text_structure.xml
95.6 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#MarekBiernacki">Witam serdecznie.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#MarekBiernacki">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości działań organów administracji rządowej w sprawie postępowań karnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#MarekBiernacki">Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#MarekBiernacki">Porządek dzienny posiedzenia obejmuje przesłuchanie pana Krzysztofa Stodolnego, wezwanego w celu złożenia zeznań w sprawie badanej przez Komisję, i sprawy bieżące.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#MarekBiernacki">Czy są jakieś uwagi do porządku dziennego?</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#MarekBiernacki">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#MarekBiernacki">W posiedzeniu uczestniczą stali doradcy Komisji: pani dr Monika Zbrojewska, pan Krzysztof Kamiński i pan Tomasz Klimek.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#MarekBiernacki">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#MarekBiernacki">Na wezwanie Komisji stawił się pan Krzysztof Stodolny.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#MarekBiernacki">Witam ślicznie pana, panie prokuratorze.</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#MarekBiernacki">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam pana, iż zeznając przed sejmową Komisją Śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcję w postaci kary pozbawienia wolności do lat trzech.</u>
<u xml:id="u-1.11" who="#MarekBiernacki">Wymogi proceduralne obligują mnie do zadania pytania: Czy zrozumiał pan treść pouczenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#KrzysztofStodolny">Zrozumiałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#MarekBiernacki">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują: pierwsze, uchylenia się odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe; dwa, odmowy zeznań, gdy jest pan osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany; trzy, żądania, aby przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego; cztery, odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej Komisji Śledczej; pięć, zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu Komisji; sześć, zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje mu treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne; siedem, złożenia wniosku o dokonanie czynności, które Komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu; osiem, złożenia wniosku o wyłączenie członka Komisji w trybie art. 5 albo art. 6 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#MarekBiernacki">Przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#MarekBiernacki">W dalszej kolejności na podstawie art. 11b ustawy o sejmowej Komisji Śledczej zwracam się do pana z zapytaniem: Czy ustanowił pan pełnomocnika?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie ustanowiłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#MarekBiernacki">Proszę o podanie imion, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#KrzysztofStodolny">Krzysztof Michał Stodolny, 48 lat, prokurator Prokuratury Okręgowej w Olsztynie.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#MarekBiernacki">Oświadczam, że dane dotyczące miejsca zamieszkania znane są Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#MarekBiernacki">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżenie?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie byłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#MarekBiernacki">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#MarekBiernacki">Zgodnie z treścią art. 11d ustawy o sejmowej Komisji Śledczej nastąpi teraz odebranie od pana przyrzeczenia.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#MarekBiernacki">Proszę za mną powtarzać:</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#MarekBiernacki">Świadomy znaczenia moich słów...</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#KrzysztofStodolny">Świadomy znaczenia mych słów...</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#MarekBiernacki">...i odpowiedzialności przed prawem...</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#KrzysztofStodolny">...i odpowiedzialności przed prawem...</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#MarekBiernacki">...przyrzekam uroczyście...</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#KrzysztofStodolny">...przyrzekam uroczyście...</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#MarekBiernacki">...że będę mówił szczerą prawdę...</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#KrzysztofStodolny">...że będę mówił szczerą prawdę...</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#MarekBiernacki">...niczego nie ukrywając z tego...</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#KrzysztofStodolny">...niczego nie ukrywając z tego...</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#MarekBiernacki">...co jest mi wiadome.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#KrzysztofStodolny">...co mi jest wiadome.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#MarekBiernacki">Zgodnie z art. 11i ustawy o sejmowej Komisji Śledczej w związku z art. 171 § 1 Kodeksu postępowania karnego może pan swobodnie wypowiedzieć się w sprawie będącej przedmiotem badań Komisji. Czy chce pan skorzystać z tego prawa?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#KrzysztofStodolny">Mogę parę słów powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#MarekBiernacki">Proszę bardzo, panie prokuratorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#KrzysztofStodolny">Do 30 września…</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#MarekBiernacki">Przepraszam, można prosić mikrofon bliżej, dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#KrzysztofStodolny">Do 30 września 2007 r. pełniłem funkcję prokuratora rejonowego Olsztyn-Północ w Olsztynie, następnie od 1 października 2007 r. zostałem powołany na funkcję naczelnika wydziału śledczego Prokuratury Okręgowej w Olsztynie i wówczas po raz pierwszy mogłem zetknąć się ze sprawą dotyczącą uprowadzenia i zabójstwa Krzysztofa Olewnika. Już na samym początku ówczesny zastępca prokuratora okręgowego pan Zbigniew Kozłowski zwrócił mi uwagę, iż w wydziale mi podległym są prowadzone dwa postępowania stanowiące materiały wyłączone z tej głównej sprawy, w której został skierowany chyba w sierpniu akt oskarżenia. Sprawę tę prowadził pan prokurator Jasiński, zaraz potem okazało się, że pan prokurator Jasiński będzie odchodził na długotrwałe zwolnienie, w związku z tym zaistniała kwestia przekazania tych spraw innemu prokuratorowi. Po przeanalizowaniu spraw będących w wydziale, stwierdziłem, iż zachodzi konieczność delegowania z innej prokuratury do wydziału śledczego prokuratora, który przejąłby te postępowania od prokuratora Jasińskiego, i za zgodą prokuratora okręgowego Cezarego Kamińskiego do prokuratury okręgowej został oddelegowany pan prokurator Zmitrowicz z Prokuratury Rejonowej Olsztyn-Północ w Olsztynie, który do tej pory w Prokuraturze Apelacyjnej w Gdańsku prowadzi to postępowanie. 1 kwietnia 2008 r. zostałem zastępcą prokuratora okręgowego, drugim zastępcą prokuratora okręgowego i do moich obowiązków należało między innymi nadzorowanie obu wydziałów śledczych, a w związku z tym także i tych spraw dotyczących szeroko rozumianej – uprowadzenia i zabójstwa Krzysztofa Olewnika. Materiały te zostały potem, w maju przekazane do prokuratury wówczas krajowej, wydział zamiejscowy w Gdańsku.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#MarekBiernacki">Wszystko, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#MarekBiernacki">Rozpoczyna pan poseł Grzegorz Karpiński.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#MarekBiernacki">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#GrzegorzKarpiński">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#GrzegorzKarpiński">Panie prokuratorze, w kwietniu 2008 r. zarządzeniem prokuratora okręgowego w Olsztynie Cezarego Kamińskiego został powołany zespół…</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#GrzegorzKarpiński">…do sprawy nieprawidłowości w postępowaniu dotyczącym uprowadzenia i zabójstwa Krzysztofa Olewnika. Pan stanął na czele tego zespołu?</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#GrzegorzKarpiński">Proszę przybliżyć Komisji, jaki był zakres obowiązków, który został poszczególnym prokuratorom przydzielony w ramach prac zespołu.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#KrzysztofStodolny">Początkowo w skład zespołu wchodzili prokurator Jasiński i prokurator Zmitrowicz, później prokurator Jasiński został wyłączony z tego zespołu i wszedł pan prokurator Łobacz i w zasadzie wtedy został ten zakres obowiązków tak rozdzielony. Prokurator Łobacz miał się bardziej zajmować związkami ekonomicznymi, czyli ewentualnie powiązań firm prowadzonych przez Krzysztofa Olewnika, czy nie było tutaj jakichś wątków ekonomicznych w tej sprawie, które mogły doprowadzić do jego uprowadzenia, a następnie zabójstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#GrzegorzKarpiński">A prokurator Zmitrowicz?</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#KrzysztofStodolny">Prokurator Zmitrowicz bardziej wątkami kryminalnymi i nieprawidłowościami miał się zajmować.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#GrzegorzKarpiński">A co do pana obowiązków należało?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#KrzysztofStodolny">Do moich obowiązków należał bezpośredni nadzór nad tymi prokuratorami, którzy mieli mi zdawać referaty z poszczególnych czynności. Miałem zaznajamiać się, co oni wykonują.