text_structure.xml
30.4 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam wszystkich.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Porządek dzienny obejmuje: pierwsze czytanie poselskich projektów uchwał w sprawie 80. rocznicy zamachu majowego (druki nr: 558, 577, 578, 593) oraz poselskiego projektu uchwały w sprawie uczczenia 1000-lecia życia monastycznego na Świętym Krzyżu (druk nr 635).</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Chciałabym poinformować, że salę, w której obradujemy, mamy do godz. 13.00, co bardzo nas dyscyplinuje.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przechodzimy do rozpatrzenia pierwszego punktu obrad. Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców projektu uchwały zawartego w druku nr 593 – pana posła Bronisława Komorowskiego.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">W sprawie formalnej zgłasza się pan poseł Jan Bury.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#JanBury">Chciałbym zwrócić się do wnioskodawców wszystkich projektów uchwał z pewnym apelem. Projekty uchwał miały sens w momencie ich składania, tzn. 11 maja br. Na posiedzeniu Sejmu 12 maja br. podjęto próbę osiągnięcia consensu w tej sprawie, ale niestety, to się nie udało. W czasie obrad Sejmu prezes PSL Waldemar Pawlak zabrał głos i w konsekwencji uczciliśmy minutą ciszy pamięć ofiar zamachu majowego.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#JanBury">Chyba powinniśmy przyjąć, że fakt uczczenia pamięci i oddania hołdu ofiarom tych wydarzeń jednak miał miejsce. Proponuję, byśmy odstąpili od rozpatrywania przedłożonych projektów uchwał.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Za chwilę poddam pod głosowanie zgłoszony wniosek formalny, ale chciałabym wyjaśnić, że nikt z wnioskodawców nie wycofał swojego projektu i stąd wynika zamieszczenie tego punktu w dzisiejszym porządku obrad.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy poza klubem PSL pozostali wnioskodawcy przychylają się do stanowiska pana posła Jana Burego?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#BronisławKomorowski">Zgłoszony przez mój klub projekt był próbą osiągnięcia kompromisu w sytuacji, w której nie było możliwe podjęcie uchwały w rocznicę zamachu majowego.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#BronisławKomorowski">Przychylam się do opinii pana posła Jana Burego. Jeśli Komisja stwierdzi, że jest już zbyt późno na uczczenie tej rocznicy, uznam to za słuszną decyzję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Proszę pana posła Sławomira Jeneralskiego o przedstawienie opinii w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#SławomirJeneralski">W trakcie prac zespołu byliśmy skłonni do zastanowienia się nad tekstem, zaproponowanym przez pana marszałka Bronisława Komorowskiego jako nad próbą kompromisu, do którego jednak nie doszło.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#SławomirJeneralski">Mam takie samo zdanie jak moi przedmówcy, gdyż jest już za późno na oddanie hołdu ofiarom tych wydarzeń.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Proszę o przedstawienie opinii pana posła Witolda Bałażaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#WitoldBałażak">Wszyscy, poza jednym ugrupowaniem – PiS, doszliśmy do consensu na wspomnianej przez pana marszałka konferencji. Z winy PiS nie udało się przyjąć uzgodnionego tekstu uchwały. Choć pamięć ofiar została uczczona minutą ciszy, to wydaje się, że nawet po miesiącu od rocznicy wydarzeń wskazane byłoby podjęcie takiej uchwały. Chodzi o uczczenie pamięci ofiar, które broniły w państwie porządku konstytucyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Trzech wnioskodawców skłania się do wycofania projektu, natomiast takiej woli nie wyraża czwarty wnioskodawca. W takim razie decyzja należy do Komisji. Zgłoszono wniosek formalny i Komisja zdecyduje o tym, czy będziemy rozpatrywać wszystkie zgłoszone projekty uchwał.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem formalnym pana posła Jana Burego. Kto jest za odstąpieniem od rozpatrywania przedłożonych projektów uchwał?</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Stwierdzam, że Komisja 9 głosami, przy braku przeciwnych i 1 wstrzymującym się, postanowiła odstąpić od rozpatrywania przedłożonych projektów uchwał.