text_structure.xml
11.8 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#MirosławSekuła">Witam państwa serdecznie, otwieram posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo” do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji. Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje kontynuację rozpatrzenia odpowiedzi na dezyderat nr 25 Komisji w sprawie umieszczania reklam zewnętrznych w przestrzeni publicznej.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#MirosławSekuła">Jak państwo sobie przypominają, wystosowaliśmy, po długiej dyskusji w tej sprawie, dezyderat nr 25 do Prezesa Rady Ministrów. Na ten dezyderat, w imieniu Prezesa Rady Ministrów, odpowiedział Minister Infrastruktury.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#MirosławSekuła">Rozpatrzyliśmy tę odpowiedź, której główną tezą było, że zdaniem Ministra Infrastruktury nie ma uzasadnienia dla tworzenia nowej niezależnej ustawy, ale jest uzasadnienie dla dokonania przeglądu legislacji w tej sprawie w różnych ustawach.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#MirosławSekuła">Z gorącej dyskusji, jaką przeprowadziliśmy, wynikało, że tym, kto przede wszystkim powinien czuwać nad ładem przestrzeni publicznej powinny być samorządy. Po tej dyskusji poprosiliśmy o uzupełnienie odpowiedzi i uzyskaliśmy je w piśmie Ministra Infrastruktury z dnia 3 września 2009 roku.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#MirosławSekuła">Jest z nami pan minister Dziekoński ze współpracownikami, witam serdecznie. Bardzo proszę, panie ministrze, o parę słów komentarza. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#OlgierdDziekoński">W związku z wyrażonym przez Komisję oczekiwaniem, aby stanowisko rządu w kwestii reklam było bardziej jednoznaczne i bardziej czytelne uzupełniliśmy odpowiedź na dezyderat. Rzeczywiście, poprzednia odpowiedź mogła sprawiać wrażenie, że zawiera pewne niejasności, co do intencji rządu.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#OlgierdDziekoński">W uzupełnionej odpowiedzi podkreślamy wyraźnie, że konieczne są po pierwsze zmiany wielu ustaw w takim kierunku, aby tworzyły one spójny system możliwości realizowania przez gminy zasady ustanowienia porządku w zakresie ładu przestrzennego i ładu reklamowego w tej przestrzeni.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#OlgierdDziekoński">Mam nadzieję, że to uzupełnienie odpowiedzi, które obecnie zostało paniom i panom posłom przedstawione jednoznacznie prezentuje stanowisko rządu w tym zakresie. Jednocześnie chciałbym dodać, że w Ministerstwie Infrastruktury rozpoczęły się już prace w kierunku takiego właśnie rozwiązania. Chcielibyśmy, aby taki kompleksowy pakiet zmian ustawowych mógł być poddany publicznej dyskusji już na początku przyszłego roku. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#MirosławSekuła">Dziękuję. Otwieram dyskusję. Kto z państwa chce się wypowiedzieć? Rozpocznę, jako pierwszy. Osobiście szczególnie zainteresowało mnie, jak sądzę uzasadnione, zdanie, że należy przede wszystkim zmienić przepisy ustawy o samorządzie gminnym.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#MirosławSekuła">Szczególnie w zakresie uzupełnienia listy zadań własnych o zapewnienie utrzymania przestrzeni publicznej w zgodnie z zasadami ładu przestrzennego oraz w zakresie wydawania przez gminę przepisów porządkowych w tym obszarze ładu wizualnego czy ładu reklamowego, obojętnie jak ten ład nazwiemy. Sądzę, że w naszej dyskusji pozostawienie głównej kompetencji radom gmin jest właściwym krokiem.