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#GrzegorzKarpiński">A co legło u podstaw powołania zespołu w kwietniu 2008 r. z panem jako kierownikiem?</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#KrzysztofStodolny">Chodziło o to, żeby to postępowanie przyspieszyć, dwie osoby będą zawsze wykonywać szybciej to postępowanie, i żeby ścisły nadzór kierownictwa prokuratury okręgowej nad tym postępowaniem zapewnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#GrzegorzKarpiński">Czy w tym okresie był jakiś kłopot z tempem prowadzonego postępowania?</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, uważam, że nie. Z tego, co pamiętam, prokurator Zmitrowicz, jak przyszedł chyba w październiku 2007 r., do kwietnia 2008 r. wykonał bardzo dużo czynności.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#GrzegorzKarpiński">Panie prokuratorze, czy pan podjął decyzję o skierowaniu do sądu wniosku o zastosowanie tymczasowego aresztu wobec, wobec trzech policjantów, którym…</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#KrzysztofStodolny">Ja podpisywałem. Te wnioski były uzgodnione z prokuratorem okręgowym i z prokuratorami prowadzącymi to postępowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#GrzegorzKarpiński">A kto zaproponował tego typu rozwiązanie procesowe?</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#KrzysztofStodolny">Prawdopodobnie prokurator okręgowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#GrzegorzKarpiński">Prokurator okręgowy, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#KrzysztofStodolny">Prawdopodobnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#GrzegorzKarpiński">A na czyj wniosek?</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#KrzysztofStodolny">No, na wniosek prawdopodobnie... Przypuszczam, że po naradzie przeprowadzonej przed zatrzymaniem tych funkcjonariuszy Policji, bo była narada w tej sprawie omawiająca, kiedy i jakie czynności należy podjąć, jakie zarzuty należy przedstawić, i tutaj pan prokurator Kamiński zaproponował, żeby uzupełnić te zarzuty o art. 155, czyli nieumyślne spowodowanie śmierci, i doszliśmy wspólnie do wniosku, że sytuacja procesowa wymaga tego, aby wystąpić z wnioskiem o tymczasowe aresztowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#GrzegorzKarpiński">Kto brał udział w tej naradzie i kiedy ona była, przypomina pan sobie?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#KrzysztofStodolny">Na pewno ona była pod koniec miesiąca kwietnia, bo pod koniec miesiąca kwietnia te wnioski zostały skierowane, z tego, co ja pamiętam, 2008 r. Na pewno brał udział pan prokurator Kamiński, brałem udział ja, obaj prokuratorzy, czyli prokurator Jasiński i prokurator Zmitrowicz, nie pamiętam, chyba jeszcze prokurator Łobacz wtedy nie, ale nie jestem pewny.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#GrzegorzKarpiński">Pamięta pan, jakie było stanowisko uczestników oprócz prokuratora Kamińskiego, o którym pan już wyjaśnił, że to on zaproponował postawienie zarzutu z art. 155, a szczególnie interesuje mnie stanowisko referentów w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#KrzysztofStodolny">Odnośnie tego art. 155?</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#GrzegorzKarpiński">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#KrzysztofStodolny">Był to artykuł dyskusyjny, mieliśmy pewne wątpliwości, ale po przedyskutowaniu tego problemu zgodziliśmy się, że można to zastosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#GrzegorzKarpiński">A te wątpliwości, o których pan mówi, na czym polegały?</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#KrzysztofStodolny">Czy rzeczywiście będzie można w późniejszym procesie, oczywiście w postępowaniu przed sądem, udowodnić, iż rzeczywiście ci funkcjonariusze Policji w sposób zawiniony, oczywiście tu mówimy o winie nieumyślnej, mogli doprowadzić do śmierci. Chodzi o to, żeby uzyskać pozytywny wyrok.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#GrzegorzKarpiński">Pamięta pan, jaka okoliczność z tej sprawy wcześniejszej, prowadzenia sprawy przez policjantów skłaniała państwa do postawienia tego zarzutu z art. 155?</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#KrzysztofStodolny">To był szereg okoliczności, każdy chyba, każda okoliczność była związana z innym funkcjonariuszem. Chodziło między innymi o tę kasetę wideo, o przejęcie okupu, złe zabezpieczenie miejsca, zbyt późne przeprowadzenie oględzin.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#GrzegorzKarpiński">Czy w tym wątku, o którym pan przed chwilą wspomniał, czyli zabezpieczenia okupu, państwo korzystaliście przy zastanawianiu się nad postawieniem zarzutu z akt operacyjnych Policji dotyczących, dotyczących tego…</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie przypominam sobie czegoś takiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#GrzegorzKarpiński">A istniała taka możliwość, że akta operacyjne Policji były państwu dostępne?</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie sądzę, żeby na tym etapie mielibyśmy dostęp do operacyjnych akt Policji dotyczących przeprowadzenia tej czynności.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#GrzegorzKarpiński">Pamięta pan taką sprawę zaniedbania przez policjantów sprawy anonimu?</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#GrzegorzKarpiński">A jakie czynności podjęliście w celu zweryfikowania tych, tego, skąd ten anonim się wziął, dlaczego został zaniedbany w toku prowadzonego postępowania?</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie potrafię w tej chwili dokładnie odpowiedzieć na to pytanie. Na pewno byli przesłuchiwani prokuratorzy, którzy w tym czasie prowadzili to postępowanie. Anonim trafił do prokuratury, o ile pamiętam, w Warszawie, ale w tej chwili dokładnie tego nie pamiętam, czyli mówię, był przesłuchiwany prokurator. Nie potrafię w tej chwili odpowiedzieć konkretnie na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#GrzegorzKarpiński">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#MarekBiernacki">Proszę bardzo, pan poseł Paweł Olszewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PawełOlszewski">Czy pamięta pan okoliczności wyłączenia z zespołu pana prokuratora Jasińskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#KrzysztofStodolny">O ile sobie przypominam, wiązało się to chyba z tym, iż zostało ujawnione przez kierownictwo prokuratury, że zażalenie na postanowienie o częściowym umorzeniu tego głównego postępowania dotyczącego jednego z podejrzanych zostało złożone przez pełnomocnika pokrzywdzonego, następnie cofnięte i później pełnomocnik pokrzywdzonych kwestionował to swoje cofnięcie, twierdząc, że został wprowadzony w błąd przez prokuratora prowadzącego.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PawełOlszewski">Czy w związku z tym faktem, poza wyłączeniem pana prokuratora z zespołu, jakieś czynności zostały podjęte?</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#KrzysztofStodolny">O ile wiem, prokurator okręgowy wszczął postępowanie służbowe w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PawełOlszewski">Jaki był rezultat tego?</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#KrzysztofStodolny">Chyba został prokurator Jasiński uniewinniony, z tego, co słyszałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PawełOlszewski">Czy w toku postępowań, które pan prowadził, zaznajamiał się pan na bieżąco z materiałami operacyjnymi?</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie miałem wglądu do materiałów operacyjnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PawełOlszewski">A żądał pan takiego wglądu, czy też nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#KrzysztofStodolny">Mieliśmy żądać, rozmawialiśmy nawet na ten temat podczas wizyty w Warszawie pana prokuratora krajowego. Był pan minister Rapacki i mówił, że udzieli nam wszelkiego poparcia i jak skierujemy stosowne wnioski, to akta operacyjne zostaną niezwłocznie odesłane. Do maja, czyli do połowy maja, jak sprawa została przekazana, nie mieliśmy odpowiedzi na ten temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PawełOlszewski">Ale zażądał pan?</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#KrzysztofStodolny">O ile pamiętam, były pisma wysyłane żądające akt operacyjnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PawełOlszewski">Takie były powody niezaznajomienia się z tymi aktami?</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#KrzysztofStodolny">Bo nie zostały nadesłane.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PawełOlszewski">A monitorowaliście na bieżąco i zwracaliście uwagę, że te materiały nie zostały odesłane, pomimo wstępnej, wcześniejszej zgody, jak pan mówi?</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#KrzysztofStodolny">Przypuszczam, że był jeszcze za krótki okres czasu pomiędzy wysłaniem pisma a przekazaniem sprawy później do Gdańska.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PawełOlszewski">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#PawełOlszewski">Dobrze, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#MarekBiernacki">Panie prokuratorze, chciałem się spytać, czy dokonano w ogóle analizy. Dlaczego nie przesłuchano świadka Skwarskiego w Olsztynie, mimo że oddział, znaczy policjanci z Centralnego Biura Śledczego wnioskowali o takowe przesłuchanie, wiedząc, że pan Skwarski, świadek, bardzo istotny, chyba to jest przełomowy, był śmiertelnie chory? Chcieli go przesłuchać, chcieli go przesłuchać w obecności sędziego. Do takiego przesłuchania nie doszło. Czy analizowano ten wątek, czy pan pamięta?