text_structure.xml
45.7 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#AndrzejCzuma">Otwieram posiedzenie Komisji Śledczej do zbadania sprawy zarzutu nielegalnego wywierania wpływu przez członków Rady Ministrów, szefa Centralnego Biura Antykorupcyjnego, szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego oraz komendanta Policji na funkcjonariuszy Policji, CBA, ABW, prokuratorów i pracowników organów wymiaru sprawiedliwości w celu wymuszenia przekroczenia uprawnień lub niedopełnienia obowiązków w związku z postępowaniami karnymi oraz czynnościami operacyjno-rozpoznawczymi w sprawach z udziałem lub przeciwko członkom Rady Ministrów, posłom na Sejm Rzeczypospolitej Polskiej i dziennikarzom, w okresie od 31 października 2005 r. do 16 listopada 2007 r.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#AndrzejCzuma">Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#AndrzejCzuma">Porządek dzienny został państwu doręczony na piśmie i obejmuje przesłuchanie pana Marcina Baworowskiego, wezwanego w celu złożenia zeznań w toczącym się postępowaniu przed Komisją oraz sprawy bieżące.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#AndrzejCzuma">Czy są uwagi do tak zaproponowanego porządku dziennego?</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#AndrzejCzuma">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#AndrzejCzuma">Stwierdzam, że przyjęliśmy porządek dzienny.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#AndrzejCzuma">W dniu dzisiejszym w posiedzeniu uczestniczą też stali doradcy naszej komisji: pan Andrzej Jóźwiak i pan Krzysztof Durek i pan Waldemar Gontarski.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#AndrzejCzuma">Witam panów serdecznie.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#AndrzejCzuma">Przystępujemy do realizacji punktu 1.: Przesłuchanie pana Marcina Baworowskiego wezwanego w celu złożenia zeznań w toczącym się postępowaniu przed Komisją.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#AndrzejCzuma">Na wezwanie Komisji stawił się pan Marcin Baworowski, którego witam.</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#AndrzejCzuma">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego przypominam panu, iż zeznając przed sejmową komisją śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcję w postaci kary pozbawienia wolności do lat trzech.</u>
<u xml:id="u-1.11" who="#AndrzejCzuma">Czy zrozumiał pan treść pouczenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#MarcinBaworowski">Tak, zrozumiałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#AndrzejCzuma">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują: po pierwsze, prawo uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę panu najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe; po wtóre, prawo odmowy zeznań, gdy jest pan osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot naszego postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany; po trzecie, prawo żądania, aby przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego; po czwarte, prawo odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej; po piąte, prawo zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu Komisji; po szóste, prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje mu treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne; po siódme, prawo złożenia wniosku o dokonanie czynności, które Komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu; po ósme, prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka Komisji w trybie art. 5 albo art. 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#AndrzejCzuma">Przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym powiadomiliśmy pana w wezwaniu.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#AndrzejCzuma">Na podstawie art. 11b ustawy o sejmowej komisji śledczej pytam pana: Czy ustanowił pan pełnomocnika?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#MarcinBaworowski">Nie, nie ustanowiłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#AndrzejCzuma">Proszę o podanie swojego imienia albo też imion, jeżeli pan je używa, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#MarcinBaworowski">Marcin Baworowski, urodzony 30 czerwca 1976 r., z zawodu prawnik.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#AndrzejCzuma">Dane dotyczące miejsca zamieszkania znane są Komisji.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#AndrzejCzuma">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub fałszywe oskarżenie?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#MarcinBaworowski">Nie byłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#AndrzejCzuma">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#AndrzejCzuma">Zgodnie z treścią art. 11d ustawy o sejmowej komisji śledczej nastąpi teraz odebranie od pana przyrzeczenia.