text_structure.xml 79 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#JacekPiechota">Otwieram posiedzenie Komisji Małych i Średnich Przedsiębiorstw. Chciałbym prosić o zabranie głosu wójta gminy Inowłódz Cezarego Krawczyka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#CezaryKrawczyk">Jest nam niezmiernie miło, że możemy gościć tak szacowne grono parlamentarzystów na terenie naszej gminy. Mam nadzieję, że państwa wizyta wzbogaci waszą wiedzę o problemach tego regionu. Rozpatrywane przez Komisję Małych i Średnich Przedsiębiorstw sprawy są nam szczególnie bliskie. Agroturystyka jest ważnym elementem działania inowłódzkiego samorządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#JacekPiechota">Przystępujemy do realizacji porządku dzisiejszego posiedzenia. Oddaję głos przedstawicielowi Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju wsi, który będzie referował jako pierwszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#FeliksKlimczak">Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi dostarczyło państwu dość obszerny materiał opisujący zjawisko oraz diagnozujący główne problemy i bariery, związane z rozwojem agroturystyki i turystyki wiejskiej.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#FeliksKlimczak">Chciałbym państwa zapewnić, że Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi jest bardzo zainteresowane rozwojem agroturystyki i turystyki wiejskiej. Pragniemy zaktywizować naszą działalność w tym zakresie. Mamy pełne rozeznanie w kwestii występujących barier przeszkadzających w rozwoju turystyki na wsi. Zdajemy sobie sprawę z trudnej sytuacji polskiego rolnictwa i z szansy, jaką stwarza rozwój agroturystyki i turystyki wiejskiej. Obecne warunki na wsi skłaniają, a nawet zmuszają rolników do poszukiwania alternatywnych źródeł dochodów.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#FeliksKlimczak">Istnieje możliwość przełamania najistotniejszych barier, o których przed chwilą mówiłem. Najważniejsze jest pozyskanie środków na adaptację gospodarstw rolnych, na sfinansowanie infrastruktury, która musi powstać na terenach, na których będzie się rozwijała agroturystyka.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#FeliksKlimczak">Powołano zespół, który zajmuje się tą problematyką. Działają w nim przedstawiciele Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz innych resortów. Nieprzypadkowo na dzisiejszym posiedzeniu są obecni dyrektorzy departamentów w Ministerstwie Gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#FeliksKlimczak">Ważnym instrumentem aktywizującym ludność wiejską do podejmowania przedsiębiorczości będzie tworzenie preferencji i udogodnień dla przedsięwzięć rodzinnych w małej skali, przynoszących dodatkowy dochód, obok dochodu z produkcji rolniczej.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#FeliksKlimczak">Przewiduje się wzmocnienie tego rodzaju instrumentów środkami finansowymi z programu SAPARD oraz z pożyczki Banku Światowego. Być może uda się uruchomić te środki już w II półroczu 2000 roku. W obu przypadkach pozyskanie środków wymaga ścisłej współpracy organizacji i stowarzyszeń skupiających ludzi zajmujących się z bezpośrednio działalnością agroturystyczną z samorządem terytorialnym oraz administracją rządową. Większość środków, które możemy pozyskać, nie dotyczy bezpośrednio wspierania działalności agroturystycznej. Istotna część tych pieniędzy może być przeznaczana na rozwój infrastruktury, co ma posłużyć aktywizacji tych terenów.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#FeliksKlimczak">Chciałbym powiedzieć, że chętnie wysłucham wszelkich informacji dotyczących barier i trudności pojawiających się w kontekście prowadzenia działalności agroturystycznej na tym obszarze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#JacekPiechota">W imieniu Ministerstwa Gospodarki referat wygłosi pan dyrektor Robert Kępiński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#RobertKępiński">Cieszę się, że Komisja Małych i Średnich Przedsiębiorstw zechciała poświęcić uwagę problematyce agroturystyki.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#RobertKępiński">Turystyka jako dział administracji rządowej przeszła w ostatnim okresie pewne zmiany organizacyjne. Od stycznia 2000 r., kiedy został zlikwidowany Urząd Kultury Fizycznej i Turystyki, który przez wiele lat zajmował się tą problematyką, ten dział administracji rządowej funkcjonował przez kilka miesięcy w strukturach Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej, gdzie powstał departament turystyki. Obecnie departament został przeniesiony do Ministerstwa Gospodarki. Ministrem właściwym do spraw turystyki jest minister gospodarki. Myślę, że dobrze to rokuje. Minister gospodarki zajmuje się także małymi i średnimi przedsiębiorstwami, w związku z tym będzie można prowadzić komplementarne działania na rzecz turystyki.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#RobertKępiński">Jak już powiedział pan minister Feliks Klimczak, Ministerstwo Gospodarki ściśle współpracuje z Ministerstwem Rolnictwa i Rozwoju Wsi w dziedzinie rozwoju agroturystyki. Mam nadzieję, że materiały, które państwu dostarczyliśmy, wzajemnie się uzupełniają.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#RobertKępiński">Jak wszyscy wiemy, obszary wiejskie w Polsce stanowią prawie 83% powierzchni i zamieszkuje na nich 32,8% ludności. Z tych danych wynika, jaka może być rola turystyki na wsi. Obszary wiejskie dysponują takimi zasobami przestrzennymi, przyrodniczymi, kulturowymi i ludzkimi, których uruchomienie może stać się istotnym nośnikiem rozwoju i uwzględnienia określonych potrzeb rynku, jak też przełamywania zjawisk kryzysowych, jakie nurtują polskie rolnictwo, przede wszystkim poprzez tworzenie nowych miejsc pracy.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#RobertKępiński">Wszyscy, którzy orientują się w znaczeniu agroturystyki będą na ten element zwracali szczególną uwagę. Dlatego też turystyka może w kompleksowy sposób przyczynić się do odnowy terenów wiejskich. Dzięki wsparciu ze strony turystyki będzie można utrzymać tradycyjne rolnictwo, poprawić jakość środowiska przyrodniczego oraz zachować dziedzictwo kulturowe wsi.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#RobertKępiński">Chciałbym zwrócić państwa uwagę na fakt, że na świecie coraz bardziej wzrasta zainteresowanie tego typu wyjazdami, gdzie decydującą rolę odgrywa wieś, las, tereny leśne i aktywność fizyczna. To jest w tej chwili najbardziej poszukiwany produkt. Przygotowując programy rozwoju agroturystyki w Polsce, staramy się brać przykład z innych krajów. Wzorem do naśladowania była dla nas Irlandia, która w dziedzinie rozwoju turystyki na terenach wiejskich ma bardzo duże osiągnięcia. Podobne sukcesy mają Francja, Szwajcaria i inne państwa.</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#RobertKępiński">Turystyka wiejska i agroturystyka może stać się istotnym źródłem sukcesu całego sektora gospodarki. Oczywiście bez odpowiedniej infrastruktury technicznej nie można mówić o rozwoju tej dziedziny. Główne zadania w tym zakresie spoczywają na samorządzie terytorialnym. Od jego polityki i decyzji zależy wykorzystanie tych naturalnych szans poszczególnych regionów, miast i wsi.</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#RobertKępiński">W ramach programów pomocowych, które służyły w poprzednich latach rozwojowi turystyki — myślę tutaj o programach TOURiN I oraz TOURiN II finansowanych z funduszu PHARE — przygotowano miedzy innymi strategię rozwoju „Krajowego produktu turystycznego”. Ta strategia była realizowana w latach 1996–1997. Wymienia ona turystykę wiejską jako jeden z pięciu priorytetowych polskich produktów turystycznych. Strategia rekomenduje rozwój turystyki na obszarach wiejskich pod następującymi hasłami: „Naturalne dziedzictwo Polski”, „Prawdziwa Polska”, „Turystyka poza utartymi szlakami”.</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#RobertKępiński">Zdaniem ekspertów związanych z funduszem PHARE, którzy przygotowali program „Rozwój turystyki na obszarach wiejskich i zalesionych”, w okresie najbliższych 5–7 lat rynek turystyki wiejskiej może wzrosnąć o ponad 50%. Szacuje się, że wzrost ten w poszczególnych sektorach rynku będzie wyglądał następująco:</u>
          <u xml:id="u-6.9" who="#RobertKępiński">— zainteresowanie w samym kraju wyniesie 40%,</u>
          <u xml:id="u-6.10" who="#RobertKępiński">— zainteresowanie naszych sąsiadów z Niemiec szacuje się na 27%,</u>
          <u xml:id="u-6.11" who="#RobertKępiński">— pozostałe kraje Europy Zachodniej — 26%,</u>
          <u xml:id="u-6.12" who="#RobertKępiński">— mieszkańcy Europy Środkowo-Wschodniej — 7%.</u>
          <u xml:id="u-6.13" who="#RobertKępiński">Te dane są obiecujące. Wydaje się, że ta prognoza jest realna.</u>
          <u xml:id="u-6.14" who="#RobertKępiński">W różny sposób określa się wielkość bazy agroturystycznej w Polsce. Dane przedstawione przez Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi nieco odbiegają od tych, które my podajemy w przygotowanych przez nas materiałach. Można powiedzieć, że w tej chwili działalność w tym zakresie prowadzi około 8–10 tys. gospodarstw wiejskich. Liczba tych podmiotów ciągle wzrasta.</u>
          <u xml:id="u-6.15" who="#RobertKępiński">Przeciętne gospodarstwo agroturystyczne posiada od 3 do 4 dwu lub trzyosobowych pokoi gościnnych lub dom wakacyjny przeznaczony dla 5–9 osób. Warto zwrócić uwagę, że jeszcze kilka lat temu dominującą formą usług żywieniowych, oferowanych turystom w gospodarstwach agroturystycznych było pełne wyżywienie. Na podstawie naszych danych można powiedzieć, że to się zaczyna zmieniać, zresztą zgodnie z zapotrzebowaniem samych turystów, którzy często chcą korzystać z posiłków na zewnątrz.</u>
