text_structure.xml
76.1 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PiotrPawełBauć">Serdecznie witam wszystkich przybyłych. Bardzo proszę o zajęcie miejsc i ściszenie rozmów a wręcz ich zaprzestanie, ponieważ nasza sala kolumnowa jest fatalna, jeśli chodzi o akustykę. Bardzo proszę panie posłanki i panów posłów, żeby jednak usiedli przy głównych stołach a nie po bokach, żebyśmy nie mieli kłopotów z liczeniem podczas głosowań, co niestety, zdarzało się – chcemy widzieć wyraźnie, kto głosuje i jak.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PiotrPawełBauć">Jeszcze raz serdecznie proszę osoby występujące o przedstawianie się za każdym razem z imienia, nazwiska i instytucji. I bardzo proszę, przyjmujemy następującą zasadę: po kolei będziemy omawiać poprawki – jeden głos za, jeden przeciw i głosowanie.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę, otwieram wspólne posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PiotrPawełBauć">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o ochronie zwierząt wykorzystywanych do celów naukowych lub edukacyjnych (druki nr 2709 i 2980).</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PiotrPawełBauć">Czy są uwagi do porządku dziennego?</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PiotrPawełBauć">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PiotrPawełBauć">Stwierdzam, że komisje przyjęły porządek dzienny bez zmian.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego i rozpoczynamy po kolei od poprawki nr 1. Poprawka nr 1 była zgłoszona przez klub PiS.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę posła wnioskodawcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Mogę, panie przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PiotrPawełBauć">Tak, tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Panie przewodniczący, szanowni państwo, tę poprawkę wypracowaliśmy w toku prac nad projektem ustawy. Uważamy, że zapis, który uszczegóławia w pkt. 6, mówiącym o kształceniu w technikach weterynaryjnych, jest rygorystyczny i ogranicza możliwość wykonywania doświadczeń na zwierzętach podczas kursów, które byłyby ewentualnie organizowane przez różne jednostki, dlatego proponujemy taki zapis.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PiotrPawełBauć">Tu mamy jeszcze kwestię taką, że poprawka nr 1 jest połączona z poprawką nr 2. Poprawka nr 2 została zgłoszona przez klub PO, w takim razie bardzo proszę posła…</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PiotrPawełBauć">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#DariuszDąbkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#DariuszDąbkowski">Szanowny panie przewodniczący, Wysokie Komisje, poprawki nie są połączone, ich nie należy rozpatrywać łącznie w sensie głosowania, one dotyczą tego samego przedmiotu i tej samej jednostki redakcyjnej, proszę zwrócić uwagę, dlatego tu jest uwaga pod tą poprawką: przyjęcie poprawki nr 1 spowoduje bezprzedmiotowość poprawki nr 2.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#DariuszDąbkowski">Poprawka klubu PiS jest na początku, gdyż jest dalej idąca. Proszę zwrócić uwagę: oprócz zmiany w pkt. 5 zakłada dodanie pkt. 6 i merytorycznie w sposób istotny różni się od poprawki zgłoszonej przez klub PO a zatem, decyzja pozytywna w zakresie poprawki nr 1, powinna skutkować decyzją negatywną w zakresie poprawki nr 2.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#DariuszDąbkowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PiotrPawełBauć">My to rozumiemy, ale…</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę, pani przewodnicząca Kopaczewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#DomicelaKopaczewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#DomicelaKopaczewska">Panie mecenasie, to jest logiczne i nie ulega wątpliwości, ale żebyśmy byli świadomi, głosując poprawkę nr 1 musimy znać treść poprawki nr 2 (dobrze, że pan mecenas się ze mną zgadza), bo wtedy będziemy mieli pełną informację, za czym głosujemy. Przyjęcie poprawki nr 1 w takiej treści powoduje, że poprawka nr 2 jest bezpodstawna, ale jednocześnie zmienia to również sens głosowania poprawki nr 1.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#DomicelaKopaczewska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PiotrPawełBauć">W takim razie jeszcze w sprawie poprawki nr 2 – bardzo proszę, pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#ArturDunin">Chciałbym państwu zarekomendować poprawkę zgłoszoną przez klub PO, która jest uzgodniona ze środowiskami zewnętrznymi i dotyczy, tak jak tutaj pan mecenas powiedział, tego samego zagadnienia, dotyczy tego, aby nie były to ćwiczenia, tak jak to było w ustawie, ale tylko…</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#ArturDunin">Może najlepiej to odczytam: „kształcenie na poziomie szkolnictwa wyższego lub szkolenia w celu nabycia lub doskonalenia kompetencji zawodowych”.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#ArturDunin">Ta poprawka, jak mówiłem, jest uzgodniona ze środowiskami pozarządowymi, wydaje się, że jest bardzo czytelna i nie wymaga rozpatrywania.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#ArturDunin">Bardzo serdecznie rekomenduję jej poparcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu do poprawki nr 1?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#WłodzisławDuch">Poprawka zgłoszona przez klub PO jest tożsama z brzmieniem dyrektywy Komisji Europejskiej i będzie zmierzała w tym samym kierunku, więc jesteśmy za poprawką PO w tym przypadku.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#WłodzisławDuch">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PiotrPawełBauć">Dobrze, przystępujemy do głosowania zgodnie z kolejnością.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 1?</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PawełWitecki">23 głosy za, 26 przeciw, 1 wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PiotrPawełBauć">Stwierdzam, że komisje nie przyjęły poprawki nr 1.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PiotrPawełBauć">Głosujemy nad poprawką nr 2.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 2?</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-15.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-15.7" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o wynik.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PawełWitecki">27 głosów za, 20 przeciw, 0 wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje przyjęły poprawkę nr 2.