 497. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie ma. Komisje przyjęły art. 497. Art. 498 na str. 385. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie ma. Komisje przyjęły art. 498. Art. 499, str. 386 na dole. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie ma. Komisje przyjęły art. 499. Art. 500, str. 387. Czy jest sprzeciw do tego artykułu? Nie ma. Komisje przyjęły art. 500. Art. 501. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie ma. Komisje przyjęły art. 501. Art. 502. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie ma. Komisje przyjęły art. 502. Art. 503. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie ma. Komisje przyjęły art. 503. Art. 504. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie ma. Komisje przyjęły art. 504. Art. 505. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie ma. Komisje przyjęły art. 505. Art. 506. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-682">
<u xml:id="u-682.0" who="#KrzysztofKarkowski">Dziękuję pani przewodnicząca. Art. 506 został już przyjęty łącznie z poprawką pana posła Sasina.</u>
</div>
<div xml:id="div-683">
<u xml:id="u-683.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Tak. Zatem przechodzimy już do następnego artykułu. Art. 507. Czy jest sprzeciw wobec art. 507? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 507. Art. 508. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 508. Art. 509. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 509. Art. 510. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 510. Art. 511. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 511. Art. 512. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 512. Art. 513. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 513. Art. 514. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 514. Art. 515. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 515. Art. 516. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 516. Art. 517. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 517. Art. 518. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 518. Art. 519. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 519. Art. 520. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 520. Art. 521. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 521. Art. 522. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 522. Art. 523. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu. Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 523. Art. 524. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu. Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 524.</u>
<u xml:id="u-683.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przechodzimy do rozdziału 2 – Przepisy przejściowe, dostosowujące i końcowe. Czy jest sprzeciw wobec tytułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły tytuł rozdziału 2.</u>
<u xml:id="u-683.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Art. 525. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-684">
<u xml:id="u-684.0" who="#KrystynaSkowrońska">W przepisach przejściowych mówimy o znoszeniu Prezesa Krajowego Zarządu Gospodarki Wodnej i tworzeniu nowego Państwowego Gospodarstwa Wodnego „Wody Polskie”. Wskazuje się, że minister właściwy do spraw gospodarki wodnej w terminie 14 dni od wejścia w życie ustawy powoła pełnomocnika. Pełnomocnik będzie realizował kompetencje i zadania Prezesa Wód Polskich do czasu powołania Prezesa, nie dłużej jednak niż przez okres 6 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy.</u>
<u xml:id="u-684.1" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać o ten okres organizacji. A zatem, jest pełnomocnik, jest Państwowe Przedsiębiorstwo Wodne „Wody Polskie” i ono przejmuje odpowiednie zadania. Wskazuje się również, że wynagrodzenie pełnomocnika będzie w części, płatne z budżetu państwa, której dysponentem jest minister. Pytanie – ile będzie wynosiło wynagrodzenie i na podstawie jakich przepisów będzie ono ustalone?</u>
</div>
<div xml:id="div-685">
<u xml:id="u-685.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję pani poseł. Panie ministrze, proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-686">
<u xml:id="u-686.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję, pani przewodnicząca. Odpowiadając na pytanie pani poseł, mogę powiedzieć, że to będzie w takiej samej wysokości, jak dla wysokiej rangi urzędników państwowych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-687">
<u xml:id="u-687.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-688">
<u xml:id="u-688.0" who="#KrystynaSkowrońska">Dla wysokich rangą urzędników państwowych, czyli dla tzw. „R” – bo myślę, że pan minister o tym mówi. Stąd chcę dopytać – ile to będzie wynosiło i jaki to jest przepis? Bo dla wysokich urzędników państwowych jest kilka stawek mnożnikowych. Zatem prosiłabym powiedzieć, jakie wynagrodzenie państwo projektujecie i ile to będzie? Czy to będzie wynagrodzenie rangi ministra? Bo chcę powiedzieć, że w Państwowym Gospodarstwie Leśnym „Lasy Państwowe” wynagrodzenia dyrektora Lasów Państwowych, nadleśniczych są znacznie wyższe niż ministrów. Natomiast w tej hierarchii chciałabym dopytać – czy to będzie w randze ministra, sekretarza stanu czy podsekretarza stanu? Jaki tu jest projekt? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-689">
<u xml:id="u-689.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-690">
<u xml:id="u-690.0" who="#MariuszGajda">To wynagrodzenie będzie w wysokości co najwyżej wynagrodzenia podsekretarza stanu.</u>
</div>
<div xml:id="div-691">
<u xml:id="u-691.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy ktoś jest przeciwny przyjęciu art. 525? Sprzeciw? Ale ja się pytam: kto jest przeciw? Dobrze, za chwilę. Nie ma sprzeciwu. Dobrze, proszę bardzo. Proszę zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-692">
<u xml:id="u-692.0" who="#KrystynaSibińska">Panie ministrze, powiedział pan przy art. 254 i przy wszystkich pytaniach, które zadawała pani poseł Skowrońska, dotyczących gospodarki finansowej, planu finansowego, że taki plan będzie ogłoszony 7 dni po wejściu w życie ustawy. Jak to się ma do tych 14 dni do powołania pełnomocnika, który ma działać przez 6 miesięcy. Kto to będzie tworzył? To po pierwsze. A po drugie – kto będzie to firmował? I, czy te składane obietnice nie są na wyrost? Bo wolałabym, żeby pan powiedział, że taki plan powstanie miesiąc po wejściu w życie ustawy, bądź w jakimś innym realnym terminie. Bo tak naprawdę podejrzewam, że to będzie jakaś fikcja, a nie rzeczywisty plan finansowy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-693">