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Chciałabym się upewnić, że w tej chwili nie nastąpiło jakieś uchybienie regulaminowe i dlatego zapytam przedstawiciela Biura Legislacyjnego: czy odstępujemy od rozpatrywania projektów?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#ElżbietaStrzępek">Tak, Komisja podjęła decyzję o odstąpieniu od rozpatrywania przedłożonych projektów.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przechodzimy do rozpatrzenia drugiego punktu porządku dziennego, tzn. pierwszego czytania poselskiego projektu uchwały w sprawie uczczenia 1000-lecia życia monastycznego na Świętym Krzyżu. Projekt miała uzasadniać pani posłanka Halina Olendzka, ale upoważniła do tego pana posła Jarosława Rusieckiego.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Proszę pana posła Jarosława Rusieckiego o przedstawienie projektu uchwały.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#JarosławRusiecki">Z wielkim zadowoleniem pragnę uzasadnić projekt uchwały, zawarty w druku nr 635.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#JarosławRusiecki">W najbliższą sobotę i niedzielę będziemy obchodzić jubileusz 1000-lecia życia monastycznego w klasztorze na Świętym Krzyżu. Chciałbym przeczytać uzasadnienie do przedłożonego projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przepraszam, ale w druku nr 635 nie ma tekstu uzasadnienia projektu uchwały.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#JarosławRusiecki">W takim razie odczytam przygotowane uzasadnienie: „Łysa Góra »Łysiec« zwana też tradycyjnie Świętym Krzyżem jeszcze przed wprowadzeniem chrześcijaństwa do Polski była w XIII wieku miejscem kultu pogańskiego Słowian. Według przekazów kronikarza, a zwłaszcza Jana Długosza, w 1006 roku za czasów Bolesława Chrobrego powstał w tym miejscu klasztor, do którego sprowadzono benedyktynów z Monte Casino. W XII wieku Bolesław Chrobry i komes Wojsław erygowali opactwo benedyktynów hojnie je wyposażając. Na przełomie XIII i XIV wieku benedyktyni sprowadzili na Łysą Górę relikwie Drzewa Krzyża Świętego, a kult, jakim je otoczono, sprawił, że do końca XVIII wieku klasztor stał się najważniejszym miejscem pielgrzymkowym w Polsce. Wśród podążających w celach religijnych do tego sanktuarium byli również władcy. Klasztor był też ważnym sanktuarium dla rozwoju polskiej kultury. Pierwszym utworem, pisanym w języku narodowym, były Kazania Świętokrzyskie, które zachowano tylko we fragmentach, których kopia pochodzi z XIV wieku. Na uwagę zasługiwało także scriptorium, czyli miejsce przepisywania ksiąg i klasztorna biblioteka. Szczególną rolę spełniał klasztor na Łysej Górze jako centrum działalności charytatywnej i medycznej, m.in. dzięki wytwarzanym tu lekom, przechowywanym w słynnej aptece. Nie ominęły klasztoru świętokrzyskiego najazdy Tatarów, Szwedów i Rosjan. Kościół był odbudowany po kilku kolejnych pożarach. Benedyktyni byli gospodarzami na szczycie »Łyśca« do 1819 roku. Wówczas, wskutek kasaty wielu domów zakonnych, likwidacji uległ również klasztor świętokrzyski. Pod koniec XIX wieku pomieszczenia pobenedyktyńskie stały się siedzibą ciężkiego więzienia, które przetrwało prawie do końca II wojny światowej. Od 1926 roku gospodarzami części budynków klasztornych stali się ojcowie oblaci, skutecznie przywracając dawną świetność tego wyjątkowego miejsca. Dziś Święty Krzyż jest miejscem, do którego znowu podążają liczne rzesze pielgrzymów, pragnących umocnić wiarę i poznać przeszłość Polski. Można powiedzieć, że jest to centrum wspaniałych, pięknych, starodawnych Gór Świętokrzyskich”.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#JarosławRusiecki">Zachęcając do podjęcia tej uchwały chciałbym również serdecznie zaprosić Komisję i szanownych gości na wielkie uroczystości w najbliższą sobotę i niedzielę. Centralna uroczystość odbędzie się w niedzielę, 11 czerwca br. o godz. 12.00 z udziałem prymasa Polski i prymasa Węgier.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są jakieś pytania do wnioskodawców projektu uchwały?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#JerzyWenderlich">Być może niedokładnie zrozumiałem fragment uzasadnienia, mówiący o Drzewie. Pan poseł mówi, że pojawiło się ono w tym miejscu w XIII, XIV wieku. Proszę precyzyjnie wyjaśnić, co miało miejsce w 1006 roku, a co w XIII-XIV wieku. Mam pewne wątpliwości odnośnie do procedowania przez Sejm tej sprawy, ale bardzo proszę pana posła o przybliżenie wymienionych dat.