</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#KrzysztofStodolny">Panie przewodniczący, ja praktycznie trafiłem do prokuratury okręgowej już po skierowaniu aktu oskarżenia i tylko mogę powiedzieć ze słyszenia, że wiem, że taka czynność nie została przeprowadzona, że funkcjonariusze CBŚ wnioskowali o przesłuchanie go przez sąd, ale nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#MarekBiernacki">Chciałbym jeszcze, taką drugą mam wątpliwość już w tym momencie też, ponieważ docierają do nas sygnały, nawet zeznania takie nie do końca możemy się... przy stuprocentowej pewności, czy była propozycja układu albo czy był układ między Kościukiem a prokuratorami. Wiadomo, że zeznania Kościuka były bardzo takie decydujące w tym postępowaniu i czy w momencie, kiedy Kościuk zaczął mówić, czyli nawet po to, żeby go, żeby Sławomir Kościuk zaczął zeznawać, zaproponowano mu takowy układ, czy taką informację pan posiadał, czy słyszał pan o tym?</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#KrzysztofStodolny">Mogłem tylko słyszeć z uwagi na to, że, mówię, trafiłem do prokuratury okręgowej, jak już został skierowany akt oskarżenia, więc na bieżąco nie mogłem wtedy wiedzieć. Czy był jakiś układ zawarty pomiędzy…</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#MarekBiernacki">Ale czy pan słyszał o tym?</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#KrzysztofStodolny">Słyszałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#MarekBiernacki">O to mi chodziło, tylko to chciałem... A w ogóle, co pan słyszał właśnie, to jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#KrzysztofStodolny">Słyszałem, że był jakiś układ zawarty odnośnie tego, że w ramach jakiegoś złagodzenia kary będzie on składał wyjaśnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#MarekBiernacki">No bo tu pan... Wiadomo, że ten układ pewnie nie został dotrzymany, no i Sławomir Kościuk zamknął się w swoich zeznaniach, ale to tak już komentarz tylko. Jeszcze chciałem się też spytać, kto z prokuratorów, pamięta pan może, odpowiadał za nadzór nad czynnościami procesowymi w sprawie ekshumacji zwłok, oględzin miejsca, znalezienia, sekcji zwłok i znalezienia Krzysztofa Olewnika. Pamięta pan, kto był odpowiedzialny?</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#KrzysztofStodolny">Wtedy nie pracowałem w prokuraturze okręgowej, sprawę prowadził prokurator Jasiński, zastępcą prokuratora okręgowego nadzorującym wydziały śledcze był pan prokurator Kozłowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#MarekBiernacki">Ale kogo głos był decydujący w tych sprawach, pamięta pan, czy nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#MarekBiernacki">Jeszcze sprawa Olsztyna, chciałem o jedną się rzecz spytać. Czy pamięta pan, bo to jest taka sprawa, która bulwersowała opinię publiczną, ona była też wyjaśniana w jakiś sposób na naszych posiedzeniach Komisji, ale chodzi mi o zalanie akt sprawy Krzysztofa Olewnika, dotyczących porwania Krzysztofa Olewnika w Olsztynie? Jak to wyglądało, czy pamięta pan tą sprawę?</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, pamiętam tą sprawę. Daty dokładnie nie pamiętam, było to prawdopodobnie albo późną wiosną, albo wczesnym latem 2008 r. Zostaliśmy powiadomieni przez komendę wojewódzką, iż w pomieszczeniach, w których były przechowywane dowody rzeczowe tej sprawy, doszło do wycieku nieczystości i część dowodów mogła zostać zalana. Na polecenie prokuratora okręgowego na miejsce udał się naczelnik wydziału śledczego pan prokurator Miszczak, który zbadał tam okoliczności, jak wygląda to na miejscu. Polecono zabezpieczyć te dowody rzeczowe, wysuszyć. Z tego, co pamiętam, uszkodzeniu nie uległy żadne dowody rzeczowe, ewentualnie pomoczeniu mogły ulec jakieś torby, w których one były przechowywane, natomiast dowody, z tego, co ja wiem, nie zostały zniszczone.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#MarekBiernacki">Proszę bardzo, pan przewodniczący Andrzej Dera.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#AndrzejMikołajDera">Ja najpierw chciałem w sprawie formalnej. Jaki miał pan stosunek służbowy do tych, do postępowania w sprawie nieprawidłowości? Pan nadzorował to śledztwo, jak, jak to wyglądało?</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#KrzysztofStodolny">Początkowo jako naczelnik, a potem jako zastępca miałem nadzór nad prokuratorami prowadzącymi to postępowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#AndrzejMikołajDera">Czyli to był, przez cały czas to był nadzór, najpierw jako naczelnik, czyli ten pierwszy, pierwszy nadzorujący, tak to nazwijmy…</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#AndrzejMikołajDera">…a potem już jako zastępca prokuratora okręgowego nadal pan ten nadzór miał, ale już szczebel wyżej. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, szczebel wyżej tylko przez miesiąc, nie było jeszcze wtedy naczelnika wydziału postępowań, naczelnika wydziału śledczego, więc…</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#AndrzejMikołajDera">Czy mógłby pan dokładnie w datach sprecyzować, kiedy był ten okres, kiedy pan był naczelnikiem od, od daty początkowej do końcowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#KrzysztofStodolny">Od 1 października 2007 do 31 marca 2008 byłem naczelnikiem i od 1 kwietnia 2008 zastępcą prokuratora okręgowego z tym że do 1 maja chyba nie było naczelnika, o ile dobrze pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#AndrzejMikołajDera">A potem od czerwca, kto, czy tam do 1 maja, kto był naczelnikiem?</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#KrzysztofStodolny">Pan prokurator Miszczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#AndrzejMikołajDera">I on nadzorował jako naczelnik, tak, wtedy?</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#KrzysztofStodolny">Jako naczelnik, a ja bezpośrednio też.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#AndrzejMikołajDera">OK. Dobrze, to już mamy ustalone. Jaka była pana ocena, jako osoby nadzorującej, tych czynności, które wykonywali prokuratorzy?</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#KrzysztofStodolny">Uważam, że prokurator Zmitrowicz, bo w szczególności on najwięcej czynności prowadził, bo pan prokurator Jasiński nie pamiętam, kiedy wrócił ze zwolnienia, chyba w kwietniu albo w marcu 2008 r., wykonał szereg naprawdę porządnych czynności i uważam, że bardzo dobrze prowadził to postępowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#AndrzejMikołajDera">Ale to mówimy o którym okresie, bo czy pan pamięta…</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#KrzysztofStodolny">Mówimy o październiku…</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#AndrzejMikołajDera">…od kiedy to śledztwo, ten, to było prowadzone, od kiedy w prokuraturze. Rozumiem, przed przyjściem pana do prokuratury w Olsztynie?</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#KrzysztofStodolny">Materiały, akt oskarżenia, o ile pamiętam, poszedł w sierpniu 2007 r., natomiast w czerwcu czy w lipcu 2007 r. prokurator okręgowy zarządził wyłączenie materiałów dotyczących nieprawidłowości i wszczęcie w tym zakresie postępowania przygotowawczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#AndrzejMikołajDera">Teraz tak, czy na temat tych postępów tego śledztwa, pan jako osoba nadzorująca rozmawiał z szefostwem prokuratury, wtedy jak pan był naczelnikiem? Może od tego okresu zacznę.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#KrzysztofStodolny">Na samym początku, tak jak już wspomniałem, zastępcą był pan prokurator Kozłowski i od razu, jak zostałem naczelnikiem, poinformował mnie, że takie postępowania są i trzeba zwrócić baczną uwagę, by postępowania te toczyły się płynnie, wartko. Jednocześnie też po paru dniach poinformował mnie, że pan prokurator Jasiński będzie odchodził na zwolnienie i trzeba będzie znaleźć prokuratora, który by przejął to postępowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#AndrzejMikołajDera">Chodzi mi właśnie o ten pierwszy okres prowadzenia przez prokuratora Jasińskiego. Jaki to był długi okres prowadzenia tego postępowania, czy pan sobie przypomina?</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#KrzysztofStodolny">To prawdopodobnie było lato, prokurator Zmitrowicz przejął te postępowania przypuszczam, że pod koniec października 2007 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#AndrzejMikołajDera">Jaka była ocena tych działań przed przejęciem przez pana prokuratora Zmitrowicza, tego, co się działo w tym śledztwie?</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#KrzysztofStodolny">Z tego, co wiem, to nie było tam wielu czynności wykonanych.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#AndrzejMikołajDera">To znaczy, one były zaplanowane i niezrealizowane? Jak to wygląda, jakby pan bliżej ocenił, powiedział nam ocenę tego, co było w tym pierwszym okresie tego śledztwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#KrzysztofStodolny">Znaczy, nie potrafię dokładnie podać przyczyn, dlaczego nie wykonano może zbyt dużo czynności. Niewątpliwie też wpływ na to miał fakt, że prokurator Jasiński musiał sporządzać akt oskarżenia w tej sprawie i wymagało to niewątpliwie czasu i pracochłonności. Nie wiem, czy był na urlopie w tym czasie, czy też nie, w każdym bądź razie tylko tyle pamiętam, że prokurator Kozłowski kazał wzmóc.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#AndrzejMikołajDera">Ale informacja, bo, tak prokurator Kamiński mówił, że informacja, że w sprawie dotyczącej nieprawidłowości praktycznie nic się nie dzieje, była taką, do czasu oczywiście przejęcia przez prokuratora Zmitrowicza, była taką powszechną opinią, tak, w prokuraturze wtedy? Przyczyny pan mówi w tej chwili, tam pisanie aktu oskarżenia, być może urlop i tak dalej, ale takie, i taka była pana ocena, tak, jako, jako osoby…</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, prokurator Kozłowski też mi zwrócił uwagę, że w materiałach tych nie ma za wielu czynności procesowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#AndrzejMikołajDera">Dobrze, to teraz przejdźmy, czy pan sobie przypomina, jaki był zakres tych nieprawidłowości. Co wchodziło w zakres tego postępowania?