          <u xml:id="u-6.16" who="#RobertKępiński">Chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na jeszcze jeden dokument, który został przygotowany w ramach funduszu PHARE oraz programu TOURiN II. Chodzi o „Strategię rozwoju wiejskiej bazy noclegowej”. Program określa warunki stymulujące rozwój tej bazy w Polsce i zwraca uwagę na następujące elementy:</u>
          <u xml:id="u-6.17" who="#RobertKępiński">1. Konieczność długookresowego wsparcia finansowego rozwoju wiejskiej bazy noclegowej między innymi przez niskooprocentowane kredyty i ulgi inwestycyjne.</u>
          <u xml:id="u-6.18" who="#RobertKępiński">2. Konieczność aktywnego wsparcia i zaangażowania lokalnej administracji w proces rozwoju infrastruktury technicznej i społecznej wsi.</u>
          <u xml:id="u-6.19" who="#RobertKępiński">3. Konieczność prowadzenia i wspierania zarówno merytorycznego, jak i finansowego procesu szkolenia kwaterodawców, właścicieli gospodarstw agroturystycznych, co w Polsce w miarę sprawnie przebiega głownie dzięki działaniom ośrodków doradztwa rolniczego.</u>
          <u xml:id="u-6.20" who="#RobertKępiński">4. Konieczność długookresowego wspierania Krajowej Organizacji Kwaterodawców oferujących usługi agroturystyczne lub turystyki wiejskiej, nadzorującej proces podnoszenia jakości usług w tym segmencie. Jakość ma w tym przypadku ogromne znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-6.21" who="#RobertKępiński">Wśród polskich rolników wzrasta potrzeba ścisłej współpracy w zakresie przygotowania oferty turystycznej. Aktualnie w Polsce działa ponad 40 regionalnych stowarzyszeń, z których większość należy do Polskiej Federacji Turystyki Wiejskiej „Gospodarstwa Gościnne”, która powstała w 1996 roku. W 1997 roku została przyjęta do Europejskiej Federacji Stowarzyszeń do spraw urlopów wiejskich w zagrodzie i turystyki na terenach wiejskich. Otwiera to polskiej ofercie turystycznej dostęp do rynków europejskich, co ma bardzo istotne znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-6.22" who="#RobertKępiński">Już w 1997 roku został wydany pierwszy ogólnopolski katalog zawierający ofertę 250 gospodarstw agroturystycznych. W 1998 roku ukazała się mapa agroturystyczna prezentująca 450 obiektów, a w 1999 przy finansowym wsparciu byłego Urzędu Kultury Fizycznej i Turystyki oraz Funduszu Współpracy „Agrolinia 2000” wydany został ogólnopolski katalog „Polska — Atlas agroturystyczny” prezentujący ofertę ponad 660 obiektów. Wydano ten atlas w języku polskim, angielskim i niemieckim. Wydania obcojęzyczne otwierają możliwość prezentacji tej oferty na rynkach zagranicznych. Oferta agroturystyczna jest bardzo szeroko promowana na targach turystycznych zarówno w Polsce, jak i za granicą.</u>
          <u xml:id="u-6.23" who="#RobertKępiński">Warto zwrócić uwagę na rolę, jaką w wielofunkcyjnym rozwoju obszarów wiejskich może odegrać turystyka. Mówię tutaj o dokumencie rządowym „Pakt dla rolnictwa obszarów wiejskich”, który został przyjęty przez Radę Ministrów w lipcu 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-6.24" who="#RobertKępiński">Jeżeli chodzi o usługi turystyczne oraz o przepisy regulujące tę sferę, to podstawowym aktem prawny służącym rozwojowi turystyki w Polsce jest ustawa o usługach turystycznych przyjęta w 1997 r. Ta ustawa była wielokrotnie nowelizowana. Precyzuje ona zakres i formę działalności z zakresie usług turystycznych, jak również zezwoleń i uprawnień, jakie w tej dziedzinie należy posiadać.</u>
          <u xml:id="u-6.25" who="#RobertKępiński">Gospodarstwa agroturystyczne nie świadczą usług z zakresu organizacji turystyki czy bezpośredniej sprzedaży. Te gospodarstwa świadczą przede wszystkim usługi hotelowe, a prowadzenie takiej działalności w obrębie własnego gospodarstwa nie jest organizowaniem imprezy turystycznej, a więc nie wymaga zezwolenia. Wszelkie procedury są tutaj maksymalnie uproszczone. Nadrzędnym celem ustawy jest ochrona interesów konsumentów.</u>
          <u xml:id="u-6.26" who="#RobertKępiński">Jeżeli chodzi o system kategoryzacji wiejskiej bazy noclegowej, to ma on charakter dobrowolny. Podstawowym warunkiem do przystąpienia do tego systemu jest spełnienie wymagań, zapisanych w ustawie, o której przed chwilą mówiłem. W przypadku hotelu kategorię przyznaje wojewoda.</u>
          <u xml:id="u-6.27" who="#RobertKępiński">Natomiast w stosunku do wiejskiej bazy noclegowej obowiązuje dobrowolny system klasyfikacji i kategoryzacji. Określa się minimalne wymagania kategoryzacyjne dla tego rodzaju bazy. Stanowią one dosyć istotny element wykreowania marki produktu turystycznego polskiej wsi. A zatem w przypadku agroturystyki ustawa stawia minimalne wymogi formalne.</u>
          <u xml:id="u-6.28" who="#RobertKępiński">W materiale, który państwo otrzymaliście, piszemy o możliwościach kredytowych dla rozwoju gospodarstw agroturystycznych oraz o preferencjach, jakie w tym zakresie są stosowane.</u>
          <u xml:id="u-6.29" who="#RobertKępiński">Chciałbym zapewnić, że Ministerstwo Gospodarki w dalszym ciągu będzie bardzo aktywnie wspierać rozwój agroturystyki. Będziemy współpracować w tym zakresie z nową organizacją powstałą na polu polskiej turystyki. Będziemy aktywnie promować tę formę wypoczynku poprzez targi turystyczne. Zostaną przygotowane odpowiednie wydawnictwa obcojęzyczne, które będzie można rozprowadzać na tych targach.</u>
          <u xml:id="u-6.30" who="#RobertKępiński">Wracając do programów pomocowych, chciałbym zaznaczyć, że nie będzie już funduszy bezpośrednio ukierunkowanych na wsparcie turystyki. Dlatego też wsparcia będziemy poszukiwać w innych programach. Największe szanse daje program SAPARD oraz program rozwoju inwestycji infrastrukturalnych z zakresu ochrony środowiska i transportu. Mówię tutaj o programie ISPA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#JacekPiechota">Koreferat przedstawi państwu pan poseł Roman Jagieliński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#RomanJagieliński">Komisja zajmuje się sektorem małej i średniej przedsiębiorczości, który powinien zdynamizować tempo rozwoju gospodarczego. Usług w zakresie agroturystyki nie możemy zaliczyć ściśle do prowadzenia działalności gospodarczej. Część właścicieli gospodarstw rolnych może rozpocząć działania w zakresie przedsiębiorczości, które nie są związane z rejestrowaniem działalności gospodarczej. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że większość tych gospodarstw agroturystycznych przekształci się w podmioty gospodarcze i rozpocznie także inną działalność.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#RomanJagieliński">Temat dzisiejszego posiedzenia jest następujący: „Gospodarstwa agroturystyczne jako forma rozwoju drobnej przedsiębiorczości na obszarach wiejskich”. A zatem gospodarstwo agroturystyczne jest formą drobnej przedsiębiorczości związanej raczej z polityką rolną niż z programem rozwoju turystyki. Dlatego też zdziwiło mnie, że w materiałach przygotowanych przez Ministerstwo Gospodarki oraz w wypowiedzi pana dyrektora Roberta Kępińskiego łączy się ten element z rozwojem bazy turystycznej na wsi. Wydaje mi się, że to są dwie odrębne kwestie. Jeśli ktoś otwiera nawet mały hotel, to musi to rejestrować jako działalność gospodarczą. Wtedy takie przedsięwzięcie klasyfikuje się nieco inaczej. Jeśli przy hotelu będzie działała jeszcze gastronomia, to liczba zatrudnionych może wzrosnąć do ponad 50 osób i wówczas będzie to już działalność gospodarcza.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#RomanJagieliński">Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi realizuje politykę wspierania obszarów wiejskich. Polega to na dbaniu o wzrost dochodów rolników, przy czym chodzi o dochody nie pochodzące z produkcji rolnej. Istnieją poważne szanse zwiększania tego typu dochodów.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#RomanJagieliński">W materiałach przedstawia się różne dane. Wydaje mi się, że najbardziej wiarygodne są te dane, które zebrano poprzez ośrodki doradztwa rolniczego. Z tych informacji wynika, że na koniec 1999 roku było 7,5 tys. gospodarstw świadczących usługi turystyczne i agroturystyczne. Około 5,5 tys. gospodarstw świadczyło usługi ściśle agroturystyczne.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#RomanJagieliński">Chciałbym przytoczyć państwu definicje, które przedstawiono w obu materiałach: „Gospodarstwo agroturystyczne to czynne gospodarstwo rolne, w którym dodatkowo podjęta została działalność polegająca na świadczeniu różnorodnych usług turystycznych”.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#RomanJagieliński">„Usługi agroturystyczne, to usługi turystyczne świadczone w gospodarstwach rolnych bez naruszenia ich dotychczasowej podstawowej funkcji produkcyjnych i przy zachowaniu cennej substancji kulturowej i społecznej wsi”.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#RomanJagieliński">A zatem funkcja produkcji rolniczej w gospodarstwie agroturystycznym zostaje utrzymana, mimo że właścicielowi gospodarstwa przynosi ona bardzo skromne dochody. One są niewystarczające, aby zabezpieczyć poziom życia rodziny. Właściciel gospodarstwa musi się więc podjąć prowadzenia jakiejś dodatkowej działalności. Dobrze się dzieje, jeśli wybiera on akurat działalność agroturystyczną.</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#RomanJagieliński">Turysta przyjeżdżając na wypoczynek ma do wyboru nocleg i pełne wyżywienie lub nocleg i częściowe wyżywienie. Na przykład w Niemczech właściciel gospodarstwa agroturystycznego nie może podawać na stół pokrojonej wędliny. Wędlina musi być podana na stół w kawałku, ponieważ świadczy to o tym, że jest to wyrób własny. Ogranicza się możliwości kupowania pewnych produktów w supermarkecie. Za takie postępowanie właścicielowi gospodarstwa może być nawet odebrana licencja.</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#RomanJagieliński">Wczoraj członkowie Komisji wizytowali pobliskie gospodarstwa agroturystyczne. Tego typu wypoczynek należy do najtańszych w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-8.9" who="#RomanJagieliński">W materiałach przedstawionych przez Ministerstwo Gospodarki oraz Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi nie wspomina się o popycie na tego typu usługi. Wydaje mi się, że to zależy od wzrostu stanu zamożności naszego społeczeństwa oraz od kreowania tego typu form wypoczynku.</u>