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#JarosławRusiecki">Projekt uchwały dotyczy 1000-lecia życia monastycznego na Świętym Krzyżu. Do tego miejsca w 1006 roku zostali sprowadzeni benedyktyni z Monte Casino. Dopiero później, na przełomie XIII/XIV wieku benedyktyni sprowadzili do klasztoru Drzewo Krzyża Świętego. Projekt uchwały dotyczy uczczenia 1000-lecia życia monastycznego w tym miejscu.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są jeszcze jakieś pytania? Zgłoszeń nie słyszę, a więc zakończyliśmy pierwsze czytanie i przechodzimy do rozpatrzenia konkretnego tekstu projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są jakieś uwagi do tekstu rozpatrywanego projektu?</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#JerzyWenderlich">Uwaga do sformułowania rozpoczynającego pierwszy akapit: „Od wielu wieków klasztor benedyktyński na Świętym Krzyżu towarzyszy polskim dziejom”. Jeśli podejmujemy uchwałę w sprawie uczczenia 1000-lecia życia monastycznego, to trzeba dokładnie powiedzieć, co działo się w 1006 roku i w ten sposób zaznaczyć cezurę czasu.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#JarosławRusiecki">Myślę, że można zapisać: „Od 10 wieków klasztor benedyktyński…”.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Być może moja propozycja częściowo rozwieje wątpliwości pana posła Jerzego Wenderlicha.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Proponuję częściowo zmienić redakcję drugiego akapitu tekstu, zaczynającego się od słów: „W roku 2006…”. Myślę, że nie jest tak bardzo istotne, czy dzisiaj poszukujemy nowych sił i czy coś dynamizujemy dla uczczenia 1000-lecia życia monastycznego. Proponuję następujące brzmienie drugiego akapitu tekstu projektu uchwały: „W roku 2006 obchodzimy 1000-lecie życia monastycznego na Świętym Krzyżu”.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy przedstawiciel wnioskodawców jest skłonny przyjąć moją propozycję?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#JerzyFedorowicz">Uważam, że należy usunąć fragment o dynamizowaniu życia społeczeństwa polskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Powtarzam propozycję zapisu drugiego akapitu: „W roku 2006 obchodzimy 1000-lecie życia monastycznego na Świętym Krzyżu.” Chodzi o stwierdzenie pewnego faktu.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#AndrzejWalkowiak">Chciałbym zgłosić inną propozycję, polegającą na tym, by drugi akapit był początkowym akapitem tekstu uchwały. Wydaje mi się, że w ten sposób tekst stanie się bardziej czytelny. Równocześnie proponuję nie rezygnować z fragmentu: „w czasie poszukiwania nowych sił i możliwości mogących zdynamizować życie społeczeństwa polskiego”.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Mamy coś uczcić, nie odnosimy się do współczesności, tylko czcimy 1000-lecie życia monastycznego na Świętym Krzyżu. Proponuję nie czynić odniesień do życia współczesnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#MałgorzataBartyzel">Gdyby drugi akapit przenieść na początek tekstu, to nasza uchwała sprawiałaby wrażenie, że dopiero poszukujemy jakichś intencji i akurat trafiło się nam 1000-lecie klasztoru na Świętym Krzyżu. Myślę, że intencję wnioskodawców lepiej wyraża dotychczasowa redakcja tekstu projektu uchwały. Ewentualnie można dyskutować nad wykreśleniem jakiegoś fragmentu.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#ElżbietaJankowska">Zgadzam się z propozycją zapisu drugiego akapitu, zgłoszoną przez panią posłankę Iwonę Śledzińską-Katarasińską. Proponuję przenieść ten tekst do pierwszego akapitu po wyrazach: „polskich losów”.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#ElżbietaJankowska">Zastanawiam się nad tym, czy w uchwale zgrabnym sformułowaniem są słowa: „od dawien dawna”, zwłaszcza że na początku tekstu mówimy: „Od 10 wieków”. Proponuję wykreślić wyrazy: „od dawien dawna” i zacząć zdanie od słów: „Zdążały tu rzesze pielgrzymów”. W ten sposób podkreślimy ważne znaczenie tego faktu dla historii Polski, dziedzictwa i dla tego sanktuarium.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy jeszcze ktoś chciałby zgłosić konkretne uwagi do tekstu projektu?