text_structure.xml 167 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#JanRokita">Otwieram posiedzenie Komisji. W porządku dziennym mamy rozpatrzenie projektu budżetu Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, zbiorczego budżetu wojewodów, rezerw celowych oraz odpowiedzi na dezyderat Komisji w sprawie pałek imitujących kije baseballowe.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#JanRokita">Czy do takiego porządku dziennego są uwagi? Nie słyszę. Porządek dzienny został zaakceptowany.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#JanRokita">Witam wszystkich członków Komisji oraz przedstawicieli rządu i zaproszonych gości.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#JanRokita">Proszę o zabranie głosu przez upoważnionego przedstawiciela rządu w sprawie projektu budżetu resortu spraw wewnętrznych i administracji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#BogdanBorusewicz">Projekt budżetu MSWiA na 1999 rok, omawiany na dzisiejszym posiedzeniu Komisji, obejmuje część 31 budżetu państwa i przewiduje po stronie dochodów kwotę 24.040.000 zł, po stronie wydatków 4.818.068.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#BogdanBorusewicz">Od 1 stycznia 1999 roku do części 31 zostały ponownie włączone dochody i wydatki Policji - część 39 oraz Głównego Urzędu Nadzoru Budowlanego - część 60.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#BogdanBorusewicz">W 1999 roku dochody MSWiA planowane są w 5 działach: kultura i sztuka - 5000 zł, opieka społeczna - 3000 zł, administracja państwowa - 200.000 zł, bezpieczeństwo publiczne - 11.932.000 zł, ubezpieczenia społeczne - 11.900.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#BogdanBorusewicz">Wydatki realizowane będą w 9 działach:</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#BogdanBorusewicz">- dział 31 - budownictwo - 45.400.000 zł, jest to 0,9% wydatków resortu z przeznaczeniem na finansowanie prac geodezyjno-kartograficznych oraz koszty opracowań dla potrzeb rozwoju budownictwa, opinie i ekspertyzy;</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#BogdanBorusewicz">- dział 79 - oświata i wychowanie - 96.000 zł na opracowanie materiałów dydaktycznych, opinie i ekspertyzy oraz zakupy literatury fachowej dla szkół budowlanych;</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#BogdanBorusewicz">- dział 83 - kultura i sztuka - 10.820.000 zł, tj. 0,2% wydatków na koszty działalności Rady Ochrony Pamięci Walki i Męczeństwa oraz na budowę, rekonstrukcję i renowację cmentarzy i miejsc pamięci narodowej m.in. w Katyniu, na Monte Cassino i we Lwowie;</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#BogdanBorusewicz">- dział 85 - ochrona zdrowia - 38.670.000 zł, tj. 0,8% wydatków, na finansowanie przez kasy chorych oraz koszty działalności Centralnego Zarządu Służby Zdrowia MSWiA;</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#BogdanBorusewicz">- dział 86 - opieka społeczna - 81.957.000 zł, tj. 1,7% wydatków, na zasiłki rodzinne i pielęgnacyjne dla funkcjonariuszy i żołnierzy oraz mundurowych emerytów i rencistów, koszty pobytu uchodźców w Polsce;</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#BogdanBorusewicz">- dział 89 - różna działalność - 37.740.000 zł, tj. 0,8% wydatków, na które składają się wydatki na działalność komisji związanych z administracją kraju oraz fundacja na Fundusz Kościelny z przeznaczeniem na częściowe pokrycie świadczeń z tytułu ubezpieczenia społecznego duchownych oraz remonty zabytkowych obiektów sakralnych;</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#BogdanBorusewicz">- dział 91 - administracja państwowa - 224.345.000 zł, tj. 4,7% wydatków, na wydatki ministerstwa, Głównego Urzędu Nadzoru Budowlanego, Głównego Urzędu Geodezji i Kartografii, wynagrodzenia wraz z pochodnymi dla urzędników zatrudnionych w mundurowych pionach resortu, koszty zagranicznych podróży służbowych i wydatki związane z integracją z Unią Europejską, środki na realizację dodatkowych zadań o charakterze ustawowym, np. przygotowanie produkcji nowych wzorów dowodów osobistych;</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#BogdanBorusewicz">- dział 93 - bezpieczeństwo publiczne - 1.874.557.00 zł, tj. 38,9% wydatków, co obejmuje wydatki Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Straży Granicznej, Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSWiA, Biura Ochrony Rządu, Jednostki Wojskowej 2305 oraz wydatki centralne realizowane bezpośrednio przez Departament Finansów MSWiA, np. koszty szkolenia słuchaczy w szkołach i uczelniach MON, koszty wizyty papieża;</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#BogdanBorusewicz">- dział 95 - ubezpieczenia społeczne - 2.504.583.000 zł, tj. 52% wydatków, z czego finansowane są świadczenia emerytalno-rentowe wypłacane byłym funkcjonariuszom Policji, UOP, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej oraz koszty utrzymania Zakładu Emerytalno-Rentowego MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#BogdanBorusewicz">W przyszłorocznym budżecie najważniejsze grupy rodzajów wydatków stanowią:</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#BogdanBorusewicz">- wynagrodzenia wraz z pochodnymi - 21,4%,</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#BogdanBorusewicz">- wydatki rzeczowe - 74,9%, w tym emerytury i renty - 51,4%,</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#BogdanBorusewicz">- wydatki majątkowe - 3,7%.</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#BogdanBorusewicz">Bezpośrednie porównanie wielkości przyszłorocznych wydatków MSWiA do roku bieżącego jest utrudnione z uwagi na wchodzące w życie z dniem 1 stycznia 1999 roku reformy administracji publicznej i służby zdrowia. Po sprowadzeniu jednak do porównywalnych kwot projektu budżetu na 1999 rok i przewidywanego wykonania za bieżący rok uzyskuje się wskaźnik wzrostu wydatków ogółem nominalnie 17%, zaś realnie 7,8%.</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#BogdanBorusewicz">W projekcie budżetu MSWiA w porównaniu do układu wydatków roku bieżącego dokonane zostały następujące zmiany:</u>
          <u xml:id="u-2.19" who="#BogdanBorusewicz">- dochody i wydatki Obrony Cywilnej zostały przeniesione z działu 89 - różna działalność do działu 93 - bezpieczeństwo publiczne,</u>
          <u xml:id="u-2.20" who="#BogdanBorusewicz">- wynagrodzenia wraz z pochodnymi oraz odpis na fundusz socjalny urzędników zatrudnionych w Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej, Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych oraz Biurze Ochrony Rządu zostały przeniesione z działu 93 - bezpieczeństwo publiczne do działu 91 - administracja państwowa.</u>
          <u xml:id="u-2.21" who="#BogdanBorusewicz">W ramach zaplanowanego na przyszły rok limitu wydatków nie występuje zwiększenie liczby etatów kalkulacyjnych funkcjonariuszy i żołnierzy, natomiast o 500 etatów wzrasta liczba pracowników cywilnych w związku z przejęciem na zaopatrzenie Policji stanowisk pracowników-inwalidów, którzy dotychczas wynagradzani byli ze środków Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-2.22" who="#BogdanBorusewicz">Wielkość funduszu uposażeń funkcjonariuszy i żołnierzy zawodowych w budżecie resortu wzrośnie od 1 stycznia 1999 roku o łączną kwotę 132.352.000 zł. W kwocie tej mieszczą się ustawowe podwyżki uposażeń oraz skutki finansowe zwiększenia tzw. wskaźnika wielokrotności uposażeń policjantów z 1,72 do 1,75, funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej z 1,40 do 1,43 oraz funkcjonariuszy Straży Granicznej z 1.78 do 1,79.</u>
          <u xml:id="u-2.23" who="#BogdanBorusewicz">Ustawowe podwyżki uposażeń i zwiększenie wskaźników wielokrotności powodują, że uposażenia uzyskują wyższą dynamikę wzrostu, a mianowicie policjanci o 12,4%, strażacy o 12,9%, funkcjonariusze Straży Granicznej o 11,1%. Pozwoli to jednak tylko na nieznaczny wzrost uposażeń oraz stosunkowo niskie zmniejszenie dystansu do żołnierzy zawodowych MON, zrównanie poziomu uposażeń oraz innych świadczeń zostało zapisane w resortowych porozumieniach ze związkami zawodowymi.</u>
          <u xml:id="u-2.24" who="#BogdanBorusewicz">Podwyżka uposażeń pracowników cywilnych nastąpi również z dniem 1 stycznia 1999 roku, natomiast środki na podwyżki w wysokości 8.507.000 zł wraz z pochodnymi ujęte zostały w rezerwie celowej budżetu państwa. Środki przeznaczone na podwyżki uposażeń pracowników cywilnych pozwolą na dynamikę wzrostu płac o 10,5%, to jest o taką samą jak pozostałych pracowników sfery budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-2.25" who="#BogdanBorusewicz">Wielkość środków zaplanowanych na wydatki majątkowe MSWiA na 1999 rok wynosi 176.695.000 zł w tym inwestycje centralne mają pochłonąć 77.396.000 zł. Z planowanej ogólnej kwoty na:</u>
          <u xml:id="u-2.26" who="#BogdanBorusewicz">- krajowy system ratowniczo-gaśniczy przeznacza się 55.396.000 zł,</u>
          <u xml:id="u-2.27" who="#BogdanBorusewicz">- budownictwo obiektów służbowych - 44.430.000 zł,</u>
          <u xml:id="u-2.28" who="#BogdanBorusewicz">- budownictwo służby zdrowia - 12.000.000 zł w tym inwestycja centralna szpitala w Olsztynie pochłonie 10.000.000 zł,</u>
          <u xml:id="u-2.29" who="#BogdanBorusewicz">- budownictwo mieszkaniowe - 13.441.000 zł w tym inwestycja centralna osiedle Kabaty - 12.000.000 zł,</u>
          <u xml:id="u-2.30" who="#BogdanBorusewicz">- zakupy sprzętu - 51.428.00 zł.</u>
          <u xml:id="u-2.31" who="#BogdanBorusewicz">W ramach środków na krajowy system ratowniczo-gaśniczy planuje się przede wszystkim:</u>
          <u xml:id="u-2.32" who="#BogdanBorusewicz">- zakończenie robót budowlanych w obiektach kubaturowych w 14 krajowych bazach sprzętu specjalistycznego,</u>
          <u xml:id="u-2.33" who="#BogdanBorusewicz">- wyposażenie tych baz w specjalistyczne pojazdy oraz sprzęt ratownictwa technicznego, chemicznego, ekologicznego, wysokościowego i wodnego,</u>
          <u xml:id="u-2.34" who="#BogdanBorusewicz">- wprowadzenie nowoczesnego systemu łączności.</u>
          <u xml:id="u-2.35" who="#BogdanBorusewicz">Szczegółowe omówienie wydatków rzeczowych oraz majątkowych dokonane zostało w opracowanej informacji. Tam też omówione zostały wydatki podstawowych pionów resortu w tym także Policji.</u>
          <u xml:id="u-2.36" who="#BogdanBorusewicz">Również omawianie gospodarki pozabudżetowej resortu jest szczegółowo opisane w przekazanym materiale.</u>
          <u xml:id="u-2.37" who="#BogdanBorusewicz">Chciałbym zwrócić uwagę na jedno zagadnienie wzbudzające z reguły szczególne zainteresowanie funkcjonariuszy Policji i Straży Granicznej - środek specjalny w postaci wpływów z przepadku rzeczy. To 20% wpływów ze sprzedaży rzeczy pochodzących z przestępstw celnych i dewizowych ujawnionych przez funkcjonariuszy tych dwóch służb.</u>
          <u xml:id="u-2.38" who="#BogdanBorusewicz">Na 1999 rok zaplanowano wpływy z tego tytułu w wysokości 217.400 zł w tym Straż Graniczna 54.000 zł, Policja 63.400 zł.</u>
          <u xml:id="u-2.39" who="#BogdanBorusewicz">W założeniach do projektu budżetu państwa na 1999 rok bezpieczeństwo publiczne zostało uznane za jeden z priorytetów rządowych. Znalazło to znaczące odzwierciedlenie w kwocie środków, jaką resort będzie dysponować na realizację zadań z tego zakresu w przyszłym roku. Wzrost wydatków w dziale 93 w części 31 - MSWiA wynosi nominalnie 17,8%, zaś realnie 8,6%. Tak znaczne zwiększenie środków budżetowych zostanie przede wszystkim przeznaczone na wydatki, które dotychczas były głęboko niedofinansowane, tzn. na zakupy sprzętu łączności, transportowego, uzbrojenia, techniki specjalnej i informatyki. Pozwoli to na odczuwalną poprawę wyposażenia jednostek w środki techniczne warunkujące prawidłową realizację zadań.</u>
          <u xml:id="u-2.40" who="#BogdanBorusewicz">Większe fundusze zostaną w przyszłym roku skierowane na działalność remontową i inwestycyjną. Należy się jednak liczyć z tym, że zaległości nagromadzone od początku lat 90-tych nieprędko będą zniwelowane.</u>
          <u xml:id="u-2.41" who="#BogdanBorusewicz">Dzięki przyznaniu większych środków w 1999 roku zostanie zapoczątkowany proces zrównania poziomu świadczeń pieniężnych funkcjonariuszy z żołnierzami zawodowymi MON. Na problem nieuzasadnionych różnic w tym zakresie zwróciła uwagę sejmowa Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych jeszcze w trakcie prac nad budżetem państwa na 1997 rok.</u>
          <u xml:id="u-2.42" who="#BogdanBorusewicz">Brak odpowiednich środków uniemożliwił rozpoczęcie realizacji stopniowej likwidacji tych dysproporcji w ostatnich 2 latach. Będzie to możliwe dopiero w przyszłym roku, na który zaplanowano dla funkcjonariuszy Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej zrównanie z poziomem żołnierzy zawodowych 3 należności - dopłaty do wypoczynku, równoważnika za remont oraz za brak lokalu. Dla policjantów zmniejszono o połowę różnicę w wysokości dopłaty do wypoczynku i równoważnika za remont lokalu.</u>
          <u xml:id="u-2.43" who="#BogdanBorusewicz">W ramach otrzymanych dodatkowych środków na 1999 rok zostały zabezpieczone również środki na zadania ustawowe z innych dziedzin, do realizacji których zobowiązane są jednostki organizacyjne MSWiA. Do najważniejszych należy zaliczyć:</u>
          <u xml:id="u-2.44" who="#BogdanBorusewicz">- przygotowanie bazy do produkcji wzoru nowego dowodu osobistego, nowe dowody będą wydawane od 1 stycznia 2000 roku,</u>
          <u xml:id="u-2.45" who="#BogdanBorusewicz">- powstanie centralnego rejestru posiadaczy pojazdów i kierowców,</u>
          <u xml:id="u-2.46" who="#BogdanBorusewicz">- zadania wynikające z ustawy Prawo geodezyjne i kartograficzne,</u>
          <u xml:id="u-2.47" who="#BogdanBorusewicz">- zadania z nowej ustawy o cudzoziemcach.</u>
          <u xml:id="u-2.48" who="#BogdanBorusewicz">Zwiększone środki budżetowe umożliwiają rozpoczęcie i stopniową realizację tych przedsięwzięć.</u>
          <u xml:id="u-2.49" who="#BogdanBorusewicz">W przyszłym budżecie MSWiA nie zostało jednak uwzględnione przydzielenie naszemu resortowi dodatkowych środków na zwiększenie wypłat emerytur i rent w kwocie 53.000.000 zł. Nieoczekiwany wzrost odejść ze służby funkcjonariuszy, głównie policjantów w drugiej połowie roku spowodował automatycznie przyrost liczby emerytów i rencistów oraz konieczność poniesienia większych od planowanych uprzednio wydatków w przyszłym roku. Planowana na 1999 rok liczba świadczeniobiorców w wysokości 140.000 została przekroczona we wrześniu 1998 roku. Obecnie szacuje się, że w przyszłym roku wyniesie ona 143.000, a więc o 3000 więcej, co wymaga zwiększenia przyszłorocznych środków na wypłaty ustawowych świadczeń o około 53.000.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-2.50" who="#BogdanBorusewicz">Ponadto nie zostały uwzględnione propozycje resortu dotyczące znacznego zwiększenia wskaźników wielokrotności uposażenia funkcjonariuszy, ujęcia w rezerwie celowej środków w wysokości 9.000.00 zł na realizację porozumień zawartych z federalnym ministerstwem finansów Niemiec o budowie i korzystaniu z obiektów wspólnych odpraw granicznych na drogowych przejściach granicznych. Kwota ta powinna być przeznaczona na uregulowanie zobowiązań z tego tytułu za lata 1996–1998. Nie uwzględniono też propozycji zwiększenia o 15.000.000 zł do wysokości 45.000.000 zł, analogicznie do bieżącego roku, kwoty ujętej w rezerwach celowych na budowę i modernizację drogowych przejść granicznych.</u>
