text_structure.xml
17.8 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#MarekMazurkiewicz">Z upoważnienia prezydium otwieram posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw dotyczących spółdzielczości. Witam posłów, naszych gości i ekspertów.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#MarekMazurkiewicz">W porządku dziennym posiedzenia mamy tylko jeden punkt, jest nim pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo spółdzielcze. Pragnę poinformować państwa, że Marszałek Sejmu przekazał projekt objęty drukiem nr 1232 do pierwszego czytania w naszej Komisji. Posłem sprawozdawcą reprezentującym wnioskodawców jest pan przewodniczący Marek Zieliński, które proszę o omówienie projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#MarekZieliński">Przedłożony projekt, który ma być przedmiotem pierwszego czytania i rozważań Komisji Nadzwyczajnej, jest konsekwencja przedłożonego projektu ustawy z druku 1265, który jest propozycją nowego zapisu ustawodawstwa związanego ze spółdzielniami, czyli z nowym Prawem spółdzielczym. Zapisy w proponowanym projekcie ustawy inaczej konstruuje reprezentację spółdzielczą.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#MarekZieliński">Przede wszystkim projekt traktuje tę reprezentację korporacyjnie i inaczej określa wyłanianie reprezentacji spółdzielczej, a więc nie przewiduje czegoś takiego, jak Kongres Spółdzielczości.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#MarekZieliński">Kadencja Krajowej Rady Spółdzielczej, wyłanianej przez Kongres Spółdzielczości, dobiega końca i w najbliższych miesiącach miałby się odbyć Kongres. Nasza propozycja zmierza do tego, aby przedłużyć kadencję Krajowej Rady Spółdzielczej do czasu uchwalenia nowej ustawy i nowych zasad wyłaniania reprezentacji spółdzielczej. Zakłada się, że nowa ustawa wejdzie w życie z dniem 1 stycznia 2000 roku. W tej sytuacji jest pozbawione sensu zwoływanie jeszcze w bieżącym roku Kongresu Spółdzielczości.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#MarekZieliński">Chciałbym dodać, że projekt ustawy o spółdzielniach zawarty w druku 1256 już znajduje się w Sejmie i w najbliższym czasie będzie przedstawiony Wysokiej Izbie do pierwszego czytania. Mam nadzieję, że w ciągu roku nowe Prawo spółdzielcze byłoby uchwalone i wówczas reprezentacja spółdzielcza byłaby też w inny sposób formułowana. Dlatego wnoszę o przyjęcie projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo spółdzielcze, oczywiście po dyskusji.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#MarekMazurkiewicz">Zanim udzielę głosu innym posłom chciałbym zadać pytanie posłowi sprawozdawcy. Projektowane przepisy nowej ustawy przewiduje, a nie tylko przedłużenie kadencji Krajowej Rady Spółdzielczej, ale wręcz likwidację naczelnego organu spółdzielczego, którym obecnie jest Kongres Spółdzielczości. Taką likwidację przewidują punkty 1, 2 i 3 proponowanych zmian ustawy Prawo Spółdzielcze dotyczące artykułów 258 i 258a oraz art. 259 par.2 pkt. 9 i art. 266. W artykułach tych mamy odesłanie do Kongresu.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#MarekMazurkiewicz">Prosiłbym pana posła sprawozdawcę o odniesienie się do tej propozycji.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#MarekMazurkiewicz">Ponadto pragnę państwa poinformować, że w wyniku decyzji prezydium Komisji, pan przewodniczący Tomasz Wójcik zwrócił się do Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu z prośbą o wydanie opinii prawnej w sprawie zgodności z konstytucją RP projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo spółdzielcze. Państwo posłowie wraz z zawiadomieniem na dzisiejsze posiedzenie Komisji, otrzymali tekst tej opinii. Jest ona wręcz druzgocąca dla projektu ustawy, który rozpatrujemy.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#MarekMazurkiewicz">Moje pytanie brzmi: czy pan przewodniczący Marek Zieliński rozważył i wziął pod uwagę treść tej opinii?</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#MarekMazurkiewicz">Chciałbym poinformować także, że poza projektem dzisiaj rozpatrywanym, do laski marszałkowskiej wpłynął jeszcze drugi projekt ustawy dotyczący spółdzielczości, a właściwie Prawa spółdzielczego. Nie ma on jeszcze numeru nadanego przez pana Marszałka, ale informacja o wpłynięciu tego projektu znalazła się już w Biuletynie Sejmowym. Sprawdziłem to osobiście.