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#JerzyWenderlich">Chciałem przymknąć oko na treść tego bałamuctwa, które zapisane jest w tej uchwale. Pragnę jasno zaznaczyć, że to, co za chwilę powiem, będzie wypowiedziane w obronie symboli religijnych, w obronie tego, by nie były trywializowane i nadużywane wartości chrześcijańskie naszej ponad tysiącletniej kultury. Powiem to również w obronie dekalogu, w którym mówi się, że nie będziesz wzywał imienia Pana Boga Twego nadaremno.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#JerzyWenderlich">Chcemy podjąć tę uchwałę dla „poszukiwania nowych sił i możliwości mogących zdynamizować życie społeczeństwa polskiego”. Chciałbym prosić wnioskodawców o to, by konkretnie powiedzieli, w jaki sposób życie monastyczne ma wpłynąć na poszukiwanie nowych sił i możliwości, mogących zdynamizować życie społeczeństwa polskiego. Czy chodzi o PKB, czy o życie duchowe?</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#JerzyWenderlich">Jeszcze raz powtarzam, że moja wypowiedź ma służyć obronie symboli religijnych, dekalogu i temu, byśmy nie robili sobie żartów z tak poważnej dla narodu polskiego tematyki.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Uważam, że mamy proste zadanie i wolałabym, byśmy go sobie w ten sposób nie komplikowali.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#JerzyWenderlich">Zadałem pytanie posłowi sprawozdawcy. Proszę, by zechciał powiedzieć, w jaki sposób życie monastyczne ma wpłynąć na poszukiwanie nowych sił i możliwości, mogących zdynamizować życie społeczeństwa polskiego. Uważam, że tak mocny w swoich przekonaniach, zresztą zawartych w treści tego projektu, poseł sprawozdawca przekona mnie co do tego, że rzeczywiście życie monastyczne może zdynamizować wszystko, co powinno być zdynamizowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przedstawiciel wnioskodawców oczywiście odpowie na zadane pytanie. Po udzieleniu odpowiedzi chciałabym zrekapitulować to, do czego doszliśmy przy rozpatrywaniu przedłożonego tekstu. Przyjęcie zaproponowanych zmian rozstrzygniemy w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Proszę przedstawiciela wnioskodawców o udzielenie odpowiedzi na zadane pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#JarosławRusiecki">Przychylam się do propozycji pani posłanki Iwony Śledzińskiej-Katarasińskiej, polegającej na skróceniu zdania, zawartego w drugim akapicie tekstu.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#JarosławRusiecki">Odpowiedź na pytanie pana posła Jerzego Wenderlicha przyniesie przeanalizowanie tego, czym jest życie monastyczne i pogłębianie życia duchowego i intelektualnego w całej historii 1000 lat w Polsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#JerzyWenderlich">Przepraszam, ale proszę mnie nie odsyłać do indywidualnych poszukiwań, gdyż oczywiście potrafię to robić. Proszę nie zachowywać się w ten sposób wobec zadającej pytanie osoby, lecz udzielić odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Zgłoszono propozycję wykreślenia sformułowania, które tak bulwersuje pana posła Jerzego Wenderlicha.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#JerzyWenderlich">To sformułowanie mnie nie bulwersuje, po prostu chciałbym znać związek.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Odpowiadać można na fakty, a nie na supozycje. Najpierw zdecydujemy o tym, jak ma brzmieć to zdanie. Jeżeli pozostanie zapis w wersji przedstawionej w przedłożonym projekcie, to oczywiście pan poseł Jerzy Wenderlich będzie mógł zadawać pytania w interesującej go sprawie.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Mamy do rozstrzygnięcia kilka propozycji zmian tekstu projektu. Pierwsza propozycja polega na tym, by pierwsze zdanie uchwały brzmiało: „W roku 2006 obchodzimy 1000-lecie życia monastycznego na Świętym Krzyżu” i w związku z tym zostałby usunięty obecny drugi akapit tekstu.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem przedstawionego przez mnie rozwiązania?</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Stwierdzam, że Komisja 9 głosami, przy braku przeciwnych i 3 wstrzymujących się, przyjęła propozycję zapisu pierwszego akapitu tekstu uchwały.</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Zgłoszono propozycję, by sformułowanie: „od wielu wieków” zastąpić wyrazami: „Od 10 wieków”.</u>