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#AndrzejCzuma">Proszę powtarzać za mną:</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#AndrzejCzuma">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#MarcinBaworowski">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#AndrzejCzuma">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#MarcinBaworowski">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#AndrzejCzuma">…przyrzekam uroczyście…</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#MarcinBaworowski">…przyrzekam uroczyście…</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#AndrzejCzuma">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#MarcinBaworowski">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#AndrzejCzuma">…niczego nie ukrywając z tego, co mi jest wiadome.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#MarcinBaworowski">…niczego nie ukrywając z tego, co mi jest wiadome.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#AndrzejCzuma">Zgodnie z art. 11 i ustawy o sejmowej komisji śledczej oraz w związku z art. 171 § 1 Kodeksu postępowania karnego może pan swobodnie wypowiedzieć się w sprawie będącej przedmiotem badań Komisji. Czy dysponuje pan jakimiś informacjami na ten temat i czy chce pan skorzystać z tego prawa?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#MarcinBaworowski">Nie, dziękuję, nie skorzystam z tego prawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#AndrzejCzuma">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#AndrzejCzuma">Przystępujemy do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#AndrzejCzuma">Kto z pań i panów posłów chciałby zadać pytania?</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#AndrzejCzuma">Robert Węgrzyn, pan Stanisław Witaszczyk, pani Marzena Wróbel.</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#AndrzejCzuma">Pytania zadaje pan poseł Robert Węgrzyn.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#RobertWęgrzyn">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#RobertWęgrzyn">Panie prokuratorze, czy pan prowadził śledztwo o sygnaturze V Ds. 62/07 w Zielonej Górze?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#MarcinBaworowski">To znaczy, powiedziałbym inaczej. Byłem przydzielony do tego śledztwa na czas nieobecności prokuratora referenta, w okresie jego nieobecności spowodowanej zwolnieniem lekarskim, i prowadziłem czynności procesowe przez okres trzech miesięcy. Następnie, po powrocie prokuratora, prokurator dalej wykonywał czynności w tym śledztwie.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#RobertWęgrzyn">Ale zna pan cały materiał, który się znajduje w tych aktach?</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#MarcinBaworowski">Znam materiał, który został zgromadzony do czasu, kiedy pierwszy raz zapoznałem się z tymi aktami. Było to w połowie lutego 2009 r., bo wtedy zostałem oddelegowany do tej sprawy do Prokuratury Okręgowej w Zielonej Górze.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#RobertWęgrzyn">Kto wydał panu polecenie, aby pan się zajął tą sprawą na czas nieobecności prokuratora referenta?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#MarcinBaworowski">To było polecenie mojego przełożonego bezpośredniego, które po prostu było jednoznaczne również z oddelegowaniem mnie z Prokuratury Rejonowej w Zielonej Górze do Prokuratury Okręgowej w Zielonej Górze.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#RobertWęgrzyn">Jakie czynności pan wykonał w związku z tym postępowaniem?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#MarcinBaworowski">Były to czynności procesowe związane z przesłuchiwaniem świadków w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#RobertWęgrzyn">Jeżeli można wiedzieć, kogo pan przesłuchiwał?</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#MarcinBaworowski">Wysoka Komisjo…</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#RobertWęgrzyn">Panie przewodniczący, rozumiem, ze świadek jest zwolniony z tajemnicy służbowej, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#AndrzejCzuma">Komisja nie podejmowała jeszcze uchwały w tej sprawie. Podejmujemy tę uchwałę zwykle na posiedzeniu niejawnym, a nie na posiedzeniu jawnym, tak że nasz świadek może w każdym momencie zasłonić się tajemnicą służbową.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#MarcinBaworowski">Jeżeli mogę, to w mojej ocenie odpowiedź na to pytanie, w jakimś stopniu dotyczy materii tego śledztwa, albowiem tajemnicą śledztwa, tak zwaną, objęte są też osoby, które były przesłuchiwane w charakterze świadka w toku tego postępowania.