          <u xml:id="u-2.51" who="#BogdanBorusewicz">Generalnie należy jednak stwierdzić, że wielkość środków w przyszłorocznym budżecie MSWiA nominalnie i realnie jest znacznie wyższa w porównaniu do lat ubiegłych. Zdajemy sobie równocześnie sprawę, że w resorcie występuje nadal wiele potrzeb, ale wszystkie nie mogą być zaspokojone w przyszłym roku, zwłaszcza z uwagi na wieloletnie zaległości. Biorąc pod uwagę możliwości budżetu państwa warunkowane czynnikami wewnętrznymi, jak i zewnętrznymi, wielkość środków budżetowych w części 31 - Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji w kwocie 4.818.068.000 zł należy uznać za zadowalającą.</u>
          <u xml:id="u-2.52" who="#BogdanBorusewicz">Problematyka przyszłorocznego budżetu w części 31 została przedstawiona przeze mnie jedynie w ogólnym zarysie, ponieważ materiał przekazaliśmy szanownej Komisji. Są dzisiaj ze mną przedstawiciele poszczególnych służb i jednostek organizacyjnych resortu, którzy w razie potrzeby postarają się udzielić szczegółowych odpowiedzi i wyjaśnień na postawione pytania.</u>
          <u xml:id="u-2.53" who="#BogdanBorusewicz">Proszę o przyjęcie projektu budżetu Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji na 1999 rok w kształcie zaproponowanym przez Radę Ministrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#JanRokita">Proszę o koreferat ze strony Komisji pana posła Dorna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#LudwikDornniez">Słuchałem w skupieniu wystąpienia pana ministra, lecz moje nadzieje nie zostały spełnione. Powtórzono wycinkowo to, co było w materiale, a przecież jasność dostarczonych opracowań pozostawiała wiele do życzenia. Z roku na rok studiując dokumenty przesyłane do Komisji sejmowych odnoszę wrażenie, że poszczególnym ministrom zależy, aby posłowie rozumieli z nich coraz mniej.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#LudwikDornniez">W Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji sprawa jest jeszcze bardziej złożona, ponieważ - jak zwróciło na to uwagę Biuro Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu - budżety z poprzednich lat i obecny nie są porównywalne i trzeba włożyć wiele wysiłku, aby je skonfrontować. Zrozumieć i poznać zamiary można natomiast tylko na podstawie analizy porównawczej.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#LudwikDornniez">W wypowiedzi pana ministra zabrakło właśnie elementów pozwalających zrozumieć przedłożony dokument. Podejmuję taką próbę, ale nie dysponuję aparatem urzędniczych, jakim dysponuje ministerstwo. Dlatego też moja próba będzie raczej wyrywkowa i niekompletna.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#LudwikDornniez">Zacznijmy od jednostki centralnej, a więc Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Aby spróbować coś zrozumieć, trzeba uzyskać narzędzia hermeneutyczne, a za takie uznałem ustawę o urzędzie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, status ministerstwa ostatnio opracowany rozporządzeniu Prezesa Rady Ministrów oraz ustawy uchwalone w tym roku przez Sejm.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#LudwikDornniez">Traktując ministerstwo jako element całego systemu administracji publicznej, powiązanego więziami organizacyjnymi i funkcyjnymi, widać, że zmieniło się niemało. W projekcie budżetu zaś tego nie widać. Co można dowiedzieć się o jednostce centralnej z przedłożonego materiału? Niewiele, poza tym, że zatrudnienie z 1333 pracowników, jak to było w ustawie budżetowej na 1998 rok, ma wzrosnąć do 1404. Zwracam uwagę Komisji na poziom wzrostu, dla którego nie ma żadnego uzasadnienia. Jeżeli zatrudnienie w Urzędzie Służby Cywilnej wzrasta o 40 pracowników, to ten Urząd przedkłada odpowiedni plan dotyczący szkoleń i uzasadnienie. Jeżeli w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów zatrudnienie ma wzrosnąć o 40 pracowników, to Kancelaria także przedkłada w projekcie swojego budżetu bardzo detaliczne uzasadnienie.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#LudwikDornniez">Tymczasem w tym przypadku nie ma żadnego uzasadnienia, a jest o czym pomyśleć. Jeśli przyjrzymy się art. 3 ustawy o urzędzie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, w którym wylicza się enumeratywnie, co należy do zakresu obowiązków ministra w szczególności, to widzimy, że w szczególności należy koordynowanie działalności i funkcjonowania terenowych organów rządowej administracji ogólnej i specjalnej oraz ich współdziałania z administracją samorządową.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#LudwikDornniez">Pomijając inne kwestie, można powiedzieć, że liczba pracowników administracji specjalnej gwałtownie od 1 stycznia 1999 roku zmaleje, ponieważ w życie wchodzi reforma ustrojowa państwa. Warto sobie zadać pytanie, ilu urzędników w jakich departamentach zajmowało się takim zadaniem, a ilu będzie się tym samym zajmować od nowego roku, kiedy to warunki systemowe ulegną dużej zmianie.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#LudwikDornniez">W szczególności także do zadań ministra spraw wewnętrznych i administracji należy kształcenie i doskonalenie kadr administracji publicznej. Od 1 stycznia 1999 roku, jeżeli Sejm uchwali ustawę o służbie cywilnej, zadaniem tym będzie zajmować się Urząd Służby Cywilnej organizując szkolenia centralne lub szkolenia terenowe, które będą organizować dyrektorzy generalni urzędów.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#LudwikDornniez">Ilu urzędników zajmowało się tym zadaniem do tej pory w jednostce centralnej? Być może żaden. Jednak pewien zakres zadań ministerstwa zostaje mu odebrany.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#LudwikDornniez">Mam jeszcze pytanie o decyzję polityczną Prezesa Rady Ministrów, która będzie mieć kluczowe znaczenie dla Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz jego stanu budżetowego. Ustawa o administracji rządowej w województwie w art. 11 mówi, że Prezes Rady Ministrów sprawuje nadzór nad działalnością wojewody i dokonuje okresowej oceny jego pracy. To właśnie do wojewodów będzie należeć to, co ustawa o urzędzie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji przypisywała ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#LudwikDornniez">Art. 13 mówi zaś, że prezes Rady Ministrów może upoważnić ministra właściwego do spraw administracji publicznej do wykonywania w jego imieniu przysługujących mu uprawnień z wyjątkiem rozstrzygania sporów między wojewodą a ministrem. Czy w jakimś zakresie prezes Rady Ministrów zamierza ministra upoważni nie? Jeśli tak, to chcielibyśmy znać zakres takiego upoważnienia. Należy przecież określić zakres decyzji budżetowych odnoszących się do jednostki centralnej, ponieważ minister musi mieć do tego ludzi. Jeżeli zaś nie zamierza upoważniać ministra, to musi to robić prezes Rady Ministrów za pomocą swojej Kancelarii.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#LudwikDornniez">Jaki jest zamiar polityczny? Decyzje polityczne i budżetowe nie mogą być rozbieżne. Byłoby to co prawda spełnieniem polskiej normy o zdecydowanie patologicznym charakterze.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#LudwikDornniez">Trudno jest oceniać budżet jednostki centralnej bez takiej wiedzy. Proszę więc prezydium Komisji, aby uzyskać takie informacje przed podjęciem ostatecznej decyzji w sprawie budżetu MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#LudwikDornniez">W związku z przesądzonymi już zmianami w zakresie działania ministerstwa, zmiany te będą przesądzone w drodze ustawowej lub nastąpią po decyzji prezesa Rady Ministrów, zwracam się do ministerstwa o przedstawienie bliższych danych dotyczących jednostki centralnej. Jaka jest obsada poszczególnych departamentów? Jaki jest funkcjonalny sens istnienia tych departamentów? Z nazewnictwa zapisanego w statucie bardzo trudno domyślić się czasami funkcji danego departamentu. Czy Departament Monitorowania i Wdrażania Reformy Administracji obejmuje ewentualny nadzór nad wojewodami, czy nie?</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#LudwikDornniez">Nie jestem w stanie ocenić funkcjonalnego sensu budżetu jednostki centralnej Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji bez dodatkowych wyjaśnień.</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#LudwikDornniez">Powtarzam, że w jednostce centralnej ma nastąpić wzrost zatrudnienia o 71 osób. Może chociaż na posiedzeniu Komisji dowiemy się, co jest przyczyną tego wzrostu.</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#LudwikDornniez">Przychylam się do opinii zawartej w materiale Biura Studiów i Ekspertyz, że rzeczywiście wymaga szczegółowego uzasadnienia powołanie Centralnego Zarządu Służby Zdrowia MSWiA i kosztów z tym związanych.</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#LudwikDornniez">Przejdźmy teraz do innych organów centralnych podległych ministerstwu. Kluczowa jest odpowiedź na pytanie, co ma być z Nadwiślańskimi Jednostkami Wojskowymi MSWiA? 11 października mieliśmy do czynienia z solenną deklaracją wicepremiera i ministra spraw wewnętrznych i administracji pana Tomaszewskiego, że w ciągu 3 miesięcy te jednostki mają ulec likwidacji. Potem mieliśmy do czynienia ze swojego rodzaju wojną rzeczników, która zawierała elementy niestosownie zabawne. Pan rzecznik Ciach powiedział, że skoro rzecznik Ministerstwa Obrony Narodowej nic nie wie, to nie znaczy, że nic się nie będzie działo, ponieważ gotowe są plany rozformowania w krótkim czasie NJW w czekają one tylko na podpis prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#LudwikDornniez">Pewne sygnały już miały miejsce, ale co się teraz z tym dzieje? Jeśli ktoś nie studiując prasy przejrzałby materiał budżetowy przesłany Komisji, odniósłby wrażenie, że cokolwiek dzieje się wokół Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych. Są tu kwoty niebagatelne.</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#LudwikDornniez">W dokumencie zapisano np., że największa pula budowanych mieszkań służbowych ma trafić do NJW MSWiA. Przecież mieszkania służbowe daje się pracownikom, których chce się związać z resortem i ma się plany rozwojowe. Jeżeli nie ma pewności, co do losu NJW, to po co wiązać funkcjonariuszy z NJW, skoro może ona przestać istnieć?</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#LudwikDornniez">Omawiając reformę Policji mówiliśmy, że jedną z istotnych blokad w ruchu kadrowym w Komendzie Głównej jest całkowity brak mieszkań służbowych. Dla możliwości ściągnięcia wysoko kwalifikowanych kadr ten warunek jest niesłychanie cenny.</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#LudwikDornniez">Sięgając do materiału dotyczącego Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSWiA, mamy nieznaczne zmniejszenie pozycji dotyczącej zatrudnienia z 12.100 do 11.805 osób. Następują jednak zaskakujące przesunięcia wewnętrzne. Odnoszę się do materiałów dotyczących planu budżetowego na 1999 rok, ponieważ nie mamy przewidywanego wykonania budżetu za 1998 rok.</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#LudwikDornniez">W 1998 roku ochroną obiektów naczelnych organów władzy zajmowało się 3664 funkcjonariuszy, zaś w 1999 roku ma się tym samym zajmować 5539 funkcjonariuszy. Czy nagle pojawiła się jakaś przyczyna wzrostu o prawie 40% liczby żołnierzy zatrudnionych przy ochronie naczelnych organów władzy?</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#LudwikDornniez">Po lekturze materiałów i prasy moje wrażenie jest następujące: podział na funkcje wypełniane przedstawiony na papierze ma się nijak do podziału funkcji spełnianych rzeczywiście. W „Polsce zbrojnej” i „Polityce” ukazały się artykuły, z których dowiadujemy się, że istnieją bardzo liczne grupy żołnierzy oddelegowanych do Straży Granicznej, do Biura Ochrony Rządu, że zakupy dokonywane przez NJW przestają mieć charakter żołnierski, a zaczynają mieć charakter policyjny.</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#LudwikDornniez">Zaproponowany podział nie pozwala nam wychwycić, na co idą pieniądze przeznaczone na Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe MSWiA? Podstawowo chcielibyśmy wiedzieć, czy i jaka decyzja zapadnie w sprawie NJW? Jeżeli mają być one rozformowane, a tak wypowiadali się wojskowi, to trzeba na to przeznaczyć jakieś środki. Należy np. stworzyć rezerwę celową na ten cel.</u>
          <u xml:id="u-4.25" who="#LudwikDornniez">Następna kwestia jest wspólna dla wszystkich podstawowych pionów resortu. Obserwuję niesłychany przerost pionów logistycznych w działach resortu. Proponuję, aby Komisja także nie zgodziła się na taki fakt. W NJW służby logistyczne stanowią w 1999 roku 2523 osoby, zaś w Obronie Cywilnej Kraju, gdzie ogółem jest zatrudnionych 170 funkcjonariuszy, żołnierzy i pracowników, w logistyce pracują 22 osoby. W Biurze Ochrony Rządu, które ogółem liczy 851 osób, zaś sam pion sił ochronnych liczy 486 osób, pion logistyki stanowi 257 żołnierzy. W elitarnej jednostce 2305, która ogółem liczy 295 pracowników, pion logistyki liczy 106 osób.</u>
          <u xml:id="u-4.26" who="#LudwikDornniez">Nie ma nic bardziej pouczającego niż porównania, a więc sięgnąłem do omówień schematów organizacyjnych francuskiego ministerstwa spraw wewnętrznych. Tam w ramach policji narodowej jest umieszczony także wywiad i podstawowy kontrwywiad cywilny, specjalna służba informacyjna rządu, odpowiedniki naszego BOR i J.W. 2305 oraz inne służby. To wszystko razem ma jedną dyrekcję administracyjną, która zapewnia logistykę. U nas każdy z wymienionych pionów ma swoją obsługę logistyczną.</u>
          <u xml:id="u-4.27" who="#LudwikDornniez">Uważam, że jest to marnotrawstwo pieniędzy publicznych. Konieczna jest reforma służb logistycznych w resorcie spraw wewnętrznych i administracji. Namawiam Komisję, aby z obecnym stanem rzeczy się nie zgodziła.</u>
          <u xml:id="u-4.28" who="#LudwikDornniez">Chcę wytłumaczyć się z pewnego pominięcia. Odnosi się ono do Państwowej Straży Pożarnej. Nie dostaliśmy żadnych dodatkowych materiałów, które pokazałyby sytuację straży w terenie. W dokumencie mamy jedynie informacje dotyczące Komendy Głównej PSP. Jakiekolwiek próby domysłu dotyczącego oceny sytuacji w skali całego kraju są marnowaniem czasu Komisji. Nie jestem w stanie omówić tej służby.</u>