          <u xml:id="u-8.10" who="#RomanJagieliński">O gospodarstwach agroturystycznych mówimy od początku lat 80. Pierwsze podstawy prawne do prowadzenia takiej działalności zostały stworzone w 1994 roku. Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa uruchomiła wtedy specjalną linie kredytową. W 1996 roku utworzono Polską Federację Turystyki Wiejskiej „Gospodarstwa Gościnne”.</u>
          <u xml:id="u-8.11" who="#RomanJagieliński">Popatrzmy, co się zmieniło od tego czasu. W Polsce jest ponad 2 mln gospodarstw rolnych. Do tego trzeba doliczyć jeszcze 1 mln gospodarstw, które posiadają od 0,1 do 1 ha ziemi. A zatem na 3 mln gospodarstw rolnych tylko 5 tys. świadczy usługi agroturystyczne. Średnio na jedno gospodarstwo agroturystyczne przypada 55 osób. To jest jedna z barier. Nie przyzwyczailiśmy turystów do korzystania z tego typu odpoczynku. Tymczasem rolnik nie będzie inwestował w bazę noclegową i inne rzeczy po to, aby tylko przez dwa tygodnie w roku przyjmować turystów.</u>
          <u xml:id="u-8.12" who="#RomanJagieliński">Jak już powiedziałem wcześniej, odwiedziliśmy wczoraj kilka gospodarstw agroturystycznych. W jednym z nich rolnik zastanawiał się, w jaki sposób można przedłużyć sezon. Właściwie przy dobrej pogodzie to mogą być najwyżej dwa miesiące w roku.</u>
          <u xml:id="u-8.13" who="#RomanJagieliński">Istnieją jeszcze inne bariery. Jeden z właścicieli gospodarstw agroturystycznych jako wprowadził jazdę konną, jako dodatkową atrakcję dla turystów. Gospodarstwo jest położone przy terenie leśnym, a zatem konna jazda odbywa się w lesie. Leśniczy zażądał od tego rolnika wytyczenia i oznakowania trasy tych jazd. Problem polega na tym, że turyście może się szybko znudzić taka wytyczona trasa. Nie przypuszczałem, że administracja leśna może stwarzać tego rodzaju utrudnienia. Ja również jeżdżę konno po lesie i nigdy nie posiadałem żadnego zezwolenia. Oczywiście ograniczenia w poruszaniu się po terenie leśnym mogą występować w przypadku długotrwałej suszy, ponieważ wtedy istnieje zagrożenie pożarowe. Jednak w większości przypadków takie obostrzenia nie są potrzebne.</u>
          <u xml:id="u-8.14" who="#RomanJagieliński">Pozostaje jeszcze kwestia pozyskania środków na rozwój turystyki wiejskiej i agroturystyki. To jest największa bariera. W 1999 r. ośrodki doradztwa rolniczego zaopiniowały pozytywnie 332 na 336 wniosków. Brakuje danych, w ilu procentach te wnioski zostały zrealizowane.</u>
          <u xml:id="u-8.15" who="#RomanJagieliński">Intencja Komisji jest taka, aby tę substancję ludzką na wsi zatrzymać. W tej chwili 38,2% ludności mieszka na terenach wiejskich, które stanowią 80% powierzchni kraju. Nie możemy dopuścić do sytuacji, w której nastąpiłoby wyludnienie obszarów wiejskich. Tak się działo w niektórych regionach Europy, gdy stosowano przyspieszoną industrializację. Tak było w Macedonii, Chorwacji, w pewnej części Francji oraz w Hiszpanii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#FeliksKlimczak">Tak naprawdę głównym źródłem finansowania działalności agroturystycznej była Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Reguła jest taka, że 60% dochodów gospodarstwa agroturystycznego musi pochodzić bez-pośrednio z produkcji rolnej. A zatem wysokość przychodów z turystyki nie może przekroczyć 40%.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#FeliksKlimczak">W 1999 roku oprócz wniosków przyjętych przez ośrodki doradztwa rolniczego z kredytów skorzystało 230 beneficjantów. Średni kredyt wyniósł 68 tys. zł. Jak państwo widzicie, adaptacja gospodarstwa do celów agroturystycznych nie jest tania. W 1999 r Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa przeznaczyła na ten cel 15.815 tys. zł. Oznacza to, że przy przyzwoitych warunkach kredytowych (kredyt bierze się na 8 lat, przy udziale własnym 20% i roku karencji) istnieją tak skomplikowane procedury bankowe, że wielu rolników nie ma dostępu do tej formy pomocy. Ośrodki doradztwa rolniczego przygotowują biznesplany, pozytywnie opiniują wnioski, a potem następuje procedura bankowa.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#FeliksKlimczak">W pierwszym półroczu 2000 r. zaopiniowano pozytywnie 187 wniosków na kwotę 11.321 tys. złotych. Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa przewiduje, że około 80% tych wniosków przejdzie procedurę bankową.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#FeliksKlimczak">Zgadzam się z opinią, że to nie jest wystarczające w stosunku do potrzeb wsi. Istnieje konieczność pobudzania popytu na tego typu usługi wszędzie tam, gdzie można pozyskać ludzi, którzy chcieliby wypoczywać w taki sposób. Należy równolegle podjąć wszelkie działania promujące tego typu działalność. Wydaje się, że następuje pewnego rodzaju zderzenie niepewności tych, którzy mogliby się podjąć tej działalności z zachęceniem tych, którzy mogliby w sezonie skorzystać z tej formy wypoczynku.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#FeliksKlimczak">Należy się również zastanowić nad tym, w jaki sposób można wydłużyć czas korzystania z tego wypoczynku. Inwestycja dostosowująca gospodarstwo do wymogów prowadzenia tego typu działalności jest dosyć kosztowna. Dodatkowo gospodarstwo nie może udostępniać więcej niż pięć pokoi dla 20 osób. A zatem problem przedłużenia sezonu dla lepszego wykorzystania bazy agroturystycznej istnieje i musi być przedmiotem wspólnej analizy organizacji, stowarzyszeń, samorządów i resortów, które się zajmują aktywizacją obszarów wiejskich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#RomanJagieliński">Chciałbym zwrócić państwa uwagę na pewien fakt. Powodzenie w prowadzeniu gospodarstwa agroturystycznego nie jest tylko ograniczone do atrakcyjnej lokalizacji tego gospodarstwa. To nie zawsze musi być gospodarstwo położone nad jeziorem czy w górach. Tam musi być przede wszystkim odpowiednia atmosfera.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#RomanJagieliński">Wczoraj odwiedziliśmy właśnie takie gospodarstwo, którego atutem jest dobra atmosfera. To jest specyfika tego wypoczynku. Ludzie z miasta chcą zakosztować ciepła rodzinnego. Jednym z walorów gospodarstwa agroturystycznego w Niemczech jest elokwencja gospodyni. Ona musi potrafić odpowiednio rozmawiać ze swoim gośćmi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#RobertKępiński">Zgadzam się z uwagami pana posła Romana Jagielińskiego. Jeśli chodzi o popyt, to rzeczywiście w tej materii musimy bardzo wiele zrobić. W swoim wcześniejszym wystąpieniu przedstawiłem państwu pewne dane opracowane przez ekspertów w ramach programu TOURiN II, które są bardzo optymistyczne. Przypominam, że mówiło się tam o wzroście popytu na tego typu usługi o 50% w ciągu najbliższych kilku lat. Popyt krajowy szacuje się na 40%.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#RobertKępiński">Bardzo duże zainteresowanie tym wypoczynkiem jest ze strony turystów zagranicznych. To widać bardzo wyraźnie. Mamy zatem przed sobą dwa zadania:</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#RobertKępiński">— zachęcanie rolników do tworzenia gospodarstw agroturystycznych,</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#RobertKępiński">— promowanie już istniejących gospodarstw agroturystycznych.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#RobertKępiński">To drugie zadanie jesteśmy gotowi wziąć na siebie. Jeśli chodzi o zachęcanie rolników do tworzenia gospodarstw agroturystycznych, to powinny się tym zająć osoby działające w segmencie rolniczym. Natomiast promowanie istniejących gospodarstw agroturystycznych lub turystyki wiejskiej - dla naszych potrzeb nie należy tych dwóch pojęć tak mocno oddzielać - jak najbardziej może być skutecznie przez nas wykonywane.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#RobertKępiński">Kiedy pracowałem w polskiej placówce w Holandii, przekonałem się, że jest olbrzymie zapotrzebowanie na informacje o możliwościach wypoczynku na wsi w Polsce. Holendrzy należą do takich turystów, którzy lubią jeździć tam, gdzie nikt inny nie przyjeżdża. Oni odwiedzają wioski, wsie, małe miejscowości i szukają tego rodzaju wypoczynku.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#RobertKępiński">Chciałbym powiedzieć, że katalogi, o których państwu mówiłem, były używane prawie codziennie przez moich współpracowników dla udzielania informacji o konkretnych gospodarstwach. Myślę, że nadal istnieje potrzeba wydawania tego typu katalogów. Należy je również jak najszerzej reklamować. Będziemy włączać w te działania placówki Polskiej Organizacji Turystycznej, działające w jedenastu krajach. Wydawnictwa można promować także na targach turystycznych.