text_structure.xml 306 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#JanRokita">Otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych poświęcone rozpatrzeniu projektu ustawy budżetowej na rok 2001. Witam panie i panów posłów, a także serdecznie witam naszych zaproszonych gości przybyłych na obrady. Na wstępie chciałbym poinformować, iż ze względów organizacyjnych nastąpiły pewne zmiany w harmonogramie prac.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#JanRokita">W związku z tym najpierw rozpatrzylibyśmy łącznie część 42 - sprawy wewnętrzne, część 85 - bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa, czyli dotacje do Policji i Państwowej Straży Pożarnej, oraz część 83 - rezerwy celowe poz. 73, w której zapisane zostały środki finansowe na zakup uzbrojenia zgodnie z wieloletnim programem modernizacji uzbrojenia Policji, a także środki bezzwrotne z zagranicy. Wszystkie przedstawione części budżetowe dotyczą Policji i Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#JanRokita">Po przerwie, o godz. 15, proponujemy rozpatrzenie części 16, czyli budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i części 75 - dotyczącej Rządowego Centrum Legislacji.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#JanRokita">Po kolejnej przerwie o godz. 18 rozpatrzymy część 51 - Urząd Służby Cywilnej. I na tym zakończylibyśmy dzisiejsze posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#JanRokita">W dniu jutrzejszym obrady rozpoczniemy o godz. 9.30. Wtedy to rozpatrzylibyśmy część 17 - administracja publiczna, część 43 - wyznania religijne, a następnie część 83 i część 85 - czyli rezerwy celowe i zbiorczy budżet wojewodów w pozostałych zakresach, nie dotyczących Policji i Państwowej Straży Pożarnej.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#JanRokita">Ponieważ nikt nie zgłasza uwag, stwierdzam, że porządek obrad został zaakceptowany przez posłów Komisji.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#JanRokita">Obecnie przystępujemy do łącznej pracy nad częścią 42 - sprawy wewnętrzne, częścią 85 - dotacje do Policji i Państwowej Straży Pożarnej, oraz nad częścią 83 - rezerwy celowe z programu modernizacji uzbrojenia Policji i środki bezzwrotne z zagranicy w Ministerstwie Spraw i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#JanRokita">Proszę o zabranie głosu ministra Marka Naglewskiego, a następnie, w zakresie rezerw celowych, także przedstawiciela Ministerstwa Finansów.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#JanRokita">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#MarekNaglewski">Już drugi rok minister spraw wewnętrznych i administracji kieruje działami, którym odpowiadają odrębne części w budżecie państwa, wydzielone z dawnej części 31. Są to części: 17, 42 i 43. Czwarta część - to jest architektura i budownictwo, w połowie bieżącego roku przeszła do nowo utworzonego Ministerstwa Polityki Regionalnej i Budownictwa.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#MarekNaglewski">Stosownie do wymogów określonych w piśmie pana przewodniczącego, przekazaliśmy członkom Komisji informację o projekcie ustawy budżetowej na rok 2001 w odniesieniu do części 42 - sprawy wewnętrzne i do części 85 - budżety wojewodów dział 754 - bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa, w zakresie obejmującym komendy wojewódzkie i powiatowe Policji i Państwowej Straży Pożarnej oraz wojewódzkie komórki obrony cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#MarekNaglewski">Należy przyjąć, że tak przedstawiony zakres podmiotowy materiału umożliwia kompleksowe omówienie i porównanie wydatków Policji, Państwowej Straży Pożarnej i obrony cywilnej, których jednostki organizacyjne finansowane są z tych części budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#MarekNaglewski">Z przedstawionych informacji oraz danych wynika, że planowane wartości wydatków na rok 2001 wynoszą: w części 42 - sprawy wewnętrzne 5 mld 660 mln 605 tys. zł i są większe od przewidywanego wykonania budżetu w roku bieżącym o 960 mln 597 tys. zł, co nominalnie daje 20,1%, realnie zaś 12 procent. Natomiast po uwzględnieniu zwiększenia wydatków tej części o 301 mln 631 tys. zł, to jest o środki przeznaczone na podwyżki uposażeń w Policji i Państwowej Straży Pożarnej, które zostaną przekazane do budżetów wojewodów, wzrost nominalny wyniesie 14%, a realny 6,3%.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#MarekNaglewski">W dziale 754 - bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa, w części 42 i 85 - widnieje kwota 7 mld 531 mln zł. Jest ona większa od ubiegłorocznej o 591 mln zł, to jest nominalnie więcej o 8,5%, a realnie o 1,2%. Dla Policji (łącznie w części 42 i 85) przewidywana jest kwota 5 mld 255 mln 948 tys. zł. W porównaniu z rokiem 2000 jest to więcej o 363 mln 112 tys. zł. Czyli nominalny wzrost wynosi 7,4%, realny zaś 0,2%.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#MarekNaglewski">W Państwowej Straży Pożarnej kwota ta wynosi 1 mld 307 mln 767 tys. zł, czyli więcej niż w 2000 roku o 116 mln 257 tys. zł. Stanowi to nominalny wzrost o 9,8%, a realnie o 2,4%.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#MarekNaglewski">Obecnie przechodzę do zaprezentowania części 42 - sprawy wewnętrzne.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#MarekNaglewski">W części tej przewidywane dochody wynoszą 14 mln 841 tys. zł, to jest o 4 mln 515 tys. złotych mniej od przewidywanego wykonania za rok 2000. Najwyższe dochody osiągnięte zostaną w dziale 754 - bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa, gdyż będzie to kwota wynosząca 9 mln 93 tys. zł, to jest 61,3% całości, oraz w dziale 753 - obowiązkowe ubezpieczenia społeczne - 5 mln 500 tys. zł, to jest 37,1% dochodów ogółem.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#MarekNaglewski">Obecnie zaprezentuję wydatki. Otóż wydatki planowane są w wysokości 5 mld 660 mln 605 tys. zł, w tym głównie w dziale 73 - obowiązkowe ubezpieczenia społeczne - 3 mld 315 mln 217 tys. zł, co stanowi 58,6% całości. Wydatki te są o 477 mln 861 tys. zł większe aniżeli w roku bieżącym. Nominalnie jest to wzrost o 16,8%, a realnie o 9%.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#MarekNaglewski">W dziale 754 - bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa widnieje kwota 2 mld 173 mln 794 tys. zł. To jest 38,4% całości. Wydatki te są większe od tegorocznych o 482 mln 473 tys. zł, czyli nominalnie o 28,5%, realnie zaś o 19,9%.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#MarekNaglewski">Wydatki te zawierają jednak kwotę w wysokości 301 mln 631 tys. zł na podwyżki uposażeń funkcjonariuszy Policji i Państwowej Straży Pożarnej, która zostanie przeniesiona do budżetów wojewodów. Po odjęciu tej kwoty porównywalny wzrost nominalny wydatków wyniesie 10,7%, a realny 3,3%.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#MarekNaglewski">Chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na strukturę wydatków w części 42. Otóż w ogólnej kwocie 5 mld 660 mln 605 tys. zł największy udział mają: świadczenia na rzecz osób fizycznych - 3 mld 504 mln 261 tys. zł, to jest 61,9%, w tym emerytury i renty - 3 mld 267 mln 743 tys. zł, to jest 57,7% ogółu wydatków.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#MarekNaglewski">Na drugim miejscu znajdują się wydatki bieżące jednostek budżetowych, które wynoszą 1 mld 976 mln 533 tys. zł, to jest 34,9% wydatków ogółem. Z tego wynagrodzenia wraz z pochodnymi stanowią 1 mld 274 mln 279 tys. zł, co daje 22,5% oraz tak zwane pozostałe wydatki bieżące w wysokości 702 mln 254 tys. zł, to jest 12,4% całości wydatków.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#MarekNaglewski">Wydatki majątkowe zapisane zostały kwotą 118 mln 675 tys. zł, to jest 2,1% wydatków ogółem.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#MarekNaglewski">A zatem świadczenia na rzecz osób fizycznych oraz wynagrodzenia wraz z pochodnymi stanowią łącznie 4 mld 778 mln 540 tys. zł, czyli przeszło 84% całości wydatków zapisanych w części 42.</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#MarekNaglewski">Zaplanowana łącznie kwota na wynagrodzenia i pochodne, wynosząca 1 mld 274 mln 279 tys. zł oraz na uposażenia żołnierzy niezawodowych i funkcjonariuszy w służbie kandydackiej (24 mln 800 tys. zł), pozwala na sfinansowanie 36 tys. 730 etatów, w tym 20 tys. 266 etatów funkcjonariuszy i żołnierzy zawodowych oraz nadterminowych, 3 tys. 100 etatów funkcjonariuszy w służbie kandydackiej i 5 tys. 119 żołnierzy zasadniczej służby wojskowej oraz 8 tys. 245 etatów pracowników cywilnych.</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#MarekNaglewski">Na sfinansowanie przedsięwzięć wynikających z przyjętego przez Radę Ministrów w dniu 6 czerwca tego roku Krajowego Programu Przeciwdziałania Przestępczości przewidziano w projekcie budżetu na rok 2001 kwotę 503 mln zł. Z tego na wdrażanie motywacyjnych systemów uposażeń 342 mln zł, na techniczną modernizację sprzętu i wyposażenia Policji 44 mln zł, na inwestycje, wyposażenie techniczne i rozbudowę infrastruktury technicznej Straży Granicznej 33 mln złotych, na poprawę technicznego wyposażenia i infrastruktury Państwowej Straży Pożarnej - 32 mln zł, na przygotowanie krajowego węzła i sieci SIS - 32 mln zł i na uzawodowienie Straży Granicznej - 20 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#MarekNaglewski">W tym momencie chciałbym zatrzymać się nad zagadnieniem wprowadzenia motywacyjnych systemów uposażeń funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej.</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#MarekNaglewski">Otóż wielkości uposażeń tych funkcjonariuszy określane są jako iloczyny tzw. wskaźników wielokrotności oraz kwot bazowych, definiowanych corocznie w ustawach budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-2.19" who="#MarekNaglewski">W roku bieżącym wskaźniki wielokrotności wynoszą odpowiednio dla funkcjonariuszy Policji 1,83 (od lipca br.), Straży Granicznej 1,82 i Państwowej Straży Pożarnej - 1,58.</u>
          <u xml:id="u-2.20" who="#MarekNaglewski">Przy tegorocznej kwocie bazowej - wynoszącej 1 tys. 211 zł 50 gr - miesięczne przeciętne wynagrodzenia - łącznie z 1/12 nagrody rocznej - wynoszą dla funkcjonariuszy Policji 2 tys. 217 zł, dla Straży Granicznej 2 tys. 205 zł i dla Państwowej Straży Pożarnej 1 tys. 914 złotych.</u>
          <u xml:id="u-2.21" who="#MarekNaglewski">Na rok 2001, zgodnie z założeniami wspomnianego już Krajowego Programu Przeciwdziałania Przestępczości, przewiduje się zwiększenie wskaźników wielokrotności dla funkcjonariuszy Policji do 1,93 (czyli 0,10) - dla Straży Granicznej do 1,92 (o 0,10), zaś dla Państwowej Straży Pożarnej do 1,75 (o 0,17). Przy planowanej na rok 2001 kwocie bazowej, wynoszącej 1 tys. 303 zł 57 gr, przeciętne uposażenie Policji wyniesie 2 tys. 516 zł i będzie wyższe od tegorocznego o 329 zł, co oznacza, iż wzrośnie nominalnie o 15%, a realnie 7,3%. W Straży Granicznej będzie to 2 tys. 503 zł, co oznacza wzrost o 298 zł. Daje to nominalną podwyżkę o 13,5%, a realną o 5,9%.</u>
          <u xml:id="u-2.22" who="#MarekNaglewski">Natomiast w Państwowej Straży Pożarnej w roku przyszłym uposażenie osiągnie 2 tys. 281 zł, czyli będzie wyższe od tegorocznego o 367 zł, co stanowi wzrost nominalny o 19,2% i realny o 11,2%.</u>
          <u xml:id="u-2.23" who="#MarekNaglewski">Z zaprezentowanych wielkości wynika, że w roku przyszłym nastąpią znaczne wzrosty uposażeń funkcjonariuszy. W zasadzie jest to pierwszy rok tak znacznych podwyżek. Należy mieć nadzieję, iż takie tempo zostanie utrzymane również w późniejszych latach.</u>
          <u xml:id="u-2.24" who="#MarekNaglewski">Jeśli pan przewodniczący pozwoli, nie będę aż tak szczegółowo omawiał liczb dotyczących poszczególnych działów, gdyż mijałoby się to z celem. Myślę, że przy akceptacji pana przewodniczącego mógłbym przejść teraz do prezentacji części 85, zapisanej w kontekście budżetów wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-2.25" who="#MarekNaglewski">Obecnie odniosę się do proponowanych na rok 2001 w budżetach wojewodów w dziale 754 - bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa kwot dochodów i wydatków przeznaczonych na funkcjonowanie komend wojewódzkich i powiatowych Policji i Państwowej Straży Pożarnej oraz wojewódzkich struktur Obrony Cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-2.26" who="#MarekNaglewski">Na wstępie chcę poinformować, iż zgodnie z projektem ustawy budżetowej dochody w tym dziale mają wynieść 11 mln 953 tys. zł, to jest mniej o 9 mln 581 tys. zł od wykonania przewidywanego w roku obecnym.</u>
          <u xml:id="u-2.27" who="#MarekNaglewski">Z kwoty tej na jednostki organizacyjne Policji przypada 10 mln 921 tys. zł, Straży Pożarnej 965 tys. zł, Obrony Cywilnej 67 tys. zł. W sumie w roku przyszłym wydatki wymienionych formacji pochłoną 5 mld 403 mln 203 tys. złotych i w porównaniu z przewidywanym wykonaniem za rok bieżący, będą wyższe o 112 mln 946 tys. zł, to jest nominalnie o 2,1%, a realnie niższe o 4,8%.</u>
          <u xml:id="u-2.28" who="#MarekNaglewski">W poszczególnych formacjach wydatki przedstawiają się następująco: Policja - 4 mld 314 mln 300 tys. zł, Państwowa Straż Pożarna - 1 mld 48 mln 618 tys. zł, Obrona Cywilna - 40 mln 285 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-2.29" who="#MarekNaglewski">Natomiast po uwzględnieniu kwoty 301 mln 631 tys. zł, która będzie przeniesiona do budżetów wojewodów na uposażenia funkcjonariuszy wydatki te wyniosą 5 mld 704 mln 834 tys. zł i wzrosną nominalnie o 7,8%, a realnie o 0,6%.</u>
          <u xml:id="u-2.30" who="#MarekNaglewski">Wobec tego wydatki Policji wyniosą 4 mld 529 mln 76 tys. złotych, co oznacza nominalny wzrost w wysokości 7,6%, realny zaś o 0,4%, a Państwowej Straży Pożarnej 1 mld 135 mln 473 tys. złotych, co daje nominalny wzrost o 9%, a realny o 1,7%. Chciałbym również w ujęciu syntetycznym odnieść się do wielkości planowanych na rok 2001 wydatków poszczególnych formacji, to jest Policji, Państwowej Straży Pożarnej oraz Obrony Cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-2.31" who="#MarekNaglewski">I tak łączne nakłady przewidziane dla Policji w roku 2001 wynoszą 5 mld 255 mln 948 tys. zł i w porównaniu z rokiem bieżącym są wyższe o 363 mln 112 tys. zł. To jest nominalnie o 7,4%, realnie zaś o 0,2%.</u>
          <u xml:id="u-2.32" who="#MarekNaglewski">W ramach tych wydatków wynagrodzenia i pochodne stanowią 3 mld 798 mln 313 tys. złotych - to jest 72,1% wydatków ogółem, świadczenia na rzecz osób fizycznych - 608 mln 977 tys. zł, to jest 11,6%, wydatki majątkowe - 71 mln 230 tys. zł, to jest 1,4%, pozostałe wydatki - 783 mln 428 tys. zł, co daje 14,9%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#JanRokita">Proszę o wyjaśnienie czy są to kwoty z rezerwami celowymi i środkami pomocowymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#MarekNaglewski">Wymienione kwoty nie uwzględniają kwoty 30 mln zł rezerwy celowej przewidzianej na przezbrojenie Policji.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#MarekNaglewski">Po tym wyjaśnieniu powracam do głównego wątku. Otóż planowana liczba etatów kalkulacyjnych funkcjonariuszy Policji wynosi 103.063 etaty. W tym przypadku w stosunku do roku bieżącego mamy do czynienia ze wzrostem o 268 etatów. Z tego 200 etatów przeznaczonych będzie na wzmocnienie kadrowe Centralnego Biura Śledczego oraz 68 na utworzenie struktur lotnictwa policyjnego.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#MarekNaglewski">Na ogólną liczbę etatów 4 tys. - 365 etatów jest w części 42, a w części 85–98 tys. 698.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#MarekNaglewski">Ponadto przewiduje się, że w Policji będzie pełniło służbę 1230 funkcjonariuszy w służbie kandydackiej, co oznacza zachowanie poziomu z roku bieżącego.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#MarekNaglewski">Z kolei planowana liczba etatów pracowniczych wynosi 18 tys. 154, co oznacza wzrost w stosunku do roku obecnego o 280 etatów, z tego 148 etatów w komendach wojewódzkich i 132 etaty w komendach powiatowych. Na ogólną liczbę na część 42 przypada 2 tys. 151, natomiast na część 85–16.003 etaty.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#MarekNaglewski">Obecnie przejdę do zaprezentowania struktury wydatków poszczególnych szczebli organizacyjnych. I tak w roku 2001 kwota wydatków Komendy Głównej Policji wyniesie 177 mln 637 tys., co daje 3,4% wydatków ogółem. Jednostki podległe Komendzie Głównej Policji otrzymają 549 mln 235 tys. złotych, czyli 10,4% wydatków. Komendy wojewódzkie 1 mld 437 mln 702 tys. złotych, co stanowi 27,4% wydatków, a komendy powiatowe 3 mld 92 mln 374 tys. zł, to jest 58,8% wydatków.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#MarekNaglewski">Na zakupy sprzętu planuje się kwotę 200 mln 67 tys. zł, z której większość przypada na zakupy centralne finansowane z części 42 budżetu. Starania nasze idą w tym kierunku, aby zwiększyć efektywność tych zakupów, co pozwoli na zachowanie wymaganych prawem standardów.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#MarekNaglewski">Na Państwową Straż Pożarną w roku 2001 wydatki wyniosą 1 mld 307 mln 767 tys. zł. Oznacza to, że w porównaniu z rokiem bieżącym będą wyższe o 116 mln 257 tys. zł, to jest nominalnie o 9,8% więcej, realnie zaś o 2,4%.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#MarekNaglewski">W ramach kwoty 1 mld 307 mln 769 tys. zł, wynagrodzenia wraz z pochodnymi stanowią 880 mln 675 tys. zł, to jest 67,3%, świadczenia na rzecz osób fizycznych stanowią 148 mln 736 tys. zł, to jest 11,4%, wydatki majątkowe 83 mln 848 tys. zł, to jest 6,4%, pozostałe wydatki - 194 mln 508 tys. zł, czyli 14,9% wydatków ogółem.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#MarekNaglewski">Planowana liczba etatów kalkulacyjnych funkcjonariuszy wyniesie 28 tys. 717, co oznacza utrzymanie poziomu zatrudnienia z roku bieżącego. Na ogólną liczbę etatów na część 42 przypada 960 etatów, czyli 3,3%, a na część 85–2 tys. 757 etatów, co daje 96,7%.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#MarekNaglewski">Planowana liczba etatów kalkulacyjnych pracowników wyniesie 1 tys. 163, co oznacza wzrost zatrudnienia w stosunku do roku bieżącego o 17 etatów. Na ogólną liczbę etatów na część 42 przypada 451 etatów, co stanowi 38,8%, a na część 85–712 etatów, czyli 61,2%.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#MarekNaglewski">Nowe etaty pracowników cywilnych przeznaczone są dla szkół pożarniczych (12 etatów) i komend powiatowych (5 etatów).</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#MarekNaglewski">W chwili obecnej przechodzę do zilustrowania struktury wydatków. Otóż dla Komendy Głównej Państwowej Straży Pożarnej przewiduje się kwotę 109 mln 807 tys. zł, czyli 8,4% wydatków ogółem, dla jednostek podległych Komendzie Głównej Państwowej Straży Pożarnej - 43 mln 650 tys. zł, to jest 3,4%, Szkoły Głównej Służby Pożarniczej - 18 mln 837 tys. zł, czyli 3,4%, dla komend wojewódzkich - 107 mln 237 tys. zł, co daje 8,2%, natomiast dla komend powiatowych 1 mld 28 mln 236 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#MarekNaglewski">Na zakupy sprzętu planuje się kwotę 50 mln 107 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#MarekNaglewski">Na Ochronę Cywilną w roku 2001 przewiduje się wydatki w kwocie 45 mln 346 tys. zł. W ramach tych wydatków wynagrodzenia wraz z pochodnymi stanowią 30 mln 527 tys. złotych, to jest 67,3%, świadczenia na rzecz osób fizycznych - 1 mln 53 tys. zł, czyli 2,3%, wydatki majątkowe 2 mln 768 tys. zł, to jest 6,1%, pozostałe zaś wydatki to kwota 10 mln 998 tys. zł, to jest 24,3%.</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#MarekNaglewski">Planowana liczba etatów kalkulacyjnych funkcjonariuszy i żołnierzy zawodowych wynosi 253, w tym w części 42 jest to 67 etatów, natomiast w części 85–186 etatów. Daje to odpowiednio 26,5% i 73,5%.</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#MarekNaglewski">Liczba etatów pracowników cywilnych wynosi 670 i dotyczy tylko części 85.</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#MarekNaglewski">Wydatki ponoszone przez Urząd Szefa Obrony Cywilnej Kraju wynoszą 5 mln 61 tys. zł, to jest 11,2%, a przez struktury wojewódzkie - 40 mln 285 tys. zł, czyli 88,8%.</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#MarekNaglewski">Na zakupy sprzętu przewidziano kwotę 4 mln 358 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#MarekNaglewski">Straż Graniczna finansowana jest z części 42 - sprawy wewnętrzne. Na rok 2001 wydatki wyniosą 739 mln 610 tys. zł i w porównaniu z rokiem bieżącym będą wyższe o 134 mln 295 tys. zł, to jest nominalnie wzrosną o 22,2%, a realnie o 14%.</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#MarekNaglewski">Z ogólnej planowanej kwoty wydatków, wynoszącej 739 mln 610 tys. zł, na płace i pochodne przypada 479 mln 672 tys. zł (64,9%), a na świadczenia na rzecz osób fizycznych - 97 mln 476 tys. zł (13,2%), pozostałe wydatki bieżące - 129 mln 462 tys. zł (17,5%), a na wydatki majątkowe - 33 mln zł (4,5%).</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#MarekNaglewski">Planowana liczba etatów funkcjonariuszy wynosi 11 tys. 908 i wzrasta o 721, z tego 700 w ramach procesu uzawodowienia oraz 21 etatów z Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych. Jednocześnie o 700 ulega zmniejszeniu liczba etatów funkcjonariuszy w służbie kandydackiej.</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#MarekNaglewski">Dla Komendy Głównej przewidziano 1 tys. 070 etatów, czyli o 18 więcej niż w roku bieżącym, co daje wzrost liczby etatów o 9%. W oddziałach Straży Granicznej występuje 10 tys. 426 etatów, co daje wzrost etatów o 702, w ośrodkach zaś szkolenia przewidziano 410 etatów. W tym przypadku przybywa tylko 1 etat.</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#MarekNaglewski">Natomiast na poziomie bieżącego roku utrzymana zostanie liczba etatów pracowników i w roku 2001 będzie ich 3 tys. 477, z tego dla Komendy Głównej 315 etatów, co stanowi 9,1%, dla oddziałów 2 tys. 980 etatów, czyli 88,7%, ośrodki szkolenia będą miały 182 etaty, co zamyka się wielkością 5,2%.</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#MarekNaglewski">Struktura wydatków przedstawia się następująco: Komenda Główna Straży Granicznej - 65 mln 588 tys. zł (8,9%), oddziały - 638 mln 982 tys. zł (86,4%), ośrodki szkolenia - 35 mln 40 tys. zł (4,7%).</u>
          <u xml:id="u-4.25" who="#MarekNaglewski">Wydatki Biura Ochrony Rządu finansowane są również jedynie z części 42 - sprawy wewnętrzne. Na rok 2001 przewiduje się wydatki w kwocie 138 mln 534 tys. zł, które obejmują również wydatki jednostek wojskowych nr 2610 (1 Warszawska Brygada Zmotoryzowana) oraz nr 4829 (1 Pułk Ochrony). Jednostki te zostały przeniesione z likwidowanych Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-4.26" who="#MarekNaglewski">Z ogólnej kwoty wydatków 138 mln 534 tys. złotych na płace i pochodne przypada 70 mln 368 tys. zł (50,8%), na świadczenia na rzecz osób fizycznych - 21 mln 661 tys. zł (15,6%), pozostałe wydatki bieżące - 46 mln 274 tys. złotych (33,4%), oraz wydatki majątkowe - 231 tys. zł (0,2%).</u>
          <u xml:id="u-4.27" who="#MarekNaglewski">Planowana liczba etatów żołnierzy zawodowych i nadterminowych w roku 2001 nie ulegnie zmianie w stosunku do roku bieżącego i wyniesie 1 tys. 806. Na poziomie roku 2000 pozostaje również liczba etatów kalkulacyjnych pracowników wynosząca 383. Ponadto służbę wojskową będzie pełniło 3 tys. 768 żołnierzy niezawodowych.</u>
          <u xml:id="u-4.28" who="#MarekNaglewski">Wydatki na finansowanie Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych w roku 2001 wyniosą 96 mln 71 tys. zł. Oznacza to, że w porównaniu z rokiem 2000 są niższe o 45 mln 433 tys. zł, to jest nominalnie o 32,1%, a realnie o 36,7%. Jest to wynikiem sukcesywnie prowadzonej likwidacji tej formacji.</u>
          <u xml:id="u-4.29" who="#MarekNaglewski">Z ogólnej planowanej kwoty na płace i pochodne przypada 47 mln 87 tys. zł, co stanowi 49% ogółu wydatków, na świadczenia na rzecz osób fizycznych - 27 mln 412 tys. złotych (28,5%), na pozostałe zaś wydatki bieżące planuje się kwotę 21 mln 572 tys. zł (22,5%).</u>
          <u xml:id="u-4.30" who="#MarekNaglewski">W związku z likwidacją Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych planowana liczba etatów żołnierzy zawodowych i nadterminowych na rok 2001, w porównaniu z rokiem 2000 zmniejszona została o 630 i wynosi 937, a liczba etatów pracowników o 202 i wynosi 330.</u>
          <u xml:id="u-4.31" who="#MarekNaglewski">W strukturze wydatków dowództwo realizuje wydatki w kwocie 53 mln 54 tys. zł (55,2%), a jednostki wojskowe - 43 mln 17 tys. złotych (44,8%).</u>
          <u xml:id="u-4.32" who="#MarekNaglewski">Z oczywistych względów moje wystąpienie ma charakter syntetyczny, natomiast szczegółowe informacje zawarte zostały w materiale przesłanym Komisji. Oczywiście, jak zwykle, są ze mną przedstawiciele MSWiA poszczególnych formacji oraz jednostek organizacyjnych resortu, którzy postarają się odpowiedzieć na ewentualne pytania.</u>
          <u xml:id="u-4.33" who="#MarekNaglewski">Panie przewodniczący, wnoszę o przyjęcie przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych propozycji dochodów i wydatków części 42 w wielkościach zawartych w przedstawionym przez rząd projekcie ustawy budżetowej na rok 2001.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#JanRokita">Proszę, aby obecnie upoważniony przedstawiciel ministra finansów odniósł się do rezerwy celowej w poz. 73 i uzasadnił ją, oraz do kwestii środków bezzwrotnych pochodzących z zagranicy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#GrażynaŻywiecka">Rezerwa celowa określona w poz. 73 - środki na zakup uzbrojenia dla funkcjonariuszy Policji i Straży Granicznej w kwocie 30 mln zł utworzona została na podstawie programu będącego składowym elementem priorytetowych zadań określonych w raporcie zatytułowanym: „Bezpieczeństwo i Porządek Publiczny w Polsce”.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#GrażynaŻywiecka">W raporcie tym znajduje się program „Technicznej modernizacji Policji, Wyposażenie techniczne Straży Pożarnej oraz Straży Granicznej”.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#GrażynaŻywiecka">Minister spraw wewnętrznych i administracji opracował wieloletni program, wymieniony przed chwilą, który w samym założeniu ma być zrealizowany w ciągu trzech lat. Ogółem na wdrożenie tegoż programu potrzeba 98 mln zł. Pierwszym rokiem realizacji jest rok 2001.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#GrażynaŻywiecka">Program ten przyjęty został przez Radę Ministrów 25 lipca br., stąd środki musiały się znaleźć w rezerwie celowej.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#GrażynaŻywiecka">W programie tym zakłada się wymianę uzbrojenia Policji i Straży Granicznej na nowocześniejsze, co pozwoli na to, że w najbliższych latach będzie ono dorównywać uzbrojeniu osób, z którymi służby te muszą się stykać. Kwota 98 mln zł w programie tym rozłożona była na trzy lata w nieco innym, niż dokumentuje to projekt ustawy budżetowej układzie. Otóż przewidywaliśmy, iż w pierwszym roku wydatkowane zostaną 33 mln 800 tys. złotych, w drugim 32 mln 800 tys. zł i 31 mln 400 tys. zł w roku trzecim.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#GrażynaŻywiecka">Jednak kolejne korekty w projekcie budżetu spowodowały, że decyzją ministra spraw wewnętrznych na rok pierwszy przeznaczono kwotę 30 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#GrażynaŻywiecka">Tyle informacji chciałam wnieść w imieniu ministra finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#JanRokita">Jak do tej chwili dysponujemy wyłącznie informacją o charakterze technicznym. Natomiast nie wiemy po co będzie realizowany ten program i co ma być kupowane, ale rozumiem, iż dowiemy się tego nieco później.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#JanRokita">Prosiłbym, aby przedstawiciel MSWiA zechciał jeszcze uzupełnić informacje dotyczące środków bezzwrotnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#MarekNaglewski">W nawiązaniu do wypowiedzi przedstawiciela Ministerstwa Finansów chcemy powiedzieć, że program dotyczący przezbrojenia Policji oraz Państwowej Straży Granicznej jest integralną częścią programu „Bezpieczeństwo i Porządek Publiczny w Polsce”. Program ten zakłada sukcesywną zmianę uzbrojenia wymienionych wcześniej dwóch formacji.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#MarekNaglewski">Muszę jeszcze powiedzieć i to, iż przezbrojenie to nie jest czymś nowym i sukcesywnie dokonywane jest już od kilku lat, jednak działanie to jest realizowane w niedostatecznym stopniu.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#MarekNaglewski">W związku z tym zrodziła się pilna potrzeba wpisania tego „programu” w program o charakterze generalnym. Stąd w rezerwach celowych roku 2001 zapisana została na ten cel trzydziestomilionowa kwota.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#MarekNaglewski">Natomiast proponowałbym, aby na temat środków z pomocy zagranicznej i finansowanych nimi wydatków wypowiedział się dyr. Władysław Budzeń, który towarzyszy mi na dzisiejszym posiedzeniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#WładysławBudzeń">Postaram się podać jak najwięcej informacji, gdyby jednak okazały się one niewystarczające, to wówczas uzupełni je pani dyrektor Grażyna Węclewska, dyrektor władzy wdrażającej program współpracy przygranicznej. Szanowni państwo, przede wszystkim trzeba przypomnieć, iż w ramach pomocy przedakcesyjnej realizowane są dwa programy dotyczące wzmocnienia granicy wschodniej i współpracy przygranicznej. Kwoty wydatków (w euro), niezbędne dla realizowania wymienionych programów, zapisane zostały w Załączniku nr 3 do projektu ustawy budżetowej na rok 2001.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#WładysławBudzeń">W kontekście programu PHARE 98 Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji odpowiedzialne jest za wdrożenie programu wzmocnienia granicy wschodniej oraz programu współpracy przygranicznej, mającej na celu wspieranie rozwoju obszarów przygranicznych Europy Środkowej i Wschodniej, a także programu współpracy przygranicznej Polska-region Morza Bałtyckiego.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#WładysławBudzeń">Szczegółowe informacje dotyczące wydatków na realizację wymienionych programów zapisane zostały w materiale, przekazanym posłom Komisji, na stronach 51–57.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#JanRokita">Jestem przeświadczony, że posłowie zapoznali się z materiałem wspomnianym przez pana, natomiast myślę, iż należałoby zwrócić szczególną uwagę na jeden z elementów, który nie został wypunktowany w dotychczasowych wypowiedziach i wyjaśnieniach.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#JanRokita">Chodzi mianowicie o to, że w obydwu przedstawionych przez pana projektach do chwili obecnej wydano 10% założonych i zaprojektowanych kwot. Natomiast w tym roku proponuje się bardzo znaczne powiększenie kwot przeznaczonych na te same cele. A zatem proszę o uzasadnienie takiego stanu rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#GrażynaWęclewska">Różnice pomiędzy zaplanowanymi a wydatkowanymi środkami wynikają z faktu, iż środki finansowe przesyłane są transzami z Komisji Europejskiej. Oczywiście wcześniej planujemy określone wydatki, które możemy ponieść w danym roku, jednak wówczas, gdy oczekiwane pieniądze unijne opóźniają się, nie może być mowy o ich wydatkowaniu w przyjętych terminach. A zatem, jak starałam się to wyjaśnić, wszystko leży w rękach Komisji Europejskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#JanRokita">Obecnie proszę o przedstawienie koreferatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#JanuszZemke">Swoje wystąpienie chciałbym podzielić na dwie części. W pierwszej z nich podejmę próbę analizy budżetu państwa w części 42 i części 85, natomiast w drugiej zajmę się środkami przeznaczonymi dla poszczególnych służb ministra spraw wewnętrznych. W tejże części pozwolę sobie postawić kilka pytań, które - mam nadzieję - rozwieją pewne moje wątpliwości, jakie nasuwają się przy czytaniu projektu ustawy budżetowej na rok 2001. Pytania te będą dotyczyły wszystkich służb działających w ramach MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#JanuszZemke">Rozpocznę od zaprezentowania kilku uwag odnoszących się do części 42, wraz z załącznikami nr 5, 9 i 11. Otóż pierwsza z zaanonsowanych uwag dotyczy dochodów, które mają być niższe od tegorocznego przewidywanego wykonania o 23,3%. W tym kontekście chcę przypomnieć, iż jest to zjawisko powtarzające się już kolejny raz. Dzieje się tak nie tylko w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, ale także w innych resortach. Zjawisko to jest skutkiem tego, iż dysponenci poszczególnych części budżetowych w sposób niezwykle ostrożny planują dochody, po czym okazuje się, że w praktyce są one znacznie większe.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#JanuszZemke">Moim zdaniem planowany na rok przyszły spadek dochodów, zarówno w części 42 jak i w części 85, powinien być uzasadniony w znacznie większym stopniu niż z dzieje się to teraz, bo rzecz dotyczy aż 10 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#JanuszZemke">Teraz chciałbym poświęcić kilka zdań wydatkom planowanym w przyszłorocznym budżecie. Otóż, jak to wynika z wypowiedzi ministra Marka Naglewskiego, w roku przyszłym planuje się wydatkowanie kwoty wynoszącej 5 mld 660 mln 605 tys. zł. W wydatkach tych dominuje obowiązkowe ubezpieczenie oraz bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa.</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#JanuszZemke">Po tych uwagach natury ogólnej przechodzę obecnie do bardziej konkretnych pytań wynikających z niepełnej informacji podanej przez ministra Marka Naglewskiego. Chodzi bowiem o to, że w części 42 istotny jest dział 750 - administracja publiczna. W dziale tym zamieszczona została nader optymistyczna informacja, iż w roku 2001 nastąpić powinien realny spadek wydatków na urząd ministra o 4,8%. Po takiej korekcie wydatki te wyniosłyby 8 mln 287 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-13.5" who="#JanuszZemke">Jednak wspomniany optymizm niknie wówczas, gdy uważnie przeczyta się dalsze sekwencje. Można powiedzieć w ten sposób, gdyż przyszłorocznych wydatków żadną miarą nie da się porównać z tegorocznymi, część bowiem tych samych w praktyce wydatków zostaje przeniesiona do działu 754. W związku z tym chciałbym zadać pytanie, jak kwestia ta kształtowałaby się w warunkach porównywalnych, czyli wówczas gdybyśmy oddzielili wydatki przesuwane do działu 754. Dopiero wyodrębnienie części wydatków pozwoli na racjonalną ocenę tego, jak w rzeczywistości będą wyglądały wydatki roku 2001 realizowane w kontekście urzędu ministra.</u>
          <u xml:id="u-13.6" who="#JanuszZemke">Im dalej i dokładniej czyta się przedstawiony Komisji materiał, tym więcej rodzi się wątpliwości. Analizując dane, o których mówię, odniosłem nawet wrażenie, iż urząd ministra będzie „puchł”, wydatki zaś będą wzrastać. Aby nie być gołosłownym muszę przypomnieć, iż po przesunięciu części wydatków do działu 754, w urzędzie ministra zatrudnionych będzie 981 osób, przy czym liczba pracowników Korpusu Służby Cywilnej wzrośnie aż o 115 osób. Z tego też powodu godzi się zadać pytanie, dlaczego planuje się przemieszczenie 65 etatów z Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych i zamianę 50 etatów funkcjonariuszy na etaty pracownicze. Otóż w tym materiale, który omawiam, nie ma ani jednego słowa uzasadnienia dla racjonalności takich posunięć.</u>
          <u xml:id="u-13.7" who="#JanuszZemke">Muszę jeszcze zwrócić uwagę, iż w globalnej liczbie 981 osób zatrudnionych w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, owa liczba 115 jest bardzo pokaźna. Mając zatem na względzie wagę przedstawionego problemu, zwracam się z prośbą o szczegółowe uzasadnienie zilustrowanej sytuacji, w której aż w tak znacznej skali projektuje się przesuwanie etatów z Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych. Jest to jednak w sumie operacja dotycząca ponad 100 osób.</u>
          <u xml:id="u-13.8" who="#JanuszZemke">Wątpliwość druga, potwierdzająca przyszłoroczny rozrost MSWiA, dotyczy gospodarstwa pomocniczego, utrzymującego się wyłącznie z wykonywania zadań na rzecz ministerstwa. Nie mogę żadną miarą dociec, dlaczego w roku przyszłym liczba osób zatrudnionych w tym gospodarstwie ma wzrosnąć z 250 do 300 osób.</u>