          <u xml:id="u-4.29" who="#LudwikDornniez">Przy omawianiu jednostki centralnej umknęła mi jedna istotna kwestia, która dotyczy działu 91. Przyłączam się przy okazji do krytyki konstrukcji pod nazwą „wydatki rzeczowe”, gdzie wchodzą też świadczenia. Trudno domyślić się, ile zostanie przeznaczonych na wydatki rzeczowe, które nie są wydatkami osobowymi. W dziale 91 - administracja państwowa w wydatkach rzeczowych jest przewidziany 1.000.000 zł na budowę centrum koordynacyjnego do spraw zwalczania przestępczości zorganizowanej. A co to jest? O jaką budowę chodzi? Czy ma to być postawienie budynku? Czy chodzi o stworzenie instytucji? W każdym wypadku nie mieści się w wydatkach rzeczowych.</u>
          <u xml:id="u-4.30" who="#LudwikDornniez">Sprawdzałem, czy istnieje jakakolwiek decyzja ministra spraw wewnętrznych i administracji w sprawie umocowania tego centrum. Nie znalazłem tego w statucie. W maszynie przeszukującej dane nie znaleziono nic.</u>
          <u xml:id="u-4.31" who="#LudwikDornniez">Przechodzę teraz do Straży Granicznej. Słyszeliśmy z ust pana ministra, że na tę służbę i ochronę granic będzie mniej środków. Proponuję, aby Komisja w tej sprawie zajęła stanowisko. Zabrakło środków na realizację porozumień zawartych z federalnym ministerstwem finansów Niemiec o budowie i korzystaniu z obiektów wspólnych odpraw granicznych. Dlaczego zabrakło, skoro to są zobowiązania międzynarodowej natury?</u>
          <u xml:id="u-4.32" who="#LudwikDornniez">Rząd Niemiec przeznacza coraz większe środki na ochronę granicy polsko-niemieckiej, co nie jest dla nas korzystne. Jest to wyrazem nieufności co do możliwości polskiej strony ochrony przyszłej granicy Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-4.33" who="#LudwikDornniez">Z informacji NIK w sprawie kontroli służb celnych poruszono sprawę wag elektronicznych ważących samochody ciężarowe. Chodzi o dopłaty za przekroczenie nacisku oraz wstępne sito selekcyjne w walce z przemytem. Wiem, że nie dotyczy to bezpośrednio Straży Granicznej. Z 19 zainstalowanych wag, które pojawiły się na przejściach dzięki umowie z Niemcami, działają obecnie tylko 2 i to tylko dlatego, że dbają o nie Niemcy. Wszystko, co znajduje się po polskiej stronie nie działa. Należy się tym zająć.</u>
          <u xml:id="u-4.34" who="#LudwikDornniez">Proszę ministerstwo o pokazanie, na co zabrakło pieniędzy w zakresie Straży Granicznej?</u>
          <u xml:id="u-4.35" who="#LudwikDornniez">Przejdę teraz do Komendy Głównej Policji. Na początku od razu usprawiedliwiam się z powodu niepełnego omówienia tematu. Komenda Główna Policji była na tyle uprzejma, że przedstawiła nam dodatkowe materiały, jednak nie są one wyczerpujące. Nie jesteśmy także w stanie w jednym ujęciu ocenić racjonalności i celowości nakładów na Policję z dziale bezpieczeństwo publiczne, ponieważ część środków jest w budżetach wojewodów. To co jest finansowane przez ministerstwo w ramach wydatków Komendy Głównej Policji są to także pewne wydatki dotyczące jednostek terenowych, np. podporządkowanych Komendzie Głównej jednostek antyterrorystycznych do walki z przestępczością zorganizowaną i narkotykową.</u>
          <u xml:id="u-4.36" who="#LudwikDornniez">Nie jesteśmy w stanie ocenić struktury geograficznej wydatków. Ponadto z zakupów centralnych, które są wspólne dla całej Policji, trudno ocenić, co pozostaje w gestii Komendy Głównej Policji, a co w gestii innych?</u>
          <u xml:id="u-4.37" who="#LudwikDornniez">Przychylam się do stwierdzenia zawartego w materiale Biura Studiów i Ekspertyz, które napisało, że mamy wprawdzie wzrosty, ale są to wzrosty relatywne w porównaniu do 1998 roku, kiedy budżet Policji był nader skromny. Chodzi o udział wydatków na Policję w stosunku do produktu krajowego brutto.</u>
          <u xml:id="u-4.38" who="#LudwikDornniez">Co można powiedzieć dobrego? Istnieje ciągłość myśli w sferze wydatków rzeczowych. Są to uzbrojenie i technika specjalna, informatyka i łączność. W budżecie 1998 roku były to sprawy priorytetowe, tak samo jest w budżecie na 1999 rok.</u>
          <u xml:id="u-4.39" who="#LudwikDornniez">Uważam, że Komendzie Głównej Policji należą się wyrazy uznania w związku z naciskiem kładzionym na ucywilnienie Policji. Opisując potrzeby płacowe Policji przede wszystkim wskazuje się na pracowników cywilnych jako dziedzinę priorytetową.</u>
          <u xml:id="u-4.40" who="#LudwikDornniez">Ucywilnienie jest mniejsze niż chcielibyśmy, ale nie winię za to Komendy Głównej. 500 pracowników cywilnych wynagradzanych dotychczas przez Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych pracowało przecież w Policji. Jeżeli mówi się o ucywilnieniu, to nie mówi się o 100 etatach, lecz o 500 etatach, ponieważ reszta to przenoszenie z miejsca na miejsce.</u>
          <u xml:id="u-4.41" who="#LudwikDornniez">Chciałbym zapytać o sprawę związaną z krytyczną oceną nadreprezentacji pionu logistyki w pozostałych służbach resortu. Rozmawialiśmy niedawno z Komendą Główną o reformie Policji. Nie podano nam liczb. Poznaliśmy ocenę komisji wewnętrznej tzw. komisji Strzeleckiego. Piony kryminalne i prewencji w Komendzie Głównej zostały - zdaniem tej komisji - ustalone prawidłowo, zaś pozostałe służby, a zwłaszcza logistykę to napisano, że „przeważyły tendencje konserwatywne”.</u>
          <u xml:id="u-4.42" who="#LudwikDornniez">Czy tendencje konserwatywne przeważyły też w projekcie budżetu? Proszę o odpowiedź dotyczącą Policji jako całości. O ile inne organy centralne szczerze przedstawiły sprawę logistyki, to w materiale Policji nie ma w tym roku wydzielonej logistyki, lecz tylko służby wspomagające, a przecież nie jest tylko logistyka.</u>
          <u xml:id="u-4.43" who="#LudwikDornniez">Czy prawdą jest, że w 1997 i 1998 roku logistyką zajmowało się ok. 23.000 osób? Jeśli tak nie było, to jak było? Jakie zatrudnienie w służbach logistycznych przewiduje Komenda Główna Policji w 1999 roku?</u>
          <u xml:id="u-4.44" who="#LudwikDornniez">Następna sprawa dotyczy wydatków rzeczowych. Ani w projekcie budżetu, ani w Programie dofinansowania najniezbędniejszych potrzeb Policji na lata 1999–2000 nie znalazłem dwóch podstawowych informacji, dotyczących zróżnicowania priorytetów ze względu na ich ważność, pilność i rozłożenia tych wydatków w czasie. Wiadomo, że elementy programu muszą być realizowane po kolei, muszą być rozłożone w czasie.</u>
          <u xml:id="u-4.45" who="#LudwikDornniez">Związany jest z tym kolejny problem dotyczący rządu, a nie tylko Komendy Głównej Policji. Wymieniony przeze mnie Program nie jest właściwie programem, lecz zbiorem życzeń. Program powinien zawierać schemat rozłożenia w czasie zaspakajania tych najpilniejszych potrzeb. Sejm podjął uchwałę skierowaną do rządu, która mówi o wieloletnim programie modernizacji Policji. Jeżeli rząd zamierzał wywiązać się ze zobowiązań wobec parlamentu, to niezależnie od wskazań czasowych, to przedstawienie zasadniczych założeń może się odbyć właśnie podczas dyskusji nad projektem budżetu. Tylko w ramach wieloletniego programu modernizacji Komisja może dokonać racjonalnej oceny przedłożonego budżetu, zwłaszcza w odniesieniu do wydatków rzeczowych i inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-4.46" who="#LudwikDornniez">Zastanawiając się nad wydatkami rzeczowymi musiałem w pewnym momencie uznać własną klęskę. Spotkałem się z workiem pełnym różnych warzyw, ale jaką potrawę z tego skomponować nie wiadomo. Nie umiem zatem powiedzieć, czy czegoś ma być więcej, czy też mniej.</u>
          <u xml:id="u-4.47" who="#LudwikDornniez">Bardzo dobrze, że Komenda Główna Policji planuje być oszczędna, ale moim zdaniem źle, że zamierza utrzymać wydatki eksploatacyjne, po uwzględnieniu inflacji, na dotychczasowym poziomie.</u>
          <u xml:id="u-4.48" who="#LudwikDornniez">Mam w pamięci materiały przedstawiane przy różnych okazjach przez Komendę Główną Policji. Jeżeli mówiło się, że wydatki związane z zakupem materiałów pędnych, części zamiennych do samochodów są tak niskie, iż zdarza się, że policja drogowa wyjeżdża tylko przez 2 tygodnie w skali miesiąca, bo potem nie ma benzyny, to zapowiedź utrzymania wydatków eksploatacyjnych na dotychczasowym poziomie jest z punktu widzenia obywateli wysoce niepokojąca. Jaki jest sens zakupów dodatkowych 663 samochodów osobowych dla służb ruchu drogowego? To nie będą one jeździły?</u>
          <u xml:id="u-4.49" who="#LudwikDornniez">Niech Komenda Główna Policji wycofa się z tych zapowiedzi, albo kupi mniej samochodów - taka jest moja sugestia. Komisja musi tu otrzymać wyjaśnienie.</u>
          <u xml:id="u-4.50" who="#LudwikDornniez">Docierały do mnie informacje, których nie ma niestety w dostarczonych dokumentach, a które dotyczyły konwojów. Nie wiem, czy sprawa ta została rozwiązana?</u>
          <u xml:id="u-4.51" who="#LudwikDornniez">Chcę wrócić do kwestii związanej ze służbami resortu w związku z uzbrojeniem i techniką specjalną. Pytanie kieruję do kierownictwa resortu. Podczas omawiania projektu budżetu na 1998 rok pojawiła się sprawa pledów ochronnych niezbędnych przy zabiegach pirotechnicznych przy rozbrajaniu bomb. Nie ma tego w tym projekcie. W związku z wypowiedzią pana ministra odnośnie zakupów w Nadwiślańskich Jednostkach Wojskowych, mam pytanie, ile jest jednostek pirotechnicznych podległych MSWiA w Warszawie?</u>
          <u xml:id="u-4.52" who="#LudwikDornniez">Wiem, że coś jest w BOR, w J.W. 2305, w Policji i chyba w Straży Granicznej. Czy w samej Warszawie muszą być w MSWiA aż 3–4 jednostki pirotechniczne?</u>
          <u xml:id="u-4.53" who="#LudwikDornniez">W projekcie pojawiły się wydatki rzeczowe w zakresie informatyki, łączność, technikę kryminalistyczną, co popieram. O ile poprawa techniki kryminalistycznej skróci czas oczekiwania przez sądy na wyniki ekspertyz? Czy zlikwidujemy zatory w przewodach sądowych?</u>
          <u xml:id="u-4.54" who="#LudwikDornniez">W ubiegłym roku Komenda Główna Policji informowała, że 1/3 budynku Centralnego Laboratorium Kryminalistyki musi być zamknięta, ponieważ istnieje zagrożenie zawaleniem. Czy nowy sprzęt znajdzie się w magazynach? Wyrażam zaniepokojenie z tego powodu i proszę o informacje w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-4.55" who="#LudwikDornniez">Wracam do zakupów. W ich ramach są wydatki na budowę stanowisk kontroli i dowodzenia policją dla Warszawy. Komenda stołeczna będzie więc uważana za 17 komendą wojewódzką. Czy z tego wynika, że w Warszawie uznano, iż inne zakupy są pilniejsze i nie trzeba budować tych stanowisk? W jaki sposób zakupy komputerów i środków łączności wpłyną na poprawę jakości pracy stanowisk kontroli i dowodzenia na szczeblu komend powiatowych?</u>
          <u xml:id="u-4.56" who="#LudwikDornniez">Być może odnoszę mylne wrażenie, mam nadzieję, że zakupy są skierowane głównie na obieg informacji wewnątrz policji. Wiem, że to niezbędna rzecz, ale poza tym istnieje jeszcze konieczność szybkiego, elastycznego reagowania policji w dziedzinie bezpieczeństwa, a także kontrola działań policjantów.</u>
          <u xml:id="u-4.57" who="#LudwikDornniez">Czytając Gazetę policyjną dowiedziałem się, że istnieją plany wprowadzenia kontroli, monitorowania ruchu radiowozów po miastach, co - jak napisał autor artykułu - ma zakończyć jeżdżenie do sklepów radiowozami i podwożenie dzieci do szkoły.</u>
          <u xml:id="u-4.58" who="#LudwikDornniez">Przy okazji pochwalę, że Gazeta policyjna wydawana przez Komendę Główną Policji jest naprawdę dobrą gazetą i można się z niej dowiedzieć wiele o życiu policji, także z tej złej strony.</u>
          <u xml:id="u-4.59" who="#LudwikDornniez">Czy projekty monitorowania ruchu radiowozów zostaną w 1999 roku zrealizowane?</u>
          <u xml:id="u-4.60" who="#LudwikDornniez">Co myślę o relacji zewnętrzności policyjnej i stanowiskami kontroli i dowodzenia? Duża jednostka policyjna, jaką jest policja metropolitarna w Londynie w swoich celach strategicznych w planach na następny rok stawia sobie zadanie, aby w 93% w telefonie alarmowym policji słuchawka została podjęta w czasie krótszym niż 12 sekund oraz aby w 83% przypadków na wezwanie funkcjonariusz lub radiowóz stawił się w czasie krótszym niż 12 minut. W obu przypadkach policja dysponuje oprzyrządowaniem, które pozwala na sprawdzenie, czy oficer dyżurny rzeczywiście podjął słuchawkę w czasie krótszym niż 12 sekund, a policjant dotarł na miejsce zdarzenia szybciej niż w ciągu 12 minut.</u>
          <u xml:id="u-4.61" who="#LudwikDornniez">Czy w ramach zakupów na informatykę i łączność uwzględniane są tego rodzaju sprzęty? Mam wrażenie, że policja skupia się nadmiernie na stworzeniu swojego wewnętrznego przekazu informacji.</u>
          <u xml:id="u-4.62" who="#LudwikDornniez">Mam nadzieję, że przedstawiciele MSWiA zanotowali sobie pytania i problemy przekazane w koreferacie.</u>
          <u xml:id="u-4.63" who="#LudwikDornniez">Przekazuję teraz głos państwu posłom, proszę o zadawanie pytań i wyrażanie opinii wobec projektu budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WiesławWoda">Podzielam większość uwag pana posła koreferenta. Postaram się do niektórych z nich wrócić, ponieważ napotkałem podobne trudności przy lekturze materiałów sygnowanych przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#WiesławWoda">Zmienia się układ budżetu i brak nam danych porównawczych, chociażby w tabeli nr 4 dotyczącej zatrudnienia. Z racji desygnowania mnie do stałej podkomisji zajmującej się Policją, ze szczególną starannością przestudiowałem dokument Policji i muszę powiedzieć, że jest to najlepiej opracowany materiał, którego lektura jest najłatwiejsza.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#WiesławWoda">W mojej wypowiedzi pytania będą się przeplatać z uwagami i opiniami.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#WiesławWoda">Korzystając z faktu, iż na sali jest także pan minister Stępień, chcę postawić zasadnicze pytanie. Sejm kończy pracę nad decentralizacją funkcji państwa, co wiąże się z reformą. Stawiam więc fundamentalne pytanie - jakie oszczędności etatowe przewiduje się po wprowadzeniu reformy?</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#WiesławWoda">Z dużą dociekliwością szukałem w omawianym dokumencie danych pokazujących, jakie jest zatrudnienie w samym ministerstwie dzisiaj, a jakie planuje się na przyszły rok. Nie udało mi się tego znaleźć. Dopiero w projekcie budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów znalazłem te dane. Tu planuje się przyrost o 40 etatów w stosunku do ubiegłego roku.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#WiesławWoda">Ile etatów i jaki fundusz płac zostanie zaoszczędzony? Jeśli takie oszczędności będą, to w pierwszej kolejności będę postulował, aby pieniądze przeznaczyć na potrzeby organów ścigania, w tym potrzeby Policji.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#WiesławWoda">Przyznam, że mam wątpliwość, czy słuszna jest decyzja o zespoleniu budżetu Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji z budżetem Policji. Nie uczestniczyłem w omawianiu poprzednich budżetów, ale z doniesień prasowych wiem, że to głównie związki zawodowe policji żądały wydzielenia budżetu. Tym razem po cichu następuje zespolenie obu budżetów. Czym to jest spowodowane?</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#WiesławWoda">W 1999 roku do budżetów wojewodów włącza się wydatki na bezpieczeństwo i policję. Czy te środki będą na pewno zrealizowane? Jeśli wojewoda będzie mieć pilne sprawy, to być może dokona przesunięć w budżecie z działu bezpieczeństwo publiczne do innych działów. Czy ministerstwo dopuszcza taką możliwość?</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#WiesławWoda">Przestudiowałem opinię dotyczącą projektu budżetu, którą opracowało Biuro Studiów i Ekspertyz. Przewiduje się wzmożoną płynność kadr w Policji. W dokumencie mówi się, że może ona wynieść nawet 8 tysięcy osób, a zaplanowane środki z tym związane dotyczą 4,5 tysiąca osób. Ogromny mój niepokój wywołuje fakt, że przeciętny staż pracy policjanta przy tej rotacji wynosi niecałe 13 lat, a wiemy że wyszkolenie i umundurowanie tych ludzi pochłania wiele pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#WiesławWoda">Czy pan komendant podziela mój niepokój dotyczący wzmożonego odpływu? Z czego zamierza pan pokryć zwiększone wydatki?</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#WiesławWoda">Chcę wrócić do sprawy płac w Policji. W dokumencie napotkałem różne wartości. W opinii BSiE znalazłem zapis, że średnia płaca policjanta wyniesie 2577,20 zł. W dokumencie przedstawionym przez Policję jest to 1986,95 zł. Która z tych wartości jest bliższa prawdy?</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#WiesławWoda">Nie ukrywam, że muszę wyrazić wielkie zaniepokojenie z powodu wysokości płac pracowników cywilnych Policji. Płace te wyniosą poniżej 900 zł. Jeśli mamy mówić o ucywilnieniu, to przy takich płacach na pewno to się nie uda.</u>