<u xml:id="u-693.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-694">
<u xml:id="u-694.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Chcę przypomnieć, że plan finansowy przygotowuje minister a nie pełnomocnik. W związku z tym, minister już się przygotowuje, żeby w ciągu 7 dni od dnia uchwalenia ustawy plan finansowy był gotowy. To nie jest zadanie dla pełnomocnika. Zadaniem pełnomocnika jest organizacja Państwowego Gospodarstwa Wodnego „Wody Polskie”. Przypomnę – państwowej osoby prawnej, a nie przedsiębiorstwa. Chciałbym, żeby już nie padło słowo „przedsiębiorstwo”.</u>
</div>
<div xml:id="div-695">
<u xml:id="u-695.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Stwierdzam, że, wobec niezgłoszenia sprzeciwu, Komisje przyjęły art. 525. Art. 526. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 526. Art. 527. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 527. Art. 528. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 528. Art. 529. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 529. Art. 530. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 530. Art. 531. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 531. Art. 532. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 532. Art. 533. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 533. Art. 534. Czy jest sprzeciw? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-696">
<u xml:id="u-696.0" who="#KrystynaSibińska">Pani przewodnicząca, panie ministrze. W tym artykule jest wprowadzony przez podkomisję bardzo niebezpieczny zapis mówiący o tym, że umowy zawarte przez marszałków województw lub wojewódzkie samorządowe jednostki organizacyjne będą mogły być wypowiedziane przez Wody Polskie bez odszkodowań. Przypomnę, że mieliście też inny pomysł, bo określiliście datę 30 czerwca i umowy po 30 czerwca miały też być wypowiadane bez odszkodowań.</u>
<u xml:id="u-696.1" who="#KrystynaSibińska">To jest bardzo szkodliwy i bardzo niebezpieczny zapis. Apeluję, żeby się pan wycofał z tego zapisu, bo cóż będzie jeśli zdarzy się powódź? Wtedy na pół roku wstrzymuje pan wszelkie prace inwestycyjne. Co z toczącymi się obecnie postępowaniami przetargowymi? Dzisiaj nikt przy zdrowych zmysłach nie podpisze takiej umowy, bo a nuż przyjdzie Prezes Wód Polskich i powie, że według niego są jakieś naruszenia i on po prostu wypowie umowę bez odszkodowania. Na te szkodliwe i niebezpieczne zapisy zwracało również uwagę Biuro Legislacyjne, że jest to sprzeczne z art. 2 konstytucji, który mówi o tym, że Polska jest demokratycznym państwem prawa, gdzie…</u>
</div>
<div xml:id="div-697">
<u xml:id="u-697.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Minęła minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-698">
<u xml:id="u-698.0" who="#KrystynaSibińska">…zasady sprawiedliwości społecznej są honorowane. W związku z tym, naprawdę wycofajcie się z tego zapisu, dlatego, że pamiętam lata kiedy była powódź i kiedy trzeba było robić ekstra inwestycje. Teraz będzie to po prostu niemożliwe. Ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-699">
<u xml:id="u-699.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Minęło półtorej minuty. Czy to jest sprzeciw, czy pytanie? Bo ja pytałam czy jest sprzeciw do tego artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-700">
<u xml:id="u-700.0" who="#KrystynaSibińska">No właśnie – jakby pani słuchała, a nie krzyczała – pani zadała pytanie: czy to jest sprzeciw? Ja powiedziałam, że sprzeciw, a teraz uzasadniam. A, o ile pamiętam…</u>
</div>
<div xml:id="div-701">
<u xml:id="u-701.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Nie, pani zadaje pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-702">
<u xml:id="u-702.0" who="#KrystynaSibińska">Nie. A, o ile pamiętam, pani przewodnicząca, określiła pani minutę na zadanie pytania, natomiast…</u>
</div>
<div xml:id="div-703">
<u xml:id="u-703.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">To pani mówi już dwie.</u>
</div>
<div xml:id="div-704">
<u xml:id="u-704.0" who="#KrystynaSibińska">…natomiast na uzasadnienie sprzeciwu nie wprowadziła pani żadnego limitu czasowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-705">
<u xml:id="u-705.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">To nie jest uzasadnienie sprzeciwu, tylko zaczęła pani zadawać pytania. Dlatego jeszcze raz spytałam: czy to jest sprzeciw, czy pytanie? W związku z tym, że zadała pani pytanie – proszę, panie ministrze, o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-706">
<u xml:id="u-706.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Proszę przeczytać dokładnie cały ustęp: „Umowy i porozumienia, zawarte przez marszałków województw lub wojewódzkie samorządowe jednostki organizacyjne z naruszeniem prawa, mogą zostać wypowiedziane przez Wody Polskie bez odszkodowania.”. Czyli dotyczy to umów zawartych z naruszeniem prawa, natomiast wszystkie istniejące przetargi, postępowania, zawieranie umów tam, gdzie wszystko jest zgodnie z prawem, pozostaną. Jak sama pani powiedziała – Polska jest państwem prawa i dlatego musimy prawa przestrzegać. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-707">
<u xml:id="u-707.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku ze zgłoszeniem sprzeciwu, proszę państwa parlamentarzystów o przystępnie do głosowania.</u>
<u xml:id="u-707.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 534 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-708">
<u xml:id="u-708.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 40 posłów, 8 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-709">
<u xml:id="u-709.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Informuję, że Komisje przyjęły art. 534. Art. 535. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 535. Art. 536. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 536. Art. 537. Bardzo proszę, pani poseł. To jest sprzeciw czy pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-710">
<u xml:id="u-710.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pytanie. W tym zakresie tworzymy Państwową Radę Gospodarki Wodnej. Zbyt mało wiemy, bo jest tylko jeden artykuł dotyczący Państwowej Rady Gospodarki Wodnej. Stąd chciałabym zapytać – dlaczego tak skąpo? I jak ze starej formuły przejdziemy do tej zaproponowanej w tej ustawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-711">
<u xml:id="u-711.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-712">
<u xml:id="u-712.0" who="#MariuszGajda">Nie chcemy zwiększać kosztów, więc Krajowa Rada Gospodarki Wodnej funkcjonująca przy Prezesie Krajowego Zarządu Gospodarki Wodnej staje się z automatu Państwową Radą Gospodarki Wodnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-713">