          <u xml:id="u-13.9" who="#JanuszZemke">Kolejna kwestia, dotycząca również samego tylko ministerstwa, wiąże się z Zakładem Emerytalno-Rentowym. Nie chciałbym, tak jak to bywało co roku, raz jeszcze podejmować wątku, czy nie należałoby inaczej zorganizować obsługi emerytów i rencistów „mundurowych”. Były już takie propozycje, aby zachować tylko jedną jednostkę, która by obsługiwała zarówno Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji jak i Ministerstwo Obrony Narodowej oraz Ministerstwo Sprawiedliwości. Przypominam to tylko dla porządku, gdyż dzisiaj nie jest pora po temu, aby rozstrzygać tę propozycję.</u>
          <u xml:id="u-13.10" who="#JanuszZemke">Jedno jest pewne, iż, niezależnie od przyjętego rozwiązania organizacyjnego, przede wszystkim trzeba zagwarantować dostateczną ilość pieniędzy na wypłatę należnych świadczeń. Nie wiem czy nie pomyliłem się w swoich obliczeniach, ale obawiam się, że w roku przyszłym nie będzie pieniędzy na wypłatę wszystkich świadczeń emerytalno-rentowych. Trzeba bowiem pamiętać o tym, że mamy do czynienia ze znacznym wzrostem liczby świadczeniobiorców, co wynika z włączenia do tej grupy emerytów i rencistów Państwowej Straży Pożarnej.</u>
          <u xml:id="u-13.11" who="#JanuszZemke">Otóż, gdy się pomnoży liczbę świadczeniobiorców przez średnią wysokość emerytury i renty, to wówczas okaże się, że w przyszłorocznym budżecie może zabraknąć ponad 100 mln zł. Myślę, że posłowie powinni otrzymać bardzo szczegółową informację, gdyż w tym przypadku mamy do czynienia z wydatkami sztywnymi budżetu państwa, a przecież wiadomo, że emerytury muszą być wypłacone. Jeśli moje wyliczenia okażą się poprawne, oznaczać to będzie, że stajemy przed bardzo poważnym problemem, który należy jak najszybciej rozwikłać.</u>
          <u xml:id="u-13.12" who="#JanuszZemke">Natomiast nie wypowiadam się na temat projektowanego przyrostu zatrudnienia w Zakładzie Emerytalno-Rentowym, bowiem przyrost ten wydaje się w pełni uzasadniony z racji zwiększenia liczby świadczeniobiorców, o czym mówiłem wcześniej. Uświadomić sobie musimy, iż w ciągu dwóch lat liczba świadczeniobiorców wzrośnie o co najmniej 20 tys. osób. Powiedziałbym nawet, że zwiększenie liczby osób pracujących w zakładzie emerytalnym, zaplanowane zostało w sposób nawet dość ostrożny. Trzeba bowiem wiedzieć, że w wojsku i w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych obowiązuje taka zasada, że na 500 emerytów i rencistów przypada jeden pracownik. Natomiast w resorcie spraw wewnętrznych na jednego pracownika zakładu emerytalnego po korekcie poziomu zatrudnienia będzie przypadać nie 500, ale 1000 świadczeniobiorców. Tyle pytań chciałbym zadać w kontekście działu 750 - administracja publiczna.</u>
          <u xml:id="u-13.13" who="#JanuszZemke">Obecnie przechodzę do omówienia działu 754 bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa. Otóż w chwili obecnej kwestie związane z bezpieczeństwem publicznym i ochroną przeciwpożarową, znajdują się w części 42 oraz 85 projektu ustawy budżetowej na rok przyszły.</u>
          <u xml:id="u-13.14" who="#JanuszZemke">W części 42 czytamy, iż realny przyrost środków na wymienione cele wyniósłby 3,3%. Wobec tego chciałbym zwrócić uwagę na pewnego rodzaju planowane „manewry etatowe”, o czym zresztą w swojej informacji wspomniał minister Marek Naglewski. Owe manewry polegają na tym, iż w wymienionej części planuje się zmniejszenie liczby żołnierzy Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych, co w obecnej sytuacji jest ze wszech miar zrozumiałe. Ponadto o ponad 720 etatów zwiększy się poziom zatrudnienia w Straży Granicznej. Stanie się tak dlatego, iż od roku 2001 wprowadzone zostanie tzw. uzawodowienie tej formacji. Również Policja otrzyma 224 dodatkowe etaty. Z tej liczby 200 etatów przeznaczonych zostanie dla Centralnego Biura Śledczego oraz podległych mu komórek. Z różnych względów w tym momencie nie chcę się wypowiadać na temat Centralnego Biura Śledczego.</u>
          <u xml:id="u-13.15" who="#JanuszZemke">Natomiast dość niejasna jest dla mnie kwestia 24 etatów zaplanowanych dla lotnictwa policyjnego. Jest to sprawa zupełnie nowa, która powraca następnie w kontekście potrzeby „wywianowania” nowego zakładu budżetowego. Przy czym gwoli wyjaśnienia godzi się dodać, że wymienione nakłady na lotnictwo policyjne dotyczą lotniska Babice.</u>
          <u xml:id="u-13.16" who="#JanuszZemke">Jak wynika z planowanych działań, od 1 stycznia 2001 roku ma powstać nowy zakład budżetowy, a zatem Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych powinna na ten temat otrzymać znacznie szerszą, niż dotychczas informację. W chwili obecnej trudno wyrobić sobie racjonalny pogląd na projektowane przedsięwzięcia, zwłaszcza w kontekście kosztów. I tak w jednym miejscu przedłożonego posłom materiału czytamy o nowych etatach, w innym zaś „wyskakuje” informacja o zakładzie budżetowym, można też znaleźć pewne dane jeszcze i w innych pozycjach.</u>
          <u xml:id="u-13.17" who="#JanuszZemke">W takiej sytuacji należy zadać pytanie czy taki zakład rzeczywiście musi powstać i czy lotnictwo policyjne powinno być zlokalizowane w Babicach, które jak wiadomo nie są położone w centrum Polski. Można też zadać pytanie nieco ogólniejszej natury, o co w tym wszystkim chodzi. Pamiętać też trzeba o tym, że skoro raz podejmie się decyzję, w myśl której od przyszłego roku ma powstać nowy zakład budżetowy, to później za późno będzie, aby „trąbić na odwrót”.</u>
          <u xml:id="u-13.18" who="#JanuszZemke">Już to zasygnalizowałem, iż Komisja bezwzględnie powinna na ten temat otrzymać obszerniejszą informację. Przy czym chciałbym zostać dobrze zrozumiany, gdyż nie jest moją rolą pozytywne bądź negatywne wypowiadanie się o planowanych przedsięwzięciach. Natomiast uważam, że sprawa ta wymaga dokładnych wyjaśnień i racjonalnego komentarza.</u>
          <u xml:id="u-13.19" who="#JanuszZemke">Następna kwestia, omówiona w części 42, dotyczy wzrostu wskaźników uposażeń. Otóż uważam, iż Komisja powinna się odnieść pozytywnie do planowanego wzrostu wskaźnika uposażeń dla policjantów, funkcjonariuszy Straży Granicznej oraz Funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej. Jest to bez wątpienia zjawisko zasługujące na aprobatę, gdyż wskaźniki te w przypadku Policji i Straży Granicznej rosną o 10 punktów, zaś w przypadku funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej o 17 punktów. A więc jest to znaczny przyrost uposażeń. Po tak optymistycznej wypowiedzi chciałbym zasygnalizować dwie dość niepokojące kwestie. Pierwsza z nich dotyczy powiększającego się rozziewu pomiędzy skalą wzrostu i uposażenia funkcjonariuszy i pracowników cywilnych poszczególnych służb.</u>
          <u xml:id="u-13.20" who="#JanuszZemke">Od kilku już lat sukcesywnie podnoszone są płace funkcjonariuszy, zaś praktycznie realnie spada wynagrodzenie pracowników cywilnych. Zjawisko to rodzi następnie w budżecie cały szereg skutków, polegających z grubsza na tym, że rośnie liczba funkcjonariuszy i to wcale nie tam, gdzie są najbardziej potrzebni, ale na przykład w logistyce. Jest to dla mnie w pełni zrozumiałe w sytuacji, w której systematycznie obniża się wysokość zarobków pracowników cywilnych. Wobec tego nie ma nawet cienia szansy na to, aby fachowców z prawdziwego zdarzenia zatrudniać właśnie na etatach tego typu.</u>
          <u xml:id="u-13.21" who="#JanuszZemke">Wobec tego kolejny już raz pojawia się dylemat statusu pracowników cywilnych w resortach „siłowych”. Cała sytuacja jest po prostu błędnym kołem. Ponieważ niskie płace nie pozwalają na normalne zatrudnienie fachowców, podejmują oni pracę na etatach funkcjonariuszy. W efekcie trwa rozbudowa komórek składających się właśnie z funkcjonariuszy, i to wcale nie tam, gdzie tego oczekujemy.</u>
          <u xml:id="u-13.22" who="#JanuszZemke">Natomiast rzeczywiście realnie rośnie uposażenie funkcjonariuszy. W pewnych przypadkach jest to nawet wzrost o charakterze skokowym. O ile się nie mylę, jeszcze kilka lat temu uposażenie funkcjonariusza Państwowej Straży Pożarnej stanowiło 1,28 przeciętnego wynagrodzenia w sferze budżetowej. Dzisiaj wskaźnik ten sięga już wielkości 1,75. A zatem nie jest prawdziwa obiegowa opinia, iż w przypadku Państwowej Straży Pożarnej, w kontekście podwyżek płac, mamy do czynienia zaledwie z zabiegiem o charakterze kosmetycznym.</u>
          <u xml:id="u-13.23" who="#JanuszZemke">Natomiast należałoby się dowiedzieć, czy są to podwyżki w miarę równe, czy też wraz ze wzrostem wydatków ponoszonych przez budżet państwa, istotnie konstruowany jest system płac o charakterze motywacyjnym. A jest to, czemu nikt chyba nie zaprzeczy, kluczowa sprawa. Nie byłoby dobrze wówczas, gdyby się okazało, że owe podwyżki są niczym innym, jak tylko sprawiedliwym ze społecznego punktu widzenia podnoszeniem płac, bez uwzględniania ich charakteru motywacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-13.24" who="#JanuszZemke">Obecnie chciałbym przejść do zaprezentowania kilku kwestii wiążących się z częścią 85. Zapisane w tej części środki na bezpieczeństwo publiczne są środkami kierowanymi do budżetów wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-13.25" who="#JanuszZemke">Muszę zasygnalizować, że również w części 85 mamy do czynienia z bardzo silnie zarysowanym planowym spadkiem dochodów. Zgodnie z założeniami w roku przyszłym mielibyśmy do czynienia ze spadkiem dochodów sięgającym 44%, co w przełożeniu na kwoty daje 9,5 mln zł. Również w przypadku części 85 muszę podtrzymać zaprezentowany wcześniej pogląd, iż planowanie dochodów jest tradycyjnie niezwykle ostrożne.</u>
          <u xml:id="u-13.26" who="#JanuszZemke">Natomiast chciałbym zwrócić uwagę na fakt, iż wydatki na Policję i Państwową Straż Pożarną, zapisane w części 85, mają w roku przyszłym wzrosnąć nominalnie o 2,1%, w przypadku zaś budżetu wojewodów planowany jest ich realny spadek o 4,8%. Jednak nie jest to równomierne zmniejszenie tychże wydatków, gdyż wygląda to różnie w poszczególnych służbach.</u>
          <u xml:id="u-13.27" who="#JanuszZemke">W Policji wydatki roku przyszłego mają zmaleć o 4,4%, Państwowej Straży Pożarnej o 6,1%, zaś w Obronie Cywilnej o 3,4%. Jednak jeśli zgodnie z założeniami, w trakcie roku 2001 z części 85 przesunie się 301 mln złotych, głównie na motywacyjny system płac, obraz ten ulegnie zachwianiu. Do sprawy tej wrócę w podsumowaniu swojego wystąpienia, gdyż wymieniona kwota w rzeczywistości zamazuje prawdziwe wydatki budżetu na służby Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Gdyby uwzględnić planowane przesunięcie 301 mln zł, to wówczas mielibyśmy do czynienia nie z malejącymi, a rosnącymi wydatkami w budżetach wojewodów. Wzrost ten stanowiłby 0,6%, przy czym w przypadku Policji byłoby to 0,4%, w przypadku zaś Państwowej Straży Pożarnej 1,7%.</u>
          <u xml:id="u-13.28" who="#JanuszZemke">Obecnie chciałbym przejść do zsumowania wydatków na najważniejsze służby resortu spraw wewnętrznych, połączonego z pytaniami adresowanymi do osób kierujących tymi służbami.</u>
          <u xml:id="u-13.29" who="#JanuszZemke">Jak wiadomo, najliczniejszą służbę w resorcie spraw wewnętrznych stanowi Policja. Zgodnie z założeniami projektu ustawy budżetowej wydatki na Policję na rok przyszły wzrastają o 363 mln zł, to jest o 0,2%. Gdy do owych 363 mln doda się 214 mln zł na motywacyjny system płac, to wówczas będziemy mieli do czynienia ze znacznym wzrostem płac i wydatnym spadkiem wydatków majątkowych. Oznacza to, że podjęto decyzję o większym wzroście uposażeń, przy jednoczesnym spadku wydatków majątkowych. Nie chcę komentować tej decyzji, gdyż jest to kwestia wyboru, bardzo zresztą trudnego, w sytuacji gdy w ogóle jest za mało pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-13.30" who="#JanuszZemke">Chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na pewną kwestię, którą pan minister pominął w swojej wypowiedzi. Otóż z działań podejmowanych wewnątrz Policji, po uważnym przeanalizowaniu przyszłorocznego budżetu, wyłania się pewien manewr dotyczący różnych służb resortu. Mówiąc bardzo skrótowo manewr ów polega na wzmocnieniu służby kryminalnej i jej centralizacji, co musi zaowocować osłabieniem tego typu służby na szczeblu powiatowym i jej wzmocnieniem na szczeblu centralnym i wojewódzkim.</u>
          <u xml:id="u-13.31" who="#JanuszZemke">Natomiast „na dole” następuje wzmocnienie liczebności służby prewencyjnej, poprzez dodanie 803 etatów.</u>
          <u xml:id="u-13.32" who="#JanuszZemke">Inaczej mówiąc, budżet pokazuje, że z jednej strony mamy do czynienia z umacnianiem się scentralizowanej Policji, walczącej z przestępczością kryminalną, co jest manewrem interesującym, z drugiej zaś wzmocniona zostanie służba prewencyjna, jednakże tylko w powiatach.</u>
          <u xml:id="u-13.33" who="#JanuszZemke">Obecnie chciałbym powiedzieć kilka zdań na temat średniego uposażenia policjantów. W tym kontekście muszę zwrócić uwagę, iż w Policji mamy największe, w stosunku do innych służb, zróżnicowanie przeciętnego wynagrodzenia pomiędzy jednostką powiatową, wojewódzką i jednostką główną. W żadnej z pozostałych służb nie spotykamy się z tak znaczną gradacją uposażeń.</u>
          <u xml:id="u-13.34" who="#JanuszZemke">Po wdrożeniu nowych zasad wynagradzania przeciętne wynagrodzenie policjanta wzrośnie, jak to mówił pan minister, nominalnie o 15% i wyniesie 2 tys. 516 zł. Jednak temu wzrostowi płac będzie towarzyszyło jeszcze większe zróżnicowanie uposażeń policjantów. I tak w Komendzie Głównej Policji średnie uposażenie będzie wynosiło 4 tys. 34 złotych, natomiast na szczeblach miejskich i powiatowych będzie to 2 tys. 400 zł.</u>
          <u xml:id="u-13.35" who="#JanuszZemke">Równocześnie chcę zwrócić uwagę na trudne do wytłumaczenia zjawisko polegające na tym, iż na szczeblu wojewódzkim uposażenie policjantów będzie znacznie niższe niż uposażenie w komendzie wojewódzkiej Państwowej Straży Pożarnej. Muszę powiedzieć, iż dość długo zastanawiałem się nad znalezieniem racjonalnego wytłumaczenia tego faktu. Nie jest to chyba całkiem jasne, dlaczego w roku przyszłym w komendzie wojewódzkiej policji przeciętne wynagrodzenie ma wynieść 2 tys. 717 zł, natomiast w komendzie wojewódzkiej Państwowej Straży Pożarnej będzie to odpowiednio 3 tys. 53 zł. A zatem różnica w wysokości uposażeń sięga 10% i chyba jest niczym nieuzasadniona. Być może są jakieś racje, które przemawiają za przyjęciem takich zasad, ale przyznam, że nie są mi one znane.</u>
          <u xml:id="u-13.36" who="#JanuszZemke">Tyle uwag chciałbym wnieść do projektu przyszłorocznego budżetu Policji. Wypada jeszcze dodać tylko, że w moim przekonaniu większość policjantów z miast i powiatów nie odczuje zbyt mocno podwyżek płac.</u>
          <u xml:id="u-13.37" who="#JanuszZemke">Obecnie chciałbym się skoncentrować na problemach dotyczących Państwowej Straży Pożarnej. Otóż już na wstępie chcę zaznaczyć, iż w Państwowej Straży Pożarnej utrzymuje się wewnętrzne prawidłowe wydatkowanie środków. Owa prawidłowość polega na tym, że 78% ogółu wydatków systematycznie realizowanych jest na poziomie powiatów, natomiast na komendy wojewódzkie przypada 8,2%, na Komendę Główną zaś 8,4%.</u>
          <u xml:id="u-13.38" who="#JanuszZemke">Natomiast uważna analiza wydatków Państwowej Straży Pożarnej wskazuje na dwa dość niepokojące problemy, które chciałbym zasygnalizować. Otóż przede wszystkim chciałbym się dowiedzieć dlaczego przyrost wydatków wewnątrz Państwowej Straży Pożarnej najwyższy jest w pionie logistyki.</u>
          <u xml:id="u-13.39" who="#JanuszZemke">W przyszłorocznym budżecie wydatki na logistykę w Komendzie Głównej mają wzrosnąć realnie o 22,4%, natomiast w pionie operacyjnym ma nastąpić trzynastoprocentowy ich spadek.</u>
          <u xml:id="u-13.40" who="#JanuszZemke">Proszę zatem o wyjaśnienie dlaczego logistyka „rośnie” o ponad 20%, natomiast pion operacyjny będzie musiał się zadowolić niższymi od tegorocznych kwotami. Wszak właśnie działalność operacyjna w moim przekonaniu stanowi trzon działań podejmowanych przez Państwową Straż Pożarną. Taka sytuacja wytworzy się w roku przyszłym w Komendzie Głównej Państwowej Straży Pożarnej, natomiast ulegnie pewnej modyfikacji w skali całej PSP.</u>
          <u xml:id="u-13.41" who="#JanuszZemke">Otóż w roku przyszłym wydatki na logistykę w skali całej PSP rosną o 16%, a na pion operacyjny o 8,8%. Myślę, że Komisji należy się tutaj jakieś szczegółowe wyjaśnienie. Obawiam się, że wówczas, gdyby i w latach następnych utrzymała się zasygnalizowana tendencja, doszłoby do złamania pewnej logiki. Bez wątpienia wymaga komentarza sytuacja, w której wydatki na logistykę rosną o ponad 20%, na działania operacyjne o 8,8% i o tyleż samo na szkolenia.</u>
          <u xml:id="u-13.42" who="#JanuszZemke">Drugi problem, rysujący się w kontekście przyszłorocznego budżetu Państwowej Straży Pożarnej, dotyczy wydatków planowanych na zakupy. Ponieważ odczuwam w tym względzie pewien niedosyt informacji, chciałbym się dowiedzieć czy w roku 2001 wzrosną nakłady na zakupy sprzętu. Zamieszczona w projekcie budżetu PSP kwota 50 mln zł, przeznaczonych na ten właśnie cel, jest mało czytelna i nie pozwala na sformułowanie żadnej opinii.</u>
          <u xml:id="u-13.43" who="#JanuszZemke">Mam jakieś niejasne odczucie, że w projektowanej sytuacji będziemy mieli do czynienia ze znacznym spadkiem środków na zakup sprzętu pożarniczego. Jest to tylko moje przypuszczenie, być może nie pokrywa się ono z rzeczywistością i z tego względu proszę o dodatkowe informacje.</u>
          <u xml:id="u-13.44" who="#JanuszZemke">Obecnie chciałbym poświęcić nieco uwagi obronie cywilnej. Zgodnie z założeniami budżetowymi w zakresie obrony cywilnej planuje się wzrost liczby czynnych żołnierzy i funkcjonariuszy z 236 do 253. Wobec tego muszę postawić pytanie, jak w obronie cywilnej może być planowany wzrost zatrudnienia żołnierzy zawodowych w sytuacji, gdy poza nielicznymi wyjątkami, już ich praktycznie nie ma w resorcie spraw wewnętrznych. A zatem proszę o wyjaśnienie, skąd wziął się pomysł ze wzrostem liczby żołnierzy.</u>
          <u xml:id="u-13.45" who="#JanuszZemke">Pozostaje mi jeszcze do omówienia przyszłoroczny budżet Straży Granicznej. Otóż od razu chciałbym zaznaczyć, iż wydatki planowane na rok przyszły dla tej formacji są preferowane przez resort w nader widoczny sposób. Z przekazanych posłom danych wynika, iż w roku 2001 Straż Graniczna może liczyć na piętnastoprocentowe realne zwiększenie kwot na wydatki. Jest to zatem wzrost natury wręcz skokowej.</u>
          <u xml:id="u-13.46" who="#JanuszZemke">Po dokładnym przeanalizowaniu budżetu Straży Granicznej odnosi się wrażenie, iż został on ustalony w sposób racjonalny. Mogę tak powiedzieć, gdyż na przykład na rok 2001 zakładany jest spadek wydatków w samej Komendzie Głównej Straży Granicznej o 3,5%, natomiast w terenowych oddziałach planowany jest wzrost nakładów na wydatki. Jest to prawidłowość, która napawa optymizmem. Spada też, na razie w nieznacznym stopniu, zatrudnienie w komendach oddziałów terenowych.</u>
          <u xml:id="u-13.47" who="#JanuszZemke">Inaczej mówiąc, przyrost wydatków Straży Granicznej skierowany jest w zdecydowanej większości do oddziałów. Zjawisko to odnotowuję z pełnym uznaniem.</u>
          <u xml:id="u-13.48" who="#JanuszZemke">Pewne wątpliwości w przypadku Straży Granicznej budzi natomiast rozrost pionu logistyki. W całej bowiem Straży Granicznej najsilniej rośnie zatrudnienie w tym właśnie pionie. Wzrost ten „przekłada się” na 82 nowe etaty. Wypada zatem postawić pytanie, co powoduje, że mamy do czynienia z tak znacznym wzrostem liczby osób zatrudnionych w pionach logistyki wszystkich bez wyjątku formacji podległych Ministerstwu Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-13.49" who="#JanuszZemke">Po tych kilku uwagach przechodzę do kwestii związanych z Biurem Ochrony Rządu. Otóż w BOR w roku przyszłym wydatki mają się zwiększyć do 138 mln zł, co realnie oznacza 13,5% wzrost w stosunku do roku obecnego. Stawia to BOR na drugim po Straży Granicznej miejscu, w kontekście wzrostu wydatków.</u>
          <u xml:id="u-13.50" who="#JanuszZemke">W takiej sytuacji chciałbym się dowiedzieć, jakie jest uzasadnienie dla zwiększenia liczby zatrudnionych z 5 tys. 669 do 5 tys. 957 osób. W chwili obecnej poziom zatrudnienia w Biurze Ochrony Rządu zbliża się do 6 tys. osób. Gdyby się posłużyć kategoriami wojskowymi, wówczas można by powiedzieć, iż BOR dysponuje dwiema silnymi brygadami. W Wojsku Polskim mamy tylko kilka brygad o liczebności oscylującej wokół 3 tys. żołnierzy. Trzeba by wobec tego wyjaśnić, cóż takiego się obecnie dzieje, że trzeba aż o 300 osób zwiększyć liczbę żołnierzy służby zasadniczej.</u>
          <u xml:id="u-13.51" who="#JanuszZemke">Przypominam, iż Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych proponowała już weryfikację zadań wykonywanych przez Biuro Ochrony Rządu. Konsekwentnie i uparcie przypominamy o potrzebie weryfikacji placówek ochranianych w Warszawie. Już rok i dwa lata temu mówiliśmy o tym, aby zdecydować się tylko na ochronę tych placówek, które rzeczywiście tego wymagają. Ponadto proponowaliśmy też, aby ochrona realizowana była na zasadach wzajemności. Jednak do tej pory nie przeprowadzono żadnej weryfikacji, liczba zaś żołnierzy ma wzrosnąć o 300 osób, to jest o cały porządny batalion.</u>
          <u xml:id="u-13.52" who="#JanuszZemke">Zatem raz jeszcze ponawiam prośbę o to, aby przedstawiciele resortu spraw wewnętrznych zechcieli wyjaśnić sytuację.</u>
          <u xml:id="u-13.53" who="#JanuszZemke">Moja wypowiedź dobiega końca i chciałbym przekazać kilka uwag oraz sformułować nieco pytań dotyczących finansowania resortu.</u>
          <u xml:id="u-13.54" who="#JanuszZemke">Pierwsze z tych pytań kieruję do pana ministra i do ministerstwa jako urzędu. Otóż proszę o wyjaśnienie czy nie byłoby lepiej, żeby już w fazie planowania przyszłorocznego budżetu 300 mln zł przeznaczonych na podwyżki płac przekazać w gestię wojewodów. Ponieważ obecnie pieniądze te pozostają w centrali, obraz rzeczywistej sytuacji jest bardzo nieczytelny. Wszak środki te nigdy nie zostaną wydane w ministerstwie, gdyż są one przeznaczone dla powiatów i województw.</u>
          <u xml:id="u-13.55" who="#JanuszZemke">Gdyby zatem beznamiętnie przyjrzeć się kolumnom cyfr, nie wchodząc w szczegóły i zawiłości, to wówczas okazałoby się, że mamy do czynienia z przyrostem wydatków w ministerstwie i spadkiem w powiatach, co nie oddaje prawdziwego stanu rzeczy, gdyż owe 300 mln zł w trakcie roku zostaną przekazane powiatom i województwom.</u>
          <u xml:id="u-13.56" who="#JanuszZemke">Pytam zatem, dlaczego minister spraw wewnętrznych pieniądze te chce zachować w swojej dyspozycji, skoro obecne rozwiązanie jest mało racjonalne.</u>
          <u xml:id="u-13.57" who="#JanuszZemke">Mówię o tym, gdyż jestem przeświadczony, iż za chwilę spotkamy się z atakami wojewodów i parlamentarzystów, którzy stwierdzą, iż wydatki w województwach w roku przyszłym będą niższe od obecnych, co jak starałem się udowodnić, mija się z prawdą. A zatem przekazanie pieniędzy na podwyżki płac, które mają być zrealizowane w roku 2001, powinny być według mnie już teraz przekazane do budżetu wojewodów. I to jest moja pierwsza propozycja mająca charakter modelowy.</u>
          <u xml:id="u-13.58" who="#JanuszZemke">Drugi problem dotyczy trzydziestomilionowej rezerwy celowej na zakup uzbrojenia i sprzętu dla Policji oraz Straży Granicznej. W tym kontekście chciałbym prosić o wyjaśnienie czy środki na wymieniony cel trzeba zachowywać w tej właśnie formie i czy nie byłoby racjonalniejsze przekazanie ich do poszczególnych służb.</u>
          <u xml:id="u-13.59" who="#JanuszZemke">Chciałbym jeszcze zgłosić inne wątpliwości wiążące się z rezerwami celowymi. Otóż w rezerwach celowych w poz. 73 zapisane zostały środki na zakup sprzętu i uzbrojenia dla funkcjonariuszy Policji oraz Straży Granicznej, wynikające z wieloletniego programu. Jako parlamentarzyści wiemy, że w tym wypadku w grę wchodzi kwota 30 mln zł, natomiast zupełnie nie orientujemy się, co zostanie kupione za te pieniądze. Nie wiemy też co uda się załatwić dzięki wydatkowaniu wymienionej kwoty.</u>
          <u xml:id="u-13.60" who="#JanuszZemke">Wydaje się, że najważniejszą kwestią jest uzyskanie odpowiedzi na pytanie, jakie problemy dzięki tym pieniądzom zostaną rozwiązane. Informacja, że dzięki zakupom nowoczesnej broni policjanci będą nie gorzej wyposażeni niż przeciwnicy ze świata przestępczego, z którymi częstokroć muszą się zmierzyć, w istocie rzeczy nie jest żadną informacją.</u>
          <u xml:id="u-13.61" who="#JanuszZemke">Chciałbym zatem po prostu wiedzieć, czy w roku przyszłym kupiona zostanie broń, kamizelki czy też na przykład, niezbędne dla sprawnego funkcjonowania, środki łączności. W chwili obecnej nasza wiedza w tej kwestii jest zgoła zerowa, co oznacza, że bardzo pokaźna kwota ma być wydatkowana poza jakąkolwiek kontrolą.</u>
          <u xml:id="u-13.62" who="#JanuszZemke">Podobnie nader mgliste są informacje o środkach pochodzących z zagranicy i o wydatkach nimi finansowanych. W przekazanym nam materiale co raz pojawia się piękne zdanie o tym, że wszystko zostało prawidłowo zaplanowane.</u>
          <u xml:id="u-13.63" who="#JanuszZemke">Otóż komisje sejmowe są właśnie między innymi od tego, aby tak ładnie brzmiące sformułowanie poddawać pewnej weryfikacji. Muszę powiedzieć, że jako poseł-koreferent nie mam żadnej możliwości zweryfikowania tego typu stwierdzeń, tym bardziej że mamy w tym przypadku do czynienia z wręcz kolosalnym rozrzutem wydatków. W wydatkach tych mieści się bowiem zarówno budowa strażnic jak i kupno butów.</u>
          <u xml:id="u-13.64" who="#JanuszZemke">W takiej sytuacji nie sposób powstrzymać się od postawienia pytania czy rzeczywiście kupując buty i mundury musimy sięgać do środków pomocowych. A może w tym wypadku chodzi o jakieś specjalne buty i umundurowanie? Tego jednak nie wiem. Muszę powiedzieć, iż przedłożone nam informacje skłaniają do stwierdzenia, iż mamy raczej do czynienia z łataniem dziur, a nie z realizacją jakiegoś przemyślanego programu.</u>
          <u xml:id="u-13.65" who="#JanuszZemke">Myślę, że Komisja będzie mogła sformułować swoje stanowisko dopiero po uzyskaniu odpowiedzi zarówno na to, jak i na jeszcze wiele innych pytań. Gdyby znalazły się jakieś inne oszczędności w budżecie MSWiA, proponowałbym, aby ustrzec je przed rozdrobnieniem i w całości przeznaczyć na poprawę technicznego wyposażenia Policji, zwłaszcza na szczeblu powiatowym.</u>
          <u xml:id="u-13.66" who="#JanuszZemke">Rząd dokonał wyboru i postanowił gros środków przeznaczyć na podwyżki uposażeń funkcjonariuszy i jest to, moim zdaniem, dobry wybór.</u>
          <u xml:id="u-13.67" who="#JanuszZemke">Trzeba jednak pamiętać o tym, że ów wybór rzutuje na wyposażenie techniczne, a zatem wszelkie oszczędności powinny zostać przeznaczone właśnie na ten cel. Niestety, odnoszę wrażenie, iż w omawianym przyszłorocznym budżecie techniczna modernizacja Policji została potraktowana nieco gorzej niż wydatki majątkowe na inne służby. Z tego właśnie przeświadczenia wynika moja finalna, przedstawiona tu propozycja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#JanRokita">Dziękuję bardzo posłowi Januszowi Zemke. Obecnie otwieram dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#ZbigniewSobotka">Po doświadczeniach kończącego się roku mam wrażenie, iż wszelkie wzrosty nakładów budżetowych, pokazywane w dostarczonych nam materiałach, a szacowano w oparciu o stopę inflacji i przewidywane wykonanie budżetu, w istocie mogą świadczyć dość paradoksalnie o pewnym spadku nakładów finansowych na resort spraw wewnętrznych. W moim przekonaniu jest to swojego rodzaju zabawa, która ustanie dopiero wówczas, gdy rząd do końca obecnego roku realnie przedstawi poziom zakładanej inflacji. Jeżeli obecna sytuacja nadal się będzie utrzymywała, owe mityczne realne wzrosty w końcu roku przyszłego okażą się realnym spadkiem.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#ZbigniewSobotka">Była to tylko pewna dygresja. Obecnie zaś przejdę do meritum i przedstawię kilka pytań dotyczących budżetu resortu spraw wewnętrznych. Od razu muszę powiedzieć, iż pozytywnie oceniam projektowany wzrost tzw. wskaźnika wielokrotności, gdyż istotnie w grę wchodzą poważne podwyżki uposażeń funkcjonariuszy w roku 2001.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#ZbigniewSobotka">Zjawisko to ma budzące optymizm cechy, gdyż w poprzednich latach zawsze któraś ze służb w kategorii wynagrodzeń chciała dorównać innej służbie. I tak Policja zawsze chciała dorównać wojsku, to zaś za wzór brało Urząd Ochrony Państwa. Z kolei Państwowa Straż Pożarna popatrywała na Policję. W chwili obecnej widać, iż PSP znacznie zbliżyła się w kontekście wynagrodzeń do Policji, choć na ostateczny, a oczekiwany efekt, jeszcze trzeba będzie nieco poczekać.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#ZbigniewSobotka">W związku z tym chciałbym zapytać obecnych na posiedzeniu przedstawicieli rządu o wskaźniki wynagrodzeń obowiązujące obecnie w wojsku i w Urzędzie Ochrony Państwa. Informacja na ten temat pozwoli nam na realną ocenę preferencji tego rządu.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#ZbigniewSobotka">Oczywiście szczególnie interesuje mnie Urząd Ochrony Państwa, który mocno włączył się w sferę gospodarki, „odcinając się” od działalności politycznej, co jest sprawą nader istotną.</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#ZbigniewSobotka">Zanim przejdę do obecnie omawianego projektu budżetu chciałbym przypomnieć, że wówczas, gdy „rozliczaliśmy” wykonanie budżetu za rok 1999, przy omawianiu wykonania planu finansowego Zakładu Emerytalno-Rentowego mówiliśmy o niedoszacowaniu środków i o brakach, które trzeba było doraźnie niwelować. Mając na względzie tamte doświadczenia chciałbym się dowiedzieć nieco więcej na temat obecnej sytuacji tegoż zakładu i jego perspektyw finansowych na rok przyszły. Dlatego też proszę o dane na temat przewidywanego szacunkowego wykonania budżetu tej jednostki w roku bieżącym. Interesuje mnie, czy znów może w grę wchodzić brak środków, który trzeba będzie można wyrównać. W tym kontekście pytam, na ile są realne wydatki planowane w tej sferze na rok 2001.</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#ZbigniewSobotka">Mam także kilka pytań związanych z likwidacją Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych i z Biurem Ochrony Rządu. Otóż, jak wiadomo, w chwili obecnej pracujemy nad ustawą o Biurze Ochrony Rządu. Wszyscy jesteśmy zgodni co do tego, że ma to być wyodrębniona formacja, natomiast różnice zdań dotyczą jej liczebności.</u>
          <u xml:id="u-15.7" who="#ZbigniewSobotka">Nie ma też zgodności co do tego, czy ma to być elitarna struktura związana z ochroną obiektów służących funkcjonowaniu rządu, a także prezydenta oraz innych prominentnych osób, czy też ma to być struktura obciążona wszystkimi zadaniami Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych, łącznie z ochroną ambasad, ze stanowiskami kierowania, a także jeszcze kilkoma innymi ważnymi powinnościami.</u>
          <u xml:id="u-15.8" who="#ZbigniewSobotka">Wbrew Sejmowi, przy likwidacji Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych wymienione zadania wtłoczono Biuru Ochrony Rządu. Uważam, iż była to decyzja bezsensowna, gdyż nie możemy dać przyzwolenia na tworzenie formacji o takim charakterze i takiej mnogości zadań.</u>
          <u xml:id="u-15.9" who="#ZbigniewSobotka">Konsekwencje obecnego stanu rzeczy już wkrótce mogą być bardzo poważne. Jeśli BOR przejął zadania, które wykonuje prawie 4 tys. żołnierzy zasadniczej służby wojskowej, a jak wiadomo od roku przyszłego do formacji policyjnych i parapolicyjnych nie będzie można przyjmować funkcjonariuszy, oznacza to, iż będziemy mieli do czynienia z uzawodowieniem, co pociągnie za sobą określone skutki finansowe. A zatem problem jako taki, w niczym nie został rozwiązany, natomiast został tylko „przepchnięty” do załatwienia na kolejny rok budżetowy. Mówię tak, gdyż w omawianym budżecie nie ma żadnego sygnału o tym, iż zmierzamy w kierunku uzawodowienia tej formacji.</u>
          <u xml:id="u-15.10" who="#ZbigniewSobotka">Wydaje mi się też, iż rząd nie wyrazi zgody na przedłużenie funkcjonowania obowiązującej ustawy o Biurze Ochrony Rządu na następne lata.</u>
          <u xml:id="u-15.11" who="#ZbigniewSobotka">W związku z tym uważam, iż jest to błędna decyzja, za którą w najbliższym czasie przyjdzie nam zapłacić wysoką cenę, gdy zadania zostaną, ale nie będzie miał ich kto wykonywać. Nie będzie również pieniędzy na wprowadzenie uzawodowienia, po likwidacji Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych BOR bynajmniej nie stał się bogatszy.</u>
          <u xml:id="u-15.12" who="#ZbigniewSobotka">Jeśli powiedzielibyśmy komuś, że tak liczna formacja ma wyłącznie chronić ważnych funkcjonariuszy, to wówczas ten, kto usłyszałby taką informację, miałby się prawo po prostu roześmiać. Wszak obecny na posiedzeniu generał Gawor dobrze wie, ile ważnych osobistości chroni kilka tysięcy żołnierzy.</u>
          <u xml:id="u-15.13" who="#ZbigniewSobotka">Chciałbym przekazać też kilka uwag nieco innej natury. Otóż od pewnego czasu utrzymujemy, iż liczba policyjnych etatów powinna być wielkością stałą i że obecnie jest ich pod dostatkiem. Natomiast nie od dzisiaj opowiadamy się za tworzeniem etatów pracowników cywilnych wykonujących nieskomplikowane czynności administracyjno-biurowe, realizujących zadania wynikające z ustawy o broni, czy też związane z egzaminowaniem agentów i pracowników spółek ochrony mienia.</u>
          <u xml:id="u-15.14" who="#ZbigniewSobotka">Muszę powiedzieć, iż mimo naszych sugestii i racjonalnych przesłanek, na próżno byłoby szukać symptomów zmian na lepsze. Podczas posiedzenia Komisji nie tak dawno mówiliśmy, że prawdopodobnie do Policji przy jej obecnych zadaniach trzeba będzie „wpompować” około 15 tys. pracowników cywilnych, jednak nic nie zapowiada nawet prób podejmowania decyzji w tej sprawi. W takiej sytuacji nadal będziemy ubolewać nad tym, że policja nie patroluje ulic, a siedzą w biurach i wykonują czynności administracyjne. Impas ten będzie trwał do czasu, dopóki się nie przełamiemy i nie podejmiemy zdecydowanych działań.</u>
          <u xml:id="u-15.15" who="#ZbigniewSobotka">Następną kwestią, którą chciałbym poruszyć, jest owa nieszczęsna trzydziestomilionowa rezerwa celowa na modernizację uzbrojenia. Zdaję sobie sprawę, że unowocześnienie uzbrojenia Policji zapisane jest w programie rządowym, jednak wówczas, gdy w grę wchodzi wieloletni, a więc i wieloetapowy program modernizacyjny, nie można poprzestać wyłącznie na ustaleniach rządu. W takiej sytuacji programy powinny również zostać przedyskutowane w parlamencie. Tylko taka procedura ma sens, gdyż w trakcie parlamentarnych dyskusji jest szansa na wypracowanie wspólnego stanowiska koalicji rządzącej i opozycji, co daje szansę na realizację długofalowego programu.</u>
          <u xml:id="u-15.16" who="#ZbigniewSobotka">Jeśli rządowy program nie zostanie poddany debacie, to wówczas kolejna koalicja, która prawdopodobnie będzie miała inne priorytety, nie dotrzyma zobowiązań przyjętych przez rządzących w chwili obecnej.</u>
          <u xml:id="u-15.17" who="#ZbigniewSobotka">Przechodząc do szczegółów, chciałbym prosić o więcej informacji na temat planowanych na rok przyszły zakupów realizowanych w ramach programu modernizacyjnego. Muszę powiedzieć, że na dobrą sprawę nie wiem czy przyszłoroczne decyzje o zakupie broni będą związane z radomskim „Łucznikiem” i z wykupieniem weksli po kolejnych wizytach ministrów w tej fabryce, czy też dokonując zakupów decydenci będą się kierowali pewną logiką i czy przyszłoroczne zakupy zbliżą nasze policyjne formacje do nowoczesności.</u>
          <u xml:id="u-15.18" who="#ZbigniewSobotka">A zatem proszę o informację czy chodzi o wypłacenie politycznych zobowiązań, czy o rzeczywiste dobro Policji, a tym samym i nas wszystkich.</u>
          <u xml:id="u-15.19" who="#ZbigniewSobotka">Obecnie chciałbym poświęcić nieco uwagi kwestii dotacji dla Państwowej Straży Pożarnej. Otóż, jak to wynika z przedłożonego posłom materiału, PSP w roku bieżącym otrzymała dotację w wysokości 11 mln 610 tys. złotych, natomiast na rok 2001 planuje się tylko 8 mln 969 tys. zł. Z pieniędzy tych finansowane są zadania związane z ochroną przeciwpożarową zlecane do realizacji ochotniczym strażom pożarnym. A zatem interesuje mnie jakie racje przemawiają za posunięciem tego typu, owocującym tak znacznym spadkiem nakładów finansowych.</u>
