PPC / ppc

text_structure.xml 787 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 01)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Bronisław Komorowski oraz wicemarszałkowie Jerzy Szmajdziński, Ewa Kierzkowska, Krzysztof Putra i Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#JerzySzmajdziński">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#JerzySzmajdziński">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panią poseł Magdalenę Gąsior-Marek oraz panów posłów: Krzysztofa Brejzę, Dariusza Kaczanowskiego i Tomasza Górskiego.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#JerzySzmajdziński">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Krzysztof Brejza i Dariusz Kaczanowski.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#JerzySzmajdziński">Panowie zajęli już miejsca przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#JerzySzmajdziński">Protokół i listę mówców prowadzić będą panowie posłowie Dariusz Kaczanowski i Tomasz Górski.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#JerzySzmajdziński">Proszę pana posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#DariuszKaczanowski">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#DariuszKaczanowski">- Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego - godz. 9.15,</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#DariuszKaczanowski">- Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#DariuszKaczanowski">- Kultury i Środków Przekazu wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#DariuszKaczanowski">- Mniejszości Narodowych i Etnicznych - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#DariuszKaczanowski">- Śledczej do zbadania sprawy przebiegu procesu legislacyjnego ustaw nowelizujących ustawę z dnia 29 lipca 1992 r. o grach i zakładach wzajemnych (...) - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#DariuszKaczanowski">- Śledczej do zbadania sprawy zarzutu nielegalnego wywierania wpływu przez członków Rady Ministrów, Komendanta Głównego Policji, Szefa CBA oraz Szefa ABW na funkcjonariuszy Policji, CBA oraz ABW (...) - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#DariuszKaczanowski">- do Spraw Służb Specjalnych - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#DariuszKaczanowski">- Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo” do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 11.30,</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#DariuszKaczanowski">- Edukacji, Nauki i Młodzieży wspólnie z Komisją Spraw Zagranicznych - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#DariuszKaczanowski">- Polityki Społecznej i Rodziny - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#DariuszKaczanowski">- do Spraw Służb Specjalnych - godz. 12.30,</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#DariuszKaczanowski">- Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo” do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 13.30,</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#DariuszKaczanowski">- Finansów Publicznych - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#DariuszKaczanowski">- Skarbu Państwa - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#DariuszKaczanowski">- Infrastruktury - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#DariuszKaczanowski">- Nadzwyczajnej od rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#DariuszKaczanowski">- Administracji i Spraw Wewnętrznych - godz. 16,</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#DariuszKaczanowski">- Łączności z Polakami za Granicą - godz. 17.</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#DariuszKaczanowski">W dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia następujących zespołów parlamentarnych:</u>
          <u xml:id="u-3.20" who="#DariuszKaczanowski">- Parlamentarnego Zespołu do spraw Stwardnienia Rozsianego - o godz. 16.30 w sali nr 206 w budynku K,</u>
          <u xml:id="u-3.21" who="#DariuszKaczanowski">- Zespołu Parlamentarnego do spraw Turystyki - o godz. 17.30 w sali nr 206 w budynku K. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#JerzySzmajdziński">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#JerzySzmajdziński">- o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych,</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#JerzySzmajdziński">- o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym,</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#JerzySzmajdziński">- o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych,</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#JerzySzmajdziński">- o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#JerzySzmajdziński">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2867, 2868, 2871 i 2881.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#JerzySzmajdziński">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#JerzySzmajdziński">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusjach nad tymi punktami wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#JerzySzmajdziński">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#JerzySzmajdziński">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#JerzySzmajdziński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#JerzySzmajdziński">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia dodatkowego pytania przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#JerzySzmajdziński">Posłowie Renata Butryn i Piotr Tomański z Platformy Obywatelskiej zwrócą się z pytaniami w sprawie działań mających ułatwić start młodym rolnikom, które to działania objęte są Programem Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2007–2013.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, pani poseł Renata Butryn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#RenataButryn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Według rozporządzenia ministra rolnictwa i rozwoju wsi z dnia 17 października 2007 r. w sprawie szczególnych warunków i trybu przyznawania pomocy finansowej w ramach działania: Ułatwianie startu młodym rolnikom, objętego Programem Rozwoju Obszarów Wiejskich 2007–2013, rolnik ubiegający się o takie wsparcie musi posiadać gospodarstwo rolne o powierzchni nie mniejszej niż średnia powierzchnia gospodarstw rolnych w województwie. W przypadku województwa podkarpackiego wielkość ta wynosi 4,46 ha. Istnieje jednak przepis mówiący o tym, że w przypadku, gdy średnia powierzchnia gospodarstwa rolnego w województwie jest mniejsza od średniej powierzchni gospodarstwa w kraju, brana jest pod uwagę wielkość krajowa, która obecnie wynosi 10,15 ha. W województwie podkarpackim ta średnia jest mniejsza od średniej krajowej, dotyczy to też województwa małopolskiego, czyli byłej Galicji, gdzie rozdrobnienie jest bardzo duże. Rolnik musi więc posiadać gospodarstwo równe bądź większe od średniej krajowej. Według rolników właśnie z byłej Galicji, z województwa podkarpackiego i małopolskiego, jest to wielkość, której większość z nich nie osiąga i nie jest w stanie osiągnąć. Uważają oni, że przepisy takie są restrykcyjne. Większość z nich nie będzie mogła skorzystać z tej pomocy.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#RenataButryn">Według rozporządzenia rolnik, który chce uzyskać taką pomoc, a nie ma gospodarstwa rolnego wystarczającej wielkości, może spełnić te kryteria poprzez dzierżawę ziemi od Agencji Nieruchomości Rolnych lub gminy, nie może jednak wydzierżawić jej od osoby fizycznej. Według rolników taki stan rzeczy jest bardzo niesprawiedliwy i nie daje rolnikom równych szans. Na przykład w województwie podkarpackim ilość gruntów należących do agencji lub gminy jest niewystarczająca, aby rolnicy mogli ją dzierżawić i w ten sposób osiągnąć wielkość wymaganą w rozporządzeniu, by skorzystać z programu. Wiele pól w tych województwach leży po prostu odłogiem, ale należą one do osób fizycznych. Stąd moje pytania: Czy nie powinna być brana pod uwagę tylko średnia powierzchnia gospodarstwa z danego województwa bez względu na to, czy jest ona większa czy mniejsza od średniej krajowej?</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#RenataButryn"> Dlaczego rolnicy nie mogą dzierżawić ziemi od osoby fizycznej i starać się o wsparcie w ramach tego działania? Przecież w województwach małopolskim i podkarpackim program ten ma służyć konsolidacji ziemi i przekształcaniu małych gospodarstw w większe. Musi się to jednak odbywać stopniowo. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan Artur Ławniczak.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#ArturŁawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W sposób szczególny zależy nam na tym, aby następowały pozytywne zmiany na wsi. Zmiany strukturalne mogą być osiągnięte dzięki przejmowaniu gospodarstw przez młodych rolników. Faktycznie trzeba się zgodzić z panią poseł, że to rozporządzenie w pierwotnym kształcie było bardzo restrykcyjne. W poważny sposób ograniczało możliwość korzystania z programu szczególnie młodym rolnikom z województw małopolskiego, podkarpackiego, ale i świętokrzyskiego, śląskiego czy lubelskiego.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#ArturŁawniczak">Chciałbym uprzejmie poinformować, iż Komisja Europejska zatwierdziła kilka zmian. Kluczowa zmiana dotyczy zwiększenia kwoty wsparcia z 50 do 75 tys. zł. Powinno to zachęcić większą grupę młodych rolników do tego, aby przejmowali gospodarstwa rolne. Komisja zatwierdziła również zmianę zapewniającą możliwość dochodzenia do średniej krajowej w ciągu 3 lat od momentu decyzji o przyznaniu pomocy. Myślę, że pozwoli to większej grupie skorzystać z tej pomocy, bo jeśli ktoś ma te 5–6 ha, to dzięki środkom finansowym na powiększenie powierzchni może w ciągu 3 lat dojść do 10–15 ha.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#ArturŁawniczak">Z przykrością muszę przyznać, że pomimo wniosku resortu, podjętej w grudniu decyzji komitetu monitorującego, Komisja nie zgodziła się na możliwość dzierżawy od osób fizycznych. Argumentowaliśmy, że zagwarantowane zostaną umowy trwałe, potwierdzone notarialnie, na okres minimum 5 lat. Niestety, Komisja odrzuciła tę zmianę. Wystąpimy w tej sprawie raz jeszcze, zbierając nowe argumenty. Mam nadzieję, że w tym naborze, który jest zaplanowany - zgodnie z harmonogramem naborów będzie to koniec III kwartału br. - wszyscy ci, którzy złożyli już wnioski o wsparcie w wysokości 50 tys. zł, będą mogli, co przewiduje to rozporządzenie, wycofać wniosek i złożyć go ponownie na większą kwotę, czyli 75 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#ArturŁawniczak">Pani poseł zadała pytanie odnośnie do wieku. Niestety, jest to precyzyjnie określone przez prawo europejskie, że dotyczy to osób, które w momencie składania wniosku nie ukończyły 40 lat. Wszyscy chcielibyśmy, aby mogła skorzystać jak największa grupa, ale jest sztywna bariera wieku - do 40. roku życia.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#ArturŁawniczak">Będziemy starali się przekonać Komisję, aby zgodziła się na dzierżawy od osób prywatnych, tym bardziej że ten proces i tak się odbywa, o czym panie i panowie posłowie doskonale wiecie. Ponieważ w wielu przypadkach, jeśli chodzi o te dzierżawy, nie zawarto żadnych umów, lepiej to uregulować i dać szansę rolnikom, szczególnie w tych województwach, gdzie średnia powierzchnia gospodarstw jest mniejsza. Liczę na to, że uda nam się to przeprowadzić. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Piotr Tomański, pytanie dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PiotrTomański">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PiotrTomański">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Miałem zamiar zadać pytanie dodatkowe, chodziło mi o wiek młodego rolnika, jednak pan minister częściowo już na nie odpowiedział, bo zapytała o to pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PiotrTomański">Myślę, że wielu posłów interesuje odpowiedź na takie pytanie: Czy dla tych województw, które mają problem z osiągnięciem pułapu średniej powierzchni gospodarstw - 10 ha - jest możliwość zmniejszenia wymagań, jeśli chodzi o powierzchnię? Nasza propozycja z ław poselskich, tak na gorąco, to 6 ha. Czy jest to możliwe? Czy możemy negocjować z Unią Europejską kwestie dotyczące wielkości gospodarstwa? Nasi rolnicy na Podkarpaciu, pewnie nie tylko tam, nie osiągają tego pułapu 10 ha. Czy jest możliwość negocjacji tych zapisów? Wiemy, że dochodzenie do tego jest pewnym procesem, znamy te sprawy, ale czy jest szansa, żeby objąć wsparciem też gospodarstwa mniejsze, mające 6 ha? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan minister, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#ArturŁawniczak">Panie Marszałku! Panie, Panowie Posłowie! Jest to bardzo trudna sprawa, wiem, że była poruszana w czasie programowania Planu Rozwoju Obszarów Wiejskich. Niestety, wtedy nie udało się tego przeprowadzić i mamy sztywne kryterium, że ma to być te 10–15 ha, średnia krajowa. W czasie wprowadzania zmian ponowiliśmy próbę, aby przynajmniej dla kilku województw, szczególnie tych czterech, których średnia jest dużo niższa niż średnia krajowa, to kryterium obniżyć, niestety, Komisja była nieugięta. Wyraziła jedynie zgodę na dochodzenie do średniej.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#ArturŁawniczak">Nie możemy zrozumieć, dlaczego nie wyraziła zgody na dzierżawy. Jeszcze raz powtórzę: w większości przypadków ta średnia z niepodpisanymi dzierżawami wynosi ok. 10–15 ha. Nawet u państwa, w miejscowości, gdzie w agencji jest 20 numerów statystycznych, z reguły tych młodych, którzy przejęli gospodarstwo, jest pięciu, sześciu. Nie widzę specjalnie na tym etapie możliwości negocjacji czy szans w negocjacjach. Nie chciałbym tu rozbudzać jakichś nadziei, obiecywać czegoś, co jest mało realne. Włożymy dużo pracy i wysiłku w działania zmierzające do tego, aby ta dzierżawa od osób prywatnych była możliwa. Powinno to rozwiązać problemy, szczególnie jeśli chodzi o sytuację w państwa województwach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę państwa, przechodzimy do problemu gwałtownego wzrostu w styczniu 2010 r. - o 160 tys. - liczby osób bezrobotnych, skutkującego na dzień dzisiejszy stopą bezrobocia wynoszącą 12,7%.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#JerzySzmajdziński">Pytania w tej sprawie zadadzą posłowie Piotr Polak, Stanisław Szwed, Tadeusz Woźniak i Jacek Osuch z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#JerzySzmajdziński">Jako pierwszy pan poseł Piotr Polak.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PiotrPolak">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Z GUS-u płyną zatrważające dane dotyczące bezrobocia i rynku zatrudnienia w Polsce od początku br. Styczeń był kolejnym miesiącem, w którym odnotowano wzrost liczby bezrobotnych i stopy bezrobocia. Liczba bezrobotnych zarejestrowanych w urzędach pracy na koniec stycznia wyniosła 2053 tys. osób i była wyższa o 160 tys. od liczby osób zarejestrowanych miesiąc wcześniej. W ujęciu rocznym wzrosła o 420 tys. osób, procentowo jest to 12,7% stopy bezrobocia. Miesiąc wcześniej bezrobotni stanowili 11,9% aktywnych zawodowo.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PiotrPolak">Bezrobotnych przybyło we wszystkich województwach. Najgorzej jest na Pomorzu i Śląsku. Po likwidacji stoczni bezrobocie na Pomorzu sięgnęło niemal 50%, bez pracy jest tam ponad 100 tys. osób. Upadły nie tylko stocznie, ale też wiele firm z nimi kooperujących. Stoczniowcom stawia się zarzuty prokuratorskie, deprecjonuje się ich działania w obronie likwidowanych miejsc pracy. Na Śląsku Kompania Węglowa wstrzymała przyjęcia na cały 2010 r. W trudnej sytuacji jest ponad 40 tys. bezrobotnych. Co gorsza, zakłady pracy deklarowały w styczniu dalsze zwolnienia ok. 30 tys. pracowników i słowa dotrzymały. Na koniec lutego przekroczono już o 13% stopę bezrobocia.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#PiotrPolak">Mam pytanie: Jaki plan ratunkowy w zakresie wspierania bezrobotnych, zwiększenia oferty nowych miejsc pracy, a przede wszystkim ograniczenia zwolnień grupowych i likwidacji miejsc pracy ma rząd koalicji PO-PSL?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#JerzySzmajdziński">Ma pan 30 sekund, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#TadeuszWoźniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#TadeuszWoźniak">Pani Minister! Uzupełniając wystąpienie mojego przedmówcy, chciałbym zwrócić uwagę, że obecnie w naszym kraju jest ok. 1650 tys. osób bezrobotnych bez prawa do zasiłku. Liczba ta zwiększyła się o ponad 300 tys. w stosunku rok do roku.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#TadeuszWoźniak">Chciałbym zapytać: Czy rząd ma jakiś pomysł, co zrobić z tymi osobami, które nie mają prawa do zasiłku? Czy cały ciężar utrzymania tych rodzin i osób złożony jest wyłącznie na samorządy lokalne, które sobie nie radzą? Co można powiedzieć o zasobności tych ludzi? Jak bardzo są majętni? Jakie mają perspektywy na przyszłość? Mówimy o blisko 2 mln osób bez prawa do zasiłku. Jeżeli liczbę tę pomnożymy przez liczbę członków ich rodzin, da nam to wielomilionową rzeszę osób, które nie mają stałego źródła utrzymania, korzystają tylko z zasiłków z pomocy społecznej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pani Czesława Ostrowska.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#CzesławaOstrowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Posłowie! Pozwólcie, że podam dane z końca lutego br., bowiem styczeń minął, a sytuacja na rynku pracy jest płynna, cały czas się zmienia: raz bezrobocie rośnie, raz spada, co jest zjawiskiem normalnym. Liczba bezrobotnych na koniec lutego 2010 r. wyniosła 2 101 500 osób i w porównaniu z poprzednim miesiącem, czyli styczniem, wzrosła o 2,4%, tj. o ok. 50 tys. osób. W porównaniu z analogicznym okresem ub.r., czyli końcem stycznia 2009 r., lutym 2009 r., odnotowano wzrost liczby bezrobotnych o 5,2% w skali kraju, tj. o ok. 84 400 osób, zatem dynamika wzrostu liczby bezrobotnych była dwukrotnie niższa niż przed rokiem. Dynamika ta świadczy o tym, że masowe narastanie zjawiska bezrobocia nie ma miejsca. W czasie dwóch miesięcy br. liczba bezrobotnych wzrosła o 208 tys. osób i wzrost ten był słabszy od notowanego w analogicznym okresie roku ubiegłego o ok. 16,6%.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#CzesławaOstrowska">Zmniejszenie tempa wzrostu bezrobocia znalazło przełożenie w kształtowaniu się poziomu stopy bezrobocia. Pod koniec lutego br. wskaźnik ten wyniósł 13% i w porównaniu ze styczniem br. wzrósł o 0,3% pkt. W analogicznym okresie roku ubiegłego wzrost natężenia bezrobocia był o 0,5 pkt wyższy. W Polsce takie miesiące, jak luty, grudzień i styczeń, można zaliczyć do miesięcy, kiedy bezrobocie zazwyczaj rośnie. Jest to stała cecha rynku pracy, nie tylko polskiego, związana przede wszystkim z warunkami klimatycznymi. W związku z tym przy szacowaniu i określaniu stopy bezrobocia nigdy nie kierujemy się danymi z tego okresu, dlatego że wtedy jest stan przejściowy. Na przełomie roku wygasają umowy o pracę oraz powracają osoby, które korzystają z pomocy Funduszu Pracy w subsydiowaniu zatrudnienia, a chcę przypomnieć, że tą pomocą obejmujemy od 700 do 800 tys. ludzi rocznie. Należy też podkreślić, że od 1 stycznia br. przyjętą przez Wysoki Sejm z inicjatywy ministra pracy nowelizacją ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy podnieśliśmy kwotę zasiłku, w związku z tym wiele osób czekało na rejestrację do tego roku, żeby zrobić to w styczniu i uzyskać na starcie wyższy zasiłek, przypominam, w kwocie 717 zł, a nie pięciuset sześćdziesięciu paru. W związku z tym wielu bezrobotnych zachowało się racjonalnie.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#CzesławaOstrowska">Pomimo słabszego tempa wzrostu bezrobocia w porównaniu do poprzedniego miesiąca i do poprzedniego roku wszystkie zjawiska wskazują na to, że sytuacja na rynku pracy zaczęła się powoli stabilizować i w ciągu najbliższych miesięcy oczekujemy spadku bezrobocia w związku z tym, że będzie rozpoczynał się sezon prac krótkookresowych, jak również urzędy pracy otrzymały już wszystkie przewidziane algorytmem środki na działalność w tym roku, a rząd przeznaczył na formy aktywne znaczne środki, to jest około 5 mld. W związku z tym będziemy proponowali osobom bezrobotnym udział w różnego typu formach aktywnych. Chcę przypomnieć, że na mocy tej samej nowelizacji, o której wspominałam, w tej chwili za udział w formach aktywnych bezrobotni otrzymują stypendium w wysokości 100% albo 120% zasiłku dla bezrobotnych, ponieważ polityka rządu to przede wszystkim aktywizowanie. Więc jeżeli się aktywizujesz i korzystasz, a nie odmawiasz współpracy z nami, otrzymujesz stypendium. I to jest ta zastępcza forma wynagradzania.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#CzesławaOstrowska">W celu wsparcia bezrobotnych będziemy nadal wykorzystywali wszystkie instrumenty i usługi, jakie mamy do dyspozycji zgodnie z ustawą, o której mówiłam. Chcę powiedzieć też, że od 2008 r. urzędy pracy przygotowywały się - a teraz to już stało się faktem - do tego, aby ruszyły centra aktywizacji zawodowej. Jest to związane z przegrupowaniem organizacyjnym urzędów pracy, z istotnymi zmianami w ich strukturze, tak by kluczowi pracownicy zajmujący się bezrobotnymi pracowali tylko z bezrobotnymi. Bezrobotny będzie miał swojego stałego opiekuna, który ma go doprowadzić do efektywnego zatrudnienia. Centra aktywizacji zawodowej są już faktem od 1 stycznia 2010 r. Monitorujemy cały czas ich działanie i będziemy je doskonalili.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#CzesławaOstrowska">Chcę też powiedzieć, że wprowadziliśmy nowe instrumenty, które mają zachęcać bezrobotnych do tego, żeby się aktywizowali, jak również zaostrzyliśmy kryteria w stosunku do tych osób, które nie chcą pracować, a status bezrobotnego jest im potrzebny z różnych względów, chociażby do tego, żeby mieć świadczenia zdrowotne, a nie są zainteresowane pracą. Chcę przypomnieć, że to jest duży problem urzędów pracy w ich codziennej działalności, ale jego rozwiązaniem zajmujemy się wspólnie z ministrem zdrowia. Myślę, że jeszcze w tym roku minister zdrowia przedstawi stosowne rozwiązania w tym zakresie, dlatego że szacujemy, że liczba osób, które nie są zainteresowane podjęciem pracy, w niektórych urzędach pracy sięga nawet 30%.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#CzesławaOstrowska">Jak mówiłam, wprowadziliśmy wiele różnych instrumentów. Jest ich tak dużo, że mam za mało czasu - już na to patrzę - żeby je wszystkie wymienić. Natomiast chcę dodać, że w związku z tym, że bezrobocie w zeszłym roku najbardziej dotknęło ludzi młodych do 30. roku życia, ponieważ oni byli zatrudnieni na umowy na czas określony, więc byli zwalniani jako pierwsi, w tym roku minister pracy przeznaczył dodatkowo 300 mln ze swojej rezerwy na realizację programów kierowanych do młodych ludzi do 30. roku życia, którzy po swojej pierwszej pracy nie znaleźli trwałego zatrudnienia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#JerzySzmajdziński">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Stanisław Szwed.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#StanisławSzwed">Pani Minister! Myślę, że dla ponad 400 tys. osób, które straciły pracę w ubiegłym roku, najważniejsza jest nie statystyka, tylko to, jak im pomóc. Jeżeli są w naszym kraju powiaty, gdzie stopa bezrobocia jest powyżej 30%, województwo warmińsko-mazurskie - ponad 20%, to dla tych ludzi znalezienie pracy graniczy z cudem.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#StanisławSzwed">Mam konkretne pytanie, pani minister. Pierwsza sprawa. Reklamowana przez premiera i koalicję ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu, która miała być odpowiedzią na kryzys. Jak ta ustawa jest realizowana? Mamy informację, że zdarzyło się to, o czym mówiliśmy podczas prac nad tą ustawą. Ona w bardzo małym stopniu pomaga przedsiębiorcom i pracownikom ze względu na kryteria, które zostały w niej przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#StanisławSzwed">Druga kwestia. Czy pani minister ma informacje, o ile w ostatnim czasie zwiększyła się liczba upadłych przedsiębiorstw i jak to wpłynęło na utratę miejsc pracy?</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#StanisławSzwed">I trzecia sprawa z tym związana. Głównym celem tej ustawy było również to, aby inaczej rozliczać czas pracy. Z tego, co wiemy, ten punkt też jest dość mocno krytykowany przez przedsiębiorstwa. Tak że prosiłbym panią minister o odpowiedź, jeżeli nie w tym momencie, to na piśmie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#CzesławaOstrowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Posłowie! Nie powiedziałabym, że ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracodawców i pracowników ma za wysokie kryteria. Ministerstwo pracy, które opracowywało ustalone w autonomicznym dialogu ustalenia, kierowało się przesłankami, które płynęły od związków pracodawców. Dlatego że takich rozwiązań wcześniej nie było i trudno teraz powiedzieć, czy te 25% to za wysoki próg, czy za niski. Ale chcę powiedzieć, że już od stycznia pracuje zespół monitorujący tę ustawę w Komisji Trójstronnej i w tej chwili nad tą tematyką dyskutują zespoły problemowe tej komisji, a minister pracy cały czas deklaruje, że jest gotowy do zmian, które powstaną w wyniku uzgodnień między stronami dialogu autonomicznego, czyli jak się porozumieją pracodawcy ze związkami zawodowymi. Chcę powiedzieć, że jak sygnalizowałam wielokrotnie w czasie prac nad tą ustawą, wielu pracodawców jest najbardziej zainteresowanych wprowadzeniem elastycznego czasu pracy, który powinien być obowiązkowo zgłaszany do Państwowej Inspekcji Pracy. Już 614 przedsiębiorstw zgłosiło wprowadzenie takiego czasu pracy, do nas wpłynęły 124 wnioski, a z 67 zakładami zawarliśmy umowę o pomoc na kwotę około 13 mln zł. To tylko świadczy o tym, że jednak nie było aż takiego dużego tąpnięcia w zatrudnienia. Przecież samozatrudnienie w styczniu też zmniejszyło się tylko o około 70 tys. Jest to w skali kraju suma niepowodująca na przykład tego, że spadają dochody Funduszu Pracy, bo chcę powiedzieć, że w styczniu i w lutym odnotowaliśmy dochody na poziomie niezagrożonym. Ale jesteśmy gotowi do nowelizacji tej ustawy i czekamy tylko na zakończenie dialogu w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#CzesławaOstrowska">Co do upadłości, chcę państwu powiedzieć, że w styczniu zakłady pracy w stosunku do analogicznego okresu roku ubiegłego zgłosiły 2,5 raza mniej zapowiedzi zwolnień grupowych, czyli tempo osłabło. Chcę jeszcze zaznaczyć, że nawet wiele zapowiedzianych zwolnień grupowych w zeszłym roku nie zostało zrealizowanych. Wielu pracodawców wykorzystało też ten kryzys do tego, żeby na przykład zracjonalizować zatrudnienie w swoich przedsiębiorstwach. Tak że, tak jak już wcześniej, w grudniu przedstawiałam państwu taką informację, w ogóle odnotowaliśmy wzrost aktywności zawodowej, wzrost liczby ludzi pracujących w całej gospodarce narodowej. Ale sytuacja na rynku pracy nigdy nie jest stała, zawsze się zmienia i musimy być gotowi z różnymi instrumentami i usługami na właściwą reakcję na to, co się dzieje, jeżeli słabnie koniunktura w gospodarce. Pragnę powtórzyć, że w zeszłym roku urzędy pracy bardzo dobrze przeprowadziły łagodzenie skutków kryzysu. Stworzyliśmy wiele subsydiowanych miejsc pracy, udzieliliśmy wielu subwencji na działalność gospodarczą i dzięki temu i naszej pracy bezrobocie było na poziomie, nad którym byliśmy w stanie zapanować. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#JerzySzmajdziński">Tak. Jest świetnie, a nawet jeszcze lepiej, a 120 tys. absolwentów wyższych uczelni, niestety, w ciągu ostatniego roku nie może znaleźć pracy.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Janusz Krasoń z klubu Lewica zada pytanie w sprawie efektów działalności CBA od chwili powołania tej służby, w zakresie ujawnionych i potwierdzonych wyrokami sądowymi przestępstw korupcyjnych, w stosunku do nakładów finansowych, zaangażowania osobowego i zadań określonych w ustawie oraz w porównaniu do innych organów zajmujących się ściganiem przestępców.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#JanuszKrasoń">Dziękuję serdecznie, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#JanuszKrasoń">Centralne Biuro Antykorupcyjne działa już czwarty rok. W tym czasie polscy podatnicy wyłożyli na funkcjonowanie tej służby blisko 400 mln zł. Wielokrotnie widzieliśmy spektakularne zatrzymania, prawie zawsze z użyciem wszystkich atrybutów siły, co zresztą ostatnio zostało napiętnowane przez Trybunał Konstytucyjny. Opinia publiczna nie słyszała natomiast o wyrokach sądowych wieńczących dzieło tej w końcu blisko tysięcznej armii funkcjonariuszy w 10 delegaturach terenowych i w jeszcze większej ilości komórek organizacyjnych w rozbudowanej centrali. Rodzą się w związku z tym uzasadnione wątpliwości co do rzeczywistej efektywności tej służby.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#JanuszKrasoń">Proszę wobec tego pana ministra o poinformowanie Sejmu, a za pośrednictwem Sejmu opinii publicznej, jak rząd pana premiera Donalda Tuska ocenia efekty działalności Centralnego Biura Antykorupcyjnego w minionych trzech latach w odniesieniu do nakładów finansowych na tę służbę, zadań określonych w ustawie o CBA, także w porównaniu do innych organów Rzeczypospolitej Polskiej ścigających przestępców. W szczególności proszę pana ministra o informacje na temat ilości zawiadomień o możliwości popełnienia przestępstwa skierowanych przez CBA do prokuratury, ilości aktów oskarżenia skierowanych do sądów przez prokuraturę w efekcie zawiadomień CBA oraz informacje na temat osób skazanych przez sądy za przestępstwa ujawnione przez CBA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pan Jacek Cichocki.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#JacekCichocki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#JacekCichocki">Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Panie pośle, zadał pan pytania dotyczące wielu danych statystycznych, więc postaram się je w miarę syntetycznie przedstawić. Chciałbym tylko powiedzieć, że jeżeli chodzi o taką bardziej całościową ocenę wielu aspektów funkcjonowania biura, to miał pan poseł okazję zapoznać się z tym na niejawnym posiedzeniu Komisji do Spraw Służb Specjalnych, kiedy był referowany raport z audytu przeprowadzonego przez nowe kierownictwo CBA. Mam więc nadzieję, że także tam znalazły się odpowiedzi na szereg z tych pytań.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#JacekCichocki">Przejdę do kwestii, o które bardzo precyzyjnie pytał pan poseł. CBA zajmuje się zwalczaniem korupcji w życiu publicznym i gospodarczym, w szczególności w instytucjach państwowych i jednostkach samorządu terytorialnego, a także zwalczaniem działalności godzącej w interesy ekonomiczne kraju.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#JacekCichocki">W latach 2006–2009 CBA prowadziło w powyższym zakresie 544 postępowania przygotowawcze, z czego 281 w sprawach tylko czysto korupcyjnych. Pozostałe postępowania - postępowania przygotowawcze, podkreślam - dotyczyły m.in. przestępstw przeciwko wiarygodności dokumentów, mieniu, obrotowi gospodarczemu oraz obrotowi pieniędzmi i papierami wartościowymi. Te przestępstwa były ujawniane także w toku ustawowej aktywności i wykonywania zadań CBA m.in. w ramach czynności kontrolnych związanych z weryfikacją oświadczeń majątkowych i kontrolą w organach państwowych.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#JacekCichocki">Pan poseł zadał pytania o procedury związane z korupcją. W CBA są trzy rodzaje tych procedur. Pierwsza grupa to są procedury operacyjne. Może przedstawię to w rozbiciu na poszczególne lata, bo to pokazuje dynamikę rozwoju biura i jego aktywności. W 2006 r. tych procedur operacyjnych było tylko 33, w 2007 r. - już 177, w 2008 r. - 392, natomiast w 2009 r. - 625. Tak że ten przyrost, ta dynamika jest nieporównywalna z żadną inną służbą zajmującą się tym obszarem. Trzeba też pamiętać, że biuro się rozwija. Powstało w 2006 r., w praktyce swoją działalność rozpoczęło dopiero w 2007 r. i, jak państwo widzicie, ten przyrost jest więcej niż 100-procentowy. Tak więc nie wygląda to źle.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#JacekCichocki">Jeżeli chodzi o drugi rodzaj procedur, czyli postępowania kontrolne, tak jak już mówiłem, odnoszące się do oświadczeń majątkowych oraz organów administracji państwowej i terytorialnej, to wyglądało to następująco w rozbiciu na poszczególne lata: w 2006 r. - 4 procedury kontrolne, w 2007 r. - 38, w 2008 r. - 117 i w 2009 r. - 102. Jest to więc podobna dynamika, można powiedzieć, że dopiero w 2008 r. biuro osiągnęło pewien poziom swojej aktywności w tej dziedzinie i on się utrzymuje na poziomie tych stu kilkunastu procedur rocznie.</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#JacekCichocki">Wreszcie trzecia grupa, jeśli chodzi o to ogólne pytanie o procedury, są to postępowania przygotowawcze prowadzone już pod nadzorem prokuratury. W 2006 r. było ich 13, w 2007 r. - 107, w 2008 r. - 278 i w 2009 r. - 398.</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#JacekCichocki">Poza tymi trzema rodzajami procedur CBA prowadzi także czynności analityczno-informacyjne, samodzielnie oraz w ramach innych czynności, np. kontrolnych lub operacyjno-rozpoznawczych. Nie są prowadzone statystyki dotyczące liczby czynności analityczno-informacyjnych. Dopiero w 2009 r. w CBA uregulowano przepisami tryb prowadzenia czynności analityczno-informacyjnych w ramach spraw analitycznych. Po tym uregulowaniu, mogę tylko powiedzieć, że w IV kwartale ubiegłego roku wszczęto łącznie 30 spraw analitycznych, przede wszystkim w obszarze objętym programem tarczy antykorupcyjnej.</u>
          <u xml:id="u-27.8" who="#JacekCichocki">To może tyle, jeżeli chodzi o statystyki związane z procedurami, czyli pytanie pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-27.9" who="#JacekCichocki">Odnośnie do drugiego pytania pana posła, chciałbym powiedzieć, że w latach 2008–2009 - brak jest wcześniejszych danych - na podstawie materiałów lub zawiadomień o popełnieniu przestępstwa przyjętych od osób fizycznych lub instytucji wszczęto 75 postępowań przygotowawczych. Pozostałe sprawy są to postępowania wszczęte na podstawie tzw. materiałów własnych, czyli informacji uzyskanych przez CBA bądź powierzonych do prowadzenia w części lub w całości przez prokuraturę.</u>
          <u xml:id="u-27.10" who="#JacekCichocki">Jeżeli chodzi o pytanie trzecie, w latach 2006–2009 organy prokuratury skierowały łącznie 132 akty oskarżenia w postępowaniach przygotowawczych prowadzonych przez CBA. Jednocześnie informujemy, że większość postępowań przygotowawczych trwa i nie została jeszcze prawomocnie zakończona.</u>
          <u xml:id="u-27.11" who="#JacekCichocki">Jeżeli chodzi o czwarte pytanie, to CBA nie prowadzi statystyk dotyczących osób prawomocnie skazanych. Dane te gromadzone są przez jednostki podległe Ministerstwu Sprawiedliwości. Pytania pana posła otrzymałem dopiero wczoraj, więc nie byłem w stanie nawet zasięgnąć wiedzy w Ministerstwie Sprawiedliwości na temat tych danych związanych ze skazaniami i wyrokami sądowymi, bo w tym trybie byłoby to niemożliwe. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#JerzySzmajdziński">Pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#JanuszKrasoń">Panie ministrze, nie jestem usatysfakcjonowany odpowiedzią na te pytania, bardzo mi przykro. Po pierwsze, myślę, że jednak Centralne Biuro Antykorupcyjne monitoruje, jaki jest w sądach los spraw, które prowadzi. Warto więc poinformować opinię publiczną o rzeczywistych efektach, ilości skazanych z doniesienia CBA. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#JanuszKrasoń">Po drugie, ta ogromna ilość procedur nie świadczy o skuteczności tego biura. Ona świadczy tylko o tym, że rozwija się wewnętrzna działalność, natomiast niekoniecznie musi się to przekładać na skuteczność działania. Proszę zwrócić uwagę, że pan na samym wstępie powiedział, że były 544 przygotowane postępowania. Jeśli przełożymy to na blisko 400 mln zł, to mamy ogromny koszt jednego postępowania.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#JanuszKrasoń">Chciałbym także przy tej okazji zapytać o jedną rzecz. Czy ma pan świadomość, że w sądach toczą się także postępowania przeciwko CBA...</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#JanuszKrasoń">...począwszy od sprawy samego byłego szefa centralnej służby antykorupcyjnej pana Mariusza Kamińskiego, poprzez różnego rodzaju inne zawiadomienia osób czujących się poszkodowanymi bądź pokrzywdzonymi przez tę działalność?</u>
          <u xml:id="u-29.5" who="#JanuszKrasoń">Panie ministrze, uznając, że rzeczywiście bardzo trudno było zgromadzić materiał w bardzo krótkim czasie, uprzejmie proszę pana ministra o przygotowanie odpowiedzi w tej sprawie na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#JacekCichocki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#JacekCichocki">Panie pośle, jeżeli mamy być precyzyjni, to proszę pozwolić mi na sprostowanie tego, co pan powiedział. Przez cztery lata, w okresie 2006–2009 nie zostało wydanych 400 mln, tylko troszkę ponad 300 mln. Myślę, że przeliczanie tych pieniędzy na efektywność jest trudne, bo nie ma prostego przełożenia. Gdybyśmy podobnie porównywali ilość procedur do budżetu Policji, też doszlibyśmy do różnych wniosków. Uważam, że to nie jest metoda, która jest w stanie cokolwiek pokazać. Jeżeli chodzi o ogromną ilość procedur, to trudno powiedzieć, w jaki sposób statystycznie liczyć efektywność służby. Ale właściwie we wszystkich służbach specjalnych, także w Policji, ilość procedur przekłada się na aktywność służby. To pokazuje, że służba jest w stanie rozwijać się i prowadzić aktywną działalność wobec jakiegoś podmiotu zewnętrznego. Tak że broniłbym tej statystyki, bo po prostu trudno mi znaleźć inną.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#JacekCichocki">CBA nie ma żadnego trybu, w jakim może monitorować i zbierać informacje z sądów na temat wyroków, które zapadły w sprawach, gdzie oskarżenie prowadziła prokuratura, a CBA wykonywało czynności. Oczywiście takie informacje można uzyskać z Ministerstwa Sprawiedliwości, chętnie przygotowałbym je na dzisiejsze spotkanie, gdybym miał troszkę więcej czasu. Po prostu proszę, aby w przyszłości dać mi szansę zrobienia tego. Oczywiście to, co tutaj przedstawiłem, postaram się przekazać również na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Wiesław Woda zada pytanie w sprawie programu „Radosna szkoła”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#WiesławWoda">Panie Marszałku! Pani Minister! Na początku lipca 2009 r. Rada Ministrów podjęła uchwałę w sprawie rządowego programu wspierania w latach 2009–2014 organów prowadzących w zapewnieniu bezpiecznych warunków nauki, wychowania i opieki w klasach szkół podstawowych i ogólnokształcących oraz muzycznych. Na podstawie przywołanej decyzji, z wiodącą rolą MEN, został opracowany szczegółowy opis techniczny placów zabaw, bo to one stanowią główny element programu. Przewiduje się budowę placów i ich wyposażenie dla dzieci w wieku przedszkolnym i wczesnoszkolnym. Niniejsze pytanie wiąże się z tym, że zainteresowane sprawą samorządy z jednej strony z dużym zadowoleniem przyjęły decyzję o tym, iż państwo wymiernie wspiera ich działania na rzecz budowy bazy właściwie przystosowanej do potrzeb dzieci w wieku przedszkolnym i wczesnoszkolnym, ale z drugiej strony ich entuzjazm znacznie osłabł, gdy zapoznały się ze szczegółowymi wymogami. Zgodnie z opinią sporej części samorządów, które przymierzają się do budowy owych placów, w wyniku wprowadzenia przez autorów opisu technicznego dotyczącego formalnych wymogów placów, zwłaszcza w zakresie instalowania sztucznej nawierzchni placów zabaw, rażąco zwiększyły się koszty całego zadania. Tylko koszt nawierzchni stanowi ponad 80% całej kwoty. Tak więc sztywne trzymanie się owych wymogów, co warunkuje partycypację państwa w kosztach, niejako z góry eliminuje z programu biedne samorządy, czyli głównie typowe gminy wiejskie. W tych dokumentach określono nawet kolor tartanu. Pytam więc, czy, po pierwsze, jest możliwość zmiany tych kryteriów, tych warunków, po drugie, dlaczego nie może to być np. murawa porośnięta zieloną trawą, i wreszcie jakie jest zapotrzebowanie na środki na realizację programu, a jakie środki pozostawiono do dyspozycji ministra. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli minister edukacji narodowej pani Katarzyna Hall.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#JerzySzmajdziński">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#KatarzynaHall">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Głównym celem programu „Radosna szkoła” jest pomoc finansowa dla organów prowadzących, żeby można było tworzyć odpowiednie warunki do realizacji kształcenia najmłodszych uczniów, żeby szkoły, kształcąc najmłodszych, miały odpowiednie warunki do ich rozwoju ruchowego, do kształtowania sprawności fizycznej, promowania odpowiedniego sposobu spędzania czasu - w sposób aktywny, żeby dzieci odpowiednio się rozwijały i motorycznie, i społecznie. Warto zauważyć, że program dla starszej młodzieży „Orlik” - boiska, które również mają sztuczną nawierzchnię - spotkał się z wielkim zainteresowaniem gmin, w tym również gmin wiejskich, i tam sukcesywnie znajduje się środki.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#KatarzynaHall">W tej chwili analizujemy zarówno rezultaty pierwszej edycji programu, jak i podział środków w drugiej edycji, i mogę powiedzieć, że z danych pokazujących zainteresowanie gmin wynika, że wiele gmin wiejskich już dziś zgłasza akces do tego programu. Chcę przedstawić te dane.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#KatarzynaHall">Z dokonanego już podziału środków w ramach programu „Radosna szkoła” w edycji 2010 wynika, że przy szkołach podstawowych powstanie ponad 1400 placów zabaw. Wydaje się - z niektórych województw już mamy szczegółowe dane, niestety, nie ze wszystkich - że szacunkowo szkoły wiejskie stanowią prawie 50% tych, które otrzymają środki na place zabaw. Jeżeli chodzi o pomoce dydaktyczne na miejsca zabaw, też dofinansowane ze środków pochodzących z programu „Radosna szkoła”, to służą one już 420 tys. uczniów w prawie 5 tys. szkół. To jest pierwsza edycja.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#KatarzynaHall">W drugiej edycji złożono 5787 wniosków, tak że oznacza to, że do przyszłego roku szkolnego prawie 80% szkół podstawowych będzie miało miejsca zabaw. W tej chwili wiemy, że w pierwszej edycji 80% aplikujących, jeśli chodzi o miejsca zabaw, stanowiły szkoły wiejskie. Tak że szkoły wiejskie interesują się programem i za pierwszym razem w większości z niego skorzystały. Jeżeli chodzi o wykorzystanie środków, to zainteresowanie było znacznie większe w pierwszej edycji. Złożono ponad 8800 wniosków. W zeszłym roku były ograniczone środki, przyznano je prawie 5 tys. placówek, z czego 3900 znajdującym się na terenach wiejskich. 40 mln przeznaczonych na zeszły rok szkoły wykorzystały prawie w całości. W drugiej edycji w sumie złożono 8600 wniosków, o środki ubiegało się 5800 szkół, w przypadku niektórych chodziło i o miejsca zabaw, i o place zabaw. Wszystkie szkoły, które składały wnioski o pomoce dydaktyczne, dostaną je. Tak że można powiedzieć, że nasycenie, jeżeli chodzi o miejsca dydaktyczne, będzie bardzo duże.</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#KatarzynaHall">W wypadku placów zabaw zostało podzielonych 100 mln. Wnioski są większe, opiewają na kwotę ponad 170 mln. W pierwszej kolejności dofinansowanie dostali ci, którzy składali wnioski po raz drugi - jest 730 takich wniosków. Również spora część tych, którzy składali wnioski po raz pierwszy, otrzyma środki. Szacujemy, że powstanie ok. 1400 placów zabaw.</u>
          <u xml:id="u-35.5" who="#KatarzynaHall">Chcę zwrócić uwagę na jedno: dzieci wiejskie również zasługują na dobre warunki i na bezpieczne nawierzchnie. Jest kwestia bezpieczeństwa upadku. Jeżeli te urządzenia są wysokie, naturalna nawierzchnia, np. piaszczysta, amortyzuje upadek jedynie z wysokości do 1 metra, z większej, niestety, nie. Poza tym jest też kwestia warunków atmosferycznych. Powiem tak: jeżeli wybralibyśmy wariant bardzo oszczędny, dopuszczalibyśmy nawierzchnię tańszą, np. piaszczystą, to, niestety, mielibyśmy sytuację taką, że dzieci wiejskie korzystałyby z placów zabaw albo ubrudzone piaskiem, albo błotem. Uważam, że dzieci wiejskie też mogą mieć zapewnione dobre warunki i bezpieczeństwo w razie upadku oraz to, że będą czyste podczas korzystania z placu zabaw. Poza tym warto zwrócić uwagę na jeszcze jedno: zieleń też jest zagwarantowana na placu zabaw. 40% terenu ma stanowić otoczenie zielone: krzewy, trawa, czyli miejsca do rekreacji. Z opisów warunków technicznych wynika, że ma być zieleń. Natomiast nawierzchnia amortyzująca upadek ma być odpowiedniej szerokości wokół urządzeń, z których dziecko może spaść i które mogą je narazić na urazy. Chodzi o małe dzieci i o bezpieczne warunki dla nich.</u>
          <u xml:id="u-35.6" who="#KatarzynaHall">Myślę, że tak samo jak program dotyczący budowy „Orlików”, program związany z placami zabaw będzie cieszył się coraz większym zainteresowaniem samorządów.</u>
          <u xml:id="u-35.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-35.8" who="#KatarzynaHall">Utworzenie placu zabaw jest istotnie tańsze niż zbudowanie „Orlika”. Trzeba pamiętać jeszcze o jednym, a mianowicie o tym, że program jest rozłożony na kilka lat, czyli gminy mogą sobie zaplanować środki i wystąpienie z wnioskiem, jeżeli chodzi o place zabaw, jeszcze w latach przyszłych. Środki w programie są zabezpieczone dla każdej szkoły, tak że jeżeli nie w tym roku, to w ciągu następnych paru lat place zabaw w każdej szkole będą mogły powstać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Woda zada pytanie dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#WiesławWoda">Pani Minister! Zgadzam się i popieram ideę, którą pani przedstawiła, ale czy musi ona być realizowana za wszelką cenę? Nie mówiłem o nawierzchni piaszczystej czy, broń Boże, betonowej, bo i takie boiska, niestety - nawet azbestowe - zdarzały się, co jest skandalem, natomiast pytałem o możliwość zbudowania nawierzchni naturalnej, chodziło mi po prostu o zieloną trawę. Taka nawierzchnia również, widzimy to na boiskach sportowych do piłki nożnej, znakomicie amortyzuje, a jest znacząco tańsza. Pytałem również o to, dlatego że ścisłe określenie rodzaju sztucznej nawierzchni powoduje, iż grono monopolistów wytwarzających i ewentualnie instalujących nawierzchnie dyktuje warunki.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#WiesławWoda">Skoro pani minister wspomniała o „Orlikach”, to chciałbym powiedzieć, że to też bardzo ciekawy program, ale niedopuszczający pewnych zmian. Mianowicie przy obiektach sportowych czy przy szkołach, gdzie istniały szatnie i naturalne zaplecze, niezależnie od tego należało budować pawilony zupełnie niepotrzebne. Stąd też pytam jeszcze raz: Czy istnieje możliwość pewnej modyfikacji tego programu idąca w kierunku naturalnych środków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#KatarzynaHall">Z pewnością będziemy monitorować, jak przebiega realizacja programu, jaki odsetek szkół bierze w nim udział i z jakiego rodzaju terenów one korzystają. Nawierzchnia trawiasta również jest nawierzchnią naturalną, amortyzującą upadek w mniejszym stopniu niż nawierzchnia piankowa. Zwracam uwagę, że w naszym klimacie nawierzchnia trawiasta sprawia po pewnym czasie, że teren może stać się błotnisty, co narazi dzieci na ubrudzenie się i na niebezpieczeństwo upadku. Uważam, że redukcja możliwości urazu przy ewentualnym upadku, jeżeli chodzi o odpowiednio bezpieczną nawierzchnię, jest ważnym atutem i warto zwrócić uwagę, że opis techniczny nie sugeruje w żaden sposób wyboru producenta. Chodzi o zgodność z polskimi normami i o odpowiednie atesty bezpieczeństwa. Decyzje należą, zgodnie z procedurami o zamówieniach, do dyrektora szkoły, organu prowadzącego. Mamy świadomość, że ofert rynkowych jest dużo, tak że trudno mówić o jakimś monopolu.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#KatarzynaHall">Jeśli chodzi o urządzenia, to mogą pochodzić one też od dowolnych producentów, ale muszą spełniać warunki związane z kształtowaniem odpowiedniego rodzaju sprawności u dzieci. Nasze rozpoznanie i szacunki wskazują, że koszt nawierzchni w stosunku do kosztu urządzeń kształtuje się na poziomie ok. 50%. To nie jest tak, że nawierzchnia waży aż tak dużo. Chodzi o to, żeby urządzenia były nowoczesne i bezpieczne dla dzieci. Nie ma żadnych preferencji co do producentów. Liczba producentów, dystrybutorów zarówno nawierzchni, jak i urządzeń do placów zabaw znacząco się zwiększyła, tak że organy prowadzące mają możliwość wyboru odpowiedniej nawierzchni zależnie od tego, jaki posiadają teren i warunki podłoża. Myślę, że jest dość spora dowolność aranżacyjna. Natomiast zależało nam na tym, żeby pewien gwarantowany standard dobrych warunków dla dzieci promować w różnych obszarach i naprawdę jestem w pełni przekonana, że dzieci wiejskie zasługują na taką samą nowoczesność, komfort i bezpieczeństwo jak dzieci miejskie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#JerzySzmajdziński">Posłowie Andrzej Halicki i Marek Krząkała z Platformy Obywatelskiej przedstawią problem asymetrii w nauczaniu języka niemieckiego w Polsce i języka polskiego w Niemczech.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#JerzySzmajdziński">Widzę, że pan poseł Halicki zabierze głos.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#AndrzejHalicki">Dziękuję serdecznie, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#AndrzejHalicki">Szanowny Panie Ministrze! Chcielibyśmy poruszyć ważny problem dotyczący asymetrii w nauczaniu języków sąsiadów - mówimy o relacjach polsko-niemieckich - a w stosunkach pomiędzy krajami znajomość języka swojego sąsiada i jego kultury odgrywa ogromne znaczenie, zwłaszcza w obecnej sytuacji - kształtowania wspólnej rodziny państw i społeczeństw europejskich. Jest to zresztą związane również z pewnym zobowiązaniem traktatowym. Odnoszę się tutaj do art. 25 traktatu o współpracy sąsiedzkiej, który został zawarty pomiędzy Polską a Niemcami w 1991 r. Będziemy obchodzić 20-lecie funkcjonowania traktatu, a więc jest to czas na pewne podsumowanie.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#AndrzejHalicki">Dwa tygodnie temu odbyła się w parlamencie sesja, wspólne posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych Bundestagu i naszej polskiej Komisji Spraw Zagranicznych. Na tę okoliczność przygotowaliśmy się dobrze do debaty. Na tyle dobrze, że dane, które zdobyliśmy od naszych ekspertów, zaszokowały nieco naszych partnerów z Bundestagu. Liczby nie kłamią i chciałbym się do nich odnieść w tej chwili.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#AndrzejHalicki">W Polsce uczy się języka niemieckiego łącznie prawie 50% uczniów - dokładnie 44%. To dodatkowy język, który jest bardzo popularny. Istnieją oprócz tego 32 szkoły dwujęzyczne z językiem niemieckim. Mniejszość niemiecka ma zagwarantowaną możliwość nauki języka niemieckiego jako ojczystego i korzysta z tej możliwości 90% dzieci i młodzieży ze środowisk mniejszości niemieckiej, tj. ponad 30 tys. uczniów w 631 szkołach. Rokrocznie nakłady, subwencje na szkoły z niemieckim językiem nauczania wynoszą ponad 20 mln euro - to niebagatelna kwota.</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-41.5" who="#AndrzejHalicki"> Nasza Polonia czy osoby polskojęzyczne w Niemczech nie mają takich możliwości. Tylko 2 tys. dzieci uczęszcza do szkół, gdzie ma możliwość korzystania z nauczania języka polskiego. Nakłady niemieckie to zaledwie 200 tys. euro rocznie. To jest duża dysproporcja.</u>
          <u xml:id="u-41.6" who="#AndrzejHalicki">Jakie działania podejmuje ministerstwo celem zmiany obecnego stanu rzeczy? Chciałbym jeszcze poprosić o komentarz dotyczący współpracy w tym zakresie z panią minister Cornelią Pieper, koordynator ds. dialogu polsko-niemieckiego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Jan Borkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#JanBorkowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Podzielam opinię na temat znaczenia języka ojczystego w życiu mniejszości narodowych. Tutaj nie ma wątpliwości, jak ważnym nośnikiem tożsamości jest język ojczysty. Dziękuję za przedstawienie, choćby króciutkie, faktów i liczb określających skalę nauczania języka niemieckiego.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#JanBorkowski">Możemy zatem przejść do odpowiedzi na pytania, które panowie byli uprzejmi postawić. Agenda naszych działań na rzecz dostępności języka polskiego dla mniejszości polskiej, dla Polonii w Niemczech, należy do zadań, które podejmuje Ministerstwo Edukacji Narodowej, bo to jest merytoryczna właściwość tego ministerstwa, ale także Ministerstwo Spraw Zagranicznych z punktu widzenia zachowania tożsamości narodowej, kultury i obyczajów, również ze względu na realizację traktatu polsko-niemieckiego. W tej kwestii pewną aktywnością wykazuje się również Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, o czym, mam nadzieję, zdążę wspomnieć. Stronie polskiej zależy zarówno na obecności języka polskiego w systemie niemieckiej edukacji publicznej, jak i na wsparciu działań organizacji polonijnych pielęgnujących język polski, kulturę i tradycję. To tyle, jeżeli chodzi o wstęp.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#JanBorkowski">Co do naszej współpracy i działań, to przez ostatnie dwa lata staraliśmy się o to, żeby język polski znalazł odpowiednie miejsce i był dostępny dla mniejszości polskiej w Niemczech. Wymienię tutaj najważniejsze wydarzenia, które znalazły się w kalendarzu. W kwietniu 2008 r. sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych przeprowadził, można powiedzieć, takie precedensowe spotkania, rozmowy, w kilku landach - zarówno w tych, w których jest dobra sytuacja, jak i w tych, w których jest ona zła - z ministerstwami, z przedstawicielami ministerstw oświaty, jak i ministerstw federalnych. Chodziło o to, żeby wskazać, że zgodnie z kompetencjami landów jest to zadanie, które wprawdzie jest zapisane na poziomie traktatu polsko-niemieckiego, a więc musi być troską władz federalnych, ale jednak powinno być podejmowane energicznie przez poszczególne landy. Kwestia nauczania języka polskiego jako ojczystego w Republice Federalnej Niemiec była przedmiotem rozmów podczas konsultacji międzyrządowych w grudniu 2008 r. w Warszawie zarówno na szczeblu premierów rządów, jak i ministrów spraw zagranicznych. W styczniu 2009 r., ubiegłego roku, odbyły się w Berlinie pod auspicjami MSZ obu krajów robocze konsultacje z udziałem przedstawicieli wszystkich landów. Następnie na zaproszenie ministra edukacji narodowej, przy współudziale Ministerstwa Spraw Zagranicznych, w maju ub.r. przebywała w Polsce delegacja ministrów edukacji i kultury krajów związkowych Republiki Federalnej Niemiec, tzw. KMK. Wizyta miała na celu przedstawienie działań strony polskiej i wskazanie, że oczekujemy takich samych działań po stronie poszczególnych landów. Odbyły się stosowne rozmowy i spotkania. Myślimy, że będą z tego owoce. W październiku 2009 r. odbyło się w Berlinie posiedzenie Polsko-Niemieckiej Stałej Grupy Roboczej ds. Nauczania Języka Polskiego i Polonistyki w Niemczech, która wznowiła prace po 4 latach przerwy.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#JanBorkowski">Po zmianie rządu jesienią ub.r. w Republice Federalnej Niemiec kwestia nauczania języka polskiego była przedmiotem rozmów ministrów spraw zagranicznych obu krajów w październiku 2009 r., podczas wizyty ministra Westerwelle w Polsce, oraz w grudniu, podczas wizyty ministra Sikorskiego w Berlinie. W ślad za tymi rozmowami przygotowaliśmy aide-mémoire przekazane stronie niemieckiej w grudniu ub.r. W ubiegłym tygodniu z rąk sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Republiki Federalnej Niemiec ministra Borna otrzymaliśmy niejako odpowiedzieć na nasze aide-mémoire, odpowiedni dokument, który precyzuje agendę współpracy niemiecko-polskiej z punktu widzenia strony niemieckiej. Wreszcie w styczniu br. odbyły się rozmowy w czasie wizyty pani Cornelii Pieper w Warszawie. W efekcie działań strony polskiej rząd Republiki Federalnej Niemiec wyraził gotowość stworzenia grupie polskiej w Republice Federalnej Niemiec lepszych warunków do korzystania z praw zapisanych w traktacie. Będę jeszcze mówił o tym, jakie przedsięwzięcia podejmujemy w sprawie traktatu.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#JanBorkowski">Z uwagi na upływający czas wspomnę, że uzgodniono dokonanie wspólnego bilansu realizacji traktatu z 1991 r. ze wskazaniem na osiągnięcia i deficyty w jego realizacji, tę asymetrię, o której pan poseł mówił, oraz wypracowanie deklaracji politycznej wytyczającej kierunki przyszłego współdziałania na tyle szczegółowej, by mogła prowadzić do realizacji traktatu. 11 lutego odbyło się w Berlinie spotkanie wiceministrów spraw wewnętrznych Polski i Niemiec i tam także zapadły pewne uzgodnienia, których efektów spodziewamy się w kolejnych miesiącach.</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-43.6" who="#JanBorkowski">Przepraszam, czas jest nieubłagany, ale jeszcze było pytanie dotyczące współpracy z panią pełnomocnik Cornelią Pieper. Przyjęliśmy z zadowoleniem tę nominację, biorąc pod uwagę fakt, że jest to osoba, która od wielu lat utrzymuje kontakty z Polską, interesuje się Polską, włada językiem polskim, co jest niebagatelne we wzajemnym zrozumieniu. Posiada znakomitą znajomość spraw polskich, rozumie nasze problemy i ma dużą sympatię dla kultury polskiej. W czasie wizyty, ale także w czasie tych kilku miesięcy pracy, pani Cornelia Pieper zadeklarowała wolę angażowania się na rzecz pełnej realizacji zapisów traktatu o dobrym sąsiedztwie i przyjaznej współpracy w zakresie praw Polonii w Republice Federalnej Niemiec oraz nauczania języka polskiego. Opowiedziała się m.in. - i to już ostatnia uwaga - za utworzeniem w każdym kraju związkowym przynajmniej jednej szkoły prowadzącej naukę języka polskiego jako obcego. Zapowiedziała też, że sprawy polonijne oraz dotyczące nauczania języka polskiego będą miały wysoką rangę w jej agendzie politycznej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#JerzySzmajdziński">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Krząkała.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#MarekKrząkała">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#MarekKrząkała">Panie Ministrze! Bardzo się cieszę, że ten pierwszy krok na drodze do zmniejszenia tej asymetrii został przez panią minister Cornelię Pieper poczyniony. Chciałbym natomiast zauważyć, że niemiecki minister spraw zagranicznych Guido Westerwelle już podczas pierwszej rozmowy z lady Ashton podkreślał, jak ważny jest język niemiecki, i mówił, że niemiecki nie może być dłużej dyskryminowany. 25 lutego niemieckie MSZ uruchomiło oficjalny program „Język niemiecki - język idei”, który ma odbudować silną pozycję języka niemieckiego za granicą.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#MarekKrząkała">W tym kontekście chciałbym zapytać, jakie działania podejmuje polskie MSZ celem promocji naszego języka. Często słyszy się bowiem od niemieckich kolegów, że nasz język jest mało atrakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#MarekKrząkała">Drugie pytanie, jeżeli mogę. Chciałbym zapytać o stanowisko MSZ wobec propozycji stworzenia fundacji umożliwiającej finansowanie oświaty i działalności kulturalnej Polaków w Niemczech. Wydaje mi się, że fundacja nie może zastąpić obowiązku wywiązania się rządu niemieckiego z umowy międzynarodowej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#JanBorkowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Sprawa promocji języka polskiego wymaga rozwiązań, które powinny być skoordynowane międzyresortowo, więc zarówno w działaniach Ministerstwa Edukacji Narodowej, Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego, jak i Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Nie ma wątpliwości, że język polski jest jednym z ważniejszych języków, to znaczy językiem licznych obywateli Unii Europejskiej, bo jesteśmy szóstą co do wielkości zbiorowością. Myślimy, że dla naszej przyszłej pozycji w Europie i w świecie, także dla współpracy gospodarczej, promocja języka polskiego i nauczanie języka polskiego jest ze wszech miar wskazane.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#JanBorkowski">Mówiliśmy tutaj przede wszystkim o tym, by język polski znalazł się w systemach szkolnych krajów, w których zamieszkują osoby polskiego pochodzenia i Polacy, tak jak w przypadku Niemiec. Jest to niezwykle ważne zadanie i myślę, że jest tutaj popyt. Pozostaje tylko taka kwestia, by odpowiednie starania władz poszczególnych krajów prowadziły do tego, żeby można było na ten popyt odpowiedzieć stosownymi działaniami w systemie szkolnym. Oprócz tego są działania organizacji społecznych zrzeszających Polaków mieszkających za granicą i one powinny uzyskać stosowne wsparcie, takie jak to udzielane mniejszościom zamieszkującym w Polsce. Jest to przedmiotem rozmów. Wracam tutaj ciągle do tej kwestii niemieckiej.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#JanBorkowski">Nie mamy w tej chwili w Polsce instytucji, która zajmowałaby się nauczaniem języka polskiego na świecie. Wypracowanie takiej formuły jest zadaniem na najbliższy czas, bowiem wiele innych krajów zajmuje się promocją swego języka i nauczaniem go w ramach działań komercyjnych. Popyt mógłby być tutaj na tyle duży, że jest to przedsięwzięcie ze wszech miar opłacalne. Mamy świadomość, że jesteśmy na tyle dużym krajem, że powinniśmy zająć się tą sprawą, i to niezależnie od tego, że są języki, które mają charakter uniwersalny.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#JanBorkowski">Jeżeli chodzi o działania organizacyjne, o które pytał pan poseł, wspominając tutaj fundacje, to wszystkie działania pozarządowe powinny mieć wsparcie zarówno władz polskich, jak i władz krajów, w których mogą być one realizowane. Ministerstwo Spraw Zagranicznych jest przede wszystkim odpowiedzialne za to, by umowy dwustronne, traktaty, były stosownie realizowane, a więc by istniały mechanizmy, na podstawie których można dokonać pełnej oceny stanu realizacji traktatu i wdrożyć instrumenty służące do poprawy sytuacji, po to żeby tam, gdzie mamy do czynienia z asymetrią, przywracać symetrię. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję państwu.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#JerzySzmajdziński">Kolejna sprawa. Posłowie Małgorzata Sadurska, Elżbieta Kruk, Gabriela Masłowska, Krzysztof Michałkiewicz, Lech Sprawka, Jarosław Stawiarski i Jarosław Żaczek z klubu Prawo i Sprawiedliwość zadają pytanie w sprawie sprzedaży pakietu większościowego najlepszej polskiej kopalni - Lubelskiego Węgla Bogdanka SA. Pytanie jest skierowane do ministra skarbu państwa.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#JerzySzmajdziński">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Małgorzata Sadurska.</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#MałgorzataSadurska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#MałgorzataSadurska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Bogdanka jest bez wątpienia najlepszą i najbezpieczniejszą polską kopalnią. Wypracowany przez nią w 2009 r. zysk w wysokości bez mała 190 mln zł sprawił, że bilans polskiego górnictwa nie był ujemny. Środki pozyskane w ubiegłym roku wskutek udanego debiutu giełdowego miały być przeznaczone na sfinansowanie inwestycji dotyczącej nowego szybu Stefanów, dzięki czemu Bogdanka w 2014 r. będzie wydobywała 11 mln ton węgla rocznie, czyli dwa razy więcej niż obecnie.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#MałgorzataSadurska">Panie ministrze, sprzedaż Bogdanki stanowi skok na kasę...</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#MałgorzataSadurska">Bardzo prosiłabym, żeby pan minister słuchał mojego pytania.</u>
          <u xml:id="u-49.4" who="#MałgorzataSadurska">Sprzedaż Bogdanki stanowi skok na kasę. Chcąc za wszelką cenę zdobyć 25 mld zł dla budżetu, podjął pan decyzję o sprzedaży kury znoszącej złote jajka. Dlaczego w kręgu zainteresowań pana ministra związanych z prywatyzacją są wyłącznie perełki polskiej gospodarki: Bogdanka, Puławskie Zakłady Azotowe, poznański Merazet, który został sprzedany w trybie ekstraordynaryjnym za bardzo niską cenę? Dlaczego pan nie ratuje, nie uzdrawia spółek upadających, ponoszących straty i zwalniających pracowników? Czy dzieje się tak dlatego, że dobre spółki lepiej się sprzedają?</u>
          <u xml:id="u-49.5" who="#MałgorzataSadurska">Panie ministrze, proszę o odpowiedź: Kiedy były prowadzone negocjacje w sprawie całkowitej sprzedaży Bogdanki? Proszę o podanie dokładnych terminów, efektów negocjacji, stanowisk związków zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-49.6" who="#MałgorzataSadurska">Jaką pan ma gwarancję, że otwarte fundusze emerytalne, właściciel Bogdanki, będą dobrze zarządzały spółką, skoro minister konstytucyjny rządu Donalda Tuska, pani minister Fedak, krytycznie ocenia zarządzanie przez nie zgromadzonym w nich kapitałem? 24-miliardowa strata poniesiona w 2008 r. tylko to potwierdza. Czy przy podejmowaniu decyzji brał pan pod uwagę scenariusz zakładający, że OFE mogą odsprzedać Bogdankę za korzystną dla nich cenę, w dowolnie wybranym momencie zainteresowanemu podmiotowi, który przejmie nad nią kontrolę? Czy analizował pan skutki takiej sprzedaży w kontekście przemysłu okołogórniczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli minister skarbu państwa pan Aleksander Grad.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#AleksanderGrad">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Chciałbym podziękować za zadanie pytania. Jest to dobra okazja, żeby wyjaśnić pewne kwestie. Przede wszystkim rząd Donalda Tuska i ja jako minister skarbu państwa na początku naszych rządów odstąpiliśmy od koncepcji naszych poprzedników, czyli rządu pani poseł i grupy posłów, która zadaje pytanie, aby połączyć Bogdankę z innymi spółkami typu elektrownia w Kozienicach, ENEA. Uznaliśmy, że Bogdanka jest na tyle dobrą firmą, tak ważną dla regionu, firmą, z której są dumni zarówno wszyscy jej pracownicy, jak i wszyscy mieszkańcy całej Polski, a szczególnie Lubelszczyzny, że powinna być ona samodzielna, autonomiczna, silna oraz powinna inwestować i rozwijać się. Stąd pierwsza decyzja, którą podjęliśmy, dotyczy tego, żeby skierować tę spółkę na giełdę - ten proces zakończył się wielkim sukcesem - tak aby stała się spółką publiczną i pozyskała z rynku ponad pół miliarda złotych na inwestycje, których dokonanie jeszcze zwiększy jej atrakcyjność. Zatwierdziliśmy wszelkie plany inwestycyjne, uruchomiliśmy realizację tych planów. Jak pani doskonale wie, ta firma dobrze sobie radzi, dobrze funkcjonuje.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#AleksanderGrad">Następnie podjęliśmy decyzję, aby uruchomić proces wydania akcji pracowniczych. Stąd w końcówce tamtego roku sprzedaliśmy około 5-procentowy pakiet i uruchomiliśmy całą procedurę wydawania tych akcji. Przypomnę, że ich wartość nominalna w okresie komercjalizacji wynosiła 5 zł, a dzisiaj wynosi ona ponad 70 zł. Wartość pakietu, który trafi do pracowników, jest równa blisko 240–250 mln zł, w zależności od kursu. Prowadziliśmy z samą spółką, ze stroną związkową, jak również w gronie rządu dyskusję, jaki model dalszej prywatyzacji Bogdanki przyjąć. Uznaliśmy bowiem, że Bogdanka powinna być pierwszą prywatną polską kopalnią oraz powinna pokazać Polsce i całemu światu, iż może funkcjonować jako prywatna kopalnia i w takiej formie radzić sobie jeszcze lepiej niż jako spółka z większościowym udziałem Skarbu Państwa. Braliśmy pod uwagę różne koncepcje, dotyczące zarówno inwestora branżowego, sprzedaży inwestorom finansowym, jak i pozostawienia kontrolnego pakietu Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Sadurska: Tylko tam nie było mowy o likwidacji.)</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#AleksanderGrad">Rozważyliśmy wszystkie za i przeciw. Prowadziliśmy również negocjacje w tej sprawie. Dysponuję protokółami z tych spotkań, gdzie są podpisy wszystkich central związkowych. Spotkania w ramach komisji trójstronnych odbywały się już wcześniej, a następnie 17 lutego 2010 r. i 4 marca 2010 r. Była o tym mowa, wszystko jest tutaj zapisane, są podpisy wszystkich central związkowych. Jest tu również zawarta jedna z koncepcji, która polega na tym, że Skarb Państwa może sprzedać udziały na rzecz instytucji finansowych, rezygnując z większościowego pakietu.</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#AleksanderGrad">Tak więc skoro zdecydowaliśmy się, to dlaczego nie wybraliśmy inwestora branżowego? Otóż uznaliśmy, uwzględniając siłę tej firmy, stan jej zasobów, możliwości rozwojowe, wszystkie już uruchomione plany inwestycyjne, dobre zarządzanie, dobrą załogę, że nie potrzebuje ona inwestora branżowego, który będzie organizował ją po swojemu, że potrzebny jest dobry i stabilny inwestor finansowy. Jaki stabilny inwestor finansowy jest w Polsce najlepszy? Otóż otwarte fundusze emerytalne, w których my, przyszli emeryci, gromadzimy swoje pieniądze. Tam znajdują się nasze przyszłe emerytury. Wybraliśmy takie rozwiązanie. Dziwię się, że państwo go nie akceptujecie. Byłem w Bogdance i rozmawiałem z załogą, ze zwykłymi ludźmi. Oni się cieszą, że wybraliśmy taki model prywatyzacji, że pozwoliliśmy, aby ta firma była samodzielna i silna, aby miała właściciela, który jest ściśle z nami związany, bo chodzi przecież o polskie otwarte fundusze emerytalne. Wszystkie otwarte fundusze emerytalne, których jest 14, kupiły polską Bogdankę, i to w dobrej cenie. Uzyskaliśmy dla Skarbu Państwa przyzwoite pieniądze, a spółka również ma zagwarantowaną możliwość rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-51.5" who="#komentarz">(Poseł Włodzimierz Karpiński: Kontrakt z Kozienicami.)</u>
          <u xml:id="u-51.6" who="#AleksanderGrad">Stąd chciałbym państwa przekonać. Dziwię się, bo przecież mieliście państwo pierwotnie koncepcje polegające na tym, aby powiązać Bogdankę z innymi firmami, aby sprzedać ją tak naprawdę w następnej fazie prywatyzacji. Przecież chcieliście państwo połączyć ją z ENEA, a później zapisaliście w programie rządowym dotyczącym energetyki, że zostanie ona w całości sprywatyzowana. Tak więc czy to jest konsekwentne z waszej strony? Wcześniej chcieliście ją połączyć, umniejszyć jej rolę, a na końcu - sprzedać. To miało być dobre rozwiązanie? A rozwiązanie skutkujące tym, że Bogdanka jest samodzielna i że OFE jest jej właścicielem, jest złe? Powiem szczerze, że nie rozumiem tego. Myślę, że jest to tylko taki prosty zabieg polityczny z państwa strony.</u>
          <u xml:id="u-51.7" who="#AleksanderGrad">Warto również odnotować, że Bogdanka zawarła kontrakty na sprzedaż węgla, które w długiej, kilkunastoletniej perspektywie czasowej stabilizują jej przyszłość.</u>
          <u xml:id="u-51.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-51.9" who="#AleksanderGrad"> W związku z tym proszę zauważyć, że wszystkie przewidziane do realizacji plany inwestycyjne mogą być wdrażane. Zostało to bardzo dobrze odebrane zarówno przez instytucje finansujące tę kopalnię, jak i przez załogę tej kopalni. Spotkałem się ze wszystkimi przedstawicielami związków zawodowych i oni oczywiście wyrażają troskę o przyszłość, ale cieszą się, że dzisiaj Skarb Państwa i polityka będzie daleko od tej firmy. Prosiłbym również państwa, żebyście jako politycy nie mieszali się do tej firmy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-51.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Jarosław Stawiarski, pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#JarosławStawiarski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Tak króciutko, tytułem sprostowania. Rząd Prawa i Sprawiedliwości w czerwcu 2007 r. odstąpił od połączenia z ENEA. Nie wiem, dlaczego pan o tym nie pamięta. To nasz rząd i posłowie, którzy tutaj siedzą, protestowali przeciwko takiemu połączeniu i proszę nie mijać się z prawdą, czytaj: nie kłamać. Krótki cytat: Kluczem będzie dobór właściwego inwestora, który te akcje zakupi, i z którym wspólnie wynegocjujemy dalszą strategię rozwoju spółki. Myślę, że powinniśmy to zrealizować w 2010 r. - powiedział Grad w wywiadzie dla TVN CNBC. Jaka jest strategia, jaka będzie strategia, jaką strategię pan wynegocjował z otwartymi funduszami emerytalnymi? Druga sprawa: Jakie know-how wnoszą otwarte fundusze emerytalne do rozwoju tej spółki? Jak wiemy, każdy inwestor branżowy, strategiczny wnosi nowe technologie i nową myśl, wnosi przede wszystkim kontakty na rynkach zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#JarosławStawiarski"> Jakie będziemy mieli kontakty? I jeszcze jedna rzecz: 70,50 zł. Pan powiedział, że są to przyzwoite pieniądze. Nie wiem, czy to są przyzwoite pieniądze, bo wszyscy fachowcy, którzy piszą o tym i znają się na prywatyzacji, mówią, że prawidłowo powinien pan ogłosić przetarg nieograniczony i wtedy ta cena byłaby na pewno wyższa. Co powodowało panem, państwem, iż tak się spieszyliście? 70,50 zł to nie są przyzwoite pieniądze. To są pieniądze, które w każdej chwili za Bogdankę można byłoby wziąć. A być może byłoby można wziąć w przetargu 100 zł, 90 zł. Dlatego przy 200 mln zł zysku za ubiegły rok...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#JarosławStawiarski">...to wie pan, troszeczkę to chyba nie jest tak, jak pan mówi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#JerzySzmajdziński">Bardzo proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi na dodatkowe wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#AleksanderGrad">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Dobrze, że pan na końcu powiedział słowo „chyba”, bo to jest właśnie „chyba”. Proponuję dobrze to wszystko przeanalizować i będzie pan miał zupełnie inne zdanie. Jeżeli chodzi o to, co pan powiedział w pytaniu dodatkowym, to pan mnie namawiał do tego, żebyśmy wzięli inwestora branżowego, bo pan by chciał mieć jakieś dodatkowe know-how dla tej kopalni, a OFE...</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Dla najlepszej kopalni.)</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#AleksanderGrad">...dla najlepszej kopalni w Polsce, a OFE tego nie dostarcza. Pan w swoim pytaniu sugeruje mi, że powinniśmy wybrać inwestora branżowego, który to know-how dostarczy, tak?</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Stawiarski: Pan o tym mówił.)</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#AleksanderGrad">Panie pośle...</u>
          <u xml:id="u-57.5" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Stawiarski: Pan o tym mówił w wywiadach. Ja tylko cytowałem.)</u>
          <u xml:id="u-57.6" who="#AleksanderGrad">...panie pośle, pan mnie namawia do tego...</u>
          <u xml:id="u-57.7" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Stawiarski: Nie namawiam. Cytowałem tylko.)</u>
          <u xml:id="u-57.8" who="#AleksanderGrad">...żebym wybrał inwestora branżowego. Powiedziałem: przeanalizowaliśmy, dyskutowaliśmy i uznaliśmy, że ta firma nie potrzebuje żadnych podpowiedzi inwestorów branżowych. Sama sobie świetnie poradzi. W związku z tym wybraliśmy inwestora finansowego najbardziej bezpiecznego, jakiego można znaleźć, długoterminowego - otwarte fundusze emerytalne. I to jest pierwsza rzecz, kluczowa.</u>
          <u xml:id="u-57.9" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Sadurska: A co mówi pani minister Fedak?)</u>
          <u xml:id="u-57.10" who="#AleksanderGrad">Po drugie, otwarte fundusze emerytalne to są pieniądze przyszłych emerytów i to my decydujemy o tym, gdzie je lokować. Jeżeli otwarte fundusze emerytalne będą miały większą rentowność z tej inwestycji, a mam nadzieję, że wartość tej firmy będzie w przyszłości rosła, my również będziemy mieli wyższe emerytury...</u>
          <u xml:id="u-57.11" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Sadurska: To dlaczego pani minister Fedak chce zlikwidować fundusze?)</u>
          <u xml:id="u-57.12" who="#AleksanderGrad">...z tego tytułu. W związku z tym należy się z tego cieszyć. Odsyłam państwa do załogi, żebyście porozmawiali z załogą, spotkali się ze związkowcami...</u>
          <u xml:id="u-57.13" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Stawiarski: Spotkaliśmy się.)</u>
          <u xml:id="u-57.14" who="#AleksanderGrad">...i oni wam powiedzą, jak bardzo się z tego cieszą. Rzadko się zdarza, powiem szczerze, żeby rząd otrzymywał pytanie od opozycji w takiej sytuacji, kiedy przygotował tego typu transakcję.</u>
          <u xml:id="u-57.15" who="#komentarz">(Poseł Gabriela Masłowska: Najbardziej cieszy się minister Rostowski, bo ma kasę.)</u>
          <u xml:id="u-57.16" who="#AleksanderGrad">Bardzo atrakcyjną, zakończoną sukcesem, z której cieszą się wszyscy: pracownicy, firma i region, tylko nie posłowie z PiS-u, którzy w 2006 r. i w 2007 r. pod naporem wszystkich, całej Lubelszczyzny, chyłkiem się wycofywali z pomysłu wnoszenia tej spółki do innej firmy.</u>
          <u xml:id="u-57.17" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Stawiarski: Wreszcie pan to przyznał.)</u>
          <u xml:id="u-57.18" who="#AleksanderGrad">Ale to była wasza strategia. Tak chcieliście zrobić.</u>
          <u xml:id="u-57.19" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Stawiarski: Ale zawsze można się wycofać.)</u>
          <u xml:id="u-57.20" who="#AleksanderGrad">I pamiętajmy, kto tam jeździł, kto namawiał do tego, kto jakich używał argumentów. Na końcu, jak już nie mieliście wyjścia, to powiedzieliście, że się wycofujemy z tego. Ale...</u>
          <u xml:id="u-57.21" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Stawiarski: Ale pan o tym nie powiedział.)</u>
          <u xml:id="u-57.22" who="#AleksanderGrad">...ludzie w kopalni do dzisiaj nie są w stanie wam zapomnieć...</u>
          <u xml:id="u-57.23" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Sadurska: Wam też nie zapomną.)</u>
          <u xml:id="u-57.24" who="#AleksanderGrad">...tego, co chcieliście zrobić. Więc cieszę się...</u>
          <u xml:id="u-57.25" who="#komentarz">(Głos z sali: Lubelszczyzna...)</u>
          <u xml:id="u-57.26" who="#AleksanderGrad">...że opozycja postanowiła zadać pytania...</u>
          <u xml:id="u-57.27" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-57.28" who="#AleksanderGrad">.‍..po to, żeby rząd mógł pochwalić się sukcesem kopalni i wszystkich pracujących tam ludzi. Cieszą się wszyscy, również posłowie. Państwo też się w duchu cieszycie z tego, że Bogdanka ma tak dobrego inwestora. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-57.29" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#JerzySzmajdziński">Przechodzimy do kolejnej sprawy: Sprzedaży mieszkań zakładowych wraz z najemcami na przykładzie byłych nieruchomości Huty Jedność w Siemianowicach Śląskich.</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#JerzySzmajdziński">Pytania przedstawią posłowie Witold Klepacz, Wiesław Szczepański i Wacław Martyniuk.</u>
          <u xml:id="u-58.4" who="#JerzySzmajdziński">Jako pierwszy pan poseł Wiesław Klepacz z klubu Lewica. Witold Klepacz. Wiesław Szczepański będzie najprawdopodobniej drugi.</u>