</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#KrzysztofStodolny">No, zakres postępowania, powiem szczerze, że już dokładnie nie pamiętam, bo to parę lat upłynęło od tego okresu czasu, był dość szeroki, bo to związane było, tak jak już wcześniej wspomniałem, i z tą kradzieżą samochodu nubira, to też dość zagadkowe zdarzenie, z kasetą wideo zabezpieczoną, gdzie był Franiewski nagrany, z tym anonimem, z prawdopodobnie niewłaściwie przeprowadzonymi oględzinami na miejscu zdarzenia, no, szeroko, szeroko obejmowaliśmy to.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#AndrzejMikołajDera">Chodzi mi o ustalenie, kto ustalił, że były to konkretne nieprawidłowości, to, tak jak pan mówi, nubira, dowody przechowywane, złe zabezpieczenie miejsca. Chodzi mi o ustalenie tego zakresu, kto ustalił, że, zdaniem prokuratury, należy toczyć postępowanie, że były to nieprawidłowości podczas tych postępowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#KrzysztofStodolny">Te nieprawidłowości były zawarte w tzw. białej księdze, która została sporządzona jeszcze w toku trwania tego pierwszego postępowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#AndrzejMikołajDera">Czyli mówimy o tym materiale, który sporządziła pani prokurator Gielo jeszcze, tak? Mówimy o tym pierwszym okresie, czy to, czy to... został sporządzony przez prokuratora Jasińskiego…</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, nie, o białej księdze, sporządzonej w Prokuraturze Okręgowej w Olsztynie.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#AndrzejMikołajDera">W Olsztynie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#AndrzejMikołajDera">Dobrze, to chciałbym się skupić na tym wątku, o którym pan też powiedział, o tej nubirze. Jak głęboko badaliście nieprawidłowości, które wystąpiły w tej sprawie? Bo mówimy o tym zaginięciu akt i całej tej sprawie, która, nie ukrywam, jest dla mnie szczególnie istotna, bo ja się tym zajmuję w Komisji i chcę wiedzieć jak, jak głęboko państwo patrzyliście na nieprawidłowości właśnie związane z zaginięciem tych akt.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#KrzysztofStodolny">Niestety, nie potrafię w tej chwili dokładnie odpowiedzieć i udzielić odpowiedzi, jakie osoby w tym zakresie zostały przesłuchane.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#AndrzejMikołajDera">To mam takie pytanie: Czy badaliście w tej sprawie funkcjonowanie czy działanie prokuratorów?</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#KrzysztofStodolny">Wiem, że prokuratorzy z Warszawy zostali przesłuchani, czy akurat bezpośrednio w tym czasie ci, którzy mieli związek w tym okresie właśnie z przekazaniem akt, tych kserokopii akt funkcjonariuszom Policji, którym następnie nubira zginęła, nie, naprawdę nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#AndrzejMikołajDera">Dobrze, to inaczej zapytam: Czy nierealizowanie postanowień prokuratora przez następnego prokuratora, ale w formie, wyrażone w formie pisemnej postanowieniem prokuratury o przeprowadzeniu konkretnych dowodów, nieprzeprowadzenie tych dowodów i umorzenie jest postępowaniem prawidłowym, według pana? Pytam już jako prokuratora z wielkim doświadczeniem zawodowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#KrzysztofStodolny">Znaczy, tak konkretnie, bo to tak bardzo jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#AndrzejMikołajDera">Nie, to jest, chodzi o konkretną rzecz. Czy prokurator, który nie, który wydał postanowienie o przeprowadzeniu dowodów, tak, jest konkretna…</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#AndrzejMikołajDera">…postanowienie, tak, proszę przeprowadzić, taki i taki dowód. Następny prokurator jakby nie odnosi się do postanowienia…</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#KrzysztofStodolny">Rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#AndrzejMikołajDera">…o przeprowadzeniu dowodów i umarza sprawę. Chodzi mi o prawidłowość takiego postępowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#KrzysztofStodolny">Powiem tak, z prokuratorami, znaczy z prawnikami, ogólnie rzecz biorąc, jest tak jak z lekarzami, do którego się nie pójdzie, to postawi inną diagnozę, tak że…</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#AndrzejMikołajDera">Nie, nie, ja rozumiem, w którą stronę pan idzie, ale bym bardzo prosił, jest pan jednak prokuratorem okręgowym, są pewne zasady, mówimy tu o dokumentach, mówimy tutaj o postanowieniu o przeprowadzeniu dowodów, tak, jest konkretne postanowienie prokuratora. Czy kolejny, przekazując tą sprawę, kolejny prokurator musi się odnieść do wcześniejszych postanowień prokuratora, czy może po prostu nie zważać na to i robić sobie po swojemu, nie zważając na to, że wcześniej było wydane postanowienie?</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, jeżeli jest wydane postanowienie, mówimy o postanowieniu…</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#AndrzejMikołajDera">Tak, mówimy o wydanym postanowieniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#KrzysztofStodolny">…postanowienie o przeprowadzeniu konkretnego dowodu, to bez uchylenia tego postanowienia nie może zmieniać, musi ewentualnie się w uchyleniu odnieść od tej…</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#AndrzejMikołajDera">No, takiej odpowiedzi od pana oczekiwałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#KrzysztofStodolny">…uchyleniu postanowienia odnieść się, dlaczego nie chce tego dowodu przeprowadzić.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#AndrzejMikołajDera">Dobrze. A jeżeli się nie odniósł i została sprawa umorzona, czy jest to działanie prawidłowe?</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#KrzysztofStodolny">Jest to działanie nieprawidłowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#AndrzejMikołajDera">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#MarekBiernacki">Proszę bardzo, pan poseł Mariusz Kamiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#MariuszKamiński">Panie prokuratorze, od maja do października 2007 w sprawie, tej sprawie o nieprawidłowości, że, zacytuję, praktycznie nic się nie działo, wykonano kilka czynności, wysłano kilka pism. Czy prokuratura straciła pięć miesięcy?</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#KrzysztofStodolny">Niewątpliwie.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#MariuszKamiński">Czy wśród tych czynności, które w tym okresie nie dokonano, były takie, które w późniejszym etapie śledztwa, które mogły zaszkodzić nawet w późniejszym etapie śledztwa, że były takie zaniechania, które mogły wpłynąć na tę sprawę?</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#KrzysztofStodolny">Powiem tak, z uwagi na wielowątkowość tej sprawy, trudno jest opiniować w sposób bezwzględny i stwierdzić, że ta bezczynność ewentualna mogłaby doprowadzić do utraty jakichś dowodów. Naprawdę trudno jest wyrokować w tej sprawie, stwierdzając jednoznacznie. Wydaje mi się, że niekoniecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#MariuszKamiński">Jak pan ocenia, jak pan się odnosi, nie ocenia, do pracy prokuratora Jasińskiego właśnie od maja do października w tej sprawie nieprawidłowości?</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#KrzysztofStodolny">Trudno jest mi się odnieść…</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#MariuszKamiński">Tak z zawodowego punktu widzenia, tak, profesjonalizmu, techniki, tego, jak się powinno to prowadzić?</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie byłem jego przełożonym, nie wiem, jakie wtedy, w tym czasie oczywiście, nie wiem, jakie miał obowiązki. Tak jak wspomniałem, miał pisanie aktu oskarżenia w bardzo poważnej sprawie, wieloosobowego, wymagało to niewątpliwie dużego nakładu pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#MariuszKamiński">To jeszcze zapytam w taki sposób, też odwołując się do pana doświadczenia. To jest jednak trudna sprawa, w sprawie nieprawidłowości prowadziło się śledztwo przeciwko policji, w sprawie, ale gdzie tymi oskarżonymi mogli być policjanci, zresztą wpłynęły potem wnioski o tymczasowe aresztowanie. Czy często tak się zdarza, że takie sprawy jednak się toczą trochę powoli i nie z tak, szukam dobrego słowa też, żeby nie powiedzieć za dużo, ale chodzi, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, nie sądzę, niewątpliwie postępowania przeciwko policjantom są trudnymi postępowaniami, bowiem są to nasi współpracownicy, z którymi prowadzimy na co dzień…</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#MariuszKamiński">O to mi chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#KrzysztofStodolny">…postępowania przygotowawcze, i czasami jest niezręcznie prowadzić postępowanie, ale wtedy, jeżeli są to nasi policjanci, mówię, z naszego na przykład okręgu, no to jest sprawa przekazywana poza okręg. To nie byli nasi policjanci, więc tu nie można mówić o jakimś, no, bliższej zażyłości. Nie znaliśmy tych osób wcześniej, wiedzieliśmy tylko z akt sprawy, co dokonali lub czego nie dokonali.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#MariuszKamiński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#MariuszKamiński">I zapytam jeszcze, 30 kwietnia 2008 sąd rejonowy, wydział II karny, nie uwzględnił wniosku o tymczasowe aresztowanie policjantów. 