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#RobertKępiński">Jeśli ktoś z państwa był na targach turystycznych organizowanych we wrześniu ubiegłego roku w Warszawie, to było wyraźnie widać, że polskie stoisko było związane głównie z agroturystyką. Podobnie było na targach w Poznaniu oraz na wielu innych imprezach, w których uczestniczyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#JacekPiechota">Otwieram dyskusję. Kto z państwa chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#JerzyBudnik">Chciałbym powiedzieć, że jestem pod wrażeniem tego, co widzieliśmy wczoraj. Odwiedzone przez nas gospodarstwa agroturystyczne wskazują na to, że ruch agroturystyczny się rozwija i jest coraz bardziej profesjonalny. Ludzie pracują z widocznym entuzjazmem.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#JerzyBudnik">Tak jak powiedział pan poseł Roman Jagieliński, agroturystyka nie polega tylko na wynajmowaniu pokoi. Chodzi o stworzenie atmosfery, która zachęca do ponownego przyjazdu w to samo miejsce. Wczoraj mogliśmy się przekonać, że niektóre gospodarstwa są odwiedzane ciągle przez te same rodziny, a zatem atmosfera tego domu bardzo ich przyciąga.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#JerzyBudnik">Ważne jest także promowanie tej działalności. Chodzi o wydawanie tych katalogów, które powstają przecież dzięki samorządom i gminom. Rolnik nie jest tutaj pozostawiony sam sobie. Gmina wie, że jest to ogromna szansa dla tych rolników. Tworzy się pewien ruch.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#JerzyBudnik">Jestem pod wrażeniem tego, co widziałem wczoraj. Nie sądziłem, że agroturystyka jest tak rozwinięta. Pochodzę z północy kraju i tam tego typu działalność ma nieco inny wymiar. Tam po prostu wynajmuje się pokoje, ale to nie jest agroturystyka.</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#JerzyBudnik">Pan poseł Roman Jagieliński odczytał tutaj definicję agroturystyki. Czy ona nie jest już archaiczna? Pan poseł mówił także, że trzeba brać pod uwagę również te najmniejsze gospodarstwa rolne. Jak wiemy, gospodarstwo agroturystyczne w 60% musi się utrzymywać z produkcji rolnej. Czy to nie jest konserwowanie tej struktury, która na dłuższą metę jest nie do utrzymania? Czy przez najbliższe lata te najmniejsze gospodarstwa rolne muszą funkcjonować, czy też zmierzamy do konsolidacji? Trzeba mieć świadomość, że te gospodarstwa niedługo nie będą mogły się utrzymywać w 60% z produkcji rolniczej. Wydaje mi się, że jedno z odwiedzonych przez nas wczoraj gospodarstw nie było gospodarstwem agroturystycznym w kontekście tej definicji, która przytoczył pan poseł Roman Jagieliński. Czy reguły są tutaj sztywne, czy też ta definicja jest tylko zbiorem wyjściowych zasad?</u>
          <u xml:id="u-13.5" who="#JerzyBudnik">Druga kwestia jest związana z tym, że agroturystyką zajmują się dwa ministerstwa. Czy to nie jest pewnego rodzaju przeszkoda w jej rozwoju? Jestem członkiem Komisji Kultury Fizycznej i Turystyki i wiem, że posłowie pracujący w tej Komisji bardzo się ucieszyli, że zagadnienie turystyki wraca do kompetencji Ministerstwa Gospodarki. Jest to przecież ważna gałąź gospodarki. Poprzednio tą dziedziną zajmowało się Ministerstwo Transportu i Gospodarki Morskiej, ale ten eksperyment się nie powiódł. Teraz widzę, że duży wkład w rozwój agroturystyki wnoszą ośrodki doradztwa rolniczego. Czy działania Ministerstwa Gospodarki i Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi nie będą się tutaj dublowały? Kto będzie koordynował działania obu resortów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#JacekPiechota">Wydaje mi się, że została tutaj zakreślona linia podziału kompetencji. Mówił o tym pan dyrektor Robert Kępiński. Od strony zachęcania rolników do prowadzenia działalności sprawą zajmują się ośrodki doradztwa rolniczego, natomiast promocją gospodarstw agroturystycznych powinny się zająć samorządy, organizacje i Ministerstwo Gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#JacekPiechota">Bardzo trafna wydaje się uwaga pana posła Jerzego Budnika, dotycząca małych gospodarstw w kontekście warunku 60% dochodu uzyskiwanego z produkcji rolnej. Jest to pewnego rodzaju sztuczna bariera, która przeszkadza w przekształcaniu się tych gospodarstw. Wprowadzamy warunek, który nie może być przez takie gospodarstwa spełniony. Czy tu nie należałoby jednak inaczej rozłożyć akcentów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#HelmutPaździor">Moim zdaniem te 60% będzie niedługo barierą, która będzie hamowała rozwój agroturystyki. Z całą pewnością można powiedzieć, że z 3,5 mln gospodarstw taką działalność podejmą tylko te najbardziej aktywne. Sądzę, że nasze społeczeństwo staje się coraz bardziej wymagające i nie wystarczy już zapewnienie podczas wypoczynku spokoju. Ludzie będą wymagali odpowiedniej jakości usług.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#HelmutPaździor">Ważną role odgrywają tu samorządy, które powinny przygotować dobrą infrastrukturę komunalną i społeczną. Na to trzeba przeznaczyć wiele pieniędzy. Agroturystyka w obecnej postaci może być atrakcyjna przez krótki czas. W przyszłości potrzeby będą inne. Dlatego gminy powinny otrzymywać większe wsparcie w postaci nisko oprocentowanych kredytów lub dotacji. Musimy dać szansę terenom wiejskim, ale aby ona została wykorzystana, pomoc musi być znacząca.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#HelmutPaździor">Wszyscy mówimy o wspieraniu rozwoju infrastruktury i przedsiębiorczości. Jednak tak naprawdę trudno zauważyć to wsparcie w terenie. Pan poseł Roman Jagieliński mówił o barierach w rozwoju agroturystyki. Myślę, że niektórzy nie rozumieją, że taki podmiot, który rozpoczął działalność agroturystyczną, jest korzystny dla całego regionu. Takie gospodarstwo zapewnia miejsca pracy choćby dla kilku osób. Tymczasem z wypowiedzi właścicieli gospodarstw agroturystycznych wynika, że maja oni kłopoty z władzami samorządowymi lub na przykład z administracją leśną.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#HelmutPaździor">Dlatego apeluję do przedstawicieli samorządu powiatowego i gminnego, aby podchodzili do tych spraw z dużym zrozumieniem. Myślę, że wskazane by było nawet udzielenie pomocy tym, którzy się decydują na takie zajęcie.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#HelmutPaździor">Pożyczka w wysokości 68 tys. zł to jest dosyć wysoki kredyt. Sam pracuję w takiej fundacji, która wspiera małe i średnie podmioty gospodarcze na terenie Śląska i mogę powiedzieć, że czuję satysfakcję, kiedy te firmy zwracają do fundacji pieniądze w regulaminowym terminie. Zapewne państwa przypadku także każdy by chciał, aby gospodarstwom agroturystycznym jak najlepiej się powodziło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#JanChmielewski">Uważam, że ten wyjazd jest bardzo pożyteczny i warto omówić tę sprawę dokładniej na jednym z posiedzeń Komisji. Chciałbym podkreślić tutaj znaczenie promocji. W jednym z numerów „Euro-lotu” widziałem ciekawą reklamę agroturystyki. Był tam też podany adres internetowy, pod którym można było znaleźć wszystkie niezbędne informacje. Myślę, że to jest dobra forma reklamy. W ten sposób do informacji może dotrzeć znacznie więcej osób. Już nie dysponujemy tylko starymi środkami przekazu. Coraz bardziej powszechny staje się dostęp do Internetu i bardzo ważne jest to, że znajduje się w nim serwis, który jest poświęcony agroturystyce.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#JanChmielewski">Myślę, że warto wspólnie promować istniejące gospodarstwa agroturystyczne. Jeśli im się powiedzie, to inny pójdą w ich ślady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#AndrzejSkorulski">W przedstawionych przez Ministerstwo Gospodarki i Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi materiałach są opisane działania, jakie trzeba podejmować dla wspierania rozwoju agroturystyki. Wczoraj mówiliśmy o potrzebie długookresowego wspierania Krajowej Organizacji Kwaterodawców. Tak brzmi też jeden z punktów programu działań. Chciałbym wiedzieć, który z resortów będzie się tą organizacją zajmował?</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#AndrzejSkorulski">Z materiałów wynika także, że w ramach środków z Unii Europejskiej (PHARE) realizowano różne przedsięwzięcia w tej dziedzinie. Czy w ramach funduszu PHARE można wspomagać bezpośrednio rozwój agroturystyki? Wczoraj wójtowie, z którymi rozmawialiśmy powiedzieli, że ich wspólne przedsięwzięcia mogłyby zyskać wsparcie z tej strony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#MarekPałasz">Od 1994 roku zajmujemy się promowaniem agroturystyki, ale postęp w tej dziedzinie jest niewielki. Zostało jeszcze bardzo wiele do zrobienia.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#MarekPałasz">Odnosząc się do wystąpień przedstawicieli rządu, chciałbym powiedzieć, że władze samorządowe oczekują więcej konkretów. Jakie działania podejmą Ministerstwo Gospodarki i Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi, aby zdynamizować rozwój agroturystyki?