text_structure.xml
31 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#BolesławPiecha">Otwieram posiedzenie Komisji Zdrowia, które jest poświęcone przyjęciu opinii dla Komisji Finansów Publicznych w sprawie projektu ustawy budżetowej na rok 2010. Przypomnę, że jest to druk nr 2375.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#BolesławPiecha">Proponuję następujący sposób dzisiejszego debatowania. Do sekretariatu Komisji wpłynęły 3 poprawki dotyczące budżetu i projekt opinii, sporządzony przez pana posła Orzechowskiego. Oczywiście przyjęcie opinii jest uwarunkowane rozstrzygnięciem dalszych losów poprawek. W związku z tym sądzę, że najpierw posłowie wnioskodawcy krótko omówią swoje poprawki, później odbędzie się krótka debata, ewentualnie głosowanie i na zakończenie przyjmiemy opinię dla Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#BolesławPiecha">Jak powiedziałem, zgłoszono 3 poprawki. Zostały one zgłoszone przeze mnie, panią poseł Janowską i pana posła Latosa.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#BolesławPiecha">Bardzo proszę panią poseł Janowską, żeby pokrótce omówiła poprawkę, którą złożyła i zamierza przedłożyć Komisji do rozstrzygnięcia. Proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#ZdzisławaJanowska">Panie przewodniczący, szanowni państwo, panie ministrze, moja poprawka dotyczy Centrum Kliniczno-Dydaktycznego Uniwersytetu Medycznego w Łodzi. Jest to inwestycja wieloletnia budowana od lat 70. XX w. Istnieje przekonanie, że już niedługo będzie mogła być sfinalizowana. Otóż na to Centrum na 2010 r. przeznaczono 40.000 tys. zł, a na 2011 r. – 50.000 tys. zł. W czasie dyskusji toczonej na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych z udziałem pana ministra i władz uczelni padła prośba, żeby środki przeznaczone na rok 2011 podzielić po połowie na lata 2010 i 2011. Wtedy byłaby szansa na oddanie jeszcze jednego piętra położnictwa w tym centrum.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#ZdzisławaJanowska">Postuluję możliwość przesunięcia środków poprzez zmniejszenie wydatków w części 83, poz. 51 – wydatki majątkowe. Gorąco proszę o poparcie tej poprawki. Uważam, że będzie to z wielkim pożytkiem dla łódzkiego Centrum Klinicznego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby zabrać głos w tej sprawie? Pytam o to również zaproszonych gości, jeżeli mają uwagi. Nikt się nie zgłasza? Czy pan poseł sprawozdawca chciałby zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#AndrzejOrzechowski">Tak. Jaka to jest część – części 83? O co chodzi?</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#ZdzisławaJanowska">O rezerwy celowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#BolesławPiecha">Rezerwy celowe, pozycja 51 – słynna rezerwa Ministerstwa Zdrowia na wsparcie jednostek samorządu terytorialnego w sprawie restrukturyzacji szpitali.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#ZdzisławaJanowska">Jest tam dość pokaźna kwota, z której można ewentualnie uszczknąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#CezaryRzemek">Rząd jest przeciwny, tym bardziej, że jest to z naszej części, którą możemy w ciągu roku uruchamiać w miarę potrzeb.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że stanowisko pana ministra i rządu jest przeciwne temu wnioskowi. Jeśli chodzi o uzasadnienie, to byłbym ostrożny w słowach mówiąc, że jest to z naszej części, bo rząd jest jeden. Nie mówiłbym „nasza część”.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#BolesławPiecha">Proszę, pan poseł Wrona.