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#MirosławSekuła">Mam jednak pytanie, bardziej do członków Komisji niż do pana ministra, czy przyjmiemy takie postępowanie, że poczekamy na opracowania Ministra Infrastruktury czy nadal będziemy prowadzić prace nad ewentualnymi zmianami, również ze strony Komisji, idącymi w tym samym kierunku, który zapowiedział pan minister. Bardzo proszę, pan przewodniczący Woda.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#WiesławWoda">Byłem jednym z tych, którzy uważali, że jedna ustawa ureguluje całokształt problematyki, ale zgodziliśmy się, że nie będzie to raczej preferowane. Wobec tego popieram pogląd pana przewodniczącego, że ustawa o samorządzie, która bardzo wyraźnie określi jego kompetencje i możliwości reagowania i egzekwowania prawa w tym zakresie pomoże rozwiązać ten problem.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#WiesławWoda">Po naszym poprzednim posiedzeniu specjalnie zwracałem uwagę na to i nie da się ukryć, że jadąc z dworca do Sejmu widać całe budynki zastawione i zasłonięte reklamami. Nie wiem, jak tam się mieszka w środku, ale sądzę, że kapitał przesłonił mieszkańcom czy też lokatorom i najemcom świat. Mnie się to nie podoba, ale trudno, skoro tak ma być.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#WiesławWoda">Nie chciałbym, panie przewodniczący, abyśmy rywalizowali o to, kto szybciej i lepiej przygotuje ustawy, bo pan minister mówił, że prace nad uregulowaniem tej kwestii są już zaawansowane. Widzę też, że mamy tu wykaz aktów prawnych, które należałoby zmienić, stąd też proponuję, abyśmy poczekali do momentu, aż zostaną ona zakończone w rządzie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#MirosławSekuła">Dziękuję. Czy jeszcze ktoś chce się wypowiedzieć w tej sprawie? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#TomaszUchman">Pozwoliłem sobie, po konsultacji z kilkoma naszymi zrzeszeniami napisać do pana przewodniczącego, że popieramy tę inicjatywę. W związku z tym, że pan minister obiecuje, że coś w tej mierze się zrobi chciałbym podnieść poziom tej determinacji.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#TomaszUchman">Po pierwsze, z pisma, które mam przed sobą wynika, że te kwestie regulują liczne przepisy prawne. Jeżeli jest ich tak wiele, to dlaczego jest tak strasznie źle pod tym względem?</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#TomaszUchman">Po drugie, warto zauważyć, że coś w tej mierze trzeba zmienić, ponieważ daleko idąca swoboda wykorzystywania przestrzeni publicznej sprawia, że jest ona używana także przez tych, których kiedyś potocznie nazywano mianem chuliganów, czyli tych, którzy malują mury.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#TomaszUchman">Jeżeli w sposób niekontrolowany wieszają różne reklamy to zachęca to także tych, którzy po prostu mażą po murach, mażą wszystko, co im się podoba, pociągi, autobusy, itd. Jeszcze jezdnie są stosunkowo wolne, ale kto wie, czy za chwilę reklamy nie wejdą także na jezdnie i będą zakłócać oznaczenia regulujące ruch drogowy, podobnie jak dziś zakłócają odczytywanie znaków drogowych. Podczas poprzedniego posiedzenia mówił zresztą o tym pan przewodniczący Woda.</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#TomaszUchman">Chciałbym też wspomnieć artykuł, jaki ukazał się w jednym z ostatnich numerów „Polityki”, a który napisał pan redaktor Żakowski. Zwrócił on uwagę na związek z zamieraniem, nazwijmy to, porządnego dziennikarstwa a brakiem pieniędzy na to. Zwrócił też uwagę na fakt uciekania bokiem pieniędzy, które mogłyby być przeznaczane na reklamy w rożnych czasopismach, gdzieś w przestrzeń publiczną, która jest wykorzystywana bez żadnej kontroli.</u>
