text_structure.xml
37 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Serdecznie witam członków Komisji. Witam panią minister Renatę Szczęch, podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji i jej współpracowników, witam panów Mariusza Cichomskiego, dyrektora Departamentu Porządku Publicznego MSWiA oraz insp. Dariusza Ziębę, dyrektora Biura Operacji Antyterrorystycznych Komendy Głównej Policji, witam panią Katarzynę Anzorge-Kicińską, dyrektora Departamentu Spraw Obywatelskich MSWiA.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#ArkadiuszCzartoryski">Szanowni państwo, w dzisiejszym porządku obrad mamy przewidziane rozpatrzenie wniosku o powołanie podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2828, oraz rozpatrzenie sprawozdanie podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o dowodach osobistych oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2789.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#ArkadiuszCzartoryski">Czy są jakieś uwagi do porządku obrad? Nie słyszę uwag. Przystępujemy do realizacji pkt 1. Proponuję, żeby podkomisja do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji liczyła 11 członków podzielonych w następujący sposób: 6 posłów z PiS, 2 posłów z PO i po jednym pośle z Kukiz’15, PSL-UED i Nowoczesnej. Czy jest zgoda na taką propozycję? Zarządzam pół minuty technicznej przerwy w obradach.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#ArkadiuszCzartoryski">Wznawiam posiedzenie. Kontynuujemy pracę nad powołaniem podkomisji. Proszę o zgłaszanie kandydatów do jej składu. Jeśli chodzi o przedstawiciela PSL-UED mam zgłoszenie pana przewodniczącego Zbigniewa Sosnowskiego. Co z Nowoczesną?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#JerzyMeysztowicz">Zgłaszam posła Suchonia.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Kto z Kukiz’15? Zdaje się, że nie ma na sali żadnego przedstawiciela tego ugrupowania. Na moją odpowiedzialność zaryzykują i zgłoszę pana przewodniczącego Bartosza Józwiaka. Mam nadzieję, że Wysoka Komisja zgodzi się na tę kandydaturę.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#ArkadiuszCzartoryski">Z Platformy Obywatelskiej powinniśmy mieć dwóch posłów. Proszę o zgłaszanie kandydatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#MarekWójcik">Zgłaszam pana posła Tomasza Szymańskiego oraz siebie.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Jeśli chodzi o Prawo i Sprawiedliwość, to proponuję, aby w podkomisji pracowali następujący posłowie: Józefa Hrynkiewicz, Marta Kubiak, Tadeusz Woźniak, Andrzej Melak, Piotr Polak i Grzegorz Woźniak.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#ArkadiuszCzartoryski">Czy jest zgoda Wysokiej Komisji na powołanie podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji oraz niektórych innych ustaw w zaproponowanym składzie? Nie słyszę sprzeciwu. Bardzo dziękuję. Stwierdzam, że w drodze konsensusu dokonaliśmy wyboru podkomisji. Po zakończeniu posiedzenia proszę członków podkomisji o podejście do stołu prezydialnego w celu ukonstytuowania się i dokonania wyboru przewodniczącego. Dla porządku odczytam pełny skład podkomisji: poseł Bartosz Józwiak, poseł Zbigniew Sosnowski, poseł Marek Wójcik, pani poseł Józefa Hrynkiewicz, pani poseł Marta Kubiak, poseł Tadeusz Woźniak, poseł Grzegorz Woźniak, poseł Mirosław Suchoń, poseł Tomasz Szymański, poseł Piotr Polak oraz poseł Andrzej Melak.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#ArkadiuszCzartoryski">Przechodzimy do realizacji pkt 2 porządku dziennego. Przewiduje on rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o dowodach osobistych oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2789. Proszę pana posła Grzegorza Woźniaka, przewodniczącego podkomisji, o zreferowanie przebiegu jej prac.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#GrzegorzAdamWoźniak">Dziękuję, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, podkomisja nadzwyczajna do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o dowodach osobistych oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2789, podczas dwóch posiedzeń w dniach 18 i 27 września br. bardzo szczegółowo zajęła się przedłożonym projektem. Duży wkład w pracę podkomisji wnieśli przedstawiciele Biura Legislacyjnego oraz resortu spraw wewnętrznych. Efektem prac podkomisji jest sprawozdanie, które państwo posłowie otrzymaliście przed rozpoczęciem posiedzenia. Pragnę podkreślić, że prace podkomisji toczyły się w atmosferze zrozumienia, a jej ustalenia były podejmowane na zasadzie konsensusu. Staraliśmy się uwzględniać wszystkie zgłaszane uwagi. Zaproponowane poprawki zostały przyjęte. W mojej ocenie powstał bardzo dobry projekt, który stanowi krok w dobrym kierunku i pozwoli dostarczyć polskim obywatelom bardzo bezpieczny i wielofunkcyjny dokument, który zastąpi od przyszłego roku stare dowody osobiste. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Dziękuję, panie pośle. Czy strona rządowa chciałaby coś dodać?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#RenataSzczęch">Nie, panie przewodniczący. Dziękujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">W tej sytuacji przystępujemy do szczegółowego rozpatrzenia sprawozdania podkomisji.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#ArkadiuszCzartoryski">Czy są uwagi do tytułu ustawy? Nie ma uwag. Stwierdzam, że przyjęliśmy tytuł ustawy.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#ArkadiuszCzartoryski">Czy są uwagi do art. 1? W materiałach znajduje się zestaw poprawek legislacyjnych opracowanych przez sejmowe Biuro Legislacyjne. Rozumiem, że wszyscy członkowie Komisji nimi dysponują. Czy ktoś z państwa posłów zgłasza jakieś uwagi do art. 1? Nie widzę. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi? W zestawieniu poprawek legislacyjnych cztery na pięć dotyczą art. 1. Bardzo proszę, panie mecenasie, niech pan przedstawi je wszystkie łącznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#JakubBennewicz">Panie przewodniczący, na początku chciałbym w imieniu Biura Legislacyjnego prosić o upoważnienie do dokonania w projekcie ustawy oczywistych zmian redakcyjnych, które będą konsekwencją zaproponowanych zmian.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Rozumiem, że jest to formalność i udzielamy takiego upoważnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#JakubBennewicz">Dziękuję bardzo. Jeśli chodzi o nasze poprawki, to przewidują one, żeby – po pierwsze – w art. 1 pkt 7 w dodawanym art. 12g ust. 5 po wyrazie „informacje” dodać wyrazy „o czynnościach”. Poprawka ma charakter doprecyzowujący. Wynika ona z faktu, że w przepisach, do których odsyłamy, nie występuje wyraz „informacje” i dlatego odesłanie nie jest wystarczająco precyzyjne. Po dodaniu zaproponowanych przez nas wyrazów będzie ono precyzyjniejsze.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#JakubBennewicz">Druga poprawka dotyczy art. 1 pkt 12. W dodawanym art. 32b ust. 1 pkt 1 po wyrazach „o której mowa w art. 32a ust. 2 i 3” proponujemy dodać wyrazy „która dokonuje zgłoszenia w imieniu posiadacza dowodu osobistego”. Charakter poprawki jest bardzo podobny do poprawki pierwszej. Odsyłamy do przepisów art. 32a ust. 2 i 3 w kontekście osoby, a ponieważ w tych przepisach występuje kilka różnych osób, takie odesłanie może być nieprecyzyjne i mylące. Nasze doprecyzowanie ma na celu wyeliminowanie wszelkich wątpliwości interpretacyjnych.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#JakubBennewicz">Kolejna poprawka dotyczy także art. 1 pkt 12. W dodawanym art. 32b ust. 2 i 3 proponujemy dotychczasowe wyrazy „wnoszącemu zgłoszenie” zastąpić wyrazami „osobie dokonującej zgłoszenia”. Poprawka ma charakter redakcyjno-legislacyjny. Zmierza ona do ujednolicenia redakcji przepisów. We wcześniejszych przepisach jest mowa o dokonywaniu zgłoszenia i stąd wynika propozycja poprawki.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#JakubBennewicz">Ostatnia poprawka jest zgłoszona do art. 13 lit. b). W dodawanym pkt 4c po wyrazie „ubezwłasnowolnienia” proponujemy dodać wyrazy „całkowitego lub częściowego”. Poprawka ma charakter ujednolicający. W całym projekcie ustawy ilekroć posługujemy się wyrażeniem „ubezwłasnowolnienie” doprecyzowujemy, że chodzi o ubezwłasnowolnienie całkowite lub częściowe i dlatego proponujemy poprawkę, aby w każdym miejscu rzecz była opisana jednolicie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Czy strona rządowa zgadza się na poprawki zaproponowane przez Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#RenataSzczęch">Tak. Nie zgłaszamy sprzeciwu.