8 maja pan i pan prokurator Kamiński wysłaliście pismo do dyrektora Biura do Spraw Przestępczości Zorganizowanej Prokuratury Krajowej z taką prośbą o rozważenie możliwości przekazania przedmiotowego postępowania przygotowawczego do jednego z wydziałów zamiejscowych Biura do Spraw Przestępczości Zorganizowanej Prokuratury Krajowej. Bez żadnego uzasadnienia było to pismo. Właśnie, a jaka była podstawa do tego, jakie było uzasadnienie?</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#KrzysztofStodolny">Trudno mi w tej chwili odpowiedzieć dokładnie. Z tego, co przypuszczam, znaczy, co pamiętam, wiązało się z tym, że widzieliśmy, iż sprawa ta jest bardzo poważna, znajduje bardzo szeroki oddźwięk w mediach publicznych, wiązało się to także z tym, tak jak już wcześniej mówiłem, stwierdzeniem, iż naszym zdaniem prokurator Jasiński nie nadał właściwie biegu sprawie zażalenia na częściowe umorzenie postępowania i nie chcąc, żeby w przyszłości ktoś zarzucił, iż Prokuratura Okręgowa w Olsztynie kryje własne postępowanie, uznaliśmy, że lepiej będzie wystąpić o przekazanie tej sprawy do innej prokuratury, żeby oczyścić się z ewentualnych późniejszych zarzutów, że my coś chcemy ukryć we własnym gronie.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#MariuszKamiński">A to pismo to była inicjatywa pana i pana prokuratora Kamińskiego, czy też, czy rozmawialiście też z kimś z góry, w Warszawie…</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#KrzysztofStodolny">Ja nie rozmawiałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#MariuszKamiński">…z ministrem sprawiedliwości? A czy ma pan wiedzę, czy były toczone jakiekolwiek rozmowy na ten temat?</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie pamiętam, czy prokurator Kamiński z kimś rozmawiał, nie potrafię odpowiedzieć, nie pamiętam, ja na pewno nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#MariuszKamiński">Bo pismo jest podpisane przez pana i przez pana prokuratora Kamińskiego. A kto był tego inicjatorem, pan czy prokurator Kamiński?</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#KrzysztofStodolny">Zapewne prokurator Kamiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#MariuszKamiński">A pan się zgadzał z taką oceną?</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#MariuszKamiński">Bo 27 maja rzeczywiście minister sprawiedliwości został poinformowany pismem z Prokuratury Krajowej Biura do Spraw Przestępczości Zorganizowanej, że II wydział zamiejscowy w Gdańsku przekazuje tą sprawę. Tylko, panie prokuratorze, no, wszyscy wiemy, że to się często tak nie dzieje samo z siebie, trochę dziwne, że nie było w tym piśmie uzasadnienia, ale tam było... Czy toczyły się potem rozmowy, kiedy to pismo już zostało przekazane do pana, bo pismo było zaadresowane, to z 8 maja, do pana Krzysztofa Parchimowicza. Czy były rozmowy z wami na ten temat?</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#KrzysztofStodolny">Ja nie toczyłem, na pewno, jeżeli prowadził je, to pan prokurator okręgowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#MariuszKamiński">A czy przekazywał panu informacje jakieś pan prokurator okręgowy na ten temat?</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#KrzysztofStodolny">Niewątpliwie rozmawialiśmy na ten temat. Z tego, co sobie przypominam, mówił mi, że była prokuratura krajowa właśnie zawiadamiana o tym i zastanawialiśmy się też ewentualnie, do jakiej jednostki zostanie to przekazane, ale dokładnych rozmów naprawdę, to trzeba by…</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#MariuszKamiński">A kto poinformował pana o tym, że jest już decyzja, że sprawa jest przekazana?</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#KrzysztofStodolny">Na pewno pan prokurator Kamiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#MariuszKamiński">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#MarekBiernacki">Proszę bardzo, pan poseł Leszek Aleksandrzak.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#LeszekAleksandrzak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#LeszekAleksandrzak">Panie prokuratorze, na początek pytanie jeszcze odnośnie powołania przez prokuratora Kamińskiego tego zespołu do prowadzenia, bo powołany został zespół.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#LeszekAleksandrzak">Pierwszy – 7 kwietnia, jeśli dobrze pamiętam, a drugi – 24 kwietnia, czyli w tak krótkim okresie czasu są dwa zarządzenia. Co się stało, że te dwa zarządzenia są, no, w odległości dwóch tygodni od siebie i zespół jest zmieniony?</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#KrzysztofStodolny">W tym okresie, po kontakcie z pełnomocnikiem, jak sobie przypominam, z pełnomocnikiem pana Olewnika, stwierdziliśmy właśnie te nieprawidłowości dotyczące nienadania biegu zażaleniu na częściowe umorzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#LeszekAleksandrzak">I to było głównym powodem zmiany tego zespołu i powołania pana na szefa zespołu?</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#KrzysztofStodolny">Z tego, co pamiętam, tak, plus to, iż sprawa rozwija się, będą wykonywane w najbliższym czasie, no bo to jest koniec kwietnia, a więc czynności, które niewątpliwie będą, no, dosyć nagłośnione, prawda, bo zatrzymanie funkcjonariuszy Policji i później wniosek o tymczasowe aresztowanie, wiadomo, że będzie to miało szeroki oddźwięk.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#LeszekAleksandrzak">Dwudziestego ósmego został pan kierownikiem tego zespołu. Jakie pan podjął czynności, bo raczej cały czas tą sprawę dotychczas prowadził prokurator Jasiński. Czy w związku z tym przeprowadził pan z nim rozmowę, odpytał, czy, jakie czynności pan po prostu podjął po przejęciu sprawy, no bo jako kierownik zespołu przejmuje pan oficjalnie już, nie jako nadzór, ale jako szef zespołu?</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#KrzysztofStodolny">Praktycznie jako wtedy, czy naczelnik, czy też zastępca, wykonywałem te same obowiązki. Jak zostałem tym szefem zespołu, czyli praktycznie tutaj w moim zakresie się nic nie zmieniło, cały czas nadzorowałem to postępowanie, odbywałem narady zarówno z prokuratorami, jak i z funkcjonariuszami Policji, którym zlecono dokonywanie poszczególnych czynności.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#LeszekAleksandrzak">Znaczy, rozumiem, że to jak gdyby, no, to rozporządzenie było, nic nie zmieniło w działaniu, bo pan cały czas nadzorował poprzednio, rozumiem, tą sprawę?</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#LeszekAleksandrzak">Czy w rozmowach w tym zespole zaniepokoiły pana jakieś działania, że nie były podjęte, czy były źle podjęte?</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie przypominam, nie przypominam sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#LeszekAleksandrzak">Nic takiego nie przypomina pan sobie? Dobrze.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#LeszekAleksandrzak">W notatce, którą pan opracował 30 kwietnia, napisał pan, żeby zażądać od prokuratur, które wcześniej prowadziły śledztwo dotyczące porwania Krzysztofa Olewnika, zarządzeń z zakresu obowiązków prokuratorów. Czy dostał pan odpowiedzi w kwestii tego zarządzenia i jakie pan podjął działania?</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie przypominam sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#LeszekAleksandrzak">Nie przypomina pan sobie tej notatki?</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#KrzysztofStodolny">Notatkę, tak, bo notatkę mam nawet przed sobą, mam przy sobie, wczoraj wydrukowałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#LeszekAleksandrzak">No właśnie, ale to rozumiem, że to…</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#KrzysztofStodolny">...natomiast nie przypominam sobie, czy dostałem odpowiedzi z uwagi na to, iż, mówię, w połowie maja już praktycznie przekazywaliśmy te akta do Prokuratury Krajowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#LeszekAleksandrzak">Rozumiem. Czyli nie przypomina pan sobie, co było, jakie działania były podjęte?</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie przypominam sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#LeszekAleksandrzak">Dobrze. Teraz jest sytuacja następująca, jest wniosek o aresztowanie trzech policjantów, czyli bardzo poważny wniosek. Czy w związku z tym, za tym wnioskiem, bo ja rozumiem, że to jest poważne śledztwo, nadzoruje je prokuratura, są zarzuty wobec policjantów, a co wobec prokuratur, które od początku prowadziły, na przykład prokuratury sierpeckiej, o której wiemy, że, no, ten nadzór był rewelacyjny, czy państwo to widzieli w tym, co badaliście, bo badaliście kwestię dotyczącą nieprawidłowości wszystkich organów, nie tylko Policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#KrzysztofStodolny">Oczywiście, że tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#LeszekAleksandrzak">A ja przypominam sobie, że z sierpeckiej prokuratury to w zasadzie jedno z głównych zadań było pisanie przez prokuratora o zabranie sprawy. No i to jest początek sprawy, półtora roku, bardzo poważne. Czy państwo w tym widzieliście nieprawidłowości, czy tylko policjantów?</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#KrzysztofStodolny">Widzieliśmy nieprawidłowości także w działaniu tej prokuratury, z tym że, o ile dobrze sobie przypominam, okres czasu, który upłynął już od tych nieprawidłowości, do czasu rozważania ewentualnych możliwości przedstawienia zarzutów wskazywał, iż nastąpiło formalnie przedawnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#LeszekAleksandrzak">Czyli z tego, bo teraz nie rozumiem, czyli przedawnienie spraw wobec prokuratorów, a wobec policjantów nie? To jest jakaś różnica tu?