PPC / ppc

text_structure.xml 576 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 03)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Bronisław Komorowski oraz wicemarszałkowie Jerzy Szmajdziński, Krzysztof Putra, Ewa Kierzkowska i Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#BronisławKomorowski">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#BronisławKomorowski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panów posłów Michała Marcinkiewicza, Jacka Pilcha, Krzysztofa Brejzę i Piotra Walkowskiego.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#BronisławKomorowski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Michał Marcinkiewicz i Jacek Pilch.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#BronisławKomorowski">Protokół i listę mówców prowadzić będą panowie posłowie Michał Marcinkiewicz i Piotr Walkowski.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#BronisławKomorowski">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę pana posła o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#JacekPilch">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#JacekPilch">- Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#JacekPilch">- Nadzwyczajnej do rozpatrzenia poselskich projektów ustaw o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej - godz. 10 lub bezpośrednio po głosowaniach,</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#JacekPilch">- Polityki Społecznej i Rodziny - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#JacekPilch">- Skarbu Państwa - godz. 10 lub bezpośrednio po głosowaniach,</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#JacekPilch">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 10.15 lub bezpośrednio po głosowaniach,</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#JacekPilch">- Infrastruktury - godz. 10.30 lub bezpośrednio po głosowaniach,</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#JacekPilch">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 10.30 lub bezpośrednio po zakończeniu głosowań,</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#JacekPilch">- Gospodarki - godz. 10.30,</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#JacekPilch">- Kultury i Środków Przekazu - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#JacekPilch">- Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo” do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#JacekPilch">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#JacekPilch">- Gospodarki wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisją Infrastruktury - godz. 12.30,</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#JacekPilch">- Mniejszości Narodowych i Etnicznych - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#JacekPilch">- Finansów Publicznych wspólnie z Komisją Spraw Zagranicznych - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#JacekPilch">- Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#JacekPilch">- Infrastruktury wspólnie z Komisją Finansów Publicznych - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#JacekPilch">- Zdrowia - godz. 15.30,</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#JacekPilch">- Ustawodawczej - godz. 15.45.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#BronisławKomorowski">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#BronisławKomorowski">- o zmianie ustawy Kodeks karny oraz ustawy Kodeks postępowania karnego,</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#BronisławKomorowski">- o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#BronisławKomorowski">- o dochodzeniu roszczeń w postępowaniu grupowym,</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#BronisławKomorowski">- o uregulowaniu stanu prawnego niektórych nieruchomości pozostających we władaniu Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego,</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#BronisławKomorowski">- o zmianie ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#BronisławKomorowski">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone...</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#komentarz">(Głosy z sali: Panie Marszałku!)</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#BronisławKomorowski">Bardzo mi przykro, ale rzeczywiście kiepsko słychać, bo jest dosyć głośno na sali.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie, nie.)</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#BronisławKomorowski">Nie?</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Kalisz: Niech pan mikrofon podłączy.)</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#BronisławKomorowski">Mikrofon jest źle ustawiony?</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Na sali jest gwar.)</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#BronisławKomorowski">Mikrofon jest ustawiony tak samo jak zawsze. Sala jest bardziej ożywiona.</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#komentarz">(Głosy z sali: Panie Marszałku!)</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#BronisławKomorowski">Będę się starał mówić głośniej.</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, powtórzę: o dochodzeniu roszczeń w postępowaniu grupowym, o uregulowaniu stanu prawnego niektórych nieruchomości pozostających we władaniu Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego, a także o zmianie ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#BronisławKomorowski">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr: 2576, 2577, 2578, 2580 i 2597.</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#BronisławKomorowski">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusjach nad tymi punktami wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#BronisławKomorowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, pomimo gwaru, będę uważał, że Sejm propozycje przyjął.</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#BronisławKomorowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#BronisławKomorowski">Właściwe komisje przedłożyły dodatkowe sprawozdania o projektach ustaw:</u>
          <u xml:id="u-4.25" who="#BronisławKomorowski">- o zmianie ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-4.26" who="#BronisławKomorowski">- o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw,</u>
          <u xml:id="u-4.27" who="#BronisławKomorowski">- o zmianie ustawy o zakwaterowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-4.28" who="#BronisławKomorowski">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr: 2407-A, 2518-A i 2521-A.</u>
          <u xml:id="u-4.29" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące przeprowadzenie trzecich czytań tych projektów.</u>
          <u xml:id="u-4.30" who="#BronisławKomorowski">Prezydium Sejmu przedłożyło projekt uchwały o zmianie uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego.</u>
          <u xml:id="u-4.31" who="#BronisławKomorowski">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 2594.</u>
          <u xml:id="u-4.32" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-4.33" who="#BronisławKomorowski">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-4.34" who="#BronisławKomorowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-4.35" who="#BronisławKomorowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-4.36" who="#BronisławKomorowski">Informuję, że prezes Rady Ministrów zawiadomił Sejm o zamiarze przedłożenia prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej do ratyfikacji, bez zgody wyrażonej w ustawie: Poprawki do Artykułu XII (c) (ii) przyjętej w Paryżu dnia 23 marca 2007 r. do Umowy w sprawie Międzynarodowej Organizacji Telekomunikacji Satelitarnej, sporządzonej w Waszyngtonie w dniu 20 sierpnia 1971 r. oraz Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Republiki Korei o ochronie wojskowych informacji niejawnych.</u>
          <u xml:id="u-4.37" who="#BronisławKomorowski">Posłowie w określonym terminie nie zgłosili zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tych dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-4.38" who="#BronisławKomorowski">Komisja Spraw Zagranicznych przedłożyła sprawozdania, w których wnosi o przyjęcie zawiadomień premiera bez zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-4.39" who="#BronisławKomorowski">Sprawozdania komisji zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2585 i 2586.</u>
          <u xml:id="u-4.40" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym, na podstawie art. 120 ust. 4 regulaminu Sejmu, informuję o braku zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez Radę Ministrów trybu ratyfikacji tych dokumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 2348, 2518 i 2518-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#BronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Aldonę Młyńczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#AldonaMłyńczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Komisji Infrastruktury przedstawiam sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 2348, 2518 i 2518-A).</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#AldonaMłyńczak">Podczas drugiego czytania zgłoszono 17 poprawek, które zostały rozpatrzone na posiedzeniu komisji w dniu 15 grudnia br. Dwie poprawki zostały wycofane, pięć poprawek zostało zaopiniowanych pozytywnie, a dziesięć - negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#AldonaMłyńczak">Rozpatrując tę sprawę szczegółowo, należy podkreślić, że poprawki 1., 2. i 4. dotyczą tej samej kwestii, czyli określenia warunków zbycia składników majątków spółdzielni mieszkaniowych w celu przekształcenia spółdzielczego lokatorskiego prawa do lokalu mieszkalnego w prawo własności. Z tych trzech poprawek komisja zaopiniowała pozytywnie poprawkę 1., pozostałe dwie zostały zaopiniowane negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#AldonaMłyńczak">Poprawka 5. dotyczy skreślenia pkt 2 w art. 1 nowelizacji ustawy, co w przypadku jej przyjęcia będzie skutkowało brakiem obowiązku uiszczania spłaty nominalnej kwoty umorzenia przy przekształceniu spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu w prawo własności. Komisja proponuje tę poprawkę przyjąć.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#AldonaMłyńczak">Poprawki 3. i 6. dotyczą zawierania umowy w terminie trzech miesięcy od dnia złożenia wniosku przez osobę uprawnioną.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#AldonaMłyńczak">Poprawka 7. dotyczy skreślenia w art. 1 pkt 4, co w przypadku jej przyjęcia skutkowałoby brakiem obowiązku przeznaczania wpływów ze spłat, o których mowa w art. 12, do budżetu celem spłaty kredytu. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#AldonaMłyńczak">Poprawki 8. i 9. dotyczą przywrócenia pokrywania kosztów postępowania sądowego przez spółdzielnię. Komisja rekomenduje przyjęcie poprawki 9., a odrzucenie poprawki 8.</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#AldonaMłyńczak">Poprawka 10. dotyczy wprowadzenia nowego zapisu w ustawie Prawo spółdzielcze, który określa, iż spółdzielnie nie mogą odnosić korzyści majątkowej kosztem swoich członków. W związku z tym, że zasada zaproponowana w nowym brzmieniu § 2 obejmuje wszystkie rodzaje spółdzielni, w tym spółdzielnie prowadzące działalność gospodarczą, jak chociażby spółdzielnie mleczarskie czy pszczelarskie, a nie tylko spółdzielnie mieszkaniowe w kontekście przekształcania lokali mieszkalnych, komisja proponuje, aby tę poprawkę odrzucić.</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#AldonaMłyńczak">Poprawka 11. jest ma charakter redakcyjny. Komisja jest za przyjęciem tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-7.9" who="#AldonaMłyńczak">Poprawka 12. zakłada skreślenie art. 3, 4 i 5 w projekcie ustawy, co spowodowałoby brak przepisów przejściowych dotyczących przekształcania praw do lokali. Komisja proponuje poprawkę odrzucić.</u>
          <u xml:id="u-7.10" who="#AldonaMłyńczak">W poprawce 13. proponuje się nadać inne brzmienie przepisom przejściowym dotyczącym przekształceń. Komisja rekomenduje, aby tę poprawkę odrzucić.</u>
          <u xml:id="u-7.11" who="#AldonaMłyńczak">Komisja proponuje, aby odrzucić również poprawki 14. i 15.</u>
          <u xml:id="u-7.12" who="#AldonaMłyńczak">W imieniu Komisji Infrastruktury wnoszę, aby Wysoki Sejm rozpatrzył poprawki zgłoszone podczas drugiego czytania do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-7.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2518.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja przedstawia wnioski mniejszości oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#BronisławKomorowski">3. wniosek mniejszości został wycofany przez wnioskodawcę.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#BronisławKomorowski">Wnioski mniejszości: 1. i 2. oraz 4., a także poprawki od 1. do 9. zgłoszono do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#BronisławKomorowski">W 1. wniosku mniejszości do art. 83 ustawy nowelizowanej wnioskodawca proponuje m.in., aby walne zgromadzenie członków spółdzielni mogło być zastąpione przez zebranie przedstawicieli albo podzielone na części.</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#BronisławKomorowski">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#BronisławKomorowski">Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-8.9" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-8.10" who="#BronisławKomorowski">Jedna minuta na zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-8.11" who="#BronisławKomorowski">Proszę bardzo, pan poseł Wiesław Szczepański.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie marszałku, najważniejszym organem spółdzielni jest walne zgromadzenie. Chciałbym przypomnieć, że w 2007 r. Sejm podjął decyzję, że bez względu na wielkość spółdzielni, które czasem liczą 20–30 tys. członków, muszą odbywać się walne zgromadzenia spółdzielni. Platforma Obywatelska w swoim projekcie z druku nr 2487 zaproponowała, aby można było odbywać zebrania przedstawicieli. Pod projektem podpisali się pan poseł Arndt, pan poseł Krupa, pan poseł Dolniak. Ta poprawka została zgłoszona w trakcie pierwszego czytania.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Mam pytanie do pani poseł sprawozdawcy: Dlaczego dzisiaj Platforma nie chce poprzeć poprawki, którą sama zgłosiła w druku nr 2487?</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#BronisławKomorowski">Pani poseł sprawozdawca, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#AldonaMłyńczak">Panie pośle, w demokracji jest tak, że rację ma większość. Ta poprawka została wycofana. Natomiast pana poprawka została odrzucona we wcześniejszym głosowaniu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 387 posłów. Za głosowało 41 posłów, przeciw - 345, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#BronisławKomorowski">Poprawki od 1. do 4. oraz 2. wniosek mniejszości zgłoszono do art. 12 ustawy nowelizowanej.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#BronisławKomorowski">W najdalej idącej poprawce 4. wnioskodawcy proponują nowe brzmienie art. 12 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#BronisławKomorowski">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek od 1. do 3., 13. oraz 2. wniosku mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 386 posłów. Za głosowało 138 posłów, przeciw - 248, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 1. do art. 12 ustawy wnioskodawcy proponują inne brzmienie ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#BronisławKomorowski">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 2. i 2. wniosku mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#BronisławKomorowski">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#BronisławKomorowski">Jedna minuta na zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#BronisławKomorowski">Pan poseł Wiesław Szczepański.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! To pytanie kieruję do ministra infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#WiesławAndrzejSzczepański">17 grudnia 2008 r. Trybunał Konstytucyjny uznał za niezgodne z prawem przekształcanie mieszkań za złotówkę. Panie ministrze, w związku z tym mam pytanie. Ten zapis, który komisja proponuje w tej chwili przyjąć, nie jest niczym innym jak zapisem, który został zakwestionowany przez trybunał. Został on tylko, można powiedzieć, przeredagowany. W związku z tym czy przyjmowanie zapisu, który został wcześniej zakwestionowany przez trybunał, jest zgodne z prawem?</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#BronisławKomorowski">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan minister Piotr Styczeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PiotrStyczeń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytanie pana posła, pragnę stwierdzić, że przedłożenie rządowe zawierało rozwiązanie, które w skrajnych sytuacjach, wyłącznie na podstawie woli wyrażonej przez 2/3 członków spółdzielni obecnych na zebraniu, zakładało wprowadzenie dodatkowej opłaty. W ten sposób w przedłożeniu rządowym próbowaliśmy sprostać zadaniu, jakie postawił przed rządem i oczywiście przed parlamentem Trybunał Konstytucyjny. Natomiast rozwiązanie zaproponowane przez państwa posłów jest jeszcze bardziej dobitnym wyrażeniem woli. Dlatego rozstrzygnięcie parlamentu zadecyduje o ostatecznym kształcie przepisów, co do których wątpliwości zgłosił pan poseł. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 388 posłów. Za głosowało 319 posłów, przeciw - 69, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#BronisławKomorowski">Poprawka 2. stała się w tej sytuacji bezprzedmiotowa i 2. wniosek również.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 3. do art. 12 ustawy wnioskodawcy proponują dodać ust. 12 i 13.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 385 posłów. Za oddano 185 głosów, przeciw - 200, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#BronisławKomorowski">Poprawkę 4. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#BronisławKomorowski">3. wniosek mniejszości został wycofany.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#BronisławKomorowski">W 4. wniosku mniejszości i tożsamej 5. poprawce wnioskodawcy proponują skreślić zmianę do art. 1714 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-32.5" who="#BronisławKomorowski">Przyjęcie tych propozycji spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 6.</u>
          <u xml:id="u-32.6" who="#BronisławKomorowski">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-32.7" who="#BronisławKomorowski">Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-32.8" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-32.9" who="#BronisławKomorowski">Pan poseł Wiesław Szczepański.</u>
          <u xml:id="u-32.10" who="#BronisławKomorowski">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W poprawce 5. proponuje się skreślenie w art. 1 pkt 2. Chciałbym przypomnieć, że 17 grudnia 2008 r. trybunał zakwestionował również przekształcenie za złotówkę mieszkań własnościowych w odrębną własność. W związku z tym 31 grudnia wygaśnie art. 17.14.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Mam pytanie do pana ministra: Czy wykreślenie pkt 2 wiąże się z tym, że po 1 stycznia nie będzie można przekształcać mieszkań własnościowych w odrębną własność?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#BronisławKomorowski">Pan minister Styczeń.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PiotrStyczeń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na to pytanie, chciałbym zauważyć, że skutkiem przyjęcia tej poprawki będą następujące stany. Po pierwsze rzeczywiście, jak powiedziała pani poseł sprawozdawca, nie będzie możliwości obciążenia spłatą wielkości nominalnej umorzenia, które byłoby wnoszone do budżetu państwa przez przekształcających spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu i które w jakiejś części powstało w wyniku pomocy z budżetu państwa. Z drugiej strony, nie podzielam opinii pana posła, ponieważ od woli spółdzielni będzie zależało, czy przekształcenia się odbędą, z tym że w tym przypadku nie będzie określonych przez ustawodawcę warunków przekształceń. Stąd wniosek, że ewentualne zaniechania przekształceń są możliwe, jest poprawny, aczkolwiek nie musi to nastąpić w wyniku wyłącznie samej poprawki, będzie zależało od woli organów spółdzielni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. wniosku mniejszości oraz 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 390 posłów. Za oddano 327 głosów, przeciw - 62, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości i poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#BronisławKomorowski">6. poprawka stała się bezprzedmiotowa.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 7. wnioskodawcy proponują skreślić zmianę do art. 461 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 387 posłów. Za oddano 132 głosy, przeciw - 255, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 8. wnioskodawcy proponują inne brzmienie art. 491 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#BronisławKomorowski">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 9.</u>
          <u xml:id="u-44.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 388 posłów. Za oddano 138 głosów, przeciw - 250, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 9. wnioskodawcy proponują inne brzmienie art. 491 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#BronisławKomorowski">O możliwość zadania pytania prosi pan poseł Szczepański.</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#BronisławKomorowski">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-48.5" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje pytanie kieruję do pani poseł sprawozdawcy. W przedłożeniu rządowym był zapis, iż pozew składany przez członka spółdzielni, który nie uzyskał w terminie możliwości przekształcenia mieszkania, był zwolniony od opłat sądowych.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Mam pytanie: Dlaczego komisja zarekomendowała Wysokiemu Sejmowi przyjęcie zapisu, który stanowi, iż kosztami sądowymi ma być obciążona cała spółdzielnia, mimo że członek, który będzie składał wniosek do sądu, może nie mieć racji? Dlaczego akurat za rozprawy sądowe mają płacić wszyscy członkowie spółdzielni, mimo że wniosek mógł być niekompletny i niewłaściwy?</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania...</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#komentarz">(Poseł Wiesław Andrzej Szczepański: Było pytanie.)</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#BronisławKomorowski">Przepraszam, było pytanie do pani poseł sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#BronisławKomorowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#AldonaMłyńczak">Przepis ten nie był zakwestionowany wyrokiem trybunału i komisja wróciła do rozwiązań, które są zawarte w obecnej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 391 posłów. Za oddano 327 głosów, przeciw - 63, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#BronisławKomorowski">Poprawki 10. i 11. zgłoszono do art. 2 projektu ustawy nowelizującej.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 10. wnioskodawcy proponują zmianę do art. 3 ustawy Prawo spółdzielcze.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-56.4" who="#BronisławKomorowski">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 11.</u>
          <u xml:id="u-56.5" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 389 posłów. Za oddano 5 głosów, przeciw - 207, 177 osób się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 11. do art. 2 projektu ustawy wnioskodawcy proponują zmianę o charakterze legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 384 posłów. Za oddano 318 głosów, przeciw - 65, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 12. wnioskodawcy proponują skreślić art. 3, 4 i 5 projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#BronisławKomorowski">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 5. wniosku mniejszości i poprawek od 13 do 15.</u>
          <u xml:id="u-64.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 390 posłów. Za oddano 5 głosów, przeciw - 385, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#BronisławKomorowski">W 5. wniosku mniejszości do art. 4 ust. 1 projektu ustawy wnioskodawca proponuje, aby w przypadku wniosków złożonych przed dniem 29 grudnia 2009 r. spółdzielnia była obowiązana, po spełnieniu warunków, o których mowa w określonych przepisach ustawy, o której mowa w art. 1 w brzmieniu dotychczasowym, do zawarcia umowy przeniesienia własności lokalu w terminie do dnia 30 marca 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#BronisławKomorowski">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 13.</u>
          <u xml:id="u-68.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 388 posłów. Za oddano 134 głosy, przeciw - 253, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 13. do art. 4 ust. 1 projektu ustawy wnioskodawcy proponują inne brzmienie pkt 2.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 392 posłów. Za oddano 132 głosy, przeciw - 260, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 14. do art. 4 projektu ustawy wnioskodawcy proponują inne brzmienie ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
          <u xml:id="u-76.5" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-76.6" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 390 posłów. Za oddano 133 głosy, przeciw - 256, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 15. do art. 4 projektu ustawy wnioskodawcy proponują inne brzmienie ust. 5.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 394 posłów. Za oddano 169 głosów, przeciw - 225, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#BronisławKomorowski">Przed głosowaniem nad całością pytanie zada pan poseł Szczepański.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#BronisławKomorowski">1 minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Swoje pytanie kieruję do ministra infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Przyjęliśmy zapisy, które de facto trybunał wcześniej zakwestionował. Wczoraj zespół siedmiu sędziów Sądu Najwyższego orzekł, że wnioski o przekształcenie będą wpisywane do ksiąg wieczystych tylko w przypadku, gdy zostaną złożone u notariusza do 30 grudnia.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#WiesławAndrzejSzczepański">W związku z tym mam pytanie, panie ministrze. Czy może pan zapewnić 400 tys. obywateli, którzy mają mieszkania lokatorskie, że będą mogli przekształcić, wpisać do księgi wieczystej swoje mieszkania również po przekształceniu, powiedzmy trzy miesiące później? O tyle przedłużamy termin niekonstytucyjny, który de facto 31 grudnia przestanie obowiązywać.</u>
          <u xml:id="u-83.3" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Czy w świetle tego wyroku Sądu Najwyższego będzie można w marcu, kwietniu zakładać księgi wieczyste, jeśli wczoraj sędziowie orzekli, że wpis do księgi wieczystej uzależniony jest od wniosku złożonego u notariusza do 30 grudnia?</u>
          <u xml:id="u-83.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#BronisławKomorowski">Pan minister Styczeń.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PiotrStyczeń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Stoję przed bardzo trudnym zadaniem skomentowania wyroku Sądu Najwyższego. Nie ośmieliłbym się w żadnym razie podważać litery ani ducha tego wyroku.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#PiotrStyczeń">Przejdę do pytania pana posła. Podejrzewam, że mam tekst tej samej informacji, z tej samej gazety.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#PiotrStyczeń">Powiem tak: gdyby ustawa o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych w przedłożeniu, które parlament uzna za najwłaściwsze, weszła w życie z dniem 30 grudnia 2009 r., to istnieje uzasadnione przypuszczenie - nie będę sobie teraz pozwalał na stuprocentowe określenie stopnia pewności - że w przypadku przekształceń dokonywanych po dacie wejścia w życie tej ustawy oraz na podstawie przyzwolenia parlamentu, gdyby przepisy, które konstytuują wnioski już złożone i nakazują ich rozpatrywanie na warunkach, które obowiązują do 30 grudnia... Nastąpiłoby wtedy takie zjawisko w prawie, że mielibyśmy do czynienia z ciągłością przekształceń i w roku przyszłym dokonywanie wpisów w księgach wieczystych następowałoby w oparciu o przekształcenia dokonywane na podstawie warunków korzystnych dla członków spółdzielni. Zagrożeniem jest tylko to, że nastąpiłaby przerwa w stosowaniu prawa, które w istotny sposób ułatwia przekształcenia, tzn. gdyby ustawa weszła np. w życie kilka dni po 30 grudnia. Mielibyśmy wtedy wszyscy wspólny, bardzo poważny problem.</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#PiotrStyczeń">Jeśli chodzi o ostateczny skutek działania wyroku Sądu Najwyższego, pozwolę sobie uchylić się od zapewnienia pana posła o stuprocentowym przekonaniu w jakiejkolwiek kwestii rozważanej w pytaniu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 395 posłów. Za oddano 389 głosów, nikt nie był przeciw, 6 osób wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Pierwsze czytanie przedstawionego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały o zmianie uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego (druk nr 2594).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#BronisławKomorowski">Wysoka Izbo! W związku ze skierowaniem przez Sejm senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy o wyborze Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej oraz o zmianie niektórych innych ustaw, zawartego w druku nr 2545, do wyżej wymienionej Komisji Nadzwyczajnej zaistniała potrzeba zmiany kompetencji tej komisji.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym Prezydium Sejmu przedstawiło projekt uchwały o zmianie uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego tej komisji.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#BronisławKomorowski">Czy w tej sprawie ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-92.3" who="#BronisławKomorowski">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-92.4" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym proponuję, aby Sejm niezwłocznie przystąpił do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-92.5" who="#BronisławKomorowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-92.6" who="#BronisławKomorowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-92.7" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
          <u xml:id="u-92.8" who="#BronisławKomorowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu projektu uchwały?</u>
          <u xml:id="u-92.9" who="#BronisławKomorowski">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-92.10" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy zatem do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-92.11" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały o zmianie uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego, zawartego w druku nr 2594, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 395 posłów. Za oddano 394 głosy, przeciw - 1, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę o zmianie uchwały w sprawie powołania i wyboru składu osobowego Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, teraz nastąpi dwuminutowa przerwa.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#BronisławKomorowski">Przypominam, że wszyscy zaproszeni są na spotkanie opłatkowe z udziałem abp. Nycza, które odbędzie się o godz. 16. Spotykamy się w holu głównym Sejmu, nie w sali kolumnowej.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 37 do godz. 9 min 41)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#JerzySzmajdziński">Wznawiam obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#JerzySzmajdziński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#JerzySzmajdziński">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#JerzySzmajdziński">Posłowie Józef Piotr Klim i Leszek Cieślik z klubu Platforma Obywatelska zadadzą pytanie w sprawie podejmowanych działań mających na celu stosowanie europejskich standardów technologicznych i jakościowych w procesie budowy polskich dróg z wykorzystaniem pieniędzy Unii Europejskiej w latach 2007–2013. Pytanie jest skierowane do ministra infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#JerzySzmajdziński">Jako pierwszy pan poseł Klim, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#JózefPiotrKlim">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#JózefPiotrKlim">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Polskie drogi nie należą do najlepszych i najbezpieczniejszych w Europie, taka jest opinia ogółu Polaków. Myślę, że tę opinię w jakiś sposób potwierdzają też raporty Najwyższej Izby Kontroli. Co zrobić, żeby było lepiej? Wydaje mi się, że odpowiedź na to pytanie jest bardzo prosta: oczywiście budować drogi. Wydaje mi się jednak, że trzeba budować drogi z naciskiem na jakość, a nie tylko na ilość. Środki finansowe z Unii Europejskiej i własne powinny być wykorzystywane bardzo mądrze i z pewną wizją rozwoju kraju.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#JózefPiotrKlim">Zdaję sobie sprawę z faktu, że każdy inwestor, wójt, burmistrz, prezydent miasta czy minister, chce zbudować jak najwięcej kilometrów dróg, bo potrzeby są ogromne, a efekt jest widoczny. Bardzo często jest to efekt krótkotrwały, ponieważ inwestycja, która jest wybudowana niezgodnie z systemem jakości, może potem przysporzyć dużo kłopotów. Fakt, iż po roku czy po dwóch latach nowo wybudowane drogi trzeba łatać bądź poddawać generalnym remontom, można uznać za skandal. Dzisiaj okresy gwarancyjne artykułów AGD, czyli pralek, lodówek, telewizorów, a także samochodów, często są dłuższe niż okresy gwarancyjne, którymi objęte są nowo budowane polskie drogi, a przecież domy, ulice czy drogi buduje się na dziesiątki lat. W związku z tym wydaje mi się, że w tej sprawie potrzebna jest zasadnicza zmiana.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#JózefPiotrKlim">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Bardzo się cieszę z zapowiedzi Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, że prawdopodobnie nastąpi wydłużenie okresu gwarancyjnego do 5 lat i że pan minister Grabarczyk zapowiada raport w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-100.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-100.5" who="#JózefPiotrKlim"> Wydaje mi się, że czas najwyższy, aby przyjrzeć się jakości budowanych w Polsce dróg. Niech wyznacznikiem sukcesu nie będzie tylko liczba kilometrów zbudowanych dróg, ale również ich jakość. Wydaje mi się, że czas najwyższy, aby wyznacznikiem sukcesu był czas użytkowania tych dróg bez remontów. Wydaje mi się, panie ministrze, że czas na jakość polskich dróg. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Radosław Stępień.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#JerzySzmajdziński">Proszę państwa o zakończenie rozmów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#RadosławStępień">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Jest rzeczą oczywistą, że stan polskich dróg wymaga wielu starań. Wynika to z bardzo wielu lat niedoinwestowania tych dróg, kiedy nie stosowano nowoczesnych rozwiązań i technologii. W tej chwili w Polsce mamy 380 tys. km dróg publicznych, a więc jest to olbrzymia ilość. Drogi krajowe stanowią 5% tej liczby, ale po tych 5% z 380 tys. km odbywa się ponad 60% ruchu. Zgadzam się z panem posłem, że wymaga to zmiany podejścia jakościowego.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#RadosławStępień">Taka zmiana podejścia ma już miejsce. Wstępna ocena jest taka, że 60% dróg krajowych, którymi zarządza Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, jest w stanie zadowalającym. To nie oznacza, że spełniają one oczekiwania, szczególnie w porównaniu z najnowszymi technologicznie drogami Europy Zachodniej, niemniej ich stan umożliwia użytkowanie i zapewnia podstawowe normy bezpieczeństwa. 40% tych dróg jest w stanie złym i niezadowalającym. Z 16 tys. km dróg, którymi zarządza Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, 40% jest w takim stanie, że wymaga różnego rodzaju interwencji, także natychmiastowych, dokonywanych w trybie interwencyjnym, żeby nie naruszyć żadnej normy bezpieczeństwa, oraz poważnych przebudów i zmian strukturalnych.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#RadosławStępień">Jeżeli chodzi o jakość dróg, mamy dwa kierunki działań. Po pierwsze, wydawanie przepisów techniczno-budowlanych w zakresie dróg publicznych, łącznie z określaniem pewnych norm, które powinny spełniać używane materiały. Oznacza to, że dbamy nie tylko o to, aby efekt końcowy wyglądał dobrze i był zadowalający w odbiorze, lecz także o to, żeby to, co jest wewnątrz, co jest niewidoczne, spełniało określone wymogi. Drugi kierunek to oczywiście kontrole. Mamy tutaj bezpośrednią kontrolę dróg i obiektów mostowych przez pracowników zatrudnionych w laboratoriach i oddziałach Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#RadosławStępień">W tej chwili trwa proces zmiany struktury laboratoriów drogowych GDDKiA. Po pierwsze, chcemy odbudować zaniedbaną w poprzednim okresie strukturę własnych laboratoriów GDDKiA, aby niezależnie funkcjonujące laboratorium, które nie ma powiązań z rynkiem wykonawczym, bo nie będzie mogło świadczyć żadnych usług o charakterze cywilnoprawnym dla podmiotów komercyjnych, dokonywało oceny zarówno w fazie laboratoryjnej, jak i w terenie. Osobiście przesunąłem znaczące kwoty pieniędzy w naszym budżecie na wyposażenie przenośnych laboratoriów drogowych, aby kontrole mogły być dokonywane na miejscu.</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#RadosławStępień">Kontrole stanu nawierzchni i pozostałych elementów są realizowane w systemie ciągłym. Każdy odcinek drogi krajowej sprawdzany jest średnio raz na 2 lata. Wyniki przeprowadzonych kontroli ewidencjonowane są w dwóch systemach: systemie oceny stanu nawierzchni oraz systemie oceny stanu poboczy i odwodnienia. Dane z tych systemów przekładają się bezpośrednio na plany remontowe i modernizacyjne.</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#RadosławStępień">Kontrole stanu technicznego obiektów mostowych wykonywane są również według ściśle określonej procedury przez drogomistrzów w ramach okresowych kontroli rocznych, okresowych kontroli 5-letnich i przeglądów szczegółowych, a także w miarę potrzeb dokonywane są szczegółowe ekspertyzy. W zakresie mostów, wiaduktów i obiektów inżynieryjnych rzeczywiście jest wiele do zrobienia, głównie ze względu na to, że część z tych obiektów budowano w okresie, w którym nie prognozowano ani tak wysokiego natężenia ruchu, ani tak dużego nacisku na jedną oś. Te wszystkie działania powinny spowodować, że zarówno w fazie kontroli, jak i w fazie układania planu remontowego, będziemy identyfikować potrzeby w sposób adekwatny i kierować, jak zawsze ograniczony, strumień środków tam, gdzie one są niezbędne.</u>
          <u xml:id="u-102.6" who="#RadosławStępień">Jeżeli chodzi o budowę nowych dróg, to rzeczywiście tutaj już stosowane technologie są powszechnie używane w przypadku dróg. Jesteśmy w ścisłym kontakcie z innymi administracjami drogowymi, wymieniamy się tymi informacjami dotyczącymi nowych technologii i tam, gdzie obciążenie kosztami wynikające z ich zastosowania nie niweluje projektu jako takiego, tam też stosujemy te rozwiązania. Sprawdzamy również różne rodzaje nawierzchni, testujemy je i mamy nadzieję, że wybierzemy tę, która jest optymalna. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Cieślik zada pytanie dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#LeszekCieślik">Panie ministrze, chciałbym trochę dopytać, może nie o jakość, ale o pewne standardy. Panie ministrze, czy drogi ekspresowe - dotyczy to dróg ekspresowych, w tej chwili w Polsce buduje się drogi tego typu - mają jakiś odpowiednik w Unii Europejskiej? Czy one są w jakiś sposób opisane? Czy są to drogi dwujezdniowe, czy jednojezdniowe w jednym kierunku? Uważam bowiem, że - jak pan tutaj podkreślił - drogi krajowe mają duże obciążenie, jeśli chodzi o ruch. Czy właśnie droga ekspresowa budowana, mająca taki standard, jak dzisiaj, drogi jednojezdniowej, przy takim obciążeniu nie degeneruje się szybciej? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#RadosławStępień">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Standardy dopuszczają budowę dróg ekspresowych zarówno w formie jedno-, jak i dwujezdniowej. I w Polsce one występują. Staramy się jednak przede wszystkim budować drogi ekspresowe w standardzie dwujezdniowym, bo one są oczekiwane również z punktu widzenia natężenia ruchu. W niektórych wypadkach natężenie ruchu może jednak nie uzasadniać na dany moment ponoszenia tak wysokich kosztów.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#RadosławStępień">Standard drogi ekspresowej - gdzie mamy bezkolizyjność skrzyżowań, określoną prędkość i nośność - w wypadku, kiedy jest to uzasadnione ruchem, będzie wyznaczony na poziomie drogi dwujezdniowej. Według norm światowych oczywiście są to drogi szybkiego ruchu, a więc zarówno skrzyżowania i ich bezkolizyjność, obiekty inżynieryjne, łuki dróg, dostosowana prędkość, jak i pozostałe urządzenia, w tym również urządzenia BRD, co do ich podstawowych wymagań spełniają na dzień dzisiejszy standardy europejskie do tego stopnia, że wielu kierowców czasami nie jest w stanie odróżnić drogi ekspresowej od autostrady. Te różnice jednak istnieją, czy w łukach, czy w dopuszczalnej prędkości, czy w związku z niektórymi innymi elementami.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#RadosławStępień">Generalnie staramy się nawet w przypadku, jeżeli gdzieś dopuszczalne są drogi jednojezdniowe w standardzie drogi ekspresowej, aby zapewnić możliwość rozbudowy tej drogi i poszerzenia jej, w miarę struktury. Przyjęte jest założenie - i wydaje się, że jest ono racjonalne - że wydatek, jakim jest budowa drogi dwujezdniowej, musi być uzasadniony ruchem, a projektowanie powinno uwzględniać możliwości wzrostu jego natężenia w taki sposób, aby rozbudowa nie powodowała konieczności ponoszenia nadmiernych kosztów.</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#RadosławStępień">Dziś w przypadku niektórych odcinków, gdybyśmy chcieli budować drogi dwujezdniowe, moglibyśmy spotkać się z zastrzeżeniem, że jest to nieuzasadnione, jeśli chodzi o ruch. W związku z tym zdejmujemy jakby te nakłady inwestycyjne, które potencjalnie mogłyby być skierowane na te drogi, które są przeciążone. To oznacza, że istnieją takie drogi, w przypadku których realne i racjonalne byłoby w tej chwili dobudowywanie już trzecich pasów, i istnieją też takie drogi, w przypadku których realne i racjonalne na dzień dzisiejszy jest budowanie jednego pasa z perspektywą jego poszerzenia, nawet w tym podwyższonym standardzie ekspresowym.</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#RadosławStępień">Zapewniam raz jeszcze, że w Ministerstwie Infrastruktury i generalnej dyrekcji panuje jednak tendencja dotycząca drogi dwujezdniowej ekspresowej, jako tej, która w najlepszy sposób przenosi ruch. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo. Wszystko jasne.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#JerzySzmajdziński">Możemy przejść do drugiego problemu. To będzie jedno z trzech pytań dotyczących punktów aptecznych i ich funkcjonowania. Pierwsze z nich - w sprawie zagrożenia funkcjonowania punktów aptecznych - zadadzą posłowie Piotr Stanke, Jacek Pilch, Bolesław Grzegorz Piecha i Barbara Bartuś z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#JerzySzmajdziński">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Piotr Stanke.</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Od kilku tygodni z różnych stron napływają sygnały o trudnej sytuacji osób prowadzących punkty apteczne w miejscowościach, gdzie nie funkcjonują ogólnodostępne apteki. Alarmują oni, że ich działalność jest zagrożona wskutek nieprzemyślanych zmian w wykazie leków, które mogą być sprzedawane w tego typu placówkach. Nowa lista leków ma charakter pozytywny, to znaczy wymienia się tam leki dostępne w punktach aptecznych. Taki sposób redagowania przedmiotowej listy może przyczynić się do ograniczonego dostępu pacjentów do nowości farmaceutycznych i wprowadzanych na rynek leków zmodyfikowanych lub udoskonalonych.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#PiotrStanke">Punkty apteczne wypełniają lukę zaopatrzenia w leki mieszkańców wsi, bo otwarcie apteki z ekonomicznego punktu widzenia nie jest tam opłacalne. Zostały one bardzo dobrze przyjęte przez mieszkańców, zwłaszcza tych starszych i schorowanych, którzy w ten sposób mogli zaoszczędzić nie tylko czas i pieniądze, ale nie musieli narażać się na często męczące podróże do apteki w najbliższym mieście.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#PiotrStanke">Szczególnie bulwersujące jest ogromne tempo prac, które z całą pewnością przyczyniło się do popełnionych w przedmiotowym rozporządzeniu ministra zdrowia błędów i nielogicznych rozwiązań. Jak informują osoby obsługujące punkty apteczne, usunięto z listy dostępnych tam leków niektóre specyfiki, pozostawiając jednocześnie inne o różnej nazwie, ale identycznej substancji czynnej.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#PiotrStanke">Zainteresowani informują, że zarzuca się technikom farmacji brak odpowiednich kompetencji, co wydaje się szczególnie dziwne, bo zgodnie z obowiązującym prawem kierownikiem punktu może być tylko technik farmaceutyczny z trzyletnim stażem i zdanym egzaminem państwowym. Działające od wielu lat punkty apteczne, które cieszą się ogromnym powodzeniem, a co warto podkreślić - również zaufaniem pacjentów, przez błędy urzędników mogą stracić rację bytu.</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#PiotrStanke">W komunikacie Ministerstwa Zdrowia czytamy, iż trwają prace nad nowelizacją przedmiotowego rozporządzenia, a także że nowelizacja zostanie wykorzystana do skorygowania zgłoszonych błędów i uwag. Niestety w komunikacie zabrakło informacji o terminie tych jakże oczekiwanych zmian.</u>
          <u xml:id="u-108.5" who="#PiotrStanke">Reasumując, proszę pana ministra o odpowiedź na następujące pytania: Jakie były rzeczywiste przyczyny zmiany wykazu leków sprzedawanych w punktach aptecznych?</u>
          <u xml:id="u-108.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-108.7" who="#PiotrStanke"> Czy Ministerstwo Zdrowia przewidziało ewentualne skutki likwidacji punktów aptecznych dla społeczności lokalnych pozbawionych dostępu do aptek? Kiedy możemy spodziewać się nowelizacji przedmiotowego rozporządzenia? Czy prawdziwe są informacje o likwidacji punktów aptecznych z końcem 2012 r.? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuje bardzo.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Marek Twardowski.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#MarekTwardowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Obowiązującym w tej chwili aktem prawnym, do którego musimy się stosować, jest Prawo farmaceutyczne z 2001 r. Było ono wielokrotnie nowelizowane. W Ministerstwie Zdrowia trwają w tej chwili prace, aby w roku 2010 powstało nowe Prawo farmaceutyczne w kształcie nowej ustawy, ewentualnie dużej noweli. O tym będziemy jeszcze decydować w najbliższych miesiącach.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#MarekTwardowski">Natomiast w tej chwili, w oparciu o prawo, które obowiązuje, musimy wydawać w określonych terminach rozporządzenia, które stanowią o tym, co można sprzedawać w aptekach, punktach aptecznych, sklepach zielarskich i sklepach ogólnodostępnych. Rozporządzenie, które wydaliśmy 6 października, jest tzw. rozporządzeniem pozytywnym, czyli obejmuje listę produktów leczniczych, które mogą być sprzedawane w punktach aptecznych. Tego typu rozporządzenie powoduje, że musi być tzw. data graniczna, czyli przyjęcie status quo w momencie procedowania w odniesieniu do tego, do jakiej listy leków, które są zarejestrowane jako produkt leczniczy w urzędzie rejestracji, się odnosimy. W trakcie procedowania nie ma już potem możliwości, żeby dopisywać lub skreślać cokolwiek, bo każdego tygodnia nowe produkty lecznicze w naszym kraju są dopuszczane do obrotu. Część produktów nie znalazła się na tej liście, o czym nie wiedzą przedstawiciele punktów aptecznych, między innymi dlatego, że do 31 grudnia 2008 r. Polska zgodnie z traktatem akcesyjnym musiała przejść tzw. proces harmonizacji. W związku z tym leki, które nie zostały zharmonizowane, oficjalnie nie są dopuszczone od 1 stycznia 2009 r. do obrotu. Zgodziliśmy się tylko na tzw. okres przejściowy, czyli wysprzedanie leków, które zostały zwolnione, wprowadzone do obrotu - główny inspektor farmaceutyczny został o tym powiadomiony, a więc co do ilości, nru serii itd. - a które zostały wyprodukowane do 31 grudnia 2008 r. W Ministerstwie Zdrowia, proszę państwa, przejrzeliśmy tę listę, która wzbudziła taki niepokój. Zawierała ona dokładnie 17 088 pozycji, które mogą być sprzedawane w punktach aptecznych. Na prośbę przedstawicieli izby, która zrzesza punkty apteczne, przyjęliśmy tych państwa w Ministerstwie Zdrowia i na moje pytanie, czy kiedykolwiek była tak duża lista produktów dopuszczonych do sprzedaży aptecznej, odpowiedź była taka, że nigdy nie była. W związku z tym ilość produktów, które są dzisiaj na podstawie tego rozporządzenia sprzedawane, jest ilością znakomicie większą, niż było to poprzednio. Wychodząc naprzeciw postulatom tego środowiska, doprowadziłem do tego, że na stronie internetowej Ministerstwa Zdrowia wisi aktualnie lista ok. 18 000 pozycji, co do których każdy zainteresowany może się odnieść w momencie, kiedy będziemy procedować nad nowelizacją tego rozporządzenia. Notabene tamto rozporządzenie, które wzbudziło tyle kontrowersji, było oczywiście procedowane zgodnie z zasadami legislacji, czyli odbyły się zarówno konsultacje wewnętrzne, jak i zewnętrzne. W ramach konsultacji zewnętrznych właściciele punktów aptecznych, którymi niekoniecznie są technicy farmaceutyczni - podkreślam to, bo w dużej części nie są - nie podnosili tych zarzutów, które potem podnieśli. W związku z tym interesowało nas bardzo, dlaczego naraz zrobił się problem medialny oraz dlaczego wielu posłów i senatorów przyjmowało różnego rodzaju wnioski w tej sprawie, dotyczące funkcjonowania punktów aptecznych. Doszliśmy w końcu do tego, dlaczego tak się stało, jaki był prawdziwy powód. Otóż, proszę państwa, nie wiadomo skąd, rozpowszechniła się plotka mówiąca o tym, że w Ministerstwie Zdrowia jest przygotowywany akt normatywny, który likwiduje punkty apteczne i sklepy zielarsko-medyczne. Plotka jest czymś, co żyje własnym życiem, w związku z tym tego życia rzeczywiście nabrała dość intensywnie. Chcę tutaj jednoznacznie oświadczyć, że w Ministerstwie Zdrowia nie były ani nie są prowadzone prace zmierzające w tym kierunku i nie mamy zamiaru likwidować tzw. praw nabytych. Jeżeli zatem ktoś związał swoje życie z założeniem punktu aptecznego, a na terenach wiejskich takie punkty rzeczywiście spełniają swoją rolę, to nie musi się teraz obawiać tego, że chcemy ten punkt likwidować. Chciałbym to jasno powiedzieć. Mam nadzieję, że w przyszłości nie będę kolejny raz musiał udowadniać tego, że nie jestem wielbłądem. Jako że odpowiadam za departament i za politykę lekową, co mi powierzono, z całą odpowiedzialnością mówię, że takich prac nigdy nie zlecałem ani nie zamierzam zlecić mojemu departamentowi.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#MarekTwardowski">Trzeba natomiast jasno i uczciwie powiedzieć, jaki jest powód tego, że nie wszystko to, co jest sprzedawane w aptekach, jest w punktach aptecznych. Do tego zobowiązuje nas zarówno ustawa, jak i tzw. Farmakopea Polska, która od czasu do czasu jest nowelizowana zgodnie z zaleceniami Komisji Europejskiej. Pojawiają się więc nowe substancje, tzw. silnie działające, m.in. psychotropowe, które to substancje nie mogą być w powszechnej sprzedaży, bo muszą być objęte szczególnym nadzorem. W związku z tym lista takich substancji jest w naszym rozporządzeniu wymieniona. Nie chcę tutaj państwa posłów zanudzać, ale to jest załącznik, który wyraźnie stanowi, co nie może być sprzedawane w punktach aptecznych.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#MarekTwardowski"> Są to m.in. produkty lecznicze posiadające kategorię dostępności oznaczoną symbolami: Lz, Rpz, Rpw, czyli silnie działające albo przewidziane do lecznictwa zamkniętego, produkty lecznicze przeciwnowotworowe i immunomodulacyjne, wyciągi alergenów do celów leczniczych itd. I nigdy tak nie będzie, proszę państwa, żeby to wszystko, co może sprzedawać magister farmacji, który ma studia w tym zakresie i na pewno, niezależnie od tego, co twierdzą technicy, większą wiedzę i większe kompetencje, mogło być sprzedawane w punktach aptecznych. Natomiast ilość produktów, która jest tam sprzedawana... Czy mogę jeszcze, panie marszałku, chwilę? Może dokończę przy okazji następnego pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#JerzySzmajdziński">Będzie pan miał jeszcze wiele minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#MarekTwardowski">Uzupełnię wypowiedź przy następnym pytaniu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#JerzySzmajdziński">Dodatkowe pytanie - po tym pytaniu pan minister dalej będzie mógł odpowiadać - zada pan poseł Jacek Pilch.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#JacekPilch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym panu ministrowi powiedzieć, że rolą posłów i ich obowiązkiem jest przyjmowanie wniosków obywateli, w związku z czym przyjmowaliśmy te wnioski. Rozporządzenie to uderza również w branżę zielarską, ponieważ wyłącza 400 produktów, które do tej pory mogły być sprzedawane w sklepach zielarskich. Rozporządzenie ma charakter pozytywny, liczy 300 stron, a my uważamy, że lepsza byłaby lista negatywna, czyli lista produktów, których sprzedawać nie wolno, ponieważ codziennie na rynku rejestrowane są nowe produkty. Taka sytuacja może doprowadzić do zwolnień grupowych w sklepikach zielarskich. To rozporządzenie może przyczynić się do upadku wielu tych sklepów. Do tej pory nie było problemów ze sprzedażą tych specyfików i ziół w tych sklepach. W związku z tym moje pytania: Dlaczego w tej chwili stało się to problemem, czy nie jest to ograniczanie swobody działalności gospodarczej? Panie ministrze, kto za tym stoi? Czy nie jest to próba zniszczenia małego handlu zielarsko-drogeryjnego? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#MarekTwardowski">Panie Marszałku! Panie Pośle! Jeszcze raz chcę powiedzieć, że tak jak nie zamierzamy zlikwidować punktów aptecznych, tak również nie chcemy zlikwidować sklepów zielarskich. Obowiązuje nas natomiast przestrzeganie prawa unijnego. W związku z tym, że Farmakopea Polska została znowelizowana w roku 2009, pojawiły się w niej substancje, które są określone jako substancje silnie działające. Zgodnie z tą farmakopeą, która jest wydawana przez urząd rejestracji produktów leczniczych - nadzór ma oczywiście nad tym również główny inspektor farmaceutyczny - musimy się stosować do tego prawa. Wiecie państwo, że w tej farmakopei będą się pojawiały coraz to nowe substancje, toteż będziemy decydować o tym, gdzie będą mogły być sprzedawane leki zawierające te substancja. Między innymi cały czas trwa analiza tego, co jest w dopalaczach itd., część tych substancji już np. ukazała się jako substancje silnie działające, więc chodzi o to, żeby ograniczyć tę sprzedaż. Natomiast nie ma żadnego zagrożenia dla działalności punktów zielarskich ani aptecznych, problem jest inny. Polega on na tym, że żeby coś było rentowne, to musi mieć określoną grupę klientów. W Unii Europejskiej jest przyjęta zasada, że apteka czy punkt apteczny... Chciałbym jednak powiedzieć, że w Unii nie ma punktów aptecznych. Jedynym krajem spośród 27 jest Polska, w której są punkty apteczne, ale jeszcze raz podkreślam, że nie zamierzamy ich likwidować. Żeby apteka tak naprawdę była rentowna, to z wyliczeń wszystkich krajów unijnych wynika, że powinno ją odwiedzać od 3800 do 5000 klientów czy pacjentów, jak ich nazwiemy. W Polsce w tej chwili aptek typu A, B i punktów aptecznych, już nie mówię o sklepach zielarskich, mamy prawie 15 000. Jeżeli państwo to przeliczycie na liczbę naszej ludności, to wychodzi, że na jeden punkt apteczny lub aptekę przypada 2300–2500 klientów. I to jest prawdziwy problem utrzymania się na tym rynku. Nie tworzymy żadnych ograniczeń, w związku z tym apteki mogą powstawać, ale chcę jasno powiedzieć, że obserwujemy już w tej chwili, bo to się dzieje ostatnio, że również upadają, dlatego że nie wytrzymują konkurencji nie tyle na skutek naszej nadregulacji, ile konkurencji pomiędzy sobą. Tych klientów, którzy do nich uczęszczają i kupują te leki, zarówno leki na receptę, jak i leki OTC w odręcznej sprzedaży, jest zbyt mało, żeby te punkty się utrzymały. W związku z tym, jeżeli będą powstawać kolejne apteki, kolejne punkty apteczne, to nie my jesteśmy tutaj winni jako ministerstwo, które odpowiada tylko za regulacje czuwające nad bezpieczeństwem pacjenta, chodzi bowiem o to, że ten rynek zrobił się w tej chwili bardzo trudny dla tych podmiotów. To jest prawdziwy tego obraz. Potwierdzam jeszcze raz, że ilość produktów, które są sprzedawane zarówno w sklepach zielarskich, jak i w punktach aptecznych, jest znacznie wyższa od tej ilości produktów, które były sprzedawane w poprzednich miesiącach i latach. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Kalemba: No i o to chodzi.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę państwa, przy kolejnych dwóch pytaniach czy następnych pytaniach można będzie dopytać pana ministra o kwestie, które nie zostały poruszone, lub polemizować.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#JerzySzmajdziński">A teraz wracamy do dróg.</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#JerzySzmajdziński">Zasadność wydatkowania 1300 tys. zł przez Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Katowicach na wykonanie dwóch filmów promocyjnych. Pytanie postawią posłowie Witold Klepacz, Wiesław Andrzej Szczepański i Wacław Martyniuk.</u>
          <u xml:id="u-117.4" who="#JerzySzmajdziński">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Witold Klepacz.</u>