          <u xml:id="u-5.12" who="#WiesławWoda">W opinii BSiE napisano także, że szczegółowego uzasadnienia wymaga powołanie Centralnego Zarządu Służby Zdrowia MSWiA i kosztów z tym związanych. Tę wątpliwość wyrażam także ja.</u>
          <u xml:id="u-5.13" who="#WiesławWoda">Wracając do budżetu Policji, w wydatkach zapisano tu, iż na remonty i modernizację obiektów Policji przeznaczy się 40.000.000 zł, zaś szacunki Komendy Głównej Policji mówią o kwocie 200.000.000 zł. Zabezpiecza się więc zaledwie 20% potrzeb określonych przez Komendę Główną Policji.</u>
          <u xml:id="u-5.14" who="#WiesławWoda">Pytam o to, ponieważ w innym dokumencie, który będziemy omawiać później, przewidziano wydatki na modernizację obiektu przekazanego przez ministra spraw wewnętrznych i administracji dla potrzeb Urzędu Służby cywilnej w wysokości 8.700.000 zł. Na jeden obiekt służby cywilnej daje się prawie 9.000.000 zł, zaś na wszystkie obiekty Policji w całym kraju przeznacza się 40.000.00 zł? Należy rozważyć celowość przesunięcia pewnych środków.</u>
          <u xml:id="u-5.15" who="#WiesławWoda">Wyraźnie chcę jeszcze raz powtórzyć pytanie pana posła Dorna - co dalej z Nadwiślańskimi Jednostkami Wojskowymi MSWiA? W czasie posiedzeń naszej Komisji padła zapowiedź rozformowania tych jednostek. Jak to się ma do projektu budżetu MSWiA?</u>
          <u xml:id="u-5.16" who="#WiesławWoda">Podkreślam, że najbardziej interesuje mnie sprawa zatrudnienia w organach centralnych oraz funduszu płac, związanych z reformą administracyjną państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#MarekLewandowski">Mam pytanie do pana ministra Stępnia, ale sformułuję je inaczej niż mój poprzednik. Nie zapytam, ile oszczędności przyniesie reforma, lecz jakie koszty musi ponieść Policja, aby reformę przeprowadzić?</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#MarekLewandowski">Z moich informacji wynika, że Policję czeka proces zmiany miejsc pracy, zorganizowania obsługi finansowej w nowo tworzonych jednostkach, odprawy, reorganizacja systemu teletransmisyjnego, przystosowanie siedzib komend powiatowych itd. Tymczasem nie zauważyłem pieniędzy na te cele w całym budżecie Policji na 1999 rok.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#ZbigniewSobotka">Mam szereg wątpliwości do tak przygotowanego budżetu. W projekcie budżetu Państwowej Straży Pożarnej i Policji w odniesieniu do centrali wszystko jest jasne. Obawiam się raczej tego, co będzie się działo w komendach powiatowych, nowych komendach wojewódzkich. Czy koszty zostały naliczone prawidłowo? Czy zakłada się jakąś rezerwę na błędy, które podczas takiej reformy mogą nastąpić?</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#ZbigniewSobotka">Zdaję sobie sprawę z faktu, że nałożenie się reformy administracyjnej i reformy w Policji i Państwowej Straży Pożarnej może spowodować niezły bałagan.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#ZbigniewSobotka">W połowie 1992 roku PSP przechodziła do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. Wówczas popełniony błąd ciągnął się latami i nie można było latami. Wciąż wydatki podnoszono tylko o stopę inflacji, a nędza w PSP ciągnęła się bardzo długo.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#ZbigniewSobotka">Ten przykład pokazuje, jak istotna jest sprawa prawidłowego obliczenia kosztów reformy. Rezerwa na ten cel w budżecie powinna być utrzymana.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#ZbigniewSobotka">Chciałbym dołączyć swój głos do wypowiedzi kolegów w sprawie Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSWiA. Zapowiedzi działań były, a w budżecie nie widać tego. Cieszę się, że skoro Komisja i rząd nie zatwierdziły żadnej koncepcji, to nie wpisuje się w projekcie budżetu fałszywych pozycji. Jednak obawiam się, że pomimo braku zmian w budżecie następują jakieś procesy, o których słyszę. Dowiaduję się np., że jednostce 'Grom' przekazano 16.000.000 z budżetu NJW, obrona cywilna przejęła budynek należący do NJW itp. Tylnymi drzwiami dokonuje się pewnych przesunięć, a koncepcji zmian nie ma. Być może trzeba będzie utrzymać zadania Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych i przekazać je legalnie, a nie bez nadzoru i planu.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#ZbigniewSobotka">Będę chciał usłyszeć wyjaśnienia w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#ZbigniewSobotka">Proszę także o przedstawieniu nam stopnia zaawansowania reform, ponieważ później nie będziemy mogli dokonać już żadnych ruchów budżetowych. Słyszałem np. o kolejnych zmianach w NJW, jak likwidacja centralnej bazy szkolenia w Katowicach na rzecz Policji, a w budżecie tego nie widać.</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#ZbigniewSobotka">Mam nadzieję, że pan minister odpowiadając na nasze wątpliwości nieco nas uspokoi w sprawie przeprowadzenia reform na dole, ich finansowania i zabezpieczenia środków na ten cel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#JarosławKaczyńskiniez">Na stronie 17 informacji o projekcie ustawy budżetowej na 1999 rok w części 31 - MSWiA znajduje się tabela dotycząca wydatków Straży Granicznej. Zatrudnienie w granicznych placówkach kontrolnych 4383 osoby, zaś w komendach oddziałów także wynosi ono 4383 osoby. Czy rzeczywiście są to tak równe liczby, czy jest to pomyłka?</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#JarosławKaczyńskiniez">Czym można uzasadnić taką proporcję między funkcjonariuszami, którzy wykonują bezpośrednio funkcję ochrony granic a tymi., którzy pracują w komendach i są gorzej uposażeni, a przecież choć częściowo musieliby oni pełnić funkcje kierownicze. Dlaczego tak jest?</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#JarosławKaczyńskiniez">Na stronie 20 znajduje się tabela dotycząca Obrony Cywilnej. Wydatki na integrację europejską rzędu 750.000 zł i zatrudnienie rzędu 9 osób są być może uzasadnione. Jednak w przyszłym roku wchodzimy do NATO. Jest to związane z obroną państwa, a tymczasem nie w tej tabeli żadnej jednostki ani środków na taki cel. Proszę o wyjaśnienie tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#JarosławKaczyńskiniez">W zestawieniu na stronie 20 jest uwzględnione Centrum Zarządzania Kryzysowego, które zatrudnia 11 pracowników. Wydatki na wynagrodzenia wynoszą tu 429.000 zł, zaś rzeczowe bieżące aż 1.551.000 zł. Chodzi tu zapewne o sprawę, nad którą dyskutowaliśmy już na Komisji. Kryzysy zdarzają się, a wydarzenia ubiegłego roku coś nas nauczyły. Czy wydatki związane z administrowaniem państwa w czasie kryzysu znajdują się jeszcze gdzieś indziej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#AntoniMacierewiczniez">Chcę poruszyć jedną kwestię szczegółową związaną częściowo z J.W. 2305. Nie chcę być poczytany za przeciwnika tej jednostki, jest wręcz odwrotnie, chociaż wydarzenia, jakie nastąpiły później i udział tej jednostki w szczególnych działaniach oraz zmiana funkcji powinny zmienić także nasze nastawienie do J.W. 2305. Niemniej relacja wydatków na tę jednostkę - której jestem zwolennikiem - do wydatków na Biuro Ochrony Rządu, która wynosi 1 do 2 jest bardzo nietrafna. Nie może być tak, aby BOR, które powinno pełnić funkcję na rzecz całego państwa miało tylko 2 razy więcej pieniędzy niż jednostka wojskowa 2305.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#ZbigniewSiemiątkowski">Chciałbym wypowiedzieć się w tej samej tonacji, co posłowie przede mną. Nie chcę więc powtarzać ich opinii. Dodam jednak kilka zdań do wypowiedzi pana posła Macierewicza. W ministerstwie żartowano kiedyś, że J.W. 2305 jest to kaprys każdego ministra spraw wewnętrznych. Być może coś w tym jest. Patrząc jednak na wzrost etatowy jednostki i porównując jej stan środków np. z BOR, pojawia się zdziwienie. Jednocześnie w pamięci mamy brak jakichkolwiek regulacji prawnych w sprawie użycia tej jednostki do działań o charakterze ogólnej prewencji mających związek ze stanem bezpieczeństwa i porządku publicznego. Pomysł wykorzystywania tej jednostki w akcjach i misjach zagranicznych był jednym z pomysłów, które miały zapewnić tej jednostce jakiekolwiek zajęcie i jakikolwiek zysk dla państwa.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#ZbigniewSiemiątkowski">Pan poseł Dorn mówił już o relacjach między strukturą zadań w poszczególnych formacjach, dotyczących służb logistycznych. Dysproporcja jest porażająca. Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe MSWiA zatrudniają 10.851 osób, z czego logistyką zajmuje się 2.523 osoby. W Biurze Ochrony Rządu zatrudnia się 486 osób w pionie zadaniowym, zaś z tego 257 osób pracuje w logistyce. W J.W. 2305 w pionie szkolenia pracuje 117, a w logistyce 106 osób.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#ZbigniewSiemiątkowski">Jest to wynik układu pionowego funkcjonującego w resorcie. Wszystkie wymienione jednostki są niezależnymi urzędami, a więc muszą posiadać wszystkie służby i spełniać wszystkie wymogi. Istniał pomysł przecięcia tej struktury w poziomie, tzn. np. w Warszawie jedna służba logistyczna obsługiwałaby wszystkie stołeczne formacje, a nie - jak teraz - każda służba ma swojego księgowego, magazyniera itp.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#ZbigniewSiemiątkowski">Być może jest to trudne zadanie, ale dobrze że chociaż wyrażona jest wola wyjścia z takiej sytuacji. Jest to struktura obciążająca niepotrzebnie budżet państwa. Jak panowie widzą dzisiaj ten problem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#JanRokita">Proszę jeszcze o wyjaśnienie dwóch szczegółów w związku z lekturą tabeli w załączniku nr 3. Czy pod pozycją 7 „szpitale ogólne” inwestycja w wysokości 10.000 zł dotyczy szpitala w Olsztynie? Czy też szpital w Olsztynie mieści się w inwestycjach centralnych?</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#JanRokita">Gdzie w projekcie budżetu kryje się inwestycja w osiedle Kabaty?</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#JanRokita">Mam jeszcze pytanie dotyczące „rozszerzenia wydatków 1.740.000 zł na opinie dotyczące wniosków dotyczących zmian podziału terytorialnego kraju”. W sytuacji, gdy ustawa wprowadzająca zakazała w przyszłym roku zmian w podziale terytorialnym kraju, skąd taka kwota na opinie?</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#JanRokita">Proszę o odpowiedzi i wyjaśnienia. Proponuję, aby przedstawiciele rządu rozpoczęli od kwestii generalnych, tzn. dotyczących stosunku reformy administracji do reformy Policji, redukcji etatowych, kosztów reformy Policji, decyzji w związku z zakresem działania ministra spraw wewnętrznych i administracji, Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSWiA. Potem przejdziemy do spraw szczegółowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#BogdanBorusewicz">Pytano, czy prezes Rady Ministrów zamierza delegować uprawnienia na ministra spraw wewnętrznych i administracji. Nie mam takich informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#JanRokita">Projekt budżetu sugeruje jednak, że decyzja została już podjęta, ponieważ nadzór nad wojewodami znalazł się w budżecie MSWiA. Gdzie jest decyzja premiera jest pytaniem zasadnym, ponieważ co będzie w sytuacji, gdy pan premier sam postanowi nadzorować wojewodów? Na jakiej podstawie panowie opracowywali budżet skoro mówi pan, że nie było w tej materii decyzji premiera?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#BogdanBorusewicz">Proszę, aby na to pytanie odpowiedział pan minister Stępień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#JerzyStępień">Proszę o powtórzenie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#LudwikDornniez">Ustawa o administracji rządowej w województwie stwierdza, w jakim zakresie i w jakich sprawach prezes Rady Ministrów nadzoruje działalność wojewodów. Są to kwestie, które wymienione są też w ustawie o urzędzie ministra spraw wewnętrznych i administracji w art. 3. Poza jednym uprawnieniem prezes Rady Ministrów może upoważnić ministra do realizacji nadzoru nad wojewodami.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#LudwikDornniez">Czy w rządzie lub w świadomości ministra funkcjonuje fakt, że decyzja o przekazaniu lub nieprzekazaniu w jakimś zakresie upoważnień ministrowi spraw wewnętrznych i administracji powinna skutkować decyzjami budżetowymi? Albo prezes Rady Ministrów zachowuje całość lub część uprawnień w tym zakresie i nic nie przekazuje ministrowi spraw wewnętrznych i administracji i wtedy nadzór sprawuje za pośrednictwem swojej Kancelarii, albo przekazuje tę funkcję ministrowi spraw wewnętrznych i administracji i wtedy ten musi zapewnić obsługę tego zadania u siebie w resorcie.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#LudwikDornniez">Czy zapadła tu decyzja i czy istnieje związek między taką decyzją a budżetem jednostki centralnej MSWiA?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#JerzyStępień">Z tego, co się orientujemy, to żadne zmiany w tych regulacjach nie zostały dokonane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#JanRokita">Jeżeli żadne zmiany nie zostały dokonane, to projekt budżetu MSWiA jest do odrzucenia. Administracja jest bowiem w ręku premiera, chyba że premier podjął decyzję o przekazaniu jej MSWiA. Budżet MSWiA wskazuje na to, że nadzór został przekazany. Pytamy więc, kiedy został przekazany i na podstawie jakiej decyzji? Jeśli nie został przekazany, to projekt budżetu nadaje się do kosza.