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do poprawki nr 3. Bardzo proszę wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PiotrKrzysztofĆwik">W art. 18 proponujemy dodanie ust. 2, który uszczegóławia zapis w tym artykule, odnoszący się do podmiotów prowadzących działalność, mając na uwadze dobrostan i utrzymanie prawidłowego stanu zdrowia zwierząt. Uważamy, że jest to słuszny zapis i proponujemy tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu poproszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#WłodzisławDuch">Proponujemy jednak odrzucenie tej poprawki, bo zawiera ona odesłanie do nieistniejącego przepisu (to jest art. 21 ust. 5, który już usunęliśmy) i w związku z tym jest niejasna. Ten projektowany zapis nie wnosi nowej treści a, poza tym, wymagania określone w art. 21 projektu są skierowane do użytkownika, o którym mowa w art. 18.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#WłodzisławDuch">Tak, że proponuję odrzucenie, bo to jednak nic tutaj nie wniesie.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#DariuszDąbkowski">Potwierdzamy – faktycznie, tutaj odesłanie w poprawce do art. 21 ust. 5 jest puste. Nie ma takiej jednostki redakcyjnej w tekście sprawozdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Panie przewodniczący, można zadać pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Czy na tym etapie można wycofać poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PiotrPawełBauć">Można.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">To rzeczywiście jest niedopatrzenie z naszej strony – wycofujemy się z tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do poprawki nr 4. Bardzo proszę wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Proponujemy nowe brzmienie art. 23: „Podmiot, o którym mowa w art. 17 ust. 1 zawiera z lekarzem weterynarii, posiadającym trzyletnie doświadczenie w zawodzie lekarza weterynarii, umowę o świadczenie w ośrodku usług weterynaryjnych…” itd.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Czyli proponujemy t taj dołożenie tej części zapisu, który mówi o trzyletnim doświadczeniu w zawodzie lekarza weterynarii.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#WłodzisławDuch">Proponujemy odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#WłodzisławDuch">To jest dość arbitralne i wprowadza ograniczenia w wykonywaniu zawodu lekarza weterynarii w zakresie, który określa projekt ustawy. I nie wydaje się, żeby ten wymóg trzech lat był jakoś uzasadniony. Dotyczy to też faktu wprowadzenia takiego samego ograniczenia, jak i długości tego stażu doświadczenia w zawodzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 4?</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-33.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-33.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-33.7" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PawełWitecki">19 głosów za, 26 przeciw, 0 wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje odrzuciły poprawkę nr 4.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 5 – do art. 24. Bardzo proszę wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Panie przewodniczący, w art. 24 w ust. 1 proponujemy dodać w pkt. 1 lit. c w brzmieniu: „c) uśmiercaniem zwierząt, w szczególności w celu pozyskania narządów lub tkanek”.</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Jest to również uszczegółowienie zapisu, który odnosi się do podmiotu prowadzącego działalność w ośrodku.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#WłodzisławDuch">Proponujemy odrzucenie poprawki, bo to jest zagadnienie, które jest związane z wyznaczeniem osoby odpowiedzialnej za uśmiercanie zwierząt wykorzystywanych w procedurze i ono już jest określone w art. 21 ust. 3 pkt 2 tej ustawy. Więc byłoby to powielanie normy w kolejnym przepisie. A w art. 24, który dotyczy hodowcy i dostawcy, wyraźnie widać, że nie mogą uśmiercać oni zwierząt w celu pobrania narządów lub tkanek, więc umieszczenie tej normy tutaj jest zbędne.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#AndrzejElżanowski">Proszę państwa, ta poprawka dotycząca uśmiercania zwierząt właśnie poza procedurami, w szczególności zwierząt zabijanych na tkanki i narządy, moim zdaniem – znaczy, nie moim zdaniem tylko, z pewnością była uzgodniona z rządem na etapie ministerstwa. Jest to jeden z najważniejszych braków w tej ustawie: brak zapewnienia nadzoru nad zabijaniem zwierząt, które jest poza procedurami.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#AndrzejElżanowski">Dyrektywa, przypominam państwu, wyjęła z definicji procedury zabijanie zwierząt na tkanki i narządy. Będzie to ogromny przemysł niekontrolowany, z niewątpliwymi nadużyciami i w związku z tym ja bardzo, bardzo apeluję o to, żeby osoba odpowiedzialna za dobrostan w jednostce miała obowiązek i miała możliwość, miała explicite sformułowane prawo do kontrolowania właśnie tego.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#AndrzejElżanowski">Tak, że bardzo, bardzo apeluję do państwa o przyjęcie tej poprawki. Jest to jedna z najgorszych, jeszcze pozostających wad tego projektu.</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#AndrzejElżanowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PiotrPawełBauć">Pani przewodnicząca jeszcze i będzie głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#DorotaNiedziela">Chciałam przypomnieć, że taka rozmowa i dyskusja miała miejsce na ostatnim posiedzeniu Komisji. Przyjęliśmy art. 30, w którym była o tym mowa i w tej chwili w następnej poprawce w art. 25 znajdujemy miejsce do zapisania tego, żeby całkowicie zamknąć temat nadzoru i monitorowania uśmiercania zwierząt na narządy.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 5 do art. 24?</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-43.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-43.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-43.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-43.7" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PawełWitecki">21 głosów za, 32 głosy przeciw, 1 wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje odrzuciły poprawkę nr 5.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 6 do art. 25. Bardzo proszę wnioskodawców.</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#PiotrPawełBauć">Nie, poprawka nr 6 najpierw. To jest poprawka klubu PiS.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Tak, panie przewodniczący, ale jeszcze pan z Biura Legislacyjnego, jeśli można.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#DariuszDąbkowski">To tylko uwaga porządkowa.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#DariuszDąbkowski">Szanowni państwo, Biuro Legislacyjne późnym wieczorem ma przygotować zestawienie. Proponuję tylko zamianę kolejności, aby poprawka klubu PiS miała numer 7 a poprawka PO numer 6. Proszę zwrócić uwagę, że poprawka klubu PO dotyczy wcześniejszego punktu, dodania 2a a poprawka PiS – dodania 3a. Ale państwo mogą się zająć poprawkami w tej kolejności w jakiej są a my później to poprawimy, żeby było to zgodne z kolejnością jednostek redakcyjnych w tej ustawie.