          <u xml:id="u-117.5" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#WitoldKlepacz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#WitoldKlepacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zaniepokoił mnie fakt wydatkowania ponad 1200 tys. zł przez Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Katowicach na produkcję filmów promocyjnych. Ta sprawa dotyczy dwóch zleceń. Jedno zlecenie, sprzed roku, opiewało na kwotę 627 tys. zł, drugie zlecenie, tegoroczne, opiewało na kwotę 600 tys. zł. Sam tryb tego zamówienia również wywołuje duży niepokój, gdyż przy tak dużym zamówieniu zastosowano tryb zapytania o cenę, a nie pełne postępowanie przetargowe. Okazało się, że w tym zapytanie o cenę w obydwóch przypadkach złożyły dwie identyczne firmy - i przed rokiem, i obecnie. Jeden przetarg wygrała jedna firma, drugi przetarg wygrała druga firma. Według oceny fachowców jedno takie zlecenie, przyjmując nawet ponadprzeciętne stawki wyceny, nie powinno opiewać na kwotę większą niż 145 tys. zł, a więc sumarycznie 290 tys. zł, a nie ponad 1200 tys. zł. Gdyby samorządy uzyskały te środki, na pewno byłaby to lepsza promocja dla generalnej dyrekcji, gdyż wybudowano by całkiem spory fragment nowej drogi.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#WitoldKlepacz">Wiem, że została zlecona kontrola przez centralę Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, ale oprócz tego, że zerwano umowę tegoroczną, trudno poznać jakiekolwiek inne wyniki tej kontroli.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#WitoldKlepacz"> W związku z tym mam pytanie: Czy panu ministrowi znane są wyniki kontroli? Jakie jest stanowisko ministerstwa w tej sprawie? Czy dokonano rzetelnej niezależnej wyceny tych zleceń? Jakie będą konsekwencje w stosunku do Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Katowicach? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Radosław Stępień.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#RadosławStępień">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sprawę filmów promocyjnych należałoby podzielić na dwie części. Pierwsza to jest kwestia, którą pan poseł marginalnie poruszył w pytaniu, kwestia celowości czy sensowności. My nie kwestionujemy celowości czy sensowności tego typu promocji inwestycyjnej i informowania społeczeństwa o tym, co się dzieje w ramach inwestycji drogowych, dlatego że trzeba pamiętać o tym, iż w tej chwili mamy do czynienia z olbrzymim wzrostem znaczenia konsultacji społecznych w procesie inwestycji liniowych, szczególnie inwestycji drogowych. Dlatego cel czy sama istota zagadnienia, rozumiem, pozostają poza pytaniem. Pytanie dotyczyło przede wszystkim postępowania i jego skutków.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#RadosławStępień">Otóż tak. Kiedy przyjrzeliśmy się tej sprawie, osobiście napisałem w tej sprawie pismo dotyczące wyjaśnień i informacji na temat trybu kontroli, jakiemu będzie podlegało to zlecenie i Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Krakowie. Między innymi na skutek tego pisma Biuro Audytu i Kontroli Wewnętrznej w Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad na zlecenie kierownictwa generalnej dyrekcji przeprowadziło postępowanie wyjaśniające w przedmiotowej sprawie, obejmujące obydwa zlecenia. Przede wszystkim badaniu został poddany tryb złożenia zamówienia, uzasadnienie wyboru takiego trybu i prawidłowość przeprowadzenia postępowania w ramach danego trybu.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#RadosławStępień">24 listopada tego roku skierowaliśmy do rzecznika dyscypliny finansów publicznych zawiadomienie o stwierdzeniu okoliczności wskazujących na naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Sprawę w tej chwili bada rzecznik. Wynik badania przeprowadzonego przez rzecznika czy stwierdzenia, które będą zawarte w orzeczeniu, będą dla nas istotne, dlatego czekamy na zapoznanie się z ich treścią.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#RadosławStępień">Natomiast mogę zapewnić, że jeżeli informacje o możliwości uchybień i naruszeń w zakresie Prawa zamówień publicznych przy wydatkowaniu tak istotnej kwoty pieniędzy zostaną potwierdzone, to jest rzeczą oczywistą i praktyka z ostatnich dwóch lat na to wskazuje, że zarówno resort infrastruktury, jak i Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad, pan dyrektor Lech Witecki nie wahają się z podjęciem właściwych decyzji personalnych wynikających z tego typu postępowań. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#JerzySzmajdziński">Pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Wiesław Szczepański.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Marszałku! Zanim zadam pytania, prosiłbym, aby pan minister na te pytania odpowiedział na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Finansowanie filmów reklamowych głoszących hymn pochwalny na cześć generalnej dyrekcji nie jest rzeczą odosobnioną. Nie mam nic przeciwko temu, kiedy w filmach pokazywane są rzeczy, które będą zrobione. Wtedy można, panie ministrze, nazwać to konsultacją. Natomiast mam uwagi do tego, kiedy filmy pokazują to, co zrobiono, bo uważam, że to już jest tzw. propaganda sukcesu. Na interpelacje składane między innymi przez naszych posłów w sprawie tych filmów reklamowych odpowiedzi generalnej dyrekcji są, powiedzmy, wymijające, często ogólnikowe. Do dziś nie możemy się dowiedzieć, ile i w jakim okresie, w jakim czasie antenowym w 2009 r. wydano środków generalnej dyrekcji na filmy promujące to, co zostało zrobione. W związku z tym prosiłbym pana ministra o odpowiedź na piśmie: Ile wydano w 2009 r. i w jakim okresie?</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#WiesławAndrzejSzczepański">I kolejne pytania: Czy nie uważa pan, że zlecenie tych filmów przez generalną dyrekcję w Katowicach było pewnym wyłudzeniem środków finansowych?</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-122.4" who="#WiesławAndrzejSzczepański"> Czy takie praktyki są stosowane w innych oddziałach generalnej dyrekcji? Z jakich środków generalna dyrekcja w Katowicach finansowała te filmy? Czy kontrola wyjaśniła, kto personalnie polecił panu dyrektorowi osoby, które te filmy produkowały? Ile dokładnie środków finansowych trafiło na konto Arki Górnośląskiej? Czy te filmy wykonane były przez kierunkowo wykształconego reżysera, jak również operatora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#JerzySzmajdziński">Rozumiem, że chodzi o to, żeby odpowiedź na te pytania była na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#JerzySzmajdziński">Przechodzimy do trzeciej sprawy. Znowu kwestia dotyczy funkcjonowania punktów aptecznych. Chodzi o funkcjonowanie punktów aptecznych zlokalizowanych na terenach wiejskich.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#JerzySzmajdziński">Tym razem pytanie przedstawi pan poseł Stanisław Kalemba.</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#StanisławKalemba">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#StanisławKalemba">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Omawiane już rozporządzenia dopuszczające do obrotu produkty lecznicze drastycznie ograniczyły listę specyfików dostępnych w punktach aptecznych. Zmniejszona dostępność leków wpłynie też negatywnie na funkcjonowanie praktyk lekarskich w wiejskich ośrodkach zdrowia. Punkty apteczne zaopatrują miejscową ludność w leki od wielu lat, a pracujący w nich farmaceuci udzielają fachowych informacji oraz zapewniają bezpieczeństwo stosowania tych leków. Każdy z pacjentów jest traktowany indywidualnie, a farmaceuta ma odpowiednio dużo czasu, aby wytłumaczyć pacjentom, jak dany lek stosować. Dla mieszkańców wsi, gdzie odległość do miasta to najczęściej kilkanaście kilometrów, dojazd i zakup leków to dodatkowy kłopot, zwiększone koszty, uciążliwy dojazd, a dla chorych, często ludzi starszych, samotnych, niepełnosprawnych, to całodzienna wyprawa po leki. Przed przerażonymi właścicielami punktów aptecznych stanęło widmo bankructwa. Mieszkańcy wsi, farmaceuci z tych punktów, lekarze, samorządowcy uważają te decyzje, kulturalnie rzecz biorąc, za nie do końca przemyślane. Na przykład wyłączono ze sprzedaży konkretny produkt, jednocześnie pozostawiając inny zawierający tę samą substancję czynną. Wykaz ten nie dopuszcza do sprzedaży produktów, które są równocześnie ogólnodostępne w sklepach spożywczych i na stacjach benzynowych. Chodzi na przykład o gripex, ibuprom zatoki, modafen, validol, mleko w proszku dla małych dzieci i wiele innych przykładów.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#StanisławKalemba">Pytanie: Czy ministerstwo pracuje nad przywróceniem dla społeczności wiejskiej dostępu do leków sprzed 6 października br. w szerokim zakresie w punktach aptecznych, co byłoby korzystne dla mieszkańców wsi, właścicieli punktów aptecznych, lekarzy wiejskich, samorządów gminnych, zgodnie z oczekiwaniami społecznymi i dotychczasową dobrą praktyką?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Marek Twardowski.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#MarekTwardowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Kontynuując moje poprzednie wystąpienie, powiem, co zgodnie z farmakopeą polską i europejską niezależnie od podejścia, od tego, czy to będzie lista pozytywna czy negatywna, nie będzie mogło być sprzedawane w punktach aptecznych. Wymieniłem już leki przeznaczone dla lecznictwa zamkniętego, silnie działające lub odurzające, przeciwnowotworowe, immunomodulacyjne, alergeny do celów leczniczych, testy skaryfikacyjne oraz produkty, które zawierają określone substancje psychotropowe, z kilku grup, od 1 do 4, substancje z grupy psychoterapeutycznej N05 oraz ATC, substancje psychoanaleptyczne z grupy N06 - to jest z farmakopei polskiej - oraz roztwory lub zawiesiny do wstrzykiwań podskórnych lub domięśniowych, roztwory do wstrzykiwań dożylnych, do linii tętniczej układu dializacyjnego, do wlewów dożylnych dotętniczych lub dopęcherzowych, emulsje do wstrzykiwań dożylnych lub domięśniowych. Jakich nie będą mogły zawierać substancji, co jest również określone w farmakopei polskiej? Atropiny, butylskopolaminy, klonidyny, kolchicyny, digoksinum, disperal trinitrate, hyoscinum butylbromidum, hyoscinum butylbromidum z metamizolem natrium, lanatozyd C, methyldigoxyna, natrium fluoridum, pilocarpinum proscillaridinum skopolaminum itd.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#MarekTwardowski">To są głównie substancje, proszę państwa, określone w farmakopei jako szczególne, jako że trzeba mieć szczególne wykształcenie, żeby móc się nimi posługiwać, również je wydawać pacjentom. O tym, jak je zażywać, powinien informować lekarz, również na to musi zwrócić uwagę aptekarz.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#MarekTwardowski">W związku z tym jeszcze raz chcę podkreślić, że nic się takiego nie stało w związku z tym, że w tej chwili sklepy zielarskie i punkty apteczne mają w sprzedaży tak ograniczoną liczbę produktów, natomiast przyznaję, co już powiedziałem wcześniej, że ze względu na to, że była tworzona w urzędzie rejestracji produktów leczniczych, a jeszcze nie funkcjonuje optymalnie, czyli tak jak powinien, system informatyczny, lista, która została nam przekazana do ministerstwa, miała kilka niedociągnięć. To było kilkanaście substancji, a nie kilkaset ani kilka tysięcy, o co tutaj trwała batalia. Tak naprawdę ta batalia została wywołana tym, że właściciele czy przedstawiciele punktów aptecznych mocno się zaniepokoili, że jeżeli ktoś przy tym manewruje, grzebie, to tak naprawdę docelowo chce te punkty apteczne bądź sklepy zielarskie zlikwidować. Jeszcze raz potwierdzam, że takiej woli z naszej strony nie ma. Natomiast do tej listy, która w tej chwili wisi, a jest bardzo obszerna, zawiera ponad 18 tys., czyli ogromną liczbę, substancji, które można sprzedawać, mogą się odnieść wszyscy zainteresowani w RP. I uwagi wpływają, ale stosunkowo niewiele, bo nad tą listą poleciłem pochylić się szczególnie uważnie urzędowi rejestracji, i tak zrobił. Kiedy zostanie to już wstępnie przekonsultowane, będziemy nowelizować to rozporządzenie, pewnie w ciągu kilku najbliższych tygodni, tak to mogę określić, bo teraz jest okres świąteczny, więc to jest szczególna pora.</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#MarekTwardowski">Pacjenci zamieszkali na terenach wiejskich będą mieć pełny dostęp do punktów aptecznych. Jeszcze raz przypominam, że punkty apteczne mogą funkcjonować na terenach wiejskich, ale nie mogą np. tam, gdzie w pobliżu jest apteka. Takie są przepisy. Ale tam, gdzie apteki nie ma, taki punkt apteczny może funkcjonować. Oczywiście też trzeba uzyskać zezwolenie, mieć odpowiednie warunki lokalowe. Jednak te wszystkie wymogi są daleko bardziej liberalne niż w stosunku do aptek, powodujące m.in. też dużo mniejsze nakłady na ten cel. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Kalemba, pytanie dodatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#StanisławKalemba">Mimo wszystko, panie ministrze, uważam, że dla pacjentów mieszkańców wsi, dla właścicieli tych punktów powinniśmy mieć więcej szacunku, i sądzę, że powinniśmy też mieć więcej pokory, bo jednak zostały popełnione błędy, o których pan minister mówił. Pragnę zwrócić uwagę, że w aptekach w miastach też obsługują pacjentów technicy farmaceuci w dużej części, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#StanisławKalemba">Mam pytanie wobec tego następujące: Czy pan minister zechce wkrótce spotkać się z kierownictwem Izby Gospodarczej Właścicieli Punktów Aptecznych i Aptek w celu poznania i wzięcia pod uwagę ich doświadczeń dla naprawienia tych nie do końca przemyślanych rozwiązań, tak by dać szansę utrzymania i rozwoju punktów aptecznych, bo chodzi o ich rozwój?</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#StanisławKalemba">Panie ministrze, mam korespondencję od pacjentów, od samorządów, z Grodziska Wielkopolskiego, Wągrowca, Obornik Wielkopolskich. To nie jest tylko sprawa właścicieli punktów aptecznych.</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#StanisławKalemba">I już końcowe pytanie. Panie ministrze, skoro brakuje zrozumienia, to powiem tak: W programie rządu PO-PSL premiera Donalda Tuska jest uwzględniony np. rozwój „Orlików”. Ale patrząc na to w tych kategoriach, nie ma w ogóle powodów, żeby likwidować punkty apteczne ze względów ekonomicznych, o których się mówi. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#MarekTwardowski">Panie Marszałku! Panie Pośle! Jednego nie mogę spełnić z tego, o co pan poseł mnie prosił - spotkać się z izbą gospodarczą zrzeszającą punkty apteczne, panie pośle, bo się z nimi spotkałem, a było to 2 grudnia. Spotkanie było konstruktywne, tak mogę to ocenić. Przybyli licznie goście otrzymali wyczerpujące informacje, i myślę, że ich satysfakcjonujące.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#MarekTwardowski">Natomiast jeszcze raz z całą mocą chcę podkreślić, że oprócz tego, że punkty apteczne, jak i sklepy zielarskie będą miały bardzo dużą liczbę produktów leczniczych dopuszczonych do obrotu w Polsce i zarejestrowanych w urzędzie w sprzedaży, to, panie pośle, tak naprawdę - i to sobie musimy z tego miejsca powiedzieć - o co innego chodzi. Jest roszczenie też tej grupy, żeby mogła sprzedawać to wszystko, co jest w aptekach.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Kalemba: Nie, nie chcą.)</u>
          <u xml:id="u-130.3" who="#MarekTwardowski">O to chodzi, panie pośle. Wiem, co do mnie mówili, jak byli na spotkaniu. Natomiast mnie jako urzędnika państwowego obowiązuje przestrzeganie prawa i wyważenie tego, co dla pacjenta jest dobre, a co jest niedobre. W związku z tym absolutnie nie zamierzamy zawęzić możliwości społeczności wiejskiej, bo rozumiem, że jest mitręgą udawanie się do apteki, która jest np. oddalona o kilkanaście kilometrów. Doskonale to rozumiem. Dlatego mówię, że nie będziemy likwidować punktów aptecznych, że to wszystko, co jest tylko możliwe, zgodne z farmakopeą polską, z ustawą Prawo farmaceutyczne i z przepisami unijnymi, będzie można dla dobra społeczności wiejskiej tam sprzedawać. Panie pośle, ma pan ode mnie na to słowo, że tak się stanie. Liczba substancji, którą już przejrzeliśmy i która może być tam sprzedawana, wynosi nawet powyżej 18 tys. Analizujemy w tej chwili, bo zdania prawników jak to prawników są nieco podzielone, czy po tych kolejnych nowelach Prawa farmaceutycznego koniecznie musi to być lista pozytywna, której sporządzenie jest dla nas uciążliwe. Jeżeli bowiem tych substancji jest tysiące - 18 tys. to jest bardzo dużo - to statystyka dotycząca popełniania błędów w czymkolwiek nam mówi, że musi tu parę błędów wystąpić, a nie chciałbym, żeby tak się stało. W związku z tym zleciłem bardzo gruntowną analizę. Prawnicy mają różne zdanie. Moi urzędnicy też. Ja osobiście skłaniałbym się ku temu, żeby to była, bo to byłoby lepsze dla pacjentów na terenach wiejskich, dla aptek, dla punktów aptecznych i dla mnie, lista negatywna. Jeśli to tylko będzie możliwe, to tak zrobię. Natomiast jeżeli to nie będzie możliwe, to jeszcze tego nie zrobię. Ale już wspomniałem, że chcemy przygotować dużą nowelę Prawa farmaceutycznego albo nowe takie prawo, a tam na pewno, jeżeli teraz by to nie było możliwe, będą przepisy takie, żeby były to kryteria polegające na liście substancji, a nie konkretnych produktów, bo to będzie zawsze rodziło różnego rodzaju niepokoje, jak rozumiem, jako że już w momencie kończenia aktu prawnego pojawiają się nowe produkty, a jeżeli nie są one umieszczone na liście pozytywnej, nie mogą być sprzedawane. Tak więc daję tutaj słowo z tego miejsca, że postaram się to rozwiązać najlepiej, jak to będzie możliwe, przy obecnym prawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#StanisławKalemba">Takie są oczekiwania. Tak więc jest możliwość rozwiązania tego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#JerzySzmajdziński">Kontynuujemy temat. Tym razem chodzi o wykaz produktów leczniczych, które mogą być dopuszczone do obrotu w placówkach obrotu pozaaptecznego oraz punktach aptecznych. Pytania w tej sprawie przedstawiają posłowie Maciej Orzechowski i Krystyna Skowrońska.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#JerzySzmajdziński">Jako pierwszy pan poseł Maciej Orzechowski zabierze głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#MaciejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Temat powraca, bo jest bardzo ważny. Na wielu setkach, tysiącach zebrań na obszarach wiejskich spotykamy się z tym tematem stale. To, że zgłaszają to koledzy z Prawa i Sprawiedliwości, z PSL, i teraz my, posłowie Platformy Obywatelskiej, świadczy o tym, że temat jest bardzo ważny, gdyż to nie jest tylko kwestia pojawienia się długiej, kilkunastotysięcznej listy substancji jako listy pozytywnej. W jednym z artykułów jest napisane, że zastosowanie negatywnej listy substancji przy obecnym brzmieniu upoważnienia nie byłoby prawidłowym wykonaniem upoważnienia ustawowego. Może nie byłoby prawidłowe, ale byłoby pewnie logiczne, ponieważ z tego, co pan minister dzisiaj mówił, wynika, że lista negatywna jest listą bardziej logiczną.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#MaciejOrzechowski">Jeśli chodzi o to, co podkreślają właściciele punktów aptecznych i sklepów zielarskich, czyli że w momencie, kiedy to rozporządzenie wchodzi w życie, nie mogą realizować zamówień, to naprawdę w ich przypadku obrót zostaje ograniczony tylko do tych substancji i ta lista pozytywna obejmująca kilkanaście tysięcy substancji im pomaga, natomiast te kilkaset substancji, czy kilkadziesiąt, czy kilkanaście, nie będę się o to spierał, to jest część substancji, które można kupić w bardzo różnych miejscach, jak supermarkety czy stacje benzynowe. Nie można ich kupić w punktach aptecznych czy też w sklepach zielarskich. Stąd nasze pytanie kierowane do pana ministra dotyczące tego, o czym pan minister już mówił, wagi problemu, ale też tego, że ci właściciele nie niepokoją się o kwestię likwidacji. Oni niepokoją się, że to będzie pośrednia wykładnia tego i że oni nie będą mogli zamawiać tych substancji, tych preparatów w hurtowniach, czyli część ich działalności zostanie ograniczona. Dla małych punktów zielarskich i aptecznych to jest stanowcze ograniczenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan minister Marek Twardowski ma ponownie głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#MarekTwardowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Zgadzam się z tym, co pan poseł mówił, dlatego jeszcze raz potwierdzam, że jeśli to tylko będzie możliwe, to określimy to obecnie jako listę negatywną. Gdyby mi prawo w tym przeszkadzało, to będziemy je nowelizować, ale ponieważ przed nami nowa duża nowela albo nowe prawo, to wtedy to ujmiemy.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#MarekTwardowski">Jednak jeszcze o jednej rzeczy muszę uczciwie państwu powiedzieć, ponieważ do końca nie jest prawdą, że jeżeli chodzi o punkty apteczne, to larum grają i wszyscy zbankrutują, dlatego że nie będzie tam kilkunastu czy kilkudziesięciu nawet substancji. Nie będziemy o tym dyskutować, jeżeli jest ich wiele tysięcy. Chcę powiedzieć, że mimo recesji ogólnoświatowej w różnych dziedzinach gospodarki, na szczęście nie u nas, sprzedaż leków w Polsce rozwija się najbardziej dynamicznie ze wszystkich działów gospodarki. W tym roku wartość sprzedaży będzie o 10% wyższa w stosunku do ubiegłego roku, czyli jeżeli to jest 10% więcej, to będzie ponad 20, wartość rynku w tej chwili to jest ponad 25 mld zł, zobaczymy, jak się rok zamknie, czy to nie będzie nawet 26 mld zł. 10% to łatwo policzyć, ile to jest, czyli to jest co najmniej 2,5 mld zł więcej, które to 2,5 mld obrotu więcej dotyczy zarówno sklepów zielarskich i punktów aptecznych, jak i aptek. To sobie trzeba uczciwie powiedzieć. Nic się takiego nie stało. Gdyby się okazało, że niektóre sklepy zielarskie albo punkty apteczne nie mogły na przykład sprzedawać jednej postaci gripeksu, ale sprzedawały go w postaci 6, to czy z tego tytułu stało się coś tragicznego? Znam dokładnie te dane, ponieważ kazałem sprawdzić, dlaczego błędy w tej liście przekazanej nam z urzędu się zdarzyły. Rzeczywiście się zdarzyły. Ja nie jestem człowiekiem, który mówi, że jesteśmy zupełnie bez winy i że nic się tam nie zdarzyło. To nie była akurat dokładnie moja wina, i to nie o to chodzi, ale urzędnicza, to stało się w tej machinie, która o tym decyduje. Tak jak powiedziałem, system informatyczny w urzędzie rejestracji nie jest dokładny, musi być poprawiony. To jest system, który nie my wprowadzaliśmy, ale to nie o to chodzi. Kiedyś taki kupiono za wiele milionów złotych i to ze środków unijnych. Nie możemy go wycofać, musimy go usprawniać, ponieważ musiałyby być zwrócone pieniądze Unii Europejskiej, a na to sobie nie możemy pozwolić. To było zrobione ponad trzy lata temu i do dzisiaj nie funkcjonuje dobrze.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#MarekTwardowski">W związku z tym, tak jak powiedziałem, nic się takiego nie wydarzyło, co by mogło zagrozić bytowi, ale rozumiejąc wszystkie państwa uwagi, które również były przekazywane do Ministerstwa Zdrowia, zarządziłem swoim urzędnikom gruntowną pracę i to zadanie niedługo pokażemy, jak je wykonamy. Jeżeli tylko prawo dopuści taką możliwość, to będę chciał, żeby to rozporządzenie polegało na liście negatywnej, a nie pozytywnej, bo inaczej, mając do wykonania szereg innych obowiązków, jak każdy członek rządu, niczym się nie będę zajmował, tylko nowelizowaniem listy pozytywnej, co dwa miesiące. Z mojego punktu widzenia też to jest dla mnie bardzo uciążliwe. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł Krystyna Skowrońska.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#KrystynaSkowrońska">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Słuchałam z przyjemnością tych wszystkich informacji, ale brakuje informacji pewnej, takiej, jakiej oczekujemy. Intencja rządu co do możliwości przygotowania listy negatywnej jest ze wszech miar słuszna. Zabrakło jednak określenia czy wstępnego określenia przez pana ministra terminu, w jakim mogłoby się to stać. To jest zdecydowanie ważna sprawa. Jej wagę pokazuje to, że wszystkie kluby prosiły o tę informację. Pytanie nasze, pewno wspólne, jest następujące: Kiedy może się pojawić opinia o zgodności, iż może to być lista negatywna, kiedy takie rozporządzenie resort planuje wydać?</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#KrystynaSkowrońska">I ostatnie pytanie. Pan minister powiedział, że na liście 18 tys. substancji czy specyfików pojawiają się błędy. Zatem jeszcze jedna kwestia. Jak w tym zakresie powinno się sprawować nadzór - albo w urzędzie rejestracji leków, albo na którymś z kolejnych etapów te błędy się pojawiają - żeby takich błędów w przyszłości uniknąć? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#JerzySzmajdziński">I jeszcze raz pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#MarekTwardowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Problem, który poruszyła pani poseł, dotyczy nie tylko nas, czyli ekipy, która jest aktualnie w Ministerstwie Zdrowia, ale wszystkich moich poprzedników, którzy też się zajmowali polityką lekową. Prawo farmaceutyczne, które obecnie obowiązuje, było uchwalone w roku 2001, z późniejszą nowelizacją, jak każda ustawa. To prawo, niczego nie wytykając poprzednikom, bo nie o to chodzi, zostało tak napisane, że wszyscy moi poprzednicy prowadzący politykę lekową mieli z tym problem, jak to interpretować. Jak dokładnie sprawdziliśmy, jakie w tym czasie obowiązywały rozporządzenia, to okazało się, że było ich cztery. Jedni ministrowie niektórych rządów pisali, że może być lista pozytywna, to było pierwsze rozporządzenie po 2001 r., w dwóch następnych rozporządzeniach w różnych kolejnych latach było napisane, że lista negatywna. Nasi urzędnicy wykoncypowali, że to jednak mieli rację ci, co napisali w 2001 r., czyli że musi być lista pozytywna. Tak to jest. To jest tak, jeżeli tworzy się nieprecyzyjne prawo.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#MarekTwardowski">W związku z tym obecnie, tak jak powiedziałem, naszą wolą jest to, żeby, jeżeli to tylko jest możliwe, wydać listą negatywną, a jeżeli nie, to chcemy to prawo tak napisać, żeby ono nie budziło wątpliwości, również naszych następców, tylko żeby było jasno określone, co w którym miejscu się należy. Bo najgorzej, jeżeli to jest tak wężykiem, prawda? Że można tak albo tak i w związku z tym, jak rozumiem, również ci, którzy mają w tym interes, interpretują tak, jak jest na ich korzyść. Ja wcale im się nie dziwię. Zatem mają państwo deklarację, że pracując nad nowym prawem farmaceutycznym, na pewno to ujmiemy. Rozporządzenie, które będzie wydane w najbliższych tygodniach, jest przygotowywane tak, jak to maksymalnie możliwe, żeby nie rodziło żadnych reperkusji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#KrystynaSkowrońska">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Tylko jeszcze jedno takie króciuteńkie pytanie. Mamy czas. Kiedy jest spodziewane przedstawienie parlamentowi nowego prawa farmaceutycznego, które by te kwestie regulowało? To jest również niezwykle ważne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#JerzySzmajdziński">Ta odpowiedź zostanie udzielona w trybie...</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#JerzySzmajdziński">No, proszę bardzo, ale tylko dlatego...</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Panie marszałku, w trybie przedświątecznym.)</u>
          <u xml:id="u-141.3" who="#JerzySzmajdziński">...że Wigilia nadchodzi.</u>
          <u xml:id="u-141.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#MarekTwardowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Cieszę się, że w ogóle w tym roku udało nam się przedstawić tzw. pakiet farmaceutyczny, czyli ustawę o prezesie urzędu, prawie badań klinicznych, które nie było do końca uregulowane, i najważniejszą ustawę - ustawę porządkującą rynek farmacji w Polsce, to jest ustawa refundacyjna, nad którą będziemy pracować na początku przyszłego roku i na pewno będzie budziła wiele emocji. Tak to ogólnie powiem, ale jest to zrobione nie w interesie żadnej partii, tylko w interesie państwa i obywatela, o czym na pewno wielokrotnie będziemy mogli sobie powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#MarekTwardowski">Jeszcze jedna, jedyna sprawa, która wymaga pracy i przedstawienia jej Wysokiemu Sejmowi, a wcześniej rządowi, to jest prawo farmaceutyczne. Zarządzeniem pani minister Ewy Kopacz w kwietniu został powołany zespół, który miał na to spojrzeć nieco inaczej niż urzędnicy zatrudnieni w resorcie. Do niego m.in. powołano pięciu fachowców, ekspertów zewnętrznych. Ta praca była dość trudna, w związku z tym wbrew wcześniejszym przewidywaniom nie skończyła się po dwóch, trzech miesiącach, ale zakończyła się praktycznie w grudniu. Materiały zostały przekazane do departamentu polityki lekowej. W oparciu o te materiały musi być przygotowana ustawa. Wyobrażam sobie, że musi być ona gotowa w I półroczu 2010 r. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#JerzySzmajdziński">Mam nadzieję, że choć część odpowiedzi pana ministra dotrze do opinii publicznej. Chociaż loża prasowa jest pusta, to mam nadzieję, że koledzy dziennikarze mają inne sposoby, żeby upowszechnić tę wiedzę i uspokoić opinię publiczną w tej ważnej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#JerzySzmajdziński">Przystępujemy do sprawy dotyczącej katastrofalnej sytuacji w śląskiej służbie zdrowia i zapowiedzi niepodpisania kontraktów przez Narodowy Fundusz Zdrowia ze śląskimi szpitalami klinicznymi. Pytania przedstawią posłowie Izabela Kloc, Maria Nowak, Andrzej Sośnierz, Ewa Malik i Marek Polak.</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#JerzySzmajdziński">Pierwszy zabierze głos pan poseł Andrzej Sośnierz.</u>
          <u xml:id="u-143.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#AndrzejSośnierz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Od kilku miesięcy trwa prawdziwy festiwal zmian planu finansowego Narodowego Funduszu Zdrowia. To sytuacja, która jest nienotowana od lat, pełna niejasności. Dochodzi do tego, że z tego miejsca stawiam pytanie, czy któryś z planów finansowych jest aktualnie już podpisany i czy jest obowiązujący. Nie udaje nam się do tego dojść i uzyskać takiej informacji, a jest to istotne, żeby wiedzieć, jaka jest podstawa funkcjonowania funduszu na najbliższy czas.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#AndrzejSośnierz">Do tego dochodzi to, że przez zmiany planu finansowego zasadniczo nie zmieniają się nakłady na opiekę zdrowotną. To tak jak z tą przysłowiową herbatą, w przypadku której nie dokłada się cukru, a ciągle się tylko miesza. Podobnie jest z tymże planem finansowym. Dochodzą do nas informacje, że zapowiadana najbliższa, kolejna zmiana planu finansowego też będzie polegała na mieszaniu w tej herbacie, a nie na dodawaniu pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#AndrzejSośnierz">Przyczyny trudności finansowych funduszu częściowo są niezawinione, ale przewidywane. Można było przewidywać te zmiany już od wczesnej wiosny tego roku i odpowiednio przygotować się do nich. Są też przyczyny związane ze świadomymi decyzjami podjętymi przez ministerstwo, przez resort, które spowodowały, że pieniędzy jest mniej.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#AndrzejSośnierz">W tym miejscu powstaje pytanie, czy jest jakaś wyraźniejsza, dłuższa perspektywa, w której można by rozwiązać problemy finansowe, a nie tylko robić to poprzez przekładanie pieniędzy z miejsca na miejsce, bo od tego, jak mówię, nie przybywa pieniędzy, co najwyżej chwilowo załatwia się problemy, które za tydzień, za dwa, za miesiąc ponownie się odezwą.</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#AndrzejSośnierz">W tej sytuacji, kiedy to, jak dochodzą do nas informacje, zdaje się, minister narzuca teraz, w najbliższym czasie funduszowi kolejny plan, rodzi się ostatnie pytanie: Czy jest jeszcze jakakolwiek samodzielność Narodowego Funduszu Zdrowia i czy jest w Polsce jeszcze jakikolwiek system ubezpieczeniowy? Ale to szersze pytanie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Jakub Szulc.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#JakubSzulc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Wydaje się, że pytania postawione w ten sposób nie dają możliwości, żeby udzielić odpowiedzi, którą pan poseł będzie łaskaw uznać za odpowiedź zobiektywizowaną, w tym znaczeniu, że mamy dość różne poglądy na to, co oznacza chociażby festiwal kolejnych planów finansowych, a sytuacja, w której dochodzi do istotnych przesunięć w ramach planu finansowego Narodowego Funduszu Zdrowia, jest sytuacją, z którą w Narodowym Funduszu Zdrowia i z którą w odniesieniu do planów finansowych Narodowego Funduszu Zdrowia spotykamy się dość często. Myślę, że pan poseł jako były prezes Narodowego Funduszu Zdrowia również zdaje sobie sprawę z tego, że plany Narodowego Funduszu Zdrowia ulegają zmianom. Postaram się jednak odpowiedzieć jak najbardziej dokładnie.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#JakubSzulc">Przede wszystkim co do odniesienia festiwalowego, to tak naprawdę, proszę Wysokiej Izby, plan finansowy, projekt planu finansowego, nad którym debatuje Wysoka Izba, a w szczególności nad którym debatowały sejmowa Komisja Finansów Publicznych i sejmowa Komisja Zdrowia, był przedstawiony tylko i wyłącznie dwa razy. Można powiedzieć, że tylko i aż dwa razy.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#JakubSzulc">Z czego to wynikało? Wynikało to z jednego prostego faktu. Plan finansowy, nad którym procedowano w Sejmie w sierpniu 2009 r., był planem finansowym, który siłą rzeczy nie mógł uwzględniać jednej zasadniczej zmiany, która wtedy była w toku, a więc zmiany algorytmu podziału środków pomiędzy oddziały wojewódzkie Narodowego Funduszu Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#JakubSzulc">Ten plan finansowy, mimo iż przyjęty przez Sejm przy pozytywnej opinii Komisji Zdrowia i braku opinii Komisji Finansów Publicznych, co w myśl ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych jest równoznaczne z wyrażeniem opinii pozytywnej, nie został podpisany przez ministra zdrowia właśnie z tego względu, tzn. właśnie ze względu na to, iż w tym czasie toczyła się w Sejmie debata nad nowelizacją ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, która dotyczyła zmiany algorytmu podziału środków pomiędzy oddziały wojewódzkie Narodowego Fundusz Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#JakubSzulc">To, z czym prezes Narodowego Funduszu Zdrowia zwrócił się do Sejmu w dniu 1 grudnia, to plan finansowy już uwzględniający zmianę podziału środków w wyniku algorytmu, a więc po opublikowaniu i wejściu w życie ustawy, a także rozporządzenia wydanego na podstawie delegacji z tejże ustawy do ustalenia szczegółowego algorytmu podziału środków. To są jedyne dwa plany, które do tej pory funkcjonowały w obrocie prawnym.</u>
          <u xml:id="u-146.5" who="#JakubSzulc">Natomiast to, na co zarówno minister zdrowia, jak i prezes Narodowego Funduszu Zdrowia zwracali przede wszystkim uwagę, to sytuacja, żeby w miarę możliwości doprowadzić... Tak jak pan poseł powiedział, mamy w tym momencie do czynienia z trudną sytuacją z punktu widzenia zarówno przychodów składkowych z Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, a więc ubezpieczenia zdrowotnego z ZUS, jak też przychodów z ubezpieczenia zdrowotnego rolników, które jest uzależnione od ceny 1 q żyta.</u>
          <u xml:id="u-146.6" who="#JakubSzulc">Mamy oczywiście dylemat polegający na tym, że suma środków, które znajdują się w Narodowym Funduszu Zdrowia, przeznaczonych na świadczenia medyczne w roku 2009, jest wyższa od tej, którą mamy zaplanowaną na rok 2010. Różnica jest między 55 mld zł a 53 600 mln zł, a więc różnica wynosi ok. 1,5 mld zł. Intencją ministra zdrowia jest to, żeby zapewnić finansowanie w zakresie przede wszystkim lecznictwa szpitalnego przynajmniej na niezmienionym poziomie w stosunku do roku 2009, w stosunku do roku bieżącego.</u>
          <u xml:id="u-146.7" who="#JakubSzulc">Trzeba w tym momencie powiedzieć o kilku rzeczach. W związku z tym w stosunku do tego planu, który był przedmiotem obrad sejmowych Komisji Zdrowia i Komisji Finansów Publicznych dwa tygodnie temu na poprzednim posiedzeniu Sejmu, zostały zaproponowane następujące zmiany.</u>
          <u xml:id="u-146.8" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Sośnierz: Czy to jest już podpisane?)</u>
          <u xml:id="u-146.9" who="#JakubSzulc">Jest podpisany plan finansowy z 1 grudnia z uwzględnieniem zmiany wysokości środków przeznaczonych na refundację cen leków, a więc jest zmniejszenie w zakresie refundacji cen leków na kwotę 450 mln zł i zwiększenie o tę samą kwotę wysokości kosztów świadczeń w zakresie lecznictwa szpitalnego.</u>
          <u xml:id="u-146.10" who="#JakubSzulc">Dodatkowa zmiana, nad którą proceduje się w tym momencie, to zmiana polegająca na tym, że do lecznictwa szpitalnego, do zakresu lecznictwa szpitalnego trafi 530 mln zł z rozwiązywanej rezerwy ogólnej Narodowego Funduszu Zdrowia. To spowoduje, że do lecznictwa szpitalnego trafią dodatkowo środki w wysokości ok. 980 mln zł wobec 870 mln zł niedoborów po uwzględnieniu środków przeznaczonych na finansowanie świadczeń...</u>
          <u xml:id="u-146.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-146.12" who="#JakubSzulc">Jeszcze jedno zdanie, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-146.13" who="#JakubSzulc">...po rozwiązaniu rezerw migracyjnych, a więc po powyrównywaniu środków pomiędzy oddziałami wojewódzkimi Narodowego Funduszu Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-146.14" who="#JakubSzulc">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące samodzielności bądź braku samodzielności prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia oraz Narodowego Funduszu Zdrowia bądź systemu składkowego, myślę, że na pierwsze pytanie nie za bardzo mogę odpowiedzieć, ponieważ zasady funkcjonowania Narodowego Funduszu Zdrowia opisane są w ustawie o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych. I na tę okoliczność tak naprawdę niewiele się zmieniło od czasów, kiedy pan poseł pełnił funkcję prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia. Natomiast co do systemu składkowego myślę, że to jest pytanie na dłuższą dyskusję niż tylko 3-minutowa. Pan zna moje zdanie, panie pośle, że system składkowy, który funkcjonuje obok systemu ubezpieczeniowego, z systemem ubezpieczeniowym tak naprawdę ma niewiele wspólnego. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-146.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł Maria Nowak, pytania dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#MariaNowak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#MariaNowak">Panie ministrze, 7 szpitali klinicznych Śląskiego Uniwersytetu Medycznego w Katowicach po zapoznaniu się z propozycjami kontraktu obniżającego ich finansowanie w 2010 r. w stosunku do obecnego roku o ponad 41 mln zł odmówiło jego podpisania. Dyrektorzy tych specjalistycznych klinik twierdzą, że już tegoroczne budżety były niewystarczające, bo starczyły zaledwie do października. Na przykład na specjalistyczne zabiegi ortopedyczne oczekuje się od 10 miesięcy do 3 lat. Dlatego pytam, jak pan widzi rozwiązanie tego problemu. Gdzie będą się kształcić studenci Śląskiego Uniwersytetu Medycznego? Przecież są to szpitale ministerstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#IzabelaKloc">Chciałabym jeszcze dodatkowo zapytać o kwestie świadczeń wysokospecjalistycznych, które zostały przekazane przez ministerstwo do Narodowego Funduszu Zdrowia do poszczególnych oddziałów. W przypadku woj. śląskiego pani dyrektor oddziału szacuje, że jest to kwota 80 mln zł. Czy te środki zostały przekazane przez ministerstwo do Narodowego Funduszu Zdrowia? Proszę wyjaśnić ten mechanizm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#JerzySzmajdziński">To była pani poseł Izabela Kloc.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#JerzySzmajdziński">A teraz pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#JakubSzulc">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#JakubSzulc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowne Panie i Szanowni Panowie Posłowie! Odpowiadam przede wszystkim na pytanie pani poseł Nowak. Otóż to jest to, o czym mówiłem, odpowiadając uprzednio na pytanie pana posła Sośnierza. Intencją ministra zdrowia jest to, żeby szpitale w Polsce, w tym także - a nawet przede wszystkim - szpitale kliniczne, nie uzyskały w roku 2010 mniejszego finansowania z Narodowego Funduszu Zdrowia niż to, które uzyskały w roku 2009. W związku z tym kontrakty, które będą zaproponowane, nie będą niższe od tych, z którymi mamy do czynienia w chwili obecnej. Oczywiście, jak zazwyczaj, diabeł tkwi w szczegółach. Jeżeli w szpitalu były na przykład niedowykonania, czyli szpital nie zrealizował określonych świadczeń, to trudno wymagać, żeby w przypadku tego szpitala zaproponowany został ten sam kontrakt, który nie był wykonywany.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#komentarz">(Poseł Izabela Kloc: Ale, panie ministrze...)</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#JakubSzulc">Akurat rzeczywistość, pani poseł, jest taka...</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#komentarz">(Poseł Maria Nowak: A wykonanie...)</u>
          <u xml:id="u-151.5" who="#JakubSzulc">Jeżeli panie mi pozwolicie, to odpowiem.</u>
          <u xml:id="u-151.6" who="#JakubSzulc">Rzeczywistość jest taka, że w szpitalach klinicznych na poszczególnych oddziałach bardzo często dochodzi do niewykonywania kontraktów. Nie chcę się odnosić do konkretnego przypadku. Nad konkretnym przypadkiem klinik Śląskiego Uniwersytetu Medycznego możemy się pochylić i przeanalizować, jak to wyglądało, natomiast jest to zasada, która, niestety, w systemie funkcjonuje.</u>
          <u xml:id="u-151.7" who="#JakubSzulc">Jeśli chodzi natomiast o dydaktykę, pani poseł, to pieniądze na dydaktykę są przekazywane z zupełnie innego źródła. I jeśli pytanie stawiamy w ten sposób: gdzie będą kształcić się studenci medycyny Śląskiego Uniwersytetu Medycznego, to będą się kształcić na Śląskim Uniwersytecie Medycznym i w klinikach tegoż uniwersytetu.</u>
          <u xml:id="u-151.8" who="#komentarz">(Poseł Maria Nowak: A jeśli nie będzie kontraktu?)</u>
          <u xml:id="u-151.9" who="#komentarz">(Poseł Izabela Kloc: Pani rektor zapowiedziała zamknięcie.)</u>
          <u xml:id="u-151.10" who="#JakubSzulc">Właśnie przed chwilą powiedziałem, że kontrakt co do zasady w lecznictwie szpitalnym nie będzie na kwotę niższą niż w roku 2009.</u>
          <u xml:id="u-151.11" who="#JakubSzulc">Odnosząc się natomiast do tego, w jaki sposób wygląda finansowanie i jakie są perspektywy tegoż finansowania, chcę powiedzieć, szanowni państwo, że musimy zwrócić uwagę na jedną zasadniczą kwestię. Oczywiście można mówić o tym, że kontrakty w danym momencie mają niewystarczającą wartość, ale weźmy pod uwagę to, że wartość kontraktów w lecznictwie szpitalnym w perspektywie ostatnich 4 lat, czyli od roku 2005 do roku 2009, zwiększyła się o 100% - z 13 mld zł w roku 2005 do ponad 25 mld zł w roku 2009.</u>
          <u xml:id="u-151.12" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-151.13" who="#JakubSzulc"> W związku z tym można, oczywiście, mówić o niedoborach, ale też dobrze byłoby, żebyśmy mieli świadomość tego, iż w systemie ochrony zdrowia w tej chwili jest zdecydowanie więcej pieniędzy niż było 2 lata temu, 3 lata temu czy 4 lata temu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-151.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#JerzySzmajdziński">Sprawa jest dosyć prosta. Plan na 2010 r. jest na poziomie roku 2008. Składka miała być o 1% wyższa, tak zadeklarowano podczas tzw. białego szczytu, a rzeczywistość jest taka, jaka jest, bo przecież chodzi nie tylko o szpitale kliniczne na Śląsku, lecz i o inne sprawy. Ale w ramach następnych pytań w sprawach bieżących - już nie dzisiaj, lecz po Nowym Roku - na pewno będzie więcej pytań dotyczących tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#JerzySzmajdziński">Teraz pan poseł Romuald Ajchler z klubu Lewica w sprawie wprowadzonego 13 grudnia 2009 r. nowego rozkładu jazdy pociągów i ograniczenia zatrzymywania się pociągów w miastach, w których dotychczas się zatrzymywały.</u>
          <u xml:id="u-152.3" who="#JerzySzmajdziński">We Włoszczowie pociągi się zatrzymują, więc chyba nie o to chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#RomualdAjchler">Panie marszałku, chodzi o to, że we Wronkach zatrzymywały się pociągi pospieszne. O tym będę mówił. Ale proszę, aby pan mi nie liczył jeszcze, panie marszałku, czasu, bo odpowiadam na pytanie pana marszałka. Chodzi nie o pociągi InterCity, lecz o pociągi zwykłe i pospieszne.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#RomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Otóż 13 grudnia 2009 r. spółka InterCity wprowadziła w życie nowy rozkład jazdy pociągów. Najwięcej zmian wprowadziły spółki PKP InterCity oraz Przewozy Regionalne. Ta ostatnia w sposób znaczący podniosły ceny za przejazdy na najkrótszych trasach. Oferta miała być bardziej przejrzysta dla podróżnych. Niestety, rzeczywistość już zweryfikowała negatywnie te obietnice. Pasażerów PKP InterCity spotkało kilka niemiłych niespodzianek. Między innymi jeden z porannych składów wyjechał z Warszawy o czasie, ale zamiast do Torunia skierował się do Wrocławia.</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#RomualdAjchler">Kolejny przykład odnoszący się do ponoć lepszego dla pasażerów nowego rozkładu jazdy dotyczy fatalnego skomunikowania pociągów. I tak na przykład pociąg TLK wyjeżdżający o godz. 16.52 z Wronek jest w Poznaniu o godz. 17.32. Cóż z tego? Kiedy chcemy dojechać do Warszawy, na stacji w Poznaniu jesteśmy za późno o 4 minuty, ponieważ inny pociąg TLK do stolicy odjeżdża o godz. 17.28. Należałoby, panie ministrze, te sprawy skorygować. Wielu mieszkańców już dziś ma problem, aby dojechać do szkoły czy do pracy lub stamtąd wrócić. Dotyczy to także Suchedniowa w woj. świętokrzyskim, jak podpowiedziała mi przed chwilą koleżanka. Przykłady można by mnożyć, ale nie o to chodzi.</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#RomualdAjchler">I temat już poruszany, między innymi w moim zapytaniu poselskim, na które do dzisiaj nie mam odpowiedzi od pana ministra. Otóż od niedzieli mniej pociągów zatrzymuje się w Szamotułach, we Wronkach, w Kępnie w woj. wielkopolskim. Nowy rozkład jazdy uwzględnia nieprzestrzegane dotychczas przepisy kolejowe. Pociąg nie może być dłuższy od peronu, na którym się zatrzymuje. Przepisy te obowiązują od wielu lat, jednak dopiero teraz urzędnicy PKP PLK zaczęli skrupulatnie sprawdzać długość peronów. Otóż okazało się, że we Wronkach według PKP peron ma 212 m i nie mieści się na nim pociąg z 8 wagonami.</u>
          <u xml:id="u-153.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-153.5" who="#RomualdAjchler"> Z danych przekazanych przez mieszkańców wynika, że na peronie powinno się pomieścić 11 wagonów, bo długość tego peronu wynosi 275 m. W Szamotułach nawet 300-metrowy peron to za mało. Wagonów odczepić się przecież nie da, bo chodzi o komfort podróżnych, ale ni jak to się ma do tych podróżnych, którzy na skutek niezatrzymywania się nie wejdą do pociągu. Dzisiaj, panie ministrze, panuje chaos informacyjny w sprawie rozkładu i zatrzymywania się pociągów we Wronkach i Szamotułach. Prosiłbym - już kończę, panie marszałku - abyście przerwali ten chaos i opowiedzieli się, jak rzeczywiście jest z kursowaniem tych pociągów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan Juliusz Engelhardt.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#JuliuszEngelhardt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W odpowiedzi na pytanie pana posła Romualda Ajchlera dotyczące wprowadzenia ograniczenia zatrzymywania się pociągów w miastach, w których dotychczas się zatrzymywały, chciałbym przedstawić następujące informacje.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#JuliuszEngelhardt">Otóż na etapie budowania rozkładu jazdy przewoźnik w oparciu o dostępne materiały, m.in. badania frekwencji prowadzone na podstawie umowy z ministrem infrastruktury na dofinansowanie połączeń, analizował zasadność zatrzymywania się pociągów na określonych stacjach kolejowych. Postoje międzywojewódzkich pociągów pośpiesznych planowane są w zależności od kilku czynników, czynników handlowo-marketingowych, ale również czynników techniczno-eksploatacyjnych, o których wspomniał pan poseł, czyli takich jak długość pociągu, długość peronów, na których pociąg ma się zatrzymać, oraz możliwości techniczno-ruchowe w danym okresie dla konkretnej stacji. Ponadto brane są pod uwagę czynniki ekonomiczne, tj. koszty zatrzymania pociągu, liczba spodziewanych pasażerów, i czynniki społeczne, czyli należyte wykonywanie służby publicznej, jaka ma być realizowana z wykorzystaniem danego pociągu pośpiesznego. Ponadto przy planowaniu postoju pociągu muszą być uwzględnione przepisy, o których pan poseł wspomniał, obowiązujące od dawna, w szczególności rozporządzenie ministra infrastruktury z 18 lipca 2005 r. w sprawie ogólnych warunków prowadzenia ruchu kolejowego, które mówi m.in., że długość pociągów pasażerskich nie powinna być większa od długości peronów, przy których pociąg zatrzymuje się zgodnie z rozkładem jazdy pociągów, a długość pociągów towarowych - od długości użytecznej torów głównych na stacjach. W tej sprawie nic się nie zmieniło, jak słusznie pan poseł zauważa, od lat. Zresztą ten przepis obowiązywał od zawsze, był w dawnych przepisach, jak długo istnieje kolej, on obowiązuje. Natomiast nowe rozporządzenie ministra infrastruktury z 27 lutego 2009 r. w sprawie warunków dostępu i korzystania z infrastruktury kolejowej dodatkowo zobowiązało zarządcę infrastruktury, żeby opublikował czy podał odrębnie do publicznej wiadomości, załączył do regulaminu, wykaz punktów ekspedycyjnych, odległości między nimi, dane charakteryzujące te punkty, a w szczególności długość krawędzi peronowych, przy których planowo zatrzymują się pociągi.</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#JuliuszEngelhardt">Obecnie Polskie Linie Kolejowe w trakcie przyjmowania wniosków na pociągi w ramach rozkładu jazdy edycji 2009/2010, który wszedł 13 grudnia, odrzucała je, jeżeli pociąg był dłuższy niż długość krawędzi peronowej, co wynikało z postanowień wspomnianego regulaminu. Jeśli potok podróżnych pozwalał na skrócenie pociągu, spółka InterCity decydowała się na ograniczenie liczby wagonów w składzie pociągu, dzięki czemu takie postoje można było zrealizować. Jeśli prognozowana liczba podróżnych nie pozwalała na skrócenie składu pociągu, Polskie Linie Kolejowe rygorystycznie przestrzegały tego przepisu, który jest bardzo ważny z punktu widzenia bezpieczeństwa ruchu i z punktu widzenia przepisów europejskich. Komisja Europejska szczególnie zwraca uwagę na bezpieczeństwo pasażerów. Weszło ogólnie obowiązujące rozporządzenie nr 1371 w sprawie praw i obowiązków pasażerów, ten czynnik szczególnie zaważył na tym, że ten przepis musi być rygorystycznie przestrzegany.</u>
          <u xml:id="u-155.3" who="#JuliuszEngelhardt">W związku z tym rzeczywiście doszło do tego, że w nowym rozkładzie jazdy nie zrealizowano 165 postojów w 29 miejscowościach pociągów międzywojewódzkich ze względu na zaplanowane zbyt długie składy pociągów. W przeszłości spółka, zarządca infrastruktury, z kolei otrzymywała wiele skarg podróżnych, pasażerów na to, że pociągi są zbyt długie, nie mieszczą się przy peronach i ludzie nie mogą wysiadać.</u>
          <u xml:id="u-155.4" who="#komentarz">(Poseł Romuald Ajchler: Teraz nie będzie kłopotu, bo nie będą mogli wsiadać.)</u>
          <u xml:id="u-155.5" who="#JuliuszEngelhardt">Nieprawda, już wyjaśniam dalej.</u>
          <u xml:id="u-155.6" who="#JuliuszEngelhardt">Pomimo tych zastrzeżeń spółka InterCity na własne ryzyko zdecydowała się na wprowadzenie postojów pociągów, których długość przekracza długość użyteczną krawędzi i te informacje dotyczące Wronek są już chyba nieaktualne, panie pośle. Po pierwsze, minister infrastruktury na bieżąco, proszę mi wybaczyć, nie zajmuje się tym problemem, układaniem rozkładu jazdy, tym, jaka jest długość pociągów, jakie są perony, bo to jest na poziomie spółek. Kiedy powzięliśmy informację, że taka sytuacja wystąpi, natychmiast zareagowaliśmy, zarządziliśmy szczegółowe badanie sprawy, dlatego podaję te liczby - 29 miejscowości, 165 pociągów, i natychmiast tam, gdzie to było możliwe, jeszcze przed wejściem rozkładu jazdy, poleciliśmy zweryfikować rozkład jazdy w stosunku do 50 pociągów. Informuję, że w następujących miejscowościach, wymieniam je kolejno: Międzyrzecz Podlaski, Łęczyca, Wronki, Prabuty, Wrocław-Mikołajów, Szamotuły, Jędrzejów, Miechów, Sędziszów, Solec Kujawski i Warka, pociągi będę się zatrzymywać, to już jest ustalone.</u>
          <u xml:id="u-155.7" who="#JuliuszEngelhardt">Niemniej jednak pozostaje problem pozostałych pociągów. Spółka InterCity po naszych interwencjach złożyła wnioski o 36 postojów. W najbliższym czasie planujemy...</u>
          <u xml:id="u-155.8" who="#JuliuszEngelhardt">Jeszcze dwa słowa, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-155.9" who="#JuliuszEngelhardt">...kategoryczne rozwiązanie tego problemu. Muszę powiedzieć, że w tej sprawie wystąpił ewidentny błąd już nie w sztuce, a w rzemiośle kolejowym w zakresie planowania rozkładu jazdy; minister na bieżąco tym się nie zajmuje, ale zajął się, jak powiedziałem, tą informacją.</u>
          <u xml:id="u-155.10" who="#JuliuszEngelhardt">Chciałbym z tej wysokiej trybuny przeprosić wszystkich pasażerów za zaistniałą sytuację. Zajęliśmy się tym problemem, na bieżąco go rozwiązujemy, na razie wobec 50 pociągów. Następne sprawy już są realizowane i praktycznie do 1 marca zrobimy korektę rozkładu jazdy, rozwiążemy ten problem zgodnie z interesem społeczności, pasażerów. Te społeczności, pasażerów raz jeszcze z tej trybuny przepraszam za zaistniałą okoliczność.</u>
          <u xml:id="u-155.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Ajchler ma prawo...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#RomualdAjchler">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#RomualdAjchler">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Jest to dzisiaj pierwsza na tej sali pozytywna wiadomość. Kontynuując ten wątek, panie ministrze, otóż w 2012 r. odbędą się Mistrzostwa Europy w Piłce Nożnej. Wronki i Szamotuły są bardzo dobrze przygotowane do uczestniczenia w procesie organizacji mistrzostw, nie są jeszcze przygotowane, jeśli chodzi o infrastrukturę kolejową, o której mówiliśmy. Należałoby, panie ministrze, biorąc pod uwagę przyszłość, przeprowadzić remonty w Szamotułach i we Wronkach. Czy planujecie państwo jakieś zadania inwestycyjne, aby za chwilę nie było sytuacji, że te perony będą za krótkie, bo inną miarą mierzą perony PKP, a inną pasażerowie?</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-157.3" who="#RomualdAjchler"> To są stare perony, niewiele tam inwestowano, w związku z powyższym należałoby w tych miastach przeprowadzić remonty. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#JuliuszEngelhardt">Panie Marszałku! Panie Pośle! Cóż mogę odpowiedzieć na to pytanie? Pan ma w pełni rację, że potrzebna jest modernizacja. Jeśli chodzi o linię 59, są zaprojektowane dwa odcinki: Poznań - Krzyż i Krzyż - Szczecin. One są zaplanowane w Programie Operacyjnym „Infrastruktura i środowisko”. Niestety, muszę powiedzieć, że nie będą one gotowe do Euro. Te modernizacje zostaną przeprowadzone, jeśli pokonamy istniejące bariery, bo wystąpiło wiele przeszkód związanych ze zmianą prawa w zakresie ochrony środowiska. Zakładam, że je pokonamy i że do 2015 r. linia 59 na odcinku Poznań - Krzyż i Krzyż - Szczecin, na tych dwóch odcinkach, zostanie wyremontowana i zmodernizowana przynajmniej do parametrów 160 km/h, tam są planowane nawet wyższe parametry. Chociaż obecne parametry linii nie są złe, przypomnę, że z Poznania do Szczecina jedziemy 2.20, to nie jest zły czas, jak na stan polskiej infrastruktury. Chodzi o pewne odcinki, gdzie przeciętna prędkość to ok. 130 km/h z pewnymi ograniczeniami. Oczywiście w ramach modernizacji jest przewidywana przebudowa stacji i peronów. Równolegle realizujemy na olbrzymią skalę program - w tym roku go rozpoczynamy - modernizacji dworców kolejowych. Dworce we Wronkach, w Szamotułach i w innych miejscowościach, które znajdują się na tej trasie, też zostaną objęte tym programem, bo zakładamy, że to będzie - takie mamy plany - realizowane równolegle z modernizacją. Trzeba powiedzieć, że koszt całej modernizacji jest olbrzymi. Wynosi bowiem - podaję z pamięci - ok. 5 mld zł. Na te dwa odcinki jest przewidziane ok. 5 mld zł i tyle mamy, jak powiedziałem, w budżecie, tylko że realizacja potrwa - trzeba się z tym liczyć - praktycznie do 2015 r. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#RomualdAjchler">Panie ministrze, z niecierpliwością oczekuję na odpowiedź na interpelację, którą złożyłem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#RomualdAjchler">...w sprawie Wronek, Szamotuł i tych innych inwestycji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#JuliuszEngelhardt">Panie pośle, oczywiście odpowiedź jest przygotowywana, tyle że sytuacja się zmieniła, bo w czasie, kiedy pan pisał interpelację, nie było jeszcze tych postojów. Te pociągi dzisiaj zatrzymują się we Wronkach i w Szamotułach. Oczywiście odpiszemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#RomualdAjchler">Dziękuję, że moja interpelacja przyniosła pozytywny efekt w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#JerzySzmajdziński">Panie pośle, naprawdę za dużo gadania. Usłyszał pan odpowiedź, że będzie, jak wejdziemy do strefy euro, a nie na Euro 2012.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#JerzySzmajdziński">Pan minister przedstawił również pozytywne informacje, co nas cieszy.</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#JerzySzmajdziński">Teraz kwestia wprowadzenia 22-procentowej stawki podatku VAT na usługi edukacyjne. O to będą pytać posłanki: Ewa Wolak, Izabela Leszczyna i Iwona Śledzińska-Katarasińska.</u>