</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#MarekPałasz">Zgadzam się z opinią pana posła Romana Jagielińskiego, że łatwo jest przenieść ludzi do miasta, ale trudno jest ich ponownie sprowadzić na wieś. W związku z tym mam pytanie do przedstawiciela Ministerstwa Gospodarki. Jakie zostaną podjęte działania w celu ułatwienia dostępu do kredytów? W przypadku programów SAPARD czy ISPA stawia się bardzo rygorystyczne warunki, których tak mały podmiot nie jest w stanie spełnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#JanRyś">Chciałbym, aby państwo zastanowili się nad potrzebą zmiany definicji agroturystyki. Na terenach wiejskich mieszkają nie tylko rolnicy. Jeżeli zależy nam na rozwoju terenów wiejskich, to chyba myślimy o rozwoju wszystkich sfer. Na tych terenach mieszkają osoby, dla których zabrakło już zasobów rolnych. Tam są ludzie, którzy pracują w otoczeniu rolnictwa. Wiele osób tylko mieszka na wsi, a pracuje w mieście. Jeżeli zatem zależy nam na rozwoju turystyki na wsi oraz o podniesieniu dochodów ludności wiejskiej, to należy brać pod uwagę również tych ludzi. Wydaje mi się, że miana definicji agroturystyki mogłaby znacznie poprawić sytuację rozwoju turystyki na wsi. Te osoby także powinny mieć dostęp do środków inwestycyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#JacekPiechota">Myślę, że ten problem należałoby omówić z ministrem finansów. Chodzi przecież o obciążenia podatkowe w działalności agroturystycznej lub turystycznej na obszarach wiejskich. Konsultowałem się w tej sprawie z panem ministrem finansów i wiem, że obie formy działalności są objęte pomocą, ale środki są ciągle niewystarczające w stosunku do potrzeb.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#JacekPiechota">Według podanych w materiałach danym w Polsce działa 5,5 tys. gospodarstw agroturystycznych. To nie jest satysfakcjonujący wynik. Nie może także budzić entuzjazmu liczba gospodarstw objętych promocją, o której mówił pan dyrektor Robert Kępiński. Jeżeli „Atlas agroturystyczny” prezentuje ofertę 667 gospodarstw, to albo nie potrafimy dotrzeć do wszystkich zainteresowanych, albo nie wszyscy maja świadomość, że warto się w takim wydawnictwie znaleźć. W internecie nie ma także miejsca, w którym mógłbym zapoznać się z pełną ofertą agroturystyczną w Polsce. A zatem wiele jeszcze jest do zrobienia.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#JacekPiechota">Najczęściej wymienianą barierą jest tutaj brak środków finansowych na adaptację gospodarstwa. Była tutaj mowa o tym, że procedury bankowe są skomplikowane, utrudniają dostęp i zniechęcają do zaciągania kredytów. Z tego rodzaju opiniami mamy do czynienia wielokrotnie, gdy podejmujemy problematykę wspierania małych i średnich przedsiębiorstw. To nie jest tylko specyfika turystyki na obszarach wiejskich. Chciałbym zapytać przedstawiciela Ministerstwa Gospodarki, na ile programami pomocy małym i średnim przedsiębiorstwom będziemy obejmować małe przedsiębiorstwa turystyczne, działające na obszarach wiejskich? Obawiam się, że samej agroturystyki nie będzie można objąć tymi formami pomocy. Dobrze by było, gdyby pomoc na wieś nie trafiała poprzez banki.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#JacekPiechota">Drugie pytanie kieruję do pana ministra Feliksa Klimczaka. W materiale opracowanym przez Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi mówi się o potrzebie stworzenia banku pomysłów, który byłby miejscem, w którym można uzyskać pełną informację o ofercie agroturystycznej. Zdaniem Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi taki bank pomysłów powinien być powołany w Krajowym Centrum Doradztwa Rozwoju Rolnictwa i Obszarów Wiejskich. Czy takie prace już zostały podjęte? Czy powstała lub powstanie w przyszłości centralna baza danych informująca o tego rodzaju działalności? Chodzi o to, żeby z tych ofert mógł skorzystać przeciętny mieszkaniec miasta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#ZbigniewHauke">Nasze stowarzyszenie jest młodą organizacją, ponieważ działa dopiero od maja tego roku. Zrzeszamy szesnaście gospodarstw agroturystycznych. Brałem udział w kilku konferencjach poświęconych agroturystyce.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#ZbigniewHauke">Po raz kolejny spotykam się z wielką przychylnością władz i ludzi zajmujących się agroturystyką. Po raz kolejny też wrócę do rolników i nie będę miał im nic szczególnego do przekazania. Rolnictwo jest bardzo biedne. Są to przede wszystkim małe gospodarstwa, które szukają dodatkowych źródeł dochodów. Właściciele tych gospodarstw chcą utrzymać swoje rodziny, ale nie ma dla nich pracy. Właściwie nie ma żadnych środków pomocowych. Bez przerwy mówi się o różnych funduszach, ale nic z tego nie wynika. Nie ma instytucji, która udzielałaby jakichś informacji na ten temat. Rolnik nie może wziąć nawet zwykłej pożyczki na nawozy, ponieważ nie przekazano odpowiednich środków.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#ZbigniewHauke">Mówimy o agroturystyce, a przede wszystkim chodzi o kwatery - to jest podstawa do rozpoczęcia takiej działalności. Tymczasem bez odpowiedniego wsparcia rolnik nie jest w stanie nic wybudować. Myślę, że nadszedł czas, aby otworzyć linie kredytowe z przeznaczeniem na rozwój agroturystyki. Pan minister Feliks Klimczak mówił o kredycie udzielanym na osiem lat przy oprocentowaniu 20%. To jest bardzo wysokie oprocentowanie.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#ZbigniewHauke">Chciałbym szczególny nacisk położyć na wszelkie formy pomocy finansowej. Nie mówmy o programach SAPARD czy ISPA. Ta pomoc musi być bliżej rolnika. Muszą się znaleźć ludzie, którzy nam podpowiedzą, gdzie mamy szukać środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#ZygmuntKamiński">Chciałbym poruszyć kilka problemów. W dotychczasowej dyskusji wyłoniło się szereg kwestii dotyczących samych gospodarstw agroturystycznych i osób, które je prowadzą. Pan poseł Roman Jagieliński zwrócił uwagę na atmosferę, która musi temu wszystkiemu towarzyszyć. Myślę, że to jest podstawa myślenia o agroturystyce.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#ZygmuntKamiński">Pan poseł podkreślił także to, że nie są skoordynowane przepisy prawne dla tych, którzy prowadzą gospodarstwa agroturystyczne, a chcieliby wykorzystać czas wolny. Każdy odpowiada za określony teren, na którym obowiązują przepisy, które nie zawsze służą rozwojowi turystyki i wypoczynku na wsi. Podano tutaj przykład leśniczego, który domagał się oznaczenia tras przejazdów konnych.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#ZygmuntKamiński">Innym przykładem tego typu działań może być sprawa sprzedaży w prywatne ręce zabytkowych obiektów. W powiecie sieradzkim sprzedano teren, na którym znajduje się pomnik Władysława Reymonta. Od tej pory praktycznie nie ma do niego dostępu. Kiedyś przepisy mówiły o tym, że jeśli sprzedawano taki obiekt, to wpisywano do umowy klauzulę, która gwarantowała dostęp do zabytku.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#ZygmuntKamiński">A zatem gospodarstwo agroturystyczne ma problemy z udostępnieniem swoim gościom tego wszystkiego, co się znajduje na danym terenie, a mogłoby turystę zainteresować. Baza sportowa i rekreacyjna będąca w gestii gminy jest niedostępna. Wiele imprez jest organizowanych w okresie, kiedy na tym terenie praktycznie nie ma turystów.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#ZygmuntKamiński">Bardzo ważne jest szkolenie właścicieli gospodarstw agroturystycznych. Pokazujemy, jak takie gospodarstwo poprowadzić od strony ekonomicznej i gastronomicznej, ale ci ludzie maja zbyt małą wiedzę i najbliższym terenie. Chodzi o wiedzę z zakresu przyrody, kultury, tworzenia i upowszechniania folkloru. Oczywiście spotyka się właścicieli gospodarstw agroturystycznych, którzy witają gości w strojach ludowych. To tworzy obraz gospodarstwa oraz miejscowości, w której się ono znajduje. Współdziałanie w tym zakresie musi być bardzo szerokie i kompetentne. Musimy dostrzegać te wszystkie elementy.</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#ZygmuntKamiński">W kwestii promocji agroturystyki chciałbym powiedzieć, że brakuje nawet podstawowej informacji o tym, gdzie takie gospodarstwo się znajduje. Wydawanie katalogów jest istotne, ale równie ważne jest umieszczenie specjalnej tabliczki przy drodze wskazującej turyście, dokąd ma jechać, aby trafić do gospodarstwa agroturystycznego. Jest to jeden z elementów, który władze lokalne powinny wspierać i na który powinny się znaleźć fundusze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#AndrzejPietrasik">Chciałbym powiedzieć, że banki nie są zainteresowane udzielaniem kredytu rolnikom na adaptację gospodarstw do celów agroturystyki, ponieważ marża w tym przypadku jest bardzo niska. Procedury bankowe dotyczące tych kredytów są dla wielu rolników niejasne i trudno je przejść. Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi powinno zwrócić na ten fakt uwagę.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#AndrzejPietrasik">Kolejnym problemem są przepisy prawne. Mówi się o zwolnieniach z podatku dochodowego, tymczasem rolnik, który prowadzi działalność agroturystyczną, a jednocześnie otwiera pole namiotowe, nie może korzystać z tych ulg. Tu jest pewna sprzeczność. Przecież ten człowiek cały rok utrzymuje się z produkcji rolniczej, a tylko przy okazji ma kwaterę i próbuje jeszcze uruchomić inną działalność. Taka osoba musi już otworzyć działalność gospodarczą. Uważam, że te przepisy powinny być ujednolicone. Jeżeli ktoś rzeczywiście pracuje na terenie wiejskim, to należy mu na początku pomóc.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#AndrzejPietrasik">W kwestii wydawnictwa „Polska — Atlas agroturystyczny” chciałbym powiedzieć, że Polska Federacja Turystyki Wiejskiej „Gospodarstwa Gościnne” postawiła przed gospodarstwami, które się chciały znaleźć w tej książce, szereg warunków. Między innymi należało przystąpić do tej organizacji i zapłacić za kategoryzację. Dlatego właśnie tak mało gospodarstw zdecydowało się na uczestniczenie w tej promocji.