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#DariuszDąbkowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PiotrPawełBauć">Dobrze, zgodnie zresztą z przyjętą zasadą będziemy prosili Biuro Legislacyjne o wprowadzenie takich uregulowań.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 6. Bardzo proszę wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Przepraszam…</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#DorotaNiedziela">Według Biura Legislacyjnego nasza poprawka będzie pierwsza, bo jest 2a.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#DariuszDąbkowski">Pani poseł, to ja już to poprawię później. Dla omawiania toku tych rozwiązań wydaje się, że to jest nieistotna kwestia, jest ona stricte techniczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę, poprawka nr 6. Wnioskodawców bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Czyli rozumiem, że zachowujemy tę kolejność? Teraz Prawo i Sprawiedliwość? Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PiotrPawełBauć">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">W art. 25, który brzmi: „Podmiot, o którym mowa w art. 17 ust. 1, zapewnia w ośrodku realizację zadań w zakresie dobrostanu zwierząt polegających na…” proponujemy w ust. 1 po pkt. 3 dodać pkt 3a w brzmieniu: „3a) monitorowaniu metod uśmiercania i kwalifikacji wykonujących je osób, w szczególności uśmiercania zwierząt do pozyskania narządów lub tkanek oraz koordynowaniu wzajemnego udostępniania narządów i tkanek” i jednocześnie proponujemy, aby ust. 3 miał brzmienie: „3. Podmiot, o którym mowa w art. 17 ust. 1, ustanawia zespół doradczy do spraw dobrostanu zwierząt w celu realizacji zadań, o których mowa w ust. 1, w którego skład wchodzi osoba lub osoby, o których mowa w ust. 2, oraz osoba, o której mowa w art. 24”.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#WłodzisławDuch">Krótsza i bardziej precyzyjna będzie poprawka zgłoszona przez klub PO. Przepisy projektu ustawy i dyrektywy wyraźnie określają dozwolone metody uśmiercania i kwalifikacji osób, które uśmiercają zwierzęta i nadzór nad uśmiercaniem zwierząt sprawuje w ramach przeprowadzonych kontroli powiatowy lekarz weterynarii. Więc ta druga propozycja w szczególności powiela normy, które już są zawarte w projekcie ustawy.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#WłodzisławDuch">Dlatego proponujemy odrzucenie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę, kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 6 zgłoszonej przez PiS?</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-59.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-59.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-59.7" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PawełWitecki">20 głosów za, 31 głosów przeciw, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje odrzuciły poprawkę nr 6.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 7, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#DorotaNiedziela">Art. 25 ust. 1 pkt 2 – dodaje się pkt 2a w brzmieniu: „2a) monitorowaniu przypadków uśmiercania zwierząt w celu pozyskiwania narządów lub tkanek”.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#DorotaNiedziela">Tak jak mówiłam, jest to doprecyzowanie przyjętej na ostatnim posiedzeniu Komisji zmiany w art. 30.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#WłodzisławDuch">Proponuję przyjąć tę poprawkę. Jest ona krótka i precyzyjna, i wyjaśnia chyba wszystkie wątpliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 7 do art. 25?</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-65.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-65.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-65.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-65.7" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PawełWitecki">36 głosów za, 0 przeciw, 15 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje przyjęły poprawkę nr 7.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 8. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#DorotaNiedziela">Art. 28 ust. 1 pkt 2 lit. a – po wyrazach: „w których mowa w…” usuwa się wyrazy: „…art. 56 ust. 2 pkt 1 lub”. I pkt 2 w ust. 2 pkt 3 otrzymuje brzmienie: „3. Przeprowadzenie doświadczenia bez uzyskania zgody na jego przeprowadzenie”.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#DorotaNiedziela">W związku z podaniem przepisu, zgodnie z którym lokalna komisja etyczna cofa udzieloną zgodę na przeprowadzenie doświadczenia, konieczne jest uporządkowanie procedury w zakresie czynności związanych z wykreśleniem z rejestru dostawcy, hodowcy, użytkownika, w przypadku usunięcia w wyznaczonym terminie nieprawidłowości stwierdzonych w wyniku kontroli. W takich przypadkach użytkownik nie będzie wykreślany z rejestru, natomiast lokalna komisja etyczna będzie mogła cofnąć udzielenie zgody.</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#DorotaNiedziela">Jest to poprawka, o której też dyskutowaliśmy na ostatniej komisji i ona umożliwia cofnięcie zgody przez lokalną komisję etyczną. Czyli w momencie, kiedy lekarz i inspekcja weterynaryjna stwierdzą nieprawidłowości, które nie zostaną usunięte, takie pozwolenie na wykonanie procedury będzie cofnięte przez lokalną komisję etyczną.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#WłodzisławDuch">Jesteśmy za przyjęciem tej poprawki, ona we właściwy sposób porządkuje ten problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania poprawki nr 8.</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 8?</u>
<u xml:id="u-71.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-71.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-71.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-71.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-71.7" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PawełWitecki">40 głosów za, 1 przeciw, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje przyjęły poprawkę nr 8.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 9 – do art. 33. Bardzo proszę wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Dziękuję, panie przewodniczący. Jeśli pan pozwoli to, w imieniu wnioskodawców, pan profesor Tomasz Pietrzykowski przedstawi argumentację.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#TomaszPietrzykowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, proponujemy uzupełnić informacje udostępniane w Biuletynie Informacji Publicznej również o naruszenia, które są podstawą kar finansowych nakładanych przez ministra w drodze decyzji administracyjnej. Ustawa zdecydowaną większość naruszeń ustawy projektuje karać właśnie w ten sposób, w związku z czym uważamy za rzecz kluczową, żeby opinia publiczna miała informację o tym, za jakie naruszenia jakie kary minister nałożył. W przeciwnym razie będzie to po prostu postępowanie administracyjne, do którego nie będą miały dostępu osoby trzecie.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#TomaszPietrzykowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo. Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#WłodzisławDuch">Zakres tej poprawki jest bardzo szeroki, więc nie popieramy jej. Podobna poprawka, z wyłączeniem drugiego tutaj punktu, już jest uwzględniona w pracach Komisji a wydaje się, że jednak przyjęcie tej poprawki spowodowałoby pewne problemy prawne, bo może się okazać, że w Biuletynie Informacji Publicznej są umieszczane informacje wrażliwe i nie powinny być publicznie dostępne.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#PiotrPawełBauć">Nie przystąpimy do głosowania, jeżeli państwo (szczególnie goście) nie zaprzestaną rozmów, ponieważ nie słyszymy wypowiedzi, więc bardzo proszę o zmniejszenie intensywności dyskusji.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-79.3" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę, kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 9?</u>