</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, nie jest to różnica, po prostu w innym okresie policjanci działali, a w innym okresie ten prokurator z Sierpca.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#LeszekAleksandrzak">Czyli nieprawidłowości nie, czyli rozumiem, że śledztwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#KrzysztofStodolny">To jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#LeszekAleksandrzak">…nie dotyczyło tego pierwszego okresu nieprawidłowości?</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#KrzysztofStodolny">Dotyczyło, znaczy…</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#LeszekAleksandrzak">No właśnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#KrzysztofStodolny">…badaliśmy, oczywiście, od samego początku okres nieprawidłowości, tylko wiadomo, iż z uwagi na to, iż początkowa faza postępowania była już dosyć dawno, okresy przedawnienia są w Kodeksie karnym określone, w związku z tym nie można było, ewentualnie, jeżeli doszłoby do tego oczywiście i zostałyby zebrane dowody, przedstawić zarzutu, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#LeszekAleksandrzak">O popełnieniu przestępstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#KrzysztofStodolny">…o popełnieniu przestępstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#LeszekAleksandrzak">Czyli rozumiem, że również w zakresie zadań państwo nie przesłuchiwaliście prokuratorów z prokuratury sierpeckiej?</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#KrzysztofStodolny">Byli przesłuchani.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#LeszekAleksandrzak">Byli przesłuchani. Jakie wrażenie to przesłuchanie zrobiło na panu, to mnie bardzo ciekawi, bo po tych przesłuchaniach akurat tych prokuratorów, no, mamy takie, no, odczucia, no, tak jakby zerwać z ulicy człowieka, to identyczne byłoby przesłuchanie i taką samą wiedzę miałby człowiek, który telewizję ogląda i filmy kryminalne, w związku z tym, czy... a, przepraszam, czy państwo przesłuchując, no bo rozumiem, że pan znał protokoły przesłuchań...</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#KrzysztofStodolny">Znałem protokoły przesłuchań ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#LeszekAleksandrzak">...i czy jest pan w stanie, dobrze, już się przedawniło, nie ma kwestii karnych ale ocena pana, prowadzenia sprawy przez prokuraturę, bo według mnie, no, te pierwsze, rok czasu, jest bardzo, przepraszam, no, pierwszy rok czasu każdej sprawy jest istotny. No, nie da się ukryć, że to jest najważniejsze, to są pierwsze, na bieżąco, na żywo realizacje zadań. No, później to już jest wszystko, jak wiemy, no, materiały są nie do końca pełne, ludzie nie pamiętają. Czyli jakie wrażenie zrobiło na panu przesłuchanie prokuratorów z Sierpca? Ja przepraszam, że o opinię pytam, ale, no, to mnie ciekawi, powiem, prywatnie, osobiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie chciałbym się wypowiadać o opiniach, a nie o faktach, natomiast być może, iż to postępowanie powinno zostać wcześniej przejęte przez prokuraturę okręgową właściwą z uwagi na to, iż posiadałaby lepsze zdolności i środki do przeprowadzenia tego postępowania, no jednak prokuratura rejonowa ma bardzo szeroki zakres…</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#LeszekAleksandrzak">No właśnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#KrzysztofStodolny">…postępowania, jest to jedno z wielu postępowań setek czy tysięcy, w zależności od wielkości prokuratury, i może po prostu utonąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#LeszekAleksandrzak">Czyli rozumiem, że to śledztwo powinno szybciej być przejęte przez inną prokuraturę okręgową, która ma lepsze możliwości funkcjonowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#KrzysztofStodolny">Można by tak zaryzykować w ocenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#LeszekAleksandrzak">Dobrze, a teraz ocena, bo, o policjantach wiemy, są postawione wnioski, zarzuty, ale następne prokuratury, no bo po kolei prowadzą następne prokuratury, i nie ukrywam, że niewiele się zmienia, i między innymi okręgowa prokuratura, mamy dzisiaj opinię. Jak według panów była ta kwestia przejmowania przez różnych prokuratorów po miesiącu, po trzech miesiącach przekazywania sprawy, czy to jest normalne i czy to jest prawidłowe działanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#KrzysztofStodolny">No, nie jest to prawidłowe działanie, bo prokurator nawet przez miesiąc nie miał możliwości zapoznania się z tymi aktami, a już przekazywał następnemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#LeszekAleksandrzak">No, ale czy państwo wyciągnęliście wobec tego wnioski jakieś, bo to już się nie przedawniło. Rozumiem Sierpc, prokuratura sierpecka się przedawniła, ale tamte prokuratury nie. Czy to są nieprawidłowości?</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#KrzysztofStodolny">Jeszcze nie zdążyliśmy wyciągnąć tych wniosków po prostu, które by ewentualnie prowadziły do, do jakiejś odpowiedzialności.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#LeszekAleksandrzak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#MarekBiernacki">Proszę bardzo, pan poseł Grzegorz Karpiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#GrzegorzKarpiński">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#GrzegorzKarpiński">Panie prokuratorze, w zażaleniu na postanowienie sądu rejonowego o odmowie zastosowania tymczasowego aresztu, które skierował pan do sądu okręgowego, zawarł pan następujące zdanie, pozwolę sobie zacytować: Koniecznym jest między innymi przesłuchanie kilkudziesięciu funkcjonariuszy Policji wchodzących w skład zespołów dochodzeniowo-śledczych powołanych do wyjaśnienia okoliczności uprowadzenia Krzysztofa Olewnika, prokuratorów prowadzących rzeczone śledztwo, wreszcie osoby z kręgów politycznych. Kogo państwo z kręgów politycznych zamierzaliście przesłuchać w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#KrzysztofStodolny">Osoby wskazywane przede wszystkim w pismach pana Olewnika i jego pełnomocników, z którymi oni kontaktowali się, zabiegając o to, żeby ta sprawa została szybciej wyjaśniona.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#GrzegorzKarpiński">Pamięta pan nazwiska?</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#KrzysztofStodolny">No, musiałbym sięgnąć do swoich notatek, bo było to dość duże spektrum osób, z tym że z uwagi na to, iż były to zamierzenia związane z czynnościami służbowymi, wolałbym nie odpowiadać na jawnym posiedzeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#GrzegorzKarpiński">OK. Dobrze.</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#GrzegorzKarpiński">Panie przewodniczący, ewentualnie wrócimy do tego na posiedzeniu niejawnym, świadek powołał się na konieczność zachowania tajemnicy, dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#MarekBiernacki">Dobra.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#KrzysztofStodolny">Niewątpliwie, przepraszam, panie pośle, być może w aktach podręcznych powinno być pismo moje do pana prokuratora Wojciecha Dutkowskiego o poczynaniach z tej sprawy, podpisane przez pana prokuratora Kamińskiego, z 3 kwietnia 2008, tam są te osoby wymienione.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#GrzegorzKarpiński">Dobrze, momencik. 3 kwietnia 2008?</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#KrzysztofStodolny">Z 3 kwietnia 2008.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#GrzegorzKarpiński">Ma pan na myśli dokument „Aktualizacja planu czynności śledczych”, bo ja mam oznaczony, nie, inny…</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, nie, jeszcze…</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#GrzegorzKarpiński">Jest to osobne pismo, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#KrzysztofStodolny">Jest to gotowe pismo, mam.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#GrzegorzKarpiński">OK. Dobrze. Ja spróbuję jeszcze zajrzeć, wtedy zdecydujemy, czy ewentualnie będzie potrzeba spotkania się na posiedzeniu niejawnym, dobrze.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#GrzegorzKarpiński">Panie prokuratorze, interesuje mnie jeszcze taka kwestia związana z tym, trochę z wątkiem politycznym. Czy w toku prowadzonego postępowania, w czasie prowadzonych przez państwa narad pojawiały się okoliczności, padające ze strony pana przełożonych bądź innych prokuratorów lub innych osób uczestniczących w naradach, które skłaniałyby do podejmowania takich, a nie innych decyzji procesowych ze względu na zapotrzebowanie polityczne, ale rozumiane też jako odpowiedź na oczekiwania opinii publicznej?</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie można powiedzieć, że ktokolwiek, przynajmniej do mnie nie dotarły takie sygnały, by ktokolwiek z przełożonych lub też z osób pełniących funkcje publiczne polityków naciskał prokuratora okręgowego, bo mnie na pewno nie, o to, żeby wykonywać określone czynności lub podjąć określone działania.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#GrzegorzKarpiński">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-256.1" who="#MarekBiernacki">Proszę bardzo, pan przewodniczący Andrzej Dera.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#AndrzejMikołajDera">To ja chciałbym pociągnąć ten wątek, bo już ustaliliśmy, że działanie prokuratury, prokuratora było nieprawidłowe. Czy, kolejny fakt, który miał miejsce w tej nubirze, że prokurator generalny uchyla prawomocne postępowanie o umorzeniu, wydaje wytyczne do zrealizowania, niezrealizowanie tych wytycznych i znowu ich umorzenie jest działalnością prawidłową?</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#AndrzejMikołajDera">Czy w tej sprawie byli przesłuchiwani prokuratorzy, w sprawie nubiry, czy zdążyliście to państwo…?