text_structure.xml
11.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#AleksanderBentkowski">Otwieram posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach. Przystępujemy do rozpatrzenia projektu zmian ustawy - Kodeks karny.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#AleksanderBentkowski">Jak powiedziałem w dniu wczorajszym, podkomisja odbyła dwanaście posiedzeń. Przyjęła ona znaczną część, gdyż około 70% zmian, które proponował rząd. Część zmian przedłożonych w sprawozdaniu jest nowych. Nie były one objęte przedłożeniem rządowym. Część propozycji rządowych zostało zmienionych. Każdy z posłów otrzymał sprawozdanie podkomisji. Na dzisiejszym posiedzeniu są obecni eksperci zarówno ze strony Komisji jak i ze strony rządu. Proponuję, abyśmy omawiali kolejno poszczególne zmiany. Jeżeli będzie zachodziła taka konieczność, przeprowadzimy dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#LeszekPiotrowski">Gdybyśmy mieli rozpocząć tak gigantyczną pracę, jak omawianie efektów obrad podkomisji, to najpierw chciałbym otrzymać rzeczywiste sprawozdanie. Gdybym wiedział, że jest to możliwe, zgłosiłbym wniosek w sprawie odrzucenia rozpatrywanego projektu przez Komisję. Mam wątpliwości, czy taki wniosek można złożyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#AleksanderBentkowski">Można.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#LeszekPiotrowski">Więc go składam. Po drugie, podobnie jak w dniu wczorajszym nie doliczyłem się kworum. Uważam — chciałbym, aby było to zapisane w protokole — iż nie jest to winą posłów, którzy są nieobecni na posiedzeniu. Wynika to z zupełnej dezorganizacji, destabilizacji pracy Sejmu.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#LeszekPiotrowski">Tego, co dzieje się od dwóch tygodni, nie da się opisać bez zdenerwowania. Posłowie nie wiedzą, gdzie mają się udać, gdyż kolidują ze sobą posiedzenia różnych komisji. Ci, którzy są członkami dwóch Komisji, powinni być na dwóch posiedzeniach, które odbywają się w tym samym terminie, a ci, którzy pracują w trzech Komisjach powinni jednocześnie brać udział w trzech spotkaniach. Nigdy się nie zdarza, aby jakaś komisja pracowała pomiędzy obradami Sejmu. Trzeba jeszcze trafić na dzień bez głosowań.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#LeszekPiotrowski">Protestuję przeciwko kultywowaniu tego rodzaju kompromitujących praktyk. Jest to niedobry zwyczaj, który pojawił się w związku z rozpoczęciem kampanii wyborczej spowodowanej zbliżającym się zakończeniem obecnej kadencji Sejmu. Takie są przyczyny zaistniałej sytuacji. Uważam jednak, że objawy są do zwalczenia.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#LeszekPiotrowski">Dopóki nie będzie kworum i dopóki terminy obrad Komisji będą ze sobą kolidowały, jednoosobowo nie dopuszczę do rozpoczęcia prac Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach nad projektem zmian Kodeksu karnego, co do którego społecznej wagi nikogo na tej sali nie muszę przekonywać. Znajduję się przecież w gronie prawników. Jest mi przykro z powodu zaproszonych gości, którzy niemalże koczują w sejmowych salach nie mając pewności, czy i kiedy rozpoczniemy prace.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#LeszekPiotrowski">W ten sposób nie można stanowić w Polsce prawa. Zwłaszcza nie wolno tak stanowić prawa w postaci kodeksów. Wychowywałem się na trzech kodeksach, które w międzyczasie były zmieniane. Nie słyszałem, żeby ktoś tak pracował, jak w obecnej kadencji.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#LeszekPiotrowski">Nie oszukujmy się. To, co robimy, to tworzenie nowego kodeksu. Nie można inaczej oceniać 130 czy 150 zmian wniesionych przez rząd do jednego aktu.