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#WaldemarWrona">Mam prośbę do pana ministra, aby po prostu tę część pieniędzy przeznaczył na Centrum Kliniczno-Dydaktycznego Uniwersytetu Medycznego w Łodzi zamiast przesuwać sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że to jest opinia. Panie ministrze, czy podtrzymuje pan stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#CezaryRzemek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#BolesławPiecha">Czy są jeszcze chętni do zabrania głosu w tej sprawie? Jeśli nie, przystępujemy do głosowania. Głosujemy nad poprawką zgłoszoną przez panią poseł Janowską. Dotyczy ona zwiększenia wydatków w części 46 – Zdrowie, dział 851, rozdział 85112 – szpitale kliniczne, wydatki majątkowe, o kwotę 10.000 tys. zł, z przeznaczeniem na Centrum Kliniczno-Dydaktycznego Uniwersytetu Medycznego w Łodzi, z odpowiednią zmianą w załączniku nr 8, w zakresie środków na inwestycje wieloletnie w 2010 r., poprzez zmniejszenie wydatków w części 83, poz. 51 – wydatki majątkowe, czyli z rezerwy Ministra Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#BolesławPiecha">Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciwny? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#BolesławPiecha">Stwierdzam, że Komisja odrzuciła poprawkę pani poseł Janowskiej, przy 11 głosach za, 13 przeciwnych i braku wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#BolesławPiecha">Poprawka druga jest zgłoszona przeze mnie i dotyczy zwiększenia wydatków w części 66 – Rzecznik Praw Pacjenta, dział 750, rozdział 75001 – urzędy naczelnych i centralnych organów administracji rządowej, wydatki bieżące jednostek budżetowych, o kwotę 5000 tys. zł, poprzez zmniejszenie wydatków w części 16 – Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, dział 750, rozdział 75001 – urzędy naczelnych i centralnych organów administracji rządowej, wydatki bieżące jednostek budżetowych.</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#BolesławPiecha">Krótkie uzasadnienie – albo tworzymy i realizujemy ustawę, która miała być sukcesem tego rządu, to znaczy ustawę tworzącą urząd Rzecznika Praw Pacjenta z określonymi zadaniami, które ustawa nakłada na ten urząd, albo pozostawiamy status quo polegające na tym, że przez taki, a nie inny sposób finansowania i nakłady na biuro Rzecznika Praw Pacjenta zadania mające być realizowane przez rzecznika w znacznej części będą martwe albo wirtualne.</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#BolesławPiecha">Czy ktoś z pań lub panów posłów chciałby zabrać głos w tej materii? Jeśli nie, proszę o stanowisko rządu. Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#CezaryRzemek">Odnośnie do części – Zdrowie mogę się wypowiedzieć. Jeśli chodzi o panią rzecznik, uważam, że ta wypowiedź powinna być negatywna. To znaczy, że minister finansów powinien się wypowiedzieć. Jako minister zdrowia tego wniosku nie mogę poprzeć.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#BolesławPiecha">Nie może pan, nie chce, czy ktoś na pana naciska? To takie słynne słowo jest teraz.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#BolesławPiecha">Proszę państwa, sprawa jest jasna. Jeżeli w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów zmniejszono liczbę stanowisk w tak zwanym gabinecie i trzech panów przeszło do klubu parlamentarnego, to zwolnią się określone środki. Być może nie będą to środki na poziomie 5000 tys. zł, ale skoro z jednej strony mamy tanie państwo, a z drugiej strony mamy sztandarowy przykład sukcesu stworzenia urzędu Rzecznika Praw Pacjenta, to go wreszcie sfinalizujmy.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#BolesławPiecha">Proszę o jednoznaczną odpowiedź, panie ministrze. Nie może pan poprzeć tej poprawki. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#CezaryRzemek">Nie jestem ministrem właściwym do udzielenia tej odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#BolesławPiecha">Dobrze. Proszę, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym, panie przewodniczący, żeby pan pana ministra nie naciskał.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#BolesławPiecha">Nie naciskam, pani przewodnicząca, ale chcemy uzyskać odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pan przewodniczący, po raz trzeci pyta pana ministra. Pan minister się wypowiedział.