          <u xml:id="u-166.4" who="#JerzySzmajdziński">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Ewa Wolak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#EwaWolak">Panie Ministrze! Ministerstwo Finansów w lipcu przedstawiło projekt nowelizacji ustawy o podatku od towarów i usług, który przewiduje objęciem niepublicznych szkół językowych 22-procentową stawką podatku VAT. Rekomendowane w tym dokumencie rozwiązanie budzi pewne zaniepokojenie w środowisku edukacyjnym, szczególnie wśród organizatorów i lektorów szkół językowych.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#EwaWolak">Wszyscy wiemy, że w obecnej chwili oferta szkół językowych w znacznym stopniu zapełnia lukę w szkolnictwie publicznym. Z usług tych szkół korzystają dzieci, młodzież, studenci, podnosząc swoje kompetencje i kwalifikacje, bo nie zawsze szkoła publiczna zapewnia im naukę języka obcego na przyzwoitym poziomie. Wiele szkół językowych świadczy usługi wysokiej klasy, bo inwestuje w nowoczesne programy i pomoce naukowe.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#EwaWolak">Panie Ministrze! Obecnie obowiązujące przepisy zwalniają usługi edukacyjne z podatku VAT i wszyscy wiemy, że nie do końca jest to zgodne z dyrektywą unijną, która przewiduje jednak pewne ograniczenia. Przepisy bowiem stanowią, że zwolnienie z podatku VAT jest związane ze świadczeniem pewnych czynności wykonywanych w interesie publicznym. Przez to rozumie się kształcenie dzieci i młodzieży, kształcenie powszechne, wyższe, zawodowe bądź kształcenie mające na celu przekwalifikowanie, które jest prowadzone przez odpowiednie podmioty prawa publicznego. Pragnę też wspomnieć, że zwalniamy z podatku VAT kształcenie prywatne prowadzone przez nauczycieli.</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#EwaWolak">W związku z prowadzonymi pracami nad ustawą rodzi się pytanie: Czy ministerstwo będzie chciało przedstawić rozwiązania, aby z jednej strony być w zgodzie z dyrektywami unijnymi i aby z drugiej strony...</u>
          <u xml:id="u-167.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-167.5" who="#EwaWolak">.‍..wdrożenie tej ustawy nie doprowadziło do podrożenia świadczonych usług edukacyjnych, przede wszystkim dotyczy to szkół językowych? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Maciej Grabowski.</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#MaciejGrabowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziękuję za to pytanie, ponieważ zauważyłem, śledząc w trakcie ostatniego miesiąca czy półtora miesiąca media, w szczególności prasę, że rzeczywiście środowisko szkół językowych jest niezwykle aktywne i dostrzegło problem, który w moim przekonaniu tak naprawdę nie istnieje.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#MaciejGrabowski">Rzeczywiście projekt nie przewiduje - tak jak powiedziała pani poseł - zachowania zwolnień z podatku dla usług edukacyjnych. Czy to oznacza, że usługi świadczone przez firmy prowadzące szkoły językowe będą objęte 22-procentową stawką podatku od towarów i usług? Myślę, że nie, chociaż szkoła, rzecz jasna, będzie mogła, jeżeli będzie chciała, być objęta tą stawką. W czym rzecz? Rzecz w tym, że projekt ustawy przewiduje znacznie szerszy zakres regulacji. Głównie jest to związane z tym, żeby, mówiąc kolokwialnie, przełożyć starą klasyfikację statystyczną na nową klasyfikację statystyczną w stosunku do podatków czy do sfery podatku od towarów i usług, ponieważ definicje części towarów czy usług, które są objęte niższymi stawkami podatkowymi lub też zwolnione są z podatku, odnoszą się do klasyfikacji statystycznych. Podczas prac nad tym projektem okazało się jednak, że nie ma praktycznej możliwości przełożenia definicji usług, które są w nowej klasyfikacji, na te, które wymagane są de facto przez dyrektywę europejską. Dlatego też projekt przewiduje, że definicje usług zwolnionych z podatku są wprowadzone wprost do ustawy. Tak jest również w przypadku, ogólnie rzecz biorąc, usług w zakresie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#MaciejGrabowski">Słusznie pani poseł podniosła kwestię, że dyrektywa mówi o tym, iż czynności wykonywane w interesie publicznym, w tym przypadku w zakresie oświaty, są zwolnione z podatku, i to nie budzi wątpliwości. Rozumiem, że wątpliwości pojawiają się wtedy, kiedy trzeba będzie określić, czym jest interes publiczny albo wskazać czy udowodnić, że ta czynność, ta usługa jest prowadzona w interesie publicznym, jeśli chodzi np. o usługi związane z oświatą.</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#MaciejGrabowski">Trzeba powiedzieć, że ten problem nie dotyczy wyłącznie szkół językowych. Jest szerszy, dotyczy szkół, powiedziałbym, nieobjętych publiczną sferą oświaty, a więc szkół prowadzących po prostu szkolenia na wolnym rynku. Na pewno nie jest ani naszą intencją, ani intencją, jak sądzę, obecnego rządu, żeby nagle opodatkowywać ten sektor, który dobrze się rozwija, jest potrzebny, i wydaje się, że jego rola jest po prostu niezbędna do tego, żeby były wypełniane te usługi i by była uzupełniana ta oficjalna czy ta publiczna sfera prowadzona przez sektor publiczny.</u>
          <u xml:id="u-169.4" who="#MaciejGrabowski">Proponujemy więc w tej ustawie właściwie dwie metody, tak mówiąc wprost i praktycznie, z których szkoły językowe - szkoły czy firmy prowadzące tego typu szkoły - mogą skorzystać, aby być zwolnione z podatku VAT, bo wówczas ten interes publiczny jest udowodniony. Po pierwsze - i to będzie z całą pewnością najbardziej i najszerzej wykorzystywane - przez rejestrację u starosty. Starosta prowadzi zgodnie z ustawą o oświacie rejestr takich placówek. Wydaje się, że dzięki temu, iż sieć powiatów jest gęsta, z tej metody skorzysta większość firm prowadzących szkoły językowe.</u>
          <u xml:id="u-169.5" who="#MaciejGrabowski">Druga instytucja czy druga metoda to akredytacja w kuratoriach oświaty. Kuratoria mogą akredytować kursy organizowane przez firmy prowadzące szkoły językowe. Do tej pory taka praktyka nie była zbyt powszechnie stosowana, ale ustawa o oświacie przewiduje, że firmy również mogą się akredytować i wtedy, rzecz jasna, mogłyby skorzystać z tego zwolnienia. Dodam jeszcze, że proponujemy, żeby przepisy w tym względzie obowiązywały od 1 stycznia 2011 r., więc będzie ponad rok na to, żeby firmy prowadzące te szkoły mogły przeprowadzić rejestracje bądź akredytacje i wówczas skorzystać z tego zwolnienia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#JerzySzmajdziński">Dodatkowe pytanie zada pani poseł Izabela Leszczyna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#IzabelaLeszczyna">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#IzabelaLeszczyna">Panie ministrze, w zasadzie pan minister chyba wyczerpująco odpowiedział na nasze pytanie, bo chciałyśmy dopytać właśnie o procedurę akredytacyjną. Rzeczywiście informacja o niej trochę złagodziła niepokój szkół językowych. Cieszy nas druga część odpowiedzi dotycząca tego, że jest nie tylko akredytacja, która wiąże się z wymaganiami i pewnie małe szkoły nie zawsze mogłyby im wszystkim sprostać, sieciowe poradziłyby sobie, ale te mniejsze niekoniecznie. Mamy nadzieję, że procedura rejestracji wyjdzie naprzeciw oczekiwaniom wolnego rynku w tym zakresie. Cieszymy się też, że traktujecie państwo pozostanie przy zerowej stawce VAT jako pewnego rodzaju inwestycję prorozwojową, bo każda inwestycja w edukację taka jest. Dlatego dziękuję, panie ministrze, nie zadajemy dodatkowego pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo za ten komentarz.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#JerzySzmajdziński">Przechodzimy do 9. problemu.</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#JerzySzmajdziński">Posłowie Beata Mazurek, Beata Kempa i Arkadiusz Mularczyk z Prawa i Sprawiedliwości przedstawią problem braku środków finansowych na pokrycie składek ubezpieczenia zdrowotnego osób bezrobotnych pozostających bez prawa do zasiłku, przekazywanych przez rząd wojewodom, starostom, a docelowo powiatowym urzędom pracy.</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#JerzySzmajdziński">Jako pierwsza pytanie zada pani poseł Beata Mazurek.</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#BeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W ostatnim czasie w mediach pojawiają się liczne informacje na temat braku środków na opłacanie składek zdrowotnych bezrobotnych bez prawa do zasiłku. Również rzecznik Ministerstwa Finansów powiedział, że nie ma pieniędzy nie tylko na składki na ubezpieczenie, ale i wypłaty świadczeń rodzinnych, a także świadczeń z Funduszu Alimentacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#BeataMazurek">Wróćmy jednak do urzędów pracy. Ministerstwo znów mówi wojewodom: radźcie sobie sami, szukajcie oszczędności, stąd wzięły się moje pytania. Jak duże jest zadłużenie powiatowych urzędów pracy wobec ZUS z tytułu nieodprowadzanych składek i ilu województw dotyczy? Za jaki okres składki te nie są odprowadzane? Czy one są jednakowe dla wszystkich województw, czy też są różne? Kolejne pytanie: Czy dotychczasowe zadłużenie urzędów pracy powstałe z powodu nieuregulowania składek na ubezpieczenie zdrowotne osób bezrobotnych bez prawa do zasiłku jest naruszeniem dyscypliny finansów publicznych? Jeśli tak, to kto ją naruszył: minister, wojewoda czy może ktoś inny? Czy nie uważa pan, że obecny system przepływu składek należałoby zmienić, tak aby pieniądze do NFZ-u, który jest docelowym odbiorcą składek, były przekazywane z ministerstwa? Bo niby dlaczego jednostka powiatowa, czyli powiatowe urzędy pracy, ma odpowiadać za zobowiązania rządu? Czy pan wie, że powiatowe urzędy pracy proszą ZUS o odroczenie terminu płatności składek do 31 marca 2010 r., a ZUS, jak donoszą media, mówi, że rozpatrzy to najpóźniej za 2 miesiące? Czy w tym wypadku ZUS-u nie obowiązuje K.p.a, czyli zasada udzielenia odpowiedzi bez zbędnej zwłoki najpóźniej w ciągu miesiąca? Czy brakujące pieniądze na składki będą wypłacone ze środków przyznanych na 2010 r.? Kiedy będą zapłacone te składki? Czy będą zapłacone z odsetkami? Czy z tego powodu nie pojawią się problemy finansowe w 2010 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Maciej Grabowski.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#MaciejGrabowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Rzeczywiście jest tu lista pytań, mam nadzieję, że wszystkie sobie wypisałem. Zacznę jednak od tego, że zobowiązania wymagalne, czyli wszystkie zobowiązania, które w tej chwili są nam znane z tytułu finansowania składek na ubezpieczenie zdrowotne, głównie dla osób bezrobotnych bez prawa do zasiłku, zostały uregulowane w ramach kwot zgłoszonych przez wojewodów. To jest kwota 165,5 mln zł. Tak więc nie ma takiej możliwości, czy nie ma takiej potrzeby. Zresztą to zobowiązanie zostało uregulowane na podstawie pozytywnej opinii Komisji Finansów Publicznych z nowej rezerwy. Posiedzenie odbyło się 20 listopada. Tak że z pewnością nie ma potrzeby wykorzystywania innych źródeł, np. źródeł określonych w budżecie na 2010 r., ponieważ wszystkie zobowiązania w tej chwili są już uregulowane. Ogólna kwota po nowelizacji budżetu, a więc według ustawy z 17 lipca, wynosiła 690 mln zł, a dodatkowe środki uruchomione z rezerwy na podstawie opinii Komisji Finansów Publicznych to było 165,5 mln zł. Natomiast z mojej wiedzy wynika, że prezes ZUS-u w sierpniu tego roku zapewniał, że termin płatności składek na ubezpieczenie zdrowotne za osoby bezrobotne, o których tu dzisiaj mówimy, należnych za rok 2009 będzie mógł być odroczony na wniosek powiatowego urzędu pracy nie dłużej niż do dnia, o którym pani poseł wspomniała - 31 marca 2010 r. Ale, jak powiedziałem, wszystkie zobowiązania zostały uregulowane i w tej chwili nie ma więcej zaległości. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#JerzySzmajdziński">Pani poseł zada dodatkowe pytanie.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#BeataMazurek">Panie ministrze, bardzo dziękuję za udzielenie odpowiedzi na moje pytania, ale pochodzę z Lubelszczyzny i w poniedziałek jeszcze dostawałam informacje z niektórych powiatowych urzędów pracy, że nie mają one pieniędzy na opłacenie składek, więc czy fizycznie te pieniądze już wpłynęły do budżetów wojewodów, czy może wojewodowie to blokują? Czy państwo podjęliście decyzję, że one będą wypłacone, ale fizycznie jeszcze wojewodowie tych pieniędzy nie dostali? W związku z tym w naszej opinii tworzy się błędne koło wokół bezrobotnych, bowiem niepłacenie składek zdrowotnych przez urzędy pracy może zablokować pozyskiwanie pieniędzy z Unii Europejskiej. A jaka jest zależność między jednym a drugim? Ano taka, że dyrektorzy boją się, iż ZUS rozpocznie akcję ściągania składek przy pomocy komorników i poprzez blokowanie kont, a warunkiem składania wniosków o unijne dofinansowanie jest posiadanie czystego konta, bez długów i zaległości wobec instytucji państwowych. Zatem chciałabym zadać konkretne pytanie w kontekście pana odpowiedzi: Czy fizycznie pieniądze trafiły już na konta powiatowych urzędów pracy i czy nie będzie żadnych zagrożeń, jeśli chodzi o pozyskiwanie pieniędzy unijnych na aktywizację osób bezrobotnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#JerzySzmajdziński">Proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#MaciejGrabowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Nie mam wiedzy o tym, czy fizycznie pieniądze są na koncie konkretnego powiatowego urzędu pracy, jest ich ponad 300...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#BeataMazurek">A wyszły z ministerstwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#MaciejGrabowski">...natomiast na pewno są one już w dyspozycji wojewodów. Jeśli chodzi o woj. lubelskie, to według ustawy było to 42 800 tys. plus 15 mln z rezerwy, o której powiedziałem, uruchomionej na podstawie decyzji, opinii Komisji Finansów Publicznych z listopada. Natomiast rozumiem, że w decyzji prezesa ZUS-u z lipca chodziło m.in. o to, żeby nie doszło do sytuacji hipotetycznej, o której mówiła pani poseł, a więc żeby zaległości powiatowych urzędów pracy wobec NFZ-u - pośrednio ZUS-u, bo tutaj ZUS działa w jego imieniu - nie spowodowały ewentualnych problemów z wykorzystaniem projektów unijnych. Bo jeżeli prezes ZUS-u mówił, że na wniosek powiatowego urzędu pracy może odroczyć te terminy płatności, to rozumiem, że m.in. mógł mieć na myśli hipotetyczne problemy dotyczące zaległości, co mogłoby być przeszkodą przy ubieganiu się o środki z projektów unijnych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#BeataMazurek">Rozumiem, panie ministrze, że pieniądze z Ministerstwa Finansów do wojewodów zostały przesłane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#MaciejGrabowski">Z mojej wiedzy wynika, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#BeataMazurek">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#JerzySzmajdziński">Przystępujemy do problemu 10.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#JerzySzmajdziński">Posłowie Michał Stuligrosz i Włodzimierz Karpiński z Platformy Obywatelskiej zadadzą pytanie w sprawie spalania polskich zbóż w elektrowniach.</u>
          <u xml:id="u-185.3" who="#JerzySzmajdziński">Pan poseł Michał Stuligrosz ma głos.</u>
          <u xml:id="u-185.4" who="#JerzySzmajdziński">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#MichałStuligrosz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#MichałStuligrosz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Po tegorocznych zbiorach rolnicy byli załamani niskimi cenami skupu zbóż. Za tonę owsa można było otrzymać 200 zł, czyli 2,5-krotnie mniej niż w roku poprzednim, a za żyto - 220–250 zł, czyli również 2,5-krotnie mniej niż w roku poprzednim. Jak widać, tendencja corocznego spadku cen skupu zboża utrzymuje się, dlatego też zaczęto szukać alternatywnych rozwiązań, aby produkcja rolna nie była aż tak nieopłacalna. Pojawił się pomysł, aby sprzedawać zboża niskiej jakości do zakładów energetycznych. Udało się z dobrym skutkiem przeprowadzić pierwsze testy na spalanie ziaren. Warto nadmienić, że w Polsce można sprzedawać ziarno na cele energetyczne i niepotrzebne są do tego żadne zezwolenia, a jego skup zależy wyłącznie od zainteresowania elektrowni. Podkreślić należy jednak, że spalane ziarno nie będzie traktowane jako biomasa, gdyż polska definicja nie uwzględnia zbóż jako źródeł odnawialnych, a tylko spalając biomasę, można ubiegać się o wspólnotowe pieniądze. Sytuacja jest paradoksalna, ponieważ z rolniczego punktu widzenia ziarna mogą być wykorzystywane na cele zarówno spożywcze, jak i przemysłowe. Spalaniu miałyby podlegać zboża gorszych gatunków. Są one doskonałym źródłem energii, np. 1,5 ton zboża daje tyle energii co spalanie 1 tony węgla kamiennego. Poza tym łatwiej je magazynować, w procesie spalania powstaje mniej zanieczyszczeń, a popiół zbożowy może być używany również jako nawóz. Niestety, elektrownie nie chcą odbierać od rolników większych partii towaru. Z wypowiedzi w mediach można wywnioskować, że energetycy mają wątpliwości co do spalania zbóż bardziej natury moralnej niż ekonomicznej. Ten stan rzeczy powinien ulec zmianie...</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-186.3" who="#MichałStuligrosz">...chociażby dlatego że zobowiązuje nas do tego prawo unijne. Wedle norm unijnych w ciągu kilku lat 15% energii ma pochodzić ze źródeł odnawialnych, z tzw. biomasy.</u>
          <u xml:id="u-186.4" who="#MichałStuligrosz">Dwa krótkie pytania: Czy rząd, w tym wypadku Ministerstwo Gospodarki, zamierza wpływać na politykę zakładów energetycznych odnośnie do skupu i spalania zbóż gorszych gatunków? Na jakim etapie są prace związane z uznaniem zboża za element biomasy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#JerzySzmajdziński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#JerzySzmajdziński">Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pani Joanna Strzelec-Łobodzińska.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#JerzySzmajdziński">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Możliwość wykorzystania na cele energetyczne ziaren zbóż to oczekiwanie zarówno energetyki, jak i rolnictwa. Przed energetyką postawiono rosnące z roku na rok zadania dotyczące procentowego udziału zielonej energii w całości wolumenu. Przypomnę, że w bieżącym roku jest to 8,7%, w przyszłym - 10,4%. To już jest duża ilość, której rokrocznie nie osiągamy i są wypłacane opłaty zastępcze. Zadania te rodzą problemy związane m.in. z dostarczaniem odpowiedniej ilości biomasy, która może być wykorzystywana na cele energetyczne. Jednocześnie rolnictwo z racji swej specyfiki, o której pan poseł powiedział, produkuje rokrocznie między 5% a 10% ogólnego wolumenu produkcji roślinnej nienadającej się do wykorzystania na cele żywnościowe. Ponadto należy mieć na względzie nasze warunki glebowo-klimatyczne ograniczające możliwości produkcji zbóż na cele żywnościowe na glebach słabych.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Minister gospodarki nie posiada instrumentów pozwalających na bezpośrednie wpływanie na politykę zakupową firm, natomiast posiada możliwość wspierania poprzez legislację. Zaznaczyć należy, że w ocenie Ministerstwa Gospodarki w aktualnym zakresie definicji biomasy mogłoby znaleźć się także spalanie zbóż, natomiast w związku z interpretacją Urzędu Regulacji Energetyki, który nie wydawał świadectw pochodzenia, tzw. zielonych certyfikatów, doszliśmy do wniosku, że należy uściślić definicję biomasy w rozporządzeniu o odnawialnych źródłach energii i taką inicjatywę podjął minister gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Przygotowano projekt rozporządzenia zmieniającego rozporządzenie w sprawie szczegółowego zakresu obowiązków uzyskania i przedstawiania do umorzenia świadectw pochodzenia, w którym rozszerzono definicję biomasy, tak aby jednoznacznie obejmowała również ziarna zbóż niespełniające wymagań jakościowych dla zbóż w zakupie interwencyjnym i ziarna zbóż, które nie podlegają takiemu zakupowi.</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Kolejnym bardzo istotnym ekonomicznie bodźcem w kierunku wykorzystania i zainteresowania firm energetycznych skupem jest zapis mówiący o obligatoryjnym udziale przy współspalaniu biomasy tzw. biomasy roślinnej, do której właśnie zboża są zaliczane. Jest przewidziany bardzo radykalny wzrost jej procentowego udziału. O ile w bieżącym roku musiało to być 10% przy współspalaniu, przy spalaniu np. biomasy drzewnej musiało być w całej masie 10% biomasy roślinnej - w przyszłym roku z 10% nastąpi wzrost do 25%. W związku z tym wydaje się, że to będzie bardzo istotny bodziec do zainteresowania się współspalaniem pozagatunkowych - w skrócie mówiąc - ziaren zbóż.</u>
          <u xml:id="u-188.4" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Jeżeli chodzi o kwestię opłacalności, to aktualnie cena GJ pochodzącego z zielonej energii, z komponentów, których używamy do produkcji, kształtuje się na bardzo wysokim poziomie - między 20 a 30 zł. Jeżeliby dokonać prostego przeliczenia na kaloryczność ziaren zbożowych, która wynosi nawet 14–18 tys. GJ, to otrzymujemy cenę dużo wyższą niż 300 zł, a nawet ponad 400 zł. Wydaje się, że można wypośrodkować tę sprawę w taki sposób, że, po pierwsze, można by uzyskać możliwość wytwarzania tańszego źródła zielonej energii przez energetykę, a z drugiej strony można stworzyć źródła dużo wyższych przychodów dodatkowych dla rolnictwa niż te opierające się na cenach skupu.</u>
          <u xml:id="u-188.5" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Aktualnie jeszcze trwają dyskusje z prezesem URE, który wystąpił o uzupełnienie rozporządzenia zmienianego o zapisy dotyczące badań laboratoryjnych potwierdzających nieprzydatność jakościową zbóż. Ponieważ ustawa Prawo energetyczne dająca delegację do tego rozporządzenia takich wymogów nie przewidywała, odpowiedź na to stanowisko Ministerstwa Gospodarki w tym zakresie jest negatywna, tak że takich zapisów nie będziemy wprowadzać.</u>
          <u xml:id="u-188.6" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Na zakończenie trzeba zaznaczyć fakt, że biomasa jest takim odnawialnym źródłem energii, które posiada naprawdę istotny potencjał rozwojowy w odróżnieniu od innych źródeł, np. od wody - tę kwestię bardzo chcielibyśmy rozwijać, ale w tym zakresie nasz potencjał, niestety, jest ograniczony. W związku z potrzebą rozwoju energetyki rozproszonej wykorzystywanie lokalnie dostępnych surowców jest bardzo istotne z punktu widzenia lokalnego rozwoju gospodarczego. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-188.7" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#KrzysztofPutra">Pytanie dodatkowe zadaje pan poseł Michał Stuligrosz, tak?</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#komentarz">(Poseł Michał Stuligrosz: Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#MichałStuligrosz">Pan poseł Karpiński jest nieobecny, ale w jego imieniu zadam bardzo krótkie pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#MichałStuligrosz">Prawdą jest, że Polakom zboże kojarzy się głównie z produkcją chleba, który w polskiej tradycji ma wręcz symboliczne znaczenie. Trzeba też jasno powiedzieć, że w Polsce marnuje się ok. 45% już wyprodukowanego ziarna w postaci chleba, bo takie są codzienne zwroty ze sklepów do piekarni, a za to i tak każdy nabywca płaci. Jasne, że elektrownie boją się trochę czarnego PR-u.</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#MichałStuligrosz">Jeśli pani minister nie podziela tego poglądu, to proszę powiedzieć, skąd bierze się niechęć do rozpoczęcia bardziej zmasowanego procesu spalania zbóż, szczególnie że czeka nas i tak zakup dość drogich, ale niezwykle podnoszących kaloryczność tego rodzaju paliwa maszyn i urządzeń...</u>
          <u xml:id="u-190.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-190.4" who="#MichałStuligrosz">...które jedynie w takich warunkach sprawdzą się jako alternatywa wobec innych źródeł energii. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę panią minister o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W pierwszej części wypowiedzi poruszyłam już ten temat. Otóż energetyka oczekuje, by uznać spalanie zboża za realizację obowiązku związanego z produkcją zielonej energii i by w związku z tym opłacić dodatkowy certyfikat dla tej produkcji. Chciałabym przypomnieć, że przyznanie takiego certyfikatu to dodatkowa kwota. Jest ona mniejsza o 1 zł czy może niewiele mniejsza od opłaty wyrównawczej, która w roku bieżącym wynosi 258 zł za MWh, a więc dwa razy tyle, ile uzyskuje się ze sprzedaży energii elektrycznej. Jeżeli nie wiadomo, o co chodzi, chodzi o pieniądze. W momencie, kiedy jednoznacznie zostanie uznane, że produkcja energii z ziaren zbóż zakwalifikowana jest jako zielona i będzie możliwość uzyskania tego certyfikatu, to na pewno zainteresowanie tym zdecydowanie wzrośnie.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Natomiast pewne ograniczenie procentowe, jeśli chodzi o dodatek zbóż przy współspalaniu, jeżeli nie ma specjalnych urządzeń przeznaczonych tylko i wyłącznie do spalania tego typu paliwa, wynika z zawartości chlorków, które znajdują się w każdej zielonej biomasie. Jeśli jest dodawana przy współspalaniu w rozsądnej ilości, między 5 a 10%, biorąc pod uwagę obowiązujące technologie spalania w elektrowniach, jest to do opanowania.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Powiem może jeszcze o terminie, bo pierwsza część pytania dotyczyła tego problemu. Projekt rozporządzenia został opracowany, poddany uzgodnieniom międzyresortowym. Te uzgodnienia już się zakończyły. Aktualnie prowadzimy konsultacje odnośnie do ostatnich uwag, po których minister gospodarki wystąpi do Rządowego Centrum Legislacji z wnioskiem o zwolnienie projektu z obrad Komisji Prawniczej. Pozostanie już wtedy tylko podpisanie tego rozporządzenia przez pana ministra. Optymistycznie rzecz ujmując, może stać się to nawet jeszcze w tym roku. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-192.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo pani minister.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#KrzysztofPutra">Pytanie w sprawie proponowanych przez rząd zmian zasad otrzymywania zasiłku pogrzebowego i ograniczenia jego wypłacanej wysokości zadadzą posłowie Piotr Polak, Marek Kuchciński i Karol Karski z Prawa i Sprawiedliwości. Pytanie skierowane jest do prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę, jako pierwszy pan poseł Piotr Polak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PiotrPolak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Nie tak dawno podczas konferencji, która odbyła się w budynku Giełdy Papierów Wartościowych, pan premier Donald Tusk i minister finansów Jan Vincent-Rostowski z nieukrywaną dumą i satysfakcją ogłosili koniec kryzysu w Polsce, którego tak naprawdę według nich nie było. Polska jako zielona wyspa na czerwonym morzu europejskiej recesji ma wszystkim przypominać Irlandię, zaś według optymistycznych zapewnień rok 2010 ma być kolejnym dobrym rokiem, rokiem gospodarczych sukcesów i coraz lepszych wskaźników.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#PiotrPolak">Tymczasem dziura w budżecie na 2010 r. ma wynieść ponad 50 mld zł, a przyszłoroczny deficyt sektora finansów publicznych - ok. 100 mld zł. Jednym z najnowszych pomysłów rządu na oszczędności ma być, jak podają media, zmniejszenie zasiłku pogrzebowego. Śmierć jest wydarzeniem niezwykle smutnym. Nie mówiąc już o żalu i bólu, jakie wywołuje odejście osoby bliskiej, są to także dotkliwe konsekwencje finansowe dla rodziny zmarłego. Zasiłek pogrzebowy nie jest przyjemnym świadczeniem, jest jednak koniecznością, ma zapewnić naszym zmarłym godny pochówek. Godny pochówek, biorąc pod uwagę polską rzeczywistość, to spory wydatek.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#PiotrPolak">Polskie Stowarzyszenie Funeralne wyliczyło, że średni koszt pogrzebu to ok. 5–7 tys. zł. Najdroższe jest wykupienie miejsca na cmentarzu. Koszty utrzymania cmentarzy wzrosły w ciągu ostatnich dwóch latach o 20–30%, głównie za sprawą wzrostu tzw. opłat śmieciowych. Inne opłaty są również wysokie. Każdy, kto przez to przechodził, zna te problemy i wie, że ponoszone koszty przekraczają wysokość zasiłku.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#PiotrPolak">W ministerstwie pracy i w Ministerstwie Finansów rozważa się obniżenie zasiłku pogrzebowego podobno nawet o 1/4. Dziś zasiłek pogrzebowy to nie więcej niż 200% przeciętnej płacy, czyli kwota ok. 6200 zł. Po obniżeniu byłoby to ok. 4500 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-194.4" who="#PiotrPolak">Obywatele o wysokich dochodach nie odczują tak znacznej obniżki, lecz będzie ona ciosem dla ludzi o niskich dochodach, a takich jest w Polsce zdecydowana większość. To te osoby po obniżeniu zasiłku będą miały problemy z zapewnieniem zmarłym godnego pochówku.</u>
          <u xml:id="u-194.5" who="#PiotrPolak">Panie ministrze, jak duże byłyby, szacunkowo, oszczędności finansowe dla budżetu państwa, gdyby zasiłek pogrzebowy został obniżony? Czy zmniejszenie tego zasiłku uratuje finanse naszego państwa w 2010 r.? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#KrzysztofPutra">Odpowiedzi udzieli, z upoważnienia prezesa Rady Ministrów, podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan Marek Bucior.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#MarekBucior">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pragnę poinformować, że obecnie nie zostały podjęte żadne decyzje w sprawie ograniczenia wysokości zasiłku pogrzebowego. Nie zostały podjęte również żadne decyzje w sprawie zmian zasad otrzymywania zasiłku pogrzebowego.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#MarekBucior">Nie oznacza to, że ministerstwo pracy czy Ministerstwo Finansów nie dokonuje przeglądu poszczególnych pozycji budżetowych, w tym również dotyczących planu finansowego Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, ale nie oznacza to również, że w ramach takiego przeglądu planuje się dokonanie jakichkolwiek zmian. A więc, po pierwsze, nie planuje się zmiany zasad otrzymywania zasiłku pogrzebowego, a jeśli chodzi o jego ograniczenie, prace w tej sprawie również nie są obecnie prowadzone.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#MarekBucior">Jeżeli jednak pan poseł zadaje pytanie o wysokość zasiłku pogrzebowego, to faktycznie jest ona stosunkowo znaczna, wynosi 6227,72 zł. Zasady waloryzacji, a więc podwyższania zasiłku pogrzebowego, odbiegają od zasad waloryzacji pozostałych świadczeń wypłacanych czy to przez Fundusz Ubezpieczeń Społecznych, czy przez inne jednostki, które realizują tego typu wypłaty w ramach zadań państwa.</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#MarekBucior">Pragnę zauważyć, że w odróżnieniu od tego jednego świadczenia, które waloryzowane jest raz na kwartał, w przypadku pozostałych świadczeń waloryzacja odbywa się raz w roku. Mamy również świadczenia rodzinne, mówiła o tym pani poseł Rafalska, których weryfikacja następuje raz na 3 lata. Oczywiście rozumiem zainteresowanie panów posłów tą sprawą, będziemy ją badać.</u>
          <u xml:id="u-196.4" who="#MarekBucior">Pan poseł pyta, jaki jest koszt wypłaty zasiłku pogrzebowego. Szacuje się, że w 2009 r. wydatki na zasiłki pogrzebowe wyniosą prawie 1900 mln zł, bo jest to 1 893 127 tys. zł, a w roku 2010 ulegną podwyższeniu i sięgną prawie 2,5 mld zł. Gdyby miał być zrealizowany postulat pana posła, tudzież kierunek, który pan poseł wskazuje, o którym, prawdę mówiąc, nie słyszałem, chodzi o to zmniejszenie o 1/4, to proste wyliczenie pokazuje, że oszczędności w tym względzie sięgnęłyby ok. 500 mln zł. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#KrzysztofPutra">Pytanie dodatkowe zadaje pan poseł Piotr Polak.</u>
          <u xml:id="u-197.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PiotrPolak">Panie Ministrze! Z całym szacunkiem, ale chciałbym sprostować pana ostatnią wypowiedź. Nie jest to mój postulat, żeby ograniczać ten zasiłek o 1/4, jak pan zasugerował w swojej końcowej wypowiedzi. O obniżeniu zasiłku pogrzebowego o 1/4 informowała prasa. Podobno są takie przymiarki w ministerstwie pracy bądź Ministerstwie Finansów, stąd wzięła się ta kwota.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#PiotrPolak">Kończąc, panie ministrze, powiedziałbym tak: zasiłek pogrzebowy to smutny temat, jesteśmy w przededniu spotkań opłatkowych, spotkań wigilijnych, zasiadania przy wigilijnym stole, składania sobie życzeń. Niemniej jednak, puentując ten temat w dniu dzisiejszym, powiem tak. W kontekście bardzo optymistycznych zapowiedzi pana premiera i pana ministra finansów...</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#PiotrPolak">...że nowy rok 2010 ma być pasmem nieustających sukcesów gospodarczych, ewentualne - podkreślam, ewentualne - obniżenie zasiłku pogrzebowego nasuwa mi na myśl takie słowa, puentujące to, co nas czeka w nowym roku: Po prostu żyć, a nie umierać. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie ministrze, o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#MarekBucior">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Rzeczywiście istotą działań rządu powinno być wzmacnianie kierunku prac ukierunkowanych na politykę prorodzinną, na te wszystkie elementy dotyczące życia. Oczywiście śmierć nas kiedyś czeka, ale jeszcze raz powtarzam: w tej chwili nie jest planowana zmiana zasiłku pogrzebowego, aczkolwiek dziękujemy za wskazywanie kierunków, przeglądu możliwych zmian. Dziękuję jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#KrzysztofPutra">Na tym wyczerpaliśmy ten punkt porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#KrzysztofPutra">Kończymy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#KrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#KrzysztofPutra">Informacja bieżąca w sprawie aktualnej sytuacji na rynku pracy, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#KrzysztofPutra">Przypominam, że Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, ustaliło, że na bieżącym posiedzeniu Sejm rozpatrzy właśnie tę informację, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#KrzysztofPutra">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty.</u>
          <u xml:id="u-203.3" who="#KrzysztofPutra">Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów - dłużej niż 10 minut.</u>
          <u xml:id="u-203.4" who="#KrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Janusza Cichonia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#JanuszCichoń">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Bezrobocie jest jednym z najważniejszych problemów społecznych. Kryzys gospodarczy, z jakim mamy do czynienia od ponad roku, z pewnością wywiera piętno na rynku pracy. W wielu prognozach pojawiały się opinie dotyczące nieuchronnego dużego wzrostu bezrobocia, opozycja straszyła Polaków jego rozmiarami i skutkami.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#JanuszCichoń">Społeczeństwo powinno mieć dostęp do rzetelnej informacji o sytuacji na rynku pracy, w szczególności dotyczącej skali i struktury rzeczywistego bezrobocia oraz stosowanych przez państwo instrumentów służących łagodzeniu jego skutków i przeciwdziałaniu mu. Informacja powinna zatem obejmować również dane dotyczące środków Funduszu Pracy, sposobu i stopnia jego wykorzystania.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#JanuszCichoń">Nie ulega wątpliwości, że kluczowe znaczenie dla skutecznego łagodzenia skutków bezrobocia oraz przeciwdziałania mu ma rzetelna informacja o skali i strukturze bezrobocia. W Polsce mamy w zasadzie dwa źródła informacji na temat bezrobocia. Pierwsze źródło, do którego, nawiasem mówiąc, wszyscy mamy ograniczone zaufanie, to rejestr urzędów pracy. Wszyscy wiemy, że wśród zarejestrowanych bezrobotnych nie brakuje takich, którzy pracują na czarno, takich, którzy tak naprawdę nie szukają w ogóle pracy, i wreszcie takich, którzy nawet gdyby otrzymali ofertę pracy, to tej pracy by nie podjęli. Drugie źródło to badanie aktywności ekonomicznej ludności. To jest badanie, które w Polsce wprowadziliśmy w 1992 r., badanie Głównego Urzędu Statystycznego, mające znamiona stałego badania, badanie reprezentatywne, zgodne ze standardami Eurostatu, ujmujące w swych założeniach także definicje zgodne z wytycznymi Międzynarodowej Organizacji Pracy, zgodne także ze standardami w tym zakresie. W tym badaniu bezrobotny to osoba spełniająca jednocześnie trzy warunki. Po pierwsze, nie może pracować, czyli nie pracuje. Po drugie, aktywnie poszukuje pracy - nie wystarczy akt rejestracji w urzędzie pracy, chodzi o aktywne poszukiwanie pracy oznaczające poszukiwanie ofert, składanie aplikacji, rzeczywiste szukanie pracy. Trzeci warunek, który także musi być spełniony, abyśmy mogli uznać osobę za bezrobotną, to jest gotowość do podjęcia pracy - traktowana tak, że jeśli otrzymuję ofertę, to natychmiast jestem gotów tę pracę podjąć, najpóźniej w następnym tygodniu od momentu badania.</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#JanuszCichoń">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Porównanie tych dwóch źródeł wskazuje na to, że ujmują one dwie w znacznej mierze różne populacje. Porównanie danych dotyczących bezrobocia rejestrowanego i bezrobocia rzeczywistego według badania aktywności ekonomicznej ludności za trzeci kwartał 2009 r. - dane zostały opublikowane kilkanaście dni temu - dowodzi na przykład, że 788 tys. spośród 1716 tys. zarejestrowanych bezrobotnych nie jest bezrobotnych. Powtórzę: aż 788 tys. zarejestrowanych to nie bezrobotni. To osoby pracujące na czarno albo nieposzukujące pracy, albo niezainteresowane podjęciem pracy.</u>
          <u xml:id="u-204.4" who="#JanuszCichoń">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! 46% zarejestrowanych bezrobotnych, czyli prawie połowa, to nie bezrobotni. Z drugiej strony wśród rzeczywiście bezrobotnych, których było w trzecim kwartale 1404 tys. (przypomnę: niepracujących, poszukujących aktywnie pracy, gotowych tę pracę podjąć), aż 476 tys. nie zarejestrowało się w urzędzie pracy. Nie rejestrują się przede wszystkim ludzie młodzi, ludzie, dla których aspiryna, mówiąc umownie, jest dobra na wszystko, osoby, które nie mają prawa do zasiłku, osoby, które nie wierzą, że urząd pracy pomoże im w znalezieniu pracy, wreszcie osoby, które pracy szukają poprzez krewnych i znajomych - to, nawiasem mówiąc, podstawowy sposób poszukiwania pracy w Polsce, w jakiejś mierze dowód także na to, że mamy do czynienia z nepotyzmem i korupcją na naszym rynku pracy. Nie rejestrują się osoby, dla których rejestracja w urzędzie pracy to ostateczność, w jakiejś mierze akt kapitulacji, przyznanie się, dowód bezradności, bezsilności. Ze względu na brak czasu nie mogę kontynuować tego porównania. Jest ono naprawdę...</u>
          <u xml:id="u-204.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-204.6" who="#JanuszCichoń">.‍..pouczające, zwłaszcza jeśli bliżej przyjrzymy się strukturze bezrobocia według cech demograficznych i społeczno-zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-204.7" who="#JanuszCichoń">A zasadnicze, fundamentalne pytanie zmusza moim zdaniem do pewnej refleksji na temat tego, z których źródeł tak na dobrą sprawę korzystamy i powinniśmy korzystać, jeśli chodzi o formułowanie polityki zatrudnienia, łagodzenie skutków bezrobocia i przeciwdziałanie bezrobociu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-204.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej panią Czesławę Ostrowską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#CzesławaOstrowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Temat pana wystąpienia dotyczy bardzo trudnych i skomplikowanych zagadnień, ponieważ rynek pracy i występujące na nim zjawiska są bardzo ważnym i bardzo drażliwym punktem wszelkich procesów społecznych zachodzących w każdym kraju. Chcę powiedzieć też, może uprzedzając resztę mojej wypowiedzi, że w zeszłym roku Sejm przyjął zmianę ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy, bardzo dużą zmianę, zmieniliśmy ponad 50% tej ustawy. Wprowadzone zostały dosyć istotne zmiany jakościowe i ilościowe w pracy urzędów pracy, przekształcenie naszej polityki na aktywizację zawodową. Pierwsze owoce tego konsumujemy w tym roku. To się ściśle wiąże również z tym, ile środków państwo będzie przeznaczało na aktywizację i na podtrzymywanie aktywności zawodowej, a nie bierności ludzi.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#CzesławaOstrowska">Moja informacja o sytuacji na rynku pracy będzie składała się z kilku części. Najpierw chcę państwu przedstawić informację ilościową i jakościową o rynku pracy. Następnie będę mówiła o tym, co robiliśmy w dobie globalnego kryzysu, żeby złagodzić skutki bezrobocia i żeby utrzymać zatrudnienie na najwyższym poziomie, jaki będzie możliwy. Potem chciałabym omówić działania trójsystemowe, a na koniec, jeżeli starczy mi czasu, powiedzieć o wyzwaniach na rynku pracy, które stoją przed nami, a które są zawsze i będą, ponieważ rynek pracy zmienia się, a niektóre problemy rozwiązuje się długo, pojawiają się też nowe, i cały czas dynamika zmian jest bardzo duża, jeżeli chodzi o to, jak się sytuacja na rynku pracy rozwija.</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#CzesławaOstrowska">Rzeczywiście bezrobocie, jak już mówiłam, jest jednym z najważniejszych problemów społecznych i Wysoka Izba doskonale wie, jakie konsekwencje brak pracy rodzi w wymiarze jednostkowym i społecznym. Światowy kryzys gospodarczy, który wpłynął niemal we wszystkich krajach Unii Europejskiej na drastyczny wzrost bezrobocia, spowodował również pogorszenie sytuacji na rynku pracy w Polsce, gdzie ten wzrost był znacznie niższy niż w pozostałych krajach. Wynika to z tego, że jednak odnotowaliśmy wzrost gospodarczy, w sytuacji gdy wiele innych krajów miało głęboką recesję. Przy czym jednak ten wzrost nie był na tyle duży, żeby udało się zapobiec wzrostowi bezrobocia.</u>
          <u xml:id="u-206.3" who="#CzesławaOstrowska">Nie będę mówiła o PKB, tylko zasygnalizuję, że w trzecim kwartale wzrost wynosił 1,7%, w porównaniu z analogicznym okresem roku poprzedniego wzrósł on o tyle i powyżej 1% w ciągu całego roku. Jednak jest to za niski poziom wzrostu, żeby przekładało się to bezpośrednio na tworzenie nowych miejsc pracy, aczkolwiek nowe miejsca pracy powstały i, jak za chwilę państwu powiem, doszliśmy do swoistego paradoksu wzrostu zatrudnienia na tym trudnym rynku w warunkach globalnego kryzysu.</u>
          <u xml:id="u-206.4" who="#CzesławaOstrowska">Oczywiście wywarło to wszystko bardzo niekorzystny wpływ na rozwój sytuacji na rynku pracy, jak państwu powiedziałam, ale w porównaniu z sytuacją krajów europejskich sytuacja w Polsce jest zdecydowanie lepsza. Albowiem, opierając się na Eurostacie - pan poseł tłumaczył nam różnice między obydwoma tymi badaniami - wskaźnik bezrobocia w Polsce zwiększył się co prawda z 6,7% na koniec roku ubiegłego do 8,4% obecnie, ale nadal sytuuje to nas poniżej średniej europejskiej, która wynosi w tej chwili 9,3% dla całej Unii Europejskiej. Tak więc po raz pierwszy w historii jesteśmy poniżej średniej europejskiej, a chcę przypomnieć, że w latach 2004–2006 byliśmy na pierwszym miejscu wedle wskaźników Eurostatu. To najlepiej obrazuje, jaka zmiana jakościowa tutaj nastąpiła w tej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-206.5" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Hiszpania zawsze miała wyższe...)</u>
          <u xml:id="u-206.6" who="#CzesławaOstrowska">A, panie pośle...</u>
          <u xml:id="u-206.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-206.8" who="#CzesławaOstrowska">...nieprawda, ponieważ... A to może potem odpowiem panu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#KrzysztofPutra">Proszę kontynuować, pani minister. Nie można tak prowadzić debaty. Pan poseł Iwiński nie jest zadającym pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#CzesławaOstrowska">Ostatnie wyniki badania aktywności ekonomicznej ludności, BAEL, dotyczyły także...</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Pani minister jeszcze o tym nie wie.)</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#CzesławaOstrowska">Wiem doskonale. Niech pan poseł zada mi pytanie, to odpowiem. Tylko nie teraz, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-208.3" who="#CzesławaOstrowska">Ostatnie wyniki badania aktywności ekonomicznej ludności dostarczyły także pozytywnych informacji na temat wzrostu aktywności zawodowej społeczeństwa. Otóż o ponad 300 tys. osób wzrosła liczba aktywnych zawodowo Polaków w wieku 15 lat i więcej. W trzecim kwartale 2008 r. wynosiła ona 17 100 tys., a w trzecim kwartale 2009 r. - 17 400 tys. Mimo wysokiego wzrostu bezrobocia zwiększyła się także liczba pracujących. W trzecim kwartale 2009 r. liczba pracujących Polaków w wieku powyżej 15 lat osiągnęła najwyższą wartość od czasu prowadzenia przez GUS badania aktywności ekonomicznej metodą BAEL, czyli od 1992 r. Warto dodać, że w dotychczasowej historii prowadzenia tego badania tylko w czwartym kwartale 2008 r. liczba pracujących była większa niż 16 mln i wyniosła 16 005 tys., podczas gdy, jak już mówiłam, w tym kwartale tego roku wyniosła 16 026 tys. Różnica to nieduża, ale jednak. Chcę też państwu powiedzieć, że ten wzrost liczby pracujących nastąpił w sektorze usług, a w sektorze rolniczym i przemysłowym odnotowaliśmy spadek zatrudnienia.</u>
          <u xml:id="u-208.4" who="#CzesławaOstrowska">Należy także zaznaczyć, że podobnie jak skutki kryzysu w Polsce zaczęły być odczuwalne dopiero pod koniec 2008 r. i nasiliły się w roku bieżącym, tak też i w 2008 r. wprawdzie nadal liczba bezrobotnych zmniejszała się w porównaniu do poprzedniego roku, ale dynamika tego spadku wyraźnie osłabła, i w 2009 r. od marca praktycznie mamy do czynienia cały czas ze zwiększaniem się liczby bezrobotnych rejestrujących się w urzędach pracy. Jak wynika z danych, na koniec listopada 2009 r. w urzędach pracy zarejestrowanych było 1811 tys. osób, co znaczy, że w skali roku liczba bezrobotnych zwiększyła się o ponad 400 tys., czyli niemal o 30%. Z kolei stopa bezrobocia rejestrowanego zwiększyła się o 2,3 punktu procentowego, z 9,1 w końcu listopada 2008 r. do 11,4 w końcu listopada 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-208.5" who="#CzesławaOstrowska">Podkreślić należy, że notowany wzrost bezrobocia dotyczy przede wszystkim osób poprzednio pracujących, choć wzrasta również liczba dotychczas niepracujących. Wysoki wzrost bezrobocia w 2009 r. w porównaniu do 2008 r. wynikał z kilku podstawowych przyczyn, a mianowicie: z bardzo wysokiego napływu bezrobotnych w okresie styczeń-październik - w urzędach pracy zarejestrowało się wtedy prawie 2,5 mln ludzi - zmniejszonego odpływu bezrobocia, ponieważ w tym okresie odpłynęło z urzędów pracy 2,3 mln ludzi; zmniejszonej liczby przypadków podjęcia pracy o prawie 100 tys. - podjęło pracę tylko niecały milion osób - a także spadku liczby ofert, które wpłynęły i były realizowane przez urzędy pracy. Niebagatelna jest też sprawa wysokiej liczby zwolnień z przyczyn dotyczących zakładów pracy, które w ciągu 10 miesięcy tego roku nastąpiły w 2400 zakładach pracy i objęły mniej więcej 62 tys. osób, z tego przede wszystkim głównie z sekcji: przetwórstwo przemysłowe - ponad 70% wszystkich zwolnień, gospodarka i transport - prawie 10% oraz działalność finansowa i ubezpieczeniowa - niecałe 6%.</u>
          <u xml:id="u-208.6" who="#CzesławaOstrowska">Odnotowaliśmy także zwiększoną liczbę rejestracji osób powracających z zagranicy. Można to tylko oceniać na podstawie przedstawianych nam formularzy E301, czyli zaświadczenia dotyczącego okresów zaliczanych do stażu przy przyznawaniu świadczeń dla bezrobotnych, które otrzymują wszyscy pracujący legalnie w krajach innych niż Polska, na terenie całej Unii. Liczba formularzy, która w tym okresie została przekazana, wzrosła prawie o 10 tys. w porównaniu do całego roku 2008. Ponadto wpływ na rynek pracy będą miały w najbliższych miesiącach zapowiadane kolejne grupowe zwolnienia obejmujące prawie 40 tys. osób.</u>
          <u xml:id="u-208.7" who="#CzesławaOstrowska">W wielu prognozach, jak o tym wspomniał pan poseł w swoim wystąpieniu, pojawiały się opinie dotyczące nieuchronnego dużego wzrostu bezrobocia, a opozycja straszyła Polaków jego rozmiarami i skutkami. Pragnę jednak zaznaczyć, że Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej na początku br. szacowało wzrost stopy bezrobocia do poziomu 12,5% na koniec tego roku, a maksymalnie do 13%, zatem nigdy nie zakładało, o czym tu państwu wielokrotnie na początku tego roku mówiliśmy, że pesymistyczne prognozy, jakie napływały z różnych źródeł, ziszczą się. Okazało się, że mieliśmy rację. W końcu 2009 r. stopa bezrobocia wyniesie około 12%, a liczba bezrobotnych nie powinna przekroczyć 2 mln.</u>
          <u xml:id="u-208.8" who="#CzesławaOstrowska">Trudne do przewidzenia jest też to, jak się będzie kształtowała sytuacja w roku następnym, gdyż co prawda nastąpiło ożywienie gospodarcze, ale jeszcze nie przekłada się to na znaczny wzrost zatrudnienia w przedsiębiorstwach, dlatego też spodziewamy się roku podobnego do tego roku. Coraz częściej także sygnalizowana przez ekonomistów druga fala kryzysu może wpłynąć jednak na znaczne zmiany w sytuacji na rynku pracy w stosunku do stanu przewidywanego. Zobaczymy, jak będą kształtowały się najbliższe miesiące. Monitorujemy cały czas sytuację.</u>
          <u xml:id="u-208.9" who="#CzesławaOstrowska">Chcę państwu powiedzieć, że w sytuacji spowolnienia gospodarczego rząd powinien prowadzić interwencję na rynku pracy, czyli wysyłać odpowiednią ilość środków, by utrzymać aktywność zawodową ludzi, pomagać też pracodawcom przez tworzenie stanowisk pracy subsydiowanej. Chcę państwu powiedzieć, że w tym roku rząd bardzo dobrze wykonał to zadanie, ponieważ już w tej chwili, tylko w ciągu 10 miesięcy, prawie 620 tys. ludzi objęliśmy różnego typu formami aktywnymi i wydaliśmy około 4 mld zł, a środki na to są cały czas i pozostają do dyspozycji urzędów pracy.</u>
          <u xml:id="u-208.10" who="#CzesławaOstrowska">Gdyby państwa interesowała szczegółowa analiza tego, jak to się ma do wydatków np. w czasach największego bezrobocia, na początku lat 2000, to wtedy wydaliśmy na bezrobotnych...</u>
          <u xml:id="u-208.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-208.12" who="#CzesławaOstrowska">‍...od 1 mld do maksymalnie 1800 mln, a teraz wydaliśmy tyle i to tylko w ciągu 10 miesięcy, a w dyspozycji urzędów pracy jest jeszcze ponad 700 mln. Tak więc właściwy poziom interwencji na rynku pracy pozwolił utrzymać aktywność zawodową tych ludzi, którzy tracili pracę, może jeszcze nie wszystkich, ale mam nadzieję, że kiedyś dojdziemy do takiej sytuacji, że uda się nam utrzymać aktywność wszystkich, którzy zgłaszają się do urzędów pracy.</u>
          <u xml:id="u-208.13" who="#CzesławaOstrowska">Jeszcze mam czas?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#KrzysztofPutra">Czas pani minister już wyczerpała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#CzesławaOstrowska">Wyczerpałam.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Kalemba: Na ten temat nie może zabraknąć czasu.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#KrzysztofPutra">Ale będą pytania i potem też będą odpowiedzi, czyli pani minister jeszcze będzie miała...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#CzesławaOstrowska">Bardzo chętnie, ponieważ to jest bardzo obszerna tematyka i nie można krótko na ten temat mówić. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#KrzysztofPutra">W tej chwili jest zapisanych do głosu 33 posłów i mam nadzieję, że wszyscy się zmieszczą w limicie jednej godziny. Tylko chodzi o to, żebyście państwo zadawali pytania nie dłużej niż dwie minuty. Wtedy to jest pewne, że wszyscy będą mogli zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#KrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#KrzysztofPutra">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Mrzygłocka Izabela Katarzyna.</u>
          <u xml:id="u-213.4" who="#KrzysztofPutra">Przepraszam, że zacząłem od nazwiska, ale tak tu jest napisane. Mam nadzieję, że pani poseł się nie obrazi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#IzabelaKatarzynaMrzygłocka">Oczywiście, że nie, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#IzabelaKatarzynaMrzygłocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Na przestrzeni ostatnich lat wzrasta ilość środków wydatkowanych na aktywizację osób bezrobotnych pomimo relatywnie niższej stopy bezrobocia. Stąd pytanie: Jaka jest proporcja wydatków środków Funduszu Pracy do notowanej stopy bezrobocia w ciągu ostatnich lat?</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#IzabelaKatarzynaMrzygłocka">I drugie pytanie. Z informacji uzyskanej w ministerstwie pracy wynika, że ponad 800 mln zł zostało przeznaczone i wydatkowane przez urzędy pracy na dofinansowanie rozpoczęcia działalności gospodarczej przez osoby bezrobotne. To duża kwota. Stąd moje pytanie: Czy są analizowane dane dotyczące efektywności i trwałości tej formy aktywizacji?</u>
          <u xml:id="u-214.3" who="#IzabelaKatarzynaMrzygłocka">I trzecie pytanie. Poszczególne kraje Wspólnoty Europejskiej w różnym stopniu odczuły skutki globalnego kryzysu finansowego. Jak wiadomo, w wielu z nich, choćby w Anglii, Irlandii czy Niemczech, były i są zatrudnione dziesiątki tysięcy obywateli polskich. Jeszcze niedawno mieliśmy do czynienia z bardzo dużą falą emigracji zarobkowej. Proszę zatem o odpowiedź na następujące pytanie: Czy ministerstwo pracy posiada dane, ilu Polaków pracujących za granicą zostało zwolnionych w ostatnim czasie i zdecydowało się na powrót do kraju? Czy można stwierdzić, że jest to zjawisko masowe? W jaki sposób wpływa to na stopę bezrobocia? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-214.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Stanisław Szwed, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-215.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#StanisławSzwed">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Słuchając wypowiedzi wnioskodawcy, można było odnieść wrażenie, że w Polsce łatwo można znaleźć pracę. Szczególnie ludzie młodzi mieli gremialnie wracać do kraju, a tak się niestety nie dzieje. Dalej więcej ludzi wyjeżdża z naszego kraju, niż tu przyjeżdża. A odpowiedzią rządu na dramatyczną sytuację - przypomnę, ponad 400 tys. zwolnionych w tym czasie - jest zwiększone bezrobocie. Chodzi o ludzi, którzy zostali zwolnieni z pracy. To nie jest bezrobocie, które wynika z innych źródeł. To są ludzie, którzy przede wszystkim stracili pracę. Odpowiedzią na to miały być pakiet antykryzysowy i ustawa o łagodzeniu skutków kryzysu. Moje pytanie skierowane do pani minister dotyczy tej informacji.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#StanisławSzwed">Informacja z października. Pakiet antykryzysowy zbyt skomplikowany dla firm. O rządową pomoc wystąpiło zaledwie 29 przedsiębiorców. Dofinansowanie przyznano na razie tylko jednemu. Trzeba zmienić kryteria i procedury. Mówiliśmy, że z tego pakietu, że tak powiem, nic czy niewiele będzie wynikało, jeżeli nie będzie innych rozwiązań bardziej uelastyczniających te procedury.</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#StanisławSzwed">Pytanie do pani minister: Ile osób, ilu pracodawców skorzystało z tego pakietu? Ilu bezrobotnych to dotyczy i na jakich zasadach? Ile środków zostało wykorzystanych? Czy środki, które zostały przeznaczone w tym roku na ten program, będą przeniesione na przyszły rok? Czy mogą być wykorzystane? Prosiłbym również o odpowiedź na piśmie na te pytania. To jest jedna kwestia, żebyśmy mieli informacje, jak ten pakiet faktycznie działa.</u>
          <u xml:id="u-216.3" who="#StanisławSzwed">Druga sprawa jest również związana z projektem rządowym, który mówił o pomocy bezrobotnym, o pożyczkach na spłatę kredytów hipotecznych. Jak to funkcjonuje? Mam informację, że praktycznie ten projekt rządowy również nie funkcjonuje, że bezrobotni, którzy chcieli z tego skorzystać, nie mają takiej możliwości. Prosiłbym o informację w tym zakresie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-216.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#TadeuszTomaszewski">Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! Wysoki Sejmie! Przedstawiona przez wnioskodawców diagnoza rynku pracy musi budzić zadumę. Państwo z Platformy Obywatelskiej uważacie, w sytuacji gdy stopa bezrobocia wynosi 11,4%, kiedy jest zarejestrowanych blisko 1800 tys. osób bezrobotnych, że właściwie to można powiedzieć, że prawie połowa bezrobotnych nie chce podjąć pracy, bo są albo w szarej strefie, albo nie wyrażają gotowości do pracy.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#TadeuszTomaszewski">Druga refleksja, którą państwo przedstawiliście, to, jak sobie zapisałem, brak zaufania do rejestrów urzędów pracy, brak zaufania w ogóle do instytucji rynku pracy. Czy to ma oznaczać, że przez dwa lata ekipa rządząca nie mogła zreformować instytucji rynku pracy tak, aby obywatele mieli do nich zaufanie? Taka była wypowiedź posła wnioskodawcy. Ja się z tym nie mogę zgodzić, dlatego że polskie urzędy pracy się reformują, zmienia się tam wiele. Samorządy podejmują wiele działań przy wsparciu rządu. Nie mogę się zgodzić z taką oceną, jaką wygłosił przedstawiciel wnioskodawców. I nie jest receptą, jeśli chodzi o polski rynek pracy, tylko to, aby walczyć skutecznie z szarą strefą. To jest jeden z instrumentów. Powtarzam, to jest jeden z instrumentów.</u>
          <u xml:id="u-218.2" who="#TadeuszTomaszewski">Chciałbym jednak przejść do sprawy tej diagnozy. Myślę, że gdybym miał powiedzieć mieszkańcom powiatu gnieźnieńskiego, w którym jest prawie 6 tys. bezrobotnych, w tym 3,5 tys. kobiet oraz 1,5 tys. młodych ludzi, że Platforma Obywatelska mówi, że właściwie nie ma dla was pracy, dlatego że nie wyrażacie gotowości do podjęcia pracy, że nie chcecie przyjść do urzędu pracy, że urząd pracy nie jest dla was przyjazny... To były słowa z pana wystąpienia. To jest wyjątkowe niezrozumienie trudnej sytuacji na rynku pracy. Dlaczego trudnej? Dlatego że dwie trzecie tych osób nie ma prawa do zasiłku, że co czwarty młody człowiek nie może znaleźć pracy w Wielkopolsce.</u>