<u xml:id="u-79.4" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-79.5" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-79.6" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-79.7" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-79.8" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PawełWitecki">22 głosy za, 30 głosów przeciw, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje nie przyjęły poprawki nr 9.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 10. Bardzo proszę wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#DorotaNiedziela">Poprawka nr 10 dotyczy art. 36. W ust 1, po pkt. 1 dodaje się pkt 1a w brzmieniu: „1a) cofanie udzielonej zgody na przeprowadzenie doświadczenia”.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#DorotaNiedziela">Jest to konsekwencja wcześniej przyjętej poprawki, to znaczy, określa zakres kompetencji lokalnej komisji etycznej, czyli możliwość cofnięcia zgody na wykonywanie procedury.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#WłodzisławDuch">Popieramy tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 10?</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-85.5" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-85.6" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PawełWitecki">53 głosy za, 0 głosów przeciw, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje przyjęły poprawkę nr 10.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 11. Mamy tu uwagę, że należy ją rozpatrywać łącznie z poprawką nr 13, więc bardzo proszę najpierw o uzasadnienie do poprawki nr 11 – do art. 36.</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#ArturDunin">W art. 36 skreśla się ust. 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PiotrPawełBauć">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#DariuszDąbkowski">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#DariuszDąbkowski">To jest o tyle istotna poprawka, szczególnie to, na co pan zwrócił przed chwilą uwagę, żeby ją rozpatrywać łącznie z poprawką nr 13, bo jest pewna konsekwencja między tymi poprawkami. Ja nie mówię, czy ta poprawka jest z gruntu nieprawidłowa czy też zła. Nie o to chodzi, drodzy państwo, ale ona powoduje pewne wątpliwości, bo w obecnym brzmieniu art. 36 ust. 3 jest mowa o tym, że w zakresie nieuregulowanym ustawą, do postępowania w sprawie udzielania zgody, o którym mowa w ust. 1 ppkt 1 stosuje się przepisy Kodeksu postępowania administracyjnego. I jednocześnie tutaj projektodawcy tak naprawdę treść przenoszą do nowego art. 39a, ale jednocześnie w tym 39a zostawiają odesłanie do art. 31 ust. 1 pkt 1, ale proszę zwrócić uwagę, że dopisują tu wyraz „odpowiednio”. Nie wiem, czy do końca był taki zamiar wnioskodawców.</u>
<u xml:id="u-90.2" who="#DariuszDąbkowski">W mojej opinii tutaj chyba jednak należałoby się, szczególnie (mam nadzieję, po jakiejś opinii strony rządowej) zastanowić się nad racjonalnością akurat tej zmiany w tym momencie, bo – po pierwsze – w tym art. 36 ust. 1 ust. 3, który proponują projektodawcy skreślić, chyba było to lepiej napisane. Co do umiejscowienia na razie się nie wypowiadam, bo być może nastąpiło tu nadmierne doprecyzowanie.</u>
<u xml:id="u-90.3" who="#DariuszDąbkowski">W związku z tym chciałbym usłyszeć opinię strony rządowej, bo być może to, co jest obecnie w sprawozdaniu, jest dobrze a zatem ta zmiana nie do końca by była uprawniona akurat w tym momencie. Ewentualnie jeżeli się okaże, że faktycznie taki artykuł należy dodać, to trzeba by się zastanowić nad tym problemem w sposób bardziej racjonalny w Senacie. Być może więcej czasu na analizę tej poprawki by było.</u>
<u xml:id="u-90.4" who="#DariuszDąbkowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#PiotrPawełBauć">Strona rządowa i potem jeszcze jeden głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#WłodzisławDuch">Podzielamy stanowisko Biura Legislacyjnego i proponujemy skreślenie słówka: „odpowiednio”.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PiotrPawełBauć">Proszę, pan legislator.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#DariuszDąbkowski">Właśnie tu jest problem. Jeżeli wspomniałem o tym Senacie… Komisje mogą albo przyjąć, albo odrzucić. Ingerencja merytoryczna nie jest już możliwa i dlatego ja tutaj tak trochę niejednoznacznie, panie ministrze, się wypowiedziałem, ale jednak z takim naciskiem, że chyba lepiej na tym etapie by było zrezygnować z tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PiotrPawełBauć">Z poprawki numer…?</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#DariuszDąbkowski">Poprawki nr 11 i 13.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PiotrPawełBauć">W ogóle z obu poprawek, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#DariuszDąbkowski">One są łączne.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę, jeszcze stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#WłodzisławDuch">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#WłodzisławDuch">Popieramy stanowisko Biura Legislacyjnego i wrócimy do tego na etapie procedowania w Senacie.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PiotrPawełBauć">Czyli wycofujemy.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#PiotrPawełBauć">Proszę bardzo, pani poseł z czym innym, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#DorotaNiedziela">W związku z tymi uwagami w imieniu wnioskodawców wycofujemy tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PiotrPawełBauć">Rozumiem, że poprawki nr 11 i 13?</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#PiotrPawełBauć">Czy w tej kwestii jeszcze? To bardzo proszę, panie profesorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#TomaszPietrzykowski">Jeśli można – Tomasz Pietrzykowski, jestem drugą kadencję wiceprzewodniczącym Krajowej Komisji Etycznej ds. Doświadczeń na Zwierzętach i od wielu lat w praktyce stosuję ten przepis w brzmieniu przed zgłoszeniem poprawki, bo on był zaproponowany w brzmieniu identycznym, jaki obowiązuje w dotychczasowej ustawie.