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#MarcinBaworowski">W związku z powyższym, Wysoka Komisjo, jeżeli miałbym odpowiedzieć na takie pytanie, to chciałbym być zwolniony z obowiązku zachowania tajemnicy służbowej w tym zakresie.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#AndrzejCzuma">Informuję pana, że pan prokurator generalny Andrzej Seremet w piśmie z 4 stycznia pisze: Uprzejmie przesyłam postanowienie o zwolnieniu z obowiązku zachowania tajemnicy państwowej prokuratorów Jarosława Kijowskiego i Marcina Baworowskiego, wydane w uwzględnieniu wniosku Komisji Śledczej z 9 grudnia 2010 r. I później następuje treść postanowienia, którego, jak sądzę, nie trzeba panu szczegółowo czytać. Oczywiście, podkreślam jeszcze raz, jest to posiedzenie niejawne i to, co pan uzna, że jest niewłaściwe do mówienia na posiedzeniu jawnym, to pan oczywiście korzysta ze swojego prawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#MarcinBaworowski">Rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#AndrzejCzuma">Niech pan pyta, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#RobertWęgrzyn">Czy w trakcie, kiedy pan zajmował się tym postępowaniem, czy wydawane były panu jakieś polecenia dotyczące przebiegu tego postępowania?</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#MarcinBaworowski">Panie pośle, prosiłbym o sprecyzowanie. Chodzi o polecenia dokonania określonej czynności czy co do treści czynności? Bo to jest takie ogólne dość sformułowanie, czy były wydawane mi jakiekolwiek polecenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#RobertWęgrzyn">Na przykład czy wydawane były panu polecenia dotyczące przesłuchania określonych świadków?</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#MarcinBaworowski">To znaczy, jeżeli chodzi o przesłuchanie świadków, to podejmowałem decyzje sam, na podstawie materiału dowodowego i jego oceny. Ja selekcjonowałem tych świadków do przesłuchania. Zostało też ujęte to w planie czynności śledczych czy też w planie śledztwa, w aneksie do planu śledztwa, który ja też, z tego, co ja pamiętam, sporządzałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#RobertWęgrzyn">Czy świadków, których pan przesłuchiwał... czy świadkowie korzystali z prawa do swobodnej wypowiedzi w trakcie przesłuchiwań?</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#MarcinBaworowski">Z tego, co ja pamiętam – przepraszam, że tak za każdym razem akcentuję tą moją pamięć, ale ostatni raz do czynienia z tą sprawą miałem ok. 2 lat temu – ale z tego, co ja pamiętam, to przebieg przesłuchania był następujący: Po odebraniu oczywiście wszelkich danych osobowych i pouczeniu o obowiązku składania prawdziwych zeznań zapytałem każdego ze świadków, czy wie, w jakiej sprawie został wezwany. Po uzyskaniu – z tego, co pamiętam, z reguły była to odpowiedź negatywna – zakreśliłem przedmiot śledztwa, w toku którego każdy ze świadków był przesłuchiwany, i zapytałem świadka, czy jest mu coś wiadomo w tej sprawie. Więc ja uważam, że takie pytanie otwarte do świadka jest to po prostu możliwość, danie możliwości świadkowi wypowiedzenia się w ramach swobodnej wypowiedzi. To wszystko było protokołowane, tak że o ile mnie pamięć nie myli, to taki przebieg miało każde przesłuchanie wykonane przeze mnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#RobertWęgrzyn">Panie przewodniczący, mam pytanie do ekspertów. Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#AndrzejCzuma">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#RobertWęgrzyn">Mam pytanie: Czy, w związku z odpowiedzią pana prokuratora, świadka należy pouczyć o prawie do swobodnej wypowiedzi na przesłuchaniu?</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#RobertWęgrzyn">Pan poseł Mularczyk się uśmiecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#AndrzejJóźwiak">Panie przewodniczący, według mojej wiedzy w tym zakresie – co z resztą wynika z dyspozycji art. 171 § 1 Kodeksu postępowania karnego – tego rodzaju pouczenie wchodzi w zakres obowiązków przesłuchującego danego świadka, w tym przypadku prokuratora. I skoro świadek odpowiedział na to pytanie pozytywnie, to mogę przyjąć, że to pouczenie czy ta informacja o możliwości złożenia swobodnej wypowiedzi na temat dotyczący przedmiotu śledztwa została zrealizowana.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#AndrzejCzuma">Czy pan doktor Gontarski chciałby?</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#AndrzejCzuma">Bardzo proszę, słuchamy pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#WaldemarGontarski">Panie przewodniczący, zgadzam się oczywiście z moim kolegą.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#AndrzejCzuma">Czy pan Krzysztof Durek chciałby wypowiedzieć się?