          <u xml:id="u-218.3" who="#TadeuszTomaszewski">Chciałbym zapytać, dlaczego brakuje środków w Funduszu Pracy na założenie i funkcjonowanie bardzo ważnego instrumentu ekonomii społecznej, jaką są spółdzielnie socjalne? Przed chwilą był telefon z Kalisza. Bezrobotni, którzy funkcjonowali wcześniej na rynku pracy, a są bezrobotnymi w obszarze budownictwa, nie mogą założyć spółdzielni mieszkaniowej, dlatego że mówią im, że nie ma na to środków w Funduszu Pracy. Dlaczego zabraliście...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#KrzysztofPutra">Panie pośle, odbiera pan czas innym posłom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#TadeuszTomaszewski">...ponad 2 mld zł z Funduszu Pracy? Dlaczego...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#KrzysztofPutra">Dwie minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#TadeuszTomaszewski">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#TadeuszTomaszewski">Dlaczego zabrano z Funduszu Pracy na inne cele ponad 2 mld zł? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#komentarz">(Poseł Jan Kulas: Czas się kończy. To nie fair.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#KrzysztofPutra">Zwracam uwagę na to, że czasu innym posłom nie można odbierać. Musimy się szanować nawzajem, panie pośle. Dwie minuty są przewidziane na zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-223.3" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-223.4" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#FranciszekJerzyStefaniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! Najpierw krótkie pytanie. Bezrobotni, chcąc się ubezpieczyć, muszą pokonać drogę do urzędu pracy, potem do lekarza, a środki na ubezpieczenie bezrobotnych wędrują z Ministerstwa Finansów do urzędu pracy, z urzędu pracy do ZUS, z ZUS do Narodowego Funduszu Zdrowia. Czy jest możliwość skrócenia tej drogi? To jest pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#FranciszekJerzyStefaniuk">Wysoka Izbo, pewna refleksja. Często nieprzemyślana koncepcja polityki gospodarczej może doprowadzić do pewnych niekorzystnych trendów. Przypomnę początek lat 90. minionego stulecia, kiedy ze wszystkich stron był wysuwany zarzut, że jest przeludnienie na wsi, przeludnienie w rolnictwie, że jest za dużo gospodarstw itd. Obecnie rolnictwo czy wieś została objęta globalizacją i doszło do tego, że, z mojego punktu widzenia, w tym środowisku, gdzie funkcjonuję, ok. 15% mieszkańców wsi jedynie utrzymuje się z rolnictwa. Pozostała część jest w sferze statystyki ministerstwa pracy. Czy ministerstwo pracy dokonuje analiz, czy takie trendy mają korzystne odbicie, jeśli chodzi o funkcjonowanie społeczeństwa w przyszłości, o jakość gospodarki? Często tworzy się szara strefa. Często jest konieczność wyjazdu za granicę w poszukiwaniu miejsc pracy, a ziemia niejednokrotnie leży odłogiem. Dziś tylko pojedyncze osoby korzystają z tego dobra narodowego, które dane jest mieszkańcom nie tylko wsi, ale i miast, i które może dawać więcej miejsc utrzymania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Witold Kochan, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#WitoldKochan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Pod koniec października w urzędach pracy było zarejestrowanych ponad 1740 tys. osób. Z szacunków, a także z informacji urzędów pracy wynika, że znaczny odsetek tych osób tak naprawdę nie poszukuje zatrudnienia, to są fikcyjni bezrobotni. Z informacji urzędu wynika również, że głównym motywem, dla którego te osoby się rejestrują, jest chęć uzyskania dostępu do ubezpieczenia zdrowotnego.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#WitoldKochan">Jednym z istotnych celów dużej nowelizacji ustawy o promocji zatrudnienia, o której wspominała pani minister, była zmiana funkcji urzędów pracy - z biurokratycznych na bardziej aktywizujące osoby bezrobotne. Tymczasem dowiadujemy się, że od stycznia ZUS przestanie wydawać legitymacje ubezpieczeniowe, w związku z tym biurokratyczne obciążenia urzędów wzrosną, bo będą musiały wydawać zaświadczenia. Czy w związku z tym ministerstwo planuje odciążenie urzędów pracy i przekazanie zadań związanych z ubezpieczeniami zdrowotnymi innej instytucji? Przeprowadzenie takiego zabiegu spowodowałoby, po pierwsze, urealnienie liczby osób bezrobotnych, po drugie, pozwoliłoby urzędom na bardziej efektywną pracę z tymi bezrobotnymi, którzy faktycznie potrzebują pomocy.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#WitoldKochan">Na jednym ze spotkań pani minister wspominała, że powstał czy miał powstać zespół składający się miedzy innymi z przedstawicieli resortu i Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Pytanie, czy ten zespół powstał, a jeśli tak, czy ma się zająć rozwiązaniem tego problemu? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-226.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#KrzysztofPutra">Pani poseł Elżbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwość, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#ElżbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Według prognoz rządowych na koniec 2010 r. stopa bezrobocia ma wynieść 12,8%. Będziemy mieli 2 mln bezrobotnych i zapewniam państwa, że nie są to bezrobotni, którzy rejestrują się w powiatowych urzędach pracy tylko po to, żeby mieć składkę ubezpieczenia zdrowotnego. Problem bezrobocia jest w Polsce problemem rzeczywistym, a nie wymyślonym, jak mogłoby wynikać z wypowiedzi przedmówców z Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#ElżbietaRafalska">Liczba bezrobotnych uprawnionych do nowych zasiłków wzrośnie tylko o 50 tys. Trzeba pamiętać, że w Polsce prawie 80% bezrobotnych nie ma prawa do zasiłku, tak więc problem społeczny jest naprawdę bardzo poważny. Pojawiają się opinie, że uda nam się szybko odbudować wysoki poziom zatrudnienia osiągnięty na koniec 2008 r., jest to jednak prognoza, diagnoza zbyt optymistyczna, ponieważ rynek pracy w Polsce może czekać kolejne załamanie. Nie możemy mówić, że najgorsze minęło, bo światowa stopa bezrobocia jest na historycznym, najwyższym poziomie i nadal będzie rosła, a sytuacja w Polsce zależy również od kondycji gospodarki Unii, bo tam trafia największa część polskiego eksportu.</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#ElżbietaRafalska">Proszę pamiętać, że w Polsce mamy głębokie terytorialne zróżnicowanie bezrobocia i są powiaty, w których bezrobocie wynosi ponad 30% i z całą pewnością ludzie tam naprawdę szukają pracy. Dlaczego w takiej sytuacji tak znacznie zmniejszą się wpływy ze środków Unii Europejskiej oraz dotacji rozwojowej, te środki, które znajdują się w Funduszu Pracy? Wpływy z dotacji rozwojowej będą niższe o 454 mln zł, to jest o 43% w porównaniu z 2009 r. Dotacja rozwojowa przeznaczona jest na realizację projektów w sprawie przeciwdziałania bezrobociu...</u>
          <u xml:id="u-228.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-228.4" who="#ElżbietaRafalska">...współfinansowanych z Europejskiego Funduszu Społecznego w ramach Programu Operacyjnego „Kapitał ludzki”. Moje pytanie brzmi: Dlaczego te środki nie są na bieżąco regulowane, bo w niektórych województwach występują trudności w tym zakresie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-228.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Sławomir Kopyciński, Lewica, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#SławomirKopyciński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#SławomirKopyciński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Statystyki z listopada dotyczące zarejestrowanego bezrobocia wskazują niestety na utrwalanie się niekorzystnych tendencji na rynku pracy. Stopa bezrobocia wzrosła do 11,4%. Najwięcej bezrobotnych zarejestrowano w woj. zachodniopomorskim, opolskim, pomorskim i, co mnie najbardziej martwi, w moim rodzinnym województwie, w woj. świętokrzyskim. Część nowo rejestrowanych bezrobotnych straciło pracę w ramach zwolnień grupowych. Trzeba powiedzieć, że zwolnienia grupowe stały się plagą roku 2009. Liczba ofert pracy w urzędach pracy spadła o blisko 22 tys. Wydaje się, że konieczne jest podjęcie przez rząd bardziej zdecydowanych działań mających zapobiegać przechodzeniu nowo rejestrowanych bezrobotnych do grupy bezrobotnych długotrwale.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#SławomirKopyciński">Chciałbym zapytać, czy w celu zahamowania narastania tych niekorzystnych tendencji na rynku pracy przewidywane jest zwiększenie funduszy przeznaczonych na takie formy walki z bezrobociem, jak na przykład przekwalifikowanie, podwyższenie kwalifikacji bezrobotnych? Chciałbym również zapytać, jak kształtuje się efektywność tego rodzaju form zwalczania bezrobocia, bo pani minister na pewno dysponuje takimi statystykami. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#MieczysławKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#MieczysławKasprzak">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Chciałbym zwrócić uwagę na społeczne skutki bezrobocia, ale w kontekście rozwoju regionalnego. Otóż regionalne zróżnicowanie bezrobocia powoduje, że z regionu o bardzo wysokim bezrobociu, nie mogąc znaleźć pracy, wyjeżdżają młodzi ludzie, wyjeżdżają dobrzy fachowcy, wykształceni, w inne miejsca Polski, nie tylko za granicę. W danym regionie tworzy się swoista pustynia, pomimo że wzrasta wykształcenie, że przybywa ludzi z wyższym wykształceniem. Kiedy pojawia się inwestor, który widzi możliwość utworzenia tam miejsc pracy, okazuje się, że nie ma ludzi do pracy, nie ma fachowców, którzy mogliby podjąć tę pracę. To będzie w przyszłości poważny problem, jeśli chodzi o rozwój regionalny, bo będziemy tworzyć dwie enklawy: regiony bardzo dobrze rozwijające się i te, które systematycznie z roku na rok będą tracić na prestiżu, będą ubożeć, będą tam niższe płace, bo nie będzie miejsc pracy. Chciałbym zapytać panią minister: Czy resort dostrzega ten problem i czy prowadzi jakieś działania w tym zakresie? Czy widzicie państwo możliwość jakiegoś wsparcia w tym zakresie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Marek Cebula, Platforma Obywatelska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#MarekCebula">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego zaproponował przyjęcie pakietu antykryzysowego. W jego skład wchodzą między innymi ustawa z dnia 1 lipca 2009 r. o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców oraz ustawa z dnia 19 czerwca 2009 r. o pomocy państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych udzielonych osobom, które utraciły pracę.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#MarekCebula">Kieruję do pani minister pytania związane z wymienionymi regulacjami. Dlaczego ustawą nie mogą być objęte przedsiębiorstwa będące w upadłości? Czy procedura ubiegania się o pomoc państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych udzielonych osobom, które utraciły pracę, jest skomplikowana? Dlaczego ustawa nie obejmuje innych kredytów, na przykład konsumpcyjnych? Czy przyczyną niskiego zainteresowania rozwiązaniami ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego oraz o pomocy państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych jest błędna polityka informacyjna lub jej brak? Dlaczego jest tak niski stopień realizacji ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców?</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#MarekCebula">Pan poseł Tomaszewski wspominał o powiatach, w których jest duże bezrobocie. Widać, że w niektórych powiatach stosowane do dzisiaj narzędzia nie sprawdziły się, np. w woj. lubuskim jest powiat o 30-procentowym bezrobociu i ta sytuacja trwa już prawie 20 lat. Widać, że te mechanizmy do tej pory nie sprawdziły się. Być może na rynku powinny pojawić się nowe regulacje, które będą bardziej skuteczne. Takie regulacje rząd Platformy Obywatelskiej i PSL będzie wspierać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-234.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#KrzysztofPutra">Pani poseł Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#BarbaraBartuś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W powiatach limanowskim, sądeckim grodzkim i gorlickim bezrobocie jest największe, jeśli chodzi o woj. małopolskie. Do mojego biura w Gorlicach na każdy dyżur zgłasza się po kilka osób, które aktywnie poszukują pracy. Są to osoby, które zgłaszają się wszędzie, a w urzędzie pracy rejestrują się nie po to, żeby nabyć prawo do ubezpieczenia. Liczą, że może otrzymają z urzędu jakąś propozycję pracy, ale tej pracy nie znajdują, niestety. Są to najczęściej osoby młode, dobrze wykształcone, które po studiach zdecydowały się wrócić do Gorlic. Sytuacja na gorlickim rynku doprowadzi do tego, że nie będą oni wracać, bo nie będą mieli do czego. Nie ma przecież pracy.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#BarbaraBartuś">Programem, w który młode osoby angażowały się najczęściej, jest program staży zawodowych. Plusem dla uczestnika stażu jest możliwość zdobycia nowych umiejętności, jednak od listopada bieżącego roku, ze względu na brak środków pieniężnych, został wstrzymany nabór na staże i przygotowania zawodowe. Chętni do odbycia stażu w Gorlicach muszą poczekać do marca przyszłego roku. Bezrobotni mają również możliwość założenia własnej firmy. Od listopada dotacja z urzędu pracy, jaką można uzyskać na założenie własnej firmy, wynosi 18 683,16 zł. Niestety, te firmy często istnieją tylko przez okres wymagany w umowie.</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#BarbaraBartuś">Dlatego zwracam się z pytaniem, czy nie lepiej przeznaczyć środki z Unii Europejskiej na sfinansowanie kolejnych miejsc pracy i staży oraz przygotowanie zawodowe.</u>
          <u xml:id="u-236.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-236.4" who="#BarbaraBartuś"> W jakim stopniu środki finansowe i inne elementy organizacyjne z Funduszu Pracy umożliwiają ograniczenie w powiecie gorlickim liczby osób długotrwale bezrobotnych, gdy kolejne firmy padają? Pani minister jeszcze w ubiegłym roku ustosunkowywała się do tego, mówiąc, że nie ma dużego problemu, że to jest normalne. Czy pani minister dostrzegła ten problem i czy podejmie jakieś działania skorelowane z innymi ministerstwami, żeby młodzi ludzie w Polsce mogli znajdować pracę? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-236.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Stanisław Stec, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#StanisławStec">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#StanisławStec">Myślę, że problem bezrobocia nie jest tylko problemem jednego ministerstwa. Tak jak wczoraj, przy traktacie lizbońskim, powinni siedzieć tutaj przedstawiciele ministra finansów, ministra gospodarki i ministra skarbu państwa, który ma swoje firmy. Nie będę mówił o procentach, tylko o tragedii ponad 1,8 mln ludzi bez pracy. Jesteśmy w okresie przedświątecznym. Te osoby i ich rodziny też chcą godnie przeżyć święta i wejść w następny rok. Opracowaliśmy i przyjęliśmy wielki pakiet antykryzysowy. Z tego pakietu, jak na razie, skorzystało bardzo mało firm. Trzeba szybko dokonać oceny, dlaczego tak jest, i przeprowadzić nowelizację. Jeżeli nie stworzymy warunków do zatrudniania osób i nie spowodujemy, że banki będą uruchamiać kredyty na działalność gospodarczą i inwestycyjną, to możemy tu, w Sejmie, przegadać kolejne godziny i nic się nie zmieni, a ludzie poszukujący pracy nadal będą przychodzić na dyżury poselskie.</u>
          <u xml:id="u-238.2" who="#StanisławStec">Pani minister, najgorzej wygląda kwestia młodych ludzi. Ostatnio spotkałem absolwenta dwóch szkół wyższych w Poznaniu, który nie ma pracy. Aby utrzymać rodzinę, zatrudnił się dorywczo w firmie budowlanej, która nie chce z nim podpisać umowy. Przedstawiciele firmy mówią: jest pan tu chwilowo, jak pan znajdzie pracę, to pan od nas odejdzie, a on pracuje tam już 5 miesięcy, bo nie ma dla niego pracy w zawodach, które zdobył.</u>
          <u xml:id="u-238.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-238.4" who="#StanisławStec"> Uczelnie też muszą się zajmować pozyskiwaniem pracy, a nie tylko pozyskiwaniem środków, żeby wykształcić studenta, który z kolei jest bezrobotny. Trzeba zrobić jakiś plan w tym zakresie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#StanisławKalemba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Uważam, że wszyscy zgadzamy się w jednym, iż bezrobocie w Polsce i 2,2 mln Polaków zatrudnionych za granicą to największy problem społeczny, bo dotyczy ok. 4 mln osób.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#StanisławKalemba">Pani minister, mamy sygnały, że w gminach i w ośrodkach pomocy społecznej brakuje środków na niektóre świadczenia, że są opóźnienia w wypłacie świadczeń rodzinnych. W związku z tym mam pytanie, czy fundusze na aktywne sposoby zwalczania bezrobocia były i są wypłacane na bieżąco. Tak samo jest w przypadku zasiłków dla bezrobotnych. Czy wypłata tych środków jest realizowana na bieżąco? Jaka będzie wysokość zasiłku dla bezrobotnych w roku 2010? Przecież to też nas interesuje, bo mimo wszystko utrzymuje się to na dosyć wysokim poziomie.</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#StanisławKalemba">Do mojego biura poselskiego w Pile zgłosiła się grupa osób bezrobotnych, a nawet wykluczonych. Są oni zainteresowani założeniem spółdzielni socjalnej i podjęli pewne działania. To jest naprawdę świetny przykład. Jak wygląda sytuacja w tym zakresie? Ile jest takich spółdzielni? Chciałbym otrzymać jakieś szczegółowe materiały, żebym mógł im pomóc czy podpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-240.3" who="#StanisławKalemba">Był już poruszany problem zatrudnienia ludzi młodych, po studiach, do 30. roku życia. W roku 2010 będzie podobnie. W ogóle jest to największy problem w Unii Europejskiej, w całej Europie, m.in. w Hiszpanii, gdzie to bezrobocie wynosi ok. 20%.</u>
          <u xml:id="u-240.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-240.5" who="#StanisławKalemba">Gdyby pani minister mogła jeszcze odpowiedzieć na pytanie, jak się przedstawia bezrobocie na obszarach wiejskich. Jak się ono kształtuje przy tym wysokim bezrobociu w ogóle? To zawsze był wielki problem. Czy jest to taki problem, jak w miastach, czy ewentualnie większy? Czy przewiduje się tu specjalne programy? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Jerzy Budnik, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#JerzyBudnik">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Sytuacja na rynku pracy powinna skłaniać do sięgania po nowe instrumenty prawne i ekonomiczne zachęcające do tworzenia nowych miejsc pracy. Jednym z tych instrumentów mógłby być Kodeks pracy, jednak pod warunkiem, że zostanie on znowelizowany, ale nie wycinkowo i fragmentarycznie, jak to się dzieje od lat, ale kompleksowo, bo tylko to daje gwarancję zachowania jego wewnętrznej spójności i jasności interpretacyjnej. Chodzi nie tylko o uelastycznienie prawa pracy bez burzenia jego ochronnych funkcji, o dostosowanie przepisów prawnych do zmieniających się warunków gospodarczych, lecz także o śmielsze sięganie po rozwiązania u nas jeszcze nieznane, ale sprawdzające się w innych państwach unijnych. Mam tu na myśli m.in. nietypowe stosunki pracy, np. pracę wykonywaną przez członka rodziny, a także zatrudnienie niepracownicze.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#JerzyBudnik">Po tym występie chciałbym panią minister zapytać, czy zamierza pani zrobić użytek z przygotowanego przez grupę wybitnych polskich prawników, specjalistów prawa pracy, pracujących pod kierownictwem pana prof. Michała Seweryńskiego, projektu nowego, bardzo nowoczesnego Kodeksu pracy. Przeleżał on w biurku u kilku kolejnych ministrów, bo prace nad nim zakończyły się jeszcze w czasach rządu pana prof. Belki. Najwyższa pora, by został on skierowany do konsultacji społecznych. Czy pani minister zamierza to zrobić? Jestem głęboko przekonany, że uchwalenie tego projektu, oczywiście po partnerskich konsultacjach ze związkami i z pracodawcami, skutkowałoby korzystnymi zmianami na rynku pracy. Więcej odwagi, pani minister, a że o kompromis w sprawach zmiany prawa pracy jest trudno, przekonaliśmy się w czasie pracy nad pakietem antykryzysowym, ale jest to możliwe, bo i pracodawcy, i związkowcy poparli wtedy nasze propozycje. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-242.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#KrzysztofPutra">Pani poseł Elżbieta Witek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#ElżbietaWitek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Otóż nie tak dawno przyjmowaliśmy nowelizację ustawy o ochronie świadczeń pracowniczych, bardzo dobrej i potrzebnej ustawy, która pozwala wypłacać wielu pracownikom przynajmniej część zaległych wynagrodzeń z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Analiza tej ustawy sprawia jednak, że nasuwają się pytania. Prosiłabym o odpowiedź, bo to dotyczy naprawdę dużej grupy pracowników.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#ElżbietaWitek">Otóż, pani minister, w tej ustawie znalazł się zapis mówiący o tym, że pracownik, który chce się ubiegać o rekompensatę z tego funduszu, musi wykazać, że jest zatrudniony w zakładzie pracy. Natomiast co będzie z pracownikami, którzy przez wiele miesięcy, nie otrzymując wynagrodzeń od pracodawcy, zdecydowali się na rozwiązanie stosunku pracy z winy pracodawcy, wnieśli sprawę do sądu, a komornik nie jest w stanie wyegzekwować żadnych kwot, ponieważ pracodawcy znają metody, jak się przed tym ustrzec? Czy ta ustawa obejmie tych ludzi? Są to naprawdę ogromne rzesze pracowników.</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#ElżbietaWitek">Pani minister, mam prośbę na przyszłość: proszę nie mówić o tym, że opozycja straszy bezrobociem. My nie straszymy, tylko wymowa statystyki ogólnokrajowej, choć być może to są tylko liczby, jest taka, że za tymi liczbami stoją ludzie, całe rodziny, grupy zawodowe i w przypadku każdej jednostki jest to ogromny dramat.</u>
          <u xml:id="u-244.3" who="#ElżbietaWitek">I drugie pytanie krótkie. Pani minister, ostatnio ukazały się informacje o tym, że najwyższy wzrost bezrobocia odnotowano w woj. dolnośląskim. Chciałabym zapytać: Czy rzeczywiście tak jest? Jeśli tak, to jakie są przyczyny wzrostu bezrobocia w woj. dolnośląskim? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-244.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Grzegorz Pisalski, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#GrzegorzPisalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Nieraz na tej sali można było usłyszeć słowa krytyki pod adresem urzędów pracy, że nie zajmują się one doradztwem zawodowym, że ich działalność jest nastawiona na rejestrowanie bezrobotnych i przyjmowanie ewentualnych ofert pracy, a nie na udzielanie rzeczywistej, konkretnej pomocy osobom poszukującym pracy. Słyszy się nawet, że pośrednictwo pracy powinno zostać sprywatyzowane, że agencje prywatne lepiej sobie poradzą z walką z bezrobociem. Czy jednak, pani minister, nie podzieli pani mojej opinii, że lepiej byłoby - zamiast prywatyzować ewentualnie te urzędy pracy - stworzyć solidną, porządną państwową służbę pracy z prawdziwego zdarzenia? W państwach tzw. starej Unii jeden doradca zawodowy przypada na około 400–500 osób, w Polsce na ponad 2200. W takich proporcjach doradztwo zawodowe w urzędach pracy jest zwyczajną fikcją. Tak więc, pani minister, może chociaż w tym przypadku należałoby skończyć z uprawianiem populistycznej polityki taniego państwa, bo koszty, i te finansowe, i te społeczne, przewyższają oszczędności na etatach. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Andrzej Orzechowski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-247.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#AndrzejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Z niektórych wypowiedzi przedmówców wynika, iż zarzuca się nam to, że nie dostrzegamy problemu bezrobocia. Dostrzegamy ten problem i wiemy, że rzeczywiście dotyczy on bardzo wielu ludzi, ale trzeba też patrzeć i myśleć o tych patologiach, które w międzyczasie się pojawiają. Otóż z szacunków wynika, że około 30% osób figurujących w rejestrze bezrobotnych to ludzie, którzy rejestrują się po to właśnie, by mieć opłaconą składkę na ubezpieczenie zdrowotne. Daje się to szczególnie zauważyć w okresie przedświątecznym, kiedy to bardzo dużo ludzi właśnie po to się rejestruje. Wydaje się, że jest czas, aby też o tym podyskutować i ewentualnie, jeśli to możliwe, trochę obniżyć ten poziom patologii.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#AndrzejOrzechowski">Przy okazji chciałbym zapytać o to, czy nie dałoby się skrócić tej drogi opłacania składki na ubezpieczenie zdrowotne. Zajmuje się bowiem tym bardzo wiele instytucji, ta droga jest naprawdę dosyć skomplikowana: najpierw z Ministerstwa Finansów do urzędu wojewódzkiego, później do starostwa powiatowego, do urzędu pracy, a stamtąd do ZUS-u i Narodowego Funduszu Zdrowia. W międzyczasie mogą pojawić się zatory. Czy tę drogę można byłoby skrócić?</u>
          <u xml:id="u-248.2" who="#AndrzejOrzechowski">I jeszcze jedna sprawa, którą chciałbym poruszyć. Wydaje się bardzo potrzebny instrument, który pomaga zakładać działalność gospodarczą. Są chętni, aby z tego instrumentu korzystać. Niestety wielkość środków w tym przypadku jest zdecydowanie mniejsza niż na przykład z Programu Operacyjnego „Kapitał ludzki”. Czy nie dałoby się zwiększyć w tym przypadku poziomu tego dofinansowania tak, żeby ten instrument był jeszcze bardziej atrakcyjny? Czy nie uważa pani minister za zasadne poszerzenie tej formy o wsparcie pomostowe obejmujące okres pierwszych sześciu miesięcy prowadzenia przez osoby bezrobotne działalności gospodarczej? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-248.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Ewę Malik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#EwaMalik">Panie Marszałku! Pani Minister! Szanowni Państwo! W związku z pytaniem o sytuację na rynku pracy nie sposób nie odnieść się do sytuacji w powiatach ziemskich, gdzie stopa bezrobocia zwłaszcza w ostatnim roku gwałtownie wzrosła, a przecież powiatom w podobnie tragicznej sytuacji rząd nie proponuje żadnej skutecznej pomocy. Wręcz przeciwnie, spóźniają się środki dla samorządów na unijne projekty związane z aktywizacją bezrobotnych, gminy obarcza się dopłatami do pensji stażystów.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#EwaMalik">Jestem posłem reprezentującym m.in. powiat zawierciański, w którym jest w tej chwili wyjątkowo trudna sytuacja. Liczba osób bez pracy zarejestrowanych w zawierciańskim PUP-ie wzrosła od stycznia do listopada o jakieś tysiąc osób. Stopa bezrobocia wzrosła z 14% w styczniu do 15,6% w listopadzie. Ogólnie w woj. śląskim, przypomnę, ta stopa wynosi 8,5%. Sytuacja kobiet w powiecie zawierciańskim jest wręcz katastrofalna, zwłaszcza po ogłoszeniu upadłości w 2008 r. za rządów Platformy Obywatelskiej Przędzalni Zawiercie SA, największego zakładu pracy zatrudniającego przede wszystkim kobiety. Pracę straciło 359 pracowników, a niegdyś było tam zatrudnionych 2000 osób, co też dość skutecznie rozwiązywało te problemy w samym Zawierciu. Kolejne duże przedsiębiorstwo CMC Zawiercie, dawniej Huta Zawiercie, zaplanowało zwolnić już w tym roku 210 osób. Można by wymieniać bez końca te zakłady pracy, z których część w tej chwili to zakłady upadające. W samym Zawierciu, które dla mieszkańców powiatu jest taką ostatnią deską ratunku w kwestii zatrudnienia, upada szpital miejski, który świadczy usługi medyczne dla całego powiatu. Jest on obecnie zadłużony na 37 mln zł, a ogólne zadłużenie publicznych zakładów ochrony zdrowia wynosi blisko 10 mld zł i nie jest bynajmniej skutkiem tylko złego zarządzania. Pani minister, jakie działania podejmie rząd, aby wspomóc powiaty w tak trudnej sytuacji, w tak złej kondycji? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Tadeusz Iwiński, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-251.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#TadeuszIwiński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Z zainteresowaniem słuchałem informacji pani minister, ponieważ temat należy do kluczowych. Ale to zainteresowanie przekształcało się w moim przypadku w zdumienie, ponieważ wydawało mi się, że jestem we Francji i słyszę piosenkę „La vie en rose” - „Życie na różowo”, wszystko układa się idealnie. Pani minister przedstawiła szereg statystyk, które potwierdziły starą tezę, że statystyka jest jak kostium bikini - dużo pokazuje, a to, co najważniejsze, ukrywa. Co zatem najważniejszego ukrywa? Otóż to, że według wszystkich analiz i badań bezrobocie jest dzisiaj w pierwszej trójce kluczowych problemów: katastrofa w służbie zdrowia, bezrobocie i bieda. Drugi i trzeci element są ze sobą związane.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#TadeuszIwiński">Obok, w sali kolumnowej, odbywa się dzisiaj akademia ku czci Leszka Balcerowicza w związku z 20-leciem jego planu. To był plan interesujący, ale jego największą słabością było to, że on nie minimalizował kosztów społecznych potrzebnych skądinąd i nieuchronnych zmian. I dzisiaj w wywiadzie dla „Gazety Wyborczej” Leszek Balcerowicz mówi, że nie może być tak, że państwo musi wszędzie dbać o powstawanie miejsc pracy. Tam, gdzie nie ma miejsc pracy, niech ludzie stamtąd przeniosą się do miejsc, gdzie są te miejsca pracy. To kompletnie nie przystaje do rzeczywistości. Proszę to powiedzieć mieszkańcom powiatu braniewskiego, piskiego, kętrzyńskiego, ełckiego i tak dalej.</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#TadeuszIwiński">Pierwsze moje pytanie do pani jest takie: Co robi rząd, żeby znaleźć właściwą równowagę między działaniem gospodarki rynkowej a interwencjonizmem państwowym? Tego interwencjonizmu nie ma. Wiara, że prywatyzacja to załatwi, jest złudna. W Piszu kilkanaście dni temu prywatny przedsiębiorca z dnia na dzień, naruszając reguły pracy, chciał zwolnić 350 pracowników.</u>
          <u xml:id="u-252.3" who="#TadeuszIwiński">Po drugie, co z programem 50+, który - bo kluczem jest praca dla młodych, ale także dla ludzi, którzy są dojrzali - był reklamowany? Dzisiaj tego nie widać.</u>
          <u xml:id="u-252.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-252.5" who="#TadeuszIwiński">I trzecie pytanie. Największym problemem jest to, że w miarę postępowania procesu reform i transformacji pogłębia się zróżnicowanie Polski regionalnej. Sprawozdawca pochodzi z rejonu Warmii i Mazur, podobnie jak ja. Otóż, Warmia i Mazury to jest niechlubna czerwona latarnia, ale wzrost bezrobocia jest też w wielu innych regionach. Co robi rząd, żeby nie było tak, iż w określonych częściach kraju jest największe bezrobocie, najniższy wzrost produkcji i najniższe wynagrodzenie, najniższy przyrost? Albo będziemy optowali za utrzymaniem Polski A, B, a może i C, albo będziemy działali na rzecz wyrównywania poziomów w regionach.</u>
          <u xml:id="u-252.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-253.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#JanKulas">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Kiedy posłowie mówią rzeczowo, odpowiedzialnie i na temat, zawsze mieszczą się w czasie. Taka jest pierwsza uwaga dotycząca tej debaty. Kiedy jest dużo demagogii, naśmiewania się czy stylu bikini, wtedy nikt z nich nie mieści się w czasie.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#JanKulas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jest to temat ważny, konkretny. Przypominam, jest to informacja bieżąca dotycząca aktualnej sytuacji gospodarczej przedstawiana na prośbę Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. To jest przykład, że można się zmierzyć z różnymi ważnym wyzwaniami, można mówić w sposób rzeczowy i odpowiedzialny. Tak, to był poseł Janusz Cichoń.</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#JanKulas">Myślę, że to jest też dobra przesłanka do tego, żeby szukać współdziałania ponad podziałami partyjnymi i politycznymi. Ci posłowie, którzy używają nazw partii politycznych, niestety, niepotrzebnie tę debatę upolityczniają. Takie upolitycznienie niczemu nie służy.</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#komentarz">(Poseł Jadwiga Wiśniewska: To wy to robicie, więc niech pan wystąpi z tej partii.)</u>
          <u xml:id="u-254.4" who="#JanKulas">Prosiłbym bardzo o to, żeby tego nie czynić, bo sam nie wymieniam żadnej partii politycznej.</u>
          <u xml:id="u-254.5" who="#JanKulas">Pani minister, moje pierwsze pytanie dotyczy współpracy z samorządami gospodarczymi i pracodawcami. Wydaje mi się, że w odniesieniu do rynku pracy, w związku z kryzysem finansowym i trudnymi zjawiskami, które pojawiają się w Polsce, ale szczególnie w Europie, trzeba bardziej współpracować z pracodawcami, przedsiębiorcami. Pewnie w dużej mierze tak jest. Jak pani minister ocenia tę współpracę? Jak można ją jeszcze poprawić, usprawnić?</u>
          <u xml:id="u-254.6" who="#JanKulas">Mam sygnały z województwa pomorskiego, które są pozytywne. Działania rządu są dostrzegane, niewątpliwie jednak współpracę zawsze można udoskonalić.</u>
          <u xml:id="u-254.7" who="#JanKulas">Pani minister, jestem posłem województwa pomorskiego, gdzie problem stoczniowy jest ważny, podstawowy i zasadniczy. Dlatego też chciałbym zapytać, jakie działania podejmuje rząd. Jakie są inicjatywy instytucji okołorządowych, fachowych agencji w zakresie tworzenia programów, przekwalifikowań i innych działań, które są wyjściem naprzeciw zwalnianych stoczniowców? Ta pomoc społeczna, przekwalifikowania, dawanie szansy, wędki - konkretnych zawodów jest bowiem pewnym wyjściem z sytuacji, a najlepszym oczywiście jest pobudzanie rozwoju gospodarczego. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-254.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-254.9" who="#komentarz">(Poseł Anna Zalewska: A gdzie podziękowania dla rządu?)</u>
          <u xml:id="u-254.10" who="#komentarz">(Poseł Jadwiga Wiśniewska: Mamy niedosyt.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#KrzysztofPutra">Pani poseł Maria Zuba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-255.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#MariaZuba">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#MariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W województwie świętokrzyskim na koniec listopada 2009 r. liczba bezrobotnych wyniosła 80 126 osób, a stopa bezrobocia osiągnęła poziom 13,9%, przy krajowych, tak jak pani zaznaczała, 11,1%. W ciągu 10 miesięcy bieżącego roku 39 zakładów pracy zwolniło przeszło 1900 pracowników, w tym z sektora prywatnego z 29 zakładów ponad 1700 osób.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#MariaZuba">Ze zgłoszeń zarejestrowanych w powiatowych urzędach pracy wynika natomiast, że 13 zakładów pracy planuje jeszcze zwolnić 994 pracowników. Dla porównania w analogicznym okresie 2008 r., czyli w początkowej fazie kryzysu, 7 zakładów pracy zgłosiło chęć zwolnienia 518 pracowników, natomiast 12 zakładów pracy dokonało zwolnienia 598 pracowników. W grudniu bieżącego roku nadeszła kolejna fala zwolnień. Groźby zwolnień zawisły nad 70 osobami spośród 490 pracowników w Świętokrzyskim Zakładzie Przewozów Regionalnych. Od 10 grudnia ok. 150 kobiet, pracownic zakładu odzieżowego Collar Textil okupuje swój likwidowany zakład. W ten sposób panie walczą o wypłatę należnego im od czerwca wynagrodzenia. W tej sytuacji powiatowe urzędy pracy wychodzą ze swoimi programami, z których np. jeśli chodzi o staże skorzystało ok. 17 tys. osób.</u>
          <u xml:id="u-256.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-256.4" who="#MariaZuba">Czy jednak uważa pani, że te osoby wyszły z bezrobocia? Praktyka pokazuje, że to jest czas ich zatrudnienia, a potem ponownie stają się bezrobotni. Co wobec tego rząd próbuje robić, aby można było w związku z tymi programami na trwale wyprowadzić ludzi z sytuacji bezrobocia? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-256.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Jarosław Matwiejuk, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#JarosławMatwiejuk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#JarosławMatwiejuk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Wszyscy wiemy, że bezrobocie to zjawisko, które jest związane z gospodarką wolnorynkową. Tam, gdzie jest gospodarka, tam występuje to zjawisko. Jest większe lub mniejsze. W Polsce po raz pierwszy wystąpiło ono wraz z wprowadzeniem planu Balcerowicza, z jego realizacją. Przypomnę, że pierwszy milion bezrobotnych przekroczyliśmy w 1990 r.</u>
          <u xml:id="u-258.2" who="#JarosławMatwiejuk">Mam pytania do pani minister. Pytanie pierwsze. Jedną z cech charakterystycznych polskiego bezrobocia jest utrzymywanie się dużej liczby absolwentów szkół wyższych - często bardzo dobrych uniwersytetów, elitarnych wręcz kierunków - którzy są bezrobotni. Państwo jakoś tak niespecjalnie umie sobie poradzić z tym problemem. Czy w najbliższym czasie będą podejmowane, czy planowane są przez rząd kroki, które po prostu rozwiążą ten problem albo przynajmniej go zminimalizują? Przypominam, że w ciągu najbliższych kilku lat mury naszych wyższych szkół opuści wiele tysięcy studentów i często trafią oni wprost na rynek bezrobotnych i otrzymają status bezrobotnych. To oczywiście kłóci się z logiką. Oto kształcimy i czynimy często z najbardziej wykształconej części naszego społeczeństwa osoby bezrobotne.</u>
          <u xml:id="u-258.3" who="#JarosławMatwiejuk">Drugie pytanie. Od wielu lat ściana wschodnia jest miejscem, gdzie utrzymuje się bezrobocie. Widać, że kolejne rządy niespecjalnie sobie radzą z rozwiązaniem tego problemu. Czy w najbliższym czasie planowane są nowe kroki, nowe przedsięwzięcia, które pomogą rozwiązać problem bezrobocia na ścianie wschodniej?</u>
          <u xml:id="u-258.4" who="#JarosławMatwiejuk">Pytanie trzecie. Pani minister, czy prawdą jest, że w pani resorcie trwają prace nad zmianą statusu prawnego bezrobotnego, która upośledzi, która, że tak powiem, uczyni jeszcze mniej korzystną pozycję prawną bezrobotnych w naszym systemie prawnym? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#KrzysztofPutra">Pan poseł Tadeusz Naguszewski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#TadeuszNaguszewski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#TadeuszNaguszewski">Wysoka Izbo! Pani Minister! Przyczyną bezrobocia jest nie tylko recesja ekonomiczna, ale również wprowadzanie nowych technologii ograniczających ludzką pracę. W Polsce zaś mamy do czynienia jeszcze z nałożeniem się nowych stosunków rynkowych na starą strukturę gospodarczą i rządzące w niej mechanizmy. Kolejnymi przyczynami są ograniczenia produkcji, likwidacja niektórych gałęzi przemysłu, przenoszenie zakładów. Te przykłady można by oczywiście mnożyć.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#TadeuszNaguszewski">Można powiedzieć, że likwidacja przyczyn pozwoli zlikwidować bezrobocie. Niestety tak jednak nie jest. Proces ten nie jest ani taki łatwy, ani prosty do przeprowadzenia. Wiele mechanizmów zarządczych pomaga jednak skutecznie rozwiązywać te trudności. Są wśród nich aktywne i pasywne programy rozwiązywania problemu bezrobocia.</u>
          <u xml:id="u-260.3" who="#TadeuszNaguszewski">Chciałbym zapytać, kto i w jaki sposób monitoruje i ocenia skuteczność programów aktywnych, takich jak np. szkolenia lub przekwalifikowania osób. Jaka jest efektywność prowadzonych w tym zakresie działań? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-260.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#KrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#KrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani poseł Jadwiga Wiśniewska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#JadwigaWiśniewska">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Pod koniec października 2009 r. bezrobocie w woj. śląskim wynosiło 8,7%. W pow. myszkowskim, który leży w woj. śląskim, bezrobocie sięga 17%, w pow. częstochowskim - prawie 15%. Dzisiaj ci wszyscy ludzie, bezrobotni z tych powiatów, usłyszeli w Wysokim Sejmie od posłów Platformy, że to bezrobocie jest fikcyjne, że tak naprawdę nie chce im się pracować, a do urzędu pracy idą wyłącznie po to, żeby zarejestrować się i mieć ubezpieczenie zdrowotne. Państwo obrażacie zwykłych ludzi. Nie macie szacunku dla człowieka, który jest w strasznie trudnej sytuacji. Być może nigdy nie doświadczyliście utraty pracy. Być może kiedyś Pan Bóg da wam tego doświadczyć i z waszych ust nigdy więcej nie padną takie słowa. Lekceważenie drugiego człowieka przez posłów Platformy jest permanentne i przejawia się na wielu płaszczyznach. Chciałabym zapytać, czy pani minister zgadza się z tezą Platformy, że bezrobocie w Polsce jest fikcyjne.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#komentarz">(Poseł Jan Kulas: To nieprawda. Nikt tak nie powiedział.)</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#JadwigaWiśniewska">Chciałabym również zapytać, dlaczego realizacja przyjętej przez Sejm ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu jest na tak niskim poziomie. Jest to kolejna ustawa, która tak de facto jest wydmuszką. Ten rząd nie robi kompletnie nic, żeby pomóc ludziom znajdującym się w trudnej sytuacji życiowej.</u>
          <u xml:id="u-262.3" who="#JadwigaWiśniewska">Programy? Proszę państwa, jakie programy? Co dzieje się w kwestii realizacji programu 50+? Jaką ofertę macie państwo dla tych ludzi? A co z młodymi? Podobno jesteście partią troszczącą się o młodych.</u>
          <u xml:id="u-262.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-262.5" who="#JadwigaWiśniewska"> Czy wiecie, że bezrobocie wśród młodych ludzi jest dwukrotnie wyższe niż w innych przedziałach wiekowych? Pani minister, nastał najwyższy czas, żeby rząd zwyczajnie wziął się do roboty. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-262.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-262.7" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ewa Kierzkowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#komentarz">(Poseł Jadwiga Wiśniewska: Proszę swoje oceny, panie Kulas, zachować dla siebie.)</u>
          <u xml:id="u-263.2" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Marek Rząsa, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-263.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#MarekRząsa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ze zgrozą słucham słów padających szczególnie z tej strony, z których wynika, że im jest gorzej, tym jest lepiej. W odniesieniu do każdej dziedziny życia, a szczególnie w odniesieniu do tak delikatnej materii, jak bezrobocie, te słowa są przykre i nigdy nie powinny być wypowiadane. Nie można pojmować tej sprawy w takich kategoriach.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#MarekRząsa">Trzeba pamiętać, że polski rynek pracy, podobnie jak wiele dziedzin z pogranicza polskiej i europejskiej gospodarki, podlega pewnym okresowym wahaniom. W odniesieniu do rynku pracy mamy do czynienia z pewnymi paradoksami. Otóż mimo że zwiększa się liczba bezrobotnych, rośnie też liczba pracujących. O tym świadczą dane statystyczne. Z jednej strony mamy do czynienia z dużą liczbą zarejestrowanych osób bezrobotnych, ale z drugiej strony mamy przedsiębiorców, którzy mają problemy ze znalezieniem pracowników, których zatrudniliby w określonych segmentach gospodarki, usługach czy też niektórych zawodach. Pewnie mały kamyczek trzeba wrzucić do ogródka systemu edukacyjnego, ponieważ nadal nie nadąża on do końca za potrzebami rynku.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#MarekRząsa">Moje pytania do pani minister są następujące: Jakie działania rząd planuje podjąć w związku z nadal dużą liczbą młodych osób, które pozostają bez pracy? W kontekście informacji o wzroście współczynnika aktywności zawodowej dla osób w wieku 45–64 lat chciałbym spytać, jakie konkretne działania sprzyjające aktywności zawodowej tej grupy osób zamierza podjąć ministerstwo i czy resort pracy wspólnie z Ministerstwem Edukacji Narodowej i Ministerstwem Nauki i Szkolnictwa Wyższego planuje podejmowanie działań na rzecz uelastyczniania systemu edukacyjnego pod kątem współczesnych wyzwań technologicznych, ekonomicznych i gospodarczych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-264.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pani poseł Anna Zalewska, Prawo i Sprawiedliwość, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#AnnaZalewska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Polacy są bogatsi tylko od Rumunów i Bułgarów. Mamy tylko 56% unijnej średniej. Płace rosną wolniej niż rośnie inflacja. Spada poziom zatrudnienie i realnych wynagrodzeń. Popyt konsumpcyjny będzie nadal malał. Polacy wciąż opuszczają swój kraj w poszukiwaniu pracy. Kryzys chcą przetrzymać nie w Polsce. W tym roku Polskę opuściło o ok. 15 400 osób więcej, niż do niej wróciło. 25% młodych absolwentów nie ma pracy. Już ponad rok trwają prace zespołu działającego przy Ministerstwie Edukacji Narodowej, który dąży do tego, aby powiązać edukację z rynkiem pracy. Nikt nie zna efektów jego działalności. Nasuwa się więc pytanie: Jak wygląda współpraca ministerstwa pracy z ministerstwem edukacji?</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#AnnaZalewska">Rząd i koalicja zapewniają obywateli, że wiele środków jest przeznaczanych na aktywizację bezrobotnych, na pomoc dla nich. Rzeczywistość jest jednak inna, szczególnie w małych miejscowościach. Czy nie sądzi pani, że trzeba zmienić filozofię pomocy? Nie wystarczy dawać zasiłki lub wysyłać na bezsensowne szkolenia, bo takie są. Szczególnie boli marnotrawienie pieniędzy europejskich. Nie wystarczy powiedzieć, że ludzie nie chcą współpracować. Trzeba zająć się nimi od początku do końca, to znaczy do czasu włączenia ich do rynku pracy.</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#AnnaZalewska">Podstawowym problemem jest jednak niemówienie wprost. Nie można zaczarować rzeczywistości. Nie można powiedzieć, że ktoś straszy, kiedy przytacza fakty i liczby. Wystarczy powiedzieć, że nie jest dobrze, ale należy przy tym również powiedzieć, że wie się, jak wybrnąć z takiej sytuacji. Nie wystarczy napisać ustawę, trzeba jeszcze umieć ją realizować. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-266.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Pałys: Ale posłowie nie realizują ustaw.)</u>
          <u xml:id="u-267.2" who="#komentarz">(Poseł Anna Zalewska: Ale rząd ma instrumenty!)</u>
          <u xml:id="u-267.3" who="#komentarz">(Głos z sali: A jakie?)</u>
          <u xml:id="u-267.4" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pani poseł Marzena Dorota Wróbel, Prawo i Sprawiedliwość, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-267.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-267.6" who="#EwaKierzkowska">Szanowni państwo posłowie, bardzo proszę o umożliwienie pani poseł wygłoszenia wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#MarzenaDorotaWróbel">Pani Marszałek! Pani Minister! Szanowna Izbo! Pani minister, rząd Platformy i PSL doprowadził do likwidacji polskich stoczni i przysporzył bardzo poważnych kłopotów zakładom kooperującym ze stoczniami. Chodzi o utratę kilku tysięcy miejsc pracy. Przekształcona została Poczta Polska. Dzisiaj dowiadujemy się, że mimo iż sytuacja finansowa tego dawnego przedsiębiorstwa jest bardzo dobra, planowane są w nim potężne zwolnienia grupowe. To też będzie dotyczyło całego kraju. Bardzo zła sytuacja jest w Przewozach Regionalnych i zbrojeniówce. Pani minister, dlaczego rząd nie wykorzystuje wszystkich możliwości, żeby pomóc ludziom, którzy tracą pracę? Dlaczego Polska nie przygotowała ani jednego projektu, który zakładałby wykorzystanie pieniędzy z europejskiego funduszu globalizacji?</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#MarzenaDorotaWróbel">Jakie propozycje, projekty ma rząd w odniesieniu do subregionów, także tych potężnych, jak na przykład radomski, w których panuje olbrzymie, 30-procentowe bezrobocie? W niektórych powiatach tego regionu, na przykład w Szydłowcu, bezrobocie wynosi 43%. Ten subregion nie został zaliczony do Polski Wschodniej, znajduje się w najbogatszym w Polsce województwie, w woj. mazowieckim, a jego parametry gospodarcze są gorsze aniżeli parametry dotyczące terenów ściany wschodniej. Jakie propozycje będziecie państwo mieć dla takich regionów? Co z przekształceniami, chociażby administracyjnymi, w naszym kraju? Czy ze strony rządu padną tego typu propozycje? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Stefan Strzałkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#StefanStrzałkowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pochodzę z regionu o niechlubnym, bo chyba najwyższym stopniu bezrobocia w Polsce. Mój region zajmuje pod tym względem pierwsze bądź drugie miejsce. Chciałbym poruszyć następujący problem. Ludzie bezrobotni są gotowi do tego, ażeby się aktywizować, ale pojawiają się często problemy związane z tym, czy kwalifikują się oni do jakiegokolwiek programu.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#StefanStrzałkowski">Podam prosty przykład. Absolwent po roku od skończenia szkoły nie jest już absolwentem, ale nie jest jeszcze w określonym wieku, aby móc uczestniczyć w programie, który stawia określoną barierę wiekową. Pytanie do pani minister: Czy te sytuacje są analizowane, czy brana jest pod uwagę ewentualnie nowelizacja przepisów, tak ażeby większa grupa bezrobotnych mogła się aktywizować? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#EwaKierzkowska">Panie i panowie posłowie, czas na dyskusję w tym punkcie porządku dziennego się zakończył. Jest jeszcze pięciu posłów zapisanych do zadania pytania, bym bardzo prosiła o możliwie skondensowane wypowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-271.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#MarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#komentarz">(Poseł Jadwiga Wiśniewska: Bardzo dziękujemy. Bardzo ładnie, pani marszałek.)</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-272.3" who="#MarekPolak">Pani Marszałek! Pani Minister! Panie i Panowie Posłowie! Jak pokazują statystyki, ogólnoświatowy kryzys zdecydowanie wpłynął na spowolnienie gospodarcze całej Europy, osłabiając tym samym kondycję rynków pracy i, co za tym idzie, życie społeczne. Nie jesteśmy oczywiście też żadną wyspą dobrobytu ani ostoją spokoju, bo w naszym kraju bezrobocie systematycznie rośnie, szczególnie na przestrzeni ostatnich miesięcy, osiągając w listopadzie 11,4% - dla porównania w ubiegłym roku w tym samym czasie wynosiło 9,1. Przyczyną tego zjawiska, jak podaje resort, są zarówno zwolnienia grupowe, jak i wygaśnięcie okresowych umów o pracę, ale też rejestrowanie się osób prowadzących jednoosobową działalność gospodarczą, a także osób powracających z zagranicy. Badania też wskazują na jedną z przyczyn, którą jest wzrost wymagań wobec firm i zbyt mała pomoc, szczególnie dla małych i średnich przedsiębiorstw, które stanowią aż 95% firm w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-272.4" who="#MarekPolak">Mam zatem kilka pytań do pani minister. Czy rząd pracuje nad nowymi regulacjami prawnymi ułatwiającymi prowadzenie w naszym kraju działalności gospodarczej oraz nad strategią, która zmierzy się z wpływem kryzysu na zatrudnienie i przyczyni się do odbudowy gospodarki kraju? Czy rząd widzi potrzebę zmian w przepisach dotyczących okresu trwania umów na określony czas oraz rozszerzenia systemu zasiłków na osoby wykonujące pracę na podstawie umowy na czas określony? Te osoby są w niezwykle trudnej sytuacji, jeżeli chodzi o zasiłki, i niekorzystnej.</u>
          <u xml:id="u-272.5" who="#MarekPolak">Chciałbym też zapytać, jakie działania zostaną podjęte, aby wzmocnić skutecznie pośrednictwo pracy, sprawne poradnictwo zawodowe i działania ze wsparciem ze środków unijnych dla realizacji takich projektów, jak „Dojrzały biznes”, „Najkrócej bez pracy”, „Poznaj swoje możliwości”, „50 +” itp. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-272.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#EwaKierzkowska">Pan poseł Krzysztof Sońta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-273.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#KrzysztofSońta">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Powiedziała pani minister, że w tym roku jest przeznaczone 4 mld środków, które już wykorzystano na aktywne formy walki z bezrobociem, i jeszcze 700 mln pozostaje w dyspozycji na te 2 miesiące. Chciałbym zapytać panią minister, jak to się rozkłada na poszczególne rodzaje tych aktywnych form, czyli ile środków z tego poszło na szkolenie, ile na działalność gospodarczą dla rozpoczynających tę działalność, ile na subsydiowane miejsca pracy, czyli na tworzenie konkretnie przez firmy nowych miejsc pracy, na dofinansowanie tych miejsc, i ile na staże - proporcjonalnie, jak te 4700 mln będzie się rozkładało w tym ujęciu. I chciałbym zapytać panią minister o dwie rzeczy jeszcze, o efektywność tych szkoleń, staży, dofinansowań, także otwierania działalności gospodarczej, i czy ministerstwo lub urzędy pracy monitorują później tę działalność, utrzymywanie się na rynku pracy.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#KrzysztofSońta">Kolejna sprawa, na przykładzie powiatu radomskiego na południowym Mazowszu czy powiatu szydłowieckiego o którym tutaj mówiła już pani poseł Wróbel - to niejako skrajny przykład. Przyległy powiat radomski ma 20-procentowe strukturalne bezrobocie. Tu chcę nawet w jakimś stopniu pochwalić urząd pracy, dlatego że w tym roku zdobył 60 mln dodatkowych środków właśnie z programu „Kapitał ludzki”. I chciałbym zapytać panią minister, czy jest szansa na utrzymanie tej dynamiki w 2010 r., bo u nas to bezrobocie, w dużym mieście, w 14. co do wielkości w Polsce Radomiu, obejmuje prawie 20 tys. ludzi, jest ogromne, ale wydaje się, że gdyby nie było tych 60 mln pozyskanych w tym roku...</u>
          <u xml:id="u-274.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-274.3" who="#KrzysztofSońta">...byłoby dużo gorzej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#KrzysztofSońta">Dlatego chciałbym panią prosić, żeby się pani szczegółowo odniosła do tej kwestii dynamiki...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#KrzysztofSońta">...na 2010 r., czy jest szansa na jej utrzymanie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#EwaKierzkowska">Prosiłabym naprawdę o zrozumienie dla mojego apelu.</u>
          <u xml:id="u-279.2" who="#EwaKierzkowska">Pan poseł Marek Matuszewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-279.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#MarekMatuszewski">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Bezradność Platformy Obywatelskiej wobec sytuacji związanej z bezrobociem w Polsce jest porażająca i przerażająca. Przez 2 lata waszych rządów bezrobocie wzrosło. Teraz udowodnię, dlaczego ta bezradność jest taka porażająca, na jednym przykładzie.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#MarekMatuszewski">Poseł wnioskodawca mówi, że 46%, około 770 tys. bezrobotnych zarejestrowanych, to szara strefa, która pracuje nielegalnie. Wszyscy wiedzą, że szara strefa to rak na tkance uczciwych, płacących składki przedsiębiorców. Gdyby te 46% wprowadzić do legalnego obiegu, byłyby płacone składki zdrowotne, ZUS-owskie, podatki itd., i byłoby to wielkie odciążenie dla legalnych przedsiębiorców, a także dla budżetu państwa. Dlaczego rząd Platformy Obywatelskiej jest bezsilny wobec tej szarej strefy? Czy ministerstwo ma przygotowane odpowiednie rozwiązania systemowe, aby uzdrowić tę sytuację, zlikwidować patologię szarej strefy? Przecież gdyby się to udało, wszystkie legalne firmy mogłyby liczyć na niższe składki. A to głównie z powodu wysokich składek, np. na ZUS, pracodawcy obawiają się zatrudniać nowych pracowników, a co za tym idzie, bezrobocie się nie zmniejsza.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#MarekMatuszewski">Jakie konkretne działania, rozwiązania resort podjął lub podejmie, aby tę wielką szarą strefę włączyć do legalnego obiegu, a co za tym idzie, zmniejszyć bezrobocie? Wszyscy wiemy, że to głównie przedsiębiorcy dają miejsca pracy. Co robi ministerstwo i jakie ma rozwiązania dla przedsiębiorców, aby zmniejszyć bezrobocie?</u>
          <u xml:id="u-280.3" who="#MarekMatuszewski">I na koniec: Co pani minister powie tym młodym ludziom, którzy wrócili z emigracji w poszukiwaniu pracy do Polski, i jakie ma pani dla nich propozycje? Byli zachęcani do powrotu w 2007 r. przez premiera Donalda Tuska, który mówił, że praca w Polsce czeka i żeby wracali do kraju. Wielu wróciło i teraz czują się oszukani i zawiedzeni. Jakie rozwiązania przygotował pani resort dla tych młodych ludzi? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-280.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Krzysztof Lipiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#EwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-281.4" who="#EwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#AndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Moje pytanie dotyczy bezrobocia wśród ludzi młodych. Z danych GUS wynika, że w ciągu roku liczba bezrobotnych do 25. roku życia wzrosła o 42%. Pod koniec października ponad 400 tys. młodych Polaków do 25. roku życia było zarejestrowanych jako bezrobotni. Jest to o 120 tys. więcej niż rok wcześniej. Ludzie młodzi stanowią już 23% wszystkich osób pozostających bez pracy. Według ekspertów bezrobocie ma dla młodych ludzi znacznie poważniejsze konsekwencje niż dla ich starszych kolegów. Dlatego ważne jest wsparcie tych ludzi ze strony administracji państwowej w formie staży, szkoleń, a nawet wolontariatu, bo im dłużej młody człowiek pozostaje bez pracy, tym trudniej mu dogonić rówieśników i osiągnąć stabilizację zawodową.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#AndrzejSzlachta">Stąd moje pytania do pani minister: Czy rząd ma pomysły na zmniejszenie bezrobocia wśród ludzi młodych? Czy rząd planuje zmniejszenie obciążeń pozapłacowych dla pracodawców zatrudniających ludzi młodych? Czy rząd opracował program poprawy sytuacji młodych Polaków na rynku pracy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-282.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Janusza Cichonia.</u>
          <u xml:id="u-283.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#JanuszCichoń">Szanowna Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Liczba zadawanych pytań, a także towarzyszące im emocje świadczą o tym, są w gruncie rzeczy jaskrawym dowodem na to, że bezrobocie jest naprawdę poważnym problemem naszego kraju, że wymaga precyzyjnego monitorowania, a także doskonalenia nie tylko narzędzi pomiaru, o których próbowałem we wprowadzeniu trochę podyskutować - mówiłem o czyszczeniu tych źródeł informacji z zafałszowań. Tak jest z pewnością, jeśli chodzi o rejestrowane bezrobocie - chociażby to, o czym mówili tutaj także inni posłowie: wyeliminowanie praktyki opłacania przez urzędy pracy składki zdrowotnej, bo to jest też jedno z podstawowych źródeł zafałszowań.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#JanuszCichoń">Pan poseł Iwiński mówił o statystyce. Cytuję za Blalockiem: „Statystyka jest jak latarnia. Można się o nią podeprzeć, ale do domu nie zaprowadzi”.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#JanuszCichoń">Nie sposób też nie zauważyć, że to, co wieszczyła opozycja, jeśli chodzi o rozwój bezrobocia, tak naprawdę się nie spełniło. Wiemy, że sytuacja jest trudna, nikt nie mówi, że jest dobra. Warto jednak zauważyć, że wzrosło zatrudnienie, że wzrosła w tych trudnych czasach liczba pracujących i że to bezrobocie w Polsce - jeszcze raz powtarzam: rzeczywiste bezrobocie, według BAEL, a nie bezrobocie rejestrowane - jest niższe niż przeciętnie w Europie. Zwracam na to uwagę.</u>