          <u xml:id="u-58.5" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#WitoldKlepacz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#WitoldKlepacz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Na wstępie swojej wypowiedzi zacytuję fragment odpowiedzi pana ministra Grada na interpelacją poselską. Tutaj rozpoczyna się cytat: W zakresie spółek pozostających w nadzorze ministra skarbu państwa obowiązujące obecnie przepisy prawne w pełni zabezpieczają interesy zarówno lokatorów mieszkań zakładowych, jak i podmiotów nadzorowanych przez ministra skarbu państwa. Koniec cytatu.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#WitoldKlepacz">Otóż, przykład mieszkań zakładowych Huty Jedność świadczy o tym, że nie zabezpieczają bądź też doszło do ich rażącego naruszenia. Zatem moje pytanie: Dlaczego Skarb Państwa, będąc tzw. podmiotem dominującym Huty Jedność, nie dopilnował realizacji prawidłowego procesu prywatyzacji mieszkań zakładowych? Dlaczego Skarb Państwa nie wystąpił do gminy z wnioskiem o nieodpłatne przekazanie, zgodnie z ustawą? Czy Skarb Państwa w sposób rażąco naganny zarządzał majątkiem Huty Jedność oraz przebiegiem procesu prywatyzacji tego majątku, skoro doszło do zajęcia komorniczego budynków zakładowych na poczet wierzycieli, których jest 150, a wśród nich jest Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych? Kto ponosi za to odpowiedzialność? W wyniku licytacji sprzedano dwa budynki mieszkalne, łącznie 21 mieszkań, wraz z lokatorami za kwotę 152 tys. zł. Komornik zajął w sumie 93 budynki. Do kilku licytacji nie doszło z powodu uchybień formalnych w księgach wieczystych lub też z braku nabywców.</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-59.4" who="#WitoldKlepacz"> Czy Ministerstwo Skarbu Państwa podejmuje działania, aby nie dopuścić do kolejnych licytacji mieszkań zakładowych wraz z najemcami? Czy ministerstwo jest w tej sprawie w kontakcie z gminą w celu znalezienia dobrego rozwiązania dla lokatorów? Czy zdaniem ministerstwa skarbu sprzedaż na licytacji budynków zakładowych narusza ustawę z 15 grudnia 2000 r. o zasadach zbywania mieszkań zakładowych, gdyż muszą być one zbywane pod rygorem nieważności czynności prawnej na zasadach określonych w ww. ustawie? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa pan Krzysztof Hubert Łaszkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#KrzysztofHubertŁaszkiewicz">Panie Marszałku! Panie, Panowie Posłowie! Huta Jedność będąca przedsiębiorstwem państwowym została przekształcona w spółkę akcyjną zgodnie z zapisami ustawy z lutego 1993 r. o restrukturyzacji finansowej. Mówiąc krótko, Skarb Państwa objął akcje za wierzytelności. W takiej sytuacji mieszkania musiały wejść do bilansu spółki i stały się jej nierozłączną częścią składową. W 2004 r. po prywatyzacji Skarb Państwa przestał być podmiotem dominującym. Stały się nim firmy prywatne, natomiast Skarb Państwa posiada tam pakiet wyraźnie mniejszościowy, około 10%. Niezależnie od tej tego, że przekształcenie nastąpiło w trybie ustawy z 3 lutego 1993 r., nadzwyczajne walne zgromadzenie w 2004 r. podjęło uchwałę o zbywaniu mieszkań zakładowych najemcom za cenę ustaloną według ustawy o zasadach sprzedaży mieszkań zakładowych, która została uchwalona przez Wysoką Izbę w 2000 r. Z dniem wejścia tej ustawy w życie spółka już wcześniej podejmowała działania zmierzające do sprzedaży tych mieszkań części najemców. Natomiast od chwili utraty przez Skarb Państwa statusu podmiotu dominującego obecny likwidator dwukrotnie zawiadamiał wszystkich najemców o możliwości nabycia lokalu mieszkalnego tak w 2004 r., jak i w 2008 r., i przypominał o obowiązku złożenia stosownego oświadczenia w tej sprawie. Zgodnie z ustawą ten termin wynosił 3 miesiące. Jednocześnie likwidator czterokrotnie kierował wnioski do prezydenta miasta Siemianowic. I czterokrotnie, począwszy od roku 2004, a skończywszy na 2008, samorząd odpowiadał, że nie jest zainteresowany przejęciem tych nieruchomości, mimo że dzisiejsze przepisy dopuszczają możliwość dofinansowania. Skarb Państwa nie ma możliwości wpłynięcia na samodzielne decyzje samorządu lokalnego, bowiem to tylko i wyłącznie organy statutowe samorządu podejmują niezależnie tego typu decyzje. Trzeba powiedzieć, że na te wystąpienia odpowiedziała część najemców i z tych, którzy wyrazili chęć zakupu mieszkań, 99% te mieszkania wykupiło. Natomiast pozostali, którzy odpowiedzieli, ale nie spełnili wymaganych formalności, znaleźli się poza możliwością wykupu takiego mieszkania, ze względu na to, że wyekspirował ten trzymiesięczny termin.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#KrzysztofHubertŁaszkiewicz">Aktualnie proces zbywania został wstrzymany z uwagi na wszczęcie egzekucji z powyższego majątku spółki, a więc również budynków, które wchodzą w skład bilansu spółki. I chcę powiedzieć, że tymi, którzy wnosili o rozpoczęcie egzekucji komorniczej, byli również najemcy. Dziś istnieje taka możliwość rozwiązania problemu, aby samorząd, w trybie art. 66 Ordynacji podatkowej, przejął te mieszkania, ale jest w tym przypadku wymóg, iż musi zgodzić się jedna i druga strona, a przede wszystkim podmioty, które wystąpiły o rozpoczęcie działania komorniczego, w tym również najemcy, na to, by odstąpić od tego postulatu. Nie jest to proste, ponieważ wierzycieli jest około stu i wystarczy, że jeden nie będzie chciał poddać się woli większości, wtedy tego nie będzie można przeprowadzić. I oczywiście podstawowa kwestia jest taka, aby sam samorząd chciał te mieszkania przejąć. Brak jest w obecnych przepisach prawnych możliwości wydzielenia mieszkań z majątku zajętego przez komornika.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#KrzysztofHubertŁaszkiewicz">Reasumując, przez 10 lat, nawet wtedy, kiedy Skarb Państwa nie był już... od 2004 r., kiedy ówczesny rząd, kierownictwo resortu skarbu zbyło hutę w trybie prywatyzacji, była możliwość nabycia tych mieszkań. Jednocześnie chcę zwrócić uwagę, że panie i panowie posłowie pracujecie nad dwoma inicjatywami z druków 1224 i 2275. Być może można byłoby jeszcze przemyśleć tego typu przypadki i zawrzeć odpowiednie przepisy w tych projektach, ale to już jest decyzja Wysokiej Izby. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Szczepański, pytanie dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przypadek Huty Jedność nie jest odosobniony, był niestety ciągły proceder zbywania mieszkań w ciągu ostatnich kilkunastu lat. Czy panu ministrowi znany jest również przypadek 25 mieszkań w likwidowanym zakładzie Tonsil we Wrześni, które komornik zamierza sprzedać wraz z lokatorami, mimo że lokatorzy chcą te mieszkania wykupić? Czy ministerstwo ma w tym momencie możliwość interwencji, ewentualnie pomocy tym lokatorom? Czy Ministerstwo Skarbu Państwa ma rozeznanie, ile jeszcze mieszkań zakładowych jest w gestii Skarbu Państwa i w ilu przypadkach istnieje zagrożenie sprzedażą tych mieszkań przez komornika na skutek likwidacji bądź upadłości zakładu? Czy macie państwo rozeznanie, ile mieszkań zakładowych wraz z lokatorami sprzedano w ciągu ostatnich kilkunastu lat? Ile spraw w tym okresie skierowano do sądu i w ilu przypadkach sąd stwierdził naruszenie prawa lokatorów i umożliwił im odkupienie tych mieszkań od dzisiejszych właścicieli? Jak rząd zamierza pomóc tym, którym sprzedano lub którym zamierza się sprzedać... Bo niestety, panie ministrze, druki, o których pan wspominał, w żaden sposób nie pomagają lokatorom. De facto sankcjonują stan obecny i nie umożliwiają tym ludziom odzyskania tych mieszkań, które zostały już sprzedane. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#KrzysztofHubertŁaszkiewicz">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Panie pośle, zadał pan wiele pytań, na które właściwie należałoby odpowiedzieć w sposób liczbowy. Nie jestem w stanie w tej chwili podać tych liczb z tego względu, że nie minister skarbu ma dostęp do danych mieszkaniowych, leży to w gestii ministra infrastruktury. Natomiast my możemy mieć te informacje ze spółek, które są jeszcze w dominacji Skarbu Państwa. Z kolei nie wiemy, jak odbywały się prywatyzacje prowadzone przez inne resorty, w których być może wystąpiły tego typu sytuacje, o których pan poseł mówił. Trzeba by było wystąpić - i my to zrobimy - do resortów, które prywatyzowały. Bo proszę pamiętać, że nie tylko minister skarbu prywatyzował, ale również inne resorty przeprowadzały ten proces, i na ile to będzie możliwe, przekażemy panu posłowi te informacje na piśmie w możliwie krótkim terminie.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#komentarz">(Poseł Wiesław Andrzej Szczepański: Rozumiem, że pan minister udzieli odpowiedzi na piśmie, tak?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#JerzySzmajdziński">Prosimy o odpowiedź na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#komentarz">(Poseł Wiesław Andrzej Szczepański: Dziękuję bardzo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#KrzysztofHubertŁaszkiewicz">Na piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#JerzySzmajdziński">Tak.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#JerzySzmajdziński">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#JerzySzmajdziński">Posłowie Jacek Brzezinka i Izabela Leszczyna z Platformy Obywatelskiej zadadzą pytanie w sprawie zmiany harmonogramu budowy autostrady A1 na odcinku Stryków -Pyrzowice.</u>
          <u xml:id="u-68.3" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł jako pierwszy.</u>
          <u xml:id="u-68.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#JacekBrzezinka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Sprawa, którą zamierzam poruszyć w swoim pytaniu, dotyka największej w tej chwili prowadzonej na terenie województwa śląskiego inwestycji drogowej, a mianowicie budowy autostrady A1. Ta inwestycja ma ogromne znaczenie dla mieszkańców tego regionu, ale nie tylko. Zgodnie z podanym pod koniec stycznia br. komunikatem Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad odcinek autostrady A1 Stryków - Pyrzowice nie będzie budowany w systemie koncesyjnym. Do dnia 22 stycznia konsorcjum Autostrada Południe SA nie zapewniło finansowania realizacji tego projektu, do czego zobowiązało się w zawartej wcześniej umowie koncesyjnej. Tym samym na skutek zaistniałej sytuacji Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad wybuduje odcinek autostrady A1 w systemie tradycyjnym. Warunki zawartej umowy zobowiązywały konsorcjum m.in. do przygotowania projektu budowlanego niezależnie od zapewnienia finansowania i dzięki temu interes publiczny został właściwie zabezpieczony. Niezależnie od perturbacji związanych z finansowaniem odcinka A1 rok 2009 został wykorzystany na sporządzenie projektów. Przedstawiany przez konsorcjum harmonogram budowy przewidywał realizację odcinka Stryków - Częstochowa do węzła Rząsawa do dnia 31 maja 2012 r., a następnie realizację odcinka Częstochowa - Pyrzowice do 22 stycznia 2014 r.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#JacekBrzezinka">Jak już powiedziałem, taki harmonogram prac budził wiele emocji, zwłaszcza na Górnym Śląsku, z uwagi na fakt, że odcinek Pyrzowice - Częstochowa, a więc odcinek do węzła Rząsawa, miał być budowany dopiero w drugiej kolejności. To jest odcinek, który w istotny sposób poprawi połączenie drogowe regionu, a w szczególności największej w Polsce aglomeracji -aglomeracji katowickiej - z Łodzią, Warszawą, Gdańskiem czy Poznaniem. Stanowi on alternatywę dla najbardziej dziś obciążonego odcinka DK1 od Katowic do Częstochowy o długości około 65 km, który przebiega przez teren w dużej części zabudowany, na którym dla zachowania bezpieczeństwa i płynności ruchu konieczne jest chociażby sterowanie ruchem za pomocą sygnalizacji świetlnej na większości skrzyżowań i na większości przejść dla pieszych. Dla porównania podam, że na znacznie dłuższym odcinku Częstochowa - Stryków takie rozwiązanie stosowane jest zaledwie w kilku miejscach. Ponadto praktycznie na całym odcinku droga przebiega poza obszarem zabudowanym.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#JacekBrzezinka">Mając na uwadze powyższe, kieruję do pana ministra następujące pytanie: Czy w związku z przyjęciem realizacji odcinka A1 Stryków - Pyrzowice przez generalną dyrekcję istnieje możliwość zmiany harmonogramu jego budowy tak, aby w pierwszej kolejności powstał odcinek od węzła Rząsawa pod Częstochową do węzła Pyrzowice lub czy możliwe jest przyjęcie rozwiązania stosowanego chociażby w przypadku budowy A2 na odcinku Stryków -Warszawa, a więc równoległej budowy tych dwóch odcinków w tym samym czasie? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Radosław Stępień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#RadosławStępień">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgodnie z komunikatem generalnej dyrekcji zmieniliśmy system finansowania realizacji autostrady A1 na odcinku Stryków - Pyrzowice. Bezpośrednim powodem tej zmiany było to, co zostało ogłoszone w komunikacie, a mianowicie konsorcjum mające realizować tę inwestycję nie zebrało środków koniecznych na finansowanie. Niezebranie przez konsorcjum środków koniecznych na finansowanie, będące wynikiem takiej, a nie innej sytuacji na rynkach finansowych, nie zmienia jednak kilku parametrów realizacyjnych tej inwestycji, które wynikają z przyczyn o charakterze technologicznym.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#RadosławStępień">Zmiana systemu koncesyjnego na system tradycyjny jest jedynie zmianą w sposobie de facto rozliczania faktur powykonawczych w okresie realizacyjnym, zmianą późniejszego sposobu pokrywania kosztów utrzymania, z czym wiąże się wiele innych zmian o charakterze finansowym. Niemniej jednak, jeżeli chodzi o realizację samej inwestycji, sam proces budowlany, proces przygotowawczy, to założenie, że odcinek Częstochowa - Pyrzowice zostanie zakończony w 2014 r., pozostaje w mocy. Nie chodzi tu bowiem o zmianę kolejności realizowania odcinków, lecz o to, kiedy najwcześniej - biorąc pod uwagę to, że teren jest silnie zurbanizowany i że mamy do czynienia ze szkodami górniczymi - będziemy mogli w sensie fizycznym to dokończyć. Utrzymany jest termin: 2014 r. To, że będzie możliwość równoległej realizacji pozostałych odcinków A1, nie zmienia tej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#RadosławStępień">Początkowo to zróżnicowane tempo realizacyjne wynikało z faktu, że odcinek od Strykowa do Tuszyna, który łączy przede wszystkim autostradę A2 z tzw. gierkówką, był kluczowy z punktu widzenia sieci, bo to on łączy dwa poniekąd równoległe systemy komunikacyjne. Tak jak państwo sugerujecie, dziś zamierzeniem generalnej dyrekcji jest równoległa realizacja tych odcinków. Obecnie sytuacja jest taka, że trwają uzgodnienia planu finansowego Krajowego Funduszu Drogowego w związku z realizacją w systemie tradycyjnym i wpisaniem tego zadania do planu finansowego KFD. W dniu dzisiejszym resort infrastruktury uzgodni ten plan. W tej chwili plan jest uzgadniany w Ministerstwie Finansów.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#RadosławStępień">Zgodnie z opinią ministra rozwoju regionalnego niezwłocznie po uzyskaniu stosownych uzgodnień generalny dyrektor dróg krajowych ogłosi przetargi na te odcinki. Planowe jest ogłoszenie mniej więcej w tym samym czasie przetargów na wszystkie odcinki, w tym również na odcinek, którym państwo posłowie byli zainteresowani w swoim pytaniu, a więc odcinek Częstochowa - Pyrzowice. Oznacza to, że w najszybszym dającym się zrealizować terminie będzie to ukończone, nie mniej jednak nie oznacza, że dokonujemy jakiejś rewolucyjnej czy radykalnej zmiany terminu. Termin: 2014 r. zostanie utrzymany, oczywiście przy całej świadomości tego, jak wielkie znaczenie ma ta droga dla systemu komunikacyjnego całego kraju, systemu komunikacji tranzytowej, międzynarodowej, jak również jak olbrzymie znaczenie ma to dla aglomeracji śląskiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł Leszczyna, pytania dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#IzabelaLeszczyna">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#IzabelaLeszczyna">Panie Ministrze! Właściwie z niepokojem wysłuchałam pana odpowiedzi, bo, szczerze mówiąc, miałam nadzieję, że zmiana zasad finansowania, przejęcie tego zadania przez KFD w kontekście informacji, że dostaliśmy drugą transzę z EBI, czyli mamy za co budować, jest dla Częstochowy sytuacją korzystną. Powołam się na słowa pana ministra, który powiedział, że wbrew pozorom na fragmencie budzącym najwięcej sporów, czyli na odcinku od Częstochowy do Pyrzowic, może uda się tę budowę przyśpieszyć. Nie jestem w stanie wymusić na panu ministrze obietnicy, że to będzie wcześniej niż w 2014 r., jednak kurczowo trzymamy się, nie tylko w Częstochowie, tej informacji, że będziecie państwo starali się zrobić to wcześniej. Przypomnę o ruchu tranzytowym tirowym, który odbywa się przez centrum Częstochowy, tj. al. Wojska Polskiego, al. Jana Pawła II, ul. Okulickiego. Ten korek na DK1, na Jana Pawła II to jest coś naprawdę niezmiernie uciążliwego nie tylko dla mieszkańców, ale i dla kierowców.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#IzabelaLeszczyna">I ostatnie, krótkie, pytanie. Czy bierzecie państwo pod uwagę, i czy jest taka szansa, możliwość systemowego uregulowania kwestii wprowadzenia zerowej stawki opłaty za przejazdy obwodnicami, czyli w ciągu autostrad, które leżą w granicach miast? Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#JerzySzmajdziński">Rozumiem, że pani poseł zapytała i o to, czy jest zawarta umowa z wykonawcą, w pełni bilansująca się finansowo, i czy w związku z tym ten harmonogram jest realizowany tak, jak pan mówił. Wszystkie umowy są zmieniane, wobec tego czy jest aktualna umowa.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Pan marszałek był w Częstochowie, rozumiem, i troszczy się o nas.)</u>
          <u xml:id="u-74.4" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: Był przecież w Krakowie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#RadosławStępień">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie wiem, być może w sposób niedostateczny zaakcentowałem, że generalny dyrektor niezwłocznie po uzyskaniu uzgodnień ogłosi przetarg. Zgodnie z obowiązującym w Polsce prawem umowy zawieramy po rozstrzygnięciu przetargu. W związku z tym umowy wykonawczej dotyczącej tego odcinka nie ma i zgodnie z przepisami być nie może. Kolejność realizacyjna jest taka, że najpierw, zgodnie z planem finansowym Krajowego Funduszu Drogowego, muszą być wprowadzone środki do funduszu. I tu chciałbym sprostować. Być może jest to efekt dosyć ogólnej informacji prasowej o kredytach z EBI podpisanych przez Bank Gospodarstwa Krajowego na rzecz Krajowego Funduszu Drogowego. Oczywiście kredyty zostały podpisane, ale nie na realizację tego zadania. W związku z tym tak naprawdę według kolejności, zgodnie z wszelkimi procedurami, wprowadzenie zadania do planu finansowego KFD daje tytuł do zaciągania kredytów. Równolegle trwają prace uzgodnieniowe. Po pracach uzgodnieniowych zostaje otwarta procedura przetargowa. Po jej zamknięciu następuje wyłonienie wykonawcy i podpisanie umowy. Tym samym będzie można oczywiście rozpocząć wtedy realizację tej inwestycji. Nie ukrywam, że pracujemy nad tym razem z generalną dyrekcją i złożyliśmy stosowne zapytania do Urzędu Zamówień Publicznych i Ministerstwa Finansów, aby spróbować wprowadzić pewne rozwiązania, które mogłyby przyspieszyć realizację tej inwestycji. Czekamy w tej chwili na odpowiedzi. Niemniej jednak nie chcę składać z tej trybuny deklaracji, co do których nie mam pewności. Pewny jestem natomiast tego, że jest to realizowalne zgodnie z harmonogramem i zresztą tak było kalkulowane poprzednio, chodzi o rok 2014. Jeżeli uda się nam w jakikolwiek sposób to przyspieszyć, to myślę, że wszyscy na tej sali będziemy z tego powodu tylko i wyłącznie szczęśliwi...</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Łybacka: Wystarczy zadowolenie.)</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#RadosławStępień">...ponieważ chyba nie ma obywatela naszego kraju, który prędzej czy później nie pojedzie tą drogą. Mam nadzieję, że również ci, którzy są zadowoleni, docenią to, że będziemy pracować nad przyspieszeniem prac dotyczących tego projektu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#JerzySzmajdziński">Pan minister powiedział, że nie ma żadnego harmonogramu, ponieważ harmonogram może powstać dopiero wtedy, kiedy zostanie rozstrzygnięty przetarg, a później nie wiadomo, jak długo będzie trwało negocjowanie warunków umowy. Dopiero wtedy będzie można mówić o harmonogramie związanym z budową tej autostrady i zakończeniem prac. Niech pan minister tak odpowiada na pytanie, które jest zadane.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#komentarz">(Poseł Michał Wojtkiewicz: Mistrzostwa świata.)</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#JerzySzmajdziński">I po co pan mówi o roku 2014? Nie ma żadnej pewności, że będzie to rok 2014. Co będzie, jak będą trzy odwołania od rezultatów przetargu? Niech pan więc nie mówi o 2014 r. Niech pan powie: Chcemy, żeby przetarg zakończył się za 3 miesiące. Jak się zakończy za 3 miesiące, będziemy negocjować warunki umowy. Kiedy je wynegocjujemy, wpłyną środki i zacznie być realizowany harmonogram budowy. I tyle.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#JerzySzmajdziński"> A tak, to sobie obiecujemy, deklarujemy i nic z tego nie wynika, naprawdę.</u>
          <u xml:id="u-76.5" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: Milion ludzi nie dożyje.)</u>
          <u xml:id="u-76.6" who="#JerzySzmajdziński">Bardzo dziękuję panu ministrowi, że podjął pan jednak próbę tego pozytywnego budowania wizerunku.</u>
          <u xml:id="u-76.7" who="#JerzySzmajdziński">Posłowie Marek Kuchciński, Elżbieta Witek i Anna Zalewska z Prawa i Sprawiedliwości zadadzą pytanie w sprawie niepokojącej sytuacji dotyczącej lokalizacji farm wiatrowych w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-76.8" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze pani poseł...</u>
          <u xml:id="u-76.9" who="#komentarz">(Poseł Anna Zalewska: Zalewska.)</u>
          <u xml:id="u-76.10" who="#JerzySzmajdziński">...Anna Zalewska.</u>
          <u xml:id="u-76.11" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#AnnaZalewska">Panie marszałku, przede wszystkim chcę wyrazić radość, że pan marszałek przewodniczy dzisiaj naszym obradom, bo w głównej mierze będzie to dotyczyło Dolnego Śląska.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#AnnaZalewska">W ciągu ostatnich dwóch lat obserwowany jest w Polsce z dużym niepokojem agresywnie rozwijający się proces lokowania farm wiatrowych. Jeśli chodzi o elektrownie wiatrowe, w polskim Prawie budowlanym i procedurach administracyjnych nie ma określonych zapisów związanych z ich budową, eksploatacją, co skutecznie wykorzystują inwestorzy. Mimo istniejącej „Polityki energetycznej Polski do 2030 r.” panuje chaos, nie tylko prawny, ale organizacyjny, co może zagrażać nie tylko zdrowiu człowieka, ale bezpieczeństwu energetycznemu państwa. Postępowanie farm wiatrowych często wiąże się z działaniem na granicy prawa, bez poszanowania krajobrazu, środowiska, a przede wszystkim ludzi. Społeczeństwo, mimo gwarancji ustawowych, nie uczestniczy w procedowaniu prowadzącym do zainstalowania elektrowni wiatrowych. Rodzi to konflikty, zwłaszcza w sytuacji lokalizacji elektrowni blisko domów, np. w odległości 80 m; w miejscach mało wietrznych - na Dolnym Śląsku czy Podkarpaciu; czy przy obszarach Natura 2000. Inwestorzy bez trudu uzyskują informacje dotyczące działek, którymi są zainteresowani, adresów, nazwisk. Przetwarzają dane, mimo braku posiadanych oświadczeń. Docierają indywidualnie do właścicieli ziemi i po podpisaniu skandalicznych, monopolistycznych umów rozpoczynają procedurę administracyjną. Burmistrzowie, wójtowie, radni pod ich wpływem, wbrew miejscowym strategiom, zmieniają studium, inicjują proces wydawania decyzji bez weryfikacji badań oddziaływania inwestycji na środowisko, lekceważąc opinie polskich naukowców na temat hałasu, infradźwięków.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#AnnaZalewska">Mam więc pytania. Czy jest szansa na jednoznaczne zapisy określające lokalizację farm wiatrowych, projektowanie, budowę, utrzymanie, rozbiórkę, odległość elektrowni od zabudowań, np. na rozporządzenie wydane w trybie pilnym? Czy istnieje możliwość przeprowadzenia pilnej analizy obecnego stanu? Czy jest możliwe ogłoszenie planu koniecznego i bezpiecznego dla Polski zasilania państwowej energii alternatywnymi źródłami, w tym mało efektywną energią wiatrową? Czy można wprowadzić zakaz lokalizowania elektrowni wiatrowych w pobliżu obszarów chronionych prawem? Czy istnieje możliwość kontroli prac odpowiednich organów w odniesieniu do procesu inwestycyjnego, lokalizacji oraz pozwoleń na budowę? Czy wreszcie jest możliwe przeprowadzenie pilnych badań nad oddziaływaniem elektrowni wiatrowych na człowieka? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Olgierd Dziekoński.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#OlgierdDziekoński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kwestia dotycząca elektrowni wiatrowych jest znana Ministerstwu Infrastruktury. W tej sprawie wielokrotnie prowadzone były konsultacje zarówno z Ministerstwem Gospodarki, jak i z Ministerstwem Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#OlgierdDziekoński">Te problemy, które przedstawiła pani poseł, muszą być jednakże rozpatrywane w kontekście istniejącego systemu planowania i zagospodarowania przestrzennego. Chciałbym zatem przypomnieć, że podstawową instytucją, która odpowiada za stan i jakość zagospodarowania przestrzennego, zgodnie z ustawą o samorządzie gminnym, jak również z ustawą o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, jest gmina, która przez miejscowe plany zagospodarowania przestrzennego czy też przez wydawanie odpowiednich decyzji w przypadku braku planu określa możliwości realizacji poszczególnych inwestycji, w tym również elektrowni wiatrowych, które z formalnego punktu widzenia są takie same, jak każde inne inwestycje, które powodują czy też mogą oddziaływać znacząco na środowisko. Dlatego też istotnym elementem w tej dyskusji czy też postępowaniach związanych z lokalizacją elektrowni wiatrowych jest kwestia przeprowadzania procedury oceny oddziaływania na środowisko w odniesieniu do tego rodzaju inwestycji. Ta procedura przebiega zgodnie z prawem, w oparciu o ustawę o udostępnianiu informacji i o udziale społeczeństwa...</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#komentarz">(Poseł Anna Zalewska: Nie przebiega.)</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#OlgierdDziekoński">...w postępowaniu. W świetle informacji, które mamy ze strony regionalnej dyrekcji ochrony środowiska, dla tego rodzaju elektrowni są przeprowadzone postępowania związane z oceną oddziaływania na środowisko. Jeżeli jednakże panie posłanki i panowie posłowie mają informację o tym, że zostały naruszone przepisy prawa, to tego rodzaju informacja stwarza konieczność wszczęcia postępowania nadzorczego, w trybie postępowania nie tylko wojewody w odniesieniu do systemu gospodarki przestrzennej, ale również postępowania prokuratorskiego, jeśli mamy sytuację naruszenia przepisów prawa i postępowania przez organy gminy niezgodnie z tymi przepisami.</u>
          <u xml:id="u-79.4" who="#OlgierdDziekoński">Jeżeli chodzi o pierwszą kwestię i odpowiedź na pierwsze pytanie, które zadała pani poseł, mianowicie czy ministerstwo podejmuje działania na rzecz opracowania i wdrożenia jednoznacznych przepisów dotyczących zasady lokalizacji, chciałbym zauważyć, że - jak już wcześniej powiedziałem - te możliwości lokalizacji określane są przez procedury dotyczące miejscowych planów zagospodarowania i decyzji o ustaleniu lokalizacji inwestycji. Pragnę przypomnieć jednocześnie, że w tym zakresie - jeżeli mówimy o decyzjach o lokalizacji inwestycji w przypadku braku planu - inwestycje dotyczące elektrowni wiatrowych nie mogą korzystać ze statusu inwestycji celu publicznego. Chciałbym na to wyraźne zwrócić uwagę, ponieważ bardzo często inwestorzy szermują tym hasłem, że jest to niezbędne i konieczne z punktu widzenia spełniania przez Polskę wymogów związanych z odnawialnymi źródłami energii czy też podjętymi przez Unię Europejską rozporządzeniami w tym zakresie. W tej kwestii ministerstwo wielokrotnie deklarowało pisemnie, w drodze odpowiedzi na zapytania zarówno prezydentów, wójtów, burmistrzów, jak i zainteresowanych inwestorów, że elektrownie wiatrowe nie są inwestycjami celu publicznego.</u>
          <u xml:id="u-79.5" who="#komentarz">(Poseł Anna Zalewska: Komisja „Przyjazne Państwo” zgłaszała...)</u>
          <u xml:id="u-79.6" who="#OlgierdDziekoński">Zatem nie mogą być one w ten sposób traktowane. Jeśli chodzi o propozycję zgłoszoną przez komisję „Przyjazne Państwo”, przez posłów, w zakresie uznania elektrowni wiatrowych i innych przedsięwzięć energetycznych jako tych, które powinny mieć status inwestycji celu publicznego, w stanowisku rządu zostało doprecyzowane, że nie powinny być one traktowane jako inwestycje celu publicznego bezpośrednio, wprost poprzez nadanie im tego statusu w ustawie o gospodarce nieruchomościami w art. 6. Tego rodzaju stanowisko było prezentowane osobiście przeze mnie na posiedzeniu zarówno podkomisji, jak i komisji i znajduje swój wyraz w stanowisku rządu.</u>
          <u xml:id="u-79.7" who="#OlgierdDziekoński">Trwają prace podkomisji powołanej w celu rozpatrzenia tego projektu ustawy. W tej chwili są wypracowywane inne możliwości określenia zasad, na jakich wszystkie odnawialne źródła energii mogłyby ewentualnie mieć ułatwioną procedurę lokalizacyjną. Przy tym każdorazowo obowiązuje bezwzględna zasada oceny oddziaływania środowiskowego. A zatem, jak już wspomniałem, nie przewiduje się wprowadzenia odrębnych regulacji prawnych w zakresie inwestycji celu publicznego.</u>
          <u xml:id="u-79.8" who="#OlgierdDziekoński">Czy ministerstwo dokonuje bieżącej analizy obecnego stanu rzeczy? Tak. Jak już wspomniałem wcześniej, ministerstwo jest świadome tych problemów prawnych. Stanowisko, które przed chwilą prezentowałem, jak również stanowisko, które było prezentowane na posiedzeniu Komisji Infrastruktury, wynikają z analiz prowadzonych przez ministerstwo.</u>
          <u xml:id="u-79.9" who="#OlgierdDziekoński">W odpowiedzi na pytanie, kto sprawuje kontrolę nad procesem inwestycyjnym farm wiatrowych, nad lokalizacją i prawidłowością wydawanych pozwoleń na budowę, pragnę zaznaczyć ponownie, że kwestie z zakresu miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego są w kompetencji wojewodów. Z kolei, jeżeli chodzi o decyzje administracyjne, jest tak, jak już wspomniałem wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-79.10" who="#OlgierdDziekoński">Inwestycje o charakterze farm wiatrowych są związane z ustawą o ochronie przyrody. Według informacji uzyskanych ze strony Ministerstwa Środowiska, jeżeli chodzi o lokalizowanie tych inwestycji na obszarach Natura 2000, Ministerstwo Środowiska nie przewiduje zmiany regulacji w tym zakresie w odniesieniu do ustawy o ochronie przyrody. Jednakże zgodnie z art. 23 ust. 1 ustawy o ochronie przyrody zabrania się podejmowania działań mogących znacząco negatywnie oddziaływać na cele ochrony obszarów Natura 2000. Planowane przedsięwzięcia, które mogą być zagrożeniem dla obszarów, wymagają stosownej procedury przeprowadzonej na zasadach określonych w ustawie o udostępnianiu informacji o środowisku, o której wcześniej mówiłem.</u>
          <u xml:id="u-79.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-79.12" who="#OlgierdDziekoński"> A zatem wydaje się, że w tym pytaniu, które zadała pani poseł, raczej poruszana jest kwestia przestrzegania i egzekwowania istniejącego prawa, aniżeli konieczności wprowadzenia nowego przepisu prawa. Mamy również nadzieję, że utworzona w zeszłym roku Generalna Dyrekcja Ochrony Środowiska i jej organy regionalne będą znakomicie wspierały proces egzekwowania prawa w tym zakresie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł Elżbieta Witek, pytania dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#ElżbietaWitek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dolny Śląsk nie jest umieszczany na mapach wietrzności Polski, opracowanych zarówno przez Instytut Meteorologii i Gospodarki Wodnej, jak i przez inne laboratoria, także zagraniczne. Mimo to w ostatnich latach obserwujemy na tym terenie wyjątkową ekspansywność inwestorów budujących farmy wiatrowe. Między innymi w gminie Sulików planuje się postawienie ok. 130 wiatraków wokół kilku małych, ale bardzo malowniczych wsi. Mimo protestów mieszkańców niektóre samorządy, patrząc, moim zdaniem, krótkowzrocznie na zyski, jakie mają zasilać ich budżety, i nie licząc się z opinią lokalnych społeczności, podejmują decyzje o budowie na ich terenie farm wiatrowych.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#ElżbietaWitek">Wiemy, że energia wiatrowa jest dużo droższa od energii konwencjonalnej. Stąd moje pytania. Czy prawdą jest, że przy dużym udziale energetyki wiatrowej - biorąc pod uwagę oczywiście minima techniczne istniejących bloków wytwórczych - konieczne będzie ich częste wyłączanie, a więc wystąpią braki w dostawie prądu? I drugie: Czy potwierdza pan opinię wyrażoną przez ministra Szejnfelda, że duże nasycenie systemu elektroenergetycznego farmami wiatrowymi może prowadzić do wzrostu cen energii elektrycznej dla odbiorców finalnych? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#OlgierdDziekoński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Poseł! Pytania, które pani poseł zadała, są ściśle związane z prowadzoną przez państwo polityką energetyczną, czym zajmuje się Ministerstwo Gospodarki. Wydaje się, że nie byłoby właściwe, aby moje odpowiedzi wkraczały w pole zainteresowań i w obszar odpowiedzialności ministra gospodarki. Rozumiem, że minister gospodarki za pośrednictwem ministra infrastruktury udzieli pisemnej odpowiedzi na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Pan minister w ogóle nie potrafi odpowiedzieć na to pytanie?)</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#OlgierdDziekoński">Jeżeli mógłbym, w sprawach, na temat których nie posiadam dostatecznej wiedzy ani nie mam co do nich praktycznej kompetencji, tj. w kwestii funkcjonowania systemu energetyki wiatrowej jako bardzo specyficznego obszaru odnawialnych źródeł energii, nie chciałbym zabierać głosu. Zdaniem pani poseł proponowane przez inwestorów przedsięwzięcia dotyczące energetyki wiatrowej w gminach Dolnego Śląska, które spotykają się z aprobatą samorządów gminnych, zasługują na, że tak powiem, krytykę. Rozumiem, że...</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#komentarz">(Poseł Anna Zalewska: Nie na Dolnym Śląsku, bo tam nie wieje wiatr.)</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#OlgierdDziekoński">Ale, jeżeli można... Rozumiem, że skoro samorządy gminne są odpowiedzialne za tego rodzaju inwestycje, a w tym roku będziemy mieli wybory samorządowe, to z pewnością te protesty mieszkańców, o których pani wspomniała, będą miały również odzwierciedlenie w wynikach wyborów samorządowych w tychże gminach. Pozostawmy zatem samorządowi lokalnemu w ramach zdecentralizowanego państwa, subsydiarnego państwa te zakresy odpowiedzialności, za które on odpowiada.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#JerzySzmajdziński">Jedna z sugestii, o której rozważenie prosiłbym, to że może warto powtórnie podjąć tę kwestię w informacji bieżącej, kiedy odpowiedzi byłyby już uzgodnione przez kilka ministerstw, które mogą wypowiedzieć się w tej sprawie. Wtedy już można by wrócić do pogłębionej dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak, chcemy.)</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#JerzySzmajdziński">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#OlgierdDziekoński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Zalewska: Nie na darmo wyraziłam zadowolenie z prowadzenia obrad przez pana marszałka.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo za dobre słowo.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#JerzySzmajdziński">A teraz znowu przejdziemy do poważnej sprawy. Ta była bardzo poważna, ale wracamy do spraw uciążliwych - pytanie w sprawie zmian w kategoriach pociągów PKP. No, tu rzeczywiście się dużo dzieje.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#JerzySzmajdziński">Pytania zadadzą posłowie Agnieszka Pomaska i Krzysztof Tyszkiewicz z Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#JerzySzmajdziński">Bardzo proszę, pani poseł Agnieszka Pomaska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#AgnieszkaPomaska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#AgnieszkaPomaska">Panie Marszałku! Rzeczywiście na linii Gdynia - Warszawa, Gdańsk - Warszawa bardzo wiele się dzieje, jak mawiamy i w Gdańsku, i w Warszawie: Gdańsk, Warszawa - wspólna sprawa. W związku z tym dzisiejsze pytania do pana ministra zadaję właśnie wraz z posłem z Warszawy.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#AgnieszkaPomaska">Szanowny Panie Ministrze! Wraz z dniem 1 marca br. Polskie Koleje Państwowe wprowadziły zmianę w swoich składach. Dotychczasowy tańszy pociąg typu ekspres zastąpiono składami kategorii Express InterCity. Taka zmiana zaszła na trasie Gdynia - Warszawa. Niestety, podwyższeniu kategorii nie towarzyszy wcale poprawa standardu podróży. Pomimo że warunki, w jakich przyjdzie przemieszczać się pasażerom, pozostały bez zmian, to ceny wzrosły o 10 zł. Taka podwyżka cen jest dość znacząca, jeśli wziąć pod uwagę natężenie ruchu pasażerskiego na tym odcinku, ze względu na niepodwyższenie standardu podróży wydaje się jednak nieuzasadniona. W związku z opisaną sytuacją mam do pana ministra następujące pytania: Czy taka podwyżka była rzeczywiście konieczna, zważywszy na fakt braku poprawy warunków przewozu? Czy w najbliższym czasie pojawią się na tej linii bardziej nowoczesne wagony, które będą faktycznie odzwierciedlały podwyżkę cen? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan minister prowadzi ostatnie konsultacje, aby ustalić, jak to jest, że zamiast InterCity jest InterREGIO i inne pomysły.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, pan minister Janusz Engelhardt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#JuliuszEngelhardt">Juliusz Engelhardt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#JerzySzmajdziński">Juliusz, oczywiście. Bardzo przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#JuliuszEngelhardt">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Odpowiadając na to pytanie, chciałbym podkreślić przede wszystkim, że rzeczywiście podwyżka, o której mówiła pani poseł, miała miejsce. Ta podwyżka jest związana z działaniami PKP InterCity, które mają na celu stworzenie nowych, wyrazistych kategorii pociągów pasażerskich, tj. Express InterCity i TLK, czyli tanie linie kolejowe, poprzez: po pierwsze, połączenie marek InterCity i Express w markę Express InterCity i po drugie, połączenie marek pociąg pośpieszny i Tanie Linie Kolejowe w jedną markę TLK. Te działania mają na celu ujednolicenie różnorodnych produktów oferowanych dotychczas przez spółkę, osiągnięcie większej czytelności oraz ich rozpoznawalności na rynku, a tym samym w ostatecznym rezultacie poprawę oferty handlowej.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#JuliuszEngelhardt">Harmonogram realizacji tych działań był opracowany z kilkumiesięcznym wyprzedzeniem. Jednym z jego najważniejszych celów jest poprawa jakości oferty spółki, co z kolei wymaga przeprowadzenia modernizacji taboru obsługującego tę ofertę. Ten proces jest, niestety, rozłożony w czasie i ma być zakończony dopiero za kilka miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#JuliuszEngelhardt">Przygotowania do niego rozpoczęły się już na początku 2009 r. - zatem to nie są działania doraźne - otwarciem postępowań przetargowych na modernizację niezbędnej liczby wagonów. Niemniej w realizacji tego harmonogramu występują, niestety, pewne opóźnienia, które nie wynikają z winy przewoźnika. Są one związane głównie z sytuacją na rynku remontów wagonów kolejowych, wagonów pasażerskich i, można powiedzieć, z bezwzględną walką o kontrakty na remonty wagonów. Stąd też każdy przetarg kończy się protestami oraz licznymi odwołaniami, które powodują opóźnienia i w rezultacie nieterminową dostawę zmodernizowanych wagonów przez wykonawców wyłonionych w tych postępowaniach. W każdym razie rzeczywiście są opóźnienia.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#JuliuszEngelhardt">Przewoźnik przewiduje, że przekazanie ostatnich wagonów po modernizacji nastąpi do połowy tego roku. Trzeba rzeczywiście stwierdzić, że PKP, wprowadzając zmianę kategoryzacji pociągów, co w przypadku Express InterCity wiąże się z podwyżką o cenę miejscówki - 10 zł, boryka się z przejściowymi problemami taborowymi. Wobec tej zaistniałej sytuacji oczywiście my jako ministerstwo monitorujemy całą sprawę i nadzorujemy intensywne działania, które miałyby na celu wygospodarowanie odpowiedniej liczby wagonów, które mogłyby zapewnić oczekiwany standard podróży w tych pociągach, w których właśnie zmieniła się kategoria z dniem 1 marca 2010 r. Chciałbym powiedzieć, że w tym pociągu ekspres InterCity Małopolska, o który zapewne chodzi, poprawa standardu wagonów nastąpi już od kwietnia. Niemniej jednak te wszystkie działania, które tutaj wymieniłem, są działaniami bieżącymi związanymi z tym, że trwają modernizacje wagonów i wagony o wyższym standardzie jakościowym będą wprowadzane na bieżąco. Jest to już kwestia tygodni. Z drugiej strony chciałbym jeszcze podkreślić, korzystając z przysługującego mi czasu, że na linii E65, a więc na linii z Gdyni do Warszawy, oraz południowej części E65, z Warszawy do Katowic i do Krakowa, trwają intensywne prace modernizacyjne. Te prace modernizacyjne, gdzie przetargi zakończą się już... Jak sądzę, będą otwarte przetargi na wszystkie projekty w tym roku w przypadku północnej części E65. Z jednej strony spowoduje to przejściowe trudności i trzeba się liczyć z dłuższym czasem jazdy, z drugiej jednak strony do 2012, 2013 r. duża część tej linii zostanie zmodernizowana i dostosowana do prędkości maksymalnej 200 km/godz. Pewna część będzie w standardzie 160 km/godz. W przypadku południowej części E65 Ministerstwo Infrastruktury przyjęło krótkookresowy plan modernizacji większej części tej linii do parametru 200 km/godz., co też będzie zrealizowane.</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#JuliuszEngelhardt">Te wszystkie działania długofalowe zbiegają się również z zamiarem zakupu przez PKP InterCity 20 pociągów zespolonych, które służyłyby właśnie do obsługi tej trasy w korytarzu linii E65, w korytarzu 6. Są to działania równoległe i będzie to realizowane sukcesywnie. Myślę, że pierwsze dostawy tego nowoczesnego taboru, tych pociągów zespolonych będą w 2013 r. Tak więc jeszcze raz przepraszam za te czasowe uciążliwości związane z eksploatacją linii Gdynia - Warszawa. Jeśli chodzi o poprawę jakości taboru, to ona bezwzględnie nastąpi, a w pociągu Małopolska na pewno już od kwietnia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#JerzySzmajdziński">I pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#JerzySzmajdziński">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Tyszkiewicz z Warszawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#KrzysztofTyszkiewicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Chciałbym zauważyć, że z tego, co pan minister powiedział, wynika, iż tak naprawdę nic się nie zmieniło, tzn. zmieniły się ceny, ale de facto to, pod co te ceny się zmieniły, będzie wiadome w 2013 r. Ta zmiana nazewnictwa spowodowała zmianę cen miejscówek. W związku z tym mam pytanie: Czy w związku z tym, że na linii Gdynia - Gdańsk - Warszawa prowadzi się wiele remontów, które powodują opóźnienia pociągów, nie należałby po prostu wprowadzić rozwiązania typu: 20% wolniej - 20% taniej? Dzięki temu utrzymacie państwo klienta przez te trzy lata, dopóki to się nie rozbuduje, tak jak państwo planujecie, a jednocześnie dacie sygnał pasażerom, że kolej dostrzega ten problem. Podwyżki zostały bowiem wprowadzone pod coś, co - mam wrażenie - nie istnieje w tym momencie, a one powinny być wprowadzone wtedy, kiedy linia zostanie zmodernizowana i będzie spełniać oczekiwania państwa, tzn. pasażerów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#JerzySzmajdziński">Nie ma pan łatwo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#JerzySzmajdziński">Bardzo proszę, pan minister Juliusz Engelhardt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#JuliuszEngelhardt">Panie Marszałku! Panie Pośle! Odpowiedziałbym może w ten sposób: zmiany w rozkładzie jazdy wprowadza się w określonych terminach. Te terminy wypadają na...</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Chodzi o cenę, a nie o rozkłady.)</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#JuliuszEngelhardt">Czy pani poseł zadaje dodatkowe pytanie, przepraszam?</u>
          <u xml:id="u-95.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Istotnie.)</u>
          <u xml:id="u-95.4" who="#JuliuszEngelhardt">To w jakim trybie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#JerzySzmajdziński">Niech się pan, panie ministrze, nie rozprasza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#JuliuszEngelhardt">Taka uwaga mnie nie rozprasza.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#JuliuszEngelhardt">Te terminy wypadają akurat w marcu i we wrześniu, niezależnie od tego, że główny rozkład jazdy, ten roczny, wchodzi w życie w grudniu. W związku z tym, że spółka prowadziła wielomiesięczne przygotowania i wszystko wskazywało na to, że wagony o wyższym standardzie będą jednak dostarczone spółce, zgłosiła ona do rozkładu jazdy od 1 marca tę kategorię pociągu. Chciałbym podkreślić, że zgłoszenie do rozkładu jazdy następuje mniej więcej od 8 do 9 miesięcy przed jego wprowadzeniem. To nie jest taka gwałtowna zmiana. Dlatego też, jak podkreśliłem, wagony będą sukcesywnie wymieniane i w kwietniu w tym pociągu, o którym mówimy, będą już zmienione, a do połowy roku faktycznie wszystkie dostawy zamówionych, tych zmodernizowanych wagonów zostaną zrealizowane. W związku z tym standard, jeżeli chodzi o jakość wagonu, podkreślam, poprawi się, natomiast co do standardu linii to jest zupełnie inna kwestia, to jest kwestia szersza, bo modernizacji i poprawy parametrów w ogóle linii. W związku z tym na pewno na uwagę zasługuje wniosek pana posła, że mogłyby być stosowane pewne bonifikaty, pewne upusty itd., jakkolwiek minister infrastruktury - chciałbym podkreślić - nie zarządza spółką. To jest jakieś mylne pojęcie. On nie zarządza spółką InterCity, nie wydaje dyspozycji, poleceń w zakresie dotyczącym tego, jakie mają być upusty itd. Oczywiście w przypadku trudności, które się pojawią na linii E65, należy przewidywać niestety dłuższy czas jazdy pociągów nawet w stosunku do tego, który jest. Wiąże się to z kosztem modernizacji tej linii. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#JerzySzmajdziński">Panie ministrze, naprawdę, minister nie zarządza, ale jest właścicielem. Jak posłowie mówią: skoro jest wolniej, to niech będzie taniej, skoro jest wyższy standard, to niech będzie drożej; niech właściciel powie to tej spółce, której jest właścicielem. Czy to jest taki kłopot? Dlaczego pan się staje rzecznikiem i broni czegoś, co jest nie do obrony, zamiast traktować tę spółkę z punktu widzenia właściciela, który chce, żeby ona lepiej funkcjonowała? Przecież pan nie jest z PKP. Pan jako właściciel ma możliwość powiedzenia: wymagam - wolniej jeździcie, mniej się płaci.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Orzechowski: Panie marszałku, ale w jakim trybie?)</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#JerzySzmajdziński">Podejdźcie inaczej do tej sprawy, nie jako ci, którzy rozumieją, że PKP ma być państwem w państwie i rządzić się swoimi prawami. Pan jest czymś zewnętrznym, pan jest ministrem zwierzchnikiem, a nie jest pan rzecznikiem PKP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#JuliuszEngelhardt">Mogę?</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Orzechowski: Ale jaki tryb?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#JerzySzmajdziński">Może pan, oczywiście wyjątkowo pan może, bo może będzie lepiej po tym, co teraz pan powie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#JuliuszEngelhardt">Dziękuję, panie marszałku, że wyjątkowo, ale pańskie exposé też jest wyjątkowe w tej sprawie, bo chyba zgodnie z przyjętym zwyczajem w Sejmie - wydaje mi się - pan marszałek prowadzi obrady...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#JerzySzmajdziński">Proszę pana, ja prowadzę, ale...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#JuliuszEngelhardt">...a pan marszałek wchodzi w jakąś polemikę ze mną. Nie chcę polemizować z panem marszałkiem na te tematy, dlatego że nie jestem przygotowany do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#JerzySzmajdziński">To niech się pan wypowie, a nie zajmuje się tym, co...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#JuliuszEngelhardt">A więc, panie marszałku, ja nie rozumiem, czy to jest pytanie, czy to jest jakiś...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#JerzySzmajdziński">Proszę pana, był to mój komentarz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#JuliuszEngelhardt">...komentarz...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#JerzySzmajdziński">Mogę udzielić panu głosu i udzielam panu głosu, ale nie po to, żeby pan ze mną polemizował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#JuliuszEngelhardt">Ja z panem nie polemizuję, tylko pytam się pana marszałka...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#JerzySzmajdziński">Chce pan jeszcze coś powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#JuliuszEngelhardt">Tak.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#JuliuszEngelhardt">...w jakim trybie pan marszałek komentuje i co ja mam teraz zrobić, czy mam się ustosunkować, czy nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#JerzySzmajdziński">Ma pan możliwość zabrania głosu.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#JuliuszEngelhardt">To mówię, że, po pierwsze, Ministerstwo Infrastruktury nie jest właścicielem spółki InterCity, tylko jest właścicielem spółki PKP SA, a dopiero ta spółka jest właścicielem InterCity. A po drugie i nawet po trzecie - może to jest śmieszne dla pani poseł - jeśli chodzi o sprawy taryf, polityki taryfowej itd. w spółkach prawa handlowego, to nawet walne zgromadzenie nie rozstrzyga takich szczegółów, bo to są kompetencje zarządu. O tym mówię. Są to zwykłe relacje rynkowe.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#JuliuszEngelhardt">Z jednej strony rozumiem, że jest pewna irytacja na tym tle, i my jako ministerstwo możemy zwrócić uwagę na pewne niewłaściwe sytuacje czy sygnały państwa posłów, bo są one jak najbardziej uprawnione. Z drugiej strony proszę nie oczekiwać od nas tego, że my w jakimś trybie nakazowym zrobimy tam odprawę w dawnym stylu, zbierzemy się, tak jak kiedyś zbierały się partkomy, po czym wydamy polecenia, nakazy itd., bo my takich narzędzi nie mamy i nie stosujemy. To tyle mogę powiedzieć na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#JerzySzmajdziński">I właściwie to, co pan powiedział, wystawia najlepsze świadectwo całej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę państwa, ostatnia kwestia to sprawa zwrotu nadpłaty za kartę pojazdu. Wystąpią w tej sprawie posłowie Michał Wojtkiewicz, Edward Czesak i Gabriela Masłowska z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Michał Wojtkiewicz ma głos.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#MichałWojtkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#MichałWojtkiewicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Będzie proste pytanie typu ptasio ma dziubek i chciałbym, panie ministrze, uzyskać też prostą odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#MichałWojtkiewicz">W latach 2004–2006 trwał proceder polegający na tym, że zgodnie z rozporządzeniem ministra infrastruktury trzeba było płacić za kartę pojazdu. Wartość tej opłaty wynosiła, panie ministrze, powiem dla przypomnienia - pan minister nie słyszy, ale będę mówił - 500 zł, panie ministrze. 17 stycznia 2006 r. Trybunał Konstytucyjny uznał, że to rozporządzenie szefa resortu infrastruktury było niezgodne z konstytucją, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-115.3" who="#MichałWojtkiewicz">Jest to pytanie typu ptasio ma dziubek i odpowiedź też niech będzie prosta: Czy pan minister będzie zwracał te pieniądze? Bo to rząd nabroił i te pieniądze, które zostały nieprawnie zabrane, trzeba ludziom oddać. Proszę odpowiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan poseł Tadeusz Jarmuziewicz.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#TadeuszJarmuziewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#TadeuszJarmuziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo Posłowie zadający pytanie! Podobnie jak pan poseł wrócę na chwilę do historii, bo dobrze byłoby uporządkować te wydarzenia. Na przełomie lat 2001 i 2002 międzyresortowy zespół kierowany przez ministra gospodarki podejmował decyzje, które miały wpłynąć na ograniczenie importu używanych samochodów z zagranicy. Potok samochodów z zagranicy od wielu lat utrzymuje się na poziomie importu, około 1 mln samochodów rocznie jest sprowadzanych do Polski. W ewidentny sposób powoduje to drastyczną konkurencję w stosunku do samochodów produkowanych w Polsce. Rozumiem pobudki, dla których takie coś zaistniało.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#TadeuszJarmuziewicz">W wyniku powyższego od dnia 10 marca 2002 r. na podstawie rozporządzenia ministra infrastruktury opłata za wydanie karty pojazdu została podwyższona, a w sierpniu 2003 r. ujednolicona na poziomie 500 zł. Tak jak pan poseł zauważył, taką sytuację mieliśmy od sierpnia 2003 r.</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#TadeuszJarmuziewicz">W 2004 r. rzecznik praw obywatelskich złożył do Trybunału Konstytucyjnego wniosek o stwierdzenie niezgodności rozporządzenia ministra zarówno z Prawem o ruchu drogowym, jak i z konstytucją.</u>
          <u xml:id="u-117.4" who="#TadeuszJarmuziewicz">W tym czasie Ministerstwo Infrastruktury podjęło prace legislacyjne w celu wydania nowego rozporządzenia w tej sprawie, proponując obniżenie tej opłaty do 75 zł. Słusznym rozwiązaniem byłoby wydanie tego rozporządzenia przed wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego, co mogłoby przyczynić się do umorzenia postępowania przez Trybunał Konstytucyjny. Strona samorządowa, w wyniku licznych konsultacji projektu tego rozporządzenia spowodowała wstrzymanie wydania rozporządzenia do czasu wydania wyroku przez Trybunał Konstytucyjny.</u>
          <u xml:id="u-117.5" who="#TadeuszJarmuziewicz">W styczniu 2006 r. trybunał wydał wyrok, uznając wysokość opłaty za wydanie karty pojazdu ze niezgodną z konstytucją i Prawem o ruchu drogowym. Minister był zatem zobowiązany niezwłocznie wydać nowe rozporządzenie, co też uczynił. W kwietniu 2006 r. została wprowadzona obniżona wysokość opłaty za wydanie karty pojazdu - 75 zł.</u>
          <u xml:id="u-117.6" who="#TadeuszJarmuziewicz">Oczywiście, tak jak państwo zauważyliście, wyrok trybunału spowodował skutki, które w szczególności dotykają stronę samorządową i z którymi związane są państwa pytania.</u>
          <u xml:id="u-117.7" who="#TadeuszJarmuziewicz">Jakie Ministerstwo Finansów przewiduje rozwiązania powyższej sprawy? Wyrok trybunału spowodował liczne postępowania cywilne prowadzone na wniosek obywateli przeciwko powiatom w celu uzyskania zwrotu nadpłaty w wysokości 425 zł za wydaną kartę. Reprezentujące samorząd powiaty zwracają się również do ministerstwa o rozstrzygnięcie sprawy finansowania samorządu i rekompensaty za utratę dochodów z tytułu zwrotu nadpłaty za wydanie karty pojazdu wraz z kosztami sądowymi wynikającymi z niekorzystnych wyroków sądowych.</u>
          <u xml:id="u-117.8" who="#TadeuszJarmuziewicz">Chcę podkreślić, że minister właściwy do spraw transportu nie posiada kompetencji w zakresie spełnienia postulatów strony samorządowej i przyznania powiatom wnioskowanych środków z budżetu państwa. Niemniej zadeklarowałem i podtrzymuję wolę wspólnego działania międzyresortowego w celu poszukiwania finansowego rozwiązania dla strony samorządowej.</u>
          <u xml:id="u-117.9" who="#TadeuszJarmuziewicz">Trzy dni temu, bodajże 15 marca, w trakcie posiedzenia zespołu infrastruktury Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego, w którym uczestniczyłem, uzgodniliśmy pilną potrzebę rozpatrzenia tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-117.10" who="#TadeuszJarmuziewicz">Po konsultacjach z Ministerstwem Finansów, które jest w tej sprawie na bieżąco, mamy wspólne ustalenia, że źródłem częściowego zaspokojenia roszczeń może być rezerwa subwencji ogólnej. To jest wstępna koncepcja, która pojawiła się w Ministerstwie Finansów i będzie dyskutowana ze stroną samorządową.</u>
          <u xml:id="u-117.11" who="#TadeuszJarmuziewicz">Kto według ministra finansów powinien wypłacić właścicielom aut nadpłatę za kartę pojazdu w wysokości 425 zł? Wyrok trybunału ze stycznia 2006 r., chociaż uznał wysokość opłaty za wydanie karty pojazdu za niekonstytucyjną, to jednak utrzymał w mocy przepisy rozporządzenia ministra finansów z dnia 28 lipca 2003 r. do dnia 30 kwietnia 2006 r. Można sądzić, że do tego czasu według takiego stwierdzenia trybunału opłata ta była pobierana na podstawie i w granicach powszechnie obowiązującego prawa. Nie było to nielegalne.</u>
          <u xml:id="u-117.12" who="#TadeuszJarmuziewicz">Informuję również, że Sąd Najwyższy uchwałą z dnia 7 grudnia 2006 r. stwierdził, że Skarb Państwa nie ponosi odpowiedzialności za szkody wyrządzone przez wydanie wymienionego rozporządzenia. Obecnie brakuje też podstaw prawnych do zwrotu nadpłaty za karty pojazdu w drodze postępowania administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-117.13" who="#TadeuszJarmuziewicz">Wobec powyższego oceniam, że obecnie jedyną drogą uzyskiwania zwrotu omawianej nadpłaty jest droga postępowania cywilnego. Takie postępowania indywidualnych osób pozywających powiaty mają miejsce i tak jak powiedziałem, odpowiadając na pytanie pierwsze, jest istotne, aby poszukać rozwiązania dla strony samorządowej, szczególnie mając na uwadze propozycje Ministerstwa Finansów - rezerwa subwencji celowej jako potencjalne miejsce znalezienia części środków na pokrycie roszczeń samorządowców. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#JerzySzmajdziński">Pytanie dodatkowe zada pan poseł Edward Czesak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#EdwardCzesak">Panie ministrze, pana odpowiedź jest w stylu, w którym zawsze pan udziela odpowiedzi, a więc dużo słów, krasomówcza, ze stosunkowo ograniczoną treścią. Proszę to przyjąć jako sympatyczną uwagę, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#EdwardCzesak">Chciałbym jednak zwrócić uwagę, że my, zadając to pytanie, zadawaliśmy je w trosce o samorządy powiatowe, które zwracają się do nas z pytaniem, co oni mają robić w sytuacji, kiedy nasila się liczba zgłaszających się po zwrot tej nadpłaty w wysokości 425 zł. Istotnie odsyłają ich do sądów, jednak sądy w różnych rejonach różnie interpretują tę kwestię. Czy nie powinniśmy tak zadziałać, rząd Platformy Obywatelskiej i PSL-u, który zawsze z troską mówi o samorządach, aby ta sprawa została rozwiązana z korzyścią dla tych osób, nie doprowadzać do dodatkowych spraw sądowych, które zwiększają koszty w sądach, i w sposób...</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#komentarz">(Poseł Gabriela Masłowska: Niejednoznaczny.)</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#EdwardCzesak">...niejednoznaczny rozstrzyga się później te kwestie. Bardzo proszę o odpowiedzi. Co możemy przekazać samorządom, jakie informacje po dzisiejszej odpowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#TadeuszJarmuziewicz">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#TadeuszJarmuziewicz">Mogę?</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#TadeuszJarmuziewicz">Panie pośle, jak zauważyłem, jest propozycja Ministerstwa Finansów, aby rozmawiać o rezerwie subwencji ogólnej, bo jest taka pozycja w budżecie, to jest kilkaset milionów złotych. Oczywiście te kilkaset milionów przeznaczono na dużo więcej innych celów. W związku z tym w szczególnie dramatycznych przypadkach rozważana jest możliwość pomocy samorządowcom, natomiast, proszę zauważyć: sprawa powstała w 2006 r. Państwo znacie ten problem, zaczął on wam doskwierać, za czasów rządu PiS-u, i nic nie zrobiliście.</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak to nic?)</u>
          <u xml:id="u-121.5" who="#TadeuszJarmuziewicz">Jak to nic? W 2006 r., po wyroku trybunału, powstał problem. Dzisiaj ten problem narasta, mamy do czynienia z eskalacją. W związku z tym zastanawiamy się, jak poradzić sobie z tym problemem. Nie załatwi się tego z dnia na dzień, mogę tylko tyle powiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#JerzySzmajdziński">Wszystkie pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone.</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#JerzySzmajdziński">Kończymy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-122.4" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ewa Kierzkowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#EwaKierzkowska">Przypominam, że Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, ustaliło, że na bieżącym posiedzeniu Sejmu rozpatrzymy informację w sprawie kroczącej podwyżki płac - realizacji art. 59a ustawy o zakładach opieki zdrowotnej, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#EwaKierzkowska">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Bolesława Piechę.</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Prosimy o udzielenie informacji bieżącej w tej ważnej sprawie z powodu napięć, jakie w ostatnich kilku miesiącach mają miejsce w służbie zdrowia. Były napięcia związane z protestami pielęgniarskimi, są również uchwały Ogólnopolskiego Związku Zawodowego Lekarzy dotyczące planowanych akcji protestacyjnych. Najczęściej te wystąpienia mają charakter roszczeń płacowych. Przypomnę, że Sejm 5 września 2007 r., w trakcie nowelizacji ustawy tzw. wedlowskiej, przyjął zapisy, które nowelizowały ustawy o zakładach opieki zdrowotnej. Dotyczyły one dodania art. 59a i b, dodania działu 5a i zmiany w dziale 3, dotyczyło to art. 67b.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Jakie to były zmiany, w skrócie. Po pierwsze, zapewniały one kroczący wzrost wynagrodzeń załogi publicznych zakładów opieki zdrowotnej we wzroście kontraktu, który następował pomiędzy NFZ, mówmy skrótowo, a publicznym szpitalem. Kierownik tego zakładu był zobligowany, zobowiązany przekazać na wzrost wynagrodzeń nie mniej niż 40% zwiększonego kontraktu. Artykuł 59b wyłączył wtedy działanie ustawy o negocjacyjnym systemie kształtowania wynagrodzeń w przedsiębiorstwach, w związku z tym był to lex specialis, dotyczył tylko publicznych zakładów opieki zdrowotnej. Przypomnę również, że art. 59a wskazywał procedury: jak to ma wyglądać, żeby nie mniej niż 40% wzrostu kontraktu przekazywać na płace. W dziale 3 dodano wtedy art. 67b, który wskazywał podmioty odpowiedzialne za kontrolę realizacji przepisów ustawowych. Wskazał dwa: głównie były to podmioty tworzące, czyli organy założycielskie, generalnie samorządy, ale nie tylko, z drugiej strony wskazywał również Państwową Inspekcję Pracy, która miała nadzorować wykonanie tej ustawy. Oczywiście w dziale 5 przewidziano określone sankcje: grzywny, oczywiście poza sankcjami dyscyplinarnymi, ze zwolnieniem kierownika zakładu, który nie realizował tej ustawy, włącznie.</u>
          <u xml:id="u-125.3" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Napięcia się utrzymują, pojawia się w związku z tym pytanie: Co się stało? Czy mamy jakiekolwiek informacje dotyczące realizacji tego zapisu ustawowego? Po pierwsze, czy ministerstwo ma takie informacje? Rozumiem, że nadzór miał być gdzie indziej, ale Państwowa Inspekcja Pracy pozostaje bezwzględnie pod wpływem i pod nadzorem ministerstwa pracy, ale i Ministerstwa Zdrowia, czyli rządu. Oczywiście rząd ma prawo i możliwość występowania do organów samorządowych o określone sprawozdania w tej materii. Czy w przypadku nierealizowania tej ustawy były wyciągane w szpitalach jakiekolwiek konsekwencje przewidziane w dziale 5a dotyczącym kierowników tych zakładów? Jeżeli tak, to jakie były grzywny? Jakie były inne postępowania dyscyplinarne? Niestety, nic nie wiemy na ten temat. Przypomnę, że jesienią 2007 r., będę cytował z pamięci, pan premier Tusk obiecał, że będą nas leczyć dobrze opłacani lekarze, pielęgniarki i położne i że wiąże się to z radykalnym wzrostem płac w tej dziedzinie. Sięgam po fakty. Otóż znana jest medialna sprawa pani Ewy, w której poszukiwania niedawno włączyła się cała Polska. Pani Ewa, magister pielęgniarstwa ze Skarżyska-Kamiennej, została odnaleziona i zidentyfikowana. Udzieliła wywiadu na stronach „Rzeczpospolitej”. Zapytano oczywiście o dwie sprawy. Po pierwsze: ile pani zarabia w szpitalu? Odpowiedź: dokładnie 1850 zł, na rękę za ostatni miesiąc dostałam 1477,37 zł. Mówi, że ma wyższe wykształcenie i 23-letni staż pracy. Na pytanie: Czy w ostatnich dwóch latach pani pensja wzrosła? - odpowiedź: nie, nie było u nas podwyżek, teraz dyrektor wypłacił nam socjalne - 80 zł.</u>
          <u xml:id="u-125.4" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Ze statystyk, z danych Narodowego Funduszu Zdrowia i Ministerstwa Zdrowia wynika, że w ostatnich latach, 2007, 2008 i 2009, wzrost nakładów, w związku z tym, że przeniosły się one na kontrakty również z samodzielnymi, publicznymi zakładami opieki zdrowotnej, był wielomiliardowy. Gdyby tak liczyć, to musimy powiedzieć, że wielomiliardowe kwoty powinny być przeznaczane, zgodnie z zapisami ustawy, na płace.</u>
          <u xml:id="u-125.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-125.6" who="#BolesławGrzegorzPiecha"> W związku z tym pytanie: Czy ktoś kontrolował, gdzie te pieniądze zniknęły i dlaczego pani Ewa, pomimo iż szpital w Skarżysku-Kamiennej miał znacznie zwiększony kontrakt, nie otrzymała żadnej podwyżki, choć zostało to zapisane ustawowo? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-125.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Orzechowski: Trzeba zapytać organ założycielski.)</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: Sami za tym głosowaliście.)</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#komentarz">(Głos z sali: A pan nie?)</u>
          <u xml:id="u-126.4" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: Ja też.)</u>
          <u xml:id="u-126.5" who="#EwaKierzkowska">Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Zdrowia pana Jakuba Szulca.</u>
          <u xml:id="u-126.6" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#JakubSzulc">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#JakubSzulc">Pani Marszałek! Pani Minister! Panie Pośle! Wysoka Izbo! Jedno małe sprostowanie na początek: otóż Państwowa Inspekcja Pracy nie podlega kontroli ani Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, ani Ministerstwa Zdrowia. Państwowa Inspekcja Pracy podlega kontroli i nadzorowi bezpośrednio Sejmu, Wysokiej Izby. A więc jeżeli pan poseł raczyłby sformułować swoje pytanie w taki sposób: Czy minister zdrowia poprzez właściwego ministra, czyli ministra pracy i polityki społecznej, kontroluje i nadzoruje działalność Państwowej Inspekcji Pracy w zakresie realizacji znowelizowanego artykułu ustawy o zakładach opieki zdrowotnej, czyli art. 59a i 59b, odpowiadam - nie. Nie, ponieważ nie ma do tego ani konstytucyjnych, ani ustawowych uprawnień. Takie uprawnienie posiada jedynie Wysoka Izba, a więc także pan poseł. To pierwsza sprawa, o której w tej materii należy powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#JakubSzulc">Natomiast, oczywiście, minister zdrowia jest żywotnie zainteresowany tym, co dzieje się w systemie ochrony zdrowia, również jeśli chodzi o płace, jak najbardziej. Prawdą jest to - o czym ostatnio bardzo często mieliśmy okazję mówić, nie tylko w Wysokiej Izbie, ale także w mediach przy okazji sporu na Podbeskidziu - że minister zdrowia nie jest stroną w konfliktach płacowych, bo nie jest. Pan poseł pomylił kwestię nadzoru nad Państwową Inspekcją Pracy. Stosunki pomiędzy pracodawcą i pracownikiem od początku do końca reguluje Kodeks pracy. Minister zdrowia nie jest tam wymieniony jako specjalny organ, który powinien wkraczać w kompetencje pracodawcy bądź pracownika w przypadku sytuacji spornych także w samodzielnych publicznych zakładach opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-127.4" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: 3 lata temu mówiliście co innego.)</u>
          <u xml:id="u-127.5" who="#JakubSzulc">Szanowni państwo, ja nie krzyczałem, kiedy wypowiadał się pan przewodniczący Piecha.</u>
          <u xml:id="u-127.6" who="#JakubSzulc">Co nie zmienia faktu, że bardzo interesujemy się problemem wynagrodzeń, ponieważ zależy nam przede wszystkim na tym, żeby i lekarze, i pielęgniarki, i wszystkie osoby, które są zatrudnione w systemie ochrony zdrowia, zarabiały godnie. Jednak musimy pamiętać o rzeczy, o której państwo w tym momencie zdajecie się zapominać, mianowicie o tym, że zawsze, kiedy mówimy o wynagrodzeniach, musimy patrzeć na drugą stronę, to znaczy na dostępne środki.</u>
          <u xml:id="u-127.7" who="#JakubSzulc">Odpowiadając już na pytania szczegółowe, które zostały zawarte we wniosku o udzielenie informacji bieżącej przez ministra zdrowia, chciałbym powiedzieć, że mamy informację na temat tego, jak kształtują się wynagrodzenia w systemie ochrony zdrowia, jak one wzrastały na przestrzeni ostatnich dwóch lat, a więc jak były zrealizowane w roku 2008 i w roku 2009. I można powiedzieć, iż wynagrodzenia wzrosły wszędzie. To znaczy, że nie jest prawdą to, o czym mówił pan poseł, w nawiązaniu do zarobków wspomnianej przez pana pani Ewy. Oczywiście trudno jest nam odnosić się do każdego jednostkowego przypadku, ale możemy mówić o tym, jak średnio rosły wynagrodzenia. Jeżeli, szanowny panie pośle, przyjmiemy, że roczny budżet, roczny plan finansowy Narodowego Funduszu Zdrowia w roku 2007 był o kwotę 14 mld zł niższy niż w roku 2009, a fundusz wynagrodzeń jako udział w przychodach szpitala w roku 2007 wynosił średnio około 70% i na koniec roku 2009 także około 70%, to jak łatwo policzyć - 0,7 razy 14 - wychodzi nam z tego blisko 10 mld zł. O taką kwotę wzrosły wynagrodzenia w systemie ochrony zdrowia na przestrzeni dwóch lat. Do tego nie potrzeba głębokich analiz, nie trzeba zwracać się bezpośrednio do zakładów opieki zdrowotnej, bo to widać na pierwszy rzut oka. Jeżeli środki wzrastają o 14 mld zł, a udział kosztów osobowych, kosztów pracy pozostaje na tym samym poziomie, to znaczy, że 10 mld zł z tych środków poszło na wzrost płac.</u>
          <u xml:id="u-127.8" who="#JakubSzulc">Jak wyglądały te wzrosty w szczegółach? One oczywiście różnią się w zależności od tego, o jakich grupach zawodowych mówimy, różnią się też w poszczególnych grupach zawodowych. W przypadku lekarzy zatrudnionych na podstawie umów o pracę wzrost wyniósł od 26 do 36%; w przypadku lekarzy zatrudnionych na kontraktach - od 52 do 60%; w przypadku pielęgniarek i położnych zatrudnionych na umowę o pracę wzrost był na poziomie pomiędzy 16 a 22% i w przypadku pielęgniarek zatrudnionych na kontrakcie - od 30 do 50%.</u>
          <u xml:id="u-127.9" who="#JakubSzulc">Teraz konstatacja - widać, że nie w każdej grupie zawodowej ten wzrost był identyczny. Widać, że lekarze uzyskali relatywnie więcej niż pielęgniarki, ale przypomnę o zasadniczej sprawie. Pomijając fakt, że w tym momencie otwierają się nożyce płacowe pomiędzy poszczególnymi grupami zawodowymi, co należy potraktować z odpowiednią troską, pamiętajmy o tym, że zapisy art. 59a, 59b, które zostały znowelizowane, jak mówił pan poseł, w lipcu 2007 r., w żaden sposób nie odnoszą się do tego, jak te pieniądze mogą być dzielone, to znaczy, czy określone grupy zawodowe powinny dostawać po równo, czy też ten podział powinien wyglądać inaczej. Tak naprawdę minister zdrowia nie ma kompetencji, żeby ingerować w ten podział.</u>
          <u xml:id="u-127.10" who="#JakubSzulc">Padło także pytanie dotyczące nadzoru nad realizacją wynegocjowanego kroczącego wzrostu płac. No, tu trzeba powiedzieć o jednej rzeczy - pan poseł, zadając pytanie, od razu sobie odpowiedział - pani minister zdrowia nadzoruje te sprawy zgodnie z nowelizacją, a Państwowa Inspekcja Pracy nie podlega - jak chciałby pan poseł - ministrowi zdrowia, tylko Wysokiej Izbie. Natomiast poprosiliśmy Państwową Inspekcję Pracy o informację i wygląda to następująco. Na przestrzeni ostatnich dwóch lat spłynęło 1600 wniosków z prośbą o kontrolę w związku z realizacją zapisów art. 59a, co znaczy, że Państwowa Inspekcja Pracy przeprowadziła 1600 kontroli. Te kontrole zakończyły się wydaniem blisko 6 tys. decyzji i 6200 wniosków pokontrolnych. Naruszenie przepisów art. 59a ustawy o zakładach opieki zdrowotnej stwierdzono w odniesieniu do 2 decyzji i 23 wniosków, czyli Państwowa Inspekcja Pracy, organ nadzorowany przez Sejm, w 2 przypadkach stwierdziła rażące nieprawidłowości, a w 23 przypadkach - nieprawidłowości, które nie powinny skutkować sankcjami wobec pracodawcy, ale powinny spowodować określone decyzje wewnątrz zakładu pracy. Te decyzje dotyczyły zakładów opieki zdrowotnej, które zatrudniają około 7 tys. osób. Dla porównania od razu dodam, że w systemie ochrony zdrowia w Polsce, w zakładach opieki zdrowotnej w Polsce zatrudnionych jest około 665 tys. osób, a więc skala problemu jest tutaj wyraźnie widoczna. Ta odpowiedź jest także odpowiedzią na pytanie o zastosowane w związku z tym sankcje. Tak, zastosowano dokładnie takie sankcje, jakie zostały przewidziane w dziale Va ustawy.</u>
          <u xml:id="u-127.11" who="#JakubSzulc">Pan poseł odniósł się także do nowelizacji ustawy o zakładach opieki zdrowotnej, rządowego projektu, który jest przedmiotem obrad Komisji Zdrowia. Między innymi zakładamy tam usunięcie z ustawy art. 59a. Dyskutowaliśmy o tym na poprzednim posiedzeniu Sejmu. Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości zgłaszał wątpliwościach odnośnie do proponowanej noweli. Otóż trzeba powiedzieć, że z perspektywy tych dwóch lat widać, że...</u>
          <u xml:id="u-127.12" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-127.13" who="#JakubSzulc">Pani marszałek, jeszcze chwileczkę, jeżeli można.</u>
          <u xml:id="u-127.14" who="#JakubSzulc">...mimo iż przeznaczono ogromne pieniądze na wzrost płac, mimo iż w systemie ochrony zdrowia roczne środki są o ponad 20% wyższe niż dwa lata temu, to okazuje się, że pacjent nie jest bezpośrednim beneficjentem tych zmian. Cóż bowiem z tego, że relatywnie wykonujemy więcej procedur, cóż z tego, że świadczeń wykonywanych jest więcej, skoro znakomita część tych pieniędzy została skonsumowana właśnie przez wzrost wynagrodzeń? Problemem jest to, że kiedy pieniądze były, kiedy pieniądze przyrastały bardzo dynamicznie w systemie ochrony zdrowia, wtedy związki zawodowe mogły zabiegać o to, żeby te pieniądze były dzielone w inny sposób, a one zostały podzielone tak, jak zostały, czyli przede wszystkim beneficjentami zostali lekarze, a w zdecydowanie mniejszym stopniu pielęgniarki i położne. Tyle tylko, że zapisy art. 59a i 59b ustawy o zakładach opieki zdrowotnej w żaden sposób nie gwarantują tego, że paniom pielęgniarkom i panom pielęgniarzom będzie się żyło lepiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-127.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#EwaKierzkowska">Do dyskusji zgłosiło się 30 posłów.</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#EwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby jeszcze się zapisać do zabrania głosu?</u>
          <u xml:id="u-128.4" who="#EwaKierzkowska">Pani poseł?</u>
          <u xml:id="u-128.5" who="#EwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-128.6" who="#EwaKierzkowska">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Beata Małecka-Libera, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-128.7" who="#EwaKierzkowska">Przypominam: 2 minuty na zabranie głosu.</u>
          <u xml:id="u-128.8" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#BeataMałeckaLibera">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#BeataMałeckaLibera">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chcę powiedzieć na wstępie, że umocniłam się w przekonaniu, że temat, o którym dzisiaj rozmawiamy, jest tematem bardzo ważnym, ale to nie jest to miejsce. To jest temat na interpelację poselską, aby dowiedzieć się, jak wygląda realizacja jednego z artykułów ustawy o ZOZ-ach, ale to nie jest temat do debaty tutaj, w najwyższej izbie, w Sejmie, aby były podejmowane przez posłów rozstrzygnięcia. Nie jesteśmy ani organem założycielskim, ani bezpośrednio organem kontrolującym, a już na pewno nie jesteśmy żadną komisją śledczą, żeby przypatrywać się, jak menedżerowie czy dyrektorzy realizują poszczególne artykuły poszczególnych ustaw, także innych, nie tylko ZOZ-owskiej. Uważam jednak, że problem wynagrodzenia pracowników jest godny szerokiej debaty także i tu, ale pod innym kątem. Powinniśmy się zastanowić, na ile pozwalamy elastycznie zarządzać menedżerowi, dyrektorowi, aby później egzekwować od niego to, w jakiej kondycji ekonomicznej, organizacyjnej jest poszczególna jednostka.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#BeataMałeckaLibera">Myślę, że nikt na tej sali nie chce powtórki i powrotu do systemu budżetowania, bo od tego już dawno odeszliśmy i nie chodzi nam o sztywne zapisy. Natomiast ten artykuł niestety wiąże ręce menedżerom, jest sztywnym zapisem. Nie chciałabym tutaj przypominać, co się wydarzyło ze słynną ustawą „203” i jak skomplikowała ona życie wielu zakładom opieki zdrowotnej. Mamy inne realia, inne otoczenie i inaczej musimy spojrzeć także na to, aby menedżer zarządzający zakładem opieki zdrowotnej miał możliwość elastycznego również wynagradzania pracowników.</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-129.4" who="#BeataMałeckaLibera"> Proszę pamiętać, że w tej chwili to oni, menedżerowie, zabiegają o to, aby pracowników jak najlepszych i w jak największej liczbie do swojego zakładu przyciągnąć, bo tego wymagają od nich kontrakty.</u>
          <u xml:id="u-129.5" who="#BeataMałeckaLibera">Jedno zdanie, pani marszałek, jeżeli pani pozwoli.</u>
          <u xml:id="u-129.6" who="#BeataMałeckaLibera">Chcę, abyśmy zaczęli mówić o efektywności pracy, o efektywnym wykorzystaniu pracownika. I może najwyższa pora...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#BeataMałeckaLibera">...rozpocząć również rozmowę o wartościowaniu stanowisk. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#TomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#TomaszLatos">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Ja nawet zgodziłbym się ze stwierdzeniem, że właściwie wszystko zależy od Państwowej Inspekcji Pracy i minister w żadnym wypadku nie jest stroną, jeśli chodzi o decydowanie i przyglądanie się temu wzrostowi płac, gdyby nie dwa fakty. Po pierwsze, „białe miasteczko” i to, co państwo mówiliście wówczas. Wówczas jak najbardziej rząd, minister był stroną w tym konflikcie. Państwo uważaliście, że jak najbardziej to od ministra zależy wzrost wynagrodzeń w służbie zdrowia. A drugi fakt miał miejsce kilka miesięcy później, podczas „białego szczytu”. Również wówczas państwo rozmawialiście przecież z pracownikami z pozycji osoby zarządzającej i decydującej o płacach. Padały wtedy ze strony państwa kolejne zapewnienia o tym, że będziecie państwo dbać o interes pracowniczy, także ten dotyczący wzrostu wynagrodzeń. W związku z tym nie pora teraz na umywanie rąk i mówienie, że nie jesteście państwo odpowiedzialni, że nie macie państwo z tym nic wspólnego, co więcej, że zupełnie nie kontrolujecie państwo tej sfery. Zwłaszcza że, zważywszy tylko na dane, które państwo przedstawiliście, jest co kontrolować, jest czemu się przyglądać i jest gdzie interweniować. Sami państwo bowiem przedstawiliście tę rozbieżność, te otwarte nożyce płacowe, o których powiedział pan minister, dotyczące zarobków z jednej strony pielęgniarek, a z drugiej strony lekarzy. Dodać należy jeszcze, że te rozbieżności są tym większe w przypadku zatrudnienia na kontrakcie, zresztą zarówno lekarzy jak i pielęgniarek.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#TomaszLatos">W związku z tym, pani minister, jeżeli mówimy o pewnej racjonalności wydatków w służbie zdrowia, to tutaj w moim przekonaniu rolą ministerstwa jest...</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-133.4" who="#TomaszLatos">.‍..przed likwidowaniem zapisów art. 59a i 59b jednak zajęcie stanowiska i przyjrzenie się, jak to się dzieje, że rozbieżności w płacach są tak duże. Szczególnie że nie mamy danych dotyczących również innych pracowników zatrudnionych w placówkach służby zdrowia, a jak podejrzewam, te rozbieżności płacowe byłyby jeszcze większe. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-133.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Elżbieta Streker-Dembińska, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Ja przede wszystkim, korzystając z okazji, jeszcze raz poproszę pana ministra Szulca, który dawno obiecał, że przekaże mi listę czy wykaz zadłużenia publicznych i niepublicznych szpitali, bo państwo takie rejestry prowadzicie. Byłoby to nadzwyczaj wskazane. Mam nadzieję, iż taki wykaz dostanę.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Jeśli chodzi o standardy zatrudnienia pielęgniarek, z tego, co wiem, w ministerstwie już dawno powstał w departamencie pielęgniarstwa zespół, który od dłuższego czasu nad tym pracuje. Przy czym odnosi się wrażenie, że te prace jednak są dość, powiedziałabym, rozwlekane, nie bardzo zmierzają do końca. Ostatnio dowiedzieliśmy się, że w tej sprawie pielęgniarki trafiły do pana ministra Boniego. W związku z tym mam pytanie do pani minister: Kto ma moc decyzyjną, kto szefuje sprawom związanym ze służbą zdrowia? Do kogo mamy kierować swoje interpelacje - czy do pani minister Kopacz, czy do pana ministra Boniego? Proszę, żebyście państwo ewentualnie udzielili odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Jeśli chodzi o wartościowanie stanowisk pracy, wracamy do pewnego rozwiązania, które znane jest mi osobiście z lat osiemdziesiątych, ale myślę, że będzie to rozwiązanie odpowiednie do XXI w.</u>
          <u xml:id="u-135.4" who="#ElżbietaStrekerDembińska">I na koniec pytanie dotyczące tzw. wprowadzenia kas fiskalnych dla lekarzy. Państwo w swoim programie konsolidacji i rozwoju gospodarczego zapisaliście wprowadzenie takich rozwiązań. Moje pytanie idzie w następującym kierunku. Ponieważ wszystkie świadczenia medyczne są zwolnione ze stawki VAT, więc trudno mówić o wprowadzeniu kas fiskalnych tam, gdzie nie ma VAT, raczej myślimy o ewidencji dochodów. Czy rozważaliście państwo możliwość wprowadzenia...</u>