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#TomaszPietrzykowski">Jestem jedną z osób, która bardzo intensywnie zabiegała o to, żeby właśnie taka poprawka o takiej treści została zgłoszona, dlatego że to odesłanie, które funkcjonuje obecnie i które było projektowane w tym w wyjściowym brzmieniu, budzi mnóstwo praktycznych wątpliwości i ta poprawka ma służyć właśnie temu, żeby w znacznej części te praktyczne wątpliwości usunąć. Napisanie, że się stosuje przepisy k.p.a. dotyczące decyzji administracyjnych, dla każdego, kto ma jakiś kontakt z k.p.a., jest po prostu nonsensem. No bo konia z rzędem temu, kto odróżni przepisy k.p.a., które dotyczą decyzji, od tych, które nie dotyczą, czy te o postępowaniu dowodowym, o zawieszeniu postępowania, o postanowieniach dotyczą decyzji, czy nie. Wszystkie dotyczą w tym sensie, że postępowanie administracyjne kończy się wydaniem decyzji. I, oczywiście, musi być tutaj to sformułowanie: „odpowiednio”, które jest powszechnie stosowane przy odesłaniach w przepisach prawnych, dlatego że to jest organ kolegialny, nie wszystkie te przepisy k.p.a., które są pisane z myślą o klasycznym postępowaniu przed organem jednoosobowym da się wprost zastosować.</u>
<u xml:id="u-104.2" who="#TomaszPietrzykowski">W związku z tym, w naszym przekonaniu to jest optymalny sposób uregulowania tego, co oczywiście w stu procentach wątpliwości nie wyeliminuje, bo żaden nie wyeliminuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PiotrPawełBauć">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#PiotrPawełBauć">Jeszcze Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#DariuszDąbkowski">Żeby państwo mieli jasność – to, o czym przed chwilą wspomniał pan profesor, a więc, że w zakresie decyzji administracyjnych to zostało usunięte w sprawozdaniu. W zestawieniu już, nie w druku, tylko w sprawozdaniu, nie ma tego końcowego fragmentu „dotyczący decyzji administracyjnych”. Tak, że to jest istotna przesłanka.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#DariuszDąbkowski">Proszę zwrócić uwagę, że to było przedmiotem prac komisji w trakcie poprzedniego posiedzenia Wysokich Komisji i teraz ten przepis się trochę różni od tego, co było w druku.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#DariuszDąbkowski">Pytanie o wartość dodaną, tak jak na wstępie stwierdziłem – nie neguję co do zasady tego odpowiedniego stosowania, ale proszę zwrócić uwagę: zostawiono odesłanie do art. 36 ust. 1, wprowadzono „odpowiednio” i doprecyzowano w zakresie lokalnych komisji. W mojej ocenie, jeżeli już, to powrócić do tego tematu i w sposób właściwy odesłać do wszystkich tych przesłanek, które dotyczą albo są związane z odpowiednim stosowaniem przepisów. Ja nie wiem, czy w tej sytuacji to by po prostu w odpowiedni sposób kompensowało te uwarunkowania, na które m.in. zwrócił uwagę pan profesor.</u>
<u xml:id="u-106.3" who="#DariuszDąbkowski">Tylko tyle i aż tyle, dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo, ale decyzja zapadła. Rozumiem, że zostały wycofane obie poprawki.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#PiotrPawełBauć">Pozostaje jeszcze droga komisji senackiej.</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 12, bardzo proszę przedstawiciela.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#PiotrKrzysztofĆwik">W imieniu wnioskodawców prosiłbym, żeby głos mógł zabrać pan profesor Andrzej Elżanowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#AndrzejElżanowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#AndrzejElżanowski">Proszę państwa, poprawka ta dotyczy jawności czy niejawności pewnych informacji, które członkowie komisji etycznej uzyskują w związku z oceną projektów. Jako naukowiec, jako badacz, jestem doskonale świadomy tego, że projekty, zawartość naukowa projektów musi być chroniona i musi być niejawna. I tu, oczywiście, musi być ograniczenie tej jawności. Obecne sformułowania, obecny przepis, który mówi, że członkowie komisji są zobowiązani do nieujawniania informacji, które uzyskali w związku z wykonywaniem określonych zadań (i tam są wymienione odpowiednie w artykułach), jest normalnie traktowany w praktyce przez przewodniczących, tak że wszystko, co się dzieje w tych komisjach, jest tajne, ponieważ oczywiście wszystkie te zadania wymienione w odpowiednich paragrafach są wykonywane w czasie posiedzenia komisji.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#AndrzejElżanowski">Być może, że wyrafinowany prawnik będzie dowodził, że nie ma to takiego znaczenia, ale w praktyce to oznacza, że przewodniczący komisji, którzy regularnie łamią regulamin, nie przestrzegają procedur, protokołów, głosowania w obecności np. autorów wniosków i głosowania w czasie komisji. Po prostu, że tak powiem, wolna amerykanka proceduralna panuje w lokalnych komisjach etycznych.</u>
<u xml:id="u-110.3" who="#AndrzejElżanowski">W związku z tym, ta poprawka zawęża niejawność wyłącznie do zawartości naukowej tego wniosku. Dlatego ja bardzo proszę państwa i apeluję o poparcie tej poprawki. Ona respektuje, że tak powiem, autorskie czy intelektualne prawa naukowców, które są – rzeczywiście – nie do ruszenia, ale ona nie powinna chronić łamania procedur i po prostu łamania prawa przez przewodniczących komisji, które jest nagminne.</u>
<u xml:id="u-110.4" who="#AndrzejElżanowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#PiotrPawełBauć">Było zgłoszenie i potem stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#KrzysztofTurlejski">Krzysztof Turlejski, Krajowa Komisja Etyczna.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#KrzysztofTurlejski">Mam praktykę w lokalnych komisjach etycznych, rozpatrujemy też różne odwołania i oceniamy przebieg dyskusji w lokalnych komisjach etycznych. W związku z tym, muszę powiedzieć, że to, co powiedział profesor Elżanowski, który nigdy nie był w lokalnej komisji etycznej, jest pomówieniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#AndrzejElżanowski">Byłem w lokalnej komisji etycznej, to jest nieprawda.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PiotrPawełBauć">Mówimy o treści poprawki…</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#KrzysztofTurlejski">Jednak przebieg dyskusji w komisji, argumenty, jakich używano za i przeciw, nie powinny być dowolnie ujawniane przez dowolną osobę i jestem zdecydowanie przeciw temu.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#KrzysztofTurlejski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę, stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#WłodzisławDuch">Proszę państwa, w poprzedniej ustawie jest dokładnie tak jak teraz, to znaczy, nie zawężamy zakresu informacji. Wydaje się, że tutaj pojęcie zawartości naukowej wniosku jest tak niedookreślone, że przyjęcie tej poprawki byłoby rzeczą bardzo dyskusyjną, więc proponuję jej odrzucenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-118.2" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 12?</u>