          <u xml:id="u-15.20" who="#ZbigniewSobotka">Mam też pewną wątpliwość, która wynika z zestawienia zamieszczonego w art. 13 wymienionego już materiału. Otóż myślę, że zupełnie niepotrzebnie wprowadza się posłów w błąd, pokazując, że przewidywane wykonanie planu finansowego resortu spraw wewnętrznych w omawianej części, które zamknie się kwotą nieco przekraczającą 1 mld złotych, w roku przyszłym określone zostanie kwotą ponad 2 mld zł. Wiadomo, że nie jest to pełny obraz, gdyż nie zostały w nim uwzględnione te wypadki, które widnieją w części 85. Uważam, ż takie redagowanie materiału dla sejmowej komisji jest swojego rodzaju mydleniem oczu. Tą uwagą chciałbym zakończyć swoje wystąpienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#JanRokita">Obecnie głos zabierze poseł Jerzy Dziewulski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#JerzyDziewulski">Swoją wypowiedź rozpocznę od znamienitego cytatu: „Sukcesywna poprawa bezpieczeństwa publicznego oraz obywateli pozostaje jednym z najważniejszych priorytetów rządu. Znalazło to odzwierciedlenie w wysokości przydzielonych środków budżetowych na 2001 rok”.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#JerzyDziewulski">Taka inwokacja znajduje się w materiale przygotowanym na dzisiejsze posiedzenie, a zatem wypada przeanalizować dane, które by potwierdziły to optymistyczne stwierdzenie.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#JerzyDziewulski">Najpierw wobec tego przyjrzyjmy się przyszłorocznym nakładom na Policję. Wiemy już, że na rok 2001 przydzielono istotnie dość spore środki, jednak po uważnym przeczytaniu kolumn cyfr okazuje się, że tak naprawdę nie ma powodów do radości. Dzieje się tak dlatego, że z owej puli przyszłorocznych środków finansowych Komenda Główna dostanie tyle pieniędzy, iż nastąpi wzrost nakładów o 6,4%, zaś w przypadku komend wojewódzkich będzie można mówić o około ośmioprocentowym wzroście w stosunku do roku bieżącego, z kolei komendy powiatowe odczują nieco ponad siedmioprocentowy przyrost środków. Aby dane te były w pełni czytelne należy je uzupełnić informacją na temat poziomu zatrudnienia w Policji. Otóż w Komendzie Głównej Policji pracuje 4–5% wszystkich policjantów, w komendach wojewódzkich około 24%, natomiast w komendach powiatowych 73%.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#JerzyDziewulski">W tej to sytuacji, jak już powiedziałem wcześniej, komendy powiatowe otrzymają tyle pieniędzy, iż będą mogły się pochwalić siedmioprocentowym wzrostem nakładów. Oznacza to, że powiaty otrzymają sumę równą tej, którą dostanie Komenda Główna Policji, a mniejszą niż komendy wojewódzkie.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#JerzyDziewulski">Ponadto z budżetu wynika jasno, że ogółem wydatki pozapłacowe w przypadku komend powiatowych sięgną zaledwie 60% tegorocznych nakładów. A trzeba pamiętać, że to właśnie wydatki tego typu decydują w znacznej mierze o wykrywalności przestępstw i o efektywnym działaniu policjantów. Wszak wydatki pozapłacowe to nic innego, jak kupno paliwa, opłacenie łączności i telefonów, energii, opału, wyposażenie i opłacenie techników kryminalistycznych oraz poczty.</u>
          <u xml:id="u-17.5" who="#JerzyDziewulski">Muszę powiedzieć, iż takie cięcia budżetowe są dla mnie wręcz przerażające. Jeśli rząd tak traktuje pracę powiatowych komend Policji, to wypada tylko pogratulować.</u>
          <u xml:id="u-17.6" who="#JerzyDziewulski">W takiej sytuacji muszę zapytać pana ministra, jak Policja w roku przyszłym ma zamiar wykrywać przestępstwa skoro nie dostanie pieniędzy na paliwo, opłacenie telefonów i zrealizowanie jeszcze innych wydatków pierwszej potrzeby.</u>
          <u xml:id="u-17.7" who="#JerzyDziewulski">Już teraz policjanci narzekają, iż nie mogą patrolować ulic z tej prostej przyczyny, że nie mają pieniędzy na paliwo do radiowozów. Jak zatem sprawa ta będzie wyglądała w roku przyszłym?</u>
          <u xml:id="u-17.8" who="#JerzyDziewulski">I to jest rządowy priorytet w przyszłorocznej ustawie budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-17.9" who="#JerzyDziewulski">Kolejną sprawą, która mnie bardzo interesuje, jest zwiększenie środków na wydatki operacyjne. Zawsze uważałem, że wydatki operacyjne są najbardziej istotnym elementem tzw. procesu wykrywczego realizowanego przez Policję, jednak przygotowane na dzisiejsze posiedzenie materiały nie dają odpowiedzi na pytanie na co konkretnie Policja ma zamiar w roku 2001 przeznaczyć środki budżetowe. Nie oczekiwałem oczywiście, iż otrzymamy nader szczegółowo rozpisane poszczególne pozycje, ale mogłem się spodziewać, że z dokumentu przygotowanego przez resort spraw wewnętrznych będzie można jednak zbudować sobie obraz przyszłorocznych wydatków operacyjnych. Wszak w kontekście wydatków tego typu mówimy o wielkich pieniądzach, bo aż o 40 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-17.10" who="#JerzyDziewulski">Wobec luk w dostarczonej nam pisemnej informacji proszę o wyjaśnienie ile pieniędzy w roku przyszłym zostanie przeznaczonych na realizowanie działań operacyjnych wynikających ze znowelizowanej ustawy o świadku koronnym. Przypominam, iż w tej to ustawie znajduje się informacja, że budżet państwa pokrywa część tych wydatków.</u>
          <u xml:id="u-17.11" who="#JerzyDziewulski">Wobec tego proszę pana ministra o szczegółową informację, ile pieniędzy zostanie przeznaczonych na ten cel. Nie mam też pewności, czy wydatki na świadka koronnego rzeczywiście zostały ujęte w puli przyszłorocznych wydatków operacyjnych, a zatem proszę również o wyjaśnienie tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-17.12" who="#JerzyDziewulski">Interesuje mnie też sposób wydawania pieniędzy w kontekście realizowania zakupów kontrolowanych. O ile mi wiadomo Policja nie od dziś domaga się zwiększenia środków na ten cel. Jednak pamiętać trzeba, iż nie są to środki wydatkowane w sposób trwały, a tylko pożyczane. Określone kwoty pożycza się na godzinę, dwie, tydzień, po czym wracają one do budżetu.</u>
          <u xml:id="u-17.13" who="#JerzyDziewulski">Dlatego nie rozumiem dlaczego oczekuje się od budżetu państwa zwiększenia środków na zakupy, skoro w grę wchodzi wyłącznie pożyczanie określonych kwot. Uwaga ta dotyczy nie tylko zakupów związanych na przykład z bronią, narkotykami itd., ale wszelkiego rodzaju zakupów kontrolowanych.</u>
          <u xml:id="u-17.14" who="#JerzyDziewulski">Zatem, panie ministrze, oczekiwałbym od pana jasnych odpowiedzi na postawione pytania i wyczerpujących wyjaśnień w kontekście przedstawionych przeze mnie wątpliwości. Wydaje mi się, że do pełnego wyjaśnienia poruszonych przeze mnie kwestii nie trzeba posługiwać się żadnymi danymi stanowiącymi tajemnicę państwową.</u>
          <u xml:id="u-17.15" who="#JerzyDziewulski">Sumując swoją wypowiedź raz jeszcze zwracam się do przedstawicieli MSWiA o przedstawienie sposobu finansowania działań procesowych, czyli instytucji świadka koronnego, działań stricte operacyjnych, zakupów z dziedziny techniki, oraz jeszcze innych działań podejmowanych przez Policję.</u>
          <u xml:id="u-17.16" who="#JerzyDziewulski">Kończąc, proszę aby pan minister zechciał obronić tezę, że 60% ubiegłorocznych wydatków pozapłacowych będzie wystarczające dla komend powiatowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#JanRejczak">Chciałbym nawiązać do fragmentu wypowiedzi posła Zbigniewa Sobotki, bo być może niewłaściwie go odczytałem. Otóż chodzi mi o stwierdzenie dotyczące sposobu realizowania zamówień na zakup broni w zakładach „Łucznik”. O ile dobrze zrozumiałem, kolejni ministrowie jeździli do Radomia i wykupywali weksle, a więc pieniądze resortu spraw wewnętrznych niejako przepadały.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#JanRejczak">Otóż, uważam, iż taka wypowiedź ma znamiona daleko idącego uproszczenia i niczym nie została uprawniona. Być może taka praktyka stosowana była za rządów poprzedniej koalicji.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#JanRejczak">Chcę powiedzieć, że pieniądze przeznaczone na zakup broni dla Policji i Straży Granicznej zostaną wydatkowane w taki sposób, że fabryka, która powstała w miejsce „Łucznika”, tę broń wyprodukuje i sprzeda. Natomiast długi, o których mówił poseł Zbigniew Sobotka, w odczuciu m.in. mieszkańców Ziemi Radomskiej, wykupiły osoby i firmy związane z byłymi funkcjonariuszami SB. Proszę traktować tę moją krótką wypowiedź jako sprostowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#AntoniMacierewiczniez">Najpierw chciałbym odnieść się do wypowiedzi posła Jana Rejczaka i niejako ją uzupełnić. Otóż podkomisja do spraw Policji, którą kieruję, zajmowała się kwestią zakupu broni nader wnikliwie. Przez kilka godzin debatowaliśmy z panem ministrem Markiem Naglewskim i w trakcie tej debaty wszelkie nasze wątpliwości zostały rozwiane.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#AntoniMacierewiczniez">Mogę powiedzieć, że przy początkowo rozbieżnych opiniach i sądach, doszliśmy następnie do wniosku, że generalnie rzecz biorąc poczynione zakupy były usprawiedliwione i że przyczynią się do poprawy sytuacji w zakresie uzbrojenia Policji.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#AntoniMacierewiczniez">Jeśli informacja ta będzie niewystarczająca, służę dalszymi wyjaśnieniami.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#AntoniMacierewiczniez">Chciałbym też, korzystając z głosu, skierować pytanie pod adresem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Chodzi bowiem o to, że zarówno z referatu ministra Marka Naglewskiego, jak i z koreferatu wynika, iż zróżnicowanie płac pomiędzy poszczególnymi służbami, a także pomiędzy różnymi szczeblami organizacyjnymi tej samej służby, jest w pełni uzasadnione i realizuje pewien plan związany z koncepcją poprawy stanu bezpieczeństwa publicznego. A zatem w tym względzie nie mam żadnych wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#AntoniMacierewiczniez">Natomiast nie dysponuję informacją na temat, jak znaczna jest w Policji rozpiętość pomiędzy najwyższą i najniższą płacą.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#AntoniMacierewiczniez">W tym kontekście chcę nawiązać do dyskusji, jaka toczyła się na posiedzeniu podkomisji do spraw reformy Policji. Wówczas to, po przeanalizowaniu różnych danych, stwierdzono, że gradacja uposażeń polskiej Policji jest stanowczo za wysoka w stosunku do zróżnicowania płac tych służb policyjnych w różnych krajach, które osiągają najlepsze wyniki.</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#AntoniMacierewiczniez">Nie chcę już szczegółowo nawiązywać do trafnego przykładu podanego przez posła Janusza Zemke, który zilustrował olbrzymie różnice w wysokości płac funkcjonariuszy i pracowników cywilnych resortu spraw wewnętrznych. Rzeczywiście tutaj różnice te są gigantyczne i obawiam się, że w przyszłości mogą być przeszkodą w sprawnym funkcjonowaniu Policji.</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#AntoniMacierewiczniez">Po przekazaniu tych kilku uwag chciałbym zapytać o to, jak znaczna jest różnica pomiędzy najwyższymi i najniższymi uposażeniami w Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#JanRokita">Ponieważ nie ma dalszych pytań, ze swojej strony chciałbym prosić o rozwinięcie kilku zasygnalizowanych już wcześniej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#JanRokita">Pierwsza z nich wiąże się z wieloletnim programem zakupu nowoczesnego uzbrojenia. W tym kontekście chciałbym zapytać przedstawicielkę Ministerstwa Finansów o pewne szczegóły realizowania tego przedsięwzięcia. Otóż, o ile mi wiadomo, na trzy kolejne lata przewidziano konieczność wydatkowania 98 mln zł. To są jednak tylko założenia, bo w najbliższych trzech latach nie przewidujemy zerowej inflacji. Czy zatem można założyć, iż koszty realizacji programu muszą w praktyce przekroczyć 100 mln zł?</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#JanRokita">Proszę o odpowiedź w chwili obecnej, gdyż chciałbym z niej wyprowadzić dalsze wnioski. Innymi słowy, proszę o informację, czy minister finansów gwarantuje, że będzie to program poniżej 100 mln zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#GrażynaŻywiecka">Nie. Panie przewodniczący, minister finansów nie daje takiej gwarancji. I taką też uwagę tenże minister aż trzykrotnie zgłaszał przy omawianiu projektu programu na posiedzeniu Komitetu Spraw Obronnych Rady Ministrów, bowiem projekt ten przed przyjęciem go przez Radę Ministrów był omawiany aż trzy razy. Pierwsze, podstawowe pytanie, postawione przez ministra finansów brzmiało: dlaczego w projekcie figuruje 98 mln, a nie na przykład 102 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#GrażynaŻywiecka">Ale też ustawa o finansach publicznych mówi wyraźnie, że jeśli program wieloletni przekracza kwotę 100 mln zł, to ma być ustanowiony w formie ustawy. Jednak na swoje pytanie minister finansów do końca nie otrzymał odpowiedzi, powtarzano natomiast, że w grę wchodzi właśnie 98 mln zł i że jest to kwota wystarczająca.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#GrażynaŻywiecka">Muszę przyznać, iż rzeczywiście w programie tym nie została uwzględniona inflacja. Natomiast 98 mln zł podzielono na trzy równe części, co potwierdza przypuszczenie, że w ogóle nie bierze się pod uwagę cen. Oznacza to, że zaakceptowano kwoty w czystej, matematycznej formie. To właśnie była wątpliwość ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#GrażynaŻywiecka">Czuję się w obowiązku wytłumaczyć, dlaczego nie przekazałam więcej szczegółów dotyczących tego programu. Otóż stało się tak dlatego, że są to dane o charakterze poufnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#JanRokita">Kontynuując ten sam wątek proszę, aby pan minister zechciał wyjaśnić, jak to jest z planem inflacyjnym na najbliższe lata. Musimy wiedzieć dlaczego w sytuacji, w której minister finansów zakładał, że realizacja tego programu przekroczy 100 mln zł, nie wzięto tego pod uwagę i dlaczego złamano art. 80 ust. 2 ustawy o finansach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#JanRokita">Jeśli dojdziemy do wniosku, że wymieniony artykuł rzeczywiście został złamany, to cały ten program od samego początku okaże się nielegalny. A zatem jest to kwestia zgoła fundamentalnej oceny. Mam wrażenie, iż kwota 98 mln zł, została wpisana dla ewidentnego obejścia przepisu ustawy. Takie wrażenie musi odnieść już na pierwszy rzut oka każdy zdrowo myślący człowiek.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#JanRokita">Niezależnie od tego chciałbym, aby jednak mimo poufności, pan minister zechciał powiedzieć co ma być kupowane w ramach tego programu. Nie sądzę, aby taka właśnie informacja była przedmiotem jakiejś strasznej tajemnicy. Proszę też o informację czy prawdą jest, iż znaczna część środków z tego programu przeznaczona jest na zakup broni maszynowej. A o ile jest to prawdą, to prosiłbym o odpowiedź na pytanie kiedy po raz ostatni Policja użyła w Polsce broni maszynowej. Chciałbym też wiedzieć o co głównie chodzi w tym programie, bo również ta kwestia jest okryta mgłą tajemnicy.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#JanRokita">Interesuje mnie też sprawa 44 mln zł przeznaczonych na modernizację techniczną Policji. Proszę zatem o wyjaśnienie jak planowane kwoty mają się do ubiegłorocznych. Myślę, że dla właściwej oceny trzeba by jednak przypomnieć pewne relacje.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#JanRokita">Proszę też o informację, jakie przedsięwzięcia zostaną podjęte w ramach tejże technicznej modernizacji w roku 2001 i jak się do tego mają fundusze wymagane dla, jak rozumiem, przygotowywanego przez ministra spraw wewnętrznych rozstrzygnięcia wielkiego przetargu w sprawie Centralnej Ewidencji Pojazdów i Kierowców. Czy w tym przypadku mamy do czynienia z funduszami zewnętrznymi, wykraczającymi poza środki przewidziane na techniczną modernizację, czy też są one włączone do tych środków. Interesuje mnie także wysokość kwoty przewidywanej na rozstrzygnięcie przetargu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WładysławBudzeń">Środki na centralną ewidencję zamieszczone zostały w części 17 projektu ustawy budżetowej, która nie jest przedmiotem naszej dzisiejszej pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#JanRokita">W takim razie proszę o wyjaśnienie odnoszące się do wszystkich pozostałych przedstawionych przeze mnie kwestii. Ponadto chciałbym uzyskać kilka wyjaśnień dotyczących środków pomocowych. Muszę powiedzieć, iż wyjaśnienia, jakie zostały przedstawione w kontekście tych środków we wcześniejszej fazie posiedzenia są dalece niewystarczające. Udało mi się dowiedzieć zaledwie tyle, że środki te są wykorzystywane wtedy, gdy napływają z Komisji Europejskiej, natomiast nie są wykorzystywane, jeśli nie napłyną. Przyznacie państwo, iż nie jest to wyjaśnienie, za które mogę złożyć serdeczne podziękowanie.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#JanRokita">Może w takiej sytuacji sprawę tę wyjaśni pan komendant Bieńkowski, gdyż są to środki prawie w całości wydawane przez Straż Graniczną. Interesuje mnie dlaczego na rok 1999 planowano wydatkowanie środków pomocowych o wartości 2,5 mln euro, a w rzeczywistości rozdysponowano zaledwie 292 tys. i dlaczego w takiej sytuacji planujemy wykorzystanie w roku 2001 aż 87 mln euro. Warto chyba wiedzieć jakie są przesłanki do planowania tak olbrzymich pieniędzy po ubiegłorocznych doświadczeniach. A zatem, chciałbym wiedzieć, co w rzeczywistości dzieje się w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#ZbigniewEysmont">Nawiązując do pytania przewodniczącego, dotyczącego stopnia wykorzystania środków pomocowych, chciałbym się dowiedzieć co spowodowało, iż „zagospodarowaliśmy” zaledwie 10% planowanych środków. Czy powodem było niedotrzymanie terminu złożenia odpowiednich aplikacji? Mówię tak, gdyż jak mi wiadomo od wielu lat już mamy do czynienia z niepełnym wykorzystaniem środków PHARE z tego powodu, że składamy albo zbyt późno, albo też niewłaściwie wypełnione dokumenty.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#ZbigniewEysmont">A zatem proszę o odpowiedź, czy powinniśmy szukać winnego w Brukseli, czy też w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. W moim przekonaniu najważniejsza jest odpowiedź na pytanie, dlaczego nie planujemy środków w takiej wysokości, aby można je było w pełni wykorzystać. Bruksela zawsze zapytuje, dlaczego nie wykorzystujemy przyznanych nam środków. Myślę, że jednak jest w tym wszystkim jakaś poważna nieprawidłowość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#JanRokita">Proszę, aby wyjaśnień i odpowiedzi udzielił minister Marek Naglewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#MarekNaglewski">O ile odpowiedzi, których udzielimy za chwilę, okażą się niewystarczające, deklaruję gotowość do przygotowania bardziej szczegółowych wyjaśnień na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#MarekNaglewski">Proponuję, aby w pewnych kwestiach budzących wątpliwość posłów wypowiedział się dyr. Budzeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#WładysławBudzeń">Na wstępie chciałbym wyjaśnić, iż nasza informacja o przyszłorocznym wzroście nakładów na wydatki niejako uzupełniona została danymi zawartymi w załączniku nr 3. W tym to dokumencie w kolumnie zatytułowanej „przewidywane wykonanie” zawarte zostały odpowiednie wskaźniki ujęte w układzie porównywalnym.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#WładysławBudzeń">Ze wskaźników tych wynika, że z finansowej bazy Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji wyłączone zostały wynagrodzenia tych grup zawodowych, które w obecnym roku są finansowane w dziale 91. I chyba to wyjaśnienie będzie wystarczające dla pana posła Janusza Zemke.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#WładysławBudzeń">Oczywiście, panie przewodniczący, zdajemy sobie sprawę, że bardzo trudno jest osiągnąć pełną porównywalność, gdyż niejednokrotnie w grę wchodzą wydatki rozrzucone po różnych paragrafach. A zatem możemy mówić o zminimalizowaniu błędu w oszacowaniu wykonania wydatków, nie zaś o wyeliminowaniu go.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#MarekNaglewski">Panie przewodniczący, sugeruję, aby w sprawie gospodarstwa pomocniczego wypowiedział się dyrektor Biura Administracyjno-Gospodarczego, Ryszard Pisarek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#RyszardPisarek">Panie przewodniczący, panie i panowie, gospodarstwo pomocnicze obsługuje Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji przede wszystkim w zakresie transportu.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#RyszardPisarek">W praktyce oznacza to kontrolowanie wykonywania zadań z dziedziny transportu na terenie całego kraju, obsługę delegacji zagranicznych, a także różnego rodzaju spotkań przygranicznych wynikających z zawartych umów międzyrządowych. Taki zakres działań powoduje, że kolumna transportowa Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji jest utrzymywana na stałym poziomie i że w gospodarstwie pomocniczym musi być zatrudniona odpowiednia liczba kierowców.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#RyszardPisarek">Państwowa Inspekcja Pracy oraz Najwyższa Izba Kontroli zakwestionowały liczbę godzin nadliczbowych przepracowanych przez kierowców, w skali roku chodziło o około 150 godzin, oraz udowadniały, że zgodnie z obowiązującym prawem pracy kierowcy nie mogą jeździć dziennie ponad 10 godzin.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#RyszardPisarek">W związku z tym, że nie mogliśmy skrócić czasu pracy kierowców, zdecydowaliśmy się na zwiększenie liczby etatów. Było to niezbędne dla zapewnienia prawidłowej obsługi urzędu ministra i ministerstwa. Posunięcie to pozwoliło na wyeliminowanie kwestionowanych godzin nadliczbowych. W chwili obecnej mamy 75 kierowców, natomiast w roku przyszłym liczba ich zwiększy się o 15–10 osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#JanRokita">A iloma samochodami osobowymi dysponuje ministerstwo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#RyszardPisarek">Mamy 75 samochodów osobowych, przy czym trzeba dodać, iż nasz transport obsługuje całe ministerstwo, a w razie potrzeby udostępniamy samochody również poszczególnym służbom resortu. Nasze samochody w takich wypadkach wykorzystywane są przede wszystkim do przewozu delegacji.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#RyszardPisarek">Przewidujemy, iż w roku przyszłym będziemy musieli zatrudnić nową grupę pracowników, którzy będą się zajmowali ochroną obiektów. Wcześniej obiekty ministerialne i rządowe ochraniane były przez żołnierzy Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych, a teraz zaś przez formację Biura Ochrony Rządu, która przejęła tych żołnierzy.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#RyszardPisarek">Wobec tego, że przyjęto ustalenia, w myśl których żołnierze ci nie będą w roku przyszłym wykonywać swoich dotychczasowych zadań, zaistniała potrzeba zarezerwowania kilkunastu etatów w sytuacji, gdyby rzeczywiście żołnierze zostali wycofani z obiektów dotychczas przez nich chronionych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#MarekNaglewski">Proponuję, aby na kolejne poselskie pytanie, dotyczące Zakładu Emerytalno-Rentowego, odpowiedział dyr. Władysław Budzeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#WładysławBudzeń">Dysponujemy wskaźnikami charakteryzującymi relacje przeciętnego wynagrodzenia w resorcie spraw wewnętrznych do uposażeń Ministerstwa Obrony Narodowej oraz Urzędu Ochrony Państwa.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#WładysławBudzeń">Otóż w roku 2000 tzw. wskaźnik wielokrotności w MON w przypadku żołnierzy zawodowych wynosił 1,88 i tę wielkość dla zilustrowania sytuacji płacowej przyjmiemy za 100. W takim ujęciu Policja ma 97,34, Straż Graniczna 96,80 i Państwowa Straż Pożarna 84,04.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#WładysławBudzeń">Natomiast w roku 2001, przy założeniu, że wskaźnik wielokrotności w MON wyniesie 2,05, relacja ta będzie następująca: Policja osiągnie 94,15, Straż Graniczna 93,66, Państwowa Straż Pożarna 85,36.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#WładysławBudzeń">A zatem, w stosunku do płac ustalonych dla MON, uposażenia w Państwowej Straży Pożarnej poprawią się o około 1 proc.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#WładysławBudzeń">Z kolei w Urzędzie Ochrony Państwa wskaźnik wielokrotności wynosi 2,15. Gdyby wskaźnik ten przyjąć za 100, to wówczas w Policji mielibyśmy 85,12, Państwowej Straży Pożarnej - 73,49, Straży Granicznej 84,65.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#WładysławBudzeń">Jeżeli przyjmiemy, że w roku 2001 w Urzędzie Ochrony Państwa wskaźnik wielokrotności wyniesie 2,25, to Policja będzie miała relację 85,77, Państwowa Straż Pożarna - 77,78, Straż Graniczna - 85,33 i Ministerstwo Obrony Narodowej - 91,11.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#WładysławBudzeń">Widzimy zatem, że relacja płac w Policji do uposażeń Urzędu Ochrony Państwa w roku przyszłym nieco się poprawi (z 85,12 na 85,77), w PSP z 73 na 77, Straż Graniczna odnotuje wzrost płac o 0,65, natomiast w MON sytuacja będzie najkorzystniejsza, gdyż w tym wypadku płace wzrosną o około 4 punkty.</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#WładysławBudzeń">Obecnie chciałbym przejść do wyjaśnień dotyczących Zakładu Emerytalno-Rentowego. Otóż, jak to już powiedział poseł Janusz Zemke i poseł Zbigniew Sobotka, od początku 1999 można zaobserwować znacznie wyższy od planowanego przyrost liczby świadczeniobiorców.</u>
          <u xml:id="u-34.8" who="#WładysławBudzeń">Przyczyny takiego stanu rzeczy zostały już wyjaśnione we wcześniejszej fazie posiedzenia. I tak w planie zakładano, iż Zakład Emerytalno-Rentowy będzie wypłacał rocznie około 140 tys. świadczeń, jednak praktyka wykazała, iż tzw. średnioroczna liczba emerytów i rencistów była wyższa o prawie 4 tys. osób. Z tego powodu w końcu ubiegłego roku na wypłatę emerytur i rent zabrakło nam 71 mln 177 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-34.9" who="#WładysławBudzeń">W takiej sytuacji wystąpiliśmy za pośrednictwem ministra finansów do sejmowej Komisji Finansów Publicznych o zmianę przeznaczenia rezerw zapisanych w ustawie budżetowej. I tą właśnie drogą uzyskaliśmy pieniądze brakujące na wypłaty. W związku z tym zakład wywiązał się z terminowych wypłat świadczeń. Opłaciliśmy również składki dla Zakładu Ubezpieczeń Społecznych oraz podatki od emerytur i rent.</u>
          <u xml:id="u-34.10" who="#WładysławBudzeń">Nauczeni tym doświadczeniem, na rok 2000 zaplanowaliśmy dość znaczny, bo prawie dziesięciotysięczny wzrost liczby świadczeniobiorców. Okazało się jednak, że nasze obliczenia były mało precyzyjne i że znów zabraknie pieniędzy na wypłatę emerytur i rent dla około 1000 osób, co oznacza, że potrzebujemy dodatkowo 70 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-34.11" who="#WładysławBudzeń">Co prawda czyniliśmy takie same jak w ubiegłym roku starania o przyznanie dodatkowych pieniędzy, jednak z uwagi na sytuację budżetu nie uzyskaliśmy niezbędnych środków. Efekt jest taki, że wypłacimy wszystkie należne emerytury i renty, natomiast nie przekażemy pewnych należności do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych oraz do urzędów skarbowych i powstaną zobowiązania wymagalne na rok przyszły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#AntoniMacierewiczniez">Panie dyrektorze, prosiłbym o dokładniejsze wyjaśnienia, czego zamierzacie nie płacić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#WładysławBudzeń">Jedynym wyjściem jest niepłacenie świadczeń wobec Zakładu Ubezpieczeń Społecznych czyli składek na ubezpieczenie zdrowotne oraz podatków do urzędów skarbowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#AntoniMacierewiczniez">Panie dyrektorze, rozumiem, że jest to sytuacja zgoła dramatyczna, ale Komisja nie może przyjąć do wiadomości planowania czegoś co chyba można nazwać niegospodarnością. To jest po prostu nie do przyjęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#JanRokita">Co w takim razie pan poseł proponuje? Czyżby niepłacenie emerytur?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#AntoniMacierewiczniez">No nie, takie rozwiązanie na pewno nie jest możliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#JanRokita">Czyli jak znaczne zobowiązania powstaną do końca tego roku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PrzedstawicielMSWiA">Chodzi o kwotę 71 mln złotych. Zobowiązania te będą musiały zostać uregulowane w styczniu przyszłego roku, oczywiście z przyszłorocznego budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#ZbigniewSobotka">Przedstawiciel MSWiA tylko potwierdził moje przypuszczenia, iż braknie pokaźnej kwoty. Wobec tego chciałbym się dowiedzieć, czy przypadkiem nie mamy do czynienia z niedoszacowaniem budżetu w części dotyczącej Zakładu Emerytalno-Rentowego.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#ZbigniewSobotka">Myślę, że sytuacja może się jeszcze pogorszyć i w roku przyszłym na przykład już w październiku nie będzie pieniędzy na świadczenia. Jeśli tak się istotnie stanie to „wyłożymy” budżet, gdyż zilustrowane zjawisko przybiera na sile.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#JanRokita">Czy pan minister zechciałby się włączyć do dyskusji na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#MarekNaglewski">Myślę, że obecnie nie można twierdzić, iż w roku przyszłym musi zabraknąć środków, a zatem na razie są to tylko przypuszczenia. Muszę powiedzieć, iż rząd jest otwarty na ten problem, o czym świadczą decyzje podejmowane właśnie na szczeblu rządowym.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#MarekNaglewski">Mówiąc o zagrożeniach trzeba pamiętać o uwarunkowaniach towarzyszących konstruowaniu przyszłorocznego budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#JanRokita">Panie ministrze, a jak znaczne jest prawdopodobieństwo, że w roku przyszłym okaże się, iż budżet jest niedoszacowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#MarekNaglewski">Panie przewodniczący, trudno jest odpowiedzieć na to pytanie w sposób jednoznaczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#JanRokita">Ale czy pana zdaniem prawdopodobieństwo to oscyluje wokół 10 czy też 90 proc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#MarekNaglewski">Nie mogę odpowiedzieć w tej chwili na pytanie o stopień niedoszacowania przyszłorocznego budżetu. Mogę tylko powiedzieć, iż w sytuacji, w której rzeczywiście budżet okaże się niedoszacowany rząd będzie musiał podejmować jakieś racjonalne decyzje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#JanRokita">Przejdźmy do kolejnych kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#WładysławBudzeń">Panie przewodniczący, przy ponad trzymiliardowych nakładach na emerytury i renty 1 proc. błędu daje już 3 mln zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#JanRokita">Tak, o tym to my wiemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#WładysławBudzeń">Musimy pamiętać o tym, że trudno jest w sferze emerytur precyzyjnie wyszacować wydatki. W zasadzie nie ma idealnych wyliczeń, zawsze trzeba się liczyć z możliwością popełnienia błędu.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#WładysławBudzeń">W istocie wydatki nie są zależne od resortu. My możemy szacować przyszłoroczne budżety na tle sytuacji tegorocznej, a przecież zawsze mogą zajść jakieś nieprzewidziane zdarzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#JanRokita">Proponuję, aby przejść do pytań dotyczących nowego zakładu budżetowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#MarekNaglewski">Proszę, aby kwestię tę wyjaśnił gen. Jan Michna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#JanMichna">W roku bieżącym minister spraw wewnętrznych podjął decyzję o rozformowaniu pułku lotniczego Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych i o przekazaniu Policji części statków powietrznych. W sumie Policja dostała 11 śmigłowców, które już zostały rozdysponowane w taki sposób, że jeden śmigłowiec otrzymała Komenda Wojewódzka Policji w Białymstoku, podobnie jak Komenda Wojewódzka w Gdańsku, Łodzi, Rzeszowie, Szczecinie i Wrocławiu. Z kolei Komenda Główna Policji dostała 5 śmigłowców.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#JanMichna">Na to nasze lotnictwo otrzymaliśmy 68 dodatkowych etatów policyjnych i 5 cywilnych. Z tej puli 38 etatów policyjnych przekazanych zostało do komend wojewódzkich dla obsługi wymienionych statków powietrznych. Pozostałe etaty zostały wykorzystane dla obsługi tych śmigłowców, które otrzymała Warszawa.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#JanMichna">Natomiast nowo powstały wydział Komendy Głównej Policji do obsługi lotnictwa policyjnego dostał etaty wygospodarowane z tejże Komendy Głównej. Oznacza to, iż wszystkie te otrzymane przez nas etaty przeznaczone zostały do obsługi śmigłowców, co oznacza, że zostali na nich zatrudnieni piloci i mechanicy oraz nawigatorzy.</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#JanMichna">Wcześniej, przed podjęciem decyzji przez ministra spraw wewnętrznych mieliśmy 2 helikoptery - w Krakowie i w Poznaniu. Chcę zaznaczyć, iż policyjne z nazwy lotnictwo będzie również służyło Państwowej Straży Pożarnej jak i Straży Granicznej, a także w razie potrzeby będzie wykorzystywane do prowadzenia różnego rodzaju działań ratowniczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#JanRokita">Od kiedy Policja ma te helikoptery?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#JanMichna">Helikoptery te były sukcesywnie przekazywane od 1 sierpnia, gdyż wcześniej musiały zostać wyposażone w odpowiedni sprzęt i musiały być dostosowane do działań policyjnych. Do końca tego roku zamierzamy wyremontować i dostosować do potrzeb Policji dwa ostatnie helikoptery. Oznacza to, iż od 1 stycznia 2001 policyjne lotnictwo będzie swoim zasięgiem obejmować cały kraj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#JanRokita">A ile razy do tej pory zostały wykorzystane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#JanMichna">Do tej pory do działań poszukiwawczych i pościgowych policyjne helikoptery były użyte około 10 razy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#JanRokita">Dziękuję za te wyjaśnienia. Teraz prosiłbym o informację, czy rzeczywiście powstaje zakład budżetowy, o którym mówił poseł Janusz Zemke.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#JanMichna">Myślę, że na ten temat mógłby się wypowiedzieć minister Marek Naglewski, gdyż my, jako jednostka policyjna nie partycypujemy w organizowaniu tego typu zakładu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#JanRokita">Co zatem panie ministrze, jest z tym zakładem budżetowym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#MarekNaglewski">Mogę powiedzieć tylko tyle, iż temat ten jest obecnie rozważany, ale nie ma jeszcze ostatecznej decyzji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#JanRokita">Jeżeli poseł Janusz Zemke wykrył w projekcie budżetu jakieś pieniądze na ten cel, to znaczy, że decyzja jednak została już podjęta. Świadczy też o tym zdanie, które zacytuję. Oto ono: „Dotacja z budżetu dla utworzonego z dniem 1 stycznia 2001 roku zakładu budżetowego MSWiA Lotnisko Babice”.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#JanRokita">Jest to, panie ministrze, informacja zapisana na str. 15 informacji przekazanej przez resort spraw wewnętrznych Sejmowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#MarekNaglewski">Panie przewodniczący, chyba doszło do pewnego nieporozumienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#JanRokita">Może wobec tego poseł Janusz Zemke jeszcze raz przedstawi swoje pytanie dotyczące zakładu budżetowego MSWiA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#JanuszZemke">Odpowiedź pana generała Jana Michny zasiała we mnie wątpliwość, że nie chodzi o zakład budżetowy, który wspierałby lotnictwo policyjne. A więc proszę o wyjaśnienie, o co tu w istocie chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#GrażynaŻywiecka">Chciałabym tylko zwrócić uwagę, że jako pracownik Ministerstwa Finansów nie mam najmniejszych wątpliwości co do tego zakładu budżetowego, ponieważ dotacja na ten cel została wprowadzona do projektu ustawy budżetowej na drugim etapie prac nad przyszłorocznym planem finansowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#JanRokita">A zatem decyzja już została podjęta. Jak to jest panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#MarekNaglewski">Panie przewodniczący, w nawale pytań sprawa ta umknęła mojej uwadze. Myślę, że szczegółowo kwestię tę wyjaśni płk Damian Jakubowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#DamianJakubowski">Zakład budżetowy Lotnisko Babice powstaje na bazie majątku pozostałego po 103 Pułku Lotniczym. Musimy pamiętać o tym, że lotnictwo wojskowe przez cały czas działało na zasadach wyłączności, nie stosując się bezpośrednio do zasad ruchu lotniczego. Tak być musiało, gdyż do wykonywania różnorakich zadań niezbędne były odrębne uregulowania prawne.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#DamianJakubowski">Przekazanie statków powietrznych Policji i Straży Granicznej spowodowało, iż większość remontów trzeba by prowadzić albo w ramach zakładów budżetowych, albo też w WSK Świdnik.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#DamianJakubowski">Ponieważ wszelkie usługi oferowane przez WSK są bardzo, drogie minister spraw wewnętrznych i administracji prawdopodobnie zdecyduje się na zaakceptowanie zakładu budżetowego. Jest to nader korzystne rozwiązanie, gdyż infrastruktura i wyposażenie techniczne, pozostałe po 103 Pułku Lotniczym, mogą służyć transportowi powietrznemu Policji i Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#DamianJakubowski">Ponadto Warszawa jest specyficznym miastem, które dysponuje tylko jednym lotniskiem awaryjnym czyli lotniskiem Babice. Chcę powiedzieć, iż właśnie lotnisko Babice było wykorzystywane przy prowadzeniu wszelkiego rodzaju działań operacyjnych oraz działań podejmowanych w ramach akcji „Serce” służącej ratowaniu ludzkiego życia. Wcześniej 103 Pułk Lotniczy był jedyną tego typu instytucją realizującą wymienione zadania. Obecnie rolę tę przejmie zakład budżetowy, bowiem właśnie w zakładzie budżetowym pozostają dwa śmigłowce do wykonywania zadań o charakterze usługowo-lotniczym.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#DamianJakubowski">103 Pułk Lotniczy był w zasadzie jedyną jednostką w Polsce, która teoretycznie mogła wykonywać wszelkie prace wysokościowe. Użyłem słowa „teoretycznie”, gdyż w praktyce istniały zasadnicze przeszkody prawne uniemożliwiające podejmowanie tego typu prac. Na przykład do zamontowania kolejki linowej w Zakopanem, z uwagi na obowiązujące prawo, zakazujące wykorzystywania wojskowych śmigłowców do podejmowania prac sklasyfikowanych jako działalność gospodarcza, zatrudnieni zostali Czesi, choć 103 Pułk Lotniczy miał wszelkie niezbędne urządzenia i świetnych fachowców.</u>
