text_structure.xml
17.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#RyszardKalisz">Otwieram posiedzenie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Spraw Zagranicznych. Czy jest kworum w Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka? A w Komisji Spraw Zagranicznych? Nie ma? Proszę sekretariaty o sprawdzenie kworum na podstawie listy.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#WojciechŻukowski">Przepraszam, panie przewodniczący. Jeżeli można, mam wniosek formalny. Jestem członkiem Komisji Spraw Zagranicznych, moje nazwisko Wojciech Żukowski. W tej chwili toczy się bardzo ważna debata dotycząca uchwały Sejmu na temat traktatu lizbońskiego, a członkowie naszej Komisji są w oczywisty sposób zainteresowani wzięciem udziału w tej debacie. Chciałbym więc zgłosić wniosek, aby wspólne posiedzenie naszych komisji odbyło się po zakończeniu debaty dotyczącej tej uchwały.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#RyszardKalisz">Ale ja chcę zapytać sekretariat Komisji Spraw Zagranicznych, czy jest kworum w Komisji?</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#RyszardKalisz">Wszyscy słyszeli? Sekretariat powiedział, że jest kworum.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#RyszardKalisz">Pani poseł Kempa zgłosiła wniosek, żeby jednak przeliczyć. Proszę członków Komisji Spraw Zagranicznych o podniesienie ręki. Liczę. Raz, dwa, trzy, cztery, pięć, sześć, siedem, osiem, dziewięć, dziesięć, jedenaście. Jest. Nawet dwanaście.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#RyszardKalisz">Rozpoczynamy posiedzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#KarolKarski">Panie przewodniczący, w tej chwili znowu nie ma kworum.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#RyszardKalisz">Czy pan zgłasza wniosek o powtórne przeliczenie, panie pośle Karski?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#KarolKarski">Poczekamy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#RyszardKalisz">No dobrze. Porządek dzienny przewiduje rozpatrzenie poprawki zgłoszonej w drugim czytaniu do projektu ustawy o upoważnieniu Prezydenta RP do złożenia oświadczenia o uznaniu jurysdyckji Trybunału Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich na podstawie art. 35 ust. 2 Traktatu o Unii Europejskiej (druki nr 576 i 690). Czy państwo mają tekst poprawki? Poprawkę złożył pan poseł Przemysław Gosiewski, przewodniczący Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość. Czy ktoś z państwa wie, kto jest sprawozdawcą w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość? Pan poseł Karol Karski. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#KarolKarski">Panie przewodniczący, ta poprawka polega na tym, że po dotychczasowej treści art. 1 dodajemy przecinek oraz słowa „przeprowadzonym w dniach 7 i 8 czerwca 2003 r.”. Jest to poprawka, można powiedzieć, o charakterze czysto legislacyjnym, ponieważ wszystkie akty prawne przywołane w treści ustawy mają również swoje adresy publikacyjne. W przypadku referendum ogólnokrajowego dotyczącego przyjęcia traktatu akcesyjnego konieczne jest więc uszczegółowienie, o które referendum chodzi, gdyż w Polsce odbyła się kilka referendów ogólnokrajowych. Rozumiem, że ówczesne władze Rzeczypospolitej Polskiej zaniedbały pewne okoliczności, ponieważ konstytucja przewiduje, że zgody na zawarcie umowy międzynarodowej, polegającej na przeniesieniu wykonywania suwerennych kompetencji organów państwowych, dokonuje się w formie ustawy bądź odpowiednią większością parlamentarną, bądź w drodze referendum. Ale zawsze musi to być ustawa. Również, jeśli idzie o referendum. W tym przypadku takiej ustawy nie mamy, nie mamy jej opublikowanej w Dzienniku Ustaw. Może to budzić pewne wątpliwości wewnętrzne, natomiast na pewno nie w zakresie ważności związania się przez Polskę, tym bardziej z punktu widzenia prawa europejskiego i prawa międzynarodowego. Ponieważ nie jest możliwe wskazanie konkretnego adresu publikacyjnego i poprzez ten fakt wskazanie konkretnego aktu rozstrzygającego, potrzebne jest doprecyzowanie polegające na tym, że chodzi o referendum ogólnokrajowe przeprowadzone w dniach 7 i 8 czerwca 2003 roku. Tak jak powiedziałem, tych referendów odbyło się kilka.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#RyszardKalisz">Niech pan wytłumaczy, panie pośle doktorze, dlaczego w waszej poprawce po słowach „załącznik II do Dziennika Ustaw z 2004 r. nr 90, poz. 864” nie ma słów „właściwości Trybunału Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich na podstawie art. 35 ust 2 Traktatu o Unii Europejskiej”? Pomijacie te słowa i od razu piszecie „skutkującego zmianą”.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#KarolKarski">Wynika to z tego, że pracowaliśmy na druku 576, czyli na tekście przysłanym przez rząd, natomiast w trakcie prac Komisja, jak się dowiadujemy, dokonała pewnych zmian w treści projektu ustawy. Po prostu w sprawozdaniu zostaną te słowa uwzględnione. Nie mamy nic przeciwko temu, aby to uzupełnienie istniało. Ponieważ nie odnosi się to do meritum, w związku z tym nasza poprawka polega wyłącznie na dopisaniu tych słów „przeprowadzonym w dniach 7 i 8 czerwca 2003 r.”