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#BolesławPiecha">Prawdę mówiąc, zrzucił wszystko na ministra finansów. Chciałbym ocenić stanowisko rządu w tej materii i stanowisko ministra zdrowia, czy rzeczywiście uważa, że te środki na nową instytucję – Rzecznika Praw Pacjenta – są wystarczające. Jeżeli tak, to nie będziemy dyskutować. Rozumiem, że ta poprawka nie leży w interesie Ministerstwa Zdrowia.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#CezaryRzemek">Nie wypowiedziałem się, że nie leży w interesie ministerstwa. W tej sprawie powinien się wypowiadać inny minister, a nie minister zdrowia.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#BolesławPiecha">Panie ministrze, pan został upoważniony przez rząd do reprezentowania stanowiska w sprawie budżetu i od pana oczekujemy stanowiska rządu w tej sprawie. To nie jest tak, że pan tu jest prywatnie, jako Ministerstwo Zdrowia, bo tutaj prywatnie Ministerstwa Zdrowia nie ma, ponieważ budżet jest przedłożeniem rządowym, a nie ministra zdrowia.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#CezaryRzemek">Chętnie wypowiem się w zakresie części 46, za którą odpowiadam.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#BolesławPiecha">Za część 66 pan nie odpowiada?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#CezaryRzemek">Nie odpowiadam.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#BolesławPiecha">Dobrze, dziękuję bardzo. Czy są jeszcze chętni do zabrania głosy w tej sprawie? Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#KrystynaSkowrońska">Mam wielką prośbę do pana przewodniczącego, abyśmy przyjęli następujący sposób procedowania – przedstawienie poprawki, głos za, głos przeciw i głosowanie, a jeśli chodzi o stanowisko rządu, tak, jak czynimy ze stanowiskiem rządu. W tym przypadku było pytanie i wyrobiliśmy sobie zdanie odnośnie do udzielonej odpowiedzi. Tak byłoby nam łatwiej, panie przewodniczący, rozstrzygać tę sprawę. Myślę, że przeprowadziliśmy na ten temat długą dyskusję. Sami mamy wyrobione zdanie w tej sprawie. Pan przewodniczący pozwoli, abyśmy rozstrzygnęli to w głosowaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#BolesławPiecha">Zgadzam się z panią przewodniczącą. Rozstrzygniemy to w głosowaniu niezwłocznie, ale jeszcze zgłosili się goście. Proszę uprzejmie. Przypominam, że trzeba się przedstawić z imienia i nazwiska i podać instytucję, którą się reprezentuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#StanisławMaćkowiak">Stanisław Maćkowiak – Federacja Pacjentów Polskich. Jesteśmy bardzo wdzięczni panu przewodniczącemu, że przedstawił propozycję wniosku o dofinansowanie działań Rzecznika Praw Pacjenta. Odnośnie do tego, skąd ma to być finansowane, wypowie się później Wysoka Izba – nie nam na ten temat dyskutować. Natomiast mam serdeczną prośbę do wszystkich pań i panów posłów, żeby urząd rzecznika był od początku traktowany zgodnie z tym, co państwo ustalili uchwalając ustawę o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta. W związku z tym bardzo proszę o poparcie tej propozycji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję. Jeszcze pan przewodniczący Bujas, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#ZdzisławBujas">Dziękuję, panie przewodniczący. Ja bardzo państwa przepraszam, miałem nie zabierać głosu w tej sprawie, jednak – wracając do posiedzeń komisji sejmowych, które dotyczyły tej kwestii – jak państwo zapewne pamiętają, to państwo mówili, że taka instytucja musi powstać, że muszą być na to środki. Dzisiaj to się trochę rozmija z tym, co było mówione w ubiegłym roku i na początku tego roku podczas dyskusji na ten temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Pan poseł Raba, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#NorbertRaba">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowna pani rzecznik praw pacjenta, chciałbym się odnieść do tej dyskusji i do tej poprawki, która jest skierowana – rzeczywiście nietrafnie – do ministra zdrowia, bo rzecznik praw pacjenta jest administracją rządową. Pan przewodniczący powinien kierować zapytanie do rządu albo do rzecznika praw pacjenta, a nie do ministra zdrowia. Pytanie powinno trafić do rzecznika, czy ma wystarczające środki, czy nie.