text_structure.xml
19.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#KrystynaSzumilas">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam wszystkich, stwierdzam kworum. Porządek dzienny został państwu doręczony na piśmie. Czy są do niego uwagi? Nie ma uwag. Stwierdzam, że porządek dzienny został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#KrystynaSzumilas">Na 32. posiedzeniu Sejm skierował ponownie projekt ustawy o zmianie ustawy o systemie informacji oświatowej oraz ustawy o systemie oświaty do naszej Komisji w celu rozpatrzenia poprawki, zgłoszonej w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#KrystynaSzumilas">Państwo posłowie otrzymali następujące materiały: projekt ustawy zawarty w druku nr 1284 oraz tekst poprawki, zgłoszonej do projektu ustawy, zawartego w druku nr 1063.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#KrystynaSzumilas">Przechodzimy do realizacji pierwszego punktu porządku dziennego – pierwszego czytania projektu ustawy o nadaniu Śląskiej Akademii Medycznej imienia Ludwika Waryńskiego w Katowicach nazwy „Śląski Uniwersytet Medyczny w Katowicach”.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#KrystynaSzumilas">Proszę pana ministra Jarosława Pinkasa o uzasadnienie projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#JarosławPinkas">Pragnę przedstawić państwu projekt ustawy, dotyczący zmiany nazwy Śląskiej Akademii Medycznej imienia Ludwika Waryńskiego w Katowicach na Śląski Uniwersytet Medyczny w Katowicach.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#JarosławPinkas">Zgodnie z ustawą o szkolnictwie wyższym można zmienić nazwę i przyjąć, że Śląska Akademia Medyczna będzie Uniwersytetem Medycznym, ponieważ spełnia kryteria, tzn. posiadanie co najmniej 6 uprawnień do nadawania stopnia naukowego doktora, w tym co najmniej 4 uprawnienia w zakresie naukowym profilu tej uczelni. Stwierdziliśmy spełnienie tych kryteriów przez Śląską Akademię Medyczną. Na swoich wydziałach ma 8 uprawnień: doktora nauk medycznych w zakresie medycyny na 2 wydziałach, biologii medycznej na 3 wydziałach, stomatologii na jednym wydziale, doktora nauk farmaceutycznych na jednym wydziale, doktora nauk biologicznych w zakresie biologii na jednym wydziale.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#JarosławPinkas">Zmiana nazwy uczelni jest poparta wolą jej Senatu, wyrażoną w uchwale z dnia 23 listopada 2005 roku. Pragnę powiedzieć, że niedawno Senat RP zajmował się projektem zmiany nazwy Akademii Medycznej w Poznaniu na Uniwersytet Medyczny w Poznaniu. W tej chwili mamy także inne uczelnie medyczne, które nie są akademiami medycznymi: Collegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego, Collegium Medicum Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu. Uniwersytet Medyczny w Łodzi powstał w wyniku połączenia Wojskowej Akademii Medycznej i Akademii Medycznej w Łodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#KrystynaSzumilas">Otwieram debatę w sprawie ogólnych zasad rozpatrywanego projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#AndrzejSmirnow">Pytanie do pana ministra, związane z proponowaną nazwą uczelni. Czy ten uniwersytet mieści się tylko na terenie Katowic? Jeśli nie, to być może nazwa Śląski Uniwersytet Medyczny w Katowicach byłaby nazwą mylącą.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#MariaNowak">Myślę, że przedłożony projekt jest jak najbardziej zasady. Szkoda, że w posiedzeniu nie uczestniczy przedstawiciel uczelni, o której mowa.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#MariaNowak">Pytanie do pana ministra. W jaki sposób ta propozycja była uzgadniana z uczelnią? Zwykle to właśnie uczelnie zgłaszają nam chęć zmiany nazwy lub połączenia. Dobrze, że była to inicjatywa ministerstwa, ale chodzi mi o to, jaki był stosunek uczelni do tego projektu. Szacunkowe koszty związane ze zmianą nazwy uczelni określono na kwotę 100 tys. zł. Choć nie jest to zbyt duża kwota, to jednak uczelnia może podnieść sprawę wydania 100 tys. zł na jakieś dodatkowe formalne sprawy, np. pieczątki.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#MariaNowak">Chciałabym nawiązać do wypowiedzi mojego przedmówcy. Przyzwyczailiśmy się do tego, że ta uczelnia mieści się w Zabrzu. W jakim stopniu dzisiaj możemy już mówić o Katowicach, a w jakim stopniu jeszcze o Zabrzu? Z czasów moich studiów pamiętam, że zawsze było to Zabrze. W tej chwili centrum tej uczelni rzeczywiście mieści w Katowicach.