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#MarekMazurkiewicz">Wspominam o tym dlatego, że ten drugi projekt przewiduje utrzymanie obecnych organów naczelnych spółdzielczości, łącznie z Kongresem Spółdzielczości i Krajową Radą Spółdzielczą. Projekt zyskał poparcie Zgromadzenia Ogólnego Krajowej Rady Spółdzielczej, organu wielce poważnego. Nie jest to tylko poparcie grupy posłów, jak w przypadku pierwszego projektu dziś omawianego.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#MarekZieliński">Na wstępie krótkie wyjaśnienie w obu tych kwestiach podniesionych przez pana przewodniczącego Marka Mazurkiewicza. Intencją wnioskodawców ustawy jest przedłużenie kadencji Krajowej Rady Spółdzielczej. Aby to przedsięwzięcie było poprawne pod względem legislacyjnym i nie stawiano nam z tego powodu zarzutu niezgodności z prawem, trzeba było dokonać skreślenia artykułów 258 i 258a oraz zapisów dotyczących Kongresu Spółdzielczości w artykułach 259 i 266. Gdyby nie dokonano takich zmian, to Kongres Spółdzielczości mógłby się w zasadzie odbyć.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#MarekZieliński">Jeśli chodzi o opinię Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu, to można z niej różne rzeczy odczytać. Można także odczytać również to, że — cytuję końcowy fragment opinii — „Nie narusza natomiast przepisów Konstytucji samo postanowienie o likwidacji w drodze ustawy organu, który choć jest organem samorządu spółdzielczości, został ustanowiony ustawą. Nie ma więc miejsca przypadek bezprawnej ingerencji ustawodawcy w ustrój organizacji samorządowej”.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#StanisławStec">Z uwagi na to, że w Sejmie w tej chwili dzieją się bardzo ważne sprawy, za chwilę może odbyć się głosowanie przesądzające o losie naszych emerytur i rencistów, proponuję zakończenie debaty. Niebawem w Sejmie znajdą się dwa projekty ustaw dotyczących spółdzielczości, praca nad nimi może potrwać rok lub dwa. Mówię to na podstawie długiej debaty, zresztą nie zakończonej, na temat ustawy dotyczącej spółdzielczości mieszkaniowej.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#StanisławStec">Nie można na podstawie jednego projektu ustawy zatrzymywać procesu działań spółdzielczych, który już się rozpoczął.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#StanisławStec">Przecież już dokonano wyboru delegatów na Kongres Spółdzielczości. Poniesiono z tego tytułu pewne koszty, wykonano sporo pracy. Kongres ma się odbyć 14 listopada, a więc nie ma mowy, aby do tego czasu zakończony został proces legislacyjny związany z omawianą dzisiaj ustawą.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#StanisławStec">W związku z tym zgłaszam formalny wniosek o odrzucenie projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo spółdzielcze w pierwszym czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#SiergiejPlewa">Popieram wniosek poprzednika. Zwracam uwagę, że zgłoszenie projektu ustawy przez grupę posłów, to jest po prostu „wyjście przed orkiestrę”.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#SiergiejPlewa">Skąd poseł sprawozdawca wie, że nowe Prawo spółdzielcze zostanie uchwalone. Mam na myśli projekt ustawy, o którym wspomniał pan poseł Marek Zieliński. Zdaję się na mądrość zbiorową Wysokiej Izby. Stwierdzam, że nie ma jeszcze stanowiska rządu wobec projektu ustawy o spółdzielniach zawartego w druku 407. Ponadto w opinii Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu stwierdzono niezgodność z konstytucją przynajmniej kilku artykułów tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#SiergiejPlewa">Uzasadnienie projektu ustawy, to tylko zwykła złośliwość wnioskodawców spółdzielczości. Mogę to uzasadnić znając stanowisko spółdzielców województwa podlaskiego.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#SiergiejPlewa">Panie pośle sprawozdawco! Przestańcie mieszać się w nie swoje sprawy, w sprawy instytucji i organizacji, która dobrze funkcjonuje...