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#JanRokita">Proszę, aby panowie wyjaśnili tę kwestię później, po zastanowieniu. Teraz proszę o dalsze wyjaśnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#BogdanBorusewicz">Seria pytań dotyczyła wewnętrznej reformy MSWiA oraz reformy poszczególnych służb.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#BogdanBorusewicz">Komisja będzie zajmować się Nadwiślańskimi Jednostkami Wojskowymi MSWiA. Przygotujemy wówczas dokładną informację na ten temat. W tej chwili mogę powiedzieć, że reforma NJW jest planowana. Aby rozpocząć ją muszą zostać przekazane obowiązki, które ciążą na tych jednostkach w przypadku wojny. Do tego konieczne jest porozumienie między MSWiA a MON. Jeszcze go nie ma.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#BogdanBorusewicz">Według mojej oceny Ministerstwo Obrony Narodowej nie pała szczególną chęcią do zawarcia takiego porozumienia. Myślę, że reforma Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych będzie przeprowadzona w ciągu 2–3 lat, na pewno nie szybciej.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#BogdanBorusewicz">W związku z powstaniem kas chorych rozbudowana struktura służby zdrowia MSWiA nie ma racji bytu i trzeba ją zreformować, dostosować do nowych obowiązków. Przede wszystkim powinna się zajmować medycyną pracy, badaniami okresowymi. Rozbudowany zarząd, który w tej chwili kieruje dużą liczbą szpitali i przychodni w nowej sytuacji nie będzie miał sensu.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#BogdanBorusewicz">W sprawie przerostów pionów logistycznych proszę o wypowiedź przedstawicieli poszczególnych służb.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#BogdanBorusewicz">W sprawie kosztów konwojów i ekspertyz nasze ministerstwo podjęło rozmowy z Ministerstwem Sprawiedliwości. Są to coraz większe sumy. Ze strony resortu sprawiedliwości nie widać jakiejkolwiek ochoty na zmianę tego stanu rzeczy. Sądzę, że może to zmienić tylko ktoś z zewnątrz, spoza resortów, ponieważ ministrowie bronią swojego stanu posiadania i nie chcą przyjmować dodatkowych obowiązków.</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#BogdanBorusewicz">Centralne Laboratorium Kryminalistyczne miało być przeniesione na teren Nad-wiślańskich Jednostek Wojskowych, a budynek miał być przejęty przez Komitet Integracji Europejskiej. Trwały już rozmowy w tej sprawie. Jednak po zmianach personalnych w Komitecie Integracji Europejskiej wycofano się z rozmów i szukamy teraz nowego rozwiązania. Na adaptację nowego budynku dla Centralnego Laboratorium Kryminalistycznego potrzeba 9.000.000 zł. Prowadzimy w tej chwili rozmowy z Kancelarią Prezesa Rady Ministrów, która ze względu na usytuowanie powinna przejąć stary budynek CLK.</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#BogdanBorusewicz">Zespolenie budżetu resortu i Policji oceniam pozytywnie. Rozdzielenie nastąpiło, ponieważ na poziomie ministra nie można było przekazać Policji środków wygospodarowanych lub pozostających na koncie ministerstwa. Poza tym konstytucyjna odpowiedzialność ministra spraw wewnętrznych i administracji za tę służbę powinna być powodem, dla którego minister bezpośrednio nadzoruje Policję. Najbardziej skutecznie można nadzorować poprzez budżet, a w sytuacji wydzielonego budżetu minister pozbył się także uprawnień wobec Policji. Była to zła sytuacja.</u>
          <u xml:id="u-19.8" who="#BogdanBorusewicz">Wydzielenie budżetu Policji pociągało za sobą dodatkowe koszty. W komendach wojewódzkich i niektórych rejonowych, czyli dysponentach trzeciego stopnia, trzeba było stworzyć pełną infrastrukturę logistyczną dla obsługi budżetu.</u>
          <u xml:id="u-19.9" who="#BogdanBorusewicz">Była tu mowa o nadmiernie rozbudowanej logistyce, a właśnie wydzielenie budżetu Policji w tym przypadku było tego powodem.</u>
          <u xml:id="u-19.10" who="#BogdanBorusewicz">Najwyższa Izba Kontroli badała zasadność wydzielenia budżetu Policji i nie był w stanie zająć stanowiska w tej kwestii. Wskazywano problemy, które już podniosłem, a szczególnie na koszty. W mojej ocenie wydzielenie budżetu Policji powodowało więcej szkód i problemów dla Policji niż pożytku.</u>
          <u xml:id="u-19.11" who="#BogdanBorusewicz">Na szczegółowe pytania dotyczące Policji odpowie pan komendant Michna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#JanRokita">Proszę jeszcze o odpowiedź na zasadniczą kwestię dotyczącą etatyzacji zadań i oszczędności w MSWiA w związku z reformą administracyjną. Pan poseł Dorn pokazywał, że pewne zadania ministerstwa zostały przeniesione na wojewodów, na komendanta głównego Policji. Jakie redukcje etatowe idą za zmniejszeniem liczby zadań resortu?</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#JanRokita">Czy prawdą jest, że mimo spadku zakresu zadań ministerstwo ma się rozrosnąć w jednostce centralnej o 71 osób? Opinia BSiE pokazuje, że gospodarstwa pomocnicze mają zwiększyć zatrudnienie o 294 osoby. Czy to prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#WładysławBudzeń">Proponowane zwiększenie zatrudnienia w centrali MSWiA w 1999 roku wynosi 76 etatów i wynika z dwóch powodów. Po pierwsze otrzymaliśmy w tym roku zgodę na zwiększenie zatrudnienia o 26 osób na podstawie rozporządzenia. Chodziło o wdrożenie i monitorowanie reformy administracyjnej kraju. Była to decyzja Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#WładysławBudzeń">Po drugie, z uwagi na przeniesienie w przyszłym roku części zadań z Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych do centrali minister spraw wewnętrznych i administracji, mając takie uprawnienia, dokonał w ustawie budżetowej na 1999 rok przeniesienia stanowisk z NJW do centrali ministerstwa, aby wzmóc nadzór merytoryczny, a więc wzmocnić departament nadzoru resortu. Zostało przeniesionych 50 etatów, w tym 30 etatów pracowników cywilnych i 20 etatów mundurowych.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#WładysławBudzeń">Łącznie jest to suma 76 etatów kalkulacyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#JanRokita">Za to ważne wyjaśnienie dziękujemy, ale pytamy dalej, gdzie są redukcje związane ze spadkiem zakresu zadań ministerstwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#MariuszJabłoński">Minister podjął się realizacji kilku bardzo istotnych zadań, co nastąpiło zgodnie z regulacją ustawową. Jest to przygotowanie produkcji nowych wzorów dowodów osobistych, które wejdą w życie od 1 stycznia 2000 roku. Pierwsza propozycja, wzorowana na ministerstwie spraw wewnętrznych Francji, zakłada że powstanie centrum personalizacji dowodów osobistych, które zatrudni 25–30 osób.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#MariuszJabłoński">Jak widać redukcje etatowe związane z przeniesieniem niektórych zadań z ministerstwa rekompensują wzrost etatów w powodu przybycia nowych zadań nałożonych na ministra drogą ustawową.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#MariuszJabłoński">Kolejne nowe zadanie to obowiązek stworzenia i wdrożenia - w myśl zmienionej ustawy Prawo o ruchu drogowym - centralnego rejestru pojazdów i kierowców. Realizacja tego zadania jest związana z nowymi wydatkami i skierowaniem do tego zadania pracowników.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#MariuszJabłoński">Oba zadania będą wykonywane przez utworzony na podstawie rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów Departament Rejestrów Państwowych, Łączności i Informatyki.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#MariuszJabłoński">Wymieniona na stronie 11 budowa centrum koordynacyjnego do spraw zwalczania przestępczości zorganizowanej jest wynikiem decyzji ministra spraw wewnętrznych i administracji. Jest to związane ze złą oceną dotychczasowych działań w tym zakresie. Centrum będzie wymienione w statucie ministerstwa lub w załączniku do niego jako jednostka nadzorowana. Kwota 1.000.00 zł w paragrafie 36 - usługi materialne jest właśnie na ten cel przeznaczona. Jednak wiąże się z tym zatrudnienie osób, które mieszczą się w 1404 etatach kalkulacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#MariuszJabłoński">W centrali Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji jest jedno gospodarstwo pomocnicze. O nim mogę mówić, natomiast nie mogę udzielić wyczerpujących danych na temat wszystkich gospodarstw pomocniczych w resorcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#WładysławBudzeń">Przyrost zatrudnienia w gospodarstwach pomocniczych wymieniony na stronie 23 materiału jest głównie związany z włączeniem do naszego budżetu Policji. Jest to 245 etatów, które przechodzą z dotychczasowej części 39 do części 31. Nie jest to realne zwiększenie etatów. W przyszłym roku nie następuje tu realna zmiana liczby etatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#JanMichna">Na wstępie chcę odnieść się do sprawy kosztów reformy administracyjnej państwa i związanej z tym ściśle Policji. Liczymy, że około 4 tysięcy policjantów będzie musiało zmienić miejsce pracy. Koszt tych zmian oszacowaliśmy na kwotę 13.000.000 zł. Są one związane m.in. z dojazdami, zakwaterowaniem itp.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#JanMichna">Kolejna sprawa dotyczy odpraw, jakie będziemy zmuszeni wypłacić w związku z odejściami policjantów ze służby. Jest to koszt rzędu 77.600.00 zł. Szacujemy, że w związku z reformą ze służby odejdzie ok. 4,5 tysiąca funkcjonariuszy.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#JanMichna">Średniorocznie zwalniało się do tej pory ok. 4,6 tysiąca policjantów, zaś do dnia 1 listopada zwolniło się 4,8 tysiąca policjantów. Szacujemy, że do końca 1998 roku zwolni się jeszcze ok. 800–1000 policjantów. W 1999 roku szacujemy, że odejdzie ze służby ok. 4,5 tysiąca osób.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#JanMichna">Koszt reorganizacji systemu teletransmisyjnego to 75.000.000 zł. Istnieje konieczność reorganizacji tego systemu, co wiąże się z budową stacji łączności radiowej, zakupem instalacji central telefonicznych dla 10 komend wojewódzkich policji, przeniesieniem bazowych stacji radiofonicznych, wyposażeniem komend powiatowych i komisariatów w sprzęt komputerowy zintegrowanego systemu informacji policyjnej, obsługą finansowo-księgową.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#JanMichna">Podkreślam, że koszt 75.000.00 zł nie będzie zrealizowany w ciągu jednego roku. Będzie to rozłożone na przynajmniej 2 lata.</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#JanMichna">Przystosowanie komend powiatowych policji w drodze remontów i adaptacji istniejących budynków to koszt rzędu 22.000.000 zł. Powstają nowe powiaty, ale ich siedzibami będą głównie budynki komisariatów. Trzeba jeszcze zbudować system łączności i wyposażyć te budynki.</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#JanMichna">Łącznie koszt wprowadzenia reformy administracyjnej kraju wynosi w Policji ok. 180.000.000 zł. Nie ujęliśmy tego w budżecie Policji na 1999 rok, ponieważ koszty reformy - według otrzymanych informacji - mają być pokrywane z rezerwy Ministra Finansów. Stosowną informację przesłaliśmy więc do pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#JanRokita">Rozumiem, że żadna część tych kosztów nie znajduje się w budżecie MSWiA? Czy nic z tego nie zostanie wykonane w przyszłym roku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#JanMichna">Komendy powiatowe muszą zostać utworzone, więc kwota 22.000.000 zł powinna zostać przewidziana na modernizację dzisiejszych siedzib komisariatów w tych miastach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#JarosławKaczyńskiniez">Pan komendant powiedział, że sumy na te cele są, ale w rezerwie Ministerstwa Finansów. Rozumiem, że panowie jedynie poprzez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji przekazali tylko informację w tej sprawie do Ministerstwa Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">W rezerwie celowej budżetu na 1999 rok znajduje się pozycja opiewająca na 618.200.000 zł, dotycząca kosztów związanych z realizacją reformy administracyjnej kraju. Wchodzą w to koszty, o których mówił przed chwilą pan komendant, a także pewne niedoszacowania wynikające z błędów w wyliczeniach, o co pytał pan przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Pozostają do rozstrzygnięcia pewne kwestie, które jeszcze nie zostały zaakceptowane w odniesieniu do Policji. Niektóre koszty zostaną zrealizowane, inne przy racjonalizacji zachowań nie powinny wystąpić w ogóle lub w zmniejszonej ilości. Chodzi np. o koszty osobowe. Sądzę np., że wielkość odejść w przyszłym roku będzie mniejsza niż to przewiduje Komenda Główna Policji. W tym roku liczba odejść ze służby była większa, a wiązało się to z niepewnością wobec zapowiadanych zmian związanych z reformą oraz ze zmianami w systemie ubezpieczeń społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#JanRokita">Rozumiem, że w tej sprawie będą trwać negocjacje między Ministerstwem Finansów a Komendą Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Ma pan rację, ponieważ np. pan komendant mówi o przełożeniu sieci telekomunikacyjnej dla Policji. Być może koszty można w skali kraju połączyć, co byłoby tańsze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#JanRokita">Proszę pana komendanta o dalsze wyjaśnienia w sprawach dotyczących Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#JanMichna">Pan poseł Woda pytał o mój niepokój w związku ze wzmożoną falą odejść. Rzeczywiście liczba odchodzących w tym roku wzrosła. Planujemy, że w przyszłym roku będzie to również ok. 4,5 tysiąca. Oczywiście może być ich mniej i kwota zabezpieczona na odprawy będzie wówczas niższa. Przyjmujemy wariant najmniej optymistyczny.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#JanMichna">Pytano również o średnie wynagrodzenie policjantów zatrudnionych w MSWiA. Osoby te są oddelegowane do pracy w ministerstwie i ich wynagrodzenie jest pokrywane z funduszy resortu spraw wewnętrznych. Średnia płaca jest w tym przypadku większa, ponieważ oddelegowani to wysokiej klasy specjaliści o wysokich stopniach.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#JanMichna">Średnia płaca w Policji to 1700 zł w 1998 roku. Po podwyżce w przyszłym roku ma być to 1900 zł.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#JanMichna">Planowane środki na remonty w 1999 roku zamykają się w kwocie 200.000.000 zł. Jest to taka sama kwota jak w 1998 roku. Jednak z propozycji budżetowej udało nam się wygospodarować tylko 40.000.000 zł. Dlatego stan naszej infrastruktury pogarsza się z roku na rok.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#JanMichna">Centrum Koordynacji do zwalczania przestępczości zorganizowanej zostało powołane z inicjatywy pana ministra Tomaszewskiego. Ma za zadanie skupienie ludzi z różnych pionów i instytucji resortowych, które zajmują się zwalczaniem przestępczości zorganizowanej. Do Centrum byliby oddelegowani przedstawiciele poszczególnych instytucji. Tam zbierane byłyby informacje i poddawane analizie kryminalnej, a następnie przekazywano by poszczególne zadania do realizacji. Stworzenie Centrum nie jest wynikiem złej efektywności zwalczania przestępczości zorganizowanej.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#JanMichna">Pan poseł Sobotka pytał, czy uwzględniliśmy rezerwę w naszym budżecie wynikającą z wprowadzenia reformy. Nie mamy takiej rezerwy. Liczymy, że planowane koszty działalności Policji pokryją wszystkie skutki reformy, ewentualne błędy przy wyliczaniu wielkości poszczególnych działań w ramach reformy Policji.</u>