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#AndrzejPietrasik">Zresztą co roku Federacja zmienia kryteria kategoryzacji. Wielokrotnie one są zaprzeczeniem zapisów znajdujących się w rozporządzeniu o standardach agroturystycznych. Te przepisy nie zawsze są ze sobą zgodne. Jeżeli chcemy, żeby agroturystyka się rozwijała, to trzeba położyć nacisk na to, aby ściśle określono, jakich grup dotyczą zwolnienia podatkowe. Wtedy będziemy mieli możliwość rozwinięcia turystyki wiejskiej, a w przyszłości małych i średnich przedsiębiorstw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#KazimierzPerek">Poruszano tutaj wiele problemów, ale najczęściej wspominano o braku pieniędzy. Wydaje mi się, że są jeszcze inne przyczyny tego, że turystyka wiejska rozwija się tak powoli. To jest kwestia czasu. Przez wiele lat Polacy byli odgrodzeni od świata i teraz, kiedy wreszcie mogą bez ograniczenia odwiedzać inne kraje, korzystają z tej możliwości. To się powoli zmienia i dostrzegamy, że u nas jest równie ładnie a może nawet ładniej niż gdzie indziej.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#KazimierzPerek">W kwestii kredytów chciałbym powiedzieć, że banki mają swoje procedury i potrzebują zabezpieczenia do wysokości kwoty kredytu. Jak wiadomo, istnieje fundusz wspierania drobnej przedsiębiorczości, my chcieliśmy to samo zrobić dla rolników, między innymi po to, aby wspierać tego typu działania. Trzy powiaty zgłosiły chęć uczestniczenia w tym funduszu i wpłaciły środki. Niestety Najwyższa Izba Kontroli po przeprowadzeniu kontroli nakazała zwrot tych środków, ponieważ stwierdziła, że nie zostały one dobrze zagospodarowane. Nie wiem, jak lepiej można zagospodarować środki, jeśli nie poprzez tworzenie funduszu poręczeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#JacekPiechota">Chcielibyśmy uzyskać więcej informacji dotyczących tego funduszu poręczeń kredytowych. Taka forma działalności jest bardzo interesująca. Jeżeli rzeczywiście Najwyższa Izba Kontroli wysnuła taki wniosek, to Komisja powinna się tym problemem zająć. Bardzo proszę o dostarczenie materiałów związanych z tą sprawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#JerzyKaczmarek">W strategii powiatu radomszczańskiego wspieranie drobnej i średniej przedsiębiorczości jest jednym z ważniejszym elementów. Aby lepiej poznać uwarunkowania tego procesu, od roku spotykamy się z grupą przedsiębiorców i rzemieślników. Podczas spotkań omawiamy różne problemy.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#JerzyKaczmarek">Myślę, że podczas takich spotkań jak dzisiejsze należy więcej czasu poświęcić omawianiu problemów w rozwoju drobnej wytwórczości. Moim zdaniem przede wszystkim należy zorganizować system informacji dla przedsiębiorców. Firma, która zatrudnia kilku lub kilkunastu pracowników, nie może sobie pozwolić na utrzymanie specjalistów od analizy rynku, nowoczesnych technologii, obsługi kredytów itp. Tymczasem bez takich elementów coraz trudniej utrzymać się na rynku.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#JerzyKaczmarek">Funkcjonuje już wiele programów wspierających średnią i małą przedsiębiorczość, ale z powodu niedoinformowania oraz specyfiki tych programów, wykorzystanie środków nie jest zadowalające. Problem ten pogłębi się w momencie uruchomienia funduszy przedakcesyjnych. Te uwarunkowania zmienią się po przystąpieniu Polski do Unii Europejskiej. Jak najszybciej należy przeprowadzić szkolenia w takich dziedzinach jak: ochrona środowiska, prawo pracy czy warunki dystrybucji. W przeciwnym wypadku po przystąpieniu Polski do Unii Europejskiej trzeba będzie zlikwidować wiele firm.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#JerzyKaczmarek">Moim zdaniem całą rzecz sprowadza się do stworzenia systemu, który będzie zawierał informacje niezbędne do sprawnego funkcjonowania małych i średnich przedsiębiorstw. Jednym z możliwych rozwiązań tego problemu byłoby tworzenie przy starostwach wyspecjalizowanych komórek doradczych. Na razie ustawa o samorządzie powiatowym takiej działalności nie przewiduje. Sądzę, że ten problem należy rozpatrzyć na forum Sejmu, a następnie wprowadzić odpowiednie zmiany.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#JerzyKaczmarek">W naszym starostwie opracowano dwa projekty związane z małą i średnią przedsiębiorczością. Pierwszym z nich był „Projekt utworzenia nowych miejsc pracy” który realizowaliśmy, opierając się na zintegrowanych środkach finansowych, które skierowaliśmy do Krajowego Urzędu Pracy. Ostatnio w ramach funduszu PHARE II zaproponowaliśmy realizację projektu przystosowania rzemiosła oraz drobnej i średniej wytwórczości do wymogów z zakresu ochrony środowiska, obowiązujących w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-26.5" who="#JerzyKaczmarek">Przekazuję na ręce pana przewodniczącego Jacka Piechoty oba projektu z prośbą o zapoznanie się z tymi dokumentami oraz o ewentualną pomoc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#JacekPiechota">Zachęcam państwa do współpracy z posłami, którzy wywodzą się z tego regionu. Oni na pewno zaangażują się w działania starostwa. Problemy, które pan poruszył, bardzo często są omawiane na posiedzeniach Komisji Małych i Średnich Przedsiębiorstw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#MarianŁabędzki">Chciałbym powiedzieć, że nie możemy powołać regionalnej organizacji turystycznej, ponieważ nie wiadomo, jaką to ma przybrać formę prawną. Okazuje się, że nie może to być zrzeszenie czy spółka. Dwa tygodnie temu na spotkaniu w Warszawie również nie doszło do żadnych ustaleń.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#MarianŁabędzki">Wydaje mi się, że za dużo instytucji zajmuje się tym zagadnieniem, które tutaj omawiamy. Myślę, że lepiej by było, gdyby te działania podejmował jeden podmiot. Wtedy wiadomo by było, kogo za te działania rozliczać.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#MarianŁabędzki">W tym roku sformułowaliśmy już wstępne wnioski, w jaki sposób rozdzielimy środki finansowe, ale kryteria ich podziału były bardzo trudne. Aby uzyskać dofinansowanie, zadanie musi mieć charakter regionalny oraz musi spełniać inne wymogi. W tym wstępnym podziale udało nam się skierować trochę środków na turystykę i agroturystykę, jednak to trzeba odpowiednio uzasadnić, w przeciwnym wypadku urzędnicy w Brukseli odrzucą taki wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#WojciechGrobelny">Myślę, że agroturystyka nie może być sposobem na uzdrowienie sytuacji na wsi. To jest zupełnie marginalne zjawisko. Na terenie powiatu sieradzkiego funkcjonują cztery gospodarstwa agroturystyczne.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#WojciechGrobelny">Podobnie jest w innych miejscach. Zwykle w jednej gminie mogą powstać dwa lub trzy gospodarstwa agroturystyczne, które będą położone w atrakcyjnym miejscu i gdzie będzie się świadczyć usługi na odpowiednim poziomie. Dlatego sądzę, że agroturystyka nie będzie tym decydującym, dodatkowym źródłem dochodu na wsi. Myślę, że byłoby dobrze, gdyby samorządy same przeprowadziły wstępną selekcję gospodarstw, ponieważ one wiedzą, jakie kryteria powinny one spełniać.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#WojciechGrobelny">Mówiliście państwo, że w takich miejscach najważniejsza jest atmosfera. Zgadzam się, że to jest jeden z ważniejszych elementów, ale na to zwraca się uwagę dopiero w następnym etapie. Najpierw turysta musi stwierdzić, czy odpowiada mu standard usług i kwater. Dlatego sądzę, że 5,5 tys. gospodarstw rolnych jest odzwierciedleniem tego, co może w tej chwili zaproponować polska wieś.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#KrzysztofDrabik">Do zabrania głosu sprowokowała mnie ostatnia wypowiedź. Nie zgadzam się z opinią, że nikt nie będzie chciał odpoczywać na terenach, gdzie nie ma pięknych gór czy jezior. Praca i zaangażowanie samorządów są kluczem do sukcesu tego przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#KrzysztofDrabik">Dyskusyjna jest kwestia atrakcyjności tych terenów. Przecież niedaleko znajduje się zbiornik „Jeziorsko”, na którym można uprawiać sporty motorowodne. Natomiast Jezioro Sulejowskie ma pięknie zalesione brzegi — są to pozostałość Puszczy Pilskiej. Nie należy się spierać o walory, ale trzeba wspierać mechanizmy, które ułatwią działania w kierunku rozwoju agroturystyki. Ważne jest także ułatwienie dostępu do kredytów dla tych gospodarstw, które już istnieją.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#KrzysztofDrabik">Te dodatkowe dochody gospodarstw pochodzące z działalności agroturystycznej w wielu wypadkach są znaczącym zastrzykiem finansowym dla rolników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#JacekPiechota">Ja również uważam, że gospodarstwa agroturystyczne mogą funkcjonować również na tych nieatrakcyjnych terenach. Doświadczyliśmy tego odwiedzając wczoraj niektóre z tych gospodarstw. Okazuje się, że ta działalność może się rozwijać również w takich miejscach. Oczywiście ta forma nie zastąpi polskiego rolnictwa, ale dzisiaj zajmujemy się tylko wycinkiem problemu zagospodarowania terenów wiejskich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#ZygmuntKamiński">Chciałbym jeszcze zwrócić państwa uwagę na jeden problem. Dosyć słabo jest rozwinięta struktura doradztwa dla tego typu działalności. Odwiedziłem kilka ośrodków doradztwa rolniczego i jeśli chodzi o fachowość w tej dziedzinie, to jest różnie.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#ZygmuntKamiński">Odnosząc się do wypowiedzi pana Krzysztofa Drabika chciałem powiedzieć, że zbiornik „Jeziorsko” znajduje się w rezerwacie ciszy, w którym żyje wiele gatunków ptaków i władze bardzo niechętnie udostępniają te tereny turystom. Zupełnie nie rozumiem tej niechęci. Przecież wolno wchodzić do parków narodowych, to dlaczego mamy takie kłopoty z korzystaniem z tego terenu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#FeliksKlimczak">Pan poseł Roman Jagieliński mówił o tym, że w materiałach przygotowanych przez Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi nastąpiło pomieszanie elementów agroturystyki ze sprawami związanymi z turystyką wiejską. Wydaje mi się, że ta dyskusja zmierza jeszcze bardziej w innym kierunku, ponieważ nagle zaczęliśmy mówić o ogólnych problemach turystyki.