</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#MarekMazurkiewicz">Panie pośle, to jest już inna materia sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#LechSzymańczyk">Z uwagi na wypowiedzi moich poprzedników nie będę przedłużał swojej wypowiedzi i zgłaszam formalny wniosek o przegłosowania propozycji pana posła Stanisława Steca o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#MarekZieliński">Każdy poseł ma prawo postawić taki wniosek i to rozumiem. Składam inny wniosek, aby przed poddaniem pod głosowanie propozycji pana posła Stanisława Steca wysłuchać jeszcze opinii ekspertów.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#MarekZieliński">Pozwolę sobie na krótki komentarz do wypowiedzi pana posła Siergieja Plewy: niech pan nie uważa, że osoby będące zwolennikami pewnych zmian w spółdzielczości, kierują się złymi intencjami. Niech pan mi wierzy, że zmiany te cieszą się sporym poparciem spółdzielców. Otrzymuję protesty przeciw sposobowi wyłaniania delegatów na Kongres Spółdzielczości, jako niedemokratyczny. Dysponuję takimi dokumentami.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#MarekZieliński">Sprawa nie jest taka prosta i sądzę, że w interesie spółdzielczości postarajmy się uchwalić takie prawo, które będzie satysfakcjonowało zdecydowaną większość spółdzielców.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#WiesławSzczepański">Zgłaszam wniosek o zamknięcie listy dyskutantów i przystąpienie do głosowania. To jest wniosek formalny, który ma prawo pierwszeństwa przed wszystkimi innymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#MarekMazurkiewicz">Wcześniej jeszcze zgłaszała się do głosu pani reprezentująca związek mieszkańców. Najpierw jednak wypowie się pani mecenas z Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Proszę mi powiedzieć tylko jedno zdanie. Chciałam zwrócić państwa uwagę na fragment opinii Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu, że art. 2 obciążony bardzo poważną wadą legislacyjną, bo on antycypuje to, co dopiero może się zdarzyć, a nie wiadomo czy się rzeczywiście zdarzy. Inaczej mówiąc w obecnej formie ustawa o zmianie ustawy Prawo spółdzielcze na pewno nie może być uchwalona.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Gdyby jednak w ogóle doszło do jej uchwalenia, to należałoby cały art.2 z całą pewnością zmienić.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Mam jeszcze drugą uwagę. Istnieje druk całościowy ustawy o spółdzielniach nr 1265. Z logicznego punktu widzenia wydaje się słuszne, że gdyby nawet dzisiaj odbyło się pierwsze czytanie ustawy, to należałoby się powstrzymać z rozpatrywaniem projektu osobno. Obydwa projekty ustaw dotyczące spółdzielczości powinny być rozpatrywane razem. Omawiany dzisiaj projekt jest incydentalny, a ten drugi całościowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#MarekMazurkiewicz">Zaraz poddam pod głosowanie wniosek formalny. Chciałbym tylko powiedzieć jedno zdanie. Nawiązując do wykładni przedstawionej przez panią mecenas z Biura Legislacyjnego chcę zwrócić uwagę, że z opinii Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu wynikają co najmniej cztery zarzuty sprzeczności przepisów ustawy z art. 2 konstytucji - z zasadą demokratycznego państwa prawnego.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#MarekMazurkiewicz">Po pierwsze naruszenie systemu źródeł prawa. Z uzasadnienia do poselskiego projektu ustawy wynika, że podstawą do wniesienia nowej regulacji jest dopiero projektowane rozwiązanie, co do którego nie ma najmniejszej pewności, że zostanie rozstrzygnięte, zwłaszcza na tle dwóch innych konkurencyjnych projektów ustaw.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#MarekMazurkiewicz">Jak można wywnioskować z opinii z zasadą demokratycznego państwa prawnego nie jest zgodne zniesienie organów samorządowych i zniesienie na nie określony czas kadencji Krajowej Rady Spółdzielczej. Mamy doświadczenia w tej mierze. Nad Prawem spółdzielczym pracowaliśmy trzy lata i na ten okres nastąpiło „zamrożenie” działalności organów naczelnych spółdzielczości.