.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#RyszardKalisz">Czyli, panie pośle, jako przedstawiciel tej poprawki upoważniony przez pana Przemysława Gosiewskiego, przewodniczącego Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, modyfikuje pan tę poprawkę w ten sposób, że po słowach w nawiasie „załącznik II do Dziennika Ustaw z 2004 r. nr 90, poz. 864”, dodaje pan przecinek i słowa „właściwości Trybunału Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich na podstawie art. 35 ust 2 Traktatu o Unii Europejskiej,”?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#KarolKarski">Tak można przyjąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#RyszardKalisz">Nie: „można”, ale czy pan się zgadza? Ja chcę wiedzieć, jaka jest treść poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#KarolKarski">Mogę to przyjąć jako autopoprawkę o charakterze technicznym, ponieważ chodzi o dodanie tych słów na końcu artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#RyszardKalisz">Rozumiem, ale chodzi mi...</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#KarolKarski">Odpowiedź brzmi – tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#RyszardKalisz">Dobrze. Pan mecenas.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#RyszardKalisz">Legislator Tomasz Osiński.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Różnice między tekstem pierwotnym, który stał się kanwą przedłożonej i rozpatrywanej dzisiaj poprawki, a tym tekstem, który niejako wyszedł z Komisji i stał się sprawozdaniem tej Komisji, są jednak dalej idące. Początek również jest inny. Proszę zwrócić uwagę, że to zdanie wstępne także jest inne. W związku z tym proponuję, żeby ta poprawka przybrała trochę inny kształt legislacyjny. Po prostu na końcu tekstu, który opracowała Komisja, dodaje się wyrazy „przeprowadzonym w dniach 7 i 8 czerwca 2003 r.”, bo rozumiemy, że o to właśnie chodzi. W ten sposób zapiszmy tę poprawkę, jeśli można, i zostanie ona przedłożona Sejmowi. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#RyszardKalisz">Dziękuję, panie mecenasie. Panie pośle Karski?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#KarolKarski">Odpowiem: tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#RyszardKalisz">Czyli pan się zgadza. Ja to powiem, bo to musi być w protokole: pan się zgadza, aby na końcu artykułu 1 zastąpić kropkę przecinkiem i napisać wyrazy: „przeprowadzonym w dniach 7 i 8 czerwca 2003 r.”. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#KarolKarski">Święte słowa, panie przewodniczący. Zgadzam się z panem.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Pan profesor Filar, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#MarianFilar">Szanowni państwo. Jest jeszcze jedna sprawa i to, moim zdaniem, zdecydowanie poważniejsza. Być może kwestia polega na nieporozumieniu, a nawet pomyłce pisarskiej, trzeba to jednak wyjaśnić. Jeśli chodzi o poprawkę na końcu dokumentu, którą wytłuszczono, to sprawa jest jasna. Ale proszę łaskawie zauważyć, jest sprawa inna. W tekście, nazwijmy go, zielonym, jest następujące sformułowanie: „Wyraża się zgodę...” i tak dalej.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#RyszardKalisz">Panie profesorze, jeśli mogę panu przerwać. My to już wszystko zauważyliśmy i dlatego teraz po dyskusji trzymamy się, tak jak pan to określił, tekstu zielonego. Aktualny jest tekst zielony, a PiS zgadza się, aby po tekście zielonym na końcu treści artykułu 1 kropkę zastąpić przecinkiem i dopisać „przeprowadzonym w dniach 7 i 8 czerwca 2003 r.”. Czyli pozostaje tekst zielony.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#MarianFilar">Rozumiem, bardzo przepraszam. Kto późno przychodzi, sam sobie szkodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#RyszardKalisz">Nie, panie profesorze, zawsze zapraszam do zabierania głosu. Widać, że obaj zauważyliśmy te różnice w tekstach. Rozumiem, że po modyfikacji Klubu Parlamentarnego PiS poprawka jest jasna. Czy w tej sprawie ktoś chciałby się jeszcze wypowiedzieć? Pan minister? No nie ma już o czym. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#AndrzejKremer">Rząd uważa, że przedłożył projekt w kwestii jednoznacznie definiującej akt prawny. Nie chcę tutaj podejmować polemiki z panem posłem Karskim, to doprecyzowanie jest oczywiście słuszne i nie budzi poważnych wątpliwości. Warto natomiast zauważyć, że akt prawny jednoznacznie definiuje, o jaką umowę chodzi i to jest opublikowane w Dzienniku Ustaw. Traktat podlegał także badaniom przez Trybunał Konstytucyjny i nie zgłoszono do niego żadnych uwag wskazujących na to, iż naruszono w toku postępowania proceduralnego jakiekolwiek przepisy konstytucji. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Jeżeli nie ma innych głosów, przejdziemy do głosowania. Kto z państwa jest za poprawką zgłoszoną przez pana posła Przemysława Gosiewskiego w imieniu PiS, po modyfikacji pana posła Karskiego, proszę o podniesienie ręki.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PiotrBabiński">15 głosów za.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#RyszardKalisz">15 za. Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PiotrBabiński">15 głosów przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#RyszardKalisz">Ile?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PiotrBabiński">15 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#RyszardKalisz">15 przeciw. Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PiotrBabiński">Zero.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#RyszardKalisz">Zero. Jeśli jest 15 głosów przeciw i 15 za, to poprawka została odrzucona. Panie mecenasie?</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#TomaszOsiński">Poprawka musi zostać przegłosowana większością głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#RyszardKalisz">Sekundę, panie pośle, ja nie udzieliłem panu głosu. Pan mecenas ma rację. Jak ja mówię, to mówię. Teraz pan mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#TomaszOsiński">Poprawka nie uzyskała większości, proszę państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#RyszardKalisz">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#TomaszOsiński">Poprawka nie uzyskała większości.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#RyszardKalisz">No właśnie mówię, że została odrzucona. Drodzy państwo, proszę się słuchać przewodniczącego.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#KarolKarski">Panie przewodniczący, mam pewne wątpliwości, ponieważ my nie odrzucamy ani nie przyjmujemy poprawki, my ją opiniujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#RyszardKalisz">Proszę pana, poprawka została zaopiniowana negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#KarolKarski">To znaczy, że nie została zaopiniowana pozytywnie, ale też nie została zaopiniowana negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#RyszardKalisz">Moi drodzy, no proszę. Jeżeli nie uzyskała większości i nie uzyskała opinii pozytywnej, to uzyskała opinię negatywną. Już nie uprawiajmy tutaj sofistyki.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#RyszardKalisz">Kto z państwa jest za całością projektu tej ustawy, już bez poprawki? Aha, po drugim czytaniu głosujemy tylko poprawkę. No to zamykam posiedzenie Komisji. Termin dla UKIE dzisiaj do godziny 17.00.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#AnnaSiwek">Urząd Komitetu Integracji Europejskiej. Z upoważnienia sekretarza UKIE stwierdzam, że poprawka po modyfikacji nie wymaga opinii.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#RyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Panowie, usiądźcie jeszcze. Kto jest sprawozdawcą? Proponuję, żeby pan profesor Filar był sprawozdawcą.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#KarolKarski">Ale nie ma kworum.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#RyszardKalisz">Wezwać z powrotem wszystkich. Poseł Karski prosi o zbadanie kworum. Proszę wezwać wszystkich na salę.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#RyszardKalisz">Poseł Filar zostanie sprawozdawcą, ale nie ma kworum.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#KrzysztofBrejza">Proszę państwa, pan przewodniczący skończył głosowania i moim zdaniem posiedzenie Komisji się skończyło.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#RyszardKalisz">Ale ja zwołuję kolejne posiedzenie Komisji dlatego, że musimy wybrać posła sprawozdawcę. A pan poseł Karski wnosi o sprawdzenie kworum. Jak poseł Karski wycofa ten wniosek, to wszystko będzie w porządku. Ale jeśli go będzie podtrzymywał, to musimy jeszcze raz się zebrać. Panie pośle Karski?</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#KarolKarski">Panie przewodniczący, ja myślę, że jest to po prostu kwestia zasad. Jest określony tryb regulaminowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#RyszardKalisz">Moi drodzy, wszystko musi być formalnie poprawne. Nie ma na sali kworum i nie możemy wybrać posła sprawozdawcy. Musimy się ponownie zebrać. Wyznaczam godzinę 20.30 na ponowne posiedzenie Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#KarolKarski">W tej chwili to nawet nie jest posiedzenie Komisji. Jesteśmy po prostu grupą posłów zebranych po Komisji na sali. Jeśli chce pan zwołać posiedzenie Komisji...</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#RyszardKalisz">Panie pośle Karski, bardzo proszę pana o nieinstruowanie przewodniczącego względem Komisji. Co mam zrobić, to wiem. Wyznaczam posiedzenie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Spraw Zagranicznych w tej sali o godzinie 20.30. Dziękuję bardzo. I proszę podziękować panu posłowi Karskiemu.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#RyszardKalisz">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>