          <u xml:id="u-135.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-135.6" who="#ElżbietaStrekerDembińska">.‍..zerowej stawki VAT na świadczenia medyczne, co pozwoliłoby nie dystrybuować pieniędzy ze szpitali, tylko część tych pieniędzy zostawałaby jako odliczenia z tytułu VAT w samym szpitalu i byłaby dodatkowym źródłem zasilającym dany szpital? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-135.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Aleksander Sopliński, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#AleksanderSopliński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Głównym powodem protestów i konfliktów w systemie ochrony zdrowia, tak jak tutaj mówiono, są warunki płacowe pracowników medycznych. Według danych zebranych w ramach ogólnopolskich badań wynagrodzeń w 2009 r. przez firmę „Sedlak &amp; Sedlak” w porównaniu z resztą badanych Polaków płace pielęgniarek były niższe o 33%, a co dziesiąta zarabiała miesięcznie poniżej 1500 zł brutto. Według tych badań zarabiały one średnio w 2009 r. 2300 zł, lekarz bez specjalizacji - 3600, z pierwszym stopniem specjalizacji - 4100, z drugim stopniem - 5500. Badania wykazały również, że najwyższe płace mają lekarze zatrudnieni w małych firmach, nawet o 50% wyższe, jak również lekarze kontraktowi. Pan minister w swoim wystąpieniu powiedział o procentowym wzroście. Moje pytanie kieruję do pani minister. Proszę o skomentowanie tych badań, tych danych - czy one są prawdziwe, czy one korelują z tym, co państwo w ministerstwie posiadacie, z waszą analizą. Drugie pytanie: Czy Ministerstwo Zdrowia pracuje nad nową ustawą o opiece zdrowotnej? Pytam, dlatego że obecna ustawa była chyba ze czterdzieści kilka czy nawet pięćdziesiąt jeden razy nowelizowana. Powstają...</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#AleksanderSopliński">‍...nowe zakłady, publiczne, niepubliczne, skomercjalizowane, nieskomercjalizowane, i uważamy, że powinna być napisana nowa konstytucja o opiece zdrowotnej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Zdzisława Janowska, Socjaldemokracja Polska.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#ZdzisławaJanowska">Pani Minister! Szanowne Koleżanki i Szanowni Koledzy! Chciałabym sprawę postawić troszeczkę inaczej. Otóż nie wyobrażam sobie, ażebyśmy chcieli konfliktować dwa środowiska, lekarzy z pielęgniarkami czy pielęgniarki z lekarzami. Cofnę się do sprawy sytuacji występującej w każdym ze szpitali i do kontraktów, które są zawierane z Narodowym Funduszem Zdrowia. Są to wszystko naczynia połączone. Otóż mamy szpital, mamy dyrektora tego szpitala, menedżera, który dzisiaj na pewno jest dużo lepszy niż przed paroma laty, mamy warunki, w jakich funkcjonuje szpital, bogatszy, mniej bogaty, a przede wszystkim mamy pacjenta, który w tym szpitalu chce się leczyć, który zgłasza się w jakiejś kolejności i oczekuje miesiącami, a nawet i latami na zabieg, i mamy tych, od których to leczenie zależy: lekarzy i pielęgniarki. A jednocześnie mamy sytuację, w której znajduje się nasz kraj i wiele krajów Europy: mamy starzejące się społeczeństwo. W związku z tym ciągłe tłumaczenie przez panią minister, mówienie o tym, że tych środków się rzuca więcej, a ciągle pacjenci są niezaspokojeni, że mamy taki a taki procent więcej tych funduszy, nijak się ma do obecnej sytuacji i do tego, co czeka nas w najbliższych latach. Pieniądze, które otrzymywane są w ramach kontraktu, muszą być dzielone na wszystko. Wiemy też, że pacjent nie będzie zabezpieczony zdrowotnie, jeśli nie będzie miał go kto leczyć. Dyrektor szpitala jest w bardzo trudnej sytuacji, bo chce utrzymać swoich lekarzy, chce utrzymać pielęgniarki, a i starcza, i nie starcza mu na to, żeby zapewnić zaspokojenie potrzeb zdrowotnych. W związku z tym pies jest pogrzebany gdzie indziej - tam gdzie są środki, które docierają do szpitala. Pies jest tu pogrzebany, bo chodzi o to, dlaczego nie mamy ciągle wystarczających środków w Narodowym Funduszu Zdrowia. Nie chciałabym, ażeby dobrym lekarzom obcinać pensje, nie chciałabym, żeby skłócać pielęgniarki z lekarzami.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#ZdzisławaJanowska">W związku z tym mam dwa pytania. Po pierwsze, jak w świetle zakontraktowanych...</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#ZdzisławaJanowska">‍...usług należy zabezpieczyć zdrowie pacjenta? Jak można w ramach tejże puli postępować tak, żeby wszyscy byli zadowoleni? Trzeba kogoś skrzywdzić. Dzisiaj krzywdzeni są najbardziej pacjenci, którzy oczekują miesiącami, latami. Nie podoba mi się ostatni pomysł państwa...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#ZdzisławaJanowska">...że będzie się sprawdzać, gdzie są zapisani pacjenci, i wykreślać ich...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#EwaKierzkowska">Pani poseł, dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#ZdzisławaJanowska">...z poszczególnych list. Chcę powiedzieć, że oni się boją, dlatego to czynią. I drugie pytanie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#EwaKierzkowska">Pani poseł, dziękuję pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#ZdzisławaJanowska">Chciałabym...</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#ZdzisławaJanowska">Już kończę, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#ZdzisławaJanowska">...ażeby rząd odpowiedział na pytanie, czy nie można by jednak pomyśleć o minimalnej płacy dla pielęgniarek...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#ZdzisławaJanowska">...ponieważ jest to jednak mimo wszystko konstytucyjne, bo celnicy sobie to wywalczyli. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Jarosław Katulski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#EwaKierzkowska">Apeluję do państwa, abyśmy zachowali samodyscyplinę, jeśli chodzi o wystąpienia.</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#JarosławKatulski">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Zastanawiam się nad tym, czy dzisiejsza debata miałaby w ogóle miejsce, gdyby TVN nie wyemitowała słynnego filmu pana redaktora Sekielskiego i pan Piecha tak uważnie by go nie obejrzał, filmu z pielęgniarką Ewą. Wydaje mi się, że nie tędy droga. Chciałbym państwu przypomnieć, że to wy zatrzymaliście nasz pakiet reform. To przez was nie mogliśmy zrealizować naszych pomysłów, co najprawdopodobniej rozwiązałoby znaczną część tych problemów. To wy nie rozwiązaliście w żaden sposób problemu ułatwień w szkoleniach specjalizacyjnych dla lekarzy i pielęgniarek. To przez was są te kłopoty, na pewno. W ogóle nie bierzecie pod uwagę tego, co dobrego w służbie zdrowia się dzieje.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: Jarek, daj spokój.)</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#JarosławKatulski">Proszę mi nie przeszkadzać.</u>
          <u xml:id="u-149.3" who="#JarosławKatulski">W ogóle nie bierzecie pod uwagę tego, co dobrego w służbie zdrowia się dzieje. Nie bierzecie pod uwagę tego, że wzrost płac, nawet jeśli niezadowalający, niesatysfakcjonujący, to jednak następuje. Pan minister Szulc jasno to wykazał. Następuje dynamiczny rozwój technologii medycznych i zwiększone są w sposób zdecydowany zakupy nowoczesnego sprzętu. W ogóle pomijacie sprawę ustawy koszykowej. Nie zgadzam się z takim punktem widzenia. Chciałbym jednak zwrócić uwagę na zupełnie inny problem, który może nie wszystkich dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-149.4" who="#JarosławKatulski">Proszę państwa, ponad 70 szpitali w Polsce dzisiaj to są szpitale przekształcone z zakładów publicznych w spółki handlowe. I te szpitale zaczynają się borykać z problemem takim oto, że jeśli zrealizują świadczenia ponad kontrakt...</u>
          <u xml:id="u-149.5" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: 70, ale nie procent.)</u>
          <u xml:id="u-149.6" who="#JarosławKatulski">70 szpitali.</u>
          <u xml:id="u-149.7" who="#JarosławKatulski">...to są zobligowane do tego, żeby na całą tę kwotę wystawić fakturę Narodowemu Funduszowi Zdrowia. W ten sposób powstaje u nich obowiązek opłacenia podatku CIT, bo do tego są zobligowane. Jeśli np. to nadwykonanie jest na poziomie 500 tys. zł, to szpital musi zapłacić niezależnie od tego, że pieniędzy z Narodowego Funduszu Zdrowia nie odzyska, 100 tys. zł podatku. I to jest mój apel do pani minister, żeby spróbować się tym realnym problemem zainteresować i być może znaleźć jego rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-149.8" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-149.9" who="#JarosławKatulski"> To stąd mój apel do pani minister. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-149.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Jolanta Szczypińska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#JolantaSzczypińska">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Po wystąpieniu pana, panie pośle, mojego przedmówcy, zastanawiam się, czy to jest poważna debata, czy pan próbuje sprowokować do jakichś politycznych, niepotrzebnych wystąpień. Wie pan, jednak mówić o zdrowiu i bezpieczeństwie zdrowotnym pacjentów czy wynagrodzeniach dla pracowników ochrony zdrowia moim zdaniem powinno się bez jakichś politycznych wycieczek i poruszania takich demagogicznych spraw, o których pan powiedział. Całe szczęście, że pan prezydent zawetował te nieszczęsne projekty Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#JolantaSzczypińska"> To jest tak.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#JolantaSzczypińska">Proszę państwa, myślę, że my chyba funkcjonujemy w dwóch światach. Nie wiem, czy państwo wiecie tak naprawdę, jakie są wynagrodzenia pielęgniarek w szpitalach, w zakładach opieki zdrowotnej, jak wygląda ich praca, jaki jest zakres ich obowiązków i ilu pielęgniarek brakuje w systemie ochrony zdrowia. Czy o tym wiecie? I czy o tym wiecie, że za moment te sprywatyzowane przez was placówki czy zamienione w spółki prawa handlowego zostaną bez pielęgniarek, pacjenci zostaną bez opieki tej, o której mówi ustawa, odpowiadającej standardom, na którą pacjenci zasługują i o której konstytucja stanowi, mówiąc o równym traktowaniu. Chciałabym o to zapytać, bo pan minister, przynajmniej tak zrozumiałam ze słów pana ministra, powiedział, że tak naprawdę za to, że jest ogromna dysproporcja w płacach i że są takie niskie pensje pielęgniarek, odpowiadają związki zawodowe. To jest ciekawa teoria. Mam nadzieję, że Ministerstwo Zdrowia poinformowało o tym wszystkich związkowców, którzy protestowali...</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-151.5" who="#JolantaSzczypińska">.‍..i byli na rozmowach w Ministerstwie Zdrowia w tej sprawie. Chciałabym tylko - już kończę - jeszcze raz zapytać: Czy zdajecie sobie sprawę, że jeżeli ten zapis zawarty w art. 59a zniknie z ustawy, wówczas nastąpi sytuacja, w której jedynie menadżerowie będą...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#JolantaSzczypińska">...decydowali o wynagrodzeniach pracowników ochrony zdrowia, a pacjenci naprawdę zostaną pozbawieni...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#JolantaSzczypińska">...bezpieczeństwa zdrowotnego, ponieważ już nie będzie wtedy żadnych zasad wynagradzania...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#JolantaSzczypińska">....żadnej sprawiedliwości w tym względzie. O jakim Kodeksie pracy pan mówi w momencie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#EwaKierzkowska">Pani poseł, dziękuję pani uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#JolantaSzczypińska">...kiedy jest tak... Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Grzegorz Pisalski, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#GrzegorzPisalski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#GrzegorzPisalski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Ja pozwolę sobie jednak wrócić do dyskusji o przepisie, o którego treści w tej chwili debatujemy. Być może nie wszyscy dokładnie pamiętają jego treść, więc pozwolę sobie przytoczyć jeden fragment: „W przypadku wzrostu kwoty zobowiązania Narodowego Funduszu Zdrowia kierownik samodzielnego publicznego zakładu opieki zdrowotnej jest obowiązany do przeznaczenia nie mniej niż 40% kwoty, o którą wzrosło zobowiązanie, na wzrost wynagrodzeń osób zatrudnionych w tym zakładzie”. Zwracam uwagę państwa na to, że w tym przepisie jest mowa nie o płacach, tylko o wynagrodzeniach. Ponadto nie wspomina się w nim o pracownikach, tylko o osobach zatrudnionych. Z tak skonstruowanej normy prawnej nie wynika, że pracodawca ma obowiązek podwyższyć wynagrodzenie każdemu pracownikowi. Nie wynika też, że podwyżki powinny dostać wszystkie grupy zawodowe. Nie wynika też, że to ma być wzrost uposażenia zasadniczego, a nie wzrost na przykład puli na premie czy wynagrodzenia dla tzw. kontraktowców. Wprawdzie przepisy narzucają dyrektorom ZOZ-ów obowiązek uzgodnienia zasad rozdziału podwyżek ze związkami zawodowymi, ale, jak wiemy, różnie to bywa.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#GrzegorzPisalski">Stąd moje pytania do pani minister zdrowia. Czy jakaś instytucja zewnętrzna kontroluje sama z siebie sposób realizacji podwyżek przeprowadzanych na mocy art. 59a? Czy może jest tak, jak tu już było wcześniej wspomniane, że jeżeli ktoś się tym interesuje, to tylko Państwowa Inspekcja Pracy w reakcji na skargi poszkodowanych pracowników czy też grup zawodowych? I ostatnie pytanie. Czy efektem podwyżek przeprowadzonych na podstawie art. 59a nie będzie dalsze pogłębianie dysproporcji między płacami lekarzy i płacami średniego personelu medycznego? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#FranciszekJerzyStefaniuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Temat: Lubelszczyzna; pani minister niejednokrotnie zapewniała, że środki za nadwykonania będą wypłacone. Otóż nie zostały wypłacone, ale, pani minister, jest coś jeszcze gorszego, ponieważ na rok 2010 zostały zawarte kontrakty o 5% mniejsze niż w roku 2009. Ale, pani minister, jest coś jeszcze gorszego - ponieważ dotychczas rozliczano szpitale według kontraktu ogólnego, nie wypłacono oczywiście za nadwykonania, ale IV kwartał ub. r. wojewódzki fundusz zdrowia rozlicza wewnętrznie, oddziałowo. I, na przykład, jeżeli oddział chirurgiczny ma nadwykonania, to się nie wypłaca za nadwykonania, jeżeli inne oddziały mają niewykonania, to się wypłaca tylko tyle, ile wykonały. I w ten sposób ogólnie po prostu szpital gwałtownie się pogrąża.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#FranciszekJerzyStefaniuk">Chciałbym zadać pytanie, pani minister, czy to jest zgodne z polityką Ministerstwa Zdrowia, ponieważ, jeszcze raz mówię, to bije, uderza wewnętrznie w ogólny kontrakt, który został zawarty ze szpitalem. Jeszcze raz powtarzam: jeśli któryś oddział ma nadwykonanie, to mu się nie wypłaca za nadwykonanie, bo dotychczas wewnętrznie, ogólnie było to rozliczane, a jeżeli oddziały mają mniejsze wykonanie, to tylko tyle, na ile wykonały, się wypłaca, i w ten sposób nie ma ruchu wewnątrz w danym szpitalu. Tak że prosiłbym panią minister o interwencję w tej sprawie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Norbert Raba, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#NorbertRaba">Pani Marszałek! Pani Minister! Pozwolę sobie rozpocząć od historycznych wspominek i debaty, która miała miejsce w Sejmie, na temat przekształceń w spółki prawa handlowego, tego, jak złe formy to są, a jak dobrymi formami są SPZOZ-y, które przecież tak naprawdę doskonale funkcjonują w Polsce. Są takie przykłady - grzmiała prawa strona Sejmu - że absolutnie jest zysk w SPZOZ, w ogóle nie powinniśmy tego zmieniać. Wszyscy panowie z prawej strony gratulowali wtedy panu prezydentowi tego, że zawetował tę propozycję przekształceń. A ja bym chciał dzisiaj zadać pytanie pani minister, jak to się ma w kontekście zadłużenia do tego, że przez ostatnie lata nakłady na służbę zdrowia wzrosły znacznie, i to widać, nie możemy się spierać co do tego, że te nakłady na służbę zdrowia wzrosły. Jak spada zadłużenie w SPZOZ? Czy spadło o 20%, czy o 30%, czy te genialnie funkcjonujące w Polsce podmioty, ci rewelacyjni dyrektorzy zmniejszają zadłużenie, czy może już generują w całej Polsce zysk?</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#NorbertRaba">To pytanie i to moje sformułowanie wiąże się również z tematem dzisiejszej dyskusji, ponieważ nierozerwalnie kondycja finansowa SPZOZ ma wpływ na to, jakie wynagrodzenie ma pielęgniarka, jakie wynagrodzenie ma lekarz. Chciałbym zadać pytanie: Jaki jest stosunek między wzrostem nakładów na służbę zdrowia a zmniejszaniem się zadłużenia? Bo zakładam, że ono się zmniejsza, nie zakładam, że się zwiększa lub jest takie samo, bo przecież nakłady wzrosły...</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-165.3" who="#NorbertRaba">...więc ci genialni dyrektorzy w tych genialnych SPZOZ zmniejszają dług. Prosiłbym o odpowiedź na to pytanie, pani minister. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-165.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#GabrielaMasłowska">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#GabrielaMasłowska">Pani minister, zaniepokoiła mnie informacja o wykreśleniu art. 59a w planowanym projekcie ustawy. Wykreślenie następuje dlatego, jak twierdzi pan minister, że nie ma gwarancji ustawowych w dotychczasowym zapisie, iż nastąpi równomierny wzrost wynagrodzeń we wszystkich grupach zawodowych. Wobec tego czy poprzez skreślenie w ogóle tego zapisu zagwarantujemy jakieś sensowne proporcje? Czy nie jest to wylanie dziecka z kąpielą?</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#GabrielaMasłowska">Poza tym nie mogę się również zgodzić z wypowiedzią, która tutaj padła, że mamy stawiać na efektywność, a nie na wynagrodzenia, i że posłowie nie powinni się tym zajmować, że to raczej sprawa samorządów. My żyjemy w tym środowisku, do nas z tymi problemami zwracają się pracownicy, także pielęgniarki, i dlatego proszę nam nie odmawiać prawa do zadawania pytań o te sprawy. Mówię do pani poseł z Platformy Obywatelskiej. Nie można przeciwstawiać efektywności wynagrodzeniom. Są to dwie sprawy, które muszą iść ze sobą w parze. Nie ma efektywności i nie ma zainteresowania dobrą pracą, jeśli nie ma odpowiedniego wynagrodzenia.</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#GabrielaMasłowska">Pani minister, od kilku lat poruszam sprawę zerowej stawki VAT na usługi i wyroby medyczne. Czy ministerstwo analizuje tę kwestię? Byłaby to szansa na poprawę sytuacji finansowej. Czy rzeczywiście jest tak, że w niektórych krajach Unii Europejskiej taka zerowa stawka obowiązuje? Tak z mojej wiedzy wynika, więc nie ma tu przeciwwskazań natury, powiedziałabym, unijnej.</u>
          <u xml:id="u-167.4" who="#GabrielaMasłowska">Pani minister, czy ministerstwo rozważa weryfikację swojego podejścia, opinii w sprawie wyprowadzania laboratoriów ze szpitali po prostu na zewnątrz? Warto byłoby moim zdaniem po zapoznaniu się z sytuacją, jaka występuje w praktyce, jednak dokonać jakby ponownej analizy, czy tego typu decyzje służą zdrowiu i życiu pacjentów. Niestety w wyniku prywatyzacji i wyprowadzenia poza szpitale laboratoriów mikrobiologicznych i innych jest sporo zastrzeżeń co do jakości wykonywania tych usług w ramach właśnie prywatnych laboratoriów - że tutaj badania...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#GabrielaMasłowska">...się przedłużają, tracą na jakości itd. Czy ministerstwo wykazałoby tutaj zainteresowanie analizą tej sytuacji? Pytam, bo wiele szpitali jest w przededniu kolejnych decyzji o prywatyzacji laboratoriów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#GabrielaMasłowska">Dziękuję i przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Stanisław Stec, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#StanisławStec">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#StanisławStec">Wysoki Sejmie! Pani Minister! Panie Ministrze! Na pewno ma rację pan minister Jakub Szulc, który mówił, że pacjent nie jest dotychczas beneficjentem znacznego wzrostu w latach 2006–2009 środków na leczenie. Gros z nich przeznaczono na wzrost wynagrodzeń, głównie lekarzy, w mniejszym stopniu pielęgniarek. Zdaję sobie sprawę, że o tym decydują dyrektorzy, ale czy Ministerstwo Zdrowia, pani minister, spotykając się z organami założycielskimi, czyli samorządami, rektorami akademii medycznych, przedstawicielami Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, Ministerstwa Obrony Narodowej, które mają swoje szpitale, rozmawia również o tym, że pielęgniarka jest naprawdę bardzo ważna, jeżeli chodzi o opiekę nad chorym człowiekiem? Prosiłbym również, żeby nie nazywać dyrektorów menadżerami, bo wówczas mogliby oni podejmować decyzje np. takie, że nie będzie opłacić się im ratować życia, bo coś się nie kalkuluje, a dyrektor placówki służby zdrowia musi pamiętać, że najważniejszy jest człowiek i jego trzeba ratować, nieraz bez względu na koszty.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#StanisławStec">Prosiłbym panią minister również o informacje na temat podstawowej opieki zdrowotnej po godz. 18 i w dni wolne od pracy. W jednym powiecie lekarze rodzinni podpisali umowę o udzielanie świadczeń opieki zdrowotnej z placówką, która ma pokój lekarski o powierzchni 7 m2 i jednego lekarza. Jest tam bardzo tanio, ale pacjent czuje się tak, jakby zepchnięto go na margines życia. Czy taka sytuacja powinna być tolerowana? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#EwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#StanisławKalemba">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zgodzimy się w jednej kwestii, a mianowicie w takiej, że nie ma bardziej nośnej społecznie dziedziny jak funkcjonowanie służby zdrowia, jej finansowanie, sprawa personelu itd. Trzeba się zgodzić, że środki na ten cel są coraz większe, jednak pacjent tego nie odczuwa.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#StanisławKalemba">Panie ministrze, mam zasadnicze pytanie: Skoro powinniśmy analizować koszty usług i leków, kiedy zostanie wprowadzony rejestr usług medycznych? Zarządzaniem zajmowałem się przez kilkadziesiąt lat. Nie rozumiem, dlaczego do tej pory nie wprowadziliśmy rejestru usług medycznych, m.in. na leki, przy tak agresywnej kampanii. Dyrektorzy szpitali mówią, że jeden pacjent idzie do 5–6 szpitali, w każdym rejestruje się w celu skorzystania z usługi, na którą trzeba czekać nieraz parę miesięcy. Wprowadzenie rejestru usług medycznych, panie ministrze, byłoby naprawdę początkiem przyglądania się kosztom. Uważam, że wtedy część z tych środków mogłaby być przeznaczona na płace.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#StanisławKalemba">Druga sprawa dotyczy głosów pacjentów, wyborców, samorządowców. Dlaczego jest taki opór dotyczący monitorowania czasu pracy lekarzy? Mówię o publicznych zakładach opieki zdrowotnej, również o szpitalach. Są dzisiaj przykłady takich sytuacji, w których dyrektor zabrał się za monitorowanie czasu pracy lekarzy i wtedy powstał taki opór, bunt, że nawet dyrektorzy świetnie zarządzanych szpitali, bez strat, poprawiający wyniki z roku na rok, już nie są dzisiaj dyrektorami.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#StanisławKalemba">Panie ministrze, czy czekamy na to, aż w każdym szpitalu dojdzie do takiej sytuacji, czy może warto by było ze szczebla...</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-175.5" who="#StanisławKalemba">‍...ministerialnego wydać rozporządzenie, które precyzowałoby kwestię monitoringu, bo to też jest zagrożenie dla funkcjonowania m.in. szpitali. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-175.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#JanKulas">Pani Marszałek! Pani Minister! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Myślę, że ta debata jest też okazją do wyrażenia szacunku, uznania dla wszystkich pracowników służby zdrowia, przede wszystkim lekarzy, pielęgniarek, personelu pomocniczego, organów założycielskich za to, że w trudnych okolicznościach, kiedy prezydent zawetował reformy służby zdrowia, a PiS namawiał do tej blokady, jednak dzieje się wiele.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#JanKulas">Pytanie główne brzmi następująco: Czy pytanie, o którym rozmawiamy, ważne skądinąd, jest szczere, czy jednak ma ono naturę polityczną? Można chyba mieć poważne wątpliwości. Dobrze, że poseł PiS-u przywołał sprawę białego miasteczka. Jak wtedy rząd PiS-u traktował pielęgniarki? Panie i panowie, proszę sobie przypomnieć, jak je traktowano.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Szlachta: Z szacunkiem.)</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#JanKulas">Nagrywanie, podchody, to wszystko było tak niegodziwe, że powinni się oni zawstydzić i nawet powiedzieć dziś: przepraszamy. Pan poseł Piecha będzie miał jeszcze okazję to uczynić.</u>
          <u xml:id="u-177.4" who="#JanKulas">Drążąc dalej temat, należy stwierdzić, że, jak się wydaje, dalsze zmiany w służbie zdrowia rzeczywiście są konieczne i niezbędne, bo, z jednej strony, organy założycielskie: powiaty i samorządy wojewódzkie, wiele w tej sprawie mogłyby dobrego uczynić, gdyby nie to wspomniane weto prezydenta Lecha Kaczyńskiego. O tym zawsze trzeba pamiętać. Z drugiej strony, ciekawe zmiany zachodzą nawet w trudnej sytuacji. Patrzę przez pryzmat Pomorza, szpitali w moim regionie: w Tczewie, Kartuzach, Kwidzynie i innych miejscach. Tam ludzie biorą sprawy w swoje ręce. Dokonują się przekształcenia, dochodzi do współpracy z prezesami szpitali, z organami założycielskimi, rosną płace i to jest bardzo ważne. W tym kontekście, pani minister, chciałbym też pani podziękować i zapytać w zasadzie o to, co za PiS-u było niemożliwe: dostęp do podnoszenia kwalifikacji młodych lekarzy i staże. Postawiliśmy na kwalifikacje, staże, specjalizacje młodych lekarzy, ale także pielęgniarek. To jest bardzo ważne. To prawie zmiana systemowa, przełomowa, za PiS-u wręcz niewyobrażalna. Stawiamy na młodych lekarzy. Niewątpliwie warto tutaj przytoczyć parę liczb i faktów.</u>
          <u xml:id="u-177.5" who="#JanKulas">Kończąc, chciałbym powiedzieć, że wydaje mi się, iż sami ludzie wiedzą, jaka jest najlepsza sytuacja. To, że płace lekarzy i pielęgniarek wzrosły od 20 do 30% w ostatnich 2–3 latach, to jest przesłanka ku temu, że nawet w trudnych warunkach ludzie starają się radzić sobie. Rząd ma pomagać, ale od PiS-u oczekujemy jednego: by politycy tej partii nie przeszkadzali. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-177.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#MarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#MarekPolak">Pani Marszałek! Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! W ubiegłym roku do laski marszałkowskiej wpłynął rządowy projekt nowelizujący ustawę o zakładach opieki zdrowotnej, mający na celu m.in. wykreślenie zapisu gwarantującego zatrudnionym w nich pracownikom wzrost wynagrodzeń w wysokości nie mniejszej niż 40% wzrostu kontraktu z Narodowym Funduszem Zdrowia. Zapis ten jest, jak pamiętamy, pokłosiem wypracowanego blisko trzy lata temu kompromisu podczas sporu rządu z pielęgniarkami protestującymi w tzw. białym miasteczku. Miał być to sposób na zahamowanie nasilającej się emigracji lekarzy i pielęgniarek oraz na nadrobienie wieloletnich zaniedbań w wynagradzaniu pracowników zakładów opieki zdrowotnej. Takiego rozwiązania - o ile dobrze pamiętam, a jeśli nie, to proszę mnie poprawić - stanowczo domagała się była przewodnicząca sejmowej Komisji Zdrowia, a obecnie minister zdrowia pani Ewa Kopacz.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#MarekPolak">Mam proste pytanie do pani minister: Co się stało, że nastąpiła tak radykalna zmiana poglądów? Czy motywem zabiegania o kształt zapisu w art. 59a były jedynie przesłanki polityczne? Jeśli nie, to jak wytłumaczyć obecnie tak sprzeczne kroki z głoszoną wówczas ideologią? Proszę również powiedzieć: Czy rozwiązania zawarte w art. 59a są respektowane przez dyrektorów szpitali, kto sprawuje kontrolę nad ich realizacją i jakie konsekwencje są wyciągane wobec dyrektorów zakładów opieki zdrowotnej, którzy nie realizują tego zobowiązania, o ile tacy istnieją, a na pewno - wiemy to - tacy są? Dziękuję państwu za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pani poseł Krystyna Łybacka, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#KrystynaŁybacka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Panie i panowie posłowie zadający przede mną pytania słusznie zwracali uwagę na dysproporcje w wynagrodzeniach poszczególnych grup zatrudnionych w systemie ochrony zdrowia. Mówiliście państwo o nierównomiernym wzroście poziomu wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#KrystynaŁybacka">Chciałabym zapytać panią minister o pielęgniarki, które od 1 marca pracują jako wolontariuszki. Mam na myśli te, które z uwagi na zmianę przepisów w ub.r. zostały zmuszone do samozatrudnienia. Wcześniej były pracownicami domów pomocy społecznej. Klub Lewicy wystosował dwa tygodnie temu list do pana premiera z prośbą, aby szef rządu skoordynował działania resortu zdrowia i resortu polityki społecznej po to, aby ta grupa pielęgniarek nie pozostała nagle po roku grupą, która, z jednej strony, nie otrzymała kontraktu, bo tak się, niestety, stało w tym roku, a z drugiej strony, żeby opieka nad pensjonariuszami nie była iluzoryczna. Tę opiekę w tej chwili mają sprawować podmioty, które otrzymały kontrakt. Są to pielęgniarki na tzw. stawce kapitacyjnej. Taka pielęgniarka powinna mieć pod swoją opieką bodajże 2750 osób, tylko że podmioty, które te kontrakty otrzymały, mówią: chwileczkę, ale my nie otrzymaliśmy kontraktu na pensjonariuszy domów pomocy społecznej.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#KrystynaŁybacka">Zatem pytam, pani minister, czy odbyło się takie spotkanie. Jeżeli tak, to jakie podjęto ustalenia? Kiedy te ustalenia zostaną zrealizowane i co z tymi pielęgniarkami samozatrudnionymi od ubiegłego roku? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Andrzej Orzechowski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#AndrzejOrzechowski">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Z ust jednego z posłów PiS padały pod adresem Ministerstwa Zdrowia głównie sformułowania centralistyczne, to znaczy aby ministerstwo nadzorowało, kontrolowało, regulowało, przyglądało się. A gdzie jest mowa o zasadach konstytucyjnych, o pomocniczości, o decentralizacji, o przeniesieniu kompetencji i odpowiedzialności?</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#AndrzejOrzechowski">Dyskutujemy dzisiaj nad art. 59a. Wydawałoby się, że jest to główny problem w ochronie zdrowia. Przy okazji debaty poruszane są różne inne problemy. Rzeczywiście stosowanie tego artykułu pomaga zwiększać wynagrodzenia personelu medycznego. Na pewno jest to ważny problem, ale w moim przekonaniu ten artykuł pozwala trochę upolitycznić tę sferę ochrony zdrowia, i to zupełnie niepotrzebnie. Gdyby tego artykułu nie było, to tej dzisiejszej debaty pewnie też by nie było. Z drugiej strony wprowadza on dosyć dużą biurokrację, bo zajmują się tym nieustannie i administracja w publicznych zakładach opieki zdrowotnej, i związki zawodowe. Zostały także nałożone obowiązki na organy założycielskie i Państwową Inspekcję Pracy, a więc na pewno zwiększyło to biurokrację.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#AndrzejOrzechowski">Myślę, że problem jest gdzie indziej. Dzisiaj wszyscy powinniśmy postawić sobie pytanie, na ile art. 59a troszczy się o pacjentów. Nie o personel medyczny, ale o pacjentów, bo oni są tak naprawdę przedmiotem naszego zainteresowania. Na ile zmniejszyły się kolejki, na ile zwiększyła się dostępność i czy rzeczywiście dalsze stosowanie tego artykułu jako główny cel stawia sobie pacjenta? W ciągu 7–8 lat dwukrotnie zwiększyły się nakłady na ochronę zdrowia, zwiększyły się wynagrodzenia personelu, ale czy pacjent ma coś z tego?</u>
          <u xml:id="u-183.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Krzysztof Lipiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#KrzysztofLipiec">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoki Sejmie! W tej debacie chciałbym poruszyć bardzo istotny problem, który dotyczy funkcjonowania służby zdrowia, a tak naprawdę największego szkodnika, który czyni wielkie szkody w całym systemie ochrony zdrowia. Chodzi mi tutaj o Narodowy Fundusz Zdrowia. Czy pani minister zdecyduje się wreszcie na podjęcie tak naprawdę bardzo konkretnych działań w sferze ochrony zdrowia, a dokładnie w kontekście finansowania zadań, które dotyczą sfery ochrony zdrowia? Narodowy Fundusz Zdrowia to wielka biurokratyczna machina, która zatrudnia ogromną liczbę ludzi i jest niewydolna. Przez tę niewydolność i nieudolność Narodowego Funduszu Zdrowia tak naprawdę cierpią pacjenci i te placówki służby zdrowia, które udzielają świadczeń medycznych. Dlaczego jest tak, że sprawdzaniem, czy pacjent jest ubezpieczony, czy też nie, muszą się zajmować placówki medyczne, a nie właśnie ta biurokratyczna machina? Dlaczego jest tak, że Narodowy Fundusz Zdrowia czyni wielkie problemy w świadczeniu przez służbę zdrowia usług medycznych? To przecież niemożliwe, aby Narodowy Fundusz Zdrowia decydował o tym, kto ma być leczony, a kto nie. Przez to tworzą się ogromne kolejki. Już nawet w szpitalach powiatowych czeka się w kolejce dwa lata.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#KrzysztofLipiec">Mam bardzo konkretne pytanie. Czy pani minister spowoduje, by wreszcie Narodowy Fundusz Zdrowia wypłacił w sposób godny i należyty świadczenia za tzw. nadwykonania w 2009 r.? W ostatnim czasie usłyszałem, że Ministerstwo Zdrowia realizuje tzw. plan C. Chciałbym zapytać, na czym polega plan C. Mówiły o tym media, dokładnie Polskie Radio, słyszałem ten komunikat. Chciałbym zapytać, czy Ministerstwu Zdrowia wystarczy alfabetu, aby tak naprawdę dobrze zreformować służbę zdrowia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Witold Klepacz, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#WitoldKlepacz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#WitoldKlepacz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Podczas posiedzenia Sejmu w dniu 21 stycznia zabrałem głos w debacie związanej z apelem dyrektorów szpitali dotyczącym wycofania zarządzenia nr 84/2009/DSOZ oraz rozporządzenia ministra zdrowia z 30 sierpnia 2009 r. Z powodu ograniczonego czasu nie otrzymałem odpowiedzi na moje pytania. W końcowych słowach pani minister obiecała przesłać szczegółowe odpowiedzi na piśmie. Do tej pory tych odpowiedzi nie otrzymałem, dlatego też pozwalam sobie ponownie poruszyć ten temat.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#WitoldKlepacz">Interpretacja prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia, dotycząca oceny pacjentów w skali Barthel, zmniejszyła liczbę pacjentów ocenionych na 0 punktów w wykazie do rozliczenia. W rzeczywistości pacjentów tych jest znacznie więcej i wymagają oni długoterminowej i kosztownej pielęgnacji. Miesięczne środki finansowe przeznaczone przez Narodowy Fundusz Zdrowia na opiekę długoterminową zmniejszyły się o ok. 30%. Tak dużej różnicy finansowania nie da się pokryć niewielkimi oszczędnościami, jakimi dysponują ZPO i ZOL. Gdy wielkim problemem jest starzejące się społeczeństwo, brakuje programu opieki długoterminowej, który będzie rzeczywiście rozwiązywał ten problem. W chwili obecnej Narodowy Fundusz Zdrowia próbuje fikcyjnie poprawiać statystyki kosztem pacjentów.</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#WitoldKlepacz">W związku z tym kieruję do pani minister następujące pytania. Jak pani minister zamierza się odnieść do apelu dyrektorów szpitali w sprawie wycofania zarządzenia nr 84/2009/DSOZ oraz rozporządzenia ministra zdrowia z 30 sierpnia 2009 r. dotyczącego opieki długoterminowej? Czy pani minister bierze pod uwagę wycofanie tego rozporządzenia ministra zdrowia i zarządzenia Narodowego Funduszu Zdrowia? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#EwaKierzkowska">Pani posłanka Krystyna Skrowońska, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani Marszałek! Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! Wynagrodzenia pracowników służby zdrowia, którymi często zajmujemy się na tej sali, zależą od organu założycielskiego, od pracodawcy. Po pierwsze, chciałabym zapytać, czy ta debata, jeżeli chodzi o wynagrodzenia grup zawodowych pracowników służby zdrowia w poszczególnych szpitalach, powinna się odbywać w organach założycielskich i czy na tym poziomie powinno się oceniać, czy wzrost wynagrodzeń w grupie zawodowej lekarzy jest wyższy niż w grupie zawodowej pielęgniarek i położnych oraz innego niższego personelu. To organ założycielski powinien stać na straży tego, jak dzielone są płace. Od tego jest rada społeczna, organ założycielski, dyrekcja szpitala, i to jest poziom do rozmowy.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#KrystynaSkowrońska">Mówimy o pieniądzach dla szpitali, a szpital to przecież pacjent, jego leczenie, leki, płace i zadowolenie pacjenta. Jeżeli mamy więcej pieniędzy przekazywanych przez Narodowy Fundusz Zdrowia do podmiotów świadczących opiekę zdrowotną, to czy w tym zakresie można racjonalizować koszty? Przecież koszty stałe funkcjonowania szpitala i sprzętu są jednakowe, niezależnie od tego, czy mamy mniej pieniędzy, czy więcej, i od tego, jakie jest usprzętowienie.</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#KrystynaSkowrońska">Z zażenowaniem chciałabym się odnieść do wypowiedzi jednego z moich przedmówców, który stwierdził, że Narodowy Fundusz Zdrowia to szkodnik. Gdzie zatem był pan poseł w poprzedniej kadencji? Gdzie wtedy był pan minister Piecha, jeżeli jego kolega klubowy twierdzi, że Narodowy Fundusz Zdrowia to szkodnik?</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: U nas jest demokracja, nie mamy instrukcji.)</u>
          <u xml:id="u-189.4" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym zapytać, czy pan poseł Piecha pamięta swoje wypowiedzi z debaty w tej sprawie i to, jak krytycznie podchodził do tych rozwiązań. Co się stało, panie pośle, że dzisiaj zmienił pan zdanie o 360 stopni?</u>
          <u xml:id="u-189.5" who="#komentarz">(Głos z sali: O 180 stopni.)</u>
          <u xml:id="u-189.6" who="#KrystynaSkowrońska">Zachęcam pana ministra, pana posła Piechę, aby swoje wypowiedzi z przeszłości pamiętał również dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-189.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-189.8" who="#komentarz">(Głos z sali: O 180°, 180°!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani marszałek, chciałam powiedzieć: o 180°, wrócił pan do swojego, ale to...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#KrystynaSkowrońska">...proszę wierzyć, patrzenie na pana...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#EwaKierzkowska">Pani poseł, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#KrystynaSkowrońska">...spowodowało, że tak się zachowałam.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#EwaKierzkowska">Pana posła Jacka Pilcha nie ma, w związku z tym pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość, ma głos.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#AndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zapisy art. 59a ustawy o zakładach opieki zdrowotnej budzą szereg wątpliwości interpretacyjnych, stąd dzisiaj w ramach informacji bieżącej posłowie zadają pytania, które z różnych kierunków napływają do biur poselskich i do Państwowej Inspekcji Pracy. Wątpliwości powstają już przy zmianie umowy o udzielenie świadczeń opieki zdrowotnej zawartej w formie aneksu do umowy. Pan minister Jakub Szulc próbował to wyjaśnić w odpowiedzi na interpelację.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#AndrzejSzlachta">Przedstawię kilka pytań, które pojawiają się w związku z brzmieniem art. 59a. Czy art. 59a ustawy o ZOZ-ach znajduje zastosowanie wobec osób zatrudnionych w niepublicznych zakładach opieki zdrowotnej? W jakim trybie powinien zostać dokonany wzrost wynagrodzeń? Kiedy świadczeniodawca SPZOZ może samodzielnie podjąć decyzję w zakresie sposobu rozdysponowania środków na podwyżki? Czy zapis art. 59a określa formę przeprowadzenia wzrostu wynagrodzeń osób zatrudnionych w SPZOZ? Od którego momentu następuje naruszenie obowiązku wskazanego w art. 10d i 10g ustawy? Czy decydujące znaczenie ma czynność formalna, np. zawarcie porozumienia ze związkami zawodowymi, czy faktyczna, tj. wypłata wynagrodzeń na rzecz pracowników? Co oznacza sformułowanie zawarte w art. 10 ustawy: środki finansowe uzyskane? Czy chodzi o faktycznie przekazane przez Narodowy Fundusz Zdrowia, czy wynikające z umów kontraktowych? I na koniec pytanie do pani minister: Kiedy zostaną wypłacone środki finansowe za tzw. nadwykonania, które pani minister była uprzejma obiecać na Podkarpaciu w czasie kampanii wyborczej do Parlamentu Europejskiego? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Bożena Kotkowska, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#BożenaKotkowska">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Ze statystyk udostępnianych nam przez Ministerstwo Zdrowia wynika, że w służbie zdrowia występuje ogromne zróżnicowanie płac, nie tylko między poszczególnymi grupami zawodowymi, ale także wewnątrz każdej z grup. Bo oto pielęgniarka bez specjalizacji zarabia od 1300 zł do aż 9000 zł miesięcznie, to są dane ministerstwa, zaznaczam, a starsza pielęgniarka ze specjalizacją - od 1900 zł do 16 tys. zł. Zarobki lekarza bez specjalizacji wahają się od 1500 zł do 19 tys. zł. To, rzecz jasna, są skrajne rozpiętości. Czymś wręcz naturalnym stały się jednak kilkusetzłotowe różnice między płacami osób zatrudnionych na takich samych stanowiskach w różnych szpitalach, i to nawet w szpitalach mających ten sam organ założycielski i będących w zbliżonej kondycji finansowej. Jestem przeciwna, żeby jakiekolwiek grupy społeczne w jakiś sposób konfliktować. Jestem przeciwna konfliktowaniu lekarzy z pielęgniarkami, nawet wewnątrz grup danego środowiska.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#BożenaKotkowska">Przy okazji protestów płacowych w służbie zdrowia pani minister zwykła powtarzać, że minister zdrowia nie jest pracodawcą lekarzy i pielęgniarek. Pracodawcą, z tym że nauczycieli, nie jest też minister edukacji narodowej. W publicznej oświacie państwo jest jednak regulatorem płac. Czy nie warto więc podjąć próby ustawowego uregulowania zasad ustalania płac w publicznej służbie zdrowia? W służbie zdrowia jak dotąd mamy przecież do czynienia z wystrajkowywaniem podwyżek na poziomie każdego szpitala, z ostrą rywalizacją poszczególnych grup zawodowych o pieniądze. Czy o to chodzi, pani minister?</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#BożenaKotkowska"> I jeszcze ostatnia rzecz: Dlaczego, pani minister, dotychczasowe przepisy dotyczące norm zatrudniania pielęgniarek nie są stosowane? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Tadeusz Naguszewski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#TadeuszNaguszewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#TadeuszNaguszewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Dzisiaj debatujemy albo przyjmujemy informację bieżącą na temat realizacji art. 59 o zakładach opieki zdrowotnej. W zasadzie wyczerpującą informację na ten temat, jak wygląda ta realizacja, przedstawił pan minister Szulc. Z jego informacji wynikało, że Państwowa Inspekcja Pracy, która prowadzi nadzór, przeprowadziła go w 1600 podmiotach, wskazując tylko 23 uchybienia i dwa poważne naruszenia. Odpowiadając wprost na to, czy realizowany jest art. 59, odpowiedź pani minister na pewno będzie brzmiała: tak, i to w sposób znakomity. To jakby wyczerpuje rozmowy na ten temat, wszystko inne jest sofistyką. Państwo tutaj postulujecie, byśmy zajęli się menadżerami, żeby już ich zupełnie ubezwłasnowolnić, aby oni w ramach tego, co jest powyżej tych 40%, w ogóle już nie posiadali żadnej władzy ani możliwości manewrowania finansami w podmiotach, w zakładach opieki zdrowotnej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Jadwiga Wiśniewska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#EwaKierzkowska">Nie ma pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#EwaKierzkowska">W związku z tym proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Rydzonia, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-202.4" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#StanisławRydzoń">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pani Minister! O sprawie, którą poruszę, mówił przed chwilą poseł Klepacz. Chodzi o tę słynną skalę Barthel. Otóż rozporządzenie ministra zdrowia z 30 sierpnia 2009 r. oraz zarządzenie prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z 11 grudnia 2009 r. w sprawie interpretacji skali Barthel praktycznie uniemożliwiają SPZOL-om pozyskiwanie środków na leczenie pacjentów w najcięższym stanie, ocenianych na zero w tej skali. W efekcie SPZOL-e tracą, jak już tu była mowa, ok. 30% środków na opiekę nad pacjentami wymagającymi szczególnej opieki całodobowej. Po prostu zakłady te nie są w stanie spełnić nierealnych wymagań, określonych we wskazanych przepisach. Chodzi w szczególności o to, że pacjenci wcześniej oceniani w skali Barthel na zero nie mogą jeść, wymagają większej opieki i nakładu pracy niż pacjenci oceniani na zero, którzy nie mogą połykać. Pani minister, czy po dotychczasowych, negatywnych doświadczeniach ministerstwo oraz Narodowy Fundusz Zdrowia wycofają się z nowej interpretacji skali Barthel, a jeśli tak, to kiedy to nastąpi? Chciałbym zaznaczyć, że 3 marca 2010 r. z panią poseł Elżbietą Streker-Dembińską wystąpiliśmy w tej sprawie po raz kolejny do prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia, z kopią do pani minister. Do tej pory z uwagi na niedługi czas odpowiedzi oczywiście nie otrzymaliśmy. Dlatego postanowiłem zadać to pytanie po raz kolejny. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Krzysztof Jurgiel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#EwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Tadeusz Tomaszewski, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-204.4" who="#EwaKierzkowska">Też nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-204.5" who="#EwaKierzkowska">Pan poseł Jacek Pilch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-204.6" who="#EwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-204.7" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Bolesława Piechę.</u>
          <u xml:id="u-204.8" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-204.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Co było tematem dzisiejszej debaty?</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Katulski: Pielęgniarka Ewa.)</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Informacja. A dlaczego ta informacja? Może użyłem pewnego podstępu, bo chciałem się dowiedzieć - skoro przepis art. 50a jest tak doskonale zrealizowany - dlaczego rząd, na czyj wniosek i na jakich podstawach faktycznych, zaproponował wykreślenie tego artykułu z ustawy? Czy to jest tylko intuicja, pani poseł, czy jest to oparte na faktach, że ten przepis jest złośliwy? Pani poseł Małecka zawsze mówi o menedżerach, bo to jest XXI w. W Polsce mamy kierowników zakładów pracy pod nazwą: samodzielny i publiczny oraz dyrektorów. Nikt nie jest menedżerem. Chyba że tym menedżerem, co się również, pani poseł, zdarza, jest lepsze wykorzystanie pracowników...</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#komentarz">(Poseł Beata Małecka-Libera: Nie lepsze wykorzystanie, tylko efektywna praca.)</u>
          <u xml:id="u-205.4" who="#BolesławGrzegorzPiecha">...bo to słyszę po raz któryś. Pracowników się nie wykorzystuje.</u>
          <u xml:id="u-205.5" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Pan minister Szulc powiedział, że płace w grupie pielęgniarek i położnych wzrosły od 16% do 22%. Tu jest ten artykuł.</u>
          <u xml:id="u-205.6" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Czy pani Ewa mówiła nieprawdę? Jej płaca nie wzrosła. Myślę, że pani minister skoryguje i powie: od 0% do 22%, chyba...</u>
          <u xml:id="u-205.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Bo miała takiego dyrektora.)</u>
          <u xml:id="u-205.8" who="#BolesławGrzegorzPiecha">...że pani Ewa, magister pielęgniarstwa, niestety, mija się z prawdą. Nie sądzę. Za długo trwały poszukiwania.</u>
          <u xml:id="u-205.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Chodzi o średnią.)</u>
          <u xml:id="u-205.10" who="#BolesławGrzegorzPiecha">I na koniec. Oczywiście wypowiedzi były różne. Rozumiem, że najpierw trzeba przedstawić fakty i na podstawie tych faktów zgłosić wniosek o zmianę ustawy.</u>
          <u xml:id="u-205.11" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-205.12" who="#BolesławGrzegorzPiecha"> Pani minister, czy może pani powiedzieć, kto wystąpił o zmianę przepisów tej ustawy, skoro państwo nie macie do tego zastrzeżeń? To po pierwsze. A po drugie, jakie to jest krępowanie rąk menedżerów, skoro dyrektor szpitala w Skarżysku-Kamiennej, jak wiem, za to, że nie realizował tej ustawy chociażby w odniesieniu do grupy pielęgniarek i położnych, bo miał inne ustalenia, nie poniósł żadnej kary? W związku z tym oczekuję odpowiedzi na pytanie, kto wystąpił z taką, a nie inną propozycją i dlaczego.</u>
          <u xml:id="u-205.13" who="#komentarz">(Minister Zdrowia Ewa Kopacz: Ja.)</u>
          <u xml:id="u-205.14" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Czy były to związki zawodowe? Czy był to rząd? Jeżeli tak, to jakie były fakty - poza intuicją - które upoważniały do uzasadnienia tej zmiany. Z drugiej strony to dziwne, że prace nad tą ustawą trwają już 5 miesięcy. A wydawałoby się, że wszystko jest proste.</u>
          <u xml:id="u-205.15" who="#komentarz">(Minister Zdrowia Ewa Kopacz: Prawda?)</u>
          <u xml:id="u-205.16" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Prawda?</u>
          <u xml:id="u-205.17" who="#komentarz">(Poseł Beata Małecka-Libera: W sferze zdrowia nic nie jest proste.)</u>
          <u xml:id="u-205.18" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Dlaczego tak długo trwają prace? Co się takiego stało, że sprawa tak prostego zapisu, który wszystko krępuje, jest tak trudna do rozwiązania w Komisji Zdrowia? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-205.19" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Pan jest przewodniczącym komisji.)</u>
          <u xml:id="u-205.20" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Przewodniczącą podkomisji jest szanowna pani poseł Małecka-Libera. Proszę do niej to kierować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu panią minister zdrowia Ewę Kopacz.</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#EwaKopacz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pozwolę sobie na wstępie przytoczyć, bo myślę, że to wyjaśni i klimat, i szczerość, i intencje dzisiejszej debaty, słowa byłego pana ministra wypowiedziane w toku prac nad tą ustawą dokładnie 5 września 2007 r. Pan minister powiedział z tej mównicy, cytuję: Panie marszałku, Wysoka Izbo, zacznę od ostatniego wystąpienia politycznego pana posła, ówczesnego podsekretarza stanu, jeszcze nie tak dawno podsekretarza stanu, wcześniej między innymi posła właśnie ze Skarżyska. Te pieniądze to jest ekstrastrumień, który płynie tylko na podwyżki. Nie ma nic wspólnego ze świadczeniami. Dziwię się Platformie Obywatelskiej, która chce w systemie ubezpieczeniowym kupować świadczenia, że w zasadzie świadczenia dla chorych ją nie obchodzą. Obchodzi ją tylko ścieżka płacowa. I jeżeli będzie tak, to rzeczywiście lekarze i pielęgniarki - tu proszę szczególnie uważać - jeżeli będzie tak, to rzeczywiście lekarze i pielęgniarki mogą zarabiać więcej, tyle tylko, że nikt nie kupi w szpitalu leków, a szpitale trzeba będzie zamknąć. To pytanie pozostawiam bez dalszej odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#EwaKopacz"> To jest cytat. Dzisiaj, panie ministrze, pan jest pierwszym obrońcą tych zapisów.</u>
          <u xml:id="u-207.3" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: Nie, ja nie bronię. Stawiam pytania.)</u>
          <u xml:id="u-207.4" who="#EwaKopacz">Wtedy pokazywał pan to, co może się zdarzyć w szpitalach. My mieliśmy 2 lata na to, żeby dokładnie to przeanalizować. Przeanalizowałam sytuację od roku 2005. W roku 2007 na świadczenia po wykonaniach Narodowy Fundusz Zdrowia...</u>
          <u xml:id="u-207.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-207.6" who="#EwaKopacz">Panie pośle, z całą sympatią, ale do pana też kieruję te słowa. Warto wiedzieć, naprawdę.</u>
          <u xml:id="u-207.7" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-207.8" who="#EwaKopacz">Rok 2007 - 41 mld zł, rok 2009 - 56 429 mln zł. To jest plan Narodowego Funduszu Zdrowia po wykonaniu. Różnica wynosi 21 mld zł. Tymczasem stan zadłużenia w tych dwóch latach był następujący: w roku 2006 - 10 mld 761 602, to jest globalne zadłużenie, obejmujące zobowiązania wymagalne i niewymagalne, w tym zobowiązania wymagalne wyniosły 3891 mln zł, natomiast w roku 2009 zadłużenie globalne wynosiło 9923 mln zł, w tym zobowiązania wymagalne wynosiły 2599 mln zł. Różnica jest niewielka. Różnica w ilości dopływających środków wyniosła 21 mld zł. Praktycznie różnice w zakresie zadłużenia są minimalne.</u>
          <u xml:id="u-207.9" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: 15 mld zł.)</u>
          <u xml:id="u-207.10" who="#EwaKopacz">Nie, zaraz: 41 mld zł i 56 mld zł, czyli różnica wynosi 15 mld zł. Przepraszam, różnica wynosi 15 mld zł; różnica żadna, jeśli chodzi o zadłużenie. I to jest odpowiedź na pytanie, dlaczego doszliśmy do wniosku, że podzielenie 40% dodatkowych środków - minimum 40% dodatkowych środków - nie służy zakładom ani rozwojowi, a tym samym nie służy pacjentom, którzy do tych zakładów przychodzą.</u>
          <u xml:id="u-207.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-207.12" who="#EwaKopacz"> Jeśli dzisiaj mamy poczucie, że te pieniądze, o które wszyscy na tej sali tak bardzo mocno walczą, mają się przełożyć przede wszystkim na satysfakcję pacjenta, to pytam, jaką satysfakcję może mieć pacjent właśnie w tych szpitalach, o których wtedy, w 2007 r., mówił pan minister Piecha, tych zadłużonych, tych, w których nie kupuje się leków, w których wysyła się pacjenta z receptą do sąsiedniej apteki, gdzie się nie wymienia zdekapitalizowanego sprzętu.</u>
          <u xml:id="u-207.13" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: Równo nie płacimy.)</u>
          <u xml:id="u-207.14" who="#EwaKopacz">Jeżeli zatem nam wszystkim chodzi o bezpieczeństwo i satysfakcję pacjentów, a mnie o to chodzi, to powiem państwu, że nie pozwolę na to, aby dzisiaj płacić wszystkim równo bez względu na to, ile kto zrobił, tylko dlatego, że ktoś przyszedł i został zatrudniony w danym zakładzie. Nie pozwolę również na to, żebyśmy dzisiaj mówili, że satysfakcja pacjentów nie ma się odbijać na wysokości kontraktu. To, co przedstawimy w niedalekiej przyszłości w nowym pakiecie ustaw, pokaże, że nie wszystkim należy płacić równo. Ten zakład, w którym pacjent ma satysfakcję, ma dostateczny dostęp do sprzętu, do leków, w którym są respektowane rozporządzenia dotyczące kolejek, w którym nie wprowadza się pacjentów bokiem do kolejki poprzez prywatny gabinet, ma dostać więcej pieniędzy. To będą obiektywne wskaźniki, łącznie ze wskaźnikami ekonomicznymi, takimi jak płynność i rentowność zakładu, bo nikt na tej sali nie powie, że zadłużony szpital, dysponujący zdekapitalizowanym, niebezpiecznym sprzętem, jest dobrem dla pacjenta w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-207.15" who="#EwaKopacz">Jeśli więc dzisiaj mówimy o tym, kto tak naprawdę kontroluje, to kontroluje, nadzoruje, zgodnie z ustawą o Państwowej Inspekcji Pracy, oczywiście inspekcja pracy, ale rząd od 2 lat z wielką troską pochyla się nad tym wszystkim, co się dzieje w szpitalach, i z wielką troską - mówię to ze śmiertelną powagą - wystąpił do Państwowej Inspekcji Pracy. Polecam do przeczytania pismo z 30 lipca 2009 r., w którym przedstawiamy również nasze sugestie co do tego, w jakim kierunku powinny być rozszerzone te kontrole, w jaki sposób powinniśmy respektować zapisy ustawy dotyczące wynagrodzenia w sektorze ochrony zdrowia, określonego w ustawie o zakładach opieki zdrowotnej, o której w tej chwili mówimy. Polecam to pismo do przeczytania.</u>
          <u xml:id="u-207.16" who="#EwaKopacz">Odniosę się teraz do tych pytań, które były kierowane do mnie. Otóż kiedy słyszę ze strony PiS, że dobrze, iż pan prezydent zawetował te nieszczęsne ustawy, które zostały przedstawione w pakiecie Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego jako kompleksowe zmiany w całym systemie, to powiem państwu szczerze, że mam wrażenie, że ktoś nie wie, co znaczy słowo „nieszczęście”. Przypomnę jeden zapis, o który tu wszyscy na tej sali się bardzo bili, mówię o Prawie i Sprawiedliwości, dotyczący zrównania czasu pracy radiologów z czasem pracy innych lekarzy. Otóż dzisiaj, kiedy monitorujemy czas pracy tychże samych lekarzy, którzy oczywiście byli mocno narażeni na napromieniowanie, do nikogo nie trafiały argumenty i wyniki ekspertyz, które przedstawialiśmy...</u>
          <u xml:id="u-207.17" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Latos: Jest raport NIK.)</u>
          <u xml:id="u-207.18" who="#EwaKopacz">...to okazuje się, że ci sami lekarze - właśnie ci sami lekarze - pracują co najmniej na dwóch etatach. Wtedy oczywiście nie poddają się temu szkodliwemu napromieniowaniu. Ale stało się jeszcze coś innego. Ci sami lekarze mają oręż, który państwo, poprzez swoją beztroskę tu, na tej sali, odrzucając te ustawy, daliście im do ręki. Dzisiaj ten radiolog, a trudno, żeby bez niego funkcjonował szpital, przychodzi i dyktuje, za ile ma być zatrudniony. Wczoraj rozmawiałam z dyrektorem jednego z dużych szpitali wojewódzkich. I pewnie państwo będziecie ubolewać, bo tenże radiolog zażądał tylko 15 tys. zł za pracę na jednym etacie. Prawda? To jest wielkie szczęście dla pacjentów, że odrzuciliście państwo te ustawy. To jest wielkie szczęście dla pacjentów, że odrzuciliście państwo ustawy, w których wreszcie ktoś mówi, że racjonalnie trzeba wydawać publiczne pieniądze. I to, co chcemy państwu za kilkanaście dni przedstawić, to będzie przede wszystkim nie podział na publiczne i niepubliczne zakłady, to będzie podział na zakłady lecznictwa - będziemy je nazywać publicznymi - które korzystają z publicznych pieniędzy, a te trzeba wyjątkowo szanować. Tu, na tej sali, trzeba o tym wiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-207.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-207.20" who="#EwaKopacz">Jeśli dzisiaj ktoś mnie pyta o to, czy to minister Boni jest negocjatorem ze związkiem zawodowym pielęgniarek i położnych, to odpowiem przez uprzejmość, że nie będę zabraniać związkowi zawodowemu występować do kogokolwiek z prośbą o spotkanie. Ogólnopolski Związek Zawodowy Pielęgniarek i Położnych wystąpił z prośbą do ministra Boniego. Odbyły się dwa czy trzy spotkania, ale był to jeden jedyny związek. Pozostała reprezentacja strony społecznej natychmiast wystąpiła z prośbą, aby przenieść tego rodzaju debaty, ustalenia, negocjacje na forum Zespołu Trójstronnego ds. Ochrony Zdrowia, i tam też zostały przeniesione. Tak więc w tej chwili minister Boni się tym nie zajmuje. Zajmuje się tym Zespół Trójstronny ds. Ochrony Zdrowia. To było pytanie oczywiście pani poseł Streker-Dembińskiej. Natomiast co do informacji, o które pani poseł pytała, te stany zadłużenia są aktualizowane przynajmniej raz na kwartał i znajdują się na stronie internetowej Ministerstwa Zdrowia. Tam też panią poseł odsyłam. Można dokładnie wszystko prześledzić.</u>
          <u xml:id="u-207.21" who="#EwaKopacz">Co do kas fiskalnych to państwo wiecie, że to nie jest rozporządzenie ministra zdrowia, tylko ministra finansów. Myślę, że w sprawie kas będzie pytanie skierowane do pana ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-207.22" who="#EwaKopacz">Co do tak dużych rozbieżności. Słyszę tutaj, proszę państwa, z jednej strony, że nie wolno ubezwłasnowolniać dyrektora, że to on odpowiada za to, co się dzieje w ochronie zdrowia na jego terenie, jeśli zaopatruje określoną liczbę pacjentów, z drugiej strony żądacie państwo ode mnie, żebym zastąpiła dyrektora, zastąpiła związki zawodowe...</u>
          <u xml:id="u-207.23" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-207.24" who="#EwaKopacz">.‍..i wreszcie żebym to ja - zamiast tworzyć prawo - pisała regulamin wynagradzania. Już kończę pani marszałek, jeszcze moment. Otóż, przypominam, że zarówno normy zatrudnienia, o które pytano na tej sali, jak i wynagrodzenie, jak i regulamin wynagradzania, zatrudniania i premiowania są integralnym materiałem wypracowanym na spotkaniach zarówno dyrekcji tego szpitala, jak też związków zawodowych. Nie sądzę, żeby związki zawodowe ucieszyły się w sytuacji, w której nagle któryś z posłów zaapelowałby do jakiegokolwiek ministra, mówiąc: panie ministrze, zastąp pan związki zawodowe w zakładzie X albo Y. Od tego są związki zawodowe, które reprezentują konkretną załogę w konkretnym zakładzie, i to one negocjują wynagrodzenie oraz normy zatrudnienia. To jest zapisane w ustawie. Dyrektor nie może wyznaczyć ani zapisać norm zatrudnienia bez konsultacji ze związkami zawodowymi. A więc, jeśli szanujemy mądrość związków zawodowych - jestem tą osobą, która szanuje mądrość związków zawodowych - to moim zdaniem to, co jest zapisane w tychże regulaminach, wynegocjowane ze związkami zawodowymi, powinno być respektowane.</u>
          <u xml:id="u-207.25" who="#EwaKopacz">Pytacie państwo o to, jak to jest z tą dysproporcją między pielęgniarką i lekarzem. Ale przecież wtedy, kiedy państwo, ustalaliście - ja również z wami wtedy jako szefowa Komisji Zdrowia - ostateczną treść tejże ustawy, dokładnie wiedzieliście, że takie wątpliwości będą i że - każdy, kto choć przez moment sprawował funkcję dyrektora lub zarządzającego placówką, o tym wie - praca w tej placówce nie może się odbywać wyłącznie w oparciu o jedną grupę zawodową. Może wtedy rzeczywiście było tak, że uwierzyliśmy w mądrość dyrektorów, nie zapisując szczegółowo, że to 40% musi być podzielone w takiej czy innej proporcji między personel średni i wyższy. Postawiliśmy na mądrość dyrektorów, postawiliśmy na sprawność związków zawodowych. W związku z tym możemy mieć do siebie pretensje o to, że tak się stało, a nie inaczej. Jeśli tak się stało i ta ustawa zgodnie z tym zapisem nie przynosi oczekiwanego efektu - bo, jak państwo sami mówicie, szczególnie średni personel jest niezadowolony - to pytam: Po co w tej nieprawidłowości tkwić?</u>
          <u xml:id="u-207.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-207.27" who="#EwaKopacz"> Po co to kontynuować? Jeśli to się nie przekłada również na satysfakcję pacjentów, na tyle efektywną pracę, dzięki której moglibyśmy pokazać naszych pacjentów szczęśliwych i zadowolonych, że chodzą do polskich szpitali, to pytam, po co ma to w dalszym ciągu funkcjonować jako zapis. Postaramy się - i tu składam państwu taką deklarację - w sposób racjonalny podejść do wynagrodzenia pracowników ochrony zdrowia w tym pakiecie, który zapowiadamy. Będziecie państwo mieli wtedy możliwość wypowiedzenia się, zaopiniowania tych projektów, przeprowadzenia debaty na sali. Wtedy będzie wiadomo, jakie powinno być uczciwe wynagrodzenie pracowników.</u>
          <u xml:id="u-207.28" who="#EwaKopacz">Jeśli ktokolwiek ma wątpliwości i mówi, że jakaś pielęgniarka w danym zakładzie pracy... tu pan minister przywołał bardzo konkretną pielęgniarkę - to powiem: ta pani, która dwa lata temu podawała te swoje zarobki, jak pan wie, panie pośle, nie jest osobą, która jest niematerialna. Ona musi być, po to, żeby użyć jej wizerunku, trzeba mieć pisemną zgodę tej pani na to, że ta pani podała te słowa jako konkretna osoba z nazwiska i imienia. Jeśli w oświadczeniu ta pani podała kwotę zupełnie inną niż ta, którą pan dzisiaj podał, to gdzieś po drodze pojawiła się różnica.</u>
          <u xml:id="u-207.29" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: To jest jej wywiad.)</u>
          <u xml:id="u-207.30" who="#EwaKopacz">Mogę w tej chwili wyłącznie opierać się na tym, co pan powiedział. Nie czytałam tego artykułu. Wszyscy jednak, jak tu siedzimy, chociażby oglądający ten film w niedzielę, dokładnie wiemy, że kwota wymieniona w tym filmie była zupełnie inną kwotą niż ta, którą pan dzisiaj wymienił. A więc jeśli nikt w tym nie widzi różnicy, to już nie moja wina, że nauczyciel matematyki kogoś przepuszczał z klasy do klasy, nie wiedząc zupełnie o tym, że nie potrafi odejmować czy dodawać.</u>
          <u xml:id="u-207.31" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: Tak, bo dostała podwyżkę w czasach PiS.)</u>
          <u xml:id="u-207.32" who="#EwaKopacz">Jeśli dzisiaj pytacie mnie państwo o to, co z pielęgniarkami, o których mówiliśmy wcześniej, czyli pielęgniarkami tzw. zadaniowymi, pielęgniarkami, które w tej chwili były w DPS, to przypomnę państwu coś, co jest jeszcze jednym kamyczkiem do państwa ogródka. Co się stało w momencie, kiedy państwo zawetowaliście ten pakiet ustaw? Otóż, w tychże ustawach było m.in. zawarte stanowisko, zgodnie z którym pielęgniarka pracująca w domu opieki społecznej, która - jak wszyscy wiemy - nie pracowała jako pielęgniarka, tylko jako opiekunka, traci po pięciu latach prawo wykonywania zawodu. W przypadku tej naszej ustawy, którą lekką ręką państwo zawetowaliście i nie odrzuciliście tego weta razem z nami, spowodowaliście, że niestety te pielęgniarki, które pracowały w domach opieki społecznej, gdyby utrzymać poprzedni stan, czyli ten aktualny stan, po pięciu latach tracą prawo wykonywania zawodu. Pielęgniarki zadaniowe w DPS, o których mówimy, będą pielęgniarkami, po znowelizowaniu rozporządzenia, w opiece długoterminowej. Proszę mi wierzyć, w tym obszarze nie może być próżni, czyli pielęgniarki, które do ostatniego lutego, czyli do 1 marca, były zatrudnione jako pielęgniarki w opiece zadaniowej, czyli pielęgniarki, które były zatrudnione kontraktowo, bo musiały mieć swoją indywidualną czy zbiorową praktykę, dzisiaj przechodzą z tej zadaniówki do opieki długoterminowej, będą miały podpisane nowe umowy i nie stracą na tym, proszę mi wierzyć. Mówicie też państwo, że skala Bartel w tej chwili jest skalą niekorzystną. Należy więc zadać pytanie: Czy dotychczas była korzystna? Czy lepiej było dopłacić do osobodnia w zakładzie pielęgnacyjno-leczniczym i podnieść tę stawkę - wszyscy bowiem wiemy, że ta stawka została podniesiona - lecz wyegzekwować wreszcie pracę od osób, które były beneficjentami takiej, a nie innej skali Bartel? Nikt mi bowiem nie powie, że wszyscy rezydenci zakładów pielęgnacyjno-leczniczych to osoby, które leżą, które trzeba nakarmić, które nie ruszają się ze swojego łóżka. Po to zatem racjonalnie wydajemy pieniądze, aby skierować strumień i wydatkowanie na tych najbardziej potrzebujących, na tych, którzy rzeczywiście w tej skali Bartel tej opieki najbardziej potrzebują. Tak więc wydaje mi się, że podstawą jest zrozumienie tego. Bardzo proszę pana przewodniczącego, jeśli będzie taka potrzeba, a przede wszystkim zapotrzebowanie ze strony Komisji Zdrowia, o zorganizowanie posiedzenia Komisji Zdrowia, na którym przedstawimy uzasadnienie co do skali Bartel, co do płynnego przejścia pielęgniarek, jeśli chodzi o formę zatrudnienia, z opieki zadaniowej do opieki długoterminowej.</u>
          <u xml:id="u-207.33" who="#EwaKopacz">Jeszcze jedno: jeden z panów posłów z prawej strony sali, bo ta barwna mowa pobrzmiewała przede wszystkim w pytaniach, mówił o Narodowym Funduszu Zdrowia jako szkodniku. Wyobrażam sobie taką debatę w innych krajach, np. w Niemczech, niech to będzie Holandia. Dzisiaj narzekamy na Narodowy Fundusz Zdrowia, określając go mianem szkodnika, wiedząc, że na tzw. działalność bieżącą tenże szkodnik, jak pan poseł śmiał to zauważyć, wykorzystuje tylko 1% tego, czym obraca - 56 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-207.34" who="#komentarz">(Głos z sali: 1,5%.)</u>
          <u xml:id="u-207.35" who="#EwaKopacz">Tymczasem taka instytucja w Niemczech ma koszty na poziomie 15%, w Holandii - na poziomie 7%. Jeśli to jest szkodnik, to życzę takich szkodników w innych obszarach.</u>
          <u xml:id="u-207.36" who="#EwaKopacz">Jeśli chodzi o kolejki - i to będzie moja ostatnia wypowiedź, bo przekroczyłam czas. Państwo wiecie, że ostatnie nasze próby elektronicznego kontrolowania kolejek, a więc pilotaż, który został wprowadzony w bardzo konkretnych procedurach, tj. staw biodrowy, zaćma, angioplastyka i staw kolanowy, spowodowały, że czas oczekiwania, którym opozycja chętnie gra, co uważam za nieetyczne, gdyż używanie wizerunku pacjentów do debaty politycznej w moim odczuciu jest nieetyczne i każdy, kto się ze mną nie zgadza, może mnie podać do komisji etyki, ale jako lekarz, jako Ewa Kopacz, jako minister zdrowia mówię: nieetyczne... Opowiada się o horrendalnych kolejkach, jakby na całym świecie nie było kolejek.</u>
          <u xml:id="u-207.37" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie takie.)</u>
          <u xml:id="u-207.38" who="#EwaKopacz">Jeśli nie ma kolejek w innych krajach, to proszę mi pokazać taki kraj, w którym rzeczywiście wchodzi się z biegu, jest się przyjmowanym.</u>
          <u xml:id="u-207.39" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: Albania.)</u>
          <u xml:id="u-207.40" who="#EwaKopacz">Dzisiaj...</u>
          <u xml:id="u-207.41" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: Z biegu.)</u>
          <u xml:id="u-207.42" who="#EwaKopacz">Życzę powodzenia, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-207.43" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-207.44" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Minister Piecha do Albanii.)</u>
          <u xml:id="u-207.45" who="#EwaKopacz">Weryfikacja tych kolejek dzięki programowi elektronicznemu pokazała, że czas oczekiwania nie jest taki długi, jak straszymy w tej chwili pacjentów. Średni czas oczekiwania nie zmienił się od kilku lat, mimo że świadczeń, czyli procedur, które wykonujemy w tym zakresie, jest zdecydowanie więcej. Mało tego, chcę państwu powiedzieć, że najdłuższy czas oczekiwania jest tylko w procencie zakładów, tego żaden kraj nie uniknie. Zawsze będzie ten najlepszy szpital, który będzie ściągał zdecydowanie więcej pacjentów niż inny szpital, i będzie najlepszy lekarz, którego będą szanować pacjenci i do niego będą się kierować, tam kolejki zawsze będą dłuższe. Ucywilizowanie tych kolejek i wysiłek, który w tym kierunku zrobiliśmy, zasługuje tylko i wyłącznie na pochwałę, a nie na używanie tego jako argumentu w walce na tej sali.</u>
          <u xml:id="u-207.46" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale pieniądze poszły.)</u>
          <u xml:id="u-207.47" who="#EwaKopacz">Pytanie dotyczące... Chciałabym odpowiedzieć, tylko poruszę ostatnią kwestię. Panie pośle, mam wrażenie, że żyjemy w kraju, w którym rzeczy oczywiste są dla wszystkich oczywiste. Wszyscy naokoło, łącznie z pana ugrupowaniem, mówią: kryzys ekonomiczny nie ominął Polski. Proszę mi powiedzieć, czy pan zna inny sektor niż ochrona zdrowia, w którym mimo kryzysu były takie podwyżki płac, jak w służbie zdrowia?</u>
          <u xml:id="u-207.48" who="#komentarz">(Poseł Bolesław Grzegorz Piecha: Ale jesteśmy „zieloną wyspą”.)</u>
          <u xml:id="u-207.49" who="#EwaKopacz">Niech pan mi pokaże taki sektor. Są sektory, w których ludzie zrzekają się, wiedząc, że jest kryzys, części swojego uposażenia, bo rozumieją sytuację. Tylko i wyłącznie żądania, w tej chwili płacowe, pomijanie sytuacji ekonomicznej i makroekonomicznej na świecie, jest jednak mimo wszystko wyrazem niezrozumienia tematu. Pan chce dzisiaj...</u>
          <u xml:id="u-207.50" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#KrzysztofPutra">Pani minister, prosiłbym o konkludowanie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#EwaKopacz">Konkluduję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#KrzysztofPutra">...bo pani ponad dwukrotnie przekroczyła czas i się jeszcze rozpędza. Co raz jest fraza: już kończę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#EwaKopacz">Panie marszałku, staram się wytłumaczyć...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#KrzysztofPutra">Trzymam się regulaminu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#EwaKopacz">Panie marszałku, staram się w tej chwili wytłumaczyć to, co dla wielu na tej sali jest niejasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#KrzysztofPutra">Pani minister, rozumiem panią, ale obowiązuje regulamin Sejmu. Czas określono na 10 minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#EwaKopacz">Po raz pierwszy pan mnie przywołał... Za chwilę kończę, wygłoszę ostatnią kwestię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#KrzysztofPutra">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#EwaKopacz">Czy pan mi pozwala, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#KrzysztofPutra">Oczywiście, jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#EwaKopacz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#EwaKopacz">W związku z tym, panie marszałku, Wysoka Izbo, uważam, że debata w dniu dzisiejszym przede wszystkim spowodowała jedno. Państwo wiecie, że pracownicy, bez których nie może się odbywać opieka nad pacjentami, muszą być objęci racjonalną i przemyślaną polityką wpływającą na kondycję zakładu opieki zdrowotnej, w której nie tylko są zatrudnieni pracownicy, ale przede wszystkim są leczeni polscy pacjenci. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Sprostowanie.)</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#KrzysztofPutra">Poinformowała mnie pani marszałek prowadząca obrady...</u>
          <u xml:id="u-220.3" who="#komentarz">(Minister Zdrowia Ewa Kopacz: Nie ma chyba zgodnie z regulaminem takiej możliwości.)</u>
          <u xml:id="u-220.4" who="#KrzysztofPutra">Pani minister, to ja o tym decyduję, nie pani. Regulamin mówi jasno, że w trybie sprostowania każdy może zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-220.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-220.6" who="#KrzysztofPutra">Prosiłbym, żeby zachować powagę w Izbie.</u>
          <u xml:id="u-220.7" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#BolesławGrzegorzPiecha">Wysoka Izbo! Pani Minister! Chciałbym zabrać głos w trybie sprostowania. Rację ma pani poseł Skowrońska, że zmieniłem zdanie o 360 stopni. Nie, pani minister, pani w ogóle nie zrozumiała intencji. Ani jednym słowem nie wypowiedziałem się na tej sali w obronie art. 59, a jeżeli będzie inaczej... Proszę to sprawdzić w stenogramach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#KrzysztofPutra">Na tym kończymy rozpatrywanie tego punktu obrad.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Pan poseł mnie nie zrozumiał.)</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-222.4" who="#KrzysztofPutra">Można przenieść te rozmowy w kuluary.</u>
          <u xml:id="u-222.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: W trybie sprostowania.)</u>
          <u xml:id="u-222.6" who="#KrzysztofPutra">Nie, pani poseł, zamknąłem ten punkt i przechodzimy do następnego punktu. Proszę o większy refleks.</u>
          <u xml:id="u-222.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#KrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Informacja rządu dotycząca realizacji Konwencji o Prawach Dziecka przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych 20 listopada 1989 r. w dwudziestą rocznicę jej podpisania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu ministra edukacji narodowej panią Katarzynę Hall w celu przedstawienia informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#KatarzynaHall">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Realizacja praw dziecka we wszystkich dziedzinach opisanych w Konwencji Praw Dziecka jest priorytetem parlamentu, rządu i wszystkich obywateli naszego kraju. Przez 20 lat obowiązywania tej konwencji coraz lepiej rozumiemy i wcielamy w życie zawarte w niej idee dotyczące praw najmłodszych członków społeczeństwa. Dlatego też czuję się zobowiązana podziękować w imieniu rządu Rzeczypospolitej Polskiej za zainteresowanie parlamentu działaniami obecnego gabinetu na rzecz praw dzieci.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#KatarzynaHall">Informacja przedstawiana Wysokiej Izbie jest wspólnym dziełem kilku resortów. Podstawę prezentowanego dzisiaj dokumentu stanowi materiał otrzymany od ministrów: sprawiedliwości, spraw wewnętrznych i administracji, pracy i polityki społecznej, zdrowia, kultury i dziedzictwa narodowego oraz podległych im jednostek organizacyjnych, a także oczywiście ministra edukacji narodowej. Wszystkim, którzy przyczynili się do powstania raportu, bardzo serdecznie dziękuję. Osobno chciałabym podziękować rzecznikowi praw dziecka za jego gotowość do dyskusji i merytoryczne wsparcie w kwestii wypracowania rozwiązań najlepiej chroniących prawa dzieci w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#KatarzynaHall">Szanowne Posłanki! Szanowni Posłowie! Konwencja o Prawach Dziecka została uchwalona przez Organizację Narodów Zjednoczonych 20 listopada 1989 r. i weszła w życie 2 września 1990 r. Ratyfikowały ją 192 państwa. W Polsce obowiązuje od 7 lipca 1991 r. Określa ona prawa wszystkich dzieci, przysługujące im do 18. roku życia bez względu na płeć, język, religię. Jest to umowa międzynarodowa z zakresu praw człowieka, która uzyskała najwięcej ratyfikacji.</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#KatarzynaHall">Polska miała duży wkład w uchwalenie konwencji przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych. 17 stycznia 1978 r. polski ambasador przy ONZ skierował do Biura Organizacji Narodów Zjednoczonych w Genewie propozycję, aby włączyć do porządku 34. sesji Komisji Praw Człowieka kwestię Konwencji o Prawach Dziecka. Nie była to pierwsza polska inicjatywa na polu ochrony praw dzieci. Z inicjatywy Ludwika Rajchmana w 1946 r. Zgromadzenie Ogólne Organizacji Narodów Zjednoczonych utworzyło Fundusz Narodów Zjednoczonych na Rzecz Dzieci, a polscy delegaci uczestniczyli w opracowaniu Deklaracji Praw Dziecka przyjętej w 1959 r. przez Zgromadzenie Ogólne ONZ.</u>
          <u xml:id="u-225.4" who="#KatarzynaHall">Źródeł tego zaangażowania należy szukać w powszechnej w polskim społeczeństwie trosce o losy dzieci. W trakcie II wojny światowej dzieci w Polsce doświadczały ogromnych cierpień i upokorzeń. Były pozbawione opieki zdrowotnej, dostępu do edukacji, były zmuszane do wykonywania pracy fizycznej ponad ich siły. W tym kontekście należy podkreślić, że w okresie międzywojennym w Polsce rozwijało się przekonanie, iż dziecko jest autonomiczną osobą, która posiada własne zainteresowania, potrzeby i prawa, że jest nie tylko przedmiotem opieki i troski, lecz także podmiotem, którego prawa i interesy powinny być respektowane. Zgodnie z taką koncepcją dziecko na pewnym stopniu rozwoju jest zdolne do formułowania i wyrażania własnych opinii, które powinny być wzięte pod uwagę.</u>
          <u xml:id="u-225.5" who="#KatarzynaHall">Polska w 1978 r. zgłosiła projekt konwencji dotyczącej praw dziecka do Komisji Praw Człowieka ONZ, wierząc, że możliwe będzie jej ratyfikowanie w trakcie obchodów Międzynarodowego Roku Dziecka w 1979 r. Jednak wiele krajów świata niezbyt przychylnie było nastawionych do projektu konwencji, obawiając się, czy możliwe będzie jej ratyfikowanie w obliczu trudności w zagwarantowaniu podstawowych praw dziecka do życia, zabezpieczenia społecznego i nauki.</u>
          <u xml:id="u-225.6" who="#KatarzynaHall">Prace nad kompletowaniem, modyfikowaniem i ostatecznym kształtem konwencji były kontynuowane do 1989 r. przez specjalną komisję roboczą do spraw konwencji przy Komisji Praw Człowieka ONZ w Genewie, pod przewodnictwem Polaka, wybitnego prawnika, profesora Adama Łopatki. Konwencja o Prawach Dziecka stała się nową inicjatywą w prawodawstwie międzynarodowym i jednocześnie zakończeniem długotrwałych zmagań, jeśli chodzi o legalne definiowanie i ochronę praw dziecka.</u>
          <u xml:id="u-225.7" who="#KatarzynaHall">Ideową podstawę projektu stanowiły dokonania polskiej myśli pedagogicznej, a przede wszystkim filozoficzno-wychowawcza koncepcja Janusza Korczaka, który już przed II wojną światową wcielał jej zasady w codziennej pracy wychowawczej. Projekt złożony przez Polskę był podstawą wszystkich prac nad uzgodnieniem ostatecznego tekstu konwencji. Wszystkie rezolucje i decyzje organów Narodów Zjednoczonych - Komisji Praw Człowieka, Rady Gospodarczej i Społecznej, Zgromadzenia Ogólnego - dotyczące pracy nad projektem konwencji były opracowywane i przedkładane przez Polskę.</u>
          <u xml:id="u-225.8" who="#KatarzynaHall">Konwencja o Prawach Dziecka została jednomyślnie przyjęta przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych 20 listopada 1989 r. i po jej podpisaniu przez 20 państw weszła w życie 2 września 1990 r.</u>
          <u xml:id="u-225.9" who="#KatarzynaHall">Polska podpisała Konwencję o Prawach Dziecka 26 stycznia 1990 r. Ustawą z 27 września 1990 r. o ratyfikowaniu konwencji Sejm wyraził zgodę na jej ratyfikację przez prezydenta. Konwencja weszła w życie w Polsce 7 lipca 1991 r.</u>
          <u xml:id="u-225.10" who="#KatarzynaHall">Wysoka Izbo! Organem monitorującym wypełnianie przez państwa postanowień Konwencji o Prawach Dziecka jest Komitet Praw Dziecka. Kraj ratyfikujący konwencję przyjmuje na siebie prawny obowiązek realizacji zawartych w traktacie praw. Państwa zobowiązane są do przesyłania komitetowi raportów opisujących wprowadzanie konwencji w życie.</u>
          <u xml:id="u-225.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak na razie.)</u>
          <u xml:id="u-225.12" who="#KatarzynaHall">Pierwszy raport jest składany po dwóch latach od przyjęcia przez dane państwo, kolejne raporty powinny być dostarczane komitetowi co 5 lat. Obecnie rząd Rzeczypospolitej Polskiej przygotowuje sprawozdanie za okres ostatnich 10 lat, łącznie za dwa okresy sprawozdawcze. Przekazana Wysokiej Izbie informacja rządu dotycząca realizacji Konwencji o Prawach Dziecka, przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych 20 listopada 1898 r., w 20. rocznicę jej podpisania, stanowić będzie integralną część przygotowywanego raportu. Informacja prezentuje przede wszystkim działania poprzednich rządów na rzecz praw dziecka, których efekty zastał gabinet premiera Donalda Tuska, ale także przedstawia kontynuację tych działań oraz opisuje nowe przedsięwzięcia, których celem jest jak najlepsza realizacja założeń konwencji.</u>
          <u xml:id="u-225.13" who="#KatarzynaHall">Można powiedzieć, że z konieczności skupiamy się przede wszystkim na danych z ostatnich kilku lat. Celem konwencji jest poprawa losu dzieci na całym świecie oraz zapewnienie im przez państwa co najmniej podstawowych standardów opieki i wychowania. Prawo wewnętrzne każdego państwa strony konwencji musi dostosować swoje regulacje przynajmniej do minimalnych standardów ogółu praw i wolności dziecka, uznanych przez współczesną społeczność międzynarodową.</u>
          <u xml:id="u-225.14" who="#KatarzynaHall">Obowiązujące w prawie polskim regulacje, których celem jest ochrona praw dziecka, są zgodne z postanowieniami Konwencji o Prawach Dziecka. Najwyższym źródłem tych praw jest Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej, w której zawarte zostały podstawowe zasady ustrojowe w dziedzinie stosunków rodzinnych, w tym zasada ochrony praw dziecka.</u>
          <u xml:id="u-225.15" who="#KatarzynaHall">Panie Posłanki i Panowie Posłowie! W celu zapewnienia pełnej realizacji praw dziecka utworzona została instytucja rzecznika praw dziecka. Pierwszy rzecznik został powołany w 2000 r. Rzecznik praw dziecka może zwrócić się do właściwych organów, organizacji lub instytucji o podjęcie na rzecz dziecka działań z zakresu ich kompetencji. Może on zbadać każdą sprawę dotyczącą dziecka, żądać od organów władzy publicznej, od organizacji lub instytucji złożenia wyjaśnień lub udzielenia informacji oraz występować przed sądami na prawach przysługujących prokuratorowi. Aby zwiększyć skuteczność działań podejmowanych dla dobra dzieci, nowelizacja ustawy o rzeczniku praw dziecka wprowadziła obowiązek podjęcia działania przez rzecznika na każdy wniosek obywateli lub organizacji wskazujący na naruszenie praw lub dobra dziecka. Umożliwia to rzecznikowi skuteczne monitorowanie sytuacji dzieci, a w związku z tym skuteczniejszą ich ochronę prawną, wzmacnia także jego rolę wobec organów, do których zwraca się z wnioskami, włącznie z możliwością wnioskowania o wyciągnięcie sankcji wobec osób naruszających prawa dziecka. Jednocześnie rzecznik ma obowiązek współpracy ze stowarzyszeniami, ruchami obywatelskimi i innymi dobrowolnymi zrzeszeniami i fundacjami pracującymi na rzecz ochrony praw dziecka. Współpraca ta pozwala na uzyskanie pełnej wiedzy oraz na szybką reakcję na wszelkie próby łamania, nieprzestrzegania praw dzieci lub konieczność zmian w prawie w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-225.16" who="#KatarzynaHall">Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Realizacja praw we wszystkich dziedzinach i obszarach opisanych w Konwencji o Prawach Dziecka jest priorytetem władz i przedmiotem stałej troski Polaków. Jednym z przykładów bardzo dobrej, ścisłej, efektywnej współpracy wielu resortów na rzecz zapewnienia dzieciom ochrony ich praw, które chciałabym przybliżyć i omówić bardziej szczegółowo, jest zwalczanie przemocy w rodzinie i przemocy wobec dzieci.</u>