</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie pamiętam w tej chwili.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#AndrzejMikołajDera">Nie pamięta pan tego. Dobrze. To mam, i teraz takie kolejne pytanie mam: Jakie czynności nadzorcze pan podejmował, będąc naczelnikiem w tej sprawie dotyczącej nieprawidłowości? Jakie konkretne czynności nadzorcze pan wykonywał?</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#KrzysztofStodolny">Na bieżąco rozmawialiśmy z prokuratorami prowadzącymi to postępowanie, przede wszystkim na początku z panem prokuratorem Zmitrowiczem, który zdawał zarówno mnie, jak i prokuratorowi okręgowemu referaty z poczynionych czynności.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#AndrzejMikołajDera">Czyli rozmowy, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#KrzysztofStodolny">Rozmowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#AndrzejMikołajDera">Ja bym chciał to tak wypunktować, jakie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#KrzysztofStodolny">Rozmowy?</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#AndrzejMikołajDera">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#KrzysztofStodolny">Były narady zarówno z prokuratorami, jak i z funkcjonariuszami Policji, którym zlecono te czynności, z których też są sporządzane notatki przeze mnie. Później w toku zatrzymania także przesłuchiwałem jednego z funkcjonariuszy Policji, przedstawiałem mu zarzut.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#AndrzejMikołajDera">Czyli rozmowy, narady i potem jedno przesłuchanie, tak? Na tym polegały te czynności? To teraz chciałem się odnieść do planu śledztwa, bo, jak pan sam zauważył, ta sprawa dotycząca nieprawidłowości była wielowątkowa, ona dotyczyła różnego czasu, różnych instytucji, różnych miejsc. I czy państwo rozważaliście możliwość na przykład wyłączenia z tego postępowania właśnie tych różnych wątków, które ze sobą są niepowiązane, bo trudno na przykład sprawę chociażby nubiry łączyć ze sprawą sierpecką? No, podaję przykładowo tylko. Czy w ogóle rozważaliście tego typu koncepcję, że są to postawy do wydzielenia, żeby jakby nie zajmować się sprawami wielowątkowymi, które tak naprawdę nie łączą się ze sobą, tylko dotyczą…?</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#KrzysztofStodolny">No, ja rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#AndrzejMikołajDera">Rozumie pan?</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#KrzysztofStodolny">Chcę powiedzieć, że tak, że były przede wszystkim dwa postępowania: jedno w sprawie nieprawidłowości, a drugie w sprawie niewyjaśnionych jeszcze okoliczności kryminalnych związanych. I te dwa postępowania zasadniczo były prowadzone równolegle przez prokuraturę, one później zostały przejęte przez prokuraturę apelacyjną. Nie wiem, czy zostały włączone, czy razem prowadzone, natomiast zastanawialiśmy się nad tym, prokurator Kamiński, o ile dobrze pamiętam, sugerował, żeby część wątków pokończyć, przede wszystkim wątki kryminalne w miarę szybko rozstrzygnąć, natomiast te nieprawidłowości pociągnąć dalej.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#AndrzejMikołajDera">No właśnie mi chodzi o ten wątek nieprawidłowości. Czy w waszej koncepcji mieściło się, że jesteście w stanie prowadzić w tym stanie osobowym, z tego, co rozumiem, tam było dwóch prokuratorów, tak...</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#AndrzejMikołajDera">...te wszystkie sprawy jakby równolegle, mimo rozdzielenia jednak czasowego? One były tylko łączone poprzez sprawy Olewnika, ale dotyczyły, tak jak pan wie doskonale, różnych miejsc, różnych instytucji etc.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#KrzysztofStodolny">Niewątpliwie to, co pan poseł mówi, miało też wpływ na decyzję prokuratora Kamińskiego wystąpienia z wnioskiem o przejście tej sprawy przez Prokuraturę Krajową, czyli PZT-y, z uwagi na to, iż własnymi siłami mogliśmy po prostu nie podołać temu wszystkiemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#AndrzejMikołajDera">Czyli tak jakby wewnętrzna analiza tego, że jest to śledztwo bardzo rozległe, dotyczy szeregu, długiego czasu, różnych instytucji, jakby skłoniło państwa do…</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#KrzysztofStodolny">Była jedną z przesłanek.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#AndrzejMikołajDera">A jakie były jeszcze inne ewentualnie przesłanki, jakby pan powiedział, bo ja rozumiem, że to były ważne przesłanki. To, o czym w tej chwili…</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#KrzysztofStodolny">Było to, co wspomniałem już wcześniej też, żeby wykazać brak ewentualnych przyszłych zarzutów w stosunku do prokuratury olsztyńskiej, że coś skrywamy czy coś nie chcemy wyjaśniać do końca, tu mówię o tym ewentualnym...</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#AndrzejMikołajDera">O tym incydencie, który tam miał miejsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, incydencie, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#AndrzejMikołajDera">To jest drugi. Coś jeszcze poza tym?</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, chyba tak, przeważającym tym wątkiem była ta rozległość sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#AndrzejMikołajDera">Dobrze, to jeszcze jedno mam pytanie, bo pan nadzorował, mnie takie, coś interesuje: Czy w ogóle państwo analizowaliście jako prokuratorzy badający nieprawidłowości, w jaki sposób były monitorowane, nadzorowane, analizowane przez prokuratorów postanowienia o przedłużeniu śledztwa i wynikających z tych, z tych postanowień konkretnych zapisów prokuratorów, w ogóle badaliście ten wątek?</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#KrzysztofStodolny">Badaliśmy ten wątek choćby, co pan poseł tutaj wspomniał o tym, że żądaliśmy zakresu obowiązków z poszczególnych prokuratur, co wiązało się niewątpliwie z tym, że dostrzegliśmy fakt tego, iż postępowania te mogły być niewłaściwie nadzorowane przez instancje nadzorujące to postępowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#AndrzejMikołajDera">Ale mnie interesuje, czy, ściśle te postanowienia o przedłużeniu śledztwa, bo to są jedne z ważniejszych czynności prokuratorskich. Tak, mamy określony czas, mija ten okres, jest potrzeba prowadzenia dalszych czynności i następuje właśnie ten akt, gdzie prokurator nadzorujący sprawę mówi tak: rzeczywiście są powody do tego, żeby śledztwo przedłużyć. Mnie interesuje, czy państwo analizowaliście tak jeden po drugim okres przedłużenia tego śledztwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie potrafię w tej chwili odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#AndrzejMikołajDera">Dobrze. To ostatnie mam pytanie czy, bo tak w tle cały czas, jeżeli chodzi o Olsztyn, mamy to stowarzyszenie warmińsko-mazurskie na rzecz bezpieczeństwa. Czy pan uczestniczył w jakiś sposób w tym stowarzyszeniu…</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#AndrzejMikołajDera">…ma pan związek z tym stowarzyszeniem?</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie mam związku ze stowarzyszeniem, nie znam osób biorących…</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#AndrzejMikołajDera">To o to mi tylko chodziło też.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#AndrzejMikołajDera">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-294.1" who="#MarekBiernacki">Proszę bardzo, poseł Mariusz Kamiński.</u>
<u xml:id="u-294.2" who="#MarekBiernacki">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#MariuszKamiński">Panie prokuratorze, czy osobiście rozmawiał pan z prokuratorem Jasińskim o tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#KrzysztofStodolny">Skoro był moim podwładnym, to rozmawialiśmy, oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#MariuszKamiński">No właśnie, i tu chciałem poznać, ale nie, chodzi mi o sprawę nieprawidłowości samych, która była prowadzona. Co prokurator Jasiński mówił? Czy zarzucał pan prokuratorowi Jasińskiemu pewną bezczynność, niewykonywanie pewnych czynności i jak on na to odpowiadał ewentualnie, jak się tłumaczył z tego?</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie zarzucałem mu tych bezczynności, po prostu zostałem powiadomiony o tym przez prokuratora Kozłowskiego, przyjąłem to do wiadomości i zaraz potem trzeba było po prostu przekazywać to postępowanie innemu prokuratorowi. Rozmawialiśmy z prokuratorem Jasińskim na ten temat, na jakim etapie to jest i co przede wszystkim trzeba w najbliższych dniach wykonać, żeby prokurator, który po nim obejmie tą sprawę, czyli prokurator Zmitrowicz, mógł wejść w miarę, oczywiście mówię w miarę, płynnie, bo przecież to było prawie 100 tomów akt, z którymi on powinien się zapoznać, a jednocześnie, żeby nie przerywać tego postępowania, a nadać mu szybszy bieg, wykonywać poszczególne czynności, tak że rozmawiał…</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#MariuszKamiński">A kiedy była ta rozmowa, przepraszam?</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#KrzysztofStodolny">Przypuszczam, że to było gdzieś początek października, połowa października.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#MariuszKamiński">I kto był jeszcze świadkiem tej rozmowy, prokurator Kozłowski?</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#KrzysztofStodolny">Prawdopodobnie tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#MariuszKamiński">Aha, i co, a jak prokurator Jasiński tłumaczył się z tego, że, znaczy, jak, czy w ogóle się tłumaczył, no bo pan…?</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie chcę, nie przypominam sobie tłumaczenia, nie wiem, czy się tłumaczył, nie pamiętam tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#MariuszKamiński">A, panie prokuratorze, bo też tak trochę niezrozumiałe jest to dla mnie, ma pan wiedzę, że, no, sprawa się wlecze, że nic się w niej nie dzieje.