<u xml:id="u-713.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec art. 537? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 537. Art. 538. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 538. Art. 539. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę Komisje przyjęły art. 539. Bardzo proszę, nasz gość chce zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-714">
<u xml:id="u-714.0" who="#MarcinJacewicz">Marcin Jacewicz – NSZZ „Solidarność”. Szanowni państwo, panie, panowie posłowie, Wysokie Komisje, panowie ministrowie. Już wcześniej, na posiedzeniu podkomisji, zwracałem uwagę na ten artykuł. To nie jest oczywiście mój głos, tylko zdanie pracowników. My proponujemy wprowadzenie nie tak sztywnej formuły, że przenoszeni są pracownicy na listach w formie ukazowej. My odbieramy to jako bardzo duże zagrożenie. Bo, jeśli ktoś dostanie propozycję przeniesienia, a nie będzie mu to odpowiadało, będzie się wiązało z tym, że traci możliwość zatrudnienia w Wodach Polskich. Mamy przecież podpisane z panem ministrem Gajdą porozumienie, w którym gwarancja zatrudnienia dla pracowników regionalnych zarządów gospodarki wodnej jest w zasadzie pełna. Natomiast, jeśli teraz komuś nie będzie odpowiadało przeniesienie, to okaże się, że będzie sobie musiał szukać pracy. To jest bardzo zły zapis. Dlatego proponujemy, aby jednak zastanowić się i wziąć pod uwagę obawy pracowników, co do ich dalszego losu. Nie wszystkim może odpowiadać zmiana dotychczasowej pracy, po prostu. To jest jedna rzecz.</u>
<u xml:id="u-714.1" who="#MarcinJacewicz">Druga rzecz. Zwracamy uwagę na to, co zostało ujęte w piśmie Komisji Krajowej, że jednak trzeba to wytknąć, iż nie zostały dopełnione wymogi prawne, które powinny być spełnione. Za szczególnie naganne uważamy to, że projekt ustawy – mimo, że zawiera istotne przepisy dotyczące kwestii pracowniczych – nie został, przed jego przyjęciem przez Radę Ministrów oraz przesłaniem do Sejmu, skierowany przez ministra środowiska do opiniowania w trybie art. 19 ust. 2 ustawy o związkach zawodowych. Jest to praktyka naruszająca standardy dialogu społecznego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-715">
<u xml:id="u-715.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-716">
<u xml:id="u-716.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Oczywiście zawsze problemy z każdą reorganizacją są dość skomplikowane. Szczególnie z przejściem pracowników. Natomiast ta ustawa gwarantuje pracę wszystkim pracownikom dotychczasowych regionalnych zarządów gospodarki wodnej, z automatu. Tutaj nie ma żadnego zagrożenia i to zostało spełnione. Kwestia wyboru, czy nie, to oczywiście sprawa indywidualna. Oczywiście każdy ma prawo nie przyjąć nowych warunków pracy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-717">
<u xml:id="u-717.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Przypominam, że przyjęliśmy art. 539. Przechodzimy do art. 540. Pani poseł, a propos art. 540? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-718">
<u xml:id="u-718.0" who="#KrystynaSkowrońska">W kontekście art. 539, w którym rozpoczęliśmy kwestie dotyczące przechodzenia pracowników i art. 540, przy którym jesteśmy, mówimy o nowych jednostkach organizacyjnych, które będą tworzone przez Prezesa Krajowego Zarządu Gospodarki Wodnej, przejmowanych przez urząd, który będzie zapewniał obsługę ministra właściwego do spraw gospodarki wodnej, urząd zapewniający obsługę ministra do spraw gospodarki morskiej i żeglugi śródlądowej oraz Wody Polskie. A zatem, mamy do czynienia z nową formą organizacyjną. W tej nowej formie organizacyjnej, na mocy art. 539, znajdują się dotychczasowi pracownicy RZGW. Nie zapewniamy im tego, co powinien nieść za sobą art. 231, to znaczy miejsca świadczenia pracy. Bo to również przy tej zmianie (art. 539, art. 540) wiąże się ze zmianą miejsca pracy. A zatem, w tych przypadkach należałoby zaprojektować – ja nie znam, ani nie byłam w podkomisji, ale państwo powołujecie się na uzgodnienia z ministrem w trakcie przygotowania tej ustawy – bo nie wskazano co z pracownikami, którym…</u>
</div>
<div xml:id="div-719">
<u xml:id="u-719.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Półtorej minuty, pani poseł. Proszę zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-720">
<u xml:id="u-720.0" who="#KrystynaSkowrońska">Jest pani lepsza niż zegarek. A zatem, chciałabym zapytać czy państwo, proponując takie rozwiązania, nie rozważali możliwości przynajmniej 3-miesięcznego okresu wypowiedzenia, w przypadku nieskorzystania z przejścia do pracy? Jak będziecie państwo typować osoby, które będą zapewniały obsługę właściwych ministrów?</u>
</div>
<div xml:id="div-721">
<u xml:id="u-721.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-722">
<u xml:id="u-722.0" who="#MariuszGajda">Muszę powiedzieć, że jest to rozwiązanie ogólnie przyjęte. Oczywiście, odbywa się to na zasadach określonych w art. 231 Kodeksu pracy i tutaj nie widzimy większych problemów, żeby ci pracownicy przeszli. Tym bardziej, że będą mieli te same zadania, co do tej pory, i będą pracować w tych samych miejscach. Dlatego nie widzę naprawdę większych problemów z tym przejściem.</u>
</div>
<div xml:id="div-723">
<u xml:id="u-723.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-724">
<u xml:id="u-724.0" who="#JanuszCichoń">Pani przewodnicząca, panie ministrze. Mogę powiedzieć, że przeżywam déjà vu. Bo te same deklaracje, te same opowieści słyszeliśmy w przypadku KAS, gdzie przed wprowadzeniem ustawy w życie tak naprawdę ministerstwo, pan minister Banaś dogadywał się ze związkami zawodowymi (także ze związkami zawodowymi „Solidarności”), opowiadał o gwarancji pracy, możliwości wyboru. Dzisiaj widzimy wyraźnie, że w tym KAS jest prawie 3 tysiące, a może nawet ponad 3 tysiące osób na bruku. I wygląda na to, że tą samą ścieżką idziecie państwo, jeśli chodzi o pracowników zarządów regionalnych melioracji, którzy mają trafić albo do Wód Polskich, albo pod skrzydła ministra żeglugi śródlądowej. To naprawdę niepokojące. Myślę, że warto się zreflektować i dochowywać danego słowa, bo zdaje się, że tutaj…</u>
</div>
<div xml:id="div-725">
<u xml:id="u-725.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Półtorej minuty.</u>
</div>
<div xml:id="div-726">
<u xml:id="u-726.0" who="#JanuszCichoń">…nie po raz pierwszy mamy do czynienia z przeniewierzeniem się, jeśli chodzi o podstawowe deklaracje i obietnice.</u>
</div>
<div xml:id="div-727">
<u xml:id="u-727.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-728">