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Bardzo dziękuję. Proszę, pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#MirosławSuchoń">Dziękuję, panie przewodniczący. Szanowni państwo, korzystając z okazji, że rozpatrujemy art. 1, chciałbym w tym momencie nawiązać do prac podkomisji. Tak się złożyło, że podczas posiedzenia podkomisji nie było możliwe uzyskanie odpowiedzi na jedno z pytań. Umówiliśmy się wówczas z panią minister, iż postara się wyjaśnić sprawę do czasu dzisiejszego posiedzenia Komisji. W związku z tym, chcę poprosić panią minister o szerszą informację na temat dostępu komercyjnych firm do technologii odczytu danych w kontekście art. 12b ust. 2. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Czy są inne pytania? Nie ma. Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#RenataSzczęch">Odpowiadając na pytanie pana posła, chcę poinformować, że użycie wszystkich certyfikatów będzie wymagało jedynie zainstalowania na stacji roboczej oprogramowania udostępnionego przez ministra właściwego do spaw wewnętrznych na stronie BIP. Wszystko jest zgodne z przepisami ustawy. Aplikacja, o której mowa, będzie zawierała tzw. middleware, czyli oprogramowanie umożliwiające komunikację czytnika z kartą.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#RenataSzczęch">Jeśli pan przewodniczący pozwoli, to o przedstawienie szczegółów rozwiązania poproszę mojego współpracownika, który pełnił funkcję kierownika projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Oczywiście, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#MariuszKujawski">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jeśli mówimy o kwestii dostępu firm komercyjnych do warstwy elektronicznej, to jak rozumiem, chodzi o przestrzeń na podpis kwalifikowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#MirosławSuchoń">Bardzo przepraszam. Myślę, że pierwsza część odpowiedzi de facto wyjaśniła kwestię postawioną w moim pytaniu, ale pozwolę sobie na doprecyzowanie. Rozumiem, że w obrocie gospodarczym zarówno użytkownicy, ale również i firmy, które zechcą Polakom stworzyć ułatwienie polegające na tym, że w kontaktach z nimi wystarczy podpis kwalifikowany, skorzystanie z takiej ewentualności będzie wolne od opłat.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#MariuszKujawski">Tak, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#MirosławSuchoń">Właśnie to chciałem usłyszeć. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Poseł Wójcik, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#MarekWójcik">Pozwolę sobie pozostać jeszcze na chwilę przy bieżącym wątku. Rzeczywiście na posiedzeniu podkomisji odbyła się dyskusja na temat wykorzystania dowodu osobistego również w obrocie gospodarczym przez podmioty prywatne. Informacja podana przez panią minister ma dla nas istotne znaczenie, ale nie usłyszeliśmy, kiedy wspomniane kody zostaną udostępnione. Chodzi o to, aby podmioty mogły się na taką ewentualność należycie przygotować, żeby mogły efektywnie potwierdzać tożsamość osoby za pośrednictwem nowego dowodu osobistego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Pani minister, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#RenataSzczęch">Panie pośle, odpowiadając na pańskie pytanie, chcę wskazać, że będzie to zgodne z terminem wejścia w życie ustawy. Po korekcie terminu będzie to 4 marca 2019 r. Dalej obowiązuje oczywiście harmonogram przedstawiony w ustawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Czy są jeszcze jakieś pytania lub uwagi do art. 1? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 1 wraz z poprawkami przedstawionymi przez Biuro Legislacyjne? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 1.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#ArkadiuszCzartoryski">Przystępujemy do rozpatrzenia art. 2. Czy są uwagi do tego artykułu? Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#JakubBennewicz">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Czy państwo posłowie akceptują treść art. 2 w wersji przedłożonej w sprawozdaniu podkomisji? Nie słyszę sprzeciwu. Dziękuję. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 2.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 3. Czy są do tego artykułu jakieś uwagi? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 3? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 3.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 4. Czy są uwagi do tego artykułu? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 4? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 4.</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 5. Czy są uwagi? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 5? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 5.</u>