          <u xml:id="u-284.3" who="#JanuszCichoń">Niektórzy państwo tak żonglowaliście tą statystyką, żeby koniecznie przyłożyć rządowi, a także mi. Chciałbym odnieść się do paru tych kwestii.</u>
          <u xml:id="u-284.4" who="#JanuszCichoń">Pan poseł Tomaszewski, pani poseł Wiśniewska może nie zrozumieli, przyjmijmy, że nie zrozumieli do końca tego, o czym mówiłem, bo ja mówiłem wyraźnie, że prawie 500 tys. osób nie zarejestrowało się w urzędzie pracy, a są bezrobotne. Prawie 500 tys. osób.</u>
          <u xml:id="u-284.5" who="#komentarz">(Poseł Jadwiga Wiśniewska: Skąd ta wiedza?)</u>
          <u xml:id="u-284.6" who="#JanuszCichoń">Wynika to z BAEL. Proszę zestawić sobie dane dotyczące rzeczywistego bezrobocia i bezrobocia rejestrowanego.</u>
          <u xml:id="u-284.7" who="#komentarz">(Poseł Jadwiga Wiśniewska: To też jest statystyka.)</u>
          <u xml:id="u-284.8" who="#JanuszCichoń">Prawie 500 tys. młodych ludzi nie zarejestrowało się w urzędzie pracy. To są ludzie, którzy aktywnie szukają pracy i są gotowi tę pracę podjąć. Sygnalizowałem to także w swojej wstępnej wypowiedzi, że moim zdaniem tak naprawdę potrzebna jest w pewnym sensie także modyfikacja polityki, jeśli chodzi o przeciwdziałanie bezrobociu, bo ono w większym stopniu, niż państwo tu o tym mówiliście, dotyczy młodych ludzi.</u>
          <u xml:id="u-284.9" who="#JanuszCichoń">Co czwarty, piąty młody człowiek w wieku do 24. roku życia jest bezrobotny, podczas gdy, jeśli chodzi o ludzi w wieku powyżej 45. roku życia, bezrobocie dotyka 5,8%. Taka jest stopa bezrobocia. To oznacza, że powinniśmy dyskutować na ten temat także w kategoriach merytorycznych i do tego nawołujemy.</u>
          <u xml:id="u-284.10" who="#JanuszCichoń">Dzisiejsza dyskusja jest moim zdaniem bardzo potrzebna. Ona sygnalizuje to, że nie możemy o tym bezrobociu zapominać i że kwestie monitorowania, ale także przeciwdziałania, są naprawdę bardzo istotne.</u>
          <u xml:id="u-284.11" who="#JanuszCichoń">Przy okazji chciałbym się jednak odnieść także do tego, co usłyszeliśmy od wielu mówców, czyli do kwestii związanej z dostępem do środków. Wygląda na to, że są pieniądze na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu, ale brakuje aktywności samorządów, o których państwo mówiliście, podając przykłady, jak trudna jest w nich sytuacja. Z tego, co kojarzę, jest niewykorzystanych 800 mln zł, jeśli chodzi o aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu.</u>
          <u xml:id="u-284.12" who="#JanuszCichoń">Inną kwestią jest to, czy te środki są wydawane rzeczywiście efektywnie. Mogę powiedzieć, że zabrakło mi tego wątku, ale pewnie powinniśmy rozmawiać także o modyfikacji metod pomiaru tej efektywności. Urzędy pracy w zasadzie opierają się na skuteczności i oceniają swoje działania w tej formule. Powinniśmy w większym stopniu wyliczać i oceniać te działania przez pryzmat kosztów pojedynczego miejsca pracy, tego, ile to miejsce pracy kosztuje.</u>
          <u xml:id="u-284.13" who="#JanuszCichoń">W tym miejscu warto zwrócić uwagę na to, że te koszty są zróżnicowane w zakresie poszczególnych form, instrumentów, ale także w układzie terytorialnym. Chodzi o to, o czym mówił dzisiaj pan prof. Balcerowicz. W miastach te koszty są zdecydowanie niższe. Miejsce pracy w miastach kosztuje mniej, w aglomeracjach kosztuje mniej. Trzeba zwiększyć mobilność przestrzenną Polaków. Naprawdę trzeba znaleźć formy, które na to pozwolą. Jest to też sposób na to, żeby ograniczyć w Polsce bezrobocie, aby te działania były skuteczniejsze, niż są w tej chwili.</u>
          <u xml:id="u-284.14" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-284.15" who="#JanuszCichoń">Jeszcze jedna kwestia, jeśli chodzi o absolwentów wyższych uczelni. Nie zniechęcajmy ludzi do tego, żeby zdobywali i podnosili swoje kwalifikacji, żeby zdobywali wykształcenie. Jak popatrzymy na wyniki BAEL, to zobaczymy, że wyraźnie z nich wynika, iż wyższe wykształcenie jest swego rodzaju ubezpieczeniem przed bezrobociem, a stopa bezrobocia wśród ludzi z wykształceniem wyższym wynosi 4,8%, podczas gdy ludzi z wykształceniem ogólnokształcącym 10,4%. To wyraźny dowód na to, że nie jest to może stuprocentowe zabezpieczenie, ale jednak sposób na to, aby poprawić swoją sytuację na rynku pracy. Ze względu na brak czasu dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-284.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#EwaKierzkowska">Pani poseł Wiśniewska.</u>
          <u xml:id="u-285.2" who="#EwaKierzkowska">Rozumiem, że w trybie sprostowania, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#JadwigaWiśniewska">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#JadwigaWiśniewska">W trybie sprostowania.</u>
          <u xml:id="u-286.2" who="#JadwigaWiśniewska">Panie Pośle Wnioskodawco! Powiedziałam, że posłowie Platformy Obywatelskiej mówią, iż bezrobocie w Polsce jest również bezrobociem fikcyjnym. Chciałabym z całą mocą podkreślić, że jest to w stenogramie i można to, proszę pana, sprawdzić.</u>
          <u xml:id="u-286.3" who="#komentarz">(Poseł Janusz Cichoń: Nic takiego nie powiedziałem.)</u>
          <u xml:id="u-286.4" who="#JadwigaWiśniewska">Zwróciłabym się również do pana z wnioskiem, aby wykazywał się pan większą roztropnością i konsekwencją w swoich wypowiedziach. Z jednej strony krytykuje pan statystykę jako naukę, z drugiej strony podpiera się pan nią.</u>
          <u xml:id="u-286.5" who="#JadwigaWiśniewska">Z całą pewnością aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu nie są w naszym kraju właściwie realizowane, ponieważ jeśli chodzi o te działania, jak sam pan zauważył, zostało niewykorzystanych 800 mln zł. A więc pomagamy bezrobotnym czy nie? To jest pytanie do pana. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-286.6" who="#komentarz">(Poseł Janusz Cichoń: Pomagamy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#EwaKierzkowska">W żadnej mierze nie można było nazwać tego sprostowaniem, ale dyskusją.</u>
          <u xml:id="u-287.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej panią Czesławę Ostrowską.</u>
          <u xml:id="u-287.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#CzesławaOstrowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zacznę od tego, że sprostuję to, o czym mówiła przed chwilą pani poseł. Słowa pana posła też troszeczkę sprostuję, ale gratuluję znajomości rynku pracy i złożonej problematyki, która jest związana z tym rynkiem, a także rozumienia tych zjawisk. To też jest bardzo ważne. Nie ma niewykorzystanych 800 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#komentarz">(Poseł Jadwiga Wiśniewska: Ale pan poseł wnioskodawca powiedział o tym.)</u>
          <u xml:id="u-288.2" who="#CzesławaOstrowska">W związku z tym, że podawałam państwu dane dotyczące końca października, czyli na listopad i grudzień, w dyspozycji urzędów pracy, na ich kontach są pieniądze, które są jeszcze w obrocie. Nie są to pieniądze, które leżą i po które nikt nie sięga. Dane, które podawałam, dotyczą końca października, czyli urzędy pracy mają do dyspozycji jeszcze przez dwa miesiące pieniądze do wydania i je wydadzą. Owszem, są urzędy pracy i powiaty z różnych względów mniej aktywne w pozyskiwaniu środków, ale naprawdę jeszcze teraz, jak starostowie zwracają się o jakiekolwiek środki, bo mamy jeszcze trochę pieniędzy w rezerwie, dostają każdą ilość przekazywanych błyskawicznie środków. A więc ten rok jest naprawdę bardzo dobry dla Funduszu Pracy i bardzo bym chciała, żeby było tak zawsze.</u>
          <u xml:id="u-288.3" who="#CzesławaOstrowska">Mogę tylko współczuć moim kolegom, którzy pracowali przy 20-procentowym bezrobociu, że mieli tych środków tak mało, że nie mogli pomagać ludziom i nie mogli łagodzić ujemnych skutków na rynku pracy, bo minister pracy nie jest od tworzenia miejsc pracy. Minister pracy jest od pomocy ludziom na rynku pracy, od pomocy w zmianie ich kwalifikacji, od tego, żeby złagodzić skutki. My to wszystko robimy. Cały czas doskonalimy funkcjonowanie urzędów pracy.</u>
          <u xml:id="u-288.4" who="#CzesławaOstrowska">W tym miejscu mam odpowiedź dla pana posła z SLD, którego w tej chwili nie ma, że nie planujemy prywatyzacji urzędów pracy. Wprost przeciwnie - robimy wszystko, żeby udoskonalić ich funkcjonowanie, zapewnić jednakowy standard w każdym miejscu Polski, żeby przekształcić ich funkcjonowanie z biernego działania na rzecz aktywnego podejścia do człowieka, tak aby ludzie w końcu pracowali z indywidualnym planem pracy i według indywidualnego planu pracy.</u>
          <u xml:id="u-288.5" who="#CzesławaOstrowska">Po sześciu miesiącach bezrobocia każdy bezrobotny, który jeszcze nie znalazł zatrudnienia, a przez pół roku ma go szukać w różnych formach, łącznie z tym, że będzie pytał rodzinę i znajomych o to, czy są wolne posady, bo nie wszystkie oferty pracy trafią do urzędów pracy... Do urzędów pracy trafia tylko niecałe 40% ofert pracy na rynku. Reszta jest w różnych instytucjach, prywatnych agencjach pośrednictwa pracy, w obrębie innych nośników informacji. Taki system stworzyliśmy i jest on właściwy i zgodny z tym, co jest w Europie.</u>
          <u xml:id="u-288.6" who="#CzesławaOstrowska">Szanowni państwo, bezrobocie ma różne oblicza. Wśród bezrobotnych są również tacy, którzy nie chcą pracować, tacy, którzy wykorzystują istniejący, stworzony system i po prostu doskonale funkcjonują i w szarej strefie, i w innych działaniach, ale też podejmujemy działania, żeby te wszystkie łatwe możliwości funkcjonowania w tym układzie troszeczkę ukrócić.</u>
          <u xml:id="u-288.7" who="#CzesławaOstrowska">Muszę państwu powiedzieć, że np. wśród tych, którzy starają się i otrzymują dotacje z urzędu pracy na rozpoczęcie działalności gospodarczej, jest bardzo wielu takich, którzy przychodzą do nas i mówią tak: dziesięć lat malowałem na czarno, ale jak mówią, że dają pieniądze, to może w końcu się zarejestruję, bo trzeba pozbierać na tę emeryturę. Mamy dużo takich osób, i to w sekcji budownictwa, która najbardziej nam się rozwija. Jest to więc bardzo dobry objaw.</u>
          <u xml:id="u-288.8" who="#CzesławaOstrowska">Przy okazji powiem, że w tym roku, zresztą jak i w poprzednim, obserwowaliśmy niesamowity bum na nasze dotacje. Myśmy podwyższyli wysokość tych dotacji do sześciokrotnej przeciętnej płacy i już za pół roku daliśmy więcej dotacji niż w roku poprzednim. Pełne dane będę miała na koniec roku, ale myślimy, że w efekcie tego stworzymy na pewno co najmniej 70 tys. nowych miejsc pracy, głównie w sektorze małych przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-288.9" who="#CzesławaOstrowska">Środki na aktywne formy na następny rok są znacznie większe. Opiniowaliście państwo budżet. Mamy ponad 6 mld zł, z czego bezpośrednio do urzędów pracy trafi około 5 mld zł. Mało tego, już przekazałam urzędom pracy wstępną projekcję środków na następny rok, żeby mogli płynnie zaplanować wydatkowanie, żeby nie mówili, że w styczniu nie mają pieniędzy i potem na coś nie mają. Ma to się odbywać płynnie, a jeżeli nie będzie, to będzie to tylko wina złej organizacji pracy.</u>
          <u xml:id="u-288.10" who="#CzesławaOstrowska">Jeżeli chodzi o pakiet antykryzysowy, to on jest realizowany dopiero trzy miesiące. Według stanu na dziś tylko 92 zakłady pracy ubiegają się o tego typu pomoc i to rozwija się powoli. Mamy jednak do czynienia z zupełnie innym zjawiskiem, które wielokrotnie sygnalizowaliśmy zarówno w trakcie negocjacji ze stroną społeczną, jak i podczas rozmów w komisji sejmowej. Otóż ok. 400 pracodawców zgłosiło Państwowej Inspekcji Pracy, że będzie korzystało z elastycznych form czasu zatrudnienia. Widać więc, że ta forma cieszy się większą popularnością wśród pracodawców niż subwencjonowanie, które jednak łączy się z pomocą publiczną.</u>
          <u xml:id="u-288.11" who="#CzesławaOstrowska">Muszę państwu powiedzieć, że w zeszłym tygodniu... Nie, w tym tygodniu, dzisiaj jest już czwartek. W poniedziałek w tym tygodniu odbyło się posiedzenie monitorującego realizację tej specustawy zespołu, który został powołany w ramach Komisji Trójstronnej. Omawialiśmy w jego trakcie różne problemy. Już w styczniu zaczną obradować zespoły problemowe Komisji Trójstronnej. Minister pracy w każdej chwili - tak jak wielokrotnie mówiła - jest gotowa do przeprowadzenia nowelizacji w tym zakresie. W związku z tym jesteśmy otwarci, skończymy tylko rozmowy w Komisji Trójstronnej, bo warunkiem wprowadzania wszelkich zmian jest konsensus, zgoda pracodawców i pracowników, czyli związków zawodowych i związków pracodawców. To jest warunek niezbędny przy realizacji i dojściu do porozumienia społecznego, dlatego też musimy uzyskać ten konsensus.</u>
          <u xml:id="u-288.12" who="#CzesławaOstrowska">Odpowiadając na pytanie pani poseł, która mówiła o tej trudnej sytuacji, chciałabym powiedzieć, że w następnym roku przewidujemy też dosyć dużą nowelizację ustawy o Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Chcielibyśmy wprowadzić w niej podobne rozwiązania, widząc potrzebę uregulowania tego typu spraw dotyczących pracowników, bo rzeczywiście wiele kwestii do tej pory nie zostało uregulowanych w ustawie o Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Chciałabym powiedzieć, że wprowadziliśmy od tego roku zaliczkowanie, kiedy czeka się na wyrok sądu w przypadku ogłoszenia upadłości, a teraz wprowadzamy możliwość zaliczkowania i wypłaty świadczeń, kiedy pracodawca opuści swojego pracownika. Wysoki Sejm raczył to uchwalić, a obecnie nad tym obraduje Senat. Chciałabym też powiedzieć, że chcemy, żeby przepisy dotyczące tych funduszy, które mają służyć ludziom, były jak najlepiej przez nich wykorzystywane.</u>
          <u xml:id="u-288.13" who="#CzesławaOstrowska">Bezrobocie ludzi młodych to nie jest tylko problem Polski, lecz całej Europy, ba, całego świata. Niedawno byliśmy na konferencji organizowanej przez OECD, poświęconej również bezrobociu wśród ludzi młodych. Myślę, że ta kwestia wymaga nawet oddzielnej debaty sejmowej, ponieważ jest to trudny problem, z którym zmaga się każde pokolenie i każde pokolenie przechodzi taką drogę.</u>
          <u xml:id="u-288.14" who="#CzesławaOstrowska">Chciałabym państwu powiedzieć, że w następnym roku przewidujemy na przykład kierowanie w specjalny sposób działań na rzecz ludzi młodych, tzn. minister pracy ze swojej rezerwy przeznaczy dodatkowo 300 mln zł na specjalne programy kierowane do ludzi młodych. Przy okazji chciałabym powiedzieć panu posłowi Strzałkowskiemu, że w tej chwili nie robimy rozróżnienia, kierując na staże czy inne formy aktywizacji, na absolwenta i nie-absolwenta - mówimy o ludziach młodych do 27. albo 30. roku życia, bo niektórzy po prostu przedłużają znacznie okres kształcenia - żeby nie tworzyć niepotrzebnych barier. Muszę państwu powiedzieć, że tak samo zresztą postępuje Europa. Naprawdę nasze formy pracy z młodymi ludźmi, wchodzącymi na rynek pracy, nie odbiegają zanadto od form europejskich, ale jeżeli ktoś z państwa ma propozycje, które mogłyby je jeszcze bardziej udoskonalić, to z chęcią go wysłuchamy i zaprosimy do współpracy. Sami też nad tym pracujemy i szukamy jak najlepszych rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-288.15" who="#CzesławaOstrowska">Zgadzam się - o, jeszcze mam troszeczkę czasu - że jest wiele kwestii, których moi koledzy, może w związku z wysokim bezrobociem, wcześniej nie podjęli, zajmując się problematyką rynku pracy, ale w tej chwili pracujemy nad tym wszystkim. Spośród projektów europejskich realizujemy w tej chwili projekt, który w inny sposób ustawi wskaźniki efektywności poszczególnych aktywnych programów rynku pracy. Dzięki temu doprowadzimy do tego, że będziemy zawierali 3-letnie kontrakty z samorządami na realizację zadań na rynku pracy. Najpierw jednak musimy dostosować te wypracowane wskaźniki zarówno do rejonu ełckiego czy rejonu Bartoszyc, jak i do rejonu Warszawy, różne dla powiatów o różnych cechach rozwoju gospodarczego, dlatego że te tereny mają inne koszty i inne cechy. Pracujemy nad tym i to nie oznacza, że coś zaniedbaliśmy czy czegoś nie robimy.</u>
          <u xml:id="u-288.16" who="#CzesławaOstrowska">Chciałabym też państwu powiedzieć, że urzędy pracy mają 90 lat i w następnym roku będą obchodziły 90-lecie istnienia. Przechodziły przez te lata swojego istnienia różne przekształcenia i są bardzo sprawnie funkcjonującą administracją, działają w strukturach zdecentralizowanych. Jesteśmy bardzo elastyczni z tego względu - zajmujemy pod tym względem trzecie miejsce na świecie - że u nas starosta może dowolnie przesuwać środki otrzymywane z algorytmu na zadania, które uważa za słuszne, czy na te, które są najważniejsze na jego terenie. On tylko zawiadamia ministra pracy o tym, że wykonał takie czynności. Mamy daleko posuniętą decentralizację i elastyczność. Myślę, że będziemy starali się utrzymywać ten kierunek, bo to jest dobre rozwiązanie, po to, żeby móc o tym decydować, a nie, że w sprawie każdej zmiany będziemy pytać o zdanie ministra pracy jako głównego dysponenta Funduszu Pracy.</u>
          <u xml:id="u-288.17" who="#CzesławaOstrowska">Panie i Panowie Posłowie! Zgłosiliście tyle pytań, że nie jestem w stanie w tak krótkim czasie na nie odpowiedzieć, chyba że pani marszałek przedłuży mi jeszcze czas o co najmniej 20 minut.</u>
          <u xml:id="u-288.18" who="#komentarz">(Poseł Marzena Dorota Wróbel: Fundusz globalizacji.)</u>
          <u xml:id="u-288.19" who="#CzesławaOstrowska">Z europejskiego funduszu globalizacji są refundacje. Najpierw trzeba wydać pieniądze, a dopiero potem one zostaną zrefundowane, i to trochę trwa. Mamy już procedury i struktury krajowe. Jak na razie, nie było sytuacji, która kwalifikowałaby do korzystania z tego rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-288.20" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-288.21" who="#CzesławaOstrowska">Przedstawię pani poseł rozporządzenie, bo jest bardzo dużo, pani poseł, przekłamań w tym zakresie. „Solidarność” też nie tak to interpretuje, naprawdę. Czytaliśmy dokładnie w wersji angielskiej, a nie tłumaczenia, i po prostu wiemy.</u>
          <u xml:id="u-288.22" who="#komentarz">(Poseł Marzena Dorota Wróbel: Francja i Niemcy też korzystają.)</u>
          <u xml:id="u-288.23" who="#CzesławaOstrowska">Ministrem właściwym w sprawie funduszu globalizacji jest minister rozwoju regionalnego, ale my z nim współpracujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#EwaKierzkowska">Pani minister, obawiam się, że...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#CzesławaOstrowska">Na resztę pytań odpowiemy na piśmie, bo po prostu teraz nie jestem w stanie na nie odpowiedzieć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#EwaKierzkowska">Wypowiedź pani minister kończy rozpatrywanie...</u>
          <u xml:id="u-291.2" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: W trybie sprostowania.)</u>
          <u xml:id="u-291.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#TadeuszIwiński">Chciałbym się odnieść w trybie sprostowania do tego, o czym mówił pan poseł wnioskodawca Janusz Cichoń, ale oczekiwałem jeszcze na wystąpienie pani minister i dlatego dopiero teraz zabieram głos. Oczywiście nikt nie lekceważy poważnej nauki, jaką jest statystyka. Chodzi o to - nawiasem mówiąc, czynią to różne rządy - żeby nie stosować statystyki wybiórczo. Na przykład obecnie - i to jest prawda - Hiszpania ma najwyższe bezrobocie w Unii Europejskiej. Skoro więc rząd szczyci się tym, że Polska ma w ogóle najwyższe tempo rozwoju spośród krajów Europy Środkowo-Wschodniej, to niech powie, że tak wysokiego poziomu bezrobocia, jaki ma Polska, nie ma w żadnym państwie Unii Europejskiej, które wchodzi w skład Europy Środkowo-Wschodniej i Południowej. To trzeba jasno powiedzieć, a nie być napompowanym radością itd. Potrzeba wszystkim rządom troszkę skromności - mówię to jako człowiek, który sam był kiedyś w rządzie - potrzeba nam wszystkim skromności.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#TadeuszIwiński">Druga kwestia. Jeżeli pani minister odpowiada na zadawane tu rozmaite pytania - a było ich bardzo dużo - to trzeba odpowiadać na pytania kluczowe, a nie te dotyczące takiego czy innego rozporządzenia, bo to są marginalia. Chodzi o to, jaka jest relacja między tym, co Leszek Balcerowicz, w tym wywiadzie dzisiaj, w rocznicę, preferuje: wszystko sprywatyzujmy i rynek to wszystko rozwiąże. Otóż nie. Joseph Stiglitz, najwybitniejszy noblista w sprawach ekonomii, mówi: nie ma niewidzialnej ręki rynku, ona jest niewidzialna dlatego, że nie istnieje. Co więc powiecie ludziom, takim jak pracownicy Holzwerku z Piszu czy innym, których zwalnia prywatny pracodawca, naruszając reguły? Jaka jest relacja między, powtarzam, interwencjonizmem państwowym a mechanizmami rynkowymi, które są także niezbędne? Dlaczego rząd zamilkł, jeżeli chodzi o pakiet 50+, który był przez kilka miesięcy sztandarowym hasłem aktywizacji osób starszych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#EwaKierzkowska">Panie pośle, dziękuję panu uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#TadeuszIwiński">I wreszcie, co robicie - i to jest ostatnie moje zdanie - bo nie usłyszeliśmy ani słowa na ten temat, żeby przeciwdziałać szalenie niebezpiecznemu zjawisku, które jest sprzeczne z zasadą Unii Europejskiej, mianowicie pogłębianiu się różnic regionalnych w Polsce, także w aspekcie bezrobocia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#EwaKierzkowska">Panie pośle, pięknie panu dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#TadeuszIwiński">To łamie zasadę solidarności i pomocniczości.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję za wypowiedź, bo to nie było sprostowanie.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#EwaKierzkowska">Pani poseł, czy pani na pewno chce sprostować swoją źle zrozumianą wypowiedź? Na pewno?</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#MarzenaDorotaWróbel">Pani Marszałek! Pani Minister! Odnoszę wrażenie, że nie zrozumiała pani mojego pytania. Nie wspomniałam nawet o „Solidarności”, nie wspomniałam o tym, że „Solidarność” także podnosiła kwestię związaną z niewykorzystaniem europejskiego funduszu globalizacji. Podnosiliśmy tę kwestię jako posłowie na posiedzeniu Komisji do Spraw Unii Europejskiej. To są niewykorzystane potężne środki, z których można korzystać. Z Polski nie wpłynął żaden projekt. To są środki, z których można skorzystać w sytuacji, kiedy właśnie dochodzi do bardzo dużych zwolnień grupowych, gdzie mamy przynajmniej 500 osób podlegających takim zwolnieniom. Z tego funduszu można uzyskać nawet kilka tysięcy euro na osobę. To prawda, że konieczny jest wkład własny, ale my w ogóle po to nie sięgamy, chociaż sięgają bardzo bogate kraje europejskie, takie jak Francja, Niemcy. Czy w Polsce nie ma, pani minister, wielkich zwolnień grupowych? Nie odpowiedziała też pani na pytanie o subregiony, które są ogarnięte strukturalnym bezrobociem - mam wrażenie, że pani nie zrozumiała mojego pytania - takie jak Radom, powiat radomski, powiat szydłowiecki, powiat lipski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#EwaKierzkowska">Pani poseł, dziękuję pani ślicznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#MarzenaDorotaWróbel">Co państwo robicie w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#EwaKierzkowska">To również była polemika, nie było to sprostowanie.</u>
          <u xml:id="u-301.2" who="#EwaKierzkowska">Wypowiedź pani minister zakończyła rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 2568 i 2597).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jerzego Kozdronia.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#JerzyKozdroń">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz o zmianie niektórych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#JerzyKozdroń">Senat Rzeczypospolitej Polskiej uchwałą z 3 grudnia 2009 r. zgłosił 4 poprawki do uchwalonej przez Sejm w dniu 5 listopada 2009 r. ustawy o ochronie praw lokatorów (...). Pierwsze 2 poprawki są w istocie poprawkami redakcyjno-legislacyjnymi. W pierwszym przypadku Senat proponuje zastąpić wyraz „dołącza” wyrazem „załącza”. W drugim wypadku Senat proponuje skreślić wyrazy: z zastrzeżeniem ust. 3, ponieważ w tym przepisie w sposób wyczerpujący jest określona sytuacja, w której najemca obowiązany jest wskazać inny lokal, w którym mógłby zamieszkać w przypadku, gdy będzie prowadzona eksmisja.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#JerzyKozdroń">Następne poprawki, czyli 3. i 4., są poprawkami merytorycznymi. W poprawce 3. Senat proponuje zastąpić termin 7-dniowy, w którym najemca ma obowiązek zawiadomić wynajmującego i wskazać mu nowy lokal, w którym mógłby zamieszkać w sytuacji, gdyby ten lokal, który uprzednio wskazywał, stał się nieaktualny, terminem 21-dniowym. W poprawce 4. Senat - ze względu na poprawność legislacyjną i dbałość o język prawniczy - dokonuje rozróżnienia 2 pojęć: wygaśnięcia umowy zawartej na czas oznaczony z upływem okresu, na który została zawarta, i rozwiązania umowy zawartej na czas oznaczony na skutek jej wypowiedzenia. Trzeba z całą pokorą przyznać, że Sejm nie zwrócił na to uwagi i Senat dokonał poprawnego rozróżnienia tych dwóch pojęć.</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#JerzyKozdroń">W imieniu obu komisji wnoszę o przyjęcie 4 zaproponowanych poprawek. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-304.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-305.3" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Witolda Pahla z klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-305.4" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#WitoldPahl">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#WitoldPahl">Wysoki Sejmie! Tak jak przed chwilą powiedział poseł sprawozdawca, wniesione przez Senat poprawki w dużej mierze dotyczą poprawności legislacyjnej, ale ich celem jest również doprecyzowanie, dookreślenie pojęć. Jest to o tyle istotne - co wynika z orzecznictwa Trybunału Konstytucyjnego - że ten bardzo istotny błąd popełniany przy tworzeniu prawa staje się często podstawą do uznania niektórych przepisów za niekonstytucyjne. Ale są również sytuacje pośrednie, związane z brakiem możliwości właściwej interpretacji tego przepisu. To na organach, które zajmują się procedurą legislacyjną, spoczywa obowiązek tworzenia prawa czytelnego, zrozumiałego, tak aby cel, jaki zakładał ustawodawca, został zrealizowany. I w tym kierunku zmierzają poprawki Senatu.</u>
          <u xml:id="u-306.2" who="#WitoldPahl">Kolejny element dotyczy tworzenia prawa przyjaznego, które będzie wykonywane w sposób niestanowiący zagrożenia dla uzasadnionych interesów uczestników postępowania, stron postępowania. Rzeczywiście wydaje się, że wydłużenie z 7 do 21 dni terminu, w którym najemca lokalu, od dnia powzięcia wiadomości o możliwości utraty zamieszkania w określonym lokalu, jest obowiązany wskazać inny lokal, stwarza taką możliwość. Daje również szersze pole do działania, jeśli chodzi o znalezienie innego lokalu przez tego najemcę. Pozwoli to zapobiec drastycznym często działaniom prawnym, które mogą wywoływać społeczny sprzeciw.</u>
          <u xml:id="u-306.3" who="#WitoldPahl">Uwzględniając intencje Senatu, jak również biorąc pod uwagę fakt, iż te intencje są zgodne z intencjami projektodawcy, klub Platforma Obywatelska popiera proponowane poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-306.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Łukasz Zbonikowski.</u>
          <u xml:id="u-307.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#ŁukaszZbonikowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#ŁukaszZbonikowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Infrastruktury dotyczącego poprawek wniesionych przez Senat Rzeczypospolitej Polskiej do ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz o zmianie niektórych innych ustaw. Senat wprowadził 4 poprawki do uchwalonej ustawy. Nie jest to rewolucja, Senat nie wprowadza żadnych istotnych zmian, które mogłyby wypaczyć jakikolwiek przepis niedawno uchwalonej ustawy. Są to jedynie poprawki wygładzające dotychczasowe przepisy z punktu widzenia zasad techniki prawodawczej, ujednolicające również terminologię. Jedna poprawka - poprawka 3. - jest poprawką merytoryczną.</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#ŁukaszZbonikowski">W związku z tym trzeba oczywiście poprzeć te poprawki. Wynika to z logiki i z potrzeby, a także z zasad poprawnej legislacji. Nie zmienia to natomiast faktu, iż nasza ocena całej ustawy jest negatywna, ponieważ tak naprawdę ustawa omija ochronę praw lokatorów i wprowadza możliwość eksmisji na bruk. Nawet poprawka Senatu merytoryczna - poprawka 3. - zmierzająca do wydłużenia z 7 do 21 dni okresu przewidzianego na to, aby najemca mógł znaleźć mieszkanie zastępcze umożliwiające zamieszkanie po zakończeniu najmu okazjonalnego, nie zmienia faktu, że ten przepis jest bardzo szkodliwy dla lokatora. W sytuacji, gdy umowa najmu okazjonalnego zawarta jest nawet na 10 lat i po roku z jakichś przyczyn oświadczenie woli o wskazaniu innego miejsca zamieszkania po zakończeniu najmu okazjonalnego będzie nieważne, a lokator nie znajdzie mieszkania w ciągu tych 21 dni, to w tej sytuacji, przy rozwiązanej umowie, mimo obowiązywania umowy na 10 lat, lokator może być eksmitowany, wyrzucony na bruk.</u>
          <u xml:id="u-308.3" who="#ŁukaszZbonikowski">Biorąc pod uwagę naszą sytuację społeczno-gospodarczą, jest to bardzo dziwne rozwiązanie. Dziwne jest też to, że tak bezwzględnie omija się ustawę o ochronie praw lokatorów. Ponadto w bardzo szeroki, niczym nieskrępowany sposób rozszerza się katalog osób, właściwie jeśli chodzi o wszystkie przypadki możliwości najmu, żeby nie zawierać nowych umów najmu, tego zwykłego, tylko umowy najmu okazjonalnego, które zawsze można przedłużyć i które dają szerokie pole manewru właścicielom wynajmującym mieszkania.</u>
          <u xml:id="u-308.4" who="#ŁukaszZbonikowski">Ze względu na technikę prawodawczą poprawki są logiczne, natomiast negatywny stosunek do tej ustawy pozostaje. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Witold Klepacz, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-309.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#WitoldKlepacz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#WitoldKlepacz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić opinię klubu Lewica wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#WitoldKlepacz">Jak już mówiono, Senat wprowadził cztery poprawki. Trzy z nich to poprawki redakcyjne, które doprecyzowują zapisy ustawy. Jedna to poprawka merytoryczna, która lepiej chroni prawa lokatorów.</u>
          <u xml:id="u-310.3" who="#WitoldKlepacz">Uważamy, że poprawki te są zasadne, w związku z tym Klub Poselski Lewica będzie głosował za przyjęciem wszystkich czterech poprawek zgodnie z rekomendacją komisji zawartą w sprawozdaniu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-310.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Józef Racki.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#EwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#JózefRacki">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego oświadczam, że będziemy głosować za przyjęciem sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Infrastruktury zawartego w druku nr 2597.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#JózefRacki">Senat zgłosił cztery poprawki. Po dyskusji przeprowadzonej przez połączone komisje poprawki te w całej rozciągłości zostały przyjęte, stąd uzasadnienie głosowania za ich przyjęciem. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-313.3" who="#EwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny oraz ustawy Kodeks postępowania karnego (druki nr 2569 i 2576).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#EwaKierzkowska">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji panią poseł Małgorzatę Sadurską.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#MałgorzataSadurska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach przedstawić sprawozdanie w sprawie zgłoszonych przez Senat poprawek do projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny oraz Kodeks postępowania karnego.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#MałgorzataSadurska">Dzisiaj praktycznie kończymy w parlamencie proces legislacyjny nad tym projektem, którego istotą jest zaostrzenie sankcji karnych za przestępstwa skierowane przeciwko wolności człowieka. I tak, projekt ustawy zaostrza odpowiedzialność za pozbawienie wolności łączące się ze szczególnym udręczeniem oraz za wzięcie zakładnika dla okupu.</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#MałgorzataSadurska">Do ustawy tej Senat zgłosił trzy poprawki. Wszystkie one dotyczyły art. 252 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-316.3" who="#MałgorzataSadurska">Na posiedzeniu w dniu 16 grudnia Komisja Nadzwyczajna podjęła decyzję, by zarekomendować Wysokiej Izbie przyjęcie powyższych poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-317.3" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Wojciecha Wilka, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-317.4" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#WojciechWilk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska chciałbym przedstawić stanowisko dotyczące sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny oraz ustawy Kodeks postępowania karnego.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#WojciechWilk">Do ustawy uchwalonej przez Sejm Senat wniósł trzy poprawki. W poprawce 1. sformułowanie „szczególnego okrucieństwa” Senat proponuje zastąpić określeniem „szczególnego udręczenia”, uznając, że jest to pojęcie szersze uwzględniające wynik zarówno fizycznego, jak i psychicznego znęcania się nad pokrzywdzonym. Ta poprawka zasługuje na uznanie, poprzemy ją.</u>
          <u xml:id="u-318.2" who="#WojciechWilk">Uważam, że poprawki 2. i 3. są bardzo ważne. Stanowią one swoisty sygnał dla sprawcy przestępstwa, który wziął zakładnika, że jeżeli odstąpi od zamiaru wymuszenia i zwolni go, będzie mógł liczyć na łagodniejsze potraktowanie przez sąd. Należy zgodzić się tutaj ze stanowiskiem Senatu, że takie ukształtowanie tego przepisu będzie służyć ochronie osoby pokrzywdzonej i stanowić zachętę dla sprawców, by odstąpili od przestępstwa.</u>
          <u xml:id="u-318.3" who="#WojciechWilk">Trzeba wskazać, że poprawki Senatu nie burzą rozwiązań zaproponowanych przez Sejm. Wprowadzają rozwiązania, które, jak powiedziałem, dają możliwość, by zachęcić sprawcę do odstąpienia od kontynuowania czynu zabronionego, zachęcają do zwolnienia zakładnika, a życie zakładnika stanowi tutaj dobro najwyższe. W związku z powyższym poprzemy również tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-318.4" who="#WojciechWilk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym powiedzieć, że klub Platformy Obywatelskiej będzie głosował zgodnie z rekomendacją Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach, czyli za przyjęciem poprawek Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pani poseł Małgorzata Sadurska.</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#MałgorzataSadurska">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, tak jak powiedziałam wcześniej, na zakończenie tej procedury legislacyjnej w Sejmie, pragnę wyrazić radość, że projekt ustawy przedłożony przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość został przez Wysoką Izbę uchwalony.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#MałgorzataSadurska">Jeżeli chodzi o poprawki zgłoszone przez Senat, zastanawialiśmy się nad poprawką nr 2, która mówi o niekaraniu w sytuacji dobrowolnego odstąpienia sprawcy od przetrzymywania zakładnika czy też w sytuacji jego zwolnienia. Oczywiście tutaj, przyjmując argumentację ministerstwa, że dobro i życie człowieka jest wartością najwyższą, poprzemy tę i pozostałe poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Stanisław Rydzoń, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#StanisławRydzoń">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach dotyczącego uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny oraz ustawy Kodeks postępowania karnego (druki nr 2569 i 2576).</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#StanisławRydzoń">3 grudnia 2009 r. Senat wprowadził do ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny oraz Kodeks postępowania karnego trzy poprawki. Jak słyszeliśmy przed chwilą od sprawozdawcy komisji, rekomenduje ona Sejmowi przyjęcie wszystkich poprawek Senatu. Podobnie uważa nasz klub, który będzie głosował zgodnie z rekomendacją komisji.</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#StanisławRydzoń">W przypadku poprawki 1. jest ona słuszna, gdyż sformułowanie „szczególne udręczenie” jest już w Kodeksie karnym uwzględnione, np. w art. 189 § 2. Popieramy także poprawki 2. i 3., gdyż w wersji ustawy sejmowej wyraz „dobrowolnie”, zamieszczony w art. 252 § 4 Kodeksu karnego, zawężał szanse na zwolnienie zakładnika przez osobę przetrzymującą go.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#StanisławRydzoń">Proponując tę poprawkę, Senat kierował się głównie dobrem przetrzymywanego, zachowaniem jego życia i zdrowia, gdyż mniej istotne jest, czy sprawca zwolnił zakładnika dobrowolnie, czy niedobrowolnie, istotne jest - jak stwierdziłem przed chwilą - zdrowie i życie człowieka. Kwestia kary jest w takiej sytuacji sprawą ważną, ale wtórną. Z tego też powodu poprawki 2. i 3. zasługują na poparcie i tak będziemy głosować. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-322.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskie Stronnictwo Ludowe przedstawi pan poseł Józef Zych.</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#JózefZych">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego czynnie uczestniczył w pracach nad ustawą z dnia 5 listopada 2009 r. o zmianie ustawy Kodeks karny oraz ustawy Kodeks postępowania karnego, zapoznał się również z poprawkami Senatu, o których była mowa na wstępie. W imieniu klubu oświadczam, iż będzie on popierać wszystkie poprawki zgodnie z rekomendacją. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan Zbigniew Wrona.</u>
          <u xml:id="u-325.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#ZbigniewWrona">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#ZbigniewWrona">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym tylko podziękować komisji za wnikliwą pracę i uspokoić, bo były pewne obawy. To dobrodziejstwo, które spotyka porywacza, jak zwolni zakładnika, nawet jeżeli to nie jest dobrowolne, to nie będzie takie dobrodziejstwo, które by polegało na całkowitej niekaralności. Chcę podkreślić, że będzie on wówczas odpowiadał za podstawowy typ pozbawienia wolności. Nie będzie to oczywiście porwanie, art. 252, ale będzie odpowiedzialność karna za pozbawienie człowieka wolności.</u>
          <u xml:id="u-326.2" who="#ZbigniewWrona">Dziękując Wysokiej Izbie, komisji za prace, również popieram te poprawki, które izba senacka do tego projektu wprowadziła. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-327.2" who="#EwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2570 i 2577).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Rydzonia.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#EwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#StanisławRydzoń">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#StanisławRydzoń">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach mam przyjemność przedstawić sprawozdanie komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-330.2" who="#StanisławRydzoń">Senat na posiedzeniu w dniu 3 grudnia 2009 r. wprowadził do ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw 9 poprawek. Komisja nasza po rozpatrzeniu poprawek w dniu 15 grudnia 2009 r. rekomenduje Sejmowi przyjęcie poprawki 8. oraz odrzucenie poprawek od 1. do 7. i 9. Równocześnie komisja wnosi o łączne głosowanie nad poprawkami 1. i 2. oraz 3., 7. i 9.</u>
          <u xml:id="u-330.3" who="#StanisławRydzoń">W przypadku poprawek 1. i 2. komisja nie zgodziła się z poglądem Senatu, że należy oderwać instytucję pomocy prawnej od instytucji zwolnienia od kosztów sądowych. Senat zaproponował w tych poprawkach inną koncepcję, która nie jest błędna, lecz bardziej uciążliwa dla osoby starającej się o ustanowienie adwokata lub radcy prawnego oraz zwolnienie z kosztów sądowych. Wejście w życie poprawek Senatu spowodowałoby na przykład konieczność dwukrotnego składania w niektórych sytuacjach oświadczeń o stanie majątkowym dla obu wymienionych celów. Z uchwalonej ustawy taki obowiązek nie wynika.</u>
          <u xml:id="u-330.4" who="#StanisławRydzoń">Poprawki 3., 4. i 5. mają jeden element wspólny - wykluczają udział sądu w rozpoznaniu wniosku adwokata lub radcy prawnego o zwolnienie go od obowiązku zastępowania strony w procesie, a także gdy w związku z postępowaniem kasacyjnym lub postępowaniem ze skargi o stwierdzenie niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia ustanowiony adwokat lub radca prawny nie stwierdza podstaw do wniesienia skargi. Posłowie uznali, że rozwiązania zawarte w uchwalonej ustawie są lepsze niż poprawki senackie, między innymi zwrócono uwagę na istotny element, mianowicie oszczędność środków publicznych.</u>
          <u xml:id="u-330.5" who="#StanisławRydzoń">Poprawki 7. i 9. związane są z poprawką 3., stąd komisja rekomenduje - jak wcześniej stwierdziłem - ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-330.6" who="#StanisławRydzoń">I wreszcie poprawka 8. Ma ona charakter redakcyjny i polega na skreśleniu wyrazu „uprzednio”, który stanowi naddatek w art. 111a. Komisja oczywiście wnosi o przyjęcie tej poprawki. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-330.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#EwaKierzkowska">Ja również dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-331.3" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Kozdronia, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#JerzyKozdroń">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko odnośnie do sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#JerzyKozdroń">Senat w uchwale z 3 grudnia 2009 r. zgłosił 9 poprawek do uchwalonej przez Sejm w dniu 5 listopada 2009 r. obszernej nowelizacji w zakresie głównie Kodeksu postępowania cywilnego. Ta nowelizacja w zakresie K.p.c. obejmowała w istocie rzeczy dwa zagadnienia. Realizowano wyrok Trybunału Konstytucyjnego, który stwierdzał niekonstytucyjność pewnych rozwiązań zawartych w procedurze cywilnej, jak również miano na uwadze przyspieszenie i usprawnienie postępowania cywilnego. Na koniec dotknięto zakresu pewnej regulacji, wyłączając możliwość prowadzenia egzekucji z pewnych majątków, pewnych świadczeń czy wierzytelności.</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#JerzyKozdroń">Senat skoncentrował się głównie na kwestii pomocy prawnej, a więc kwestii ustanowienia adwokata lub radcy prawnego dla osoby, która taką potrzebę w postępowaniu cywilnym ma, a która nie jest w stanie z powodu własnych skąpych zasobów finansowych ustanowić sobie pełnomocnika z wyboru. Przy czym Senat przyjął inną filozofię. O ile w Kodeksie postępowania cywilnego zasadą jest, że ustanowienia adwokata lub radcy prawnego może domagać się osoba fizyczna, która została zwolniona z kosztów w całości lub w części, o tyle tutaj jest zrównanie - rozwiązuje się ten problem w ten sposób, że bez względu na to, czy ktoś został zwolniony, czy też nie został zwolniony z kosztów sądowych, uważa się, że ma prawo domagania się przyznania mu pełnomocnika z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-332.3" who="#JerzyKozdroń">Tak w istocie rzeczy wracamy do starego rozwiązania, zawartego kiedyś w K.p.c. Tutaj Sejm i komisja kodyfikacyjna stanęły na innym stanowisku. Uważamy, że zasadą powinno być to, że te osoby, co do których nie ma wątpliwości, że nie są w stanie ponieść kosztów sądowych, mają prawo domagania się ustanowienia dla nich profesjonalnego pełnomocnika, natomiast pozostałe osoby nie są z takiego uprawnienia wyłączone - czy to osoby fizyczne, czy to osoby prawne.</u>
          <u xml:id="u-332.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-332.5" who="#JerzyKozdroń"> Będzie to zależało od tego, czy ustanowienie pełnomocnika będzie w ocenie sądu uzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-332.6" who="#JerzyKozdroń">Ponadto Senat...</u>
          <u xml:id="u-332.7" who="#JerzyKozdroń">Czy pani marszałek pozwoli, że powiem jeszcze kilka słów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#EwaKierzkowska">Panie pośle, ale bardzo proszę króciutko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#JerzyKozdroń">Dobrze, króciutko.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#JerzyKozdroń">Ponadto Senat postanowił niejako zrównać uprawnienia stron - osób prawnych i osób fizycznych. Wychodził z założenia, że wystarczy samo oświadczenie o tym, że nie jestem w stanie ponieść wydatku na ustanowienie pełnomocnika, i to jest przesłanka wystarczająca, dla której sąd powinien tego pełnomocnika ustanowić.</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#JerzyKozdroń">Jeżeli chodzi o osoby prawne, to tak jak przy kosztach sądowych, tak samo powtarzamy ten zapis i ten wymóg. To osoba prawna musi wykazać, że nie posiada majątku, dzięki któremu mogłaby ustanowić sobie pełnomocnika. To wszystko.</u>
          <u xml:id="u-334.3" who="#JerzyKozdroń">Reasumując, wnoszę o odrzucenie poprawek od 1. do 7. i 9., natomiast proponujemy przyjąć poprawkę opisaną w pkt 8, ponieważ jest to poprawka redakcyjna. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-334.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi posłanka Barbara Bartuś.</u>
          <u xml:id="u-335.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#BarbaraBartuś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przypadł mi zaszczyt przedstawienia stanowiska klubu Prawo i Sprawiedliwość w odniesieniu do stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw, czyli poprawek z druku nr 2570.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#BarbaraBartuś">Pierwsza poprawka, dotycząca art. 117 K.p.c., oznacza pełne wprowadzenie braku powiązania możliwości ubiegania się przez stronę procesu cywilnego o pomoc prawną z urzędu z faktem wcześniejszego zwolnienia jej, lub nie, przez sąd od kosztów sądowych. Fakt wcześniejszego zwolnienia od kosztów nie przesądzałby o podstawowej przesłance do ustanowienia pełnomocnika z urzędu. Sąd mógłby bowiem uznać, że mimo zwolnienia od kosztów stronę stać na ustanowienie pełnomocnika z wyboru. Jednak nasuwa się pytanie: Czy jeżeli już strona była zwolniona od kosztów, to nie oznacza to, że jej sytuacja materialna nie jest na tyle dobra, aby mogła ona pokryć koszty pełnomocnika?</u>
          <u xml:id="u-336.2" who="#BarbaraBartuś">Druga istotna poprawka dotyczy zwolnienia pełnomocnika z obowiązku zastępowania strony z powodu „ważnych przyczyn” i dotyczy art. 118 K.p.c. Poprawiony przepis w tym zakresie nawiązuje do obecnie obowiązującego rozwiązania, a więc podważa wprowadzoną nowelizację.</u>
          <u xml:id="u-336.3" who="#BarbaraBartuś">Trzecia istotna poprawka również dotyczy art. 118 K.p.c. i odnosi się do sytuacji związanej ze sporządzeniem przez pełnomocnika z urzędu opinii o braku podstaw do wniesienia skargi kasacyjnej i skargi na niezgodność z prawem. I do tej poprawki można mieć też duże zastrzeżenia. Według ustawy uchwalonej przez Sejm pełnomocnik swoją opinię przekazuje stronie i do sądu, a jeżeli sąd uzna, że opinia nie została sporządzona z zachowaniem zasad należytej staranności, to zawiadamia odpowiednią radę i ta jest zobowiązana do wyznaczenia innego adwokata lub radcy prawnego. Poprawka Senatu prowadzi do sytuacji, że sąd byłby w zasadzie tylko archiwistą zawiadomień o braku podstaw do wniesienia skargi pierwszych pełnomocników, i mimo zachowania najwyższej staranności przez pełnomocnika strona zawsze mogłaby żądać wyznaczenia innego adwokata lub radcy prawnego, a Skarb Państwa musiałby płacić za opinię zarówno pierwszego, jak i drugiego pełnomocnika, który przedstawiłby zapewne taką samą opinię. Rozwiązanie proponowane przez Senat niejako przesądza o podwójnej próbie zaskarżania mimo nawet ewidentnej trafności pierwszej opinii. Inaczej mówiąc, jeżeli strona nie zaakceptuje opinii swojego pełnomocnika z urzędu co do bezzasadności skargi, a pewnie byłoby to normą, to ma możliwość podjęcia próby uzyskania satysfakcjonującej ją aktywności pełnomocnika w zakresie wniesienia skargi kasacyjnej, co oczywiście byłoby dodatkowym obciążeniem dla Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-336.4" who="#BarbaraBartuś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mój klub, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, będzie głosował za odrzuceniem większości poprawek Senatu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł Stanisław Rydzoń.</u>
          <u xml:id="u-337.2" who="#EwaKierzkowska">Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#StanisławRydzoń">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2570 i 2577).</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#StanisławRydzoń">Przed chwilą referowałem stanowisko Komisji Nadzwyczajnej wobec zgłoszonych przez Senat dziewięciu poprawek do ustawy zmieniającej Kodeks postępowania cywilnego. Klub nasz będzie głosował zgodnie z rekomendacją komisji, to znaczy przeciwko poprawkom od 1. do 7. i 9. oraz za poprawką 8.</u>
          <u xml:id="u-338.2" who="#StanisławRydzoń">Podobnie jak komisja uważamy, że Senat zaproponował w wymienionych poprawkach odmienne podejście do uregulowania kwestii ustanawiania adwokatów i radców prawnych dla osób fizycznych i prawnych oraz instytucji zwolnienia od kosztów sądowych, a także roli sądu w tych działaniach. Także inną filozofię zaproponował Senat odnośnie do udziału adwokata czy radcy prawnego w postępowaniu kasacyjnym czy postępowaniu o stwierdzenie niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia. Nadto przypominam, że w trakcie pierwszego i drugiego czytania klub nasz popierał projekt ustawy zawarty w druku nr 1925 oraz że poprawki Senatu psują spójność projektu. Tym łatwiej więc będzie Klubowi Poselskiemu Lewica głosować za sprawozdaniem komisji. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-338.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Józef Zych.</u>
          <u xml:id="u-339.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#JózefZych">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie i Panowie! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego po zapoznaniu się z poprawkami Senatu i ich rozpatrzeniu głosować będzie zgodnie z rekomendacją Komisji Nadzwyczajnej.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#JózefZych">Ale przy okazji chciałbym nawiązać do wypowiedzi pana posła Kozdronia. Otóż pan poseł podniósł jedno z istotnych zagadnień, a mianowicie problem m.in. udowadniania czy dokumentowania, czy uprawdopodobniania, jako że występując z wnioskiem o zwolnienie z kosztów albo o ustanowienie pełnomocnika z urzędu, trzeba ten wniosek co najmniej uprawdopodobnić albo udowodnić. Pierwsza kwestia wiąże się z tym, że inaczej sprawa przedstawia się w wypadku osób fizycznych, a inaczej w wypadku osób prawnych. To jest zrozumiałe.</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#JózefZych">Jak sądzę, sama inicjatywa Senatu zmierzająca do tego, aby spełnienie tych wszystkich wymogów załatwić jednym oświadczeniem, jest wynikiem tego, że w naszym społeczeństwie, i nie tylko, toczy się obecnie dyskusja, w jaki sposób zastąpić wymagane dotychczas dokumenty czy zaświadczenia oświadczeniami. Wydaje się, że to jest inicjatywa w ogóle słuszna, z tym że trzeba wyraźnie rozróżnić tutaj okoliczności, które mogą być potwierdzane tylko oświadczeniem, od tych, które nadal powinny być dokumentowane, potwierdzane dowodami.</u>
          <u xml:id="u-340.3" who="#JózefZych">A zatem podzielam pogląd pana posła Kozdronia, sprawozdawcy komisji, iż pozostawienie stanu takiego, jaki Sejm przyjął, jest w obecnej sytuacji uzasadnione. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-340.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-341.2" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan Zbigniew Wrona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#ZbigniewWrona">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rząd opowiada się za sprawozdaniem, które zostało przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#ZbigniewWrona">Bardzo dziękuję, w szczególności przewodniczącemu Kozdroniowi, za wnikliwą pracę. Rzeczywiście poprawki senackie niestety trochę wywracają logikę projektu, który został uchwalony przez Wysoką Izbę. Przede wszystkim, i to jest chyba jego największa wada, całkowicie pozbawiają sąd możliwości sprawowania kontroli nad wnioskiem adwokata o zwolnienie go z obowiązku zastępowania strony w procesie, nad wnioskiem adwokata lub radcy prawnego o wyznaczenie adwokata lub radcy z innej miejscowości, nad opinią adwokata lub radcy o braku podstaw do wniesienia skargi kasacyjnej. A przypominam, że z tymi wszystkimi sytuacjami wiąże się płacenie pieniędzy z kasy państwowej. Jeżeli więc państwo płaci adwokatom z urzędu, to powinno mieć możliwość kontroli rzetelności sprawowania przez nich tej funkcji.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#ZbigniewWrona">Również poprawki, które dotyczą konieczności ponownego składania, dokumentowania oświadczenia o stanie majątkowym i dochodach w sytuacji, kiedy już uzyskano zwolnienie od kosztów sądowych i raz takie oświadczenie zostało złożone, nie znajdują uzasadnienia. A zatem tylko poprawka 8. o charakterze legislacyjnym, która polega na skreśleniu w art. 111a ustawy o kosztach sądowych wyrazu „uprzednio”, jest zasadna.</u>
          <u xml:id="u-342.3" who="#ZbigniewWrona">Tak że dziękuję jeszcze raz komisji za pracę i informuję, że popieram sprawozdanie, które zostało przedłożone. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-342.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-343.2" who="#EwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o dochodzeniu roszczeń w postępowaniu grupowym (druki nr 2571 i 2578).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jerzego Kozdronia.</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#JerzyKozdroń">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka wobec zgłoszonych poprawek przez Senat Rzeczypospolitej do ustawy uchwalonej przez Sejm o dochodzeniu roszczeń w postępowaniu grupowym.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#JerzyKozdroń">Jak państwo wiecie, Sejm dnia 5 listopada przyjął ustawę o dochodzeniu roszczeń w postępowaniu grupowym, natomiast Senat do tej uchwalonej przez Sejm ustawy zgłosił dwie poprawki uchwałą z 3 grudnia 2009 r. Dwie poprawki, ale jakże istotne, trzeba by powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-346.2" who="#JerzyKozdroń">Pierwsza poprawka dotyczy art. 1. W postępowaniu grupowym w zasadzie nie było określenia zakresu przedmiotowego ograniczającego możliwość dochodzenia roszczeń w postępowaniu grupowym. Można było dochodzić wszelkich roszczeń cywilnoprawnych, roszczeń majątkowych i niemajątkowych. W tym względzie ustawodawca nie stawiał żadnych barier. Senat natomiast stanął na stanowisku takim oto, że jest to nowa ustawa, że dotyczy to nowego postępowania odrębnego, że jest to ustawa, o której w innych państwa, gdzie ona obowiązuje, są bardzo zróżnicowane opinie, że w tej sytuacji ustawodawca powinien wykazać się daleko idącą ostrożnością, ją wprowadzając, i że w związku z tym należy zawęzić zakres przedmiotowy dochodzonych roszczeń, i wymienił tylko 3 zakresy, jakie będą mogły być przedmiotem postępowania grupowego. Jest to możliwe, jeżeli chodzi o roszczenia konsumenckie - w tym zakresie - po drugie, jeżeli chodzi o odpowiedzialność odszkodowawczą z tytułu szkody wyrządzonej przez produkt niebezpieczny oraz z tytułu czynów niedozwolonych, ale już z wyłączeniem roszczeń o ochronę dóbr osobistych.</u>
          <u xml:id="u-346.3" who="#JerzyKozdroń">Jakie było stanowisko komisji? Komisja nad tym problemem się zastanawiała już wcześniej, uchwalając tę ustawę, kiedy przyjmowaliśmy bardzo szeroki zakres przedmiotowy dochodzenia roszczeń i te wątpliwości nasze były też tam zgłaszane. Nie ukrywam, że niektórzy posłowie obawiali się tego, czy wprowadzenie zakresu przedmiotowego realizacji tych roszczeń jednym aktem, zbyt szeroko, bez sprawdzenia, jak to w praktyce się będzie realizować, nie spowoduje zbyt nieodwracalnych szkód w życiu społecznym i gospodarczym kraju. W związku z tym, mając w szczególności na uwadze wypowiedzi profesorów zaproszonych z zagranicy, którzy przedstawiali, jak to w systemie amerykańskim działa instytucja sporu zbiorowego - gdzie w istocie rzeczy instytucje sporu zbiorowego wypędzają kapitał z kraju, po prostu są biczem bożym na przedsiębiorczość amerykańską - doszliśmy do wniosku, że z takiej ostrożności naturalnej zgodzimy się z propozycją Senatu i w zakresie tylko tych trzech elementów przedmiotowych dopuścimy na samym początku do dochodzenia możliwości roszczeń w postępowaniu grupowym.</u>
          <u xml:id="u-346.4" who="#JerzyKozdroń">Ustawodawca niewątpliwie będzie się temu przyglądał, jak to będzie w praktyce realizowana instytucja sporów zbiorowych. Jeżeli dojdziemy do wniosku, że nie ma zagrożenia, że społeczeństwo nasze i sądy dobrze sobie radzą z tymi sporami zbiorowymi, będziemy niewątpliwie to poszerzać.</u>