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#KrzysztofDurek">Pan prokurator jednoznacznie poinformował nas, że informował świadków o zakresie śledztwa, pytał ich, co mają do powiedzenia w tej sprawie i jaka jest ich wiedza, oraz że zostało to zaprotokołowane, więc nie widzę tu problemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#AndrzejCzuma">Czy pan poseł jest usatysfakcjonowany?</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#RobertWęgrzyn">W stu procentach. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#AndrzejCzuma">Kontynuujemy pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#RobertWęgrzyn">Panie prokuratorze, na jakie okoliczności przesłuchiwał pan świadków?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#MarcinBaworowski">Przepraszam, ale niestety w tym momencie muszę się powołać na tajemnicę postępowania z uwagi na fakt, że są to okoliczności związane z prowadzonym śledztwem, które, jak wiem, do tej pory nie zakończyło się prawomocnym postanowieniem o umorzeniu. W związku z powyższym w tym zakresie jest to obowiązująca mnie tajemnica służbowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#RobertWęgrzyn">Czy zgodnie z pana wiedzą ktoś z osób, tu któryś ze świadków występujących w tej sprawie, czy powinien mieć nadany status pokrzywdzonego?</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#MarcinBaworowski">To znaczy, nie bardzo rozumiem to pytanie. Czyli na który moment ewentualnie? Nie wiem, jak odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#RobertWęgrzyn">Na ten moment, na który pan kończył swoje czynności w tym postępowaniu. Jak pan zaznaczył, w zastępstwie pan prowadził.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#MarcinBaworowski">Na moment, jak ja kończyłem to postępowanie, to było właściwie po przesłuchaniu dziennikarzy, można powiedzieć. Później następowały dalsze czynności w sprawie i, jaki był ich wynik, tego nie wiem, a dopiero pełny materiał dowodowy pozwalałby uznać, czy prawa określonego świadka zostały naruszone bądź zagrożone przestępstwem, i wtedy należałoby mu ewentualnie przyznać status pokrzywdzonego.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#RobertWęgrzyn">Panie prokuratorze, czy korzystał pan w trakcie śledztwa z pomocy którejś ze służb specjalnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#MarcinBaworowski">Nie korzystałem z żadnej pomocy służb specjalnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#RobertWęgrzyn">Panie przewodniczący, może pan tam po prawej stronie uciszyć pana posła Mularczyka, bo ma jakiś radosny dzień dzisiaj?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#AndrzejCzuma">Nie mam takich kompetencji, żeby zakazać śmiania się przez kogokolwiek. Nie mogę, panie pośle, tego luksusu panu zapewnić.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#AndrzejCzuma">Kontynuujemy pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#RobertWęgrzyn">Panie prokuratorze, czy prowadził pan w przeszłości podobne śledztwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#MarcinBaworowski">W przeszłości?</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#RobertWęgrzyn">W przeszłości.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#MarcinBaworowski">To znaczy, jeżeli chodzi o podobieństwo kwalifikacji prawnej, która była podstawą wszczęcia śledztwa, to tak, ale jeżeli chodzi o charakter sprawy, to nie prowadziłem takiego śledztwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#RobertWęgrzyn">Zna pan przyczyny umorzenia tego postępowania?</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#MarcinBaworowski">Nie znam uzasadnienia tego postanowienia ani przyczyn.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#RobertWęgrzyn">Ja w drugiej turze, panie przewodniczący, muszę sobie uporządkować pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#AndrzejCzuma">Pytania zadaje pan poseł Stanisław Witaszczyk.</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#AndrzejCzuma">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#StanisławWitaszczyk">Panie prokuratorze, był pan referentem postępowania dotyczącego inwigilacji dziennikarzy. Czy może pan powiedzieć Komisji, ilu dziennikarzy przesłuchano w tym postępowaniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#MarcinBaworowski">Z tego, co ja pamiętam, to dziesięciu.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#StanisławWitaszczyk">A czy może pan szczegółowo powiedzieć, dlaczego akurat tych dziesięciu?</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#MarcinBaworowski">Panie pośle, wynikało to z materiału dowodowego. Już powiedziałem, że selekcja świadków do przesłuchania została dokonana przeze mnie po zapoznaniu się z materiałem dowodowym, który w większości był materiałem niejawnym, opatrzonym klauzulami: „ściśle tajne” i „tajne”.