          <u xml:id="u-71.5" who="#DamianJakubowski">Natomiast w momencie utworzenia zakładu skończą się tego rodzaju kłopoty, gdyż jako jednostka budżetowa będzie mógł prowadzić różnego rodzaju prace wysokościowe. A więc może to być zakładanie urządzeń wentylacyjnych na wysokich budynkach, czy też instalowanie wielkogabarytowych anten telewizyjnych na różnego rodzaju obiektach.</u>
          <u xml:id="u-71.6" who="#DamianJakubowski">Jesteśmy przeświadczeni, że zakład budżetowy, o którym mówimy, zdecydowanie powinien się utrzymać samodzielnie, bez środków z puli MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-71.7" who="#DamianJakubowski">Dziś prace nad zorganizowaniem zakładu są tak dalece zaawansowane, że nawiązany już został kontakt z portami lotniczymi, które deklarują chęć udzielenia pomocy w kontekście prac przygotowawczych na lotnisku w Babicach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#MarekNaglewski">Chciałbym uzupełnić informację mojego przedmówcy i dodać, że przygotowany jest już projekt statutu przyszłego zakładu budżetowego, minister zaś spraw wewnętrznych jednorazowo zakład ten wyposażył, natomiast później placówka ta będzie się musiała utrzymać z własnych dochodów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#JanRokita">Proponuję, aby po tych wyjaśnieniach przejść do kwestii uposażeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#MarekNaglewski">Posłowie w swoich wypowiedziach między innymi kilkakrotnie poruszali sprawę znacznych różnic w wysokości płac funkcjonariuszy i pracowników cywilnych resortu spraw wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#MarekNaglewski">W tym kontekście najpierw przedstawię kilka stwierdzeń natury ogólnej. Otóż różnice rysujące się w wysokości płac funkcjonariuszy i pracowników cywilnych wynikają m.in. z obowiązujących trybów i procedur dotyczących podejmowania decyzji o podwyżkach płac. Przyznaję, że jest to dla nas sytuacja dość trudna. Nie ukrywam, iż w roku 1998 mieliśmy nawet trzydziestomilionową rezerwę na zmniejszenie rysujących się obecnie bardzo znacznych różnic pomiędzy wynagrodzeniami tych dwóch grup zatrudnionych. Jednak dość znaczne różnice nadal dają się we znaki i tylko długofalowe, systematyczne działanie, może doprowadzić do poprawy tej niekorzystnej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#MarekNaglewski">Posłowie w swoich wypowiedziach powracali także do płac policjantów i zasad na jakich wprowadzane są podwyżki uposażeń. Otóż spieszę z wyjaśnieniem, że od połowy roku 2000 ze środków, które mieliśmy w rezerwie celowej i z pieniędzy, które otrzymaliśmy z rezerwy ogólnej budżetu państwa, zaczęliśmy ustalać podwyżki nadające płacom charakter motywacyjny. Przypominam, iż zapis o motywacyjnym charakterze płac zawarty jest w programie rządowym „Bezpieczeństwo i porządek publiczny”. Z tego też względu przyjmowane są wewnętrzne akty prawne sygnowane przez Ministra Spraw Wewnętrznych i Komendanta Głównego Policji, których wdrożenie przyczyni się do nadania wynagrodzeniom w szerszym niż dotychczas wymiarze charakteru motywacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#MarekNaglewski">Chciałbym też odpowiedzieć na pytanie dlaczego środki na podwyżki uposażeń nie są od razu przekazywane do komend wojewódzkich i powiatowych, tylko najpierw trafiają do MSWiA. Otóż chcę wyjaśnić, iż tzw. potencjał ludzki w województwach i powiatach nie jest jednorodny, a zatem podział tych środków musi być w bardzo precyzyjny sposób wprowadzony przez Komendę Główną Policji.</u>
          <u xml:id="u-74.4" who="#MarekNaglewski">Rozdzielanie środków na podwyżki nie jest sprawą prostą, gdyż planując je dla poszczególnych jednostek terenowych trzeba uwzględnić fakt, iż podwyżki muszą być różnicowane tak, aby spełniały rolę motywacyjną. Myślę, że całą tę kwestię będzie można zilustrować w pełniejszy sposób wówczas, gdy ukażą się wszystkie wewnętrzne akty służące właściwemu modelowaniu płac.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#JanRokita">Proszę przede wszystkim o wyjaśnienie, czy jest motywacyjne to, aby średnia płaca w komendach wojewódzkich wynosiła 2,5 tys., w Komendzie Głównej zaś 4,5 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#MarekNaglewski">Pragnę poinformować Komisję, iż minister spraw wewnętrznych, w momencie, kiedy rozpoczęliśmy wprowadzanie zmodyfikowanego systemu płac, podjął decyzję o przeprowadzeniu szczegółowej kontroli, która ma zobrazować wdrażanie nowych zasad płacowych, od Komendy Głównej, poprzez wojewódzkie, do komend powiatowych. Kontrola ta jest prowadzona przede wszystkim po to, aby zebrać niezbędne informacje i dane dla właściwego wprowadzenia nowych zasad wynagradzania w roku 2001.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#JanRokita">Dziękuję za wyjaśnienia. Obecnie głos zabierze Komendant Główny Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#JanMichna">Pamiętać trzeba o tym, że środki finansowe naliczane są na etat, co determinuje obraz płac w Komendzie Głównej, komendach wojewódzkich oraz powiatowych. I tak w Komendzie Głównej mamy 82,3 proc. etatów oficerskich, 11,7 proc. etatów aspiranckich i 6 proc. podoficerskich.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#JanMichna">Z kolei w komendach wojewódzkich jest 55,5 proc. etatów oficerskich, aspiranckich - 26,6 i etatów podoficerskich - 18,1 proc.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#JanMichna">Natomiast w komendach powiatowych i miejskich jest 19,8 proc. etatów oficerskich, 29 proc. etatów aspiranckich i 43 proc. etatów podoficerskich. I właśnie ten układ etatowy decyduje o tak znacznym zróżnicowaniu płac policjantów z Komendy Głównej, komend wojewódzkich i powiatowych. Chciałbym też zwrócić uwagę na fakt, iż w Centralnym Biurze Śledczym w Komendzie Głównej zatrudnionych jest 1350 policjantów, spośród których prawie 1100 wykonuje zadania wyłącznie w województwach, ponieważ w każdym z nich funkcjonuje wydział Centralnego Biura Śledczego. Również ten element wpływa na wykazywaną średnią płacę policjantów zatrudnionych na poszczególnych szczeblach struktury organizacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#JanMichna">Chcę poinformować, że na rok przyszły na jeden etat policyjny, bez świadczeń i nagród, przypada średnio 250 zł podwyżki. Natomiast ze świadczeniami i nagrodami będzie to 299 zł. I każdy komendant wojewódzki, powiatowy i miejski pieniądze te otrzyma. A zatem nie ma takiej sytuacji, że Komenda Główna bierze sobie większe kwoty z podwyżki zostawiając terenowym szczeblom mniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#JanRokita">Coś tu się jednak, panie generale, nie zgadza. Z tego co przed chwilą usłyszałem wynika, że pomiędzy Komendą Główną a komendami wojewódzkimi różnica w liczbie zatrudnionych oficerów wynosi mniej więcej 30 proc., podobna relacja istnieje pomiędzy komendami wojewódzkimi i powiatowymi. Czyli są to mniej więcej równorzędne wielkości.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#JanRokita">Tymczasem średnia płaca w komendach wojewódzkich, w kategoriach wielkich liczb, praktycznie jest taka sama jak w komendach powiatowych, gdyż w tym przypadku różnica wynosi zaledwie 300 zł. Natomiast w stosunku do Komendy Głównej jest to aż 1700 zł. A więc liczba zatrudnionych oficerów nie może być wytłumaczeniem dla takiego stanu rzeczy, gdyby różnica w wysokości wynagrodzeń pomiędzy Komendą Główną a komendami wojewódzkimi, oraz pomiędzy komendami wojewódzkimi a powiatowymi była taka sama, to wówczas można by uznać, że liczba oficerów decyduje o wysokości średniej płacy, ale z przedstawionych danych wynika, iż jest to argument nietrafiony.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#JanRokita">A zatem proszę o dodatkowe argumenty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WaldemarSośnicki">Jest zrozumiałe, że skoro w Komendzie Głównej Policji, w której zatrudnionych jest 2,49 proc. ogółu funkcjonariuszy, pracuje 83 proc. oficerów, w powiatach zaś zatrudniających 45,5 proc. ogółu funkcjonariuszy, tychże oficerów jest zaledwie 16 proc., płace są zróżnicowane aż w tak znacznym stopniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#JanRokita">Ten argument już jest trochę lepszy, choć jeszcze nie w pełni wyjaśnia zasadność utrzymania obecnej struktury płac.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#WaldemarSośnicki">Mogę tylko zapewnić, iż to właśnie z wyłuszczonych przeze mnie przyczyn bierze się kwestionowana przez posłów różnica w płacach policjantów.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#WaldemarSośnicki">Ranga zawodowa poszczególnych grup funkcjonariuszy i skala podwyżek, które zostały przydzielone w sposób nader precyzyjny, spowodowały, że mamy do czynienia z tak wielką rozpiętością.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#JanRokita">W takim razie proszę o wyjaśnienie przyczyny powstania znacznych różnic w wysokości płac ustalonych dla komend wojewódzkich Policji i komend wojewódzkich Państwowej Straży Pożarnej, o której mówił koreferent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#WaldemarSośnicki">Nie potrafię tego wyjaśnić, gdyż nie znam systemu płac w PSP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#JanRokita">Myślę, że sprawa płac nie została jeszcze w pełni wyjaśniona, gdyż było znacznie więcej poselskich pytań dotyczących tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#MarekNaglewski">Poseł-koreferent w swoim wystąpieniu podniósł, między innymi w kontekście wynagrodzeń, umacnianie się służb prewencyjnych i kryminalnych, a także różnice płac rysujące się pomiędzy komendami wojewódzkimi Policji i Państwowej Straży Pożarnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#JanRokita">Przed wypowiedziami panów komendantów głos zabierze poseł-koreferent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#JanuszZemke">Muszę wyjaśnić, iż nie jest moim zamiarem sugerowanie potrzeby zabierania pieniędzy z Komendy Głównej Policji po to, aby „wywianować” policjantów z niższych szczebli. Natomiast sprawę znacznego zróżnicowania płac poruszyłem z tego względu, iż po przeanalizowaniu budżetów Policji z kilku ostatnich lat, stwierdziłem, iż co roku pogłębia się w Policji dysproporcja pomiędzy uposażeniami szeregowych policjantów, a wynagrodzeniami uzyskiwanymi w Komendzie Głównej.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#JanuszZemke">Na wytłumaczenie takiego stanu rzeczy przedstawiciele resortu spraw wewnętrznych podają zróżnicowany poziom wykształcenia (oficerowie - szeregowi i funkcjonariusze) oraz inną strukturę etatów na poszczególnych szczeblach. I przyznam, iż są to wyjaśnienia racjonalne, jednakże tylko do momentu, gdy płac w Policji nie porówna się z płacami w Państwowej Straży Pożarnej.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#JanuszZemke">W PSP bowiem pracownicy Komendy Głównej legitymują się takim samym wykształceniem jak i policjanci z Komendy Głównej Policji, natomiast w komendach powiatowych straży częstokroć spotkać można ludzi z wykształceniem zaledwie zawodowym, czego w Policji już nie ma. Jednak w PSP różnica pomiędzy płacą w Komendzie Głównej, a w komendzie powiatowej sięga 25 proc., natomiast w Policji przekroczyła 40 proc. Ponadto zjawisko rozwarstwienia płac pogłębia się z roku na rok.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#JanRokita">Myślę, że powinniśmy zamknąć ten problem, uznając, iż w ocenie pozostanie jednak pewna różnica zdań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#AntoniMacierewiczniez">Prosiłbym o informację, ile wynosi najwyższa i najniższa płaca w Policji.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#AntoniMacierewiczniez">Proszę o zabranie głosu Komendanta Głównego Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#JanMichna">Komendant wojewódzki Policji średnio zarabia 6 tys. zł brutto, natomiast komendant główny ma 10 tys. złotych. Z kolei komendant powiatowy i komendant miejski 4 tys. 400 zł, komendant komisariatu 3 tys. zł, specjalista w komendzie powiatowej oraz dyżurny w komisariacie 2 tys. 400 złotych, kierownik rewiru dzielnicowych oraz dowódca plutonu 2 tys. 100 złotych, policjant - 1 tys. 650 zł, aplikant dostaje 1 tys. 220 zł, osoba odbywająca służbę kandydacką w oddziałach prewencji - 450 zł.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#JanMichna">Chciałem zwrócić uwagę, że relacja płacy komendanta wojewódzkiego do dzielnicowego ma się jak 1:3 (6 tys. zł i 2 tys. zł).</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#JanMichna">Natomiast na Zachodzie relacje te mają się jak 1:5, a nawet jeszcze więcej. Oznacza to, że struktura płac naszej Policji wcale nie jest taka zła, my zaś staramy się o to, aby policjanci zatrudnieni na najniższych szczeblach mieli coraz wyższe wynagrodzenia. W związku z tym wdrażany jest motywacyjny system płac oraz czynione są starania o dodatkowe środki finansowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#ZbigniewMeres">Najpierw chciałbym powiedzieć kilka zdań na temat relacji płacowych zachodzących pomiędzy Komendą Główną PSP, komendami wojewódzkimi i komendami powiatowymi.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#ZbigniewMeres">Otóż średnia płaca w komendach wojewódzkich wynosi 3 tys. 53 zł. Wynika to z tego, iż struktura komend wojewódzkich PSP jest nieco inna niż struktura komend wojewódzkich Policji.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#ZbigniewMeres">W komendach wojewódzkich straży średnio zatrudnionych jest około 70 osób, natomiast w największej, mazowieckiej komendzie, łącznie z ośrodkami szkoleniowymi pracuje aż 130 osób. Struktura ta wskazuje na to, że w komendach tych zatrudnieni są przede wszystkim oficerowie i aspiranci.</u>
          <u xml:id="u-92.3" who="#ZbigniewMeres">Natomiast w Komendzie Głównej Państwowej Straży Pożarnej płaca uplasowała się na poziomie 3 tys. 245 zł, po czym jest to średnia uwzględniająca wysokość zarobków w szkołach pożarniczych i centrum naukowo-badawczym ochrony przeciwpożarowej.</u>
          <u xml:id="u-92.4" who="#ZbigniewMeres">Natomiast gdybyśmy pozostali wyłącznie przy Komendzie Głównej to okazałoby się, że średnia płaca wynosi 3 tys. 350 zł.</u>
          <u xml:id="u-92.5" who="#ZbigniewMeres">Z kolei w powiatach średnia płaca wynosi 2 tys. 256 zł i jest zbliżona do średnich zarobków w Policji, gdyż jest mniejsza od średniej zaledwie o około 250 zł.</u>
          <u xml:id="u-92.6" who="#ZbigniewMeres">Po tych wyjaśnieniach przechodzę do kolejnej kwestii. Otóż w swoich pytaniach posłowie poruszali kwestię nakładów na działania operacyjne i stosunek tychże nakładów do wydatków ponoszonych na logistykę. Pojawiały się głosy, że w PSP preferowana jest logistyka.</u>
          <u xml:id="u-92.7" who="#ZbigniewMeres">Otóż chcę wyjaśnić, iż jest to błędna opinia, gdyż kładziemy szczególny nacisk właśnie na działania operacyjne.</u>
          <u xml:id="u-92.8" who="#ZbigniewMeres">Przypuszczam, że opinia taka została sformułowana na podstawie może nie dość czytelnie przygotowanych materiałów. W rzeczywistości bowiem w tabeli ze str. 40, w której widnieje pion logistyczny, ujęte zostały również kwoty na poprawę wyposażenia straży i zakupy nowego sprzętu, a jest to niebagatelna kwota wynosząca 26 mln 912 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-92.9" who="#ZbigniewMeres">Za pieniądze te zamierzamy kupić 76 samochodów ratowniczo-gaśniczych, 5 drabin specjalistycznych oraz 1 podnośnika.</u>
          <u xml:id="u-92.10" who="#ZbigniewMeres">W tym samym pionie logistycznym zapisana została wieloletnia inwestycja o wartości 34 mln zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#JanRokita">O ile dobrze zrozumiałem do logistyki w planie budżetowym włączone zostały inwestycje i wydatki rzeczowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#ZbigniewMeres">Jest tak jak to powiedział pan przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#ZbigniewMeres">Wracając do poprzedniego wątku chciałbym zwrócić uwagę na pozycję budżetową zawierającą dotacje na krajowy sprzęt ratowniczo-gaśniczy dla ochotniczych straży pożarnych. Otóż dotacje te w roku 2001 wzrastają o 6 mln zł, co spowoduje, że każda jednostka ochotniczej straży pożarnej włączona do systemu pożarniczego, otrzyma średnio o 2 tys. zł więcej niż w roku bieżącym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#ZbigniewSobotka">Proszę jeszcze o wyjaśnienie relacji płacowych pomiędzy komendami wojewódzkimi Policji i Państwowej Straży Pożarnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#ZbigniewMeres">W swojej poprzedniej wypowiedzi zwróciłem już uwagę na tę kwestię. Mogę dodać w formie uzupełnienia, że w komendach wojewódzkich Policji na etat średnio przypada 2 tys. 717 zł, przy stanie zatrudnienia 700–800 osób, co, jak sądzę, obejmuje także struktury pomocnicze.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#ZbigniewMeres">Natomiast w komendach wojewódzkich PSP jest to 3 tys. 53 zł. Przy czym komendy te są strukturami sztabowymi, gromadzącymi przede wszystkim oficerów i aspirantów w liczbie 70–80 osób.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#ZbigniewMeres">W poselskich pytaniach znalazła się też kwestia wzrostu liczby etatów w Obronie Cywilnej. Otóż rzeczywiście na str. 43 naszej informacji można przeczytać, iż powiększyła się ilość etatów z 236 do 253. Gdybyśmy jednak tę różnicę, wynoszącą 17 etatów żołnierzy, podzielili przez liczbę województw, to wówczas okazałoby się, że wojewodowie w swoistych sztabach zarządzania kryzysowego chcieliby zatrudnić o jednego żołnierza więcej niż w roku bieżącym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#JanRokita">Proszę, aby obecnie wyjaśnień udzielił Komendant Główny Straży Granicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#MarekBieńkowski">Chciałem bardzo serdecznie podziękować posłowi Januszowi Zemke za scharakteryzowanie budżetu Straży Granicznej. Postaram się wyczerpująco odpowiedzieć na pytania postawione w kontekście tego budżetu. Otóż w kilku poselskich pytaniach przewijał się wątek dotyczący wzrostu pionu logistycznego w Straży Granicznej. A zatem czuję się w obowiązku wyjaśnić, iż nie odnotowujemy takiego zjawiska. Nieporozumienie w tym względzie polega na tym, że podjąłem decyzję o umieszczeniu struktury lotniczej w Straży Granicznej w pionie logistyki. Jest to zasadne, jak sądzę, gdyż blisko 90 proc. zadań powierzanych lotnictwu w pierwszym etapie realizacji ma charakter czysto logistyczny.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#MarekBieńkowski">Musieliśmy wobec tego przejść przez proces przerejestrowania statków powietrznych z procedur wojskowych na procedury cywilne. Przy czym na procedury cywilne przeszły również lotniska oraz piloci i obsługa naziemna. Uległy także zmianie przepisy wewnętrzne.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#MarekBieńkowski">Wprowadzone przekształcenia musiały pociągnąć za sobą zwiększenie zatrudnienia, jednak nowo przyjęte osoby nie pracują w pionie stricte logistycznym, ale w lotnictwie. Trzeba jeszcze dodać, iż w chwili obecnej Straż Graniczna dysponuje 12 statkami powietrznymi, podczas gdy rozpoczynaliśmy zaledwie od 2.</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#MarekBieńkowski">Pion logistyczny Straży Granicznej w ostatnich trzech latach przeszedł poważną modyfikację polegającą między innymi na wycofaniu 1000 funkcjonariuszy i zastąpieniu ich pracownikami cywilnymi. W ten sposób udało nam się „odzyskać” 1000 funkcjonariuszy.</u>
          <u xml:id="u-98.4" who="#MarekBieńkowski">Zapewne posłom Komisji znane jest nasze „oznakowanie etatów”, polegające na tym, iż dysponujemy tzw. etatami z gwiazdką, na których mogą być zatrudnieni zarówno funkcjonariusze jak i pracownicy cywilni. W ostatnim czasie wprowadziliśmy dodatkowo jeszcze etat z dwiema gwiazdkami. Specyfika tego rodzaju etatu polega na tym, że w sytuacji, w której z określonego stanowiska zwalniany jest funkcjonariusz, jego miejsce musi zająć pracownik cywilny. Należy zatem przypuszczać, iż „ucywilnianie” logistyki Straży Granicznej będzie realizowane w sposób sukcesywny.</u>
          <u xml:id="u-98.5" who="#MarekBieńkowski">Obecnie chciałbym przejść do pytań szczegółowych odnoszących się do Straży Granicznej. Otóż przede wszystkim, odpowiadając na poselskie wątpliwości, chciałbym państwa zapewnić, że nie straciliśmy ani jednego euro ze środków PHARE. Do tej pory bowiem programy pomocowe wykorzystywane są przez nas w 100 proc.</u>
          <u xml:id="u-98.6" who="#MarekBieńkowski">Natomiast muszę wyjaśnić budzącą wątpliwość kwotową różnicę jaka rysuje się pomiędzy wysokością przyznanych środków pomocowych, a wartością wydatków zrealizowanych za pieniądze pochodzące z zagranicy.</u>
          <u xml:id="u-98.7" who="#MarekBieńkowski">Otóż muszę wyjaśnić, iż na taką sytuację składa się kilka przyczyn. Jedną z nich są czasochłonne i skomplikowane procedury, które muszą być dopełnione wobec przedstawicielstwa Komisji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-98.8" who="#MarekBieńkowski">Ponadto niczego nie chcemy kupować „w ciemno” i tak długo przesuwamy terminy płatności, aż otrzymamy kupiony towar i stwierdzimy, iż spełnia on nasze oczekiwania.</u>
          <u xml:id="u-98.9" who="#MarekBieńkowski">Pamiętać trzeba o tym, iż realizacja programu PHARE trwa przeciętnie dwa lata. Zakończyliśmy już program PHARE z roku 1997, a w 100 proc. mamy zakontraktowaną realizację programu KOP-98.</u>
          <u xml:id="u-98.10" who="#MarekBieńkowski">Przy czym należy jeszcze dodać, że wszelkie przedsięwzięcia podejmowane w ramach tego programu zgodne są z harmonogramem.</u>
          <u xml:id="u-98.11" who="#MarekBieńkowski">Poseł Janusz Zemke w koreferacie podał w wątpliwość zasadność finansowania środkami pomocowymi niektórych z wymienionych w naszej informacji zakupów, m.in. mundurów, oraz inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-98.12" who="#MarekBieńkowski">W tym kontekście muszę wyjaśnić, iż pierwszy program PHARE KOP-97, który niedawno wprowadziliśmy w życie, został opracowany w oparciu o raport Komisji Europejskiej, z którym musieliśmy się zgodzić. Istotnie bowiem znajdowaliśmy się w stanie głębokiej zapaści, jeśli chodzi o nowoczesne umundurowanie.</u>
          <u xml:id="u-98.13" who="#MarekBieńkowski">Już teraz mogę państwa zaprosić na prezentację nowoczesnych mundurów polowych wykonanych na bazie technologii GORATEX.</u>
          <u xml:id="u-98.14" who="#MarekBieńkowski">Natomiast zgadzam się z uwagą posła Janusza Zemke, że na dłuższą metę nie można utrzymywać sytuacji, w której za środki pomocowe kupuje się i mundury i nowoczesny sprzęt, a także finansuje się inwestycje. Zdając sobie sprawę, że taki stan rzeczy należy zmienić podjęliśmy decyzję, iż środki z PHARE, jakie otrzymamy w najbliższych latach, przeznaczone będą na informatykę, niezbędną w naszej pracy. Mogę powiedzieć, iż w roku przyszłym wszystkie przejścia graniczne zostaną włączone do systemu informatycznego funkcjonującego na terenie całego kraju. Raz jeszcze akcentuję, iż w grę wchodzą absolutnie wszystkie przejścia, nie tylko te, które znajdują się na przyszłej granicy Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-98.15" who="#MarekBieńkowski">Pozostaje mi jeszcze do wyjaśnienia kwestia podwyżki uposażeń funkcjonariuszy Straży Granicznej. Otóż chcę zapewnić, że przyszłoroczna podwyżka ściśle wiąże się z motywacyjnym systemem płac. Zakładamy, iż planowana na rok przyszły podwyżka będzie pierwszym etapem wdrażanej obecnie modyfikacji systemu płacowego w Straży Granicznej. W chwili obecnej pensja funkcjonariusza składa się z dwunastu elementów i trudno rozszyfrować ją jako całość. Natomiast w naszym planie ta sama pensja perspektywicznie będzie miała tylko trzy pozycje. Propozycja takiej konstrukcji wynagrodzenia została już zaakceptowana przez Związek Zawodowy Funkcjonariuszy Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-98.16" who="#MarekBieńkowski">Istotnym elementem przyszłej struktury płac jest to, że dodatek służbowy będzie wynosił około 15 proc. poborów, a ewentualne przyznanie go będzie zależało od wyników służby. Tą informacją kończę swoje wyjaśnienia. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#MarekNaglewski">Prosiłbym, aby obecnie na pytania poselskie, dotyczące zasad funkcjonowania Biura Ochrony Rządu, wypowiedział się szef BOR.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#MirosławGawor">Wszystkie podejmowane w kontekście BOR działania wynikają z decyzji nr 534 ministra spraw wewnętrznych. Zgodnie z tym dokumentem zaplanowany został pewien wzrost liczby żołnierzy poborowych i wcielanych z poboru.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#MirosławGawor">Pamiętać trzeba o tym, iż zakres zadań realizowanych przez BOR zostaje nieco zmieniony. Na obecny i przyszły kształt tej struktury wpływ mają również czynniki zewnętrzne. Niedawno na przykład w Czerwonym Borze zlikwidowana została jednostka spełniająca również rolę ośrodka szkoleniowego. W związku z tym BOR musiał znaleźć inną lokalizację dla ośrodka, w którym jednorazowo szkoli się około 1000 żołnierzy.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#MirosławGawor">A zatem do obsługi nowego ośrodka trzeba było przyjąć nowych ludzi, stąd w naszej informacji odnotowany został wzrost zatrudnienia. Odpowiadając na inne z pytań chcę wyjaśnić, iż w chwili obecnej Biuro Ochrony Rządu liczy 5 tys. 400 żołnierzy zawodowych, nadterminowych i poborowych. Cały czas trwają prace nad ustawą o BOR, zgodnie z założeniami ten akt prawny powinien zostać uchwalony do marca przyszłego roku.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#MirosławGawor">Gdybyśmy przy obecnym zakresie obowiązków chcieli uzawodowić BOR, to potrzebowalibyśmy około 2 tys. dodatkowych etatów dla żołnierzy zawodowych. Po ich zatrudnieniu Biuro Ochrony Rządu liczyłoby 3,5–3,8 tys. żołnierzy zawodowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#MarekNaglewski">Zarówno w koreferacie jak i w pytaniach poselskich przewijała się sprawa rezerwy celowej (30 mln zł) przeznaczonej na program przezbrojenia Policji. Z tego też względu chciałbym udzielić kilku wyjaśnień. Otóż nie mogę podzielić supozycji, że program konstruowany był z myślą o obejściu ustawy o finansach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#MarekNaglewski">W programie tym staraliśmy się nie tylko uwzględnić wskaźniki inflacji, ale również liczyliśmy upusty jakie będą stosowane przy zakupie większych ilości broni. A zatem nie można utrzymywać, że zapomnieliśmy o inflacji, czy też świadomie pominęliśmy ten element.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#MarekNaglewski">Natomiast, gdyby w kolejnych latach Sejm nie przyjął w budżecie kwot dla realizacji programu, lub kwoty te pomniejszył, to jak rozumiem, Rada Ministrów zobowiązałaby realizatora do zmodyfikowania wcześniejszych ustaleń i do dostosowania programu do zapisów budżetowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#JanRokita">Proszę, aby pan minister zechciał powiedzieć jakie wskaźniki inflacji zostały przyjęte dla kwoty 98 mln zł, niezbędnej dla wdrożenia programu przezbrojenia Policji, na lata 2002 i 2003.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#MarekNaglewski">W chwili obecnej nie mogę odpowiedzieć na to pytanie, gdyż nie dysponuję odpowiednimi dokumentami i danymi. Natomiast możemy przygotować pisemną informację. Przy czym trzeba pamiętać, że w sytuacji, w której ograniczone zostaną środki budżetowe, „okrojona” zostanie również realizacja tego programu. Przypomnę, że nie tak dawno pomniejszone zostały środki na realizacje programu związanego z zagospodarowywaniem obszarów po byłych wojskach sowieckich.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#MarekNaglewski">W tym wypadku Rada Ministrów zobowiązała realizatora programu do przygotowania takiej korekty, aby po jej wprowadzeniu kwota przewidziana na wdrażanie programu w roku przyszłym zgodna była z kwotą widniejącą w budżecie. Myślę, że podobny los może spotkać również program przestrojenia Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#JanRokita">Panie ministrze, już wcześniej pytałem o to, co resort ma zamiar kupować w ramach omawianego programu, jednak do tej pory nie otrzymałem odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#MarekNaglewski">Panie przewodniczący, o szczegółach najlepiej poinformują Komisję: Komendant Główny Policji oraz Komendant Główny Straży Granicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#JanMichna">Aktualnie Policja wyposażona jest w pistolety P-64, P-83 oraz pistolety maszynowe wzór 1963 na amunicję Makarowa i AKMS. Wymieniony rodzaj broni ma charakter typowo wojskowy, ponadto w dużej mierze jest już przestarzały technicznie, gdyż eksploatowany jest od ponad 30 lat.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#JanMichna">W związku z tym Rządowy Program Modernizacji Uzbrojenia Policji i Straży Granicznej jest jak najbardziej na czasie. Odnotowaliśmy znaczną ilość przypadków, w których policjanci nie mogli użyć w uzasadnionych sytuacjach broni tylko dlatego, że się po prostu zacięła.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#JanMichna">Program ten zakłada, że Policja w roku 2001 zakupi 10 tys. sztuk glauberytów produkowanych przez „Łucznik”. Jest to broń maszynowa, odpowiadająca standardom światowym. Glauberyty przetestowane zostały przez Policję oraz przez Straż Graniczną. Muszę powiedzieć, że policjanci testujący tę broń byli z niej w pełni zadowoleni. Chcemy też kupić około 2,5 tys. pistoletów MAG, również produkowanych przez Zakłady Zbrojeniowe „Łucznik”. Pistolet ten wymagał pewnych udoskonaleń, które zostały już przeprowadzone. Zakupy te planowane są na rok 2001. Na wymieniony cel otrzymaliśmy od ministra spraw wewnętrznych 20 mln zł. Dodam jeszcze, że broń, którą zamierzamy kupić, jest bronią na 12 lub 18 sztuk amunicji, co oznacza, że policjant pełniący służbę może jednorazowo oddać tyle strzałów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#JanRokita">Proszę o informację, ile razy od momentu utworzenia Policji, to jest od roku 1990, jej funkcjonariusze użyli broni maszynowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#JanMichna">Panie przewodniczący w tej sprawie udzielę pisemnej odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#JanRokita">Ale przecież ma pan jakąś ogólną informację, gdyż jednak chciałbym się dowiedzieć czy było to 1000, czy też 10.000 razy. Jeśli Policja planuje kupno 10.000 karabinów i jak sądzę każdy powinien być użyty przynajmniej raz na 10 lat, to możemy przyjąć, że Policja 10.000 razy użyła broni maszynowej. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#MarekNaglewski">W broń maszynową są i będą wyposażone oddziały prewencji, oddziały antyterrorystyczne...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#JanRokita">To wiem, panie ministrze, pytam ile razy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#MarekNaglewski">To jest raczej element prewencyjny. Jeśli organizowane są blokady policyjne i prowadzone różnego rodzaju działania specjalne, to trudno aby funkcjonariusze byli wyposażeni tylko w pistolety i z takiej broni strzelali do odjeżdżającego samochodu, bądź do sprawców napadu strzelających z broni automatycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#JanRokita">To niech pan generał odpowie, ile razy mniej więcej zaszła taka konieczność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#MarekNaglewski">Wolę udzielić pisemnej odpowiedzi, nie chciałbym wprowadzać posłów w błąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#JanRokita">W takim razie proszę o przygotowanie informacji na jutro tak, abyśmy mogli się z nią zapoznać przed uchwaleniem opinii. O to samo proszę również komendanta Marka Bieńkowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#MarekNaglewski">Udzielimy jutro takiej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#JanRokita">Proszę o zabranie głosu Komendanta Głównego Straży Granicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#MarekBieńkowski">Panie przewodniczący, chciałbym uzupełnić wypowiedź komendanta Jana Michny. Przezbrojenie Straży Granicznej powinno być oceniane w kilkuletniej perspektywie i w szerszym aspekcie. Pamiętać trzeba bowiem o tym, że w br. z rezerwy budżetowej co prawda otrzymaliśmy kwotę 8 mln 700 tys. zł, jednak dla wojsk lądowych, a więc jednostek Ministerstwa Obrony Narodowej, przekazaliśmy broń i sprzęt o wartości przekraczającej 20 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#MarekBieńkowski">Muszę powiedzieć, iż o potrzebie przezbrojenia Straży Granicznej dyskutujemy już od kilku lat. Kilka też lat testowaliśmy między innymi tę broń, na kupno której ostatecznie zdecydowaliśmy się. Są to pistolety typu PM-98, popularnie zwane glauberytami.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#MarekBieńkowski">Za potrzebą przezbrojenia przemawia fakt, iż Straż Graniczna jest formacją o charakterze wojskowym, która przeszła długą drogę przeobrażeń i w ich efekcie stała się policją graniczną. A zatem sposób pełnienia służby, wykorzystywanie sprzętów transportu, gabaryty broni i jej ciężar, oraz stosowana amunicja, są argumentami przemawiającymi za tym, aby rozpocząć konieczny proces przezbrojenia.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#MarekBieńkowski">Proszę zwrócić uwagę, że w momencie, w którym zdecydowaliśmy się, na kupno broni typu PM-98, uzyskaliśmy unifikację stosowanej przez nas amunicji.</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#MarekBieńkowski">Jak to już zaznaczyłem, Straż Graniczna z formacji militarnej przekształca się w formację o charakterze policyjnym. Wobec tego konsekwentnie przekazujemy do jednostek MON, na przykład popularne kałasznikowy, których przydatności nikt nie kwestionuje w przypadku ściśle określonych działań. Mówię o tym, aby nikt nie sądził, iż zarabiamy na sprzedaży broni, gdyż nic takiego nie ma miejsca, a MON otrzymuje od nas broń bezpłatnie.</u>