          <u xml:id="u-225.17" who="#KatarzynaHall">W Sejmie trwają prace nad nowelizacją ustawy o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie oraz niektórych innych ustaw. Zmiany te zmierzają do rozwinięcia profilaktyki jako formy działań zapobiegających zjawisku przemocy w rodzinie, do zmiany świadomości społeczeństwa, do zapewnienia skutecznej ochrony ofiar przemocy, w szczególności dzieci, do stworzenia mechanizmów ułatwiających izolację sprawców od ofiar, wreszcie do zmiany postaw osób stosujących przemoc w rodzinie przez poddanie ich oddziaływaniom korekcyjno-edukacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-225.18" who="#KatarzynaHall">Priorytetem jest także zmiana Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego, wprowadzenie zakazu stosowania kar cielesnych wobec dzieci. Kolejna zmiana dotyczy rozszerzenia działań profilaktycznych poprzez nałożenie na samorząd gminny nowych zadań, umożliwiających skuteczniejszą walkę ze zjawiskiem przemocy w rodzinie. Jest to obowiązek opracowania i realizacji gminnego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie oraz obowiązek tworzenia zespołów interdyscyplinarnych. Do procedury Niebieskiej Karty włączeni zostają nowi uczestnicy. Dotychczas jej procedura była realizowana przez jednostki organizacyjne pomocy społecznej, gminne komisje rozwiązywania problemów alkoholowych oraz Policję. Po zmianach obowiązek realizowania procedury Niebieskiej Karty rozciągamy na przedstawicieli oświaty oraz ochrony zdrowia. Ze względu na społeczny charakter zjawiska przemocy lekarz na podstawie przeprowadzonego badania dziecka orzeka o jego stanie zdrowia i kwalifikuje przypadek chorobowy zgodnie z międzynarodową klasyfikacją chorób. W klasyfikacji tej występuje tzw. zespół maltretowanego dziecka, obejmujący krzywdzenie: fizyczne, emocjonalne, seksualne, jak również zaniedbywanie dziecka. Stwierdzenie takiej jednostki jest równoznaczne z wpisaniem jej do karty chorobowej oraz z koniecznością zgłoszenia tego faktu organom ścigania. Każdy lekarz ma obowiązek zgłoszenia faktu podejrzenia popełnienia przestępstwa wobec dziecka.</u>
          <u xml:id="u-225.19" who="#KatarzynaHall">Należy zaznaczyć, że zgodnie z polskim ustawodawstwem każdy obywatel ma społeczny obowiązek powiadomienia prokuratury lub Policji o fakcie krzywdzenia dzieci. W przypadkach podejrzenia o stosowanie wobec dziecka przemocy lekarz jest zwolniony z obowiązku zachowania w tajemnicy informacji związanych z pacjentem.</u>
          <u xml:id="u-225.20" who="#KatarzynaHall">W programie szkolenia specjalizacyjnego lekarzy podstawowej opieki zdrowotnej, pediatrów, chirurgów dziecięcych, a także średniego personelu medycznego, uwzględnione są zagadnienia dotyczące zespołu dziecka krzywdzonego. W jednostkach Policji opracowano i wdrożono „Policyjny program wspomagania ofiar przestępstw”, którego celem jest m.in. zminimalizowanie negatywnych skutków uczestniczenia w procedurze karnej dla ofiar przestępstw. Policja prowadzi również działania informacyjne wobec ofiar przestępstw na temat uprawnień przysługujących im podczas postępowania karnego oraz sposobów unikania niebezpiecznych sytuacji, w wyniku których można stać się ofiarą przestępstwa.</u>
          <u xml:id="u-225.21" who="#KatarzynaHall">Działania takie odbywają się między innymi poprzez rozpowszechnianie publikacji Polskiej Karty Praw Ofiary oraz wyeksponowanie w miejscach dostępnych dla ofiar przestępstw plakatów zawierających najważniejsze jej postanowienia. Działania te prowadzone są we współpracy z organizacjami pozarządowymi, takimi jak Ogólnopolskie Forum na Rzecz Ofiar Przestępstw czy Fundacja Dzieci Niczyje, a także z instytucjami państwowymi - Ministerstwem Sprawiedliwości, organami samorządu terytorialnego, prokuraturą, sądami.</u>
          <u xml:id="u-225.22" who="#KatarzynaHall">Rada Ministrów w 2006 r. uchwaliła „Krajowy program przeciwdziałania przemocy w rodzinie”. Powstał on we współpracy Ministerstw: Pracy i Polityki Społecznej, Spraw Wewnętrznych i Administracji, Edukacji Narodowej, Sprawiedliwości oraz Zdrowia. Resorty te na poziomie centralnym są współrealizatorami tego programu, który zakłada również konkretne zadania dla wojewody, marszałka województwa, samorządu powiatowego i samorządu gminnego.</u>
          <u xml:id="u-225.23" who="#KatarzynaHall">„Krajowy program przeciwdziałania przemocy w rodzinie” szczególny nacisk kładzie na: wprowadzenie do programów kształcenia zawodowego osób zajmujących się przemocą w rodzinie treści dotyczących przyczyn i skutków przemocy w rodzinie; opracowanie programów edukacyjnych i wspierających, dotyczących zapobiegania przemocy wobec dziecka, partnera, osoby starszej oraz osoby niepełnosprawnej; opracowanie procedur ochrony prawnej i wsparcia psychicznego dla świadków przemocy w rodzinie; przygotowanie pakietów szkoleniowych w zakresie przyczyn i skutków przemocy w rodzinie i przeszkolenie dla pracowników różnych instytucji zajmujących się przeciwdziałaniem tej przemocy; opracowanie materiałów instruktażowych, zaleceń, procedur postępowania interwencyjnego w sytuacjach przemocy w rodzinie.</u>
          <u xml:id="u-225.24" who="#KatarzynaHall">Szanowne Posłanki! Szanowni Posłowie! Polski system prawny penalizuje każdą formę przemocy wobec dzieci. Przemoc taka może zostać uznana za przestępstwo znęcania się, uszkodzenia ciała, pobicia, naruszenia nietykalności cielesnej. Każde przestępstwo wobec dziecka podlega ściganiu przez prokuraturę z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-225.25" who="#KatarzynaHall">W 2009 r. weszła w życie nowelizacja Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego, mająca za cel jeszcze wyraźniejsze podkreślenie znaczenia dobra dziecka w odniesieniu do wykonywania władzy rodzicielskiej. Art. 95 kodeksu stanowi, że władza rodzicielska obejmuje w szczególności obowiązek i prawo rodziców do wykonywania pieczy nad osobą i majątkiem dziecka oraz do wychowania dziecka, z poszanowaniem jego godności i praw.</u>
          <u xml:id="u-225.26" who="#KatarzynaHall">W Ministerstwie Sprawiedliwości powołany został Zespół do Spraw Opracowania Krajowego Programu na Rzecz Ofiar Przestępstw. Zespół ten przygotowuje program pilotażowy tworzenia sieci pomocy ofiarom przestępstw w Polsce. Przewiduje się powstanie instytucji opiekuna ofiary - osoby, która w całym postępowaniu karnym, a nawet po jego zakończeniu, w miarę konieczności, będzie wspierała pokrzywdzonego. Taką opieką będą objęte przede wszystkim ofiary wymagające szczególnego wsparcia, czyli dzieci. Program ten przewiduje również udzielanie pomocy terapeutycznej, psychologicznej i innej koniecznej dla dziecka zarówno w rodzinnych ośrodkach diagnostyczno-konsultacyjnych, jak i w miejscu zamieszkania.</u>
          <u xml:id="u-225.27" who="#KatarzynaHall">W ostatnim czasie w ustawodawstwie polskim dokonano wielu zmian mających na celu wzmocnienie ochrony dzieci, w szczególności przed przestępstwami na tle seksualnym. Dotyczą one między innymi ochrony przed pornografią dziecięcą. W polskim prawie jest ona szersza niż przewidziana w Konwencji o prawach dziecka i Protokole fakultatywnym do Konwencji o prawach dziecka w sprawie handlu dziećmi, dziecięcej prostytucji i dziecięcej pornografii. Polskie prawo wychodzi poza granicę ochrony przewidzianą w protokole, uznając, że osoby poniżej 15. roku życia powinny podlegać jeszcze szerszej ochronie.</u>
          <u xml:id="u-225.28" who="#KatarzynaHall">Polski Kodeks karny przewiduje, że w razie skazania za przestępstwo przeciwko wolności seksualnej lub obyczajności na szkodę małoletniego sąd może orzec na zawsze zakaz wykonywania wszelkich lub określonych zawodów albo działalności związanych z wychowaniem, edukacją, leczeniem małoletnich lub opieką nad nimi. Ponadto sąd może orzec obowiązek powstrzymania się od przebywania w określonych środowiskach lub miejscach, zakaz kontaktowania się z określonymi osobami lub zakaz opuszczania określonego miejsca pobytu bez zgody sądu.</u>
          <u xml:id="u-225.29" who="#KatarzynaHall">Wysoka Izbo! Polskie prawo gwarantuje prymat wychowania w rodzinie własnej dziecka. W ustawie o pomocy społecznej zachowana została hierarchia wartości i kolejności działań na rzecz zachowania prawa dziecka do wychowania w rodzinie. Istotne jest przede wszystkim wsparcie rodziny biologicznej, następnie pomoc dziecku, które nie może przebywać we własnej rodzinie, w postaci umieszczenia go na czas określony w rodzinie zastępczej, a tylko w wyjątkowych przypadkach umieszczenie w całodobowych placówkach opiekuńczo-wychowawczych. I to przede wszystkim w placówkach typu rodzinnego, a w ostateczności - w placówkach typu socjalizacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-225.30" who="#KatarzynaHall">Rodzina otrzymuje wsparcie w wypełnianiu swoich funkcji opiekuńczo-wychowawczych w formie działań profilaktycznych, poradnictwa, terapii i wielu innych form, które mają ją w tym wszystkim wspierać w trudnej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-225.31" who="#KatarzynaHall">W ustawie o pomocy społecznej rozszerzone zostały przepisy prawa dotyczące opieki nad dzieckiem i rodziną, ze szczególnym uwzględnieniem dzieci przebywających w placówkach opiekuńczo-wychowawczych. Przepisy te obligatoryjnie stanowią, że pobyt dziecka w placówce opiekuńczo-wychowawczej ma mieć charakter przejściowy - do czasu powrotu dziecka do rodziny naturalnej lub umieszczenia w rodzinie zastępczej. Nowe przepisy wykonawcze zobowiązują do dokonywania co pół roku weryfikacji zasadności pobytu dziecka w placówce i podejmowania odpowiednich kroków zmierzających do opuszczenia placówki przez dziecko.</u>
          <u xml:id="u-225.32" who="#KatarzynaHall">Wprowadzenie nowych typów niespokrewnionych zawodowych rodzin zastępczych spowodowało, że powiaty zaczęły tworzyć tę formę opieki nad dzieckiem jako konkurencyjną dla całodobowych placówek opiekuńczo-wychowawczych. Obecnie rodziny zastępcze o charakterze pogotowia rodzinnego działają już w większości powiatów. Trafiają do nich przede wszystkim małe dzieci, którym trzeba zapewnić opiekę poza rodziną.</u>
          <u xml:id="u-225.33" who="#KatarzynaHall">Samorządy, odpowiedzialne za realizację zadań związanych z opieką nad dzieckiem, zostały zobligowane ustawą o pomocy społecznej do podnoszenia kwalifikacji pracowników socjalnych.</u>
          <u xml:id="u-225.34" who="#KatarzynaHall">„Rządowy program poprawy bezpieczeństwa obywateli 'Bezpieczna Polska'”, koordynowany przez ministra spraw wewnętrznych i administracji, ma na celu rozwiązywanie problemów niedostosowania społecznego i przestępczości dzieci i młodzieży na poziomie centralnym, samorządowym oraz środowiskowym, nawet na osiedlu, ulicy, podwórku, w szkole. Ideą autorów programu było skoordynowanie przedsięwzięć wszystkich podmiotów zobowiązanych ustawowo do prowadzenia działań zapobiegawczych oraz włączanie w nie samorządu terytorialnego, organizacji pozarządowych i wszystkich, którym leży na sercu dobro młodego pokolenia.</u>
          <u xml:id="u-225.35" who="#KatarzynaHall">Wysoka Izbo! Ministerstwo Edukacji Narodowej odpowiada za realizację wielu zadań profilaktyczno-edukacyjnych, które wpisane są w krajowe i narodowe programy. Pozwólcie państwo, że wymienię szereg tych programów, dlatego że są one bardzo istotne. Chcę zacząć od „Narodowego planu działań na rzecz dzieci 'Polska dla dzieci'”; ten dokument obowiązuje na lata 2004–2012. Jest też „Narodowy program zdrowia”, „Narodowy program ochrony zdrowia psychicznego”, „Krajowy program przeciwdziałania narkomanii”, „Krajowy program zwalczania AIDS i zapobiegania zakażeniom HIV”, „Narodowy program profilaktyki i rozwiązywania problemów alkoholowych”, „Krajowy program przeciwdziałania przemocy w rodzinie”, „Rządowy program ograniczania przestępczości i aspołecznych zachowań 'Razem bezpieczniej'”, „Program zapobiegania niedostosowaniu społecznemu i przestępczości wśród dzieci i młodzieży”, „Program ograniczenia zdrowotnych następstw palenia tytoniu w Polsce”, „Rządowy program 'Bezpieczna i przyjazna szkoła'”, „Strategia państwa dla młodzieży 2003–2012”.</u>
          <u xml:id="u-225.36" who="#KatarzynaHall">Wszystkie wymienione programy określają zadania dotyczące profilaktyki zachowań problemowych dzieci i młodzieży oraz umocowane są w prawie krajowym i resortowym, a niektóre z nich wynikają z europejskich strategii. Ministerstwo Edukacji Narodowej corocznie przygotowuje informacje do sprawozdań dotyczące realizacji zadań, za które odpowiadamy.</u>
          <u xml:id="u-225.37" who="#KatarzynaHall">Zgodnie z podstawą programową działalność edukacyjna szkoły jest określona nie tylko przez szkolny zestaw programów nauczania, który ma uwzględniać wymiar wychowawczy i obejmować całą działalność szkoły z punktu widzenia dydaktycznego, ale przede wszystkim program wychowawczy szkoły obejmujący wszystkie treści i działania o charakterze wychowawczym, a także program profilaktyki dostosowany do potrzeb rozwojowych uczniów oraz potrzeb danego środowiska, obejmujący wszystkie treści i działania o charakterze profilaktycznym. Programy te tworzą spójną całość i muszą uwzględniać wszystkie wymagania opisane w podstawie programowej. Nauczyciele realizują te programy, uwzględniając indywidualną pracę z uczniem na obowiązkowych i dodatkowych zajęciach edukacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-225.38" who="#KatarzynaHall">W ramach programów wychowawczych szkoły podejmują wieloaspektowe strategie wychowawcze, w których określają kryteria dopuszczalnych zachowań, a naganne zachowania uczniów poddawane są odpowiedniej sankcji. Szkoła także wspiera i utrwala aktywną postawę sprzeciwu wobec zachowań niewłaściwych. Programy wychowawcze mają również wspierać pozytywne wzorce działania.</u>
          <u xml:id="u-225.39" who="#KatarzynaHall">Realizowane szkolne programy profilaktyki, powstające na bazie dokonanej diagnozy, identyfikujące czynniki ryzyka, problemowe zachowania dzieci i młodzieży, mają za zadanie opisywać plan działań, jakie szkoła lub placówka podejmuje w celu poprawy sytuacji. Szkolne programy profilaktyki w rozwiązywaniu problemów uwzględniają ścisłą współpracę z rodzicami i środowiskiem lokalnym. Za działania te odpowiada dyrektor szkoły. Wybór zadań wychowawczych i profilaktycznych ustala rada rodziców w porozumieniu z radą pedagogiczną.</u>
          <u xml:id="u-225.40" who="#KatarzynaHall">Elementem szkolnego programu profilaktyki mogą być programy profilaktyczne edukacyjne i interwencyjne. Szkoły mogą również korzystać z programów umieszczonych w banku rekomendowanych programów profilaktycznych w Ośrodku Rozwoju Edukacji. Jednym z zadań kuratora oświaty sprawującego nadzór pedagogiczny nad publicznymi i niepublicznymi szkołami i placówkami na obszarze województwa jest współdziałanie z właściwymi organami, organizacjami i innymi podmiotami w sprawach dotyczących warunków rozwoju dzieci i młodzieży, w tym przeciwdziałanie zjawiskom patologii społecznej, a także dbanie o odpowiednią jakość programów wychowawczych i profilaktycznych.</u>
          <u xml:id="u-225.41" who="#KatarzynaHall">Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Na podstawie wyników badań takich projektów badawczych, jak: po pierwsze, „Europejski program badań ankietowych w szkołach”, po drugie, program „Zachowania zdrowotne dzieci i młodzieży szkolnej”, wreszcie po trzecie, program „Młodzież 2008”, można powiedzieć, że w ostatnich latach zmniejszyło się zażywanie narkotyków, alkoholu i tytoniu przez polską młodzież. Zmieniła się też postawa młodzieży wobec używania środków psychoaktywnych. Coraz więcej młodzieży nie akceptuje zażywania środków psychoaktywnych u swoich rówieśników. Młodzież coraz lepiej radzi sobie z presją rówieśniczą i ujawnia dobry poziom zachowań asertywnych związanych z odmawianiem. Obserwujemy natomiast pojawianie się nowych zagrożeń, które dotyczą nowych środków psychoaktywnych, tak zwanych dopalaczy.</u>
          <u xml:id="u-225.42" who="#KatarzynaHall">W ostatnich latach minister spraw wewnętrznych i administracji zlecił do realizacji podmiotom pozarządowym szereg zadań publicznych z zakresu profilaktyki. Zasadniczym celem zadania pod nazwą: Przeciwdziałanie agresji oraz przemocy wśród dzieci i młodzieży, zwłaszcza w środowisku rówieśniczym, było kształtowanie właściwych postaw społecznych, upowszechnianie wiedzy na temat zwiększania dostępności poradnictwa psychologiczno-pedagogicznego, punktów informacyjnych, telefonów zaufania, poradnictwa odwykowego, organizacji placówek wsparcia dziennego, takich jak świetlice i środowiskowe ogniska wychowawcze, kluby młodzieżowe. Realizacja tego zadania przyczynia się do zacieśniania współpracy różnych podmiotów działających na rzecz dzieci i młodzieży, zwłaszcza na poziomie lokalnym.</u>
          <u xml:id="u-225.43" who="#KatarzynaHall">Zadanie publiczne: Przeciwdziałanie radykalizacji zachowań dzieci i młodzieży dotyczyło m.in. prowadzenia akcji i kampanii promujących właściwe postawy, zgodne z prawem i normami społecznymi, realizacji przedsięwziąć służących do stworzenia w środowisku młodzieżowym skutecznych mechanizmów obrony i sprzeciwu wobec takich negatywnych zjawisk, jak: przemoc, alkoholizm, narkomania. Ponadto organizowano kampanie, akcje oraz realizowano inne krótkoterminowe programy profilaktyczne nastawione na zapobieganie konkretnym zagrożeniom.</u>
          <u xml:id="u-225.44" who="#KatarzynaHall">W 2008 r. uruchomiono „Program ograniczania zdrowotnych następstw palenia tytoniu na lata 2008–2011”. Jego cele i zadania zostały sformułowane na podstawie analizy obecnego stanu zachowań zdrowotnych w naszym społeczeństwie i stanu zdrowia ludności uwarunkowanego paleniem tytoniu. Kierunki te są zgodne z programem Światowej Organizacji Zdrowia i polityką zdrowotną Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-225.45" who="#KatarzynaHall">Podległy ministrowi edukacji Ośrodek Rozwoju Edukacji opracowuje i upowszechnia na stronach internetowych materiały informacyjne i metodyczne dotyczące zapobiegania najważniejszym zagrożeniom dla uczniów: narkomanii, nikotynizmowi, alkoholizmowi, agresji i przemocy, w tym cyberprzemocy. Elektroniczne poradniki zawierające niekiedy scenariusze zajęć każda szkoła może bez przeszkód pozyskać.</u>
          <u xml:id="u-225.46" who="#KatarzynaHall">W 2008 r. resort edukacji wraz z Fundacją Dzieci Niczyje opracował poradnik, jak reagować na cyberprzemoc. Poradnik powstał w odpowiedzi na liczne pytania nauczycieli, jak szkoła może skutecznie przeciwdziałać problemowi cyberprzemocy. Obok informacji o specyfice i skali problemu można w nim znaleźć analizę przepisów prawnych chroniących ofiary przemocy. Poradnik zawiera także propozycje działań profilaktycznych oraz systemu reagowania przez szkołę w przypadkach przemocy z użyciem mediów elektronicznych.</u>
          <u xml:id="u-225.47" who="#KatarzynaHall">Wysoka Izbo! Decyzją pełnomocnika rządu do spraw równego traktowania z 11 września 2008 r. powołano Zespół do Spraw Przeciwdziałania Dyskryminacji Małoletnich w Elektronicznych Środkach Masowego Przekazu, którego członkami zostało blisko 70 instytucji publicznych, organizacji pozarządowych i przedstawicieli sektora prywatnego. Zespół prowadzi m.in. prace nad propozycjami zmian prawa polskiego w celu doprowadzenia do ratyfikacji Konwencji Rady Europy o cyberprzestępczości oraz Konwencji Rady Europy o ochronie dzieci przed seksualnym wykorzystywaniem i niegodziwym traktowaniem. Zespół wypracował „Porozumienie na rzecz bezpieczeństwa dzieci w Internecie” zawarte przez przedsiębiorców świadczących usługi z wykorzystaniem sieci internetowej.</u>
          <u xml:id="u-225.48" who="#KatarzynaHall">Proceder rozpowszechniania pornografii dziecięcej i pedofilii w Internecie wykrywany jest w ramach monitoringu sieci za pomocą specjalistycznego oprogramowania w wydziałach techniki operacyjnej komend wojewódzkich Policji.</u>
          <u xml:id="u-225.49" who="#KatarzynaHall">Przedstawiciel Prokuratury Krajowej uczestniczy w pracach Komitetu Konsultacyjnego Naukowej i Akademickiej Sieci Komputerowej, którego celem jest wsparcie zespołów realizujących projekt Komisji Europejskiej dotyczący bezpiecznego Internetu. Efektem prac zespołu jest opracowanie tak zwanych kodeksów etyki: „Porozumienia na rzecz bezpieczeństwa dzieci w Internecie” oraz Kodeksu dobrych praktyk Stowarzyszenia Producentów i Dystrybutorów Oprogramowania Rozrywkowego. Obecnie trwają prace nad przygotowaniem kodeksu dobrych praktyk w telewizji.</u>
          <u xml:id="u-225.50" who="#KatarzynaHall">Wysoka Izbo! Bardzo ważnym partnerem w podejmowaniu działań na rzecz respektowania praw dziecka są dla rządu organizacje pozarządowe.</u>
          <u xml:id="u-225.51" who="#KatarzynaHall">Współpraca ministra sprawiedliwości z organizacjami pozarządowymi obejmuje m.in. konsultowanie i opiniowanie obowiązujących oraz projektowanych przepisów prawa. Minister współpracuje w tym zakresie z Komitetem Ochrony Praw Dziecka, Koalicją na rzecz Rodzicielstwa Zastępczego, Helsińską Fundacją Praw Człowieka, stowarzyszeniami działającym na rzecz praw ojca i dziecka, Fundacją La Strada. Na przykład we współpracy z Fundacją Dzieci Niczyje Ministerstwo Sprawiedliwości opracowało wytyczne dotyczące przyjaznych pokojów przesłuchań, a także realizuje program Koalicji na rzecz Przyjaznego Przesłuchiwania Dzieci.</u>
          <u xml:id="u-225.52" who="#KatarzynaHall">Przeciwdziałanie przemocy w rodzinie i ograniczenie jej skutków jest głównym założeniem kampanii „Kocham, nie biję”, będącej inicjatywą Fundacji Krajowe Centrum Kompetencji. Sposobem na osiągnięcie celów kampanii jest zwiększenie społecznego zaangażowania w sprawy związane z przeciwdziałaniem przemocy, podnoszenie społecznej wrażliwości na zjawiska przemocy w rodzinie, promowanie wartości rodzinnych poprzez przede wszystkim poszerzenie poziomu wiedzy obywateli na temat przemocy domowej. Akcję wsparły również ministerstwa: sprawiedliwości, spraw wewnętrznych i administracji, zdrowia, pracy i polityki społecznej, edukacji oraz Policja i polscy artyści. W ramach kampanii uruchomiona jest całodobowa infolinia. Na ulicach i w szkołach pojawiły się billboardy, plakaty, w mediach spoty z udziałem znanych artystów propagujące akcję. Ministerstwo Edukacji Narodowej zapewnia dystrybucję do szkół materiałów edukacyjnych wydawanych w ramach tej akcji.</u>
          <u xml:id="u-225.53" who="#KatarzynaHall">Szanowne Posłanki i Szanowni Posłowie! Zadania na rzecz osób niepełnosprawnych, w tym dzieci niepełnosprawnych, są realizowane w dużej mierze przez samorządy. Dzięki środkom finansowym przekazywanym przez Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych samorządy mają możliwość kształtowania działań na rzecz dzieci niepełnosprawnych w taki sposób, aby zwiększać ich dostęp do niektórych form rehabilitacji społecznej oraz dóbr i usług. W latach 2005–2006 nastąpił wzrost liczby dzieci niepełnosprawnych korzystających z dofinansowania. Dzięki temu coraz więcej dzieci niepełnosprawnych może funkcjonować w sposób dający szanse uczestnictwa w życiu społecznym w takim samym stopniu jak pozostali członkowie społeczeństwa. Dzieci niepełnosprawne powyżej 16. roku życia mogą brać udział w warsztatach terapii zajęciowej, jeżeli jest takie wskazanie wynikające z odpowiedniego orzeczenia. Uczestnictwo w takim warsztacie jest jedną z podstawowych form aktywności wspomagającej proces rehabilitacji osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-225.54" who="#KatarzynaHall">Wśród programów celowych skierowanych także do dzieci i młodzieży niepełnosprawnych są m.in.: „Komputer dla Homera”, „Pegaz 2003”, „Program ograniczania skutków niepełnosprawności”, „Uczeń na wsi”, „Wczesna pomoc dziecku niepełnosprawnemu”. Realizowano w latach 2005–2007 pilotażowy program rządowy „Wczesna, wielospecjalistyczna, kompleksowa, skoordynowana i ciągła pomoc dziecku zagrożonemu niepełnosprawnością lub niepełnosprawnemu oraz jego rodzinie”. Beneficjentami są tu dzieci do 7. roku życia zagrożone niepełnosprawnością lub niepełnosprawne oraz ich rodzice i opiekunowie.</u>
          <u xml:id="u-225.55" who="#KatarzynaHall">Wspierane przez Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego zadania odnoszą się m.in. do promocji twórczości osób z niepełnosprawnościami, edukacji artystycznej, rozwoju, leczenia przez sztukę, integracji społecznej. Przedsięwzięcia wsparte finansowo w ramach programu „Edukacja kulturalna” dotyczyły m.in. konkursów plastycznych, pokazów i wystaw twórczości artystycznej, warsztatów terapii zajęciowej.</u>
          <u xml:id="u-225.56" who="#KatarzynaHall">Wysoka Izbo! Kształcenie dzieci i młodzieży niepełnosprawnych w Polsce stanowi integralną część systemu oświaty. Przepisy ustawy o systemie oświaty umożliwiają organizację kształcenia i wychowania dzieci niepełnosprawnych w formach zapewniających im realizację obowiązku szkolnego i obowiązku nauki. Zgodnie z przepisami ustawy system oświaty zapewnia realizację prawa każdego obywatela do kształcenia się i prawa dzieci do wychowania i opieki odpowiednich do wieku i osiągniętego rozwoju, a także dostosowanie treści, metod i organizacji nauczania do możliwości psychofizycznych uczniów oraz możliwości korzystania z opieki psychologicznej i specjalnych form opieki dydaktycznej.</u>
          <u xml:id="u-225.57" who="#KatarzynaHall">System edukacji stwarza niepełnosprawnym dzieciom i młodzieży możliwość realizowania obowiązku edukacyjnego zarówno w przedszkolach i szkołach ogólnodostępnych, jak i integracyjnych i specjalnych. Wydane na podstawie ustawy o systemie oświaty rozporządzenia szczegółowo regulują poszczególne aspekty funkcjonowania uczniów niepełnosprawnych w systemie oświaty, w tym szczególne warunki organizowania finansowania ich kształcenia, wychowania i opieki.</u>
          <u xml:id="u-225.58" who="#KatarzynaHall">Dzieci niepełnosprawne i zagrożone niepełnosprawnością oraz taka młodzież mogą korzystać z pomocy poradni psychologiczno-pedagogicznych w zakresie diagnozy, terapii i poradnictwa. Na wszystkich etapach edukacyjnych dzieci niepełnosprawne i młodzież niepełnosprawna otrzymują wsparcie m.in. w postaci dostosowanych do ich poziomu rozwoju indywidualnych programów edukacyjnych, pomocy psychologiczno-pedagogicznej, specjalistycznych zajęć korekcyjno-kompensacyjnych, logopedycznych i innych o charakterze terapeutycznym, odpowiednio do potrzeb.</u>
          <u xml:id="u-225.59" who="#KatarzynaHall">Wybór formy kształcenia i wychowania - szkoła ogólnodostępna, integracyjna, specjalna bądź ośrodek specjalny - należy do rodziców lub opiekunów dziecka.</u>
          <u xml:id="u-225.60" who="#KatarzynaHall">Przepisy dotyczące kształcenia specjalnego zapewniają: w klasach integracyjnych uzyskanie pomocy dodatkowego nauczyciela z kwalifikacjami odpowiednimi do niepełnosprawności ucznia, odpowiednie wyposażenie i oprzyrządowanie stanowiska do nauki, dostosowane do rodzaju niepełnosprawności ucznia, udostępnianie odpowiednich podręczników i pomocy dydaktycznych, finansowo wspierane przez ministerstwo edukacji, dostosowanie treści, metod i organizacji nauczania do możliwości ucznia, finansowanie kształcenia specjalnego, realizowanego w klasach i szkołach specjalnych i w szkołach ogólnodostępnych, na co przeznaczono zwiększoną subwencję oświatową, dostosowanie budynków i sal lekcyjnych odpowiednio do potrzeb, dowóz do szkoły, wreszcie dostosowanie warunków i form przeprowadzania egzaminów odpowiednio do potrzeb dzieci. Obecnie są przygotowywane rozwiązania, które mają doprowadzić do wspierania w jeszcze większym stopniu niż dotychczas dzieci niepełnosprawnych znajdujących się w szkołach ogólnodostępnych. Chodzi o to, aby wspierać je odpowiednio do ich indywidualnych potrzeb.</u>
          <u xml:id="u-225.61" who="#KatarzynaHall">Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Trzeba jeszcze powiedzieć parę słów o potrzebach dzieci przewlekle chorych. Ich dolegliwości często stwarzają pewne ograniczenia, które nie mogą jednak stawać się przeszkodą w pełnoprawnym uczestnictwie w procesie edukacji. Dzieci nie muszą uczyć się w odrębnych szkołach i nie muszą też być izolowane od swoich rówieśników. Decyzją pełnomocnika rządu do spraw równego traktowania, z udziałem ministra edukacji narodowej i ministra zdrowia, powstał Zespół do Spraw Przeciwdziałania Dyskryminacji Dzieci Przewlekle Chorych. Celem działalności zespołu jest przeciwdziałanie dyskryminacji tych dzieci w dostępie do edukacji. W wyniku prac zespołu powstało pięć publikacji książkowych z serii „One są wśród nas”. Ta seria została przygotowana na zlecenie ministra edukacji narodowej, we współpracy z ministrem zdrowia oraz pełnomocnikiem rządu do spraw równego traktowania, w ramach rządowego programu „Bezpieczna i przyjazna szkoła”. Cały nakład, 35 tys. kompletów, trafi do wszystkich przedszkoli, szkół podstawowych i gimnazjów w Polsce. Każda z przygotowanych w przyjaznej formie publikacji zawiera szereg szczegółowych informacji na temat postępowania z dzieckiem przewlekle chorym w szkole, przedszkolu, przybliża także nauczycielom, rodzicom i uczniom specyficzne problemy związane z funkcjonowaniem w szkole dzieci przewlekle chorych. Można by podać tytuły tych publikacji, jest w nich mowa o dzieciach z hemofilią, z padaczką, z astmą, z cukrzycą. Są tam przedstawione bardzo konkretne porady. To, w jaki sposób dziecko przewlekle chore radzi sobie z chorobą w warunkach szkolnych i domowych, ma ogromny wpływ na efekty leczenia, stan zdrowia i jakość życia. Nauczyciele mogą wykonywać czynności pomocnicze na podstawie odpowiedniego porozumienia z rodzicami, opiekunami dziecka, odpowiednio do zaleceń lekarskich. To szalenie ważna sprawa.</u>
          <u xml:id="u-225.62" who="#KatarzynaHall">Trzeba jeszcze powiedzieć o potrzebach dzieci wywodzących się z mniejszości narodowych i etnicznych. Ważną rolę odgrywa edukacja kulturalna, edukacja przez sztukę, która jest jednym z ważniejszych czynników służących zachowaniu i rozwijaniu poczucia tożsamości narodowej, etnicznej i językowej. Służy to również podkreśleniu wartości własnego dziedzictwa kulturowego, sprzyja refleksji nad własną kulturą, pogłębieniu jej znajomości. Resort kultury finansuje działania o profilu edukacyjnym adresowane do dzieci i młodzieży ze środowisk mniejszości narodowych.</u>
          <u xml:id="u-225.63" who="#KatarzynaHall">Określone walory edukacyjne i wychowawcze mają czasopisma adresowane do młodych odbiorców, przekazujące treści niezbędne do promowania odpowiednich wzorców kulturowych i kreowania tożsamości kulturowej.</u>
          <u xml:id="u-225.64" who="#KatarzynaHall">Istotna jest też działalność dziecięcych zespołów amatorskich. Tego typu działania skierowane do dzieci i młodzieży pochodzących ze środowisk romskich mają szczególny walor edukacyjny i wychowawczy. Prezentacje odbywające się w formie przeglądów, festiwali i spotkań są spójnym dopełnieniem tych działań.</u>
          <u xml:id="u-225.65" who="#KatarzynaHall">Większość przedsięwzięć edukacyjnych finansowanych z budżetu resortu kultury to działania cykliczne, o charakterze wieloletnim. Ustawa o mniejszościach narodowych i etnicznych oraz o języku regionalnym nakłada obowiązek wspierania działań mających na celu zachowanie i rozwój tożsamości kulturowej mniejszości narodowych i etnicznych oraz zachowanie i rozwój języka regionalnego. Spełniając swój obowiązek, minister spraw wewnętrznych i administracji corocznie wspiera dotacjami realizację zadań służących tym celom. Znaczna część zadań dotyczy wspierania działań skierowanych do dzieci należących do mniejszości narodowych i etnicznych oraz takiej młodzieży. Wśród zadań należy wymienić m.in. wspieranie wydawania czasopism, wydawanie książek, organizację konkursów, przeglądów, wspieranie warsztatów etnograficznych skierowanych do dzieci i młodzieży należących do mniejszości oraz liczne programy mające na celu lepsze poznanie tradycji i kultury przez dzieci i młodzież.</u>
          <u xml:id="u-225.66" who="#KatarzynaHall">Szanowni państwo posłowie, zgodnie z duchem Konwencji o Prawach Dziecka polski rząd podjął się zadania mającego na celu eliminację dyskryminacji na jakimkolwiek tle i skierowanej przeciw wszelkim grupom. Małoletni przebywający na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej korzystają ze świadczeń socjalnych przewidzianych w ustawie o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Wszystkie dzieci mają zapewnioną opiekę medyczną na takich samych zasadach jak obywatele polscy. Mowa tu o dzieciach cudzoziemców. Są one też objęte programem szczepień. Dzieci przebywające w ośrodku dla uchodźców mają zapewnione zakwaterowanie, wyżywienie i stałą pomoc. Również Urząd do Spraw Cudzoziemców zapewnia małoletnim uczęszczającym do szkół pomoce dydaktyczne, pokrywa, w miarę możliwości, koszty odpowiednio różnego rodzaju zajęć dodatkowych, zakupu podręczników, wyprawek szkolnych. Dzieci należące do mniejszości narodowych i etnicznych korzystają z pełni praw przysługujących obywatelom Rzeczypospolitej Polskiej, w tym z konstytucyjnych wolności zachowania i rozwoju własnego języka, zachowania obyczajów i tradycji oraz rozwoju kultury.</u>
          <u xml:id="u-225.67" who="#KatarzynaHall">W kwestii zagadnień związanych z edukacją należy podkreślić, że zgodnie z przepisami ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej cudzoziemcy mają zapewnioną naukę języka polskiego i podstawowe materiały niezbędne do nauki tego języka. We wszystkich ośrodkach realizowany jest program bezpłatnej nauki języka polskiego i jest tam zatrudniony nauczyciel języka polskiego. Liczba godzin jest dostosowana do potrzeb. Najliczniejszą grupę stanowią dzieci realizujące obowiązek szkolny, które uzyskują odpowiednią pomoc. Oczywiście wszystkie dzieci, analogicznie do dzieci polskich, jeżeli są w wieku odpowiednim do realizowania obowiązku szkolnego, są przyjmowane do polskich szkół i mają tam odpowiednio zindywidualizowane wsparcie.</u>
          <u xml:id="u-225.68" who="#KatarzynaHall">Jednym z priorytetów realizowanego od 2004 r. rządowego „Programu na rzecz społeczności romskiej w Polsce” jest edukacja dzieci romskich. Zasadniczymi celami programu są doprowadzenie do pełnego uczestnictwa Romów w życiu społeczeństwa obywatelskiego i zniwelowanie różnic między tą grupą a resztą społeczeństwa. Zadania służące realizacji tego celu dotyczą m.in. edukacji i podtrzymywania romskiej tożsamości etnicznej. Określone tam cele edukacyjne wyznaczają działania służące integracji dzieci romskich w środowisku szkolnym, wspomaganiu edukacji przedszkolnej i procesu edukacyjnego na wszystkich poziomach nauczania, wyrównywaniu szans edukacyjnych, podtrzymywaniu tożsamości. W ramach zadań edukacyjnych programu szczególną uwagę poświęcono projektowi asystentów edukacji romskiej oraz nauczycieli wspomagających edukację uczniów romskich. Ponadto wdrożony został odpowiedni system stypendialny dla studentów romskich i uczniów romskich szczególnie uzdolnionych.</u>
          <u xml:id="u-225.69" who="#KatarzynaHall">Wysoka Izbo! Potrzeba zmian w podejściu do dziecka, zgodna z duchem konwencji, jest jednym z priorytetów obecnego rządu, szczególnie w obszarze oświaty i wychowania. Edukacja stała się m.in. pierwszym z wymienianych priorytetów rozwojowych naszego kraju w „Planie rozwoju i konsolidacji finansów”, zaprezentowanych w styczniu przez prezesa Rady Ministrów Donalda Tuska. Za taki priorytet uznane zostało m.in. zapewnienie powszechności i dobrego poziomu wychowania przedszkolnego. W tym obszarze obecny rząd patrzy w przyszłość, starając się opracować mechanizmy, które umożliwią dalszy wzrost liczby miejsc przedszkolnych i zmianę postaw rodziców na tych obszarach kraju, gdzie nie ma tradycji posyłania dzieci do edukacji przedszkolnej. Jednakże warto też spojrzeć na to, jak przebiegał ten proces w ostatnich dwóch latach. W roku 2007, kiedy obecny rząd rozpoczął swoją pracę, do przedszkoli chodziło 44% dzieci w wieku od 3 do 5 lat, natomiast na wsiach zaledwie 23%. Dzięki zmianom w prawie oświatowym, m.in. wprowadzeniu prawa 5-latków do wychowania przedszkolnego oraz możliwości zakładania innych form wychowania przedszkolnego, oraz wykorzystaniu środków z Unii Europejskiej na wsparcie organizacji edukacji przedszkolnej wskaźnik ten wzrósł obecnie do 60%, w tym prawie 38% na terenach wiejskich. Liczba przygotowywanych dla dzieci miejsc w różnych formach wychowania przedszkolnego rosła dynamicznie. W ostatnich dwóch latach stworzono 125 tys. nowych miejsc. Dla porównania w latach 2006–2007 liczba miejsc w przedszkolach wzrosła o niecałe 30 tys. W kolejnych latach gminy, które odpowiadają za prowadzenie edukacji przedszkolnej, będą pozyskiwać środki na tworzenie nowych miejsc w przedszkolach przede wszystkim z funduszy unijnych w ramach Programu Operacyjnego „Kapitał ludzki” w okresie programowania 2007–2013. Obecnie wykorzystanych zostało około 40% z puli 243 mln euro będących w dyspozycji marszałków województw na upowszechnianie edukacji przedszkolnej. Rząd czyni starania, aby w kolejnym okresie w programach współfinansowanych przez Unię edukacja przedszkolna była nadal traktowana priorytetowo.</u>
          <u xml:id="u-225.70" who="#KatarzynaHall">Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Same wskaźniki pokazujące wzrost liczby dzieci objętych edukacją w przedszkolach nie są jednak wyznacznikiem wzrostu jakości nauczania. Temu celowi, nie tylko w przedszkolach, ale na wszystkich etapach edukacji, ma służyć nowa podstawa programowa wprowadzona rozporządzeniem z grudnia 2008 r., obowiązująca od września 2009 r. w przedszkolach i pierwszych klasach szkół podstawowych i gimnazjów. Będzie ona wchodzić do następnych klas przez kolejne 6 lat. Napisana językiem wymagań, w klarowny sposób pokazuje, jakie umiejętności i jaką wiedzę uczeń ma posiąść na każdym etapie edukacji. Wprowadzane sukcesywnie zmiany programowe i organizacyjne będą skutkowały podniesieniem jakości kształcenia ze szczególnym uwzględnieniem indywidualizacji nauczania i dostosowaniem metod i form pracy do potrzeb każdego dziecka. Swobodny wybór przez nauczycieli programów nauczania umożliwia optymalne ich dostosowanie do potrzeb oraz zainteresowań i aktywności konkretnej grupy uczniów.</u>
          <u xml:id="u-225.71" who="#KatarzynaHall">Nowa podstawa programowa stanowi, że w procesie kształcenia ogólnego zadaniem szkoły i poszczególnych nauczycieli jest kształtowanie u uczniów postaw sprzyjających ich dalszemu rozwojowi indywidualnemu i społecznemu, takich jak uczciwość, wiarygodność, odpowiedzialność, wytrwałość, poczucie własnej wartości, szacunek dla innych ludzi, ciekawość poznawcza, kreatywność, przedsiębiorczość, kultura osobista, gotowość do uczestnictwa w kulturze, podejmowania inicjatyw oraz do pracy zespołowej. Dokument podkreśla znaczenie kształtowania postawy obywatelskiej, postawy poszanowania tradycji i kultury własnego narodu, a także postawy poszanowania dla innych kultur i tradycji. Szkoła ma również obowiązek podejmować odpowiednie kroki w celu zapobiegania wszelkiej dyskryminacji. Zadaniem szkoły jest podejmowanie działań mających na celu zindywidualizowane wspomaganie rozwoju każdego ucznia, stosownie do jego potrzeb i możliwości. Podstawa programowa umożliwia szkołom stworzenie oferty zajęć wspomagających rozwój osobowości, zainteresowań, talentów oraz zdolności umysłowych i fizycznych uczniów. Szkoły mają możliwość organizacji części zajęć - artystycznych, technicznych, sportowych - odpowiadających zainteresowaniom uczniów w taki sposób, aby wzmacniały te zainteresowania i wybory. W przypadku zajęć wychowania fizycznego istnieje możliwość na przykład organizacji zajęć w formie zajęć sportowych, rekreacyjno-zdrowotnych, tanecznych, jak i aktywnych form turystyki.</u>
          <u xml:id="u-225.72" who="#KatarzynaHall">Jednym z priorytetowych celów reformy programowej jest przygotowanie ucznia do sprawnego funkcjonowania we współczesnym świecie. Na wychowanie w poszanowaniu ducha zrozumienia, pokoju, tolerancji, równości płci oraz przyjaźni między narodami, grupami etnicznymi, narodowymi i religijnymi kładzie nacisk podstawa programowa wielu przedmiotów, w szczególności języka polskiego, historii, wiedzy o społeczeństwie, wychowania do życia w rodzinie, etyki. Realizacja idei praw człowieka w szkole, wychowanie do tolerancji i wzajemne poszanowanie praw jednostek i zbiorowości należą do priorytetów wychowawczych polskiego systemu edukacyjnego. Nowa podstawa programowa także uwzględnia w sposób szeroki treści nauczania z zakresu praw człowieka, w tym praw dziecka. Kładzie ona nacisk na przygotowanie uczniów do funkcjonowania w świecie współczesnym, na kształtowanie postaw odpowiedzialności społecznej oraz samodzielności. Problematyka praw dziecka została podkreślona w treściach nauczania takich przedmiotów, jak historia i społeczeństwo, wychowanie do życia w rodzinie, etyka, wiedza o społeczeństwie, przyroda, biologia oraz wychowanie fizyczne.</u>
          <u xml:id="u-225.73" who="#KatarzynaHall">Budowanie systemu wartości rozpoczyna się od wychowania przedszkolnego, a następnie jest rozwijane i utrwalane na kolejnych etapach edukacyjnych. Dziecko kończące przedszkole i rozpoczynające naukę w szkole podstawowej ma być przygotowane do właściwych zachowań w sytuacji zagrożenia, tak aby wiedziało, gdzie można otrzymać pomoc, i umiało o nią prosić. Zadaniem szkoły jest respektowanie trójpodmiotowości oddziaływań wychowawczych i kształcących: uczeń - szkoła - dom rodzinny. Obowiązkiem szkoły jest poszanowanie godności dziecka, zapewnienie dziecku przyjaznych, bezpiecznych i zdrowych warunków do nauki i zabawy, działania indywidualnego i zespołowego. Zgodnie z nową podstawą programową zadaniem nauczycieli wszystkich dzieci, które w kolejnym roku szkolnym mogą rozpoczynać naukę w szkole, jest prowadzenie obserwacji pedagogicznych mających na celu poznanie możliwości i potrzeb rozwojowych dzieci, a następnie zapewnienie im odpowiedniego wsparcia, tak aby po zakończeniu nauki w przedszkolu dziecko było gotowe do podjęcia nauki w szkole.</u>
          <u xml:id="u-225.74" who="#KatarzynaHall">Panie Posłanki i Panowie Posłowie! System edukacji powinien być otwarty na wszystkich uczniów, zwracać uwagę na ich indywidualne potrzeby oraz podejmować różnorodne działania w celu zapewnienia wszystkim jak najlepszych warunków normalnego i pełnego funkcjonowania w środowisku. Specjalna potrzeba edukacyjna to wypadkowa możliwości i braków dziecka oraz możliwości i braków otoczenia. Dzieci i młodzież ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi to w szczególności wspomniani przeze mnie już uczniowie niepełnosprawni, przewlekle chorzy, ale również mający swoje potrzeby uczniowie wybitnie zdolni, również uczniowie z zaburzeniami zachowania, zagrożeni niedostosowaniem społecznym, pochodzący ze środowisk i obszarów zaniedbanych ekonomicznie czy kulturowo, także uczniowie przybywający z zagranicy, objęci wcześniej innymi systemami edukacji. Przygotowywane obecnie rozwiązania pozwolą na zapewnienie uczniowi wsparcia i zindywidualizowanej pomocy, w zależności od dokonanego na poziomie szkoły rozpoznania, zarówno w pokonywaniu trudności w uczeniu się, jak i w odpowiednim rozwijaniu uzdolnień dziecka. Zakładamy, że każdy nauczyciel będzie przygotowany do udzielania i nastawiony na udzielanie takiej zindywidualizowanej pomocy, odpowiednio do poziomu edukacyjnego. Na poziomie przedszkolnym właśnie skupiamy się na pomocy, odpowiednio do potrzeb, w osiągnięciu gotowości szkolnej, w szkole podstawowej chcemy położyć akcent na rozpoznawanie różnego rodzaju trudności w nauce, w tym przede wszystkim tzw. specyficznych trudności, na etapie gimnazjalnym i ponadgimnazjalnym główny akcent kładziemy na doradztwo edukacyjno-zawodowe, aby wybór dalszej drogi edukacyjnej i zawodowej był optymalnie dostosowany do potrzeb dziecka, aby każde dziecko rzeczywiście stosownie do potrzeb otrzymało odpowiednie doradztwo i wsparcie.</u>
          <u xml:id="u-225.75" who="#KatarzynaHall">Zakładamy, że nauczyciele prowadzący zajęcia z uczniami będą rokrocznie dokonywać analizy i oceny skuteczności pomocy udzielanej uczniom i odpowiednio do potrzeb przygotowywać programy indywidualne, by pomóc uczniom o specjalnych potrzebach edukacyjnych osiągać dobre efekty. Katalog praw określony 20 lat temu w Konwencji o Prawach Dziecka wymaga od rządu stałego dostosowywania krajowego prawodawstwa do zmieniającej się rzeczywistości.</u>
          <u xml:id="u-225.76" who="#KatarzynaHall">Wysoka Izbo! Warto zwrócić uwagę na to, że przystąpienie Polski do Unii Europejskiej nasiliło w ostatnich latach zjawisko migracji. Duża grupa dzieci została pozbawiona opieki jednego rodzica bądź obojga rodziców, którzy wyjechali za granicę, pozostawiając dziecko w Polsce. Skutki pozostawania dzieci bez opieki ze strony rodziców mogą przejawiać się u uczniów różnego rodzaju trudnościami widocznymi w szkołach. Część uczniów dostosowuje się do nowej sytuacji, ale wiele z nich z trudem odnajduje się w tym wszystkim. Z danych Ministerstwa Edukacji Narodowej wynika, że problem tzw. eurosieroctwa dotyka około 1–2% uczniów. Te dzieci wymagają specjalnego wsparcia ze strony szkół i nauczycieli.</u>
          <u xml:id="u-225.77" who="#KatarzynaHall">Odrębną grupę stanowią dzieci powracające z obcych systemów edukacji często po kilkuletnim pobycie wraz z rodziną za granicą. Ministerstwo Edukacji Narodowej jest inicjatorem działań międzyresortowych podjętych w tej sprawie na szczeblu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. To taka, można powiedzieć, nowa specjalna potrzeba edukacyjna, która pokazuje nam, że szczególnej uwagi w szkole wymagają zarówno dzieci migrujące za granicę razem z rodzicami, również dzieci cudzoziemców, którzy przyjeżdżają do Polski podjąć pracę, jak i dzieci Polaków, którzy po iluś latach pobytu za granicą przyjechali do Polski. Jedne i drugie dzieci są po kilku latach w innym systemie edukacji i wymagają pomocy w wyrównaniu różnic programowych, dodatkowej nauki języka polskiego.</u>
          <u xml:id="u-225.78" who="#KatarzynaHall">Zmiana w ustawie o systemie oświaty nałożyła na szkołę obowiązek dodatkowego wsparcia takiego dziecka stosownie do potrzeb przynajmniej przez rok po przybyciu do polskiego systemu edukacji. Organizowane są dla nich dodatkowe lekcje mające na celu właśnie wyrównanie ich szans edukacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-225.79" who="#KatarzynaHall">Szanowne Posłanki i Szanowni Posłowie! Trzeba wreszcie na koniec przypomnieć, że ratyfikując Konwencję o Prawach Dziecka, Polska zgłosiła zastrzeżenia do jej dwóch artykułów. W sprawie art. 7 konwencji Polska zastrzega, że prawo dziecka przysposobionego do poznania rodziców naturalnych będzie podlegało ograniczeniu poprzez zastosowanie rozwiązań prawnych umożliwiających przysposabiającemu zachowanie tajemnicy pochodzenia dziecka.</u>
          <u xml:id="u-225.80" who="#KatarzynaHall">Ograniczenie prawa dziecka do poznania rodziców naturalnych przewiduje ustawa Prawo o aktach stanu cywilnego. Przepis ten został stworzony w celu zachowania tajemnicy przysposobienia dziecka, które uważa się za dziecko wnioskodawcy. Już po ratyfikacji została wprowadzona regulacja dająca przysposobionemu po uzyskaniu pełnoletniości możliwość żądania udostępnienia księgi stanu cywilnego w części dotyczącej dotychczasowego aktu urodzenia.</u>
          <u xml:id="u-225.81" who="#KatarzynaHall">Z kolei w sprawie art. 38 Polska zastrzegła, że o granicy wieku, od której dopuszczalne jest powoływanie do służby wojskowej lub podobnej oraz uczestnictwo w działaniach zbrojnych, rozstrzyga prawo Rzeczypospolitej Polskiej. Zmianie uległy jednak przepisy ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej w zakresie, którego dotyczy zastrzeżenie. Z początkiem roku weszła bowiem w życie nowelizacja ustawy o powszechnym obowiązku obrony, która w swoich postanowieniach zawiesiła obowiązek odbywania zasadniczej służby wojskowej w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-225.82" who="#KatarzynaHall">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przez ostatnie 20 lat władze Rzeczypospolitej Polskiej czyniły starania, aby nasze prawo i podejmowane działania wychodziły naprzeciw ideom, którymi kierowali się twórcy Konwencji o Prawach Dziecka. Przygotowując kolejne sprawozdanie, podsumowujące ostatnie 10 lat funkcjonowania tej konwencji w Polsce, pokażemy drogę, jaką przeszło nasze prawo oraz nasza świadomość społeczna. Obecnie prowadzone są konsultacje, których rezultatem najpewniej będzie wycofanie zastrzeżeń, o których mówiłam.</u>
          <u xml:id="u-225.83" who="#KatarzynaHall">Liczę, że przedstawiając Komitetowi Praw Dziecka działania Polski na rzecz naszych dzieci w ostatnich latach, bo przygotowujemy bardzo obszerne sprawozdanie obejmujące całe 10 lat, podsumowując to wszystko, jednocześnie stwierdzimy, że Polska już bez żadnych zastrzeżeń jest za tą konwencją, której przecież była inicjatorem i ważnym współautorem. Bardzo serdecznie dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-225.84" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#KrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#KrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-226.3" who="#KrzysztofPutra">Pierwszy zabierze głos rzecznik praw dziecka pan Marek Michalak.</u>
          <u xml:id="u-226.4" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-226.5" who="#KrzysztofPutra">Nie będzie to wystąpienie w imieniu klubu, tylko wystąpienie pana rzecznika.</u>
          <u xml:id="u-226.6" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#MarekMichalak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#MarekMichalak">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Wysoka Izbo! 17 stycznia 1978 r. Eugeniusz Wyzner, polski ambasador przy ONZ, skierował do Biura Organizacji Narodów Zjednoczonych w Genewie list z propozycją by włączyć do porządku 34. sesji Komisji Praw Człowieka temat „Kwestia Konwencji o Prawach Dziecka”. Była to do tego czasu najważniejsza polska inicjatywa na polu ochrony praw człowieka, jednak - co należy podkreślić - nie pierwsza i nie jedyna. To z inicjatywy Polaka Ludwika Rajchmana w 1946 r. ONZ utworzyło UNICEF, a polscy delegaci aktywnie uczestniczyli też w procesie projektowania Deklaracji Praw Dziecka, przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne ONZ w 1959 r.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#MarekMichalak">Źródeł tej aktywności należy poszukiwać w powszechnej w polskim społeczeństwie trosce o los dzieci. W okresie I i II wojny światowej dzieci w Polsce często doświadczały największych cierpień. W rezultacie operacji wojennych wiele polskich dzieci stało się osobami niepełnosprawnymi, zostało pozbawionych opieki zdrowotnej, dostępu do edukacji, było zmuszanych do wykonywania ciężkiej i wyczerpującej ich siły pracy. Znaczna ich część straciła rodziców.</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#MarekMichalak">W tym kontekście należy podkreślić, iż w okresie międzywojennym w Polsce rozwijało się przekonanie, że dziecko jest autonomiczną osobą, która posiada własne zainteresowania, potrzeby i prawa, że nie jest tylko przedmiotem opieki i troski, lecz także podmiotem, którego prawa i interesy powinny być respektowane. Zgodnie z tą koncepcją dziecko na pewnym etapie rozwoju jest zdolne do formułowania i wyrażania własnych opinii, które powinny być brane pod uwagę.</u>
          <u xml:id="u-227.4" who="#MarekMichalak">Jej głównym eksponentem był Janusz Korczak, lekarz, pisarz, filozof, nauczyciel, oficer Wojska Polskiego. Potwierdził on przywiązanie do tej wizji dzieciństwa swoim własnym życiem. Choć miał możliwość uratowania się, postanowił pozostać z dziećmi, które miał pod opieką, aż do samego końca. Zginął z nimi w komorze gazowej obozu koncentracyjnego w Treblince w 1942 r.</u>
          <u xml:id="u-227.5" who="#MarekMichalak">Nie bez znaczenia dla tej tradycji jest też postawa wielu innych Polaków w okresie II wojny światowej. Podkreślenia wymagają bohaterskie dokonania Ireny Sendlerowej, która uratowała przed zagładą tysiące żydowskich dzieci, oraz działalność opiekuńcza Marii Anny Tyszkiewicz, polskiej aktorki, znanej jako Hanka Ordonówna, która na terenie Indii, a później na Bliskim Wschodzie zbudowała i utrzymywała domy dla dzieci Polaków, którzy wraz z armią generała Władysława Andersa opuścili tereny Związku Radzieckiego.</u>
          <u xml:id="u-227.6" who="#MarekMichalak">Pełny szacunek wobec prawa dziecka do życia wykazała Stanisława Leszczyńska, polska położna, która pracując w hitlerowskim obozie koncentracyjnym w Auschwitz, osobiście sprzeciwiła się rozkazom dr. Josefa Mengele i wbrew niemieckim władzom obozowym odbierała porody i chroniła życie nowo narodzonych dzieci więźniarek.</u>
          <u xml:id="u-227.7" who="#MarekMichalak">Szanowni Państwo! Pomimo licznych sporów grupie roboczej pod kierownictwem prof. Adama Łopatki udało się wypracować kompromis skutkujący przyjęciem Konwencji o Prawach Dziecka przez Zgromadzenie Ogólne Organizacji Narodów Zjednoczonych 20 listopada 1989 r. - trzy dziesięciolecia po uchwaleniu Deklaracji Praw Dziecka.</u>
          <u xml:id="u-227.8" who="#MarekMichalak">Należy podkreślić, że niewątpliwym sukcesem twórców konwencji jest niemal powszechna jej akceptacja. Została ona bowiem ratyfikowana przez bezwzględną liczbę państw, prawie wszystkie należące do Organizacji Narodów Zjednoczonych, i jest najbardziej popularnym traktatem w ramach uniwersalnego systemu ochrony praw człowieka.</u>
          <u xml:id="u-227.9" who="#MarekMichalak">Godny uwagi jest fakt, że do tej pory wprowadzono tylko jedną poprawkę, która dotyczyła art. 43 ust. 2, w którym wyraz „dziesięć” zastąpiono wyrazem „piętnaście”. Wyrazy te dotyczą liczby ekspertów w Komitecie Praw Dziecka, ustanowionym w celu badania postępu w implementacji postanowień konwencji przez państwa strony oraz realizacji przyjętych przez nie zobowiązań.</u>
          <u xml:id="u-227.10" who="#MarekMichalak">Konwencja zawiera najobszerniejszy katalog praw dziecka, obejmujący zarówno prawa ekonomiczne, socjalne i kulturalne, jak i osobiste oraz polityczne. Podkreśla podmiotowość dziecka, a jednym z najważniejszych jej założeń jest to, że podstawową odpowiedzialność za opiekę i wychowanie dziecka ponoszą obydwoje rodzice, a państwo ma wspomagać rodzinę w realizacji tego zadania.</u>
          <u xml:id="u-227.11" who="#MarekMichalak">W tym miejscu pragnę zauważyć, że wiele kontrowersji budzi kwestia polskich zastrzeżeń do Konwencji o Prawach Dziecka. Pierwsze z nich dotyczy art. 7 konwencji, wobec którego Rzeczpospolita Polska zastrzegła, że prawo dziecka przysposobionego do poznania rodziców naturalnych będzie podlegało ograniczeniu na gruncie przepisów umożliwiających przysposabiającym zachowanie tajemnicy pochodzenia dziecka. Drugie zastrzeżenie odnosi się do granicy wieku, od którego dopuszczalne jest powoływanie do służby wojskowej lub podobnej oraz uczestnictwo w działaniach zbrojnych, o czym rozstrzygać ma prawo Rzeczypospolitej Polskiej, jednak granica ta nie może być niższa niż przewidziana w art. 38 konwencji. Zarówno ja, jak i moi poprzednicy występowaliśmy do rządu o wycofanie wspomnianych zastrzeżeń, gdyż nie znajdują one uzasadnienia zarówno na gruncie nauki, jak i praktyki społecznej. Postulat ten cieszy się poparciem niemal wszystkich znanych mi polskich organizacji pozarządowych działających w obszarze praw dziecka. Do tej pory zastrzeżenia nie zostały jednak wycofane. Z całą pewnością ten niezrozumiały opór kładzie się cieniem na postrzeganiu Polski jako inicjatora i współtwórcy konwencji.</u>
          <u xml:id="u-227.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-227.13" who="#MarekMichalak">Rodzaje i skala dziecięcych problemów sprawiły, iż ważnym elementem na drodze do wzmocnienia ochrony praw dziecka w wymiarze międzynarodowym jest coraz głośniej popierany projekt wyposażenia Komitetu Praw Dziecka Organizacji Narodów Zjednoczonych w możliwość przyjmowania i rozpatrywania skarg indywidualnych. Rzecznik praw dziecka wystąpił z taką propozycją w ubiegłym roku podczas X sesji Rady Praw Człowieka. Spotkała się ona z powszechną przychylnością. Sprawie tej poświęciłem też jedno z wystąpień skierowanych do ministra spraw zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-227.14" who="#MarekMichalak">Naturalnie Konwencja o Prawach Dziecka nie jest i nie może być traktowana jako panaceum na wszystkie krzywdy dotykające dzieci we współczesnym świecie. Działania podejmowane na rzecz poprawy ich losu ta konwencja czyni jednak bardziej skutecznymi. Jej zapisy stały się podwaliną utworzenia w Polsce urzędu rzecznika praw dziecka, który mam zaszczyt sprawować. Pragnę podkreślić, iż znaczące wzmocnienie przed ponad rokiem kompetencji dało rzecznikowi możliwość realnego wpływania na ochronę praw małoletnich, zagwarantowanych w Konwencji o Prawach Dziecka. Mówiła o tym pani minister Katarzyna Hall, przedstawiając informację rządu o realizacji konwencji w 20. rocznicę jej podpisania. Zgadzając się zasadniczo, iż w tym czasie stan przestrzegania praw przysługujących najmłodszym obywatelom Rzeczypospolitej znacznie się poprawił, pragnę wskazać kilka problemów, które wymagają jeszcze pilnych rozwiązań systemowych.</u>
          <u xml:id="u-227.15" who="#MarekMichalak">Problemy z egzekucją prawa do kontaktu dziecka z obojgiem rodziców. W obszarze prawa rodzinnego w ostatnim okresie dokonały się istotne zmiany wzmacniające prawo dziecka do rodziny. Ustawa z 6 listopada 2008 r. o zmianie ustawy Kodeks rodzinny i opiekuńczy oraz niektórych innych ustaw objęła swym zakresem przepisy odnoszące się do pochodzenia dziecka, władzy rodzicielskiej, kontaktów rodziców i dzieci, stosunków alimentacyjnych między rodzicami i dziećmi, zastępczej pieczy nad dzieckiem. Zmiany w sposób znaczący wzmocniły podmiotowość dziecka.</u>
          <u xml:id="u-227.16" who="#MarekMichalak">Doprecyzowano termin „władza rodzicielska” poprzez określenie, że działania rodziców w ramach przysługującej im władzy rodzicielskiej powinny być podejmowane z poszanowaniem godności i praw dziecka, a osobiste relacje dzieci i rodziców powinny być oparte na wzajemnym szacunku. Sformułowano ideę racjonalnego partnerstwa rodziców i dorastających dzieci, nakładając na rodziców obowiązek wysłuchania dziecka przed powzięciem decyzji o ważniejszych sprawach dotyczących jego osoby lub majątku. W sprawach spornych między rodzicami nałożono na nich obowiązek przedstawienia sądowi porozumienia o sposobie wykonywania władzy rodzicielskiej i utrzymywania z dzieckiem kontaktu. Wprowadzono zasadę, iż jeśli dobro dziecka nie wymaga innego rozstrzygnięcia, rodzeństwo powinno wychowywać się wspólnie. Podkreślono, że nie tylko rodzice mają prawo do kontaktów z dzieckiem, ale przede wszystkim to ono ma prawo do utrzymywania regularnych stosunków osobistych i bezpośrednich kontaktów z każdym z rodziców. Gwarantuje mu to konwencja w art. 10.</u>
          <u xml:id="u-227.17" who="#MarekMichalak">W przypadku rozpadu rodziny najlepszym dla dziecka rozwiązaniem jest porozumienie się rodziców w sprawie dalszego sprawowania nad nim opieki. Jeśli porozumienie takie nie jest możliwe, o sposobie dalszego sprawowania władzy rodzicielskiej oraz utrzymywaniu kontaktów małoletniego z rodzicem decyduje sąd. Postępowania sądowe w tych sprawach są, niestety, długotrwałe, co powoduje u dziecka poczucie braku stabilizacji i bezpieczeństwa. Co gorsza, jak wykazuje praktyka mojego urzędu, bardzo często orzeczenia sądowe ustalające kontakty dziecka z drugim rodzicem nie są realizowane. Utrudnienie lub niedopuszczenie do kontaktu wbrew orzeczeniu sądu narusza nie tylko prawa osoby, pod której pieczą małoletni powinien się znajdować, ale przede wszystkim prawa samego dziecka i jego najlepiej pojęty interes.</u>
          <u xml:id="u-227.18" who="#MarekMichalak">Problemem jest także brak wytycznych dla służb realizujących egzekucje tych orzeczeń. Przepisy powinny w sposób jasny i systemowy regulować sposób postępowania kuratora i innych uczestniczących w tym procesie służb. Za pomocą tych przepisów należy ujednolicić zasady postępowania w sytuacji, kiedy wymagana jest pomoc policji, służb medycznych, pracowników socjalnych czy psychologów. Jestem przekonany, że standaryzacja poszczególnych czynności pozwoli w lepszy sposób egzekwować orzeczenia sądu przy pełniejszej obronie interesów samego dziecka.</u>
          <u xml:id="u-227.19" who="#MarekMichalak">Niewystarczająca opieka medyczna. Dzieci w Polsce nadal nie są w wystarczającym stopniu otoczone opieką zdrowotną. Należy tu podkreślić miedzy innymi trudności z dostępem do lekarzy specjalistów z zakresu chorób dziecięcych wszystkich specjalności. Brak jest systemowych rozwiązań umożliwiających koordynowanie działań w zakresie dostępu dzieci do służby zdrowia. Bardzo wyraźnie można to dostrzec na przykładzie działania szpitali pediatrycznych w stolicy. Problemem jest też niski standard opieki medycznej w szkołach. Około 2/3 szkół podstawowych, 1/2 gimnazjów i 1/3 techników i szkół specjalnych pozbawionych jest gabinetów profilaktyki i pomocy przedlekarskiej. Rzeczywista liczba uczniów podlegających opiece pielęgniarki, szczególnie w szkołach specjalnych na wsi, jest stanowczo zbyt wysoka.</u>
          <u xml:id="u-227.20" who="#MarekMichalak">Realizacja prawa do godziwych warunków socjalnych. Należy zauważyć, że na przestrzeni kilku ostatnich lat wzrosły kwoty świadczeń rodzinnych, tj. zasiłku rodzinnego i dodatku do zasiłku, jednakże ogromnym problemem jest zamrożenie progów dochodowych, od których zależy dostęp do świadczeń rodzinnych. Występowałem w tej sprawie do ministra pracy i polityki społecznej oraz do ministra finansów z propozycją podniesienia kryterium dochodowego, podkreślając, że utrzymywanie progu dochodowego na poziomie niezmienionym od 7 lat oznacza drastyczne zmniejszenie się kręgu uprawnionych i obniżenie standardu świadczonej pomocy.</u>
          <u xml:id="u-227.21" who="#MarekMichalak">System świadczeń rodzinnych stanowi podstawowy instrument polityki rodzinnej. Dlatego też te świadczenia powinny być jak najlepiej wykorzystywane do realizacji jej celów, do których należy przede wszystkim tworzenie warunków odpowiednich dla powstania i rozwoju rodziny, a zwłaszcza dla prawidłowego wypełniania jej funkcji. Niestety, 2010 r. jest kolejnym rokiem, w którym kryterium dochodowe pozostało niezmienione.</u>
          <u xml:id="u-227.22" who="#MarekMichalak">Nie można w tym miejscu nie wspomnieć o ostatnim raporcie Organizacji Współpracy Gospodarczej i Rozwoju (OECD) dotyczącym sytuacji materialnej dzieci na świecie. Pomimo iż metody badawcze zastosowane przez OECD budzą pewne zastrzeżenia, wnioski wynikające z raportu są dla Polski niewątpliwie alarmujące. Trudno nie zgodzić się na przykład z zarzutami OECD odnośnie do trudności w zapewnieniu rodzinom odpowiednich warunków mieszkaniowych. Obowiązek zaspokajania podstawowych potrzeb mieszkaniowych obywateli został powierzony gminom, które dysponują gminnym zasobem lokalowym. Problem tkwi w tym, że gminy często nim właśnie nie dysponują ani nie podejmują żadnych działań w celu rozwoju tego zasobu.</u>
          <u xml:id="u-227.23" who="#MarekMichalak">Kwestia dostępu do edukacji przedszkolnej, zwłaszcza dzieci w wieku 3–4 lat. Jednym z podstawowych praw każdego dziecka jest prawo do edukacji, a w przypadku dzieci najmłodszych - do wychowania przedszkolnego. Rzeczywiście nastąpił wzrost wskaźnika upowszechniania edukacji przedszkolnej. W porównaniu do roku 2008/2009 wskaźnik ten wzrósł z 52% ok. 60%. Jest to naprawdę znacząca poprawa, jednak nadal wiele dzieci nie może realizować swego prawa do edukacji przedszkolnej. Jest to widoczne zwłaszcza na terenach wiejskich, np. w województwach kujawsko-pomorskim czy warmińsko-mazurskim. Tam zaledwie co piąte wiejskie dziecko korzysta z tego rodzaju edukacji. Uważam, że zwiększenie dostępności do przedszkoli powinno być uznane za priorytet. Dlatego też wystąpiłem do prezesa Rady Ministrów o rozważenie możliwości współfinansowania przedszkoli i innych form wychowania przedszkolnego z budżetu państwa w ramach części oświatowej subwencji ogólnej.</u>
          <u xml:id="u-227.24" who="#MarekMichalak">Prawa dzieci z niepełnosprawnością. Prawa te tworzą szczególny obszar troski. W przypadku tych dzieci pomoc zarówno organizacyjna, jak i finansowa, musi być przekazywana na zasadach, które cechuje większe zrozumienie dla potrzeb tych dzieci. O braku takiego zrozumienia świadczą chociażby cyklicznie do mnie napływające prośby o interwencję w sprawach kosztów dowożenia dzieci do szkół. Dlatego też będę zabiegał o zintensyfikowanie prac rządu ukierunkowanych na ratyfikację Konwencji Narodów Zjednoczonych z 13 grudnia 2006 r. o prawach osób niepełnosprawnych. Chodzi o to, by polskim dzieciom niepełnosprawnym zapewnić korzystanie z fundamentalnych swobód i praw człowieka na równi z innymi dziećmi.</u>
          <u xml:id="u-227.25" who="#MarekMichalak">Ochrona dzieci przed przemocą. Polska dąży do zapewnienia wszechstronnej ochrony dzieci przed przemocą. W tym kierunku toczą się też prace nad nowelizacją ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie. Dziś właśnie mamy kolejne posiedzenie komisji w tej sprawie. Świadom jestem, że wzbudza ona wiele kontrowersji, jednakże nie wątpię, że zarówno jej twórcom, jak i osobom współpracującym w procesie legislacyjnym przyświecają najlepsze intencje.</u>
          <u xml:id="u-227.26" who="#MarekMichalak">Szanowni państwo, w niedalekiej przeszłości we współpracy z moim urzędem udało się zmienić Kodeks postępowania karnego w taki sposób, by chronić dzieci przed wtórną wiktymizacją, i wprowadzono zasadę, że w przewidzianych art. 185a i 185b K.p.k. postępowaniach karnych małoletniego poniżej 15. roku życia przesłuchuje się tylko raz. Jestem przekonany, że w przypadku ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie wypracujemy równie dobre mechanizmy, dzięki którym dzieci będą znacznie lepiej zabezpieczone przed każdą formą przemocy i w każdym środowisku, w jakim aktualnie przebywają.</u>
          <u xml:id="u-227.27" who="#MarekMichalak">Pozwolę sobie na małą dygresję. Dzisiaj komisja obraduje m.in. nad zakazem bicia dzieci. Całym sercem opowiadam się po stronie wprowadzenia jednoznacznego zakazu stosowania kar cielesnych i przemocy psychicznej względem małoletnich.</u>
          <u xml:id="u-227.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-227.29" who="#MarekMichalak"> Na posiedzeniu komisji pokazywałem mapę świata, którą dostałem na sesji praw człowieka rozpoczynającej prezydencję szwedzką. Na tej mapie zaznaczonych jest wiele państw, ale Polski na niej nie ma. Mówiono, że to jest mapa sukcesu. Dla mnie była ona nieco mapą hańby, ponieważ nie ma tam mojego kraju, jak przed laty gdzieś go też nie było. Chciałbym, żeby wśród krajów, które wprost wypowiadają się po stronie dzieci i zapisują ten zakaz, była także Polska. I do tego będę dążył. </u>
          <u xml:id="u-227.30" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-227.31" who="#MarekMichalak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kontynuując temat zagadnień objętych już pracami parlamentarnymi i rządowymi, chciałbym powiedzieć, że optymizmem napawa kierunek prac przedsięwziętych przez Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej, widoczny w projekcie ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej nad dzieckiem. Jego istotą jest stworzenie spójnego systemu opieki nad dzieckiem i rodziną je wychowującą, jeżeli ma ona trudności w prawidłowym pełnieniu swoich funkcji. Chodzi o to, by w efekcie udzielonej rodzinie pomocy wyeliminowane zostało zagrożenie odebraniem dziecka z rodziny lub zapewniony szybki do niej powrót tych dzieci, które z uwagi na ich dobro okresowo musiały zostać umieszczone poza rodziną. W tym kontekście pragnę po raz kolejny podkreślić, iż prace nad tą ustawą winny były się toczyć równocześnie z pracami nad projektem nowelizacji ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie. Projekty te są bowiem komplementarne i powinny być traktowane jako wspólny program wspierania polskich rodzin. Oba dokumenty są niezwykle potrzebne polskim dzieciom i ich rodzinom.</u>
          <u xml:id="u-227.32" who="#MarekMichalak">Specjalne standardy ochrony praw dziecka uchwalone w dokumentach ONZ i innych międzynarodowych organizacji, których członkiem jest Polska, wymagają od nas wzmocnienia instytucji służących ochronie praw najmłodszych obywateli. W tym kierunku idą obecnie prace parlamentu Rzeczypospolitej, który chce dalszego wzmocnienia instytucji rzecznika praw dziecka. Pragnę w tym miejscu podziękować i wyrazić nadzieję, że inicjatywa ta uzyska ponadpartyjne poparcie Wysokiej Izby.</u>
          <u xml:id="u-227.33" who="#MarekMichalak">Szanowni Państwo! Prawa dziecka jako typ praw człowieka we współczesnej Polsce zaczynają odgrywać coraz większą rolę. Mając na względzie miejsce w skali wartości, na jakim Polacy sytuują rodzinę i dziecko, jestem pewien, że znaczenie ochrony praw najmłodszych będzie nadal wzrastać. Konwencja o Prawach Dziecka jest uniwersalnym instrumentem nie tylko chroniącym te prawa, ale pozwalającym na uświadomienie ludziom wartości ich dzieciństwa, a tym samym człowieczeństwa. Im więcej bowiem przestrzeganych postanowień konwencji, tym mniej krzywdzonych dzieci, krzywdzonych ludzi. Jest naszą powinnością umacniać prawa dziecka, a tym samym prawa człowieka. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-227.34" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-227.35" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu rzecznikowi.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#KrzysztofPutra">Teraz wystąpienia klubowe.</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#KrzysztofPutra">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Ewa Drozd w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-228.3" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#EwaDrozd">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Ministrze! Mam przyjemność w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej przedstawić stanowisko w sprawie przedstawionej informacji rządu dotyczącej realizacji Konwencji o Prawach Dziecka przyjętej przez Zgromadzenie Narodów Zjednoczonych 20 listopada 1989 r. w 20. rocznicę jej podpisania.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#EwaDrozd">Ten obszerny materiał zawarty w druku nr 2869 oraz informacje przekazane przez panią minister stanowią podsumowanie 20 lat obowiązywania tego dokumentu. I choć od czasów Janusza Korczaka w Polsce dzieci są traktowane szczególnie, to Konwencja o Prawach Dziecka, dokument o charakterze międzynarodowym, odegrał w czasie tych 20 lat kluczową rolę w przewartościowaniu relacji osób dorosłych i dzieci, o czym świadczy zmiana pozycji dzieci w społeczeństwie.</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#EwaDrozd">Z przedstawionej informacji wynika, że realizacja praw we wszystkich dziedzinach i obszarach opisanych w Konwencji o Prawach Dziecka powinna być - i jest - priorytetem władz oraz przedmiotem troski wszystkich Polaków. W jej realizację zaangażowane są takie resorty jak Ministerstwo Edukacji Narodowej, Sprawiedliwości, Spraw Wewnętrznych i Administracji, Pracy i Polityki Społecznej, Zdrowia, Kultury i Dziedzictwa Narodowego oraz podległe im jednostki.</u>
          <u xml:id="u-229.3" who="#EwaDrozd">Z przedstawionego dokumentu wynika, że Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej i polskie prawo pozostają w zgodzie z przepisami konwencji, a w systemie prawnym doszło do wzmocnienia praw dziecka i dostosowania przepisów prawa krajowego poprzez wprowadzenie wielu zmian w kodeksach, które mają wzmocnić ochronę dzieci. Polska również w 2005 r. ratyfikowała dwa protokoły fakultatywne do Konwencji o Prawach Dziecka w sprawie handlu dziećmi, dziecięcej prostytucji i pornografii oraz w sprawie angażowania dzieci w konflikty zbrojne.</u>
          <u xml:id="u-229.4" who="#EwaDrozd">Ważną decyzją polskiego parlamentu, o czym tu już była mowa, było utworzenie instytucji rzecznika praw dziecka, który w ostatnim okresie, dzięki zmianom w ustawie o rzeczniku praw dziecka, otrzymał większe kompetencje i z informacji, jakie posiadam, to są chyba największe kompetencje z tych, jakie mają rzecznicy w Europie. Dzięki tej decyzji możliwy jest coraz bardziej niezależny monitoring sytuacji dzieci, a co za tym idzie, skuteczniejsza ochrona ich praw.</u>
          <u xml:id="u-229.5" who="#EwaDrozd">Panie i Panowie Posłowie! Przedstawiony nam dzisiaj materiał oprócz nowych uregulowań prawnych zawiera także szczegółowe informacje dotyczące wszechstronnych działań podjętych w kluczowych obszarach życia dzieci, to jest edukacji, ochronie zdrowia, pomocy dzieciom krzywdzonym, pozbawionym opieki i dzieciom niepełnosprawnym oraz przedstawia działania podjęte na rzecz upowszechniania informacji o zasadach i postanowieniach konwencji, zarówno wśród dzieci, jak i dorosłych, w formie programów, szkoleń, konferencji i publikacji. Należy tu wspomnieć o ważnym przedsięwzięciu realizowanym we współpracy z Helsińską Fundacją Praw Człowieka, programie „Rzecznik Praw Ucznia” oraz o publikacjach „Prawa człowieka”, „Poradnik nauczyciela” czy też „Kompas. Edukacja o prawach człowieka w pracy z młodzieżą”. Wśród tych wszechstronnych działań sprzyjających właściwej realizacji założeń konwencji na uwagę zasługują wdrażane programy mające na celu eliminację nieprawidłowości i profilaktykę.</u>
          <u xml:id="u-229.6" who="#EwaDrozd">Z przedstawionej informacji wynika, że wiele takich programów jest realizowanych lub też zaplanowanych do realizacji. Wśród tych kluczowych możemy wyliczyć takie programy jak „Program zapobiegania niedostosowaniu społecznemu i przestępczości wśród dzieci i młodzieży”. Ten program wpisuje się również w Narodową Strategię Integracji Społecznej i jego realizacja przewidziana jest na okres 10 lat. Następnie „Krajowy program przeciwdziałania przemocy w rodzinie”, i tutaj chciałabym podkreślić, że realizacja tego programu pozwoliła przygotować istotne zmiany do ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, które przybliżają nasze prawo do założeń Konwencji o Prawach Dziecka. Następnie „Narodowy program zapobiegania nadwadze i otyłości oraz przewlekłym chorobom niezakaźnym poprzez poprawę żywienia i aktywności fizycznej”, zaplanowany na lata 2007–2011, „Narodowy program stypendialny”, „Rządowy program wspierania powstawania i realizowania regionalnych lub lokalnych programów wyrównywania szans edukacyjnych dzieci i młodzieży”, „Pomoc państwa w zakresie dożywiania”, „Wyprawka szkolna” czy też „Program rozwoju edukacji na obszarach wiejskich”.</u>
          <u xml:id="u-229.7" who="#EwaDrozd">W celu realizacji programów rząd współpracuje z organizacjami pozarządowymi na szczeblu lokalnym i ogólnopolskim, tak w sferze legislacyjnej, jak i praktycznej. Jak widać, mimo szeroko podjętych działań w wielu obszarach dotyczących ochrony praw dziecka, dobrej współpracy na linii rząd - samorząd - organizacje pozarządowe, jest jeszcze sporo problemów, o których mówił rzecznik praw dziecka, wymagających prowadzenia strategicznych działań w omawianych obszarach, aby jak najlepiej zabezpieczyć interes dziecka. Po tak dobrze zdiagnozowanej sytuacji przez pana rzecznika należy mieć nadzieję, że są i będą prowadzone działania w celu poprawy jakości życia dzieci i ich ochrony.</u>
          <u xml:id="u-229.8" who="#EwaDrozd">Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej po zapoznaniu się z informacją rządu na temat realizacji Konwencji o Prawach Dziecka, będzie głosował za przyjęciem tej informacji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-229.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#KrzysztofPutra">Teraz bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Teresę Wargocką w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Może zdąży.)</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#KrzysztofPutra">Wobec powyższego pani poseł Izabela Jaruga-Nowacka w imieniu klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-230.4" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#IzabelaJarugaNowacka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#IzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pani poseł zapewne jest na posiedzeniu komisji polityki społecznej, bo równocześnie jest rozpatrywana ustawa o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, ale mam nadzieję, że nadejdzie.</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#IzabelaJarugaNowacka">Chciałabym, po pierwsze, w imieniu mojego klubu powiedzieć, że w ławach rządowych - cieszę się, że jest pani minister Hall - powinien przede wszystkim siedzieć minister finansów, Wysoka Izbo. Powinni tu być w ławach: minister finansów, minister polityki społecznej, minister zdrowia, no i premier Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#IzabelaJarugaNowacka">To nie są ministrowie, z całym szacunkiem, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#IzabelaJarugaNowacka">Jeżeli to nie ma być tylko debata ku czci i z okazji 20-lecia tej konwencji, jeżeli chcielibyśmy, żeby nastąpiła jakaś refleksja nad tym, jak po dwudziestu latach wdrażania konwencji wyglądają realne prawa dziecka w Polsce, to ci ministrowie powinni być tu obecni i być może złożyć jakieś deklaracje przed Wysoką Izbą. To pierwsza uwaga.</u>
          <u xml:id="u-231.5" who="#IzabelaJarugaNowacka">Druga kwestia. Jeżeli ja, wzorem mojej poprzedniczki, miałabym poprzeć informację rządu dotyczącą realizacji konwencji, to z całym szacunkiem, pani minister, ale uważam, że ta informacja powinna być rzetelna, a ona tylko mówi o tym, co się udało zrobić lub o tym, jakie próby podejmowano, żeby coś zrobić, choćby w niewielkim stopniu. Jeżeli państwo zaanektujecie jako dodatek wystąpienie rzecznika praw dziecka, to powiem, że rzeczywiście to jest wtedy cała informacja. Przecież właśnie polskie dzieci na skutek takich czy innych błędów i wypaczeń polskiej transformacji zmierzają się z dramatycznym niedostatkiem, z biedą. Nie możemy zapominać, że w całej Unii Europejskiej najbiedniejsze dzieci to polskie dzieci. Mamy 29% dzieci, które zostały uznane za niedożywione, głodujące, doświadczające biedy. Jeżeli w informacji, pani minister, na ten temat nie ma ani jednego słowa, to chcę powiedzieć, Wysoka Izbo, że dopełniamy pewnego ceremoniału. A dlatego jest tu potrzebny minister finansów, żebyśmy, ponieważ minister pracy podobno postulowała podwyższenie owych progów dochodowych, się dowiedzieli, dlaczego te progi od 2004 r. nie były podwyższane. Jeżeli mówimy o ubóstwie dzieci, to nie możemy milczeć i nie widzieć, że to ubóstwo dotyczy bardzo wielu polskich rodzin, w których te dzieci wyrastają. I przecież nie możemy także nie zastanowić się nad tym, dlaczego są tu składane takie deklaracje, jeśli chodzi o prawa, chęci przestrzegania praw dziecka, a realia kompletnie od tego odbiegają. To nie stało się tak bardzo dawno, kiedy rząd podjął decyzję o tym, że te progi dochodowe nie będą podniesione. I że duża grupa dzieci, ok. miliona, wypadnie z tego systemu. Chcę bardzo wyraźnie powiedzieć, że tego typu zamrożenie tych progów spowodowało, że w ostatnich latach z 5,5 mln dzieci ponad 2 mln dzieci nie zostało objętych tym systemem. Obecnie jest uprawnionych 3200 tys. dzieci.</u>
          <u xml:id="u-231.6" who="#IzabelaJarugaNowacka">Pan prof. Kabaj powiedział wprost: Jeżeli tak dalej będzie, to w ogóle znikną te zasiłki i za 10 lat nie trzeba będzie nikomu ich wypłacać. Po prostu nikogo te zasady nie obejmą.</u>
          <u xml:id="u-231.7" who="#IzabelaJarugaNowacka">Chcę powiedzieć, że problem ubóstwa polskich dzieci i polskich rodzin jest niewątpliwie teraz jednym z najważniejszych, priorytetowych problemów, przed którymi wszyscy stajemy, Wysoka Izbo. Myślę, że także mamy sobie wiele do zarzucenia. Przecież nie tak dawno z tej mównicy mówiłam, że przyznając becikowe, pozbawiamy się znacznych środków finansowych, adresując te pieniądze do ludzi, którzy z pewnością poradzą sobie bez tego tysiąca czy dwóch tysięcy złotych zasiłku z tytułu urodzenia dziecka, ale Wysoka Izba była temu przeciwna. Tak więc zamiast pomagać tym, którzy potrzebują pomocy, rozdajemy wszystkim. I wiele takich mechanizmów można by było wskazać. Myślę, że rodzinom bardziej są potrzebne owe żłobki i przedszkola, o czym mówiła pani minister, i rzeczywiście trudno nie docenić tu jakiegoś postępu w ostatnich latach, to trzeba też obiektywnie przyznać. Odstajemy, jesteśmy w ogonie Europy, ale cieszymy się, że nadganiamy.</u>
          <u xml:id="u-231.8" who="#IzabelaJarugaNowacka">Pani minister, jeżeli raport ma być rzetelny, to on takich kwestii nie może pomijać. Nie możemy powiedzieć, to jest właśnie zarzut Komisji Europejskiej, no, samo dożywianie, jako program, który miałam zaszczyt jako minister polityki społecznej przygotować, i cieszę się, że wszyscy ten program, i Prawo i Sprawiedliwość, i Platforma, kontynuują, to za mało, musimy mieć pewne instrumenty, które pomogą wyjść tym rodzinom z dramatycznego ubóstwa.</u>
          <u xml:id="u-231.9" who="#IzabelaJarugaNowacka">Kiedy słuchałam o działaniach pani pełnomocniczki do spraw przeciwdziałania dyskryminacji, to przypomniała mi się królowa Antonina. Bo radzi ona, jak to powinno być w domu, gdy wraca się po chorobie, w jakich warunkach powinno przebywać dziecko. To troszkę tak, jak królowa zdziwiona wiadomością, że ludzie nie mają chleba, rzekła: to niech jedzą ciasteczka. Przecież nie możemy, Wysoka Izbo, udawać, że nie wiemy, że nie ma mieszkań komunalnych, że dzieci po przebytych operacjach, chore na przykład na choroby nowotworowe, po prostu nie mają gdzie wrócić, bo mieszkania są zagrzybione. Nie możemy udawać, że nie ma eksmisji na bruk, także rodzin z dziećmi. To wszystko niestety to są także problemy polskich dzieci i nie możemy o tym nie mówić.</u>
          <u xml:id="u-231.10" who="#IzabelaJarugaNowacka">Pani minister, dlatego chcę powiedzieć, że są potrzebne pewne działania, pewna polityka społeczna, która nam to niestety bardzo rozwarstwione społeczeństwo po dwudziestu latach transformacji troszkę scali i pomoże tym rodzinom być wydolnymi. Pani doskonale też wie, że w Polsce jest bardzo wiele rodzin bezrobotnych, gdzie nikt nie pracuje, i że w gruncie rzeczy to powoduje ubóstwo. Ale jest 14% rodzin, w których jest osoba pracująca i mimo to doświadczają ubóstwa. Jeżeli nie będziemy się zastanawiać nad mechanizmem podnoszenia płacy minimalnej, jeżeli nie będziemy mówić o progach, o których mówił pan rzecznik, to inaczej będziemy stwarzali wrażenie, że bardzo dużo żeśmy zrobili. Czyli pierwsza rzecz, priorytetowa, to jak walczyć z biedą i ubóstwem dzieci. To na pewno hańba polskiej transformacji. Dlatego myślę, Wysoka Izbo, że my wszyscy powinniśmy zrobić wszystko, żeby tę pomoc właściwie kierować i żeby pomóc wyrastać dzieciom godnie, bo Wysoka Izba doskonale wie, że ubóstwo dzieci ma wymiar emocjonalny i praktyczny i że ono z pewnością generować będzie dalsze obciążenia w życiu społecznym. Choćby z tego względu jesteśmy zobowiązani się tym zająć.</u>