<u xml:id="u-728.0" who="#MariuszGajda">No, tutaj usłyszałem bardzo poważny zarzut ze strony pana posła, jakoby mielibyśmy się czemuś sprzeniewierzyć. Takie zapisy były od samego początku projektu ustawy i tutaj naprawdę nie widzę problemów z tym, żeby to zrealizować. Ludzie przechodzą z zadaniami do Wód Polskich. Od tego trzeba zacząć. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-729">
<u xml:id="u-729.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-730">
<u xml:id="u-730.0" who="#KrystynaSkowrońska">Bardzo krótkie pytanie, więc zmieszczę się w czasie. Skoro związki zawodowe są przeciwne, to znaczy, że jest problem. Dziwię się, że pan minister się nie dziwi, że jest problem. A zatem, głosu związków zawodowych w tym przypadku państwo nie wysłuchaliście. Bo na pewno one były bardziej merytoryczne niż ta dzisiejsza wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-731">
<u xml:id="u-731.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pamiętam czasy, gdy w ogóle niepotrzebne były związki zawodowe. Kto ma zastrzeżenie lub sprzeciw wobec art. 540? Nie ma sprzeciwu, zatem uznaję, że Komisje przyjęły art. 540. Art. 541. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 541. Art. 542. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Czy to jest sprzeciw, czy pytanie? Bardzo proszę, pani poseł Sibińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-732">
<u xml:id="u-732.0" who="#KrystynaSibińska">Pytanie. Panie ministrze, doszliśmy do pracowników, którzy te sprawy, związane z pozwoleniami wodnoprawnymi i innymi dokumentami, opracowują w urzędach marszałkowskich, w starostwach powiatowych. No, i właśnie. Marszałkowie, starostowie mają zrobić listy, wy tych pracowników przejmiecie, albo nie przejmiecie, na warunkach nie wiadomo jakich. Bo rozumiem, że pracownicy RZGW czy innych jednostek, które dzisiaj funkcjonują w ramach gospodarki wodnej, mają warunki pracy określone, bo ich pracodawca zmieni się tylko z nazwy. Natomiast tutaj mamy zupełnie inną sytuację. Osoby, które gdzie indziej pracowały w innych instytucjach, mają teraz być włączone do Wód Polskich. Na jakich zasadach? Czy nie byłoby uczciwe, żeby przedstawić im te zasady, żeby powiedzieć im, na jakich warunkach będą pracowali, z jakim zakresem obowiązków, co będą robili? Przypomnę chociażby województwo lubuskie…</u>
</div>
<div xml:id="div-733">
<u xml:id="u-733.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Minuta minęła.</u>
</div>
<div xml:id="div-734">
<u xml:id="u-734.0" who="#KrystynaSibińska">…gdzie Urząd Marszałkowski jest w Zielonej Górze, a Urząd Wojewódzki w Gorzowie. Tak więc, takie automatyczne przeniesienie tych osób jest po prostu niemożliwe. Co w takich przypadkach? Jakie macie „wentyle bezpieczeństwa”? Co chcecie zrobić z tymi pracownikami?</u>
</div>
<div xml:id="div-735">
<u xml:id="u-735.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-736">
<u xml:id="u-736.0" who="#KrystynaSkowrońska">Propozycja nowych warunków pracy powinna być, na podstawie art. 231 Kodeksu pracy, o nawiązaniu stosunku pracy Wody Polskie w urzędzie wojewódzkim. Wskazujecie państwo, że nowy pracodawca może wypowiedzieć umowę o pracę z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia. Jeżeli chcemy pracować komfortowo – przejmujemy na podstawie art. 231 od poprzedniego pracodawcy. Dlaczego w tym przypadku (ekstraordynaryjny przepis) nie wlicza się do okresu poprzedniego zatrudnienia warunkującego okres wypowiedzenia stosunku pracy? To jest nieeleganckie. Na pewno będziemy chcieli to zmienić. Bo jeżeli przejmujecie pracowników, a potem chcecie dać im wypowiedzenia, to przejmujecie ich na miesiąc. A po miesiącu oni już nie wiedzą, co będą robić.</u>
</div>
<div xml:id="div-737">
<u xml:id="u-737.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pan minister? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-738">
<u xml:id="u-738.0" who="#MariuszGajda">Szczegółowy tryb przenoszenia, przekazywania pracowników jest w art. 542. Tutaj muszę powiedzieć jedną rzecz. Nie może to być automat z dwóch względów, po pierwsze ze względów formalnych, bo to są pracownicy samorządowi a stają się pracownikami „rządowymi” państwowej osoby prawnej, i nie ma możliwości prawnych, aby przenieść ich z automatu. Druga sprawa, jeżeli chodzi o warunki pracy. Proszę sobie wyobrazić, że marszałek, czy starosta w ostatnim miesiącu każdemu pracownikowi podwyższy wynagrodzenie do 10 tys. zł czy 20 tys. zł i trzeba byłoby z takim wynagrodzeniem tych ludzi przyjmować, co byłoby niedopuszczalne i niemoralne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-739">
<u xml:id="u-739.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, przedstawiciel „Solidarności”.</u>
</div>
<div xml:id="div-740">
<u xml:id="u-740.0" who="#MarcinJacewicz">Marcin Jacewicz – „Solidarność”. Szanowni państwo, chciałbym jeszcze przywołać opinię Prezydium Komisji Krajowej. Dziękujemy, że część uwag, zostało uwzględnionych w tym artykule. Tutaj rzeczywiście widzimy pozytywne rozwiązanie. Natomiast przypomnę, że proponowaliśmy jeszcze takie rozwiązanie: „bezwzględnie konieczne jest wprowadzenie wewnętrznego trybu odwoławczego” – co uzasadnia skala dokonywanej reorganizacji, w przypadku ust. 13. A jeżeli mówimy o ust. 16, który mówi o 24 miesiącach, w czasie których ci pracownicy będą mieli pierwszeństwo w zatrudnieniu w Wodach Polskich, to też prosiliśmy, aby doprecyzować przepis poprzez wskazanie sposobu realizacji tego uprawnienia. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-741">
<u xml:id="u-741.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-742">
<u xml:id="u-742.0" who="#KrystynaSkowrońska">W ust. 13 tego artykułu wskazuje się nie, jak powiedział pan minister, o płacy, ale że „jeżeli nie jest możliwe powierzenie pracownikowi pracy odpowiadającej kwalifikacjom pracownika”. O płacy nie ma tutaj mowy. Gdyby pan minister był rzetelny, gdy mówił o płacy, to mielibyśmy tu ten zapis.</u>
<u xml:id="u-742.1" who="#KrystynaSkowrońska">W ust. 16 mówi się, że jest 24 miesiące od wejścia w życie ustawy, jeżeli został rozwiązany stosunek pracy z tymi pracownikami, a w ust. 13, że wypowiedziano im umowę. To po co stwarzacie iluzję, że ci pracownicy będą korzystali z pierwszeństwa zatrudnienia w Wodach Polskich?</u>
</div>
<div xml:id="div-743">
<u xml:id="u-743.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-744">
<u xml:id="u-744.0" who="#MariuszGajda">Pani poseł, w ust. 11 jest przedstawienie propozycji nowych warunków pracy i płacy.</u>
</div>
<div xml:id="div-745">
<u xml:id="u-745.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ja pytałam o ust. 16.</u>
</div>
<div xml:id="div-746">