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#StanisławWitaszczyk">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#StanisławWitaszczyk">Panie prokuratorze, dlaczego prokuratura nie przesłuchała pana Roberta Zielińskiego, mimo iż z doniesień medialnych niezbicie wynikało, że może być on obiektem inwigilacji? Pana zdaniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#MarcinBaworowski">Moim zdaniem, jeżeli ja oceniałem to, jakich świadków przesłuchać, na podstawie materiału dowodowego. Teraz nie pamiętam. Jeżeli nie przesłuchano pana Roberta Zielińskiego, to widocznie w tym materiale dowodowym nie było tyle danych, aby uznać konieczność przesłuchania pana redaktora Roberta Zielińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#StanisławWitaszczyk">Czy to podobna kwestia dotyczy również pana redaktora Sylwestra Latkowskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#MarcinBaworowski">Prawdopodobnie tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#StanisławWitaszczyk">Panie prokuratorze, czy może pan podzielić się z Komisją wiedzą, jacy dziennikarze i w jakiej formie byli inwigilowani?</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#MarcinBaworowski">Panie pośle, ale to jest pytanie znowu dotyczące materii śledztwa i to materii objętej tajemnicami, objętej klauzulami: ściśle tajne” i „tajne”, więc nie chciałbym wypowiadać się w tym momencie na ten temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#StanisławWitaszczyk">Panie prokuratorze, czy pańskim zdaniem pobieranie billingów dziennikarzy w celu ustalenia tożsamości ich źródeł jest zgodne, pana zdaniem, z prawem?</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#MarcinBaworowski">Czy to jest... Wydaje mi się, że to jest pytanie z kategorii ocen.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#StanisławWitaszczyk">Ale ja się pytam, ja się pytam...</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#MarcinBaworowski">Czy ja muszę odpowiadać na to pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#AndrzejCzuma">Proszę nie przeszkadzać. Słuchajmy naszego świadka.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#MarcinBaworowski">Moim zdaniem...</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#MarcinBaworowski">Mam odpowiedzieć na to pytanie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#AndrzejCzuma">Niech pan kontynuuje odpowiedź, bardzo prosimy.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#MarcinBaworowski">Moim zdaniem, jeżeli takie uprawnienie przyznaje ustawodawca, to pobieranie billingów nie jest zabronioną czynnością procesową, więc jeżeli jest zgodne z prawem, to z drugiej strony nie może być zabronione.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#StanisławWitaszczyk">A czy zdaniem pana prokuratora takie działanie nie stanowi obejścia przepisów o tajemnicy dziennikarskiej i czy pobieranie billingów, pobieranie danych o lokalizacjach na przekaźnikach BTS jest pańskim zdaniem inwigilacją, czy mieści się w normalnej pracy służb?</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#MarcinBaworowski">Panie pośle, nie zastanawiałem się nad tym problemem głębiej, nie wyrobiłem sobie zdania na ten temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#StanisławWitaszczyk">Czy rozpracowanie dziennikarza Macieja Dudy było, pańskim zdaniem, legalne?</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#MarcinBaworowski">Nic mi nie wiadomo na temat rozpracowania pana dziennikarza Macieja Dudy.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#StanisławWitaszczyk">Dlaczego, pana zdaniem, prokuratura odmawiała któremukolwiek z dziennikarzy przyznania statusu pokrzywdzonego?</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#MarcinBaworowski">Panie pośle, to pytanie nie jest skierowane do mnie, ponieważ, jak już wcześniej powtarzałem, byłem referentem tej sprawy przez okres trzech miesięcy i nie wiem, jakie były powody do tego, żeby nie przyznać dziennikarzom statusu pokrzywdzonego.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#StanisławWitaszczyk">A może to wynikało z obawy przed zapoznaniem się przez nich ze zgromadzonym materiałem i potencjalnym zaskarżeniem decyzji o umorzeniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#MarcinBaworowski">Nic mi nie wiadomo na ten temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#StanisławWitaszczyk">Dlaczego żadnemu z dziennikarzy podczas przesłuchania nie umożliwiono swobodnej wypowiedzi? Zeznali oni o tym podczas naszej komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#MarcinBaworowski">Ja już odpowiadałem na to pytanie i było to w ten sposób, jak już opowiadałem. Forma przesłuchania wyglądała w ten sposób, że ja, po określeniu przedmiotu śledztwa, zadałem pytanie otwarte, co świadkowi jest wiadomo w danej sprawie i uważam, że tu był moment na to, żeby świadek mógł się swobodnie wypowiedzieć. Uważam, że samo takie werbalne pouczenie, że ma pan w tym momencie prawo do swobodnej wypowiedzi nie musiało paść z mojej strony, skoro ja zapytałem świadka, po określeniu przedmiotu śledztwa, co jest mu wiadome w tej sprawie. Pozwoliłem mu w tym momencie wypowiedzieć się na okoliczność przedmiotu postępowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#StanisławWitaszczyk">Panie prokuratorze, kolejne pytanie: Czy, pańskim zdaniem, decyzja o umorzeniu postępowania jest zasadna i kto podjął decyzję o umorzeniu postępowania?