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#FeliksKlimczak">Chciałbym wrócić do spraw finansowych, bo to jest chyba najbardziej istotne. Taki sposób funkcjonowania gospodarstw rolnych nie jest wymysłem dzisiejszych czasów. Wyjazdy na letnisko są znane od dawna i to prawie dokładnie odpowiada pojęciu agroturystyki. Jeżeli mówimy o wdrażaniu programu, to myślimy o tym, aby rozwijać tego typu działalność po to, aby zaktywizować obszary wiejskie. Chodzi o to, aby pomóc rolnikom, którzy muszą szukać dodatkowych źródeł dochodów.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#FeliksKlimczak">Pan Wojciech Grobelny powiedział, że nie każdy może prowadzić gospodarstwo agroturystyczne. Zgadzam się z tą opinią. Są pewne warunki. Już o nich wspominaliśmy - nie więcej niż 5 pokoi, 20 osób, 60% dochodów z produkcji rolniczej. Istnieją różne formy opodatkowania działalności związanej z turystyką. Agroturystyka jest taką formą, przy której rolnik po spełnieniu wyżej wymienionych wymogów, w ogóle nie płaci podatków. Opodatkowanie pozostałych form działalności turystycznej prowadzonej na obszarach wiejskich jest opisane w materiale, który państwu dostarczyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#FeliksKlimczak">Chciałbym również sprostować informacje dotyczące kredytów. Kredyt udzielany w związku z prowadzeniem działalności agroturystycznej jest przyznawany na korzystnych warunkach. Aby uzyskać ten kredyt, trzeba mieć wkład własny w wysokości 20%, ale oprocentowanie tego kredytu jest niskie. Kredytobiorca może się ubiegać nawet o 500 tys. zł. Kredyt można spłacać przez osiem lat, a jest jeszcze rok karencji, który nie jest objęty odsetkami.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#FeliksKlimczak">Oczywiście istnieją również pewne bariery w korzystaniu z tego kredytu. Pozostaje kwestia wiarygodności tych, którzy chcą ten kredyt zaciągnąć. Banki dokonują samodzielnej oceny, komu można przyznać kredyt mimo pozytywnej opinii ośrodka doradztwa rolniczego. Aby uzyskać taki kredyt, trzeba stworzyć biznesplan. Tym się może zająć specjalista z ośrodka doradztwa rolniczego. Potem trzeba uzyskać pozytywną opinię ośrodka i dopiero wtedy wniosek trafia do banku. Bank ma swoje procedury, na które nie jest w stanie oddziaływać Ministerstwo Gospodarki czy Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Jeżeli linia kredytowa jest uruchomiona przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, to możemy podpisywać umowy z takimi bankami, które wykazują chęć obsługiwania rolników.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#FeliksKlimczak">Jeśli chodzi o fundusze, to wspominaliśmy tutaj o PHARE oraz o funduszu SAPARD. Wiem, że samorządy nie radzą sobie z procedurami związanymi z funduszami pomocowymi, ale te środki są realne i będzie je można uruchomić już pod koniec tego roku. Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi, Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa oraz Agencja Rynku Rolnego przygotowują się do sprawnego wykorzystania tych środków. Te środki posłużą dofinansowaniu wszelkich działań związanych z agroturystyką i turystyką wiejską. Dużo więcej możliwości ma w tym zakresie samorząd terytorialny. Po to, aby pozyskać turystów, trzeba mieć odpowiednią infrastrukturę, a zatem drogi, telefony, wodociągi itp.</u>
          <u xml:id="u-33.6" who="#FeliksKlimczak">Jeśli chodzi o popyt na tego typu wypoczynek, to jestem optymistą. Moim zdaniem mieszkańcy miast coraz bardziej będą korzystali z agroturystyki, ponieważ taki wypoczynek łączy się ze spokojem.</u>
          <u xml:id="u-33.7" who="#FeliksKlimczak">Przytoczono tutaj definicję gospodarstwa agroturystycznego. To nie jest tylko zakwaterowanie. Z tym się wiąże określona atmosfera, kontakt z przyrodą. To musi być związane z funkcjonowaniem gospodarstwa i z odpowiednim sposobem żywienia. Te wszystkie elementy są ze sobą związane. Rzeczywiście jest tak, że gospodarstwo agroturystyczne nie musi być koniecznie położone w lesie lub nad jeziorem.</u>
          <u xml:id="u-33.8" who="#FeliksKlimczak">Chciałbym jeszcze wrócić na chwilę do funduszu SAPARD. Istnieje możliwość uzyskiwania kredytów bezpośrednich na przygotowanie obiektów do prowadzenia działalności turystycznej.</u>
          <u xml:id="u-33.9" who="#FeliksKlimczak">Mówiono tutaj, że rolnicy często nie wiedzą, jakiej pomocy mogą oczekiwać. Tymczasem ośrodki doradztwa rolniczego organizują co roku wiele szkoleń w tym zakresie. Biorą w tym udział również izby rolnicze. Tematyka tych szkoleń jest różnorodna od agroturystyki, przez rozwój przedsiębiorczości do alternatywnych źródeł dochodów. Organizowanych jest bardzo dużo szkoleń. Ilość korzystających jest również znaczna. Każda gmina ma minimum dwóch przedstawicieli w izbie rolniczej. Proszę zatem wykorzystać odpowiednio strukturę samorządu terytorialnego do kontaktu z przedstawicielami izb rolniczych. Nikt za państwa tego nie zrobi.</u>
          <u xml:id="u-33.10" who="#FeliksKlimczak">Zastanawialiście się państwo nad tym, w jaki sposób można przedłużyć sezon. Poruszono także temat wykorzystania obiektów gminy do turystyki. Kto inny powinien być zainteresowany tworzeniem nowych źródeł dochodu dla mieszkańców wsi, jeśli nie samorząd? Te wszystkie organizacje muszą ze sobą współpracować.</u>
          <u xml:id="u-33.11" who="#FeliksKlimczak">Dosyć często w dyskusji pojawiał się problem koordynacji działań na rzecz rozwoju agroturystyki. Chciałbym powiedzieć, że powołano zespół, który jest odpowiedzialny za realizowanie polityki rolnej, rozwój wsi, rozwój turystyki oraz za przyjmowanie takich rozwiązań prawnych, które usprawnią te działania.</u>
          <u xml:id="u-33.12" who="#FeliksKlimczak">Wracając do uwarunkowań prowadzenia gospodarstwa agroturystycznego, można się zastanawiać nad tym, czy bariera 60% dochodów uzyskiwanych z produkcji rolnej jest właściwa. Przy spełnieniu tego warunku gospodarstwo jest zwolnione od podatku. Być może można by ten próg obniżyć, ale nie możemy też stwarzać pola do nadużyć. Przy takich warunkach niedługo będziemy mieli wyłącznie gospodarstwa agroturystyczne, ponieważ firmy będą mogły dzięki temu uzyskać zwolnienia podatkowe.</u>
          <u xml:id="u-33.13" who="#FeliksKlimczak">Wspominałem już o zespole koordynacyjnym. Jednym z jego zadań jest stworzenie jednolitej informacji dotyczącej dostępnych usług z zakresu agroturystyki. Potrzebne są szczegółowe katalogi, serwis internetowy i udział w targach turystycznych. Wtedy informacja o tego rodzaju wypoczynku będzie bardziej dostępna. Te działania już są podejmowane i sądzę, że na efekty nie będziemy długo czekać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#RobertKępiński">Chciałbym się odnieść do pewnych kwestii, które zostały poruszone w trakcie dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#RobertKępiński">Pan poseł Andrzej Skorulski pytał, który z resortów będzie się zajmował wspieraniem Krajowej Organizacji Kwaterodawców. Wspieraliśmy i tworzyliśmy tę organizację jeszcze w ramach programu TOURiN II. Oczywiście nadal współpracujemy z tego typu organizacjami i nadal będziemy je wspierać.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#RobertKępiński">Ministerstwo Gospodarki, które odpowiada za całość zagadnień związanych z turystyką, będzie wspierało działania mające na celu kreowanie popytu na usługi agroturystyczne lub usługi w zakresie turystyki wiejskiej. Będziemy promowali te usługi poprzez odpowiednie wydawnictwa, udział w targach i inne działania, które będą prowadzone przez Polską Organizację Turystyczną, która została powołana do promocji i informacji turystycznej.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#RobertKępiński">Pan poseł Jacek Piechota pytał o bazę danych zawierającą potrzebne turystom informacje. Dzisiaj w internecie nie ma takiej bazy danych, która zawierałaby wszelkie niezbędne informacje, ale ona powstanie w ramach tworzenia systemu rezerwacji i informacji turystycznej. Utworzeniem takiej bazy danych zajmie się również Polska Organizacja Turystyczna. Jak wiadomo, to jest nowa instytucja - istnieje od 1 stycznia 2000 r. Podjęto już jednak szeroko zakrojone prace nad stworzeniem jednolitego systemu informacji i rezerwacji turystycznej.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#RobertKępiński">Jeśli chodzi o dalsze wykorzystywanie funduszy PHARE na zadania związane z rozwojem turystyki, to takiej możliwości już nie ma. Pozostają jeszcze fundusze rozwoju regionalnego, takie jak PHARE 2000 czy SAPARD. Co prawda samorządy mają różne opinie w kwestii dostępności tych funduszy, ale myślę, że po wyjaśnieniach udzielonych przez pana ministra Feliksa Klimczaka oraz po zapoznaniu się z materiałami przygotowanymi przez Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi te opinie ulegną modyfikacji. Jeszcze raz powtarzam, że w przypadku inwestycji turystycznych nie można już liczyć na środki z funduszu PHARE.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#RobertKępiński">Skarżyliście się państwo na to, że w naszych wystąpieniach brakuje konkretów. Szereg konkretnych propozycji znajduje się w materiałach, które państwu przedstawiliśmy. Oczywiście te rozwiązania nie są satysfakcjonujące, jeśli popatrzy się na nie z perspektywy państwa oczekiwań. Mam świadomość, że najlepiej byłoby, gdybyśmy powiedzieli na przykład o uruchomieniu specjalnych linii kredytowych dla rolników, ale do tego również dojdziemy.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#RobertKępiński">Chciałbym państwu przedstawić kilka punktów, które nieco przybliżą państwu problematykę, z którą się musimy jeszcze uporać. Aby turystyka stała się wykorzystaną szansą rozwoju gospodarczego wsi konieczne jest:</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#RobertKępiński">1. Utrzymanie dotychczasowych oraz stworzenie nowych instrumentów ekonomiczno-prawnych wspierających rozwój turystyki na terenach wiejskich. W szczególności trzeba zwrócić uwagę na:</u>