<u xml:id="u-118.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-118.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-118.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-118.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-118.7" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PawełWitecki">20 głosów za, 31 głosów przeciw, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje nie przyjęły poprawki nr 12.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 14. Bardzo proszę wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Poprawka nr 14 odnosi się do art. 50, w którym proponujemy dodanie ust. 5 i 6. Ust. 5. „W razie wykonywania projektu niezgodnie z warunkami udzielonej zgody, lokalna komisja może cofnąć zgodę”. I proponujemy zapis w ust. 6: „Cofnięcie zgody nie może niekorzystnie wpłynąć na dobrostan zwierząt wykorzystywanych lub przeznaczonych do wykorzystania w projekcie”.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#WłodzisławDuch">Proszę państwa, już mamy taką poprawkę dotyczącą wycofania zgody w art. 36 ust. 1 pkt 1. Ta poprawka tutaj ma dość ogólny charakter, nie wnosi nic do elementów proceduralnych systemowych cofania zgody. W związku z tym proponujemy jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#WłodzisławDuch">Lekarz weterynarii w drodze decyzji nakazuje wstrzymanie, zgodnie z art. 56 „przeprowadzenia doświadczenia w przypadku stwierdzenia w toku kontroli, że użytkownik przeprowadza doświadczenie niezgodnie z warunkami określonymi w tej zgodzie”. W takim razie byłoby niejasne, jaką rolę ma odgrywać lekarz weterynarii podczas kontroli oraz, czy dojdzie do kolizji uprawnień między weterynarzem a lokalną komisją etyczną.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#WłodzisławDuch">Proponuję więc odrzucenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 14?</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-124.4" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-124.5" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-124.6" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PawełWitecki">16 głosów za, 32 głosy przeciw, 2 głosy wstrzymujące się.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje nie przyjęły poprawki nr 14.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 15. Bardzo proszę wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Już, momencik, panie przewodniczący, tylko odnajdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PiotrPawełBauć">Czy możemy już usłyszeć?</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Jeśli pan przewodniczący pozwoli to pan profesor Andrzej Elżanowski przedstawi uzasadnienie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#AndrzejElżanowski">Proszę państwa, ta poprawka zmierza do tego, żeby lekarz weterynarii, który podejmuje analizę ryzyka dotyczącą kontroli, konsultował tę analizę ryzyka również z osobami, które są odpowiedzialne za dobrostan zwierząt w placówce i monitorują ten dobrostan zwierząt. Powiatowy lekarz weterynarii nie wie, co się dzieje w placówce, w związku z tym, z istoty, jest bardzo ważne, żeby na tę analizę ryzyka, która dotyczy kontroli, jej częstości, miały wpływ osoby, które – rzeczywiście – wiedzą, co się dzieje w placówce a więc osoba odpowiedzialna za dobrostan oraz ten zespół do spraw dobrostanu. W innym przypadku ten przepis pozostanie martwy.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#AndrzejElżanowski">Tak, że apeluję o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#AndrzejElżanowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#WłodzisławDuch">Proponujemy jednak odrzucenie tej poprawki, bo obowiązek współdziałania lokalnej komisji etycznej i lekarza weterynarii jest już zawarty w art. 55 projektu ustawy i, w związku z tym, lekarz weterynarii przeprowadzając kontrolę na tym etapie jej przygotowania, robi analizę ryzyka, jest zobowiązany realizować to w sposób bezstronny, nie podlegać żadnym zewnętrznym wpływom.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#AndrzejElżanowski">To nie dotyczy funkcji etycznej, to jest odpowiedź nie na temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#DorotaNiedziela">Ja tylko chcę przypomnieć, że nadzorujący lekarz weterynarii kontroluje te osoby, które są odpowiedzialne za dobrostan, więc nie bardzo sobie wyobrażam, żeby organ kontrolujący wystąpił z prośbą o konsultację. To jest organ kontrolujący te osoby, czyli czy one dobrze wykonują swoje zadanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#PiotrPawełBauć">Biuro Legislacyjne jeszcze?</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#DariuszDąbkowski">Szanowni państwo, tylko wyjaśnienie…</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PiotrPawełBauć">Przepraszam, momencik.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę jednak o opuszczenie sali tych państwa, którzy nie są zainteresowani procedowaniem. Bardzo proszę też o zachowanie powagi Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#DariuszDąbkowski">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, tutaj prawdopodobnie wkradł się błąd przy przepisywaniu i tylko chciałem się upewnić, prosząc pana posła wnioskodawcę, ewentualnie pana profesora. Tu chodzi o odesłanie do art. 25 ust. 2, a nie ust. 1, bo tam są te osoby wskazane. Prawdopodobnie jest to błąd maszynowy, w związku z tym można potraktować to uchybienie jako stricte techniczne i Biuro Legislacyjne tutaj wstawi właściwe odesłanie do art. 25 ust. 2 zamiast 1.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#DariuszDąbkowski">Oczywiście, ta poprawka dotyczy nowego brzmienia ust. 5 w art. 53.</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#DariuszDąbkowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#PiotrPawełBauć">Jeżeli jest tylko techniczna strona do zmiany…</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Tak, rzeczywiście, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PiotrPawełBauć">Czyli po prostu rozumiemy, że to jest czysto techniczna sprawa.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-143.2" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 15?</u>