          <u xml:id="u-231.11" who="#IzabelaJarugaNowacka">Wreszcie mówiła pani minister o problemach zdrowotnych. Brakowało mi tu pani minister zdrowia Ewy Kopacz. Przecież w tej dziedzinie sytuacja jest też dramatyczna. Zlikwidowaliśmy cudowną reformą AWS-u, z której m.in. tak wszyscy żeśmy się cieszyli, poradnie matki i dziecka. W tej chwili lekarz pediatra to bardzo poszukiwana specjalność. Towarzystwo pediatryczne szacuje, że brakuje ok. 4 tys. pediatrów. Kolejki do specjalisty są potworne. Zanim się dostanie do specjalisty, to diagnoza czasami jest nie tylko bardzo spóźniona, ale bywa, że i błędna. W gruncie rzeczy nie ma takiego systemu opieki zdrowotnej, który pozwalałby polską młodzież, w różnym wieku, leczyć i ustrzec przed konsekwencjami takiej słabości służby zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-231.12" who="#IzabelaJarugaNowacka">Jak państwo wiecie, chcę to też powiedzieć bardzo wyraźnie, że to, co w krajach europejskich jest standardem, czyli pewne szczepionki, pewne okresowe badania, to w Polsce czegoś takiego w gruncie rzeczy nie ma, rodziny jak dbają, to szczepią dzieci, jak mają za co, to szczepią dzieci. A więc może warto pozbyć się tego mitu. Jeżeli chcemy, Wysoka Izbo, żeby dzieci były zdrowe, to musimy zrozumieć, że tylko publiczna i nieodpłatna służba zdrowia jest w stanie zapewnić wszystkim dzieciom ten powszechny dostęp do leczenia. Jeżeli będzie tak, że trzeba będzie płacić za ten dostęp i za wcześniejszą wizytę u lekarza specjalisty czy też dostanie się do pediatry, to oczywiście sobie z tym nie poradzimy. Chcę powiedzieć, że żadna instytucja w Polsce nie prowadzi regularnych badań kontrolnych. To jest dosyć dramatyczna sytuacja. Drogie preparaty zalecane przez specjalistów, pediatrów bardzo często nie są refundowane i wykupuje je co trzecia osoba, stać na to tylko jedną trzecią rodziców. Tak że mamy tu naprawdę bardzo niedobrą sytuację. Jedna trzecia dzieci w wieku od 2 do 3 lat nie jest badana. Jeśli chodzi o dzieci przedszkolne, ten odsetek oczywiście rośnie.</u>
          <u xml:id="u-231.13" who="#IzabelaJarugaNowacka">Chciałabym powiedzieć o tych kwestiach, które wydają mi się absolutnie kluczowe. Kolejna sprawa dotyczy przeciwdziałania przemocy. Tutaj też oczywiście należałoby dostrzec ogromny postęp. Mówiła pani o wielu dobrych rzeczach. Chcę jednak powiedzieć, Wysoka Izbo...</u>
          <u xml:id="u-231.14" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-231.15" who="#IzabelaJarugaNowacka">...że przecież to, że w ogóle mówimy o przemocy, zawdzięczamy przede wszystkim organizacjom pozarządowym. Teraz też toczymy bój, czy wolno, czy nie wolno uderzyć dziecka. Wysoka Izba przez te wszystkie lata zastanawiała się nad tym, czy powstrzymać tę przemoc w rodzinie, niestety doznawaną bardzo często od tych najbliższych - i nie wińmy tych bliskich, bo oni sami też nie zaznali innego sposobu wychowania - czy trzeba próbować gdzieś ją zatrzymać, czy nie. Mam nadzieję i apeluję o to, żeby ten projekt ustawy przeszedł w takim kształcie, jaki wypracowaliśmy. Ufam, że to pomoże naszym dzieciom przeżyć bezpieczniejsze dzieciństwo bez przemocy.</u>
          <u xml:id="u-231.16" who="#IzabelaJarugaNowacka">Wreszcie, żeby nie było pesymistycznie, powiem: Tak jest, pani minister, parę spraw się udało. Na pewno lepiej dbamy o osoby niepełnosprawne, w tym dzieci niepełnosprawne, mówiłam już o przedszkolach, jeszcze raz zaznaczę, że się z tego cieszę.</u>
          <u xml:id="u-231.17" who="#IzabelaJarugaNowacka">Chcę powiedzieć na koniec, że udało nam się, Wysoka Izbo, przede wszystkim jedno. Mamy wreszcie rzecznika, który zna i rozumie prawa dziecka i ma odwagę głośno powiedzieć, że nie można bić, że to jest niewłaściwe i nieuczciwe. Myślę, że to jest dobra droga. Chciałabym tylko prosić Wysoką Izbę i panią minister Hall, która tutaj dzisiaj reprezentuje rząd, o jedno. Pani minister, niech się pani wstawi, żeby rzecznik praw dziecka był traktowany przez wszystkich ministrów naprawdę poważnie. W rzeczywistości ma on kłopoty z otrzymywaniem od państwa odpowiedzi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-231.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#KrzysztofPutra">Teraz proszę o zabranie głosu panią poseł Teresę Wargocką w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#TeresaWargocka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#TeresaWargocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Niestety, moje dzisiejsze wystąpienie nie będzie miało charakteru stanowiska klubowego. Druk, w którym jest informacja rządu w przedmiotowej sprawie, pojawił się w Sejmie dzisiaj rano. Myślę, że jest to bardzo niedobra praktyka.</u>
          <u xml:id="u-233.2" who="#TeresaWargocka">W zasadzie moje wystąpienie dotyczy własnych przemyśleń na temat tego, co udało się osiągnąć w Polsce i jakie są jeszcze potrzeby w 20 lat po uchwaleniu Konwencji o Prawach Dziecka.</u>
          <u xml:id="u-233.3" who="#TeresaWargocka">Pani minister reprezentująca rząd przedstawiła nam bardzo szczegółową informację dotyczącą działań podejmowanych w tym obszarze, nie odnosząc się do efektów tych działań i do tych zagadnień, nad którymi trzeba pracować i które trzeba zdecydowanie zmienić. W związku z tym zacznę swoje wystąpienie od danych statystycznych, które znalazłam w opracowaniu Biura Analiz Sejmowych, dotyczących kondycji populacji polskich dzieci. Myślę, że będzie to dobrze obrazowało, czy podejmowane dotychczas działania przynoszą efekty, czy nie.</u>
          <u xml:id="u-233.4" who="#TeresaWargocka">Szanowni państwo, jeżeli chodzi o populację dzieci do 18. roku życia i zagrożenia, jakie wynikają z obecnych zmian cywilizacyjnych, to jest to zdecydowanie ograniczenie prawa do wychowania w rodzinie. W 2006 r. ilość dzieci wychowujących się poza rodziną wynosiła 71 tys. Osobiste doświadczenia związane z zagranicznymi wyjazdami rodziców w celach zarobkowych miało 15 tys. uczniów.</u>
          <u xml:id="u-233.5" who="#TeresaWargocka">Mamy bardzo wysokie wskaźniki zagrożenia niedostosowaniem społecznym. Obniża się wiek dzieci, które wchodzą w obszar niedostosowania społecznego. Przed 12. rokiem życia 38% chłopców i 21% dziewcząt zaczyna palić papierosy, a alkoholu próbuje 35% chłopców i 18% dziewcząt. Powtarzam - przed 12. rokiem życia. Oni wchodzą z okresu dzieciństwa w okres młodzieńczy. Jeśli chodzi o narkotyki, w zależności od tego, jaki jest ich rodzaj, przed 16. rokiem próbuje ich od 23% do 69% dzieci.</u>
          <u xml:id="u-233.6" who="#TeresaWargocka">Obniża się wiek rozpoczęcia aktywności seksualnej. Instytut Matki i Dziecka podaje dane z 2006 r., z których wynika, że średni wiek inicjacji seksualnej u chłopców to 16,5 roku, dziewcząt - 18,5. Są jednak również dane Instytutu Matki i Dziecka, które mówią o popełnianiu przestępstw wobec nieletnich. 6% z nich podejmowało aktywność seksualną przed 13., a 26% przed 15. rokiem życia.</u>
          <u xml:id="u-233.7" who="#TeresaWargocka">Kolejnym problemem jest szkoła, proszę państwa, w której ma się tak wiele dziać, która ma być taka przyjemna, serdeczna i opiekująca się dziećmi. Chciałabym przytoczyć badania Najwyższej Izby Kontroli z 2007 r. 22,4% uczniów przyznało, że chodzi na wagary. Jeśli chodzi o przemoc rówieśniczą w szkole, są na ten temat również badania Instytutu Matki i Dziecka, które przeprowadzono wśród młodzieży w wieku od 16 do 18 lat. 15% badanej młodzieży było ofiarą dręczenia, 27% - sprawcami dręczenia, 11% nosiło przedmioty służące samoobronie. Przebadani byli również wychowankowie domów dziecka. 34% z nich doświadczyło przemocy. Wspomnieć należy też o cyberprzemocy. Mieliśmy przypadki samobójstw wskutek okrucieństwa młodych ludzi.</u>
          <u xml:id="u-233.8" who="#TeresaWargocka">Niestety, mamy też do czynienia z prostytucją nieletnich, z sutenerstwem. Jeżeli chodzi o osoby w wieku od 15 do 17 lat, w 2004 r. do prostytucji przyznało się 1,4% badanych, w 2007 r. - 2,7%.</u>
          <u xml:id="u-233.9" who="#TeresaWargocka">Kolejna kwestia to ucieczki i wagary. Dzieci uciekają z domów, proszę państwa, Policja corocznie to odnotowuje. W 2006 r. zaginionych było 150 dzieci do 7. roku życia, 800 dzieci od 7. do 13. roku życia i 3500 dzieci od 14. do 17. roku życia.</u>
          <u xml:id="u-233.10" who="#TeresaWargocka">W stosunku do innych krajów Unii Europejskiej wysoki jest również wskaźnik dotyczący samobójstw wśród dzieci i młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-233.11" who="#TeresaWargocka">Tak się mają nasze dzieci. Pani minister Jaruga-Nowacka powiedziała o ubóstwie. Przyłączam się do tego, jeśli chodzi o te wszystkie dane, do podsumowań i do wniosków. To jest hańba dla Polski, że rodziny wielodzietne mające troje bądź czworo dzieci żyją na poziomie minimum egzystencji. W tych rodzinach wychowuje się natomiast 90% dzieci, proszę państwa. To są ogromne wyzwania.</u>
          <u xml:id="u-233.12" who="#TeresaWargocka">Chciałabym przytoczyć art. 4 konwencji, który mówi: Państwa strony podejmą wszelkie właściwe działania ustawowo-administracyjne oraz inne dla realizacji praw uznawanych w niniejszej konwencji. Odnośnie do praw ekonomicznych, socjalnych oraz kulturalnych, państwa strony będą podejmowały takie działania przy maksymalnym wykorzystaniu środków będących w ich dyspozycji oraz - gdy okaże się to konieczne - w ramach współpracy międzynarodowej.</u>
          <u xml:id="u-233.13" who="#TeresaWargocka">Podpisaliśmy taką konwencję. Na gruncie prawa krajowego źródłem kształtowania zapisów dotyczących ochrony praw dziecka jest Konstytucja Rzeczypospolitej, Kodeks cywilny, Kodeks rodzinno-opiekuńczy, Kodeks karny, Kodeks pracy, ustawa o systemie oświaty. Określają one prawo dziecka do równouprawnienia, do wychowania w rodzinie, bezpłatnej nauki, opieki zdrowotnej, odpowiedniego zabezpieczenia warunków bytowych, korzystania z dóbr kultury. Konstytucja nakłada na rodziców obowiązek wychowania dzieci na prawych, świadomych swych obowiązków obywateli.</u>
          <u xml:id="u-233.14" who="#TeresaWargocka">Zgodnie z konwencją dziecko jest podmiotem prawnym, a nie przedmiotem praw innych osób. Dziecko to istota ludzka od poczęcia do pełnoletności. Tak więc najważniejszym, naturalnym prawem dziecka jest prawo do życia. Ze względu na swoją niedojrzałość wymaga ochrony prawnej zarówno przed, jak i po urodzeniu. Gwarantem prawidłowego rozwoju fizycznego, społecznego oraz moralnego jest prawo do wychowania w rodzinie. Zdecydowanie chciałabym wyróżnić to prawo wśród wszystkich innych bardzo ważnych praw tej konwencji. Konwencja silnie akcentuje, że dziecko dla pełnego, harmonijnego rozwoju swojej osobowości powinno wychowywać się w środowisku rodzinnym, w atmosferze szczęścia, miłości i zrozumienia. Dlatego też rodzina powinna otrzymać od państwa wsparcie i być otoczona niezbędną ochroną, by móc w pełnym zakresie realizować swoje obowiązki. W konwencji wyrażono również akceptację dla znaczenia tradycji i wartości kulturalnych każdego narodu dla ochrony i harmonijnego rozwoju dziecka.</u>
          <u xml:id="u-233.15" who="#TeresaWargocka">W debacie o prawach dziecka należy mocno podkreślić, iż prawa dziecka nie kolidują z prawem rodziców do wychowania dziecka zgodnie z wartościami i światopoglądem, jakie rodzice prezentują. Rodzice mogą mieć różne koncepcje wychowania, a państwo nie może w nie ingerować, chyba że rodzice zaniedbują dziecko lub nadużywają swojej władzy rodzicielskiej. Mówi o tym szereg dokumentów: Europejska Konwencja Praw Człowieka, Międzynarodowy Pakt Praw Obywatelskich i Politycznych, wspomniana Konwencja o Prawach Dziecka i art. 48 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Dlatego chciałabym w tym miejscu podkreślić, bo myślę, że jest to właściwy kierunek polityki, żeby wspierać dzieci, realizację ich praw poprzez wspieranie rodziny w Polsce, bo tylko w niej znajdują one właściwą atmosferę do rozwoju i wychowania.</u>
          <u xml:id="u-233.16" who="#TeresaWargocka">Z okazji dwudziestolecia uchwalenia Konwencji o Prawach Dziecka Helsińska Fundacja Praw Człowieka opracowała rekomendacje dla rządu. Pozwolę sobie przytoczyć niektóre z nich, te, które uważam za bardzo istotne. Myślę, że w celu realizacji wspomnianego przeze mnie wcześniej zadania warto jest powołać instytucję, departament koordynujący, monitorujący wszelkie działania rządu na rzecz dzieci i rodziny. Mamy krajowego koordynatora ds. przemocy w rodzinie, miejmy również departament czy inną instytucję odpowiadającą za to, żeby rząd realizował prawa we wszystkich obszarach.</u>
          <u xml:id="u-233.17" who="#TeresaWargocka">Na pewno trzeba podnieść poziom nauczania i wychowania w polskich szkołach.</u>
          <u xml:id="u-233.18" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-233.19" who="#TeresaWargocka"> Mówiłam o przemocy, ale również, proszę państwa, z poziomem edukacji nie jest najlepiej. Według badań PISA 5% najlepszych uczniów jest o wiele słabszych niż 5% najlepszych uczniów w krajach Unii Europejskiej. Nie powinniśmy być zadowoleni z polskiej edukacji. Kolejnym ważnym problemem jest zdrowie. Proszę państwa, jeżeli w tym momencie nie będzie poważnej rozmowy - zresztą mówimy ciągle, taka jest prawda - jeżeli w Polsce nie podejmie się działań w obszarze ochrony zdrowia dzieci, profilaktyki, badań przesiewowych, szczepień, dostępu do metod leczenia na odpowiednim poziomie, to nasze kolejne pokolenie będzie ponosiło skutki zdrowotne. W Polsce dzieci powyżej 15. roku życia obarczone są o 40% większym ryzykiem zgonu niż ich rówieśnicy w Unii Europejskiej. Ryzyko zgonu - 40% większe.</u>
          <u xml:id="u-233.20" who="#TeresaWargocka">Trzeba stworzyć system działań profilaktycznych w celu wzmocnienia rodziny, zapobiegania kryzysowi rodziny, aby w Polsce absolutnie nie było sytuacji, że dziecko jest zabierane z rodziny z powodu złych warunków bytowych tej rodziny albo innych dysfunkcji. Trzeba rozbudować system opieki rodzinnej zastępczej, usprawnić procedury adopcyjne, skrócić postępowanie w sądach rodzinnych. Na pewno należy stworzyć system usamodzielnienia dla dzieci i młodzieży z niepełnosprawnością, opuszczających rodziny zastępcze czy wreszcie zakłady poprawcze. Myślę, że jest bardzo wiele do zrobienia.</u>
          <u xml:id="u-233.21" who="#TeresaWargocka">Szanowni państwo, konkludując, chciałabym stwierdzić, że prawa dziecka w Polsce są w miarę dobrze chronione przez przepisy prawa, ale to jest za mało. W niektórych sprawach możemy funkcjonować nawet lepiej niż inne kraje europejskie. Mamy instytucję rzecznika praw dziecka, jednak to, co musimy zrobić na pewno, to zacząć na poważnie realizować te prawa. Niestety w naszym systemie prawnym nie ma systemu egzekwowania praw dzieci, nie ma systemu, który zmusiłby organy władzy państwowej do działań w imię dobra naszych najmłodszych obywateli. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-233.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#KrzysztofPutra">Teraz głos zabierze pan poseł Piotr Walkowski w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PiotrWalkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Panie Rzeczniku Praw Dziecka! Przypadło mi w udziale w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego pochylić się nad informacją rządu dotyczącą realizacji Konwencji o Prawach Dziecka przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych 20 listopada 1989 r.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#PiotrWalkowski">Wysoka Izbo! Nie bez przyczyny użyłem sformułowania „pochylić się”, gdyż tylko taką możliwość dali mi autorzy ww. dokumentu, do którego posłowie dotarli dopiero wczoraj w godzinach wieczornych. Z tego też względu przeprowadzenie rzetelnej analizy zawartej w ponad 140-stronicowym dokumencie w tak krótkim czasie było raczej niemożliwe. Przygotowane materiały, przedstawione Wysokiej Izbie, zawierają niedociągnięcia, o czym świadczy wyodrębnienie 23 uwag do tekstu. Po jednorazowym przeczytaniu dokumentu stwierdzam, że zawarte w nim informacje są w pewien sposób nieusystematyzowane, brak jest wspólnej metodologii przy opracowaniu poszczególnych rozdziałów. Powoduje to utrudnienia w znalezieniu przez osoby czytające informacji dotyczących poszczególnych działań. Przypuszczalnie ww. informacja była przygotowana na tzw. ostatnią chwilę. Dokument nie zawiera także części podsumowującej wdrażanie w Polsce Konwencji o Prawach Dziecka, w szczególności przedstawiającej osiągnięcia oraz problemy praw dziecka w Polsce. Dopiero wystąpienie rzecznika praw dziecka pana Marka Michalaka wprowadziło wymienione przeze mnie braki w dokumencie rządowym i uzupełniło informację rządu.</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#PiotrWalkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Pochylając się więc nad przedstawioną informacją, trudno jest mi dzisiaj przychylić się do jej przyjęcia bez zastrzeżeń. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-235.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Zdzisławę Janowską w imieniu koła SDPL.</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#ZdzisławaJanowska">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Rzeczniku Praw Dziecka! Panie i Panowie! Wysoka Izbo! W imieniu koła SDPL chciałabym wyrazić stanowisko odnośnie do informacji dotyczącej realizacji Konwencji o Prawach Dziecka przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych w dwudziestą rocznicę jej podpisania.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#ZdzisławaJanowska">Zgadzam się z dotychczasowymi wypowiedziami kolegów, pana rzecznika praw dziecka, koleżanki Jarugi-Nowackiej i pana posła reprezentującego PSL, że na bardzo dużej ilości stron, bo bodajże 140, mamy prezentację zapisów prawnych, które udało się wprowadzić w Polsce w związku z podpisaniem Konwencji o Prawach Dziecka, natomiast podczas ich realizacji nie uwzględniono, i nie zostało nam to przedstawione, funkcjonującej polskiej rzeczywistości. Raczej mamy tutaj za dużo pochwał, natomiast zgoła inaczej jest w rzeczywistości. Z tego względu chciałabym prosić od razu na początku pana marszałka - składam wniosek - o możliwość przegłosowania tejże informacji na omawiany temat.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#ZdzisławaJanowska">Teraz chciałabym powiedzieć o tym, czego wyraźnie tu brakuje, dołączając się do głosów krytycznych. Najpierw odniosę się do następującej kwestii: prawo do edukacji a rozwarstwienie społeczne w Polsce. Prawo do edukacji jest realizowane z trudem przez rodziny najuboższe. Jeżeli chodzi o powszechny dostęp do nauki, to powiem, że są dzieci, które dzisiaj nie uczą się z różnych powodów: z racji swoich warunków środowiskowych, również ubóstwa, ale także tego, że mają niewielki kontakt nawet z rodziną. Są to dzieci, które wychowują się na ulicy. W ogóle zapominamy, że takie też w Polsce są. Z tego względu obowiązek szkolny nie jest obowiązkiem na pewno powszechnym. Przy rozwarstwieniu społecznym zbyt małą wagę przywiązuje się do prawa do pomocy finansowej dziecku. Rodziny krępują się często mówić o swojej bardzo trudnej sytuacji i również z tego powodu, że dzieci nie mają w co się ubrać, nie posiadają książek, wstydzą się chodzić do szkoły. Prawo do edukacji wymaga pewnej tolerancji dla różnorodności z uwagi na pochodzenie etniczne, religijne i kulturowe. Uważam, że w tym zakresie prowadzi się zbyt mało działań w szkole, wśród środowisk, które z różnych powodów nie mają możliwości uczyć się tolerancji np. w swoich domach, gdzie ona nie jest respektowana, a więc nasze dzieci nie są uczone bycia tolerancyjnymi.</u>
          <u xml:id="u-237.3" who="#ZdzisławaJanowska">Poruszę teraz kwestię praw obywatela. Będzie tu mowa o dziecku jako obywatelu, któremu gwarantuje się wolność sumienia i możliwość swobodnego wyrażania swoich myśli. Mówimy często, że dzieci terroryzują nauczycieli, a ja powiem: nauczyciele terroryzują uczniów. Z powodu prawa do swobodnego wyrażenia swojej myśli dziecko jest tępione, a inne, odważne dziecko jest nieakceptowane i nietolerowanie w szkole. W związku z tym mamy do czynienia z mobbingiem psychicznym ze strony nauczycieli. Jeszcze we wcześniejszych czasach wiele takich spraw sama przyjmowałam i zwracałam się z prośbą do rzecznika praw dziecka. W takich wypadkach młodzież, która nie miała znikąd pomocy, udowadniała, że praktyka prowadzona w szkole przez nauczycieli godzi w ich prawa ucznia.</u>
          <u xml:id="u-237.4" who="#ZdzisławaJanowska">Teraz parę słów o kwestii prawa do wyznawania religii zgodnie ze swoim sumieniem. Niewątpliwie zbyt mało robimy, ażeby zgodnie z wyznawaną religią były prowadzone lekcje etyki, również w zakresie różnych religii. Ciągle uważamy, że jest w Polsce tylko jedna słuszna religia.</u>
          <u xml:id="u-237.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-237.6" who="#ZdzisławaJanowska"> Najczęściej dzieci, które nie chcą uczestniczyć w religii, są piętnowane, w związku z tym dla świętego spokoju chodzą na lekcje religii. Natomiast zajęć z etyki nie ma.</u>
          <u xml:id="u-237.7" who="#ZdzisławaJanowska">Kolejna kwestia dotyczy prawa do życia w warunkach gwarantujących dzieciom wszechstronny rozwój. Poruszę problem, o którym do tej pory nie wspominano. Niedawno była dyskusja młodzieży ze szkół warszawskich w Sejmie, gdzie dzieci w wieku 13, 14, 15 lat same opowiadały, jak prowadzone są lekcje z wychowania do życia w rodzinie. Są one fikcją. Pani minister zapisała - przytoczę ten wspaniały zapis - że dzieci uczą się o swojej seksualności, nawet o środkach antykoncepcyjnych itd.</u>
          <u xml:id="u-237.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-237.9" who="#ZdzisławaJanowska"> To jest czczy zapis. Dowodzi tego rzeczywistość. Jak możemy pozwolić na to, aby dzieci, które nie mają w ogóle lekcji z edukacji seksualnej, 12-, 13-latki, rodziły dzieci? Tych przypadków jest coraz więcej. Nie dziwmy się, bo dzieci przebywające na podwórkowym trzepaku uczą się lub też nie uczą się niczego. To jest absolutnie czczy zapis.</u>
          <u xml:id="u-237.10" who="#ZdzisławaJanowska">Następna kwestia związana jest z prawem do życia zapewniającym normalne szczepienia, opiekę. Dzieci nie są pod opieką pielęgniarek, lekarzy. Jeśli rodziców na to nie stać, to oczywiście nie pójdą z dzieckiem do poradni dla osób dorosłych, a kontakt z pielęgniarką, higienistką w szkole jest również rzeczą prawie niemożliwą.</u>
          <u xml:id="u-237.11" who="#ZdzisławaJanowska">Chciałabym jeszcze na koniec wspomnieć, że dziecko ma również prawo do życia w warunkach zapewniających mu pełną opiekę i do niestosowania przemocy nad nim. Chciałabym powiedzieć, że jest właśnie w tej chwili - z wielkim bólem - uchwalana ustawa, która ma przeciwdziałać przemocy, ale będzie ona nas bardzo dużo kosztowała, gdy znajdziemy się już w trakcie naszych ostatecznych ustaleń. Jeżeli dziecko jest gnębione, to w związku z tym należałoby zastanowić się - nie będę mogła w tej kwestii zgodzić się z koleżankami - nad sytuacją panującą w rodzinie, która męczy dziecko, niszczy je, upokarza, bije. Wówczas jest lepiej, żeby zabrano je z tej rodziny.</u>
          <u xml:id="u-237.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-237.13" who="#ZdzisławaJanowska">Jeszcze jedna kwestia. Kontakt, o którym mówił rzecznik praw dziecka, jest bardzo istotny. Sądy rodzinne dają możliwość opieki nad dzieckiem obydwojgu rodzicom, ale jednocześnie to prawo nie jest respektowane. To prowadzi do wielkiej rozpaczy, w tym przypadków ojców, którzy chcą mieć kontakt ze swoim dzieckiem. To nie są rodzice czy ojcowie, którzy dziecko niszczyli czy bili, stosowali wobec niego mobbing. Utarło się, że dziecko, które z rodziny wychodzi, ponieważ rodzina się rozstaje, jest zawsze przy matce. Starajmy się tak respektować prawo, żeby drugi rodzic miał także pełną możliwość do wychowywania dziecka.</u>
          <u xml:id="u-237.14" who="#ZdzisławaJanowska">Reasumując, niestety, pani minister, tutaj jest bardzo dużo zapisów, natomiast rzeczywistość skrzypi i z dziećmi w Polsce nie jest dobrze, a wręcz jest bardzo źle. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-237.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#KrzysztofPutra">Mam jeszcze tylko pytanie, z którym zwracam się do pani poseł Janowskiej. Formuła regulaminowa jest następująca: albo pani zgłasza sprzeciw, albo wniosek o odrzucenie tej informacji, dopiero wtedy on może być głosowany. Pani poseł zgłasza sprzeciw czy wniosek o odrzucenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#ZdzisławaJanowska">Zgłaszam sprzeciw wobec tej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#KrzysztofPutra">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#KrzysztofPutra">Na tym zakończyliśmy wystąpienia w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#KrzysztofPutra">Przechodzimy do pytań. W tej chwili zapisanych do głosu jest 30 parlamentarzystów.</u>
          <u xml:id="u-240.3" who="#KrzysztofPutra">Po pierwszym wystąpieniu lista mówców będzie zamknięta.</u>
          <u xml:id="u-240.4" who="#KrzysztofPutra">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Tadeusz Naguszewski, poseł Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-240.5" who="#KrzysztofPutra">Czas na zadanie pytania - 1,5 minuty.</u>
          <u xml:id="u-240.6" who="#KrzysztofPutra">Prosiłbym, żeby nie przekraczać tego czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#TadeuszNaguszewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#TadeuszNaguszewski">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Rzeczniku! Przyjmując informację dotyczącą realizacji Konwencji o Prawach Dziecka w naszym kraju, zauważyć trzeba, że w Polsce prawa dziecka traktowane są z uwagą i troską. Warto pamiętać o znaczącym wkładzie, jaki w przygotowanie tej swoistej konstytucji praw dziecka - zwłaszcza że minęło już 20 lat - miał profesor Andrzej Łopatka, który był współtwórcą tego dokumentu.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#TadeuszNaguszewski">W Polsce realizowana jest cała gama przedsięwzięć wychowawczo-edukacyjnych. Mowa o wieloletnich programach rządowych tworzonych i wdrażanych we współpracy z samorządami wszystkich szczebli i organizacji pozarządowych, które uwzględniają różne potrzeby i aspekty funkcjonowania dzieci w społeczeństwie. Mimo ogromnego postępu, jaki dokonał się od momentu przyjęcia konwencji, jest jeszcze wiele ważnych obszarów wymagających zainteresowania, jak chociażby podnoszone już tutaj problemy ubóstwa, przemocy czy niewystarczającej opieki medycznej. Zarówno dzieci polskie, jak i te na całym świecie potrzebowały, potrzebują i będą potrzebować zawsze wsparcia, pomocy, opieki i ochrony, zwłaszcza ochrony prawnej. Z uznaniem trzeba odnieść się do prac, jakie prowadzi polski parlament, nowelizując wiele ustaw, które m.in. wzmacniają ochronę dziecka np. przed wykorzystywaniem seksualnym.</u>
          <u xml:id="u-241.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-241.4" who="#TadeuszNaguszewski">Jeszcze moment, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-241.5" who="#TadeuszNaguszewski">Zwiększenie znaczenia instytucji rzecznika praw dziecka w istotny sposób wpłynie na skuteczniejsze działania w sprawach dotyczących interesu i praw dziecka przed Sądem Najwyższym, Naczelnym Sądem Administracyjnym i Trybunałem Konstytucyjnym. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#KrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu panią poseł Elżbietę Streker-Dembińską, klub Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Kiedy mówiono tu o realizacji praw dziecka, bardzo często powtarzały się słowa klucze: kurator, psycholog, pedagog, sędzia, pracownik socjalny. To są ludzie, których dziecko spotyka na swojej drodze, kiedy ma problemy, kiedy staje przed nierozwiązywalnymi dla siebie kłopotami. Wymieniona została również bardzo ważna instytucja, mianowicie sądy i sądy rodzinne. Mam w związku z tym jedno pytanie. Swego czasu - kilkanaście, kilkadziesiąt lat temu - dowiedzieliśmy się z filmów amerykańskich, co to jest molestowanie seksualne, w Polsce się o tym nie mówiło. Dzisiaj jest to problem identyfikowalny. Mam wiele wątpliwości, jeśli chodzi o ukształtowanie się dobrego orzecznictwa i dobrej praktyki orzekania przez sądy. W związku z tym mam pytanie. Czy chroniąc dzieci, dbamy również o to, aby pracownicy sądów, sądów rodzinnych, pracownicy socjalni, ale również psychologowie, pedagodzy byli w jakiś sposób szczególnie przygotowywani do rozwiązywania tych problemów i tych konfliktów, które pojawiają się w związku z molestowaniem seksualnym?</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#ElżbietaStrekerDembińska"> To jest bardzo trudny proces i być może jakieś staże bądź szkolenia zagraniczne w sądach, które mają w tym większe doświadczenie, byłyby rzeczywiście bardzo wskazane.</u>
          <u xml:id="u-243.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#KrzysztofPutra">Teraz głos ma pani poseł Elżbieta Witek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#ElżbietaWitek">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Rzeczniku! Wysoka Izbo! Myślę, że nie da się oddzielić respektowania praw dziecka od respektowania praw rodziny. Chciałabym zwrócić uwagę państwa posłów na problem, z którym ostatnio bardzo często zwracają się przede wszystkim matki dzieci niepełnosprawnych, przewlekle chorych, którymi rodzice - najczęściej są to matki, ale nie tylko, bo również ojcowie - opiekują się ciągle, a więc nie mogą podjąć żadnego zatrudnienia. Zasiłek z tytułu opieki nad takim dzieckiem wynosi pięćset kilkadziesiąt złotych. Nie wystarcza to na leczenie, na rehabilitację, na pampersy, na wizyty u lekarzy, nie starcza na życie. Matka takiego dziecka nie może być zatrudniona, bo musi opiekować się dzieckiem - choć nie rozumiem, dlaczego nie mogłaby podjąć pracy przynajmniej na pół etatu. Moje pytanie do pana rzecznika: Czy ten problem jest panu znany? To jest także problem matki, która nigdy nie będzie miała emerytury. Jak ona zapewni potem godziwe warunki temu dziecku, które będzie dorastało, ale nadal będzie chore, niepełnosprawne?</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#ElżbietaWitek">Poza tym matki napisały do mnie e-maila, że kilka lat temu, kiedy pan rzecznik rządu Paweł Graś był posłem, to znając ten problem powiedział, że spróbuje przeżyć miesiąc za 500 zł. Okazało się, że stracił wtedy 7 kg wagi. Stąd apel nie tylko do pana posła Grasia, ale do nas wszystkich, żeby tym problemem się zająć. To nie jest problem tylko matki, która nie może podjąć zatrudnienia, ale przede wszystkim tego chorego upośledzonego dziecka, któremu powinniśmy poświęcić naprawdę bardzo dużo uwagi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#KrzysztofPutra">Głos zabierze pani poseł Anna Zalewska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#AnnaZalewska">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Rzeczniku! Rocznica 20-lecia to dobry moment, by podsumować, jak budowanie państwa demokratycznego współgra z codziennym życiem człowieka chronionego prawem. Nikogo jednak nie otoczy się właściwą opieką bez pieniędzy i nawet udane projekty, o których była tutaj mowa, pozostają udane tylko w założeniach.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#AnnaZalewska">Podam kilka przykładów. Mówiliśmy o wychowaniu przedszkolnym, o większej liczbie przedszkoli - tak, za pieniądze europejskie i na określony czas. Jednocześnie powszechnie likwidowane są przedszkola, ponieważ ich utrzymanie jest własnym zadaniem miast i gmin, a te nie mają pieniędzy. Mówiliśmy i cały czas mówimy o sześciolatkach, ale zamiast przygotować im klasy, konstruujemy program Radosna Szkoła i zapowiadamy, że razem z samorządem będziemy budować im place zabaw. Domy dziecka miały przestać istnieć od 2012 r., ale samorządy nie mają pieniędzy, żeby pobudować małe domy i zrealizować program domów rodzinnych. Owoce w szkole - przypominam, że program wprowadzono tylko w niektórych placówkach. Wreszcie powiem o niepełnosprawnych. Przypominam pani minister, że przy ustawie o systemie oświaty jak mantrę powtarzałam, że stanie się to, co się stało - że niepełnosprawni wrócą do domów na indywidualne nauczanie. Ci, którzy są niepełnosprawni np. umysłowo i mają cukrzycę, wracają, bo nie ma kto im podać insuliny.</u>
          <u xml:id="u-247.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-247.3" who="#AnnaZalewska"> Wiem, że problem insuliny i cukrzycy był podnoszony przez pana rzecznika. Zlikwidowaliśmy ileś sprzężeń i rzeczywiście doprowadziliśmy do tego, że przeszkadzamy dzieciom w resocjalizacji i rewalidacji, w przychodzeniu do normalnej szkoły. Na koniec wspomnę o barierach architektonicznych. To fikcja - nie zlikwidujemy ich bez pieniędzy, a samorządy nie mają funduszy na ten cel. Wreszcie poruszę kwestię tzw. godzin karcianych, które miały służyć wyrównywaniu szans, ewentualnie dbaniu o rozwój naszych dzieci. To nie działa, pani minister. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-247.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#KrzysztofPutra">Pani poseł Marzena Machałek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-248.2" who="#KrzysztofPutra">Proszę.</u>
          <u xml:id="u-248.3" who="#KrzysztofPutra">Apeluję o trzymanie się limitu czasu.</u>
          <u xml:id="u-248.4" who="#komentarz">(Poseł Jan Kulas: Profesjonalizm.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#MarzenaMachałek">Dziękuję, panie marszałku. Postaram się trzymać limitu czasu.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#MarzenaMachałek">Nawiążę do wystąpienia mojej koleżanki. Podkreślę, że przestrzeganie praw dziecka to także przestrzeganie praw dziecka niepełnosprawnego. Informacje, które docierają do mnie, do biur poselskich, a także informacje, z jakimi spotykamy się w publikacjach prasowych, są bardzo niepokojące. Jest to pytanie z pogranicza edukacji, ale do Rzecznika Praw Dziecka. Czy ma pan świadomość, że ok. 65% dzieci z lekką niepełnosprawnością trafia do szkół specjalnych bądź do szkół integracyjnych nie dlatego, że taka jest świadoma decyzja rodziców, tylko dlatego, że nie mają innego wyboru? Takie są decyzje i tak są kierowani, ponieważ z powodu braków finansowych samorządy nie są w stanie stworzyć odpowiednich warunków w szkołach ogólnodostępnych. Nie ma pieniędzy na odpowiedni sprzęt, na dodatkowego pedagoga, nauczyciela wspomagającego czy asystenta, np. w przypadku lekkiego autyzmu. Tak naprawdę fikcyjny jest zapis w sprawozdaniu, że realizujemy prawa dzieci niepełnosprawnych do przystosowania do życia społecznego, do znalezienia się w życiu dorosłym w normalnych warunkach, jeśli dzieci, które mogłyby się uczyć w szkole ogólnodostępnej, trafiają do szkoły specjalnej tylko dlatego, że w szkole ogólnodostępnej nie ma odpowiednich warunków. Uważam, że to jest sprawa niebezpieczna, bardzo niepokojąca i że pan rzecznik powinien się nią zająć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#KrzysztofPutra">Głos zabierze pani poseł Elżbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#ElżbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Dzisiaj podczas posiedzenia Komisji Polityki Społecznej i Rodziny pan rzecznik mówił o mapie hańby i że Polska na tej mapie znajduje się z problemem przemocy. Panie rzeczniku, myślę, że jest problem jeszcze większy od tego, pewnie niezwykle istotnego - to jest hańba związana z ubóstwem polskich dzieci. W tym raporcie pani nie odniosła się do tego szczególnie. Chciałabym zapytać o sytuację dzieci z rodzin wielodzietnych. Dzisiaj wszyscy wiedzą, że tak naprawdę najbardziej zagrożone są dzieci z rodzin wielodzietnych. Te dzieci i młodzież do lat 19 stanowiły 40% populacji żyjącej w gospodarstwach o wydatkach poniżej minimum socjalnego. Mamy 33% dzieci, które pochodzą z rodzin wielodzietnych - właśnie te dzieci są najbardziej zagrożone ubóstwem.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#ElżbietaRafalska">Pani minister, odniosę się do bardzo ważnej kwestii, związanej ze świadczeniami rodzinnymi. Otóż mam pytanie: Czy rząd zamierza po 5 latach niepodnoszenia zmienić kryterium dochodowe, które sprawiłoby, że ten element, który powinien być elementem polityki prorodzinnej, przestanie być elementem polityki socjalnej? Dzisiaj to świadczenie mogą pobierać tylko osoby naprawdę ubogie, a to ma być świadczenie wspierające polskie rodziny. Ze świadczeń rodzinnych w 2005 r. korzystało 5 mln polskich dzieci, dzisiaj korzysta z nich o 2 mln mniej.</u>
          <u xml:id="u-251.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-251.3" who="#ElżbietaRafalska"> Czy państwo zamierzacie wreszcie podnieść kryterium dochodowe, które - jeżeli nie wszyscy wiedzą - wynosi 504 zł? Kiedyś kryterium dochodowe, jak wprowadzaliśmy świadczenia, stanowiło znacznie wyższą kwotę, uprawniającą większą liczbę rodzin do korzystania z tych świadczeń.</u>
          <u xml:id="u-251.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Jan Bury, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#JanBurysAntoniego">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Panie Rzeczniku! Nieznacznym pozytywnym zmianom w systemie opieki nad dziećmi w Polsce towarzyszy niestety dynamiczny wzrost liczby dzieci umieszczanych poza rodzinami biologicznymi. Obecnie w środowiskach zastępczych przebywa prawie 100 tys. dzieci. Większość z nich umieszczona jest w rodzinach adopcyjnych, zastępczych i rodzinnych domach dziecka. Nadal jednak ponad 30 tys. dzieci przebywa w całodobowych placówkach opiekuńczo-wychowawczych.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#JanBurysAntoniego">Zabranie dziecka z rodziny biologicznej powinno być ostatecznością. Decyzja o zastosowaniu tego środka, o tak daleko idących skutkach, musi być zatem podejmowana przez niezawisłe sądy rodzinne. Rodzicom jednak przysługuje prawo domagania się powrotu dziecka do domu w przypadku istotnej poprawy sytuacji w jego naturalnej rodzinie. W razie braku warunków do takiego powrotu dziecko powinno możliwie szybko trafić do rodziny adopcyjnej lub docelowej rodziny zastępczej. Osobiście doświadczam, prowadząc domy dla dzieci na Podkarpaciu, że ponad 50% dzieci nie ma szans na powrót do swoich rodziców.</u>
          <u xml:id="u-253.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-253.3" who="#JanBurysAntoniego"> Powinny zatem być natychmiast umieszczane w rodzinach adopcyjnych bądź zastępczych. Nie służą jednak temu, między innymi w ośrodkach adopcyjno-opiekuńczych, przewlekłe procedury przedsądowe dotyczące zakwalifikowania do przysposobienia zarówno dzieci, jak i kandydatów na rodziców adopcyjnych, a także długotrwałe postępowania sądów rodzinnych.</u>
          <u xml:id="u-253.4" who="#JanBurysAntoniego">Pytam zatem: Czy rząd podejmie działania mające na celu rozwiązanie problemów, o których mówiłem? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-253.5" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jerzy Szmajdziński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PiotrStanke">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#PiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Panie Rzeczniku! W art. 24 Konwencji o Prawach Dziecka przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych dnia 20 lipca 1989 r. w ust. 1 czytamy: Państwa strony uznają prawo dziecka do jak najwyższego poziomu zdrowia i udogodnień w zakresie leczenia chorób oraz rehabilitacji zdrowotnej. Państwa strony będą dążyły do zapewnienia, aby żadne dziecko nie było pozbawione prawa dostępu do tego rodzaju opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-255.2" who="#PiotrStanke">Przy tej okazji należy również wskazać na normę wynikającą z art. 68 ust. 3 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, która obliguje władze publiczne do zapewnienia szczególnej opieki zdrowotnej dzieciom.</u>
          <u xml:id="u-255.3" who="#PiotrStanke">Jest to zatem bezsprzeczny priorytet, którego znaczenia nie sposób przecenić. Polskie prawo i sposób jego realizacji powinny gwarantować dzieciom zdecydowanie szerszy zakres świadczeń niż ogółowi obywateli. Tymczasem coraz częściej docierają do nas informacje o tym, że organizowana jest zbiórka na leczenie chorego dziecka lub na jego pilną rehabilitację. Niestety środki publiczne nie zaspokajają potrzeb dzieci w tym względzie. Sytuacja taka jest niedopuszczalna i wprost łamie międzynarodowe i krajowe prawa dziecka.</u>
          <u xml:id="u-255.4" who="#PiotrStanke">Moje pytanie dotyczy tego, jakie kroki podejmie rząd, aby zgodnie z postanowieniami konwencji i prawem polskim lepiej realizować potrzeby dzieci w zakresie specjalistycznej i - czego nie da się ukryć - często bardzo kosztownej opieki medycznej. Zdrowie najmłodszych Polaków jednak jest bezcenne i nie da się go przełożyć na suchy język ekonomii. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-255.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Zbysław Owczarski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#ZbysławOwczarski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Panie Rzeczniku! Propagowanie przemocy, wulgaryzmów, pornografii, dyskryminacji to niektóre z zagrożeń, przed którymi należy chronić dzieci korzystające z Internetu i innych środków przekazu. W związku z tym mam trzy pytania do pani minister: Jakie rząd podejmuje działania mające na celu ochronę dzieci przed przemocą i szkodliwymi przekazami w Internecie? Czy rząd realizuje rezolucję Parlamentu Europejskiego z 12 marca 2009 r. w sprawie ochrony konsumentów, w szczególności niepełnoletnich, w zakresie korzystania z gier wideo? Jeśli tak, to w jaki sposób to robi? Czy wreszcie rząd podjął działania legislacyjne w kierunku uregulowania spraw dotyczących opisania właściwego wieku odbiorców przez dystrybutorów filmów fabularnych i gier komputerowych?</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#ZbysławOwczarski">I jeszcze jedno pytanie z innego zakresu. Zwracam się bezpośrednio do pani minister. Czy prawdą jest, że resort edukacji prowadzi prace dotyczące przeniesienia dzieci z upośledzeniem umysłowym w stopniu głębokim realizujących obowiązek szkolny w ośrodkach rewalidacyjno-wychowawczych, które funkcjonują w systemie oświaty, do placówek funkcjonujących w systemie pomocy społecznej? Mam nadzieję, że odpowiedź na to pytanie będzie krótka i negatywna.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#ZbysławOwczarski">Jest też prośba do pani minister, aby uczulić kuratorów oświaty...</u>
          <u xml:id="u-257.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-257.4" who="#ZbysławOwczarski">‍...sprawujących nadzór pedagogiczny czy w ogóle nadzór nad działalnością oświatową także samorządów w zakresie przestrzegania praw dzieci niepełnosprawnych do dowozu do specjalistycznej placówki szkolnej. Przy tej okazji chciałbym podziękować panu rzecznikowi, który wsparł mnie, a także, myślę, innych parlamentarzystów, aby te prawa egzekwować. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze pani poseł Anna Paluch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Na posiedzeniu komisji.)</u>
          <u xml:id="u-258.2" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł Maria Zuba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-258.3" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#MariaZuba">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani Minister! Panie Rzeczniku! Pytanie chciałabym skierować do pani minister, ale myślę, że ono też dotyczy pana rzecznika, aczkolwiek troszeczkę wychodzi poza kwestię osób niepełnoletnich. Jest w naszym kraju zjawisko polegające na tym, że młodzi ludzie będący wychowankami domów dziecka i rodzin zastępczych w momencie, kiedy znajdują się u progu dorosłego życia, stają przed dylematem. Te osoby nie mają startu w dorosłe życie. Nasz system opiekuńczy nie gwarantuje im tak naprawdę żadnego wiana na przyszłość. Często jest tak, że oni, dzięki uprzejmości wychowawców domów dziecka, dyrektorów, dalej zamieszkują w sposób nieformalny w domu dziecka lub w rodzinie zastępczej.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#MariaZuba">Moje pytanie w związku z tym jest następujące: Czy rząd stara się wypracować jakiś system, który pomógłby młodym ludziom wejść w dorosłe życie, usamodzielnić się w momencie, kiedy...</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-259.3" who="#MariaZuba">.‍..osiągają pełnoletność? Często jest tak, że kończą oni studia, ale z uwagi na brak pracy na rynku nadal muszą korzystać z pomocy, z uprzejmości czy rodzinnego domu dziecka, czy dyrekcji domu dziecka.</u>
          <u xml:id="u-259.4" who="#MariaZuba">I jeszcze jedno pytanie. Pani minister, czy będzie szansa na to, aby w naszych szkołach na nowo były tworzone gabinety lekarskie? Wiele tu było powiedziane na temat stanu zdrowia naszych dzieci...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#MariaZuba">...i myślę, że w tym zakresie należałoby podjąć działania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#JerzySzmajdziński">Nie ma?</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#komentarz">(Poseł Maria Zuba: Jest teraz posiedzenie komisji polityki społecznej.)</u>
          <u xml:id="u-262.3" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł Jadwiga Wiśniewska.</u>
          <u xml:id="u-262.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#JadwigaWiśniewska">Szanowny Panie Marszałku! Tak, trwa posiedzenie komisji polityki społecznej, kiedy ten temat jest omawiany w Sejmie. To też jest, panie pośle, wymowne i smutne.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#JadwigaWiśniewska">Chciałabym pani minister i panu rzecznikowi polecić opracowanie Biura Analiz Sejmowych Kancelarii Sejmu pt: „Dzieci z grup ryzyka”. Tam są bardzo dobre rozdziały: „Ubóstwo wśród dzieci”, „Dzieci chore i niepełnosprawne”. I ze smutkiem odnotowuję, pani minister, że ta pozycja jest zupełnie rozbieżna z wystąpieniem, które pani przedstawiła Wysokiej Izbie. Bieda wśród dzieci nie jest w Polsce problemem w pełni dostrzeganym i docenianym pomimo dostępności statystycznych danych i licznych badań potwierdzających znacznie większy zasięg deprywacji materialnej wśród dzieci i młodzieży niż wśród populacji dorosłych. Żadne pojedyncze działania, pani minister, czy akcje na rzecz dzieci nie są w stanie rozwiązać złożonego i mającego wiele aspektów problemu ubóstwa. I to nie jest wystąpienie polityczne, to wynika z opracowania metodycznego, analitycznego. Spośród wszystkich krajów Unii Europejskiej największy odsetek dzieci w sferze zagrożenia ubóstwem znajduje się w Polsce. Rodzina posiadająca dwoje dzieci w znacznie większym stopniu niż średnio w całej Unii Europejskiej jest narażona na biedę. Rozmiary biedy wśród dzieci nie pozostawiają wątpliwości, że zjawisko to jest związane nie tylko z rodzinami dysfunkcyjnymi. Szczególnie trudna jest sytuacja...</u>
          <u xml:id="u-263.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-263.3" who="#JadwigaWiśniewska">.‍..dzieci niepełnosprawnych, dzieci przewlekle chorych, wychowujących się w rodzinach dotkniętych ubóstwem.</u>
          <u xml:id="u-263.4" who="#JadwigaWiśniewska">Panie rzeczniku, mapa hańby to mapa biedy, głodu polskich dzieci. To jest mapa hańby. I ja nie widzę żadnych działań, które by przeciwdziałały temu zjawisku, a skala ubóstwa wśród dzieci, skala głodu jest przerażająca. I nad tym należy się pochylić, a nie przedstawiać w Sejmie wizję radosnej, wesołej szkoły, szkoły, gdzie tak naprawdę dzieci są głodne. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-263.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Szymon Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#SzymonStanisławGiżyński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Państwo Ministrowie! Jest pożytecznie mieć możliwość zadania poważnego, przy tym identycznego pytania lub pytań osobom sprawującym kolejno w długoletniej perspektywie ten sam ważny państwowy urząd. Nie mając tej sposobności wcześniej, pragnę ją wykorzystać dzisiaj, zadając państwu ministrom pytanie następujące: Jak państwo ministrowie odnoszą się do tego i postrzegają aforyzm pochodzący z dzieła „Lewiatan i jego wrogowie” autorstwa współczesnego konserwatywnego myśliciela Jarosława Zadenckiego w cytowanym brzmieniu: Hipokryzja tzw. praw dziecka. Dzieci nie mają praw, dzieci mają przywileje. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Tadeusz Woźniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#TadeuszWoźniak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Panie Rzeczniku Praw Dziecka! Powiedziano z tej mównicy dzisiaj wiele rzeczy niezwykle ważnych, niezwykle istotnych, z którymi się również identyfikuję, ale nie powiedziano całej prawdy o Konwencji o Prawach Dziecka przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych w listopadzie 1989 r., ponieważ ani słowem w wystąpieniu pani minister nie wspomniała o prawie do życia. Wszystkie prawa, o których państwo mówiliście, są prawami wtórnymi. Prawem podstawowym i zasadniczym jest prawo do życia każdego człowieka, w tym prawo do życia dziecka. Konwencja mówi wyraźnie w art. 6, że państwa strony uznają, że każde dziecko ma przyrodzone prawo do życia. Następnie wskazano w deklaracji praw dziecka w tej samej konwencji, jak czytamy, że dziecko z uwagi na swoją niedojrzałość fizyczną oraz umysłową wymaga szczególnej opieki i troski, w tym właściwej ochrony prawnej zarówno przed, jak i po urodzeniu. Art. 38 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej mówi, że Rzeczpospolita Polska zapewnia każdemu człowiekowi prawną ochronę życia. I bardzo ważna z naszego punktu widzenia w naszej dyskusji ustawa o rzeczniku praw dziecka w art. 2 w ust. 1 mówi wyraźnie, że w rozumieniu ustawy dzieckiem jest każda istota ludzka od poczęcia do osiągnięcia pełnoletności.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-267.2" who="#TadeuszWoźniak"> Panie rzeczniku praw dziecka, chciałbym zapytać: Czy w pana pracy pochylał się pan nad prawem do życia? Bo jak się ma do tego prawo do stosowania aborcji w Polsce, jak się mają się do tego informacje o turystyce aborcyjnej, w ramach której do samej Wielkiej Brytanii około...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#JerzySzmajdziński">Proszę już tego nie rozwijać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#TadeuszWoźniak">Już kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#TadeuszWoźniak">...około 10 tys. Polek wyjeżdża i tam dokonuje się aborcji, zabija się polskie dzieci, które pan ma chronić? Jest to niezwykle ważna sprawa. Uważam, że w tym sprawozdaniu nie było w ogóle mowy o prawie do życia, nad czym ubolewam. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-269.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Matwiejuk.</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#JerzySzmajdziński">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-270.3" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł Anna Paluch.</u>
          <u xml:id="u-270.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#AnnaPaluch">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#AnnaPaluch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Jednym z najważniejszych praw dziecka jest prawo do wzrastania w rodzinie. Jeżeli ta rodzina jest kochająca, szczęśliwa, dająca poczucie bezpieczeństwa, zrozumienie i miłość, rozwój dziecka przebiega tak jak powinien. Atmosfera, jaką stwarza dobra, funkcjonalna, kochająca rodzina, jest nie do przecenienia i nie do zastąpienia. W takiej atmosferze dziecko się uczy rozumieć siebie, dostrzegać potrzeby drugiego człowieka, być w społeczeństwie, poznaje swoje role rodzinne i społeczne. Rzecz jasna, ludzie żyjący to częściej zjadacze chleb, a nie anioły i trafiają się rodziny dysfunkcyjne. Nie wszystkie rodziny to ideał, to jest oczywiste. Zdarza się, że kłopoty takie, jak bezrobocie czy ubóstwo, czy alkoholizm, przestępczość, narkomania rodziców, rozmaite przejawy wykluczenia społecznego, wywierają bardzo negatywny wpływ na sytuację dzieci w rodzinie. Jednakże doświadczenie uczy, że lepiej wspomóc rodzinę, nawet tę z problemami, rodzinę dysfunkcyjną, niż pochopnie odbierać jej dzieci. I tu jest sedno mojego pytania. Dlaczego zatem rząd, nie zważając na konsekwencje, bardzo poważne dla dziecka, tylko ulegając, ośmielam się powiedzieć, liberalno-lewicowemu lobby, forsuje zmiany prawne, które ułatwiają odbieranie dzieci rodzicom? Miejsce dziecka jest w rodzinie, a przytłaczająca większość rodzin jest dobra, kochająca i dba o rozwój dziecka. To jest chyba oczywista oczywistość. W procedowanej obecnie ustawie o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie sam tytuł sugeruje, że to...</u>
          <u xml:id="u-271.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-271.3" who="#AnnaPaluch">‍...rodzina jest źródłem przemocy. Gdzie dziecko jest bardziej narażone...</u>
          <u xml:id="u-271.4" who="#AnnaPaluch">Już kończę, panie marszałku, już zmierzam do konkluzji.</u>
          <u xml:id="u-271.5" who="#AnnaPaluch">...na doświadczanie przemocy: w rodzinie czy w przechowalniach dla dzieci utrzymywanych za bardzo duże pieniądze? Przecież znacznie droższe jest utrzymanie dziecka w placówce niż w rodzinie zastępczej i nawet ze względu na dobro budżetu państwa to jest lepsze, bo taniej jest wesprzeć rodzinę, jeżeli jest nawet nieco dysfunkcyjna. Tak więc bardzo proszę o odpowiedź na to pytanie: Co rząd zrobi, żeby zatrzymać tę bardzo niekorzystną tendencję. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-271.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Marek Rząsa, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#MarekRząsa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zwrócić koleżankom i kolegom z prawej strony delikatnie uwagę, że debatujemy o informacji rządu, która mówi o konwencji obowiązującej od 20 lat, a więc...</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Gdyby pan poseł mnie słuchał, toby wiedział, że zaczęłam od tego, iż prawem dziecka jest wzrastanie w rodzinie.)</u>
          <u xml:id="u-273.2" who="#MarekRząsa">...realizowało ją kilka rządów, pani poseł, a nie tylko jeden, ostatni. To po pierwsze. Ta informacja to dość obszerny dokument, zawierający szczegółowe dane, wyliczenia i analizy. Ale w jej przypadku sedno rzeczy nie leży przecież w statystyce. Jej przedmiotem jest dziecko, jego prawa i stopień ich realizacji w ostatnim 20-leciu, w okresie, kiedy wreszcie przewartościowano stosunek do dziecka, nadając mu odpowiednią rangę i priorytet. Nie wyobrażam sobie zresztą, żeby mogło być inaczej w kraju Janusza Korczaka, Ireny Sendlerowej, Mariana Falskiego, Marii Grzegorzewskiej, Marii Łopatkowej i wielu, wielu innych wspaniałych zasłużonych pedagogów, lekarzy oraz działaczy. Mnie cieszy fakt, że każdy z rządów od 1991 r. wniósł swój wkład w należytą realizację Konwencji praw dziecka, począwszy od powołania rzecznika praw dziecka, poprzez kodyfikację aktów prawnych, aż po opracowanie i wdrożenie różnorodnych programów czy kampanii społeczno-edukacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-273.3" who="#MarekRząsa">Mojemu rządowi i pani minister edukacji narodowej dziękuję za szybką reakcję i zajęcie się poważnym problemem eurosieroctwa. Przeciwdziałanie negatywnym skutkom migracji zarobkowej, która nasiliła się po wejściu Polski do Unii Europejskiej, jest sprawą priorytetową. Godne najwyższej pochwały są...</u>
          <u xml:id="u-273.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-273.5" who="#MarekRząsa">‍...również przedsięwzięcia ministra zdrowia dotyczące opieki nad dzieckiem niepełnosprawnym, zapobiegania uzależnieniom oraz podstawowej opieki zdrowotnej, choć w tej ostatniej kwestii mam konkretne pytanie.</u>
          <u xml:id="u-273.6" who="#MarekRząsa">Ostatnio otrzymuję wiele sygnałów o zagrożeniu w zakresie sanatoryjnego leczenia dzieci i młodzieży. Problem ten dotyczy miejscowości uzdrowiskowych oraz szkół specjalnych działających na ich terenie. Czy rząd ma tu jakiś plan, jakieś rozwiązanie uwzględniające perspektywę najbliższych kilkunastu lat? Dziękuję. Przepraszam, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-273.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#MariaNowak">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Ministrze! W swoim pytaniu chcę poruszyć problem zagrożeń, jakie niesie Internet dla rozwoju dzieci i młodzieży. Internet na pewno przekazuje wiele treści ważnych, pozytywnych, ale są także zagrożenia, których musimy być świadomi. Otóż ukazał się ostatnio raport, który informuje, że polskie dzieci bardziej niż dzieci z innych krajów Europy są narażone na negatywne treści zamieszczane w Internecie, głównie dlatego że bardzo dużo czasu spędzają w sieci, i to bez właściwego nadzoru. Według tych danych 89% dzieci w wieku od 6 do 17 lat korzysta regularnie z Internetu, natomiast średnia europejska wynosi tutaj tylko 75%. Z badań wynika także, że bardziej narażone na zagrożenia płynące z internetowego świata wirtualnego są dzieci z domów o niższym statusie materialnym, bo tylko 25% rodziców używa programów uniemożliwiających dzieciom wejście na niebezpieczne dla nich portale. Zresztą coraz częściej słyszy się już o zdarzeniach, które właśnie zapoczątkowane zostały poprzez kontakt z tym wirtualnym światem.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#MariaNowak">I dlatego chciałabym zapytać pana rzecznika, czy widzi ten problem, co zrobił dotychczas i co ma zamiar zrobić, aby tę tendencję, która w ostatnim czasie bardzo się nasiliła, zahamować i by te szkodliwe treści w jak najmniejszym stopniu wpływały na wychowanie młodego pokolenia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-275.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze pani poseł Agnieszka Hanajczyk, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-276.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#AgnieszkaHanajczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Równolegle toczy się posiedzenie komisji polityki społecznej, w związku z tym być może odpowiedź na to pytanie została udzielona w informacji pani minister, ale pozwolę sobie je zadać jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#AgnieszkaHanajczyk">Na czym polegają aktualne propozycje zmian w kształceniu uczniów, którzy mają różne specjalne potrzeby edukacyjne? Wiem, że ministerstwo prowadzi w województwach konferencje, na których mówi się o tych zmianach.</u>
          <u xml:id="u-277.2" who="#AgnieszkaHanajczyk">I drugie pytanie. Czy planowane są zmiany w finansowaniu zadań z zakresu pomocy psychologiczno-pedagogicznej? Jeżeli tak, to czy jest zabezpieczenie finansowe w odniesieniu do tych zmian? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-277.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł Ewa Drozd, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#EwaDrozd">Panie Marszałku! Pani Minister! Wielokrotnie dziś na tej sali mówiono o upowszechnianiu wychowania przedszkolnego. Pragnę przypomnieć, że rok 2009 został ogłoszony Rokiem Przedszkolaka. Wiele w tym czasie mówiono o niskim procencie dzieci korzystających z wychowania przedszkolnego. Zajmowaliśmy końcowe miejsca wśród krajów europejskich. Nowe rozwiązania prawne miały poprawić tę sytuację, stąd też moje pytania.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#EwaDrozd">Jak pani minister ocenia funkcjonowanie rozporządzenia w sprawie innych form wychowania przedszkolnego, a mianowicie punktów przedszkolnych i zespołów wychowania przedszkolnego? I w jaki sposób będzie możliwe osiągnięcie do 2020 r. planowanego 90-procentowego wskaźnika upowszechnienia wychowania przedszkolnego? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-279.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze pani poseł Bożena Kotkowska z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#BożenaKotkowska">Panie Marszałku! Panie Rzeczniku! Wysoki Sejmie! Zwracam się do przedstawicieli rządu oczywiście. Analizując minione 20 lat, łatwo dojdziemy do wniosku, że w Polsce następuje regres pod względem realizacji zapisanych w konwencji praw socjalnych i kulturalnych dzieci. Czy można mówić o realizacji prawa do odpowiedniego standardu życia i prawa do zabezpieczenia socjalnego, skoro systematycznie zawęża się krąg rodzin uprawnionych do świadczeń socjalnych? Czy można mówić o realizacji prawa do wypoczynku, skoro państwo oszczędza na dotacjach dla podmiotów organizujących wakacyjny wypoczynek dzieci i młodzieży z rodzin niezamożnych? Czy można mówić o realizacji prawa do ochrony zdrowia, skoro medycyna szkolna jest wspomnieniem przeszłości, pani minister? Czy można mówić o równości szans edukacyjnych, skoro państwo m.in. wyrzekło się odpowiedzialności za wychowanie przedszkolne? I tutaj, pani minister, jeszcze jedna sprawa - gimnastyka korekcyjna, którą pani wyprowadziła ze szkół rozporządzeniem. Czy to też jest realizacja tej konwencji?</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#BożenaKotkowska">Proszę państwa, jeszcze jedna sprawa. Cały czas tu się mówi o placówkach opiekuńczo-wychowawczych, cały czas mówi się o nich źle. Ja uważam, że wszystkie formy opieki powinny funkcjonować w Polsce. Oby nie doszło do takiej sytuacji, jak z wychowaniem przedszkolnym - zlikwidowano przedszkola i teraz wszyscy je odbudowujemy. Raport Unii Europejskiej wskazuje, że nie mamy wielu przedszkoli. Zlikwidujemy domy dziecka, za jakiś czas obudzimy się w takiej samej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#BożenaKotkowska"> Uważam, że wszystkie formy opieki nad dzieckiem powinny funkcjonować i nie powinno dojść do likwidacji jakichkolwiek konkretnych form opieki.</u>
          <u xml:id="u-281.4" who="#BożenaKotkowska">I ostatnia rzecz. Myślę, że przeciwko tej informacji przemawia to, że co czwarte dziecko w Polsce jest głodne. Myślę, że tu nie trzeba innego komentarza. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-281.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze pani poseł Izabela Jaruga-Nowacka z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#IzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Ministrze! Jedno słowo wyjaśnienia, ale ważne, dla tych, którzy nie czytali konwencji. Art. 1 konwencji: „Dziecko oznacza każdą istotę ludzką w wieku poniżej 18 lat”. A więc ta definicja jest różna od definicji, jaką Wysoka Izba postanowiła, mimo sprzeciwu Lewicy, przyjąć w ustawie o rzeczniku praw dziecka. I być może także dlatego, że więcej w tej Izbie poświęciliśmy czasu na spory, od kiedy mamy mieć tę definicję dziecka i co należy zrobić dla dzieci poczętych, tak mało zrobiliśmy dla dzieci już urodzonych.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#IzabelaJarugaNowacka">Ale wracając do pytań, pani minister. Trzy krótkie pytania. W składzie powołanej przez panią Rady Edukacji Narodowej zasiada pan Stanisław Sławiński, autor książki „Wychowywać w posłuszeństwie”, gdzie dowodzi, że stosowanie przez rodziców kar cielesnych wobec dzieci jest uznaną i akceptowaną metodą wychowawczą. Czy pani minister odwoła go ze składu rady? Jest to sprzeczne nie tylko z obecnym stanowiskiem współczesnej pedagogiki, ale przede wszystkim sprzeczne z podstawowymi prawami dziecka.</u>
          <u xml:id="u-283.2" who="#IzabelaJarugaNowacka">Drugie pytanie. Od października 2008 r. leży projekt Lewicy, który mówi o wprowadzeniu wiedzy o życiu seksualnym do szkół. Chcemy nie tylko zapobiegać niepożądanym ciążom u nieletnich dziewczynek, ale także walczyć z przemocą i wykorzystywaniem seksualnym dzieci. Czy także pani minister ten projekt poprze?</u>
          <u xml:id="u-283.3" who="#IzabelaJarugaNowacka">I wreszcie trzecie pytanie, moim zdaniem najważniejsze.</u>
          <u xml:id="u-283.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-283.5" who="#IzabelaJarugaNowacka"> Jakie są argumenty rządu, dlaczego rząd nie chce wycofać owych zastrzeżeń złożonych do konwencji, skoro niektóre z tych kwestii wydają się, np. ta dotycząca służby wojskowej, kompletnie nieaktualne i niczym nam nie grożą? Jakie są tu argumenty, dlaczego rząd nie chce wycofać tych dwóch zastrzeżeń? Mówił o nich również rzecznik praw dziecka. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-283.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze pan poseł Andrzej Szlachta z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#AndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwo Ministrowie! W 2009 r. Ministerstwo Edukacji Narodowej umożliwiło dzieciom i młodzieży, podobnie zresztą jak w latach poprzednich, skorzystanie z letniego wypoczynku w ramach środków z rezerwy celowej nr 34, środków na wypoczynek letni również z innych pozycji budżetowych, m.in. ze środków Funduszu Składkowego Ubezpieczenia Społecznego Rolników. W roku 2009 na wypoczynek dzieci i młodzieży wojewodowie wydatkowali łącznie ponad 23 mln zł, co umożliwiło wypoczynek ponad 83 tys. dzieci. Analizując wysokość wydatków poszczególnych wojewodów, widać dużą dyspersję co do rozkładu w poszczególnych województwach. Najmniej wydano w województwie podlaskim, zaledwie 245 tys. zł, a liczba uczestników wyniosła zaledwie 1440 osób. Najwięcej wydano w województwie mazowieckim, 10-krotnie więcej, dokładnie 2260 tys. Z terenu mojego województwa, z Podkarpacia, wyjechało niespełna 1500 osób za kwotę 1081 tys.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#AndrzejSzlachta">Dlatego zwracam się do pani minister: Z czego wynika takie zróżnicowanie wysokości środków przeznaczonych na wypoczynek dzieci i młodzieży z budżetów wojewodów? Czy nie powinno być tak, że z województw mniej zamożnych powinno wyjeżdżać więcej dzieci? A jest akurat odwrotnie. Czy nie należy zmienić kryteriów finansowania wypoczynku dzieci i młodzieży, aby zwiększyć udział tych dzieci z województw mniej zamożnych? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze pani poseł Joanna Kluzik-Rostkowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#JoannaKluzikRostkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Panie Rzeczniku! Trzy krótkie sprawy. Pani minister, tutaj państwo napisaliście, że od 1 września 2009 r. nowelizacja ustawy wprowadza prawo dziecka 5-letniego do rocznego przygotowania przedszkolnego w przedszkolu. Ja się cieszę z tego prawa, tylko chciałabym zapytać, jak to prawo będzie realizowane tam, gdzie nie ma tych przedszkoli. Bo co prawda rzeczywiście zwiększyła się ich ilość, ale szczególnie na terenach wiejskich to jest fikcja i ja sobie nie wyobrażam, jak to prawo ma być egzekwowane. Przypomnę, że Prawo i Sprawiedliwość 1,5 roku temu zgłosiło projekt ustawy o nowoczesnych formach opieki nad dzieckiem. Mówimy w nim m.in. o grupach edukacyjnych. Doskonale przydałoby się to właśnie tam, gdzie nie ma dużych przedszkoli. Niestety po 1,5 roku ten projekt ustawy nie ma nawet numeru druku.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#JoannaKluzikRostkowska">Druga sprawa. Rok 2009 był nie tylko Rokiem Przedszkolaka, ale również Rokiem Rodzinnej Opieki Zastępczej. Czy pani minister zdaje sobie sprawę z tego, że rząd przez ten rok nie wykonał żadnego gestu? Nic się nie wydarzyło. Rok 2009 uchwałą Sejmu był Rokiem Rodzinnej Opieki Zastępczej - i nic. Mamy rok 2010, od 2 lat leży projekt ustawy Prawa i Sprawiedliwości w tej sprawie i nie zdarzyło się nic. Ciągle czekamy na rządowy projekt, który jakoś nie może do nas dotrzeć.</u>
          <u xml:id="u-287.2" who="#JoannaKluzikRostkowska">I kwestia trzecia. Piszecie państwo, że ważne jest wychowanie człowieka, tak żeby dobrze radził sobie we współczesnym świecie, wychowanie w tolerancji.</u>
          <u xml:id="u-287.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-287.4" who="#JoannaKluzikRostkowska"> Mówicie państwo o lekcjach etyki. Proszę państwa, lekcje etyki są fikcją nawet w tak dużym mieście jak Warszawa. Czy pani zdaje sobie sprawę z tego, że jest to fikcja? Bo mówiła pani o tym wprost, podając to jako powód do dumy. To jest fikcja.</u>
          <u xml:id="u-287.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze pan poseł Stanisław Stec z klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#StanisławStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym podzielić opinię o aktywnym działaniu rzecznika praw dziecka, niemniej zadam mu pytanie: Czy pana przedstawiciel był już w Polkowicach? Słynny od 3 dni problem zatrudnienia dzieci na nocnej zmianie za 60 zł za 1 noc. Jest to bardzo niepokojące zjawisko. Zostało to wykryte przez dziennikarzy. Czy nie ma takich sytuacji więcej?</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#StanisławStec">Inna niepokojąca kwestia dotyczy tego, że gdy zapytano tych dzieci, co o tym sądzą, były przerażone nagłośnieniem sprawy, że więcej nie zarobią pieniędzy. To świadczy o ubóstwie rodzin, o biedzie.</u>
          <u xml:id="u-289.2" who="#StanisławStec">A do pani minister mam 2 pytania. Czy minister rolnictwa konsultował z panią zmniejszenie dostaw mleka do szkół z 5 dni do 3 dni i z 10 miesięcy do 8 miesięcy? Bo to jest ograniczenie dostępu tych dzieci do mleka. I druga sprawa: Jakie jest oddziaływanie rządu w stosunku do samorządu...</u>
          <u xml:id="u-289.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-289.4" who="#StanisławStec">...żeby faktycznie poprawić dostępu młodzieży wiejskiej do przedszkoli? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-289.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Krzysztof Lipiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#KrzysztofLipiec">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#KrzysztofLipiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prawa dziecka to szerokie spektrum działań, które stanowią wyzwanie dla kilku ministrów polskiego rządu, dlatego też uważam, że dzisiaj w tej debacie powinien brać udział pan premier. Dobrze, że jest akurat pani minister, bo sądzę, że jednak to ministerstwo najlepiej dba o prawa dziecka.</u>
          <u xml:id="u-291.2" who="#KrzysztofLipiec">W tym miejscu, korzystając z okazji, pragnę złożyć na ręce pani minister gorące podziękowanie dla pedagogów polskich szkół, którzy do ostatnich sił walczą o prawa dziecka, często bezskutecznie, bo nie mogą mierzyć się z machiną administracji urzędniczej. Prośba do pani minister o to, aby wprowadzić takie regulacje, które powodowałyby zwiększenie liczby polskich pedagogów w polskich szkołach.</u>
          <u xml:id="u-291.3" who="#KrzysztofLipiec">I pytania do innych, nieobecnych dzisiaj kierowników resortów. Do ministra sprawiedliwości: Kiedy w polskich sądach będzie stosowana Konwencja o Prawach Dziecka, a nie tzw. konwencja haska, na mocy której polskie sądy skazują dzieci na wydalenie do innych krajów? A są takie sytuacje, które znam osobiście, że matki razem z dziećmi ukrywają się przed organami egzekucyjnymi. Jest to po prostu rzecz nie do pomyślenia, że dzieci odrywa się od opiekujących się nimi matek i chce się je wysyłać do ojców, mieszkających za granicą obywateli innych państw.</u>
          <u xml:id="u-291.4" who="#KrzysztofLipiec">Pytanie do premiera: Kiedy pan premier wreszcie powoła pełnomocnika rządu do spraw rodziny?</u>
          <u xml:id="u-291.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-291.6" who="#KrzysztofLipiec"> Dziecko najlepiej rozwija się w rodzinie i w niej najlepiej są realizowane jego prawa. Brakuje takiego wysokiego stanowiska urzędniczego w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-291.7" who="#KrzysztofLipiec">Pytanie do ministra pracy i polityki społecznej: Kiedy zniknie ubóstwo w polskich rodzinach? Dzieci polskie są najbardziej dotknięte ubóstwem. Wynika to m.in. z raportu Komisji Europejskiej. W tej materii brak jest działań. Moi przedmówcy mówili o braku tych działań.</u>
          <u xml:id="u-291.8" who="#KrzysztofLipiec">Wreszcie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#KrzysztofLipiec">...sądzę, że bardzo ważne jest pytanie do ministra zdrowia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#JerzySzmajdziński">Panie pośle...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#KrzysztofLipiec">Kiedy w polskich szkołach będzie zapewnione prawo do zdrowia? Te pytania można by mnożyć, ale czas na to niestety nie pozwala. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#JerzySzmajdziński">Ostatni zabierze głos pan poseł Jak Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#JanKulas">Panie Marszałku! Szanowni Przedstawiciele Rządu Donalda Tuska! Wysoki Sejmie! To bardzo obszerny i profesjonalny dokument. 142 strony. Wyrażam ubolewanie, że większość posłów PiS zadawało pytania i nie czekało na odpowiedzi. Tak chcecie dyskutować? Tak chcecie debatować o programach rządowych? Sami wystawiacie sobie świadectwo.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Zalewska: Jest posiedzenie komisji. Państwa też nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#JanKulas">Myślę, że na marginesie tej ważnej, szerokiej informacji najważniejsza jest refleksja o rodzinie. Stawiamy na rozwój rodziny zdrowej, takiej, która sama daje sobie radę, ale która jest także w stanie pomóc innym. To w jakimś sensie jest najważniejsze. Partnerzy, którzy są w stanie wspomagać rodzinę, to nie tylko rząd, aczkolwiek rząd przyjmuje wiele rzeczy. Popatrzmy dla przykładu na programy: „Pomoc państwa w zakresie dożywiania”, „Narodowy program stypendialny” i wiele, wiele innych programów. Ważna jest także działalność organizacji społecznych, organizacji pozarządowych.</u>
          <u xml:id="u-297.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Pytanie, pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-297.4" who="#JanKulas">To jest ważne. To jest debata.</u>
          <u xml:id="u-297.5" who="#JanKulas">Jeżeli chodzi o pomoc dla rodziny, dzieci i młodzieży, niezwykle użyteczna jest działalność poradni psychologiczno-pedagogicznych w powiatach. Widzę ciężką pracę nauczycieli, pedagogów i psychologów w tychże poradniach. Te poradnie, jeśli pozwolą na to środki, należałoby wspierać w jeszcze większym zakresie. Podkreślam dla opozycji: poradnie psychologiczno-pedagogiczne w powiatach.</u>
          <u xml:id="u-297.6" who="#JanKulas">Mnie, pani minister, zainteresowało to, co czytamy na stronie 100. Opozycja rzadko dziś cytuje dokumenty i strony. Wspieranie uczniów szczególnie uzdolnionych - to jest niezwykle ważne, jeśli mówimy o przyszłości w XXI w. Cała gama stypendiów. Z tego programu skorzystało już ponad 913 tys. przedstawicieli naszej młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-297.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-297.8" who="#JanKulas">Chciałbym tylko zapytać, żeby było pytanie, bo ono będzie, o stypendia dla uczniów w zakresie uzdolnień artystycznych, bo są stypendia w zakresie nauki, sportu itd., a interesują mnie również stypendia w zakresie uzdolnień artystycznych. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#JerzySzmajdziński">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#JerzySzmajdziński">Pierwszy zabierze głos rzecznik praw dziecka pan Marek Michalak.</u>
          <u xml:id="u-298.3" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#MarekMichalak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani Minister! Zostałem tak bardziej wywołany do głosu. Rozpatrujemy dzisiaj sprawozdanie, informację rządu na 20-lecie Konwencji o Prawach Dziecka. Niebawem wpłynie informacja rzecznika praw dziecka i uwagi o stanie przestrzegania praw dziecka w państwie. Będę wtedy do pełnej dyspozycji i będę mógł odpowiadać na wszystkie pytania.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#MarekMichalak">Chciałbym jednak odnieść się do tematu, bo myślę, że chyba nie było dzisiaj nieporozumienia, jeśli chodzi o usytuowanie dziecka tam, gdzie jest mu najlepiej, czyli w jego rodzinie biologicznej. Niewątpliwie działania idące w kierunku stworzenia ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej, a także nowelizacji ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, bo chciałbym zauważyć, że jest to prorodzinna ustawa, zmierzają do zabezpieczenia najsłabszych w naszym społeczeństwie, ale poprzez wsparcie rodziny.</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#MarekMichalak">Jeszcze raz chciałbym powtórzyć - mówiłem o tym przy okazji poprzedniej debaty dotyczącej ustawy o przeciwdziałaniu przemocy - że nie ma tam zapisów, które krzywdzą najsłabszych i ofiary. Tam są zapisy, które mają chronić. Tak naprawdę pierwszy raz przerzuciliśmy pewien punkt ciężkości z ochrony sprawcy na ochronę ofiary. Jeśli mówimy tam o zabezpieczeniu interesów dziecka, to tylko i wyłącznie w sytuacji grożącej mu krzywdy, zagrożenia życia bądź zdrowia. Trzeba o tym przypominać, żebyśmy nie straszyli się dokumentem, który naprawdę jest potrzebny, na który czekają tysiące, a może dziesiątki tysięcy osób znajdujących się w naprawdę bardzo trudnej sytuacji. Mówiąc o tej mapie hańby, oczywiście z pełną odpowiedzialnością chciałem stwierdzić, że niedobrze jest, że są takie sfery życia, obrona naturalnych praw człowieka, wyjątkowego, ważnego prawa, jakim jest prawo do nietykalności osobistej, gdzie nasz kraj zostaje przedstawiany jako ciemne miejsce czy dziura na mapie. Nie możemy na to pozwolić. Powinniśmy zrobić wszystko, by zgodnie z konwencją uchwaloną z naszej inicjatywy, wypracowaną przez naszych ludzi, dopracowaną, z której jesteśmy dumni i na świecie wypinamy pierś do przodu, że ona działa i tylu dzieciom dzięki niej na całym świecie dzieje się lepiej, musimy też być konsekwentni w tej ochronie na naszej płaszczyźnie.</u>
          <u xml:id="u-299.3" who="#MarekMichalak">Odniosę się do uwag, które były kierowane do mnie, na piśmie i odpowiem poszczególnym państwu posłom, ale też bym chciał stwierdzić, że w zeszłym roku zleciłem ogólnopolskie badania na temat ubóstwa dzieci. Za moment będą wyniki, będę chciał je także przedstawić Wysokiej Izbie. Ale co mogę już odnotować, to zeszły rok był pierwszy w historii urzędu rzecznika praw dziecka, gdy nie odnotowano ani jednej prośby o interwencję w sprawie głodnych dzieci. Ani razu nie musiałem występować do szkół z wnioskiem o dodatkowe zabezpieczenie obiadów, ani razu nie musiałem interweniować w tej sprawie w ośrodkach pomocy społecznej. Myślę, że to też jest ważne, bo jakiś problem został rozwiązany. A sprawę Polkowic podjąłem z urzędu po zapoznaniu się z informacjami, które do mnie dotarły. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-299.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#JerzySzmajdziński">O zabranie głosu proszę minister edukacji narodowej panią Katarzynę Hall.</u>
          <u xml:id="u-300.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#KatarzynaHall">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na wstępie chcę odpowiedzieć na zgłaszane przez niektórych państwa posłów zastrzeżenia, że tylko ja tu reprezentuję rząd. Są ze mną przedstawiciele sześciu resortów, którzy za chwilę - każdy zgodnie z właściwościami - odpowiedzą na stawiane pytania. Dlatego ograniczę się do pytań o system edukacji. Być może niektóre szczegółowe kwestie postaramy się dopowiedzieć później na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#KatarzynaHall">Chcę zwrócić państwa uwagę na ten obszerny 140-stronicowy dokument. W swoim wystąpieniu poruszyłam tylko niektóre, w moim odbiorze najważniejsze punkty dotyczące naszych aktualnych działań i prac, a chcę odesłać do szczegółowych danych, które są tam przedstawione, bo warto zwracać uwagę, gdy państwo przywołują różne badania, że jeśli są one, jak np. te o agresji czy uzależnieniu, z 2006 czy 2007 r., to w raporcie i w moim wystąpieniu były przedstawiane już kolejne, gdzie notujemy zmiany wskaźników. Rzeczywiście w pewnych obszarach coś się poprawia, są nowe zjawiska, na których się skupiamy. Dziękuję za zwrócenie uwagi na przykład na temat migrantów w systemie edukacji. Ten temat też podnosiłam. To są nowe tematy, takie jak problem cyberprzemocy. Tu się szczególnie aktywizujemy, starałam się tu też pewne rzeczy podkreślać, dlatego że to rzeczywiście jest dynamiczne. Natomiast dzięki programom profilaktycznym spadają wskaźniki, jeżeli chodzi o uzależnienia dzieci i pewne inne problemy, nad którymi ileś lat się w szkołach pracuje. Pracuje się na to przez długie lata. Dziękuję za tę uwagę, bo ktoś z państwa tu powiedział, że to jest efekt 20 lat pracy w duchu tej konwencji. Naprawdę, to efekt prac wielu rządów i trzeba mieć świadomość, że to jest długa droga. W edukacji świat się zmienia pomału i musimy się na pewne procesy uwrażliwiać.</u>
          <u xml:id="u-301.2" who="#KatarzynaHall">Rzeczywiście warto zwrócić uwagę na to, o czym państwo mówili, że rola nauczyciela jest kluczowa. Włączenie w szczególności nauczyciela w proces Niebieskiej Karty polega właśnie na tym, że nauczyciel też będzie zobowiązany bardziej niż dotychczas do zwracania uwagi na różne negatywne zjawiska, na krzywdzone dzieci, ofiary przemocy itd. W systemie edukacji jest bezpośredni kontakt z dzieckiem, często pierwszy kontakt, gdzie można zauważyć różne problemy i skierować do odpowiednich resortów.</u>
          <u xml:id="u-301.3" who="#KatarzynaHall">Mówili tu państwo o różnego rodzaju problemach widocznych w szkole i wychodzeniu naprzeciw specjalnym potrzebom edukacyjnym. Rzeczywiście wiele tutaj w tej chwili robimy. Chcemy, żeby dziecko, które ma te potrzeby, było jak najlepiej zaopatrzone, i jak już mówiłam, rozumiemy to szeroko. Rozumiemy to jako wybitne zdolności, jako zaniedbania środowiskowe, nie tylko niepełnosprawność. Ale zauważamy jedno: często bardzo dobra i wytężona praca nauczycieli w szkołach, ośrodkach specjalnych, klasach integracyjnych to nie wszystko. Zebraliśmy dane pokazujące, że bardzo istotny odsetek, ponad 60 tys. dzieci niepełnosprawnych kształci się w szkołach masowych. Tam nie zawsze nauczyciele są odpowiednio do tego przygotowani. Wprowadzamy od września przyszłego roku procedury, które mają pomóc zająć się odpowiednio dziećmi, które stosownie do potrzeb zobowiązują nauczycieli uczących w konkretnej klasie, żeby siedli razem i napisali, co dodatkowo z danym dzieckiem się ma dziać. Bo proszę państwa np. na dziecko autystyczne rząd daje 9-krotną subwencję w stosunku do tego, co normalnie. Tylko czy orzeczenie o autyzmie poza tym, że trzeba odpowiednio dostosować wymagania, daje rzeczywiste dostosowanie wymagań? Czy wszyscy nauczyciele potrafią to zrobić? Czy czasem nie jest to po prostu zwolnienie ze stawiania wymagań? Tu zobowiązujemy do tego, aby było opisane, aby zarówno organ prowadzący, jak i specjaliści, czy to zatrudnieni w szkole, czy w poradni opiekującej się szkołą, pomogli nauczycielom opracować program dostosowany do konkretnego dziecka, co jeszcze dodatkowo z tym dzieckiem ma się dziać. O autyzmie mówię jako o przykładzie, dlatego że wykryliśmy, że około 80% dzieci autystycznych wcale nie ma specjalistycznej opieki, tylko są w szkołach masowych. Ale takie dane dotyczą też dzieci z różnego rodzaju innymi niepełnosprawnościami. Każde z niepełnosprawnych dzieci wymaga odpowiedniego programu. Tak samo dostosowania programu, dodatkowej pomocy wymaga dziecko, które pochodzi ze środowiska zaniedbanego pod względem edukacyjnym. Tego wymaga też dziecko, które przybyło po kilku latach edukacji w innym systemie, czy to dziecko cudzoziemca, czy Polaka, ale kilka lat uczyło się za granicą, trafia do polskiej szkoły. Może są różnice programowe, różnice w znajomości języka polskiego. Każde takie dziecko ma mieć zaordynowane dodatkowe działania, żeby przynajmniej przez rok mieć dodatkową pomoc, dobrze wprowadzającą je w system edukacji. Zmiana ustawowa od 1 stycznia tego roku już wymusza na szkole i na organach prowadzących konieczność takiej rocznej, dodatkowej opieki.</u>