          <u xml:id="u-118.5" who="#MarekBieńkowski">Ponadto za przezbrojeniem przemawia jeszcze fakt, iż wzrasta i w perspektywie będzie wzrastała liczba funkcjonariuszy pełniących służbę w Straży Granicznej, co ma związek z prowadzeniem procesu uzawodowienia tej formacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#JanRokita">Panie komendancie, proszę o informację: ile razy Straż Graniczna od chwili swojego powstania używała broni maszynowej.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#JanRokita">Wiem, że inteligentny człowiek potrafi wymyślić argumenty w trudnej sytuacji, wiem też, że pan generał jest inteligentnym człowiekiem, mnie jednak interesuje ta liczba.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#MarekBieńkowski">Panie przewodniczący, swojej sytuacji nie uważam za trudną. Natomiast mogę powiedzieć, iż najczęściej używamy broni na strzelnicy i to dobrze, bo mamy spokojne i przyjazne granice. Jednak nikt nie zagwarantuje czy w jakiejś perspektywie broń ta nie będzie musiała zostać użyta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#JanRokita">Ale ja pytam o przeszłość, czyli o 10 lat istnienia Straży Granicznej, nie o przyszłość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#MarekBieńkowski">Mieliśmy kilka takich sytuacji, do których zaliczam próbę ostrzelania patroli Straży Granicznej przez „pograniczników” białoruskich. Wtedy rzeczywiście ostrzeliwaliśmy się z broni długiej raniąc śmiertelnie napastnika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#JanRokita">Czyli wiemy na pewno, że Straż Graniczna jeden raz użyła broni maszynowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#MarekBieńkowski">Nie twierdzę, że jeden, ale ten przypadek przywołałem dlatego, że zajście miało tragiczny finał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#JanRokita">W takim razie proszę o przygotowanie na jutro informacji, ile razy Straż Graniczna użyła broni maszynowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#MarekBieńkowski">Oczywiście, panie przewodniczący, ale nie odpowiem ile takich przypadków może być w przyszłości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#JanRokita">W takim razie zamykamy tę sprawę i przechodzimy do kolejnych odpowiedzi na poselskie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#MarekNaglewski">Poseł Zbigniew Sobotka pytał o wskaźniki wielokrotności wynagrodzeń w poszczególnych służbach. Odnoszę wrażenie, iż zostało to już dostatecznie wyjaśnione. Natomiast sądzę, że należy jeszcze wyjaśnić kwestię liczebności etatów pracowników cywilnych w Policji oraz liczebności funkcjonariuszy w tejże formacji.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#MarekNaglewski">Myślę, że sprawę tę najlepiej zilustruje dyr. Waldemar Sośnicki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#WaldemarSośnicki">Kiedyś przeprowadziliśmy w Policji badania, których celem miało być obliczenie, ilu policjantów powinna liczyć polska Policja. Ponieważ dobrze znamy realia budżetu państwa, uznaliśmy, że liczbą możliwą do przyjęcia jest 102 tys. 700. Natomiast, nie tylko w moim przekonaniu, większą efektywność działania Policji można uzyskać poprzez przesunięcie policjantów z pionów logistycznych do podstawowych.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#WaldemarSośnicki">W chwili obecnej na 102 tys. 700 etatów mamy około 10 tys. etatów w pionie logistycznym, przy czym w tej liczbie mieszczą się również etaty wykorzystywane we wszystkich szkołach policyjnych.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#WaldemarSośnicki">Jak to już powiedziałem, z uwagi na określoną sytuację budżetową nie możemy otrzymać większej liczby etatów dla funkcjonariuszy, wobec tego, aby utrzymać obecny stan posiadania etatów policyjnych, staramy się zwiększyć liczbę pracowników cywilnych. Pozwoli to na przesuwanie funkcjonariuszy „do linii” i zatrudnianie na ich miejsce cywilów. Na dobrą sprawę w chwili obecnej jest to jedyna możliwość zachowania dotychczasowej liczby policjantów.</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#WaldemarSośnicki">Mówiliśmy już o tym niejednokrotnie, że po zwiększeniu liczby pracowników cywilnych będziemy mogli przenieść do prawdziwych pionów policyjnych około 30–40 proc. funkcjonariuszy zatrudnionych obecnie w obsłudze.</u>
          <u xml:id="u-129.4" who="#WaldemarSośnicki">Stąd nasza uporczywa walka o zwiększenie liczby pracowników cywilnych w Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#ZbigniewSobotka">Jak rozumiem, jest to walka bezskuteczna, gdyż nie ma żadnego zapisu w projekcie przygotowywanej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#WaldemarSośnicki">Ponadto, panie pośle, nie mamy żadnych środków na wykonanie takiego „manewru”.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#WaldemarSośnicki">Jedyny raz, w roku 1998, udało nam się zatrudnić 500 pracowników cywilnych w ramach porozumienia zawartego w PFRON w sprawie zatrudniania osób niepełnosprawnych. Od tego czasu stoimy w miejscu, dlatego też cieszą nas przesunięcia prowadzone w komendach wojewódzkich i powiatowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#JanRokita">Obecnie głos zabierze kolejny przedstawiciel MSWiA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#WładysławBudzeń">Muszę powiedzieć, iż znaleźliśmy się w dość trudnej sytuacji, gdyż zostaliśmy zobowiązani do przedstawienia Komisji materiału zawierającego dane w określony sposób zaprezentowane w projekcie ustawy budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#WładysławBudzeń">Z tego też względu dla jasności obrazu na str. 13 zamieściliśmy wyniki bezpośredniego porównania wydatków w ujęciu nominalnym i realnym. Aby rozwiać wszelkie wątpliwości, które przedstawił poseł Zbigniew Sobotka, należałoby sięgnąć do kolejnej, czternastej strony, na której również znajdują się informacje na temat realnego i nominalnego wzrostu przyszłorocznych wydatków.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#WładysławBudzeń">Ponadto, w tabelach obrazujących wzrost przyszłorocznych wydatków dla poszczególnych służb, zilustrowany został realny ich poziom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#ZbigniewSobotka">Uważam, iż w przedłożonym Komisji materiale należało przedstawić konkretne kwoty, nie trzeba było natomiast posługiwać się procentami i wskaźnikami, gdyż taki sposób prezentacji zamazuje rzeczywisty obraz przyszłorocznych wydatków, oraz ich relację do wykonania planu wydatków tego roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#WładysławBudzeń">Kwoty, o których mówi pan poseł, zostały zamieszczone na str. 34. Tam to znajduje się rozpisanie wydatków na poszczególne struktury oraz na komendy wojewódzkie i powiatowe.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#WładysławBudzeń">Obecnie chciałbym odnieść się do wątpliwości posła Janusza Zemke, który sugerował potrzebę przeniesienia części środków na przyszłoroczne wydatki bezpośrednio do budżetów wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#WładysławBudzeń">Otóż naszym zdaniem nie ma takiej możliwości, gdyż skutki finansowe faktycznych podwyżek uposażeń w konkretnych komendach powiatowych i wojewódzkich, będą znane dopiero po zatwierdzeniu przez ministra spraw wewnętrznych rozporządzenia dotyczącego wysokości stawek uposażenia.</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#WładysławBudzeń">Natomiast wykazane w materiale kwoty oparte są wyłącznie na szacunkach. Oznacza to, że mogą być pewne różnice, czy też niedokładności, w programowaniu kwot niezbędnych dla wdrożenia podwyżek płac.</u>
          <u xml:id="u-135.4" who="#WładysławBudzeń">Efekt wcześniejszego przekazania pieniędzy „w teren” byłby taki, że ci starostowie, którzy dostaliby więcej pieniędzy na podwyżki dla policjantów, niż wynikałoby to z przyjętych stawek, nadwyżek tych już by nie zwrócili, gdyż mają uprawnienia do przenoszenia wydatków. Z kolei ci, którzy otrzymaliby zbyt szczupłe środki, upominaliby się o dodatkowe pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-135.5" who="#WładysławBudzeń">W związku z tym pieniądze przeznaczone na podwyżki uposażeń Policji mają charakter swojego rodzaju nieformalnej rezerwy celowej, umieszczonej w projekcie ustawy w budżetach komendantów Policji oraz Państwowej Straży Pożarnej. Nie ma jednak obawy, że województwa oraz powiaty nie otrzymają niezbędnych kwot.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#JanRokita">Poseł Janusz Zemke nie mówił, że środki te pozostaną w centrali, natomiast stwierdził, że obecne rozwiązanie zniekształca całość obrazu dotacji celowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#WładysławBudzeń">W naszych materiałach zamieściliśmy informację o tym, iż przy uwzględnieniu środków przeznaczonych na podwyżki płac możemy mówić o realnym wzroście wydatków, jednak po ich odliczeniu będziemy mieli do czynienia z realnym spadkiem wydatków. Być może informacja ta nie została należycie wyeksponowana i dlatego powstało to nieporozumienie.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#WładysławBudzeń">Natomiast muszę przyznać, iż istotnie została zmniejszona dotacja dla Zarządu Głównego Ochotniczych Straży Pożarnych, ale cóż, takie były uwarunkowania budżetowe. Jeśli tylko powstaną jakieś możliwości wprowadzenia korekty, z pewnością z nich skorzystamy, swoistą rekompensatą za ten stan rzeczy jest zwiększenie, przez Komendanta Głównego Państwowej Straży Pożarnej, dotacji na finansowanie zadań jednostek OSP wchodzących do krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#ZbigniewSobotka">Czyli centrala padnie, natomiast jednostki terenowe przeżyją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#MarekNaglewski">Nie jest aż tak źle, panie pośle. W tym roku dotacja dla poszczególnych jednostek OSP oscylowała wokół 5 tys. zł, natomiast w roku przyszłym będzie to około 7 tys. zł, a więc można nawet mówić o pewnym wzroście środków kierowanych do jednostek OSP. Myślę, że sprawa ochotniczych straży wyjaśniona została w dostateczny sposób.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#MarekNaglewski">Wobec tego chciałbym przystąpić do odpowiedzi na pytania postawione przez posła Jerzego Dziewulskiego w kontekście przyszłorocznego spadku nakładów na wydatki pozapłacowe. Poseł Jerzy Dziewulski stwierdził, iż przyszłoroczne wydatki pozapłacowe sięgną zaledwie 60 proc. tegorocznych nakładów. Muszę zatem powiedzieć, iż nie jest to sprawa tak jednoznaczna, gdyż w dotacji znajdują się także środki na wydatki bieżące i majątkowe. Pierwsze z nich podzielone są na płacowe i pozapłacowe.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#MarekNaglewski">Ponadto u ministra spraw wewnętrznych i administracji znajduje się kwota 250 mln złotych, z której 200 mln zł przekazane zostanie do Komendy Głównej Policji, gdzie dokonywane są zakupy głównie na rzecz terenu. Natomiast 50 mln złotych przeznaczone jest dla Państwowej Straży Pożarnej. Dlatego trudno jednoznacznie stwierdzić czy istotnie mamy taką sytuację o jakiej mówił poseł Jerzy Dziewulski. Aby udzielić miarodajnej odpowiedzi musielibyśmy szczegółowo przeanalizować wszystkie niezbędne dane. W takiej sytuacji udzielimy pisemnej odpowiedzi na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#JerzyDziewulski">Tak naprawdę niedoszacowanie budżetów powiatowych komend Policji jest niczym innym, jak ich unieruchomieniem. Nie może być tak, aby nakłady na ten szczebel policyjnej struktury były mniejsze o 40 proc. niż w roku 2000.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#JanRokita">Proszę przedstawicieli resortu spraw wewnętrznych o bardziej szczegółowe informacje, gdyż wątpliwości posła Jerzego Dziewulskiego mają wielką wagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#MarekNaglewski">Jak już mówiłem, w chwili obecnej nie mogę ani potwierdzić opinii posła Jerzego Dziewulskiego, ani też jej zaprzeczyć. Musimy tę sprawę zbadać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#JanRokita">A może generał Władysław Padło może powiedzieć w tej sprawie coś więcej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#WładysławPadło">Cały problem polega na tym, że wszystkie instytucje budżetowe na wydatki rzeczowe w roku przyszłym otrzymają 77,25 proc. tegorocznych nakładów. Podobnie zatem jest również w przypadku komend powiatowych. Z tej kwoty (stanowiącej 77,25 proc. tegorocznych nakładów) muszą być jeszcze wypłacone policjantom świadczenia. Ponieważ uznaliśmy, że świadczenia te, niezależnie od wysokości dotacji, nie mogą maleć, ustaliliśmy, że wypłacimy je przynajmniej na poziomie inflacji. Po odjęciu kwoty przeznaczonej na świadczenia, na wydatki pozapłacowe zostanie istotnie tylko 60 proc. tegorocznych kwot. Tak to nam się kształtuje w przyszłorocznym budżecie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#JanRokita">W jaki sposób ta redukcja środków odbije się na funkcjonowaniu powiatowych komend Policji? Na co im brakuje pieniędzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#WładysławPadło">Myślę, że jednak jeszcze jakieś środki zostaną przekazane do komend powiatowych, ponieważ główne zakupy, takie jak na przykład samochody, realizowane są przez centralę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#JanRokita">Co zostanie w takim razie zredukowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#WładysławPadło">No cóż, będziemy musieli bardzo mocno oszczędzać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#JanRokita">Ale konkretnie z czego komendy powiatowe będą musiały zrezygnować w rysującej się sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#WładysławPadło">Będą to przede wszystkim oszczędności na paliwie, opale, usługach pocztowych i telefonicznych, a także na remontach obiektów. Wszystko trzeba będzie planować z ołówkiem w ręku i wszystkim też „ręcznie sterować”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#JanRokita">Czy to oznacza, że policjanci przestaną telefonować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#WładysławPadło">Nie, nie przestaną, ale muszą bardzo oszczędzać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#JanRokita">Panie komendancie, czy na telefonach można zaoszczędzić aż 40 proc. wydatków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#WładysławPadło">Panie przewodniczący, jest tak, jak to przed chwilą powiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#JanRokita">No to kłopot.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#JerzyDziewulski">W tej sytuacji chciałbym postawić, myślę całkiem realny wniosek o to, aby pieniądze z rezerwy budżetowej przeznaczyć na dotacje dla komend powiatowych z tej prostej przyczyny, iż właśnie w komendach tego szczebla tkwi tajemnica bezpieczeństwa państwa i obywateli. To stąd pochodzą informacje najbardziej istotne dla wykrywania przestępstw. To nie z Komendy Głównej ani szczebla wojewódzkiego docierają najistotniejsze sygnały, ale właśnie z powiatów. A zatem, raz jeszcze proponuję, aby środki z rezerwy budżetowej zamiast na kupno 10 tysięcy pistoletów maszynowych przeznaczyć dla komend powiatowych, myślę bowiem, iż kwestia ta nie powinna budzić żadnych wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#JanRokita">Muszę powiedzieć, że wniosek posła Jerzego Dziewulskiego wydaje mi się zupełnie rozsądny.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#JanRokita">Czy pan generał byłby skłonny zgodzić się z opinią, iż opłata za telefony i kupno benzyny do radiowozów są ważniejsze od kupna 10 tys. karabinów maszynowych. Czy też może jest to teza absurdalna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#JanMichna">Muszę powiedzieć, iż stawia mnie pan przewodniczący przed trudnym wyborem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#JanRokita">Czy to rzeczywiście jest trudny wybór?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#JanMichna">Tak, w kontekście uwarunkowań finansowych jest to dla nas poważny dylemat. W tak skomplikowanej sytuacji musielibyśmy się zwrócić do sejmowej Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, aby pomogła nam uzyskać dodatkowe środki na wsparcie niedofinansowanych powiatowych komend Policji. Przy czym, uprzedzając ewentualne pytania pana przewodniczącego, od razu powiem, że nie jestem w stanie wskazać źródeł tego dodatkowego finansowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#JanRokita">Dziękuję za wyjaśnienia. Przechodzimy do następnych kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#MarekNaglewski">Kolejnym tematem jest zwiększenie środków na działania operacyjne, a zwłaszcza zapewnienie środków niezbędnych w kontekście regulacji ustawowych dotyczących instytucji świadka koronnego.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#MarekNaglewski">Proszę, aby w tej sprawie wypowiedział się gen. Jan Michna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#JanMichna">W roku bieżącym środki na pracę operacyjną wynosiły 38 mln zł. Na rok 2001 planujemy kwotę 40 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#JanMichna">W roku obecnym wydatki poniesione w związku z powołaniem instytucji świadka koronnego wyniosą około 4 mln zł, natomiast na rok przyszły na ten cel zaplanowaliśmy 5 mln zł. Informacja ta jest odpowiedzią na pytanie postawione przez posła Jerzego Dziewulskiego. Tenże sam poseł prosił o szczegółowe informacje dotyczące struktury wydatków Policji. Otóż 50–55 proc. wydatków operacyjnych przeznaczonych jest na agenturę i osobne źródła informacji. Pozostałe środki przeznaczone są na koszty związane z funkcjonowaniem instytucji świadka koronnego. Jak to już zaznaczyłem, na ten cel w roku przyszłym wydamy około 5 mln zł. Jeśli w praktyce okaże się, że zadysponowaliśmy zbyt małą kwotę, to wówczas sięgniemy do posiadanych środków operacyjnych. Pozostałe kwoty wydatkowane są na utrzymanie zajmowanych przez Policję lokali i różnego rodzaju obiektów niezbędnych dla prowadzenia działalności.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#JanMichna">Myślę, że wyjaśniłem w sposób dostateczny wszelkie wątpliwości zasygnalizowane przez posła Jerzego Dziewulskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#JerzyDziewulski">Otóż muszę powiedzieć, iż przyjąłem do wiadomości stanowisko przedstawione przez reprezentantów Komendy Głównej Policji, jednak nadal pozostaję w przeświadczeniu, iż jest to stanowisko ze wszech miar błędne. Ponad dziesięciokrotne zróżnicowanie wysokości płac w Policji przekracza wszelkie normy europejskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#JanRokita">Nie, nie panie pośle, jest pan w błędzie. Było powiedziane, że 1600 zł otrzymuje policjant a 1200 zł kursant, a więc jeszcze nie policjant w pełnym tego słowa znaczeniu. Natomiast Komendant Główny Policji otrzymuje 10 tys. zł, a więc nie jest to dziesięcio, ale sześćdziesięciokrotność najniższego wynagrodzenia.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#JanRokita">Obecnie głos zabierze Zastępca Komendanta Głównego Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#WładysławPadło">Pozostała nam jeszcze do wyjaśnienia kwestia wykorzystania środków pomocowych. Otóż kwota 44 mln zł, widniejąca w budżecie Policji, przewidziana jest na modernizację wyposażenia technicznego, przy czym trzeba pamiętać, że mówimy o środkach dodatkowych.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#WładysławPadło">Muszę przypomnieć, że najistotniejszym elementem zarządzania nowoczesnym i sprawnym systemem policyjnym są stanowiska dowodzenia. Dzięki Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych przez ostatnie 2 lata otrzymaliśmy z rezerw celowych dodatkowe pieniądze, co pozwoliło na zorganizowanie trzech stanowisk dowodzenia - w Warszawie, Szczecinie i w Łodzi.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#WładysławPadło">Chcielibyśmy, aby w roku 2001 na przełomie lipca i sierpnia stanowiska te można było w stu procentach oddać do użytku. A zatem owe 44 mln zł, o których kilkakrotnie była już dzisiaj mowa, w całości przeznaczymy na sfinansowanie robót prowadzonych w trzech wymienionych województwach. Aby prace mogły zostać zakończone na przełomie lipca i sierpnia przyszłego roku trzeba by wydatkować na Warszawę 22 mln zł, 19 mln zł przeznaczyć na Szczecin oraz 21 mln na stanowisko dowodzenia w Łodzi.</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#WładysławPadło">Jak wynika z tego wyliczenia zmuszeni jesteśmy dołożyć z własnego budżetu jeszcze kilkanaście milionów złotych na dokończenie i wyposażenie wymienionych stanowisk. Oczywiście budujemy również stanowiska dowodzenia dla Krakowa, choć w tym przypadku prace znajdują się dopiero na etapie przygotowywania dokumentacji. Na początku stycznia przyszłego roku mamy wpłacić pierwszą ratę właśnie za dokumentację i wstępne prace. Myślę, iż można powiedzieć, że wymieniona kwota (44 mln zł) stanowi swojego rodzaju rezerwę celową, choć formalnie środki te nie zostały tak sklasyfikowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#JanRokita">A ile wynosiły środki finansowe przeznaczone w ubiegłym roku na techniczną modernizację wyposażenia Policji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#WładysławPadło">Ubiegłoroczna rezerwa celowa, wynosząca 55 mln zł, w całości również została wydatkowana na budowę stanowisk dowodzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#JanRokita">Proszę o zabranie głosu wiceministra Marka Naglewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#MarekNaglewski">Kolejną kwestią, podnoszoną między innymi przez pana przewodniczącego, były środki pomocowe. O kwestii tej mówił również poseł Zbigniew Eysmont. Ponieważ jednym z beneficjentów tych środków była Policja, drugim zaś Straż Graniczna, prosiłbym, aby głos zabrał Komendant Główny Straży Granicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#MarekBieńkowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, już przed chwilą mówiłem o tym, że realizacja programów PHARE zakładała wydatkowanie na potrzeby Straży Granicznej ponad 30 mln euro. Do chwili obecnej wszystkie przedsięwzięcia podejmowane w ramach tych programów realizowane były zgodnie z przyjętym harmonogramem. Te procedury, które już uruchomiliśmy, spowodowały, iż na KOP-98 mamy już zakontraktowane 100 proc. środków finansowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#JanRokita">Jak to zgodnie z planem, skoro w materiale przygotowanym na dzisiejsze posiedzenie czytam, iż wykorzystano zaledwie 10 proc. zaplanowanych środków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#MarekBieńkowski">Panie przewodniczący, już to wcześniej mówiłem, że wdrażania programu PHARE nie można odnosić do terminów przyjętych dla realizacji budżetu państwa, czyli do roku kalendarzowego. Z tego też względu realizacja programu KOP-97 mogła się zakończyć dopiero pod koniec roku 1999, gdyż w istocie na ten cel przewidziane były dwa lata.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#MarekBieńkowski">Jeśli posłowie sobie tego życzą, możemy przedstawić szczegółową analizę wykorzystywania środków pomocowych. Pamiętać bowiem trzeba, że Straż Graniczna uczestniczy nie tylko w programie PHARE, ale także w programie CBC, który przeznaczony jest na niezbędne inwestycje, które są realizowane na granicy polsko-niemieckiej. Oczywiście nie mamy zamiaru „uszczelniać” tej granicy, natomiast kupujemy obecnie nowoczesny sprzęt termowizyjny, który w momencie przystąpienia Polski do Unii Europejskiej będziemy mogli bez problemu przenieść na granicę zewnętrzną.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#MarekBieńkowski">Myślę, że realizacja programów pomocowych jest tematem na długą, wyczerpującą wypowiedź. Natomiast ważne jest naprawdę to, iż w kontekście działań prowadzonych przez Straż Graniczną ani jedno euro nie zostało wykorzystane lub niewłaściwie wydatkowane.</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#MarekBieńkowski">Całość środków z funduszy pomocowych zostanie racjonalnie wykorzystana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#JanRokita">Dziękuję bardzo. Obecnie proszę o zabranie głosu przedstawiciela Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#WładysławPadło">Muszę na wstępie powiedzieć, iż powody niepełnego wykorzystania środków pomocowych są takie same jak w przypadku Straży Granicznej, a więc nie będę raz jeszcze przedstawiał tej samej kwestii. Natomiast z przykrością konstatuję, iż Policja otrzymała zaledwie jedną trzecią część tych środków, które ma do dyspozycji Straż Graniczna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#JanRokita">Czy ktoś jeszcze chciałby się wypowiedzieć w sprawie wykorzystywania środków pomocowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#GrażynaWęclewska">Przede wszystkim chciałam przeprosić za to, że w swojej poprzedniej wypowiedzi tak lakonicznie zilustrowałem powody opóźnień w wydatkowaniu środków pomocowych, ograniczając się w zasadzie do stwierdzenia, że pieniędzy nie wykorzystujemy tylko wówczas, gdy Komisja Europejska nie prześle ich w odpowiednim terminie. Obecnie postaram się rzucić nieco światła na tryb wykorzystywania pieniędzy z programów pomocowych, biorąc jako punkt odniesienia program modernizacji technicznej Policji.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#GrażynaWęclewska">Otóż od razu trzeba powiedzieć, iż program ten dzieli się na dwie fazy. Pierwszą z nich jest zaplanowanie wydatkowania środków oraz podpisanie stosownej umowy finansowej. W planie tym wyliczone jest to wszystko, co rząd, a ściślej Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, które odpowiedzialne jest za ten program, chce zakupić w danym roku budżetowym.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#GrażynaWęclewska">Natomiast fazą drugą jest już sama realizacja programu. Faza ta trwa trzy całe lata. Przez dwa pierwsze lata program ten trzeba zakontraktować, a w kolejnym trzecim roku, pieniądze wydać. W związku z tym bardzo często padają pytania czy pieniądze te zostały wydatkowane i wykorzystane zgodnie z pierwotnym planem finansowym.</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#GrażynaWęclewska">W tym momencie zazwyczaj rodzą się pewne niejasności wynikające z faktu, że w memorandum finansowym zapisana jest ściśle określona kwota przypadająca na danego beneficjenta. Beneficjentem tym może być konkretny resort, gmina, powiat lub też urząd wojewódzki. Pieniądze te, co poświadcza memorandum, są już Polsce przyznane. Jednak, aby owe przyznane środki można było wydatkować zgodnie z przeznaczeniem, najpierw należy je zakontraktować.</u>
          <u xml:id="u-177.4" who="#GrażynaWęclewska">Sama faza kontraktacji w Polsce, która musi stosować procedury PHARE, opiera się na przysyłanym nam manualu, zawierającym zapisy również dla nas obligatoryjne.</u>
          <u xml:id="u-177.5" who="#GrażynaWęclewska">Przy czym należy pamiętać, iż dokonując zakupów pomocowych nie stosuje się reguł ustawy o zamówieniach publicznych. Dzieje się tak dlatego, że ustawa ta do dnia dzisiejszego nie została zatwierdzona przez Komisję Europejską i nie jest w Polsce stosowana przy dużych projektach, stosowane są natomiast zasady wspomnianego już manuala.</u>
          <u xml:id="u-177.6" who="#GrażynaWęclewska">Cała dość skomplikowana procedura, począwszy od momentu tworzenia dokumentów przetargowych, aż do uzyskania podpisu na kontrakcie, przy usilnych staraniach obydwu stron i przy braku niespodziewanych przeszkód, trwa 7–8 miesięcy. Trzeba też pamiętać o tym, że musimy obojętnie czy nam się podoba, czy też nie, uwzględniać opinie konsultantów wyłonionych przez Komisję Europejską, gdyż to właśnie oni zatwierdzają przedkładane Brukseli dokumenty, a zatem nie może w nich być żadnych uchybień ani też niejasności.</u>
          <u xml:id="u-177.7" who="#GrażynaWęclewska">W związku z tym jeśli program na rok 1999 został ostatecznie podpisany 31 grudnia 1999 roku, to pierwsze przetargi odbywają się właśnie teraz, czyli w grudniu 2000 roku. Przetargi te będą kontynuowane także na początku roku 2001. W związku z tym pieniądze zostaną zakontraktowane dopiero po przebrnięciu przez zilustrowaną tu procedurę.</u>
          <u xml:id="u-177.8" who="#GrażynaWęclewska">Jest też pewna różnica pomiędzy tymi kwotami, które zostały zapisane w umowie finansowej, a kwotami rzeczywiście wydatkowanymi.</u>
          <u xml:id="u-177.9" who="#GrażynaWęclewska">Proszę państwa, truizmem jest stwierdzenie, iż istota przetargu polega na wybraniu najlepszej firmy. Natomiast dla Komisji Europejskiej najlepszą firmą jest ta, która nie tylko spełnia wszelkie warunki techniczne, ale także jest najtańsza. A zatem, jeśli na przykład w planie finansowym przeznaczamy na jakąś inwestycję 5 mln euro, a znajdzie się firma, która tę inwestycję wykona za 4 mln euro, to wówczas słyszymy od przedstawiciela Komisji Europejskiej: „Gratulujemy państwu, zaoszczędziliście dla Komisji Europejskiej 1 mln euro. Jesteście wspaniałym resortem (jednostką, ministerstwem), które tak dba o Komisję Europejską”.</u>
          <u xml:id="u-177.10" who="#GrażynaWęclewska">W chwili obecnej Komisja Europejska nie pozwala zaoszczędzonych w ten sposób pieniędzy wykorzystać na następny przetarg.</u>
          <u xml:id="u-177.11" who="#GrażynaWęclewska">W związku z tym wykorzystywanie zaplanowanych środków sięga 100 proc., co oznacza, że wszelkie inwestycje są w pełni realizowane. Natomiast, co starałem się wyjaśnić, nawet przy stuprocentowym wykorzystaniu środków, mamy praktycznie do czynienia z niższą, niż to planowano, kwotą. Ale cóż, na tym polega urok procedur obowiązujących przy realizacji inwestycji ze środków pomocowych.</u>
          <u xml:id="u-177.12" who="#GrażynaWęclewska">Mogę zagwarantować, że wszystkie programy nadzorowane przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, dotyczące inwestycji na wszystkich naszych granicach, czyli na Zachodzie, Wschodzie, Północy i Południu, realizowane są ze stuprocentowym efektem. Oznacza to, że wszystkie zaplanowane przedsięwzięcia są sukcesywnie realizowane. W toku tej realizacji, jak to już zaznaczyłam, czasami zdarzają się oszczędności poczynione na rzecz Komisji Europejskiej. Jednak zapewniam raz jeszcze, iż wszystko realizowane jest zgodnie z planem.</u>
          <u xml:id="u-177.13" who="#GrażynaWęclewska">W momencie, w którym kończy się ostatnia płatność związana z konkretnym programem, kończy się też pełna realizacja tegoż programu. Natomiast zdarza się tak, że ostatnie płatności mają miejsce w ostatnim miesiącu przed zakończeniem programu. Dzieje się tak zwłaszcza w przypadku olbrzymich inwestycji, takich jak na przykład budowa przejść granicznych, gdzie w grę wchodzi 5–10 mln euro, czy też przy dokonywaniu zakupów dla Straży Granicznej, Policji oraz dla zupełnie innych beneficjentów, którzy korzystają z pokaźnych kwot pomocowych.</u>
          <u xml:id="u-177.14" who="#GrażynaWęclewska">Aby dokonać płatności trzeba nie tylko ocenić realizację konkretnej inwestycji, ale też spełnić wiele żmudnych wymogów techniczno-administracyjnych. Po prostu inwestycje zawsze wymagają określonych, skomplikowanych procedur. Stąd też wzięło początek moje poprzednie stwierdzenie, że nie zawsze w odpowiednim czasie otrzymujemy do dyspozycji przyznane środki pomocowe, co w praktyce komplikuje kontynuowanie pomocowych inwestycji. Mamy na przykład pewne kłopoty z budową nowoczesnej oczyszczalni ścieków we Fromborku, które wynikają z faktu, że Komisja Europejska nie nadesłała nam na czas pieniędzy. Na skutek tego inwestor opuścił budowę i odmówił dalszej realizacji rozpoczętego z olbrzymim rozmachem przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-177.15" who="#GrażynaWęclewska">Mogę jednak zapewnić, że wszystkie środki, kierowane do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, są prawidłowo rozliczane i racjonalnie wykorzystywane. Nie ma tutaj żadnych opóźnień ani też niedociągnięć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#JanRokita">Czy są dalsze uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#AntoniMacierewiczniez">Z ostatniej wypowiedzi wynika, że środki pochodzące z programu PHARE wydatkowane są niejako poza ustawodawstwem Rzeczypospolitej Polskiej, a zatem pozostają poza kontrolą. Jest to fakt, który dopiero teraz możemy sobie w pełni uświadomić.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#AntoniMacierewiczniez">Przed chwilą dane nam było usłyszeć o manualu, o ile dobrze zrozumiałem chodzi o jakąś podręczną instrukcję. Myślę, że powinniśmy się z nią później, w innym trybie, zapoznać. Okazuje się bowiem, że olbrzymie środki wydatkowane są na ustawowe zadania niezgodnie ze stanem prawnym Polski. A zatem byłoby dobrze, gdybyśmy chociaż wiedzieli według jakiego trybu i w myśl jakich zasad pieniądze te są rozdysponowane.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#AntoniMacierewiczniez">Jak można przypuszczać, panie pośle, manual to zapewne jakiś podręcznik, a zatem mieliśmy przed chwilą do czynienia z łamaniem ustawy o języku polskim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#GrażynaWęclewska">Nie, panie przewodniczący, nie łamię ustawy, gdyż wszelkie dokumenty, na które się powoływałam, sporządzane są w dwóch językach, a dla Komisji Europejskiej język polski nie istnieje. To był ważny dokument dla strony polskiej i angielskiej. Również podpisy złożone zostały w dwóch językach.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#GrażynaWęclewska">Chciałabym się przy okazji odnieść do wypowiedzi posła Antoniego Macierewicza, który stwierdził, że środki pomocowe nie są kontrolowane.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#GrażynaWęclewska">Muszę zatem dodać, że chyba żadne środki budżetowe nie są tak ściśle kontrolowane jak te, o których mówiłam przed chwilą.</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#GrażynaWęclewska">Trzeba pamiętać o tym, że poza skrupulatną kontrolą prowadzoną ustawicznie przez Komisję Europejską, corocznie mamy kontrolę Najwyższej Izby Skarbowej, Urzędu Skarbowego, Zakładu Ubezpieczeń Społecznych oraz wszystkich funkcjonujących w Polsce i w Komisji Europejskiej organów kontrolnych. Średnio raz na półtora roku gości u nas na przykład Najwyższa Izba Kontroli Komisji Europejskiej i analizuje każdy dokument. Tak, że nie może być mowy o jakimś niekontrolowanym rozdziale środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#JanRokita">Dziękuję za wyjaśnienia. Obecnie głos zabierze przedstawiciel związków zawodowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#AleksandraPiątek">Chciałabym na chwilę wrócić do kwestii płac pracowników cywilnych resortu spraw wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#AleksandraPiątek">Otóż w trakcie dzisiejszego posiedzenia padło stwierdzenie, że praca cywilów zatrudnionych w resorcie spraw wewnętrznych nie jest należycie oceniona. Muszę powiedzieć, iż tak jest w istocie.</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#AleksandraPiątek">Aby udokumentować zasadność tego odczucia chciałabym przytoczyć kilka danych obrazujących sytuację płacową osób cywilnych pracujących w resorcie spraw wewnętrznych. Jak to już zostało dzisiaj powiedziane, pracownicy cywilni zaliczani są do dwóch kategorii, to jest do kategorii pracowników Korpusu Służby Cywilnej i tej, która podlega zapisom zawartym w dziale 93. Dane, które za chwilę przytoczę, nie obejmują pracowników sklasyfikowanych w dziale 42, co oznacza, że świadomie wyłączam pracowników centrali MSWiA. Tylko taki zabieg pozwoli na pełne zilustrowanie kwestii płac pracowników cywilnych w skali kraju.</u>
          <u xml:id="u-182.3" who="#AleksandraPiątek">I tak średnia płaca pracowników działu 91 - czyli Korpusu Służby Cywilnej, wynosi 1339 zł, natomiast działu 93–1275 zł. Tak kształtują się płace ustalone już po przydzieleniu w roku 1998 kwoty 30 mln zł, a zatem łatwo sobie wyobrazić, jak sytuacja kształtowała się w latach wcześniejszych.</u>
          <u xml:id="u-182.4" who="#AleksandraPiątek">Oczywiście ma rację pan minister, który stwierdził, że przyjęto inny niż w sferze mundurowej sposób procedowania tych zarobków. Przy czym zróżnicowanie to daje wręcz opłakane skutki, gdyż w kontekście zarobków spadliśmy na ostanie miejsce sferze budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-182.5" who="#AleksandraPiątek">Obecnie chciałabym nawiązać do wcześniejszych wypowiedzi. Otóż na przykład Komendant Główny Straży Granicznej mówił o tym, że cywile zatrudniani są na etatach z gwiazdką, a czasami nawet z dwiema gwiazdkami. Jest to prawda, przy czym pamiętać trzeba i o tym, że niektórzy z pracowników cywilnych wykonują pracę porównywalną z czynnościami wykonywanymi przez funkcjonariuszy lub żołnierzy zawodowych. Natomiast płace tych pracowników znacznie odbiegają od uposażeń funkcjonariuszy. I to jest jedna z kwestii, które chciałam poruszyć.</u>