          <u xml:id="u-33.6" who="#JanMichna">Pan poseł Dorn pytał o ucywilnienie Policji. W tym roku ucywilnimy 500 etatów policyjnych i 500 etatów dla niepełnosprawnych. Na przyszły rok planowaliśmy także 500 etatów ucywilnić. Na tyle nas stać.</u>
          <u xml:id="u-33.7" who="#JanMichna">Pytano także o pion logistyki w Policji. W związku z cedowaniem szeregu zadań na komendantów wojewódzkich i powiatowych w zakresie obsługi kadrowej i finansowej oraz zmianą sposobu finansowania zadań policyjnych, planujemy od 1 stycznia 1999 roku zlikwidować Zarząd Administracji Gospodarczej, zaś zadania przejmą komórki w postaci dyrektorów biur finansów, kadr i logistyki. Tu nastąpi ograniczenie liczby etatów w kontekście zadań przekazanych do komend wojewódzkich i powiatowych.</u>
          <u xml:id="u-33.8" who="#JanMichna">Nie jest wynik konserwatyzmu. Nie można tego było dokonać wcześniej, w 1998 roku, ponieważ budżet został już uchwalony. Wraz z reorganizacją Policji nastąpi dalsze ograniczenie stanów etatowych.</u>
          <u xml:id="u-33.9" who="#JanMichna">Stanowiska dowodzenia będą budowane, pierwsze w Warszawie. Koszt jego budowy to 16.000.000 zł. Kolejne stanowiska dowodzenia będą z czasem instalowane w pozostałych 16 wojewódzkich komendach, na początek w Katowicach, Krakowie i Gdańsku, czyli komendy, w rejonie których zagrożenie przestępczością jest największe.</u>
          <u xml:id="u-33.10" who="#JanMichna">Stanowisko dowodzenia zapewnia szybkość w przyjmowaniu informacji, szybkość wysyłania patroli, stałego nadzoru działań poszczególnych patroli itp. Droga reakcji skróci się.</u>
          <u xml:id="u-33.11" who="#JanMichna">W tej chwili trwa przetarg na budowę takiego stanowiska w Warszawie. Do realizacji przystąpimy w 1999 roku.</u>
          <u xml:id="u-33.12" who="#JanMichna">Ilość jednostek pirotechnicznych w stolicy budziła również wątpliwości. Mamy wydział antyterrorystyczny w Komendzie Stołecznej, w nim jest kompania pirotechniczna, której zadaniem jest interwencja w sytuacji, gdy zgłaszana jest informacja o podłożeniu ładunków wybuchowych, wyjazd do wybuchów, które już miały miejsce oraz podejmowanie działań i czynności. Wiem, że NJW mają taką jednostkę pirotechniczną, podobnie BOR.</u>
          <u xml:id="u-33.13" who="#JanMichna">Każda z jednostek wykonuje swoje zadania w innym zakresie. Nie zajmuję stanowiska wobec propozycji łączenia tych jednostek.</u>
          <u xml:id="u-33.14" who="#JanMichna">O Centralnym Laboratorium Kryminalistycznym była już mowa. Sądzę, że w 1999 roku znajdą się środki na przystosowanie dla laboratorium budynku na terenie Nad-wiślańskich Jednostek Wojskowych. Konieczna jest bowiem adaptacja budynku, aby można było przenieść tam CLK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#AntoniMacierewiczniez">Jestem zaniepokojony sytuacją, w której w istocie o możliwości przeprowadzenia reformy w Policji będzie na bieżąco decydowało Ministerstwo Finansów. Sądzę, że byłoby lepiej, aby choć podstawową część tych finansów przekazać do Komendy Głównej Policji lub do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji po wszelkich sprawdzeniach i uzgodnieniach.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#AntoniMacierewiczniez">W przeciwnym razie ośrodkiem dyspozycyjnym staje się w przypadku reformy Policji Ministerstwo Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#LudwikDornniez">Mam dwa uzupełniające pytania, co nie oznacza, że jestem usatysfakcjonowany dotychczasowymi odpowiedziami na moje pytania.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#LudwikDornniez">W związku z logistyką nie usłyszałem od pana komendanta liczb. Chciałbym wiedzieć, ilu było, ilu będzie tam ludzi w skali Komendy Głównej i całej policji.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#LudwikDornniez">Powtórzę jeszcze raz pytanie, co oznacza deklaracja, którą byłem zaniepokojony, utrzymania wydatków eksploatacyjnych na poziomie minionego roku? Chodzi głównie o materiały pędne i części zamienne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#MarekLewandowski">Przy okazji takiej debaty zawsze analizujemy bariery efektywnego działania policji. Jak pamiętam mówiliśmy zawsze o braku dostatecznej liczby funkcjonariuszy policji. Dzisiaj na ten temat milczymy. Czy to znaczy, że liczba 102.755 osób daje poczucie zadowolenia kierownictwa Policji? Kiedyś powiedziano, że 126.000 policjantów to europejski standard, na którym nam zależy. Czy teraz odkładamy te plany na odległą przyszłość?</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#MarekLewandowski">Interesuje mnie szczególnie sytuacja materialna Policji. Skoro nie będziemy zwiększać etatów, to trzeba polepszyć sytuację płacową już pracujących w Policji. Czy jest realny i został przewidziany w tym budżecie mnożnik 1,78?</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#MarekLewandowski">Od 1996 roku w Policji trwa akcja protestacyjna związków zawodowych. Nic nie wskazuje na jej zakończenie. Czy można choć trochę podnieść świadczenia policjantów, aby je zbliżyć do świadczeń wojskowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#JanMichna">Liczymy, że komendanci wojewódzcy odstąpią od niektórych zakupów i zwiększą wydatki eksploatacyjne. Jesteśmy realistami i wyliczyliśmy je na takim poziomie, jaki był możliwy. Każdy komendant wojewódzki może w swoim budżecie zrezygnować z zakupu środka transportu i przeznaczyć te pieniądze na eksploatację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#JanRokita">Czy mam rozumieć, że w Policji od przyszłego roku tak zmienia się pragmatyka w sferze gospodarowania wydatkami, że to komendant wojewódzki będzie ponosić odpowiedzialność i decydować o przesunięciach środków na wydatki rzeczowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#JanMichna">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#LudwikDornniez">Przypominam sobie, że w materiałach przedłożonych przez ministerstwo i Komendę Główną Policji, że w odniesieniu do środków transportu decyzje o zakupach nie będą należeć chyba do komendantów, ponieważ ok. 90% to zakupy centralne.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#LudwikDornniez">W tym roku i w 1999 roku komendanci otrzymają budżety na podstawie przelicznika jednakowego dla wszystkich. Zakupy centralne są dokonywane w ten sposób, ponieważ jest to tańsze. Jednak komendant wojewódzki może powiedzieć, że nie trzeba mu kupować 100 samochodów, lecz 50, a pozostałe środki będą dla niego do dyspozycji. Przekazujemy uprawnienia w dół i będziemy stosować się do potrzeb określanych przez komendanta wojewódzkiego. Ograniczeniem są tylko środki finansowe.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#LudwikDornniez">Chcę jeszcze odnieść się do pytania pana posła Lewandowskiego o wskaźnik 1,78. Nie my o tym decydujemy. Dzisiaj wskaźnik wynosi 1,75. Został wstępnie zaakceptowany.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#LudwikDornniez">Jeżeli chodzi o świadczenia rzeczowe, a więc dodatek urlopowy i za remont mieszkania, zostają one zwiększone o 17%. W ten sposób osiągniemy stan 50% tego, co posiada wojsko. Docelowo chcielibyśmy tę różnicę zniwelować. Są to pieniądze wygospodarowane ze środków rzeczowych. Pozostałe świadczenia rosną tylko o wskaźnik inflacji.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#LudwikDornniez">W projekcie budżetu, który przesłaliśmy do Ministerstwa Finansów zaproponowaliśmy wzrost etatów do 105.000 osób. W projekcie jednak pojawiła się liczba 102.755.</u>
          <u xml:id="u-40.5" who="#LudwikDornniez">W sprawie logistyki oddam głos panu Padle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#WładysławPadło">Na ogólną liczbę 102.755 policjantów w służbie kryminalnej pracuje 31.237 funkcjonariuszy, w służbie prewencji - 59.983, zaś w tzw. służbach wspomagających - 11.535 policjantów. Podana przez pana posła liczba 23.000 nie jest właściwa.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#WładysławPadło">Pan komendant powiedział, że w Komendzie Głównej pracujemy nad ograniczeniem służb logistycznych przez likwidację Zarządu Administracyjno-Gospodarczego. W 33 likwidowanych komendach wojewódzkich likwidujemy jednocześnie służby wspomagające. Chcemy, aby nowy komendant wojewódzki ocenił w 1999 roku precyzyjnie, czy jemu będą potrzebne dwie bazy, czy tylko jedna. Tym sposobem nastąpi zmniejszenie liczby służb logistycznych.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#WładysławPadło">Wśród służb logistycznych Komendy Głównej Policji jest prawie osób, które pracują w biurze łączności i informatyki. Jak państwo wiedzą jesteśmy operatorem łączności rządowej, resortowej i policyjnej. Te zadania nadal na nas ciążą. Dokonaliśmy tu również krok w kierunku oszczędności łącząc biuro łączności z biurem informatyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#JanRokita">Doceniamy wysiłki, ale jesteśmy zaniepokojeni, kiedy dowiadujemy się, że po reformie administracyjnej liczba osób zatrudnionych w MSWiA wzrośnie. Widzimy, że w przypadku Policji nie wzrasta liczba służb logistycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#MarekBieńkowski">Na podstawie ustawy o ochronie granicy państwowej Straż Graniczna nie jest kompetentna w sprawach dotyczących inwestowania, utrzymywania i administrowania przejściami granicznymi. Stwierdzenie pana posła Dorna, iż w ten sposób został uszczuplony budżet Straży Granicznej jest trafne. To inne budżety zostały z tego powodu uszczuplone. W przypadku przejść drogowych kompetentną osobą jest miejscowy wojewoda, w przypadku przejść lotniczych, morskich i kolejowych - Minister Transportu i Gospodarki Morskiej, w przypadku przejść rzecznych - Minister Ochrony Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#MarekBieńkowski">Jeśli chodzi o wypełnianie przez Polskę zapisów umowy z Niemcami, chcę poinformować, że w tej chwili trwają rozmowy w komisji do spraw przejść granicznych, ponieważ realizacja zapisów tej umowy napotyka na szereg trudności po drugiej stronie granicy, m.in. na protesty ekologów przeciwko lokalizacji nowych przejść.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#MarekBieńkowski">Straż Graniczna jest oczywiście zainteresowana jak najlepszą infrastrukturą przejść, ponieważ są to nasze stanowiska pracy.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#MarekBieńkowski">Pan poseł Dorn mówił także o zwiększeniu zatrudnienia w niemieckiej straży granicznej w związku z brakiem zaufania do szczelności granicy polsko-niemieckiej. Wzrost zatrudnienia wynika z faktu, iż od kilku tygodni niemiecka straż graniczna ma zwiększone uprawnienia, ponieważ ma prawo do dokonywania kontroli na terenie dworców kolejowych w całej Republice Federalnej Niemiec, zaś pas strefy przygranicznej z 15 km został rozszerzony do 30 km.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#MarekBieńkowski">Podzielam pogląd pana posła o braku zaufania kolegów z Niemiec. Mamy świadomość, że jest jeszcze wiele do zrobienia dla uszczelnienia naszych granic. Obiektywne dane, potwierdzone przez byłego Ministra Spraw Wewnętrznych Niemiec i Szefa niemieckiej Straży Granicznej, świadczą że ilość cudzoziemców zwróconych w ramach umowy readmisyjnej przez niemiecką straż graniczną polskiej straży granicznej zmniejszyła się o 40% porównując 10 miesięcy bieżącego roku w stosunku do analogicznego okresu w 1997 roku. Wiele jest jeszcze do zrobienia, ale koledzy z niemieckiej straży granicznej nie są już tak wystraszeni.</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#MarekBieńkowski">Straż Graniczna otrzyma - według projektu ustawy budżetowej - większą pulę środków na inwestycje i zakupy. Z kwoty 4.500.000 zł w budżecie na 1998 rok na inwestycje kwota ta ma wzrosnąć w 1999 roku do 29.000.000 zł. Niemal w całości środki te będą przeznaczone na budowę strażnic na granicy wschodniej, a więc przyszłej granicy Unii Europejskiej. Jest to realizacja naszego zobowiązania wynikającego z programów PHARE. Eksperci w Komisji Europejskiej zgodzili się z moim postulatem, aby odejść od dotychczasowej praktyki Brukseli polegającej na założeniu, że 50% środków przeznaczonych na zakup środków łączności musi być pokrytych ze środków kraju beneficjenta, a 50% środków przekazuje Bruksela.</u>
          <u xml:id="u-43.6" who="#MarekBieńkowski">Uzgodniliśmy, że polska Straż Graniczna będzie inwestować w infrastrukturę stałą, choć proponowaliśmy pierwotnie, że Unia Europejska wesprze nas finansowo w tym zadaniu. Spotkało się to jednak z negatywnym stanowiskiem. Zakup samochodów, urządzeń tero- i noktowizyjnych, sprzętu łączności i informatyki jest finansowany w 100% ze środków PHARE. My współfinansujemy całość inwestycji w postaci zabezpieczenia infrastruktury stałej.</u>
          <u xml:id="u-43.7" who="#MarekBieńkowski">Priorytety Straży Granicznej zawarte są w załączniku nr 5 do projektu budżetu MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-43.8" who="#MarekBieńkowski">Zadano również pytanie dotyczące jednostek pirotechnicznych. Straż Graniczna posiada takie służby w porcie lotniczym Okęcie. Nie wyobrażam sobie, aby można było zrezygnować z tych służb na rzecz jednego ośrodka w stolicy. Powód jest prosty - moi pirotechnicy nie wykonują zadań doraźnych, lecz dokonują stałej kontroli, ponieważ jesteśmy zobowiązani do zachowania bezpieczeństwa w ruchu lotniczym. Kontrola przesyłek bagażowych, pocztowych itp. Należy do służby granicznej.</u>
          <u xml:id="u-43.9" who="#MarekBieńkowski">W sprawie logistyki chcę zaznaczyć, że na podstawie decyzji ministra spraw wewnętrznych i administracji w tym roku ucywilniliśmy w Straży Granicznej 500 stanowisk, przy czym realnie do pełnienia służby bezpośrednio na granicach przeszło 250 funkcjonariuszy. Nie chcąc pogłębiać deficytu związanego z rezygnacją ze służby w ogóle funkcjonariuszy, których chcemy zastąpić cywilami, będziemy kontynuować proces w taki sposób, że w miejsce funkcjonariuszy odchodzących na emeryturę z racji przepracowanych lat będziemy zatrudniać pracowników cywilnych.</u>
          <u xml:id="u-43.10" who="#MarekBieńkowski">Problem logistyki nie ogranicza się jedynie do prostego zredukowania liczby osób zatrudnionych w obsłudze pionów „merytorycznych”. Chcąc zredukować logistykę trzeba dysponować ogromną ilością środków. Należy stworzyć systemy informatyczne, oprogramowanie itp. Trzeba także zdecydować się na system usług zleconych. To też jest przejaw reformy służb logistycznych.</u>