<u xml:id="u-143.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-143.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-143.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-143.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-143.7" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PawełWitecki">18 głosów za, 29 głosów przeciw, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje nie przyjęły poprawki nr 15.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 16. Bardzo proszę panią przewodniczącą.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#DorotaNiedziela">Poprawka nr 16 dotyczy art. 55 i otrzymuje on brzmienie: „Powiatowy lekarz weterynarii w zakresie wykonywania zadań, o których mowa w art. 53, współpracuje z lokalną komisją, a w szczególności przed przeprowadzeniem kontroli, o której mowa w art. 54 ust. 1, może on wystąpić do lokalnej komisji z wnioskiem o przekazanie informacji niezbędnych do prawidłowego przeprowadzenia kontroli”. I pkt 2: „Lokalna komisja może wystąpić do powiatowego lekarza weterynarii z wnioskiem o przeprowadzenie kontroli, o której mowa w art. 53 ust. 1”.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#DorotaNiedziela">Jest to poprawka, która umożliwia i w zasadzie wykazuje konieczność współpracy lekarza weterynarii nadzorującego z lokalnymi komisjami.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#WłodzisławDuch">Popieramy tę poprawkę. Myślę, że wychodzi ona również naprzeciw oczekiwaniom strony społecznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 16?</u>
<u xml:id="u-149.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-149.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-149.7" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PawełWitecki">47 głosów za, 0 głosów przeciw, 3 głosy wstrzymujące się.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje przyjęły poprawkę nr 16.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 17. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#DorotaNiedziela">Poprawka nr 17 dotyczy art. 58 ust. 1, który otrzymuje brzmienie: „W przypadku nieusunięcia przez hodowcę, dostawcę lub użytkownika w wyznaczonym terminie stwierdzonych nieprawidłowości, o których mowa w art. 57, powiatowy lekarz weterynarii wydaje decyzję administracyjną stwierdzająca niespełnienie wymagań do prowadzenia działalności, o której mowa w art. 26.”</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#DorotaNiedziela">W związku z koniecznością uporządkowania procedury w zakresie czynności związanych z wykreśleniem z rejestru dostawców, hodowców i użytkowników w przypadku nieusunięcia w wyznaczonym terminie nieprawidłowości stwierdzonych w wyniku kontroli, umożliwia ona tak naprawdę zamknięcie procedury i wykreślenie tych podmiotów z rejestru ministra, czyli uniemożliwienie im dalszej pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#WłodzisławDuch">Popieramy to rozwiązanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania poprawki nr 17.</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 17?</u>
<u xml:id="u-155.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-155.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-155.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-155.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-155.7" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PawełWitecki">46 głosów za, 0 głosów przeciw, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje przyjęły poprawkę nr 17.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 18. Bardzo proszę Biuro Legislacyjne wcześniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#DariuszDąbkowski">Drodzy państwo, tutaj proszę zwrócić uwagę, że dwie poprawki zgłoszone przez kluby PiS i PO dotyczą dodania nowego art. 58a, ale tu nie zachodzi – w naszej ocenie – kwestia bezprzedmiotowości od strony legislacyjnej i takiej uwagi też nie poczyniliśmy w zestawieniu.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#DariuszDąbkowski">Innymi słowy, wnioskodawcy chcą dodać nowy art. po art. 58 i tak na dobrą sprawę tutaj prosilibyśmy o ocenę analizy stronę rządową, czy niezależnie od siebie, w przypadku takiej woli parlamentu, te dodawane nowe artykuły mogłyby funkcjonować. Proszę zwrócić uwagę, że one treściowo są zupełnie inne. Zatem, po pierwsze, Biuro Legislacyjne by je oznaczyło, że nie po art. 58 dodać art. 58a, tylko dodać nowy artykuł bez numeracji i w zależności od woli parlamentu później zostanie numeracja poprawiona. Ale jednocześnie trzeba mieć na uwadze, czy – od strony systemowej dla projektowanej ustawy – te dwie treści wyrażone w tych dodawanych artykułach mogą razem funkcjonować w tej ustawie, gdyż one są zupełnie odmienne od siebie.</u>
<u xml:id="u-158.2" who="#DariuszDąbkowski">I chciałem tylko zwrócić uwagę Wysokich Komisji na ten fakt przed podjęciem decyzji dotyczącej zarówno poprawki 18, jak i 19.</u>
<u xml:id="u-158.3" who="#DariuszDąbkowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#WłodzisławDuch">Wydaje się, że w związku przyjęciem poprawki 16 możemy spokojnie odrzucić tę proponowaną poprawkę 18 i tutaj widzimy zasadność również uwagi Biura Legislacyjnego, ale proponujemy odrzucić poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PiotrPawełBauć">Przepraszam, popełniłem faux pas, bo wnioskodawca jeszcze się nie wypowiedział.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę wnioskodawcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Panie przewodniczący, wycofujemy poprawkę nr 18.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PiotrPawełBauć">Rozumiem, czyli poprawka jest wycofana.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#PiotrPawełBauć">W takim razie przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 19. Bardzo proszę wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#DorotaNiedziela">Poprawka nr 19 dotyczy art. 58. Dodaje się art. 58a, który otrzymuje brzmienie: „W przypadku nieusunięcia przez użytkownika w wyznaczonym terminie stwierdzonych nieprawidłowości, o których mowa w art. 56 ust. 2, powiatowy lekarz weterynarii występuje do lokalnej komisji z wnioskiem o cofnięcie zgody, o której mowa w art. 47 ust. 1 pkt 1”. I pkt 2: „W przypadku nieuwzględnienia wniosku, o którym mowa w ust. 1, decyzja powiatowego lekarza weterynarii, o którym mowa w art. 56 ust. 2 pkt 2, nie podlega wykonaniu”.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#WłodzisławDuch">Popieramy tę poprawkę, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 19?</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-167.3" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-167.4" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-167.5" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-167.6" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PawełWitecki">45 głosów za, 0 przeciw, 0 wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje przyjęły poprawkę nr 19.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawek nr 20 i 21, ponieważ one są z sobą powiązane, z tym że przyjęcie poprawki nr 20 spowoduje bezprzedmiotowość poprawki nr 21. W takim razie będę prosił po kolei posłów wnioskodawców, aby przedstawili te poprawki.</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę, najpierw do poprawki nr 20.