<u xml:id="u-30.4" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 6. Czy są uwagi? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 6? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 6.</u>
<u xml:id="u-30.5" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 7. Czy są do tego artykułu uwagi? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 7? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 7.</u>
<u xml:id="u-30.6" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 8. Czy są uwagi? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 8? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 8.</u>
<u xml:id="u-30.7" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 9. Bez uwag i bez sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 9.</u>
<u xml:id="u-30.8" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 10. Czy są uwagi? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 10? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 10.</u>
<u xml:id="u-30.9" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 11. Czy są uwagi? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 11? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 11.</u>
<u xml:id="u-30.10" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 12. Bez uwag i bez sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 12.</u>
<u xml:id="u-30.11" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 13. Bez uwag i bez sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 13.</u>
<u xml:id="u-30.12" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 14. Bez uwag i bez sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 14.</u>
<u xml:id="u-30.13" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 15. Bez uwag i bez sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 15.</u>
<u xml:id="u-30.14" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 16. Bez uwag i bez sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 16.</u>
<u xml:id="u-30.15" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 17. Bez uwag i bez sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 17.</u>
<u xml:id="u-30.16" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 18 podobnie, bez uwag i bez sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 18.</u>
<u xml:id="u-30.17" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 19. Bez uwag i bez sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 19.</u>
<u xml:id="u-30.18" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 20. Brak uwag. Przyjęliśmy art. 20.</u>
<u xml:id="u-30.19" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 21. Czy są uwagi? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 21? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 21.</u>
<u xml:id="u-30.20" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 22. Bez uwag i bez sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 22.</u>
<u xml:id="u-30.21" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 23. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 23.</u>
<u xml:id="u-30.22" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 24. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 24.</u>
<u xml:id="u-30.23" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 25. Czy są uwagi do tego artykułu? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#KarolinaUmińska">Nie mam uwag do art. 25, ale chciałabym zaproponować dodanie art. 25a.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Proszę przypomnieć, którą instytucję pani reprezentuje?</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#KarolinaUmińska">Karolina Umińska, Krajowa Spółdzielcza Kasa Oszczędnościowo-Kredytowa. Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, Kasa Krajowa w piśmie z 13 września 2018 r. pozwoliła sobie przedłożyć propozycję uzupełnienia rozpatrywanego przedłożenia rządowego w zakresie zmiany ustawy o SKOK, która umożliwi złożenie deklaracji członkowskiej w formie elektronicznej. W tej chwili konsument, który zechce przystąpić do SKOK, musi złożyć deklarację o przystąpieniu w formie pisemnej, a to oznacza, iż w tym celu musi osobiście stawić się w placówce Kasy, której członkiem zamierza zostać.