          <u xml:id="u-301.4" who="#KatarzynaHall">To są takie konkrety, przez które staramy wzmocnić dzieci, które z jakichś powodów, można powiedzieć tak brzydko, kolokwialnie, odstają od średniej, z jakichś powodów są w nietypowej sytuacji. Musimy w każdym momencie, bez względu na to, gdzie się to dziecko znajduje, czy w szkole specjalnej, czy ogólnodostępnej, dbać o to, żeby każde z tych dzieci miało dodatkowe zaopatrzenie i dodatkową pomoc.</u>
          <u xml:id="u-301.5" who="#KatarzynaHall">Jeśli chodzi o upowszechnienie wychowania przedszkolnego, to naprawdę na obszarach wiejskich też to postępuje, też dostęp wzrasta. W raporcie mają państwo szczegółowe dane, w dokumencie informacyjnym wszystko dokładnie jest podsumowane. Przez ostatnie 2 lata przybyło ponad 120 tys. miejsc w przedszkolach, podczas kiedy przez poprzednie 2 lata tylko 30 tys. To jest konkret. Wymierny konkret, że jest postęp i on ma być jeszcze większy. Rzeczywiście planujemy zmiany w finansowaniu, na razie posiłkujemy się funduszami europejskimi, ale myślimy i pracujemy nad tym, jak czas funduszy nam ograniczy tworzenie kolejnych miejsc, byśmy mieli systemowe, budżetowe rozwiązania, tak by wspierać to wszystko. Pamiętajmy, iż skoro ktoś przygotował projekt dotyczący tego, że organizacja pozarządowa może dać pewne wsparcie finansowe w zakresie tworzenia miejsc przedszkolnych, a w dzisiejszym stanie prawnym już zarejestrowanie zgodnie z prawem punktu przedszkolnego czy przedszkola skutkuje uzyskaniem z budżetu gminy dotacji na każde dziecko, to finansowanie to się należy. Będziemy chcieli nadal to wspierać, nawet w momencie, kiedy - jak już powiedziałam - okaże się, że fundusze europejskie się wyczerpują, mimo iż będziemy o nie dalej zabiegać. Naszym celem na pewno jest osiągniecie 90-procentowych wskaźników, a nie stwierdzenie, że 60% już w pełni nas satysfakcjonuje. Chcę, żeby ta dynamika, którą udało nam się teraz uzyskać, nadal rosła.</u>
          <u xml:id="u-301.6" who="#KatarzynaHall">Padały też pytania dotyczące tego, jakie mamy rozwiązania prawne odnoszące się do zajęć z wychowania do życia w rodzinie i zajęć z religii. Wprowadziliśmy pewne zmiany. Jeżeli chodzi o wychowanie do życia w rodzinie, to mieliśmy taki stan prawny, że trzeba było aktywnej zgody rodzica na uczestnictwo dziecka w zajęciach. W tej chwili, ponieważ wzięliśmy pod uwagę dzieci ze środowisk zaniedbanych, których rodzice często po prostu nie przychodzili do szkoły i nie dawali zgody, a chodziło o to, żeby te dzieci zostały objęte taką edukacją, sytuacja jest taka, że dopiero kiedy rodzic przyjdzie i powie: wolę zająć się tym sam, moje poglądy są takie, że wolałbym zamiast szkoły zajmować się tym sam, więc składam deklarację zwalniającą moje dziecko z tych zajęć, to wtedy to dziecko jest zwolnione. Jeżeli pochodzi ono z takiego środowiska, że rodzic nie wyrazi aktywnej postawy, to obowiązkowo należy zorganizować mu zajęcia z wychowania do życia w rodzinie. Śledzimy, jak to nowe prawo działa, ono dopiero teraz weszło w życie. Wierzę w to, że te wskaźniki się zmienią, że zwiększy się stopień uczestnictwa dzieci w tych zajęciach, bo ta zmiana jest istotna. Cześć rodziców po prostu nie przyszła, nie dała zgody, i tyle. Poziom uczestnictwa był mniejszy właśnie również przez to, że nie wszyscy rodzice po prostu się tym interesowali. Jeżeli rodzice się tym nie interesują, to powinna się tym zainteresować szkoła. Mam takie przekonanie. Stąd ta zmiana prawna.</u>
          <u xml:id="u-301.7" who="#KatarzynaHall">Jeżeli chodzi o kwestię religii i etyki, to chcę powiedzieć jedno. Wykonywane jest prawo do realizowania zajęć z religii, jeżeli chodzi o wszystkie wyznania, które funkcjonują prawnie. Można podać wiele przykładów, kiedy samorządy terytorialne organizują na swoim terenie dostęp do lekcji religii różnych wyznań. Oczywiście statystyki są takie, że w tym zakresie proporcje zależną od deklaracji, o jakie wyznanie chodzi, natomiast to prawo jest przestrzegane. Analogicznie, prawo zakłada, że jeżeli rodzic oczekuje organizowania lekcji etyki, to muszą być one organizowane.</u>
          <u xml:id="u-301.8" who="#komentarz">(Poseł Joanna Kluzik-Rostkowska: Nie jest tak.)</u>
          <u xml:id="u-301.9" who="#KatarzynaHall">Absolutnie zwracamy na to uwagę. Jeżeli takie deklaracje nie są składane, a dzisiejszy stan prawny jest taki, że czasami może wygrać lenistwo, to warto pomyśleć o rozwiązaniach, za pomocą których będzie można jeszcze lepiej regulować ten proces. Natomiast jeśli otrzymujemy sygnał wskazujący na to, że rodzic zgłasza deklarację dotyczącą lekcji religii wybranego wyznania czy lekcji etyki, a zajęcia nie są realizowane, to staramy się interweniować w trybie nadzoru pedagogicznego, dlatego iż uważam, że skoro rodzic tak wybiera, to jego prawo musi być realizowane.</u>
          <u xml:id="u-301.10" who="#KatarzynaHall">Przepraszam, że tak zerkam na tę kartkę, na której robiłam różne notatki.</u>
          <u xml:id="u-301.11" who="#KatarzynaHall">Zwracam uwagę na bardzo ważne pytanie, które się pojawiło. Chcę absolutnie zdementować pojawiającą się nie wiem skąd informację, że dzieci z głębokim upośledzeniem nie będą miały dostępu do edukacji. Wszystkie dzieci, których dotyczy obowiązek szkolny czy obowiązek nauki, będą miały dostęp do edukacji w placówkach edukacyjnych. Są to dzieci znajdujące się pod opieką systemu edukacji. Dopiero, kiedy osiągną inny wiek, jako osoby dorosłe przechodzą już pod opiekę innych systemów polityki społecznej. Natomiast dziećmi w wieku szkolnym zajmuje się i będzie zajmować się system edukacji, stosownie do potrzeb. Po uzyskaniu diagnozy, odpowiednich orzeczeń, opinii specjalistów każde dziecko będzie miało odpowiedni indywidualny program uwzględniający to, co jest potrzebne. Dementuję tamte informacje. System edukacji na pewno będzie zajmował się wszystkimi dziećmi w wieku szkolnym, wobec których obowiązek szkolny po prostu istnieje. Tak że prawo do edukacji musi być dostępne dla wszystkich.</u>
          <u xml:id="u-301.12" who="#KatarzynaHall">Wreszcie odsyłam państwa do już szczegółowych danych, które znajdują się w informacji dotyczącej stypendiów, dożywiania w szkołach, wielu tego typu działań, takich jak „Wyprawka szkolna”. To wszystko obejmują programy, które mają wspierać rodzinę. Nie chciałabym już zabierać czasu cytowaniem liczb itd., ale te nakłady są naprawdę spore. Staramy się pomagać wszędzie tam, gdzie sytuacja jest rzeczywiście trudna.</u>
          <u xml:id="u-301.13" who="#KatarzynaHall">Cieszę się z informacji uzyskanej od pana rzecznika, że nie ma ostatnio interwencji w sprawie głodnych dzieci. Czyli jednak to, że dajemy dodatkowy procent uznaniowy skutkuje. Dyrektor szkoły, jeżeli widzi, że dziecko jest głodne, to bez względu na przyniesienie kwitów, ma dać jeść. To samo dotyczy zresztą „Wyprawki szkolnej”. Dyrektor szkoły wobec pewnego procenta dzieci może uznaniowo podjąć pewną decyzję, nawet jeśli nie ma odpowiednich zaświadczeń itd. Po prostu nauczyciel jest osobą pierwszego kontaktu, która widzi biedę, głód i trudne sytuacje. Właśnie dlatego chcieliśmy objąć nauczycieli „Niebieską kartą”, bo oni pierwsi to widzą. Niech interweniują, niech decydują o tym, komu jest potrzebna „Wyprawka szkolna”, komu dożywianie, a wobec kogo należy zastosować jakieś inne procedury związane ze specjalistycznymi placówkami, tak żebyśmy rzeczywiście pomagali wszystkim dzieciom stosownie do potrzeb i aby było możliwe zastosowanie wobec nich indywidualnego wsparcia i odpowiedniego podejścia.</u>
          <u xml:id="u-301.14" who="#KatarzynaHall">To tyle z mojej strony. Zapraszam przedstawicieli sześciu ministerstw, którzy tu ze mną przybyli i cały czas uważnie słuchali państwa pytań. Proszę państwa, ten materiał powstał wskutek zbiorowego wysiłku rządu oraz wszystkich, którzy są w ten program realizacji konwencji zaangażowani. Pod koniec swojego wystąpienia mówiłam, ze chcemy wycofać te zastrzeżenia. Wraz ze sprawozdaniem z 10 lat, które teraz przygotowujemy, chcemy przedstawić propozycję wycofania zastrzeżeń. Nasze konsultacje są pod tym względem jasne. Być może zaangażowane resorty przedstawią szczegółowo, jak zostało to umotywowane. Jednak naprawdę 20 lat pracy wielu rządów zmierzającej w kierunku osiągnięcia w tym kontekście ducha konwencji i ewolucyjnie postępujące zmiany prawne wskazują, że przyszedł czas na wycofanie tych zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-301.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-301.16" who="#KatarzynaHall">W pełni popieram konwencję i jestem za tym, żebyśmy wszyscy jednym głosem mówili, że od 20 lat pracujemy po to, żeby móc powiedzieć, że troszczymy się w Polsce o dzieci. Jesteśmy za tym, żeby nasz cały wysiłek był tak ukierunkowany, żeby ze wszystkich sił móc jak najlepiej realizować ducha konwencji w prawie i w codziennym działaniu wszystkich: rządu, samorządów, organizacji pozarządowych, działaczy społecznych. Myślę, że naprawdę wielki, zbiorowy wysiłek, wiele różnych programów jest podejmowanych po to, żebyśmy jak najlepiej realizowali ducha tej konwencji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-301.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze minister kultury i dziedzictwa narodowego pan Bogdan Zdrojewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#BogdanZdrojewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeżeli chodzi o prace Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego dotyczące dzieci w tym najszerzej rozumianym aspekcie, to chcę podkreślić, że ten program uczyniliśmy priorytetowym, najważniejszym i najistotniejszym. Nie było nie tylko w ostatnim czasie, ale w ogóle w okresie funkcjonowania ministerstwa tak dużego, skoncentrowanego priorytetu. Składają się na to następujące działania. Przede wszystkim chodzi o edukację artystyczną i edukację kulturalną. Dwukrotnie poszerzono te programy w ciągu dwóch lat, zarówno w zakresie środków finansowych, jak i pomocy bezpośredniej. Wartość inwestycji w szkolnictwo artystyczne, zwłaszcza w szkolnictwo muzyczne I i II stopnia, czyli to, które decyduje o wyłapywaniu talentów, a potem o procesach edukacyjnych, została w ubiegłym roku zwiększona o kwotę ponad 100 mln zł. Obejmujemy przede wszystkim zakres edukacji, który do tej pory był najczęściej pomijany, czyli szkolnictwo muzyczne w małych miejscowościach, takich jak Suwałki, Bielsko-Biała, a także w miejscowościach średniej wielkości, takich jak Radom.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#BogdanZdrojewski">Chcę także podkreślić, iż staramy się doprowadzić do takiej sytuacji, aby wszystkie nowo budowane obiekty albo stare obiekty, które są w tej chwili adoptowane, były dostępne dla najmłodszych nie tylko od strony ruchowej lub przestrzennej, ale także jeżeli chodzi o programy, które dotyczą właśnie tych obiektów. Podkreślę, że ostatnio otwarte Muzeum Fryderyka Chopina realizuje odrębny program kierowany do dziecka, które może obserwować całe przedsięwzięcie ulokowane w Muzeum Fryderyka Chopina na przykład razem z dziadkiem, oglądając w tym samym czasie dwa różne obszary programowe i odbierając dwie odrębnie zaprojektowane treści.</u>
          <u xml:id="u-303.2" who="#BogdanZdrojewski">Do tego dochodzą wszystkie działania, które mają na celu poprawę w zakresie możliwości wykorzystania aktywności artystycznej dzieci niepełnosprawnych w różnego rodzaju ośrodkach. Uczestniczą w tym przede wszystkim pedagodzy, którzy mają wykształcenie w dziedzinie sztuk plastycznych, a więc w tych obszarach aktywności artystycznej, które pobudzają zdolności dziecka i umożliwiają lepszą percepcję świata zewnętrznego.</u>
          <u xml:id="u-303.3" who="#BogdanZdrojewski">Na to nakładają się oczywiście działania resortu, które są związane z odbiorcą w szerokim znaczeniu, który niekoniecznie ma możliwości przemieszczania się w przestrzeni i niekoniecznie ma dostęp do własnych ośrodków, we własnych miejscowościach. Takim klasycznym i najlepszym przykładem, jedynym w Europie, jest projekt „Kula”. Projekt ten został przygotowany przez Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego jako jedyny projekt rządowy w Europie, który sprowadza się do tego, iż dzieci w wieku 4, 5 i 6 lat mogą mieć pierwszy kontakt z Internetem za pośrednictwem strony internetowej ministerstwa kultury. Dzięki temu mogą poznawać kraj, poszczególne miejscowości, historię miast, a także symbole tych miast, atrakcyjne dla dzieci bez względu na to, czy to jest syrenka, smok wawelski, czy to są pierniki toruńskie. Wszystkie te elementy składają się na proces edukacyjny, który jest niezwykle ważny z mojego punktu widzenia.</u>
          <u xml:id="u-303.4" who="#BogdanZdrojewski">Chcę podkreślić jeszcze jeden element, który pojawił się po raz pierwszy od dekady, a mianowicie niezwykle dobrą współpracę ministerstwa kultury z ministerstwem edukacji. Wydaje mi się, że powinno to paść na tej sali. Pani minister Hall podpisała ze mną, 2 lata temu, umowę, która została dotrzymana praktycznie w następnym roku. Element budowania wrażliwości dziecka w postaci odrębnych przedmiotów z muzyki i plastyki został już wpisany. Jeszcze raz chcę za to w tej chwili bardzo podziękować.</u>
          <u xml:id="u-303.5" who="#BogdanZdrojewski">Nie wyobrażam sobie, oczywiście, aktywności ministerstwa bez elementów edukacyjnych dotyczących instytucji obecnie istniejących. Chcę podkreślić, że żadna instytucja publiczna lub niepubliczna, ale korzystająca z pieniędzy publicznych nie otrzyma środków z programów operacyjnych, jeżeli nie prowadzi odrębnych programów dla dzieci, takich programów, które są najistotniejsze, najważniejsze z punktu widzenia rozwoju dziecka nie tylko intelektualnego, psychicznego, ale także psychomotorycznego. To jest bardzo istotne. Podkreślam także, że programy operacyjne zostały wzbogacone o takie, które dają szanse wspomagania nie tylko samych dzieci, ale również animatorów, którzy pracują z dziećmi. To powoduje, że kompletność tego programu nie jest iluzoryczna, ale staje się prawdziwa.</u>
          <u xml:id="u-303.6" who="#BogdanZdrojewski">Mógłbym wymienić jeszcze wiele przykładów dotyczących nie tylko programów operacyjnych, ale też aktywności inwestycyjnej, mam jednak wrażenie, że w samej debacie padło dość dużo różnego rodzaju sformułowań, które dają gwarancję, że rząd premiera Donalda Tuska, jeżeli chodzi o dzieci w wymiarze nie podstawowym, ale rozszerzonym, robi rzeczywiście wiele. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-303.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Tomasz Siemoniak.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#TomaszSiemoniak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym potwierdzić, że resort spraw wewnętrznych i administracji w bardzo szerokim stopniu włącza się w różne działania związane ze sprawami dzieci, z ochroną praw dzieci. Szczegółowe pytanie, które zadał pan poseł Zbysław Owczarski, dotyczyło działań rządu zmierzających do ochrony dzieci przed szkodliwymi treściami zamieszczonymi w Internecie. Pozwolę sobie przedstawić krótką informację na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#TomaszSiemoniak">Otóż 4 lata temu Policja, uznając, że walka z pedofilią i pornografią dziecięcą jest jednym z jej priorytetów, utworzyła Centralny Zespół do Walki z Handlem Ludźmi, Pedofilią i Pornografią Dziecięcą po to, aby istniał ośrodek, który zajmuje się tymi sprawami. Analogicznie na poziomie komend wojewódzkich zostały powołane wojewódzkie zespoły. Chciałbym powiedzieć, że w wyniku działań podjętych od grudnia 2007 r. do grudnia 2009 r. przeprowadzono 22 ogólnokrajowe operacje wymierzone w proceder pedofilii i pornografii dziecięcej. W ich wyniku - aby to zobrazować, podam liczby - zatrzymanych zostało ponad 1040 osób, zabezpieczono setki komputerów i laptopów, wymienne dyski twarde i ponad 90 tys. płyt CD i DVD oraz inny sprzęt elektroniczny. To pokazuje priorytety Policji i efekty działań skierowanych przeciw tego rodzaju przestępczości.</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#TomaszSiemoniak">W wyniku uznania, że w obliczu zmieniających się technologii stosowane narzędzia prawne są niedostateczne, podjęta została inicjatywa mająca na celu zmianę prawa karnego. W dniu 5 listopada 2009 r. Wysoka Izba przyjęła nowelizację kodeksu, będącą wynikiem przyjęcia postulatów rządu i postulatów Policji. Ta nowelizacja dała funkcjonariuszom Policji właściwe narzędzie do zwalczania pedofilii w Internecie. Do Kodeksu karnego zostały wprowadzone przepisy określające nowy typ przestępstwa polegającego na nawiązywaniu kontaktu z małoletnim poniżej 15 lat za pośrednictwem systemu teleinformacyjnego lub sieci telekomunikacyjnej i podejmowaniu czynności zmierzających do spotkania z nim w celu popełnienia przestępstwa określonego w art. 197 § 3 pkt 2 kodeksu.</u>
          <u xml:id="u-305.3" who="#TomaszSiemoniak">Analogicznie została przeprowadzona nowelizacja ustawy o Policji, w której dopisano ten rodzaj przestępstwa do tych, które mogą być objęte pracą operacyjną Policji. To tworzy nową jakość prawną, jeśli chodzi o ściganie przestępczości związanej z pedofilią i pornografią dziecięcą w Internecie. Ta ustawa wejdzie w życie 8 czerwca 2010 r., po upływie vacatio legis. W tej chwili Policja intensywnie przygotowuje się do tego, aby była gotowa do podjęcia działań w ramach nowego przepisu.</u>
          <u xml:id="u-305.4" who="#TomaszSiemoniak">Chciałbym zapewnić Wysoką Izbę, że Policja dysponuje odpowiednimi technologiami, które służą do zwalczania pedofilii i pornografii dziecięcej w Internecie. Stosowane od 2008 r. specjalne narzędzia informatyczne umożliwiają monitoring Internetu pod względem rozpowszechniania i ściągania pornografii dziecięcej w sieci. Przeprowadzonych zostało kilka operacji w tym zakresie. Każda z nich umożliwiła identyfikację kilkuset użytkowników Internetu z kilkunastu państw z całego świata rozpowszechniających pedofilię. W związku z tym za pośrednictwem Interpolu zostały podjęte stosowne działania, z przekazaniem materiałów dowodowych. Policja podejmuje również działania w celu współpracy z Naukową i Akademicką Siecią Komputerową, NASK, która administruje Internetem w Polsce, prowadząc z Fundacją Dzieci Niczyje program Safer Internet, jak również współpracując z innymi organizacjami pozarządowymi. Powołany został, zgodnie z wytycznymi Komisji Europejskiej, specjalny komitet konsultacyjny, zrzeszający przedstawicieli różnych ministerstw i instytucji, którego celem jest walka z tego rodzaju przestępczością w Internecie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-305.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan Jarosław Duda.</u>
          <u xml:id="u-306.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#JarosławDuda">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Niektórzy z państwa i z lewej, i z prawej strony próbowali zbudować dzisiaj obraz sugerujący, że od 2 lat polskie dzieci zaczęły przymierać głodem i że właśnie to jest taki okres, kiedy mamy do czynienia z plagą. Całe szczęście, niektórzy. Ten misterny plan budowania, niestety, takiego obrazu nie może się udać, bo to jest nieprawda. Mówiliśmy o tym wielokrotnie. To jest wdzięczny temat dla opozycji, natomiast wiemy doskonale, że tak nie jest. Przykładem tego jest m.in. informacja pana rzecznika praw dziecka, która wskazuje na to, że nie odnotowaliśmy, przynajmniej w sensie formalnym, żadnego wniosku o dodatkowe środki czy też stwierdzenia głodnych dzieci.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#JarosławDuda">Nie znaczy to, że tego problemu nie ma, powiedzmy to sobie otwarcie, ten problem jest, ale nie jest tak, jak państwo próbujecie to przedstawić, że polskie dzieci głodują. To nie jest prawda. Są trudne sytuacje, ale też wychodzimy im naprzeciw. Między innymi, o czym mówiła pani minister Hall, realizowany jest program dożywiania, na który przeznacza się co roku 550 mln zł. Zostało zliberalizowane kryterium dotyczące przyznawania świadczeń. Pedagog, dyrektor, wychowawca mogą wskazać, które dziecko otrzyma pomoc. Być może te działania nie do końca rozwiązują problem, ale jednak staramy się wspólnie w polskich szkołach, w polskich rodzinach rozwiązywać problemy dzieci.</u>
          <u xml:id="u-307.2" who="#JarosławDuda">Pani posłanka Rafalska, której nie ma, ale rozumiem, że odbywa się posiedzenie komisji, zapytała po raz kolejny, co z kryteriami, dlaczego od pięciu lat kwoty nie zostały podwyższone.</u>
          <u xml:id="u-307.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Od siedmiu.)</u>
          <u xml:id="u-307.4" who="#JarosławDuda">Od pięciu lat, mam zapisane, że od pięciu lat, bo rzeczywiście w 2006 r. były pewne elementy, pani poseł, ale od 2004 r. rzeczywiście nie były podnoszone w sensie świadczeń z pomocy społecznej. Chciałbym od razu powiedzieć, że z tych pięciu czy siedmiu lat wyjąłbym dwa lata ze względu na to, iż w czasie znakomitej czy bardzo dobrej koniunktury rząd Prawa i Sprawiedliwości w ogóle nie dotknął tego tematu. Natomiast ten rząd skoncentrował się na dwóch rzeczach. Po pierwsze, zabezpieczyliśmy wyższe kwoty na podstawowe świadczenia i zasiłki rodzinne wzrosły o 40%, a świadczenia pielęgnacyjne o 24%. Przypomnę też, że świadczenie pielęgnacyjne było żenująco niskie, to wiemy, i wynosiło 420 zł. Dzisiaj wynosi 520 zł, ale znieśliśmy też kryterium dochodowe, co powoduje, że rodzice mogą pracować i po przekroczeniu progu o kilkadziesiąt złotych nie są wykluczani z tego świadczenia. Krok po kroku próbujemy ten system usprawniać, dlatego też wydaje mi się, że te opinie, które tutaj padały, niejednokrotnie były naprawdę bardzo przesadzone.</u>
          <u xml:id="u-307.5" who="#JarosławDuda">Pani posłanka Streker-Dembińska pytała o kwestię bardzo trudną i bardzo istotną, a mianowicie o molestowanie seksualne dzieci, bo to jest temat niesłychanie problematyczny, to znaczy złożony. Chciałbym tylko odpowiedzieć na pytanie, czy są realizowane szkolenia. Otóż są i o tym dyskutowaliśmy m.in. przy nowelizowanej ustawie. Szkolenia będą przewidziane w nowelizowanej ustawie o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie. Dotyczy to m.in. szkoleń interdyscyplinarnych w oparciu o „Krajowy program przeciwdziałania przemocy w rodzinie”. Jest to również praca w ramach zespołów interdyscyplinarnych. Nowa ustawa, w której te zagadnienia też są poruszane i o której dzisiaj już wiem - zakończyło się posiedzenie komisji - została przyjęta z poprawkami. Najistotniejszy w całym tym układzie jest właśnie zakaz przemocy wobec dzieci, co udało nam się przecież wspólnie zapisać.</u>
          <u xml:id="u-307.6" who="#JarosławDuda">Jeśli chodzi o inne bardzo istotne kwestie, które pojawiają się w działaniach rządu, jak również mojego ministerstwa, Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, to chciałbym tylko wspomnieć, że jest przygotowana ustawa o wychowaniu dzieci do lat 3, która wskazuje na różnorodne formy opieki. Wiem, że jest ona spóźniona, ale jest przygotowana i procedujemy nad nią. Jest też przygotowana ustawa o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej. Chodzi o profilaktykę i o to, aby było więcej rodzin zastępczych, a mniej placówek, aby placówki były mniejsze, co jest zgodne z tymi wytycznymi. Kolejnym aktem prawnym jest ustawa o świadczeniach rodzinnych, gdzie są wdrożone pewne rozwiązania i jest przygotowana kolejna zmiana. Mówiłem już o ustawie o przeciwdziałaniu przemocy. Trwają prace nad tym, żeby jeszcze bardziej udogodnić przyznawanie pomocy w formie wyżywienia. Być może znowu podniesiemy to kryterium. Czekamy teraz na informacje, które spływają od pedagogów i od dyrektorów szkół, wsłuchując się w to, jak najlepiej wykorzystać te 550 mln. Jeśli będzie trzeba, zapewniam państwa, że na to na pewno znajdą się pieniądze w budżecie. Myślę, że jesteśmy co do tego zgodni. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-307.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Cezary Rzemek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#CezaryRzemek">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Chciałbym się odnieść do kilku pytań, które zostały zadane. Zacznę od rzeczy najważniejszej. Informacja obejmuje dosyć długi okres. Przez ten czas system ochrony zdrowia trochę się zmienił. Chodzi chociażby o lekarzy rodzinnych, którzy w tym systemie przejęli opiekę nad dziećmi w szkole. Już samo to powoduje, że gabinety nie wrócą do szkół, bo to jest niemożliwe. Lekarz rodzinny, obejmując swoją opieką dzieci z konkretnej szkoły, wykonuje tę pracę dobrze. W tej chwili trwają prace nad uszczegółowieniem zakresu działań lekarza rodzinnego i wymogów, jakie będzie musiał dodatkowo spełniać. Jeszcze bardziej nasilimy działania dotyczące głównie opieki nad dziećmi w szkołach.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#CezaryRzemek">Jeżeli chodzi o lekarzy pediatrów, to oczywiście specjalizacja lekarza rodzinnego nie musi być związana ściśle z pediatrią. Natomiast swoista dziura, tak to nazwijmy, czyli brak pediatrów, jaki zauważamy, nie powstała rok temu. W tej chwili pani minister Kopacz podjęła decyzję o zwiększeniu wynagrodzeń lekarzy specjalizujących się w zakresie pediatrii. Dzięki temu zwiększyła się liczba chętnych na tę specjalizację, co powoduje, że w niedługim okresie, miejmy nadzieję - na pewno nie będzie to okres 2–3 lat - ci lekarze pediatrzy się pojawią. Dzięki temu dostęp do lekarza pediatry będzie lepszy. Jednocześnie taki lekarz ze specjalizacją z pediatrii może być lekarzem rodzinnym, co umożliwi również wykorzystanie jego wiedzy medycznej w szerszym zakresie niż tylko dotyczącym dzieci.</u>
          <u xml:id="u-309.2" who="#CezaryRzemek">Jeżeli chodzi o szczepienia i w ogóle o programy zdrowotne, bo było tu pytanie ze strony PiS, to nie chciałbym się odnosić do poszczególnych zagadnień. Zachęcam do przejrzenia tej informacji. Na stronie 73 omówione są programy zdrowotne, w jakich ministerstwo bierze udział, więc pozwolą państwo, że nie będę się do nich odnosił, bo wystarczy zajrzeć.</u>
          <u xml:id="u-309.3" who="#CezaryRzemek">Natomiast była mowa o bardzo ważnej sprawie, czyli o upodmiotowieniu dziecka. Należy tu pochwalić obecne Ministerstwo Zdrowia. Ku mojemu zdziwieniu nikt nie zauważył, że Wysoka Izba uchwaliła przecież ustawę o prawach pacjenta i rzeczniku praw pacjenta, zgodnie z którą dzieci poniżej 16. roku życia mają prawo do wypowiedzenia się o procesie leczenia i uzyskania pełnej wiedzy, przekazanej w sposób przystępny dla tych dzieci, o ich stanie zdrowia. Wcześniej ta możliwość była, powiedzmy, ograniczona, więc należy też zwrócić uwagę na to, co się dzieje w systemie, i na to, że ministerstwo zarówno w chwili obecnej, jak i wcześniej działa na rzecz dzieci.</u>
          <u xml:id="u-309.4" who="#CezaryRzemek">Jak państwo dobrze wiedzą, Ministerstwo Zdrowia również inwestuje. Był tutaj zarzut dotyczący dostępności. Proszę przypomnieć sobie niedawną dyskusję dotyczącą budowy szpitala dziecięcego w Warszawie, tak potrzebnego. Ministerstwo już 2 lata temu jako jeden z priorytetów przyjęło inwestycje w postaci zakupu aparatury i budowy szpitali dziecięcych. Pierwszym efektem jest rozpoczęcie w tym roku, w roku 2010, budowy szpitala dziecięcego w Warszawie. Są również inwestycje zakupowe. Pragnę przypomnieć państwu, że w zeszłym roku dokonano znacznych zakupów i priorytetem było skierowanie tych zakupów do szpitali, które zajmują się dziećmi. Jak państwo wiedzą, był problem chociażby z aparatami ECMO. W tej chwili jest rozpoczęta procedura zakupu. Trafią one do szpitali dla dzieci, podobnie jak 10 stanowisk do intensywnej terapii.</u>
          <u xml:id="u-309.5" who="#CezaryRzemek">Wydaje się, że w całym systemie jest to dosyć mało, jednakże proszę spojrzeć na kilkanaście ostatnich lat, jakie środki zostały wtłoczone do systemu, jak zwiększyły się nakłady. Oczywiście zwiększone nakłady nie dotyczą tylko dzieci, ale jednak na służbę zdrowia w ostatnich czasach, chociażby od 2006 r., zwiększono nakłady o 15 mld. Wiadomo, że w głównej mierze zostały one przekazane na lecznictwo szpitalne, podstawową opiekę zdrowotną oraz refundację leków. Jednak w miarę możliwości, w miarę posiadanych środków, nakłady te są zwiększane, z uwzględnieniem w pierwszej kolejności dzieci, jako priorytetu i przyszłości, o którą mamy dbać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-309.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan Igor Dzialuk.</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#IgorDzialuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Niewiele pytań było kierowanych bezpośrednio do ministra sprawiedliwości, a w informacji przedstawionej przez rząd działalność ministerstwa zajmuje znacznie bardziej poczesne miejsce, dlatego pozwolę sobie wspomnieć o kilku formach działań podejmowanych w resorcie sprawiedliwości, które służą bezpośrednio realizacji Konwencji o Prawach Dziecka, jak również pewnym elementom szeroko rozumianego dobra dziecka, jak chociażby wielokrotnie wzmiankowanemu w wystąpieniach i pytaniach państwa posłów prawu dziecka do wychowania w rodzinie i styczności z obojgiem rodziców.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#IgorDzialuk">Chciałbym przede wszystkim zgodzić się ze wskazaniem, które także pojawiało się w wystąpieniach szeregu państwa posłów, że problem leży przede wszystkim w stosowaniu standardu wypracowanego w aktach normatywnych. Wypada zgodzić się z tym twierdzeniem. Prawo mamy niezłe, pozwalające na realizację szeregu praw zagwarantowanych w Konwencji o Prawach Dziecka. Problem zazwyczaj tkwi w egzekucji tychże praw i tu rzeczywiście należy położyć nacisk. Nie zmienia to wszelako przeświadczenia, że także system prawny wymaga pomocy i doskonalenia, czemu służyło kilka inicjatyw podjętych w ostatnich latach.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#IgorDzialuk">To daje mi także prawo do przejścia do innego lejtmotywu, który chciałbym takim uczynić, tego wystąpienia. Chodzi o to, że rzadko jest to dziedzina, w której udaje się uzyskać konsensus zarówno środowisk rządowych, jak i opozycyjnych w parlamencie. To jest płaszczyzna, na której spotyka się rząd, rzecznik praw dziecka, organizacje pozarządowe, w tym bardzo często zantagonizowane organizacje reprezentujące różne interesy związane z rodziną i z prawami dziecka. Wspominam o tym nie tylko po to, by pochwalić działalność ministra sprawiedliwości, ale także po to, by podkreślić, iż właśnie stworzenie tej platformy dyskusji jest pewną nowością w podejściu do problematyki praw dziecka związanej z realizacją konwencji. Wielka w tym rola, moim zdaniem, pełnomocnika rządu do spraw równego traktowania. A podkreślam to dlatego, że jest to działalność wielce niespektakularna, takie działanie na drugim planie, które źle sprzedaje się w mediach, a jednocześnie doprowadza do szeregu ważnych inicjatyw, znowu inicjatyw nieidących na karb rządu, niedających się łatwo zapisać w sprawozdaniach. Przykładem takiego działania jest chociażby doprowadzenie do koalicji dystrybutorów gier internetowych, gier elektronicznych, którzy zawarli pod auspicjami rzecznika pewne dobrowolne zobowiązanie do wprowadzenia międzynarodowej klasyfikacji tych gier w obrocie. Rzecz mała, ale to suma małych rzeczy doprowadza do pewnego skutku. Podobny mechanizm zaistniał także przy prawnokarnej ochronie dzieci przed zagrożeniami seksualnymi, przed przestępstwami seksualnymi, bo oto w Sejmie doszło do połączenia trzech inicjatyw, zarówno rządowej, jak i inicjatyw pochodzących od Lewicy oraz od Prawa i Sprawiedliwości. Ostatecznie uchwalona 5 listopada ub.r. nowelizacja łączy elementy tych wszystkich trzech projektów, jak się wydaje, tworząc pewien spójny system, który pozwoli na lepszą ochronę dzieci przed zagrożeniami związanymi ze sferą ich seksualności, przede wszystkim przed wyzwaniami związanymi z pornografią dziecięcą, przed wspomnianym tutaj przed chwilą stalkingiem, wprowadza także chociażby wydłużenie okresu przedawnienia przestępstw seksualnych ponad wiek pełnoletności dziecka tak, by mogło ono samodzielnie dochodzić sprawiedliwości także po normalnym okresie przedawnienia tych przestępstw. Pracujemy w tej chwili także nad podniesieniem wieku ochrony dzieci przed zagrożeniami wynikającymi właśnie z pornografii dziecięcej - do lat 18, w tej chwili ta granica jest ustalona na poziomie lat 15. Chodzi tutaj o takie czyny, które grożą dziecku i są niezależne od jego woli, są narzuceniem mu kontaktu z pornografią.</u>
          <u xml:id="u-311.3" who="#IgorDzialuk">W sferze prawa cywilnego chciałbym zwrócić uwagę przede wszystkim na bardzo istotną nowelizację Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego, właśnie takiego bardzo prorodzinnego i podkreślającego kwestię pochodzenia dziecka. Ta ustawa przyjęta w listopadzie 2008 r. weszła w życie w połowie roku ubiegłego. To, co w niej najważniejsze, to w szczególności wprowadzenie po raz pierwszy w prawie polskim zasady opieki naprzemiennej czy opieki wspólnej sprawowanej przez oboje rodziców na podstawie planu wychowawczego właśnie po to, aby zapobiegać alienacji jednego z rodziców i uniemożliwianiu kontaktów dziecka z jednym z tych rodziców. Wreszcie, choć to znowu niespektakularne, ta nowelizacja po raz pierwszy definiuje kontakty z dzieckiem jako obowiązek obojga rodziców, a nie tylko ich uprawnienie. Kontynuacją tej regulacji będzie nowelizacja Kodeksu postępowania cywilnego, która jest już przedstawiona rządowi do przyjęcia, a która będzie usprawniała egzekucję kontaktów z dzieckiem w przypadku uchylania się od tej egzekucji, wprowadzając stopniowalność środków. W tej chwili rzeczywiście ta egzekucja kuleje ze względu na to, że sąd, wykonując postanowienie dotyczące kontaktów, może jedynie ukarać osobę, która się uchyla od takiego obowiązku, karą pieniężną, a potem odebrać dziecko. Odebranie dziecka w takiej sytuacji jest oczywiście ostatecznością i co do zasady nie powinno mieć miejsca. Brakuje pośrednich rozwiązań i ten projekt wprowadza całą gamę tego typu rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-311.4" who="#IgorDzialuk">Skoro powiedziałem o tym, że problemem jest bardziej stosowanie prawa niż jego litera, to niech mi wolno odnieść się teraz do pytania bezpośrednio postawionego przez panią posłankę Streker-Dembińską, dotyczącego przygotowania sędziów i innych urzędników do prowadzenia spraw związanych z molestowaniem dzieci. To bardzo wąski zakres problematyki dobra dziecka, ale chociażby w tej dziedzinie mogę przedstawić następujące dane. Rokrocznie to przede wszystkim działalność szkoleniowa. Od szeregu lat - mam dane z lat 2007–2009 - organizowane są szkolenia dla sędziów z zakresu psychologii i psychiatrii sądowej. W 2007 r. odbyło się także szkolenie związane z aspektami psychologicznymi towarzyszącymi przemocy w rodzinie zarówno u ofiar, jak i u sprawców. W 2008 r. zorganizowano dwa kursy, w których uczestniczyło 262 sędziów, na temat psychologicznych aspektów pracy sędziego. Pewnemu wyczuleniu sędziów na problematykę dobra dziecka i postępowania z dziećmi służy niewątpliwie specjalizacja sądów rodzinnych. Choć takie pytanie tutaj nie padło, pozwolę sobie tylko w tym momencie stwierdzić, że nie jest i nigdy nie było intencją ministra sprawiedliwości likwidowanie sądownictwa rodzinnego jako wyspecjalizowanej gałęzi orzeczniczej, a tak to niestety powszechnie jest przedstawiane. Takie stwierdzenie jest nieuprawnione. Nawet jeżeli projekt ustawy o ustroju sądów powszechnych, który nigdy nie został jeszcze przedstawiony jako projekt oficjalny, zakłada możliwość łączenia wydziałów w poszczególnych sądach, to nie oznacza to odejścia od zasady specjalizowania się sędziów w sprawach rodzinnych. Ta zasada jest bardzo głęboko wpisana w system prawa polskiego, tak głęboko wpisana w system prawa polskiego, że ostatnio nawet nie zauważył jej Europejski Trybunał Praw Człowieka w jednym ze swoich orzeczeń, ponieważ jest ona specyficznie bardzo rozwinięta, dużo bardziej rozwinięta niż w szeregu innych państw europejskich. Tej odrębności postępowania, a także dobru dziecka służy w sprawach o molestowanie chociażby obowiązek wysłuchiwania dziecka poza salą sądową w obecności psychologa w tzw. niebieskich pokojach przesłuchań, certyfikowanych przez ministra sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-311.5" who="#IgorDzialuk">Z pewną trudnością muszę odpowiedzieć na pytanie pana posła Lipca dotyczące stosowania konwencji haskiej o cywilnoprawnych aspektach uprowadzeń dzieci za granicę, ponieważ tu w całej rozciągłości nie zgadzam się z panem posłem i jego oceną stosowania tej konwencji. Po pierwsze, na zadane pytanie, kiedy ta konwencja przestanie być stosowana przez sądy polskie, muszę odpowiedzieć, że wtedy, kiedy konwencja przestanie być źródłem prawa w Polsce, a konwencja ta została przez Polskę ratyfikowana za przyzwoleniem Wysokiej Izby. Konwencja ta gwarantuje poszanowanie dobra dziecka i interesów dziecka zarówno w postanowieniach preambularnych, jak i w przepisach pozwalających na odmowę wydania dziecka wtedy, kiedy jego wydanie stawiałoby je w sytuacji nie do zniesienia. Na początku stycznia, wydaje mi się, że było to 8 stycznia, na wniosek posłów Klubu Parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości odbyło się posiedzenie trzech połączonych komisji sejmowych poświęcone wyłącznie stosowaniu konwencji haskiej. Jak się wydaje, dyskusja, która miała tam miejsce, dyskusja merytoryczna, bardzo pogłębiona, pokazała, że odbiór, jeśli chodzi o stosowanie konwencji haskiej, jest uproszczony. W szczególności pokazała, że w zdecydowanie większym procencie spraw dzieci wracają do Polski niż są z Polski wydawane. Poza nagłaśnianymi indywidualnymi sprawami w zasadzie nie ma zastrzeżeń do gwarantowania interesu dziecka, pochylenia się nad jego dobrem w postępowaniach z tego zakresu. W czasie tego posiedzenia przedstawiłem także pełne dane statystyczne dotyczące postępowań dotyczących tejże konwencji.</u>
          <u xml:id="u-311.6" who="#IgorDzialuk">Na zakończenie niech mi wolno będzie odnieść się już nieco poza zakresem mojej właściwości jako podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości do kwestii zastrzeżeń, o które pytała między innymi pani posłanka Jaruga-Nowacka, a w szczególności zastrzeżenia dotyczącego art. 7 konwencji. Oczywiście cały czas podkreślam to, o czym mówiła także pani minister Hall, że intencją rządu jest dążenie do zniesienia tych zastrzeżeń albo w każdym razie ich modyfikacji. Przepraszam, jeśli ten dyskurs, w który w tej chwili wchodzę, będzie prawniczo hermetyczny i prawniczo nudny, ale niestety muszę tak to przedstawić.</u>
          <u xml:id="u-311.7" who="#IgorDzialuk">Art. 7 Konwencji o Prawach Dziecka mówi, iż niezwłocznie po urodzeniu dziecka zostanie sporządzony jego akt urodzenia, a dziecko od momentu urodzenia będzie miało prawo do otrzymania imienia, uzyskania obywatelstwa oraz, jeśli to możliwe, prawo do poznania swoich rodziców i pozostawania pod ich opieką. Zgodnie z polskim prawem, z ustawą o aktach stanu cywilnego, to jest ustawa należąca do kompetencji ministra spraw wewnętrznych, stąd moja wstrzemięźliwość w ocenie tego problemu, ale minister sprawiedliwości często jest uważany, prawem kaduka, za prawnika rząd, stąd moje uprawnienie do tego, żeby się w tej kwestii wypowiadać. Akt stanu cywilnego - akt urodzenia jest sporządzany, zawiera informacje o pochodzeniu dziecka, a więc także o rodzicach biologicznych dziecka, natomiast dziecko ma dostęp do tych danych dopiero po uzyskaniu pełnoletności. Jeżeli porównamy ten zapis z zapisem konwencyjnym, to jest on literalnie niezgodny, dlatego że konwencja nie przewiduje takiego rozwiązania, aby dziecko po uzyskaniu pełnoletności miało dostęp do tychże aktów stanu cywilnego. Jeżeli zwrócimy uwagę na opinie, które w podobnych sytuacjach wydaje komitet praw dziecka, oraz tzw. ducha konwencji, to wydaje się, że rozwiązanie przyjęte w prawie polskim odpowiada duchowi konwencji. Komitet Praw Dziecka, rozpoznając raport, sprawozdanie Luksemburga w 2005 r., dopuścił bowiem podobne rozwiązanie luksemburskie i uznał, że byłoby ono prawidłowe, gdyby w razie utrzymania praktyki nieujawniania danych osobowych Luksemburg zapewnił, by wszystkie informacje dotyczące rodzica bądź rodziców biologicznych były rejestrowane i przechowywane po to, by umożliwić dziecku poznanie, jeśli jest to możliwe i w odpowiednim czasie, jego rodziców. Jak się wydaje, polska praktyka na tle tego przepisu i polskie prawo byłyby zgodne z konwencją w rozumieniu komitetu praw dziecka. Od 10 lat polskie sprawozdanie nie było jednak przedmiotem rozpoznania przez komitet. Z pewnej ostrożności procesowej przyznaję, że minister sprawiedliwości w debacie związanej ze zniesieniem tego zastrzeżenia, podobnie minister spraw wewnętrznych, powstrzymuje się od entuzjazmu dotyczącego zniesienia tego zastrzeżenia do czasu wyrażenia stanowiska przez komitet praw dziecka - w każdym razie zajmujemy takie stanowisko, że byłoby to pożądane, albo, alternatywnie, gotowi jesteśmy zmienić to zastrzeżenie, aby przybrało ono taką formę, jak to starałem się przedstawić z mównicy - a więc pewnego zastrzeżenia warunkowego, a skoro to zastrzeżenie miałoby charakter interpretacyjny, to może wystarczy oświadczenie. A więc gama środków jest dość szeroka i taką decyzję w najbliższym czasie pewnie będziemy musieli podjąć, przy czym intencją jest oczywiście takie uregulowanie zarówno prawa, jak i praktyki w Polsce, aby były one w pełni akceptowalne i w pełni zgodne z Konwencją o Prawach Dziecka. Pozostaję w tej kwestii, a także w wielu innych w kontakcie z panem rzecznikiem praw dziecka. Jak sądzę, tę kwestię w dalszym ciągu będziemy uzgadniać, aby osiągnąć stan zgodności, o czym zapewniała pani minister i ja zapewniam w tej chwili. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-311.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-311.9" who="#komentarz">(Poseł Jan Kulas: Bardzo dobrze.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej pan Stanisław Jerzy Komorowski.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#StanisławJerzyKomorowski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Wysoki Sejmie! Chciałbym się ustosunkować do dwóch spraw; o jednej była mowa, o drugiej nie mówiono. Chciałbym wykorzystać tę okazję i poinformować Wysoką Izbę o sytuacji, która ostatnio wynika z naszej polskiej aktywniejszej obecności w misjach międzynarodowych, obecności polskich Sił Zbrojnych w misjach międzynarodowych. Niestety ta obecność czasem wiąże się z tragediami będącymi wynikiem śmierci polskich żołnierzy. Może to być sytuacja, że zostaje osierocone dziecko. Chciałbym poinformować Wysoką Izbę, że zgodnie z istniejącymi ustawowymi regulacjami w 2009 r. minister obrony narodowej przyjął regulacje w postaci rozporządzeń, które w sposób ekstraordynaryjny w tego typu sytuacjach stwarzają dodatkowe możliwości udzielenia wsparcia finansowego i edukacyjnego dzieciom osieroconym przez żołnierzy, którzy zginęli na polskich misjach. Dotyczy to również sytuacji, w których żołnierz nie ginie w trakcie misji, ale umiera po powrocie do kraju w wyniku odniesionych obrażeń czy chorób.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#komentarz">(Poseł Jan Kulas: Niezrozumiałe.)</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#StanisławJerzyKomorowski">Kolejna sprawa, o której chciałbym króciutko powiedzieć, dotyczy drugiego z zastrzeżeń, które Polska swego czasu złożyła do konwencji. O pierwszym zastrzeżeniu, dotyczącym art. 7 konwencji, mówił pan minister Dzialuk. Ja chcę powiedzieć o zastrzeżeniu związanym z art. 38, które dotyczy wieku, w jakim dzieci mogą być angażowane w konflikty zbrojne. Dla przypomnienia dodam, że Polska w 2004 r. ratyfikowała protokół fakultatywny do tej konwencji i złożyła zastrzeżenia. Chciałbym poinformować, że w późniejszym okresie zostały przyjęte nowe regulacje prawne i 1 stycznia 2010 r. weszła w życie ustawa o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej. W wyniku tej zmiany zostało zawieszone wykonywanie obowiązku odbywania zasadniczej służby wojskowej w Polsce, a wszystkie regulacje, które w tej chwili dotyczą sprawy służby w polskich Siłach Zbrojnych, odnoszą się do ludzi, którzy osiągnęli wiek 18 lat. Zatem wydaje się, że przestały istnieć powody, dla których tego typu zastrzeżenie dotyczące wieku swego czasu złożyliśmy do konwencji. Wobec tego chciałbym w imieniu ministra obrony narodowej z tej trybuny zadeklarować, że wystąpimy z inicjatywą wszczęcia procedury wycofania tego zastrzeżenia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-313.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#JerzySzmajdziński">To były wszystkie wystąpienia.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#JerzySzmajdziński">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-314.3" who="#JerzySzmajdziński">W dyskusji zgłoszono sprzeciw wobec propozycji przyjęcia informacji o realizacji Konwencji o Prawach Dziecka przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych 20 listopada 1989 r. w dwudziestą rocznicę jej podpisania.</u>
          <u xml:id="u-314.4" who="#JerzySzmajdziński">Do głosowania w tej sprawie przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-314.5" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję, pani minister. Dziękuję państwu za udział w tej interesującej debacie.</u>
          <u xml:id="u-314.6" who="#JerzySzmajdziński">Ogłaszam 3-minutową przerwę.</u>
          <u xml:id="u-314.7" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 17 min 13 do godz. 17 min 16)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#JerzySzmajdziński">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#JerzySzmajdziński">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
          <u xml:id="u-315.2" who="#JerzySzmajdziński">- o zmianie ustawy o Trybunale Stanu,</u>
          <u xml:id="u-315.3" who="#JerzySzmajdziński">- o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-315.4" who="#JerzySzmajdziński">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2880 i 2887.</u>
          <u xml:id="u-315.5" who="#JerzySzmajdziński">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, Marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-315.6" who="#JerzySzmajdziński">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusjach nad tymi punktami wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-315.7" who="#JerzySzmajdziński">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-315.8" who="#JerzySzmajdziński">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-315.9" who="#JerzySzmajdziński">Jednocześnie informuję, że w związku z opóźnieniem, które mamy, w przypadku sprawozdań dotyczących stanowiska Senatu nie przewiduję dzisiaj pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#JerzySzmajdziński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie ustawy o utworzeniu Akademii Sztuki w Szczecinie (druki nr 2724 i 2814).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#JerzySzmajdziński">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Sławomira Preissa.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#SławomirPreiss">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Kultury i Środków Przekazu oraz Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie o poselskim projekcie ustawy o utworzeniu Akademii Sztuki w Szczecinie, druki nr 2724 i 2814.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#SławomirPreiss">Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 37 ust. 1 i art. 40 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierował w dniu 5 lutego 2010 r. powyższy projekt ustawy do Komisji Kultury i Środków Przekazu oraz Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży do pierwszego czytania.</u>
          <u xml:id="u-318.2" who="#SławomirPreiss">Komisja Kultury i Środków Przekazu oraz Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu tego projektu ustawy na posiedzeniach w dniach 17 lutego i 2 marca 2010 r. przyjęły projekt ustawy. Było 17 głosów za, nikt nie był przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-318.3" who="#SławomirPreiss">Wnoszę, aby Sejm uchwalić raczył załączony projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-318.4" who="#SławomirPreiss">Jako przewodniczący podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskiego projektu ustawy o utworzeniu Akademii Sztuki w Szczecinie pragnę poinformować, iż na swoich posiedzeniach w dniach 18 i 25 lutego podkomisja zgłosiła i jednogłośnie przegłosowała 6 poprawek.</u>
          <u xml:id="u-318.5" who="#SławomirPreiss">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kończąc moje wystąpienie, jako sprawozdawca Komisji Kultury i Środków Przekazu oraz Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, a także w imieniu uzdolnionej plastycznie i muzycznie młodzieży, chciałbym wnieść, aby Wysoki Sejm pilnie projekt ustawy raczył uchwalić (druki nr 2724 i 2814).</u>
          <u xml:id="u-318.6" who="#SławomirPreiss">Pragnę gorąco podziękować wszystkim, bez wyjątku, osobom pracującym na rzecz powołania ukochanej naszej Akademii Sztuki w Szczecinie, a w szczególności posłowi Andrzejowi Smirnowowi, a także obecnym na galerii: wojewodzie zachodniopomorskiemu Marcinowi Zydorowiczowi, przewodniczącemu Rady Miasta Szczecina Bazylemu Baranowi, lecz przede wszystkim ministrowi Bogdanowi Zdrojewskiemu. Dzięki serdeczne.</u>
          <u xml:id="u-318.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo za syntetyczne wystąpienie.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#JerzySzmajdziński">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#JerzySzmajdziński">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-319.3" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Platforma Obywatelska przedstawi pani poseł Magdalena Kochan.</u>
          <u xml:id="u-319.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#MagdalenaKochan">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Nawet państwo nie wiecie, jak wielką wagę dla całego Pomorza Zachodniego mają te cztery strony, które zawierają jeszcze projekt ustawy o utworzeniu Akademii Sztuki w Szczecinie. One mieszczą się na 4 stronach, ale oznaczają dla nas możliwość otwarcia się na świat, na nowe kolory, na nowe wspaniałe młodych granie, malowanie, ale także uprawianie teatru. Bo historia uczelni, o której mówimy i o której powołaniu chcę troszkę powiedzieć, jest nieco dłuższa niż rok, w którym de facto pracujemy nad tym w Sejmie. Ta historia to historia wielu młodych absolwentów szkół artystycznych Pomorza Zachodniego, zarówno tych muzycznych, jak i plastycznych, którzy nie znajdując możliwości kształcenia się w swoim mieście, w stolicy województwa, w Szczecinie wyjeżdżali poza to województwo i z rzadka do niego wracali. Bo też i wielu miejsc pracy w Filharmonii Szczecińskiej, w Operze na Zamku ani w liceum plastycznym, ani w wielu szkołach artystycznych prowadzonych przez samorząd czy przez ministra kultury i dziedzictwa narodowego dla uzdolnionej młodzieży nie było. I Szczecin ubożał w młodych artystów, a jak wszyscy wiemy, chyba największą z tragedii jest to, kiedy najlepszym towarem eksportowym, przepraszam wszystkich młodych za ten kolokwializm, jest ich eksport poza województwo.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#MagdalenaKochan">Ponad 50 lat działa na terenie Szczecina najpierw punkt konsultacyjny, potem filia Państwowej Wyższej Szkoły Muzycznej w Poznaniu, następnie Akademii Muzycznej w Poznaniu. I już wtedy, kiedy w latach 80. przekształcano punkt konsultacyjny w filię, nieśmiało padały propozycje, że być może nadszedł czas, żeby z filii poznańskiej Akademii Muzycznej powstała samodzielna uczelnia, jaką byłaby uczelnia muzyczna na terenie Szczecina. Pomyślano i zapomniano o tym projekcie na dobrych 20 lat. Dopiero założycielka i pierwszy rektor Wyższej Szkoły Sztuki Użytkowej, niepublicznej uczelni plastycznej, pani prof. Maria Radomska-Tomczuk przypomniała o tym projekcie i stała się jego gorącym orędownikiem. 6 marca 2008 r. wojewoda zachodniopomorski, marszałek woj. zachodniopomorskiego, a także prezydent miasta Szczecina podpisali porozumienie i powołali wspólnego pełnomocnika ds. powołania Akademii Sztuki w Szczecinie. Dlaczego sztuki? Bo ma to być uczelnia nietypowa, łącząca zarówno sztuki plastyczne, jak i sztuki muzyczne, w tym kształcąca młodzież w różnych gatunkach muzyki.</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#MagdalenaKochan">Bardzo szybko powstaje społeczny komitet, który wspiera działania tej akademii, a w jego skład wchodzą właściwie wszyscy profesorowie uczący w filii poznańskiej Akademii Muzycznej, także w Katedrze Edukacji Artystycznej Uniwersytetu Szczecińskiego i oczywiście w Wyższej Szkole Sztuki Użytkowej. Na czele tego komitetu staje przewodniczący Rady Miasta Szczecina pan Bazyli Baran. Samorządy: województwa i gminy Szczecin, mając pewność, że ta uczelnia powstanie, zapewniają w swoich budżetach w roku 2008 po 3,5 mln zł, po tyleż samo w roku 2009, praktycznie rzecz biorąc po 7 mln zł każdy z tych samorządów, na działalność Akademii Sztuki w Szczecinie w pierwszym roku jej istnienia. W formie aktów notarialnych obiecują przekazanie odpowiednich bardzo prestiżowych budynków należących do jednego oraz do drugiego samorządu. Myślę, że te działania samorządowe i ta oddolna inicjatywa spowodowały, że pan minister Zdrojewski uznał za priorytetowe w roku 2009 - przeniosło się to na rok 2010 - utworzenie uczelni w Szczecinie. Jesteśmy za to panu ministrowi bardzo wdzięczni. Muszę powiedzieć także, iż tę inicjatywę i uczelnię wielką przychylnością darzy zarówno pani minister Kudrycka, jak i pan minister Michał Boni, bezpośrednio wspiera ją pan premier Donald Tusk, za co jestem ogromnie wdzięczna.</u>
          <u xml:id="u-320.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-320.4" who="#MagdalenaKochan">Panie marszałku, o chwilę jeszcze proszę. Bardzo proszę o chwilę.</u>
          <u xml:id="u-320.5" who="#MagdalenaKochan">Ponieważ w budżecie państwa na rok 2010 zapewniano tej akademii wyłącznie 7 mln zł, 14 mln, które przeznaczyły samorządy, nie pozostają bez znaczenia dla możliwości jej działania od 1 października 2010 r. Do tych informacji dodam jeszcze tyle, że małe samorządy, nawet te niespełna 5-tysięczne, leżące na terenie Pomorza Zachodniego, dokładają do wyposażenia akademii po 20, 50, 70 tys. zł, w sumie uskładały blisko dodatkowy milion. Dodam, że od ponad pół roku właściwie każdy powrót posłów na Pomorze Zachodnie powoduje niezliczone pytania mediów i mieszkańców Szczecina o stan prac nad tą ideą. Pod apelem, żeby pan marszałek Sejmu i pan marszałek Senatu przyspieszyli prace nad projektem tej ustawy, w ciągu 5 dni podpisało się ponad 25 tys. szczecinian i mieszkańców Pomorza Zachodniego, a podpisy zbierane były w redakcjach wszystkich mediów lokalnych, a także w siedzibach partii: Sojuszu Lewicy Demokratycznej i Platformy.</u>
          <u xml:id="u-320.6" who="#MagdalenaKochan">Praktycznie rzecz biorąc, od 65 lat na terenie polskiego Szczecina i Pomorza Zachodniego nie było takiej idei, która by zjednywała wszystkich i wszystkie siły polityczne. Także wszystkie siły społeczne wspierają tę ideę. Jestem dumna, że mogę być listonoszem tych idei w Sejmie, jestem dumna, iż ten apetyt na kulturę Zachodniopomorzan jest tak rozumiany i tak finalizowany. W imieniu Klubu Platformy Obywatelskiej wnoszę o wsparcie projektu, o przegłosowanie ustawy o utworzeniu Akademii Sztuki w Szczecinie (druk nr 2814). Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#JerzySzmajdziński">Trzymajmy się czasu, to w ten sposób przyspieszymy powołanie tej potrzebnej instytucji.</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-321.3" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Drugi raz już nie będę, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-321.4" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko Prawa i Sprawiedliwości przedstawi pan poseł Joachim Brudziński.</u>
          <u xml:id="u-321.5" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#JoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#JoachimBrudziński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko dotyczące ustawy o utworzeniu Akademii Sztuki w Szczecinie.</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#JoachimBrudziński">Przedkładany projekt jest efektem ponadpartyjnej inicjatywy szczecinian skupionych wokół środowisk artystycznych, akademickich i politycznych. Szczególny wyraz projektowi ustawy nadaje zebrane w ciągu tygodnia prawie 30 tys. podpisów poparcia szczecinian, które trafiły na biurko pana marszałka Bronisława Komorowskiego. Skala poparcia dla petycji w sprawie utworzenia Akademii Sztuki w Szczecinie przerosła najśmielsze oczekiwania organizatorów. Wyrazy podziękowania i szacunku należą się panu Sylwestrowi Ostrowskiemu, pełnomocnikowi pana wojewody, którego również serdecznie witam. Gdyby nie on, będziemy co do tego chyba wszyscy zgodni, to ta idea byłaby jeszcze w lesie.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-322.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Preiss: Jesteśmy zgodni.)</u>
          <u xml:id="u-322.5" who="#JoachimBrudziński">Dziękujemy z całego serca.</u>
          <u xml:id="u-322.6" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-322.7" who="#JoachimBrudziński">Dzięki tej inicjatywie Szczecin ma szansę znaleźć się wreszcie na mapie państwowych uczelni artystycznych, czego konsekwencją w niedługim czasie będzie rozwój instytucji kulturalnych w całym regionie zachodniego Pomorza.</u>
          <u xml:id="u-322.8" who="#JoachimBrudziński">Prawo i Sprawiedliwość, w trosce i z poczuciem odpowiedzialności o rozwój ośrodków sztuki w Polsce, od początku popierało tę inicjatywę. Jak mówiła pani poseł Kochan, wspominając o roku 2006, stało się to z inicjatywy poprzednika pana wojewody, czyli pana Roberta Krupowicza, była to także inicjatywa pana prezydenta Piotra Krzystka, pana marszałka, samorządowców - tutaj warto przywołać chociażby panią Małgorzatę Jacynę-Witt, szefową naszego klubu radnych w sejmiku województwa, także samorządowców z innych klubów. Ideę utworzenia państwowej uczelni artystycznej poparł także pan premier Jarosław Kaczyński w czasie spotkania z twórcami w Teatrze Współczesnym w muzeum na Wałach Chrobrego. Powstanie tej uczelni będzie kolejnym krokiem, by propagować na Ziemiach Zachodnich naszą rodzimą kulturę oraz sztukę.</u>
          <u xml:id="u-322.9" who="#JoachimBrudziński">Klub Prawa i Sprawiedliwości jest zadowolony z wyniku prac specjalnej podkomisji do spraw Akademii Sztuki w Szczecinie, która uznała, że nie ma podstaw prawnych, które nie pozwalałyby na powołanie w Szczecinie Akademii Sztuki, oraz że przedłożony projekt ustawy spełnia wymogi przewidziane prawem dla aktów prawnych powołujących uczelnie publiczne.</u>
          <u xml:id="u-322.10" who="#JoachimBrudziński">Utworzenie tej akademii w wyniku połączenia Wydziału Edukacji Muzycznej szczecińskiej filii Akademii Muzycznej w Poznaniu, Katedry Edukacji Artystycznej Uniwersytetu Szczecińskiego oraz Wyższej Szkoły Sztuki Użytkowej będzie sukcesem szczecinian oraz wkładem nas wszystkich w wychowanie kolejnych pokoleń uzdolnionej młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-322.11" who="#JoachimBrudziński">Jak zapewniają przedstawiciele wnioskodawców, walorem tej uczelni będzie koegzystencja klasyki z nowoczesnością, gdzie nurty wspólnie inspirujące się i determinujące stworzą jedną całościową ofertę w chwili obecnej niespotykaną w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-322.12" who="#JoachimBrudziński">Jestem przekonany, że nowo powstała uczelnia będzie miejscem twórczego rozwoju, miejscem, gdzie studenci z całego regionu będą mogli doskonalić swój warsztat muzyczny, plastyczny czy teatralny, a ich mistrzowie będą ich w tym wspomagać. Jest szansa na połączenie specyfiki uczelni artystycznej z klimatem Szczecina, naszego pięknego miasta leżącego nad Odrą i Bałtykiem, aspirującego do miana europejskiej stolicy kultury, stolicy kulturalnej współczesnej Europy.</u>
          <u xml:id="u-322.13" who="#JoachimBrudziński">Panie ministrze, przyłączając się do tych podziękowań, chciałbym również w imieniu Prawa i Sprawiedliwości, a także w imieniu mieszkańców Szczecina i Pomorza Zachodniego podziękować za tę inicjatywę, jakże rzadką w tym tak bardzo od dwóch lat napiętym sporze politycznym. Inicjatywa ta połączyła nas wszystkich, niezależnie od barw partyjnych.</u>
          <u xml:id="u-322.14" who="#JoachimBrudziński">Dziękując panu ministrowi za tę przychylność i życzliwość, chciałbym również podziękować wszystkim koleżankom i kolegom, zarówno z Platformy Obywatelskiej, jak i z Sojuszu Lewicy Demokratycznej, a z Sojuszu Lewicy Demokratycznej szczególnie, że udało się panom przekonać sceptyczne koleżanki z Poznania, że powołanie artystycznej Akademii Sztuki w Szczecinie nie będzie dla Poznania żadnym zagrożeniem, wręcz przeciwnie.</u>
          <u xml:id="u-322.15" who="#komentarz">(Poseł Bartosz Arłukowicz: Mamy dar przekonywania, panie pośle.)</u>
          <u xml:id="u-322.16" who="#JoachimBrudziński">Za to, panie pośle, dziękuję. Dziękuję w imieniu tych wszystkich młodych szczecinian, o których tak pięknie mówiła pani poseł Magdalena Kochan, bo rzeczywiście powołanie tej uczelni jest szansą nie tylko dla naszego miasta, ale przede wszystkim szansą dla tych młodych ludzi, pełnych pasji, niezwykle wrażliwych, bo to, że ktoś przez Pana Boga został obdarzony talentem, czy to plastycznym, czy muzycznym, jest wartością bezcenną. To, że uda się tych młodych ludzi zatrzymać w Szczecinie, niech będzie dla pana ministra największą nagrodą za trud włożony w powołanie tej uczelni. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-322.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Bartosz Arłukowicz.</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Po 50 latach funkcjonowania w Szczecinie, moim mieście, wyższego szkolnictwa artystycznego nareszcie powstaje samodzielna uczelnia artystyczna, uczelnia akademicka. To ważny dzień nie tylko dla środowisk artystycznych Szczecina, ale dla wszystkich jego mieszkańców. Brak takiej uczelni, samodzielnej uczelni, powodował trwający już od dłuższego czasu swoisty powojenny drenaż mózgów, mam na myśli nie tylko obszar Szczecina, ale cały region zachodniego Pomorza. Nie znajdując na miejscu odpowiedniej dla siebie oferty edukacyjnej, utalentowani artystycznie ludzie wyjeżdżali na studia do innych ośrodków, by potem, z reguły, do Szczecina, Koszalina czy Kołobrzegu już nie wracać.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#BartoszArłukowicz">Szczecińska Akademia Sztuki nie powstaje z niczego, bowiem historia wyższego szkolnictwa artystycznego w Szczecinie sięga roku 1960 r., kiedy to utworzono punkt konsultacyjny Akademii Muzycznej w Poznaniu, który został przekształcony w filię poznańskiej akademii w roku 1980. Obecnie jest to już filia dwuwydziałowa. Krótszą, 12-letnią historię ma druga placówka publiczna, która będzie współtworzyć nową akademię, a mianowicie Katedra Edukacji Artystycznej Uniwersytetu Szczecińskiego. W tych dwóch placówkach oraz w dwóch niepublicznych uczelniach artystycznych kształci się dzisiaj ponad 500 studentów.</u>
          <u xml:id="u-324.2" who="#BartoszArłukowicz">Szczecińska Akademia Sztuki nie bierze się znikąd, bo Szczecin naprawdę jest prężnym ośrodkiem kulturalnym. Nie jest i nie będzie tak, jak zaplanowali to sobie Bierut i Minc, że będzie to wyłącznie miasto robotników i pracującej inteligencji technicznej. Nie będzie tak, jak zaplanował Bierut, bo wspólnie zagłosujemy inaczej.</u>
          <u xml:id="u-324.3" who="#BartoszArłukowicz">Od ponad 60 lat istnieje w Szczecinie filharmonia, gdzie koncertowało wielu wybitnych muzyków oraz dyrygentów, zarówno polskich, jak i zagranicznych. Szczecin może poszczycić się też Operą na Zamku, której dyrektorem jest Warcisław Kunc. Jest tu niezwykle prężnie działające środowisko jazzowe, przed którym chylę czoła, skupione głównie w Stowarzyszeniu Orkiestra Jazzowa, które na organizowane przez siebie warsztaty muzyczne potrafi ściągnąć sławy światowego jazzu. W Szczecinie odbywa się wiele znaczących ogólnopolskich i międzynarodowych cyklicznych imprez plastycznych, muzycznych, teatralnych. Tu odbywają się: Ogólnopolski Przegląd Teatrów Małych Form „Kontrapunkt”, Międzynarodowy Festiwal Sztuki Wizualnej inSPIRACJE, Musica Genera Festival i wiele innych imprez, które mógłbym wymienić, ale czas jest ograniczony.</u>
          <u xml:id="u-324.4" who="#BartoszArłukowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zamiar podjęcia pracy w Akademii Sztuki w Szczecinie zadeklarowało kilkudziesięciu samodzielnych pracowników nauki, doktorów. Dzięki tak licznej kadrze naukowej możliwe będzie prowadzenie...</u>
          <u xml:id="u-324.5" who="#komentarz">(Poseł Magdalena Kochan: Czterdziestu.)</u>
          <u xml:id="u-324.6" who="#BartoszArłukowicz">Tak, 40 pracowników nauki i 27 doktorów, tak więc od początku roku akademickiego 2010/2011 będzie możliwe prowadzenie zajęć na pięciu kierunkach: instrumentalistyce, edukacji artystycznej w zakresie sztuki muzycznej, architekturze wnętrz, grafice i wzornictwie. Ponadto Akademia Sztuki od początku swego istnienia będzie mogła rozpocząć starania o uzyskanie uprawnień do nadawania stopnia naukowego doktora w zakresie sztuki w dwóch dziedzinach artystycznych: sztuki piękne i dyrygentura.</u>
          <u xml:id="u-324.7" who="#BartoszArłukowicz">W trakcie prac komisji nad tym projektem wyrażono wątpliwość, czy szczecińska uczelnia może nosić nazwę Akademii Sztuki, skoro w momencie swojego powstania nie będzie spełniać warunków, jakie ustawa o szkolnictwie wyższym w przepisach art. 255 stawia uczelniom mającym w nazwie słowo: akademia. Obawiano się, że nie będzie miała uprawnień do nadawania stopnia doktora na co najmniej dwóch kierunkach. Podobne wątpliwości miała Rada Główna Szkolnictwa Wyższego, według której w Szczecinie mogłaby powstać jedynie państwowa uczelnia wyższa. Ostatecznie jednak wysokie komisje stanęły na stanowisku, że w tym przypadku nie dojdzie do naruszenia prawa, gdyż ustawa o szkolnictwie wyższym w swym obecnym brzmieniu przewiduje, że uczelnie publiczne mają czas do 30 czerwca 2016 r. na dostosowanie swoich nazw do wymogów art. 255. Zdaniem połączonych komisji przepis ten ma zastosowanie nie tylko do szkół już istniejących, ale także do nowo tworzonych szkół wyższych. W opinii posłów Klubu Poselskiego Lewica jest to stanowisko racjonalne, przyjęte zgodnie z duchem i literą prawa.</u>
          <u xml:id="u-324.8" who="#BartoszArłukowicz">Od zarania swojego istnienia Akademia Sztuki ma zapewnione bardzo dobre warunki, które umożliwią jej działanie. W aktach notarialnych przyrzeczono jej obiekty, w tym perłę szczecińskiej architektury Pałac pod Globusem. Ma zapewnione środki finansowe. Spisały się samorządy, w których budżetach zabezpieczono środki finansowe sięgające blisko 15 mln zł. Ponadto niemal pewne są fundusze spoza budżetu państwa, samorządu. Jeden z najpoważniejszych banków w Polsce, nie będę wymieniał jego nazwy, mimo prowadzonej działalności dobroczynnej zdecydował się sfinansować działalność fundacji gromadzącej dodatkowe środki na realizację przedsięwzięć artystycznych i stypendiów twórczych dla studentów.</u>
          <u xml:id="u-324.9" who="#BartoszArłukowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szczecin chce sztuki, Szczecin chce Akademii Sztuki. Jest tu środowisko artystyczne, które już czuje się z tą uczelnią związane, jest kadra dydaktyczna, baza lokalowa, są pieniądze, nie ma tylko ustawy, która pozwoliłaby na sfinalizowanie tego przedsięwzięcia. Mam nadzieję, że ten stan nie będzie trwał długo.</u>
          <u xml:id="u-324.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-324.11" who="#BartoszArłukowicz">O uchwalenie tej ustawy zwracam się do Wysokiej Izby w imieniu własnym, jako mieszkaniec Szczecina, a także w imieniu klubu Lewica. Deklarujemy pełne poparcie dla tej inicjatywy. Kończąc wystąpienie, chciałbym zaznaczyć, że niezwykle przyjemnie jest porozmawiać o sztuce po czterech miesiącach rozmów o hazardzie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-324.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Tadeusz Sławecki.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#TadeuszSławecki">Jak widać, sztuka łagodzi obyczaje.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#TadeuszSławecki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Nie będę mówił o kombatanctwie, o tym, który premier wcześniej wpadł na ten pomysł czy go poparł, a chciałbym się odnieść do tej jakże potrzebnej i zasadnej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-326.2" who="#TadeuszSławecki">Bardzo się cieszę, że na mapie Polski przybędzie, mam nadzieję, kolejna placówka edukacji artystycznej. Z tego miejsca chciałbym podziękować panu ministrowi, że w roku poprzednim i obecnym bardzo dużo środków łoży na inwestycje w szkolnictwie artystycznym. Myślę, że to zaowocuje za jakiś czas. Tak bardzo wszyscy ubolewamy nad tym, że Telewizja Polska nadaje mało ambitne programy. Oni twierdzą, że mamy takiego telewidza, takiego odbiorcę. Mam nadzieję, że tego typu uczelnie przyczynią się do tego, że również gusta naszych odbiorców, telewidzów, słuchaczy będą trochę bardziej wyrafinowane.</u>
          <u xml:id="u-326.3" who="#TadeuszSławecki">Poseł sprawozdawca wspomniał o pracach nad tym projektem. Rzeczywiście w pierwszym czytaniu było sporo pytań, szczególnie sprawa dotyczyła opinii Rady Głównej Szkolnictwa Wyższego. Ale projekt, który wyszedł z podkomisji i który przyjęły połączone komisje, z sześcioma poprawkami, nieco różni się od projektu pierwotnego i myślę, że w dosyć dobry sposób reguluje przede wszystkim zasady przekazywania majątku, a co najważniejsze, zasady przechodzenia studentów z innych placówek do tej nowo utworzonej - oczywiście, jak napisano w art. 6, po wyrażeniu przez studentów takiej woli. Mam nadzieję, że z tym wyrażeniem woli problemów żadnych nie będzie. Tym bardziej że wierzę szczecinianom, gdyż, przypomnę, tutaj niedawno dyskutowaliśmy nad połączeniem dwóch uczelni, Akademii Rolniczej i Politechniki Szczecińskiej, w jeden wielki, silny uniwersytet technologiczny. To było bardzo dobre posunięcie i myślę, że inne ośrodki akademickie powinny brać z tego przykład.</u>
          <u xml:id="u-326.4" who="#TadeuszSławecki">Jeśli chodzi o kwestie dotyczące potrzeby, to dla mnie przekonujące jest współdziałanie zarówno administracji rządowej, pana wojewody, jak i marszałka województwa. Także zadeklarowanie środków oraz majątku przekonuje do tego, że władze chcą tej uczelni. Pomimo różnych głosów ta uczelnia moim zdaniem jest potrzebna. Daję przykład Lubelszczyzny, z której pochodzę. Pomimo że w Lublinie są cztery uniwersytety, w tej chwili są prowadzone prace nad utworzeniem piątego uniwersytetu - polsko-ukraińskiego. Myślę, że to też jest w jakiś sposób zasadne.</u>
          <u xml:id="u-326.5" who="#TadeuszSławecki">Dlatego, kończąc, jako poseł z drugiego krańca Polski, z Lubelszczyzny, z przyjemnością popieram ten projekt, również mój klub go popiera. A czynię to szczególnie jako prezes towarzystwa muzycznego im. Karola Lipińskiego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-326.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#JerzySzmajdziński">To były wystąpienia w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-327.2" who="#JerzySzmajdziński">Koła nie wyrażają gotowości do wystąpienia w tym punkcie.</u>
          <u xml:id="u-327.3" who="#JerzySzmajdziński">Trzy osoby zgłosiły się do zadania pytań.</u>
          <u xml:id="u-327.4" who="#JerzySzmajdziński">Ustalam czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-327.5" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Czesław Hoc.</u>
          <u xml:id="u-327.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-327.7" who="#JerzySzmajdziński">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-327.8" who="#JerzySzmajdziński">To pan poseł Sylwester Pawłowski, klub Lewica, który jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#SylwesterPawłowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Zanim skieruję pytanie pod adresem pana ministra, chciałbym z tego miejsca wyrazić olbrzymie uznanie i szacunek dla środowiska artystycznego Szczecina, dla władz samorządowych miasta Szczecina, dla samorządu województwa, bo jako mieszkaniec Łodzi zdaję sobie sprawę, jaką siłą napędową szkolnictwo artystyczne jest dla miasta, dla środowiska naukowego, wreszcie dla środowiska artystycznego. Ten olbrzymi wysiłek wymienionych przeze mnie instytucji i środowisk skutkuje dzisiaj procedowaniem ustawy o utworzeniu w Szczecinie Akademii Sztuki. Ale nie da się ukryć, że na etapie tworzenia uczelni znaczącą rolę odgrywa Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Stąd kilka pytań, panie ministrze, pod pańskim adresem.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#SylwesterPawłowski">Po pierwsze, czy w budżecie resortu są zarezerwowane środki finansowe...</u>
          <u xml:id="u-328.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-328.3" who="#SylwesterPawłowski">‍...na udany start tej uczelni? Po drugie, czy te wszystkie elementy formalne, jakie przed ministerstwem i przed panem stoją, związane z uruchomieniem uczelni artystycznej, będą na czas dopełnione, by szkoła mogła nie tylko rozpocząć funkcjonowanie, ale w sposób właściwy przygotować się do nowego roku akademickiego? I wreszcie ostatnie pytanie: Jak pan, panie ministrze, postrzega powstanie tej uczelni w miejscu, gdzie szkoły artystycznej do tej pory brakowało? Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Michał Stuligrosz, Platforma, jako ostatni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#MichałStuligrosz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Do zadania tego pytania, które ostatecznie pytaniem nie będzie, skłoniła mnie wypowiedź jednego z posłów zabierających wcześniej głos w tej sprawie. Otóż to nieprawda, że przedstawiciele poznańskiego środowiska muzycznego i poznańskich posłów wyrażali obawy co do powstania w Zachodniopomorskiem tak potrzebnego dla sztuki, szczególnie sztuk muzycznych, ośrodka. Jestem jednym z tych - i patrzę głęboko w oczy pani poseł Kochan - którzy od początku sprzyjali tej inicjatywie, wspierali ją. Mogę powiedzieć również, że środowisko Akademii Muzycznej w Poznaniu w pełni, od pewnego momentu oczywiście, zaczęło popierać tę inicjatywę. Dzisiaj z przyjemnością chciałbym wszystkim państwu, panu ministrowi również, pogratulować tej niezwykle potrzebnej inicjatywy poszerzenia oddziaływania sztuki na wszystkie regiony kraju, a w tym wypadku jakże potrzebne wspieranie sztuki...</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-330.2" who="#MichałStuligrosz">.‍..w Zachodniopomorskiem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-330.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#JerzySzmajdziński">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze minister kultury i dziedzictwa narodowego pan Bogdan Zdrojewski.</u>
          <u xml:id="u-331.3" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#BogdanZdrojewski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Parlamentarzyści! Na wstępie chcę podkreślić, że to zielone światło dla Akademii Sztuki w Szczecinie nie jest zielonym światłem bezwarunkowym. Stało się tak na skutek przynajmniej czterech faktów. Po pierwsze, Szczecin, nie ulega wątpliwości, na tę uczelnię sobie zasłużył, zapracował sobie na tę uczelnię poprzez intensywne wysiłki przede wszystkim spajające środowisko artystyczne, jak również budujące fantastyczny klimat dla tej nowej inicjatywy. Po drugie, trzeba pamiętać, że jest to nie tylko uczelnia, ale jest to nowy adres, jest to nowa instytucja kultury i trudno, aby minister kultury oponował przeciwko takiemu stanowi rzeczy, przeciwko powołaniu nowej placówki. Po trzecie, przy okazji tej inicjatywy zbudowano porozumienie ponad podziałami, co jest niezwykle cenne, zwłaszcza z punktu widzenia obszaru, który te pomosty powinien tworzyć, czyli kultury. Czwarty element to są dary, jakie wnosi samorząd na rzecz tego przedsięwzięcia, a są to dary wielkiej wartości. To jest kamienica pod Globusem, ale to jest także kilkanaście milionów złotych na wyposażenie uczelni i zbudowanie jej właściwej perspektywy infrastrukturalnej.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#BogdanZdrojewski">Ale są też inne powody. Trzeba bowiem pamiętać, że do tej pory w Szczecinie nie funkcjonowała instytucja, która miałaby nie tyle ze względu na nazwę, ile ze względu na organ założycielski podstawę do tego, aby nazywać się instytucją narodową. A więc na obszarze północno-zachodniej Polski powstaje pierwsza placówka ze znakami ministra kultury i dziedzictwa narodowego. Niezwykle istotna zaległość po wielu, wielu latach wreszcie jest nadrabiana.</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#BogdanZdrojewski">Chcę podkreślić także, że cały ten wysiłek odbywał się przy uwzględnieniu jednego ważnego warunku stawianego przez resort, który reprezentuję. Otóż powstanie nowej uczelni nie może się odbywać kosztem jakiejkolwiek innej uczelni artystycznej. Uczelnie artystyczne do tej pory są na tyle ubogie w środki rozwojowe, że byłoby to z ich punktu widzenia, a także z mojego punktu widzenia po prostu niewłaściwe. Udało się jednak poszczególnymi decyzjami pod koniec ubiegłego roku i decyzjami na początku tego roku stworzyć sytuację taką, że środki finansowe w wysokości 4,5 mln zł w tym roku na funkcjonowanie uczelni od 1 października do końca roku, czyli w niepełnym okresie aktywności, zapisano w budżecie ministra kultury jako środki dodatkowe, a nie środki uzyskane kosztem uczelni istniejących. Do tego doszło 1,5 mln zł na rzecz innych uczelni, przede wszystkim uczelni poznańskiej, aby stworzyć także dodatkowy element motywacyjny dla budowania właściwego klimatu nie tyle dla tej inicjatywy, ile dla inicjatyw związanych ze szkolnictwem artystycznym w ogóle. Przy tej okazji chcę podkreślić, że wszystkie uczelnie artystyczne w Polsce kosztują tyle, ile jeden przeciętny uniwersytet w Łodzi czy w jakimkolwiek innym mieście. Jedna uczelnia innego rodzaju kosztuje tyle, ile wszystkie uczelnie artystyczne łącznie. Warto o tym pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-332.3" who="#BogdanZdrojewski">Odpowiadając na pytania, powiem w dużym skrócie, że budżet tej uczelni to jest w sumie około 20 mln zł. Kilkanaście milionów złotych to są środki finansowe wyłożone przez samorządy. Jest oczywiście wartość materialna w postaci budynku, jest 4,5 mln zł z ministerstwa kultury i 2 mln zadeklarowane z Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego, tak aby nie tylko zamknąć budżet na ten rok, ale i skonstruować prawidłowo projekt od strony inwestycyjnej. To daje gwarancję, że uczelnia nie będzie uczelnią słabą pod względem wyposażenia.</u>
          <u xml:id="u-332.4" who="#BogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o strony formalne, to nie ulega wątpliwości, że tempo pracy nad tym projektem jest niezwykle ważne. Ustawa powinna być przyjęta jak najszybciej. Dobrze byłoby, aby Senat do niej nie wnosił uwag i aby w kwietniu była podpisana przez pana prezydenta. Oznacza to, że w ciągu dwóch tygodni po tym fakcie i po uprawomocnieniu się decyzji poprzez wpisanie jej do odpowiedniego aktu prawnego można będzie ogłosić nabór na rok akademicki 1 października bieżącego roku. To jest wystarczający termin, z małym zapasem, aby ten nabór był prawdziwy, rzetelny, przeprowadzony w spokoju i gwarantował tej uczelni bardzo ciekawą grupę z pierwszego rocznika, która, jakkolwiek by było, będzie współtworzyła tę szkołę.</u>
          <u xml:id="u-332.5" who="#BogdanZdrojewski">Chcę podkreślić także, iż elementy formalne, które są gotowe obecnie, są na tyle dobrze przygotowane, że nie ma zagrożenia dla prawidłowej procedury tworzenia tej uczelni z myślą o jej uruchomieniu 1 października.</u>
          <u xml:id="u-332.6" who="#BogdanZdrojewski">Chcę jednak też podkreślić, że od momentu uruchomienia uczelni bije inaczej zegar, ten zegar odmierza dwuletni niezwykle ważny termin. I w tym czasie trzeba wypełnić określone warunki po to, aby uczelnia mogła nosić nazwę akademii, a nie wyższej uczelni zawodowej, wyższej uczelni artystycznej. Te warunki to jest zobowiązanie środowiska szczecińskiego do tego, aby żyło tym projektem nie tylko do momentu powstania uczelni, ale i przez następne dwa lata i wykorzystało tę wielką szansę, jaką tworzy obecnie polski parlament i polski rząd w związku z tym projektem.</u>
          <u xml:id="u-332.7" who="#BogdanZdrojewski">Chcę też powiedzieć, że od tego momentu rozpoczyna się także inna moja aktywność, aktywność w Poznaniu, po to, aby doprowadzić do tego - tę sprawę także podnoszono - aby uczelnia, która powstaje w Szczecinie, posiadała jednocześnie utworzone na bazie filii akademii muzycznej dwa wydziały, a nie jeden, czyli wydział instrumentalny i wydział edukacji muzycznej. To wypełniałoby ten potencjalny obszar tworzenia doktoratów w ciągu tych dwóch lat i stwarzało dodatkową motywację do tego, aby pracownicy z określonymi kwalifikacjami napływali do tej szkoły ze względu na mocne gwarancje spełnienia się nadziei, iż ta uczelnia będzie uczelnią dużego formatu.</u>
          <u xml:id="u-332.8" who="#BogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o moje oceny, to nie tylko powiem, że bardzo się cieszę z tej inicjatywy i że bardzo zabiegałem o to, aby ją wprowadzić w życie, z tymi gwarancjami, które są w chwili obecnej, ale i że liczę na to, że to będzie placówka integrująca środowiska artystyczne w Szczecinie, które w ostatnich latach przeżywają takie nowe otwarcie w zakresie swojej aktywności, a dotyczy to pracujących dla dzieci w bardzo znanej placówce lalkarskiej, ale także pracujących dla widowni, odbiorców, którzy gustują w klasyce. Bardzo się cieszę także z mobilizacji, która powoduje, że zabytki w Szczecinie także przeżywają swój renesans, jeżeli chodzi o opiekę i inwestowanie w nie. Szczecin nie miał do tej pory szczęścia do wielkich inwestycji w obszarze kultury. I nie miał szczęścia także do inicjatyw, które dawałyby szanse podniesienia prestiżu tego miasta. Tym razem stało się tak, że wszyscy są zgodni: akademia sztuki ma być tą placówką, która będzie budowała wizerunek Szczecina na mapie północno-zachodniej Polski, i będzie to wizerunek niezwykle istotny z punktu widzenia interesu państwa polskiego. Wszystkim chciałbym za to serdecznie podziękować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-332.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#JerzySzmajdziński">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-333.2" who="#JerzySzmajdziński">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#JerzySzmajdziński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Trybunale Stanu (druki nr 2859 i 2880).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#JerzySzmajdziński">O zabranie głosu proszę posła sprawozdawcę Michała Stuligrosza.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#MichałStuligrosz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W ostatnich dwóch tygodniach Senat pochylił się nad sprawozdaniem Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej dotyczącym obszernej nowelizacji ustawy o Trybunale Stanu i zgłosił po obradach dwóch komisji 5 poprawek.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#MichałStuligrosz">Uprzejmie informuję Wysoką Izbę, że na wczorajszym posiedzeniu Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej zajęła jednomyślne stanowisko w sprawie wszystkich pięciu poprawek.</u>