          <u xml:id="u-182.6" who="#AleksandraPiątek">Drugą z kolei są tzw. limity etatowe. Od dłuższego już czasu mówi się o potrzebie ucywilnienia MSWiA. Sprawę tę poruszała Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych i związki zawodowe, jednak obecną sytuację można określić jako dziwną. Mogę tak powiedzieć zwłaszcza w kontekście likwidowania Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych, kiedy przekazywany jest sprzęt tej formacji. Poczyniliśmy wiele starań o to, aby można było również przejąć pracowników cywilnych tych jednostek i to nie tylko dlatego, że są wśród nich związkowcy, których los napawa nas niepokojem, ale przede wszystkim z tego powodu, że resort spraw wewnętrznych potrzebuje tych cywilów.</u>
          <u xml:id="u-182.7" who="#AleksandraPiątek">Jednak praktyka pokazuje, że wszystkie służby muszą dokonywać wręcz cudów, aby mogły przyjąć choć kilkunastu pracowników cywilnych z likwidowanych formacji. Na podstawie dotychczasowych doświadczeń stwierdzam, iż w niczym nie jest to normalna sytuacja.</u>
          <u xml:id="u-182.8" who="#AleksandraPiątek">Uważam, iż niezwykle cenna była wypowiedź posła Janusza Zemke na temat statusu pracownika cywilnego. W tym kontekście chcę przypomnieć, iż wielokrotnie występowaliśmy o wyłączenie nas z tzw. systemu naliczeniowego sfery budżetowej. Jeżeli pracownicy cywilni realizują zadania z zakresu bezpieczeństwa, to należy na ten fakt zwrócić uwagę i odpowiednio ich potraktować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#JanRokita">Istotnie, zarówno poseł Janusz Zemke jak i inni zwracali uwagę na wielką dysproporcję płacową rysującą się między funkcjonariuszami i pracownikami cywilnymi. Chcę przypomnieć, iż każdorazowo problem ten poruszamy w naszej opinii i jestem przeświadczony, że podobnie uczynimy również tym razem. Przypuszczam, iż posłowie Komisji w większości zgadzają się ze stwierdzeniami przekazanymi przez przedstawicielkę związków zawodowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#AntoniMacierewiczniez">Sprawa ta istotnie jest bardzo ważna, gdyż niejeden już raz MSWiA oraz Komenda Główna Policji zwracali uwagę na to, że obecny system płac pracowników cywilnych nie jest zgodny z Krajowym Programem Bezpieczeństwa. Jednym z fundamentalnych założeń reformy Policji od pierwszych jej projektów, skonstruowanych jeszcze w roku 1996, była zmiana aktualnego do dzisiaj stanu rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#AntoniMacierewiczniez">Czy pan minister zechce się ustosunkować do wypowiedzi na temat statusu pracowników cywilnych w resorcie spraw wewnętrznych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#MarekNaglewski">Mogę powiedzieć przede wszystkim, iż obecny stan rzeczy uwarunkowany jest funkcjonującymi zapisami ustawowymi, a zatem nie możemy powziąć żadnych działań, które nie byłyby zgodne z obowiązującym prawem.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#MarekNaglewski">Natomiast myślę, że tę kwestię, którą poruszył poseł Antoni Macierewicz, będziemy musieli rozważyć przy kolejnej modyfikacji Krajowego Programu Bezpieczeństwa. Może rzeczywiście trzeba będzie podjąć stosowne działania legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#JanRokita">Myślę, że wypowiedź pana ministra była ostatnią w kontekście omawianej problematyki. Proszę, aby poseł-koreferent przygotował na jutro projekt opinii, nad którym jutro będziemy pracowali. Na koniec oddaję głos posłowi Januszowi Zemke.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#JanuszZemke">Przede wszystkim muszę powiedzieć, iż niepokoją mnie dwie sprawy, które moim zdaniem wręcz warunkują realność przyszłorocznego budżetu MSWiA. Otóż do chwili obecnej dysponujemy licznymi informacjami i danymi o charakterze cząstkowym. Z nich to wynika, iż budżet MSWiA zostanie niedofinansowany o 3,5 proc. Obawiam się, że na początku przyszłego roku trzeba będzie wprowadzić pewną korektę planu finansowego z uwagi na zobowiązania wymagalne resortu spraw wewnętrznych. A zatem być może przyszły rok budżetowy rozpoczniemy niejako z innego pułapu.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#JanuszZemke">A zatem jest nam niezbędna pełna, klarowna informacja o sytuacji finansowej MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#JanuszZemke">Ponadto pan minister bardzo zgrabnie powiedział, iż rząd z troską pochyla się nad losem wszystkich emerytów, w tym także mundurowych. Właściwie nie kwestionuję zasadności tego stwierdzenia, jednak urok naszej pracy polega na tym, że nie koncentrujemy się na wyrażaniu troski, ale rozmawiamy o konkretach, czyli o pieniądzach. Pan minister sam przyznał, że prawdopodobnie już w tym roku zabraknie 70 mln zł na wypłatę emerytur i rent. Natomiast mnie się wydaje, że przy uwzględnieniu realnej liczby świadczeniobiorców i rzeczywistej wysokości emerytur i rent braknie około 130 mln zł już w roku przyszłym. Gdyby zsumować te dwie liczby, to wówczas może się okazać, że w przyszłorocznym budżecie MSWiA braknie 200 mln zł. Nie chcę tego tematu rozwijać, jednak muszę stwierdzić, iż taka sytuacja grozi budżetowi zapaścią.</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#JanuszZemke">Wobec tego wszelkie informacje o kilkuprocentowym wzroście przyszłorocznych nakładów na resort spraw wewnętrznych zupełnie stracą sens wówczas, gdy po prostu przyjdzie pora wypłaty emerytur i rent za kolejne miesiące.</u>
          <u xml:id="u-187.4" who="#JanuszZemke">Nie mówimy o małych, ale o pokaźnych kwotach, które mogą zachwiać budżetem resortu. Z tego też względu uważam, iż w tej sprawie kierownictwo MSWiA powinno się wypowiedzieć na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#JanRokita">Dziękuję panu ministrowi, panu dyrektorowi, panom komendantom oraz wszystkim przedstawicielom MSWiA. Dziękuję posłowi-koreferentowi.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#JanRokita">Prowadzenie przejmuje poseł Zbigniew Sobotka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#ZbigniewSobotka">Obecnie przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy budżetowej na rok 2001 w zakresie części 16 - Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, wraz z załącznikami 5, 10 i 11. Witam serdecznie gości przybyłych na tę część posiedzenia. Witam panią Annę Grzymisławską, która reprezentuje rząd na posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#ZbigniewSobotka">Referentem będzie Szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, natomiast koreferat w imieniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych wygłosi poseł Jan Rejczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#AnnaGrzymisławska">Niezależnie od przygotowanych przez nas materiałów chciałabym dodać jeszcze kilka słów na temat przyszłorocznego budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Otóż dochody budżetowe na rok 2001, zaplanowane w dziale 750, wynoszą 7 mln 594 tys. zł, co stanowi 105,5 proc. przewidywanego wykonania roku 2000.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#AnnaGrzymisławska">Gros tych dochodów stanowi zaliczkowa wpłata dokonywana przez gospodarstwo pomocnicze Kancelarii w wysokości 7 mln 40 tys. złotych. Pozostałe dochody w kwocie 554 tys. złotych pochodzą z odsetek bankowych i ze sprzedaży zbędnych składników majątkowych.</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#AnnaGrzymisławska">Natomiast, zgodnie ze zgłoszonym przez nas projektem, wydatki budżetowe określone zostały kwotą 92 mln 316 tys. zł, co stanowi 89,5 proc. planu finansów po zmianach na rok 2000.</u>
          <u xml:id="u-190.3" who="#AnnaGrzymisławska">W stosunku do wykonania planu roku 2000 przewidziano wzrost wydatków o 7,4 proc. w pozycji wydatki bieżące jednostek budżetowych, oraz o 6,2 proc. w pozycji świadczenia na rzecz osób fizycznych. Jednocześnie planuje się ograniczenie wydatków w grupie dotacje i subwencje (43,8 proc. przewidywanego wykonania) oraz w grupie wydatków majątkowych (81,8 proc. przewidywanego wykonania w roku 2000).</u>
          <u xml:id="u-190.4" who="#AnnaGrzymisławska">Z informacji tej wynika, iż w stosunku do planowanego wykonania wydatków w roku 2000 projektujemy wzrost przyszłorocznych wydatków bieżących jednostek budżetowych. Nie kryjemy, że Kancelaria Prezesa Rady Ministrów dokonuje pewnych zleceń na wyspecjalizowane badania finansowanych skutków funkcjonowania reform, odbioru społecznego wprowadzonych już reform oraz perspektyw rozwojowych pewnych przedsięwzięć gospodarczych. W takiej sytuacji chcielibyśmy uzyskać choć minimalne środki na kontynuowanie wymienionych badań w roku 2001.</u>
          <u xml:id="u-190.5" who="#AnnaGrzymisławska">Badania tego typu prowadzone są w kancelarii już od kilku lat. W mijającym roku również udało się przeprowadzić część z nich, choć z uwagi na szczupłość środków finansowych musiały zostać w znacznym stopniu ograniczone. W zasadzie każdorazowo cierpimy na niedobór pieniędzy niezbędnych dla całościowego przeanalizowania skutków finansowych wdrożonych reform oraz odbioru społecznego wprowadzonych zmian systemowych.</u>
          <u xml:id="u-190.6" who="#AnnaGrzymisławska">Przygotowujemy także pewne ekspertyzy dla premiera. Kancelaria jest tym szczególnym miejscem obsługującym urząd premiera. W zasadzie Prezes Rady Ministrów nie ma innego miejsca, w którym mógłby zamówić dla siebie tego typu usługi.</u>
          <u xml:id="u-190.7" who="#AnnaGrzymisławska">Z kolei wzrost poziomu wydatków w pozycji świadczenia na rzecz osób fizycznych wynika z konieczności zabezpieczenia środków na wynagrodzenia, w tym również na wynagrodzenia za udział w posiedzeniach stałych rad komisji i zespołów takich jak Rada do Spraw Uchodźców, czy Rada Służby Cywilnej, które są ciałami ustawowymi, inne zaś powołane zostały na czas kadencji rządu. Z tej puli środków przyznane są również specjalne nagrody premiera za doktoraty i habilitacje oraz finansowana jest obsługa tego całego przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-190.8" who="#AnnaGrzymisławska">Wydatki w układzie działowym w stosunku do przewidywanego tegorocznego wykonania w projekcie budżetu kształtują się w sposób następujący: dział 710–136,5 proc., dział 750–88,2 proc., dział 752–85,7 proc.</u>
          <u xml:id="u-190.9" who="#AnnaGrzymisławska">W dziale 710 - działalność usługowa mamy zapisane wydatki na dwie dotacje, to jest na Centrum Badania Opinii Społecznej - 2 mln 924 tys. zł, przy czym jest to dotacja coroczna, i na nowe zadania, czyli na Polskie centrum Akredytacji - 835 tys. zł. Centrum to zaczyna funkcjonować dopiero w tym roku.</u>
          <u xml:id="u-190.10" who="#AnnaGrzymisławska">W stosunku do roku 2000 wyszczególnione wydatki będą wyższe o 36,5 proc., ale tylko dlatego, że wchodzi do realizacji nowe zadanie, jakim jest wymienione Centrum. Placówka ta zostanie wyposażona w środki obrotowe w wysokości 580 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-190.11" who="#AnnaGrzymisławska">Natomiast na sfinansowanie samej inwestycji oraz zakupy inwestycyjne przeznaczamy 255 tys. zł. Jest to nowa jednostka przewidziana ustawą, której obsługa będzie należeć do Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Oznacza to, że właśnie przez Kancelarię będą przepływać środki do tej placówki.</u>
          <u xml:id="u-190.12" who="#AnnaGrzymisławska">Z kolei Centrum Badania Opinii Społecznej złożyło zapotrzebowanie na 3 mln 550 tys. złotych, natomiast my proponujemy dotację w wysokości 2 mln 924 tys. zł. Oznacza to, że planowana dotacja będzie niższa o 17,6 proc. w stosunku do zgłaszanych potrzeb. Trzeba jeszcze dodać, że w stosunku do roku 2000 CBOS otrzyma dotację wyższą o 6,5 proc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#ZbigniewSobotka">Czy chodzi o wzrost realny czy też nominalny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#AnnaGrzymisławska">W tym przypadku chodzi o wzrost nominalny. Jednak fundacja CBOS nie żyje wyłącznie z dotacji budżetu państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#ZbigniewSobotka">Pani minister, uwzględniając poziom prognozowanej inflacji, będziemy mieli do czynienia ze spadkiem dotacji dla CBOS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#AnnaGrzymisławska">Niestety, spadek nakładów jest nie tylko udziałem CBOS.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#AnnaGrzymisławska">W dziale 750 - administracja publiczna zaplanowane wydatki na rok 2000 wynoszą 88 mln 551 tys. zł i w stosunku do przewidywanego wykonania roku bieżącego stanowią 88,2 proc. W rozdziale 75000 - integracja z Unią Europejską notujemy spadek o 22,4 proc., w rozdziale 75001 - urzędy naczelne i centralne organy administracji rządowej widnieje wzrost o 7,8 proc., w rozdziale 75065 - Krajowa Szkoła Administracji Publicznej spadek wynosi 6,4 proc., rozdział 75095 - pozostała działalność spadek o 8,3 proc.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#AnnaGrzymisławska">Wzrost wydatków o 7,8 proc. założono jedynie w rozdziale 75001, z którego finansowane jest utrzymanie Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Większe środki przeznaczone zostaną głównie na obsługę merytoryczną, prawną i organizacyjną Kancelarii, ale także całej Rady Ministrów, Kolegium do Spraw Służb Specjalnych, Komitetu Ochrony Informacji Niejawnych, stałych komitetów Rady Ministrów, pełnomocników rządów, wszystkich wspólnych rad i zespołów.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#AnnaGrzymisławska">Z przykrością mówię, że dotacja planowana dla Krajowej Szkoły Administracji Publicznej jest niższa od tegorocznej o 6,4 proc. w stosunku do przewidywanego wykonania roku 2000, natomiast w stosunku do zgłoszonych potrzeb niższa jest o 25,6 proc. i wynosi 7 mln 975 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-194.4" who="#AnnaGrzymisławska">W ramach ogólnych wydatków zaplanowanych na utrzymanie Kancelarii w rozdziale 75001, w wysokości 70 mln 917 tys. zł, największą pozycję stanowią wydatki na wynagrodzenia z pochodnymi - to jest 39 mln 445 tys. zł, co stanowi 55,6 proc. ogółu wydatków na utrzymanie Kancelarii. Zakup towarów i usług to 24 mln 221 tys. zł, co stanowi 34,2 proc. ogółu wydatków i wydatki przewidziane na inwestycje - 4 mln 326 tys. zł - co daje 6,1 proc. wydatków ogółem z tego rozdziału.</u>
          <u xml:id="u-194.5" who="#AnnaGrzymisławska">W roku przyszłym miesięczna średnia płaca w Kancelarii ma wzrosnąć o 7,7 proc. w stosunku do przewidywanego wykonania roku 2000.</u>
          <u xml:id="u-194.6" who="#AnnaGrzymisławska">W rozdziale 75095 - pozostała działalność, planowane wydatki wynoszą 8 mln 519 tys. zł, z czego główną pozycję stanowią nagrody dla osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe w kancelarii Premiera, ministerstwach, urzędach centralnych oraz w województwach, bowiem fundusz nagród tworzony jest właśnie w Kancelarii. Środki na ten cel wynoszą 2 mln 766 tys. zł, co stanowi 107,6 proc. przewidywanego wykonania roku 2000.</u>
          <u xml:id="u-194.7" who="#AnnaGrzymisławska">Na fundusz dyspozycyjny Prezesa Rady Ministrów planuje się kwotę 1 mln 490 tys. zł, co oznacza, że nakłady na ten cel wzrastają o 6 proc. Na nagrody Prezesa Rady Ministrów za wyróżniające się prace doktorskie i habilitacyjne oraz działalność naukową i naukowo-techniczną przewiduje się 852 tys. złotych, co oznacza 7,4 proc. więcej niż w roku bieżącym.</u>
          <u xml:id="u-194.8" who="#AnnaGrzymisławska">Jak wynika z przedstawionego materiału plan wydatków na rok 2001 dla części 16 w poszczególnych działach, za wyjątkiem działu 710, kształtuje się poniżej wskaźnika inflacji. Jest to bardzo oszczędny i zarazem bardzo trudny do realizacji budżet. Przedkładając ten projekt budżetu uwzględniamy również plany finansowe zakładu budżetowego, gospodarstwa pomocniczego i środka specjalnego.</u>
          <u xml:id="u-194.9" who="#AnnaGrzymisławska">Zakład budżetowy to nowe Polskie Centrum Akredytacji, które zostanie utworzone na podstawie ustawy z 28 kwietnia 2000 roku o systemie zgodności akredytacji oraz zmianie niektórych ustaw. Do zakresu działania tego Centrum należy w szczególności akredytowanie jednostek certyfikujących, laboratoriów, akredytowanie jednostek kontrolujących, sprawowanie nadzoru nad jednostkami akredytacyjnymi i laboratoriami akredytowanymi w zakresie przestrzegania przez nie warunków akredytacji.</u>
          <u xml:id="u-194.10" who="#AnnaGrzymisławska">Przychodami Polskiego Centrum Akredytacji będą wpływy z działalności oraz dotacja budżetowa na pierwsze wyposażenie oraz wydatki majątkowe.</u>
          <u xml:id="u-194.11" who="#AnnaGrzymisławska">Gospodarstwo pomocnicze Kancelarii Prezesa Rady Ministrów za swój podstawowy cel ma świadczenie usług inwestycyjno-remontowych, technicznych, gospodarczych i recepcyjnych na rzecz Kancelarii. Do gospodarstwa tego należy również wydanie Dziennika Ustaw i Monitora Polskiego oraz prowadzenie tego wydawnictwa i Monitora „B”.</u>
          <u xml:id="u-194.12" who="#AnnaGrzymisławska">Projekt planu finansowego zakłada wzrost przychodów gospodarstwa o 3,4 proc., rozchodów zaś o 5 proc., oraz zysku netto o 0,3 proc., w stosunku do przewidywanego wykonania roku bieżącego.</u>
          <u xml:id="u-194.13" who="#AnnaGrzymisławska">Chciałabym jeszcze powiedzieć kilka słów o środku specjalnym „Legislacja”. Otóż środek ten ma na celu usprawnienie procesu redagowania, wydawania i rozpowszechniania rządowego procesu legislacyjnego. Projekt planu finansowego zakłada przychody w wysokości 9 mln 69 tys. zł, co oznacza wzrost o 11,9 proc. w stosunku do roku 2000.</u>
          <u xml:id="u-194.14" who="#AnnaGrzymisławska">W ramach ogólnych wydatków w wysokości 8 mln 869 tys. zł, największą pozycję stanowią wydatki na wynagrodzenia, premie, nagrody i dodatkowe wynagrodzenia roczne dla pracowników Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i Rządowego Centrum Legislacji. W pozycji tej zapisano 4 mln 898 tys. zł, co stanowi 52,2 proc. ogółu wydatków.</u>
          <u xml:id="u-194.15" who="#AnnaGrzymisławska">Tyle w największym skrócie chciałam powiedzieć na temat przyszłorocznego budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Uprzejmie proszę o przyjęcie przedłożonej przez nas wersji budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#ZbigniewSobotka">Dziękuję bardzo pani minister. Głos ma poseł-koreferent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#JanRejczak">Swój koreferat podzieliłem na dwie części. W pierwszej z nich omówię dochody, w drugiej zaś wydatki. Na zakończenie poproszę o odpowiedź na kilka pytań.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#JanRejczak">Zgodnie z zapowiedzią rozpoczynam od dochodów. Otóż w założeniach do projektu budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów na rok 2001 dochody szacowano na poziomie zbliżonym do kwot przyjętych w ustawie budżetowej na rok 2000, w której zapisano 7 mln 707 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#JanRejczak">Ponad 90 proc. dochodów Kancelarii Prezesa Rady Ministrów stanowią wpłaty z gospodarstwa pomocniczego. Dochodów tych zaplanowano o 0,5 proc. mniej w stosunku do przewidywanego wykonania roku 2000.</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#JanRejczak">Warto jednak zauważyć, że dochody uzyskane w roku 1999 stanowiły około 177 proc. kwot planowanych w ustawie budżetowej. W wymienionym roku dochody te pochodziły głównie z zysku wypracowanego przez gospodarstwo pomocnicze.</u>
          <u xml:id="u-196.4" who="#JanRejczak">Tak więc, planując dochody budżetowe, nie uwzględniono ich wykonania, które z roku na rok rosło w sposób znaczący. Na przykład w roku 1998 wykonanie wyniosło 9 mln 222 tys. zł, w roku zaś 1999 było to 13 mln 150 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-196.5" who="#JanRejczak">Plan dochodów, według ustaw budżetowych na rok 1999, ustalono w wysokości 7 mln 440 tys. zł, a na rok 2000 w kwocie 7 mln 197 tys. zł, co oznacza, że nie uwzględniono zilustrowanej rosnącej tendencji. Dane te pochodzą z informacji Najwyższej Izby Kontroli o wynikach kontroli z wykonania budżetu w roku 1999 w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-196.6" who="#JanRejczak">Można więc żywić obawy, że podobna sytuacja powtórzy się również w roku bieżącym. Planowania niższych dochodów uzyskiwanych z gospodarstwa pomocniczego przenosi się jednocześnie na wielkość planowanych wydatków środka specjalnego „Legislacja”, źródłem bowiem przychodów tego środka specjalnego jest 30 proc. dochodów uzyskanych z wpłat gospodarstwa pomocniczego.</u>
          <u xml:id="u-196.7" who="#JanRejczak">Planowane przychody środka specjalnego w roku 2001 mają się zamknąć kwotą 9 mln 69 tys. zł, to jest o 31 proc. więcej niż określono w przewidywanym na rok bieżący (str. 27 projektu budżetu). W tym 4 mln 898 tys. zł stanowią wynagrodzenia zaplanowane na rok 2001 ze środka specjalnego „Legislacja” dla pracowników Kancelarii Prezesa Rady Ministrów i pracowników Rządowego Centrum Legislacji. To jest aż o 163,3 proc. więcej w stosunku do przewidywanego „wykonania wynagrodzeń” ze środka specjalnego w roku 2000. Dane te znajdują się w Załączniku nr 2 do projektu planu zatrudnienia i wynagrodzeń na rok 2001.</u>
          <u xml:id="u-196.8" who="#JanRejczak">Jeżeli dochody uzyskane przez gospodarstwo pomocnicze w 2000 roku w stosunku do projektu planu będą wyraźnie wyższe, jak to miało miejsce w roku 1999, wówczas odpowiednio zwiększą się też kwoty przychodów i rozchodów, w tym kwoty wynagrodzeń środka specjalnego „Legislacja”.</u>
          <u xml:id="u-196.9" who="#JanRejczak">Zatem mając na uwadze przytoczone dane, można stwierdzić, iż planowanie dochodów w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów budzi wątpliwość, bowiem zarówno w roku 1998 jak i w roku 1999 ich wykonanie wyraźnie przekraczało plan przyjęty w ustawach budżetowych na te lata.</u>
          <u xml:id="u-196.10" who="#JanRejczak">Tyle mam uwag na temat dochodów, obecnie zaś przechodzę do wydatków. Otóż w założeniach do projektu budżetu państwa na rok 2001, rozpatrzonych przez Radę Ministrów, przyjęto zwiększenie środków na wynagrodzenia w roku 2001 o 6,5 proc. w porównaniu z rokiem 2000. Ponadto w tychże założeniach przyjęto ograniczenie liczby zatrudnionych w sferze budżetowej o około 1 proc., a także ograniczenie wydatków pozapłacowych do wysokości 77,25 proc. kwoty zaplanowanej w ustawie budżetowej na rok 2000.</u>
          <u xml:id="u-196.11" who="#JanRejczak">Projekt planu zatrudnienia w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów na rok 2001 przewiduje 602 etaty, co stanowi wzrost liczby etatów o 0,8 proc. w stosunku do planowanego wykonania w roku 2000. Planuje się także zwiększenie środków na wynagrodzenia osobowe o 8,5 proc., a więc o 2 proc. więcej niż to przewidują założenia ustawy budżetowej na rok 2001, a także znaczny (o około 10 proc.) wzrost środków planowanych na dodatkowe wynagrodzenia robocze. Wskaźnik ten nie obejmuje zaplanowanych wynagrodzeń w kwocie 1 mln 730 tys. zł na rok 2001 dla pracowników Kancelarii wypłaconych ze środka specjalnego „Legislacja”.</u>
          <u xml:id="u-196.12" who="#JanRejczak">Trudno znaleźć w projekcie budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów na rok 2001 zasadne przesłanki dla znaczącego wzrostu wynagrodzeń, w stosunku do roku 2000, osób nie objętych mnożnikowymi systemami wynagrodzeń, którymi są doradcy polityczni zatrudnieni w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów w Gabinecie Politycznym.</u>
          <u xml:id="u-196.13" who="#JanRejczak">Analizując plan wydatków Kancelarii Prezesa Rady Ministrów na rok 2001 można stwierdzić, że w stosunku do przewidywanego wykonania wydatki będą niższe o 10,5 proc. Zasadniczym sposobem zmniejszenia planowanych wydatków jest ograniczenie dotacji i subwencji o 55 proc. oraz wydatków majątkowych o 18 proc.</u>
          <u xml:id="u-196.14" who="#JanRejczak">W planie wydatków działu administracja publiczna znacząco, bo o około 25 proc., zmniejszono wydatki na integrację z Unią Europejską, przy wzroście w tym dziale wydatków bieżących pozapłacowych o 10,9 proc. w jednostce centralnej, to jest w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów na rok 2001. Można się więc obawiać, że zmniejszenie wydatków ograniczy realizację ważnych dla kraju zadań, związanych z integracją z Unią Europejską.</u>
          <u xml:id="u-196.15" who="#JanRejczak">Nawiązując do opinii przygotowanej przez Biuro Studiów i Ekspertyz, chciałbym odnieść się do sprawy zmniejszenia w roku bieżącym środków na dotację dla Krajowej Szkoły Administracji Publicznej. Jak to już powiedziała pani minister Anna Grzymisławska, dotacja ta zostanie zmniejszona o 6,4 proc. w stosunku do przewidywanego wykonania planu finansowego bieżącego roku budżetowego. Muszę powiedzieć, iż nie znalazłem w budżecie racjonalnego uzasadnienia dla zmniejszenia wydatków dla Szkoły, z tego też względu proszę o dokładne wyjaśnienia i komentarze.</u>
          <u xml:id="u-196.16" who="#JanRejczak">Na moment chciałbym się też zatrzymać przy Biurze Pełnomocnika Rządu do Spraw Rodziny. Otóż w przywołanej już opinii zapisano, iż na tę strukturę przyznano znacznie wyższe, niż w roku bieżącym, kwoty. Jednak dane świadczą zupełnie o czym innym, a zatem odnoszę wrażenie, iż w dokumencie tym popełniono błąd i że chodzi o znaczne obniżenie nakładów. Z moich wyliczeń wynika, iż zmniejszenie to sięga aż 22,7 proc., co jest dla mnie propozycją zupełnie niezrozumiałą. Uważam, iż sprawa ta musi być również szczegółowo wyjaśniona.</u>
          <u xml:id="u-196.17" who="#JanRejczak">Podam jeszcze, że w budżecie Departamentu do Spraw Rodziny na rok 2001 zapisano kwotę 2 mln 990 tys. zł, co stanowi 77,3 proc. budżetu z roku 2000. Oczywiście w zilustrowanych danych nie uwzględniono planowanego wskaźnika przyszłorocznej inflacji, co oznacza, że przyznane kwoty realnie będą miały jeszcze mniejszą wartość.</u>
          <u xml:id="u-196.18" who="#JanRejczak">Proszę, aby pani minister Anna Grzymisławska zechciała wyjaśnić dlaczego tak ustalony został budżet Pełnomocnika do Spraw Rodziny, skoro nie tylko w mojej ocenie struktura ta zdaje egzamin i jest pozytywnie oceniania w kontekście odbioru społecznego. Tak niskie nakłady finansowe na rok przyszły są jakby zaprzeczeniem tej opinii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#ZbigniewSobotka">Czy posłowie chcieliby zabrać głos przed wyjaśnieniami przedstawicieli rządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#ZbigniewEysmont">Moje pytanie wiąże się z funkcjonowaniem gospodarstwa pomocniczego. Interesuje mnie bowiem jak wygląda podział przychodów i rozchodów w aspekcie czterech podstawowych funkcji wypełnianych przez gospodarstwo pomocnicze. Jak wiadomo, do zadań gospodarstwa należy druk, ekspedycja i kolportaż Dziennika Ustaw oraz Monitora Polskiego, usługi transportowo-naprawcze, usługi techniczne wykonywane w ramach utrzymania w ruchu systemu łączności oraz usługi recepcyjne i wypoczynkowe.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#ZbigniewEysmont">Obecnie gospodarstwo pomocnicze rozwinęło się do wręcz niebywałych rozmiarów, o czym mówimy praktycznie co roku. A zatem uważam, iż powinniśmy się dowiedzieć, która działalność prowadzona przez tę jednostkę przynosi rzeczywiste dochody, a która nie daje oczekiwanych zysków. Z przygotowanych na posiedzenie materiałów nie można sobie na ten temat wyrobić żadnego zdania. Myślę, że warto się zastanowić, czy gospodarstwo to istotnie musi prowadzić aż tak rozległą działalność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#AntoniMacierewiczniez">Gdy przyglądamy się proponowanym przyszłorocznym wydatkom Kancelarii, dochodzimy do wniosku, że właściwie w każdej z dziedzin mamy do czynienia z obcięciem funduszy, wszędzie bowiem, albo prawie wszędzie, odnotowany został realny spadek nakładów, z jednym tylko wyjątkiem, który mnie szczególnie zainteresował. Wyjątkiem tym jest przyszłoroczna dotacja dla Centrum Badania Opinii Społecznej, gdzie w planie budżetu widnieje dwuprocentowy wzrost dotacji budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#AntoniMacierewiczniez">Wedle mojej oceny tak drastyczne obcięcie środków dla Pełnomocnika do Spraw Rodziny jest wręcz skandaliczne, budzi też obawy znacznie okrojona dotacja dla Krajowej Szkoły Administracji Publicznej.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#AntoniMacierewiczniez">Jak rozumiem, CBOS otrzymuje większą dotację z tej racji, iż został pozytywnie oceniony w kontekście szczególnie trafnych prognoz, oraz solidnej i właściwie wybranej metodologii pracy itd.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#AntoniMacierewiczniez">Mówię nieco ironicznie, ale myślę, że ten właśnie ton skłoni przedstawicieli Kancelarii do udzielenia wnikliwych wyjaśnień. Jest to poważna sprawa, gdyż dotujemy instytucję, która, mówiąc wprost, nie po raz pierwszy popełniła fundamentalne błędy metodologiczne w badaniu opinii publicznej. Były to potknięcia ogólnie znane i podkreślane. CBOS błędy tego typu popełnia dość regularnie i mimo tego otrzymuje zwiększoną dotację, przy jednoczesnym zmniejszeniu środków dla Pełnomocnika do Spraw Rodziny. Przyznam się szczerze, że jest to dla mnie działanie niejasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#ZbigniewSobotka">Skoro nie ma dalszych pytań chciałbym również zabrać głos. Otóż bardzo intryguje mnie fakt obcięcia środków dla Krajowej Szkoły Administracji Publicznej. Zupełnie nie mogę dociec, co przyświecało podjęciu decyzji tego typu. Interesuje mnie też, czy pani rektor będzie mogła wykonywać statutowe zadania nałożone na tę uczelnię przy proponowanym poziomie finansowania.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#ZbigniewSobotka">Przypomnę, iż w toku prac Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych kładliśmy znaczny nacisk na kwestię właściwego przygotowania kadry dla administracji. Z tego też względu chcę wyrazić dezaprobatę dla zaprezentowanego projektu budżetu w kontekście przyszłorocznych finansów Krajowej Szkoły Administracji Publicznej. Mam nadzieję, iż sprawa ta znajdzie również odzwierciedlenie w naszym stanowisku.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#ZbigniewSobotka">Mam też pewne wątpliwości dotyczące etatów „R”, uważam bowiem, że na jeden urząd jest ich bardzo wiele. O ile mi wiadomo, tylko w niektórych ministerstwach praktykuje się zatrudnianie na etatach „R” kogoś więcej poza ministrem, sekretarzem stanu i trzema-czterema podsekretarzami stanu. Natomiast w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów etatów „R” jest bardzo dużo, a zatem proszę o wyjaśnienie, kto jest zatrudniany na tych etatach.</u>
          <u xml:id="u-200.3" who="#ZbigniewSobotka">Bardzo dużą rozrzutnością wydaje mi się też zatrudnianie aż 43 doradców politycznych, w tym względzie również prosiłbym o informację, co powoduje, iż taka liczba doradców pracuje na rzecz Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-200.4" who="#ZbigniewSobotka">Proszę również o wyjaśnienie, kogo zatrudnia się na dwudziestu etatach żołnierzy zawodowych. Interesuje mnie też jakie są koszty utrzymania instytucji powołanej do kontrolowania służb specjalnych. Chciałbym się dowiedzieć jaka kwota w tym przypadku wchodzi w grę i jak kształtuje się zatrudnienie w tej jednostce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#ZbigniewEysmont">Mam pytanie dotycząc wydatków z rozdziału 7500 - integracja z Unią Europejską. W rozdziale tym zapisana została propozycja świadczenia na rzecz osób fizycznych 121 tys. złotych, przy czym obok widnieje wyjaśnienie, iż ze środków tych będą opłacane koszty ekspertyz i opinii niezbędnych do opracowywania aktów prawnych oraz innych dokumentów mających wpływ na przebieg negocjacji związanych z przystąpieniem Polski do Unii Europejskiej. Do tego dochodzi jeszcze 1 mln złotych na wydatki bieżące - głównie na podróże.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#ZbigniewEysmont">W kontekście tego zapisu chciałbym przypomnieć, że równolegle działa Rządowe Centrum Legislacji, które w ramach wydatków różnych na rzecz osób fizycznych otrzymać ma w roku 2001 kwotę 152 tys. zł. Tutaj z kolei czytamy: „w paragrafie tym przewidywane są wydatki związane z wypłatami wynagrodzeń z tytułu zlecenia ekspertyz, oraz opinii naukowych”. A zatem w dwóch miejscach, jak rozumiem, przewidziano w przyszłorocznym budżecie pieniądze na ten sam cel.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#ZbigniewEysmont">W budżecie Rządowego Centrum Legislacji mamy również przewidzianą odpowiednią kwotę na ekspertyzy i tłumaczenia związane z integracją z Unia Europejską.</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#ZbigniewEysmont">Wszak ideą powołania Rządowego Centrum Legislacji było koordynowanie wszelkich prac legislacyjnych, podejmowanych na rzecz Premiera, Kancelarii oraz jeszcze innych podmiotów. A zatem w moim przeświadczeniu pewne wydatki się dublują. Mało tego, bowiem nie tylko wydatki się dublują, ale również czynności.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#ZbigniewEysmont">Ponadto w poszczególnych resortach można znaleźć środki na te same czynności. A zatem proszę o wyjaśnienie, czy rzeczywiście tak musi być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#ZbigniewSobotka">Myślę, że ten problem, który przed chwilą poruszył poseł Zbigniew Eysmont jest nader istotny. zważywszy, że każde ministerstwo posiada biuro lub też departament prawny i legislacyjny. W każdym też z ministerstw jest podsekretarz stanu nadzorujący legislację. Natomiast my dowiadujemy się, że coraz więcej ustaw pisanych jest na zewnątrz, poza agencjami rządowymi, przez biura prawne, co nas poważnie martwi. Taki układ oznacza bowiem dodatkowe i to wcale niemałe koszty. Z obecnej sytuacji wynika też, że Rządowe Centrum Legislacji nie wypełnia swojej roli.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#ZbigniewSobotka">Zgodnie z założeniami właśnie centrum miało koordynować proces legislacyjny, większość zaś projektów ustaw miała powstawać w powołanych do tego celu instytucjach rządowych. Myślę, że byłoby dobrze, gdyby pani minister zechciała się wypowiedzieć również w tej, jak uważam, kluczowej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#AnnaGrzymisławska">Przede wszystkim chciałabym udzielić wyjaśnień dotyczących legislacji. Otóż proces legislacyjny, o którym mówił poseł Zbigniew Eysmont, dotyczy spraw politycznych, czyli integracji z Unia Europejską, a zatem znajdujemy się obecnie na takim etapie, który wymaga prowadzenia bardzo intensywnych prac legislacyjnych, stąd mnogość podmiotów zajmujących się tą problematyką.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#AnnaGrzymisławska">Pytanie kolejne dotyczyło etatów „R” w Kancelarii. Chce wyjaśnić wobec tego, że etaty tego typu zajmują przede wszystkim pełnomocnicy w randze sekretarza stanu. Jednak struktura zatrudnienia jest odmienna od tej, jaka funkcjonuje w normalnym ministerstwie, gdzie sekretarze stanu pełnią funkcje wiceministrów.</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#AnnaGrzymisławska">Mówiąc tak, mam na myśli Pełnomocnika Rządu do Spraw Negocjacji o Członkostwo w Unii Europejskiej, Pełnomocnika do Spraw Rodziny i Pełnomocnika do Spraw Suszy. Jest też minister - członek Rady Ministrów pan minister Pałubicki. Wszystkie wymienione osoby zajmują w Kancelarii Premiera etaty „R”. Jest też dwóch wicepremierów. Jak zatem widać wcale nie mamy nadmiaru etatów „R”, chce przypomnieć, że w minionych latach etatów tych było znacznie więcej, a ich liczba przekraczała dwadzieścia. Mogę więc ocenić, że liczba etatów „R” w Kancelarii sukcesywnie spada i sytuację tę oceniam jako właściwą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#ZbigniewSobotka">Ale Pełnomocnik Rządu do Spraw Suszy nie ma całorocznych obowiązków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#AnnaGrzymisławska">Oczywiście, że nie, ale jest to jedyny przykład, gdyż w sumie etaty „R” nie są zbyt hojnie ustanawiane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#ZbigniewSobotka">A ilu jest rzeczywistych sekretarzy i podsekretarzy stanu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#AnnaGrzymisławska">O ile pamiętam Szef Kancelarii nie jest sekretarzem stanu ani ministrem. Tu struktura administracyjna jest inna. Jest Szef Kancelarii, jego zastępca, jeden sekretarz stanu i Szef Gabinetu Politycznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#ZbigniewSobotka">A pozostałe etaty „R”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#AnnaGrzymisławska">Pozostałe etaty „R” zajmują pełnomocnicy, których już wymieniłam oraz premier i wicepremierowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#ZbigniewSobotka">Czy pełnomocnicy muszą być w tej randze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#AnnaGrzymisławska">Tak, dlatego że są posłami. Pełnomocnik do Spraw Rodziny ma rangę sekretarza stanu, gdyż pani Smereczyńska jednocześnie jest posłanką. Muszę powiedzieć, iż nie widzę w tym wszystkim żadnych nieprawidłowości.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#AnnaGrzymisławska">Myślę, że liczba etatów „R” nie jest zbyt wygórowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#ZbigniewSobotka">Właśnie po to dokonano zapisu w konstytucji, że poseł nie może być podsekretarzem stanu, aby posłami nie obsadzać stanowisk podsekretarzy. Ale pomińmy te szczegółowe rozważania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#AnnaGrzymisławska">Myślę jednak, że są to sytuacje wyjątkowe.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#AnnaGrzymisławska">Przechodzę do kolejnych pytań. Jeden z posłów kwestionował zasadność utrzymywania w Kancelarii stanowisk 43 doradców politycznych. Problem polega na tym, że Kancelaria Prezesa Rady Ministrów jest bardzo szczególnym miejscem, które skupia określoną liczbę gabinetów politycznych. Ma bowiem gabinet polityczny pan premier, ale mają również swoje gabinety polityczne wicepremierzy, urzędujący w Kancelarii. Jest też minister - członek Rady Ministrów pan Pałubicki, który ma prawo do swojego gabinetu politycznego.</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#AnnaGrzymisławska">Tak, że mówimy o pewnej kumulacji stanowisk, ale jak widać, nie chodzi tylko o jeden gabinet polityczny premiera. Osoby zatrudnione na takim jak moje stanowisko, gabinetów politycznych nie posiadamy, mam tylko doradcę zatrudnionego na pół etatu oraz sekretarki, co, jak sądzę, jest zaledwie minimum.</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#AnnaGrzymisławska">Natomiast ma swój gabinet polityczny premier, wicepremierzy oraz minister Pałubicki, do czego ma prawo, będąc członkiem Rady Ministrów, mają też pełnomocnicy rządu. Rzeczywiście jest to skonstruowane inaczej niż w zwykłych ministerstwach, choć nie potrafię powiedzieć ile jest członków gabinetów politycznych w poszczególnych resortach.</u>