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#KrzysztofStodolny">Moim zadaniem…</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#MariuszKamiński">Nie przeprowadza się wtedy jakiejś takiej dyscyplinującej rozmowy z prokuratorem?</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#KrzysztofStodolny">Moim zadaniem było tą sprawę przyspieszyć. Wiedziałem, że prokurator Jasiński będzie odchodził na zwolnienie, a więc swoje siły skupiłem na tym, żeby ta sprawa nabrała biegu szybszego, teraz. Przypuszczam, że rozliczenia mógł z panem Jasińskim robić pan Kozłowski, który bezpośrednio go wtedy nadzorował.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#MariuszKamiński">I to była jedyna taka rozmowa na temat tej sprawy o nieprawidłowości z prokuratorem Jasińskim, czy jeszcze jakieś wcześniej, później były?</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#KrzysztofStodolny">Później, pewnie, jak wrócił z urlopu, no to wiadomo, jak przystąpił do wykonywania czynności, no to rozmawialiśmy na temat, oczywiście, że tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#MariuszKamiński">A czy przypomina pan sobie tę rozmowę, czy coś było w niej szczególnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, nie, to były narady po prostu, narady grupy.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#MariuszKamiński">Rozumiem. A w ogóle przed tym, przed całą sprawą, czy kiedykolwiek rozmawiał, zanim pan został przełożonym, rozmawiał pan z prokuratorem Jasińskim na ten temat?</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#KrzysztofStodolny">Na temat sprawy Olewnika?</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#MariuszKamiński">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#MariuszKamiński">Oficjalnie czy nieoficjalnie?</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, nigdy.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#MariuszKamiński">I ostatnie pytanie: A, panie prokuratorze, to jest taka częsta praktyka w prokuraturze, że wysyła się takie pismo, jak pan i prokurator Kamiński, o przeniesienie tej sprawy, tak kluczowej sprawy medialnej bez żadnego uzasadnienia?</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie pamiętam treści tego pisma.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#MariuszKamiński">No właśnie to wyjaśniam. To pismo było, że proszą panowie, zwracają się o rozważenie możliwości przekazania przedmiotowego postępowania do jednego z wydziałów zamiejscowych Biura do Spraw Przestępczości Zorganizowanej Prokuratury Krajowej, no ale tylko to i suche takie pismo…</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#KrzysztofStodolny">Znaczy, przypuszczam…</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#MariuszKamiński">…bez uzasadnienia. Argumenty były, o których pan mówi, to było takie pismo pro forma, że, bo to trochę tak wygląda, jak już byście wiedzieli, że sprawa zostanie przeniesiona i takie wysłanie pro forma.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#KrzysztofStodolny">Przypuszczam, że musiał być wcześniej kontakt prokuratora Kamińskiego, telefoniczny, w tym zakresie.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#MariuszKamiński">O, o to mi chodziło.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#MariuszKamiński">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#MarekBiernacki">Proszę bardzo, pan poseł Leszek Aleksandrzak.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#LeszekAleksandrzak">Czy pan prokurator miał jakiś kontakt z kim, z rodziną Olewników bezpośredni czy tylko … informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, rozmawialiśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#LeszekAleksandrzak">Tak, właśnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#KrzysztofStodolny">Rozmawialiśmy z panem Włodzimierzem Olewnikiem parę razy, jak przyjeżdżał do Prokuratury Okręgowej w Olsztynie, wyjaśnialiśmy sobie, co on by się spodziewał po nas, jakich czynności winniśmy dokonać. Chodziło nam o to, żeby otworzyć się przed nim, żeby wykazać mu naszą dobrą wolę i to, że chcemy doprowadzić to postępowanie do szczęśliwego końca.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#LeszekAleksandrzak">Czyli takie rozmowy prowadzone były?</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak, były prowadzone w gabinecie między innymi prokuratora okręgowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#LeszekAleksandrzak">A czy w rozmowie, bo rozumiem, kiedy prowadził, rozmawiał pan z prokuratorem Jasińskim, czy prokurator Jasiński zgłaszał panu jakieś problemy, które zgłaszała rodzina Olewnika?</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie, prokurator Jasiński nie zgłaszał.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#LeszekAleksandrzak">Nie przypomina pan sobie?</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#LeszekAleksandrzak">Dobra.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#LeszekAleksandrzak">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-338.1" who="#MarekBiernacki">Panie pośle?</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#MariuszKamiński">Mogę jeszcze?</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#MarekBiernacki">Tak, proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-340.1" who="#MarekBiernacki">Pan poseł Mariusz Kamiński, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#MariuszKamiński">To jeszcze jedno dopytam. A czy pan Włodzimierz Olewnik zgłaszał jakieś zarzuty w sprawie prokuratora Jasińskiego co do jego pracy wcześniejszej w tej rozmowie z panem?</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#KrzysztofStodolny">Nie przypominam sobie dokładnie, na pewno były, tylko nie pamiętam, czy to był pan Olewnik, czy któryś z pełnomocników.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#MariuszKamiński">A to czy ktokolwiek z rodziny lub pełnomocników zgłaszał zarzuty do prokuratora Jasińskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#KrzysztofStodolny">Chodziło zapewne o to umorzenie, częściowe umorzenie, tylko w tym zakresie.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#MariuszKamiński">A w stosunku do innych osób prowadzących postępowanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#KrzysztofStodolny">Był pewien moment, że były zastrzeżenia do pana Zmitrowicza w czasie przesłuchania chyba pana Olewnika, ale została ta sprawa wyjaśniona.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#MariuszKamiński">A czego to dotyczyło?</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#KrzysztofStodolny">Chodziło, nie wiem, chyba o uchylenie jakiegoś pytania przez prokuratora, które zadał.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#MariuszKamiński">Znaczy, jakaś formalna sprawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#KrzysztofStodolny">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#MariuszKamiński">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-352.1" who="#MarekBiernacki">Czy jeszcze jakieś pytania chcą państwo?</u>
<u xml:id="u-352.2" who="#MarekBiernacki">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-352.3" who="#MarekBiernacki">Czy chciałby się pan wypowiedzieć, panie prokuratorze?</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#KrzysztofStodolny">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#MarekBiernacki">Po sporządzeniu protokołu przesłuchania poinformujemy pana o terminie, w którym będzie mógł go pan podpisać.</u>
<u xml:id="u-354.2" who="#MarekBiernacki">Dziękuję świadkowi za przybycie.</u>
<u xml:id="u-354.3" who="#MarekBiernacki">Bardzo dziękuję, panie prokuratorze.</u>
<u xml:id="u-354.4" who="#MarekBiernacki">Na tym kończymy pierwszy punkt porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-354.5" who="#MarekBiernacki">Przystępujemy do realizacji drugiego punktu porządku dziennego posiedzenia: Sprawy bieżące.</u>
<u xml:id="u-354.6" who="#MarekBiernacki">Chciałem zgłosić dwie krótkie uchwały.</u>
<u xml:id="u-354.7" who="#MarekBiernacki">Jedna uchwała. Na podstawie art. 14 ust. 1 ustawy z dnia 21 stycznia 1999 r. o sejmowej Komisji Śledczej, Komisja Śledcza zwraca się do ministra sprawiedliwości o przekazanie Komisji przez Centralny Zarząd Służby Więziennej pisemnych wyjaśnień o następującej sprawie: Kto, Policja czy Służba Więzienna konwojowała Stanisława Owsianko, syna Witolda i Roberta Pazika, syna Tadeusza, w trakcie przewożenia ich w dniu 17 września 2007 r. z Aresztu Śledczego w Olsztynie do Zakładu Karnego w Płocku i czy w czasie transportu byli od siebie izolowani?</u>
<u xml:id="u-354.8" who="#MarekBiernacki">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-354.9" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-354.10" who="#MarekBiernacki">Druga sprawa jest. Na podstawie art. 14 ust. 1 ustawy z dnia 21 stycznia 1999 r. o sejmowej Komisji Śledczej, Komisja Śledcza zwraca się do prokuratora generalnego o przekazanie przez prokuratora apelacyjnego w Gdańsku materiałów WTO odnalezionych w Komendzie Wojewódzkiej w Radomiu, dotyczących postępowania w sprawie porwania i zabójstwa Krzysztofa Olewnika. To uzgadniając z panem prokuratorem Zbigniewem Niemczykiem, który zresztą dziękował nam za współpracę, bo podkreślał, że to zostało zrealizowane, odnalezienie tych materiałów, dzięki dobrej współpracy z Komisją.</u>
<u xml:id="u-354.11" who="#MarekBiernacki">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-354.12" who="#MarekBiernacki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-354.13" who="#MarekBiernacki">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>