          <u xml:id="u-346.5" who="#JerzyKozdroń">Dlatego też komisja sprawiedliwości przychyla się do przyjęcia poprawki zgłoszonej w pkt 1 przez Senat. Wyrażamy również pozytywną opinię, jeżeli chodzi o tę drugą poprawkę, która w istocie rzeczy jest poprawką dookreślającą, ponieważ tam mówi się, że roszczenia mogą być posegregowane, niejako dochodzone w podgrupach pieniężnych. Senat tu powiedział: No, ale jeśli w podgrupach, to w podgrupie muszą być przynajmniej dwie osoby dochodzące tego roszczenia, czyli zawarł takie zastrzeżenie, że nie może to być jedna osoba w podgrupie, tylko przynajmniej dwie osoby. Reasumując, wnosimy o przyjęcie wszystkich dwóch poprawek zgłoszonych przez Senat do uchwalonej przez Sejm ustawy.</u>
          <u xml:id="u-346.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-347.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-347.3" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Wojciecha Wilka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#WojciechWilk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska chciałbym przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka dotyczącego uchwały Senatu w sprawie ustawy o dochodzeniu roszczeń w postępowaniu grupowym. Do ustawy regulującej postępowanie, którego celem jest, przypomnę, stworzenie możliwości rozstrzygania wielu podobnych spraw różnych podmiotów w jednym postępowaniu, Senat wprowadził dwie poprawki.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#WojciechWilk">Pierwsza z nich to, tak jak powiedział pan poseł sprawozdawca, poprawka o znaczeniu zasadniczym, albowiem ogranicza zakres przedmiotowy ustawy do spraw o roszczenia ochrony konsumentów z tytułu odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny, a także z tytułu czynów niedozwolonych. Ponadto wprowadza wyjątek odnośnie do tego zakresu wyłączający możliwość dochodzenia w postępowaniu grupowym roszczeń o ochronę dóbr osobistych. Senat stanął na stanowisku, że procedura służąca dochodzeniu roszczeń grupowych powinna zostać ograniczona, powinna zostać zracjonalizowana.</u>
          <u xml:id="u-348.2" who="#WojciechWilk">Biorąc pod uwagę to, że dochodzenie roszczeń w postępowaniu grupowym to nowość w polskim systemie prawa, że doświadczenia innych krajów, chociażby amerykańskie, wskazują na możliwości nadużywania w praktyce instytucji pozwu zbiorowego, poprawkę Senatu zdaniem Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej należy uznać za słuszną i trzeba ją poprzeć. I tak też mój klub będzie głosował. Przychodzi nam to tym łatwiej, że faktycznie w czasie prac w Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, również w czasie prac podkomisji, pojawiały się różnego rodzaju wątpliwości co do zakresu przedmiotowego stosowania tej ustawy, czy faktycznie nie należałoby tego ograniczyć. Spotkaliśmy się z sędzią amerykańskim, który opowiadał nam o zagrożeniach, jakie niesie ze sobą ta ustawa. Tak że tym bardziej popieramy tę poprawę Senatu i będziemy głosować za jej przyjęciem.</u>
          <u xml:id="u-348.3" who="#WojciechWilk">Poprawka 2. to jest poprawka mniejszej wagi, ona jedynie określa, że podgrupa liczy co najmniej dwie osoby, nie wymaga komentarza. Poprzemy również tę poprawkę. Dziękuję bardzo pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-348.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze posłanka Barbara Bartuś.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#BarbaraBartuś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przypadł mi zaszczyt i przyjemność przedstawienia stanowiska Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o poprawkach Senatu proponowanych do ustawy o dochodzeniu roszczeń w postępowaniu grupowym. Senat do tej ustawy, wprowadzającej nową instytucję do postępowania cywilnego, wnosi dwie zmiany, ale ważna jest tylko pierwsza. Pan poseł sprawozdawca powiedział, ale jakże istotne zmiany. Ja w skrócie tak powiem o pierwszej zmianie. Choć zmiana niewielka, ale za to jaka.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#BarbaraBartuś">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Chcę przypomnieć, że niejako źródłem prac nad ustawą dotyczącą postępowań grupowych był masowy problem opcji walutowych, w których to sprawach stronami byli z jednej strony przedsiębiorcy, a z drugiej działające profesjonalnie banki. W związku z brakiem woli pewnych kręgów do ustawowego uregulowania materialnoprawnej możliwości dochodzenia roszczeń przeciwko bankom postanowiono dać pokrzywdzonym przedsiębiorcom proceduralną możliwość wspólnego występowania przeciwko instytucjom opcyjnym. Przedłożona zmiana wyłącza możliwość stosowania postępowania grupowego w szczególności w takich sytuacjach, ponieważ nie ma to zastosowania do przedsiębiorców, a nie sposób stwierdzić, że będą oni mogli zawsze wywodzić skutki prawne z przepisów o czynach niedozwolonych. W naszym przekonaniu zmiana Senatu pozostaje w wyraźnej sprzeczności z podstawowymi założeniami pierwotnego projektu przedmiotowej ustawy, a co za tym idzie, zdaje się wskazywać na brak jakiejkolwiek racjonalności i konsekwencji ustawodawcy.</u>
          <u xml:id="u-350.2" who="#BarbaraBartuś">Podobny stan rzeczy - a nawet jest to dalej idące - ma miejsce w odniesieniu do spraw pracowniczych. To jest bezsporne, że w szczególności w odniesieniu do pracodawców zorganizowanych w duże sieci czynności sądowe zmierzające do ochrony praw pracowniczych podejmowane aktualnie przez pojedyncze podmioty nie mają większych szans na powodzenie, a zwłaszcza nie są w stanie skłonić pracodawcy do uznania choćby najsłuszniejszych roszczeń i uznania ich choćby w drodze ugody. Dlatego też sfera pracownicza powinna być nią bezwzględnie objęta.</u>
          <u xml:id="u-350.3" who="#BarbaraBartuś">Senacka propozycja zmiany jednoznacznie wyłącza możliwość stosowania ustawy o postępowaniach grupowych do pracowników. Jednocześnie osobiście nie widzę jakichkolwiek podstaw do stwierdzenia, że jest konieczne ograniczenie możliwości stosowania ustawy o postępowaniu grupowym, a w szczególności w związku ze wskazaną przez Senat możliwością jej nadużywania. Zauważyć należy, że w żaden sposób nie wskazano, na czym te nadużycia choćby potencjalnie miałyby polegać.</u>
          <u xml:id="u-350.4" who="#BarbaraBartuś">Opinia negatywna, o której mówił pan poseł sprawozdawca, przedstawiona przez profesora ze Stanów Zjednoczonych dotyczyła nadużyć w zupełnie innej sytuacji...</u>
          <u xml:id="u-350.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-350.6" who="#BarbaraBartuś">...dotyczyła całkiem innej sfery. Trzeba stwierdzić, że niezależnie od pewnych niedociągnięć ustawa powinna obejmować jak najszerszy krąg potencjalnych beneficjentów, czyli w wielu przypadkach, zarówno konsumentów, jak i pracowników, czy też przedsiębiorców, powinna dawać realną szansę na wszczęcie skutecznego sporu z podmiotami o silniejszej pozycji na rynku.</u>
          <u xml:id="u-350.7" who="#BarbaraBartuś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mój Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za odrzuceniem tej poprawki. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-350.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł Jarosław Matwiejuk.</u>
          <u xml:id="u-351.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#JarosławMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam przyjemność przedstawić stanowisko klubu Lewica w sprawie sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o dochodzeniu roszczeń w postępowaniu grupowym.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#JarosławMatwiejuk">Wiemy, że Senat wprowadził dwie poprawki, obie o charakterze merytorycznym. Poprawka druga, która definiuje pojęcie podgrupy i precyzuje, że podgrupa liczy co najmniej dwie osoby, jest słuszna, potrzebna, doprecyzowująca. Mój klub popiera tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-352.2" who="#JarosławMatwiejuk">Poprawka druga tak naprawdę ogranicza instytucję, którą niedawno wprowadziliśmy, czyli instytucję postępowania grupowego, z której byliśmy tak dumni, kiedy przemawialiśmy w Sejmie i mówiliśmy o jej kształcie instytucjonalnym. W związku z tym, że propozycja Senatu zawęża i ogranicza przedmiotową możliwość dochodzenia roszczeń, jesteśmy przeciw temu rozwiązaniu. Będziemy głosowali przeciwko poprawce Senatu, uważając, że ta instytucja jest bardzo potrzebna naszemu systemowi prawnemu i wszystkim podmiotom, osobom fizycznym i prawnym, które w tym systemie funkcjonują. W związku z tym jej jak najszerszy zakres dawał szansę i nadzieję na właściwe stosowanie tego przepisu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-352.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Józef Zych.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#JózefZych">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Po zaproponowaniu przez Senat poprawek, a także po przedstawieniu przez sprawozdawcę, pana posła Kozdronia, wątpliwości, które pojawiły się podczas prac komisji, chciałbym powiedzieć jedną rzecz. Wątpliwości w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego zgłaszałem w pierwszym czytaniu, mając obawy, czy rzeczywiście uda się zrealizować założony cel. Wtedy, w pierwotnej wersji, trzeba było wykazać, że jest ta sama podstawa faktyczna i prawna itd. Otóż nadal, jak widzimy, te wątpliwości pozostają. Poprawka Senatu, chcąc nie chcąc, potwierdza te wątpliwości, ale, co więcej, w sposób istotny - było to już dotychczas stwierdzone - ogranicza to pierwotne założenie.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#JózefZych">Myślę, że nie możemy ciągle przyjmować założenia, że będziemy eksperymentować. Doskonale rozumiem mojego kolegę, pana posła Kozdronia, który twierdzi, że jak się wprowadza nowe uregulowania, to trzeba obserwować, co z tego wynika. Jeżeli mając wątpliwości już na wstępie, godzimy się z pewnymi rzeczami, to znaczy, że w pewnym sensie eksperymentujemy. Byliśmy za rozwiązaniem grupowym, ale po przeczytaniu tych poprawek, po wysłuchaniu moich kolegów z poszczególnych klubów, chciałbym powiedzieć, że klub Polskiego Stronnictwa Ludowego bardzo poważnie zastanowi się, jak głosować nad tymi poprawkami, szczególnie że pani poseł była uprzejma przypomnieć, że to właśnie z naszego klubu - nie mówiła pani oczywiście o klubie PSL - wyszła inicjatywa zmierzająca w kierunku dochodzenia tych roszczeń opcyjnych i dopiero zaczęła się praca nad tym wszystkim. Zatem klub Polskiego Stronnictwa Ludowego w czasie jutrzejszych głosowań da wyraz swojej postawie.</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#JózefZych">Druga rzecz. Proszę państwa, oczywiście druga poprawka ma charakter uściślający. Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że w języku polskim mamy określenie, co to jest grupa, i trudno sobie wyobrazić, żeby grupę lub podgrupę stanowiła jedna osoba. Tę poprawkę akurat popieramy, ale okazuje się, że regulując pewne rzeczy, nie zawsze bierzemy pod uwagę sprawdzone i utrwalone określenia. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-354.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#EwaKierzkowska">Do zadania pytania zapisał się jeden poseł.</u>
          <u xml:id="u-355.2" who="#EwaKierzkowska">Czy ktoś z pań posłanek i panów posłów chciałby jeszcze zapisać się do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-355.3" who="#EwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-355.4" who="#EwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-355.5" who="#EwaKierzkowska">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-355.6" who="#EwaKierzkowska">Pan poseł Wiesław Janczyk.</u>
          <u xml:id="u-355.7" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#WiesławJanczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ustawa o dochodzeniu roszczeń w postępowaniu grupowym z niewielkimi, z pozoru kosmetycznymi, można rzec, zmianami zaproponowanymi przez Wysoki Senat w sposób widoczny ogranicza znacząco kręgi osób, które przy jej zastosowaniu mogłyby wspólnie dochodzić praw. Skąd taka poważna zmiana stanowiska i czym strona rządowa uzasadnia potrzebę ograniczania prawa do pozwów zbiorowych tylko do trzech przypadków, to jest w sprawach: o roszczenia o ochronę konsumentów, z tytułu odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny oraz z tytułu czynów niedozwolonych?</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#WiesławJanczyk">Pytam zatem, czy ustawodawca poprzez zmiany dokonane w Senacie wyłącza również możliwość dochodzenia roszczeń w pozwach zbiorowych względem instytucji finansowych ze strony osób, które chciałyby dochodzić przed sądem odszkodowań za straty wyrządzone przez źle zawarte umowy opcji walutowych. Dlaczego katalog pozwów zbiorowych aż tak ograniczono? Jaka jest wiedza rządu, czyje jeszcze nadzieje zawiedzie taka zmiana ustawy już po trzecim czytaniu w Sejmie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-357.2" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan Zbigniew Wrona.</u>
          <u xml:id="u-357.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#ZbigniewWrona">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rzeczywiście zmiana proponowana przez Senat jest bardzo poważna. To nie jest propozycja rządu, rząd nie występował z tym wnioskiem, jednak pod wpływem debaty senackiej udzielił poparcia tej poprawce ze względu na to, o czym mówił tutaj poseł sprawozdawca, pan poseł Kozdroń. Jest to zupełnie nowa instytucja, nigdzie w Europie jej nie wprowadzano i nigdzie nie funkcjonuje ona w tak szerokim zakresie, jaki pierwotnie został zapisany w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#ZbigniewWrona">Chciałbym tutaj przypomnieć doświadczenia innych państw. W Holandii pozwy grupowe stosuje się w sprawach o naprawienie szeroko pojętej tzw. szkody masowej. W Hiszpanii i w Grecji procedura roszczeń grupowych jest ograniczona do spraw konsumenckich, np. dotyczących sprzecznego z prawem zachowania sprzedawcy, niedozwolonych postanowień umownych czy związanych z nieuczciwą reklamą. W Danii z zakresu spraw, które mogą być rozstrzygane w formie zbiorowej, wyłączono roszczenia z zakresu prawa rodzinnego, np. o alimenty. Niemieckie postępowanie grupowe to znamienny przykład. U naszego sąsiada obejmuje to postępowania wyłącznie na rynku instrumentów finansowych, więc bardzo wąski zakres. Są w Niemczech prowadzone pewne prace w tym kierunku, ale nie zostały jeszcze przyobleczone w formę ustawy.</u>
          <u xml:id="u-358.2" who="#ZbigniewWrona">Kolejnym nowym faktem, który rząd brał pod uwagę w debacie senackiej i teraz w Sejmie, jest wizyta pana profesora ze Stanów Zjednoczonych, który pokazywał również tę ciemną stronę doświadczeń amerykańskich związanych z instytucją pozwów grupowych. Ważąc na szali jedne i drugie argumenty, bo rzeczywiście są też istotne argumenty przeciwne, ostatecznie w toku debaty minister nie sprzeciwił się poprawkom Senatu, które zostały tutaj zaprezentowane.</u>
          <u xml:id="u-358.3" who="#ZbigniewWrona">Oczywiście ta druga poprawka ma charakter legislacyjny, doprecyzowujący, nie jest ona konieczna, ale może rzeczywiście potrzeba tutaj jakiegoś doprecyzowania pojęcia podgrupy, dlatego rząd opowiada się za tą poprawką.</u>
          <u xml:id="u-358.4" who="#ZbigniewWrona">Wysoka Izbo, jak mówił pan poseł Kozdroń, musimy chyba bardziej ostrożnie podchodzić do tego instrumentu, który ma dobre, pozytywne strony, ale istnieje również jego ciemna strona, co podnosi niezwykle ryzyko działalności gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-358.5" who="#ZbigniewWrona">Było jeszcze pytanie dotyczące umów opcyjnych. Jeżeli poprawki zostałyby uchwalone, to rzeczywiście ta instytucja nie mogłaby być wykorzystywana. Generalnie w sprawach pomiędzy bankami a osobami fizycznymi niebędącymi przedsiębiorcami jak najbardziej mogłaby być wykorzystywana, bo są to kwestie konsumenckie. Wysoka Izbo, dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-358.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-359.2" who="#EwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o uregulowaniu stanu prawnego niektórych nieruchomości pozostających we władaniu Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego (druki nr 2572 i 2580).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jarosława Matwiejuka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#JarosławMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustawy o uregulowaniu stanu prawnego niektórych nieruchomości pozostających we władaniu Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#JarosławMatwiejuk">Senat Rzeczpospolitej Polskiej zaproponował dwie poprawki, korzystając z § 154 „Zasad techniki prawodawczej”, który to daje możliwość zastąpienia złożonego określenia jednym wyrazem. Istota poprawek polega na tym, że w art. 4 w ust. 2 po wyrazach „ministra właściwego do spraw wyznań religijnych oraz mniejszości narodowych i etnicznych” Senat zaproponował dodanie wyrazów „zwanego dalej 'ministrem'”. Natomiast w art. 4 w ust. 3 oraz w ust. 5, 6 i 7 zaproponował skreślenie wyrazów „właściwy do spraw wyznań religijnych oraz mniejszości narodowych i etnicznych”. Podobne poprawki zaproponował do art. 5 ust. 2 i 3 oraz ust. 5, 6 i 7.</u>
          <u xml:id="u-362.2" who="#JarosławMatwiejuk">Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych rozpatrzyła stanowisko Senatu na posiedzeniu 15 grudnia 2009 r. i zwraca się do Wysokiego Sejmu o przyjęcie dwóch zaproponowanych poprawek senackich. Jednocześnie komisja proponuje, aby nad obydwiema poprawkami głosować łącznie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-362.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-363.3" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Józef Piotr Klim, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-363.4" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#JózefPiotrKlim">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam przyjemność w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o uregulowaniu stanu prawnego niektórych nieruchomości pozostających we władaniu Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#JózefPiotrKlim">Chciałbym podkreślić, że istotę tych poprawek przedstawił pan poseł sprawozdawca. Mają one charakter typowo legislacyjny i w tym kontekście przychodzi na myśl dyskusja o wyższości szkoły falenickiej nad szkołą otwocką. Natomiast to, że nie ma poprawek merytorycznych, dobrze świadczy o pracy komisji i pracy parlamentu w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-364.2" who="#JózefPiotrKlim">Chciałbym też podkreślić, że rząd włączył się w negocjacje związane z tym tematem, co jest bardzo istotne. Pozwala to bowiem na rozwiązywanie bardzo trudnych spraw z zakresu nieruchomości, z zakresu własności obiektów sakralnych będących we władaniu poszczególnych kościołów. Jesteśmy za tym, żeby przyjąć poprawki Senatu. Klub Platformy Obywatelskiej jednoznaczny opowiada się za tymi poprawkami. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-364.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Arkadiusz Czartoryski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Prawo i Sprawiedliwość upoważniło mnie do przedstawienia stanowiska klubu wobec sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o Polskim Autokefalicznym Kościele Prawosławnym. Klub Prawo i Sprawiedliwość już dwukrotnie podczas pracy nad tym projektem wyrażał akceptację dla proponowanych rozwiązań. Jeśli chodzi o poprawki Senatu, to zgadzamy się ze stanowiskiem zajętym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, o którym mówił pan poseł sprawozdawca. Komisja postanowiła przyjąć dwie poprawki i głosować nad nimi łącznie. Klub Prawa i Sprawiedliwości popiera takie rozwiązanie. Jesteśmy za proponowanymi zmianami, łącznie z tymi poprawkami, które zostały przyjęte przez Senat i zaproponowane Sejmowi. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuje panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł Jarosław Matwiejuk.</u>
          <u xml:id="u-367.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#JarosławMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Mam przyjemność przedstawić stanowisko klubu Lewica wobec sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o uregulowaniu stanu prawnego niektórych nieruchomości pozostających we władaniu Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#JarosławMatwiejuk">Mój klub popiera zaproponowane zmiany i będzie głosował za ich przyjęciem. Jest to chyba dobre miejsce do tego, aby w tym momencie zauważyć, że ta ustawa jest dowodem na to, że da się w polskim parlamencie rozwiązywać trudne sprawy, bo sprawy wyznaniowe z racji swojej delikatności i złożoności - dotyczą bowiem spraw majątkowych i to kilku kościołów - bez wątpienia do takich należą. Po drugie, dowodzi to także tego - mimo skomplikowanego charakteru prawnego art. 25 ust. 5 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, który odnosi się do kwestii regulacji statusu prawnego kościołów i związków wyznaniowych - że da się ten artykuł stosować w praktyce dzięki życzliwości i pewnej aktywności Rady Ministrów, a także woli kościołów i związków wyznaniowych, które są zainteresowane praktyczną realizacją zapisów tego artykułu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-368.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Józef Racki.</u>
          <u xml:id="u-369.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#JózefRacki">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego oświadczam, że będziemy głosowali za przyjęciem sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych zawartego w druku nr 2580. Senat przedstawił swoje stanowisko wobec ustawy o uregulowaniu stanu prawnego niektórych nieruchomości pozostających we władaniu Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego. Zgłoszone poprawki zostały rozpatrzone na posiedzeniu komisji, zostały przyjęte przez wszystkich posłów, stąd nasze stanowisko jest pozytywne. Poprawki te czynią bardziej czytelnym projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#EwaKierzkowska">Ja również dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#EwaKierzkowska">Do zadania pytania zapisał się jeden pan poseł.</u>
          <u xml:id="u-371.2" who="#EwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby się zapisać do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-371.3" who="#EwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-371.4" who="#EwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-371.5" who="#EwaKierzkowska">Pan poseł Arkadiusz Czartoryski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-371.6" who="#EwaKierzkowska">Panie pośle, jedna minuta na zadanie pytania.</u>
          <u xml:id="u-371.7" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Dziękuję, pani marszałek. Chciałbym zadać pytanie panu ministrowi. Powodowany pozytywnym rozwiązaniem problemu w odniesieniu do Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego, a także pozytywną rolą rządu, jaką odegrał w tym zakresie, jak również zgodnością w parlamencie chciałbym zapytać pana ministra: Czy są prowadzone prace i rozmowy w ministerstwie, które miałyby na celu rozwiązanie problemów zgłaszanych przez Kościół unicki w Polsce, który również sygnalizuje potrzebę uregulowania własności przede wszystkim w stosunku do obiektów sakralnych i tych, które były związane z kultem, bo występuje tutaj stosunkowo duża nierównowaga między tymi kościołami? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-373.2" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, pana Tadeusza Siemoniaka.</u>
          <u xml:id="u-373.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#TomaszSiemoniak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Dla porządku powiem, że rząd oczywiście popiera te poprawki. Zostały one zgłoszone na posiedzeniu komisji senackiej w obecności przedstawiciela Kościoła prawosławnego i uzyskały poparcie. Jest to projekt rządowy, który jest wynikiem porozumienia kościołów, w związku z tym byliśmy bardzo skrupulatni, jeśli chodzi o to, żeby wszystkie strony wiedziały, co się z tym projektem dzieje w toku prac legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#TomaszSiemoniak">Odpowiadając na pytanie pana posła Czartoryskiego, chciałbym powiedzieć, że w wyniku tego dobrego dialogu, który legł u podstaw porozumienia i ustawy, nad którą Sejm i Senat pracują, planujemy powołanie wspólnego zespołu z Kościołem katolickim obrządku bizantyjsko-ukraińskiego w ramach Komisji Wspólnej Rządu i Episkopatu właśnie po to, by rozmawiać tam o różnych problemach, które dotyczą nie tylko spraw majątkowych, ale także różnych kwestii prawnych. Myślę, że to jest dobra formuła, sprawdzona w przypadku Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego. Taki zespół powstał w wyniku porozumienia jeszcze premiera Jarosława Kaczyńskiego z metropolitą Sawą. Na zakończenie podkreślę tylko to, o czym mówił poseł Matwiejuk, że porozumienie różnych sił politycznych powinno towarzyszyć sprawom wyznaniowym.</u>
          <u xml:id="u-374.2" who="#TomaszSiemoniak">Bardzo dziękuję wszystkim, którzy angażowali się w parlamencie. W trakcie poprzednich czytań tego projektu w Sejmie też wyrażałem podziękowanie, które chcę powtórzyć, wobec hierarchów Kościoła prawosławnego, metropolity Sawy, arcybiskupa Martyniaka i sekretarza generalnego Episkopatu biskupa Stanisława Budzika, bez których zaangażowania nawet życzliwość i determinacja rządu dużo by nie pomogły. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-374.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#EwaKierzkowska">Ja również dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła sprawozdawcę Jarosława Matwiejuka.</u>
          <u xml:id="u-375.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#JarosławMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Chciałbym również ze swej strony podziękować tym wszystkim, którzy albo zasiadają w ławach rządowych lub w ławach sejmowych, albo są poza tymi ławami, a przyczynili się do rozwiązania tak ważnej sprawy i tym samym nawiązali do tych kart sławnej polskiej historii, gdzie problematyka wyznaniowa była rozwiązywana tak, jak powinna być rozwiązywana, co przy okazji świadczyło o sile i potędze Rzeczypospolitej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-377.2" who="#EwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze (druk nr 2525).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Zbigniewa Wronę w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#ZbigniewWrona">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#ZbigniewWrona">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posłowie! Projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze, który mam zaszczyt w imieniu rządu prezentować, uwzględnia skutki wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 1 kwietnia 2008 r. W wyroku tym trybunał stwierdził, iż art. 424.1 § 1 i 2 Kodeksu postępowania cywilnego w części obejmującej słowa „kończącego postępowanie w sprawie” jest niezgodny z art. 32 ust. 1 i art. 77 ust. 1 i 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-380.2" who="#ZbigniewWrona">Trybunał uznał, że dochodzenie odszkodowania bezpośrednio od państwa, bez uzyskania prejudykatu, tj. stwierdzenia w postępowaniu przed Sądem Najwyższym niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia, nie jest możliwe. Tak uznał trybunał. Zdaniem trybunału sąd rozpoznający powództwo o naprawienie szkody nie może samodzielnie rozstrzygać o niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia sądowego, czyli mówiąc krótko, byłaby wyłączona możliwość odszkodowania we wszystkich tych sytuacjach, w których Kodeks postępowania cywilnego nie przewidywał procedury stwierdzania niezgodności tego orzeczenia z prawem. I tutaj był ten problem, który Trybunał Konstytucyjny podkreślił i uznał, że takie ograniczenie jest niezgodne z konstytucją, bo to chodzi o ograniczenie możliwości dochodzenia odszkodowań z tytułu szkód wyrządzonych przez niezgodne z prawem orzeczenie sądowe.</u>
          <u xml:id="u-380.3" who="#ZbigniewWrona">Stanowisko trybunału powiązane było ściśle z treścią obowiązującego art. 417.1 § 2 Kodeksu cywilnego, który stanowi, że jeżeli szkoda została wyrządzona przez wydanie prawomocnego orzeczenia lub ostatecznej decyzji, jej naprawienia można żądać po stwierdzeniu we właściwym postępowaniu ich niezgodności z prawem, czyli jeżeli nie będzie tego postępowania w sprawie zgodności z prawem, to a contrario żądać odszkodowania nie można.</u>
          <u xml:id="u-380.4" who="#ZbigniewWrona">Powstała zatem sytuacja, w której strona poszkodowana niezależnie od wysokości szkody i rangi orzeczenia, którego wydaniem wyrządzono szkodę... Może to być np. prawomocne postanowienie o odmowie zwolnienia z kosztów sądowych, z którego przecież, jak będzie dotknięte wadami, mogą wyniknąć bardzo daleko idące następstwa, skutki w postaci szkody, czy np. odmowa ustanowienia pełnomocnika z urzędu. Również w tym przypadku mogą być bardzo negatywne skutki w postaci szkody dla strony. Właściwie niezależnie od rangi i charakteru tego orzeczenia strona była zmuszona przed wytoczeniem powództwa o odszkodowanie uzyskać prejudykat przewidziany w art. 424.1 Kodeksu postępowania cywilnego w postępowaniu przed Sądem Najwyższym, bo to postępowanie, co też chcę podkreślić, jest właśnie postępowaniem prowadzonym przed Sądem Najwyższym w sprawie o stwierdzenie niezgodności orzeczenia z prawem.</u>
          <u xml:id="u-380.5" who="#ZbigniewWrona">Wobec tego konieczna jest taka zmiana legislacyjna, która z jednej strony zachowa konieczność uzyskania prejudykatów w postaci rozstrzygnięcia Sądu Najwyższego w odniesieniu do prawomocnych orzeczeń merytorycznych kończących postępowanie w sprawie, czyli tych rzeczywiście o największej randze - naszym zdaniem takie orzeczenie Sądu Najwyższego w tym przypadku jest potrzebne, chodzi o orzeczenia o największym ciężarze gatunkowym - a z drugiej wyraźnie podkreśli możliwość domagania się odszkodowania bez konieczności uzyskania prejudykatu we wszystkich wypadkach wyrządzenia szkody przez inne prawomocne orzeczenia, czyli takie, które nie kończą sprawy merytorycznie.</u>
          <u xml:id="u-380.6" who="#ZbigniewWrona">W projekcie przyjęto, że skarga o stwierdzenie niezgodności orzeczenia z prawem przysługuje tylko od: prawomocnych wyroków sądu II instancji kończących postępowanie w sprawie oraz postanowień co do istoty sprawy kończących postępowanie, wydanych przez sąd II instancji w postępowaniu nieprocesowym. Dalej: od prawomocnych orzeczeń wydanych w postępowaniu o uznanie i stwierdzenie wykonalności orzeczeń sądów państw obcych oraz w postępowaniu o uznanie i stwierdzenie wykonalności wyroku sądu polubownego wydanego za granicą lub ugody zawartej przed sądem polubownym za granicą.</u>
          <u xml:id="u-380.7" who="#ZbigniewWrona">Od innych prawomocnych orzeczeń niewymienionych w tym miejscu, w tym wydanych w postępowaniu egzekucyjnym oraz upadłościowym i naprawczym, zgodnie z projektem, który mam zaszczyt prezentować, skarga o stwierdzenie niezgodności z prawem nie przysługuje, a jeżeli przez ich wydanie została wyrządzona szkoda, strona może dochodzić jej wynagrodzenia bez uprzedniego stwierdzenia niezgodności z prawem orzeczenia w postępowaniu w wyniku wniesienia skargi do Sądu Najwyższego.</u>
          <u xml:id="u-380.8" who="#ZbigniewWrona">Z wydaniem orzeczenia merytorycznego kończącego postępowanie w sprawie wiążą się bowiem dużo poważniejsze konsekwencje, a orzeczenia takie są silniej chronione zasadą stabilności orzeczeń sądowych niż orzeczenia niemerytoryczne niekończące postępowania. Ta szczególna okoliczność, jaką jest inny charakter orzeczenia wyrządzającego szkodę, uzasadnia to zróżnicowanie sytuacji prawnej podmiotów poszkodowanych w zakresie sposobu dochodzenia naprawienia szkody.</u>
          <u xml:id="u-380.9" who="#ZbigniewWrona">Konsekwencją wyraźnego uregulowania, że w wypadkach określonych w projektowanym art. 424.1a § 3 Kodeksu postępowania cywilnego można dochodzić odszkodowania bez obowiązku uzyskania orzeczenia prejudycjalnego, jest zmiana w tym przepisie polegająca na zastrzeżeniu, że przepisy odrębne mogą stanowić inaczej. Tym odrębnym przepisem, który właśnie stanowi inaczej, jest projektowany art. 424.1a § 3 Kodeksu postępowania cywilnego, który zwalnia z obowiązku uzyskania tego prejudykatu.</u>
          <u xml:id="u-380.10" who="#ZbigniewWrona">W celu zachowania jak najszerszych gwarancji w dochodzeniu na zasadach ogólnych wynagrodzenia szkody wyrządzonej przez wydanie niezgodnego z prawem orzeczenia, od którego skarga nie przysługuje, przyjęto w projekcie, że sądem właściwym rzeczowo w I instancji jest sąd okręgowy.</u>
          <u xml:id="u-380.11" who="#ZbigniewWrona">W sprawach o odszkodowanie z tytułu wyrządzenia szkody przez wydanie prawomocnego orzeczenia niezgodnego z prawem skarga kasacyjna jest dopuszczalna niezależnie od wartości przedmiotu zaskarżenia. W takich sprawach zastępstwo procesowe Skarbu Państwa przez Prokuratorię Generalną jest obowiązkowe niezależnie od wartości przedmiotu sporu.</u>
          <u xml:id="u-380.12" who="#ZbigniewWrona">Proponowane zmiany postulują więc w określonych przypadkach bezpośrednią możliwość dochodzenia odszkodowania w postępowaniu przed sądem powszechnym, który będzie władny ocenić jedną z przesłanek roszczenia odszkodowawczego, tj. sprzeczność z prawem prawomocnego orzeczenia niemerytorycznego będącego źródłem szkody. Dochodzenie naprawienia szkody w tych przypadkach będzie więc uproszczone.</u>
          <u xml:id="u-380.13" who="#ZbigniewWrona">Jednocześnie w projekcie podkreśla się wzmożoną ochronę orzeczeń merytorycznych kończących postępowanie w sprawie. Uzyskanie prejudykatu w postaci orzeczenia Sądu Najwyższego stwierdzającego niezgodność z prawem kończącej postępowanie węzłowej decyzji procesowej niezbędne będzie jedynie w sytuacji, kiedy zostanie wyrządzona szkoda poprzez wydanie orzeczenia merytorycznego kończącego postępowanie w sprawie.</u>
          <u xml:id="u-380.14" who="#ZbigniewWrona">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Uprzejmie proszę o akceptację i przyjęcie rozwiązań zaproponowanych w rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze (druk nr 2525). Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-380.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-381.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-381.3" who="#EwaKierzkowska">O zabranie głosu proszę posła Leszka Jastrzębskiego, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#LeszekJastrzębski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Przedłożony przez rząd projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze został przygotowany wskutek wydania przez Trybunał Konstytucyjny wyroku z dnia 1 kwietnia 2008 r. Uznano w nim, że nie jest możliwe dochodzenie odszkodowania bezpośrednio od państwa bez uzyskania stosownego prejudykatu w postaci rozstrzygnięcia Sądu Najwyższego. W wyniku tego wyroku powstała sytuacja, w której strona poszkodowana, niezależnie od wysokości szkody i rangi orzeczenia, którego wydaniem ją wyrządzono, jest zmuszona przed wytoczeniem powództwa o odszkodowanie uzyskać stosowny prejudykat przewidziany w art. 424.1 K.p.c. W ten sposób doszło do obciążenia Sądu Najwyższego sprawami, które w zasadzie nie należą do jego ustrojowych i jurysdykcyjnych zadań. Dlatego w celu uporządkowania stanu normatywnego uwzględniającego skutki przytoczonego wyroku Trybunału Konstytucyjnego oraz przywrócenia właściwego kształtu systemowi dochodzenia wynagrodzenia szkody wyrządzonej przez niezgodne z prawem działanie sądu konieczne jest wprowadzenie stosownych zmian legislacyjnych zawartych w tym projekcie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#LeszekJastrzębski">Projekt noweli z jednej strony zachowuje konieczność uzyskania prejudykatu w postaci rozstrzygnięcia Sądu Najwyższego tylko w odniesieniu do prawomocnych orzeczeń korzystających z powagi rzeczy osądzonej, wydanych w postępowaniach zapewniających wszechstronne granice prawidłowości rozstrzygnięcia, a w związku z tym mających najwyższą wartość jurysdykcyjną oraz pozostających pod szczególną ochroną prawa, a z drugiej strony manifestuje i wyraźnie podkreśla możliwość domagania się odszkodowania bez konieczności uzyskania prejudykatu w tych wszystkich wypadkach prawomocnych orzeczeń, w których nie przysługuje skarga do Sądu Najwyższego. Założenie takie jest akceptowane w judykaturze Trybunału Konstytucyjnego.</u>
          <u xml:id="u-382.2" who="#LeszekJastrzębski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W przedłożonym projekcie ustawy przyjęto także kilka innych niezbędnych unormowań towarzyszących proponowanej zmianie. W projekcie przyjęto, że skarga o stwierdzenie niezgodności z prawem orzeczenia przysługuje tylko od prawomocnych wyroków sądu drugiej instancji kończących postępowanie w sprawie oraz postanowień co do istoty sprawy kończących postępowanie wydanych przez sąd drugiej instancji w postępowaniu nieprocesowym, w postępowaniu o uznanie i stwierdzenie wykonalności orzeczeń sądów państw obcych oraz w postępowaniu o uznanie i stwierdzenie wykonalności wyroku sądu polubownego wydanego za granicą lub ugody zawartej przed sądem polubownym za granicą. Od innych prawomocnych orzeczeń, w tym w szczególności wydanych w postępowaniu egzekucyjnym oraz upadłościowym i naprawczym, skarga nie przysługuje. W pozostałym zakresie unormowania dotyczące skargi utrzymuje się w dotychczasowym kształcie, gdyż przyjęte w 2004 r. rozwiązania sprawdziły się i nie wymagają zmian. W celu zachowania jak najszerszych gwarancji w dochodzeniu wynagrodzenia szkody wyrządzonej przez wydanie niezgodnego z prawem orzeczenia, od którego skarga nie przysługuje, ustalono, że sądem właściwym rzeczowo w pierwszej instancji jest sąd okręgowy, a ponadto, że skarga kasacyjna jest dopuszczalna niezależnie od wartości przedmiotu zaskarżenia, co zapewni jednolity nadzór judykacyjny Sądu Najwyższego w tych sprawach.</u>
          <u xml:id="u-382.3" who="#LeszekJastrzębski">Przy okazji projekt porządkuje kwestie dotyczące środków zaskarżenia w postępowaniu o uznanie lub stwierdzenie wykonalności wyroków sądów polubownych i ugód zawartych przed takimi sądami. W związku z faktem, że uregulowania projektu zaprowadzają sytuację korzystniejszą dla osób poszkodowanych, w projekcie nie zamieszczono przepisów intertemporalnych. Przepisy projektowanej ustawy będą zatem miały zastosowanie także do orzeczeń sądowych wydanych przed wejściem w życie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-382.4" who="#LeszekJastrzębski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Klub Platforma Obywatelska rekomenduje przyjęcie przez Sejm proponowanej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-382.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#EwaKierzkowska">Również dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pan poseł Marek Ast.</u>
          <u xml:id="u-383.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#MarekAst">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze (druk nr 2525).</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#MarekAst">Projektowana nowelizacja uwzględnia skutki wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 1 kwietnia 2008 r., w którym trybunał stwierdził niekonstytucyjność przepisu art. 424.1 § 1 i 2 K.p.c. w części obejmującej wyrażenie „kończącego postępowanie w sprawie”. Przepis ten wprowadzony nowelą z 2004 r. ustanawiał nowy nadzwyczajny środek zaskarżenia przysługujący do Sądu Najwyższego, czyli skargę o stwierdzenie niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia, co miało pozwolić pokrzywdzonym dochodzenie od Skarbu Państwa stosownego odszkodowania wskutek wydania takich orzeczeń. Trybunał Konstytucyjny uznał jednak, że przepis ten uniemożliwia dochodzenie bezpośrednio od państwa naprawienia szkody powstałej w wyniku wydania niezgodnych z prawem orzeczeń niekończących postępowania w sprawie, ograniczając możliwość wystąpienia z takim roszczeniem wyłącznie w stosunku do wyroków prawomocnych kończących postępowanie. W rezultacie takiego rozstrzygnięcia Trybunału Konstytucyjnego strona poszkodowana, nim wytoczy powództwo o odszkodowanie, zawsze musi uzyskać prejudykat przewidziany w art. 4241 i następnych artykułach Kodeksu postępowania cywilnego. Doszło zatem do sytuacji uciążliwej zarówno dla osób poszkodowanych, które w sprawach mniejszej rangi muszą występować do Sądu Najwyższego o ustalenie, że orzeczenie jest niezgodne z prawem, jak i dla Sądu Najwyższego, który został obciążony sprawami nienależącymi do jego ustrojowych i jurysdykcyjnych zadań.</u>
          <u xml:id="u-384.2" who="#MarekAst">Wysoki Sejmie! Nie ulega wątpliwości, że tę sytuację należy jak najszybciej uporządkować, aby z jednej strony ułatwić obywatelom poszkodowanym niezgodnymi z prawem działaniami sądów dochodzenie wynagrodzenia poniesionych szkód, z drugiej zaś strony - aby uwolnić Sąd Najwyższy od zalewu spraw mniejszej wagi. Wydaje się, że przedłożenie rządowe realizuje te postulaty. Przede wszystkim projekt wyraźnie określa, w jakich przypadkach przysługuje skarga o stwierdzenie niezgodności z prawem orzeczenia. Mianowicie skarga przysługuje tylko od prawomocnych wyroków sądu drugiej instancji kończących postępowanie w sprawie oraz postanowień co do istoty sprawy kończących postępowanie wydanych przez sąd drugiej instancji w postępowaniu nieprocesowym, w postępowaniu o uznanie i stwierdzenie wykonalności orzeczeń sądów państw obcych oraz w postępowaniu o uznanie i stwierdzenie wykonalności wyroku sądu polubownego wydanego za granicą lub ugody zawartej przed sądem polubownym za granicą.</u>
          <u xml:id="u-384.3" who="#MarekAst">Jednocześnie nowelizacja zakłada, że od pozostałych prawomocnych orzeczeń skarga nie przysługuje, a jeżeli przez ich wydanie została wyrządzona szkoda, strona bez konieczności uzyskania prejudykatu w postaci rozstrzygnięcia Sądu Najwyższego może dochodzić jej wynagrodzenia przed sądami powszechnymi. W takiej sytuacji sądem właściwym w pierwszej instancji będzie sąd okręgowy.</u>
          <u xml:id="u-384.4" who="#MarekAst">Wysoka Izbo! W związku z tym, że projektowane przepisy są korzystne dla osób poszkodowanych niezgodnymi z prawem orzeczeniami sądów i ułatwią dochodzenie od państwa ewentualnych roszczeń odszkodowawczych, w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wnoszę o przekazanie projektu od dalszych prac legislacyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł Jarosław Matwiejuk, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#JarosławMatwiejuk">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu klubu Lewica mam przyjemność przedstawić stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#JarosławMatwiejuk">Wysoki Sejmie, w 2004 r. do polskiego systemu prawnego wprowadzono długo oczekiwaną instytucję skargi o stwierdzenie niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia, czyli instytucję traktowaną jako nadzwyczajny środek zaskarżenia przysługujący do Sądu Najwyższego. Przedłożony Wysokiej Izbie przez Radę Ministrów projekt ustawy jest skutkiem orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, który wyrokiem z dnia 1 kwietnia 2008 r. stwierdził niekonstytucyjność dokonanych w 2004 r. zapisów ustawowych.</u>
          <u xml:id="u-386.2" who="#JarosławMatwiejuk">Wysoki Sejmie! Przedłożony projekt ustawy ma na celu uwzględnienie tego orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego oraz przywrócenie zgodnego z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej systemu dochodzenia wynagrodzenia szkody. Ponadto w projekcie zgrabnie i, wydaje się, w sposób przemyślany rząd przyjął rozwiązania, które obudowują tę instytucję już jakby w zgodzie z konstytucją Rzeczypospolitej. Wydaje się, że to także porządkuje polski system prawny.</u>
          <u xml:id="u-386.3" who="#JarosławMatwiejuk">Nie będę w tym miejscu omawiał tych właśnie zapisów, które obudowują i porządkują system prawny, bo znakomicie uczynił to pan minister, w sposób jasny i czytelny, a także moi przedmówcy. Aby nie przedłużać, przejdę do konkluzji.</u>
          <u xml:id="u-386.4" who="#JarosławMatwiejuk">Klub Poselski Lewica będzie popierał przedłożony projekt ustawy, uważając zawarte w nim rozwiązania za trafne. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Józef Zych.</u>
          <u xml:id="u-387.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#JózefZych">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Istotnie po klarownym, jasnym przedstawieniu projektu przez pana ministra Wronę, co ma zawsze miejsce, można by jednym zdaniem skwitować, że klub Polskiego Stronnictwa Ludowego popiera propozycje zmian w Kodeksie cywilnym, Kodeksie postępowania cywilnego i ustawie Prawo upadłościowe i naprawcze, ale w praktyce może okazać się, że są pewne kwestie, które mogą budzić wątpliwości albo powodować trudności.</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#JózefZych">Panie ministrze, mamy taką sytuację - a wiemy, iż w prawie ubezpieczeniowym i w prawie cywilnym są najróżniejsze terminy z tytułu dochodzenia roszczeń - załóżmy, że biedny poszkodowany przez kilka lat leczył się i nie wiedział, że nagle, w trzecim roku od daty zaistnienia, przy umowie ubezpieczenia OC czy NW, wystąpią skutki bardzo poważne. Ma prawo oczywiście do dochodzenia roszczeń. I teraz występuje do sądu, bo go nie stać na to, żeby pokryć koszty, żeby mieć pełnomocnika, a sprawa zaczyna się komplikować - o roszczenie, o zadośćuczynienie, o emeryturę ewentualną - i jest odmowa. Tymczasem, zanim on zacznie dochodzić roszczenia z tego tytułu, nastąpi przedawnienie roszczenia z umowy ubezpieczenia, bo terminy nadal biegną. I teraz jest pytanie, panie ministrze. Czy w takiej sytuacji, jeżeli będzie dochodził roszczeń, a pewnie innego wyjścia nie ma, będzie ich dochodził w oparciu o przepisy Kodeksu cywilnego, czyli na zasadach ogólnych, jeśli chodzi o odszkodowanie? To jest sprawa niezwykle istotna. Natomiast wszystkie inne sytuacje są rzeczywiście tutaj klarownie określone, przy czym ja chwaliłbym już nie tylko rząd za takie uporządkowanie, trzeba by zacząć od Trybunału Konstytucyjnego, bo to Trybunał Konstytucyjny przede wszystkim zwrócił uwagę na niekonstytucyjność takich rozwiązań i jednocześnie wskazał na potrzebę pewnych uregulowań. Ja pamiętam doskonale tutaj prowadzoną dyskusję dotyczącą przyjęcia ustawy o stwierdzeniu niezgodności z prawem.</u>
          <u xml:id="u-388.2" who="#JózefZych">Tak czy owak, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego uważa, że jest to bardzo istotny projekt i w pełni go popiera. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-388.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#EwaKierzkowska">Do zadania pytania zapisało się 4 panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-389.2" who="#EwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów miałby ochotę jeszcze zapisać się do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-389.3" who="#EwaKierzkowska">Nie. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-389.4" who="#EwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-389.5" who="#EwaKierzkowska">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Tadeusz Naguszewski, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-389.6" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#TadeuszNaguszewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#TadeuszNaguszewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym zadać dwa pytania dotyczące przedstawionego projektu i prosić o odpowiedź na nie.</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#TadeuszNaguszewski">Pierwsze pytanie. Mając na uwadze art. 398.1 § 1 K.p.c., z którego wynika, że skarga kasacyjna w sprawach o odszkodowanie z tytułu wyrządzenia szkody przez wydanie prawomocnego orzeczenia niezgodnego z prawem przysługuje niezależnie od wartości przedmiotu zaskarżenia, chciałbym prosić o odpowiedź na pytanie, czy szkoda w rozumieniu tego przepisu obejmuje oprócz szkody rzeczywistej także utracone korzyści, gdyż ma to istotne znaczenie dla obliczenia opłaty sądowej od skargi kasacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-390.3" who="#TadeuszNaguszewski">Pytanie drugie odnośnie do art. 424.1 § 1 K.p.c. Można żądać stwierdzenia niezgodności z prawem prawomocnego wyroku sądu II instancji kończącego postępowanie w sprawie, jeżeli przez jego wydanie stronie została wyrządzona szkoda, a zmiana lub uchylenie tego wyroku w drodze...</u>
          <u xml:id="u-390.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-390.5" who="#TadeuszNaguszewski">.‍..przysługujących...</u>
          <u xml:id="u-390.6" who="#TadeuszNaguszewski">Pani marszałek, jeszcze moment. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-390.7" who="#TadeuszNaguszewski">...stronie środków prawnych nie było i nie jest możliwe. Czy ustawodawca przez pojęcie: prawomocny wyrok rozumie również prawomocne postanowienie sądu II instancji kończącego postępowanie w sprawie? I nie chodzi tutaj o postępowanie nieprocesowe, lecz o zwykły tryb. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-390.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Andrzej Bętkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#AndrzejBętkowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nawiązując do omawianego projektu zmiany ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze, chcę zapytać, jakie jest uzasadnienie i czym kierowali się twórcy projektu, wyłączając możliwość wniesienia skargi o stwierdzenie niezgodności z prawem prawomocnych orzeczeń wydanych w postępowaniu egzekucyjnym, upadłościowym i naprawczym. Dlaczego zrezygnowano z konieczności ich weryfikacji przez Sąd Najwyższy w aspekcie stwierdzenia niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia, wskazując w powyższych przypadkach wniesienie sprawy o odszkodowanie, jak i sposób dochodzenia swoich roszczeń? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-393.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#LechKołakowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przedstawiony projekt ma dawać możliwość lepszej realizacji konstytucyjnej gwarancji uzyskania wynagrodzenia za szkody wyrządzone przez niezgodne z prawem działania organu władzy publicznej.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#LechKołakowski">Chciałbym zadać trzy pytania. Pierwsze: Jak będzie wyglądała sprawa w odniesieniu do orzeczeń sądowych wydanych przed wejściem w życie proponowanych rozwiązań?</u>
          <u xml:id="u-394.2" who="#LechKołakowski">Drugie pytanie. Czy nie należałoby dokonać pewnego doprecyzowania poprzez wskazanie tych prawomocnych orzeczeń, od których skarga o stwierdzenie niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia jest niedopuszczalna?</u>
          <u xml:id="u-394.3" who="#LechKołakowski">I ostatnie pytanie. Rozumiem, że trudno jest ocenić, jakie skutki finansowe pociągnie to za sobą, chociaż, jak sądzę, niemałe. Chciałbym się dowiedzieć, jak wysokie są obecnie w skali roku odszkodowania wypłacane przez Skarb Państwa z tytułu szkody wyrządzonej przez niezgodne z prawem działanie organu władzy publicznej. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-394.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#LechKołakowski">Przepraszam, pani marszałek. Ja poproszę o udzielenie odpowiedzi na piśmie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#EwaKierzkowska">Jako ostatni pytanie zadaje pan poseł Jarosław Matwiejuk, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-397.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#JarosławMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Chciałbym zapytać, czy w pana resorcie toczą się prace nad zmianami Kodeksu postępowania cywilnego w chwili obecnej - jeżeli tak, to czego dotyczą - i czy toczą się prace nad zmianami prawa na skutek orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego. Od razu mówię, że nie jestem cywilistą, ale chciałbym zapytać: Ile jeszcze jest do realizacji, że tak powiem, orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego z przestrzeni cywilnoprawnej, jeżeli takie są? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#EwaKierzkowska">Ja również dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-399.2" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan Zbigniew Wrona.</u>
          <u xml:id="u-399.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#ZbigniewWrona">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję za tę wnikliwą debatę, która pokazuje wagę zagadnienia. To rzeczywiście bardzo istotna ustawa i też nie taka łatwa, bo tutaj dotykamy jądra procesu cywilnego. Kodeks postępowania cywilnego to bardzo ważna regulacja.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#ZbigniewWrona">Jeżeli chodzi o pytania. Pan poseł Naguszewski pyta, czy ten projekt Kodeksu postępowania cywilnego w art. 398.1 § 1 obejmuje pojęciem szkody również utracone korzyści. Oczywiście zależy to od tego, czego żąda strona. Jeżeli wyliczyła ona również utracone korzyści, to jak najbardziej mieści się to w pojęciu szkody i ten przepis odnosi się również do tych utraconych korzyści, jeżeli oczywiście strona ma w związku z tym żądania i o to wnosi.</u>
          <u xml:id="u-400.2" who="#ZbigniewWrona">Jeśli chodzi o postępowanie nieprocesowe i orzeczenia kończące postępowanie - bo padło również pytanie dotyczące tej kwestii - to jest to ta kategoria orzeczeń, gdzie musimy uzyskać prejudykat. Żeby więc dochodzić odszkodowania, musi być wcześniej stwierdzona niezgodność z prawem postanowień kończących postępowanie nieprocesowe. Dopiero po uzyskaniu stwierdzenia Sądu Najwyższego o niezgodności z prawem można dochodzić odszkodowania.</u>
          <u xml:id="u-400.3" who="#ZbigniewWrona">Pan poseł Bętkowski zadał pytanie o orzeczenia wydane w postępowaniu egzekucyjnym, dlaczego nie są one przewidziane jako te, których prawidłowość może być sprawdzana w Sądzie Najwyższym w postępowaniu o stwierdzenie niezgodności z prawem. Otóż chodziło tutaj o uproszczenie, ułatwienie życia obywatelom. Wszystkie te orzeczenia mogą powodować szkodę i może nastąpić dochodzenie szkody, ale stwierdzenie niezgodności takiego orzeczenia nie musi następować w Sądzie Najwyższym. Po prostu sąd okręgowy, który załatwia sprawy, będzie jednocześnie oceniał ich zgodność z prawem.</u>
          <u xml:id="u-400.4" who="#ZbigniewWrona">Pan poseł Kołakowski pytał o orzeczenia wcześniejsze, wydane jeszcze przed wejściem w życie tej ustawy, jeżeli zostanie ona uchwalona. Ten wątek poruszany był również w trakcie debaty. Te nowo uchwalone przepisy Kodeksu postępowania cywilnego będzie stosowało się bezpośrednio do wszystkich tych wcześniejszych orzeczeń, a więc będzie możliwość dochodzenia odszkodowań. Nie będzie to uzależnione od tego, że orzeczenie zostało wydane po wejściu w życie tej nowelizacji, nad którą debatujemy.</u>
          <u xml:id="u-400.5" who="#ZbigniewWrona">Jeżeli chodzi o kwestię skutków finansowych, chcę podkreślić, że tutaj nie tworzymy nowego rodzaju roszczenia, tylko przewidujemy pewne ułatwienie, tryb dochodzenia tych roszczeń. Chcę zresztą powiedzieć tak na marginesie, że jeśli chodzi o część doktryny prawa cywilnego, ten wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 1 kwietnia 2008 r. wywołał zaskoczenie. Ukazywały się publikacje naukowe, gdzie dowodzono, że mimo iż stwierdzenie niezgodności z prawem orzeczenia przed Sądem Najwyższym może dotyczyć wąskiej kategorii orzeczeń wyliczonych w stosownym przepisie kodeksu, to nie ogranicza to jednak możliwości wywodzenia niezgodności z prawem tych innych orzeczeń na zasadach ogólnych. Taki pogląd w doktrynie był dość mocno prezentowany. Niemniej jednak Trybunał Konstytucyjny go nie podzielił. Wyrok trybunału jest wiążący i w związku z tym rząd w tej sytuacji nie miał wyjścia, musiał ten wyrok trybunału wykonać, dokonując stosownych zmian legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-400.6" who="#ZbigniewWrona">Chcę tutaj uspokoić pana posła Matwiejuka, że na bieżąco są realizowane orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego. Rząd przykłada do tego ogromną wagę, cały czas czuwamy nad tym w Ministerstwie Sprawiedliwości. Jeżeli chodzi o prawo cywilne czy prawo karne, nie potrafię powiedzieć, ile, ale w tym kończącym się roku było co najmniej kilka projektów rządowych, które właśnie wykonywały orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego. Również w Rządowym Centrum Legislacji jest specjalna komórka, która się tym zajmuje. W ostatniej kadencji również Senat rozwinął tutaj - za co trzeba mu podziękować - wzmożoną aktywność, jeżeli chodzi o wykonywanie wyroków trybunału. Ogromne zasługi w tym zakresie ma Komisja Ustawodawcza Senatu. Tak więc, szanowni państwo, nie są mi znane orzeczenia, co do których byłyby zaległości, jeżeli chodzi o ich wykonywanie.</u>
          <u xml:id="u-400.7" who="#ZbigniewWrona">Wysoka Izbo, myślę, że to chyba były odpowiedzi na wszystkie pytania, które zostały zadane. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-400.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-401.2" who="#EwaKierzkowska">Marszałek Sejmu na, podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu, kieruje rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze, zawarty w druku nr 2525, do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-401.3" who="#EwaKierzkowska">Zarządzam przerwę w obradach Sejmu do godz. 18 i zapraszam wszystkich na spotkanie świąteczne.</u>
          <u xml:id="u-401.4" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 15 min 25 do godz. 18 min 05)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#BronisławKomorowski">Wznawiam obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Pierwsze czytanie komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania administracyjnego i ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez panią poseł Hannę Zdanowską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#BronisławKomorowski">Zgłoszony w dyskusji wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu został wycofany.</u>
          <u xml:id="u-404.2" who="#BronisławKomorowski">Na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu kieruję komisyjny projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania administracyjnego i ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi, zawarty w druku nr 2526, do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o indywidualnych kontach emerytalnych oraz ustawy o pracowniczych programach emerytalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Janusza Cichonia oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#BronisławKomorowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-406.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-406.3" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2556.</u>