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#NorbertRaba">Natomiast ja uważam, że pan przewodniczący nie rozstrzygnął jeszcze kwestii formalnej, którą zgłosiła pani poseł Skowrońska, dotyczącej formy procedowania nad poprawkami. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#BolesławPiecha">Panie pośle, ja znam procedurę. Wiem, że i tak będziemy głosować. Posiedzenie Komisji trwa dopiero siedem minut, a więc mamy czas.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#BolesławPiecha">Rozumiem w takim razie, że muszę jeszcze zapytać panią rzecznik, czy popiera tę poprawkę, czy nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#KrystynaKozłowska">Szanowni państwo, panie przewodniczący, oczywiście zdaję sobie sprawę z trudnej sytuacji, jaka jest w tej chwili. Dużo mówimy o kryzysie. Te pieniądze mnie zadowolą – mówimy oczywiście o tych plus 5000 tys. zł. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Chciałbym jeszcze zwrócić się do pana posła Raby, zanim za chwilę będziemy głosować.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#BolesławPiecha">Panie pośle, to Marszałek Sejmu i rząd skierowali do Komisji Zdrowia część 66 projektu budżetu w celu rozpatrzenia i wydanie opinii. Proszę więc nie mówić, że to jest niewłaściwy adres. Tu jest właściwy adres – taki jest druk, który zawiera dokładnie te części budżetu, które mamy omówić. Tak samo mamy prawo dyskutować o części 85 – Budżety wojewodów w zakresie ochrony zdrowia, jak i części 46, a także innych części, które zostały tu skierowane do opinii, ministra obrony narodowej, spraw wewnętrznych i administracji w zakresie zdrowia. Proszę nie mówić, że nie mamy prawa o tym dyskutować.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#BolesławPiecha">Czy są jeszcze chętni do zabrania głosu przed przystąpieniem do głosowania? Tak. Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#WaldemarWrona">Panie przewodniczący, chcielibyśmy poznać stanowisko rządu, bo nie znamy go do tej pory. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#BolesławPiecha">Stanowisko rządu jest takie, że pan minister nie czuje się kompetentny. W związku z tym przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#BolesławPiecha">Kto z pań i panów posłów jest za poparciem poprawki dotyczącej zwiększenia wydatków w części 66 – Rzecznik Praw Pacjenta, ze wskazaniem źródła – Kancelarii Prezesa Rady Ministrów? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#BolesławPiecha">Stwierdzam, że przy 12 głosach za, 13 przeciwnych i 2 wstrzymujących się, poprawka nie uzyskała poparcia i rekomendacji dla Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#BolesławPiecha">Poprawkę trzecią zgłosił pan poseł Latos. Poprawka ta dotyczy zwiększenia wydatków w części 46 – Zdrowie, o kwotę 5000 tys. zł z przeznaczeniem na Collegium Medicum im. Rydygiera w Bydgoszczy. Źródłem finansowania jest załącznik nr 8, czyli rezerwa Ministra Zdrowia. Proszę, panie pośle, o krótkie uzasadnienie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#TomaszLatos">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Chciałem właśnie podkreślić to, o czym pan przewodniczący wspomniał, czyli to, że nie sięgamy do innych źródeł. Zwracam się z gorącą prośbą do pana ministra o wysłuchanie argumentacji.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#TomaszLatos">Nie sięgamy do innych źródeł, koncentrujemy się wyłącznie na budżecie Ministerstwa Zdrowia. Są tam środki w kwocie 350.000 tys. zł, przeznaczone na pomocy dla szpitali samorządowych. W tym przypadku mamy do czynienia więcej niż ze szpitalem samorządowym, bo chodzi o szpital kliniczny, a więc szpital, za który bezpośrednio odpowiada minister.