          <u xml:id="u-213.4" who="#AnnaGrzymisławska">Chciałabym jeszcze powrócić do sprawy integracji z Unią Europejską. Istotnie jest Pełnomocnik Rządu do Spraw Negocjacji o Członkostwo Rzeczypospolitej w Unii Europejskiej, który ma wokół siebie pewną grupę osób, ma też pewne zadania, a w związku z tym również pewne wydatki. Ale trzeba pamiętać, że mówimy o Głównym Negocjatorze występującym w imieniu rządu.</u>
          <u xml:id="u-213.5" who="#AnnaGrzymisławska">Posłowie mówili o tym, że środki „na Unię” rozkładają się w kilku miejscach budżetu, między innymi w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, ale negocjator jest prawą ręką premiera w negocjacjach z Unią Europejską, bo to właśnie premier jest szefem Komitetu Integracji Europejskiej. Pan minister Kułakowski jest pracownikiem Kancelarii, wchodzi w skład Kancelarii i cały jego sekretariat, jego biuro w dużej mierze również mieści się w Kancelarii obsługującej między innymi koszty wyjazdów. Sądzę, że jednak, mimo poselskich wątpliwości, nie są to wielkie wydatki. Jest oczywiście problem legislacyjny. Otóż trzeba wiedzieć o tym, że w unijnej części Kancelarii nie dokonuje się legislacji, w Kancelarii natomiast znajduje się część negocjacyjna. Legislacja prowadzona jest albo w Komitecie Integracji Europejskiej, albo w poszczególnych ministerstwach, dokonuje się też czasami w kancelarii premiera, pojmowanej jako narzędzie premiera, nie zaś w części Głównego Negocjatora. Oznacza to, że w Kancelarii prowadzone są wyłącznie prace na bieżące potrzeby negocjacji. Oczywiście mogą one mieć charakter prawny i mogą dotyczyć różnych opinii, jednak, jak to zaznaczyłam, opinie te są przygotowywane na bieżące potrzeby Głównego Negocjatora w czasie negocjacji z Unią.</u>
          <u xml:id="u-213.6" who="#AnnaGrzymisławska">Z kolei Kancelaria nie reprezentuje Rządowego Centrum Legislacji, będącego odrębnym urzędem, choć jak rozumiem, Centrum zostało powołane dla koordynacji legislacji i nadzorowania procesu legislacyjnego. Taką rolę ma odgrywać Centrum obok departamentów prawnych poszczególnych ministerstw, bo jednak prawo materialne powstaje w konkretnych resortach. Myślę, że byłoby trudno projekt ustawy oderwać od polityki ministra. Tam, gdzie jest polityka, powinien powstawać główny projekt ustawy, przy czym oczywiście później można go poprawić.</u>
          <u xml:id="u-213.7" who="#AnnaGrzymisławska">Jednak wydaje mi się, że w przyszłości główne projekty nadal będą powstawały w ministerstwach. Polityka i prawo tworzone w jej kontekście, są dwoma elementami ściśle ze sobą spojonymi.</u>
          <u xml:id="u-213.8" who="#AnnaGrzymisławska">Pozostaje mi jeszcze wyjaśnić, odpowiadając na kolejne poselskie pytanie, że Kolegium do Spraw Służb Specjalnych liczy dzisiaj 19 etatów, w tym 12 cywilnych i 7 „mundurowych”.</u>
          <u xml:id="u-213.9" who="#AnnaGrzymisławska">Natomiast wojskowe etaty zlokalizowane są w Departamencie Spraw Obronnych i w Kolegium do Spraw Służb Specjalnych. W tych dwóch miejscach zatrudnieni są pracownicy „mundurowi”.</u>
          <u xml:id="u-213.10" who="#AnnaGrzymisławska">Obecnie oddaję głos pani dyr. Danucie Wietrzyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#DanutaWietrzyk">Chciałabym ustosunkować się do wypowiedzi posła Jana Rejczaka, który powołał się na błędne założenia dotyczące wzrostu wynagrodzeń w roku przyszłym. Otóż rzeczywiście tak, jak to powiedział pan poseł, wyglądały pierwsze „przymiarki” budżetowe, w których zapisany został wzrost wynagrodzeń o 6,5 proc., natomiast cała ustawa budżetowa była skonstruowana na podstawie późniejszych założeń, w myśl których wynagrodzenia mają wzrosnąć o 7,6 proc.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#DanutaWietrzyk">Ponadto w projekcie ustawy zakładano, że wydatki rzeczowe, na etapie ustalania limitów dla poszczególnych części budżetowych planowane były w wysokości 77,25 proc., osobowe zaś w wysokości 107,6 proc.</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#DanutaWietrzyk">Dlatego też w naszym materiale, w części dotyczącej Pełnomocnika Rządu do Spraw Rodziny, zapisane zostały wyłącznie wydatki rzeczowe, osobowe zaś zostały zapisane w dziale 7500, czyli w administracji państwowej. W związku z tym tak jak to zilustrowaliśmy, dokonaliśmy cięcia finansów dla działalności prowadzonej na rzecz rodziny.</u>
          <u xml:id="u-214.3" who="#DanutaWietrzyk">Podobnie budowaliśmy projekt budżetu dla Krajowej Szkoły Administracji Publicznej. Co znaczy, że również w tym przypadku przyjęte zostało cięcie wydatków rzeczowych, natomiast wydatki osobowe zostały zabezpieczone na poziomie 107,6 proc.</u>
          <u xml:id="u-214.4" who="#DanutaWietrzyk">Pozostaje jeszcze do wyjaśnienia kwestia dotacji dla CBOS. Otóż, jak sobie państwo przypominają w trakcie ubiegłorocznej dyskusji nad budżetem Kancelarii, padały zarzuty, iż z roku na rok spada dotacja dla Centrum. Tym razem, mając na uwadze tegoroczne kłopoty finansowe CBOS, zaplanowaliśmy dotację wyższą od tegorocznej. Przypominam, że w latach poprzednich dotacje dla CBOS były niższe od przewidywanego wskaźnika inflacji. Ustalając tegoroczną dotację braliśmy pod uwagę sugestie panów posłów. Chcę też poinformować, że CBOS wykonuje rocznie 12 badań dla potrzeb Kancelarii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#AnnaGrzymisławska">W roku ubiegłym Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych zobowiązała nas do poprawy sytuacji finansowej CBOS. Jednak mimo to gotowi jesteśmy do przeprowadzenia przesunięć budżetowych, dzięki którym wyrównany zostanie poziom dotacji dla KSAP i dla sfinansowania zadań Pełnomocnika Rządu do Spraw Rodziny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#DanutaWietrzyk">Chciałabym natomiast zatrzymać się na wypowiedzi posła Jana Rejczaka na temat projektowanego wzrostu wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#DanutaWietrzyk">Otóż w roku przyszłym płace w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów mają wzrosnąć o 7,7 proc. Przy okazji chcę poinformować, iż w sierpniu tego roku w Kancelarii przybył jeszcze jeden pełnomocnik, powołany do spraw suszy. Co prawda, pierwotnie wystąpiliśmy do Ministerstwa Finansów o przydział etatu i środków dla tego pełnomocnika, ale następnie wycofaliśmy się z tego zamiaru, gdyż stwierdziliśmy, że jesteśmy w stanie etat ten sfinansować z puli przewidzianej dla doradców. Z tego też powodu pieniądze zaplanowane dla doradców przesunęliśmy do kategorii etatów „R”, co w statystyce spowodowało wzrost płac doradców o 12 proc.</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#DanutaWietrzyk">Natomiast, gdybyśmy przesunięte 50 tys. zł przywrócili na poprzednie miejsce, to wówczas wzrost płac doradców ukształtowałby się na poziomie 7,6 proc. Jednak w układzie wykonawczym budżetu powrócimy do stanu poprzedniego, co pozwoli na utrzymanie jedenastu, a nie dwunastu etatów „R”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#ZbigniewSobotka">Proszę o udzielenie informacji na temat finansów gospodarstwa pomocniczego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#MarekChodkiewicz">Z ogólnych przychodów gospodarstwa pomocniczego zaplanowanych na rok 2001, wynoszących 160 mln zł, 71,1 proc. stanowią przychody Wydziału Wydawnictw i Poligrafii. Ich źródłem przede wszystkim jest wydawanie Dziennika Ustaw oraz Monitora Polskiego, a także Biuletynu Zamówień Publicznych. W tej dziedzinie panuje pełna stabilność, niczego się nie rozbudowuje ani też niczego się nie zmienia, tym samym są to stałe pozycje, którymi zajmuje się gospodarstwo pomocnicze Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#MarekChodkiewicz">Pozostałe przychody, wynoszące 16 mln 15 tys. zł, pochodzą między innymi z oprocentowania lokat wartościowych, ponieważ struktura przychodów w gospodarstwie pomocniczym jest taka, że wpłaty na prenumeratę zbierane są w roku poprzedzającym edycję wymienionych wcześniej czasopism. W związku z tym wpływające pieniądze umieszczane są na kontach lokacyjnych, koszty zaś powstają w terminach późniejszych.</u>
          <u xml:id="u-218.2" who="#MarekChodkiewicz">Część przychodów pochodzi też z zysku wypracowanego przez ośrodki wypoczynkowe, a także z działalności gospodarczej prowadzonej na rzecz Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Prowadzimy również sprzedaż części samochodowych oraz paliw, między innymi dla Kancelarii Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#ZbigniewSobotka">Czy ktoś z posłów chciałby jeszcze zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#ElżbietaBarys">Moje pytanie dotyczy części 16 - Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, a dokładniej zakładu budżetowego Polskiego Centrum Akredytacji. Jak rozumiem, zostało ono utworzone na mocy ustawy, która reguluje zasady działania tej struktury. Jednak mimo uregulowań ustawowych pewne zapisy dotyczące centrum w projekcie przyszłorocznego budżetu nie są dla mnie jasne. Uwaga ta dotyczy pozycji „różne wydatki osobowe”. Skala tych wydatków równa jest wydatkom na wynagrodzenia ogółem. A zatem proszę o informacje co się mieści pod tym enigmatycznym sformułowaniem. Ponadto nie jest dla mnie jasny zapis o dotacji na działalność inwestycyjną tegoż centrum. Nie bardzo wiem co mieści się pod hasłem „działalność inwestycyjna” w odniesieniu do Centrum Akredytacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#ZbigniewSobotka">Bardzo proszę pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#AnnaGrzymisławska">Centrum Akredytacji jest zupełnie nową jednostką, która faktycznie powstanie dopiero 1 stycznia 2001 roku. Zakład ten co prawda został włączony do budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, ale nie myśmy proponowali kształt przyszłorocznych wydatków Centrum. Natomiast przez Kancelarię mają „przepłynąć” pieniądze przeznaczone na Centrum Akredytacji w roku przyszłym i ktoś musi nadzorować sposób ich wydatkowania.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#AnnaGrzymisławska">Muszę przyznać, iż przypuszczałam pierwotnie, że ten zakład budżetowy będzie nadzorowało Ministerstwo Gospodarki. Myślę, że byłoby to właściwe posunięcie, gdyż w samym założeniu Centrum ma badać certyfikację działań gospodarczych.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#AnnaGrzymisławska">Ostatecznie jednak Centrum Akredytacji zostało „przypisane” do Kancelarii z całym dobrodziejstwem inwentarza.</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#AnnaGrzymisławska">Tak naprawdę cokolwiek więcej będziemy mogli powiedzieć o finansowaniu tej struktury dopiero wówczas, gdy rozpocznie ona funkcjonowanie. Na razie mamy do czynienia z pewną propozycją złożoną do budżetu, jeszcze bardzo surową. Inaczej mówiąc, na razie nie mamy pełnego wyobrażenia o zasadach działania tej struktury. Jedno jest pewne, aby mogła rozpocząć działalność, musi mieć środki niezbędne dla pierwszego wyposażenia.</u>
          <u xml:id="u-222.4" who="#AnnaGrzymisławska">Na pewno będziemy kontrolować funkcjonowanie Centrum Akredytacji, taka jest nasza rola, gdyż dotacja przechodzi przez Kancelarię. Ale pamiętać trzeba o tym, że jesteśmy tylko swojego rodzaju pośrednikiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#ElżbietaBarys">Przepraszam bardzo, ale przedstawione wyjaśnienie niczego mi nie wyjaśniło. Nadal nie mam pojęcia co kryje się pod sformułowaniem „działalność inwestycyjna”. Przecież w tym przypadku w grę wchodzą bardzo znaczne kwoty budżetowe, które są nader potrzebne na inne cele, choćby takie, jak Krajowa Szkoła Administracji Publicznej.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#ElżbietaBarys">Nie otrzymałam też żadnego wyjaśnienia dla zasadności umieszczenia w pozycji „różne wydatki osobowe” kwoty 1 mln 236 tys. zł. Ponieważ nie uzyskałam odpowiedzi, proszę o sformułowanie informacji na piśmie, z której wynikałoby jasno na co w rzeczywistości tak pokaźne środki mają być przeznaczone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#AnnaGrzymisławska">W wydatkach majątkowych założyliśmy kupno środka transportu, co pochłonie 55 tys. zł, oraz kupno sprzętu komputerowego za 200 tys. zł. Takie były szacunkowe wyliczenia wartości zakupów majątkowych.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#AnnaGrzymisławska">Spróbujemy też na piśmie przygotować pełną informację na temat wydatków osobowych, o których mówiła posłanka Elżbieta Barys. Nie mogę dzisiaj powiedzieć nic więcej, ponieważ to nie my przygotowywaliśmy propozycje do przyszłorocznego budżetu Centrum.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#ZbigniewSobotka">Pani minister, ta informacja jest Komisji pilnie potrzebna, gdyż już jutro chcielibyśmy sformułować stanowisko w omawianej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#ZbigniewSobotka">Na kanwie dzisiejszej dyskusji mogę stwierdzić, iż poczynimy starania mające na celu znalezienie dodatkowych środków dla Krajowej Szkoły Administracji Publicznej. Byłoby dobrze, gdyby w tym celu udało się przesunąć środki w ramach budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Jeśli okaże się to niemożliwe, być może, uda się nam uzyskać jakieś kwoty z ewentualnych oszczędności poczynionych przez inne sejmowe komisje. W każdym razie będziemy podejmować próby, mające na celu wyrównanie środków dla KSAP choćby na poziomie planowanego wskaźnika przyszłorocznej inflacji. Wydaje mi się, że przedłożony projekt budżetu KSAP jest wynikiem dość pochopnej decyzji.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#ZbigniewSobotka">Równie pilne wydaje się Komisji podwyższenie środków dla Pełnomocnika Rządu do Spraw Rodziny. Jeśli uda nam się znaleźć jakieś pieniądze, to wówczas Komisja zdecyduje o tym kto powinien je otrzymać.</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#ZbigniewSobotka">Mam nadzieję, że poseł-koreferent ujmie w proponowanym stanowisku tę kwestię. Oczekujemy też informacji od pani minister na temat Centrum Akredytacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#AnnaGrzymisławska">Już to wcześniej powiedziałam, iż jesteśmy otarci na wsparcie finansowe Krajowej Szkoły Administracji Publicznej. Jednak w chwili obecnej nie możemy niczego obiecać, gdyż w przedłożonym projekcie budżetu pokazaliśmy wszystkie nasze możliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#ZbigniewSobotka">Myślę, że jednak nie są to wszystkie możliwości, gdyż odnoszę wrażenie, że jednak można by na przykład ograniczyć liczbę doradców zatrudnionych w Kancelarii. Nie jestem przekonany, że doradców musi być aż tak wielu.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#ZbigniewSobotka">Poseł-koreferent przygotuje projekt stanowiska i będziemy jeszcze nad nim dyskutowali w obecności przedstawicieli Kancelarii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#JanRejczak">Jestem przeświadczony, iż posłowie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych opowiedzą się za pozytywnym zaopiniowaniem przedłożonego projektu budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Na pewno jednak zgłosimy uwagi dotyczące przyszłorocznego budżetu KSAP oraz Pełnomocnika Rządu do Spraw Rodziny, gdyż jest to kwestia wielce niepokojąca.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#JanRejczak">Nie jest też dla mnie jasna sprawa obniżenia nakładów na integrację z Unią Europejską. Interesuje mnie także dlaczego, planując przyszłoroczne dochody budżetowe, nie uwzględniono poziomu ich wykonania w ubiegłych latach. W moim przekonaniu takie planowanie wydatków, jak nam przedstawiono, w kontekście dotychczasowych doświadczeń wydaje się trochę oderwane od realiów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#DanutaWietrzyk">Panie pośle, środki budżetowe na rok przyszły przeznaczone na integrację z Unią Europejską są tymi środkami, które Kancelaria rzeczywiście zadysponuje na ten cel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#JanRejczak">A co w takim razie będzie z kosztami prowadzenia działalności legislacyjnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#DanutaWietrzyk">Legislacja znajduje się w innym miejscu. Wracając do wydatków na integrację muszę jeszcze dodać, że nie chcemy planować „na wyrost”, gdyż kwota przeznaczona na ten cel jest kwotą ze wszech miar realną.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#DanutaWietrzyk">Zapewniam, iż w kontekście integracji w niczym nie uszczupliliśmy środków. Raz jeszcze chcę podkreślić, że po wszelkich niezbędnych uzgodnieniach okazało się, że na działania integracyjne wystarczająca jest kwota widniejąca w przedłożonym Komisji projekcie budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#JanRejczak">Wyjaśnienie to jest dla mnie wystarczające. Natomiast nie mogę zgodzić się z tezą, iż tak skromnie zaplanowany budżet dla Pełnomocnika do Spraw Rodziny nie jest błędnym posunięciem. Nie można czynić tak znacznego cięcia w wydatkach rzeczowych, gdyż odbije się to na działalności prowadzonej na rzecz rodziny, a może nawet ją sparaliżuje.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#JanRejczak">Ponadto nie doczekałem się wypowiedzi dyrektora KSAP, a byłoby to wielce interesujące, gdyż żywię obawy co do tego, że ograniczenia finansowe w przyszłorocznym budżecie mogą wręcz uniemożliwić wykonywanie przez szkołę ustawowych zadań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#DanutaWietrzyk">Chciałabym na moment zatrzymać się przy kwestii tych cięć na wydatki rzeczowe, o których mówił poseł Jan Rejczak. Otóż już to wyjaśniałam wcześniej, iż z samego założenia do 77 proc. obniżone zostały wydatki rzeczowe w Kancelarii na rok 2001, a zatem musiało się to siłą rzeczy odbić również na kształcie budżetu Pełnomocnika do Spraw Rodziny, choć nie w takim stopniu, w jakim można by się tego spodziewać.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#DanutaWietrzyk">Choć wydatki rzeczowe na rok przyszły sięgną zaledwie 77 proc. wydatków roku 2000 Pełnomocnik do Spraw Rodziny otrzyma 83 proc. tegorocznych kwot. Jest to możliwe dzięki temu, że od kwoty bazowej nie odliczyliśmy 212 tys. zł dodatkowej rezerwy, jaką w roku 2000 otrzymał pełnomocnik.</u>
          <u xml:id="u-233.2" who="#DanutaWietrzyk">Na pewno, mimo tego zabiegu, mamy zbyt mało środków na rodzinę, podobnie zresztą jak i na KSAP. Sami zresztą w tej chwili zastanawiamy się jak będziemy funkcjonować w roku 2001 przy tak okrojonym budżecie. A pamiętać trzeba, że wydatki w Kancelarii są olbrzymie choćby z racji znacznych kwot wydatkowanych na media. Oczywiście, teoretycznie można wyłączyć telefony i pogasić światła, ale chyba urząd tej rangi nie powinien funkcjonować w taki właśnie sposób.</u>
          <u xml:id="u-233.3" who="#DanutaWietrzyk">Raz jeszcze podkreślam, że nie bardzo wyobrażam sobie naszą przyszłoroczną działalność przy tak drastycznym obniżeniu nakładów na wydatki rzeczowe. Biorąc pod uwagę planowany wskaźnik inflacji, realny spadek wydatków jest jeszcze większy, niż zostało to zapisane w projekcie budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#AnnaGrzymisławska">Muszę powiedzieć, iż Kancelaria Prezesa Rady Ministrów funkcjonuje w dość historycznej infrastrukturze. Przyznaję, że na naszym gmachu historia mocno odbiła swoje piętno, ale za ten walor musimy płacić olbrzymie kwoty.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#AnnaGrzymisławska">Trzeba pamiętać o tym, iż dopiero w tym roku kończymy oprogramowanie komputerowe budynku. Nie wiem, czy jest w chwili obecnej jeszcze jakiś urząd, który nie funkcjonuje w sieci strukturalnej i nie ma oprogramowania komputerowego.</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#AnnaGrzymisławska">Od strony technicznej budynek zajmowany przez Kancelarię jest szalenie archaiczny i w związku z tym bardzo kosztowny w kontekście utrzymania infrastruktury.</u>
          <u xml:id="u-234.3" who="#AnnaGrzymisławska">Obecnie modne stało się pojęcie „inteligentnego budynku biurowego”. Zatem, operując takimi kategoriami, nasz budynek musiałby zostać sklasyfikowany jako bardzo nieinteligentny.</u>
          <u xml:id="u-234.4" who="#AnnaGrzymisławska">Jestem przekonana, że znajdujemy się na szarym końcu pod względem nowoczesności i że przegralibyśmy z każdym z ministerstw. Nie wyobrażam sobie, że Sejm mógłby funkcjonować na przykład w budynku nieokablowanym, a my właśnie w takim pracujemy. Cały Departament Prezydialny, obsługujący Radę Ministrów, dopiero teraz dorabia się sieci komputerowej. W tej chwili jeszcze jej nie ma.</u>
          <u xml:id="u-234.5" who="#AnnaGrzymisławska">To są realia i dlatego mówimy, że dla nas 77 proc. tegorocznych wydatków rzeczowych będzie oznaczało konieczność narzucenia olbrzymich oszczędności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#MariaGintowtJankowska">Serdecznie dziękuję Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych za zwrócenie uwagi na głębokie obcięcie dotacji planowanej na rok przyszły dla Krajowej Szkoły Administracji Publicznej. Przyznaję, że gdyby była możliwość uzupełnienia przyszłorocznej dotacji do poziomu przewidywanego wykonania roku bieżącego (8 mln 400 tys. - 8 mln 500 tys.), to wówczas sytuacja byłaby do przyjęcia.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#MariaGintowtJankowska">Jest to bardzo ważne z tego względu, że w planach przyszłorocznych KSAP widnieje organizacja międzynarodowego kongresu, który ma być pierwszym tego typu kongresem w tej części Europy. Przy czym trzeba zaznaczyć, że sprawa ta była sygnalizowana już znacznie wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#MariaGintowtJankowska">Ponadto, co warto powiedzieć posłom Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, rada Szkoły rozważała możliwość zwiększenia w roku przyszłym limitu przyjęć słuchaczy. Natomiast w kontekście budżetu, który rysuje się na rok 2001, jest to po prostu niemożliwe, ponieważ 30 proc. budżetu stanowią stypendia dla naszych słuchaczy, traktowane jako quasi wynagrodzenia przyszłych urzędników administracji, i pochodne.</u>
          <u xml:id="u-235.3" who="#MariaGintowtJankowska">Bylibyśmy bardzo wdzięczni, gdyby przy zaprezentowanym stanowisku Komisji, udało się zwiększyć nasz budżet o kilkaset tysięcy, a poza tym poradzimy sobie jak zwykle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#LechNikolski">Nawiązując do wypowiedzi pani minister na temat bardzo wysokich kosztów mediów, proszę o informację ile jest w kancelarii telefonów komórkowych i jak wysoka jest opłata za łączność tego typu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#AnnaGrzymisławska">Średnio na telefony komórkowe płacimy 35 tys. zł miesięcznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#LechNikolski">A ile jest telefonów tego typu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#AnnaGrzymisławska">Nie potrafię dokładnie powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#LechNikolski">Jak to płacicie, a nie wiecie ile ich jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#AnnaGrzymisławska">Około osiemdziesięciu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#LechNikolski">Zatem rozumiem, że fundujemy telefon komórkowy nie tylko premierowi, wicepremierowi, sekretarzom i podsekretarzom stanu, ale także jeszcze innym osobom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#AnnaGrzymisławska">Myślę, że tak, ale wynika to z charakteru i rodzaju pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#LechNikolski">Pani minister, nawet po doliczeniu dyrektorów wydziałów nie otrzymujemy liczby 80. W zasadzie telefony komórkowe potrzebne są również szeregowym pracownikom z racji wykonywanych przez nich czynności, do których należy obsługa kancelaryjna, administracyjna oraz informacyjna. Myślę, że trudno byłoby do minimum ograniczyć w Kancelarii liczbę telefonów komórkowych. Może więcej na ten temat powie dyr. Jarosław Kazimierski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#JarosławKazimierski">Chciałbym dodać, iż w bieżącym roku podjęto działania mające na celu zmniejszenie kosztów rozmów telefonicznych. W tym celu zainstalowano terminale przenoszące rozmowy z telefonów stacjonarnych na komórkowe, co daje miesięcznie 7–8 tys. zł oszczędności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#ZbigniewSobotka">Myślę, że 35 tys. zł za rozmowy z telefonów komórkowych jest jednak sporą kwotą w skali miesiąca. W takiej sytuacji proszę o przygotowanie pisemnej informacji o liczbie telefonów komórkowych oraz o ewentualnych limitach rozmów.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#ZbigniewSobotka">Zdaje sobie sprawę, iż przy obecnym poziomie techniki nie byłoby zasadne ograniczanie możliwości korzystania z telefonów komórkowych, należy jednak sprawdzić czy zjawisko to w ogóle jest kontrolowane, czy też każdy użytkownik telefonu komórkowego może rozmawiać na koszt Kancelarii ile tylko chce.</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#ZbigniewSobotka">Ponieważ nie ma dalszych zgłoszeń, kończymy dyskusję nad tą częścią budżetową. Dziękuje wszystkim gościom za obecność, a szczególnie pani minister za wnikliwe przedstawienie wielu kwestii oraz posłowi Janowi Rejczakowi za syntetyczny koreferat.</u>
          <u xml:id="u-246.3" who="#ZbigniewSobotka">Na kolejnym posiedzeniu przedyskutujemy projekt opinii, który przygotuje poseł-koreferent. Następnie zaś przyjmiemy opinię na temat budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-246.4" who="#ZbigniewSobotka">Obecnie przystępujemy do omówienia projektu budżetu Służby Cywilnej, z uwzględnieniem załączników oraz trzyletniego planu mianowań w Służbie Cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-246.5" who="#ZbigniewSobotka">Posłem-koreferentem z ramienia Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych jest Lech Nikolski.</u>
          <u xml:id="u-246.6" who="#ZbigniewSobotka">Proszę, aby jako pierwszy głos zabrał Szef Służby Cywilnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#JanPastwa">Mam do zaprezentowania trzy elementy, to jest projekt budżetu Urzędu Służby Cywilnej, czyli części 51, informację dotyczącą projektu limitu i środków na wynagrodzenia oraz szkolenia dla członków Korpusu Służby Cywilnej w projekcie budżetu na rok 2001, a także trzyletni plan mianowań w Służbie Cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#JanPastwa">Rozpocznę od przedstawienia projektu budżetu Urzędu Służby Cywilnej. Otóż projekt ten na rok 2001 przewiduje dochody mniejsze niż w roku 2000. Jest to efektem zmniejszenia liczby osób, które przystąpią do postępowania kwalifikacyjnego. Pamiętać bowiem trzeba, iż podstawowym źródłem dochodów wykazywanych w części 51 są właśnie opłaty za przystąpienie do postępowania.</u>
          <u xml:id="u-247.2" who="#JanPastwa">Prognozowaliśmy, iż w roku 2000 do postępowania tego przystąpi co najmniej 1500 osób, natomiast na rok 2001 planujemy, iż będzie to tylko 500 osób. Podjęliśmy taką decyzję z tej racji, iż w roku 2000 do postępowania kwalifikacyjnego przystąpiło znacznie mniej osób niż spodziewaliśmy się tego wcześniej. Konsekwencją takiego stanu rzeczy była korekta trzyletniego planu mianowań, o czym szczegółowo powiem za chwilę.</u>
          <u xml:id="u-247.3" who="#JanPastwa">Po tych wstępnych uwagach przystępuję do omówienia wydatków Urzędu Służby Cywilnej. Otóż jak i w roku bieżącym wydatki Urzędu w roku 2001 będą się składały z trzech podstawowych grup. Do pierwszej z nich należą wydatki na wynagrodzenia. Wydatki te nie zostaną zwiększone w Urzędzie Służby Cywilnej z racji zwiększenia liczby etatów, gdyż w tej jednostce zatrudnienie pozostanie na tegorocznym poziomie. Większych nakładów wymagać będzie, w kontekście zatrudnienia, kadra Korpusu Służby Cywilnej oraz kategoria pracowników pozostałych administracji rządowych, jak i osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe, przy czym dodatkowe środki mają zaledwie zniwelować skutki prognozowanej inflacji.</u>
          <u xml:id="u-247.4" who="#JanPastwa">Czyli zwiększenie wydatków determinowane jest prognozami inflacyjnymi, a nie zwiększeniem liczby etatów. W efekcie podwyżki, czy jak kto woli wyrównania inflacyjnego wynagrodzenia, tak jak w całej sferze budżetowej wzrosną o 7,6 proc.</u>
          <u xml:id="u-247.5" who="#JanPastwa">Pozostałe wydatki, to wydatki rzeczowe, bieżące oraz wydatki na inwestycje, obecnie nazywane wydatkami majątkowymi. W tej kategorii wydatków przewidujemy wydanie 3 mln zł na kontynuację i dokończenie budowy ośrodka szkolenia Służby Cywilnej. Historia budowy tego ośrodka jest Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych dobrze znana, gdyż rozpoczyna się od dezyderatu nr 3 sformułowanego i przyjętego na początku działania tejże Komisji.</u>
          <u xml:id="u-247.6" who="#JanPastwa">Natomiast wydatki bieżące, w porównaniu z przewidywanym wykonaniem w roku bieżącym, zostaną zredukowane do wielkości, która wynika z generalnego założenia przyjętego w budżecie, czyli do 77 proc. wydatków roku 2000.</u>
          <u xml:id="u-247.7" who="#JanPastwa">Obecnie chciałbym zapoznać Komisję z trzyletnim planem limitu mianowań urzędników Służby Cywilnej. Dokument ten, zgodnie z ustawą o Służbie Cywilnej, Rada Ministrów zobowiązana jest przekazać parlamentowi jako załącznik do ustawy budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-247.8" who="#JanPastwa">Otóż jest to plan, który przewiduje określoną liczbę mianowań urzędników, to jest osób, które przejdą pomyślnie postępowanie kwalifikacyjne, czyli zdadzą egzamin na urzędnika Służby Cywilnej. Limit ten określa maksymalną roczną liczbę mianowań. Zgodnie z założeniami ustawowymi liczbę kwalifikowanych urzędników należy ustalić na trzy lata, przy czym liczba tych urzędników, którzy zostaną mianowani w najbliższym, to jest obecnie 2001 roku, musi być zgodna z projektem ustawy budżetowej. Tenże plan dla dwóch kolejnych lat ma charakter wyłącznie prognostyczny. Prognozy ustalane są przy uwzględnianiu z jednej strony możliwości budżetu państwa, z drugiej zaś optymalnej liczby urzędników Służby Cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-247.9" who="#JanPastwa">Limit ustalony na rok 2001, w porównaniu z planem przedstawionym w roku poprzednim, ulega drastycznej redukcji. Dość powiedzieć, że na rok 2000, w wyniku dwóch postępowań kwalifikacyjnych zaplanowanych było nie więcej niż 2800 mianowań. Natomiast na rok 2001 planujemy zaledwie 500 mianowań.</u>
          <u xml:id="u-247.10" who="#JanPastwa">Tak drastyczna redukcja, poza względami budżetowymi, przede wszystkim jest wynikiem realnej oceny możliwości pozyskiwania osób do grupy urzędników Służby Cywilnej. Przy czym należy mieć świadomość, że podstawową barierą dla potencjalnych kandydatów na pracowników Służby Cywilnej jest wymóg posiadania certyfikatu znajomości języka obcego.</u>
          <u xml:id="u-247.11" who="#JanPastwa">Na podstawie sondaży przeprowadzonych w urzędach centralnych i ministerstwach ocenialiśmy, że liczba bądź posiadających certyfikat znajomości języka obcego, bądź mogących go uzyskać, sięga zaledwie 5 proc. członków Korpusu Służby Cywilnej, przy czym jest to 5 proc. ze 105 tys. osób.</u>
          <u xml:id="u-247.12" who="#JanPastwa">Postępowania kwalifikacyjne, które odbyły się w roku 2000 w terminach 15 stycznia i 15 sierpnia, pokazały, że łącznie do tych postępowań przystąpiło niespełna 500 osób mogących wylegitymować się znajomością języka obcego. Z tej liczby w wyniku dwóch postępowań mianowanie uzyskały 204 osoby.</u>
          <u xml:id="u-247.13" who="#JanPastwa">Zatem z limitu, wynoszącego 2800 osób, w wyniku postępowania kwalifikacyjnego mianowanych zostało 204 urzędników Służby Cywilnej. Ponadto ze wszystkich roczników, które dotychczas opuściły Krajową Szkołę Administracji Publicznej, do mianowań zgłosiło się 256 absolwentów. Czyli łącznie w roku 2000 mianowania uzyskało 460 osób. Oznacza to, że tegoroczny limit nie został wykorzystany nawet w jednej czwartej. Wiadomo, że w roku przyszłym nie można liczyć na zbyt wielu chętnych z racji tych ograniczeń, które przedstawiłem nieco wcześniej. Nie można też spodziewać się znacznej liczby absolwentów KSAP, gdyż rocznie uczelnię tę opuszcza 60 osób.</u>
          <u xml:id="u-247.14" who="#JanPastwa">Zatem nawet przy optymistycznym założeniu, iż więcej niż w roku ubiegłym osób będzie miało certyfikat znajomości języka obcego, nie ma podstaw do planowania na rok 2001 limitu mianowań przekraczającego 500 osób. Z dotychczasowych doświadczeń wynika, że jednak bariera językowa dla większości członków Korpusu Służby Cywilnej jest przeszkodą nie do pokonania. Stąd tak drastyczna redukcja limitu mianowań, która znajduje odbicie w planowaniu tego limitu na najbliższe trzy lata.</u>
          <u xml:id="u-247.15" who="#JanPastwa">Ten stan rzeczy znajduje także odzwierciedlenie w art. 24 ustawy budżetowej, która poparta jest materiałem tabelarycznym. Artykuł ten dotyczy nie tylko limitu mianowań, ale także limitów i środków na wynagrodzenia oraz środków na szkolenia.</u>
          <u xml:id="u-247.16" who="#JanPastwa">Informację na ten temat rozpocznę od zaprezentowania limitów i środków na wynagrodzenia. Otóż w roku 2000 na wynagrodzenia w ustawie budżetowej zapisano 2 mld 400 mln 89 tys. zł, natomiast w projekcie budżetu na rok 2001 widnieje kwota 2 mld 770 mln 879 tys. zł. Oznacza to, że wynagrodzenia wzrosną ponad przewidziany dla całej sfery budżetowej wskaźnik wynoszący 7,6 proc., ale realnie jest to wzrost niewielki.</u>
          <u xml:id="u-247.17" who="#JanPastwa">Faktyczne zwiększenia środków finansowych zapisane zostały w części 19 - budżet i finanse, w części 23 - integracja europejska, w części 29 - obrona narodowa, w części 37 - sprawiedliwość w dziale wymiar sprawiedliwości, w części 41 - środowisko, w części 42 - sprawy wewnętrzne dział administracja publiczna, w części 45 - sprawy zagraniczne, oraz w części 59 - Główny Urząd Ceł.</u>
