text_structure.xml
15.6 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#AgnieszkaPomaska">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji do Spraw Unii Europejskiej oraz Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Stwierdzam, że mamy kworum, możemy rozpocząć obrady.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#AgnieszkaPomaska">Chciałabym panie i panów posłów, a także panie i panów ministrów serdecznie przywitać na dzisiejszym posiedzeniu. Jest z nami także przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli, którego także witam. Członków Komisji do Spraw Unii Europejskiej chciałabym poinformować, przypomnieć, że następne posiedzenie rozpoczynamy o godzinie 12.45 w sali 22, w budynku G.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#AgnieszkaPomaska">Czy mają państwo uwagi do porządku obrad? Nie widzę, w związku z tym stwierdzam, że porządek obrad został… Pan przewodniczący Jurgiel, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#KrzysztofJurgiel">Chciałem, pani przewodnicząca, w sprawie formalnej. Chcę poinformować, że Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość w dniu 9 września złożył do marszałka Sejmu wniosek o to, aby debata obejmująca dzisiejsze tematy miała miejsce w Sejmie, żeby to była informacja rządu dla Sejmu na temat tych trzech kwestii, czyli stanu negocjacji, sposobu realizacji uchwały Sejmu, a także sposobu ujęcia zagadnień związanych z rozwojem obszarów wiejskich. Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi tymi tematami zajmuje się już prawie od roku, od momentu ogłoszenia pakietu legislacyjnego. Z tego co wiem, to też Komisja do Spraw Unii Europejskiej na bieżąco rozpatruje stanowiska rządu przed kolejnymi agendami. Pani marszałek skierowała pismo, aby obie Komisje zajęły się tymi tematami na wspólnym posiedzeniu, jednocześnie prosząc o opinię, czy ten temat powinien stanąć na plenarnym posiedzeniu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#KrzysztofJurgiel">Chciałbym postawić wniosek, żebyśmy wystąpili z wnioskiem do pani marszałek, aby ta informacja została przedstawiona na forum Sejmu, żeby Komisje nie rozpatrywały tego tematu na wspólnym posiedzeniu. Zajmujemy się tym cały czas, to będzie kolejne posiedzenie, powtarzające się w tych tematach, a ważne jest, żeby szczególnie teraz, kiedy pojawiają się oficjalne stanowiska, że mają być dwa budżety Unii Europejskiej i jakie to mają być środki europejskie, dowiedziała się o tym szeroko rozumiana opinia publiczna podczas debaty plenarnej, podczas której poszczególne kluby przedstawią swoje stanowiska. W demokracji do tego jest Sejm. Dlatego formalnie stawiam wniosek, żebyśmy bez szczegółowego rozpatrywania zwrócili się z pismem do pani marszałek, żeby debata odbyła się na forum parlamentu. To mój formalny wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#AgnieszkaPomaska">Pan przewodniczący Gałażewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#AndrzejGałażewski">W związku z tym, że wniosek był formalny, a mam odmienne zdanie, więc proponuję kompromisowe rozwiązanie, a mianowicie żeby jednak z uwagi na przygotowane materiały rozpatrzyć te punkty przez Komisje, a niezależnie od tego przeprowadzić debatę sejmową w następnej fazie, np. pod koniec prezydencji cypryjskiej, a szczególnie po spotkaniu ministrów właściwych do wspólnych ram finansowych. Będziemy wtedy więcej wiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#AgnieszkaPomaska">Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#KrzysztofJurgiel">Nie jestem przeciwny, żebyśmy to rozpatrywali, tylko myślę, że szkoda czasu Komisji, bo ciągle się tym zajmujemy, ale możemy ten czas jeszcze poświęcić. Natomiast, panie przewodniczący, termin w końcu roku jest za późny. Przypomnę, że w roku 2002 przed wyjazdem ówczesnego rządu do Kopenhagi Sejm przyjął stanowisko. Myślę, że po takiej debacie, która odbyłaby się w Sejmie, w świetle zagrożeń redukcją o 120 mld euro budżetu Unii Europejskiej i wyodrębnienia nie wiadomo jeszcze jakich środków z budżetu dla krajów „siedemnastki”, dobrze byłoby, gdyby Sejm przyjął stanowisko wspierające działania rządu, będące sprzeciwem przeciwko redukcji i nierówności dopłat bezpośrednich czy też innym elementom.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#KrzysztofJurgiel">Proszę jeszcze raz o przegłosowanie mojego wniosku. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#AgnieszkaPomaska">Był jeden głos za i jeden głos przeciw. Oczywiście poddam wniosek pod głosowanie, natomiast żałuję, że wcześniej takiego wniosku nie otrzymaliśmy, bo być może nie byłoby potrzebne zwoływanie wspólnego posiedzenia Komisji. Panie i panowie ministrowie przygotowali się na dzisiaj, posłowie też się przygotowali do tej debaty, otrzymaliśmy materiały i wolałabym taką decyzję podjąć po przeprowadzeniu debaty na posiedzeniu Komisji. Jednak jest wniosek formalny, który teraz będziemy głosowali. Poddaje więc wniosek formalny pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#AgnieszkaPomaska">Kto z pań i panów posłów jest za tym, żeby nie rozpatrywać punktów z dzisiejszego porządku dziennego i skierować do pani marszałek wniosek o … ale wniosek może uzupełnić wnioskodawca, którym jest pan przewodniczący Jurgiel.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#KrzysztofJurgiel">W sprawie formalnej, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#AgnieszkaPomaska">Chwileczkę, dokończę. I skierować do pani marszałek wniosek o to, żeby odbyła się debata na posiedzeniu plenarnym Sejmu. Czy pan poseł Jurgiel chciałby uzupełnić ten wniosek, bo zgłaszają się kolejne osoby z sali?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#KrzysztofJurgiel">Nie chciałbym zostać zrozumiany, że nie chcę, żebyśmy debatowali. Przypomnę, że podobny wniosek Prawo i Sprawiedliwość złożyło w styczniu. Pani marszałek skierowała do Komisji i ten wniosek został „utopiony”, bo nie było wspólnego posiedzenia ani skierowania do pani marszałek. Jeszcze raz przypominam, że mamy specjalną podkomisję do spraw Unii, jako Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi, a także perspektywy finansowej i te informacje, które dzisiaj będą przekazywane, były już omawiane w Komisji i podkomisji. Uważam, że Sejm powinien się z tą informacją zapoznać, powinna się odbyć debata, ale nie jestem przeciwny, żeby to było dzisiaj rozpatrywane. W takim razie mogę zmodyfikować swój wniosek, jeśli są takie głosy… Prosiłbym, żeby się wypowiedział jeszcze jeden poseł, poseł Ajchler. Jeśli będzie chciał modyfikować wniosek, to nie jestem uparty.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#AgnieszkaPomaska">Chciałabym to doprecyzować, rozumiem, że modyfikuje pan wniosek w ten sposób, że debatujemy i głosujemy, czy skierujemy do pani marszałek wniosek o przeprowadzenie debaty na posiedzeniu plenarnym. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#KrzysztofJurgiel">Tak może być. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#RomualdAjchler">Nie do końca, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#AgnieszkaPomaska">Chwileczkę, panie pośle, rozmawiam teraz z panem przewodniczącym i to pan przewodniczący składa wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#RomualdAjchler">Ale ja się zgłaszam, a pani przewodnicząca…</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#AgnieszkaPomaska">Dlatego że rozmawiam z panem przewodniczącym, wnioskodawcą wniosku formalnego. Czy pan przewodniczący chce, żeby teraz poddać ten wniosek pod głosowanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#KrzysztofJurgiel">Rozumiem, że jest to poza regulaminem, ale jeśli pan poseł Ajchler chce się wypowiedzieć, to dajmy mu się wypowiedzieć. To jest ważna sprawa i myślę, że nic się nie stanie, jeśli pan poseł teraz się wypowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#AgnieszkaPomaska">Zgodnie z wnioskiem pana przewodniczącego, pan poseł Ajchler.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#RomualdAjchler">Pani przewodnicząca, chciałbym zmodyfikować trochę ten wniosek albo postawić swój wniosek, abyśmy rozważyli wystąpienie do pani marszałek, żeby na najbliższym posiedzeniu Sejmu odbyła się taka debata. Tylko o to mi chodzi, o nic więcej.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#AgnieszkaPomaska">Pan przewodniczący, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#KrzysztofJurgiel">Czyli podtrzymuję wniosek w tej wersji i dodaję, żeby nie rozpatrywać i żeby na najbliższym posiedzeniu Sejmu odbyła się debata, bo wtedy te wszystkie informacje uzyskamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#AgnieszkaPomaska">Przepraszam, nie zrozumiałam. Na najbliższym posiedzeniu, czy niekoniecznie?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#KrzysztofJurgiel">Jednym z najbliższych, najlepiej na najbliższym.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#AgnieszkaPomaska">Na jednym z najbliższych – taki jest wniosek, jak zrozumiałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#KrzysztofJurgiel">Jeszcze raz podkreślam, że to będzie początek listopada, a 22 listopada w Brukseli odbędzie się to strategiczne spotkanie dotyczące porozumienia politycznego o wysokości finansowania perspektywy finansowej w Europie. Dlatego Sejm powinien wcześniej mieć informację o stanie negocjacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#AgnieszkaPomaska">Zgłasza się pani przewodnicząca Fotyga. Czy w tej samej sprawie, bo możemy debatować w nieskończoność nad wnioskiem, który wszyscy już znamy? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#AnnaFotyga">Ograniczę się i nie będę długich komentarzy wygłaszać. Pani przewodnicząca, w sprawach budżetowych na forum Unii Europejskiej bardzo wiele się dzieje i rzeczywiście sprawy przybrały bardzo nieoczekiwany obrót. Możemy mieć do czynienia z nadzwyczajną zmianą traktatu, bo nie ma możliwości w obecnej bazie traktatowej uchwalania dwóch odrębnych budżetów Unii Europejskiej pod rządami Traktatu lizbońskiego. Nie ma takiej możliwości. Natomiast mamy cały czas doniesienia medialne, a także doniesienia z kręgów rządowych, koalicyjnych, w tym komisarza Lewandowskiego. Bardzo proszę więc, abyśmy doprecyzowali, że to powinno być – ze względu na zbliżające się szczyty Unii Europejskiej – najbliższe posiedzenie Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#AgnieszkaPomaska">Niech państwo najpierw porozumieją się między sobą i być może powinniśmy na końcu dzisiejszego posiedzenia to głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#AnnaFotyga">Pani przewodnicząca, to pani mówi o jednym z najbliższych. My jesteśmy zgodni.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#AgnieszkaPomaska">Nie, to pan przewodniczący Jurgiel powiedział o jednym z najbliższych, a nie na najbliższym.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#KrzysztofJurgiel">Pani przewodnicząca, jesteśmy w parlamencie, wniosek podlega uzgodnieniom, żeby miał jak największe poparcie. Precyzuję go końcowo: prosimy o przedstawienie na najbliższym posiedzeniu Sejmu informacji w związku z tym, że pani Fotyga, która nas reprezentuje jako rzecznik w Komisji Unii Europejskiej, też potwierdza te informacje. Wniosek jest już chyba jasny, nie ma sensu dzisiaj debatować. Prosimy o informację rządu na najbliższym posiedzeniu Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#AgnieszkaPomaska">Dziękuję. W takim razie wniosek jest jasny. Poddam go pod głosowanie. Przypomnę, że był głos za i głos przeciw posła Gałażewskiego. Kto z pań i panów posłów jest za wnioskiem przewodniczącego Jurgiela? (24) Kto jest przeciwny? (22) Kto się wstrzymał? (2)</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#AgnieszkaPomaska">Uprzejmie informuję, że wniosek uzyskał poparcie większości członków obu Komisji. Kontynuujemy posiedzenie Komisji.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#komentarz">(Głosy poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#AgnieszkaPomaska">Nie umawialiśmy się na przerwanie obrad.</u>
<u xml:id="u-32.4" who="#komentarz">(Głosy poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-32.5" who="#AgnieszkaPomaska">Pytałam się przecież, czy wniosek jest tylko o to, żeby zgłosić wniosek do pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-32.6" who="#komentarz">(Głosy poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-32.7" who="#AgnieszkaPomaska">Przecież wyraźnie pytałam, czy pan przewodniczący Jurgiel … W takim razie przerwiemy posiedzenie i sięgniemy do nagrania, jeśli jest taka potrzeba.</u>
<u xml:id="u-32.8" who="#AgnieszkaPomaska">Proszę, pan przewodniczący Gałażewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#KrzysztofJurgiel">To ja byłem wnioskodawcą i stwierdziłem jasno, że nie ma sensu debatować, tracić czasu. Na posiedzeniu Sejmu powinniśmy to rozpatrywać. Pani przewodnicząca, jest to wola większości, będzie to dla dobra nas i Sejmu, i dla obywateli. Myślę, że powinniśmy zakończyć wspólne posiedzenie Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#AgnieszkaPomaska">Pan przewodniczący Gałażewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#AndrzejGałażewski">Gdybym rozpatrywał to pod względem sensowności lub bezsensowności rozmawiania razem, to uznałbym, że rzeczywiście posiedzenie Komisji nie ma sensu, natomiast przypominam panu przewodniczącemu Jurgielowi, że po moim wystąpieniu zmodyfikował swój wniosek i powiedział, że możemy, że powinniśmy to rozpatrywać i dodatkowo … Natomiast jesteśmy tu świadkami próby manipulacji, ale w takiej atmosferze rzeczywiście nie warto debatować.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#komentarz">(Głos z sali: No panie pośle…)</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#AgnieszkaPomaska">Proszę sobie nie udzielać głosu. Nie będę się z państwem spierać. Nie chcą państwo debatować, jest mi z tego powodu co najwyżej przykro. Natomiast zamykam posiedzenie Komisji, bo w tej atmosferze trudno rozmawiać.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>