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">W poprawce nr 20 proponujemy po art. 65 dodanie art. 65a w brzmieniu: „W sprawach o przestępstwa określone w art. 64 prawa pokrzywdzonego może wykonywać organizacja społeczna, której statutowym celem działania jest ochrona zwierząt”. Zgodnie z zapisem, który jest zawarty również w ustawie o ochronie zwierząt (bodajże w art. 39, który właśnie mówi o prawach pokrzywdzonego przysługujących organizacjom społecznym) proponujemy taki zapis odnoszący się do art. 64.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę panią przewodniczącą do poprawki nr 21.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#DorotaNiedziela">Po art. 65 dodaje się art. 65a w brzmieniu: „W sprawach o przestępstwa określone w art. 64 ust. 1 pkt 1 prawa pokrzywdzonego może wykonywać organizacja społeczna, której statutowym celem działania jest ochrona zwierząt”.</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#DorotaNiedziela">Jest to dokładnie ten sam wniosek, który złożyliśmy na ostatnim posiedzeniu Komisji, który wzbudził kontrowersję Biura Legislacyjnego. Po skonsultowaniu się z Ministrem Sprawiedliwości zgłaszamy tę poprawkę ponownie.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#WłodzisławDuch">Popieramy poprawkę w tej wersji dlatego, że należy jednak ograniczyć możliwość zgłaszania sprzeciwów. Statutowym celem organizacji społecznych, które działają na rzecz ochrony zwierząt, jest możliwość wykonywania prawa pokrzywdzonego i to dodaliśmy w sprawach o przestępstwa związane bezpośrednio z sytuacjami, gdy ktoś swoim działaniem lub zaniechaniem naraża zwierzęta na niepotrzebny ból, cierpienie i dystres lub trwałe uszkodzenie organizmu. I to jest właśnie w ust. 1. Więc wydaje się, że ta wersja jest właściwa.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#WłodzisławDuch">Popieramy w związku z tym poprawkę 21.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 20.</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 20?</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-175.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-175.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-175.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-175.7" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PawełWitecki">17 głosów za, 25 głosów przeciw, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje nie przyjęły poprawkę nr 20.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 21.</u>
<u xml:id="u-177.2" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 21?</u>
<u xml:id="u-177.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-177.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-177.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-177.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-177.7" who="#PiotrPawełBauć">Proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PawełWitecki">43 głosy za, 0 przeciw, 0 wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje przyjęły poprawkę nr 21.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 22. Proszę wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#PiotrKrzysztofĆwik">W art. 67 proponujemy dodać ust. 3 w brzmieniu: „Jeżeli podczas wykonywania procedury doszło do naruszeń, w których wyniku zwierzę było narażone na niepotrzebny, długotrwały i dotkliwy ból, cierpienie lub dystres, karę pieniężną nakłada się w maksymalnej wysokości”.</u>
<u xml:id="u-180.2" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Uważamy, że jeśli pomimo wszystkich przepisów, które bardzo szczegółowo opisują przeprowadzenie procedury, zostanie ona naruszona, to z uwagi na niepotrzebne cierpienie zwierząt powinna ta kara być w maksymalnej wysokości nałożona na sprawcę.</u>
<u xml:id="u-180.3" who="#PiotrKrzysztofĆwik">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#PiotrPawełBauć">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#WłodzisławDuch">Proponujemy odrzucenie tej poprawki, bo ten ust. 3 był w projekcie ustawy złożonym do Sejmu przez Radę Ministrów i Prokuratura Generalna poprosiła o jego usunięcie. Główny zarzut dotyczył tego, że to jest arbitralne i brak stosowania zasady proporcjonalności w procesie nakładania kary administracyjnej nie jest dopuszczalny.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#WłodzisławDuch">Tak, że proponujemy odrzucenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#PiotrPawełBauć">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#PiotrPawełBauć">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 22?</u>
<u xml:id="u-183.3" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-183.4" who="#PiotrPawełBauć">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-183.5" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-183.6" who="#PiotrPawełBauć">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-183.7" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę o podanie wyniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PawełWitecki">18 głosów za, 26 głosów przeciw, 0 wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję. Stwierdzam, że komisje odrzuciły poprawkę nr 22.</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#PiotrPawełBauć">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie zgłoszonych poprawek.</u>
<u xml:id="u-185.2" who="#PiotrPawełBauć">Bardzo proszę, przystępujemy do wyboru posła sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-185.3" who="#PiotrPawełBauć">Mam tutaj zgłoszoną panią poseł Domicelę Kopaczewską. Czy są inne zgłoszenia?</u>
<u xml:id="u-185.4" who="#PiotrPawełBauć">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-185.5" who="#PiotrPawełBauć">Czy pani poseł się zgadza?</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#DomicelaKopaczewska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PiotrPawełBauć">Czy jest sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#PiotrPawełBauć">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-187.2" who="#PiotrPawełBauć">Stwierdzam, że Komisje przyjęły powyższy wniosek.</u>
<u xml:id="u-187.3" who="#PiotrPawełBauć">Proponuję wyznaczyć termin dla ministra właściwego do spraw członkostwa RP w UE na zaopiniowanie poprawek do 18 grudnia bieżącego roku, do godziny 15.00.</u>
<u xml:id="u-187.4" who="#PiotrPawełBauć">Czy jest sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-187.5" who="#PiotrPawełBauć">Nie ma. Stwierdzam, że Komisje powyższy wniosek przyjęły.</u>
<u xml:id="u-187.6" who="#PiotrPawełBauć">Na tym porządek dzienny został wyczerpany.</u>
<u xml:id="u-187.7" who="#PiotrPawełBauć">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-187.8" who="#PiotrPawełBauć">Informuję, że protokół posiedzenia z załączonym pełnym zapisem jego przebiegu będzie do wglądu w sekretariatach komisji, w Kancelarii Sejmu.</u>
<u xml:id="u-187.9" who="#PiotrPawełBauć">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>