          <u xml:id="u-247.18" who="#JanPastwa">Zwiększenie środków na wynagrodzenia w wymienionych częściach w istocie wiąże się ze zwiększeniem liczby etatów, wyjąwszy sprawy zagraniczne i Główny Urząd Ceł, gdzie podwyższenie kwot dokonane zostanie bez zwiększenia limitów etatów. Oznacza to, że w tych dwóch częściach istotnie wprowadzone zostaną podwyżki uposażeń, przekraczające poziom podwyżek przyjęty dla całego Korpusu Służby Cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-247.19" who="#JanPastwa">Obecnie przechodzę do zaprezentowania środków na szkolenia, zapisanych w projekcie przyszłorocznego budżetu państwa. Otóż środki na ten cel zaplanowane zostały na rok 2001 w kwocie 24 mln 351 tys. zł. Dla porównania podam, iż na rok 2000 były one planowane w wysokości 17 mln 506 tys. zł. A zatem jest to poważne zwiększenie nakładów finansowych. Co prawda cała administracja swoje przyszłoroczne wydatki rzeczowe redukuje o mniej więcej 23 proc., jednak w par. 19, w którym zapisane są środki na szkolenia, mamy do czynienia ze zwiększeniem środków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-247.20" who="#JanPastwa">W tym kontekście trzeba wyjaśnić, iż środki na szkolenia określają dysponenci poszczególnych części budżetowych, podchodząc do tej sprawy w sposób dość zróżnicowany. W efekcie ich sugestii mamy do czynienia z łącznym zwiększeniem środków, z czego osobiście jestem zadowolony, gdyż pieniądze na prowadzenie szkoleń są bardzo potrzebne.</u>
          <u xml:id="u-247.21" who="#JanPastwa">Rosną również nakłady na szkolenia centralne, zamawiane bezpośrednio przez szefa Służby Cywilnej, choć nie w takim stopniu jaki by mnie usatysfakcjonował. Proponowałem, aby środki na szkolenia centralne sięgnęły kwoty 2 mln zł, jednak stanowisko ministra finansów w tym względzie było nieprzejednane i nakłady na szkolenia tej rangi wzrosły jedynie do kwoty 1 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-247.22" who="#JanPastwa">Jednak w sumie w roku przyszłym nakłady na szkolenia dla Służby Cywilnej łącznie wzrosną o 40 proc., co przy generalnej redukcji wydatków bieżących jest bardzo poważnym sukcesem polskiej Służby Cywilnej. Oczywiście w liczbach bezwzględnych nie jest to zbyt wiele, gdyż wzrost ten nie sięga nawet jednego promila środków na wynagrodzenia.</u>
          <u xml:id="u-247.23" who="#JanPastwa">Nie mam zamiaru niczego postulować, ale dla informacji podam, że w krajach Unii Europejskiej odsetek środków na szkolenia, w porównaniu ze środkami na wynagrodzenia, wynosi 1,6 proc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#ZbigniewSobotka">Oddaję głos posłowi-koreferentowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#LechNikolski">Zanim ustosunkuję się do prezentacji budżetu na rok przyszły, gwoli przypomnienia powrócę do zeszłorocznego sporu prowadzonego z ministrem Janem Pastwą o to, czy istotnie realny jest limit mianowań na rok 2000, wynoszący 2800 osób. Przykro mi, ale po roku okazało się, że miałem rację, kwestionując zasadność ustalenia limitu na tak wysokim poziomie.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#LechNikolski">Przechodząc do projektu budżetu chciałbym, aby wszyscy uzmysłowili sobie, jak duży mechanizm uruchamiamy po to tylko, aby przeprowadzić postępowanie kwalifikacyjne i konkursowe dla 500 osób.</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#LechNikolski">Z prostego wyliczenia wynika, że koszt postępowania kwalifikacyjnego, liczony na jedną osobę, sięga 3 tys. zł. Pan minister poinformował nas, że na postępowanie kwalifikacyjne, które ma być prowadzone w roku przyszłym, planuje się wydatkowanie 1 mln 500 tys. złotych, a zatem kwotę tę wystarczy podzielić przez 500. Chyba nikt nie ma wątpliwości co do tego, że są to stosunkowo duże koszty.</u>
          <u xml:id="u-249.3" who="#LechNikolski">Nie wspomnę już o tym, że dla przeprowadzenia całego procesu kwalifikacyjnego trzeba uruchamiać potężną urzędową machinę, która, tak na dobrą sprawę, funkcjonuje tylko po to, aby przeprowadzić postępowanie kwalifikacyjne wobec 500 osób, i dla szkoleń, których znacząca część organizowana jest przez inne urzędy, jak sądzę, przy merytorycznej pomocy pana ministra Jana Pastwy.</u>
          <u xml:id="u-249.4" who="#LechNikolski">Nie chcę w tej chwili mówić o kwestiach wiążących się z limitami na wynagrodzenia, gdyż jeśli zgodziliśmy się z tym, że wszyscy pracujący w administracji są w Korpusie Służby Cywilnej, to tym samym mówimy o wynagrodzeniach członków korpusu. A w takiej sytuacji nie ma powodu do podejmowania odrębnej dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-249.5" who="#LechNikolski">Warto tylko podkreślić, że z przedłożonych nam zestawień wynika jednak wzrost zatrudnienia w administracji. Co ciekawsze, wzrost liczby zatrudnionych rozkłada się nie tylko na urzędy centralne, ale sięga także terenowych delegatur administracji rządowej, co - jak rozumiem - nie było zamysłem jednej z reform, nad którymi pracował Sejm.</u>
          <u xml:id="u-249.6" who="#LechNikolski">Odnoszę wrażenie, iż jesteśmy na początku drogi wiodącej od odbudowy struktur administracji rządowej w terenie. Myślę, że warto nie tylko zwrócić uwagę na to zjawisko, ale też zapamiętać, że w chwili obecnej mamy z takim procesem do czynienia.</u>
          <u xml:id="u-249.7" who="#LechNikolski">Nie chcę rozwodzić się dłużej nad tymi sprawami. Natomiast zastanawia mnie trochę wysokość rezerwy celowej (część 83), która - o ile wiem - przeznaczona jest na uzupełnienie dodatku dla 516 urzędników Służby Cywilnej w związku z wprowadzeniem od stycznia mnożnikowego wskaźnika wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-249.8" who="#LechNikolski">Nie w pełni jasne są też dla mnie skutki planowanych na rok przyszły mianowań. W przedłożonym nam materiale czytamy, że mianowania te będą prowadzone od 1 października roku 2001, z tego też powodu chciałbym prosić o wyjaśnienie, czy trzeba aż 9 miesięcy na przeprowadzenie postępowań kwalifikacyjnych. Z tą kwestia wiąże się kolejna, dotycząca dziewięciomiesięcznego (to jest do 1 października roku 2001) funkcjonowania całej tej machiny urzędniczej, skonstruowanej do prowadzenia procesu kwalifikacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-249.9" who="#LechNikolski">W przywołanym już materiale czytamy, że w projekcie budżetu uwzględniono finansowe skutki mianowań urzędników Służby Cywilnej dopiero od października przyszłego roku. Proszę wybaczyć dygresję, ale mianowania te mogą nastąpić dopiero po wyborach parlamentarnych.</u>
          <u xml:id="u-249.10" who="#LechNikolski">Otóż z tego względu muszę powiedzieć, iż pamiętam pierwszą Służbę Cywilną, która z racji mianowania tuż po wyborach była postponowana za upolitycznienie i inne jeszcze historie. A zatem szczerze odradzałbym, panie ministrze, robienie „takiego zabiegu” 1 października 2001, ponieważ przypuszczalnie zostanie pan posądzony o intencjonalizm. Proszę mianowania przeprowadzić 1 lutego, lub 1 marca, proszę to robić nawet przez cały rok, ale nie akurat 1 października 2001 roku, gdyż będę pierwszym, który powie, iż są to mianowania intencjonalne.</u>
          <u xml:id="u-249.11" who="#LechNikolski">Po tych uwagach chciałbym przejść do budżetu Urzędu Służby Cywilnej. Otóż w moim przekonaniu jest jednak w tych wszystkich wyliczeniach i zestawieniach sporo niekonsekwencji. Oczywiście, rozumiem, że pewne opóźnienia wynikają z trudności zrodzonych w kontekście podpisywania porozumień i nie chcę się do nich odnosić, natomiast skoncentruję się na planowanych na rok przyszły dochodach. Proszę wybaczyć, ale nie bardzo pamiętam czy Biuletyn Służby Cywilnej nie jest czasami dla Urzędu Służby Cywilnej źródłem dochodów. A może wydawnictwo to jest drukowane i po prostu rozdawane?</u>
          <u xml:id="u-249.12" who="#LechNikolski">Na marginesie mam też pytanie związane z dwoma, wymienionymi w materiale przygotowanym na dzisiejsze posiedzenie, wydawnictwami. Mówiąc w ten sposób, mam na myśli wydatki planowane dla Biuletynu Służby Cywilnej oraz periodyk Służba Cywilna. O ile dobrze wiem, ustawa o Służbie Cywilnej obliguje do prowadzenia jednego wydawnictwa, czyli Biuletynu Służby Cywilnej, natomiast wydawnictwo Służba Cywilna nie mieści się w ramach nakreślonych ustawą.</u>
          <u xml:id="u-249.13" who="#LechNikolski">W sumie w projekcie budżetu jest kilka wydatków natury nieco wątpliwej. Do nich to należą wydatki związane z działalnością wydawniczą. Wśród wydatków tej kategorii widnieją kwoty przewidziane na honoraria autorskie, opracowywanie redakcyjne tekstów, nanoszenie poprawek redakcyjnych i korektę techniczną w Biuletynie Służby Cywilnej. Na ten cel na rok przyszły przewidziano 65 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-249.14" who="#LechNikolski">Podobne pozycje w budżecie zapisane zostały dla wydawnictwa Służba Cywilna, a więc znów mamy wydatki na pokrycie kosztów opracowania redakcyjnego tekstów, na komputerowe wpisywanie ogłoszeń czy też honoraria autorskie. Tym razem na wymienione cele przewiduje się 54 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-249.15" who="#LechNikolski">W świetle zilustrowanych wydatków chciałbym się dowiedzieć czy wymienione kwoty przeznaczone są dla pracowników Urzędu Służby Cywilnej, czy też osób spoza urzędu.</u>
          <u xml:id="u-249.16" who="#LechNikolski">Myślę, że dla promowania Służby Cywilnej wystarczający byłby sam biuletyn, nie widzę wobec tego uzasadnienia dla wydawania pisma Służba Cywilna i dla ponoszenia z tej racji dodatkowych, wcale niemałych, kosztów. Ponadto, jak wynika z przygotowanego dla Komisji materiału, popularyzacji Służby Cywilnej służy też wydawanie różnego rodzaju broszur i kalendarzy.</u>
          <u xml:id="u-249.17" who="#LechNikolski">Myślę, że przedstawione wydatki promocyjne można ograniczyć, gdyż w obecnej kondycji budżetu jest to działanie wybujałe ponad miarę.</u>
          <u xml:id="u-249.18" who="#LechNikolski">Jest dla mnie niezrozumiałe, dlaczego w sytuacji, w której dramatycznie wręcz zmniejsza się liczba mianowań, na rok przyszły planuje się wydanie czterech numerów periodyku Służba Cywilna, podczas gdy w tym roku ukazały się dwa. Myślę, że z planowanych na promocję i wydawnictwa kwot można śmiało wykreślić 50–60 tys. zł i przesunąć te pieniądze do innych części budżetowych, które bardzo potrzebują środków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-249.19" who="#LechNikolski">Do wynagrodzeń nie będę się odnosił, gdyż - jak rozumiem - są to sztywne wyliczenia. Warto tylko przypomnieć, iż w Urzędzie Służby Cywilnej zatrudnionych jest zaledwie dziewięćdziesiąt kilka osób.</u>
          <u xml:id="u-249.20" who="#LechNikolski">Przechodzę obecnie do kolejnych kwestii związanych z projektem przyszłorocznego budżetu Urzędu Służby Cywilnej. Otóż w przedstawionym Komisji materiale kilka razy pojawia się sprawa komputeryzacji, programów i sieci komputerowej. Na przykład w tej części budżetu, w której jest mowa o zakupie sprzętu i wyposażenia, zapisano środki na uzupełnienie i aktualizację programów komputerowych i sprzętu informatycznego. Oczywiście, nie neguję, że tego typu zakupy są ważne dla Urzędu Służby Cywilnej. Jednak te same pozycje pojawiają się w wydatkach majątkowych. Wypada zatem sądzić, iż w tym przypadku chodzi o nowy sprzęt. Jednak nie jestem tego do końca pewien, gdyż wśród tego prawdopodobnie nowego sprzętu pojawiają się także programy komputerowe. Co prawda na programy te zapisano tylko 19 tys. zł, jednak chyba należy się dowiedzieć, czy w administracji rządowej stosowany jest jakiś zintegrowany sposób nabywania programów komputerowych, uzupełniania i unowocześniania sprzętu, czy też każdy urząd na własną rękę kupuje sobie na przykład programy internetowe. Każde dziecko wie, że odnawianie programów jest tanie, że programy nabywane w pakietach mniej kosztują, wreszcie, że działa bieżący serwis, a zatem, mając pełne rozeznanie, można poczynić zakupy za mniejsze pieniądze. Dlatego ważna będzie informacja na jakiej zasadzie dokonywany jest wybór sprzętu informatycznego.</u>
          <u xml:id="u-249.21" who="#LechNikolski">Obecnie chciałbym powrócić do wydatków majątkowych zapisanych na rok przyszły. Wśród nich można znaleźć 9 nowych komputerów, 8 nowych notebooków, czy też kolorową drukarkę laserową. Przyznam, że jest to miłe narzędzie i ładnie się na nim pracuje. Jednak na takiej drukarce nie odbije się biuletynu, natomiast można wykonać piękne pismo urzędowe do szefa innej jednostki. Nie wiem jednak czy wprowadzono obowiązek wysyłania kolorowych pism, czy też nadal mogą pozostać czarno-białe. Myślę, że wydatek na kolorową drukarkę może być przydatny, choć nie jest niezbędny.</u>
          <u xml:id="u-249.22" who="#LechNikolski">Nie wiem natomiast, co zadecydowało o podjęciu decyzji, w myśl której Urząd Służby Cywilnej zamierza kupić w roku przyszłym 8 notebooków. Obawiam się, że urządzenia te będą dublowały stanowiska komputerowe. Chyba że z notebooków będą korzystały te osoby pracujące przy komputerach, wówczas gdy się będą poruszały. A może jestem w błędzie i notebooki mają służyć tworzeniu odrębnych stanowisk pracy.</u>
          <u xml:id="u-249.23" who="#LechNikolski">Mówiąc w ten sposób, chcę przestrzec przed rozrzutnością. Rozumiem, że wówczas gdy kupuje się notebook, to można się nim posługiwać także na miejscu, w urzędzie, można go przecież podłączyć do sieci komputerowej, którą przecież Urząd Służby Cywilnej aktualnie buduje. To nie musi być tak, że ktoś, kto biega z walizką notebooka, po przyjściu do urzędu odstawia walizkę i siada przy swoim komputerze.</u>
          <u xml:id="u-249.24" who="#LechNikolski">Na podstawie doświadczenia jakie posiadam, śmiem twierdzić, że jednak dublowane są stanowiska pracy. Na kupno ośmiu notebooków przewidziano kwotę 78 tys. zł, a zatem, o ile znam ceny, w grę muszą wchodzić dobre urządzenia. W tym kontekście muszę ponowić pytanie o zintegrowane zakupy. Nie jestem też przekonany, że planowanych zakupów nie można zrobić za mniejsze pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-249.25" who="#LechNikolski">Przechodzę do kolejnej kwestii, to jest do postępowania kwalifikacyjnego, na które w roku przyszłym przewidziano kwotę 1 mln 556 tys. zł. Już o tym mówiłem, że koszt przeprowadzenia postępowania wobec jednej osoby sięga 3 tys. zł. Do tego dochodzą jeszcze koszty ponoszone przez Urząd Służby Cywilnej z racji prowadzenia tych postępowań. Mam wrażenie, że jednak stworzyliśmy zbyt wielką machinę dla obsługi tego typu działalności.</u>
          <u xml:id="u-249.26" who="#LechNikolski">Nie chcę wracać do poszczególnych, wymienionych w projekcie budżetu kwot, nie mam bowiem podstaw po temu, aby kwestionować zapis, z którego wynika, że przeprowadzenie testu psychologicznego musi kosztować 200 tys. zł, że co roku taki test trzeba od nowa przygotowywać, a więc i opłacać.</u>
          <u xml:id="u-249.27" who="#LechNikolski">Myślę, że uwzględniając przytoczone przykłady, że warto jednak raz jeszcze przejrzeć projekt budżetu Urzędu Służby Cywilnej pod kątem możliwości poczynienia ewentualnych oszczędności.</u>
          <u xml:id="u-249.28" who="#LechNikolski">Nie chcę też szczegółowo omawiać kwestii zakupu materiałów, wyposażenia i wydatków ponoszonych na różnorakie usługi, choć i w tym przypadku można znaleźć pewne nieścisłości. Na przykład w par. 3020 zapisano 15 tys. zł na świadczenia rzeczowe wynikające z przepisów BHP. W tej pozycji zapisane zostało kupno okularów korekcyjnych do komputera, odzieży ochronnej i wody mineralnej. Zapisowi temu towarzyszy następująca informacja: „W stosunku do planu po zmianach na rok 2000 wydatki na wymienione cele są niższe o 50 proc., natomiast w stosunku do przewidywanego wykonania wyższe o 50 proc.”.</u>
          <u xml:id="u-249.29" who="#LechNikolski">Kiedyś przechodziłem szkolenie artyleryjskie, w trakcie którego uczono nas strzelać z moździerza. A więc celowaliśmy, trafiając raz dalej, raz bliżej wyznaczonego celu. I właśnie odczytana informacja jakoś dziwnie przypomina mi te manewry z „wstrzeliwaniem się”, które rzadko kończyło się trafieniem w cel.</u>
          <u xml:id="u-249.30" who="#LechNikolski">Przecież przy takiej kwocie tak naprawdę nie da się wyliczyć, ile pieniędzy trzeba przeznaczyć na wymienione zakupy. Przy próbach „wstrzeliwania się” wychodzą takie kwiatki jak 50 proc. więcej od planu, zaś 50 proc. mniej od założenia.</u>
          <u xml:id="u-249.31" who="#LechNikolski">Być może uda mi się znaleźć w tym wszystkim jakieś oszczędności i bardzo możliwe, że na jutrzejsze posiedzenie Komisji przedstawię w tej sprawie stosowne wyliczenie i sformułuję wniosek.</u>
          <u xml:id="u-249.32" who="#LechNikolski">Na zakończenie chciałbym skoncentrować się na kwestii wydatków na szkolenia. To bardzo dobrze, że w roku przyszłym na ten cel przeznacza się dość duże środki, gdyż szkolenia te ewidentnie są potrzebne. Natomiast nie znalazłem ani jednego słowa na temat szkoleń językowych. Jest to niepokojące na tle wypowiedzi pana ministra Jana Pastwy, który stwierdził, iż zasadniczą przeszkodą dla mianowań jest nieznajomość języków obcych.</u>
          <u xml:id="u-249.33" who="#LechNikolski">Bez wątpienia bardzo ważne dla przyszłych urzędników są szkolenia z zakresu etyki, bardzo też potrzebne jest mówienie o różnych standardach, ale gdzież w całym programie szkoleń, i to zarówno centralnych jak i prowadzonych przez poszczególne urzędy jest miejsce na języki obce?</u>
          <u xml:id="u-249.34" who="#LechNikolski">Odnoszę wrażenie, iż w planie szkoleń centralnych Urząd Służby Cywilnej szkoli swoich pracowników do obsługi procesu wyłaniania kadry Służby Cywilnej. A zatem muszę zapytać o to, czy w programach projektowanych szkoleń jest gdzieś miejsce na te problemy, które obecnie utrudniają kwalifikację i nabór do Służby Cywilnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#ZbigniewSobotka">Dziękuję posłowi-koreferentowi. Czy są zgłoszenia do dyskusji? Skoro nie ma chętnych proszę o zabranie głosu Szefa Służby Cywilnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#JanPastwa">Na wstępie chciałbym wnieść pewne sprostowanie do koreferatu. Otóż 97 pracowników Urzędu Służby Cywilnej, o których wspomniał poseł Lech Nikolski, nie pracuje dla 516 urzędników Służby Cywilnej, jak sugeruje pan poseł, ale dla 105 tys. członków Korpusu Służby Cywilnej. Muszę przypomnieć, że w roku ubiegłym również doszło do tego samego nieporozumienia.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#JanPastwa">Natomiast muszę się zgodzić ze stwierdzeniem posła-koreferenta, iż zwiększyła się liczba osób zatrudnionych w Korpusie Służby Cywilnej, co w moim przekonaniu jest zjawiskiem pozytywnym, gdyż tylko odpowiednio liczna i kompetentna kadra pozwala na należyte wypełnianie zadań nałożonych ustawą.</u>
          <u xml:id="u-251.2" who="#JanPastwa">Obecnie przechodzę do kolejnej odpowiedzi dotyczącej przewidzianego na 1 października terminu mianowania urzędników Służby Cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-251.3" who="#JanPastwa">Otóż na wcześniejsze niż w maju mianowanie nie pozwala ustawa o Służbie Cywilnej, ponieważ zapisano w niej, iż do 31 maja każdego roku należy przyjmować zgłoszenia do postępowania kwalifikacyjnego. Zatem nie możemy rozpocząć postępowania kwalifikacyjnego wcześniej, niż w czerwcu. Odpowiedniego czasu wymaga też przeprowadzenie czynności organizacyjno-technicznych, które przede wszystkim wiążą się z badaniem dokumentów. Musimy też każdą osobę, zgłaszającą chęć przystąpienia do postępowania kwalifikacyjnego, skutecznie i w przewidzianym przez przepisy terminie, a więc odpowiednio wcześnie, zawiadomić o miejscu, dacie i warunkach wszczęcia tego postępowania.</u>
          <u xml:id="u-251.4" who="#JanPastwa">W tym roku, gdy po raz pierwszy działaliśmy na mocy ustawy, przy zachowaniu wszelkich wymogów formalnych pierwsze postępowanie kwalifikacyjne odbyło się 12 sierpnia. Co prawda do rozpoczęcia postępowania kwalifikacyjnego byliśmy gotowi już 20 lipca, ale większość kandydatów opowiadała się za późniejszym, sierpniowym terminem, argumentując to koniecznością rzetelnego przygotowania się do egzaminu, jakim jest postępowanie kwalifikacyjne.</u>
          <u xml:id="u-251.5" who="#JanPastwa">Po przeprowadzeniu postępowania należy przeprowadzić ocenę wszystkich uczestników, zaliczyć dodatkowe punkty, co też wymaga pewnego czasu.</u>
          <u xml:id="u-251.6" who="#JanPastwa">Z wymienionych względów mianowań dokonać można najwcześniej we wrześniu, jednak w tym roku zdecydowaliśmy, aby mianowania te przeprowadzić 1 października. Trzeba pamiętać jeszcze i o tym, że dodatki dla nowo mianowanych urzędników mogą być wypłacane wyłącznie z rezerwy przeznaczonej na ten cel. Z kolei rezerwę tę można uruchomić nie później, niż do 31 października. Dlatego też w tym roku na dzień przeprowadzenia mianowań wybraliśmy 1 października, przy czym nie było w tym żadnej intencji politycznej.</u>
          <u xml:id="u-251.7" who="#JanPastwa">Przypomnę, że chętni do przejścia przez postępowanie kwalifikacyjne mogą się zgłaszać od stycznia do maja, postępowanie odbędzie się w lipcu lub w sierpniu, a jego wyniki zostaną „skonsumowane” 1 października. Przy czym dostęp do postępowania kwalifikacyjnego w żaden sposób nie jest limitowany.</u>
          <u xml:id="u-251.8" who="#JanPastwa">Myślę, że na przekór sugestii pana posła Lecha Nikolskiego, z punktu widzenia konsekwencji i stabilności Służby Cywilnej niezależnie od terminu wyborów, po których może się zmienić rząd, byłoby dobrze, aby wyniki postępowania kwalifikacyjnego były stanowczo i sensownie ogłoszone w takim terminie, w jakim jest to możliwe.</u>
          <u xml:id="u-251.9" who="#JanPastwa">Mam nadzieję, że to moje wyjaśnienie zostanie przyjęte i że za 10 miesięcy ani pan poseł, ani nikt inny nie postawi szefowi Służby Cywilnej zarzutu, iż dokonuje mianowań w kontekście kalendarza politycznego.</u>
          <u xml:id="u-251.10" who="#JanPastwa">Obecnie chciałbym się ustosunkować do uwag na temat wydawania przez Urząd Biuletynu Służby Cywilnej, który w roku 2000 był źródłem dochodów. Otóż biuletyn ten przeszedł poważną ewolucję, bowiem pierwotnie w postaci kolorowego magazynu wydawany był przez Urząd Służy Cywilnej. Taka forma wydawnictwa spotkała się z krytyką Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, co zadecydowało o zmianie szaty graficznej i obecnie biuletyn jest czarno-biały. Zmieniła się również jego zawartość, gdyż publikacje w nim zawarte zostały ograniczone do informacji o pracy Rady Służby Cywilnej, ogłoszeń o wolnych miejscach pracy i konkursach na wyższe stanowiska w Służbie Cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-251.11" who="#JanPastwa">Jednak nawet ta zmiana nie wpłynęła w znaczący sposób na dochodowość tego wydawnictwa, a wpływy z jego sprzedaży ukształtowały się poniżej zaplanowanej wysokości. Również Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, która przejęła wydawanie biuletynu, powiadomiła nas, iż przyniósł on gospodarstwu pomocniczemu Kancelarii stratę w wysokości ponad 250 tys. zł. A zatem, jak widać, bilans wydawniczy w tym wypadku jest ujemny. W takiej sytuacji zdecydowaliśmy na kolejną zmianę formuły wydawniczej. Polega ona na tym, że biuletyn w tej samej szacie graficznej i o tej samej zawartości, będzie wydawany od 1 stycznia 2001 roku przez firmę wybraną w trybie zamówienia publicznego, która będzie ponosić koszty edytorskie i „żywić się” ewentualnie uzyskanymi dochodami.</u>
          <u xml:id="u-251.12" who="#JanPastwa">Nasza propozycja zmiany zasad wydawania biuletynu spotkała się z aprobatą prezesa Urzędu Zamówień Publicznych oraz ministra finansów. Stąd bez lęku przedstawiam tę informację, wyjaśniając, dlaczego nie planujemy na rok przyszły dochodów z wydawania Biuletynu Służby Cywilnej. Zilustrowane posunięcie ma przyczynić się do zapobieżenia dalszemu uszczuplaniu środków z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-251.13" who="#JanPastwa">Poseł-koreferent w swoim wystąpieniu przedstawił również krytyczne uwagi na temat wydawnictwa Służba Cywilna. Wobec tego czuję się w obowiązku przedstawić wyjaśnienia w tej kwestii. Otóż w momencie, w którym Biuletyn Służby Cywilnej stracił swoją poprzednią formę magazynową, automatycznie brakło miejsca na publikacje dotyczące spraw Służby Cywilnej, oraz doświadczeń innych krajów. Tym samym przestał pełnić funkcję forum wymiany poglądów oraz źródła materiałów dla urzędników administracji rządowej jak i samorządowej, a także dla środowisk naukowych. Zmiana ta została odebrana przez zainteresowane środowiska jako uszczuplenie możliwości upowszechniania materiałów na temat Służby Cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-251.14" who="#JanPastwa">Stąd wzięła się moja inicjatywa, aby w miejsce nieistniejącego już kolorowego magazynu, podjąć wydawanie kwartalnika pod nazwą Służba Cywilna, co, jak słusznie zauważył poseł Lech Nikolski, nie należy do ustawowych zadań Szefa Służby Cywilnej, natomiast niewątpliwie jest realizacją zadania, które brzmi: „upowszechnianie informacji i wiedzy dotyczącej Służby Cywilnej”.</u>
          <u xml:id="u-251.15" who="#JanPastwa">Koszty wydawania kwartalnika zostały zapisane w paragrafie dotyczącym promocji, przy czym nie jest to promocja grupy urzędników, ale Służby Cywilnej, jako środowiska pracowników administracji rządowej i pewnej instytucji, mającej służyć demokratycznemu państwu prawa i jego obywatelom.</u>
          <u xml:id="u-251.16" who="#JanPastwa">Wiedzą państwo bardzo dobrze, że prestiż administracji jest bardzo niski, natomiast zaufanie do niej dość zróżnicowane. Wiadomo też, że generalnie zaufanie, co dokumentują media, wyrażane przez opinie publiczną, plasuje się na bardzo niskim poziomie. Natomiast poddane przez nas specjalnemu badaniu osoby, mające bezpośredni kontakt z administracją, zaufanie to deklarują już w znacznie większym wymiarze. Doskonale zdajemy sobie sprawę, iż zaufanie buduje się poprzez dobrą pracę i bezpośrednie kontakty, nie zaś przez promocję. Nie jest bynajmniej głównym kierunkiem działania Służby Cywilnej poprawa własnego wizerunku, ale budowanie zaufania poprzez sprawne i racjonalne działanie oraz pozytywne nastawienie urzędników do obywateli. Wiemy jednak i o tym, że element upowszechniania i promocji własnych wzorców również ma wielkie znaczenie. Widzimy to po efektach na razie krótko trwających programu „Przyjazna administracja”, w wyniku którego w urzędach administracji rządowej pojawiły się informacje, broszury i plakaty, pokazujące obywatelowi, jakie są jego prawa i możliwości w stosunku do urzędników.</u>
          <u xml:id="u-251.17" who="#JanPastwa">Może jest to zaskakujące stwierdzenie, ale przeciętny obywatel czuje się bezbronny dlatego, że nie ma informacji, gdyż z zasady nie zna i nie musi znać Kodeksu postępowania administracyjnego. Tenże przeciętny obywatel czuje się bezbronny wobec administracji także z tego powodu, że wydaje mu się ona enigmatycznym i obcym zjawiskiem. Wobec tego staramy się tę obcą administrację przybliżyć do obywateli i zjednać ich zaufanie, a także przekonać urzędników, że nie jest spraw najważniejszą liczba wydanych przez nich decyzji i zaświadczeń, ale sposób w jaki to robią. Uprzejmy, kompetentny urzędnik, jest bardzo ważnym elementem, tworzącym wizerunek nie tylko administracji, ale i państwa. Taka jest geneza naszych zamierzeń i działań promocyjnych.</u>
          <u xml:id="u-251.18" who="#JanPastwa">Nie ukrywam, że chodzi mi także o odbudowę możliwości upowszechniania informacji oraz wymiany poglądów na temat Służby Cywilnej, której nie ma w biuletynie w jego obecnej postaci, a która z powodzeniem mieściła się w poprzednim wydaniu magazynowym.</u>
          <u xml:id="u-251.19" who="#JanPastwa">Poseł Lech Nikolski wyrażał się również krytycznie o rozproszeniu w przyszłorocznym projekcie budżetu środków na programy komputerowe.</u>
          <u xml:id="u-251.20" who="#JanPastwa">Dla mnie jest oczywistym, że programy się uzupełnia i unowocześnia z tej racji, że pojawiają się ich nowe wersje. Ponadto tworzone są nowe stanowiska pracy, przede wszystkim związane z realizacją programu PHARE, co również wymaga wyłożenia odpowiednich środków finansowych. Z tego to powodu „pozycje komputerowe” znalazły się w dziale wydatków majątkowych. Natomiast nie wiem czy istnieje jednolity program zakupów sprzętu i programów komputerowych dla całej administracji, o co pytał poseł-koreferent.</u>
          <u xml:id="u-251.21" who="#JanPastwa">Myślę, że już niedługo utworzony właśnie Główny Urząd Administracji Publicznej będzie mógł sensowniej ode mnie odpowiedzieć na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-251.22" who="#JanPastwa">Niepokój pana posła wzbudziły także zakupy notebooków. A zatem wyjaśniam, iż sprzęt ten kupowany jest dla tych osób, które obsługują konkursy na wyższe stanowiska, prowadzone poza siedzibą Urzędu Służby Cywilnej. Konkursy te organizowane są w urzędach wojewódzkich, przy czym z zespołem konkursowym zawsze jedzie jeden urzędnik, będący jednocześnie sekretarzem zespołu, wyposażony w notebook.</u>
          <u xml:id="u-251.23" who="#JanPastwa">Obecnie chciałbym się ustosunkować do uwagi posła Lecha Nikolskiego na temat wydatkowania 1 mln 500 tys. zł na postępowanie kwalifikacyjne. Otóż muszę od razu wyjaśnić, iż kwota ta nie jest przeznaczona wyłącznie na postępowanie kwalifikacyjne dla pięciuset osób, ale również na zorganizowanie i przeprowadzenie konkursów.</u>
          <u xml:id="u-251.24" who="#JanPastwa">Półtoraroczne doświadczenie pokazuje, że około 10 proc. wyższych stanowisk, na które prowadzone są konkursy, podlega rotacji, co w skali roku rodzi konieczność przeprowadzenia około 160 konkursów. Do konkursów tych przystąpi, jak szacujemy, nie mniej niż 800 osób, ponieważ w chwili obecnej o jedno stanowisko ubiega się pięciu kandydatów.</u>
          <u xml:id="u-251.25" who="#JanPastwa">W ubiegłym roku, kiedy musieliśmy kupić nowy test do postępowania kwalifikacyjnego, wydatki siłą rzeczy musiały być wyższe w stosunku do wydatków roku bieżącego. Natomiast więcej środków wymaga zorganizowanie i przeprowadzenie konkursów.</u>
          <u xml:id="u-251.26" who="#JanPastwa">W par. 30–20, o którym mówił poseł-koreferent, jest jedna pozycja, która odczytana została jako artyleryjskie „wstrzeliwanie się”. Jednak od razu muszę zaznaczyć, iż jest to pozycja nieprzewidywalna. Mogę tak powiedzieć, gdyż nikt nie jest w stanie przewidzieć, czy i w jakiej wysokości będziemy musieli wypłacić odszkodowanie z tytułu nieszczęśliwych wypadków przy pracy, a co za tym idzie nie możemy precyzyjnie zaplanować środków na ten cel.</u>
          <u xml:id="u-251.27" who="#JanPastwa">W końcowej części swojego wystąpienia chciałbym powiedzieć kilka zdań na temat szkoleń. Otóż te szkolenia, które mają być prowadzone w roku przyszłym, dotyczyć będą wyłącznie najważniejszych narzędzi zarządzania kadrami dla całego stutysięcznego Korpusu Służby Cywilnej. Z racji szczupłych środków finansowych, ograniczonych w przyszłorocznym budżecie do 1 mln zł, jest to rzeczywiście minimum tego, co powinniśmy zrobić, w kontekście szkoleń kadry.</u>
          <u xml:id="u-251.28" who="#JanPastwa">Chce powiedzieć jeszcze i to, że pierwotnie liczyliśmy na kwotę dwukrotnie wyższą, mając na uwadze konieczność prowadzenia szkoleń językowych. Jak to już zaznaczyłem wcześniej, szkolenia tego typu są niebywale istotnym elementem przygotowywania kadry Służby Cywilnej, jednak prowadzenie ich w roku przyszłym wymagałoby wyłożenia co najmniej 250 tys. zł, których niestety mieć nie będziemy.</u>
          <u xml:id="u-251.29" who="#JanPastwa">Mówiąc o pieniądzach na szkolenia językowe, chciałbym przypomnieć, iż na przykład resort obrony inwestuje olbrzymie pieniądze w kursy językowe dla oficerów, my natomiast nie mamy takiej możliwości. Gdybyśmy dysponowali choćby najskromniejszymi środkami na naukę języków obcych, to wówczas zdecydowalibyśmy się na szkolenia typu pilotażowego, którymi objęlibyśmy na początek kilkuset urzędników administracji rządowej. Jednocześnie zdaję sobie sprawę, że taka forma szkolenia mogłaby być odebrana jako forma wybranej grupy pracowników i pozostawienie bez szans na naukę języków stutysięcznej rzeszy urzędników. Na razie takie dylematy są mi obce, gdyż praktycznie nie mam żadnych pieniędzy na szkolenia językowe. Wiem natomiast, że na ten cel przewidzieli dysponenci pewnych części budżetowych w niektórych urzędach. Na tym chciałbym zakończyć swoje wyjaśnienia, bardzo dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#ZbigniewSobotka">Dziękuję panu ministrowi. Czy są jeszcze jakieś pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#LechNikolski">O ile dobrze zrozumiałem, pan minister Jan Pastwa uruchomił wydawnictwo bez delegacji budżetowej szermując hasłem o promocji Służby Cywilnej. Myślę, że w takiej sytuacji do sprawy tej powrócimy wówczas, gdy będziemy omawiać wykonanie budżetu.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#LechNikolski">Ponadto dane nam było usłyszeć, iż Urząd Służby Cywilnej na zasadzie przetargu wybrał firmę, która zajmie się wydawaniem biuletynu. Jednak, jak wynika z przedłożonego nam materiału, firma ta nie przejmuje, wbrew zapewnieniom pana ministra, wszelkich kosztów związanych z prowadzeniem wydawnictwa, gdyż w projekcie przyszłorocznego budżetu zapisane zostały wydatki na opracowanie redakcyjne tekstów, korektę i jeszcze inne prace redaktorskie. W tym wszystkim tkwi jednak jakaś niekonsekwencja, bo skoro firma przejęła wszelkie koszty, to nie są uzasadnione uwidocznione wydatki.</u>
          <u xml:id="u-253.2" who="#LechNikolski">Na rok przyszły w kategorii wydatków Urzędu Służby Cywilnej zaplanowano także 580 tys. zł na opłaty pocztowe za kolportaż biuletynu Służby Cywilnej. W takiej sytuacji nie mogę zrozumieć na czym polegają oszczędności, o których przed chwilą słyszeliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#JanPastwa">Otóż oszczędność polega na tym, iż żadna jednostka budżetowa w roku przyszłym nie wyda 250 tys. zł, czyli tej kwoty, którą rozdysponowało gospodarstwo pomocnicze Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Ponadto kierownictwo gospodarstwa chciało, aby wydatki ponoszone z racji wydawania biuletynu włączyć w cenę wydawnictwa. Nie mogłem zaakceptować takiego rozwiązania, gdyż przywiązuje wielką wagę do tego, aby biuletyn mógł kupić nie tylko każdy pracownik administracji, ale także osoby poszukujące pracy, a zatem cena musi pozostać na rozsądnym poziomie. W chwili obecnej biuletyn kosztuje 5 zł 50 gr, a przypominam, iż ukazuje się dwa razy w miesiącu. A zatem dla osób pozostających bez pracy, jest to poważny wydatek. Natomiast po przyjęciu warunków gospodarstwa pomocniczego, cena biuletynu musiałaby wzrosnąć do co najmniej 10 zł.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#JanPastwa">Aby uniknąć tak znacznej podwyżki, zmieniłem tego, kto będzie drukował biuletyn, choć i tak nie da się umknąć przed zmianą ceny, ale w obecnej sytuacji cenę podniesiemy tylko o wskaźnik inflacji. Być może wyraziłem się niezbyt dokładnie, mówiąc o zmianie wydawcy, bo wydawcą w sensie prawnym pozostaje Szef Służby Cywilnej. Oznacza to, że Urząd Służby Cywilnej nadal będzie ponosił koszty przygotowania do druku, natomiast koszty druku spadną na firmę, o której mówiłem wcześniej. Manewr ten pozwoli na znaczne zmniejszenie strat wynikających z wydawania Biuletynu Służby Cywilnej. Na życzenie Komisji mogę przedstawić pisemne wyliczenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#ZbigniewSobotka">Czy poseł-koreferent oczekuje pisemnego wyjaśnienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#LechNikolski">Przepraszam, ale niewiele zrozumiałem z tego ostatniego wyjaśnienia. Nie sądzę, aby pisemne wyjaśnienie było bardziej klarowne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#ZbigniewSobotka">Ponieważ nie ma dalszych zgłoszeń, proszę posła-koreferenta, aby przygotował projekt stanowiska, które przyjmiemy po zakończeniu najbliższego posiedzenia Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#ZbigniewSobotka">Po dzisiejszej dyskusji odniosłem wrażenie, iż jednak jest możliwość dokonania kilku przesunięć budżetowych, a tym samym poczynienia pewnych oszczędności. Wobec tego proszę o uwzględnienie tego elementu w projekcie stanowiska. Oczywiście w dyskusji nad stanowiskiem Komisji uczestniczyć będzie pan minister Jan Pastwa wraz z towarzyszącymi osobami, aby można było wyjaśnić ewentualne wątpliwości czy też uzupełnić niedopowiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#ZbigniewSobotka">Wątpliwości posłów budziły - przypominam - wydatki na postępowania kwalifikacyjne, określone kwotą 1 mln 500 tys. zł. Myślę, że poza ustnymi wyjaśnieniami, których udzielił pan minister, Komisji przydałaby się jeszcze pisemna informacja na ten temat, gdyż chodzi o sporą kwotę z budżetu.</u>
          <u xml:id="u-257.3" who="#ZbigniewSobotka">Dziękuję serdecznie panu ministrowi i osobom towarzyszącym, dziękuję posłowi-koreferentowi.</u>
          <u xml:id="u-257.4" who="#ZbigniewSobotka">Zamykam posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>