</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#MarcinBaworowski">Decyzję o umorzeniu postępowania podjął prokurator referent sprawy, który ją prowadził od samego początku, a jakie było uzasadnienie, tego nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#StanisławWitaszczyk">Panie prokuratorze, czy wiadomo panu o jakichkolwiek naciskach bądź sugestiach, by podjąć właśnie taką decyzję?</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#MarcinBaworowski">Nic mi nie wiadomo w tym temacie.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#StanisławWitaszczyk">Czy w świetle ustaleń Komisji dotyczących dziennikarzy Zielińskiego i Latkowskiego, a także decyzji sądu o przyznanie Wojciechowi Czuchnowskiemu statusu pokrzywdzonego nie uważa pan, iż postępowanie powinno być kontynuowane?</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#MarcinBaworowski">Moja ocena w tym przedmiocie jest, wydaje mi się, troszeczkę nieważna, albowiem w tym momencie, z tego, co mi jest wiadome, postanowienie o umorzeniu jest nieprawomocne i pokrzywdzony ma prawo złożyć na nie zażalenie, i wtedy sąd zadecyduje, czy postępowanie powinno być kontynuowane, czy też nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#StanisławWitaszczyk">Nie ma pan na ten temat odrębnego zdania?</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#MarcinBaworowski">Ja nie mam zdania na ten temat, ponieważ nie znam materiału dowodowego, który został zgromadzony w późniejszym czasie, i kompleksowo nie oceniałem tego materiału.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#StanisławWitaszczyk">Dziękuję panu prokuratorowi.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#StanisławWitaszczyk">Panie przewodniczący, na tym etapie nie mam więcej pytań.</u>
<u xml:id="u-109.2" who="#StanisławWitaszczyk">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#AndrzejCzuma">Pytania zadaje pani poseł Marzena Wróbel.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#AndrzejCzuma">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#MarzenaDorotaWróbel">Ja mam tylko jedno pytanie raczej do panów: Czy świadek może się jawnie wypowiadać na temat postępowania, które było postępowaniem niejawnym i czy w związku z tym dziś zaproszenie świadka na posiedzenie jawne nie jest marnowaniem jego czasu i naszego czasu?</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#AndrzejCzuma">Do kogo pani kieruje to pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#MarzenaDorotaWróbel">Głównie do pana. Ja kontynuuję pytanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#AndrzejCzuma">Już odpowiadam.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#MarzenaDorotaWróbel">...dlaczego panowie przedłużacie…</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#AndrzejCzuma">Już natychmiast odpowiadam.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#MarzenaDorotaWróbel">...przedłużacie pracę Komisji Śledczej, bo dzisiaj można było zwołać posiedzenie niejawne, które miałoby sens. To posiedzenie nie ma sensu, bo świadek nie może mówić, proszę pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#AndrzejCzuma">Rozumiem, udzielam pani natychmiast odpowiedzi. Otóż wzywając świadka, kogokolwiek, na przesłuchanie, musimy najpierw uczynić to w trybie jawnym, bo być może świadek miałby coś ciekawego i ważnego do powiedzenia Komisji w trybie jawnym. Dopiero kiedy pojawią się takie odpowiedzi, jakie słyszeliśmy, Komisja zastanowi się, czy prosić o przybycie pana prokuratora Baworowskiego na posiedzenie niejawne, dopiero później.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#AndrzejCzuma">Czy pani ma pytanie do świadka?</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#MarzenaDorotaWróbel">Panie prokuratorze, mam do pana prokuratora pytanie: Czy w tej sprawie, w trybie jawnym pan chciałby coś dzisiaj powiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#MarcinBaworowski">Tak jak już na samym początku powiedziałem, nie będę składał takich swobodnych oświadczeń, bo nie mam, że tak powiem, nic do powiedzenia w tym temacie.