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#TomaszLatos">Dlaczego taki wniosek złożyłem? Gdyby państwo zechcieli mnie przez chwilę wysłuchać. Sprawa jest o tyle ważna, że ten szpital jest wpisany w wieloletni plan inwestycyjny. W ubiegłym roku, zresztą w porozumieniu z ministerstwem, część środków została przesunięta na rok przyszły.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#TomaszLatos">Panie przewodniczący, jeżeli pan apeluje o spokój, to prosiłbym, żeby państwo słuchali, chociaż dali mi szansę przekonania siebie… Widzę, że to nie jest ważne. Nikt nie słucha.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#TomaszLatos">Szanowni państwo, pieniądze, jako niewygasające, w porozumieniu z ministerstwem, zostały przesunięte na rok przyszły. Natomiast ta inwestycja jest realizowana w określonej kolejności. Są określone plany inwestycyjne, są podpisywane umowy i wdrażane przetargi. Po rozpoznaniu sprawy mam informację, że brakuje 5000 tys. zł do zrealizowania zadania, które pierwotnie było planowane. Gdyby zajrzeli państwo do ustawy budżetowej, chociażby sprzed roku, to przeznaczonych pieniędzy było dużo więcej – chyba około 60.000 tys. zł. Będą tak zwane niewygasy w kwocie 28.000 tys. zł, przesunięte na rok przyszły. Jest 15.000 tys. zł, które są zapisane i po kalkulacji brakuje 5000 tys. zł, aby ten etap zrealizować. Wydaje mi się to w pełni logicznie uzasadnione, żeby te 5000 tys. zł wziąć z puli środków przeznaczonych na pomoc szpitalom samorządowym i pomóc szpitalowi ministerialnemu, za który ministerstwo odpowiada. Trzeba harmonijnie tę inwestycję realizować bez stosowania jakichś by-passów tego rodzaju, że to będzie zrealizowane, ale płacone będzie w roku 2011, bo de facto do tego pewnie się to będzie sprowadzać.</u>
<u xml:id="u-41.5" who="#TomaszLatos">Mam nadzieję, że na tym etapie jeszcze możemy rozmawiać niepolitycznie, ponieważ ten wniosek jest niepolityczny. Dlatego wskazałem takie, a nie inne źródło finansowania – abyśmy tę sprawę jednak załatwili. Mam świadomość tego, że w drugim czytaniu będzie już polityka i zapewne nic nie załatwimy, a sprawa naprawdę jest prosta i warta załatwienia. Bardzo państwa o to proszę. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję, panie pośle. Czy ktoś z pań i panów posłów oraz zaproszonych gości chciałby zabrać głos w tej sprawie? Proszę uprzejmie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#JarosławKatulski">Chciałbym zabrać głos, a może raczej wypada mi zabrać głos, ponieważ dotyczy to Collegium Medicum im. Rydygiera w Bydgoszczy, a wiadomo, że to jest mój okręg wyborczy, moje województwo. Muszę powiedzieć, że ja również zapoznałem się z tą sprawą. Rzeczywiście jest tak, że środki zostały niewykorzystane w kwocie około 28.000 tys. Natomiast rozmawiałem z panem ministrem Szulcem – może popełniłem błąd, że nie rozmawiałem z panem ministrem na temat tego, czy była zawierana umowa w sprawie przesunięcia tych środków. Z tego, co wiem, taka umowa nie była zawierana. Tak więc, moim zdaniem, takim argumentem posługiwać się nie można. Rzeczywiście kwota 5000 tys. zł wydaje się nieduża, natomiast pan minister pewnie przedstawi nam tutaj stanowisko Ministerstwa Finansów o tym, jak będzie faktycznie ze środkami niewygasającymi, bo obawiam się, że w tym roku po raz pierwszy sytuacja będzie odmienna niż poprzednio. Oczekuję wyjaśnienia ze strony pana ministra. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Sprawa środków niewygasających jest jednym z problemów, z którym się borykamy od wielu lat. Kwota 28.000 tys. zł, jeżeliby takie miały być środki niewygasające, wydaje się ogromna. Zazwyczaj zdarzało się to na niższym poziomie. W przypadku 28.000 tys. zł trzeba bardzo poważnych przedsięwzięć przetargowych i realizacyjnych.