          <u xml:id="u-43.11" who="#MarekBieńkowski">W Straży Granicznej pracujemy nad istotną zmianą funkcjonowania służb logistycznych, ale jest to ściśle związane z ilością środków finansowych, jakimi będziemy dysponować.</u>
          <u xml:id="u-43.12" who="#MarekBieńkowski">W sprawie liczby funkcjonariuszy zatrudnionych w komendach oddziałów w porównaniu z liczbą funkcjonariuszy zatrudnionych w granicznych placówkach kontrolnych chcę poinformować, że na podstawie mojego wniosku minister spraw wewnętrznych i administracji podjął decyzję likwidacji jednego z 12 oddziałów straży granicznej. Beskidzki oddział będzie istnieć tylko do końca tego roku. Wychodziłem z założenia, że komenda oddziału liczyła procentowo więcej funkcjonariuszy niż jednostki decydujące o ochronie granic. Liczba biurek nie uszczelni nam granicy, choć oczywiście pewne proporcje musimy zachowywać.</u>
          <u xml:id="u-43.13" who="#MarekBieńkowski">Z liczby prawie 200 funkcjonariuszy zatrudnionych w komendzie oddziału beskidzkiego 2/3 przejdzie lub przeszło już do bezpośredniej ochrony granicy państwowej.</u>
          <u xml:id="u-43.14" who="#MarekBieńkowski">Zapowiadam, że restrukturyzację Straży Granicznej będę kontynuować.</u>
          <u xml:id="u-43.15" who="#MarekBieńkowski">Liczba 4.383 funkcjonariuszy pracujących w komendach oddziałów jest nieco myląca. Komendy oddziałów to: wydziały dochodzeniowo-śledcze, gdzie są oficerowie śledczy, technicy kryminalistyczni, a więc ci, którzy bezpośrednio pracują na rzecz ochrony granic, to również wydział ochrony granicy państwowej, w którym pracują funkcjonariusze zajmujący się działaniami operacyjno-rozpoznawczymi. Jest tu również wydział kontroli ruchu granicznego, a w nim piony readmisyjne, gdzie bezpośrednio przeprowadzane są procedury związane z wydalaniem cudzoziemców oraz wydział łączności, w którym mamy wysunięte węzły komutacyjne działające ewidentnie na rzecz bezpośredniej ochrony granicy. Są to także wydziały techniki i zaopatrzenia, gdzie mamy grupy zaopatrzenia, ambulatoria w terenie i kompanie odwodowe.</u>
          <u xml:id="u-43.16" who="#MarekBieńkowski">Przy tej okazji pragnę powiedzieć, że reforma logistyki Straży Granicznej będzie się wiązać z tempem uzawodowienia naszej formacji. Przy zakresie zadań stojących przed Strażą Graniczną jest oczywiste, że zadania powinni wykonywać funkcjonariusze zawodowi. Doraźnie można podpierać się funkcjonariuszami kandydackiej służby przy dużym problemie związanym ze skróceniem czasu służby wojskowej. Można także wspierać się, na podstawie zawartego porozumienia, żołnierzami jednostek nadwiślańskich.</u>
          <u xml:id="u-43.17" who="#MarekBieńkowski">W momencie wzrostu uzawodowienia straży ilość obowiązków logistycznych odpadnie, np. dotyczy to utrzymywanie koszar i służb żywnościowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#LudwikDornniez">Mam pytanie do pana ministra. Nie rozumiem, dlaczego kwestie związane z niedotrzymaniem umowy w sprawie przejść granicznych z Niemcami i kosztów z tym związanych włączyliście państwo do informacji projektu przyszłorocznego budżetu w części MSWiA, skoro koszty utrzymania przejść granicznych znajdują się w budżetach wojewodów lub innych ministerstw?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#BogdanBorusewicz">Minister wnioskował o to. Proszę o informację pana dyrektora Budzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#WładysławBudzeń">W porozumieniach zawartych między Polską a Niemcami zapisano, że co 2 lata następuje rozliczanie kosztów związanych z wydatkami ponoszonymi przez naszą stronę i stronę niemiecką. W 1997 roku wystąpiliśmy z wnioskiem do Ministerstwa Finansów o dodatkowe środki na ten cel i otrzymaliśmy z rezerwy ogólnej 1.300.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#WładysławBudzeń">Być może jeżeli zaistnieje taka potrzeba w 1999 roku, to rezerwa na ten cel jest. Nie podejrzewam, że może się tak zdarzyć, iż nie dostaniemy środków na realizację porozumienia międzynarodowego.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#WładysławBudzeń">Prawdopodobnie, nie chcąc zwiększać ilości rezerw celowych minister finansów i rząd podjęli taką decyzję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#LudwikDornniez">Podniosłem tę kwestię, zaś pan komendant Bieńkowski wykazał moją nieznajomość rzeczy, ponieważ okazało się, że administrowanie przejściami granicznymi nie należy do kompetencji MSWiA. Dlaczego ta kwestia znalazła się w podsumowaniu i wnioskach dotyczących przyszłorocznego budżetu Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, skoro nie powinna się w ogóle tutaj znaleźć?</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#LudwikDornniez">Nieporozumienie może wynikać z faktu, że pan poseł powiązał tę rezerwę na rozliczenia ze Strażą Graniczną. Pan komendant Bieńkowski powiedział więc, że to nie jest w zakresie Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#LudwikDornniez">W ministerstwie istnieje Departament Integracji i Współpracy Międzynarodowej, który w imieniu ministerstwa koordynuje takie zagadnienia. Jeśli istnieje potrzeba faktycznych rozliczeń, to dokonuje ich ta komórka organizacyjna resortu, zaś środki przydzielane z rezerwy ogólnej przekazywane są do budżetu ministerstwa i nie mają nic wspólnego z Komendą Główną Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#LudwikDornniez">Na wniosek ministra spraw wewnętrznych i administracji kwota 9.000.000 zł jest wymieniana w rezerwach celowych państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#JarosławKaczyńskiniez">Chcę wrócić jeszcze do sprawy redukcji beskidzkiego oddziału straży granicznej i przeniesienia 2/3 komendy na pierwszą linię. Czy było to związane z faktem całkowitej likwidacji tego oddziału, czy też takie posunięcia będą stosowane również wobec innych oddziałów straży granicznej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#MarekBieńkowski">Z dniem 31 grudnia 1998 roku beskidzki oddział straży granicznej będzie zlikwidowany. Nie likwidujemy przy tym oczywiście odcinka granicy. Jest ona strzeżona chyba lepiej niż w czasie, gdy oddział beskidzki istniał. Oddział musiał być zlikwidowany także z innych powodów, np. zajmował się ochroną granicy polskiej, która sąsiadowała z Czechami i Słowacją. Jakościowo to dzisiaj dwa różne odcinki granic, ponieważ granica polsko-czeska znajdzie się niedługo wewnątrz Unii Europejskiej, zaś na granicy ze Słowacją będziemy musieli zapewnić standardy wymagane na zewnętrznych granicach Unii.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#MarekBieńkowski">Obecnie nie rozstrzygamy w Straży Granicznej kwestii za dużej ilości osób, bo w stosunku do etatu brakuje mi 5 tysięcy funkcjonariuszy, lecz przy takich brakach kadrowych trzeba wyjątkowo starannie rozkładać akcenty na wykonywanie zadań służbowych w poszczególnych pionach i na konkretnych stanowiskach służbowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#JanRokita">Przechodzimy do spraw związanych z Państwową Strażą Po-żarną. Proszę jej kierownictwo o odpowiedzi na pytania posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#AleksanderSzymański">Moim zadaniem jest odpowiedź na wątpliwości pana posła Dorna dotyczące niemalże utajnionych danych na temat PSP.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#AleksanderSzymański">Pod danymi zawartymi w materiale kryje się 10 jednostek, w tym Komenda Główna PSP, 7 szkół pożarniczych, Centrum Naukowo-Badawcze Ochrony Przeciwpożarowej. Liczby podawane były zbiorczo.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#AleksanderSzymański">Specyfika jednostek jest powodem takiego rozłożenia służb logistycznych. Logistyka Komendy Głównej liczy w tej chwili 80 osób i powinno to się utrzymać jeszcze w 1999 roku. Będzie to ostatni rok realizacji inwestycji centralnej w najszerszym rozmiarze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#WiesławWoda">Mam pytanie związane z reformą PSP. Zaproponowano podział etatów na przyszłe powiaty i niezrozumiała dla mnie propozycja szczegółowa. Średnio szacuje się, że 1 funkcjonariusz będzie przypadać na 1000 mieszkańców. W Tarnowie natomiast, skąd jestem posłem proponuje się tylko 0,38 strażaka na 1 mieszkańca. To jest rażąco sprzeczne z zaproponowaną koncepcją. Czym uzasadnić taką dysproporcję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#JanRokita">Proszę nie poruszać tutaj spraw własnego regionu, ponieważ do tego służą interpelacje i zapytania poselskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#AleksanderSzymański">Jest to wyraz niedosytu etatów Państwowej Straży Pożarnej. W związku z reformą jesteśmy zmuszeni zorganizować 67 nowych komend powiatowych, na które nie otrzymaliśmy nowych etatów. Na ten cel zostaną skierowane etaty z likwidowanych komend wojewódzkich, ale to nie jest wystarczająca liczba.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#AleksanderSzymański">Wskaźnik przedstawiony przez pana posła Wodę jest wskaźnikiem europejskim, dla nas docelowym, ale na razie nie jesteśmy w stanie osiągnąć takiej proporcji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#JanRokita">Chcielibyśmy otrzymać odpowiedzi w sprawie przyrostu liczby żołnierzy pilnujących budynków urzędowych. Czy państwo muszą nadal umieszczać w wydatkach rzeczowych świadczenia, co fałszuje obraz wydatków rzeczowych? Z czego to wynika?</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#JanRokita">Czy dostosowanie do wymogów NATO powoduje jakieś obciążenie finansowe w przyszłym roku?</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#JanRokita">Kilku posłów kwestionowało przesadny rozrost jednostki wojskowej 2305.</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#JanRokita">Ostatnie pytanie ma raczej polityczny charakter - jaki stosunek prezentuje Rada Ministrów do uchwały Sejmu w sprawie wieloletniego programu modernizacji Policji i dlaczego uchwała nie znalazła odzwierciedlenia w budżecie na 1999 rok?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#BogdanBorusewicz">Proponuję, aby teraz na pytania odpowiedzieli przedstawiciele pozostałych służb, a następnie odpowiemy na inne pytania powtórzone przez pana przewodniczącego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#JanuszJakubowski">Pan poseł pytał o liczbę żołnierzy przewidzianych do ochrony obiektów. Liczba obiektów ochranianych przez NJW wynosi dziś 63 i nie zwiększyła się generalnie w stosunku do 1997 roku. Tak samo nie wzrosła liczba ludzi zaangażowanych do ochrony tych obiektów.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#JanuszJakubowski">W podanej w materiale liczbie 5.539 żołnierzy zawarta jest pewna liczba żołnierzy skierowanych na granice. Te dane nie są wyszczególnione. Jak wiadomo 1500 „nadwiślańczyków” zostało skierowanych na granice. Przepraszam za tę nieścisłość, powinniśmy wyszczególnić tę pozycję.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#JanuszJakubowski">1500 żołnierzy plus grupa 375 osób ich obsługujących to właśnie stanowi różnicę wobec liczby 3.664 żołnierzy ochraniających obiekty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#JanRokita">W takim razie, gdzie w ubiegłym roku było zapisanych 1875 żołnierzy oddelegowanych na granicę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#JanuszJakubowski">Nie ma przy sobie szczegółowych danych, nie jestem w stanie tego wyjaśnić. W materiale zapisane są pozostałe służby, tzn. inżynieryjne, chemiczne, saperska itd. W tegorocznym rozliczeniu jest to 1361 osób. Pod tą pozycją umieszczamy m.in. żołnierzy szkolonych. W czasie pokoju NJW wykonują zadanie szkolenia do zadań wojennych. W wyniku dodatkowych zadań przypisanych Nadwiślańskim Jednostkom Wojskowym w tym roku zakres szkolonych żołnierzy został drastycznie zmniejszony.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#JanuszJakubowski">Średnioroczny limit zatrudnienia żołnierzy służby zasadniczej pozostaje mniej więcej na tym samym poziomie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#LudwikDornniez">Pomijam fakt, że rząd powinien przedstawiać projekt budżetu tak, aby posłowie wiedzieli, do czego się ustosunkowują. Ta sprawa może stać się przedmiotem dezyderatu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#LudwikDornniez">W obecnym stanie nie zawsze wiemy, na co przeznacza się pieniądze. Jeżeli dobrze pana zrozumiałem, to różnica w pozostałych służbach między rokiem 1998 a 1999 nie sumuje się. W ochronie obiektów wzrost wynosi niecałe 2 tysiące żołnierzy, zaś w pozostałych służbach jest to ok. 1700 etatów. Jest tu pewna niezgodność.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#LudwikDornniez">Jesteśmy gotowi przygotować szczegółowe informacje z wyliczeniem do jednego żołnierza. Pewne ruchy w poszczególnych służbach zawsze występują w trakcie roku. Nie unikniemy tego. Na przykład świadomie dokonujemy przesunięć ze służb zabezpieczających na rzecz służb ogólnoochronnych ze względu na wzrost liczby zadań.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#LudwikDornniez">Pewne jest, że liczba żołnierzy przeznaczana dziś do ochrony obiektów daleko odbiega od obowiązujących norm. Brakuje nam żołnierzy. Normy mówią, że na jedno stanowisko ochronne trzeba przyjmować od 2,8 do 3 żołnierzy. Na dzisiaj osiągamy natomiast współczynnik 2,2, ponieważ część żołnierzy przesunęliśmy na granicę.</u>