<u xml:id="u-746.0" who="#MariuszGajda">Wiem, ale to trzeba rozpatrywać cały artykuł łącznie, a nie każdy ustęp oddzielnie. Natomiast ust. 16 służy temu, że jeśli ktoś się znajdzie w tym wykazie a Wody Polskie nie przyjmą go z różnych względów, bo np. nie będzie miejsca, a marszałek taką osobę zwolni, to taka osoba przez 2 lata ma jeszcze prawo pierwszeństwa pracy w Wodach Polskich.</u>
</div>
<div xml:id="div-747">
<u xml:id="u-747.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec art. 542?</u>
</div>
<div xml:id="div-748">
<u xml:id="u-748.0" who="#KrystynaSkowrońska">Sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-749">
<u xml:id="u-749.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Wobec tego głosujemy. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 542 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-750">
<u xml:id="u-750.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 35 posłów, 6 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-751">
<u xml:id="u-751.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 542. Art. 543. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 543. Art. 544. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Czy to sprzeciw, czy pytanie? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-752">
<u xml:id="u-752.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać. Otóż, zgodnie z tym przepisem, do dnia wejścia w życie ustawy marszałkowie województw mają przekazać pełnomocnikowi ewidencję dotyczącą tych osób. Skoro nie ma ustawy, to dlaczego państwo projektujecie, że do dnia wejścia w życie ustawy marszałkowie przekażą ten wykaz? Jak można nakładać na marszałka obowiązek przed dniem wejścia w życie ustawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-753">
<u xml:id="u-753.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Pani poseł Sibińska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-754">
<u xml:id="u-754.0" who="#KrystynaSibińska">Ja z wnioskiem formalnym. Z głosowania wynika, że jest 41 posłów na sali. Chyba znowu nie mamy kworum, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-755">
<u xml:id="u-755.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">I co w związku z tym?</u>
</div>
<div xml:id="div-756">
<u xml:id="u-756.0" who="#KrystynaSibińska">W związku z tym, wypadałoby sprawdzić.</u>
</div>
<div xml:id="div-757">
<u xml:id="u-757.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę bardzo, sprawdzamy kworum.</u>
</div>
<div xml:id="div-758">
<u xml:id="u-758.0" who="#KrystynaSkowrońska">Poprosimy poszczególnymi Komisjami.</u>
</div>
<div xml:id="div-759">
<u xml:id="u-759.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Komisja Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej ma kworum.</u>
</div>
<div xml:id="div-760">
<u xml:id="u-760.0" who="#BartoszBąk">Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa – 19 posłów.</u>
</div>
<div xml:id="div-761">
<u xml:id="u-761.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Komisja Finansów Publicznych ma kworum.</u>
</div>
<div xml:id="div-762">
<u xml:id="u-762.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi?</u>
</div>
<div xml:id="div-763">
<u xml:id="u-763.0" who="#EwaKarpińskaBrzost">Jest kworum.</u>
</div>
<div xml:id="div-764">
<u xml:id="u-764.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">To proszę głosować, a „nie obijać się” – przepraszam. Bardzo proszę, przechodzimy do następnego artykułu. Art. 544. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 544. Art. 545.</u>
</div>
<div xml:id="div-765">
<u xml:id="u-765.0" who="#MariuszGajda">Przepraszam, ale miałem odpowiedzieć pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-766">
<u xml:id="u-766.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Acha, bardzo proszę panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-767">
<u xml:id="u-767.0" who="#MariuszGajda">Mam bardzo wielką prośbę do pani poseł, aby pani poseł uważnie czytała cały artykuł. Bo to nie dotyczy ludzi, tylko ewidencji melioracji wodnych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-768">
<u xml:id="u-768.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do art. 545. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 545. Art. 546. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 546. Art. 547. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 547. Art. 548. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 548. Art. 549. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 549. Art. 550. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 550. Art. 551. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 551. Art. 552. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 552. Art. 553. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 553. Art. 554. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-768.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Komisje przyjęły art. 554. Art. 555. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 555. Art. 556. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 556. Art. 557. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 557. Art. 558. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 558. Art. 559. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-768.2" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Komisje przyjęły art. 559. Art. 560. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-768.3" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Komisje przyjęły art. 560. Art. 561. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Sprzeciw czy pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-769">
<u xml:id="u-769.0" who="#KrystynaSibińska">Sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-770">
<u xml:id="u-770.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Wobec tego przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 561w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wynik.</u>
</div>
<div xml:id="div-771">
<u xml:id="u-771.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 42 posłów, 6 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-772">
<u xml:id="u-772.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Wobec tego stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 561. Art. 562. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 562. Art. 563. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 563. Art. 564. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 564. Art. 565. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 565. Art. 566. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 566. Art. 567. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 567. Art. 568. Czy jest sprzeciw wobec tego artykułu? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 568. Art. 569. Pytanie czy sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-773">