          <u xml:id="u-406.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o indywidualnych kontach emerytalnych oraz ustawy o pracowniczych programach emerytalnych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych oraz Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 382 posłów. Za oddano 380 głosów, przeciw - 2 głosy, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o indywidualnych kontach emerytalnych oraz ustawy o pracowniczych programach emerytalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Pierwsze czytanie komisyjnego projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu uchwały przedstawionego przez pana posła Jerzego Budnika oraz przeprowadził pierwsze i drugie czytanie tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-412.1" who="#BronisławKomorowski">W drugim czytaniu nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-412.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-412.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, zawartego w druku nr 2567, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 388 posłów. Za oddano 388 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym oraz zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Bronisława Dutkę oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-418.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2554.</u>
          <u xml:id="u-418.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym oraz zmianie niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 399 posłów. Za oddano 398 głosów, nikt nie był przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o samorządzie gminnym, ustawy o samorządzie województwa oraz ustawy o samorządzie powiatowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Skarbu Państwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne oraz ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Józefa Rackiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#BronisławKomorowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-424.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-424.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2551.</u>
          <u xml:id="u-424.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne oraz ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Skarbu Państwa, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 401 posłów. Za oddano 400 głosów, przeciw - 1, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne oraz ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Umowy ustanawiającej Międzynarodową Organizację Rozwoju Rybołówstwa w Europie Wschodniej i Środkowej (EUROFISH), sporządzonej w Kopenhadze w dniu 23 maja 2000 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Michała Szczerbę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#BronisławKomorowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-430.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-430.3" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2388.</u>
          <u xml:id="u-430.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-430.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o ratyfikacji Umowy ustanawiającej Międzynarodową Organizację Rozwoju Rybołówstwa w Europie Wschodniej i Środkowej (EUROFISH), sporządzonej w Kopenhadze w dniu 23 maja 2000 r., w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku 2388, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 399 posłów. Za oddano 399 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o ratyfikacji Umowy ustanawiającej Międzynarodową Organizację Rozwoju Rybołówstwa w Europie Wschodniej i Środkowej (EUROFISH), sporządzonej w Kopenhadze w dniu 23 maja 2000 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jerzego Kozdronia oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-436.2" who="#BronisławKomorowski">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
          <u xml:id="u-436.3" who="#BronisławKomorowski">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą.</u>
          <u xml:id="u-436.4" who="#BronisławKomorowski">Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
          <u xml:id="u-436.5" who="#BronisławKomorowski">Wszystkie poprawki Senat zgłosił do art. 1 ustawy zawierającego zmiany do ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego.</u>
          <u xml:id="u-436.6" who="#BronisławKomorowski">W poprawkach 1. i 2. Senat proponuje zmiany o charakterze legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-436.7" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-436.8" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-436.9" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. i 2. poprawek Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 405 posłów. Większość bezwzględna wynosi 203. Za oddano 6 głosów, przeciw - 399, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#BronisławKomorowski">W 3. poprawce do art. 19a ust. 3 Senat proponuje, aby w razie utraty możliwości zamieszkania w określonym lokalu najemca był obowiązany w terminie 21 dni od dnia powzięcia wiadomości o tym zdarzeniu wskazać inny lokal, w którym mógłby zamieszkać w przypadku wykonania egzekucji obowiązku opróżnienia lokalu.</u>
          <u xml:id="u-440.2" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-440.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-442.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 401 posłów. Większość bezwzględna wynosi 201. Za oddano 4 głosy, przeciw - 397, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#BronisławKomorowski">W 4. poprawce do art. 19d ust. 1 i 2 Senat proponuje doprecyzowanie brzmienia tego przepisu.</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#BronisławKomorowski">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-444.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 406 posłów. Większość bezwzględna wynosi 204. Za oddano 2 głosy, przeciw - 404, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-448.1" who="#BronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny oraz ustawy Kodeks postępowania karnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Małgorzatę Sadurską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-450.2" who="#BronisławKomorowski">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-450.3" who="#BronisławKomorowski">Wszystkie poprawki Senat zgłosił do art. 1 ustawy zawierającego zmiany do ustawy Kodeks karny.</u>
          <u xml:id="u-450.4" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 1. do art. 252 § 2 Senat proponuje, aby sprawca podlegał określonej w tym przepisie karze pozbawienia wolności, jeśli czyn określony w § 1 łączył się ze szczególnym udręczeniem zakładnika.</u>
          <u xml:id="u-450.5" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-450.6" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 402 posłów. Większość bezwzględna wynosi 202. Nikt nie był za, 402 osoby były przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-454.1" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 2. do art. 252 § 4 Senat proponuje, aby nie podlegał karze za przestępstwo określone w § 1, kto odstąpił od zamiaru wymuszenia i zwolnił zakładnika.</u>
          <u xml:id="u-454.2" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 3. do art. 252 § 5 Senat proponuje zmienić zasady uchylania odpowiedzialności wobec sprawcy przestępstwa wzięcia i przetrzymywania zakładnika typu kwalifikowanego.</u>
          <u xml:id="u-454.3" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-454.4" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-454.5" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 2. i 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 406 posłów. Większość bezwzględna wynosi 204. Nikt nie był za, 405 osób było przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#BronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny oraz ustawy Kodeks postępowania karnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Rydzonia oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-460.2" who="#BronisławKomorowski">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-460.3" who="#BronisławKomorowski">Poprawki od 1. do 6. Senat zgłosił do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmianę do ustawy Kodeks postępowania cywilnego.</u>
          <u xml:id="u-460.4" who="#BronisławKomorowski">W poprawkach 1. do art. 117 oraz 2. do art. 1171 Senat proponuje między innymi, aby ujednolicić zasady ubiegania się o ustanowienie pełnomocnika, bez względu na fakt uprzedniego zwolnienia strony od kosztów sądowych, a także aby również osoby prawne i jednostki organizacyjne ubiegające się o ustanowienie pełnomocnika składały oświadczenie o stanie majątku i dochodach.</u>
          <u xml:id="u-460.5" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-460.6" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-460.7" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1. i 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-462.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 408 posłów. Większość bezwzględna wynosi 205. Za oddano 395 głosów, przeciw - 13, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#BronisławKomorowski">W 3. poprawce do art. 118 § 3 Senat proponuje, aby właściwa okręgowa rada adwokacka lub rada okręgowej izby radców prawnych, a nie - jak uchwalił Sejm - sąd, zwalniała adwokata lub radcę prawnego od obowiązku zastępowania strony w procesie.</u>
          <u xml:id="u-464.2" who="#BronisławKomorowski">Z poprawką tą łączą się poprawki 7. i 9.</u>
          <u xml:id="u-464.3" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-464.4" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-464.5" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 3., 7. i 9., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 402 posłów. Większość bezwzględna wynosi 202. Za oddano 398 głosów, przeciw - 4, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#BronisławKomorowski">W 4. poprawce Senat proponuje, aby skreślić § 4 w art. 118.</u>
          <u xml:id="u-468.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-468.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-470.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 406 posłów. Większość bezwzględna wynosi 204. Za oddano 406 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#BronisławKomorowski">W 5. poprawce do art. 118 § 5 i 6 Senat proponuje, aby w przypadku gdy pełnomocnik nie stwierdza podstaw do wniesienia skargi kasacyjnej lub skargi o stwierdzenie niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia, był obowiązany zawiadomić o tym niezwłocznie także właściwą okręgową radę adwokacką lub radę okręgowej izby radców prawnych oraz aby sporządzonej przez siebie opinii o braku podstaw do wniesienia skargi nie doręczał sądowi.</u>
          <u xml:id="u-472.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-472.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 404 posłów. Większość bezwzględna wynosi 203. Za oddano 404 głosy, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#BronisławKomorowski">W 6. poprawce do art. 193 Senat proponuje m.in., aby dodać § 11 stanowiący, że zmiana powództwa może być dokonana także ustnie na rozprawie w obecności pozwanego, z wyjątkiem spraw o roszczenia alimentacyjne.</u>
          <u xml:id="u-476.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-476.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 405 posłów. Większość bezwzględna wynosi 203. Za oddano 402 głosy, przeciw - 3, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#BronisławKomorowski">7. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-480.2" who="#BronisławKomorowski">W 8. poprawce do art. 111a ustawy o kosztach sądowych w sprawach cywilnych Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjnym.</u>
          <u xml:id="u-480.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-480.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-482.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 400 posłów. Większość bezwzględna wynosi 201. Za oddano 12 głosów, przeciw - 388, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#BronisławKomorowski">9. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-484.2" who="#BronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o dochodzeniu roszczeń w postępowaniu grupowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jerzego Kozdronia oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-486.2" who="#BronisławKomorowski">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-486.3" who="#BronisławKomorowski">W 1. poprawce do art. 1 proponuje się, aby dodać ust. 1a stanowiący, że ustawa ma zastosowanie w sprawach o roszczenia o ochronę konsumentów z tytułu odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny oraz z tytułu czynów niedozwolonych, z wyjątkiem roszczeń o ochronę dóbr osobistych.</u>
          <u xml:id="u-486.4" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-486.5" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-488.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 410 posłów. Większość bezwzględna wynosi 206. Za oddano 199 głosów, przeciw - 211, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-490.1" who="#BronisławKomorowski">W 2. poprawce do art. 2 ust. 2 Senat proponuje, aby ujednolicenie wysokości roszczeń mogło nastąpić w podgrupach liczących co najmniej dwie osoby.</u>
          <u xml:id="u-490.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-490.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-492.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 408 posłów. Większość bezwzględna wynosi 205. Za oddano 3 głosy, przeciw - 278, 127 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#BronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o dochodzeniu roszczeń w postępowaniu grupowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o uregulowaniu stanu prawnego niektórych nieruchomości pozostających we władaniu Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jarosława Matwiejuka i przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-496.2" who="#BronisławKomorowski">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-496.3" who="#BronisławKomorowski">W poprawce 1. do art. 4 ust. 2, 3 oraz od 5 do 7 Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-496.4" who="#BronisławKomorowski">Z poprawką tą łączy się poprawka 2. do art. 5 ust. 2, 3 oraz od 5 do 7.</u>
          <u xml:id="u-496.5" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-496.6" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-496.7" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1. i 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-498.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 409 posłów. Większość bezwzględna wynosi 205. Za oddano 23 głosy, przeciw - 385, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#BronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o uregulowaniu stanu prawnego niektórych nieruchomości pozostających we władaniu Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o zakwaterowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1945, 2521 i 2521-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#BronisławKomorowski">Na poprzednim posiedzeniu Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Pawła Suskiego oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#BronisławKomorowski">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu jej rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-502.2" who="#BronisławKomorowski">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2521-A.</u>
          <u xml:id="u-502.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-502.4" who="#BronisławKomorowski">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Pawła Suskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PawełSuski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-503.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-503.2" who="#PawełSuski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o zakwaterowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej i innych ustaw, opublikowane w druku nr 2521 i 2521-A.</u>
          <u xml:id="u-503.3" who="#PawełSuski">W trakcie drugiego czytania zostały złożone dwie poprawki. W trakcie obrad komisji jedna z poprawek została wycofana, druga została zaopiniowana negatywnie. Poza tym zostały złożone 4 wnioski mniejszości. Bardzo proszę Wysoką Izbę o pochylenie się nad jedną z poprawek oraz pozostałymi wnioskami mniejszości. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-503.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#BronisławKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-504.1" who="#BronisławKomorowski">W takim razie przystępujemy, proszę państwa, do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-504.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2521.</u>
          <u xml:id="u-504.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja przedstawia również wnioski mniejszości oraz poprawkę, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-504.4" who="#BronisławKomorowski">Wnioski mniejszości od 1. do 3. oraz poprawka zostały zgłoszone do art. 1 projektu ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany do ustawy o zakwaterowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-504.5" who="#BronisławKomorowski">We wniosku mniejszości nr 1 do art. 47, polegającym na dodaniu nowego ustępu, wnioskodawcy proponują, aby na podstawie określonych w tym artykule przepisów żołnierzowi zawodowemu zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej, który nabył uprawnienia do emerytury wojskowej, przysługiwała odprawa mieszkaniowa, o której mowa w ust. 1, wynosząca 4% wartości przysługującego mu lokalu mieszkalnego za każdy rok podlegający zaliczeniu do wysługi lat.</u>
          <u xml:id="u-504.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-504.7" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 404 posłów. Za oddano 183 głosy, przeciw - 221, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-508.1" who="#BronisławKomorowski">W 2. wniosku mniejszości do art. 58 wnioskodawcy proponują utrzymać dotychczasowe brzmienie ust. 2 i 3.</u>
          <u xml:id="u-508.2" who="#BronisławKomorowski">Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość poprawki oraz 3. wniosku mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-508.3" who="#BronisławKomorowski">Konsekwencją przyjęcia tego wniosku będzie nowe brzmienie art. 20.</u>
          <u xml:id="u-508.4" who="#BronisławKomorowski">Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-508.5" who="#BronisławKomorowski">Nie widzę dalszych zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-508.6" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-508.7" who="#BronisławKomorowski">Pan poseł Adam Abramowicz.</u>
          <u xml:id="u-508.8" who="#BronisławKomorowski">Jedna minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#AdamAbramowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W projekcie ustawy rząd zakłada zmniejszenie upustu z dotychczasowych 95% na 60% od wartości rynkowej mieszkań sprzedawanych żołnierzom i ich rodzinom. W uzasadnieniu można przeczytać, że te niekorzystne dla żołnierzy przepisy są wprowadzane, ponieważ ustawa z upustem 95% obowiązuje już kilka lat i każdy, kto chciał, mógł swoje mieszkanie kupić. Niestety nie jest to prawda. Bardzo duża grupa żołnierzy i ich rodzin nie mogła skorzystać z dobrodziejstw obowiązującej ustawy w dotychczasowym kształcie. Wiele budynków ma nieuregulowany stan prawny, jeśli chodzi o zajmowane przez nie działki. Dzieje się tak nie z winy żołnierzy, ale w bardzo wielu przypadkach z powodu opieszałości urzędników Wojskowej Agencji Mieszkaniowej. Odrzucenie tej poprawki będzie skutkowało głęboką niesprawiedliwością. Na przykład w Białej Podlaskiej stoją obok siebie dwa bloki, w których mieszkają byli żołnierze i ich rodziny. Mieszkania w jednym z nich zostały wykupione z 95-procentową bonifikatą, a w drugim...</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-509.2" who="#AdamAbramowicz">‍...nie sprzedano żadnego mieszkania, ponieważ wyjaśnianie stanu prawnego działki zajęło Wojskowej Agencji Mieszkaniowej pięć lat. Czy sprawiedliwe będzie, jeżeli pokrzywdzeni nieudolnością urzędników żołnierze będą płacić za identyczne mieszkania o 35% więcej niż ich sąsiedzi? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-509.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#BronisławKomorowski">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej pan minister Czesław Piątas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#CzesławPiątas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zmiana bonifikaty podyktowana jest tym, że powinniśmy przyjąć jako podstawowe założenie, iż żołnierz kończący służbę wojskową otrzymuje odprawę mieszkaniową. To jest pomoc państwa polskiego, która ma mu pozwolić na zakup, pozyskanie lokalu na rynku. Żołnierze są zakwaterowani w kwaterach służbowych, które służą im jako miejsce zamieszkania w czasie służby. Odchodząc ze służby, powinni te kwatery zwolnić. Natomiast jest pewna liczba kwater służbowych, które przestają być potrzebne dla żołnierzy w garnizonach, tam gdzie jednostki zostały zlikwidowane lub zmniejszone. Ulegają one zmianie zaszeregowania na lokal mieszkalny i jeżeli jest on zbędny dla wojska, jest odsprzedawany. Dotychczas była dysproporcja pomiędzy tymi, którzy kupowali za 5% wartości, i tymi, którzy nie mieli możliwości kupić, bo nie było w tym garnizonie lokali wolnych do sprzedaży, a otrzymywali tylko odprawę. To doprowadzi do tego, że sprzedaż z bonifikatą większą i odprawa będą równoważne, a więc to będzie bardziej sprawiedliwe dla odchodzących ze służby. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-511.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#BronisławKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości, wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 408 posłów. Za oddano 185 głosów, przeciw - 223, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-516.1" who="#BronisławKomorowski">W jedynej poprawce do art. 58 polegającej na nadaniu nowego brzmienia ust. 2 wnioskodawcy proponują, aby dla osoby uprawnionej, o której mowa w art. 56, od ceny rynkowej lokalu mieszkalnego wraz z udziałem w nieruchomości wspólnej stosować pomniejszenie o 6% za każdy rok służby żołnierza zawodowego i pracy pracownika cywilnego wojska oraz 3% za każdy rok najmu kwatery wojskowej (lokalu mieszkalnego) - przy czym łączna obniżka nie może przekroczyć 95% tej ceny.</u>
          <u xml:id="u-516.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-516.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Za oddano 109 głosów, przeciw - 227, 76 osób wstrzymało się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#BronisławKomorowski">W 3. wniosku mniejszości do art. 58 polegającym na dodaniu ust. 2a wnioskodawcy proponują, aby żołnierzowi zawodowemu zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej na podstawie określonych w tym artykule przepisów przysługiwało pomniejszenie od wartości rynkowej nabywanego lokalu mieszkalnego o dodatkowe 20%.</u>
          <u xml:id="u-520.2" who="#BronisławKomorowski">Konsekwencją przyjęcia tego wniosku będzie nowe brzmienie art. 20.</u>
          <u xml:id="u-520.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości, wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 408 posłów. Za oddano 185 głosów, przeciw - 222, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-524.1" who="#BronisławKomorowski">W 4. wniosku mniejszości do art. 18 projektu ustawy nowelizującej polegającym na dodaniu nowego ustępu wnioskodawcy proponują, aby pod pojęciem sprawy wszczętej, a niezakończonej zawarciem umowy, o której mowa w ust. 1, rozumieć złożenie wniosku przez osobę uprawnioną.</u>
          <u xml:id="u-524.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 411 posłów. Za oddano 190 głosów, przeciw - 221, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-528.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy...</u>
          <u xml:id="u-528.2" who="#BronisławKomorowski">Do zadania pytania przed głosowaniem nad całością projektu ustawy zgłosiła się jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-528.3" who="#BronisławKomorowski">Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-528.4" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-528.5" who="#BronisławKomorowski">Pani poseł Izabella Sierakowska.</u>
          <u xml:id="u-528.6" who="#BronisławKomorowski">Jedna minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#IzabellaSierakowska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pytanie do pana ministra Piątasa. 27 maja 2008 r. minister obrony narodowej podjął decyzję o zablokowaniu sprzedaży lokali mieszkalnych z zasobu Wojskowej Agencji Mieszkaniowej. Ponad 3 tys. uprawnionych czeka na realizację spraw wszczętych. Resort czekał na uchwalenie omawianej ustawy, mimo że eksperci stwierdzili, że sprawy wszczęte trzeba uregulować niezależnie od nowych rozwiązań. Panie ministrze, kiedy nastąpi odblokowanie sprzedaży wojskowych mieszkań, które nie są przewidziane na zakwaterowanie Sił Zbrojnych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-529.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę, pan minister Piątas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#CzesławPiątas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To czasowe wstrzymanie sprzedaży zbędnych dla wojska lokali podyktowane było procesem niezbędnego przeglądu zasobu mieszkaniowego wojska, jak i wynika z procesu profesjonalizacji. Siły zawodowe potrzebują większej liczby mieszkań na zakwaterowanie żołnierzy - tak oficerów i podoficerów, jak i żołnierzy służby zasadniczej. Proces ten jest zakończony i pragnę podkreślić, że jeszcze w tym roku będzie wydana decyzja o odblokowaniu sprzedaży. Sprzedaż ta będzie dotyczyć tych spraw, o których przed chwilą pani poseł mówiła, a więc tych już wszczętych, i będzie ona realizowana na dotychczasowych zasadach. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#BronisławKomorowski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o zakwaterowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Obrony Narodowej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-534.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 411 posłów. Za oddano 399 głosów, przeciw - 8, 4 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o zakwaterowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1727, 2407 i 2407-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#BronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Tadeusza Tomaszewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W czasie drugiego czytania w dniu 21 października br. zgłoszono pięć poprawek do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz niektórych innych ustaw. Komisja Polityki Społecznej i Rodziny rozpatrzyła zgłoszone poprawki w dniu 22 października.</u>
          <u xml:id="u-539.1" who="#TadeuszTomaszewski">Komisja proponuje 1. poprawkę odrzucić, pozostałe poprawki przyjąć.</u>
          <u xml:id="u-539.2" who="#TadeuszTomaszewski">Wysoki Sejm musiał czekać ponad 40 dni na odpowiedź kierownika urzędu centralnego, mianowicie prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, aby dowiedzieć się, czy poprawki są zgodne z prawem Unii Europejskiej. Dopiero druga interwencja pana marszałka spowodowała, że po 40 dniach Wysoka Izba otrzymała stosowną odpowiedź i w dniu dzisiejszym będzie podejmowała decyzję. Myślę, że po raz ostatni marszałek musiał czekać 40 dni na odpowiedź z urzędu centralnego. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-539.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2407.</u>
          <u xml:id="u-540.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja przedstawia jednocześnie w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-540.3" who="#BronisławKomorowski">Poprawki: od 1. do 3. zostały zgłoszone do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie.</u>
          <u xml:id="u-540.4" who="#BronisławKomorowski">W 1. poprawce do art. 4 ust. 1 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują nowy katalog zadań wchodzących w sferę zadań publicznych, o której mowa w art. 3 ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-540.5" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-540.6" who="#BronisławKomorowski">Konsekwencją jej przyjęcia będzie zmiana powołań w tekście projektu ustawy oraz w poprawce nr 3.</u>
          <u xml:id="u-540.7" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy...</u>
          <u xml:id="u-540.8" who="#BronisławKomorowski">Przepraszam bardzo, jedna osoba się zgłosiła do zadania pytania.</u>
          <u xml:id="u-540.9" who="#BronisławKomorowski">Dalszych zgłoszeń nie widzę. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-540.10" who="#BronisławKomorowski">Pan poseł Sylwester Pawłowski.</u>
          <u xml:id="u-540.11" who="#BronisławKomorowski">Jedna minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#SylwesterPawłowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W 1. poprawce w katalogu zadań należących do sfery zadań publicznych proponujemy dodać dwa bardzo ważne obszary - pierwszy to przeciwdziałanie dyskryminacji z powodu religii, poglądów i przekonań oraz działania na rzecz upowszechniania wielokulturowości, a drugi to przeciwdziałanie dyskryminacji z powodu orientacji seksualnej oraz pomoc osobom dyskryminowanym z powodu tejże orientacji.</u>
          <u xml:id="u-541.1" who="#SylwesterPawłowski">Opinia rządu w tej sprawie była negatywna i stąd moje pytanie do przedstawiciela rządu: Dlaczego w Polsce, w państwie prawa, w państwie opierającym swoje funkcjonowanie na pełni zasad demokracji, w państwie o historycznych tradycjach tolerancji wyznaniowej, kulturowej, narodowościowej, nie pozwala się organizacjom pozarządowym funkcjonującym w wymienionych przeze mnie na wstępie obszarach na pełne korzystanie z ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie?</u>
          <u xml:id="u-541.2" who="#SylwesterPawłowski">Bardzo proszę, panie marszałku, o odpowiedź na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-541.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-542.1" who="#BronisławKomorowski">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan minister Jarosław Duda.</u>
          <u xml:id="u-542.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#JarosławDuda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Obszary, o których pan mówi, są uwzględnione w innych dziedzinach, które są wymienione enumeratywnie w pozostałych zapisach. Między innymi dotyczy to kwestii związanych z przestrzeganiem praw człowieka, edukacją, oświatą i wychowaniem. Te sprawy są tutaj ujęte. O tym dyskutowaliśmy na posiedzeniu komisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-543.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-544.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-546.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Za oddano 32 głosy, przeciw - 380, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-548.1" who="#BronisławKomorowski">W 2. poprawce do art. 4 ust. 1 pkt 31 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują, aby sfera zadań publicznych obejmowała zadania w zakresie działalności także na rzecz macierzyństwa i rodzicielstwa.</u>
          <u xml:id="u-548.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-548.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-550.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 408 posłów. Za oddano 400 głosów, przeciw - 7, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-552.1" who="#BronisławKomorowski">W 3. poprawce do art. 5 ust. 6 i 7 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują, aby organ administracji publicznej mógł po konsultacjach z organizacjami pozarządowymi i podmiotami wymienionymi w art. 3 ust. 3 tworzyć i prowadzić jednostki organizacyjne, których celem jest działalność, o której mowa w art. 4 ust. 1 pkt 33, a także aby podmiotem prowadzącym taką jednostkę mogła być również organizacja pozarządowa oraz podmioty wymienione w art. 3 ust. 3.</u>
          <u xml:id="u-552.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-552.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-554.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 406 posłów. Za oddano 405 głosów, przeciw - 1, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-556.1" who="#BronisławKomorowski">W 4. poprawce wnioskodawcy w dodawanym w ustawie nowelizującej art. 17a proponują, aby organizacjami pozarządowymi w rozumieniu ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych były organizacje pozarządowe oraz podmioty wymienione w art. 3 ust. 3 ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie.</u>
          <u xml:id="u-556.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-556.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-558.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 408 posłów. Za oddano 408 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-560.1" who="#BronisławKomorowski">W 5. poprawce wnioskodawcy w dodawanym w ustawie nowelizującej art. 17a proponują, aby art. 221 ust. 1 ustawy o finansach publicznych stanowił, że podmioty niezaliczane do sektora finansów publicznych i niedziałające w celu osiągnięcia zysku mogą otrzymywać z budżetu jednostki samorządu terytorialnego dotacje celowe na cele publiczne związane z realizacją zadań tej jednostki, a także na dofinansowanie inwestycji związanych z realizacją tych zadań.</u>
          <u xml:id="u-560.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-560.3" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-562.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Za oddano 412 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-564.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu udział wzięło 406 posłów. Za oddano 406 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#BronisławKomorowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o odpadach oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#BronisławKomorowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Krzysztofa Tyszkiewicza oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki. W związku z tym skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#BronisławKomorowski">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2561-A.</u>
          <u xml:id="u-570.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-570.3" who="#BronisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Krzysztofa Tyszkiewicza.</u>
          <u xml:id="u-570.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-570.5" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję...</u>
          <u xml:id="u-570.6" who="#BronisławKomorowski">A, jest pan poseł.</u>
          <u xml:id="u-570.7" who="#BronisławKomorowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#KrzysztofTyszkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa chciałbym przedstawić dodatkowe sprawozdanie komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o odpadach oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2002).</u>
          <u xml:id="u-571.1" who="#KrzysztofTyszkiewicz">Sejm na 56. posiedzeniu w dniu 16 grudnia 2009 r. skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 2561 do komisji ochrony środowiska w celu rozpatrzenia poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-571.2" who="#KrzysztofTyszkiewicz">Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa po rozpatrzeniu poprawek na posiedzeniu w dniu 17 grudnia wnosi: Wysoki Sejm raczy poprawki odrzucić. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-571.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#BronisławKomorowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#BronisławKomorowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-572.2" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 2561.</u>
          <u xml:id="u-572.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia jednocześnie poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-572.4" who="#BronisławKomorowski">Wszystkie poprawki zostały zgłoszone do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o odpadach.</u>
          <u xml:id="u-572.5" who="#BronisławKomorowski">W 1. poprawce wnioskodawcy proponują nadać nowe brzmienie art. 13a.</u>
          <u xml:id="u-572.6" who="#BronisławKomorowski">Z poprawką tą łączą się poprawki: 2. do art. 42 ust. 1a i polegająca na dodaniu punktu w ust. 3 oraz 3. do art. 77a.</u>
          <u xml:id="u-572.7" who="#BronisławKomorowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-572.8" who="#BronisławKomorowski">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-572.9" who="#BronisławKomorowski">Do zadania pytania zgłosiły się dwie osoby.</u>
          <u xml:id="u-572.10" who="#BronisławKomorowski">Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-572.11" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-572.12" who="#BronisławKomorowski">Proszę bardzo, pan poseł Jan Rzymełka.</u>
          <u xml:id="u-572.13" who="#BronisławKomorowski">Jedna minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#JanRzymełka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-573.1" who="#JanRzymełka">Panie pośle sprawozdawco, czy prawdą jest, że jeżeli Sejm przyjmie ustawę w kształcie proponowanym przez komisję, bez uwzględnienia poprawek, to następuje monopolizacja rynku utylizacji odpadów weterynaryjnych, niebezpiecznych medycznych, co oznacza, że cena utylizacji zostanie podwyższona w wyniku braku konkurencji na rynku? A to oznacza, że nasze składki zdrowotne zamiast na leczenie pacjentów będą skierowane do sektora właścicieli technologii, które obecnie na rynku są monopolami. Chciałbym zapytać, jak to wygląda w krajach Unii Europejskiej? Czy decydentem, gdzie będą spalane odpady medyczne i niebezpieczne weterynaryjne, jest właściciel odpadów, czyli dyrektor zakładu medycznego, czy też reguluje to rynek? Jaka to jest skala rynku w Polsce? Temat ten w Sejmie już jest rozpatrywany po raz trzeci i wiemy doskonale, że sprawa jest bardzo ważna, ponieważ zależy nam na tym, aby jak najwięcej pieniędzy ze składek szło na rzecz pacjentów, a nie do firm, które posiadają konkretne technologie. Kto w Polsce decyduje, czy dana technologia jest bezpieczną technologią? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-573.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-574.1" who="#BronisławKomorowski">I pytanie - jedna minuta na zadanie pytania - pani poseł Mirosława Masłowska.</u>
          <u xml:id="u-574.2" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę panią poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#MirosławaMasłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przez kilka miesięcy Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa procedowała, czy metoda autoklowowania odpadów zakaźnych, medycznych i weterynaryjnych może być ostateczną metodą utylizacji tych odpadów. Wszystkie kluby, poza Platformą Obywatelską, stwierdziły, że to jest niezgodne z bezpieczeństwem sanitarnym kraju i zagraża epidemiologicznie. Niestety nad tym ważnym problemem nie dyskutowała, nie była również włączona Komisja Zdrowia. Jeżeli jest tak dużo wątpliwości i nie przedstawiono dostatecznych dowodów bezpieczeństwa tej metody, to pytam: Czy zdrowie i życie Polaków jest najważniejszą wartością? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-575.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-575.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Właśnie dlatego.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-576.1" who="#BronisławKomorowski">Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan minister Stanisław Gawłowski.</u>
          <u xml:id="u-576.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#StanisławGawłowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytanie pana posła Rzymełki, chcę podkreślić, że obecnie usługi w zakresie unieszkodliwiania odpadów medycznych świadczy w Polsce kilkanaście firm. Jest to ogromny rynek, ponieważ każdy zakład, niepubliczny również, jest zobowiązany do unieszkodliwiania odpadów w procesie termicznym.</u>
          <u xml:id="u-577.1" who="#StanisławGawłowski">Poprawka zgłoszona przez klub Platformy w zasadzie przywraca zapis czy wersję rządową. Wersja rządowa z kolei mówi o tym, że dopuszczona jest inna forma, na przykład poprzez autoklawowanie, a to z kolei pozwala na to, żeby usługi związane z unieszkodliwianiem odpadów medycznych niebezpiecznych były świadczone na zdecydowanie niższym poziomie. Jednocześnie w tej poprawce proponuje się wprowadzenie delegacji do wydania rozporządzenia w tej sprawie przez ministra właściwego do spraw zdrowia w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw środowiska. W tymże rozporządzeniu zostaną określone bardzo szczegółowe warunki dotyczące procesu unieszkodliwiania również w części autoklawowania. Generalnie ta poprawka jest zgodna z tym, co w wielu krajach europejskich już się obecnie odbywa, a mianowicie w większości tych krajów jest dopuszczane także termiczne przekształcanie, czyli spalanie i autoklawowanie. Jeśli chodzi o tę część, to jesteśmy zgodni z rynkiem europejskim i w całości zabezpieczamy Polaków przed jakimkolwiek zagrożeniem wynikającym z odpadów medycznych niebezpiecznych i jednocześnie potaniamy usługi związane z unieszkodliwianiem odpadów medycznych niebezpiecznych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-577.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-578.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek od 1. do 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-580.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 412 posłów. Za oddano 197 głosów, przeciw - 215, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-582.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy...</u>
          <u xml:id="u-582.2" who="#BronisławKomorowski">Przepraszam, przed głosowaniem nad całością zgłosił się jeszcze pan poseł Rzymełka.</u>
          <u xml:id="u-582.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Artyści górą.)</u>
          <u xml:id="u-582.4" who="#BronisławKomorowski">Dalszych zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-582.5" who="#BronisławKomorowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-582.6" who="#BronisławKomorowski">Panie pośle, jedna minuta na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#JanRzymełka">Panie Ministrze! Chciałbym zapytać generalnie, czy parlament jest właściwą instytucją do wskazywania konkretnych technologii w zakresie ochrony środowiska. Czy w innych krajach unijnych jest otwarty rynek i otwarta konkurencja, jeśli chodzi o technologie? Bo niekiedy pojawiają się dwie nowe technologie w ciągu roku. Czy taka wersja monopolu - wskazywanie na jedną, drugą technologię, a nie otwarcie rynku na wszystkie najnowocześniejsze technologie - jest racjonalna? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-583.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-583.2" who="#komentarz">(Poseł Mirosława Masłowska: Panie marszałku, proszę o głos.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#BronisławKomorowski">Nie, pani poseł, bardzo przepraszam, ale nie było pani zgłoszenia.</u>
          <u xml:id="u-584.1" who="#BronisławKomorowski">Bardzo przepraszam, proszę na czas reagować, zawsze chętnie dopuszczę do głosu.</u>
          <u xml:id="u-584.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-584.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze odpowiedź, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-584.4" who="#BronisławKomorowski">A, jeszcze pan minister - odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-584.5" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#StanisławGawłowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! To Sejm i parlament stanowi prawo. Tu nie ma najmniejszej wątpliwości. Natomiast wszystkie ekspertyzy, wszyscy specjaliści, od głównego inspektora sanitarnego począwszy, przez specjalistów pracujących w Ministerstwie Środowiska, jednoznacznie orzekli, że zastosowanie technologii związanej z autoklawowaniem jest lepsze z punktu widzenia i zakładów opieki zdrowotnej, i konkurencji na rynku. Wiem, że ten zapis, ten artykuł budził wiele wątpliwości w trakcie prac podkomisji i komisji, że posłowie pracujący w komisji i podkomisji byli odwiedzani przez przedstawicieli właścicieli różnego rodzaju firm działających akurat w tym obszarze. Jestem przekonany, że w tej sprawie nie kluby, a specjaliści powinni mieć głos decydujący. Niestety, tak się nie stało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-586.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#BronisławKomorowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o odpadach oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#BronisławKomorowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-588.1" who="#BronisławKomorowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#BronisławKomorowski">W głosowaniu wzięło udział 411 posłów. Za oddano 210 głosów, przeciw - 196, 5 osób wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-589.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o odpadach oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Pewnie wam zapłacili za to.)</u>
          <u xml:id="u-590.2" who="#BronisławKomorowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 17 grudnia bieżącego roku.</u>
          <u xml:id="u-590.3" who="#BronisławKomorowski">Ogłaszam 3-minutową przerwę techniczną.</u>
          <u xml:id="u-590.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-590.5" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 19 do godz. 19 min 06)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#StefanNiesiołowski">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-591.1" who="#StefanNiesiołowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-591.2" who="#StefanNiesiołowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
          <u xml:id="u-591.3" who="#StefanNiesiołowski">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-591.4" who="#StefanNiesiołowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-591.5" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#ArturGórski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W dniu 29 listopada 57% Szwajcarów głosujących w referendum opowiedziało się za zakazem wznoszenia minaretów, czyli wysokich wież przy meczetach, z których muezzin kilka razy dziennie wzywa muzułmanów do modlitwy. Za zakazem opowiedziały się 22 kantony z 26. W niektórych okręgach głosowania przeciw budowie minaretów oddano ponad 70% głosów. Wynik referendum zaskoczył nawet jego inicjatorów - narodowo-konserwatywną Szwajcarską Partię Ludową. „To początek końca islamizacji Szwajcarii. Ludzie mają dosyć arogancji muzułmanów. Musimy bronić naszych tradycji i wartości. Nie chcemy u nas radykalnego islamu i minaretów” - komentowała wyniki referendum Barbara Steinemann, posłanka do parlamentu lokalnego w Zurychu z ramienia Szwajcarskiej Partii Ludowej.</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#ArturGórski">Podczas kampanii „Stop minaretom” szwajcarska prawica argumentowała, że minarety nie są obiektami o charakterze religijnym, a jedynie wyraźnymi symbolami polityczno-religijnych roszczeń wobec władzy. Lider Szwajcarskiej Partii Ludowej Ulrich Schüler stwierdził: „Władza pożądana przez islam to taka, która chce ustanowić porządek prawny i społeczny sprzeczny z wolnością gwarantowaną w konstytucji”. Jak widać, argumenty te trafiły do wielu Szwajcarów.</u>
          <u xml:id="u-592.2" who="#ArturGórski">Z wyników szwajcarskiego referendum zadowoleni są przede wszystkim przedstawiciele europejskiej prawicy. Pogratulowali Helwetom m.in. Pia Kjarsgaard, szefowa Duńskiej Partii Ludowej, politycy rządzącej we Włoszech partii premiera Silvio Berlusconiego, a także Ligi Północnej. „Flaga dzielnej Szwajcarii, która chce pozostać krajem chrześcijańskim, powiewa nad praktycznie zislamizowaną Europą” - powiedział Mario Borghezio, jeden z liderów Ligi, która rządzi w wielu miastach Lombardii. Natomiast przywódca tej partii - minister do spraw reform Umberto Bossi, poparł ideę podobnego referendum we Włoszech. „Tutaj muzułmanie połamią sobie zęby. Do Europy może wejdą, ale do nas na pewno nie. Lombardia jest murem dla islamu” - oświadczył. „To pierwszy raz, kiedy mieszkańcy Europy sprzeciwili się procesowi islamizacji” - stwierdził z kolei lider prawicowej holenderskiej Partii Wolności Geert Wilders. Zażądał on przeprowadzenia podobnego referendum także w jego kraju i wyraził przekonanie, że wynik głosowania byłby taki sam jak w Szwajcarii. We Francji głos zabrał sekretarz generalny rządzącej Unii na rzecz Ruchu Ludowego Xavier Bertrand. „Nie jestem pewien, czy muzułmanie potrzebują minaretów, by praktykować islam. Ludzie obawiają się radykalnego islamu. Nie powinniśmy tego ignorować” - powiedział. Z nieukrywaną satysfakcją komentowali wyniki szwajcarskiego referendum niektórzy politycy CDU, którzy zarazem zażądali debaty o minaretach w Niemczech.</u>
          <u xml:id="u-592.3" who="#ArturGórski">Należy przypomnieć, że w liczącej 7,5 mln obywateli Szwajcarii żyje ok. 400 tys. muzułmanów. Islam stał się w Szwajcarii drugą religią w kraju po chrześcijaństwie. Podobna sytuacja jest w niektórych innych krajach Europy Zachodniej, gdzie muzułmanie stanowią często znaczny odsetek społeczeństw. Najwięcej muzułmanów jest we Francji, gdzie żyje 5 mln wyznawców Mahometa. W Niemczech mieszka 3,2 mln muzułmanów, w Wielkiej Brytanii - 1,6 mln, we Włoszech - ok. 1 mln i tyle samo w krajach Beneluksu. Jak stwierdza najnowszy raport przygotowany przez Oxford Analytica, muzułmanie są najszybciej rozmnażającą się społecznością w Europie. Choć obecnie stanowią tylko 4% ludności, do 2025 r. będzie ich ponad 10%. Oznacza to, że populacja muzułmanów w Europie podwoi się w ciągu najbliższych kilkunastu lat.</u>
          <u xml:id="u-592.4" who="#ArturGórski">Korzystając z prawa do praktykowania własnej religii, europejscy muzułmanie budują okazałe meczety często przy finansowym wsparciu krajów arabskich. Wyznawcy islamu dysponują w Szwajcarii ponad 150 meczetami, z których zaledwie 4 ma okazałe minarety. We Włoszech zbudowano 750 meczetów, zaś w Niemczech postawiono aż 2,5 tys. takich budowli. Gdy w 2008 r. otwierano w Duisburgu jeden z największych meczetów w tym kraju, dramatyczny apel wystosował znany niemiecki pisarz Ralph Giordano: „Wzywam do publicznego oporu wobec planów uczynienia z Niemiec plantacji wielkich meczetów, a także do oporu wobec przerażającej ślepoty i oportunizmu klasy politycznej, która nie dostrzega wyraźnych znaków postępującej islamizacji”.</u>
          <u xml:id="u-592.5" who="#ArturGórski">Budowa licznych meczetów, często także za pieniądze publiczne, wywołuje sprzeciw wszystkich, którzy uznają te budowle za oznaki islamizacji. Co ciekawe, na co zwracają uwagę liczni komentatorzy, muzułmanie nie są już krytykowani wyłącznie przez partie skrajnie prawicowe. Do sprzeciwu zaczynają dołączać się ludzie, którzy swoje poglądy sytuują w centrum sceny politycznej. Coraz częściej zwykli obywatele obawiają się o swoje bezpieczeństwo, zagrożone przez radykalnych islamistów, a także niepokoją się o oddziaływanie islamu, który podkopuje zachodnią kulturę i systemy prawne.</u>
          <u xml:id="u-592.6" who="#ArturGórski">Na koniec pozwolę sobie zacytować słowa Seth J. Frantzmana, który tak pisał: „Cień minaretu nigdy nie kładzie się przypadkiem, ale zawsze jest on rzucany tak, aby podkreślić polityczno-społeczny wymiar islamu i jego aspiracje”. Czy zatem w Europie będziemy mieli kres panowania chrześcijaństwa, gdyż - jak pisał Ryszard Kapuściński: „nadciąga nieuchronnie cywilizacja chrześcijańsko-islamska”? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-592.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-593.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę państwa, jeszcze jest 11 osób do wygłoszenia oświadczeń. Zachęcam wszystkie osoby do składania oświadczeń na piśmie. To jest oczywiście sugestia i prośba.</u>
          <u xml:id="u-593.2" who="#StefanNiesiołowski">Oświadczenie wygłasza pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#AndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Swoje oświadczenie poselskie chcę poświęcić historii i działalności Teatru Maska w Rzeszowie, jedynego teatru lalki i aktora w południowo-wschodniej Polsce. Teatr Maska powstał formalnie 10 lat temu, w 1999 r., ale jego historia sięga 1952 r., kiedy to Izabela Melińska założyła Teatr Lalki i Aktora „Kacperek”. Był to wówczas amatorski zespół teatralny przy Powiatowym Domu Kultury w Jarosławiu. Od 1955 r. działał jako Powiatowy Teatr Lalek w Jarosławiu, a od 1957 r. jako Wojewódzki Teatr Lalki i Aktora „Kacperek” w Rzeszowie. Upaństwowiony w 1962 r., przyjął nazwę Państwowy Teatr Lalki i Aktora „Kacperek” w Rzeszowie, a od 1989 r. - Teatr Lalki i Aktora „Kacperek”.</u>
          <u xml:id="u-594.1" who="#AndrzejSzlachta">Do 1984 r. teatr „Kacperek” nie miał stałej sceny. Przedstawienia organizowano kilka razy w miesiącu, najczęściej w Wojewódzkim Domu Kultury, Zakładowym Domu Kultury WSK i Domu Kolejarza w Rzeszowie. Własną siedzibę teatr otrzymał w Rzeszowie w 1984 r. Były to dwie kamienice przy ul. Mickiewicza i przy ul. Kopernika. Od stycznia 1994 r. posiada salę prób, pracownie techniczne, magazyny. Od 1996 r. miał do dyspozycji własną salę widowiskową na 50 miejsc. W wyniku prac adaptacyjnych i modernizacyjnych w 1999 r. została oddana nowa sala widowiskowa z profesjonalną sceną dla 250 widzów. Jako prezydent miasta Rzeszowa miałem satysfakcję z oddania do dyspozycji mieszkańców nowego teatru, który z inicjatywy ówczesnego dyrektora Macieja Tondery otrzymał nazwę: Teatr Maska. Pierwszą dużą imprezą miejską, która odbyła się w sali nowego teatru, było wręczenie dorocznych nagród miasta Rzeszowa „Młode talenty”.</u>
          <u xml:id="u-594.2" who="#AndrzejSzlachta">Największe zasługi w zakresie budowy nowego teatru miał wspomniany dyrektor Maciej Tondera, który kierował teatrem od 1991 r. Był jednocześnie reżyserem wielu spektakli nie tylko dla dzieci. Wcześniej dyrektorami byli: Izabela Melińska, Maria Siedmiograj, Zbigniew Umiński, Ryszard Szetela, Wiesław Sierpiński i Janusz Pokrywka. Maciej Tondera kierował teatrem od 1991 r. do 2004 r., a od 2004 r. teatrem kieruje Antoni Borek, mając do dyspozycji dyrektora artystycznego, którym jest obecnie Jacek Maliński. Teatr dba o różnorodność form scenicznych, realizuje sztuki lalkowe parawanowe oraz w żywym planie, przedstawienia taneczne i musicalowe. Występował wielokrotnie za granicą: w Austrii, Belgii, Francji, Iranie, Jugosławii, Słowacji, Turcji, na Ukrainie. Uczestniczył w wielu festiwalach, zdobywając nagrody m.in. w Opolu, Poznaniu, Zagrzebiu, we Francji. Ważnym wyróżnieniem dla Teatru Maska jest nagroda ministra kultury i sztuki za twórczość dla dzieci i młodzieży. Teatr prowadzi szeroko pojętą działalność kulturalną, przybliżającą młodym widzom teatr i sztukę w ogóle. Od kilku lat teatr prowadzi edukację teatralną dla dzieci i młodzieży. Przy teatrze działa też grupa młodzieży ze szkół średnich i uczelni wyższych, która redaguje gazetę „Maska”.</u>
          <u xml:id="u-594.3" who="#AndrzejSzlachta">Artystycznym dorobkiem Teatru Maska jest blisko 190 premier. Liczba przedstawień rocznie wynosi 350, a liczba widzów ponad 55 tys. Teatr gra nie tylko na własnej scenie, ale także na terenie całego woj. podkarpackiego.</u>
          <u xml:id="u-594.4" who="#AndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Wszystkim pracownikom Teatru Maska, panu dyrektorowi Antoniemu Borkowi, jego zastępcy i aktorom pragnę złożyć z mównicy polskiego Sejmu najlepsze życzenia świąteczne i noworoczne oraz podziękować wszystkim, którzy przyczynili się do promocji i popularyzacji sztuki teatralnej, zwłaszcza wśród dzieci i młodzieży, w tym szczególnie wielce zasłużonemu dla powstania Teatru Maska i jego rozwoju dyrektorowi Maciejowi Tonderze. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-594.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-595.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#KazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W moim dzisiejszym wystąpieniu chciałbym przedstawić działalność Romualda Piotra Kozła „Masława”, oficera Armii Krajowej i Narodowych Sił Zbrojnych. Dalszą treść oświadczenia chciałbym przekazać na ręce pana marszałka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-597.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Leszek Jastrzębski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#LeszekJastrzębski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W moim oświadczeniu poselskim chciałbym upamiętnić śmierć mieszkańców Wawra i Anina, którzy zginęli 27 grudnia 1939 r. w egzekucji wawerskiej. W tym roku mija 70 lat od tych tragicznych wydarzeń.</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#LeszekJastrzębski">Zbrodnia w Wawrze była pierwszą masową zbrodnią dokonaną przez hitlerowskiego okupanta na ludności cywilnej Warszawy. Egzekucja mieszkańców była dowodem bezwzględności hitlerowskiego terroru. W odwecie za śmierć dwóch żołnierzy niemieckich w wawerskiej restauracji należącej do Antoniego Bartoszka Niemcy w nocy z 26 na 27 grudnia, stosując zasadę odpowiedzialności zbiorowej, aresztowali grupę 120 mężczyzn z Wawra i Anina. Byli to mężczyźni w wieku od 16 do 70 lat. Na uwagę zasługuje również fakt, że niektórzy z zatrzymanych przebywali w Wawrze tymczasowo, spędzając tutaj święta z rodziną bądź znajomymi. Hitlerowcy wyciągali ludzi z domów, aresztowali ich na ulicach, a także na stacji kolejowej Wawer. Wśród aresztowanych byli rzemieślnicy, kupcy i robotnicy, jak również pracownicy umysłowi oraz oficer Wojska Polskiego.</u>
          <u xml:id="u-598.2" who="#LeszekJastrzębski">Zatrzymanych postawiono przed tzw. sądem doraźnym, będącym parodią prawa i mającym jedynie na celu uzasadnienie represji stosowanych przez Niemców. Aresztanci nie mieli możliwości złożenia żadnych zeznań ani wyjaśnień. Spisano jedynie ich personalia. Właściciel wawerskiej restauracji Antoni Bartoszek został dotkliwie pobity i powieszony przy wejściu do swojego lokalu. Pozostałych zatrzymanych spotkał najsurowszy wyrok - śmierć przez rozstrzelanie. Egzekucja odbyła się rano 27 grudnia 1939 r. na niezabudowanym placu między ul. Błękitną i ul. Spiżową. Skazanych ustawiano dziesiątkami, twarzą do płotu. Po tym, jak okryli głowę i uklękli, w ich stronę wystrzelono serię z karabinów maszynowych. Ostatnia dziesiątka skazańców została ułaskawiona, aby mogła pogrzebać innych pomordowanych. Egzekucję, mimo odniesionych ran, przeżyło kilka osób.</u>