<u xml:id="u-37.5" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem rozwiązania, polegającego na zastąpieniu sformułowania „od wielu wieków” słowami: „od 10 wieków”?</u>
<u xml:id="u-37.6" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Stwierdzam, że Komisja 9 głosami, przy 2 przeciwnych i 4 wstrzymujących się przyjęła tę propozycję zapisu.</u>
<u xml:id="u-37.7" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Nie pamiętam innych konkretnych propozycji, zgłoszonych do tekstu projektu uchwały. Zgłoszono uwagę do trafności sformułowania: „od dawien dawna”, ale nie złożono żadnej konkretnej propozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#ElżbietaJankowska">Zgłosiłam propozycję, by to zdanie rozpocząć słowami: „Zdążały tu rzesze pielgrzymów”.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Propozycja zmiany redakcji tego zdania polega na wykreśleniu początkowych słów: „Od dawien dawna”.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za propozycją, by wykreślić wyrazy: „od dawien dawna” w rozpatrywanym zdaniu?</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Stwierdzam, że Komisja przy 1 głosie za, braku przeciwnych i 6 wstrzymujących się, nie opowiedziała się za przyjęciem tej propozycji.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Stwierdzam, że głosowanie jest nieważne, co oznacza, że pozostaje wersja zawarta w przedłożonym projekcie.</u>
<u xml:id="u-39.4" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy ktoś zgłasza wniosek o reasumpcję głosowania? Zgłoszeń nie słyszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#ElżbietaStrzępek">Chciałabym zwrócić uwagę na konieczność wprowadzenia tytułu, zapisanego na str. 1 druku nr 635: w sprawie uczczenia 1000-lecia życia monastycznego na Świętym Krzyżu.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Tę uwagę Biura Legislacyjnego przyjmujemy jako oczywisty wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#MałgorzataBartyzel">Chciałabym zwrócić uwagę na błąd językowy w zdaniu: „Od chwili jego powstania było wymownym świadkiem wytrwałości i niezłomności narodu polskiego”. Chodzi o klasztor, a więc powinno być: „był on wymownym świadkiem”. Czy to zdanie odnosi się do klasztoru czy Drzewa Krzyża Świętego? Kłaniamy się Drzewu Krzyża Świętego, ale czcimy klasztor.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#JerzyWenderlich">Jak powiedziałem, z szacunku do religii, do symboli religijnych oraz ze względu na to, że poseł sprawozdawca nie potrafił odpowiedzieć na, zdawałoby się, proste pytanie, posłowie mojego klubu nie będą brali udziału w tym głosowaniu, by nie sprzeniewierzyć się jednemu z ważnych obszarów dekalogu: nie będziesz wzywał imienia Pana Boga Twego nadaremno.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Oczywiście, można nie brać udziału w głosowaniu. Część posłów nie wzięła udziału w poprzednim głosowaniu i wobec tego jest ono nieważne. Jednak można głosować przeciw lub wstrzymać się. Do wyboru są trzy możliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#JerzyWenderlich">Jest jeszcze czwarta możliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#JerzyFedorowicz">Toczymy spór o użyte w projekcie słowa. Prawdopodobnie niektóre z nich są potrzebne do jakiejś akcji, w której chcemy natchnąć nasz naród chęcią wiary, w to, że praca i patriotyzm ma jakikolwiek sens. Być może wystarczyłoby podjęcie uchwały, która oddałaby cześć temu miejscu – bez dodatkowych słów, które powodują spór. Chcemy przecież uczcić 1000-lecie miejsca, które rzeczywiście jest miejscem kultu.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#JerzyFedorowicz">Zdaję sobie sprawę z tego, że takim sprawom można poświęcić około 30 posiedzeń Komisji. Na przykład w woj. małopolskim są miejsca o tradycji dłuższej niż 1000 lat. Spróbujemy sprostać takim oczekiwaniom.</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#JerzyFedorowicz">Czy nie można by uprościć tekstu uchwały i zapisać ją w formie jednego zdania?</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Oczywiście, wypowiedź pana posła ma rację bytu, ale musi przyjąć formę konkretnej propozycji. Gdy rozpatrywaliśmy poszczególne zapisy projektu, było miejsce na zgłoszenie wniosku o wykreślenie jakiegoś fragmentu, o skrócenie tekstu lub przestawienie.