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#MarzenaDorotaWróbel">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#AndrzejCzuma">Czy ktoś jeszcze chce zadawać pytania?</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#AndrzejCzuma">Przepraszam bardzo, pan poseł Arkadiusz Mularczyk, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Czyli jedyna korzyść z tego dzisiejszego jawnego przesłuchania jest to, że pan prokurator sympatyczny z Zielonej Góry ma możliwość zapoznania się na żywo z piękną salą kolumnową. Myślę, że wrażenia estetyczne pana prokuratora na pewno są takie, jak nasze.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#ArkadiuszMularczyk">Ja mam tylko jedno pytanie, bo ta sprawa, którą się zajmujemy na skutek tutaj wniosku kolegów z PO, była przedmiotem bardzo wielu i częstych publikacji w mediach, w szczególności tutaj „Gazeta Wyborcza” ten temat bardzo mocno opisywała. Czy pan prokurator, ewentualnie inni prokuratorzy z prokuratury, którzy prowadzili tą sprawę, odczuwali pewną presję czy nacisk, takie zainteresowanie duże mediów tą sprawą i w szczególności jakich mediów? Jakie media się tą sprawą interesowały oraz czy ewentualnie przełożeni w ostatnim okresie czasu, jak często pytali o tą sprawę, o, powiedzmy, rokowania, o kierunki itd.?</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#MarcinBaworowski">Panie pośle, ja mogę się wypowiadać tylko odnośnie swojej osoby i w okresie, kiedy ja miałem do czynienia z tą sprawą, w sensie realizowałem jakiekolwiek czynności, nie odczuwałem jakiejś presji, presji mediów związanej z prowadzeniem tej sprawy. A jeżeli chodzi o zainteresowanie przełożonych, przejawiało się ono przede wszystkim w tym, że zapoznawali się przełożeni z założeniami moimi, które znalazły odzwierciedlenie w planach śledztwa i w aneksach do planów czynności śledczych, ale ja rozumiem, że to jest zrozumiałe, jeżeli chodzi o prowadzenie postępowania, bo w żadem sposób nie został mi narzucony kierunek postępowania, a zapoznawanie się z moimi zamierzeniami śledztwa uważam za zrozumiałe.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#ArkadiuszMularczyk">A jeśli chodzi o, znaczy, nie mówię o jakichś naciskach mediów, ale chodzi jakby o zainteresowanie. Czy jakieś medium wykazywało szczególne zainteresowanie tym, co się dzieje w sprawie oraz czy, powiedzmy, te wnioski, które pan przedstawiał, czy propozycje jakby kierunku prowadzenia tego śledztwa one generalnie były akceptowane przez przełożonych, czy też raczej jakby wskazywano panu inne ścieżki prowadzenia tego postępowania?</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#MarcinBaworowski">Jeżeli chodzi o pierwszą część pytania, to odpowiem w ten sposób, że ja nie doświadczyłem żadnego zainteresowania ze strony mediów w okresie, kiedy miałem do czynienia z tą sprawą, a jeżeli chodzi o drugą część pytania, to kierunki śledztwa były zakreślone na samym początku w planie śledztwa, który sporządził prokurator referent tej sprawy. Z tego, co ja pamiętam, to na etapie, kiedy ja przejąłem do prowadzenia ją, pisałem aneks do planu śledztwa i z tym aneksem zapoznał się mój przełożony, i nie pamiętam, żeby miał jakieś szczególne uwagi do czynności, które były zaplanowane w tym planie śledztwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#AndrzejCzuma">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#AndrzejCzuma">Jeszcze pytanie chce zadać pan poseł Robert Węgrzyn.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#AndrzejCzuma">Najpierw pan poseł Krzysztof Brejza, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#KrzysztofBrejza">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#KrzysztofBrejza">Panie prokuratorze, w czyim zastępstwie prowadził pan to postępowanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#MarcinBaworowski">W zastępstwie prokuratora Jarosława Kijowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#KrzysztofBrejza">A dlaczego doszło do zastępstwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#MarcinBaworowski">Z uwagi na zwolnienie lekarskie prokuratora Kijowskiego w tamtym czasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#KrzysztofBrejza">Proszę świadka, pan Maciej Duda stwierdził, że przesłuchiwany był tylko raz, niestety, tylko raz. Panie prokuratorze, czy po zapoznaniu się z całym materiałem dowodowym nie miał pan wątpliwości, czy należy ponownie wzywać któregokolwiek z dziennikarzy?</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#MarcinBaworowski">Jak już to powtarzałem, nie zapoznałem się z całym materiałem dowodowym, właściwie po przesłuchaniu tych świadków kontakt z tą sprawą właściwie zerwałem, można tak rzec. Prowadziłem też inne postępowania w tamtym czasie. Zwolnienie prokuratora Kijowskiego nie było długie, w związku z powyższym po powrocie on przejął dalszy kierunek tego postępowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#KrzysztofBrejza">A, proszę w takim razie powiedzieć, ile postępowań w tym momencie świadek prowadził?