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#ArturOstrowski">Swoje pytanie chciałbym skierować do władz uczelni, ale skoro w naszym posiedzeniu nie uczestniczą jej przedstawiciele, to zadam je panu ministrowi. Czy była rozważana ewentualność pozostawienia w nazwie członu: „imienia Ludwika Waryńskiego”? Czy władze uczelni zajmowały się tą sprawą? Czy była dyskusja nad pozostawieniem dotychczasowej nazwy?</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#JerzyBłażejewski">Chciałbym przedstawić opinię Rady w tej sprawie. Na posiedzeniu 20 września 2006 roku Rada wyraziła poparcie dla wniosku o utworzenie Śląskiego Uniwersytetu Medycznego w Katowicach. Nie rozważaliśmy kwestii nazwy tego uniwersytetu, ponieważ jest to sprawa uczelni i tego, kto zgłasza propozycję. Tak jak powiedział pan minister, zostały spełnione wszystkie kryteria, by uczelnia mogła być uniwersytetem.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#HenrykGołębiewski">Chciałbym zapytać panią przewodniczącą o powód nieobecności przedstawicieli władz uczelni. Jest to pewien ewenement, gdyż poprzednie wnioski rozpatrywaliśmy przy bardzo aktywnym współudziale przedstawicieli uczelni. Ich brak powoduje ograniczoną możliwość zadawania pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#KrystynaSzumilas">Prezydium Komisji wysłało zaproszenie dla władz uczelni z informacją o terminie rozpatrywania tej sprawy. Nie wiemy, dlaczego w posiedzeniu Komisji nie uczestniczą przedstawiciele władz uczelni.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#KrystynaSzumilas">Proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi na zadane pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#JarosławPinkas">To jest decyzja i wola Senatu uczelni – ciała całkowicie niezależnego od naszego resortu. Senat uczelni nie ma inicjatywy legislacyjnej i dlatego resort podjął się sprawy przeprowadzenia tego projektu – podobnie jak poprzednich.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#JarosławPinkas">Nie jestem w stanie odpowiedzieć na pytanie, dlaczego w nazwie nie pozostawiono członu: „imienia Ludwika Waryńskiego”. Decyzja Senatu uczelni była bardzo jednoznaczna, gdyż wyraził wolę nadania tej uczelni nazwy: Śląski Uniwersytet Medyczny w Katowicach.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#JarosławPinkas">Chciałbym odnieść się do pytań, związanych z lokalizacją uczelni. Ta Akademia Medyczna bardziej mi się kojarzy z Rokitnicą – dzielnicą Zabrza. Tak było kiedyś, później duża liczba obiektów znalazła się w Ligocie, która jest częścią Katowic. Jednak wcześniej obowiązywała nazwa: Śląska Akademia Medyczna imienia Ludwika Waryńskiego w Katowicach. Na pewno władze Senatu uczelni mają siedzibę w Katowicach i dlatego zaproponowano tę nazwę.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#JarosławPinkas">Kwota 100 tys. zł wynika z kalkulacji samej uczelni i my absolutnie nie ingerujemy w sposób wyliczania kosztów zmiany nazwy.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#KrystynaSzumilas">Stwierdzam zakończenie pierwszego czytania projektu ustawy, zawartego w druku nr 1284.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#KrystynaSzumilas">Wobec niezgłoszenia innych wniosków w imieniu prezydium Komisji proponuję przejść do rozpatrzenia projektu ustawy. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że propozycja została przyjęta. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#KrystynaSzumilas">Przystępujemy do rozpatrzenia projektu. Czy są uwagi do tytułu? Zgłoszeń nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tytułu projektu ustawy w brzmieniu zaproponowanym przez wnioskodawcę? Sprzeciwu nie słyszę, a więc uznaję, że tytuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#KrystynaSzumilas">Czy są uwagi do art. 1 projektu ustawy? Zgłoszeń nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 1 w brzmieniu przedstawionym przez wnioskodawcę? Sprzeciwu nie słyszę, a więc stwierdzam, że art. 1 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#KrystynaSzumilas">Czy są uwagi do art. 2 projektu ustawy? Zgłoszeń nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 2 w brzmieniu przedstawionym przez wnioskodawcę? Sprzeciwu nie słyszę, a więc stwierdzam, że art. 2 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-11.5" who="#KrystynaSzumilas">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia całości projektu ustawy w brzmieniu przedstawionym przez wnioskodawcę? Sprzeciwu nie słyszę, stwierdzam, że Komisja przyjęła projekt ustawy w brzmieniu przedstawionym przez wnioskodawcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#ArturGórski">Chciałbym zgłosić kandydaturę posła sprawozdawcy. Proponuję, by sprawozdawcą Komisji w sprawie tego projektu była pani poseł Maria Nowak.