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#BolesławPiecha">Panie ministrze, proszę o ustosunkowanie się do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#CezaryRzemek">Dziękuję. Jestem jej przeciwny, i już mówię dlaczego. Otóż szpital ten w tym roku – otrzymałem taką informację – nie wykorzysta około 28.000 tys. zł z 38.000 tys. zł, jakie miał w planie. Natomiast nic mi niewiadomo o tym – wczoraj też było to podnoszone na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych i otrzymałem te same pytania – żebym wydał zgodę na to, żeby te pieniądze wrzucić w środki niewygasające. Powtórzę, że nie mam takiego wniosku u siebie. Jeśli taki wniosek wpłynie, będę go rozpatrywać. Do dzisiaj z nikim nawet nie rozmawiałem – oprócz wczorajszego posiedzenia Komisji – o przesunięciu tych środków na przyszły rok. Nie wiem więc, o co chodzi z tą kwotą 28.000 tys. zł, że jest już taka decyzja. Zapewniam, że jej nie ma. Natomiast środki na przyszły rok, jeżeli chodzi o Bydgoszcz, są zapewnione w takiej kwocie, jaka jest potrzebna na sfinansowanie tych zadań, które sam ośrodek nam przesłał. Kwota 15.000 tys. zł powinna je zabezpieczyć. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Proszę, pan poseł Latos.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#TomaszLatos">Chcę się odnieść tylko do jednej sprawy. Jeśli chodzi o zapotrzebowaną kwotę, to proponuję zajrzeć do planów inwestycyjnych, do ustaw budżetowych – chociażby sprzed roku. Tyle z mojej strony. Nie chcę dolewać oliwy do ognia i dalej tego komentować. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#JarosławKatulski">Chciałbym prosić pana ministra o uszczegółowienie. Rozumiem, że z uczelni nie wpłynął żaden wniosek do Ministerstwa Zdrowia o przesunięcie tych środków jako niewygasających w kwocie 28.000 tys. zł. Czy tak? Proszę o jednoznaczną odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#CezaryRzemek">Do dnia dzisiejszego nie wpłynął taki wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#JarosławKatulski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#BolesławPiecha">Z panem prezesem – mówiąc kolokwialnie – trochę w inwestycjach pracowaliśmy. Trochę za wcześnie jest, żeby mówić o tym, czy wpłynął wniosek o „niewygasy”. My nie wiemy, jakie jest zaangażowanie procesów przetargowych i realizacyjnych szpitala, bo być może 30 grudnia pojawią się faktury na 28.000 tys. zł i sprawa „niewygasów” będzie nieaktualna. Jest taka możliwość? Jest.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#BolesławPiecha">Panie ministrze, czy pan jest w stanie ocenić w tej chwili postępy realizacyjne dotyczące szpitala w Bydgoszczy? Jaki jest postęp realizacyjny? Rozumiem, że wykorzystano 10.000 tys. zł z 38.000 tys. zł dotacji w roku bieżącym i do dzisiaj nie mają państwo żadnej wiedzy dotyczącej wykorzystania około 28.000 tys. zł. Być może są zakończone procesy przetargowe, być może są podpisane umowy z wykonawcami. Jeżeli takie umowy są podpisane, to bardzo trudno będzie nie przekazać środków, nawet w ramach środków niewygasających. Nic nie wiemy o tej inwestycji. Czy pan mógłby powiedzieć więcej na ten temat? Pan poseł Katulski też o to prosił.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#CezaryRzemek">Panie przewodniczący, szanowni państwo, oczywiście wiemy, jaki jest postęp inwestycyjny. Natomiast, jeśli chodzi o kwotę 28.000 tys. zł, to wcześniej zapewniano nas, że przetarg się zakończy i ta kwota będzie wydana. Nic nie wiem o tym, że niewykorzystane środki będą przesunięte na przyszły rok. Do tej chwili wykorzystali około 10.000 tys. zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#BolesławPiecha">Rozumiem, że nie wiemy, czy środki zostaną wykorzystane do końca. Być może są zakończone procesy przetargowe, umowy inwestorskie czy umowy wykonawcze i może na koniec grudnia kwota 28.000 tys. zł zostanie wykorzystana. W związku tym wydaje się zasadne, tak jak mówił pan poseł Latos, żeby przynajmniej jedną inwestycję z tego wykazu inwestycji wieloletnich wykreślić. Zawsze jest to dobre, jeśli coś się uda zakończyć, ale – jak już powiedziałem – jest to kwestia decyzji Komisji i rządu.