</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#MarcinBaworowski">Nie potrafię teraz wskazać dokładnej liczby, ale było ich, nie wiem, będę strzelał, trzy, cztery w tamtym czasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#KrzysztofBrejza">Dobra.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#KrzysztofBrejza">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#AndrzejCzuma">Pytania zadaje Robert Węgrzyn.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#RobertWęgrzyn">Panie prokuratorze, pan przesłuchiwał pana redaktora Czuchnowskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#MarcinBaworowski">Tak, ja przesłuchiwałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#RobertWęgrzyn">Panu, jako prokuratorowi, przysługuje prawo nadania świadkowi statusu pokrzywdzonego. Zgodnie z pana wiedzą: Powinien on otrzymać ten status?</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#MarcinBaworowski">Ale zgodnie z moją wiedzą na tamten czas przesłuchania, czy na ten czas?</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#RobertWęgrzyn">Na ten czas to już sąd pana wyręczył. Ale na tamten czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#MarcinBaworowski">Niestety, żeby odpowiedzieć na to pytanie, musiałbym jednak poruszyć materię śledztwa, odwołać się do pewnych dowodów, które były zgromadzone w toku tego postępowania. Nie potrafię abstrakcyjnie odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#RobertWęgrzyn">To nie jest abstrakcyjne pytanie, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#MarcinBaworowski">Ale to jest pytanie zmierzające do kategorii ocen, a ja musiałbym to uzasadnić w jakiś sposób, dlatego... a uzasadniając, musiałbym znowu poruszyć materiał dowodowy, który został zgromadzony w tym śledztwie. Nie potrafię w tym momencie odpowiedzieć jednym słowem: tak albo nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#RobertWęgrzyn">Jeszcze jedno pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#AndrzejCzuma">Panie pośle, ma pan pytania, czy pan nie ma pytań?</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#RobertWęgrzyn">Tak, tak, jeszcze mam jedno pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#AndrzejCzuma">Słuchamy uważnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#RobertWęgrzyn">Czy pańskim zdaniem wniosek służby specjalnej na tzw. NN-kę w stosunku do pana redaktora Czuchnowskiego był z naruszeniem prawa, czy nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#MarcinBaworowski">To jest kolejne pytanie, które dotyczy już materii śledztwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#RobertWęgrzyn">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#RobertWęgrzyn">Panie przewodniczący, w takiej sytuacji nie mam pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#AndrzejCzuma">Widzę, że już nie ma chętnych do zadania pytania.</u>
<u xml:id="u-153.2" who="#AndrzejCzuma">Od początku nie chciałem zadawać pytań, więc jestem tutaj w luksusowej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-153.3" who="#AndrzejCzuma">Dziękujemy panu za przybycie.</u>
<u xml:id="u-153.4" who="#AndrzejCzuma">Kiedy sporządzimy protokół, wezwiemy pana do podpisania. Również powiadomimy, czy Komisja zdecyduje się na wezwanie pana na posiedzenie niejawne czy nie, o czym za chwileczkę będziemy rozważali.</u>
<u xml:id="u-153.5" who="#AndrzejCzuma">Na razie jest pan wolny.</u>
<u xml:id="u-153.6" who="#AndrzejCzuma">Bardzo panu dziękujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#MarcinBaworowski">Dziękuję. Do widzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#AndrzejCzuma">Przystępujemy do realizacji punktu 2. porządku dziennego: Sprawy bieżące.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#AndrzejCzuma">Jak sądzę, ktoś z członków Komisji zapewne nosi się z zamiarem wezwania pana prokuratora Marcina Baworowskiego na posiedzenie niejawne.</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#AndrzejCzuma">Czy trafne jest moje przypuszczenie, czy nie?</u>
<u xml:id="u-155.3" who="#AndrzejCzuma">Rozumiem, że nikt nie zgłasza się.</u>
<u xml:id="u-155.4" who="#AndrzejCzuma">Przypominam przy okazji, że pan prokurator Marcin Baworowski zajmował się tylko na początku śledztwa tą sprawą, później zajmował się innymi sprawami.</u>
<u xml:id="u-155.5" who="#AndrzejCzuma">W tej sytuacji wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-155.6" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-155.7" who="#AndrzejCzuma">Zamykam posiedzenie Komisji Śledczej.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>