          <u xml:id="u-34.8" who="#RobertKępiński">— preferencje podatkowe,</u>
          <u xml:id="u-34.9" who="#RobertKępiński">— uruchomienie preferencyjnych linii kredytowych, umożliwiających realizację inwestycji turystycznych, w tym modernizację bazy noclegowej pod kątem spełnienia wymogów kategoryzacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-34.10" who="#RobertKępiński">2. Wykreowanie wysokiej jakości produktów typu urlop w gospodarstwie i urlop na wsi, mogących skutecznie konkurować w warunkach krajowych i na międzynarodowym rynku turystycznym.</u>
          <u xml:id="u-34.11" who="#RobertKępiński">To jest zadanie dla stowarzyszeń agroturystycznych, by je stworzyć, oraz dla Polskiej Organizacji Turystycznej, by je później wypromować.</u>
          <u xml:id="u-34.12" who="#RobertKępiński">3. Wdrożenie systemu oceny kontroli poziomu usług turystycznych.</u>
          <u xml:id="u-34.13" who="#RobertKępiński">4. Stworzenie systemu informacji i rezerwacji usług turystycznych.</u>
          <u xml:id="u-34.14" who="#RobertKępiński">Jak już powiedziałem, w Polskiej Organizacji Turystycznej trwają prace nad stworzeniem takie systemu. Jeżeli wszystkie obiekty będą w tym systemie funkcjonować, to bardzo łatwo będzie do nich dotrzeć. Łatwo będzie również zarezerwować miejsce.</u>
          <u xml:id="u-34.15" who="#RobertKępiński">Bardzo wiele mówiło się tutaj o konieczności funkcjonowania fachowego doradztwa w zakresie agroturystyki. To doradztwo wiąże się z poziomem, kształceniem i doskonaleniem kadr dla działalności agroturystycznej. Chodzi o przygotowanie mieszkańców wsi do świadczenia usług turystycznych na profesjonalnym poziomie. Ważne jest tutaj współdziałanie z ośrodkami doradztwa rolniczego. Chcemy, aby agroturystyka oraz turystyka wiejska wychodziła poza rynek krajowy. Istotne jest zatem prowadzenie w tych środowiskach nauczania języków obcych, by właściciel gospodarstwa turystycznego mógł porozumieć się chociaż w podstawowych sprawach ze swoim gościem.</u>
          <u xml:id="u-34.16" who="#RobertKępiński">Odnotowałem państwa uwagi dotyczące niespójności prawa w zakresie zwolnień podatkowych oraz kryteriów kategoryzacyjnych stosowanych przy ocenianiu kwater. Będziemy się starali to jakoś uporządkować.</u>
          <u xml:id="u-34.17" who="#RobertKępiński">Pan marszałek Marian Łabędzki mówił o kłopotach w utworzeniu regionalnej organizacji turystycznej. Chciałbym powiedzieć, że te kłopoty są nam znane. Niestety nasz system prawny, jeśli chodzi o tworzenie różnych organizacji, jest ułomny i uniemożliwia zrzeszanie się osób prawnych. Stąd się biorą kłopoty z utworzeniem regionalnej organizacji turystycznej.</u>
          <u xml:id="u-34.18" who="#RobertKępiński">Mimo to, w niektórych województwach powstały już takie instytucje. Wiem, że zarówno formuły spółki prawa handlowego, zakładu budżetowego, gospodarstwa pomocniczego jak i federacji stowarzyszeń mają swoje wady. Dlatego skierowaliśmy do Sejmu propozycję projektu ustawy o zmianie ustawy o Polskiej Organizacji Turystycznej. Chcemy umożliwić tworzenie regionalnych organizacji turystycznych. To również będzie wsparcie dla rozwoju turystyki na wsi i tworzenia gospodarstw agroturystycznych.</u>
          <u xml:id="u-34.19" who="#RobertKępiński">Na tym etapie nie mogę państwu przedstawić bardziej konkretnych ustaleń dotyczących wspierania rozwoju agroturystyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#JacekPiechota">Być może należałoby znowelizować ustawę o stowarzyszeniach. Problem stowarzyszania się osób prawnych pojawia się wielokrotnie. Niedawno uczestniczyłem w spotkaniu przewodniczących sejmików województw, którzy nie mogą utworzyć związku województw, ponieważ prawo nie przewiduje takiej możliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#HelmutPaździor">Pan dyrektor Rober Kępiński powiedział, że w programie wspierania rozwoju agroturystyki nastąpi jakiś nowy etap. Kiedy to nastąpi? Kiedy będą dostępne te preferencyjne kredyty? Myślę, że przedstawiciele samorządów chcieliby znać odpowiedź na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#RobertKępiński">Myślę, że na to pytanie pośrednio odpowiedział już pan minister Feliks Klimczak. Ani Ministerstwo Gospodarki, ani Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi nie ma możliwości bezpośredniego oddziaływania na banki i ich wewnętrzne procedury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#FeliksKlimczak">Tak jak powiedziałem, dostępny jest kredyt z Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. W pierwszym półroczu 2000 r wpłynęło 187 wniosków, które zyskały pozytywną opinię ośrodków doradztwa rolniczego. Szacujemy, że mniej więcej 80% z nich przejdzie procedurę bankową.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#FeliksKlimczak">A zatem ten kredyt funkcjonuje. Powiedziałem również, na jakich warunkach można ten kredyt otrzymać. Nie podałem jedynie szczegółów w kwestii dodatkowych środków, które można by przeznaczyć na rozwój infrastruktury wiejskiej. W przypadku funduszu SAPARD jest wymagany 50% udział własny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#MirosławMarek">Z przykrością muszę stwierdzić, że jeśli chodzi o rozwój agroturystyki, to nie należy oczekiwać wsparcia rządu z środków przeznaczonych na rozwój małych i średnich przedsiębiorstw. Gospodarstwo agroturystyczne nie jest przedsiębiorstwem. Natomiast jeśli mówimy szerzej o turystyce, to oczywiście będziemy wspierać jej rozwój przy pomocy wszelkich dostępnych instrumentów.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#MirosławMarek">Korzystając z okazji, chciałbym państwu przekazać dwie informacje. Właśnie w tej chwili zaczynają być dostępne środki pochodzące z nowych programów realizowanych przez Ministerstwo Gospodarki. Działalność rozpoczynają także punkty konsultacyjno-doradcze dla małych i średnich przedsiębiorstw oraz punkty refundacji szkoleń. Jak sama nazwa wskazuje, te punkty refundują kadrom zarządzającym małymi i średnimi przedsiębiorstwami koszty udziału w szkoleniach i podwyższają ich kwalifikacje w zarządzaniu firmą. Jeden z takich punktów powstał niedaleko stąd, w Tomaszowie Mazowieckim.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#MirosławMarek">W trakcie uzgodnień międzyresortowych, kiedy był omawiany projekt ustawy o utworzeniu Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości, otrzymaliśmy silny sygnał z Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi świadczący o tym, że ten resort chciałby utworzyć własną tego typu agencję, która wspierałaby rozwój wsi. Zapisy, które przyjęły odpowiednie komisje sejmowe w projekcie ustawy, nie wykluczają wspierania działalności agroturystycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#RomanJagieliński">Przestrzegam przed próbami zmiany definicji gospodarstwa agroturystycznego. Jeśli to zrobimy, to nie będziemy mogli realizować wspólnej polityki rolnej Unii Europejskiej, co się wiąże z obcięciem dotacji. W tej chwili dostosowujemy prawo do prawodawstwa Unii Europejskiej i ta definicja jest w tym zakresie zharmonizowana.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#RomanJagieliński">Należałoby również wyjaśnić, czy turyści odwiedzający gospodarstwa agroturystyczne, mogą korzystać z bazy sportowej w gminie. Uważam, że to jest oczywiste. Taka baza jest naszą wspólną własnością i osoby płacące z wypoczynek w tej gminie powinny mieć do tej bazy dostęp.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#JacekPiechota">Myślę, że uczestniczyliśmy w bardzo ciekawej dyskusji. Nie sądzę, aby ten temat został do końca omówiony, a zatem będziemy do niego wracać w toku prac Komisji.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#JacekPiechota">Należałoby również rozważyć konieczność przyjęcia dezyderatu skierowanego do ministra rolnictwa i rozwoju wsi, aby zastanowił się nad stworzeniem linii kredytowych dla gospodarstw agroturystycznych oraz uzależnienia możliwości korzystania z tych kredytów od poziomu dochodów pochodzących z działalności rolnej. Niebezpieczeństwo nadużywania ulg istnieje tylko w przypadku dużych przedsiębiorstw turystycznych. Natomiast te bariery nie są potrzebne w przypadku małych gospodarstw rolnych. Wydaje mi się, że celowe byłoby to, gdyby te gospodarstwa powoli ewoluowały w kierunku działalności turystycznej.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#JacekPiechota">Myślę, że ta kwestia wymaga szczególnego zastanowienia ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Być może należałoby się w tej sprawie porozumieć z ministerstwem gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#JacekPiechota">Wiele podniesionych tutaj problemów rozpoczyna jedynie dyskusję nad tymi sprawami. Apeluję do państwa o przekazywanie do Komisji wszelkich spraw, którymi moglibyśmy się zająć w toku naszych dalszych prac. Dziękuję organizatorom tego spotkania.</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#JacekPiechota">Zamykam posiedzenie Komisji Małych i Średnich Przedsiębiorstw.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>