<u xml:id="u-773.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-774">
<u xml:id="u-774.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-775">
<u xml:id="u-775.0" who="#KrystynaSkowrońska">Żałuję, że pan minister nie odpowiedział na pytania jak będzie się układał limit wydatków Wód Polskich, czyli ten plan finansowy. W art. 569 mowa jest o maksymalnym limicie wydatków wskazującym, że jest to przedział od 2018 r., od około 2500 mln zł do 4314 mln zł w 2020 r. Dlatego prosiłabym jednak o odpowiedź z czego wynikają te maksymalne limity wydatków i na jakie paragrafy będą one podzielone. Bo chcielibyśmy po prostu wiedzieć, jak ten plan będzie przygotowany.</u>
<u xml:id="u-775.1" who="#KrystynaSkowrońska">A co do art. 561 – również ze wskazaniem co się stanie, albo jak projektowano stawki poboru…</u>
</div>
<div xml:id="div-776">
<u xml:id="u-776.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Ale my jesteśmy przy art. 569, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-777">
<u xml:id="u-777.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale to jest immamentnie związane. Gdyby pani przewodnicząca uczestniczyła w pracach podkomisji albo przeczytała, to ten górny limit wydatków jest immamentnie związany z opłatami…</u>
</div>
<div xml:id="div-778">
<u xml:id="u-778.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Zdaje się, że częściej pani poseł nie doczytuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-779">
<u xml:id="u-779.0" who="#KrystynaSkowrońska">Bo pani nie czyta. Związany z górnymi stawkami za wodę, bo one są wskazane jako górne do 31 grudnia 2019 r. Potem będziemy musieli wracać do ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-780">
<u xml:id="u-780.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Półtorej minuty. Dziękuję. Panie ministrze, proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-781">
<u xml:id="u-781.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo. Szanowna pani poseł, art. 569 określa maksymalny limit wydatków finansowych Wód Polskich. Jest to szczegółowo opisanie w ocenie skutków regulacji. Natomiast obejmuje nie tylko wydatki budżetowe. Także środki europejskie i także środki własne Wód Polskich pochodzące m.in. z opłat za wodę. I tutaj w tej prognozie – bo to jest pewna prognoza – są przewidywane takie stawki jakie były podjęte decyzją Rady Ministrów (przynajmniej na 2018 r. i 2019 r.), jeżeli chodzi o zaopatrzenie ludności w wodę. Szczegółowo jest to opisane w ocenie skutków regulacji. Są tam tabele (załącznik nr 2) można to sobie zobaczyć w druku sejmowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-782">
<u xml:id="u-782.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Czyli wystarczyło doczytać, pani poseł. Czy jest sprzeciw wobec art. 569? Nie słyszę, wobec tego Komisje przyjęły art. 569. Sprzeciw? Wobec sprzeciwu proszę panie i panów posłów o przystąpienie do głosowania.</u>
<u xml:id="u-782.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 569 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-783">
<u xml:id="u-783.0" who="#KseniaAngiermanKozielska">Za 45 posłów, 5 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-784">
<u xml:id="u-784.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Wobec tego stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 569. Art. 570. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 570. Art. 571. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 571. Art. 572. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 572. Pytanie? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-785">
<u xml:id="u-785.0" who="#KrystynaSkowrońska">Zwyczajowo, jeżeli wprowadzamy nowe rozwiązanie, przyjęło się, że okres, w którym minister referuje w jaki sposób została wprowadzona ustawa i jak ona funkcjonuje, to okres 2 lat – jeśli sobie przypominam kilka ustaw, które zakreślają taki obowiązek. W tym przypadku w sposób szczególny wydaje się, że paniom i panom posłom powinno zależeć, bo to ma wpływ: po pierwsze na samorządy, po drugie, z mocy art. 561 na określenie sprawy związanej z cenami za wodę, i po trzecie z tą – jak to pan minister powiedział – prognozą. Ta prognoza rozumiem, że jest do ukształtowania górnego limitu. Myślę, że ona była na czymś oparta, a nie wzięta z sufitu – dlatego pytałam. Jest to również nieprzekraczalny limit wydatków Wód Polskich. A zatem uznaję i chciałam zapytać – dlaczego państwo nie chcieli wpisać krótszego terminu? Czy krótszy termin był rozważany? Bo nam się wydaje, że co najmniej po 2 latach powinno się sprawdzić jak funkcjonuje to rozwiązanie. Jest tam wiele nowych opłat, wiele nowych obowiązków, wiele nowych rozwiązań związanych z samorządami, wiele uwag i wątpliwości. A zatem wydaje się, że ten przegląd powinien być zrobiony w okresie krótszym niż 5 lat.</u>
</div>
<div xml:id="div-786">
<u xml:id="u-786.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Półtorej minuty, pani poseł. Dziękuję bardzo. Panie ministrze, proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-787">
<u xml:id="u-787.0" who="#MariuszGajda">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca, Wysokie Komisje. Szanowna pani poseł, jeśli chodzi o okres ex post oceny ustawy, to nie ma takiego przepisu. Natomiast w przypadku tej ustawy, to proszę zauważyć, że tak naprawdę jest to tworzenie systemu przez 2–3 lata. Chociażby na opomiarowanie poboru wody, zrzutu ścieków są 2 lata. Tak więc, żeby zobaczyć jak to funkcjonuje potrzebny jest dłuższy okres. Co nie oznacza, że Sejm nie ma nad tym kontroli, ponieważ co 2 lata minister właściwy do spraw gospodarki wodnej składa Sejmowi sprawozdanie z tytułu działalności gospodarowania wodami. Jest to obowiązek ustawowy. Natomiast obowiązek, który jest tu, w tym artykule nałożony, dotyczy konkretnej ustawy – Prawo wodne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-788">
<u xml:id="u-788.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec art. 572?</u>
</div>
<div xml:id="div-789">
<u xml:id="u-789.0" who="#KrystynaSkowrońska">Sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-790">
<u xml:id="u-790.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Wobec tego przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 572 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wynik.</u>
</div>
<div xml:id="div-791">
<u xml:id="u-791.0" who="#JakubKrowiranda">Za 47 posłów, 6 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-792">