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#KarolinaUmińska">Propozycję zmiany w ustawie o SKOK Kasa Krajowa przedstawiła podczas posiedzenia podkomisji obradującej nad projektem ustawy o zmianie ustawy o dowodach osobistych. Należy zauważyć, że w odniesieniu do osób, którym zostanie wydany nowy dowód osobisty z warstwą elektroniczną, procedowana ustawa wywrze m.in. skutek w postaci możliwości złożenia deklaracji członkowskiej w SKOK przy wykorzystaniu podpisu osobistego, czyli już bez obowiązkowej osobistej wizyty w placówce. Wydawanie dowodów osobistych z warstwą elektroniczną jest jednak rozłożone w czasie i ma się zakończyć dopiero w 2029 r. Dopiero po upływie 10 lat od wejścia w życie rozpatrywanej ustawy wszyscy obywatele uzyskają możliwość spełnienia warunku pozwalającego im na skorzystania z usług Kasy, jakim jest złożenie deklaracji członkowskiej przy pomocy elektronicznych kanałów komunikacji.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#KarolinaUmińska">Pragnę zauważyć, że intencją propozycji legislacyjnej przedłożonej przez Kasę Krajową było i jest wyłącznie to, aby wskazany skutek wymieniony w projekcie ustawy wystąpił w odniesieniu do konsumentów, potencjalnych członków Kas, już od dnia wejścia w życie rozpatrywanej ustawy. Z tych względów, w ocenie Kasy Krajowej, przedłożona propozycja ma charakter przepisu przejściowego i w naszej ocenie nie wychodzi poza zakres rządowego przedłożenia.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#KarolinaUmińska">Dodatkowo proszę zwrócić uwagę, że 3 października, a więc wczoraj, Kasa Krajowa pozwoliła sobie przesłać propozycję zmiany, która została krócej zredagowana. W swojej istocie jest ona tożsama z pierwotną propozycją, którą przekazaliśmy w piśmie z września 2018 r. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#SławomirOsuch">W warstwie merytorycznej poprawka z 3 października niczym się nie różni od wcześniejszej poprawki, która stanowiła przedmiot dyskusji na posiedzeniu podkomisji. Mam na myśli poprawkę zaproponowaną przez Kasę Krajową w piśmie z 13 września. Zmiana polega jedynie na tym, że proponuje się inne usytuowanie przepisu w ustawie o SKOK, w innym artykule oraz posłużono się inna techniką legislacyjną. W pierwotnej poprawce art. 16 ustawy – Prawo spółdzielcze został dosłownie wpisany w propozycję zawartą w piśmie z 13 września. W tej chwili to samo usiłuje się osiągnąć poprzez odesłanie do art. 16 ustawy – Prawo spółdzielcze.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#SławomirOsuch">Stąd, z uwagi na charakter wyłącznie techniczny, ale co do meritum identyczny z tym, co stanowiło już przedmiot dyskusji na posiedzeniu podkomisji, Biuro Legislacyjne podtrzymuje przedstawione wtedy stanowisko. W naszej ocenie zaproponowana poprawka wychodzi poza treść przedłożenia rządowego. Nie realizuje ona celu, którym jest kwestia dotycząca dowodów osobistych. Poprawka idzie zdecydowanie dalej. Przede wszystkim w swojej warstwie merytorycznej dotyczy ona głównie przyjmowania kandydatów na członków SKOK. W tracie prac podkomisji zwracałem uwagę, że właściwym miejscem dla tej poprawki byłaby ustawa nowelizowana w maju br. przez Komisję Cyfryzacji. Mam na myśli nowelizację ustawy o środkach zaufania i identyfikacji elektronicznej. Wtedy nowelizowano również ustawę o SKOK. W tej chwili proponuje się nam dokonanie nowelizacji kolejnej ustawy, która nie była jednak przewidywana w przedłożeniu rządowym, czyli w druku nr 2789. Ponieważ rząd pracuje racjonalnie, to nie uznał za stosowne, aby nowelizacja ustawy o SKOK była niezbędna do realizacji celu, jakim jest regulacja kwestii dotyczących dowodów osobistych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Dziękuję, panie mecenasie. Pani minister chce coś jeszcze dodać? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#RenataSzczęch">Chciałabym poprzeć stanowisko przedstawione przez przedstawiciela Biura Legislacyjnego. Naszym zdaniem propozycja SKOK wykracza poza przedmiot regulacji. Na obecnym etapie dodanie zaproponowanego przepisu byłoby działaniem niekonstytucyjnym. Wyraźnie ten argument wybrzmiał na posiedzeniu podkomisji w dniu 27 września 2018 r. Przyjmujemy w tej kwestii stanowisko Biura Legislacyjnego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Rozumiem, że na ten moment nikt z państwa posłów nie złożył poprawki do art. 25, a w zasadzie w sprawie dodania art. 25a. Czy są inne uwagi do art. 25? Nie słyszę. Dziękuję. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 25.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#ArkadiuszCzartoryski">Przystępujemy do rozpatrzenia art. 26. Do tego artykułu jest zgłoszona poprawka przez Biuro Legislacyjne. Proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#JakubBennewicz">Chcemy zaproponować poprawkę legislacyjną do tego przepisu. Wynika ona z niejednolitej redakcji ust. 3 w dodawanym art. 45b. Z przepisu wynika, iż informacja, o której mowa w ust. 1, ma zawierać łącznie elementy, o które chodzi w pkt 1–3 oraz 6, natomiast pkt. 4 i 5 należy traktować alternatywnie. Są to albo adres zameldowania na pobyt stały, albo adres zameldowania na pobyt czasowy oraz data upływu deklarowanego terminu pobytu. Propozycja poprawki oddaje alternatywny charakter pkt 4 i 5. Proponujemy je połączyć w jeden pkt 4, który brzmiałby następująco: „adres zameldowania na pobyt: a) stały albo b) czasowy oraz datę upływu deklarowanego terminu pobytu”. Jednocześnie należy oczywiście wykreślić dotychczasowy pkt 5. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Pani poseł Hrynkiewicz, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#JózefaHrynkiewicz">Mam pytanie do pani minister. W art. 26 pkt 1 jest mowa o podpisie zaufanym lub podpisie osobistym. Chciałabym zapytać, jaka jest różnica pomiędzy podpisem zaufanym a podpisem osobistym, skoro występują one w przedłożeniu zamiennie?</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Pani minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#RenataSzczęch">Dziękuję za to pytanie. Szanowna pani poseł, podpis zaufany to taki, którym potwierdzamy identyfikację na profilu zaufanym. Tę kwestię prezentowało państwu wcześniej Ministerstwo Cyfryzacji. Podpis osobisty to z kolei ten podpis, który jest złożony w dowodzie osobistym.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#JózefaHrynkiewicz">W warstwie słownej ja rzecz rozumiem, pani minister, ale chcę się dowiedzieć, czym się różnią od siebie funkcje jednego i drugiego podpisu oraz ich wartość i waga, jeśli jak się okazuje, można się podpisać w taki lub inny sposób?</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#RenataSzczęch">Od strony funkcjonalnej rzecz ujmując można powiedzieć, że podpis zaufany i podpis osobisty spełniają takie same funkcje. Podpis zaufany posiada jednak dodatkowe zabezpieczenia, które wprowadzają narzędzia, o których mówi ustawa. W skrócie tak to można przedstawić i dlatego wyszczególnia się jako dwa odrębne pojęcia – podpis zaufany i podpis osobisty.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#JózefaHrynkiewicz">Dobrze. Czy w takim razie pan reprezentujący Ministerstwo Cyfryzacji mógłby nam wyjaśnić, na czym polegają różnice w zabezpieczeniach i jakie funkcje one spełniają? Skoro są dwa podpisy i w grę wchodzi albo jeden, albo drugi, to znaczy, że coś musi je różnić. W sferze funkcjonalnej te podpisy powinny odgrywać inną rolę.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Czy są inne pytania do art. 26? Nie słyszę. Rozumiem, że jest akceptacja poprawki zaproponowanej przez Biuro Legislacyjne, a po wyjaśnieniu przedstawionym przez pana dyrektora z Ministerstwa Cyfryzacji będę mógł uznać, iż Komisja przyjęła art. 26. Panie dyrektorze, bardzo proszę. Wcześniej jeszcze pani minister? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#RenataSzczęch">Chciałam tylko poprosić o możliwość wyjaśnienia zagadnienia przez przedstawiciela Ministerstwa Cyfryzacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Przed chwilą to zaproponowałem. Proszę, panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PiotrGajewski">Wysoka Komisjo, pani poseł, podpis profilem zaufanym charakteryzuje się pieczęcią ministra, która potwierdza wykonanie czynności. Podpis osobisty ma jedynie certyfikat własny osoby, która taki podpis składa. W praktyce wykorzystujemy dwa narzędzia. Przy użyciu nowego dowodu będziemy mogli wzbudzić podpisywanie profilem zaufanym. Wiadomo, że istnieją określone