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Jeszcze nie przeszliśmy do głosowania nad przyjęciem całości projektu uchwały, a więc mamy możliwość dokonania w tym tekście jakichś zabiegów redakcyjnych. Chciałabym zmobilizować pana posła Jerzego Fedorowicza do sformułowania konkretnego wniosku. Rzeczywiście, im bardziej wgłębiamy się w tekst projektu, tym większe są nasze wątpliwości. Czy pan poseł zgłasza jakąś propozycję?</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#JerzyFedorowicz">Jeszcze się zastanawiam, a do głosu zgłaszają się inni posłowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#AndrzejWalkowiak">Chciałbym zgłosić konkretną propozycję, odnoszącą się do zdania, zaczynającego się od słów: „Od dawien dawna”. Proponuję następującą redakcję tego zdania: „Od chwili jego powstania zdążały tu rzesze pielgrzymów, aby pokłonić się relikwiom Drzewa Krzyża Świętego, które było wymownym świadkiem wytrwałości i niezłomności narodu polskiego”. Myślę, że proponowany zapis będzie zgodny z intencją projektodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#JerzyFedorowicz">Jeśli mówimy o klasztorze, a wprowadzamy słowa o relikwii Drzewa Krzyża Świętego, to zaproponowane zdanie może być niezrozumiałe dla osoby, która nie wie, o co chodzi. Jasne jest zdanie mówiące o tym, że na górze Święty Krzyż są relikwie Drzewa Krzyża Świętego, do których zdążali pielgrzymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Być może z tej sytuacji pomoże nam wybrnąć zespół do wszelkiego rodzaju uchwał. Proszę o zabranie głosu pana posła Jana Ołdakowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#JanOłdakowski">Zawsze z wielkim szacunkiem i wytęsknieniem oczekuję na głos pana posła Jerzego Fedorowicza.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#JanOłdakowski">Proponuję, byśmy w tej chwili przystąpili do głosowania nad zgłoszonymi poprawkami. Jeśli propozycja pana posła Jerzego Fedorowicza polega na tym, by ta uchwała miała tylko tytuł, to niech to będzie wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Proszę pana posła Andrzeja Walkowiaka o powtórzenie brzmienia zgłoszonej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#AndrzejWalkowiak">Chodzi o zmianę redakcji zdania zaczynającego się od słów: „Od dawien dawna”. Proponuję następujące brzmienie tego fragmentu tekstu: „Od chwili powstania zdążały tu rzesze pielgrzymów, aby pokłonić się relikwiom Drzewa Krzyża Świętego, które było wymownym świadkiem wytrwałości i niezłomności narodu polskiego”.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są jeszcze jakieś poprawki? Zgłoszeń nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem zdania, zaproponowanego przez pana posła Andrzeja Walkowiaka, w brzmieniu: „Od chwili powstania zdążały tu rzesze pielgrzymów, aby pokłonić się relikwiom Drzewa Krzyża Świętego, które było wymownym świadkiem wytrwałości i niezłomności narodu polskiego”.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#JerzyFedorowicz">Myślę, że trzeba to napisać od nowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przepraszam, ale jesteśmy w trakcie głosowania.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto jest za przyjęciem odczytanego przeze mnie sformułowania, zaproponowanego przez pana posła Andrzeja Walkowiaka?</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Stwierdzam, że Komisja 7 głosami, przy 4 przeciwnych i 2 wstrzymujących się przyjęła poprawkę zgłoszoną przez pana posła Andrzeja Walkowiaka.</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przystępujemy do głosowania nad całością tekstu projektu uchwały. Kto jest za przyjęciem projektu uchwały wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Stwierdzam, że Komisja 7 głosami, przy braku przeciwnych i 7 wstrzymujących się, przyjęła całość tekstu projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-57.5" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przechodzimy do wyboru sprawozdawcy Komisji w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#JerzyFedorowicz">Proponuję, by sprawozdawcą był przedstawiciel wnioskodawców – pan poseł Jarosław Rusiecki.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy ktoś wyraża sprzeciw wobec tej propozycji? Zgłoszeń nie słyszę, a więc stwierdzam, że Komisja wybrała swego sprawozdawcę – pana posła Jarosława Rusieckiego.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad – zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>