<u xml:id="u-792.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 572. Art. 573. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Komisje przyjęły art. 573. Art. 574. Czy jest sprzeciw? Pani poseł sprzeciw czy pytanie? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-793">
<u xml:id="u-793.0" who="#KrystynaSkowrońska">Poprosiłabym o czas dłuższy o 30 sekund, bo to jest ostatni artykuł. Na wiele pytań nie zostało udzielonej odpowiedzi, m.in. jak organizacyjnie będzie to wszystko funkcjonowało. Wiele wątpliwości budzi również przenoszenie zadań z samorządów do organizacji Wód Polskich (bo już tak będę to nazywać). Nie wskazano w jaki sposób interesy zostaną ochronione. Nie wskazano w jaki sposób zostaną wyrównane te środki, które dzisiaj są przeznaczane dla samorządów. Bo w tym zakresie również samorządy otrzymują określone dochody. Przede wszystkim – o czym wcześniej mówił przedstawiciel izb samorządowych – są wątpliwości dotyczące podatków. Pan minister wskazuje, że to nie ta ustawa, ale jeżeli mówimy o kompleksowym rozwiązaniu i jakie koszty będą ponosili ludzie i samorządy, to jest to ważne. Nie przyjęliście też państwo, albo nie wskazywaliście krótszego okresu, bo w art. 572 mówi się…</u>
</div>
<div xml:id="div-794">
<u xml:id="u-794.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Półtorej minuty, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-795">
<u xml:id="u-795.0" who="#KrystynaSkowrońska">…o kosztach ponoszonych przez poszczególne sektory gospodarki z tytułu poboru wody. Ważne, żeby obywatele wiedzieli wcześniej, czyli po 2 latach, bo zamrożenie cen jest tylko na 2 lata. Nie wskazaliście państwo w tym zakresie okresu dojścia do rozwiązań, które są zawarte w dyrektywie, bądź podjęcia działań związanych z renegocjacją dyrektyw.</u>
</div>
<div xml:id="div-796">
<u xml:id="u-796.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, były 2 minuty. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-797">
<u xml:id="u-797.0" who="#MariuszGajda">Rozumiem, że to było podsumowanie przez panią poseł tego projektu ustawy. Ja chciałbym bardzo podziękować Wysokim Komisjom, państwu przewodniczącym, wszystkim posłom, posłom opozycji także, za bardzo wnikliwe i szczegółowe pytania, i stronie społecznej i legislatorom za naprawdę dobre procedowanie tego projektu ustawy. Bardzo serdecznie dziękuję za ten projekt ustawy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-798">
<u xml:id="u-798.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Jeszcze nasz gość chciałby zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-799">
<u xml:id="u-799.0" who="#BartoszRakoczy">Pani przewodnicząca, panie ministrze, Wysokie Komisje. Bartosz Rakoczy – Izba Gospodarcza „Wodociągi Polskie”.</u>
<u xml:id="u-799.1" who="#BartoszRakoczy">Zanim w imieniu strony społecznej, izby gospodarczej, również złożę serdeczne podziękowania Wysokim Komisjom, pozwolicie państwo, że chciałbym zwrócić uwagę na art. 574 pkt 2. Na posiedzeniu podkomisji pan minister był łaskaw zwrócić uwagę, że zmiana definicji taryfy zbiorowego zaopatrzenia w wodę i zbiorowego odprowadzania ścieków nastąpi przy procedowaniu ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków. Natomiast art. 494, który nowelizuje tą ustawę (również w zakresie definicji ścieków) i wyrzuca z definicji ścieków pojęcie „wód opadowych” i „wód roztopowych”, wejdzie w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia ustawy – Prawo wodne. Oznacza to w praktyce, że zmiana ustawy zaopatrzeniowej nie będzie kompatybilna w czasie ze zmianą czy wejściem w życie ustawy – Prawo wodne. A zatem powstanie luka w prawie. Wody opadowe i roztopowe pozostaną poza regulacją, poza materią normatywną.</u>
<u xml:id="u-799.2" who="#BartoszRakoczy">Stąd byłaby prośba do pana ministra, aby zechciał rozważyć, aby art. 494, w zakresie zmiany definicji pojęcia „ścieki” i dodania definicji taryfy z uwzględnieniem wód opadowych i roztopowych, zgrać w czasie z tą propozycją, którą pan minister był łaskaw wskazać, mianowicie zmianą ustawy wodociągowej. Tak, żeby te dwie zmiany weszły w tym samym czasie. W innym przypadku może powstać luka.</u>
<u xml:id="u-799.3" who="#BartoszRakoczy">Jeśli państwo pozwolą, ja również w imieniu Izby Gospodarczej „Wodociągi Polskie” i swoim podziękuję pani przewodniczącej, Wysokim Komisjom, panu ministrowi również za owocne – choć nie zawsze zgadzaliśmy się z panem ministrem – procedowanie nad tą ustawą. Wyrażę również podziękowanie za zaproszenie nas, jako elementu strony społecznej, na posiedzenie Wysokich Komisji. Bardzo serdecznie dziękuję. Proszę pana ministra o łaskawe rozważenie kompatybilności wejścia tych zmian w życie. Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-800">
<u xml:id="u-800.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Z tego, co wiem, było to dyskutowane na posiedzeniach podkomisji, bardzo długo i szeroko. Chcę zapytać czy jest sprzeciw wobec art. 574? Sprzeciw? Wobec tego głosujemy.</u>
<u xml:id="u-800.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 574 w brzmieniu ze sprawozdania podkomisji? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-801">
<u xml:id="u-801.0" who="#JakubKrowiranda">Za 46 posłów, 7 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-802">
<u xml:id="u-802.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 574. Zgłasza się jeszcze pani, przedstawicielka „Solidarności”, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-803">
<u xml:id="u-803.0" who="#MariaPorada">Apeluję do ministra środowiska i ministra żeglugi o jak najszybsze ustalenie wód, które przechodzą z gospodarki wodnej do żeglugi, ponieważ niewiedza budzi niepokój w pracownikach, którzy nie są pewni gdzie będą pracowali i czy będą pracowali. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-804">
<u xml:id="u-804.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dziękuję. Mam nadzieję, że panowie ministrowie ustalą to jak najszybciej. To jest w naszym wspólnym interesie.</u>
</div>
<div xml:id="div-805">
<u xml:id="u-805.0" who="#MariuszGajda">Tak. Już o tym rozmawialiśmy. Zrobimy to jak najszybciej.</u>
</div>
<div xml:id="div-806">
<u xml:id="u-806.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Zgłaszam wniosek o uchwalenie przez Sejm projektu ustawy z przyjętymi poprawkami. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam że Komisje przyjmują powyższy wniosek. Tak, pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-807">
<u xml:id="u-807.0" who="#KrystynaSibińska">Ja takie pytanie na koniec, bo rozumiem, że wszyscy podsumowywali. Tworzycie państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-808">