usługi, które możemy podpisywać tylko profilem zaufanym. Nowym dowodem osobistym będziemy mogli w praktyce podpisywać to, co zdecydujemy, że chcemy podpisać. Do tego celu użyjemy podpisu, jaki widnieje na dowodzie. Inaczej mówiąc, rozszerzamy funkcjonalność. Dowód zawiera na sobie podpis osobisty, którym się posługujemy i możemy jeszcze wzbudzać podpis profilem zaufanym, który daje gwarancję i rękojmię wiarygodności danych, które potwierdzamy poprzez dodatkowy stempel, czyli certyfikat ministra. To jest ta różnica. Podpis zaufany nie znajduje się na dokumencie, nie znajduje się w warstwie elektronicznej dowodów, które będziemy wydawać od marca 2019 r. On jest w przestrzeni.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#JózefaHrynkiewicz">Chciałabym jeszcze dopytać, jeśli można. Do jakich czynności będę musiała posiadać podpis zaufany?</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PiotrGajewski">Obecnie podpisujemy profilem zaufanym w usługach, które zawieszamy w przestrzeni elektronicznej. Inaczej mówiąc, integrujemy się. Instytucja, która wystawia usługę, integruje się z nami, czyli dopuszcza podpisanie za pomocą tego narzędzia. Jeżeli więc Ministerstwo Cyfryzacji wystawia usługę zgłoszenia urodzenia dziecka, to integrując usługę z profilem zaufanym pozwala na to, aby dana usługa została potwierdzona profilem zaufanym.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#JózefaHrynkiewicz">A podpisem osobistym już nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PiotrGajewski">Na dziś podpisem osobistym nie. Potwierdzamy tylko profilem zaufanym. Jeżeli dokonamy rozszerzenia funkcjonalności, jeśli ktoś nie będzie posiadał profilu zaufanego tylko podpis osobisty, to wtedy podpisze czynności podpisem osobistym, który znajduje się w warstwie elektronicznej, albo zdecyduje, że wzbudzi możliwość podpisania profilem zaufanym. Warunek jest jeden. Wszystko musi być zintegrowane. Jeśli wykorzystujemy środowisko profilu zaufanego, to jest on na naszych serwerach i ma dodatkowe uwiarygodnienie pieczęcią ministra. Ta warstwa nie znajduje się w elektronicznej warstwie dowodu. Na tym polega różnica. Profil zaufany nie jest w warstwie elektronicznej dowodu. W tej warstwie znajdzie się tylko podpis osobisty.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#JózefaHrynkiewicz">Przykro mi, ale niczego mi pan nie wyjaśnił. Zadam pytanie na piśmie, aby było więcej czasu na udzielenie odpowiedzi. Według mnie, z tego co pan tutaj mówi wynika, że dwa rodzaje identyfikacji, profil zaufany i podpis osobisty, różnią się tylko tym, że podpisu osobistego jeszcze nie ma, ponieważ nie ma nowych dowodów. Jeśli pojawi się dowód elektroniczny, to będzie on zawierał podpis osobisty, który będzie równoważny z profilem zaufanym.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PiotrGajewski">Dokładnie tak, pani poseł. Elektroniczny dowód potwierdzi tożsamość osoby, która składa podpis.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#JózefaHrynkiewicz">Czy ja to dobrze rozumiem, czy tylko sama sobie to tak wyinterpretowałam na własny użytek?</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PiotrGajewski">Różnica polega tylko na technologii.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#JózefaHrynkiewicz">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Szanowni państwo, powracamy do rozpatrywania sprawozdania podkomisji. Przypominam, że przyjęliśmy art. 26.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#ArkadiuszCzartoryski">Czy są jakieś uwagi do art. 27? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia tego artykułu? Nie ma sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 27.</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 28. Czy są uwagi? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 28? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 28.</u>
<u xml:id="u-60.3" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 29. Czy są uwagi? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 29? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że przyjęliśmy art. 29.</u>
<u xml:id="u-60.4" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 30. Bez uwag i bez sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 30.</u>
<u xml:id="u-60.5" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 31. Bez uwag i bez sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 31.</u>