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#MarekMazurkiewicz">Ponadto w opinii znalazło się powołanie się na orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego dotyczącego innych organów spółdzielczych związane z naruszeniem zasady proporcjonalności i celowości.</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#MarekMazurkiewicz">Padł wniosek formalny o zamknięcie dyskusji a następnie przegłosowanie wniosku o odrzucenie poselskiego projektu ustawy w pierwszym czytaniu. Stawiam ten wniosek pod głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#MarekZieliński">Czy chodzi o zamknięcie dyskusji czy listy mówców?</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#MarekMazurkiewicz">Pierwszy wniosek pana posła Lecha Szymańczyka dotyczył zamknięcia dyskusji i przejście do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#SiergiejPlewa">Chyba dyskusja została już zakończona? Pozostało tylko przegłosowanie wniosku o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#MarekMazurkiewicz">Pozwolicie państwo, że oddam jeszcze głos pani reprezentującej środowisko lokatorów.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#AnnaBoruckaCieślewicz">Panowie posłowie zaprezentowali opinie osób, które uczestniczą w strukturach spółdzielczości mieszkaniowej. Ja reprezentuję opinię zwykłych, szeregowych członków spółdzielni. Od kilku lat domagaliśmy się zmian w spółdzielczości mieszkaniowej.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#AnnaBoruckaCieślewicz">Jeśli chcecie zobaczyć jak wygląda samorządność i demokracja w spółdzielniach mieszkaniowych, to proszę przyjechać do spółdzielni „Osiedle Młodych” w Poznaniu. Na miejscu można się przekonać o tym, jak pięknie rozwinęła się patologia życie spółdzielczego.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#AnnaBoruckaCieślewicz">Poselski projekt ustawy wychodzi naprzeciw oczekiwaniom spółdzielców mieszkaniowych. Jeśli państwo zadecydujecie o odrzuceniu tego projektu, to możecie utracić duże grupy członków spółdzielni, jako swój potencjalny elektorat.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#MarekMazurkiewicz">To był już ostatni głos w dyskusji. Chciałbym zwrócić uwagę, że pracujemy nad ustawą o spółdzielczości mieszkaniowej i tych prac nie przerywamy. W Sejmie znajdują się dwa projekty całościowe zmian Prawa spółdzielczego. Prace legislacyjne nad nimi będą biegły swoim trybem.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#MarekMazurkiewicz">Dzisiaj natomiast rozpatrujemy incydentalny projekt dotyczący utrzymania na nieokreślony czas Krajowej Rady Spółdzielczej.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#MarekMazurkiewicz">Padł jednak formalny wniosek o odrzucenie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo spółdzielcze w pierwszym czytaniu: poddaję wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#MarekMazurkiewicz">Kto jest za odrzuceniem projektu ustawy w pierwszym czytaniu?</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#MarekMazurkiewicz">Za odrzuceniem projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo spółdzielcze głosowało 10 posłów, 2 było przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#MarekMazurkiewicz">Informuję państwa i ogłaszam, że w wyniku głosowania Komisja Nadzwyczajna do rozpatrzenia projektów ustaw dotyczących spółdzielczości odrzuciła poselski projekt ustawy o zmianie ustawy Prawo spółdzielcze druk 1232.</u>
<u xml:id="u-19.6" who="#MarekMazurkiewicz">Musimy jeszcze wybrać sprawozdawcę ustawy. Czy są propozycje kandydatów?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#LechSzymańczyk">Proponuję, aby posłem sprawozdawcą był pan poseł Marek Mazurkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#MarekMazurkiewicz">Dziękuję za zaufanie. Czy są inne propozycje? Nie widzę. Poddam swoją kandydaturę na sprawozdawcę ustawy pod głosowanie. Kto jest za mają kandydaturą?</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#MarekMazurkiewicz">Za kandydaturą posła Marka Mazurkiewicza głosowało 9 posłów, nikt nie był przeciw, 2 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#MarekMazurkiewicz">Na tym kończymy obrady. Posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw dotyczących spółdzielczości uważam za zamknięte.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>