<u xml:id="u-808.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Pani poseł, my przeszliśmy do przyjmowania całego projektu i głosowania, więc bardzo panią proszę w tym momencie, żeby procedurze stało się zadość, zapytałam czy jest sprzeciw, jeżeli chodzi o przyjęcie całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-809">
<u xml:id="u-809.0" who="#KrystynaSibińska">Ja zgłaszam sprzeciw i chcę go uzasadnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-810">
<u xml:id="u-810.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dobrze, głosujemy. Kto z posłów jest za przyjęciem…</u>
</div>
<div xml:id="div-811">
<u xml:id="u-811.0" who="#KrystynaSibińska">Przepraszam, ale zgłosiłam…halo…</u>
</div>
<div xml:id="div-812">
<u xml:id="u-812.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">…projektu ustawy wraz z przyjętymi poprawkami? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Bardzo proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-813">
<u xml:id="u-813.0" who="#JakubKrowiranda">Za 45 posłów, 7 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-814">
<u xml:id="u-814.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-815">
<u xml:id="u-815.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani przewodnicząca, prowadząca dzisiejszej wspólne obrady Komisji. Chciałabym zapytać, czy pani przewodnicząca zna regulamin? Bo poseł zgłaszający sprzeciw powinien być dopuszczony do głosu, aby go uzasadnił. Wiele nerwowości wywołało dzisiejsze posiedzenie. W związku z tym, chciałabym – dla oddania rzetelności prowadzenia obrad w dniu dzisiejszym – złożyć wniosek, aby posłem sprawozdawcą była pani poseł Krystyna Sibińska. Bo ona będzie potrafiła powiedzieć ile razy pani przewodnicząca…</u>
</div>
<div xml:id="div-816">
<u xml:id="u-816.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Proszę nie wychodzić państwo posłowie, bo będzie głosowanie jeszcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-817">
<u xml:id="u-817.0" who="#KrystynaSkowrońska">To jest mój wniosek formalny. Chciałam pani przewodniczącej powiedzieć, że nawet wniosek o sprzeciw może być uzasadniony. My nie przegłosowywaliśmy tego, że sprzeciw nie może być uzasadniany. A zatem złamała pani wszystkie prawidła prowadzenia posiedzenia Komisji zgodnie z regulaminem Sejmu. I stąd te uwagi. I stąd ta nerwowość. Naprawdę nie było to potrzebne. My moglibyśmy pracować merytorycznie, gdyby pani nie przerywała.</u>
</div>
<div xml:id="div-818">
<u xml:id="u-818.0" who="#KrzysztofZaremba">Wniosek przeciwny, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-819">
<u xml:id="u-819.0" who="#KrystynaSkowrońska">To jest mój wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-820">
<u xml:id="u-820.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Dobrze, zrozumiałam, pani poseł. Nerwowości ja nie odczuwam. Być może pani. Bardzo proszę, pani poseł Sibińska.</u>
</div>
<div xml:id="div-821">
<u xml:id="u-821.0" who="#KrystynaSibińska">Ja akurat nie zgłaszałam się do zabrania głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-822">
<u xml:id="u-822.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Zgłaszała się pani.</u>
</div>
<div xml:id="div-823">
<u xml:id="u-823.0" who="#KrystynaSibińska">Tak, przed głosowaniem nad całością ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-824">
<u xml:id="u-824.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przy zgłoszeniu wniosku o odrzucenie. Dobrze. W związku z tym przegłosowaliśmy wniosek. Mam pytanie do pana ministra. Czy istnieje konieczność wystąpienia do ministra spraw zagranicznych o opinię na temat zgodności przyjętego sprawozdania Komisji z prawem Unii Europejskiej?</u>
</div>
<div xml:id="div-825">
<u xml:id="u-825.0" who="#MariuszGajda">Taka opinia jest. Acha, sprawozdanie? Lepiej chyba wystąpić, ale nie ma takiej potrzeby. Musimy to sprawdzić. Skontaktujemy się z MSZ.</u>
</div>
<div xml:id="div-826">
<u xml:id="u-826.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Bardzo proszę do jutra o odpowiedź, jeżeli jest potrzebna. Jeżeli nie, będziemy procedować dalej.</u>
<u xml:id="u-826.1" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Szanowni państwo, pozostał nam wybór posła sprawozdawcy. Swój wniosek zgłosiła pani poseł Skowrońska, a ja zgłaszam na posła sprawozdawcę panią poseł Annę Paluch. W związku z tym, będziemy głosować. Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-827">
<u xml:id="u-827.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale ja mam pytanie do pani wniosku i do kandydatki, żebym mogła głosować. Jest druga kandydatura. Mam pytanie do pani poseł Paluch.</u>
</div>
<div xml:id="div-828">
<u xml:id="u-828.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Nie rozumiem jakie pytanie chce pani poseł zadać. My teraz głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-829">
<u xml:id="u-829.0" who="#KrystynaSkowrońska">Dotyczące rzetelnego przedłożenia sprawozdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-830">
<u xml:id="u-830.0" who="#KrzysztofZaremba">Pani przewodnicząca, proszę głosować najpierw wniosek pierwszy, potem wniosek drugi. Koniec.</u>
</div>
<div xml:id="div-831">
<u xml:id="u-831.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Przystępujemy do głosowania wniosku pani poseł Skowrońskiej. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem, jako posła sprawozdawcy, pani poseł Sibińskiej? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-832">
<u xml:id="u-832.0" who="#JakubKrowiranda">Za 7 posłów, 42 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-833">
<u xml:id="u-833.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Teraz głosujemy wniosek o to, aby poseł Anna Paluch była sprawozdawcą.</u>
</div>
<div xml:id="div-834">
<u xml:id="u-834.0" who="#BogusławSonik">Czy pani poseł Paluch wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-835">
<u xml:id="u-835.0" who="#AnnaPaluch">Wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-836">
<u xml:id="u-836.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">Kto jest za przyjęciem kandydatury pani poseł Anny Paluch na sprawozdawcę? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu? Proszę o wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-837">
<u xml:id="u-837.0" who="#JakubKrowiranda">Za 42 posłów, 5 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-838">
<u xml:id="u-838.0" who="#DorotaArciszewskaMielewczyk">W związku z tym pani poseł Anna Paluch została sprawozdawcą. Dziękuję państwu posłom oraz zaproszonym gościom za udział w posiedzeniu. Zapraszam na następne posiedzenia Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>