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#LeszekPiotrowski">W jednej z opinii wyczytałem bardzo trafiony, według mnie, pogląd, że w tej sytuacji należało zaprojektować nowy kodeks, gdyż wtedy byłaby szansa, że będzie on spójny. Jeśli do obecnego aktu włączymy przedłożenie rządowe i konsekwentnie wynik prac podkomisji, to otrzymamy dziwoląg, którego nie wolno pokazywać praktykom.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#LeszekPiotrowski">Pośpiech nie jest dobry. Pewien klasyk powiedział, że pośpiech jest dobry przy „łapaniu pcheł”. Absolutnie nie można tego odnieść do Kodeksu karnego, który trzymam w ręku od kilkudziesięciu lat. Za to, że minister sprawiedliwości buduje swoją niesłychaną popularność na wspomnianym projekcie oraz referowaniu go w mediach w sposób nieoddający jego treści, nie będę brał odpowiedzialności. Minister mówi co innego niż napisał w swoim projekcie.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#LeszekPiotrowski">W dniu wczorajszym prosiłem o doręczenie opinii ekspertów. Wczoraj dostałem część, dzisiaj pozostałe. Chciałbym, aby inni członkowie Komisji też je otrzymali i przeczytali. Nie zależy to tylko od ich woli. Gdy już będą mieli ekspertyzy w ręce, mogą ich nie przeczytać, ale chciałbym, żeby dostali je do ręki, żeby nikt nie mógł powiedzieć, że nie miał możliwości się z nimi zapoznać.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#LeszekPiotrowski">Wliczając w to okres Bożego Ciała i weekendu - moim zdaniem - na przeczytanie opinii potrzeba, licząc od dnia dzisiejszego, dwóch tygodni. Opinie te są jednoznacznie miażdżące w stosunku do projektu zmian wszystkich trzech kodeksów. Fachowcy żywo dyskutują, czy teraz można rozdzielić ów projekt, żeby osobno procedować nad prawem materialnym, osobno nad procedurą, osobno nad Kodeksem karnym wykonawczym. Uważam, że można to zrobić, wyłączając Kodeks postępowania karnego, który na tle rządowego projektu dałoby się poprawić najszybciej i przy najmniejszych kłopotach.</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#LeszekPiotrowski">Chciałbym, aby wszyscy posłowie wypowiedzieli się na ten temat. Proponuję, aby procedurę karną wyłączyć z ogólnego projektu i zająć się tylko nią, pozostałe dwa kodeksy pozostawiając na potem. Oczywiście, można nie przerywać prac nad nimi, ale nie starajmy się wmówić sobie, że możliwym jest uchwalenie wszystkich zmian w tej kadencji Sejmu. Jest to niemożliwe.</u>
<u xml:id="u-4.11" who="#LeszekPiotrowski">Frapuje mnie też kwestia konsultacji. Prawnicy praktycy nie wiedzą o naszej pracy. Słabo znają też wyjściowy projekt. W moim przekonaniu jest rzeczą niedopuszczalną, żeby Kodeks karny był uchwalony bez dyskusji społecznej.</u>
<u xml:id="u-4.12" who="#LeszekPiotrowski">Nie chodzi mi o formalną obecność przedstawicieli różnych grup towarzyszących naszym pracom, tylko o rzetelną dyskusję w mediach. Nie wyczytałem jeszcze nic dobrego w publikacjach prasowych. Nieobecni są przy nas publicyści, chociaż mamy tęgie głowy w tym fachu.</u>