          <u xml:id="u-336.2" who="#MichałStuligrosz">I tak, 1. poprawkę Senatu komisja postanowiła odrzucić, a poprawki: 2., 3., 4. i 5. przyjąć. Mam nadzieję, że identyczne stanowisko przedstawione będzie w wystąpieniach klubowych. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-336.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#JerzySzmajdziński">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-337.2" who="#JerzySzmajdziński">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-337.3" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Platformy miała przedstawić pani poseł Joanna Mucha, ale pan poseł chce ją zastąpić, bo pani poseł przygotowuje się do debaty przecież i nie może tu być.</u>
          <u xml:id="u-337.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#MichałStuligrosz">Z pewnością Wysoka Izba zauważyła, że prezentuję nieco inne walory estetyczne, nad czym boleję, niż pani poseł Mucha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#JerzySzmajdziński">Najważniejsze są intelektualne, później te drugie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#MichałStuligrosz">Absolutnie się zgadzam z panem marszałkiem.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#MichałStuligrosz">Wysoka Izbo! Występując w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska, chcę zadeklarować, że Platforma Obywatelska będzie identycznie głosowała, jak wynika to ze stanowiska, które przed chwilą przedstawiłem w imieniu Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej.</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Prawa i Sprawiedliwości przedstawi pan poseł Marek Ast.</u>
          <u xml:id="u-341.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#MarekAst">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie senackich poprawek do ustawy o zmianie ustawy o Trybunale Stanu (druk nr 2880).</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#MarekAst">Mój klub będzie głosował podobnie jak klub Platformy Obywatelskiej zgodnie z rekomendacją komisji, a mianowicie jeżeli chodzi o 1. poprawkę, będziemy głosowali za jej odrzuceniem, natomiast jeśli chodzi o poprawki od 2. do 5., za ich przyjęciem.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#MarekAst">Chciałbym jednak pozwolić sobie na krótką refleksję i podzielenie małą satysfakcją. Otóż w debacie w drugim czytaniu zwracałem uwagę na to, że ta regulacja nie do końca jakby rozstrzyga spór, jaki zaistniał w łonie komisji, jeśli chodzi o wyłączenie członka komisji, który podpisał wniosek wstępny o pociągnięcie do odpowiedzialności konstytucyjnej przed Trybunałem Stanu. I jak się okazuje, podobne wątpliwości miał Senat, skoro tego rodzaju poprawkę próbuje wprowadzić do ustawy. My nadal stoimy oczywiście na stanowisku, że podpisanie wniosku wstępnego przez posła członka komisji powinno de facto skutkować jego wyłączeniem z prac nad rozpatrywaniem tegoż wniosku. Oczywiście tutaj stanowisko Senatu szło w odmiennym kierunku. Cieszę się, że komisja tego senackiego stanowiska nie podzieliła i tę poprawkę proponuje odrzucić. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-342.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Lewica zostało przedstawione na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-343.2" who="#JerzySzmajdziński">Posła Józefa Zycha nie ma.</u>
          <u xml:id="u-343.3" who="#JerzySzmajdziński">W związku z tym lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-343.4" who="#JerzySzmajdziński">Zamykam dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#JolantaSzymanekDeresz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica oświadczam, iż klub nasz przychyla się do propozycji zawartej w sprawozdaniu Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Trybunale Stanu (druki nr 2859 i 2880) i opowiada się za odrzuceniem pierwszej poprawki Senatu i przyjęciem pozostałych czterech. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#JerzySzmajdziński">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#JerzySzmajdziński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Skarbu Państwa o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych (druki nr 2861 i 2867).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#JerzySzmajdziński">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Tadeusza Aziewicza.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#TadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Komisji Skarbu Państwa mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw skarbu państwa oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#TadeuszAziewicz">Przypominam, że celem ustawy jest zapewnienie funkcjonowania, ciągłości działania oraz integralności mienia wchodzącego w skład tzw. infrastruktury krytycznej w określonym obszarze, tj. w spółkach prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej lub paliw gazowych. Służyć temu ma przyznanie ministrowi skarbu państwa specjalnych uprawnień. Uprawnienia te polegają na możliwości wyrażenia sprzeciwu wobec uchwał organów spółek lub innych dokonanych przez nie czynności prawnych, jeżeli powodowałyby realne zagrożenie z punktu widzenia celów ustawy. Przykładowo sprzeciwem ministra skarbu państwa może być objęta uchwała organu spółki dotycząca rozwiązania spółki lub zmiany przeznaczenia bądź zaniechania eksploatacji określonego składnika jej mienia - oczywiście jeżeli wykonanie takiej uchwały stanowiłoby zagrożenie dla funkcjonowania, ciągłości działania oraz integralności infrastruktury krytycznej w zakresie objętym ustawą.</u>
          <u xml:id="u-348.2" who="#TadeuszAziewicz">W brzmieniu ustawy przyjętym przez Sejm ostateczna decyzja wyrażająca sprzeciw ministra wobec czynności prawnych organów spółki stanowiących zagrożenie dla infrastruktury krytycznej skutkuje ich nieważnością już od chwili podjęcia zakwestionowanej uchwały lub dokonania czynności prawnej, chociaż spółka nie skorzystała jeszcze z prawa wniesienia skargi do właściwego sądu administracyjnego. Zdaniem Senatu tak daleko idący skutek nieważności powinien dotyczyć dopiero decyzji, od której nie przysługują środki zaskarżenia. Zgodnie z poprawką uchwaloną przez Senat decyzja ministra skarbu państwa wynikająca z uprawnień określonych ustawą wywołuje skutek w postaci nieważności wspomnianych czynności dopiero w przypadku nieuwzględnienia skargi na decyzję przez właściwy sąd administracyjny albo po upływie terminu jej wniesienia.</u>
          <u xml:id="u-348.3" who="#TadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Skarbu Państwa rozpatrzyła uchwałę Senatu w powyższej sprawie na posiedzeniu w dniu 17 marca tego roku. W imieniu komisji wnoszę o przyjęcie jej treści. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-348.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#JerzySzmajdziński">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#JerzySzmajdziński">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-349.3" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Platforma Obywatelska przedstawi pan poseł Włodzimierz Karpiński.</u>
          <u xml:id="u-349.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#WłodzimierzKarpiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#WłodzimierzKarpiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panowie Ministrowie! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej Rzeczypospolitej Polskiej przedstawić stanowisko w sprawie uchwały Senatu w sprawie ustawy o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw skarbu państwa oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych.</u>
          <u xml:id="u-350.2" who="#WłodzimierzKarpiński">Chciałbym poinformować Wysoką Izbę, że klub parlamentarny, podobnie jak komisja, rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie powyższej poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-350.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Marek Suski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#MarekSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości przedstawić nasze stanowisko dotyczące ustawy o szczególnych uprawnieniach ministra skarbu państwa w wymienionych spółkach energetycznych i sektora paliwowego.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#MarekSuski">Otóż, szanowni państwo, Senat do tej ustawy wniósł jedną poprawkę, poprawkę ważną, która daje możliwość, jeżeli w sądzie administracyjnym decyzje jeszcze nie zapadną, uprawomocnienia decyzji w takim kształcie, w jakim podjął ją minister skarbu. Jest to poprawka oczywiście dobra, ale jeśli chodzi o całość ustawy, to ta ustawa na dobrą sprawę powinna mieć inny tytuł: o szczególnych uprawnieniach funkcjonariuszy służb specjalnych, bo tak naprawdę to dotyczy ich uprawnień w spółkach Skarbu Państwa o specjalnym znaczeniu. W trakcie debaty o tym była mowa. Mają oni tam być oddelegowani i mają czuwać nad tym, żeby infrastruktura wrażliwa z punktu widzenia bezpieczeństwa energetycznego państwa była w sposób należyty nadzorowana i żeby minister skarbu miał odpowiednią wiedzę, co tam się dzieje. My w trakcie prac nad tą ustawą zwracaliśmy uwagę, że cały ten system, jakkolwiek potrzebny, bo kontrola jest potrzebna, jest nieszczelny, ponieważ brakuje jednego elementu - na osoby, które tam będą kierowane, będą nałożone obowiązki, ale za niewykonanie tych obowiązków, jak również za nakłanianie do niewykonywania tych obowiązków albo za niewłaściwe wykonywanie tych obowiązków nie ma żadnej sankcji. A więc w przypadku gdy przedsiębiorstwa zostaną sprywatyzowane, a osoby, które są zatrudnione w tych firmach, mogą od prywatnych inwestorów otrzymać bardzo wysokie wynagrodzenie, można powiedzieć: wynagrodzenie za milczenie, mogą tych obowiązków zaniechać, ponieważ nie ma tak na dobrą sprawę żadnej sankcji za niedotrzymanie nałożonych tą ustawą obowiązków. I to jest główna wada tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-352.2" who="#MarekSuski">Oczywiście biorąc pod uwagę chęć prywatyzowania wszystkiego, nawet firm energetycznych strategicznych z punktu widzenia bezpieczeństwa energetycznego kraju, choćby takie wątłe zabezpieczenie jest potrzebne. I my tę ustawę poprzemy, aczkolwiek mówimy o słabym punkcie tej ustawy. Mieliśmy nadzieję, że może w pracach Senatu zostanie ta wada usunięta. Zgłosiliśmy nawet odpowiednie poprawki, które można było wnieść i rozpatrzyć najpierw w Sejmie, później w Senacie. I mimo że rząd mówił, iż jest coś na rzeczy w tym, o czym mówimy, te poprawki nie zostały wniesione. W związku z tym stwierdzamy: ta bardzo niedoskonała ustawa niech obowiązuje choćby w tym zakresie, w jakim została zaproponowana, natomiast - jestem o tym przekonany - w krótkim czasie trzeba będzie ją nowelizować. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#JerzySzmajdziński">Posłów wyznaczonych z klubów Lewica i PSL na sali nie dostrzegam. W związku z tym uznaję, że lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#JerzySzmajdziński">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-353.3" who="#JerzySzmajdziński">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#JerzySzmajdziński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2862 i 2881).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#JerzySzmajdziński">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Andrzeja Orzechowskiego.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#AndrzejOrzechowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ponieważ jest dosyć duże opóźnienie, postaram się syntetycznie przedstawić sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#AndrzejOrzechowski">Wysoki Senat zajął się ustawą o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych i ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych 12 marca 2010 r. W podjętej uchwale przyjął dwie poprawki do tej ustawy. Komisja Finansów Publicznych rozpatrzyła uchwałę Senatu w dniu 17 marca - zaopiniowała pierwszą poprawkę negatywnie, a 2. poprawkę pozytywnie. Obie opinie zostały przyjęte jednogłośnie. W związku z tym Komisja Finansów Publicznych rekomenduje, aby 1. poprawkę odrzucić, a 2. poprawkę przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#JerzySzmajdziński">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-357.2" who="#JerzySzmajdziński">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-357.3" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Platforma Obywatelska przedstawi pan poseł Jan Kulas.</u>
          <u xml:id="u-357.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#JanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt zaprezentować stanowisko do uchwały Senatu w sprawie uchwalonej w Sejmie ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#JanKulas">Przyjmując konwencję pewnego streszczenia, chcę przypomnieć, że Senat rozpatrzył ustawę sejmową i zaproponował do niej 2 zmiany. W pierwszej konkretnie zaproponowano rozszerzenie tytułu ustawy w sposób niezwykle szczegółowy. Jak wiadomo, ustawa odnosiła się do 4 podstawowych ustaw. W tej sprawie, jak wspomniał poseł sprawozdawca, odbyła się rzeczowa dyskusja w Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-358.2" who="#JanKulas">Klub Parlamentarny PO podziela stanowisko sejmowej Komisji Finansów Publicznych, argumentując, że tak złożona i długa nazwa nie wydaje się uzasadniona. Dlatego będziemy głosowali za odrzuceniem 1. poprawki Senatu.</u>
          <u xml:id="u-358.3" who="#JanKulas">W drugiej zmianie Senat zaproponował zmianę w ostatniej części art. 8 nowelizowanej ustawy sejmowej poprzez doprecyzowanie zapisu w następujący sposób - cytuję: „ustawy zmienianej w art. 2 oraz ustawy zmienianej w art. 5, w brzmieniu dotychczasowym”. Taki zapis zdaniem Senatu spowoduje usunięcie wątpliwości interpretacyjnych co do zakresu zaliczania w ciężar kosztów odpisów na fundusz innowacyjności.</u>
          <u xml:id="u-358.4" who="#JanKulas">Ta propozycja Senatu wydaje się zasadna i godna poparcia. Klub Parlamentarny PO będzie głosował za jej przyjęciem. Dziękuję państwu za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-358.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-358.6" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Łybacka: Brawo, brawo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu PiS przedstawi pani poseł Beata Szydło.</u>
          <u xml:id="u-359.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#BeataSzydło">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam stanowisko w sprawie uchwały Senatu dotyczącej ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#BeataSzydło">Tak jak powiedzieli wcześniej moi poprzednicy: pan poseł sprawozdawca i przedstawiciel Platformy Obywatelskiej, Senat zgłosił 2 poprawki, które panowie wcześniej szczegółowo omówili.</u>
          <u xml:id="u-360.2" who="#BeataSzydło">Stwierdzam, że klub Prawo i Sprawiedliwość będzie prezentował w głosowaniu takie stanowisko jak sejmowa komisja, czyli jesteśmy za odrzuceniem 1. poprawki i za przyjęciem 2. poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pani poseł Anita Błochowiak.</u>
          <u xml:id="u-361.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#AnitaBłochowiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#AnitaBłochowiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przyjemność w imieniu klubu Lewica przedstawić sprawozdanie do druku nr 2862. Przedmówcy szczegółowo omówili ten temat. Klub Lewica także zamierza głosować zgodnie z intencją Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-362.2" who="#AnitaBłochowiak">Niemniej jednak przy tej okazji pragnę zwrócić uwagę na fakt, iż byłoby istotne, aby Biuro Analiz Sejmowych, aby legislatorzy sejmowi mogli interpretować zapisy prawa podobnie jak legislatorzy w Senacie, bowiem jeśli chodzi o kwestię dotyczącą 1. poprawki, mówiącej o tym, aby szczegółowo wyartykułować tytuły wszystkich 4 ustaw, które zmienia ustawa o podatku dochodowym, to prawnicy Sejmu są innego zdania, mówiąc o tym, iż wystarczy zapis „i innych ustaw”. Powoduje to rozbieżność także w wielu innych przypadkach. Bardzo często spotykamy się z tym problemem i te poprawki Senatu wracają do nas, do Wysokiej Izby.</u>
          <u xml:id="u-362.3" who="#AnitaBłochowiak">Myślę, że jest ważne, aby legislatorzy mogli uzgodnić stanowisko, tak abyśmy nigdy, przyjmując zapis „i innych ustaw”, nie musieli spotykać się w tej kwestii z poprawkami, które wracają do nas z Senatu. Ważne jest bowiem, aby przede wszystkim podatnicy, bo przecież do nich kierujemy ten projekt ustawy, wiedzieli, czego mogą się spodziewać, i aby nigdy nie było różnych zapisów w różnych projektach ustaw.</u>
          <u xml:id="u-362.4" who="#AnitaBłochowiak">Co zaś dotyczy 2. poprawki, jest ona jak najbardziej zasadna. Dokładnie interpretuje intencje ustawodawcy i myślę, że jest niezbędna do przyjęcia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#JerzySzmajdziński">Przedstawiciela czwartego klubu nie dostrzegam na sali, w związku z czym stwierdzam, że lista zapisanych do głosu zdolnych do wypowiedzi została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#JerzySzmajdziński">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-363.3" who="#JerzySzmajdziński">Do głosowania przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#JerzySzmajdziński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 2863 i 2887).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#JerzySzmajdziński">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Marcina Zawiłę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#MarcinZawiła">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu dzisiejszym połączone komisje: Komisja Kultury i Środków Przekazu oraz Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, rozpatrzyły 8 poprawek zgłoszonych przez Senat do ustawy o ochronie zabytków. Może w największym skrócie spróbuję zreferować problemy, które przy tej okazji wystąpiły, jak i rekomendacje komisji.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#MarcinZawiła">Senat zgłosił 8 poprawek. W 1. poprawce Senat proponuje, aby katalog czynności administracyjnych związanych z inwestycjami, które wymagają konsultacji z konserwatorem zabytków albo uwzględnienia obiektów chronionych w gminnej ewidencji zabytków bądź też w rejestrze zabytków, rozszerzyć o zezwolenie dotyczące inwestycji w zakresie lotnisk użytku publicznego. Jest to oczywiście słuszna uwaga. W ten sposób mamy uwzględniony katalog chyba wszystkich czynności inwestycyjnych. Dlatego proponujemy, żeby Wysoka Izba przyjęła 1. poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-366.2" who="#MarcinZawiła">Z kolei w 2. poprawce Senat zmienił regulację, którą proponował Sejm. W sytuacji gdy na polskim obszarze morskim dojdzie do odkrycia zabytku, Senat zamiast tylko zawiadomienia dyrektora urzędu morskiego, który podejmie właściwe kroki i działania, zaproponował całą rozbudowaną procedurę działań. Połączone komisje, zastanawiając się nad tym, proponują odrzucić tę propozycję.</u>
          <u xml:id="u-366.3" who="#MarcinZawiła">Kolejna, 3. poprawka wywołała chyba największą dyskusję. Dotyczy ona ograniczeń związanych z wywozem drukowanych map i partytur za granicę. Była dyskusja, czy mają to być drukowane mapy i partytury, czy mapy drukowane i partytury. Chodzi o rękopisy, druki. Ostatecznie komisje przyjęły założenie, żeby pozostać przy zapisie proponowanym przez Sejm, czyli 3. poprawkę proponujemy odrzucić.</u>
          <u xml:id="u-366.4" who="#MarcinZawiła">Poprawka 4. jest poprawką techniczną.</u>
          <u xml:id="u-366.5" who="#MarcinZawiła">Poprawka 5. dotyczy zapisu sejmowego, który mówił o tym, że jeśli chodzi o obiekt, który uzyskał zgodę na czasowy wywóz za granicę, w momencie, kiedy obiekt ten z zagranicy wraca, powinien być o tym zawiadomiony urząd konserwatorski. W sytuacji kiedy nie zostanie on zawiadomiony, grozi to grzywną dla osoby, która tego zawiadomienia nie dokona. Senat twierdził, że to nazbyt restrykcyjne. Proponuje rozszerzyć procedurę tak, aby konserwator wzywał do złożenia tej informacji. Połączone komisje uznały, że jest to zbyteczne obciążenie biur konserwatorskich dodatkowymi czynnościami administracyjnymi, i również tę poprawkę proponują odrzucić.</u>
          <u xml:id="u-366.6" who="#MarcinZawiła">Poprawka 6. wiąże się z poprawką 2. Też została ona negatywnie oceniona przez komisje sejmowe.</u>
          <u xml:id="u-366.7" who="#MarcinZawiła">Z kolei poprawka 7., którą proponujemy przyjąć, wydłuża termin stworzenia gminnych ewidencji zabytków. Myśmy proponowali rok. Senat uznał, że ten okres może być zbyt krótki i proponuje dać gminom na to 2 lata. Komisje pozytywnie odniosły się do tej propozycji i proponujemy tę poprawkę przyjąć.</u>
          <u xml:id="u-366.8" who="#MarcinZawiła">Ostatnia, 8. poprawka to też kwestia inwestycji w zakresie lotnisk i innych regulacji administracyjnych w kontekście ochrony zabytków. Proponujemy ją przyjąć. To tyle. Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuje bardzo.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#JerzySzmajdziński">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-367.2" who="#JerzySzmajdziński">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-367.3" who="#JerzySzmajdziński">O zabranie głosu proszę panią poseł Monikę Wielichowską, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#MonikaWielichowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić opinię Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej odnośnie do sprawozdania połączonych Komisji: Kultury i Środków Przekazu oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w sprawie stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#MonikaWielichowska">Popieramy przyjęcie poprawek: 1., 4., 7. i 8. Nie zgadzamy się z poprawkami: 2., 3., 5. i 6. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-368.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo za syntetyczne wystąpienie nagrodzone niemalże owacją.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: Bo krótkie.)</u>
          <u xml:id="u-369.2" who="#JerzySzmajdziński">Gdy tylko się pojawi, wystąpi pan poseł Andrzej Sośnierz z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-369.3" who="#JerzySzmajdziński">Natomiast obecny jest pan poseł Sylwester Pawłowski reprezentujący klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-369.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#SylwesterPawłowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica pragnę przedstawić stanowisko wobec uchwały Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#SylwesterPawłowski">Szczególny sprzeciw mojego klubu wzbudziły poprawki: 1., 3. i 5. wniesione przez Senat. W naszej ocenie, 1. poprawka niepotrzebnie powiela procedury odnoszące się do odkryć zabytków na terenie pasa przybrzeżnego. Regulują to bowiem dalsze zapisy wspomnianej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-370.2" who="#SylwesterPawłowski">W poprawce 3. upatrujemy pewnego błędu legislacyjnego i braku spójności z innym punktem w tejże ustawie. Pozwala się tu na wywóz bez zezwolenia partytur będących rękopisami.</u>
          <u xml:id="u-370.3" who="#SylwesterPawłowski">Wreszcie w poprawce 5. niepotrzebnie obarcza się wojewódzkich konserwatorów zabytków zadaniami, do których nie są w pierwszej kolejności upoważnieni. Uważamy, że wojewódzcy konserwatorzy zabytków mają tyle zadań, że nie powinni jeszcze dodatkowo zajmować się obowiązkami, które spoczywają na poszczególnych obywatelach Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-370.4" who="#SylwesterPawłowski">W odniesieniu do poprawek, które zostały przyjęte przez obie, połączone komisje, Klub Poselski Lewica prezentuje podobne stanowisko i będzie głosował za ich przyjęciem. Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-370.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Tadeusz Sławecki przedstawi stanowisko klubu PSL.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#TadeuszSławecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Stosując się do pańskich zaleceń, odniosę się tylko do niektórych poprawek do ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami.</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#TadeuszSławecki">Uważam, że poprawka 7. jest jak najbardziej zasadna. Jako że gminy zostały zobowiązane do założenia na swoim terenie ewidencji zabytków, wymaga to pewnych uzgodnień, przemyśleń. Dlatego też wydłużenie terminu z roku do lat dwóch uważam za zasadne.</u>
          <u xml:id="u-372.2" who="#TadeuszSławecki">Jeśli chodzi o inne poprawki, moi przedmówcy uzasadniali ich potrzebę bądź negowali je.</u>
          <u xml:id="u-372.3" who="#TadeuszSławecki">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował nad poprawkami zgodnie z rekomendacją komisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-372.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#JerzySzmajdziński">To były wystąpienia w imieniu klubów.</u>
          <u xml:id="u-373.2" who="#JerzySzmajdziński">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-373.3" who="#JerzySzmajdziński">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-373.4" who="#JerzySzmajdziński">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#JerzySzmajdziński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym (druki nr 2864 i 2868).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#JerzySzmajdziński">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Jana Kaźmierczaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#JanKaźmierczak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#JanKaźmierczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przypomnę, że ustawa o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym wykonuje orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego, który zakwestionował w ustawie Prawo o szkolnictwie wyższym konstytucyjność zapisów regulujących udział związków zawodowych w stanowieniu statutu uczelni niepublicznych. Do tej ustawy Senat zgłosił jedną poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-376.2" who="#JanKaźmierczak">Na posiedzeniu w dniu wczorajszym Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży jednomyślnie postanowiła rekomendować Wysokiej Izbie odrzucenie tej poprawki. Dla porządku dodam, że podobnego zdania było Rządowe Centrum Legislacji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-376.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#JerzySzmajdziński">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-377.2" who="#JerzySzmajdziński">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-377.3" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł Katarzyna Matusik-Lipiec przedstawi stanowisko klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#KatarzynaMatusikLipiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawiając stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska odnośnie do stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym, chciałabym powiedzieć, że mój klub identyfikuje się ze stanowiskiem sejmowej Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, która wczoraj na swoim posiedzeniu odrzuciła jednomyślnie poprawkę zgłoszoną przez Senat. Naszym zdaniem, ta poprawka nie ma swojego merytorycznego uzasadnienia, dlatego też klub Platformy Obywatelskiej będzie głosował za jej odrzuceniem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł Maria Nowak przedstawi stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#MariaNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#MariaNowak">Również dostosuję się do sytuacji, w jakiej jesteśmy, i powiem bardzo krótko, że nasz klub także zajmuje takie samo stanowisko jak Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży i jest za odrzuceniem tej poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-380.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pani poseł Krystyna Łybacka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#KrystynaŁybacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Gdyby przyjąć poprawkę Senatu, oznaczałoby to, że jeden z punktów ustawy stałby się punktem martwym. Tak więc w sposób oczywisty Klub Poselski Lewica odrzuca tę poprawkę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Tadeusz Sławecki przedstawi nam stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#TadeuszSławecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście nasze stanowisko jest takie, jak komisji i moich poprzedników.</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#TadeuszSławecki">Chcę tylko zauważyć, że w trakcie wczorajszych prac nad poprawkami dotyczącymi całego pakietu ustaw nowelizujących finansowanie nauki, tworzenie instytutów, również została tutaj dostrzeżona, a nawet wzmocniona rola związków zawodowych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#JerzySzmajdziński">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-385.2" who="#JerzySzmajdziński">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#JerzySzmajdziński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych (druki nr 2857 i 2871).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#JerzySzmajdziński">Głos zabierze sprawozdawca komisji pani poseł Janina Okrągły.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#JaninaOkrągły">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych...</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#JerzySzmajdziński">Przepraszam bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#JerzySzmajdziński">Czy państwo nie zauważyliście, że nasza koleżanka przemawia z mównicy sejmowej i powinniśmy dać jej szansę, żeby do nas mówiła?</u>
          <u xml:id="u-389.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-389.3" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#JaninaOkrągły">Dziękuję bardzo. Zacznę jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#JaninaOkrągły">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, druki nr 2857 i 2871.</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#JaninaOkrągły">Senat po rozpatrzeniu ustawy, którą uchwaliliśmy 5 marca tego roku, zaproponował 4 poprawki. Wszystkie one mają charakter redakcyjny. Nie było poprawek o charakterze merytorycznym.</u>
          <u xml:id="u-390.3" who="#JaninaOkrągły">Połączone komisje na wspólnym posiedzeniu 17 marca 2010 r. rozpatrzyły te poprawki i uznały, że nie uściślają ani nie uzupełniają przedstawionych przez Sejm zapisów. Połączone komisje wnoszą o odrzucenie poprawek przedstawionych przez Senat. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-390.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#JerzySzmajdziński">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł przedstawi również stanowisko klubu Platforma Obywatelska w ramach 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-391.3" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#JaninaOkrągły">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym przedstawić opinię Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych (druki nr 2857 i 2871). Klub Platformy Obywatelskiej przychyla się do stanowiska połączonych komisji i rekomenduje odrzucenie wszystkich czterech poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pani poseł Beata Mazurek.</u>
          <u xml:id="u-393.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#BeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt i przyjemność przedstawić stanowisko wobec stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, zawartych w drukach nr 2857 i 2871. Z uwagi na to, iż Senat zaproponował poprawki redakcyjne a nie merytoryczne, naszym zdaniem te cztery poprawki nie uściślają proponowanych zapisów. Stąd wnioskujemy o ich odrzucenie i przyjmujemy w tej kwestii stanowisko Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł Izabela Jaruga-Nowacka przedstawi stanowisko klubu Lewicy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#IzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym w imieniu klubu Lewica przedstawić stanowisko do druku 2871. Tak jak pozostałe kluby będziemy głosowali za odrzuceniem poprawek zgłoszonych przez Senat. Chcę jednak powiedzieć bardzo wyraźnie: klub Lewica nie popierał rozdawnictwa becikowego, a w tym pomyśle prześcigały się partie prawicowe. W tej chwili państwo ponieśliście klęskę, ponieważ konieczność wycofania się z dostarczenia zaświadczenia lekarskiego do 10. tygodnia ciąży ukazała, jaki jest...</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#IzabelaJarugaNowacka">Panie pośle, pan mówi głośniej niż ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#JerzySzmajdziński">Przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#JerzySzmajdziński">Panie pośle Kulesza, panie pośle Kulesza...</u>
          <u xml:id="u-397.2" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Kulesza: Przepraszam bardzo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#IzabelaJarugaNowacka">Dziękuję, panie marszałku, bardzo serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#IzabelaJarugaNowacka">Konieczność wycofania się z objęcia opieką kobiety, która jest nie w późniejszym niż 10. tydzień ciąży, pokazała, jak skomplikowany i złożony jest system opieki zdrowotnej. Proszę państwa, będziemy głosować za tym, ponieważ w innym przypadku kobiety w ciąży nie dostałyby tych zasiłków. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-398.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#JerzySzmajdziński">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Piotr Walkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PiotrWalkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Króciutko: na cztery poprawki, cztery do odrzucenia. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#JerzySzmajdziński">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-401.2" who="#JerzySzmajdziński">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-401.3" who="#JerzySzmajdziński">Ogłaszam przerwę techniczną.</u>
          <u xml:id="u-401.4" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 18 min 33 do godz. 18 min 39)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#BronisławKomorowski">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę o zajmowanie miejsc w ławach poselskich.</u>
          <u xml:id="u-402.2" who="#BronisławKomorowski">Informuję, że Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
          <u xml:id="u-402.3" who="#BronisławKomorowski">Wniosek ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 2886.</u>
          <u xml:id="u-402.4" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu oraz ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944–1990 oraz treści tych dokumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Wojciecha Wilka oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-404.2" who="#BronisławKomorowski">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2847-A.</u>
          <u xml:id="u-404.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-404.4" who="#BronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Wojciecha Wilka.</u>
          <u xml:id="u-404.5" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#WojciechWilk">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka chciałbym przedstawić sprawozdanie o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu oraz ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944–1990 oraz treści tych dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#WojciechWilk">Na 63. posiedzeniu 17 marca Sejm skierował ponownie projekt ustawy, zawarty w druku nr 2847, do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu rozpatrzenia poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu. Podczas drugiego czytania zostało zgłoszonych do projektu 16 poprawek. Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka po ich rozpatrzeniu i przeanalizowaniu wnosi o przyjęcie poprawek 7., 8. i 13., natomiast odrzucenie poprawek od 1. do 6., od 9. do 12. i od 14. do 16. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#BronisławKomorowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-406.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2847.</u>
          <u xml:id="u-406.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja przedstawia również poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-406.4" who="#BronisławKomorowski">Poprawki od 1. do 9. zgłoszono do art. 1 projektu ustawy zawierającego zmiany do ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu.</u>
          <u xml:id="u-406.5" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 1. do art. 10 ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby prezes Instytutu Pamięci Narodowej powoływany był przez Sejm większością 3/5 głosów, za zgodą Senatu.</u>
          <u xml:id="u-406.6" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-406.7" who="#BronisławKomorowski">Jedna osoba zgłosiła się do zadania pytania.</u>
          <u xml:id="u-406.8" who="#BronisławKomorowski">Innych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-406.9" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-406.10" who="#BronisławKomorowski">Pan poseł Mularczyk zabierze głos.</u>
          <u xml:id="u-406.11" who="#BronisławKomorowski">1 minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Panie Marszałku! Chciałbym zwrócić uwagę Wysokiej Izby na poprawkę polegającą na tym, żeby prezes Instytutu Pamięci Narodowej wybierany był przez większość kwalifikowaną, czyli 3/5 głosów. Taki zapis jest w regulaminie Sejmu. Państwo, chodzi o Platformę, mówicie, że...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, przypominam, że pan nie może zwracać uwagi, tylko powinien pan zadać pytanie.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#BronisławKomorowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Jak ma się deklaracja państwa, czyli członków Platformy Obywatelskiej, dotycząca odpolitycznienia IPN-u, do tego, że obniżacie państwo próg, od którego parlament wybiera szefa IPN-u?</u>
          <u xml:id="u-409.1" who="#komentarz">(Poseł Stefan Niesiołowski: Spadaj!)</u>
          <u xml:id="u-409.2" who="#ArkadiuszMularczyk">Dotychczas wynosił on 3/5 głosów, a obecnie wystarczy zwykła większość, czyli Platforma sama wraz z koalicjantem podejmie decyzję o wyborze szefa IPN-u.</u>
          <u xml:id="u-409.3" who="#ArkadiuszMularczyk">Panie marszałku, pan marszałek Niesiołowski powiedział mi, żebym spadał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, chciałbym tylko...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Jak mam to rozumieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, przepraszam, ale pan musi zadać pytanie do posła sprawozdawcy albo do ministra, a nie do partii politycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#ArkadiuszMularczyk">To świadczy o pana kulturze, panie pośle Niesiołowski.</u>
          <u xml:id="u-413.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, stwierdzam tylko, że jednak, mimo wszystko, nie zadał pan pytania w sposób odpowiedni.</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 413 posłów. Za oddano 193 głosy, przeciw - 218, 2 osoby wstrzymały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 2. do art. 15 ust. 2 wnioskodawcy proponują, aby przedstawicieli do zgromadzenia elektorów wybierały także rady jednostek organizacyjnych uczelni wyższych mających uprawnienia do nadawania stopnia naukowego doktora habilitowanego nauk prawnych, a także Instytutu Nauk Prawnych Polskiej Akademii Nauk, oraz aby przedstawiciele, o których mowa w tym przepisie, wyróżniali się także wiedzą prawniczą w zakresie prawa i procesu karnego lub historii prawa.</u>
          <u xml:id="u-418.2" who="#BronisławKomorowski">Z poprawką tą łączy się poprawka 14.</u>
          <u xml:id="u-418.3" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-418.4" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-418.5" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 2. i 14., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. Za oddano 51 głosów, przeciw - 367, 2 osoby wstrzymały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 3. do art. 15 ust. 2 wnioskodawcy proponują, aby przedstawiciele do zgromadzenia elektorów, o którym mowa w tym przepisie, specjalizowali się w zakresie historii Polski XX w.</u>
          <u xml:id="u-422.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-422.3" who="#BronisławKomorowski">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-422.4" who="#BronisławKomorowski">Nikt więcej nie zgłasza się.</u>
          <u xml:id="u-422.5" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-422.6" who="#BronisławKomorowski">Pan poseł Zbigniew Girzyński zabierze głos.</u>
          <u xml:id="u-422.7" who="#BronisławKomorowski">1 minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#ZbigniewGirzyński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-423.1" who="#ZbigniewGirzyński">Panie Marszałku! Mam pytanie do pana posła wnioskodawcy. Na dzisiejszym posiedzeniu komisji nie usłyszałem żadnego głosu sprzeciwu wobec poprawki, którą zgłosiłem. Zdawało mi się, że to tłumaczenie jest dla wszystkich zrozumiałe. Cóż takiego ona wnosi? Myślę, że ona bardzo ściśle precyzuje intencje samych wnioskodawców. Intencją wnioskodawców było, aby osoby, które trafią do rady...</u>
          <u xml:id="u-423.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Nie ma pytań do wnioskodawców.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, przepraszam, chciałbym tylko zwrócić uwagę, że pan może zadać pytanie nie do wnioskodawcy, ale do sprawozdawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#ZbigniewGirzyński">Panie marszałku, jeżeli pan marszałek byłby łaskaw słuchać, gdy mówiłem, to wiedziałby, że sprecyzowałem, iż jest to pytanie do pana posła sprawozdawcy, a potem, panie marszałku, w trakcie zadawania tego pytania uszczegółowiłem to, odnosząc się do wnioskodawców. Jeżeli pan marszałek przynajmniej raz byłby w stanie wytrzymać tę jedną minutę - tak niewiele mam czasu...</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-425.2" who="#ZbigniewGirzyński">.‍..- i pozwolił mi zadać pytanie, nie byłoby problemu.</u>
          <u xml:id="u-425.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, zanim pan się zacietrzewi, niech pan przyjmie do wiadomości, że być może pan się przejęzyczył, ale użył pan terminu: poseł wnioskodawca. Jeżeli pan nie wierzy, to proszę sobie sprawdzić w protokole.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#ZbigniewGirzyński">Dobrze, w takim razie zacznę jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#BronisławKomorowski">Pan już się zaperza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#ZbigniewGirzyński">Dobrze, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-429.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Panie pośle, to jest nie na miejscu.)</u>
          <u xml:id="u-429.2" who="#ZbigniewGirzyński">Zobaczymy, kogo jeszcze pan marszałek będzie przepraszał.</u>
          <u xml:id="u-429.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Łybacka: Proszę przeprosić marszałka.)</u>
          <u xml:id="u-429.4" who="#ZbigniewGirzyński">Natomiast pytanie jest takie...</u>
          <u xml:id="u-429.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-429.6" who="#ZbigniewGirzyński">Jak będziecie państwo mi przeszkadzali, to będę tu stał do skutku, zrobimy przerwę i posiedzimy sobie dłużej.</u>
          <u xml:id="u-429.7" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-429.8" who="#ZbigniewGirzyński">Proszę państwa, naprawdę dzisiaj na posiedzeniu komisji nie można było uzyskać odpowiedzi na to pytanie, więc chciałbym je zadać panu posłowi sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-429.9" who="#ZbigniewGirzyński">Z jakiej przyczyny państwo nie chcecie wpisać do tego projektu, aby osoby, które mają trafić do rady, były specjalistami w zakresie historii Polski XX w., a umieszczacie tam bardzo miękki przepis, niezwiązany ze światem nauki, a mianowicie, że kandydaci mają wyróżniać się wiedzą z danego zakresu? Różnica między kimś, kto się specjalizuje, a kimś, kto wyróżnia się, jeżeli chodzi o naukę, jest zasadnicza. To naprawdę precyzuje...</u>
          <u xml:id="u-429.10" who="#ZbigniewGirzyński">Pan marszałek kiwa głową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, już bardzo dziękuję. Minęła dawno nie pierwsza, ale już i druga minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#ZbigniewGirzyński">Proszę państwa, nieraz jest taka sytuacja...</u>
          <u xml:id="u-431.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-431.2" who="#ZbigniewGirzyński">Proszę państwa, upolityczniacie nawet sprawy, które wymagałyby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, dziękuję panu uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#BronisławKomorowski">Minęły już ponad 2 minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#ZbigniewGirzyński">Panie marszałku, zadałbym bez problemu to pytanie, gdyby po 15 sekundach pan marszałek nie rozpoczął dialogu ze mną, który uniemożliwił mi to.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#ZbigniewGirzyński">Mam prośbę o odpowiedź na pytanie do pana posła Wilka: Dlaczego nie chcecie, żeby byli specjaliści, tylko osoby wyróżniające się? To jest zasadnicza różnica.</u>
          <u xml:id="u-433.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#BronisławKomorowski">Głos zabierze pan poseł sprawozdawca, a nie wnioskodawca.</u>
          <u xml:id="u-434.2" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-434.3" who="#komentarz">(Poseł Julia Pitera: Zadaj pytanie o szefa Archiwów Państwowych.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#WojciechWilk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ten problem był również bardzo szczegółowo analizowany na posiedzeniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka dzisiaj rano, więc całkiem niedawno. I większość komisji uznała, że sformułowanie: „wyróżniającym się wiedzą z zakresu historii Polski w XX wieku” w zupełności zapewnia merytoryczny i fachowy dobór osób delegowanych do zgromadzenia elektorów. Bo chodzi tutaj o osoby, które przez rady jednostek organizacyjnych są delegowane do zgromadzenia elektorów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-435.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 153 głosy, przeciw - 270, 2 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 4. do art. 15 ust. 3–21 wnioskodawcy proponują inny tryb powoływania przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej członków Rady Instytutu Pamięci.</u>
          <u xml:id="u-440.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-440.3" who="#BronisławKomorowski">Do zadania pytania zgłosił się pan poseł Mularczyk.</u>
          <u xml:id="u-440.4" who="#BronisławKomorowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-440.5" who="#BronisławKomorowski">1 minuta na zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-440.6" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Za słowo: spadaj, panie marszałku, pańska sprawa trafi do komisji etyki. Jutro złożę wniosek. Już jedną sprawę pan przegrał w sądzie...</u>
          <u xml:id="u-441.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-441.2" who="#ArkadiuszMularczyk">...przegra pan drugą.</u>
          <u xml:id="u-441.3" who="#ArkadiuszMularczyk">Panie marszałku, moje pytanie jest skierowane do posła sprawozdawcy...</u>
          <u xml:id="u-441.4" who="#komentarz">(Głos z sali: To straszne...)</u>
          <u xml:id="u-441.5" who="#ArkadiuszMularczyk">...i dotyczy rekomendowania panu prezydentowi przez Krajową Radę Sądownictwa i Krajową Radę Prokuratury kandydatów do Rady IPN-u. Powstaje pytanie, czy Krajowa Rada Sądownictwa jest organem, którego kompetencje wynikają z ustawy i pozwalają wskazywać kandydatów do Kolegium IPN-u. Wydaje się, i tak wynika z opinii prawniczych ekspertów, że Krajowa Rada Sądownictwa jest organem powołanym do tego, aby strzec niezawisłości i niezależności sądów. Dlaczego więc państwo przyznajecie kompetencje, które nie wymagają kwalifikacji z ustawy, przyznajecie możliwość delegowania kandydatów do IPN-u w tym przypadku prezydentowi? Ten zapis w mojej ocenie jest niekonstytucyjny. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-441.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-442.1" who="#BronisławKomorowski">Użył pan liczby mnogiej: państwo. Rozumiem, że pytanie jest skierowane do pana posła sprawozdawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#WojciechWilk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Większość komisji nie podzieliła wątpliwości pana posła Mularczyka dotyczących konstytucji. Przypomnę, że Krajowa Rada Sądownictwa jest organem konstytucyjnym i trudno stawiać zarzut, jakoby nie mogła panu prezydentowi proponować przedstawicieli, którzy następnie byliby wybierani do rady. Przypomnę, że np. Krajowa Rada Sądownictwa również przedstawiała panu prezydentowi kandydatów na stanowisko prokuratora generalnego, chociażby na podstawie ostatnio zmienianej ustawy. Uważamy także, że Krajowa Rada Prokuratury ma pełne prawo do tego, aby przedstawiać tych kandydatów. W jej skład wchodzą fachowcy, oprócz polityków są to bardzo kompetentni prokuratorzy. To może tylko i wyłącznie wzmocnić fachowość rady instytutu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-443.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#BronisławKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za oddano 154 głosy, przeciw - 270, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 5. do art. 23 ust. 2 wnioskodawcy proponują zmianę katalogu spraw, w których rada zajmuje stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-448.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-448.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 423 posłów. Za oddano 153 głosy, przeciw - 269, 1 osoba wstrzymała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 6. wnioskodawcy proponują nie dodawać art. 24a.</u>
          <u xml:id="u-452.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-452.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 417 posłów. Za oddano 143 głosy, przeciw - 274, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 7. do art. 31 i 32 wnioskodawcy proponują odmienne uregulowanie postępowania w sprawie udostępniania dokumentów, o których mowa w art. 30 ust. 2 pkt 1.</u>
          <u xml:id="u-456.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-456.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. Za oddano 270 głosów, przeciw - 150, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 8. do art. 33 ust. 6 wnioskodawcy proponują, aby za sporządzenie i wydanie reprodukcji dokumentów dla celów, o których mowa w art. 36 ust. 1 pkt 2 i 3, pobierano opłatę, która stanowić będzie dochód Instytutu Pamięci.</u>
          <u xml:id="u-460.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-460.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-462.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Za oddano 411 głosów, przeciw - 12, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 9. do art. 36 wnioskodawcy proponują skreślić dodawane ust. 4a i 4b.</u>
          <u xml:id="u-464.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-464.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za oddano 151 głosów, przeciw - 272, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#BronisławKomorowski">Poprawki od 10. do 12. zgłoszone zostały do art. 2 projektu ustawy zawierającego zmiany do ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944–1990 oraz treści tych dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-468.2" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 10. do art. 4 pkt 6 oraz do art. 22 ust. 1 pkt 14 wnioskodawcy proponują m.in., aby osobami pełniącymi funkcje publiczne w rozumieniu ustawy byli: członek Rady Instytutu Pamięci Narodowej oraz członkowie przedstawiciele zgromadzenia elektorów.</u>
          <u xml:id="u-468.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-468.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-470.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 151 głosów, przeciw - 272, 2 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 11. do art. 4 w dodawanym punkcie 6a wnioskodawcy proponują, aby osobami pełniącymi funkcje publiczne w rozumieniu ustawy byli przedstawiciele rad jednostek, o których mowa w art. 15 ust. 2 ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej, w zgromadzeniu elektorów, które przedstawia kandydatów na członków Rady Instytutu Pamięci.</u>
          <u xml:id="u-472.2" who="#BronisławKomorowski">Z poprawką tą łączy się poprawka 12.</u>
          <u xml:id="u-472.3" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-472.4" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-472.5" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 11. i 12., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Za oddano 152 głosy, przeciw - 273, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#BronisławKomorowski">Poprawkę 12. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-476.2" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 13. do art. 3 ust. 1 projektu ustawy wnioskodawcy proponują zmianę przepisu przejściowego.</u>
          <u xml:id="u-476.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-476.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. Za oddano 274 głosy, przeciw - 146, 2 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Przyjął.)</u>
          <u xml:id="u-480.2" who="#BronisławKomorowski">Przepraszam, przyjął.</u>
          <u xml:id="u-480.3" who="#BronisławKomorowski">Poprawkę 14. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-480.4" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 15. do art. 4 projektu ustawy wnioskodawcy proponują, aby Rada Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu dokonała czynności, o których mowa w tym przepisie, w porozumieniu z prezesem Instytutu Pamięci Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-480.5" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-480.6" who="#BronisławKomorowski">Do zadania pytania zgłosiła się 1 osoba, pan poseł Zbigniew Girzyński.</u>
          <u xml:id="u-480.7" who="#BronisławKomorowski">1 minuta na zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-480.8" who="#BronisławKomorowski">Listę zamykam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#ZbigniewGirzyński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-481.1" who="#ZbigniewGirzyński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam dwa pytania do przedstawiciela Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego.</u>
          <u xml:id="u-481.2" who="#ZbigniewGirzyński">Pytanie pierwsze. Czy projekt był konsultowany z Radą Główną Szkolnictwa Wyższego? Nakłada on bowiem na jednostki organizacyjne uczelni wyższych nowe, bardzo istotne obowiązki. Jeżeli nie był konsultowany, to dlaczego?</u>
          <u xml:id="u-481.3" who="#ZbigniewGirzyński">Pytanie drugie jest o wiele istotniejsze. Podczas prac nad ustawą zgłaszane były ważne wątpliwości natury konstytucyjnej odnoszące się do przepisów dotyczących tzw. grantów na badania naukowe przyznawanych w ramach IPN. Poprosiłem wówczas o opinię Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego. Ze strony komisji został złożony oficjalny wniosek. Mimo że upłynął prawie miesiąc, do dzisiejszego posiedzenia komisji nie uzyskano odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-481.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-481.5" who="#ZbigniewGirzyński"> Ta opinia wpłynęła podobno dopiero po interwencji pana przewodniczącego Kalisza. Nie wiemy, jaka jest jej treść, ponieważ do tej pory pan poseł sprawozdawca nie był łaskaw zapoznać posłów z tą opinią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#ZbigniewGirzyński">Nawet o niej nie wspomniał, czym jestem zaskoczony, bo podobno ją otrzymał, była zawarta w sprawozdaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, proszę bardzo o przestrzeganie dyscypliny czasowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#ZbigniewGirzyński">Dlatego mam pytanie: Jaka jest opinia ministerstwa w związku z tym, że na podstawie tych przepisów pieniądze na naukę będą różnie wydatkowane?</u>
          <u xml:id="u-485.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, informuję pana, że zadał pan pytanie w sposób nieprawidłowy, dlatego że instytucją, która jest w tym przypadku przewidziana do udzielenia odpowiedzi w imieniu rządu, jest Ministerstwo Sprawiedliwości, nie jest nią zaś Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego. Tak że nie wiem, czy przedstawiciel ministerstwa chce się w tej kwestii wypowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-486.2" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę, pani minister Kudrycka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#BarbaraKudrycka">Mogę tylko powiedzieć, że projekt był konsultowany, ale z właściwą pod względem merytorycznym do wydania oceny tego projektu Radą Nauki, a nie z Radą Główną Szkolnictwa Wyższego. Rada Nauki pozytywnie oceniła projekt, jak również sposób wydatkowania środków na badania naukowe. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-487.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-488.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-488.2" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów...</u>
          <u xml:id="u-488.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Girzyński: Nie dostałem odpowiedzi na pierwsze pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-488.4" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie, nie.)</u>
          <u xml:id="u-488.5" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, bardzo serdecznie pana proszę...</u>
          <u xml:id="u-488.6" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, mam kłopot z pańskim pytaniem.</u>
          <u xml:id="u-488.7" who="#BronisławKomorowski">Dobrze, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#ZbigniewGirzyński">Pani minister powiedziała, że właściwa, w opinii pani minister, jest w tym przypadku rada główna do spraw nauki. Proszę jednak zwrócić uwagę - i do tego pani minister się nie odniosła, dlatego chciałbym dopytać - na to, że ustawa nakłada obowiązki na uczelnie publiczne, na te konkretnie jednostki organizacyjne, które mają uprawnienia do nadawania stopnia doktora i doktora habilitowanego. W związku z tym ta sprawa nie należy do zakresu funkcjonowania czy procedowania rady do spraw nauki. Należy ona do zakresu działań rady do spraw szkolnictwa wyższego. Dlaczego w związku z tym - o ile dobrze rozumiem - ta ustawa jednak nie była w tym zakresie konsultowana, pani minister?</u>
          <u xml:id="u-489.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma takiej ustawy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-490.1" who="#BronisławKomorowski">Zdaje się, że pan poseł sprawozdawca chce dopomóc w zrozumieniu tego problemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#WojciechWilk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Informacja podpisana przez panią minister była dostępna w sekretariacie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka dzisiaj od godziny 10.30. Nie będę powtarzał tego, co powiedziała pani minister, zacytuję tylko niewielką część tejże opinii, mianowicie: procedury przyznawania środków finansowych na projekty badawcze zostały szczegółowo określone w rozporządzeniu ministra nauki i szkolnictwa wyższego z dnia 22 stycznia 2008 r. w sprawie kryteriów i trybu przyznawania oraz rozliczania środków finansowych na naukę przeznaczonych na finansowanie projektów badawczych. Tak że nie powinno być tutaj żadnego problemu, tym bardziej że procedury konkursowe dotyczące projektów badawczych są rozpowszechnione. Nie chce mi się wierzyć, żeby Instytut Pamięci Narodowej nie mógł sobie z nimi poradzić. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-491.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Brawo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-492.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 419 posłów. Za głosowało 150 posłów, przeciw - 269, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 16. do art. 5 projektu ustawy wnioskodawcy proponują zmianę terminu publikacji inwentarza archiwalnego IPN.</u>
          <u xml:id="u-496.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-496.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania...</u>
          <u xml:id="u-496.4" who="#BronisławKomorowski">Pan poseł Mularczyk.</u>
          <u xml:id="u-496.5" who="#BronisławKomorowski">Ma pan 1 minutę na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Mam pytanie do posła sprawozdawcy. Przepis, o którym teraz mówimy, nakłada na IPN obowiązek publikacji w ciągu dwóch lat całego zasobu archiwalnego, czyli 24 mln jednostek archiwalnych. Państwo w projekcie, który zaproponowaliście, zakładacie termin sztywny do 31 grudnia 2012 r. Chcę zapytać pana posła sprawozdawcę: Jaką opinię na temat tego przepisu wyraził prezes Instytutu Pamięci Narodowej Janusz Kurtyka?</u>
          <u xml:id="u-497.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-498.1" who="#BronisławKomorowski">Proszę bardzo, pan poseł sprawozdawca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#WojciechWilk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przypomnę tylko, że właśnie wskutek dyskusji na posiedzeniu komisji ten termin został wydłużony do końca 2012 r. Oczywiście pan prezes Kurtyka wyraził na ten temat negatywną opinię, twierdząc, że tego po prostu nie da się zrobić. Niemniej jednak większość członków komisji uznała, że....</u>
          <u xml:id="u-499.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Cuda się zdarzają, panie pośle.)</u>
          <u xml:id="u-499.2" who="#WojciechWilk">Nie chodzi o żadne cuda, pani poseł. Powiem tylko, że jeżeli instytucja, której budżet wynosi 210 mln zł, zatrudniająca 2 tys. pracowników i ponad 1 tys. archiwistów ustali sobie pewne priorytety, to na pewno takie zadanie może być wykonane, tym bardziej że chodzi również o przełamanie pewnego marazmu urzędniczego. Zazwyczaj jest tak, że każda instytucja broni się przed zadaniami, które należy wykonać w terminie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-499.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-500.2" who="#BronisławKomorowski">Kto z panów...</u>
          <u xml:id="u-500.3" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Mularczyk: Jeszcze jedna sprawa.)</u>
          <u xml:id="u-500.4" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, pan się spóźnił, już ogłosiłem początek głosowania.</u>
          <u xml:id="u-500.5" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Mularczyk: Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-500.6" who="#BronisławKomorowski">Nie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za głosowało 151 posłów, przeciw - 271, 3 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-504.1" who="#BronisławKomorowski">Przed głosowaniem nad całością ustawy zgłosiły się osoby do zadania pytania.</u>
          <u xml:id="u-504.2" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-504.3" who="#BronisławKomorowski">Zgłosili się pan poseł Zbigniew Girzyński i pan marszałek Stefaniuk.</u>
          <u xml:id="u-504.4" who="#BronisławKomorowski">Pan poseł Zbigniew Girzyński.</u>
          <u xml:id="u-504.5" who="#BronisławKomorowski">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#ZbigniewGirzyński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-505.1" who="#ZbigniewGirzyński">Panie Marszałku! Mam pytanie do pana posła sprawozdawcy. Był pan łaskaw przed chwileczką powiedzieć, że komisja doszła do wniosku, że to będzie do zrobienia. Swego czasu na posiedzeniu biura politycznego Nikita Chruszczow, gdy planował wprowadzenie nowych upraw roślin w Związku Sowieckim, też zaproponował pewne zmiany i one też zostały przez większość biura politycznego przyjęte. Jak się potem okazało, nie do końca było to możliwe. Obawiam się, że fakt nieznajomości materii przez większość członków komisji powoduje to samo, bo w Instytucie Pamięci Narodowej dzisiaj znajduje się ponad 85 km bieżących akt. To nie jest kwestia pieniędzy i tysiąca archiwistów, chodzi o fizyczne możliwości pracy przy półkach archiwalnych. Jest to po prostu fizycznie niemożliwe. Oczywiście papier jest cierpliwy i już niejedno zniósł.</u>
          <u xml:id="u-505.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-505.3" who="#ZbigniewGirzyński">Mam pytanie do pana posła sprawozdawcy. Pan jest posłem pierwszą kadencję, ale zarazem pewnie wybitnym obserwatorem sceny politycznej.</u>
          <u xml:id="u-505.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, bardzo pana przepraszam, ale wygłasza pan ozdobniki, robi pan wstępy, a kiedy rozlega się sygnał oznaczający, że minęła minuta, pan dopiero przystępuje do zadania pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#ZbigniewGirzyński">Czy pamięta pan, aby w ciągu 10 lat funkcjonowania IPN taka ustawa była kiedykolwiek uchwalana wspólnie przez klub postsolidarnościowy i klub postkomunistyczny?</u>
          <u xml:id="u-507.1" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, dziękuję panu bardzo. Minuta minęła.</u>
          <u xml:id="u-508.1" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, jeszcze raz serdecznie proszę, żeby pilnował pan, czy nie przekracza pan czasu. Nie można wygłaszać wstępu przez minutę, a potem zadawać pytania po upływie czasu.</u>
          <u xml:id="u-508.2" who="#BronisławKomorowski">Proszę, pan marszałek Franciszek Stefaniuk.</u>
          <u xml:id="u-508.3" who="#BronisławKomorowski">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#FranciszekJerzyStefaniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Gdyby tego typu wystąpienia kiedykolwiek miały wpływ na wyniki głosowań, nie zabierałbym głosu. Chciałbym jednak zaapelować, żeby nie przedłużać głosowań, ponieważ o godz. 20 odbędą się rekolekcje i chcielibyśmy skorzystać.</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#BronisławKomorowski">Chciałbym przyłączyć się w pełni do prośby pana marszałka.</u>
          <u xml:id="u-510.2" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, pan poseł sprawozdawca także proszony jest o pewną lakoniczność wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#WojciechWilk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo krótko. Pan poseł Girzyński po raz kolejny dzisiaj się pomylił. Chciałbym powiedzieć, że jestem posłem drugą kadencję, a porównanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka do biura politycznego jest co najmniej niestosowne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-511.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu oraz ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944–1990 oraz treści tych dokumentów, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Za oddano 273 głosy, przeciw - 149, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu oraz ustawy o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944–1990 oraz treści tych dokumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Danutę Olejniczak oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#BronisławKomorowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-518.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-518.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2833.</u>
          <u xml:id="u-518.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. Za oddano 421 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o pomocy społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Józefa Klima oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-524.1" who="#BronisławKomorowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-524.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-524.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2828.</u>
          <u xml:id="u-524.4" who="#BronisławKomorowski">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-524.5" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-524.6" who="#BronisławKomorowski">Pan poseł Marek Suski.</u>
          <u xml:id="u-524.7" who="#BronisławKomorowski">1 minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#MarekSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do rządu. Dlaczego w tak ważnej sprawie i z tak ważną ustawą, choć jesteśmy w strefie Schengen już od 2 lat, zwlekano tak długo? Ustawa wpłynęła 5 marca, a ma wejść w życie 5 kwietnia, czyli Sejmowi, Senatowi i panu prezydentowi zostawiono na uchwalenie tej ustawy miesiąc. Czy chodzi o to, żeby prezydent nie mógł wykorzystać czasu na sprawdzenie, czy jest to ustawa dobra, i żebyście mogli krzyknąć, że prezydent jest hamulcowym dobrych stosunków w ramach Unii Europejskiej, czy też to jest po prostu zaniechanie rządu, który uważa, że praca to nie jest pędzący królik i przed rosołkiem nie ucieknie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-525.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-525.2" who="#komentarz">(Poseł Stefan Niesiołowski: Ciężki dowcip.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan minister...</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
          <u xml:id="u-526.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie, nie.)</u>
          <u xml:id="u-526.3" who="#BronisławKomorowski">Nie? Przepraszam bardzo. A kto?</u>
          <u xml:id="u-526.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan minister Rogala.)</u>
          <u xml:id="u-526.5" who="#BronisławKomorowski">Przepraszam bardzo, była pewna niejasność.</u>
          <u xml:id="u-526.6" who="#BronisławKomorowski">Odpowiedzi udzieli szef Urzędu do Spraw Cudzoziemców pan Rafał Rogala.</u>
          <u xml:id="u-526.7" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#RafałRogala">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Chciałbym zaznaczyć, że Polska faktycznie przystąpiła do strefy Schengen 21 grudnia 2007 r. i już upłynęły ponad 2 lata od tego czasu, natomiast projekt ustawy, który aktualnie jest rozpatrywany przez Sejm, jest wynikiem dostosowania przepisów polskich do przepisów rozporządzenia, które ukazało się 15 września 2009 r. Projekt został skierowany przez rząd pod obrady Sejmu w dniu 15 lutego, a więc można obliczyć, że od tego czasu na wszelkie uzgodnienia wewnątrzresortowe, zewnątrzresortowe, na prace stosownych komitetów, pracę Rady Ministrów oraz uzgodnienia społeczne było 5 miesięcy. Przeznaczono na to tylko i wyłącznie 5 miesięcy. Jest to, uważam, tempo wręcz ekspresowe i o jakimkolwiek opóźnieniu nie może być mowy. Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-527.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-528.1" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-530.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Za oddano 427 głosów, 2 osoby były przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o cudzoziemcach oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo celne oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Leszka Cieślika i przeprowadził dyskusję, w trakcie której nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-534.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-534.2" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2658.</u>
          <u xml:id="u-534.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo celne oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2658, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-536.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 425 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo celne oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o rządowym projekcie ustawy o zasadach finansowania nauki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jana Kaźmierczaka oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym Sejm postanowił o ponownym skierowaniu tego projektu ustawy do komisji w celu jej rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-540.2" who="#BronisławKomorowski">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2840-A.</u>
          <u xml:id="u-540.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-540.4" who="#BronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jana Kaźmierczaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#JanKaźmierczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na wczorajszym posiedzeniu Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży rozparzyła jedyną poprawkę zgłoszoną do projektu ustawy o zasadach finansowania nauki i większością głosów postanowiła rekomendować Wysokiej Izbie odrzucenie tej poprawki. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-541.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-542.1" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-542.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2840.</u>
          <u xml:id="u-542.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia również poprawkę, nad którą głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-542.4" who="#BronisławKomorowski">W jedynej poprawce do projektu ustawy wnioskodawcy w dodawanym art. 1a proponują, aby finansowane przez ministra właściwego do spraw nauki wydatki na naukę ustalane były w ustawie budżetowej w wysokości zapewniającej dojście Polski do poziomu wydatków wynikających ze strategii lizbońskiej.</u>
          <u xml:id="u-542.5" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-542.6" who="#BronisławKomorowski">Jej przyjęcie spowoduje zmianę numeracji oraz ewentualnie powołań w niektórych artykułach tego projektu i pozostałych projektów z pakietu naukowego.</u>
          <u xml:id="u-542.7" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-544.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za oddano 193 głosy, przeciw - 231, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-546.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-546.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Girzyński: Panie marszałku...)</u>
          <u xml:id="u-546.3" who="#BronisławKomorowski">Pan poseł Girzyński.</u>
          <u xml:id="u-546.4" who="#BronisławKomorowski">1 minuta na zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-546.5" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#ZbigniewGirzyński">Ponieważ ustawa dotyczy nauki, myślę, że to jest doskonałe i jedyne już chyba w trakcie tego bloku głosowań miejsce, aby odpowiedzieć na prośbę pana marszałka Stefaniuka. Panie marszałku, rzeczywiście dobrze, że są te rekolekcje, bo po tym głosowaniu nad IPN wiele osób ma się z czego spowiadać. Pan też.</u>
          <u xml:id="u-547.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-547.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo.)</u>
          <u xml:id="u-547.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Bezczelność.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, bardzo pana przepraszam, ale uważam, że pan przekroczył, tak to określę, granice dobrego smaku.</u>
          <u xml:id="u-548.1" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zasadach finansowania nauki, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-550.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za oddano 423 głosy, 1 głos był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zasadach finansowania nauki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o rządowym projekcie ustawy o Narodowym Centrum Badań i Rozwoju.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jana Kaźmierczaka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-554.1" who="#BronisławKomorowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-554.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-554.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2841.</u>
          <u xml:id="u-554.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o Narodowym Centrum Badań i Rozwoju, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-556.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Za oddano 421 głosów, nikt nie był przeciw, 2 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o Narodowym Centrum Badań i Rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-558.1" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o: 1) rządowym projekcie ustawy o Narodowym Centrum Nauki, 2) poselskim projekcie ustawy o Agencji Badań Poznawczych.</u>
          <u xml:id="u-558.2" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Agnieszkę Kozłowską-Rajewicz oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-558.3" who="#BronisławKomorowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-558.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-558.5" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2842.</u>
          <u xml:id="u-558.6" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o Narodowym Centrum Nauki, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-560.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Za oddano 422 głosy, nikt nie był przeciw, 3 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o Narodowym Centrum Nauki.</u>
          <u xml:id="u-562.1" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o: 1) rządowym projekcie ustawy o instytutach badawczych, 2) poselskim projekcie ustawy o państwowych instytutach naukowych.</u>
          <u xml:id="u-562.2" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Krystynę Łybacką oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-562.3" who="#BronisławKomorowski">Momencik, pani poseł, chwileczkę, skończę tylko, jeśli można.</u>
          <u xml:id="u-562.4" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-562.5" who="#BronisławKomorowski">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2843-A.</u>
          <u xml:id="u-562.6" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-562.7" who="#BronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Krystynę Łybacką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#KrystynaŁybacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podczas drugiego czytania zgłoszono do projektu dwie poprawki. Pierwsza z nich, nakładająca obowiązek zasięgania opinii organizacji związkowych w trakcie likwidacji bądź reorganizacji instytutu, uzyskała pozytywną rekomendację komisji, natomiast druga, która wprowadza nowy artykuł wyłączający spod Prawa zamówień publicznych przetargi organizowane przez instytut, w ocenie komisji nie zasługuje na pozytywną rekomendację. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-563.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-564.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-564.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2843.</u>
          <u xml:id="u-564.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-564.4" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 1. do art. 7 ust. 2 wnioskodawcy proponują, aby łączenie, podział, reorganizacja lub likwidacja instytutu mogły nastąpić po zasięgnięciu opinii zakładowych organizacji związkowych.</u>
          <u xml:id="u-564.5" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-564.6" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 1., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za oddano 411 głosów, przeciw - 12, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 2. wnioskodawcy w dodawanym art. 20a proponują, aby do instytutu nie stosować przepisów ustawy Prawo zamówień publicznych w określonym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-568.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-568.3" who="#BronisławKomorowski">Jej przyjęcie spowoduje zmianę numeracji oraz powołań w niektórych artykułach tego projektu i pozostałych projektów z pakietu naukowego.</u>
          <u xml:id="u-568.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. Za oddano 179 głosów, przeciw - 243, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o instytutach badawczych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-574.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. Za oddano 419 głosów, przeciw - 1, 2 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o instytutach badawczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o rządowym projekcie ustawy o Polskiej Akademii Nauk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Artura Górskiego oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-578.1" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-578.2" who="#BronisławKomorowski">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2844-A.</u>
          <u xml:id="u-578.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-578.4" who="#BronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Artura Górskiego.</u>
          <u xml:id="u-578.5" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#ArturGórski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W drugim czytaniu zgłoszono do projektu 6 poprawek. Wszystkie te poprawki dotyczą jednej kwestii, mianowicie zmiany usytuowania budżetu Polskiej Akademii Nauk. Przy obecnym rozwiązaniu ten budżet będzie bardzo uzależniony od ministra do spraw nauki. Zdaniem środowiska naukowego takie rozwiązanie powoduje, że PAN przestaje być instytucją w pełni niezależną. Komisja większością głosów rekomenduje odrzucenie tych poprawek. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-579.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-580.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-580.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2844.</u>
          <u xml:id="u-580.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-580.4" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 1. do art. 19 ust. 2 pkt 2 wnioskodawcy proponują, aby dysponentem wyodrębnionej części budżetu państwa w zakresie przewidzianym dla akademii był prezes akademii, a nie, jak proponuje komisja, minister właściwy do spraw nauki.</u>