<u xml:id="u-60.6" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 32. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 32.</u>
<u xml:id="u-60.7" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 33. Brak uwag. Nie ma sprzeciwu. Przyjęliśmy art. 33.</u>
<u xml:id="u-60.8" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 34. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 34.</u>
<u xml:id="u-60.9" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 35. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 35.</u>
<u xml:id="u-60.10" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 36. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 36.</u>
<u xml:id="u-60.11" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 37. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 37.</u>
<u xml:id="u-60.12" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 38. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 38.</u>
<u xml:id="u-60.13" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 39. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 39.</u>
<u xml:id="u-60.14" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 40. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 40.</u>
<u xml:id="u-60.15" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 41. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 41.</u>
<u xml:id="u-60.16" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 42. Brak uwag. Przyjęliśmy art. 42.</u>
<u xml:id="u-60.17" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 43. Brak uwag. Przyjęliśmy art. 43.</u>
<u xml:id="u-60.18" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 44. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 44.</u>
<u xml:id="u-60.19" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 45. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 45.</u>
<u xml:id="u-60.20" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 46. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 46.</u>
<u xml:id="u-60.21" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 47. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 47.</u>
<u xml:id="u-60.22" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 48. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 48.</u>
<u xml:id="u-60.23" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 49. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 49.</u>
<u xml:id="u-60.24" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 50. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 50.</u>
<u xml:id="u-60.25" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 51. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 51.</u>
<u xml:id="u-60.26" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 52. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 52.</u>
<u xml:id="u-60.27" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 53. Bez uwag. Przyjęliśmy art. 53.</u>
<u xml:id="u-60.28" who="#ArkadiuszCzartoryski">Art. 54, który określa wejście w życie ustawy. Nie ma uwag. Dziękuję bardzo, przyjęliśmy art. 54.</u>
<u xml:id="u-60.29" who="#ArkadiuszCzartoryski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poszczególnych artykułów. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem całości sprawozdania wraz z przyjętymi poprawkami przedłożonymi przez Biuro Legislacyjne? (24) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał od głosu? (0)</u>
<u xml:id="u-60.30" who="#ArkadiuszCzartoryski">Pozostaje nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Pracom podkomisji przewodniczył pan poseł Grzegorz Woźniak. Proponuję, żeby pan poseł był także sprawozdawcą Komisji. Czy pan poseł wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#GrzegorzAdamWoźniak">Tak, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Dziękuję. Czy są inne kandydatury? Nie ma. Czy jest zgoda, aby sprawozdawcą Komisji został poseł Grzegorz Woźniak? Nie słyszę sprzeciwu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#ArkadiuszCzartoryski">Stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek dzienny. Czy w sprawach różnych ktoś chciałby zabrać głos? Nie widzę. Przypominam o ukonstytuowaniu się podkomisji. Zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>