<u xml:id="u-6.5" who="#TomaszUchman">Wreszcie, wprowadziłem w swoim piśmie jeszcze jeden wątek, a mianowicie wątek ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów. Wielkie reklamy w sposób niewątpliwy zabijają konkurencję na rynku, ponieważ sklep, który jest pod wielkim bilbordem praktycznie przestaje istnieć. W ten sposób rynek zdobywa ten, kto ma po prostu, z urodzenia więcej pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-6.6" who="#TomaszUchman">Konkludując, chciałbym zdecydowanie poprzeć konieczność opracowania katalogu takich przepisów, albo w postaci broszury, żeby zebrać te, które istnieją i podpowiedzieć na przykład władzom miasta, jak wygrać z nielegalnymi reklamami, a także pomóc gminom.</u>
<u xml:id="u-6.7" who="#TomaszUchman">Pozwoliłem sobie kiedyś napisać do mojej gminy pismo w tej sprawie wysłuchawszy wcześniej rozmowy przypadkowych ludzi, którzy przez nią przejeżdżali, na temat tego, jak ona wygląda. Obraz był wstrząsający. Poprosiłem panią wójt o to, aby zwróciła na to uwagę. Odpowiedziała, że jest bezradna i nic nie może w tej sprawie zrobić. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#MirosławSekuła">Dziękuję. Oczywiście, wszyscy posłowie otrzymali pismo Naczelnej Rady Zrzeszeń Handlu i Usług. Sądzę, że jeżeli Naczelna Rada Zrzeszeń Handlu i Usług również będzie miała jakieś sugestie, co do kierunku zmian, to one będą wykorzystane przez Komisję, kiedy ministerstwo przedłoży nam swoje propozycje.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#MirosławSekuła">Sądzę, że później zastanowimy się jeszcze, jaki tryb ewentualnie wybierzemy, ale bardzo korzystne byłoby skierowanie tych sugestii zarówno do nas jak i do Ministerstwa Infrastruktury, zwłaszcza, co do kierunku koniecznych zmian.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#MirosławSekuła">Sadzę, że ten główny kierunek zawarty w odpowiedzi Ministra Infrastruktury, że należałoby doprowadzić do objęcia kompetencjami gmin tego obszaru, czyli zmiany ustawy o samorządzie terytorialnym oraz wyposażyć straże gminne w odpowiednie kompetencje, aby mogły egzekwować uprawnienia gmin w tym zakresie, jest dobrą propozycją.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#MirosławSekuła">Jeżeli Naczelna Rada Zrzeszeń Handlu i Usług również włączy się do prac nad tymi propozycjami, z pewnością będą one dobre. W pełni podzielam opinię, że reklama może zaburzać zasady zdrowej konkurencji, ale z drugiej strony trzeba powiedzieć, że reklama jest elementem wolnej konkurencji. Bardzo proszę, pan jeszcze chce coś dodać.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#TomaszUchman">Tak, chciałem dodać, że po raz drugi dziś i, oczywiście, z przyjemnością, panie przewodniczący, ale chciałem też zaznaczyć po pańskiej wypowiedzi, że temat w ogóle jest bardzo skomplikowany, ponieważ dotyczy ładu, porządku, a także Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji i Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów oraz Ministra Kultury, nie tylko Ministra Infrastruktury. Jest to naprawdę bardzo skomplikowane zagadnienie.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#TomaszUchman">Chcę też powiedzieć o jeszcze jednej kwestii, bo być może państwo nie wiedzą. Otóż, wkrótce odbędzie się kolejny kongres obywatelski organizowany przez pana Schomburga i jednym z paneli będzie panel zatytułowany „Kultura przestrzeni publicznej”. Temat zaczyna żyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#MirosławSekuła">Dziękuję. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie. Dziękuję serdecznie. Proponuję przyjęcie tej odpowiedzi. Czy ktoś ma inne propozycje? Nie ma innych propozycji. Czy ktoś jest przeciwny przyjęciu odpowiedzi Ministra Infrastruktury na dezyderat nr 25 Komisji?</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#MirosławSekuła">Nikt nie jest przeciwny, a zatem Komisja przyjęła tę odpowiedź. Dziękuję serdecznie. Stwierdzam wyczerpanie porządku obrad. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>