<u xml:id="u-4.13" who="#LeszekPiotrowski">Chciałbym wiedzieć, czy Komisja nie ma zamiaru konsultować się ze środowiskiem sędziowskim, prokuratorskim i adwokackim? Nie widzę tu adwokatów, chociaż mają to zapisane w ustawie, gdyż są odpowiedzialni za współtworzenie prawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#AleksanderBentkowski">Na sali jest obecnych pięciu adwokatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#LeszekPiotrowski">W tej chwili jestem zawodowym posłem. Mam na myśli formalnych przedstawicieli Naczelnej Rady Adwokackiej, a nie takich adwokatów jak ja. Reprezentanci Naczelnej Rady Adwokackiej, po pierwsze, powinni być zaproszeni, po drugie — obecni, a po trzecie — przygotowani do merytorycznej dyskusji. Dotyczy to wszystkich zawodów prawniczych.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#LeszekPiotrowski">Jeśli wszystkie moje propozycje nie zyskałyby poparcia Komisji, to chciałbym zgłosić wnioski, które opracowałem na piśmie dostosowując się do stylu pracy Komisji i Sejmu. Zrobiłem to w ciągu jednej nocy. Chciałbym je wręczyć przewodniczącemu Komisji. Wnioski te liczą 28 stron i dotyczą niecałej części ogólnej. Kolejne uwagi będę przekazywał w miarę przebiegu naszych prac.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#AleksanderBentkowski">Poseł Leszek Piotrowski zauważył, że Komisja nie może pracować, ponieważ nie ma kworum. Kworum wynosi 11 posłów. Dopóki tych posłów nie będzie na sali, nie będziemy mogli przeprowadzić żadnego głosowania. W tej sytuacji mogę jedynie zarządzić przerwę do godz. 15.00 w celu zebrania kworum.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#AleksanderBentkowski">Ogłaszam koniec przerwy. W trakcie przerwy sekretariat Komisji zadzwonił do każdego z jej członków, nakłaniając do przyjścia na dzisiejsze posiedzenie. Każdy z posłów podał bardzo wiarygodne wytłumaczenie. Najczęściej posłowie biorą udział w posiedzeniach innych komisji, gdzie potwierdzili już swoją obecność. Jeden z posłów pełni funkcję sprawozdawcy i musi być obecny na sali obrad plenarnych. Dwóch czy trzech posłów znajduje się poza Sejmem z usprawiedliwionych przyczyn. Kilku posłów może jeszcze przybyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#AntoniSzymański">Jeśli nie było wniosku o sprawdzenie kworum, możemy pracować.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#AleksanderBentkowski">Nasze prace rozpocząłem o godz. 14.00. Na wstępie poseł Leszek Piotrowski poprosił o sprawdzenie kworum. Może jednak wycofać swój wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#LeszekPiotrowski">Nie wycofuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#AleksanderBentkowski">Poseł Leszek Piotrowski przygotował obszerne opracowanie, które zostanie powielone i doręczone wszystkim członkom Komisji. Odpowiadając na wczorajsze zarzuty posłów Leszka Piotrowskiego i Edwarda Wende, chciałbym wyjaśnić, że zwyczajem jest, że opinie opracowane przez ekspertów otrzymują wszyscy członkowie podkomisji. Członkowie Komisji mogą zwrócić się o takie opinie do sekretariatu. Niektórzy wręcz oświadczyli, że nie życzą sobie, aby doręczano im ekspertyzy.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#AleksanderBentkowski">Opracowanie przedstawione przez posła Leszka Piotrowskiego jest krytyczne wobec dotychczasowych dokonań podkomisji. De facto podważa ono całość proponowanych zmian w kodyfikacjach karnych. Z dwudziestu kilku omówionych przez siebie zmian autor akceptuje dwie czy trzy. Jeśli zmiany miałyby być jedynie kosmetyczne, to nie byłoby sensu w ogóle ich wprowadzać. Kopie wspomnianego opracowania każdy z posłów znajdzie w swojej skrytce.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#AleksanderBentkowski">W dniu jutrzejszym zakończenie głosowań przewidziane jest na godz. 11.00. O godz. 12.00 planujemy rozpoczęcie kolejnego posiedzenia Komisji.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#AleksanderBentkowski">Wobec braku kworum nie pozostaje mi nic innego jak zakończyć posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>