          <u xml:id="u-580.5" who="#BronisławKomorowski">Z poprawką tą łączą się poprawki: 2. do art. 78 ust. 2, 3. do art. 78 polegająca na skreśleniu ust. 3, 4. do art. 79 polegająca na skreśleniu ust. 5, 5. do art. 84 ust. 4 oraz 6. do art. 86.</u>
          <u xml:id="u-580.6" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-580.7" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-580.8" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek od 1. do 6., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-582.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za oddano 193 głosy, przeciw - 231, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-584.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o Polskiej Akademii Nauk, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-586.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Za oddano 419 głosów, przeciw - 4, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o Polskiej Akademii Nauk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o komisyjnym projekcie ustawy Przepisy wprowadzające ustawy reformujące system nauki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Krystynę Łybacką oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym Sejm postanowił o ponownym skierowaniu tego projektu ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-590.2" who="#BronisławKomorowski">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2845-A.</u>
          <u xml:id="u-590.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-590.4" who="#BronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Krystynę Łybacką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#KrystynaŁybacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W trakcie drugiego czytania wniesiono trzy poprawki. Wszystkie one dotyczą terminu wejścia w życie tego ważnego pakietu ustaw. Proponuje się 1 października 2010 r. - dzień rozpoczęcia roku akademickiego. Komisja rekomenduje przyjęcie tych poprawek. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-591.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#BronisławKomorowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-592.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2845.</u>
          <u xml:id="u-592.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia również poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-592.4" who="#BronisławKomorowski">W poprawkach: 1. do art. 1, 2, 3 i 4, 2. do art. 5 - do zdania wstępnego oraz do pkt 1 i polegającej na skreśleniu pkt 2, a także 3. do art. 81 projektu ustawy wnioskodawcy proponują zmianę terminów wejścia w życie ustaw reformujących system nauki.</u>
          <u xml:id="u-592.5" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-592.6" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-592.7" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek od 1. do 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-594.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 419 posłów. Za oddano 418 głosów, przeciw - 1 głos, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy Przepisy wprowadzające ustawy reformujące system nauki, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 418 posłów. Za oddano 415 głosów, przeciw - 1 głos, 2 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę Przepisy wprowadzające ustawy reformujące system nauki.</u>
          <u xml:id="u-600.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Izabelę Mrzygłocką oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-602.1" who="#BronisławKomorowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-602.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-602.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2832.</u>
          <u xml:id="u-602.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-604.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Za oddano 426 głosów, nikt nie był przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o przywróceniu terminu do wypłaty świadczeń pracowniczych z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o produktach pochodzenia zwierzęcego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jacka Kozaczyńskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#BronisławKomorowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-608.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-608.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2837.</u>
          <u xml:id="u-608.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o produktach pochodzenia zwierzęcego, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-610.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 419 posłów. Za oddano 419 głosów, nikt nie był przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o produktach pochodzenia zwierzęcego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Informacja rządu dotycząca realizacji Konwencji o Prawach Dziecka przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych 20 listopada 1989 r. w dwudziestą rocznicę jej podpisania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał informacji przedstawionej przez ministra edukacji narodowej panią Katarzynę Hall oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-614.1" who="#BronisławKomorowski">Wobec propozycji przyjęcia informacji do wiadomości zgłoszono sprzeciw.</u>
          <u xml:id="u-614.2" who="#BronisławKomorowski">Pod głosowanie poddam propozycję przyjęcia informacji.</u>
          <u xml:id="u-614.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem do wiadomości informacji rządu dotyczącej realizacji Konwencji o Prawach Dziecka przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych 20 listopada 1989 r. w dwudziestą rocznicę jej podpisania, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-616.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Za oddano 242 głosy, przeciw - 184, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm informację przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie ustawy o utworzeniu Akademii Sztuki w Szczecinie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Sławomira Preissa oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-620.1" who="#BronisławKomorowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-620.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-620.3" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2814.</u>
          <u xml:id="u-620.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o utworzeniu Akademii Sztuki w Szczecinie, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisję Kultury i Środków Przekazu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-622.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-622.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 423 posłów. Za oddano 423 głosy, nikt nie był przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o utworzeniu Akademii Sztuki w Szczecinie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Trybunale Stanu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Michała Stuligrosza oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-626.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-626.2" who="#BronisławKomorowski">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-626.3" who="#BronisławKomorowski">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą.</u>
          <u xml:id="u-626.4" who="#BronisławKomorowski">Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
          <u xml:id="u-626.5" who="#BronisławKomorowski">Wszystkie poprawki Senatu zostały zgłoszone do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o Trybunale Stanu.</u>
          <u xml:id="u-626.6" who="#BronisławKomorowski">W 1. poprawce do dodawanego art. 8a w ust. 2 Senat proponuje, aby podpisanie wstępnego wniosku o postawienie w stan oskarżenia albo o pociągnięcie do odpowiedzialności przed Trybunałem Stanu nie mogło być uznane za okoliczność mogącą wywołać wątpliwości co do bezstronności członka Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej, powodującej wyłączenie go z przesłuchania.</u>
          <u xml:id="u-626.7" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-626.8" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-628.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 425 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. Za oddano 418 głosów, przeciw - 7, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-630.1" who="#BronisławKomorowski">W 2. poprawce do dodawanego art. 9d w ust. 1 oraz ust. 2 pkt 1 Senat proponuje m.in., aby osoba objęta wnioskiem o pociągnięcie do odpowiedzialności przed Trybunałem Stanu miała prawo, a nie, jak uchwalił Sejm, obowiązek składania ustnych lub pisemnych wyjaśnień.</u>
          <u xml:id="u-630.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-630.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-632.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. 1 głos oddano za, 426 głosów - przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-634.1" who="#BronisławKomorowski">W 3. poprawce do dodawanego art. 9e w ust. 2 pkt 4, 5 i 6 Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-634.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-634.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-636.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 1 głos był za, 427 - przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-638.1" who="#BronisławKomorowski">W 4. poprawce do art. 10 ust. 1 Senat proponuje zmianę odesłania.</u>
          <u xml:id="u-638.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-638.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-640.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 2 osoby były za, 426 - przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-642.1" who="#BronisławKomorowski">W 5. poprawce do art. 13a ust. 1 Senat proponuje zmianę o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-642.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-642.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-644.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Większość bezwzględna wynosi 212. Za oddano 5 głosów, przeciw - 418, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-646.1" who="#BronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o Trybunale Stanu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Skarbu Państwa o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Tadeusza Aziewicza i przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-648.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-648.2" who="#BronisławKomorowski">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-648.3" who="#BronisławKomorowski">W jedynej poprawce do art. 2 ust. 7 Senat proponuje, aby ostateczna decyzja ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa, wyrażająca sprzeciw wobec czynności prawnych organów spółki, wywoływała skutek przewidziany w tym przepisie w przypadku nieuwzględnienia skargi na decyzję przez właściwy sąd administracyjny albo po upływie terminu do jej wniesienia.</u>
          <u xml:id="u-648.4" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-648.5" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-650.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 427 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. Za oddano 36 głosów, przeciw - 391, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-652.1" who="#BronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie stanowiska Senatu do ustawy o szczególnych uprawnieniach ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa oraz ich wykonywaniu w niektórych spółkach kapitałowych lub grupach kapitałowych prowadzących działalność w sektorach energii elektrycznej, ropy naftowej oraz paliw gazowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Andrzeja Orzechowskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-654.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-654.2" who="#BronisławKomorowski">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-654.3" who="#BronisławKomorowski">W 1. poprawce Senat proponuje nadać nowe brzmienie tytułowi ustawy.</u>
          <u xml:id="u-654.4" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-654.5" who="#BronisławKomorowski">Jej przyjęcie spowoduje zmianę tytułu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-654.6" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-656.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. Za oddano 403 głosy, przeciw - 21, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-658.1" who="#BronisławKomorowski">W 2. poprawce do art. 8 ustawy nowelizującej Senat proponuje, aby podatnicy podatku dochodowego od osób prawnych, których rok podatkowy jest inny niż rok kalendarzowy i rozpoczął się przed dniem 1 stycznia 2010 r., stosowali do końca przyjętego przez siebie roku podatkowego przepisy ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz ustawy o niektórych formach wspierania działalności innowacyjnej w brzmieniu dotychczasowym.</u>
          <u xml:id="u-658.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-658.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-660.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. Za oddano 33 głosy, przeciw - 391 głosów, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-662.1" who="#BronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Marcina Zawiłę i przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-664.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-664.2" who="#BronisławKomorowski">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-664.3" who="#BronisławKomorowski">Poprawki Senatu od 1. do 6. zostały zgłoszone do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami.</u>
          <u xml:id="u-664.4" who="#BronisławKomorowski">W 1. poprawce do art. 7 pkt 4, art. 18 ust. 1 oraz art. 19 do dodawanego ust. 1a Senat proponuje m.in. rozszerzyć katalog form ochrony zabytków o ustalenia ochrony w decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji w zakresie lotniska użytku publicznego.</u>
          <u xml:id="u-664.5" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-664.6" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-666.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 418 posłów. Większość bezwzględna wynosi 210. Za oddano 2 głosy, przeciw - 416, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-668.1" who="#BronisławKomorowski">W 2. poprawce Senat w dodawanym art. 32a proponuje określić czynności, które należy podjąć w przypadku odkrycia w trakcie prowadzenia robót na polskich obszarach morskich przedmiotu mogącego stanowić zabytek.</u>
          <u xml:id="u-668.2" who="#BronisławKomorowski">Z poprawką tą łączy się poprawka 6. do art. 115 ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-668.3" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-668.4" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-668.5" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 2. i 6., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-670.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. Za oddano 408, przeciw - 11, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-672.1" who="#BronisławKomorowski">W 3. poprawce do art. 51 ust. 1 pkt 11 Senat proponuje zmianę o charakterze redakcyjnym.</u>
          <u xml:id="u-672.2" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-672.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-674.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. Za oddano 418 głosów, przeciw - 5, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-676.1" who="#BronisławKomorowski">W 4. poprawce do art. 51 ust. 3 Senat proponuje rozszerzenie odesłania.</u>
          <u xml:id="u-676.2" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-676.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-678.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. Za oddano 9 głosów, przeciw - 416, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględniej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-680.1" who="#BronisławKomorowski">W 5. poprawce do dodawanego art. 113a Senat proponuje, aby karze grzywny za niepowiadomienie w określonym terminie o przywiezieniu zabytku na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej podlegał ten, kto tego nie dokonał mimo wezwania.</u>
          <u xml:id="u-680.2" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-680.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-682.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. Za oddano 422 głosy, przeciw - 2, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-684.1" who="#BronisławKomorowski">6. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-684.2" who="#BronisławKomorowski">W 7. poprawce do art. 6 ust. 2 ustawy nowelizującej Senat proponuje, aby wydłużyć termin na założenie gminnej ewidencji zabytków do 2 lat od dnia przekazania przez wojewódzkiego konserwatora zabytków wykazu wskazanych w ustawie zabytków.</u>
          <u xml:id="u-684.3" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-684.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-686.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. Za głosowało 7 posłów, przeciw - 418, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-688.1" who="#BronisławKomorowski">W 8. poprawce do art. 8 ustawy nowelizującej Senat w dodawanym ust. 1a proponuje, aby do czasu założenia gminnej ewidencji zabytków, przed wydaniem decyzji: o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej, o ustaleniu lokalizacji linii kolejowej oraz o zezwoleniu na realizację inwestycji w zakresie lotniska użytku publicznego, zasięgać opinii wojewódzkiego konserwatora zabytków.</u>
          <u xml:id="u-688.2" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-688.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-690.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. Nikt nie był za, 421 osób było przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-692.1" who="#BronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jana Kaźmierczaka i przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-694.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-694.2" who="#BronisławKomorowski">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-694.3" who="#BronisławKomorowski">W jedynej poprawce do art. 58 ust. 1 ustawy nowelizowanej Senat proponuje skreślić wyrazy „z zastrzeżeniem art. 24 ust. 1”.</u>
          <u xml:id="u-694.4" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-694.5" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-696.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 423 posłów. Większość bezwzględna wynosi 212. Za oddano 402 głosy, przeciw - 21, nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-698.1" who="#BronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie stanowiska Senatu do ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Janinę Okrągły oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-700.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-700.2" who="#BronisławKomorowski">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-700.3" who="#BronisławKomorowski">Poprawki od 1. do 3. Senat zgłosił do art. 1 ustawy zawierającego zmiany do ustawy o świadczeniach rodzinnych.</u>
          <u xml:id="u-700.4" who="#BronisławKomorowski">W poprawkach od 1. do 3. Senat proponuje ujednolicenie terminologii ustawy nowelizującej.</u>
          <u xml:id="u-700.5" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-700.6" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-700.7" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu od 1. do 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-702.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 421 posłów. Większość bezwzględna wynosi 211. Za głosowało 419 posłów, przeciw - 2, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-704.1" who="#BronisławKomorowski">Poprawka 4. Senatu do art. 4 ust. 1 i 2 ustawy nowelizującej ma charakter legislacyjny.</u>
          <u xml:id="u-704.2" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-704.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawki 4. Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-706.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. Większość bezwzględna wynosi 212. Za oddano 418 głosów, przeciw - 2, 2 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-708.1" who="#BronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o corocznym dodatku pieniężnym dla niektórych emerytów, rencistów oraz innych świadczeniobiorców (druk nr 2763).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#BronisławKomorowski">Na poprzednim posiedzeniu Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez panią poseł Barbarę Bartuś oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-710.1" who="#BronisławKomorowski">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-710.2" who="#BronisławKomorowski">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-710.3" who="#BronisławKomorowski">Odrzucenie wniosku będzie oznaczało, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-710.4" who="#BronisławKomorowski">Do zadania pytań zgłosiły się dwie osoby.</u>
          <u xml:id="u-710.5" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-710.6" who="#BronisławKomorowski">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-710.7" who="#BronisławKomorowski">Proszę bardzo, pan poseł Witold Kochan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#WitoldKochan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam trzy krótkie pytania do pana ministra Buciora. Po pierwsze, czy prawdą jest, że żaden polski rząd, bez względu na orientację polityczną, nie przeprowadził waloryzacji świadczeń emerytalno-rentowych równocześnie z wprowadzeniem dodatku pieniężnego dla emerytów i rencistów otrzymujących najniższe świadczenia? Kolejne pytanie. Czy prawdą jest, że kwoty waloryzacji wprowadzonych przez rząd Platformy Obywatelskiej i PSL w latach 2008–2010 wynosiły odpowiednio: 7,4 mld zł, 7,8 mld zł i wreszcie w obecnym, bardzo ciężkim dla budżetu roku 6,4 mld zł?</u>
          <u xml:id="u-711.1" who="#WitoldKochan">Za chwilę będziemy głosować nad projektem ustawy autorstwa Prawa i Sprawiedliwości. W związku z tym chciałbym zadać ostatnie pytanie. Czy to prawda, że w 2007 r. państwo polskie pod rządami koalicji PiS-u, Samoobrony i LPR-u dodatkowo przeznaczyło dla polskich emerytów i rencistów jedynie 1700 mln zł, czyli czterokrotnie mniej niż wynosi suma tegorocznej waloryzacji? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-711.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-712.1" who="#BronisławKomorowski">Drugie pytanie zada pani poseł Barbara Bartuś.</u>
          <u xml:id="u-712.2" who="#BronisławKomorowski">Też ma pani 1 minutę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#BarbaraBartuś">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Chciałabym zapytać pana ministra, ile wynosi w Polsce najniższa emerytura, renta. Chodzi mi o emerytury rolnicze, o KRUS. Ile wynosi minimum socjalne? Albo zapytam inaczej. Czy, jeżeli emeryt samotnie żyje i otrzymuje tę najniższą emeryturę, to starcza mu chociaż na opłacenie mieszkania średniej wielkości i wszelkich rachunków za media? Nie pytam już, czy cokolwiek zostaje mu na życie, na lekarstwa.</u>
          <u xml:id="u-713.1" who="#BarbaraBartuś">Pan poseł mówił o tym, że dodatek był tylko wtedy, kiedy rządził PiS, więc chciałam przypomnieć, że pan też był wtedy w PiS-ie.</u>
          <u xml:id="u-713.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-713.3" who="#BarbaraBartuś"> Rząd Prawa i Sprawiedliwości wprowadził tę waloryzację, jednakże nie spełnia ona wszystkich wymogów. Mam kolejne pytanie. Ile otrzymają osoby, które mają bardzo niskie, najniższe świadczenia, a ile osoby, które dostają np. 5 tys.? Ile jest osób, które otrzymują świadczenia w wysokości poniżej 900 zł? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-713.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-714.1" who="#BronisławKomorowski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan minister Marek Bucior.</u>
          <u xml:id="u-714.2" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#MarekBucior">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Prawdą jest, że rzeczywiście żaden rząd nigdy nie przeprowadzał równocześnie waloryzacji i równocześnie nie wypłacał dodatków pieniężnych. Prawdą jest, że poprzedni rząd w 2007 r. uznał, iż wypłata dodatków jest błędna i dlatego też przywrócił coroczną waloryzację. Z tego powodu po raz ostatni jednorazowe dodatki, zwane wtedy zapomogą, zostały wypłacone w 2007 r. Prawdą jest, że koszt wypłaty tych dodatków w 2007 r. wynosił 1700 mln zł oraz że obecnie kwoty waloryzacji, tak jak wskazał to pan poseł Kochan, odpowiednio się układały, a w tym roku na waloryzację wydajemy ok. 6450 mln zł. Jednocześnie informuję, że faktycznie najniższa emerytura i najniższa renta z tytułu całkowitej niezdolności do pracy wynosi 706,29 zł. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-715.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-716.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o corocznym dodatku pieniężnym dla niektórych emerytów, rencistów oraz innych świadczeniobiorców, zawartego w druku nr 2763, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-718.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 417 posłów. Za oddano 220 głosów, przeciw - 186, 11 osób się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Skarbu Państwa oraz Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji oraz ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych (druki nr 2682, 2789 i 2789-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#BronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu posła Zbigniewa Konwińskiego w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
          <u xml:id="u-722.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#ZbigniewKonwiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Połączone Komisje: Finansów Publicznych oraz Skarbu Państwa w dniu 4 marca przeprowadziły drugie czytanie projektu ustawy, w trakcie którego zgłoszono 4 poprawki. Połączone komisje wnioskują do Wysokiej Izby o odrzucenie wszystkich czterech poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-723.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-724.1" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2789.</u>
          <u xml:id="u-724.2" who="#BronisławKomorowski">Komisje w dodatkowym sprawozdaniu przedstawiają poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-724.3" who="#BronisławKomorowski">W poprawkach od 1. do 4. wnioskodawcy proponują, aby na rachunek Funduszu Restrukturyzacji Przedsiębiorców tak jak dotychczas przekazywać 15% przychodów uzyskanych z prywatyzacji w danym roku budżetowym.</u>
          <u xml:id="u-724.4" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-724.5" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-724.6" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek od 1. do 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-726.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 419 posłów. Za oddano 188 głosów, przeciw - 231, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-728.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji oraz ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Skarbu Państwa oraz Komisję Finansów Publicznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-730.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 409 posłów. Za oddano 237 głosów, przeciw - 172, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji oraz ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o finansach publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Zmiany w składach osobowych komisji sejmowych (druk nr 2886).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#BronisławKomorowski">Prezydium Sejmu na podstawie art. 20 ust. 1 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
          <u xml:id="u-734.1" who="#BronisławKomorowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionych propozycji?</u>
          <u xml:id="u-734.2" who="#BronisławKomorowski">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-734.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zmian w składach osobowych komisji sejmowych, w brzmieniu proponowanym w druku nr 2886, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-736.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 405 posłów. Za oddano 402 głosy, nikt nie był przeciw, 3 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm dokonał zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
          <u xml:id="u-738.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Dwie minuty przerwy.)</u>
          <u xml:id="u-738.2" who="#BronisławKomorowski">Dwie minuty przerwy, a wcześniej komunikat.</u>
          <u xml:id="u-738.3" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#MagdalenaGąsiorMarek">Komunikat: Rekolekcje wielkopostne dla parlamentarzystów odbędą się 15 minut po głosowaniach w kościele św. Aleksandra na pl. Trzech Krzyży.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-740.1" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 18 marca br.</u>
          <u xml:id="u-740.2" who="#BronisławKomorowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń, ale te oświadczenia już po 2-minutowej przerwie.</u>
          <u xml:id="u-740.3" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-740.4" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 20 min 06 do godz. 20 min 09)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#StefanNiesiołowski">Wznawiamy obrady.</u>
          <u xml:id="u-741.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-741.2" who="#StefanNiesiołowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-741.3" who="#StefanNiesiołowski">Czy ktoś z pań lub panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
          <u xml:id="u-741.4" who="#StefanNiesiołowski">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-741.5" who="#StefanNiesiołowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-741.6" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-741.7" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#ArturGórski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Król Hiszpanii Jan Karol I podpisał ustawę legalizującą aborcję na życzenie. „Nowe prawo to licencja na zabijanie dzieci” - twierdzą hiszpańscy biskupi i nie ukrywają swojego zawodu postawą monarchy, który deklaruje się jako katolik.</u>
          <u xml:id="u-742.1" who="#ArturGórski">Nie miałem co do tego żadnych złudzeń, wiedziałem, że Jan Karol to nie śp. Baldwin I, król Belgii, ani nawet Henryk, wielki książę Luksemburga. W latach 90. byłem w Hiszpanii, rozmawiałem z tamtejszymi monarchistami karlistami. Zazdrościłem im, że żyją w monarchii. Gdy to stwierdziłem, poparzyli na mnie ze zdziwieniem, potem znacząco na siebie i jeden z nich powiedział: „Tej monarchii nie uznajemy. Jan Karol nie jest naszym królem. Nie możemy identyfikować się z władcą, który popiera komunistów i podpisuje ustawę, na mocy której w szkołach zdjęto krzyże ze ścian”. Jan Karol konsekwentnie występuje przeciwko własnemu narodowi i Bogu.</u>
          <u xml:id="u-742.2" who="#ArturGórski">W Hiszpanii od dawna toczy się walka lewicy z Kościołem i prawem bożym. Nasiliła się ona w 2004 r., po przejęciu władzy przez Hiszpańską Socjalistyczną Partię Robotniczą. Na pierwszy ogień poszła tradycyjna rodzina. 30 czerwca 2005 r. zdominowany przez lewicę Kongres Deputowanych przyjął ustawę legalizującą funkcjonowanie związków jednopłciowych. Gdy ustawa trafiła do Jana Karola, dziennikarze pytali króla, czy ją podpisze. „Nie jestem królem Belgii” - miał powiedzieć hiszpański monarcha i bez chwili namysłu promulgował ustawę, nadając jej rangę prawa.</u>
          <u xml:id="u-742.3" who="#ArturGórski">Droga do zalegalizowania zbrodni dzieciobójstwa była nieco dłuższa. Walka o prawo dzieci poczętych do życia toczyła się na hiszpańskich ulicach, w tamtejszym parlamencie. Nasiliła się w ubiegłym roku. Gdy do Kortezów trafił projekt ustawy liberalizujący zabijanie dzieci poczętych, wiele tysięcy mieszkańców Półwyspu Iberyjskiego wyszło w proteście na ulice, a ponad milion Hiszpanów podpisało się pod listem sprzeciwiającym się aborcji. „Zgoda na łatwiejszą aborcję oznacza mniejszą ochronę życia i zmniejszenie bezpieczeństwa kobiety. Jesteśmy przeciwni przyjęciu tej nowej ustawy, gdyż niesie ona ze sobą ludzką śmierć i cierpienie tysięcy kobiet” - napisano w liście.</u>
          <u xml:id="u-742.4" who="#ArturGórski">W parlamencie odrzucono wszystkie poprawki, jakie zostały zgłoszone przez prawicowych deputowanych z Partii Ludowej, które miały stępić aborcyjne ostrze ustawy. 24 lutego hiszpański Senat przyjął to śmiercionośne prawo. Następnie ustawa trafiła na biurko króla Jana Karola I. Już wcześniej wielu Hiszpanów błagało monarchę, aby nie ulegał lewicowym naciskom i nie podpisywał ustawy. Przeciwko nowemu morderczemu prawu protestowali lekarze, intelektualiści i młodzież: „Niech Wasza Wysokość nie uprawomocnia tego nowego holocaustu” - pisali internauci. Jednoznaczne stanowisko za życiem zajął hiszpański episkopat, którego przedstawiciele przekonywali, że Jan Karol, jako człowiek wolny, powinien postąpić zgodnie ze swoim katolickim sumieniem. Król jednak stwierdził, że konstytucja nakazuje mu złożyć podpis, gdyż głowa państwa nie ma w Hiszpanii prawa weta, i ustawę podpisał.</u>
          <u xml:id="u-742.5" who="#ArturGórski">Dotychczasowa ustawa aborcyjna z 1985 r. teoretycznie zabraniała zabijania dzieci poczętych, jednak posiadała szerokie furtki, które umożliwiały legalne wykonywanie ok. 100 tys. aborcji rocznie. Zabijano dzieci poczęte, w sytuacji gdy ciąża była wynikiem gwałtu, gdy stwierdzono nieodwracalne uszkodzenie płodu albo gdy istniało zagrożenie zdrowia fizycznego lub psychicznego kobiety.</u>
          <u xml:id="u-742.6" who="#ArturGórski">Obecna ustawa aborcyjna umożliwia aborcję na życzenie do 14. tygodnia życia dziecka w fazie prenatalnej, ze względów medycznych do 22. tygodnia ciąży, zaś w niektórych przypadkach nawet do momentu porodu. Zgodnie z nowym prawem już 16-letnie dziewczęta będą mogły dokonywać dzieciobójstwa bez zgody czy nawet wiedzy rodziców, w przypadku gdy „grozi im przemoc lub groźby ze strony rodziny”. W innym przypadku będą miały obowiązek powiadomienia o zamiarze uśmiercenia swojego nienarodzonego dziecka przynajmniej jednego z rodziców.</u>
          <u xml:id="u-742.7" who="#ArturGórski">Brak podpisu króla nie miałby wagi weta, choć są opinie uznanych hiszpańskich prawników, według których nie można wprowadzić w życie prawa, którego nie zatwierdził król, bowiem zgodnie z art. 91 konstytucji Hiszpanii tylko król zatwierdza ustawy, ogłasza je i nakazuje ich natychmiastową publikację. Choć monarcha formalnie nie ma możliwości zablokowania wejścia w życie jakiegoś prawa, to jednak z drugiej strony nie można zmusić króla do zatwierdzenia ustawy. Gdyby Jan Karol odmówił złożenia na ustawie swojego podpisu, powstałby pat konstytucyjny. Prawdopodobnie Kortezy przełamałyby tę blokadę, ale król przynajmniej odniósłby zwycięstwo moralne. „Oświadczenie największego autorytetu moralnego Hiszpanii, że nie zamierza firmować tej ustawy, miałoby większe reperkusje moralne niż prawne” - powiedział Edward Herfelder, dyrektor hiszpańskiego Instytutu Polityki Rodzinnej.</u>
          <u xml:id="u-742.8" who="#ArturGórski">Jednak Jan Karol I nie chciał pójść w ślady Baldwina I, który w 1990 r. odmówił podpisania ustawy liberalizującej aborcję. Król Belgów wyznał, że jest katolikiem i nie pozwala mu na to sumienie. „Gdybym podpisał tę ustawę, byłbym przez całe życie chory, mając świadomość, że zdradziłem Boga” - napisał. Na prośbę króla rząd zawiesił go wówczas na 36 godzin w obowiązkach głowy państwa. Gdy trzy lata później Baldwin umarł, na jego pogrzebie kardynał Gotfryd Danneels, prymas Belgii, powiedział: „Był pośród nas ktoś, kto był więcej niż królem: był pasterzem swego ludu”.</u>
          <u xml:id="u-742.9" who="#ArturGórski">Jan Karol nie zechciał też naśladować postawy Henryka, który w marcu 2009 r. zawetował ustawę legalizującą eutanazję, przyjętą wcześniej przez parlament Luksemburga. Wielki książę powiedział wówczas...</u>
          <u xml:id="u-742.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-742.11" who="#ArturGórski">...że jako katolik nie może poprzeć prawa, które pozwala lekarzom na zabijanie pacjentów. Jednak mimo heroizmu księcia Henryka ustawa weszła w życie, bowiem parlament zmienił konstytucję i pozbawił władcę prawa weta. Ale sumienie książę ocalił.</u>
          <u xml:id="u-742.12" who="#ArturGórski">Czy król Jan Karol ma sumienie? Na pewno w przypadku ustawy aborcyjnej zabrakło mu zasad i charakteru. Ale ten monarcha już dawno zrezygnował z bycia „autorytetem moralnym”. Taka jest cena zachowania tronu w liberalnej demokracji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-743.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-743.2" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-743.3" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Zenon Durka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#ZenonDurka">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-744.1" who="#ZenonDurka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Niebawem będziemy obchodzili 70. rocznicę zbrodni katyńskiej. Ten trudny i bolesny rozdział skomplikowanych relacji polsko-rosyjskich do dziś budzi w wielu środowiskach silne emocje, spowodowane manipulacjami dokonywanymi ciągle jeszcze przez niektórych rosyjskich polityków i historyków. Pamięć tych wydarzeń jest zatem naszym zobowiązaniem wobec tych, którzy na nieludzkiej ziemi ponieśli ofiarę najwyższą.</u>
          <u xml:id="u-744.2" who="#ZenonDurka">Dlatego na uwagę zasługuje fakt, że w mieście Legionowo, którego dzieje związane są ściśle z legionami Piłsudskiego oraz z tworzonym w dwudziestoleciu międzywojennym odrodzonym Wojskiem Polskim, w połowie kwietnia zostanie odsłonięty Pomnik Legionowskich Ofiar Zbrodni Katyńskiej. Upamiętni on 44 pochodzących z Legionowa oficerów i policjantów poległych w Katyniu, Charkowie i Miednoje.</u>
          <u xml:id="u-744.3" who="#ZenonDurka">Inicjatorami tego przedsięwzięcia są kombatanci skupieni w Kole nr 1 Światowego Związku Żołnierzy Armii Krajowej, Muzeum Historyczne w Legionowie oraz Towarzystwo Przyjaciół Legionowa. Szczególny wkład w realizację pomnika włożyli państwo Bronisława Mazur i Piotr Pieńkowski. Inicjatywę wsparły władze samorządowe Legionowa i powiatu legionowskiego, a także ksiądz proboszcz Tadeusz Chciałowski, który przyjął pomnik na teren swojej parafii.</u>
          <u xml:id="u-744.4" who="#ZenonDurka">Pragnę z tego miejsca serdecznie podziękować wszystkim zaangażowanym w powstanie pomnika osobom i środowiskom oraz wyrazić przekonanie, że trud włożony w to dzieło pamięci przyczyni się do umocnienia poczucia więzi lokalnej wspólnoty legionowian z ich bolesną, ale bohaterską historią. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-744.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-745.1" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Bożena Kotkowska, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-745.2" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-745.3" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Waldemar Andzel.</u>
          <u xml:id="u-745.4" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-745.5" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Norbert Wojnarowski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-745.6" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#NorbertWojnarowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Swoim oświadczeniem poselskim chciałbym zasygnalizować problem, który dzisiaj wypłynął na posiedzeniu komisji skarbu, a który dotyczy mieszkańców okręgu legnicko-głogowskiego. Adresuję to oświadczenie głównie do ministra skarbu, będącego de facto właścicielem KGHM Polska Miedź, ale także do zarządu spółki.</u>
          <u xml:id="u-746.1" who="#NorbertWojnarowski">W wyniku nacisków i protestów liderów związków w KGHM, nasilających swoją aktywność przed każdym wydarzeniem politycznym, a zwłaszcza przed wyborami, zarząd KGHM mimo wielokrotnie deklarowanej odporności zgodził się na rozmowy w sprawie podwyżek wynagrodzeń. Uważam, że taki dialog pomiędzy pracodawcą i pracownikami winien być prowadzony ciągle, a nie doraźnie, w wyniku nacisku. Nawet jeśli możliwości finansowe spółki są ograniczone, to trzeba to załodze uczciwie twarzą w twarz powiedzieć, nie unikając rozmów. Warto tu podkreślić, że panowie kierujący od 20 lat swoimi pracowniczymi syndykatami cały ten czas spędzili, fedrując za związkowymi biurkami. Stąd też moje ogromne zdziwienie, że zarząd KGHM podjął tę grę. A już zupełnym kuriozum jest negocjowanie płac jedynie dla części pracowników. Dzisiejszy cytat z wypowiedzi członka zarządu: Na pewno na podwyżki w formie przeszeregowań może liczyć załoga działająca w obszarach produkcyjnych, bezpośrednio związana z wydobyciem. Cokolwiek dziś taka klasyfikacja ma oznaczać.</u>
          <u xml:id="u-746.2" who="#NorbertWojnarowski">Ja tych czasów nie pamiętam, ale wiem, że tak już było. Dawniej miał miejsce podział na pracowników fizycznych, obraźliwie tak nazywanych, i pracowników umysłowych. Gdzie w takiej linii postępowania władz KGHM mieści się wizerunek współczesnej firmy uczestniczącej w podmiotach high-tech, wdrażającej nowe technologie i stawiającej na młodych, wykształconych inżynierów kreujących postęp? Co z zapleczem telekomunikacyjnym i informatycznym? Czy nie dotyczyć to będzie Centralnego Biura Zakupów, które przyniosło znaczące oszczędności? Jak zarząd oddzieli tych bezpośrednio związanych z produkcją i wydobyciem od reszty, jak należy wnioskować, nie do końca firmie potrzebnych? A może dla budowania bazy elektoratu związkowego należy pójść dalej i wprowadzić rywalizację o tytuł brygady pracy socjalistycznej, sponsorować konkursy o sztandar czy puchar przewodniczących związków, a ich dzieciom przywrócić, tak jak kiedyś to było, preferencyjne punkty na studia? Jak daleko zarząd ma zamiar ustępować pod presją siły w zamian za spokój i odwracać się od młodych, wykształconych pracowników na rzecz związkowego establishmentu?</u>
          <u xml:id="u-746.3" who="#NorbertWojnarowski">Zwracam się z głębokim niepokojem o jasne potwierdzenie, że nie ma planów dalszej prywatyzacji KGHM, że jego pracownicy mogą bez niepokoju włączać telewizor i czytać gazety. Nie jest to jedyny problem gospodarczo-polityczny, jaki starają się eksponować rozmaitej maści i kalibru lokalni i centralni aktywiści. Nawet „przede wszystkim” nie jest. To fundament bytu tysięcy rodzin górniczych, to rdzeń ich bezpieczeństwa. Nie można, nie wolno wszystkich tych ludzi, pełnych obaw co do przyszłości, traktować jak nieupodmiotowioną żywą siłę, którą przesuwa się na szachownicy w interesie doraźnych i zmiennych celów. Bardzo proszę o jasną deklarację.</u>
          <u xml:id="u-746.4" who="#NorbertWojnarowski">W KGHM ogłoszono sukces realizowanego od pewnego czasu procesu konsolidacji zamówień i zakupów w ramach CBZ. Publikowane i prezentowane są rozmaite liczby pokazujące płynące stąd korzyści dla grupy. W żadnym wypadku nie chcę tego kwestionować. Podkreślam, że jestem zwolennikiem porządkowania tego. Poza oczywistymi oszczędnościami jest to także zapewnienie transparentności, przejrzystości, i jednolitości procedur. Tym bardziej moje ogromne zdziwienie budzi fakt, że tym systemem nie jest objęta grupa Telefonia Dialog SA. Roczne przychody tej grupy to 500 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-746.5" who="#NorbertWojnarowski">W kontekście ogłoszonych projekcji zysku na rok 2009 w KGHM i zbliżającego się czasu odbycia walnego zgromadzenia akcjonariuszy chciałbym usłyszeć, jakie będą rekomendacje zarządu i decyzje MSP co do wysokości dywidendy. Czy wzorem lat ubiegłych spółka zostanie wydrenowana do spodu, czy też nastanie nareszcie czas myślenia o jej rozwoju i przyszłości dzięki pozostawieniu części środków dla tego rozwoju niezbędnych?</u>
          <u xml:id="u-746.6" who="#NorbertWojnarowski">Tu znów z całą mocą chcę podkreślić, że kwestia ta ma przede wszystkim wagę społeczną. To być lub nie być dziesiątek tysięcy mieszkańców tej ziemi, zarówno pracowników KGHM jak ich firm świadczących usługi na rzecz tej grupy kapitałowej. Ze strony zarządu padają ciągle niekonkretne deklaracje zakupu zagranicznych złóż miedzi. Nie jest tajemnicą, że potencjalnie atrakcyjne zasoby znajdują się na obszarze państw niestabilnych politycznie, objętych konfliktami zbrojnymi, czy też o płynnych regulacjach prawnych. Czy te deklaracje są realne, czy tylko medialne? Czy szykuje się powtórka ze złożami z Konga i Zambii? Jak to możliwe, ze złoża w USA i Kanadzie, wymieniane jako przedmiot zainteresowania zarządu, mogą być dobrą inwestycją dla KGHM z odległej Polski, a nie zostały dotychczas zauważone przez konsorcja amerykańskie czy kanadyjskie? Panie marszałku, bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-746.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-747.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Jan Rzymełka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#JanRzymełka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-748.1" who="#JanRzymełka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze oświadczenie jest kontynuacją jednego z poprzednich oświadczeń dotyczących przedziałów czy stref ciszy w wybranych wagonach jako usługi do wyboru dla pasażerów, którzy chcą tę ciszę mieć. Otóż moją ideą było rozpoczęcie na temat debaty publicznej, która jest powszechnością w wielu krajach świata, a szczególnie w krajach starej Unii, gdzie prywatność, godność osobista są wartościami uznawanymi przez wszystkich obywateli. Przypomnę, że kilka tego rodzaju debat rozpocząłem jeszcze w X kadencji. To była debata w sprawie stref bezdymnych na tej sali i w kuluarach i wniosek o te strefy, co później stało się dość powszechną sprawą, czyli byłem tego inicjatorem. Byłem również inicjatorem debaty o sekundnikach na sygnalizatorach czy o ograniczeniu emitowania w najlepszym czasie antenowym reklam niezdrowej żywności kierowanych do dzieci. Tak więc jest to kilka pomysłów co do rozwiązań, które funkcjonują w cywilizowanych krajach. Nigdy tak mocno nikt na mnie nie napadał, jak teraz pseudoblogerzy, dziennikarze - że jestem idiotą, że posłowie to są osłowie. Już innych rzeczy nie będę cytował i nie będę podawał też instytucji i nazw gazet, w których pozwolono sobie ocenić ten pomysł jako idiotyczny i mocniejszymi słowami.</u>
          <u xml:id="u-748.2" who="#JanRzymełka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przed sobą ekspertyzę wykonaną w Biurze Studiów i Ekspertyz, która pokazuje, że takie strefy ciszy w wybranych krajach unijnych funkcjonują już od wielu lat i cieszą się wielkim powodzeniem. Strefa ciszy tam jest definiowana jako wyznaczony przedział, w którym zabronione są rozmowy telefoniczne, słuchanie muzyki i inne czynności mogące zakłócać spokój. Zanim państwu przytoczę, jakie rozwiązania istnieją w wielu krajach, chcę zacytować ogólnie znaną gazetę, „Rzeczpospolitą” sprzed kilku dni, tekst pt. „Ogłuszeni Polacy”. Trzy czwarte ludzi w Polsce po 70. roku życia ma kłopoty ze słuchem. Słyszymy coraz gorzej, normy, jeśli są w Polsce, to są wielokrotnie przekraczane, po 20 latach pracy człowiek zaczyna mieć problem. Czyli z jednej strony niektóre poważne media mówią o poważnym problemie niedostrzegania potrzeby walki z hałasem, a z drugiej strony mamy wiele informacji na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-748.3" who="#JanRzymełka">Ale krótko. Austria - w pociągach Österreichische Bundesbahnen specjalne przedziały znajdują się w ostatnim wagonie pociągu. Nie można w nich korzystać z telefonów, odtwarzaczy muzycznych i zakłócać ciszy współpasażerom. Dozwolone jest jedynie ciche rozmawianie. Przedziały te oznaczone są specjalnym piktogramem wyobrażającym na granatowym tle przekreślone symbole telefonu komórkowego, słuchawek odtwarzających muzykę i gadającej osoby. W Austrii w tej chwili toczy się debata publiczna odnośnie do całkowitego zakazu korzystania z telefonów w środkach transportu. Miasto Graz, drugie co do wielkości miasto Austrii, wprowadziło już zakaz rozmawiania w miejscach publicznych, w transporcie publicznym. Tak że propozycja, ażeby to rozważyć w Polsce, nie jest tak szalona.</u>
          <u xml:id="u-748.4" who="#JanRzymełka">TGV, bardzo znany francuski przewoźnik, w pociągach wielkich prędkości oferuje wiele przedziałów. W tzw. strefie „Zen” (to w polskiej transkrypcji) zabrania się rozmawiania przez telefon, głośnego słuchania muzyki i innych czynności mogących zakłócać ciszę współpasażerom. Rodzice posiadający małe dzieci i podróżujący z nimi proszeni są o nienabywanie biletów na tę strefę. Dla nich są inne strefy - dla ludzi, którzy chcą głośno słuchać muzyki, mają dzieci, chcą grać w karty, są osobne strefy w pociągach. Człowiek, który chce zrezygnować z prywatnego auta, bo na Zachodzie każdy ma co najmniej jedno auto, żeby nie jechać kilkaset kilometrów w korkach, wsiada do nowoczesnego pociągu InterCity i w ciszy i spokoju się przemieszcza. W Deutsche Bahn w Niemczech są przedziały oznaczone specjalnymi piktogramami i, to jest ciekawe, są też do wyboru przedziały, w których można korzystać z telefonów komórkowych, oznaczone symbolem dzwoniącego telefonu.</u>
          <u xml:id="u-748.5" who="#JanRzymełka">Czyli jeżeli ktoś zakłada, że będzie gadał przez wiele godzin, jadąc trasą z Katowic do Warszawy, to kupuje sobie miejscówkę w przedziale, gdzie można gadać, i wszyscy sobie będą gadali. Natomiast człowiek, który chce wypocząć, ma wybór. Nie jest tak, jak stwierdziła w telewizyjnym programie pani psycholog - była pytana, czy jest za zakazem całkowitym - że mój pomysł to jest ograniczenie swobód osobistych itd. Nigdzie nie mówiłem o zabieraniu komórek przed wejściem do InterCity, jak wielu dziennikarzy to w tytułach swych tekstów zawarło, nigdzie też nie mówiłem o zachowaniu całkowitej ciszy. Mówiłem o pomyśle, który w Japonii już od 9 lat funkcjonuje, od kiedy istnieją telefony komórkowe. Tam jest wysoka kultura.</u>
          <u xml:id="u-748.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-748.7" who="#JanRzymełka">Tak że, panie marszałku, dziękuję za możliwość przedstawienia tego. Mamy jeszcze Szwajcarię i wiele innych krajów, w których są różne rozwiązania. Chciałbym, żeby w Polsce odbyła się taka debata, żeby PKP InterCity nie bało się posła i rozmawiało w odpowiedzi na prośby o kontakt. Wiem, że pracownicy pociągów tych lepszych kategorii i EuroCity chcą to wprowadzić, bo nawet to zwiększy ofertę przewozową. Natomiast widać gołym okiem, że komuś zależy na tym, żeby w Polsce było więcej głuchych ludzi albo żeby nie wprowadzać rozwiązań cywilizacyjnych. Dziękuję bardzo. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-748.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-749.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Krzysztof Lipiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#KrzysztofLipiec">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-750.1" who="#KrzysztofLipiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym przekazać niezbyt dobrą informację dla polskich emerytów i rencistów. Dzisiaj Sejm głosami ugrupowań rządzących, Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego, odrzucił dobry projekt przygotowany przez Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości, który był właśnie ukierunkowany na poprawę losu polskich emerytów i rencistów, tych, którzy słabo są usytuowani w polskim systemie emerytalno-rentowym. Niedobrze się stało, że właśnie ugrupowania rządzące, niemające pomysłu na to, w jaki sposób poprawić byt tego środowiska, w taki sposób zareagowały już w pierwszym czytaniu. Wniosek o odrzucenie tego projektu jest wnioskiem, który całą Izbę, Izbę odpowiedzialną za losy polskiego społeczeństwa, stawia w złym świetle. Nie mogę zrozumieć tego, dlaczego ugrupowania rządzące nie chcą pochylić się nad losem tych ludzi, którzy z całą pewnością przychodzą i stukają do biur poselskich również Platformy Obywatelskiej, bo nie sądzę, żeby przychodzili tylko do posłów z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-750.2" who="#KrzysztofLipiec">To bardzo zły sygnał, bo sądzę, że te ugrupowania powinny coś z siebie dać, a nie może być tak, że szczycą się tym, iż chociażby w tym roku z budżetu państwa będą wypłacane znaczące pieniądze, tj. kwota blisko 6 mld zł, na waloryzację rent i emerytur.</u>
          <u xml:id="u-750.3" who="#KrzysztofLipiec">Przypomnę, że właśnie te coroczne waloryzacje rent i emerytur zostały wprowadzone bez mała rzutem na taśmę jeszcze w poprzedniej kadencji właśnie z inicjatywy Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-750.4" who="#KrzysztofLipiec">Środowiska emerytów i rencistów twierdzą, że ten sposób waloryzowania ich świadczeń nie jest do końca sprawiedliwy. Dlatego też mój klub uznał, iż jeśli nie jest możliwe przeprowadzenie waloryzacji kwotowej, dobrym sposobem na rozwiązanie tego problemu byłoby wypłacanie corocznych jednorazowych dodatków dla emerytów, tych, którzy otrzymują świadczenie poniżej kwoty 1400 zł. Od tego, jak te kwoty świadczeń się kształtują, byłaby uzależniona wysokość wypłaty tegoż dodatku.</u>
          <u xml:id="u-750.5" who="#KrzysztofLipiec">Już nie będę mówił, w jaki sposób te dodatki byłyby wartościowane, ale sądzę, że warto jednak o nich mówić i mimo wszystko, mimo tego trudnego, dramatycznego dnia dla polskich emerytów i rencistów warto z tego miejsca przypominać rządzącym: Platformie Obywatelskiej i Polskiemu Stronnictwu Ludowemu, o tym, że są ludzie, którzy wymagają wsparcia od polskiego Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-750.6" who="#KrzysztofLipiec">To nie są aż tak wielkie kwoty, które rozłożyłyby państwo, a chodzi o ludzi, którzy całe życie pracowali, nie tylko przecież w PRL, bo świadczeniobiorcami z tego systemu, z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych są również ludzie, którzy pracowali już w wolnej Rzeczypospolitej. Zresztą nie ma to żadnego znaczenia. Ci ludzie z całą pewnością pracowali dla Polski i nie jest zrozumiałe to, dlaczego dzisiaj zostali tak potraktowani przez polski Sejm. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-750.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-751.1" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Bożena Kotkowska, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#BożenaKotkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje oświadczenie będzie dotyczyć prac resortu edukacji nad modernizacją systemu kształcenia zawodowego.</u>
          <u xml:id="u-752.1" who="#BożenaKotkowska">Szanowny Panie Marszałku! Docierające informacje wskazują, że planowane zmiany są bardzo poważnym zagrożeniem dla rzemiosła. Resort planuje utworzenie nowej klasyfikacji zawodów, w której ujęte zostaną kwalifikacje wyodrębnione w poszczególnych zawodach. Kwalifikacje te mają być odrębnie potwierdzone w ramach zewnętrznych egzaminów zawodowych przeprowadzanych przez okręgowe komisje egzaminacyjne. Po potwierdzeniu wszystkich kwalifikacji absolwent uzyska dyplom i suplement.</u>
          <u xml:id="u-752.2" who="#BożenaKotkowska">Aby zabezpieczyć swoim uczniom realizację praktycznej nauki zawodu, szkoły będą mocno aktywizować swoje działania, zawierając umowy o współpracy z dużymi oraz ze znanymi na rynku pracodawcami. Wtedy też wpływ mikroprzedsiębiorców na proces kształcenia zawodowego pod kątem potrzeb rynku pracy będzie znikomy. Bardzo prawdopodobne, iż szkoły przy zawieraniu umów o współpracy z zakładami pracy będą kierowały się możliwościami finansowymi przedsiębiorstw i korzyściami płynącymi z tego tytułu dla szkoły zamiast dobrem polskiej gospodarki i wszechstronnym wykształceniem przyszłych pracowników.</u>
          <u xml:id="u-752.3" who="#BożenaKotkowska">Modułowy system kształcenia zawodowego doprowadzi do kształcenia uczniów w wąskim zakresie na potrzeby dużych zakładów. Małe i średnie zakłady pracy, które w Polsce stanowią 99% wszystkich przedsiębiorstw, potrzebują natomiast pracowników, których wiedza i umiejętności będą bardzo szerokie i dadzą możliwość wykonywania bardzo różnych czynności.</u>
          <u xml:id="u-752.4" who="#BożenaKotkowska">Dalszą konsekwencją planowanych przez resort zmian będzie obniżenie pozycji rzemiosła w kraju, czego przejawem będzie brak organizacji, które reprezentowałyby rzemieślników w szkole, kuratorium, wojewódzkich i powiatowych radach zatrudnienia, wojewódzkich komisjach dialogu społecznego, Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno-Gospodarczych oraz przed innymi organami administracji państwowej oraz samorządowej. To, że brakuje wsłuchania się w potrzeby i oczekiwania tych pracodawców względem przyszłych pracowników, doprowadzi do tego, iż zabraknie ludzi odpowiednio przygotowanych do pracy. Może to także wywołać kryzys tych zakładów, a nawet trudności w utrzymaniu się na rynku. Należy tu podkreślić, iż mikroprzedsiębiorstwa są najlepiej funkcjonującymi jednostkami gospodarczymi, gdyż działają bardzo elastycznie, szybko przystosowując się do zmian w gospodarce i pozytywnie kształtując tę gospodarkę.</u>
          <u xml:id="u-752.5" who="#BożenaKotkowska">Niestety, działanie ich może być poważnie zagrożone wobec braku możliwości pozyskania dobrych pracowników. Obecnie w zakładach rzemieślniczych w całej Polsce kształci się 90 tys. pracowników młodocianych w przeszło 100 zawodach. Twórcy zmian systemu kształcenia zawodowego zapomnieli o niepodważalnie znaczącej roli mistrza szkolącego, jak również o tym, iż w małych zakładach pracy młodzież uczy się zawodu i jednocześnie zapoznaje się z całą sferą ekonomiczno-marketingową, funkcjonowaniem małych i średnich przedsiębiorstw, poznając realia życia gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-752.6" who="#BożenaKotkowska">Podczas nauki uczniowie kształtują nie tylko formalne umiejętności, ale również osobowość i społeczne zachowania, a po zdaniu egzaminu czeladniczego mają znacznie większą możliwość otrzymania pracy. Nauka zawodu w małych zakładach pracy i zdanie egzaminu czeladniczego daje ogromne możliwości uzyskania zatrudnienia zarówno w kraju, jak i za granicą. Z tego względu niezwykle ważne jest zachowanie rzemieślniczego systemu egzaminowania przy izbach rzemieślniczych. System ten ma prawie 100-letnią tradycję i dotychczas w doskonały sposób sprawdza się w Polsce i w wielu krajach Unii Europejskiej. Świadectwa czeladnicze i dyplomy mistrzowskie są wysoko cenione przez pracodawców w kraju i za granicą, gdyż wiedzą oni, że osoby posiadające wyżej wymienione dokumenty są doskonale przygotowane do wykonywania zawodu. Szybko dostosowują się do zaistniałej sytuacji i bardzo dobrze wykonują zlecone prace.</u>
          <u xml:id="u-752.7" who="#BożenaKotkowska">Skuteczna edukacja zawodowa jest jednym z priorytetowych zadań polityki oświatowej państwa. Należy wprowadzić w systemie edukacji zawodowej takie zmiany, aby wiedza i umiejętności nabywane w procesie kształcenia umożliwiały osobom uczącym się odnalezienie swojego miejsca na rynku pracy, zgodnie z potwierdzonymi, jak najbliższymi zapotrzebowaniu pracodawców kwalifikacjami. W pierwszej kolejności szkoła zawodowa musi stać się szkołą pozytywnego wyboru, w której kształcenie ogólne jest tak samo ważne, jak kształcenie zawodowe.</u>
          <u xml:id="u-752.8" who="#BożenaKotkowska">Korzystając już właściwie z reszty czasu, jakim dysponuję, chciałabym tylko powiedzieć, prosić, aby rząd zastanowił się nad tymi informacjami oraz nad kwestią reformowania szkolnictwa zawodowego, a także aby pochylił się nad protestem izb rzemieślniczych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-753.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#WaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 19 marca mija 231. rocznica urodzin wybitnego patrioty, generała, dowódcy kawalerii w powstaniu listopadowym, Józefa Dwernickiego.</u>
          <u xml:id="u-754.1" who="#WaldemarAndzel">Urodził się w rodzinie szlacheckiej, pieczętującej się herbem Sas, której majątki Balina i Zawale znajdowały się na Podolu, po prawej stronie Zbrucza. Już od pierwszych lat życia Józefa rodzice dbali o jego patriotyczne wychowanie. Przyszły generał zaczął wykonywać swój zawód wojskowy bardzo wcześnie, bo w 1791 r., ochotniczo wstępując do artylerii polowej. Szlak bojowy przyszłego generała rozpoczął się wraz z wkroczeniem na ziemie polskie wojsk napoleońskich. Wraz ze swoim oddziałem walczył z Austriakami. Doszło do bitwy stoczonej przeciw generałowi Bickingowi w dniu 18 marca 1809 r. pod Zaleszczykami, Tarnopolem, Chorostkowcem i Wieniawką. Za te walki, w których okrył się sławą, otrzymał stopień kapitana. Na stałe związał się z kawalerią. W nagrodę za zasługi położone w czasie wojny książę Józef Poniatowski, naczelny wódz wojska Księstwa Warszawskiego, w 1810 r. odznaczył Dwernickiego Złotym Krzyżem Virtuti Militari i wręczył nominację na szefa szwadronu 15. pułku ułanów. Brał udział kolejno we wszystkich większych bitwach wielkiej armii.</u>
          <u xml:id="u-754.2" who="#WaldemarAndzel">Kolejnym etapem życia generała był okres powstania listopadowego. Wybuch powstania zastał generała Dwernickiego w Sieradzu, gdzie dowodził 3. Pułkiem Strzelców Konnych. Dwernicki został wezwany do Warszawy, gdzie powierzono mu dowództwo nad nowymi dywizjonami, które praktycznie musiał formować od początku. Wykazał przy tym świetny talent organizacyjny. Do stycznia 1831 r. sformułował i uzbroił 18 szwadronów gotowych do walki. Stanął wraz ze swoimi żołnierzami przeciwko dywizji generała Fiodora Geismara, który stacjonował w Seroczynie, natomiast do spotkania obu wojsk doszło pod Stoczkiem 14 lutego 1831 r. Korpus generała Dwernickiego po dwugodzinnej walce rozgromił dywizję strzelców konnych generała Geismara. Była to pierwsza i zarazem zwycięska bitwa w tej wojnie. Za to zwycięstwo Dwernicki został awansowany do stopnia generała dywizji.</u>
          <u xml:id="u-754.3" who="#WaldemarAndzel">Dalszy szlak bitewny generała Dwernickiego to Warka, Kozienice, Puławy, Kurów, Lublin i Zamość. Wszystkie stoczone tam walki były zwycięskie. Po marszu na Wołyń i słabym nastawieniu powstańczym zamieszkującej tam ludności generał zdecydował o wycofaniu wojsk do Austrii, gdzie złożył broń. Ostatnie lata życia Dwernicki spędził w znajdującej się obecnie na obszarze Ukrainy Łopatynie, gdzie zmarł 23 listopada 1857 r. Tam też został pochowany i tam do dziś znajdują się jego prochy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-754.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-755.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Wojciech Kossakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#WojciechKossakowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-756.1" who="#WojciechKossakowski">Panie Marszałku! Korzystając z okazji, w związku ze zbliżającymi się świętami Wielkiej Nocy chciałbym złożyć wszystkim życzenia, panu marszałkowi w szczególności.</u>
          <u xml:id="u-756.2" who="#WojciechKossakowski">Struktura Poczty Polskiej jest znana na terenie woj. warmińsko-mazurskiego, ulega nieustannie degradacji w skali kraju. Jednak najbardziej ucierpiało znaczenie regionu Warmii i Mazur, które zostało pomniejszone na korzyść regionów sąsiadujących. Placówki pocztowe w Ełku, Gołdapi, Olecku przekazano we władanie centrali w Białymstoku. Co więcej, urzędy pocztowe pow. elbląskiego należą do centrum pomorskiego i urzędy powiatu nowomiejskiego należą do centrum pomorskiego. Tym oto sposobem pomniejszono centrum warmińsko-mazurskie o funkcjonowanie 43 urzędów pocztowych, znacznie okrajając jego obszar działania. Co się z tym wiąże? Urzędy, które leżą na terenie administracyjnych granic woj. warmińsko-mazurskiego, należą do innych centrów pocztowych i to dla nich generują zyski i przynoszą dochody. Władze generalne Poczty Polskiej, czy nawet władze na szczeblu samorządowym, podejmując decyzje o przyporządkowaniu urzędów do innych centrali, nie baczą na interesy pracowników tych urzędów czy nawet mieszkańców, których te urzędy obsługują.</u>
          <u xml:id="u-756.3" who="#WojciechKossakowski">Takie działania nie są zgodne ani z podziałem administracyjnym naszego kraju, ani ze strategią zrównoważonego rozwoju. Po raz kolejny region Warmii i Mazur zostaje zdegradowany poprzez decyzje i wpływy silniejszych województw. Likwiduje się kolejne placówki, kolejne miejsca pracy. Zamiast stwarzać szanse na wyrównanie z innymi regionami kraju, tylko pogłębia się dysproporcje i różnice. Co gorsza, wykorzystuje się do tego placówki pożytku publicznego, które stanowią dobro wszystkich obywateli i bez których trudno wyobrazić sobie funkcjonowanie państwa. Poczta Polska SA utrzymuje się z tego, że ludzie chcą korzystać z jej usług. Poza tym bez istnienia poczty nie byłoby możliwe funkcjonowanie wielu instytucji i urzędów, które muszą żyć ze sobą w symbiozie, by w ogóle istnieć. Tymczasem ogranicza się dostęp do nich i utrudnia się pracownikom poczty sprawne wypełnianie ich obowiązków. To wszystko przez wciąż trwające roszady i reorganizację placówek. Tym samym robi się antypromocję urzędów pocztowych, stale narzekając na jakość jej usług i na sprawność funkcjonowania. To szczególnie wyraźnie widać w woj. warmińsko-mazurskim. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-756.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-757.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Michał Jaros, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#MichałJaros">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dotarły do mnie, jako pełnomocnika wojewody dolnośląskiego do spraw Euro 2012, niepokojące informacje. Dotyczą znowelizowanej ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych. Okazało się, że Górnik Wałbrzych, klub sportowy z Dolnego Śląska, nie może w czasie meczu wpuścić na trybuny więcej niż 999 kibiców. Dlaczego?</u>
          <u xml:id="u-758.1" who="#MichałJaros">Świdnicka prokuratura, której podlega Wałbrzych, przyjęła negatywną interpretację przepisów i nie wydała zezwolenia na organizowanie imprezy masowej. Potrzebne są bowiem nowe przepisy wykonawcze, które ustalą, jakie wyszkolenie i wyposażenie musi zapewnić organizator meczu.</u>
          <u xml:id="u-758.2" who="#MichałJaros">Ustawa o bezpieczeństwie imprez masowych obowiązuje już od ponad pół roku. Według pierwszych przedstawionych mi raportów policyjnych zdecydowanie wzrosła skuteczność w zwalczaniu stadionowej przestępczości. Jednocześnie spadła liczba zaangażowanych w akcje policjantów. Imprezy masowe stają się więc przyjaźniejsze i spokojniejsze. To duży sukces. Ustawa daje nam świetne narzędzia do zapewnienia bezpieczeństwa. Dlatego będę interweniował u pana ministra spraw wewnętrznych i administracji Jerzego Millera, aby potrzebne przepisy wykonawcze były wprowadzone możliwie szybko.</u>
          <u xml:id="u-758.3" who="#MichałJaros">Jako pełnomocnik wojewody dolnośląskiego do spraw Euro 2012 muszę podkreślić, jak ważna dla organizacji mistrzostw Europy jest pełna realizacja założeń ustawy. Mecze muszą być rozgrywane na bezpiecznych i przyjaznych dla kibiców stadionach. To nie tylko wymóg UEFA. Powinniśmy postawić to sobie za punkt honoru. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-758.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#StefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#JanKulas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje oświadczenie poselskie poświęcam promocji polskiego żeglarstwa. Od 40 lat corocznie specjalna kapituła nagradza dokonania najwybitniejszych polskich żeglarzy na pamiątkę sukcesów „Daru Pomorza”. Impreza nosi tytuł Rejs Roku - Srebrny Sekstant. Dnia 5 marca 2010 r. Żeglarzem Roku 2009 wybrano kapitan Joannę Pajkowską.</u>
          <u xml:id="u-760.1" who="#JanKulas">Impreza Rejs Roku należy do najważniejszych imprez żeglarskich w roku kalendarzowym. Pomysłodawcami tego nobilitującego przedsięwzięcia, podjętego po raz pierwszy w 1970 r., byli Zenon Gralak i Tadeusz Jabłoński - redaktor, wybitny pisarz (ps. Paweł Dzianisz). Idea Rejsu Roku nawiązuje do legendarnego wyczynu białej fregaty, czyli „Daru Pomorza”, wtedy żaglowca Państwowej Szkoły Morskiej w Gdyni, który w 1937 r. jako pierwszy polski statek opłynął przylądek Horn. W bieżącym roku odbyła się jubileuszowa, już 40. edycja Rejsu Roku. Dodajmy, że od wielu lat główną nagrodą jest Srebrny Sekstant, fundowany przez poszczególnych ministrów. Głównym patronem medialnym była dotychczas Telewizja Polska. Imprezę współorganizowali Polski Związek Żeglarski (PZŻ) i samorząd miasta Gdańska.</u>
          <u xml:id="u-760.2" who="#JanKulas">W obradach jury Rejs Roku 2009 uczestniczyli wybitni i zasłużeni żeglarze oraz animatorzy żeglarstwa w Polsce i za granicą: kapitan żeglugi wielkiej Leszek Wiktorowicz (przewodniczący jury), kapitan Krystyna Chojnowska-Liskiewicz, kapitan Hubert Latoś, kapitan Andrzej Rościszowski, kapitan Jerzy Wąsowicz, kapitan Józef Żyła, kapitan Krzysztof Kamiński (reprezentant żeglarstwa polonijnego), kontradmirał Czesław Dyrcz, kapitan Zbigniew Stosio (sekretarz generalny PZŻ), redaktor Tadeusz Jabłoński, redaktor Zenon Gralak oraz redaktor TVP Gdańsk Aleksander Gosk (sekretarz jury), znakomicie prowadzący całą imprezę. Z tego grona aż 5 osób było laureatami nagród Rejs Roku. Na uwagę zasługuje stała obecność i duża aktywność przedstawicieli żeglarstwa polonijnego.</u>
          <u xml:id="u-760.3" who="#JanKulas">Dnia 5 marca 2010 r. w reprezentacyjnym Dworze Artusa w Gdańsku odbyła się gala Rejs Roku. Podsumowano i nagrodzono wyczyny żeglarskie za miniony 2009 rok. Wśród gości honorowych gali należy wymienić wiceminister infrastruktury Annę Wypych-Namiotko, wiceprzewodniczącą sejmiku woj. pomorskiego Hannę Zych-Cisoń, wicemarszałka woj. pomorskiego Wiesława Kamińskiego i wiceprezydenta Gdańska Andrzeja Bojanowskiego. Przybyło wielu liderów i kapitanów żeglarstwa z całej Polski i z zagranicy. Frekwencja była bardzo wysoka jak co roku. Uczestnictwo w tej uroczystości było dla mnie zaszczytem i radością.</u>
          <u xml:id="u-760.4" who="#JanKulas">Rok 2009 upłynął pod znakiem wielkich sukcesów żeglarskich kobiet. Aż trzy Polki zostały uhonorowane najważniejszymi nagrodami. I tak Żeglarzem Roku 2009 została Joanna Pajkowska (ur. 1958 r.), zdobywczyni I Nagrody Honorowej Rejs Roku 2009 i Srebrnego Sekstantu za rejs indywidualny jachtem „Mantra Asia” non stop dookoła świata, bez zawijania do portów. Podkreślić warto, że rejs J. Pajkowskiej trwał zaledwie 198 dni. II Nagrodę Honorową Rejs Roku 2009 zdobyli kapitan Natasza Caban za samotny rejs dookoła globu ziemskiego jachtem „Tanasza Polska Ustka” i kapitan Andrzej Lepiarczyk z Kanady za podobny rejs jachtem „Mighty Chicken”. III Nagrodę Honorową Rejs Roku 2009 uzyskała najmłodsza w tym gronie 23-letnia Marta Sziłajtis-Obiegło za samotny rejs wokółziemski jachtem „Mantra Ania”. Honorowe Wyróżnienia Rejs Roku 2009 za rejsy o dużym stopniu trudności otrzymali: kapitan Maciej Krzeptowski, kapitan Michał May-Majewski, kapitan Magda Makowska i kapitan Ireneusz Zubko z Kanady. Swoje nagrody przyznali również Polski Związek Żeglarski, prezydent Gdańska i miesięcznik „Żagle”.</u>
          <u xml:id="u-760.5" who="#JanKulas">Imprezie Rejs Roku 2009 towarzyszyły interesujące prezentacje multimedialne oraz szanty. Nade wszystko trzeba wyeksponować owacje na cześć naprawdę wielkich dokonań laureatów. Niewątpliwie polscy żeglarze zaliczają się do światowej czołówki! Może też nie przypadkiem w roku wielkich debat o udziale kobiet w życiu publicznym palma pierwszeństwa przypadła trzem wielkim żeglarkom, w naturalny i całkowicie zasłużony sposób. Jak mawiał marszałek J. Piłsudski: chcieć, to znaczy móc!</u>
          <u xml:id="u-760.6" who="#JanKulas">Wysoki Sejmie! Podczas jubileuszowej i prestiżowej imprezy Rejs Roku 2009 zaprezentował się Mateusz Kusznierewicz, mistrz olimpijski żeglarstwa sportowego klasy Finn (Atlanta 1996 - złoto, Ateny 2004 - brąz). Wystąpił on jako ambasador ds. morskich miasta Gdańska. Mistrz olimpijski zwrócił uwagę zebranych na narodowy program edukacji morskiej. Przypomniał, że w Gdańsku-Górkach Zachodnich świetnie funkcjonuje Narodowe Centrum Żeglarstwa. W przekonaniu - słusznym - M. Kusznierewicza żeglarstwo na wzór „Orlików” powinno istnieć i rozwijać się w każdym regionie. Wzorem i patronem tej idei, mądrego programu powinien być legendarny generał kapitan i żeglarz Mariusz Zaruski. Trzeba również mieć na uwadze integrację programów o charakterze morskim i żeglarskim. Należy przywrócić do Gdańska międzynarodowe imprezy morskie rangi mistrzostw świata i Europy. Historia polskiego żeglarstwa zawiera wiele wspaniałych i pięknych dokonań. Dlatego należy pomyśleć o ustanowieniu galerii sław polskiego żeglarstwa.</u>
          <u xml:id="u-760.7" who="#JanKulas">Warto krótko przypomnieć tradycje polskiego żeglarstwa. Na pierwszym miejscu trzeba postawić wielkich nauczycieli i sławnych absolwentów szkół morskich w Tczewie i Gdyni (obecnie Akademia Morska w Gdyni). Nie przypadkiem w 1924 r. w gmachu Szkoły Morskiej w Tczewie powołano Polski Związek Żeglarski (PZŻ). Jego pierwszym prezesem został Józef Klejnot-Turski. Wielkimi żeglarzami byli pierwsi komendanci szkolnych żaglowców „Lwów” i „Dar Pomorza”: kapitan żeglugi wielkiej Tadeusz Ziółkowski, kapitan żeglugi wielkiej Mamert Stankiewicz i kapitan żeglugi wielkiej Konstanty Maciejewicz. W latach 1934–1935 „Dar Pomorza” odbył historyczny pierwszy polski rejs dookoła świata. O osiągnięciach polskiego żeglarstwa okresu II Rzeczypospolitej pięknie i barwnie pisał kapitan żeglugi wielkiej Karol Borchardt (np. w kultowej książce „Znaczy Kapitan”). W latach 1967–1969, w 2 lata i 2 miesiące, Leonid Teliga samotnie przepłynął dookoła świata jachtem „Opty”. Rejsy te należały wtedy do rzadkości. Z kolei w latach 1976–1978, przez równe 2 lata, Krystyna Chojnowska-Liskiewicz jachtem „Mazurek” zamknęła pętlę rejsu dookoła świata przez Atlantyk, Kanał Panamski, Ocean Spokojny, Australię, Ocean Indyjski i wokół Afryki. Była pierwszą kobietą w dziejach żeglarstwa światowego, która tego dokonała!</u>
          <u xml:id="u-760.8" who="#JanKulas">Z literatury żeglarskiej warto polecić książki m.in. kapitana żeglugi wielkiej Włodzimierza Głowackiego: „Wspaniały świat żagli”, „Dzieje jachtingu światowego” i „Dzieje żeglarstwa polskiego”. Na oddzielną uwagę zasługują ciekawe wspomnienia i biografie wielkich polskich żeglarzy. Z czasopism warto zarekomendować miesięczniki: „Morze”, „Żagle” i „Nasze Morze”.</u>
          <u xml:id="u-760.9" who="#JanKulas">W moim przekonaniu żeglarstwo jest wielką szansą edukacyjną, wychowawczą oraz sportową i rekreacyjną dla naszej młodzieży. Dlatego tak bardzo potrzebny jest narodowy program rozwoju żeglarstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#WitoldNamyślak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W kwietniu bieżącego roku będziemy obchodzili 70. rocznicę męczeńskiej śmierci księdza Bernarda Łosińskiego, gorliwego patrioty, zawsze wiernego ideałom walki o polski charakter Pomorza.</u>
          <u xml:id="u-761.1" who="#WitoldNamyślak">Bernard Łosiński urodził się 20 maja 1865 r. w Wielu. Po ukończeniu szkoły powszechnej kształcił się w gimnazjum w Chojnicach. Święcenia kapłańskie uzyskał 15 marca 1891 r. Jako wikariusz pracował kolejno w Kamieniu Krajeńskim, Lipuszu, Przodkowie, Skarlinie i Lubawie.</u>
          <u xml:id="u-761.2" who="#WitoldNamyślak">Od roku 1895 był wikariuszem katedralnym oraz dyrektorem ekonomicznym w Seminarium Duchownym w Pelplinie. W marcu 1897 r. został mianowany proboszczem parafii w Sierakowicach. Tam dał się poznać jako gorliwy działacz społeczny. Był nie tylko duszpasterzem, ale przede wszystkim wychowawcą, organizatorem i patronem różnych działań społecznych. Nieustannie przypominał o polskości Kaszubów, troszczył się o rozwój duchowy i kulturalny młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-761.3" who="#WitoldNamyślak">Walczył również o polepszenie warunków bytowych swoich parafian. W tym celu zorganizował Bank Ludowy w Sierakowicach, Kartuzach, Żukowie, Staniszewie i Kielnie. Współorganizował także oddziały stowarzyszeń spółdzielczych, wspierał polską Spółkę Parcelacyjną w Kościerzynie. Z pomocą mieszkańców Puzdrowa w 1907 r. wybudował cegielnię, która wspomagała okoliczną polską ludność. Interesował się rozwojem kółek rolniczych oraz towarzystw ludowych. Współorganizował w Sierakowicach zjazdy towarzystw śpiewaczych ziemi kaszubskiej, wspierał działalność powstałego w kwietniu 1912 r. w Sopocie Towarzystwa Przyjaciół Kaszub, propagował polskie czasopisma i czytelnictwo oraz organizował wycieczki Kaszubów do Warszawy, Krakowa i Poznania.</u>
          <u xml:id="u-761.4" who="#WitoldNamyślak">1 grudnia 1920 r. otworzył pierwszą w Sierakowicach ochronkę - przedszkole. Zawsze opiekował się biednymi, przeznaczając im na każde święta produkty żywnościowe z przykościelnego gospodarstwa.</u>
          <u xml:id="u-761.5" who="#WitoldNamyślak">Ksiądz Bernard Łosiński dał się poznać jako społecznik nie tylko na terenie Kaszub. Z okręgu wejherowsko-pucko-kartuskiego w latach 1903–1918 przez trzy kadencje był posłem do sejmu pruskiego, gdzie pełnił funkcję sekretarza Koła Polskiego. Jego mowy sejmowe były publikowane m.in. na łamach czasopisma „Pielgrzym”.</u>
          <u xml:id="u-761.6" who="#WitoldNamyślak">Od 1919 r. należał do Polskiego Stronnictwa Ludowego-Pomorze i w 1920 r. w wyborach uzupełniających z ramienia tego stronnictwa otrzymał mandat poselski na Sejm Ustawodawczy. Ponownie został wybrany na posła w 1930 r. z listy Stronnictwa Narodowego.</u>
          <u xml:id="u-761.7" who="#WitoldNamyślak">Za swoją pracę społeczno-narodową i polityczną 28 kwietnia 1923 r. został odznaczony orderem Polonia Restituta. Prezydent RP Stanisław Wojciechowski osobiście przybył do Sierakowic, aby odznaczyć księdza Bernarda Łosińskiego.</u>
          <u xml:id="u-761.8" who="#WitoldNamyślak">Za zasługi w pracy duszpasterskiej i społecznej w 1927 r. został odznaczony godnością kanonika honorowego Kapituły Katedralnej Pelplińskiej.</u>
          <u xml:id="u-761.9" who="#WitoldNamyślak">Wybuch II wojny światowej przeżył bardzo boleśnie. Od momentu wkroczenia do Sierakowic wojsk hitlerowskich oczekiwał aresztowania.</u>
          <u xml:id="u-761.10" who="#WitoldNamyślak">Choroba księdza kanonika nie pozwalała mu wykonywać już żadnych czynności w kościele. Został aresztowany 7 kwietnia 1940 r. i osadzony w więzieniu w Kartuzach, a następnie wraz z innymi więźniami wywieziony do obozu koncentracyjnego w Oranienburg-Sachsenhausen. Został bestialsko zamordowany przez hitlerowców pod koniec kwietnia 1940 r.</u>
          <u xml:id="u-761.11" who="#WitoldNamyślak">Obecnie trwa proces beatyfikacyjny księdza Bernarda Łosińskiego, męczennika z okresu II wojny światowej. Jego nazwisko można odnaleźć na tablicy pamiątkowej w holu głównym Sejmu pośród nazwisk 295 innych posłów i senatorów z okresu II Rzeczypospolitej, którzy oddali życie za ojczyznę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#AndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Corocznie 7 marca obchodzone są w Rzeszowie uroczystości poświęcone śmierci Leopolda Lisa-Kuli, oficera legionów i Wojska Polskiego, rzeszowskiego bohatera niepodległościowego. Leopold Lis-Kula urodził się 11 listopada 1896 r. w Kosinie koło Łańcuta. Uczył się w szkole powszechnej w Rzeszowie, a w 1907 r. rozpoczął naukę w tutejszym II Gimnazjum. Należał tam do organizacji niepodległościowej „Promień” oraz działał w skautingu w zastępie „Lisów”.</u>
          <u xml:id="u-762.1" who="#AndrzejSzlachta">W latach poprzedzających wybuch I wojny światowej poświęcił się całkowicie działalności w ruchu paramilitarnym. Od 1912 r. należał do Związku Strzeleckiego, a latem 1913 r. odbył kurs w szkole oficerskiej, uzyskując stopień oficerski. Z dowódcy plutonu szybko awansował na zastępcę komendanta okręgu rzeszowskiego Związku Strzeleckiego. Po wybuchu I wojny światowej kierował mobilizacją organizacji rzeszowskiej i 5 sierpnia 1914 r. odjechał do Krakowa na czele 1. kompanii Związku Strzeleckiego. Otrzymał przydział do V batalionu i uczestniczył w działaniach wojennych na terenie Królestwa. W październiku 1914 r. został mianowany podporucznikiem legionów i dowódcą kompanii złożonej z ochotników, która przeszła chrzest bojowy pod Krzywopłotami.</u>
          <u xml:id="u-762.2" who="#AndrzejSzlachta">W lutym 1915 r., wykorzystując 2-miesięczny okres odpoczynku, zdał eksternistycznie maturę w Wadowicach. Przeszedł cały szlak bojowy I Brygady w 1915 r. - od Nidy po Polesie. W stoczonych bitwach Leopold Lis-Kula wykazał swój wielki talent wojskowy. W bitwie pod Kuklami dowodził 7. PP Legionów w zastępstwie rannego dowódcy, za co został odznaczony niemieckim Krzyżem Żelaznym. Po śmierci majora Albina Satyra-Fleszara objął po nim dowództwo VI batalionu. Pod koniec 1916 r., mając już stopień kapitana, Leopold Lis-Kula wykładał taktykę na kursie oficerskim w Warszawie. Po kryzysie przysięgowym został wcielony do armii austriackiej i skierowany na front włoski, gdzie został ciężko ranny pod Cordelazzo. Podczas rekonwalescencji oddał się do dyspozycji POW i został mianowany komendantem obwodu rzeszowskiego. Aby uniknąć dekonspiracji, w lutym 1918 r. został skierowany na Ukrainę. Podjęta przez Lisa-Kulę mobilizacja POW na Ukrainie nie powiodła się, a on sam trafił do więzienia. Po wydostaniu się na wolność przedostał się do kraju i wstąpił do Wojska Polskiego. W grudniu 1918 r. objął dowództwo 2. batalionu 23. PP tworzonego w Lublinie.</u>
          <u xml:id="u-762.3" who="#AndrzejSzlachta">Na początku 1919 r. walczył na froncie ukraińskim w rejonie Bełżca, Rawy Ruskiej i Uhnowa. Pod koniec lutego objął dowództwo grupy majora Bończy-Uzdowskiego na froncie wołyńskim. Uprzedzając działania przeciwnika, zdobył Poryck, a następnie Torczyn. Tu 7 marca 1919 r. został ciężko ranny i zmarł. Pochowany został uroczyście na cmentarzu Pobitno w Rzeszowie. W 1932 r. na pl. Farnym w Rzeszowie odsłonięto jego pomnik zniszczony później przez Niemców w II wojnie światowej. W 1992 r. społeczeństwo Rzeszowa wybudowało nowy pomnik, przy którym odbywają się uroczystości patriotyczne, jak te z 6 marca br. poświęcone 91. rocznicy śmierci rzeszowskiego bohatera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#StefanNiesiołowski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-763.1" who="#StefanNiesiołowski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, to jest do 19 marca 2010 r., do godz. 9. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-763.2" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 20 min 47)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>