          <u xml:id="u-598.3" who="#LeszekJastrzębski">Ofiary pochowano w zbiorowej mogile na miejscu mordu. Dziś w tym miejscu znajduje się symboliczny cmentarz upamiętniający poległych. W czerwcu 1940 r. ekshumowano ciała pomordowanych. Zwłoki 76 zabitych przeniesiono na Cmentarz Ofiar Wojny przy ul. Kościuszkowców w Marysinie Wawerskim, gdzie spoczywają obok innych ofiar hitlerowskiego terroru. Pozostałe ciała zostały złożone do grobów rodzinnych na cmentarzu w Zerzniu i Cmentarzu Bródnowskim. 11 ofiar pochodzenia żydowskiego pochowano na Cmentarzu Żydowskim w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-598.4" who="#LeszekJastrzębski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zbrodnia w Wawrze była pierwszą masową zbrodnią na ludności cywilnej Warszawy i okolic. W reakcji na to wydarzenie polski ruch oporu stworzył konspiracyjną Organizację Małego Sabotażu „Wawer”, która liczyła 500 członków i wykonała w latach 1940–1945 ok. 170 akcji przeciwko okupacyjnym siłom niemieckim. Napis „Wawer pomścimy” lub tylko litera „W” na murach Warszawy był pierwszym przejawem buntu mieszkańców, którzy zrozumieli, jakie prawo stanowić będzie okupant i jaką oni, Polacy, będą odgrywać rolę. Tragedia w Wawrze stała się symbolem walki i oporu przed hitlerowskim terrorem.</u>
          <u xml:id="u-598.5" who="#LeszekJastrzębski">Po wojnie sądy polskie osądziły współodpowiedzialnych za zbrodnię w Wawrze. W 1947 r. Najwyższy Trybunał Narodowy skazał niemieckiego podpułkownika Maksa Daume na karę śmierci. Także nadzorujący akcję pacyfikacyjną major Wilhelm Wentzl otrzymał karę śmierci wyrokiem Sądu Wojewódzkiego dla miasta st. Warszawy w 1951 r.</u>
          <u xml:id="u-598.6" who="#LeszekJastrzębski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W tym roku mija 70 lat od tego tragicznego wydarzenia. Jako poseł z Warszawy, mieszkaniec dzielnicy Wawer oddaję dziś hołd mieszkańcom Wawra, Anina oraz osobom przyjezdnym, którzy zginęli w tej egzekucji. Cześć ich pamięci! Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-599.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Jarosław Żaczek, Prawo i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#JarosławŻaczek">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-600.1" who="#JarosławŻaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu 27 listopada br. w dęblińskiej Szkole Orląt odbyła się uroczystość promocji absolwentów na pierwszy stopień oficerski. Miałem przyjemność osobiście uczestniczyć w tej uroczystości. Aktu promocji absolwentów na stopień podporucznika Wojska Polskiego dokonał szef Sztabu Generalnego generał Franciszek Gągor. Do promocji przystąpiło kilkudziesięciu absolwentów dwustopniowych stacjonarnych studiów inżynierskich na kierunku: lotnictwo i kosmonautyka oraz magisterskich na Politechnice Warszawskiej na Wydziale Mechanicznym Energetyki i Lotnictwa. Absolwenci ukończyli studia w specjalnościach: pilot samolotu odrzutowego, pilot śmigłowca, pilot samolotu transportowego oraz nawigator naprowadzania. Odbyła się również promocja absolwentów 20-miesięcznego studium oficerskiego w specjalności: pilot samolotu transportowego oraz absolwentów kursu oficerskiego w specjalności: służba inżynieryjno-lotnicza.</u>
          <u xml:id="u-600.2" who="#JarosławŻaczek">Uroczystość promocji swoją obecnością zaszczycili m.in.: zastępca szefa BBN minister Witold Waszczykowski, dowódca Sił Powietrznych generał broni pilot Andrzej Błasik, szef Wojsk Lotniczych generał brygady pilot Ryszard Hać, były komendant tej szkoły.</u>
          <u xml:id="u-600.3" who="#JarosławŻaczek">Uroczystość tradycyjnie zakończyła, przy dźwiękach Orkiestry Garnizonowej Sił Powietrznych w Dęblinie, defilada pododdziałów kadry dydaktyczno-naukowej, absolwentów oraz podchorążych dęblińskiej szkoły.</u>
          <u xml:id="u-600.4" who="#JarosławŻaczek">Uczelnia lotnicza znana jest na świecie jako dęblińska Szkoła Orląt. Historia szkolnictwa lotniczego w Dęblinie zaczęła się w 1920 r. Wtedy to na urządzonym jeszcze przez Austriaków lotnisku rozpoczęła kilkumiesięczną działalność Francuska Szkoła Pilotów. Instruktorzy francuscy kształcili na potrzeby rodzącego się polskiego lotnictwa wojskowego pilotów i specjalistów lotniczych.</u>
          <u xml:id="u-600.5" who="#JarosławŻaczek">W 1921 r. w Ministerstwie Spraw Wojskowych powstała koncepcja wybudowania właśnie w Dęblinie centrum kształcenia dla tworzącego się polskiego lotnictwa wojskowego. Uczelnia została powołana w Grudziądzu w 1925 r., a w 1927 r. została przeniesiona właśnie do Dęblina, do nowo wybudowanych obiektów i budynków. Były one bardzo nowoczesne, na miarę ówczesnej Europy i świata.</u>
          <u xml:id="u-600.6" who="#JarosławŻaczek">W dniu 25 czerwca 1939 r. podchorążowie trzeciego rocznika dęblińskiej szkoły w obliczu narastającego zagrożenia ze strony hitlerowskich Niemiec zostali skierowani do pułków lotniczych. Na pamiątkę tego wydarzenia dzień 15 czerwca obchodzony jest w wyższej szkole jako święto szkoły.</u>
          <u xml:id="u-600.7" who="#JarosławŻaczek">W czasie II wojny światowej na wszystkich jej frontach walczyli dowódcy, wykładowcy i podchorążowie Szkoły Orląt. To dzięki nim sława polskich skrzydeł i dęblińskiego „gniazda orląt” obiegła cały świat. Między innym polskie dywizjony - Dywizjon Myśliwski 303 i Dywizjon Myśliwski 302 - powstałe w 1940 r. na ziemi angielskiej, były honorowane i odznaczane za osiągnięcia bojowe przez najwyższych dostojników alianckich.</u>
          <u xml:id="u-600.8" who="#JarosławŻaczek">Po wojnie w nowych uwarunkowaniach geopolitycznych uczelnia reaktywowała działalność wiosną 1945 r. W latach 1947–1968 funkcjonowała pod nazwą Oficerskiej Szkoły Lotniczej. W 1994 r. nastąpiła kolejna reorganizacja i obecnie uczelnia nosi nazwę Wyższej Szkoły Oficerskiej Sił Powietrznych.</u>
          <u xml:id="u-600.9" who="#JarosławŻaczek">W procesie kształcenia teoretycznego podchorążowie zobowiązani są do zaliczenia ok. 3,5 tys. godzin wykładów. Po zaliczeniu szkolenia praktycznego w powietrzu otrzymują tytuł inżyniera - dowódcy określonej specjalności. Uczelnia zakłada rozpoczęcie szkolenia w powietrzu na samolotach „Orlik”, w następnych latach na samolotach „Iskra” oraz według specjalności na śmigłowcu Mi-2, a w przyszłości planuje się szkolenie na śmigłowcu SW-4.</u>
          <u xml:id="u-600.10" who="#JarosławŻaczek">W wyniku zbiegu okoliczności data 5 listopada 2009 r. staje się po raz drugi datą szczególną. W tym dniu w Dęblinie w obecności przedstawicieli ministra obrony narodowej, popierającego inicjatywę oraz sprawującego nadzór nad wojskowymi instytucjami naukowymi, pomiędzy Wyższą Szkołą Oficerską Sił Powietrznych a Instytutem Technicznym Wojsk Lotniczych i Wojskowym Instytutem Medycyny Lotniczej podpisano porozumienie o współpracy w celu utworzenia uczelni wojskowej - publicznej uczelni akademickiej pod nazwą roboczą Akademii Sił Powietrznych. Głównym celem koncepcji takiego połączenia jest utworzenie jednego kompleksu naukowo-dydaktycznego i wdrożeniowego, dysponującego odpowiednio wysokim potencjałem naukowo-badawczym, dydaktycznym i wdrożeniowym w dziedzinach i dyscyplinach naukowych mających zastosowanie w lotnictwie państwowym.</u>
          <u xml:id="u-600.11" who="#JarosławŻaczek">Takie połączenie skutkowałoby zwiększeniem efektywności działalności prowadzonej przez łączące się podmioty, a także podniosłoby rangę nowego ośrodka naukowo-dydaktycznego do rangi uczelni akademickiej i pozwoliłoby na osiągnięcie pozycji partnerskiej w stosunku do innych tego typu instytucji w kraju i za granicą.</u>
          <u xml:id="u-600.12" who="#JarosławŻaczek">Nowa uczelnia posiadałaby odpowiednio wysoki potencjał naukowo-dydaktyczny i dysponowała dużymi możliwościami pozyskiwania środków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-600.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-600.14" who="#JarosławŻaczek">Muszę skrócić, panie marszałku, to oświadczenie.</u>
          <u xml:id="u-600.15" who="#JarosławŻaczek">To wszystko ambitne plany, które - jestem o tym głęboko przekonany - są możliwe do zrealizowania. Szkoła Orląt w Dęblinie miała kilka lat temu swoje trudne chwile. Obroniła się. Plany obecnego ministra spraw zagranicznych, a byłego ministra obrony narodowej pana Radosława Sikorskiego, zmierzające do ograniczenia jej działalności, a tak naprawdę jej likwidacji, na szczęście udało się zablokować. Szkoła działa, rozwija się, otwiera nowe kierunki. Jestem przekonany, że będzie realizowała dalsze plany związane z jej rozwojem, dając szanse na to, że w Dęblinie odbędzie się wiele kolejnych uroczystych promocji.</u>
          <u xml:id="u-600.16" who="#JarosławŻaczek">Chcę z tego miejsca pogratulować promowanym absolwentom szkoły i jej pracownikom, a także życzyć realizacji wszystkich planów i zamierzeń. Chcę również oświadczyć, że dalej będę z pełnym zaangażowaniem wspierał wszystkie działania służące dalszemu rozwojowi szkoły. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-600.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-601.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#WaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 15 grudnia obchodziliśmy 237. rocznicę urodzin polskiego generała, uczestnika wojen napoleońskich i powstania listopadowego Jana Stefana Krukowieckiego.</u>
          <u xml:id="u-602.1" who="#WaldemarAndzel">Hrabia Jan Krukowiecki urodził się we Lwowie w 1772 r. Tytuł hrabiowski otrzymał jego ojciec Piotr Krukowiecki z rąk cesarzowej Marii Teresy. Jan ukończył wiedeńskie Theresianum. Początkowo służył w austriackim wojsku, następnie we francuskim i w armii Księstwa Warszawskiego. Podczas walk o Smoleńsk w 1812 r. został ciężko ranny. W 1813 r. został generałem brygady, a dwa lata później służył w armii Królestwa Polskiego. W 1820 r. ożenił się z Heleną Wolską. Miał z nią trzech synów: Konstantego, Aleksandra i Władysława Adama, a także córkę Helenę. Jeden z jego synów, Aleksander, zasłużył się jako jeden z najzdolniejszych partyzantów w powstaniu styczniowym. W 1829 r. Jan Krukowiecki awansował do stopnia generała dywizji. Dowodził wówczas brygadą w 2. Dywizji Piechoty i 1. Dywizji Piechoty oraz 1. Dywizją Piechoty.</u>
          <u xml:id="u-602.2" who="#WaldemarAndzel">Po wybuchu powstania listopadowego sprawował dowództwo nad dywizją w zwycięskiej bitwie pod Białołęką. Generałem piechoty został mianowany w 1831 r. Objął wówczas stanowisko gubernatora Warszawy.</u>
          <u xml:id="u-602.3" who="#WaldemarAndzel">Jan Krukowiecki był oficerem o skrajnie konserwatywnych poglądach. To właśnie on zdelegalizował Towarzystwo Patriotyczne. Prowadził rokowania z marszałkiem Iwanem Paskiewiczem na temat warunków kapitulacji, ponieważ był przeciwny kontynuowaniu powstania. Oskarżono go o potajemne spotkania z przeciwnikiem oraz o słabe przygotowanie Warszawy do obrony.</u>
          <u xml:id="u-602.4" who="#WaldemarAndzel">Gdy powstanie upadło, car zesłał go do Jarosławia, gdzie przebywał od listopada 1831 r. do maja 1832 r. Następnie został przeniesiony do Wołogdy, gdzie przebywał kolejne dwa lata. Na zesłaniu pisał dziennik do żony Heleny. W dzienniku opisał losy generałów, którzy wraz z nim przebywali w Jarosławiu i Wołogdzie. Byli to m.in. Izydor Krasiński, Ksawery Morawski, Walenty Zawadzki, Michał Radziwiłł czy Franciszek Ksawery Niesiołowski.</u>
          <u xml:id="u-602.5" who="#WaldemarAndzel">Po odbyciu kary wrócił do kraju i osiadł w Popieniu, majątku należącym do jego żony Heleny. Tam też zmarł 17 kwietnia 1850 r. Został pochowany w rodzinnym grobowcu w Jeżowie.</u>
          <u xml:id="u-602.6" who="#WaldemarAndzel">Polskiemu generałowi nadano odznaczenie Krzyża Orderu Virtuti Militari, Orderu Obojga Sycylii, Orderu św. Włodzimierza III klasy. Był komandorem Legii Honorowej. Aleksander I Romanow nadał mu Order św. Stanisława II klasy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-602.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-603.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#KazimierzGołojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiejsze oświadczenie wygłaszam w związku z bardzo trudną, wręcz tragiczną sytuacją w służbie zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-604.1" who="#KazimierzGołojuch">Czas oczekiwania na niektóre zabiegi wydłużył się do kilku lat. Szpitale ograniczają przyjęcia pacjentów ze względu na brak środków finansowych. Projekt finansowania służby zdrowia na 2010 r. jest nie do przyjęcia i został negatywnie zaopiniowany przez komisję finansów Sejmu. Krytyka tego planu była miażdżąca. Konwenty powiatów województw Polski Wschodniej, podkarpackiego, lubelskiego, podlaskiego, świętokrzyskiego i warmińsko-mazurskiego, wyrażają stanowczy sprzeciw wobec propozycji obniżenia w 2010 r. w stosunku do roku 2009 finansowania lecznictwa szpitalnego.</u>
          <u xml:id="u-604.2" who="#KazimierzGołojuch">Szpitale odgrywają niezwykle istotną rolę w systemie ochrony zdrowia i życia mieszkańców. Trzeba zaznaczyć, że środki Narodowego Funduszu Zdrowia przeznaczone dla zakładów opieki zdrowotnej województw Polski Wschodniej są niższe niż dla pozostałych świadczeniodawców. Również zakłady opieki zdrowotnej województw Polski Wschodniej nie otrzymały zapłaty za tzw. nadwykonania kontraktów w latach 2008–2009. W konsekwencji doprowadziło to do znacznego wzrostu zadłużenia i niejednokrotnie do utraty płynności finansowej. Pomimo zapewnień pani minister Ewy Kopacz w Mielcu przed eurowyborami i zapewnieniem z mównicy sejmowej, że nadwykonania zostaną zapłacone do końca lipca 2009 r., do tej pory nic z tego nie wyszło. Propozycje Narodowego Funduszu Zdrowia kolejny raz są sprzeczne z zasadą wyrównywania różnic pomiędzy regionami, zwiększają się dysproporcje w dostępie do świadczeń medycznych. Narodowy Fundusz Zdrowia przeciwstawia się zasadom zawartym w art. 68 ust. 1 i 2 konstytucji zapewniającym obywatelom równy dostęp do świadczeń zdrowotnych. W tym miejscu w imię odpowiedzialności za zdrowie mieszkańców domagam się i oczekuję od prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia oraz Ministerstwa Zdrowia podjęcia szybkich działań w celu zwiększenia środków na lecznictwo szpitalne do poziomu umożliwiającego zawieranie kontraktów na rok 2010 na poziomie nie niższym niż rzeczywiste, podkreślam: rzeczywiste wykonanie roku 2009. Oświadczam, że zakłady opieki zdrowotnej nie są w stanie dalej funkcjonować na fikcyjnych zasadach zapewnienia dostępności świadczeń medycznych. Dlatego dyrektorzy niektórych szpitali w niektórych województwach wstrzymali się z aneksowaniem kontraktów na rok 2010. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-604.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-605.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Kazimierz Moskal, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#KazimierzMoskal">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze wystąpienie dotyczy rażąco niesprawiedliwego podziału pieniędzy na świadczenia zdrowotne w projekcie planu finansowego Narodowego Funduszu Zdrowia na 2010 r., szczególnie na leczenie szpitalne na Podkarpaciu.</u>
          <u xml:id="u-606.1" who="#KazimierzMoskal">Prawo do ochrony zdrowia oraz prawo do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków publicznych to podstawowe prawa zagwarantowane w Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Odpowiedzialność za zapewnienie obywatelom równego dostępu do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków publicznych spada na władze publiczne. Konstytucja jednoznacznie stwierdza, że władza publiczna jest zobowiązana do zapewnienia obywatelom dostępu do świadczeń opieki zdrowotnej na takim samym poziomie. Tymczasem projektowany podział środków na poszczególne oddziały Narodowego Funduszu Zdrowia pokazuje, że życie mieszkańców różnych regionów naszego kraju jest wyceniane w inny sposób. Podział pieniędzy na leczenie jest rażąco niesprawiedliwy. Sytuacja służby zdrowia na Podkarpaciu w tym roku jest dramatyczna. Na wiele zabiegów zabrakło pieniędzy już we wrześniu. Należy podkreślić niezrealizowanie obietnic przez panią minister Kopacz, tj. niewypłacenie środków za nadwykonania w 2008 r. oraz w 2009 r. w wysokości ok. 200 mln zł. Uzyskanie dostępu do ratujących zdrowie zabiegów medycznych już teraz graniczy z cudem, a będzie jeszcze trudniej.</u>
          <u xml:id="u-606.2" who="#KazimierzMoskal">Plan podziału pieniędzy dla podkarpackiego oddziału na 2010 r. jest nie do przyjęcia. Z wielkim niepokojem należy przyjąć fakt dalszego ograniczenia nakładów na służbę zdrowia na Podkarpaciu. Nawet po uwzględnieniu nowego algorytmu nakłady na świadczenia opieki zdrowotnej w 2010 r. na Podkarpaciu mają wynosić 2586 mln zł i będą mniejsze o ponad 100 mln w stosunku do roku obecnego.</u>
          <u xml:id="u-606.3" who="#KazimierzMoskal">Z niepokojem i niedowierzaniem należy przyjąć fakt zmniejszenia nakładów na świadczenia, które dotyczą osób starszych, bezbronnych, schorowanych, pilnie potrzebujących wsparcia.</u>
          <u xml:id="u-606.4" who="#KazimierzMoskal">W planie finansowym podkarpackiego oddziału wojewódzkiego na 2010 r. ograniczono środki na świadczenia zdrowotne, rehabilitację leczniczą, świadczenia pielęgnacyjne i opiekuńcze, opiekę psychiatryczną i leczenie uzależnień, opiekę paliatywną i hospicyjną. Największy niepokój budzi poziom planowanych nakładów na leczenie szpitalne. Spadek nakładów w tym zakresie jest największy w porównaniu z innymi województwami. Według aktualnie obowiązującego planu finansowego na 2009 r. na leczenie szpitalne na Podkarpaciu zaplanowano 1 233 346 tys. zł. W projekcie zmiany planu finansowego Narodowego Funduszu Zdrowia na 2010 r. zaplanowano 969 192 tys. zł, to jest o ponad 264 mln mniej, czyli o 21%.</u>
          <u xml:id="u-606.5" who="#KazimierzMoskal">Z nadzieją, ale i z niepokojem przyjąłem komunikat prezesa Zarządu Związku Powiatów Polskich z dnia wczorajszego dotyczący rozmów delegacji Związku Powiatów Polskich z ministrem zdrowia oraz prezesem NFZ. Nowa propozycja pani minister i prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia nie uwzględnia nadwykonań w szpitalach województw Polski wschodniej w 2009 r., a w związku z tym kontrakty na 2010 r. będą zaniżone o ok. 10% w województwach objętych Porozumieniem Lubelskim.</u>
          <u xml:id="u-606.6" who="#KazimierzMoskal">W związku z powyższym kieruję pytania do pani minister:</u>
          <u xml:id="u-606.7" who="#KazimierzMoskal">Czy pani minister dostrzega problem zbyt małych nakładów finansowych na służbę zdrowia w Polsce i w województwie podkarpackim?</u>
          <u xml:id="u-606.8" who="#KazimierzMoskal">Czy pani minister dysponuje sprawnym i skutecznym systemem monitorowania zarówno potrzeb zdrowotnych w poszczególnych województwach, jeśli chodzi o rodzaje i zakresy świadczeń zdrowotnych, jak i stopnia ich realizacji, a także adekwatnymi procedurami umożliwiającymi wykorzystanie wolnych środków na zakup niezapłaconych a zrealizowanych świadczeń zdrowotnych?</u>
          <u xml:id="u-606.9" who="#KazimierzMoskal">Czy wywiąże się pani minister z publicznych obietnic składanych na Podkarpaciu i wypłacone zostaną pieniądze za nadwykonania świadczeń zdrowotnych w 2008 i 2009 r., to jest ponad 200 mln zł?</u>
          <u xml:id="u-606.10" who="#KazimierzMoskal">Które propozycje dotyczące kosztów świadczeń zdrowotnych planu finansowego na 2010 r. są wiarygodne i dają gwarancję właściwego ich realizowania oraz zaspokojenia potrzeb i oczekiwań pacjentów - te z połowy roku, czy też te z listopada br.?</u>
          <u xml:id="u-606.11" who="#KazimierzMoskal">Czy dyrektor oddziału wojewódzkiego Narodowego Funduszu Zdrowia, tworząc plan finansowy na 2010 r., informował o dodatkowych potrzebach finansowych w celu właściwego realizowania świadczeń zdrowotnych?</u>
          <u xml:id="u-606.12" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-606.13" who="#KazimierzMoskal">Kończąc, bardzo proszę panią minister o pochylenie się nad sygnalizowanymi problemami. Mam nadzieję, że działania podjęte przez panią minister będą korzystne dla Podkarpacia i każdego pacjenta potrzebującego wsparcia zdrowotnego.</u>
          <u xml:id="u-606.14" who="#KazimierzMoskal">Z okazji zbliżających się świąt Bożego Narodzenia pani minister, prezesowi Narodowego Funduszu Zdrowia, wszystkim pracownikom służby zdrowia, a przede wszystkim pacjentom życzę dużo spokoju, wzajemnego zrozumienia, a nade wszystko zdrowia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-606.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-607.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Wojciech Kossakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#WojciechKossakowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#WojciechKossakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze oświadczenie dotyczy 60-lecia działalności Ełckiego Centrum Kultury.</u>
          <u xml:id="u-608.2" who="#WojciechKossakowski">Początek działalności Ełckiego Centrum Kultury sięga 1945 r. Kierownikiem placówki, która mieściła się wówczas w budynku przy dworcu, był Anatol Czerny. Sprawowanie tej funkcji, oprócz kierowania jednostką, polegało także na piastowaniu jednocześnie stanowisk palacza, sprzątacza, bibliotekarza i innych.</u>
          <u xml:id="u-608.3" who="#WojciechKossakowski">Dziś Ełckie Centrum Kultury mieści się w samym centrum miasta i zatrudnia ponad 40 pracowników. Zakres działalności placówki jest znacznie rozleglejszy niż kilkadziesiąt lat temu. Ełckie Centrum Kultury prowadzi szeroko pojętą działalność kulturalną, artystyczną, a budynek jednostki jest siedzibą wielu pracowni. Kierownictwo i pracownicy to ludzie żyjący kulturą, dla których jej propagowanie i rozpowszechnianie jest najważniejszą sprawą i przyjemnością. Dzięki ich pomocy i wsparciu wielu ełckich młodych artystów mogło rozwijać skrzydła i ruszyć w świat ze swoją twórczością. Jednak Ełckie Centrum Kultury to nie tylko przystań dla ludzi młodych. W działających przy Ełckim Centrum Kultury zespołach znajdziemy osoby w wieku niemalże od 2 do 92 lat. Jest to miejsce przyjazne wszystkim ludziom, którzy pragną rozwijać i pokazywać swoje talenty. Placówka zatrudnia wielu uzdolnionych i profesjonalnych instruktorów, którzy zarażają swoją pasją przede wszystkim młodzież, ale także dorosłych i ludzi starszych, współpracuje także z osobami z zewnątrz, które chętnie prowadzą warsztaty i dzielą się swoją wiedzą. Po remoncie w budynku znajduje się m.in. profesjonalna sala koncertowo-wystawiennicza, sala widowiskowa ze sceną, sala baletowa, studio nagrań, pracownia plastyczno-modelarska i rzeźby z gliny, a także inne miejsca przeznaczone na działalność kulturową.</u>
          <u xml:id="u-608.4" who="#WojciechKossakowski">Dzisiejsze Ełckie Centrum Kultury nie przypomina już świetlicy międzyzakładowej sprzed lat. Dziś to niezwykle prężnie działające grupy ludzi i zespoły. Tym większa jest moja satysfakcja z uczestnictwa w obchodach 60. rocznicy powstania Ełckiego Centrum Kultury, na których to opowieści o historii przeplatane były pokazami starych zdjęć i filmów oraz występami zespołów i artystów związanych z placówką. Mogłem zobaczyć najstarszy z zespołów funkcjonujących w strukturach Ełckiego Centrum Kultury - Zespół Seniora „Pojezierze” - oraz występy grup, m.in. Mazurskiego Zespołu Pieśni i Tańca, Ełckiego Teatru Tańca, zespołu muzycznego Sandaless.</u>
          <u xml:id="u-608.5" who="#WojciechKossakowski">W swoim imieniu chciałbym zaprosić państwa do wizyty w mieście Ełk i skorzystania z bogatej oferty kulturalnej Ełckiego Centrum Kultury. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-608.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-609.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Na początku obecnej kadencji parlamentu Komisja Polityki Społecznej i Rodziny powołała podkomisję stałą ds. współpracy z organizacjami pozarządowymi. Ta podkomisja we współpracy z sektorem pozarządowym, przedstawicielami jednostek samorządu terytorialnego, przedstawicielami samorządów branżowych, a także rządu przygotowała dwa istotne projekty ustaw, ważne dla rozwoju ekonomii społecznej oraz sektora organizacji pozarządowych. Przeprowadzono również w Izbie proces legislacyjny dużej nowelizacji ustawy o spółdzielniach socjalnych, a w dniu dzisiejszym przed chwilę jednomyślnie uchwalono nowelizację, z rządowego przedłożenia, ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-610.1" who="#TadeuszTomaszewski">Co jest w tym nadzwyczajnego? Przecież Sejm to miejsce stanowienia prawa. Nade wszystko nadzwyczajny jest fakt, że oba projekty ustaw zostały przyjęte ponad podziałami politycznymi, jednomyślnie w Wysokiej Izbie, a także kwestia dotycząca toku pracy nad tymi ustawami. Po pierwsze, towarzyszyło tym pracom wysłuchanie publiczne, po drugie, gotowość ze strony przedstawicieli rządu we współdziałaniu z sektorem pozarządowym, organami i przedstawicielami jednostek samorządu terytorialnego do poszukiwania konsensusu, który połączy również Wysoką Izbę później w trakcie podejmowania decyzji, czyli w głosowaniu.</u>
          <u xml:id="u-610.2" who="#TadeuszTomaszewski">Dzisiejsza nowelizacja daje sektorowi pozarządowemu, ale także władzy publicznej bardzo istotne rozwiązania. Najważniejsze jest to, że rozszerzono sferę zadań publicznych. Jeżeli chodzi o tę sferę, to będzie mogło być to zlecane przez władze publiczne organizacjom pozarządowym i podmiotom wyznaniowym do realizacji wraz z udzielonym dofinansowaniem do powierzonego zadania. Rozszerzono również zakres form współpracy władzy publicznej z organizacjami pozarządowymi i organizacjami wyznaniowymi, m.in. poprzez stworzenie mechanizmu możliwości udzielania przez jednostki samorządu terytorialnego pożyczek, gwarancji, poręczeń dla podmiotów pozarządowych i organizacji wyznaniowych. Wprowadzono możliwość, zresztą na wniosek wynikający z wysłuchania publicznego ze strony samorządowej i organizacji pozarządowej, powoływania po konsultacji z organizacjami pozarządowymi własnej jednostki samorządowej, której celem będzie wspieranie aktywności obywatelskiej w sferze zadań publicznych, a także wspieranie rozwoju organizacji pozarządowych. Organ administracji publicznej powołujący taką jednostkę będzie mógł ją finansować, a także będzie mógł podjąć decyzję dotyczącą jej prowadzenia.</u>
          <u xml:id="u-610.3" who="#TadeuszTomaszewski">Projekt ustawy przewiduje uproszczenia we wzajemnych relacjach między organizacjami pozarządowymi a władzą publiczną. Przewiduje m.in. skrócenie terminu ogłaszania konkursów, zmniejszenie kosztów związanych z przeprowadzaniem procedury konkursowej dzięki zamieszczaniu ofert konkursowych na stronach internetowych - urzędu czy Biuletynu Informacji Publicznej. Oszczędności przyniesie też eksponowanie ofert w wyznaczonych do tego miejscach w urzędzie.</u>
          <u xml:id="u-610.4" who="#TadeuszTomaszewski">Organizacje będą mogły wspólnie składać oferty do organu administracji rządowej czy samorządowej, będą mogły zrobić to co najmniej dwie organizacje. Przewidziano możliwość zawierania umów pomiędzy władzą publiczną a organizacjami pozarządowymi na realizację zadań publicznych na okres do 5 lat, co obecnie jest stosowane rzadko. Do tej pory umowy były zawierane na okres do 3 lat, przedłużamy to, mogą być zawierane do 5 lat.</u>
          <u xml:id="u-610.5" who="#TadeuszTomaszewski">Kolejne uproszczenie to zmniejszenie liczby procedur konkursowych, większe partnerstwo, większe zaufanie ze strony władzy publicznej do organizacji pozarządowych, które realizują, zwłaszcza w obszarze polityki społecznej, określone zadania.</u>
          <u xml:id="u-610.6" who="#TadeuszTomaszewski">Wprowadza się możliwość realizacji inicjatyw obywatelskich w formie inicjatywy lokalnej. Inicjatywę lokalną będą mogli realizować mieszkańcy danej jednostki samorządu terytorialnego bezpośrednio - podpisując umowę na podstawie Kodeksu cywilnego z organem administracji samorządowej - lub za pośrednictwem organizacji pozarządowej i wyznaniowej. Inicjatywy lokalne będą mogły być realizowane w wielu obszarach życia publicznego.</u>
          <u xml:id="u-610.7" who="#TadeuszTomaszewski">Szanowni państwo, ta ustawa rozwiązuje również te kwestie, które pojawiły się w związku z otrzymywaniem, gromadzeniem przez organizacje 1% z podatku dochodowego od osób fizycznych - wprowadza wobec organizacji obowiązek rozliczania się z tego 1% przed opinią publiczną, a także daje ministrowi właściwemu...</u>
          <u xml:id="u-610.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-610.9" who="#TadeuszTomaszewski">‍...mechanizmy umożliwiające kontrolę wydatkowania tych środków.</u>
          <u xml:id="u-610.10" who="#TadeuszTomaszewski">Myślę, że był to ważny dzień dla sektora organizacji pozarządowych, zwieńczony jednomyślnym uchwaleniem rządowego projektu nowelizacji ustawy o działalności pożytku publicznego i wolontariatu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-611.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Grzegorz Roszak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#GrzegorzRoszak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę wygłosić oświadczenie poselskie w sprawie jubileuszu 80-lecia urodzin Jego Eminencji księdza kardynała Józefa Glempa, zakończenia pełnienia przez niego posługi prymasowskiej i otwarcia w Inowrocławiu Instytutu Prymasa Józefa Glempa.</u>
          <u xml:id="u-612.1" who="#GrzegorzRoszak">Prymas Polski kardynał Józef Glemp urodził się 18 grudnia 1929 r. w Inowrocławiu. Wychowywał się w pobliskim Rycerzewie. Ukończył Państwowe Gimnazjum i Liceum im. Jana Kasprowicza w Inowrocławiu. W 1950 r. wstąpił do Prymasowskiego Wyższego Seminarium Duchownego w Gnieźnie. Święcenia kapłańskie otrzymał 25 maja 1956 r. W latach 1958–1964 odbył studia specjalistyczne z zakresu prawa kanonicznego i świeckiego na Papieskim Uniwersytecie Laterańskim w Rzymie, uzyskując doktorat obojga praw.</u>
          <u xml:id="u-612.2" who="#GrzegorzRoszak">W latach 1967–1979 pracował w Sekretariacie Prymasa Polski w Warszawie jako referent i jednocześnie kapelan oraz sekretarz kardynała Stefana Wyszyńskiego. 7 lipca 1981 r. kardynał Józef Glemp został mianowany arcybiskupem metropolitą warszawskim i gnieźnieńskim, prymasem Polski oraz opiekunem duszpasterstwa Polonii i ordynariuszem na terenie Polski dla kościołów obrządku grekokatolickiego i ormiańskiego.</u>
          <u xml:id="u-612.3" who="#GrzegorzRoszak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę podkreślić, iż prymas Polski kardynał Józef Glemp jest honorowym obywatelem wielu miast, w tym Warszawy, Inowrocławia, Mogilna, Żnina, Łowicza czy Castel Sant'Elia. Ma w dorobku ponad 100 artykułów z dziedziny teologii, prawa kanonicznego.</u>
          <u xml:id="u-612.4" who="#GrzegorzRoszak">6 grudnia 2006 r. Ojciec Święty Benedykt XVI przyjął jego rezygnację z urzędu arcybiskupa metropolity warszawskiego złożoną w związku z osiągnięciem wieku emerytalnego.</u>
          <u xml:id="u-612.5" who="#GrzegorzRoszak">Wysoka Izbo! Dzień 80. rocznicy urodzin Jego Eminencji jest jednocześnie ostatnim dniem, w którym pełni on posługę jako prymas Polski. W tym też dniu w Inowrocławiu zostanie otwarty i poświęcony Instytut Prymasa Józefa Glempa, odbędą się specjalne uroczystości w związku z przypadającym jubileuszem 80-lecia Jego Eminencji. Zostanie również podpisany dokument o przekazaniu miastu Inowrocław kolekcji pamiątek prymasa Polski.</u>
          <u xml:id="u-612.6" who="#GrzegorzRoszak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jako poseł z Inowrocławia pragnę podkreślić, iż rodzinne miasto jest i będzie dumne z Jego Eminencji księdza Józefa kardynała Glempa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-612.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-613.1" who="#StefanNiesiołowski">Witam grupę świętych Mikołajów na sali. Serdecznie witamy.</u>
          <u xml:id="u-613.2" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Monika Wielichowska, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-613.3" who="#komentarz">(Poseł Jerzy Feliks Fedorowicz: Uwaga, jest jakiś event. Pan marszałek otrzymuje, proszę państwa, prezent...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#MonikaWielichowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu swoim oraz posłanek: Marzeny Okły-Drewnowicz, Renaty Zaremby, Magdaleny Gąsior-Marek i Iwony Guzowskiej chcę panu marszałkowi złożyć najserdeczniejsze świąteczne życzenia.</u>
          <u xml:id="u-614.1" who="#MonikaWielichowska">Panie Marszałku! Z tej mównicy wygłaszane są oświadczenia poselskie - niektóre mądre, niektóre wesołe, ale również takie, pod którymi my nigdy nie podpisałybyśmy się. Tych ostatnich panu marszałkowi nie życzymy w nowym 2010 r. Wszystkiego dobrego dla wszystkich. Podpisują się sejmowe mikołajkowe posłanki. Wesołych świąt!</u>
          <u xml:id="u-614.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-614.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Wesołych świąt!)</u>
          <u xml:id="u-614.4" who="#komentarz">(Posłanki w czapkach świętego Mikołaja składają życzenia wicemarszałkowi Sejmu Stefanowi Niesiołowskiemu, posłanka Renata Zaremba wręcza mu kosz z cukierkami)</u>
          <u xml:id="u-614.5" who="#komentarz">(Poseł Renata Zaremba: Wesołych świąt!)</u>
          <u xml:id="u-614.6" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Wesołych świąt!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-615.1" who="#komentarz">(Poseł Jerzy Feliks Fedorowicz: Brawa!)</u>
          <u xml:id="u-615.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Fedor się dołącza.)</u>
          <u xml:id="u-615.3" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#MonikaWielichowska">Panie marszałku, żeby nam pan przetrwał jeszcze w następnym roku i wytrzymał te wszystkie oświadczenia. Wszystkiego dobrego.</u>
          <u xml:id="u-616.1" who="#komentarz">(Poseł Iwona Guzowska: Panie marszałku, wszystkiego dobrego, przede wszystkim zdrowia, dużo zdrowia.)</u>
          <u xml:id="u-616.2" who="#komentarz">(Poseł Jerzy Feliks Fedorowicz: Mój Boże, nagle się okazuje, że w każdym wieku można się podobać kobietom.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#StefanNiesiołowski">No, już na temat tego wieku prosiłbym, panie pośle, żeby...</u>
          <u xml:id="u-617.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-617.2" who="#StefanNiesiołowski"> Regulamin nie upoważnia w tym momencie do zabierania głosu, zwłaszcza na temat wieku. </u>
          <u xml:id="u-617.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-617.4" who="#StefanNiesiołowski">Bardzo jeszcze raz dziękuję. To było wzruszające, bardzo miłe. Takich oświadczeń zawsze, można powiedzieć, za mało, czy nigdy dość. Nigdy dość, jak w piosence Okudżawy.</u>
          <u xml:id="u-617.5" who="#komentarz">(Poseł Jerzy Feliks Fedorowicz: No i w Sejmie może być miło.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#ZbigniewChmielowiec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W dniu dzisiejszym, tj. 17 grudnia 2009 r., obchodzimy 55. rocznicę śmierci polskiej pisarki, publicystki i dramatopisarki, posłanki do Krajowej Rady Narodowej, na Sejm Ustawodawczy oraz na Sejm PRL I kadencji Zofii Nałkowskiej.</u>
          <u xml:id="u-618.1" who="#ZbigniewChmielowiec">Urodziła się 10 listopada 1884 r. w Warszawie. Jej pełne nazwisko to Zofia Gorzechowska. Jej ojciec Wacław Nałkowski był znanym uczonym geografem, jej matka Anna (z domu safránková) pochodziła z Moraw. Zofia Nałkowska skończyła prywatną pensję i tajny Uniwersytet Latający. Największą część swojej szerokiej wiedzy zyskała dzięki samokształceniu. Studiowała historię, geografię, ekonomię i językoznawstwo. Była działaczką organizacji kobiecych. Od 1933 r. była członkiem Polskiej Akademii Literatury, działaczką PEN Clubu i ZZLP, Towarzystwa Opieki nad Więźniami „Patronat”, współzałożycielką i członkiem grupy literackiej „Przedmieście” (1933–1937). W 1936 r. dostała Złoty Wawrzyn Polskiej Akademii Literatury. W latach 1939–1944 współdziałała z podziemiem kulturalnym. W latach 1945–1947 była posłanką do Krajowej Rady Narodowej, w latach 1947–1952 - posłanką do Sejmu Ustawodawczego (bezpartyjna). Pełniła także funkcję redaktorki tygodnika „Kuźnica”.</u>
          <u xml:id="u-618.2" who="#ZbigniewChmielowiec">Brała udział w pracach Międzynarodowej Komisji do Badania Zbrodni Hitlerowskich w Polsce. Efektem tej działalności były „Medaliony” - zbiór opowiadań dokumentujących czas II wojny światowej.</u>
          <u xml:id="u-618.3" who="#ZbigniewChmielowiec">Nałkowska debiutowała jako poetka, mając 14 lat, w „Przeglądzie Tygodniowym” w 1898 r. wierszem pt. „Pamiętam”. Swoje wiersze zamieszczała w warszawskich czasopismach, m.in. w modernistycznej „Chimerze”. Szybko jednak porzuciła poezję dla prozy. Jej debiut prozatorski przypada na rok 1904, kiedy ukazuje się jej powieść „Lodowe pola” (pierwsza z trylogii „Kobiety”) drukowana w „Prawdzie”. Publikuje swoje powieści od połowy I dekady XX w.</u>
          <u xml:id="u-618.4" who="#ZbigniewChmielowiec">Została trzykrotnie odznaczona: w 1929 r. Nagrodą Miasta Łodzi, w 1936 r. nagrodą państwową za „Granicę” i w 1953 r. nagrodą państwową I stopnia za całokształt twórczości.</u>
          <u xml:id="u-618.5" who="#ZbigniewChmielowiec">Pisarska zmarła 17 grudnia 1954 r. o godz. 18 na skutek wylewu krwi do mózgu. Ostatnie chwile spędziła w lecznicy przy ul. Emilii Plater. Grób Zofii Nałkowskiej znajduje się na Cmentarzu Wojskowym na Powązkach w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-618.6" who="#ZbigniewChmielowiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przemawiając w Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej, pragnę złożyć hołd Zofii Nałkowskiej w przypadającą dziś 55. rocznicę jej śmierci. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#KazimierzGwiazdowski">W moim dzisiejszym wystąpieniu chciałbym przedstawić działalność Romualda Piotra Kozła „Masława”, oficera Armii Krajowej i Narodowych Sił Zbrojnych. Urodził się on w początkach wieku XX w kurpiowskiej wsi Kozioł, blisko granicy z Prusami Wschodnimi. Wychowywany w kurpiowskich tradycjach łączył je z poczuciem bliskości sąsiadów zza miedzy. Uważał, że Kurpiów i Mazurów dzieliła granica i inna wiara, ale łączyła podobna mowa, wspólne pochodzenie i przede wszystkim bieżące kontakty. W obydwie strony przez granicę przesączał się przemyt. Niekiedy obok zapałek, soli czy gęsi na drugą stronę przerzucano polskojęzyczne książki dla Mazurów. Ten specyficzny szmugiel odbywał się przy okazji pielgrzymek do katolickich sanktuariów w Gietrzwałdzie i Świętej Lipce.</u>
          <u xml:id="u-619.1" who="#KazimierzGwiazdowski">W 1934 r. Romuald Kozioł ukończył Politechnikę Warszawską z dyplomem inżyniera dróg i mostów. Przez pewien czas pracował w Szkole Przemysłu Drzewnego w Łomży. Równocześnie rozwijał swoje zainteresowania architekturą i regionalistyką. Zbierał pamiątki kurpiowskiej kultury ludowej, współpracował z Adamem Chętnikiem, przygotowywał plany elektryfikacji regionu kurpiowskiego przez budowę stopnia wodnego u zbiegu Pisy i Narwi.</u>
          <u xml:id="u-619.2" who="#KazimierzGwiazdowski">Zmobilizowany do Wojska Polskiego kampanię wrześniową 1939 r. zakończył w niewoli sowieckiej. Uciekł i powrócił w rodzinne strony, gdzie związał się z konspiracją. W okresie okupacji niemieckiej inżynier Kozioł był odpowiedzialny za wyszkolenie saperskie w Obwodzie Łomża Związku Walki Zbrojnej i Armii Krajowej. Jako inspektor oddziałów saperskich prowadził szkolenie w zakresie minerstwa i posługiwania się materiałami wybuchowymi. Sam również nadzorował produkcję granatów. Jednocześnie od 1943 r. powrócił do zainteresowań tematyką wschodniopruską. Aby zapobiec masowym rabunkom na ludności mazurskiej w momencie klęski III Rzeszy, Kozioł postanowił stworzyć we wszystkich przygranicznych wsiach uzbrojone oddziały, które w chwili załamania się Niemców mogłyby obsadzić granicę.</u>
          <u xml:id="u-619.3" who="#KazimierzGwiazdowski">W ten sposób powstała organizacja PO WE (od nazwy Pomorze Wschodnie, czyli inaczej Prusy Wschodnie). Organizacja ta miała prowadzić wywiad na terenach niemieckich oraz za pomocą propagandy i działalności informacyjnej przygotowywać polskich i mazurskich mieszkańców pogranicza do życia w jednym państwie. Rozpoczęto też wydawanie tygodnika „Bałtyckie Echo”. Część każdego numeru - w gwarze mazurskiej - była adresowana do ludności mieszkającej po drugiej stronie granicy. Przerzutu dokonywali zaprzyjaźnieni Mazurzy, którzy już przed wojną trudnili się przemytem. Po pierwszym sukcesie, za jaki można uznać sam fakt powstania organizacji, „Masław” postanowił rozszerzyć wpływy poza Okręg Białystok Armii Krajowej. Jednak próba rozszerzenia działalności na zachód od Okręgu Białystok tym razem nie spotkała się ze zrozumieniem władz konspiracyjnych. W takiej sytuacji Kozioł podjął decyzję o przejściu do Narodowych Sił Zbrojnych. W organizacji tej, oprócz kontynuacji swojej dotychczasowej działalności, Kozioł został komendantem powiatu Łomża podległego Okręgowi XIII Białystok. Dowodził też Obwodem Narodowych Sił Zbrojnych obejmującym powiaty: Łomża, Augustów i Grajewo. Pełnił te funkcje do 1945 r.</u>
          <u xml:id="u-619.4" who="#KazimierzGwiazdowski">Nieudolność komunistycznej administracji tworzonej na Mazurach sprawiała, że przez pierwsze miesiące tzw. wolności mazurscy autochtoni nie mogli liczyć na bezpieczeństwo i stabilizację. Spełnił się czarny scenariusz przewidywany przez „Masława”. Komunistyczna Polska nie była dla Mazurów przyjazną ojczyzną. Początkowo także Romuald Kozioł pozostawał w konspiracji jako żołnierz Narodowego Zjednoczenia Wojskowego. Był przewidziany na komendanta nowo powołanego Okręgu „Bałtyk” Narodowego Zjednoczenia Wojskowego, który miał obejmować Warmię i Mazury. Oficjalnie w lipcu 1945 r. wycofał się z udziału w konspiracji, ale utrzymywał bliższe związki z byłymi podwładnymi, którzy pozostawali w konspiracji na dawnym pograniczu. Równocześnie brał udział w usuwaniu zniszczeń wojennych. W lecie 1945 r. przeniósł się do Pisza, gdzie pracował przy odbudowie miasta. Pomagał uruchomić młyn i tartak w Turośli. Szukał też kontaktu z działaczami mazurskimi w Olsztynie. Pod koniec października 1945 r. został aresztowany i trafił do Warszawy. Tu przeszedł wielomiesięczne, ciężkie śledztwo. 20 lipca 1946 r. Wojskowy Sąd Rejonowy w Warszawie skazał Romualda Kozła na karę śmierci. Ostatecznie Bolesław Bierut zamienił karę śmierci na karę wieloletniego więzienia.</u>
          <u xml:id="u-619.5" who="#KazimierzGwiazdowski">Zwolniony z więzienia w listopadzie 1951 r. inżynier Kozioł przez kilka lat pracował w Centralnym Biurze Projektów Budownictwa Wiejskiego. W 1957 r. powrócił do Pisza. Przez lata inwigilowany nie tylko jako były żołnierz konspiracji antykomunistycznej, lecz także ze względu na bliskie kontakty z ludźmi Kościoła. Głęboko religijny, angażował się w budownictwo sakralne w całej Polsce. Nadzorował remonty lub budował dziesiątki kościołów i obiektów sakralnych, pracował w Stoczku Klasztornym, Licheniu (dziś można tam oglądać tablicę poświęconą Kozłowi), Łomży, Turośli, Myszyńcu, Rynie, Warszawie, Gołdapi.</u>
          <u xml:id="u-619.6" who="#KazimierzGwiazdowski">Nieoceniona była rola inżyniera Kozła w oddaniu do użytku wymarzonej świątyni w jego rodzinnej wsi Kozioł oraz uratowanie od zniszczenia kościoła w Piszu.</u>
          <u xml:id="u-619.7" who="#KazimierzGwiazdowski">Za działalność niepodległościową Romuald Kozioł został odznaczony Orderem Virtuti Militari klasy V, Krzyżem Walecznych oraz Srebrnym Krzyżem Zasługi z Mieczami. Inżynier Romuald Kozioł nie doczekał wolnej Polski. Zmarł 17 lutego 1986 r. Przez wiele lat pozostawał zapomnianym bohaterem. W Piszu jedyną po nim pamiątką - poza grobowcem własnego projektu - był dom przy ulicy Warszawskiej. Dopiero kilka lat temu Społeczny Komitet Pamięci, działający przy Muzeum Ziemi Piskiej, sfinalizował projekt poświęcenia inżynierowi Kozłowi kamienia pamiątkowego w centrum Pisza. Na niewielkiej tablicy można odczytać napis: „Bratał Kurpiów i Mazurów”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#JanKulas">Moje oświadczenie poselskie dotyczy Żuław, „Programu Żuławskiego 2030” oraz promocji krainy żuławskiej w parlamencie w dniu 15 grudnia 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-620.1" who="#JanKulas">Żuławami zajmuję się od 1997 r., czyli od momentu objęcia mandatu posła III kadencji. W połowie 1998 r. organizowałem konsultacje społeczne z udziałem ówczesnego ministra Jerzego Stępnia i marszałka Sejmu Macieja Płażyńskiego w sprawie powiększenia projektowanego powiatu nowodworskiego. Postulaty te zostały zaakceptowane przez rząd Jerzego Buzka i przegłosowane w Sejmie. Miałem również swój udział w zwiększeniu dofinansowania urządzeń melioracji wodnych na 2000 r. z budżetu państwa. Wiosną 2001 r. byłem sprawozdawcą w Sejmie w kwestii wieloletniego programu ochrony przeciwpowodziowej na Żuławach, wnioskodawcą był poseł Aleksander Hall. Z uwagi na kończącą się kadencję Sejmu i kryzys polityczny w roku 2001 nie udało się tego programu uchwalić. W latach 2002–2007 zawsze życzliwie odnosiłem się do problemów żuławskich jako radny Sejmiku Województwa Pomorskiego. W 2003 r. jeździłem do gmin żuławskich wraz z przedstawicielami Urzędu Wojewódzkiego w Gdańsku i samorządu wojewódzkiego, aby przekonywać, jakie pożytki mogą być dla Żuław, Pomorza i całej Polski z tytułu planowanego wstąpienia do Unii Europejskiej, ponieważ fundusze unijne jawiły się od początku jako duża szansa na pokrycie wielkich potrzeb finansowych wieloletnich programów. Środków krajowych, niezależnie od opcji rządzącej, zawsze brakowało.</u>
          <u xml:id="u-620.2" who="#JanKulas">Wielkim orędownikiem i przyjacielem Żuław są obecne władze województwa pomorskiego. Wspólnie doszliśmy do przekonania, że po Roku Kociewskim, Roku Kaszubskim, Roku Powiśla trzeba będzie konsekwentnie ująć się za Żuławami. Tak też się stało, gdy sejmik naszego regionu podjął uchwałę o ogłoszeniu roku 2008 Rokiem Żuław. Dzięki temu doszło w większym zakresie niż dotychczas do integracji i promocji Żuław. Dzięki wsparciu samorządu wojewódzkiego opracowano dwa profesjonalne programy: „Program rewitalizacji gospodarczej obszaru delty Wisły i Zalewu Wiślanego” i „Program rozwoju dróg wodnych delty Wisły i Zalewu Wiślanego”. Pod środki unijne w ramach Programu Operacyjnego „Infrastruktura i środowisko” opracowano program pod nazwą „Pętla Żuławska”. Równolegle podejmowano inicjatywy na rzecz perspektywicznego uruchomienia międzynarodowej drogi wodnej E70 Antwerpia - Kłajpeda. Droga ta z udziałem sześciu polskich województw ma chyba największe znaczenie dla regionu pomorskiego i warmińsko-pomorskiego. W dalszej perspektywie niezbędne będzie opracowanie na wzór „Programu dla Odry” programu dla Wisły.</u>
          <u xml:id="u-620.3" who="#JanKulas">Dnia 2 grudnia 2009 r. podczas 55. posiedzenia Sejmu posłowie Tadeusz Naguszewski z Elbląga i niżej podpisany zgłosili w ramach pytań bieżących zapytanie do ministra środowiska w sprawie zabezpieczenia przeciwpowodziowego Gdańska, Żuław i Elbląga. Odpowiadając na to kluczowe pytanie, wiceminister środowiska Stanisław Gawłowski wskazał na bliską już perspektywę sfinalizowania wieloletniego systemowego programu przeciwpowodziowego dla Żuław.</u>
          <u xml:id="u-620.4" who="#JanKulas">Dnia 11 grudnia 2009 r. nastąpił historyczny dzień dla Żuław. Tego dnia miałem okazję asystować przy podpisaniu dokumentu o zasadniczej randze, a mianowicie „Kompleksowego zabezpieczenia przeciwpowodziowego Żuław do roku 2030”. Pierwszy etap w obecnej perspektywie budżetu unijnego obejmuje okres do roku 2015. Program podpisali marszałkowie województwa pomorskiego Jan Kozłowski i Mieczysław Struk i województwa warmińsko-mazurskiego Jacek Protas i Grzegorz Nowaczyk oraz wiceminister środowiska Stanisław Gawłowski, prezes Krajowego Zarządu Gospodarki Wodnej Leszek Karwowski. Wiele pracy organizacyjnej i konsultacyjnej w przygotowaniu tego programu wykonała dyrektor Regionalnego Zarządu Gospodarki Wodnej w Gdańsku Halina Czarnecka. W trakcie tych konsultacji zgłosiłem wniosek, aby mieć na uwadze także Nizinę Walichnowską i Nizinę Kwidzyńską. W pierwszym etapie realizacji programu „Kompleksowego zabezpieczenia przeciwpowodziowego Żuław do roku 2030” zaplanowano kwotę 680 mln zł na wykonanie 48 zadań inwestycyjnych w zakresie budowy i przebudowy wałów, melioracji i stacji pomp. Taki kompleksowy i wieloletni program pod uproszczoną nazwą „Program Żuławski 2030”, z wiodącym zaangażowaniem środków unijnych, daje profesjonalną perspektywę i możliwości systemowego rozwiązania wszystkich podstawowych problemów Żuław.</u>
          <u xml:id="u-620.5" who="#JanKulas">Wysoki Sejmie, dnia 15 grudnia 2009 r. w Senacie RP z inicjatywy Parlamentarnego Zespołu Kociewskiego i Stowarzyszenia „Żuławy” zorganizowano konferencję pt. „Samorządy lokalne na Żuławach Wiślanych w III Rzeczypospolitej (1990–2009)”. Jej otwarcia dokonał przewodniczący zespołu senator Andrzej Grzyb. Gośćmi honorowymi konferencji byli marszałek Senatu Bogdan Borusewicz i wiceminister rolnictwa i rozwoju wsi Kazimierz Plocke oraz grupa parlamentarzystów. Marszałek B. Borusewicz podkreślił wysoką wagę problemu i dodał: Żuławom trzeba pomagać w rozwoju. Wiceminister K. Plocke zaakcentował wielokulturowość Żuław i ich wysokie walory rolnicze. Charakterystyki Żuław, potrzeb i oczekiwań ludności tej wyjątkowej krainy dokonał przewodniczący wspomnianego stowarzyszenia Zbigniew Piórkowski - starosta nowodworski. Wskazał on na cztery wymiary rozwiązywania problemów Żuław: bezpieczeństwo przeciwpowodziowe, wymiar kulturowy, turystyczny i rolniczy. Konferencji towarzyszyła okolicznościowa wystawa z krajobrazami Żuław. Z bardzo przychylnym odzewem spotkała się promocja pięknego albumu autorstwa Marka Opita i Piotra Sosnowskiego pt. „Delta Wisły - krajobraz dla konesera”.</u>
          <u xml:id="u-620.6" who="#JanKulas">W trakcie konferencji „Samorządy lokalne na Żuławach w III Rzeczypospolitej” w Senacie RP dużą aktywność i merytoryczną zasadność wykazywali wójtowie i burmistrzowie gmin oraz powiatów żuławskich. Wizyta samorządowców żuławskich w Senacie RP nabrała wymiaru symbolicznego i dobrze rokującego na przyszłość. Osobiście miałem dwukrotnie poczucie satysfakcji z tytułu dostrzeżenia mojego zaangażowania w pomoc dla Żuław. Przedstawiciel marszałka województwa pomorskiego Zbigniew Ptak podziękował mi za stałe i konsekwentne wspieranie spraw Żuław. Taki gest jedynie zachęca do dalszego wspomagania tych spraw. Jest to bowiem kwestia bardzo ważna bezpośrednio dla ćwierć miliona ludności mieszkającej na Żuławach, jak również dla trzech największych miast na obrzeżach Żuław, tj. Gdańska, Elbląga i Tczewa. Jest to również istotna kwestia dla polskiej współpracy międzynarodowej, bowiem dziedzictwo kulturowe i turystyka, w tym np. architektura gotyckich kościołów, domów żuławskich oraz kultura materialna i duchowa menonitów, jak też ciekawe i oryginalne szlaki wodne w delcie Wisły i po Zalewie Wiślanym stanowiące bogactwo wielokulturowe, wielonarodowe mają niewątpliwie wymiar atrakcji rangi europejskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#AndrzejPałys">Trudna historia Polski i Polaków. Psucie państwa II.</u>
          <u xml:id="u-621.1" who="#AndrzejPałys">Polska od zawsze miała burzliwą historię. Dopiero przez ostatnie 20 lat mamy względny spokój. Nasz kraj został ukształtowany w wyniku wielu wojen i konfliktów europejskich. Polacy wielokrotnie byli uzależnieni od swoich potężniejszych sąsiadów. Stąd biorą się nasze przywary narodowe, ale również nasz spryt i umiejętność odnajdywania się w niestandardowych sytuacjach. Jednak Polacy są znani z wielu cech, które wmawiamy sobie jako nasze wady narodowe. Po pierwsze, kłótliwość. Gdzie dwóch Polaków, tam trzy zdania - tak o nas raczą mówić cudzoziemcy. Po drugie, buńczuczność, a niektórzy Polacy na Wschodzie mówią: samostoiność. Polak jest sam sobie panem, co Polak, to szlachcic, a szlachcic na zagrodzie równy wojewodzie. Po trzecie, przekupność. Korupcja nie jest problemem tylko współczesnej Polski, już w średniowieczu obce państwa kupowały przychylność szlachty. Ostatnią przywarą narodową, jaką chcę wymienić, jest nasza tendencja do dezawuowania sukcesów innych. Jeśli tylko sąsiadowi zaczyna się powodzić, to przestajemy go lubić, stajemy się wobec niego wrodzy, zaczynamy go wytykać palcami. Polacy nie lubią ludzi sukcesu. Bogaty to złodziej, polityk to cynik bez zasad, wysoki urzędnik administracji to nierób i idiota. Każdy, kto pozytywnie odstaje od średniej, jest uważany za innego, tego, którego należy zelżyć i zmieszać z błotem. Wszystkie te cechy można określić mianem „polskiego piekła”.</u>
          <u xml:id="u-621.2" who="#AndrzejPałys">Spróbujmy spojrzeć na historię naszego kraju, skąd się biorą polskie wady narodowe. „Polskie piekiełko” zaczęło się już w Polsce piastowskiej. Bolesław Krzywousty, chcąc pogodzić swoich synów, doprowadził do rozdrobnienia terytorialnego kraju. Polacy spowodowali ogromne osłabienie potencjału obronnego kraju. Ziemie zachodnie szybko trafiły pod panowanie Marchii Brandenburskiej. Udało się jednak zjednoczyć Polskę.</u>
          <u xml:id="u-621.3" who="#AndrzejPałys">Po kilku wiekach świetności, kiedy Rzeczpospolita była potężnym krajem na Starym Kontynencie, doszło do okresu burzliwego. W XVI w. zaczęliśmy wojować ze wszystkimi, z kim tylko można było wojować. Nie sposób upraszczać i nie widzieć kontekstu historycznego, ale można powiedzieć, że wielka Polska upadła, bo była zbyt wielka. Okazało się, że Polak nie jest „samostoiny”.</u>
          <u xml:id="u-621.4" who="#AndrzejPałys">Już w XVII w. Rzeczpospolita była jak kawał sukna, który był rozrywany przez sąsiadów, ale i przez Polaków. Wielu zdradziło, wielu za pieniądze postanowiło osłabić kraj i podkopać jego niezależność. Polska była paraliżowana przez liberum veto. Określenie to pochodzi z języka łacińskiego. „Nie pozwalam” to zasada jednomyślności, która wprowadzona została ze względu na zróżnicowanie federacyjne Rzeczypospolitej Obojga Narodów. Liberum veto służyło 73 razy do zerwania obrad Sejmu. Możliwość zrywania obrad Sejmu była rodzajem wentyla bezpieczeństwa, ale również przez to nie przeprowadzano reform i nie ograniczano przywilejów szlachty.</u>
          <u xml:id="u-621.5" who="#AndrzejPałys">XVII w. przyniósł wiele upokorzeń i rozczarowań. Polska próbowała jeszcze naprawić błędy Polaków, ale Konstytucja 3 maja tak naprawdę nie weszła w życie. Trzy mocarstwa ościenne trzykrotnie siadały do stołu i rozpoczynały konsumpcję ziem polskich. Za trzecim razem skończyło się to 123-letnim niebytem na mapie Europy. Psucie państwa sięgnęło celu ostatecznego, państwo przestało istnieć.</u>
          <u xml:id="u-621.6" who="#AndrzejPałys">Dzieło zniszczenia wypełniło się również za sprawą Polaków. Grupa szlachciców pod przywództwem Szczęsnego Potockiego, Ksawerego Branickiego i Seweryna Rzewuskiego zawiązała konfederację targowicką i sprzedała Polskę Rosji. Jeśli chodzi o czasy zaborów, to można wymienić całą baterię zdrajców ojczyzny, którzy w bardzo inwazyjny sposób kolaborowali z okupantami.</u>
          <u xml:id="u-621.7" who="#AndrzejPałys">Niepodległość udało się odzyskać poprzez korzystny dla nas zbieg okoliczności, ale przede wszystkim dlatego, że Polacy zachowali patriotyzm i dążyli do odbudowy kraju. Nowa władza oparta już na zasadach demokracji znanej współcześnie szybko przypomniała Polakom demony przeszłości. Kłótnie na mównicy sejmowej, przekupstwo, nieuctwo i paraliż reform charakteryzowały pierwszą połowę lat 20. XX w. Posłowie szybko przypomnieli sobie, że są potomkami szlachciców i że ich zdanie jest najważniejsze. Marszałek Piłsudski zlikwidował ten bałagan, ale zrobił to z naruszeniem litery prawa, zrobił to wbrew ideom demokracji i wolności, o które całe życie zabiegał (przewrót majowy, Bereza Kartuska).</u>
          <u xml:id="u-621.8" who="#AndrzejPałys">Po II wojnie światowej Polacy, o ironio historii, niejako w nagrodę za heroizm, dostali się za żelazną kurtynę. Spod okupacji niemiecko-radzieckiej dostaliśmy się pod okupację sowiecką. I znów znalazła się cała bateria zdrajców sprawy polskiej, którzy chcieli być bardziej sowieccy od Sowietów. Byli również opozycjoniści, którzy nie chcieli się zgodzić na dyktat ze Wschodu. Przy nadarzającej się okazji międzynarodowej Polska odzyskała samostanowienie, ale znów najważniejsi byli bojownicy o wolność.</u>
          <u xml:id="u-621.9" who="#AndrzejPałys">W III RP znów odezwały się stare demony. Bardzo szybko obóz „Solidarności” rozczłonkował się i zaczęła się sławetna wojna na górze. Dawni przyjaciele stali się śmiertelnymi wrogami. Jedni wyrośli na wielkości drugich, by potem podważać ich rolę w odzyskaniu suwerenności. Walka paraliżowała reformy i psuła państwo.</u>
          <u xml:id="u-621.10" who="#AndrzejPałys">Po 20 latach ciągle popełniamy te same błędy. Polska historia ukształtowała naszą debatę publiczną. Debatę, w której liczy się „zabicie” wroga, zanim jeszcze uda mu się wypowiedzieć swoje poglądy. Polacy udowadniali, że w momentach trudnych potrafili się jednoczyć i w zgodzie osiągać wielkie kompromisy. Jednak gdy nie ma wojen, zagrożeń i problemów globalnych, wtedy kłócimy się, walczymy jedni z drugimi, biedni są napuszczani na bogatych, głupi na mądrych, czarni na czerwonych, niebiescy na zielonych itd.</u>
          <u xml:id="u-621.11" who="#AndrzejPałys">„Zgoda, zgoda. Tak jest - zgoda, a Bóg wtedy rękę poda” - Aleksander Fredro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#StefanNiesiołowski">Na tym zakończyliśmy niestety oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-622.1" who="#StefanNiesiołowski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, to jest 18 grudnia 2009 r., do godz. 9.</u>
          <u xml:id="u-622.2" who="#StefanNiesiołowski">Jeszcze raz serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-622.3" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 19 min 53)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>