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#KrystynaSzumilas">Czy pani poseł wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#MariaNowak">Tak, zgadzam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#KrystynaSzumilas">Czy jest sprzeciw wobec propozycji, by pani poseł Maria Nowak była sprawozdawcą Komisji w tej sprawie? Sprzeciwu nie słyszę, a więc stwierdzam, że Komisja wybrała panią poseł Marię Nowak na swego sprawozdawcę.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#KrystynaSzumilas">Przechodzimy do pkt II porządku dziennego, tzn. rozpatrzenia poprawki, zgłoszonej do projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie informacji oświatowej oraz ustawy o systemie oświaty.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#KrystynaSzumilas">Proszę pana posła Artura Ostrowskiego o przedstawienie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#ArturOstrowski">Zgłoszona w trakcie drugiego czytania poprawka polega na skreśleniu w art. 1 pkt 2 lit. a tiret drugie. Przyjęcie tej poprawki będzie oznaczało utrzymanie dotychczasowego brzmienia art. 3 ustawy o systemie informacji oświatowej, który w pkt 3 mówi o tym, że system informacji oświatowej obejmuje bazy danych oświatowych, w skład których wchodzą zbiory danych, m.in. o liczbie uczniów, słuchaczy i wychowanków według stanu w dniu zakończenia poprzedniego roku szkolnego.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#ArturOstrowski">Przypomnę, że ustawa zmieniająca ustawę o systemie informacji oświatowej wykreślała w tym punkcie wychowanków przedszkoli. Zgłoszona przez nas poprawka wraca do problemu pełnego gromadzenia danych, związanych z pełną oceną stanu edukacji. Kilkakrotnie mówiliśmy o potrzebie pełnej informacji o systemie oświaty, o stanie edukacji. Chcemy pozostawić zapis w starym brzmieniu, zawarty w ustawie o systemie informacji oświatowej. Chodzi o to, by nadal gromadzić dane o liczbie wychowanków przedszkoli na koniec roku szkolnego.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#ArturOstrowski">Uważamy, że gromadzenie danych o wychowankach przedszkoli nie obciążało tego systemu i nie będzie go obciążać w przyszłości. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby pozostawić dotychczasowy zapis.</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#ArturOstrowski">Jesteśmy w trakcie procesu obniżania wieku szkolnego. Bardzo mocno pragniemy podkreślić, że dane o wychowankach przedszkoli będą niezwykle potrzebne w sytuacji zapowiadanego przez rząd wprowadzenia obniżenia wieku szkolnego. Jeśli nie będziemy zbierać tych danych, to staniemy przed problemem niewiedzy o liczbie wychowanków przedszkoli w Polsce.</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#ArturOstrowski">Niejasne jest uzasadnienie projektu ustawy, odnoszące się do tego punktu, co podkreślano w pracach podkomisji i na posiedzeniu Komisji. Przypominamy, że zadanie, związane z „zerówkami” jest realizowane nie tylko przez szkoły podstawowe, ale w większości wypadków przez przedszkola. Niezwykle ważne jest więc gromadzenie danych o liczbie wychowanków przedszkoli. Możemy utracić dane na temat liczby uczniów objętych obowiązkiem uczęszczania do klasy zerowej.</u>
<u xml:id="u-16.5" who="#ArturOstrowski">Zwracam również uwagę na problem związany z rejonizacją w wypadku szkół podstawowych. Dane o liczbie wychowanków przedszkoli mogą być ważne nie tylko dla oceny systemu, stanu edukacji w Polsce, ale także dla dyrektorów i nauczycieli szkół podstawowych.</u>
<u xml:id="u-16.6" who="#ArturOstrowski">W analizach prawnych eksperci uznali, że błędem jest rezygnacja z gromadzenia danych odnośnie do liczby wychowanków przedszkoli. Podkomisja zapoznała się z tą opinią prawną.</u>
<u xml:id="u-16.7" who="#ArturOstrowski">Obserwując ostatnie wydarzenia związane z edukacją i oświatą w Polsce widzimy, że są gromadzone informacje np. na temat liczby uczennic w ciąży. Zgromadzeniu takich danych poświęca się wiele energii i czasu. Cel zbierania tego typu informacji przedstawił pan minister Roman Giertych. Myślę, że w związku z pozyskiwaniem również takich danych powinniśmy zadbać o to, aby w systemie informacji oświatowej pozostawić potrzebne i konieczne dane. Jeśli zbieramy informacje na temat uczennic w ciąży, to powinniśmy również wiedzieć, ilu jest wychowanków przedszkoli na koniec roku szkolnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#KrystynaSzumilas">Czy ktoś chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#AndrzejĆwierz">Problem zapisu zawartego w ustawie o zmianie ustawy o systemie informacji oświatowej był dyskutowany podczas debaty sejmowej. Pan poseł Artur Ostrowski i ja byliśmy przedstawicielami klubów parlamentarnych.