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#BolesławPiecha">Panie pośle, ostatnie zdanie i będziemy głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#TomaszLatos">Z tego, co wiem, w piątek, czyli jutro, upływa termin zgłoszenia protestu odnośnie do przetargu. Natomiast, jeśli chodzi o szczegóły, to rozumiem, że jest to sprawa dyskusji między kanclerzem uczelni a ministerstwem. Ja natomiast zgłaszam to, że do zamknięcia pewnego etapu inwestycyjnego brakuje tak naprawdę tylko – niektórzy powiedzą, że aż – 5000 tys. zł. Z tego wynika ten wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Czy jeszcze ktoś chciałby zabrać w tej sprawie głos? Jeśli nie, przystąpimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem wniosku pana posła Latosa dotyczącego zwiększenia wydatków w części 46 – Zdrowie, o kwotę 5000. tys. zł, z przeznaczeniem na Collegium Medicum im. Rydygiera w Bydgoszczy, poprzez zmniejszenie wydatków z części 83 poz. 1? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#BolesławPiecha">Stwierdzam, że przy 12 głosach za, 15 przeciw i 1 wstrzymującym się, Komisja nie przyjęła tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#BolesławPiecha">Dziękuję bardzo. Zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek. Proszę pana posła Orzechowskiego o krótkie przedstawienie opinii, która powinna być przyjęta przez Komisję Zdrowia dla Komisji Finansów Publicznych. Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#AndrzejOrzechowski">Dziękuję bardzo. Opinia dotyczy części budżetowych 46, 66, 83, 85, programów wieloletnich w tych częściach i dochodów budżetu ze środków europejskich oraz wydatków środków europejskich. Komisja, po zapoznaniu się z projektem ustawy budżetowej na rok 2010, a także ze stanowiskiem Ministra Zdrowia, po dyskusji proponuje pozytywnie zaopiniować wymienione części projektu ustawy budżetowej na 2010 r. Dziękuję. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#BolesławPiecha">Dziękuję bardzo, panie pośle. Rozumiem, że jest to opinia nr 28 Komisji Zdrowia, przyjęta na posiedzeniu w dniu 22 października br., dotycząca projektu ustawy budżetowej na rok 2010, dla Komisji Finansów Publicznych. W konkluzji ta opinia ma wymiar pozytywny.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#BolesławPiecha">Czy są głosy przeciwne? Jest głos przeciwny. W związku z tym przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem pozytywnej opinii dotyczącej projektu budżetu na rok 2010 w odpowiednich częściach? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#BolesławPiecha">Stwierdzam, że Komisja przyjęła zaproponowaną przez posła Orzechowskiego opinię dla Komisji Finansów Publicznych, przy 16 głosach za, 9 przeciw i braku wstrzymujących się. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-58.3" who="#BolesławPiecha">Proszę państwa o jeszcze chwilę uwagi. Mamy poważny problem, Na wczorajszym posiedzeniu Komisji, prowadzonej przez pana przewodniczącego Sośnierza, musieliśmy skompletować podkomisję dotyczącą nowelizacji ustawy o bezpieczeństwie żywności i żywienia. Nie ma w składzie podkomisji posła z Lewicy. Co prawda podkomisja się ukonstytuowała, ale nie bez posła z Lewicy. Czy jest jakaś propozycja w tym zakresie? Jeżeli nie, uznaję, że podkomisja będzie pracować bez przedstawiciela Lewicy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-58.4" who="#BolesławPiecha">Bardzo proszę przewodniczącego podkomisji, aby do 3 listopada było złożone sprawozdanie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-58.5" who="#BolesławPiecha">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>