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#AndrzejĆwierz">Chciałbym przypomnieć niektóre eksponowane wówczas sprawy. Wszystkie kluby parlamentarne, z wyjątkiem klubu SLD, zgodziły się z wcześniejszym zapisem. Zgodnie z informacją przedstawiciela resortu dane o uczniach przedszkoli, o dzieciach uczęszczających do przedszkoli zbierane są w ciągu roku dwukrotnie – 31 marca i 30 września.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#AndrzejĆwierz">Gdyby przyjąć poprawkę, proponowaną przez klub SLD, to te dane należałoby zbierać 3 razy – dodatkowo na koniec roku szkolnego. Poprawka klubu SLD zmierza w kierunku trzeciego terminu zbierania tych danych. W moim przekonaniu i przekonaniu przedstawicieli pozostałych klubów parlamentarnych ta poprawka jest bezzasadna.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#AndrzejSmirnow">Ta sprawa była dyskutowana przez Komisję w czasie pierwszego czytania projektu i została odrzucona. Nie widzę żadnych dodatkowych argumentów, które mogłyby wpłynąć na zmianę stanowiska w tej kwestii. To, czy zbieranie informacji o uczennicach w ciąży było potrzebne, czy też nie, na pewno nie ma nic wspólnego z dziećmi uczęszczającymi do przedszkola. Przekonują mnie wyjaśnienia pana ministra, mówiące o tym, że zbierane na koniec marca dane o liczbie dzieci uczęszczających do przedszkola są wystarczające. Zaśmiecanie systemu informacji niepotrzebnymi danymi na pewno nie służy temu, by ten system pozwalał na wyciąganie jak najlepszych wniosków dla naprawy edukacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#KrystynaSzumilas">Proszę panią minister Sylwię Sysko-Romańczuk o przedstawienie stanowiska rządu w sprawie rozpatrywanej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#SylwiaSyskoRomańczuk">Trudno nie zgodzić się z przedstawionymi przez posłów argumentami. Pan minister Stanisław Sławiński wspomniał o dwóch terminach zbierania danych. W tej chwili termin marcowy jest wystarczającym terminem do zweryfikowania liczby dzieci uczęszczających do przedszkoli.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#SylwiaSyskoRomańczuk">Trzeba pamiętać o celu systemu, tzn. o tym, by działał on-line. Chodzi o to, abyśmy mogli weryfikować informacje w momencie, gdy następuje zmiana. Właśnie do tego celu zmierzamy. Obecnie są dwa terminy sprawozdawczości, a dla przedszkoli jest wystarczający jeden termin, tzn. termin marcowy. Jesteśmy przeciwni przyjęciu tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#KrystynaSzumilas">Czy pani poseł sprawozdawca chciałaby zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#DanutaPietraszewska">Chciałabym dodać, że ta sprawa była podnoszona również podczas prac podkomisji. Odbyło się głosowanie, które przyniosło wynik negatywny dla tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#DanutaPietraszewska">Kierowaliśmy się tym, że liczbę wychowanków przedszkola z „zerówki” wychwytują szkoły we wrześniowej sprawozdawczości. Trudno mówić o stałych danych, dotyczących liczby młodszych przedszkolaków, gdyż rotacja w przedszkolach jest ogromna. Czasami dzieci uczęszczają do przedszkola jedynie przez 2 lub 3 miesiące.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#KrystynaSzumilas">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#KrystynaSzumilas">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za wnioskiem o rekomendowanie Sejmowi przyjęcia poprawki zgłoszonej przez klub SLD?</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#KrystynaSzumilas">Stwierdzam, że Komisja odrzuciła powyższy wniosek, przy 3 głosach za, 17 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, a więc negatywnie rekomenduje tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#KrystynaSzumilas">Proponuję nie zmieniać sprawozdawcy Komisji i powierzyć pani poseł Danucie Pietraszewskiej dalsze pełnienie tej funkcji. Czy jest sprzeciw wobec tej propozycji? Sprzeciwu nie słyszę, a więc stwierdzam, że pani poseł Danuta Pietraszewska będzie naszym sprawozdawcą.</u>
<u xml:id="u-24.4" who="#KrystynaSzumilas">Na 24 stycznia br. wyznaczamy dla KIE termin wydania opinii dotyczącej rozpatrywanej poprawki.</u>
<u xml:id="u-24.5" who="#KrystynaSzumilas">Informuję, że protokół z dzisiejszego posiedzenia będzie wyłożony w sekretariacie Komisji.</u>
<u xml:id="u-24.6" who="#KrystynaSzumilas">Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad – zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>