          <u xml:id="u-60.4" who="#LudwikDornniez">Nie jestem w stanie w tej chwili przedstawić bardziej szczegółowych danych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#JanRokita">Prosimy o szczegółową notatkę w sprawie różnic między rokiem 1998 a 1999.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#JanRokita">Czy jeszcze jakieś pytania dotyczyły NJW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#JanuszJakubowski">W budżecie Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych na przyszły rok przewidzianych jest 15.656.000 zł na inwestycje, z czego 12.000.000 zł przeznacza się na kontynuację budowy osiedla Kabaty. W przyszłym roku zostanie oddany do użytku blok na tym osiedlu, który liczy 60 mieszkań. Jednak nie są mieszkania dla NJW, lecz dla całego resortu. Tak to jest ujęte na stronie 14 materiału, choć być może niezbyt jasno.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#JanuszJakubowski">Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe realizują wszystkie inwestycje mieszkaniowe dla całego resortu w Warszawie. To również odpowiedź na pytanie dotyczące logistyki. Tę usługę wykonujemy dla całego resortu. Inne inwestycje realizowane dla resortu to nadbudowa w internacie przy ul. 29 listopada i budynek mieszkalny przy ul. Podchorążych 32. Razem tworzy to kwotę 15.656.000 zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PawełKaczmarczyk">Odpowiem na pytanie dotyczące struktury zatrudnienia. Przedstawiona w materiale struktura nie obrazuje struktury etatowej, lecz tylko faktyczną strukturę zatrudnienia w tej chwili. Liczba ludzi zatrudnionych w pionie logistyki nie jest wyrazem przerostu zatrudnienia w tym pionie, a raczej braku zatrudnienia w pozostałych pionach. Ogólne zatrudnienie kształtuje się na poziomie 30% zatwierdzonych etatów.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PawełKaczmarczyk">W przyszłości największa fala przyjmowanych żołnierzy będzie kierowana do pionów bojowych, czy szkoleniowych. Obsada tych pionów nie jest prosta, ponieważ wstępną selekcję w naszej jednostce przechodzi ok. 25–30% kandydatów. Selekcja trwa zaś kilka lat.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#PawełKaczmarczyk">Myślę, że w przyszłości rozwój techniki i reforma w logistyce J.W. 2305 spowoduje, że te struktury będą wyglądać całkiem inaczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#LudwikDornniez">Etaty zatwierdza ustawa budżetowa. Pan wspomniał o zatwierdzonych etatach. Przez kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#WładysławBudzeń">Musimy tu rozróżnić trzy pojęcia: etat jednostki wojskowej, czyli maksymalna liczba i struktura żołnierzy zawodowych zapewniających w 100% dane zadanie i jest to naliczenie wewnętrzne, druga kategoria to etat kalkulacyjny, który jest zapisany w materiale i na co mamy pieniądze, a więc wielkość ta wynika z ustawy budżetowej i zapisanych w niej środków na uposażenia oraz załączników, w których określono ilość stanowisk etatowych dla poszczególnych resortów. Trzecia kategoria to zatrudnienie faktyczne, wynikające z określonych możliwości i uwarunkowań resortu.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#WładysławBudzeń">Te trzy wielkości są różne i z reguły największą jest naliczenie etatowe. Pan pułkownik Kaczmarek mówił, że w J.W. 2305 możliwości finansowe są na poziomie 30% naliczeń etatowych.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#WładysławBudzeń">Przypominam, że w dostarczonym materiale zapisane są naliczenia kalkulacyjne, na które resort posiada pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#WładysławBudzeń">Pan poseł Dorn poruszył sprawę kategorii wydatków rzeczowych. Zgadzam się, że nie jest to najbardziej fortunne sformułowanie. Materiał musi być z natury rzeczy zagregowany, ponieważ nie mamy możliwości przedstawienia pełnego materiału.</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#WładysławBudzeń">Pojęcie wydatki rzeczowe jest pojęciem umownym, ponieważ w każdym dziale w wydatkach rzeczowych świadczenia są wyodrębnione. Jeżeli top jednak utrudnia analizę, to postaramy się w przyszłym roku przyjąć taką nomenklaturę jak to jest w ustawie budżetowej, czyli 5 grup wydatków.</u>
          <u xml:id="u-65.5" who="#WładysławBudzeń">Sądzę, że nasz materiał jest w pewnym stopniu przygotowany analitycznie. Np. na stronie 12 wymienione są wszystkie świadczenia i określony kwoty, co może rekompensować fakt, iż tę grupę wydatków nazwaliśmy rzeczowymi.</u>
          <u xml:id="u-65.6" who="#WładysławBudzeń">Rok 1999 jest trudnym rokiem pod względem opracowania jednolitego materiału porównawczego. Zmiany organizacyjne pokazaliśmy w dokumencie, pokazaliśmy także zmiany wprowadzone poprzez włączanie i wyłączanie budżetu Policji. Tabela w załączniku nr 2 jest skonstruowana tak, aby można było porównać wielkości wydatków i ich wzrost nominalny i realny.</u>
          <u xml:id="u-65.7" who="#WładysławBudzeń">Pan poseł mówił też o niekompletnym materiale PSP i Policji. Na stronie 4 tłustym drukiem napisano, że materiał ten obejmuje jedynie część 31, zaś część dotychczasowego budżetu Państwowej Straży Pożarnej i Policji jest w części 85 w zbiorczym budżecie wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-65.8" who="#WładysławBudzeń">O zwiększeniu zatrudnienia w centrali o 76 etatów mówiłem już, co wynikało z przydzielenia 26 etatów na podstawie rozporządzenia Rady Ministrów oraz 50 etatów przeniesionych między jednostkami organizacyjnymi resortu.</u>
          <u xml:id="u-65.9" who="#WładysławBudzeń">Sprawę płac w Policji wyjaśniał już pan komendant Michna. Różnice średnich płac wynikają z faktu, iż w jednostkach terenowych i w centrali Policji i ministerstwa pracujący tam policjanci mają wyższe kwalifikacje i stanowiska, a więc średnia jest tu wyższa.</u>
          <u xml:id="u-65.10" who="#WładysławBudzeń">Podstawowa średnia płaca to 1987 zł. To jest iloczyn wskaźnika 1,75 i 1135 przeciętnego prognozowanego wynagrodzenia.</u>
          <u xml:id="u-65.11" who="#WładysławBudzeń">Pan poseł Macierewicz mówił o relacji wydatków na J.W. 2305 i Biuro Ochrony Rządu. Podobna relacja była również w poprzednich latach i prawdopodobnie odzwierciedla ona zadania obu jednostek organizacyjnych. Trudno mi polemizować lub odpowiadać na pana wątpliwości. Jest to wynikiem powierzenia i realizacji odpowiednich zadań.</u>
          <u xml:id="u-65.12" who="#WładysławBudzeń">Na część pytań pana posła Rokity odpowiedział już pan gen. Jakubowski. Inwestycje centralne osiedla Kabaty i szpitala w Olsztynie są wymienione na stronie 13. Kwota 1.740.00 zł na stronie 10 jest wyszczególniona w rozdziale 8995.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#JanRokita">Częścią tego są „koszty działalności zespołu opiniującego wnioski dotyczące zmian w podziale terytorialnym kraju”. Jednak zmian w podziale terytorialnym w 1999 roku nie będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#JerzyStępień">Art. 104 ustawy Przepisy wprowadzające mówi o zakazie dokonywania podziału w celu tworzenia nowej gminy. Tylko w tym zakresie. Natomiast nie oznacza to, że nie będą mieć miejsca inne podziały terytorialne, np. korekta granic gmin. Leżą u nas wnioski w tych sprawach.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#JerzyStępień">Nowy podział terytorialny kraju spowodował zamieszanie w nazwach poszczególnych miejscowości. Nie są wykluczone korekty granic powiatów.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#JerzyStępień">Chcę wrócić jeszcze do kwestii dotyczącej nadzoru Prezesa Radu Ministrów w stosunku do administracji rządowej. W zasadzie wszystkie funkcje nadzorcze znajdują się w rękach Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z wyjątkami. Ustawa wchodzi w życie i wiem, że intencją pana premiera, którą wielokrotnie powtarzał ustnie, było, aby zakres nadzoru nie zmieniał się także w przyszłym roku. Pan premier nie mógłby podjąć decyzji w tym zakresie przed 1 stycznia 1999 roku, ponieważ ustawa wchodzi w życie w całości od tego dnia.</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#JerzyStępień">Mając za podstawę tę wielokrotnie wypowiadaną intencję ustną przygotowaliśmy pewne rozwiązanie czekając, że intencje ustne zostaną zamienione na decyzje po 1 stycznia 1999 roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#JarosławKaczyńskiniez">Proszę jeszcze pamiętać o ustawie o działach administracji państwowej. Premier może zmienić wszystko. Administracja jest jednym działem, a sprawy wewnętrzne drugim działem. Czy są jakieś antycypacje co do tych decyzji?</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#JarosławKaczyńskiniez">Z moich informacji wynika, że nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#JanRokita">Rozumiem, że ministrowi spraw wewnętrznych i administracji nic nie wiadomo dzisiaj o tym, aby w związku z wejściem w życie działów administracji rządowej istniał plan podporządkowania dwom ministrom dwóch segmentów spraw wewnętrznych i administracji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#JerzyStępień">Takich planów nie ma. Osobiście uważam, że byłoby to błędne posunięcie z uwagi na skuteczność wdrożenia reformy administracji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#LudwikDornniez">Jeszcze w sprawie jednostki „Grom”. Zastanawiałem się nad wypowiedzią pana pułkownika, który powiedział, że stosunek pionów szkolenia i ochrony do pionu logistyki w J.W. 2305 odzwierciedla nie tyle przerost pionu logistyki, co niedostatek pozostałych pionów.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#LudwikDornniez">Po wyjaśnieniach pana dyrektora Budzenia doszedłem do wniosku, że jedyna możliwość interpretacji pańskiej wypowiedzi jest następująca: w stosunku do naliczeń etatowych wewnętrznych pion logistyki jest zaspokojony, zaś dodatek w postaci pionu szkolenia i ochrony jest w stosunku do pionu logistyki za mały.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#LudwikDornniez">Proszę ministerstwo, aby przed zatwierdzeniem budżetu dostarczyło nam informację pokazującą, ile w naliczeniach wewnętrznych wynosił pion logistyki w J.W. 2305 oraz na co idą pieniądze w tym budżecie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#JanRokita">Chodzi nam głównie o to, że w naszym odczuciu w J.W. 2305 funkcjonuje tylko logistyka, zaś reszta pracuje na poziomie 30%. Prosimy o wyjaśnienia w tej materii.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#JanRokita">Pozostały nam sprawy dotyczące NATO i realizację uchwały Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#BogdanBorusewicz">Ta część ministerstwa, która ma do spełnienia najpoważniejsze zadanie dostosowania do wymogów NATO to Departament Spraw Obywatelskich. Jest to związane z nową ustawą o tajemnicy państwowej i służbowej. Prace zostały już wykonane. Nie widzę więc potrzeby specjalnych nakładów na dostosowanie w przyszłym roku. Moją wypowiedź uzupełni pan dyrektor Budzeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WładysławBudzeń">W ramach 11 programów wiążących nas przed przy-stąpieniem do NATO w realizacji dwóch zadań szczegółowych współuczestniczy Ministerstwo Spraw Wewnętrznych o Administracji. Chodzi o zobowiązanie Polski do organizacji i zabezpieczenia ewentualnych tras przejazdu i przewozu wojsk NATO na swoim terenie, zaś drugie zadanie dotyczy ochrony przeciwchemicznej.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#WładysławBudzeń">Wyszacowaliśmy koszty obu operacji i wystąpiliśmy do ministra finansów o środki. O ile wiem w budżecie jest rezerwa celowa na ten cel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Na etapie tworzenia budżetu istniała rezerwa celowa w wysokości 325.240.000 zł przeznaczonych na koszty związane z integracją z NATO oraz opłacenie składek tej organizacji. Rząd podjął jednak decyzję, aby tę rezerwę rozwiązać, tzn. włączyć ją do budżetów zainteresowanych resortów. Została ona podzielona na 3 jednostki: 244.000.000 zł z tej rezerwy stało się udziałem ministra obrony narodowej, 20.000.00 zł - Urzędu Ochrony Państwa i 61.240.000 zł - ministra spraw zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Ministrowie obrony narodowej i spraw zagranicznych zobowiązali się, że środki będą zapewniać realizację zadań w tym zakresie tych dwóch resortów, ale także innych komórek państwa, jeżeli wystąpi konieczność wypełnienia zadań związanych z NATO.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#JanRokita">Rozumiem, że w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji nie ma żadnych kwot z tego tytułu.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#JanRokita">Jeszcze proszę o wyjaśnienie sprawy uch-wały Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#BogdanBorusewicz">Uchwała obejmuje okres kilkuletni, zaś projekt budżetu dotyczy tylko 1999 roku. Uchwała jest realizowana poprzez wzrost środków w części 31 na bezpieczeństwo publiczne wynosi realnie 7,8%, wzrost na wydatki rzeczowe w Policji wynosi 10,6%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#JanRokita">Proszę o kolejne pytania do resortu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#AntoniMacierewiczniez">Chcę wrócić do Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych. Dowiedzieliśmy się, że nie można się porozumieć z Ministerstwem Obrony Narodowej w kwestii wypełnianych przez NJW zadań w związku z ewentualną wojną. Można sobie wyobrazić, o jakie zadania tutaj chodzi. Trudno zaś wyobrazić sobie, aby zadania te angażowały całe Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe w obecnym stanie kadrowym i finansowym.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#AntoniMacierewiczniez">Jeśli nawet są kłopoty z porozumieniem się z Ministerstwem Obrony Narodowej, to nie powinny one rzutować na tak wysokie zatrudnienie i wydatki finansowe, a nie różnią się one wiele od wydatków sprzed roku, kiedy przewidywanej redukcji zadań nie było. Mamy taki stan finansowo-personalny, jakby zakres zadań w ogóle nie uległ zmianie.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#AntoniMacierewiczniez">Jeszcze kilka zdań w sprawie 76 etatów. Z odpowiedzi pana dyrektora zrozumiałem, że 50 etatów przechodzi do inspektoratu nadzoru i kontroli resortu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WładysławBudzeń">Między innymi do nadzoru i kontroli. 50 osób przechodzi do centrali ministerstwa, w tym 30 etatów pracowników i 20 etatów mundurowych. Będą one przeznaczone m.in. na zwiększenie zatrudnienia w Departamencie Nadzoru i Kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#AntoniMacierewiczniez">Szkoda, miałem nadzieję, że chodzi o całe 50 osób, choć byłoby to ponad 200-procentowe zwiększenie zwykłego zatrudnienia w tym inspektoracie.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#AntoniMacierewiczniez">Ostatnia sprawa wiąże się z relacją między wydatkami J.W. 2305 a Biura Ochrony Rządu. Pan dyrektor powtarza opinię dotyczącą zakresu zadań obu struktur. Wyrażam swoje przekonanie, iż jeśli tak zostały one sformułowane to zadania przyporządkowano błędnie. Nie powinno być tak, żeby Biuro Ochrony Rządu miało tak słabe wyposażenie finansowe w relacji z J.W. 2305.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#MarekLewandowski">W tej fazie dyskusji dojrzewamy do pewnych konkluzji. Przed ich sformułowaniem chciałbym zadać pytania i skonsultować pomysły z kierownictwem Komendy Głównej Policji i związkami zawodowymi.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#MarekLewandowski">Porządek i bezpieczeństwo to kategorie polityczne i dlatego z naszej strony budzą takie zainteresowanie. Dzisiaj moim zdaniem Policja stanęła przed ogromnym wyzwaniem i jest w dramatycznej sytuacji. Z jednej strony następuje rewolucyjna zmiana prawa, z drugiej reforma w Policji, wzrost fali przestępczości, budżet przysparzający siwizny.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#MarekLewandowski">Polska przypomina momentami saloon, w którym wystrzały są przerywane wybuchami. Nasi wyborcy wywierają nas z tego powodu presję. Jesteśmy więc przejęci budżetem resortu.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#MarekLewandowski">Katalog problemów i ich wyjaśnienia znamy już po dzisiejszej debacie. Wiemy, że dodatkowych etatów nie będzie, a pieniądze na najpilniejsze nawet potrzeby nie znajdą się. Czy prawdą jest, że duża część funkcjonariuszy Policji odbywa służbę w piątki, soboty i niedziele, a następnie odbiera sobie nadgodziny przez resztę dni tygodnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#JanRokita">Mogę panu odpowiedzieć, że tak jest. Mówił o tym niedawno komendant Wachowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#MarekLewandowski">Chciałbym skonsultować z panami pewien pomysł. Jaki musiałby być fundusz i czy wypełniłby oczekiwanie kierownictwa Policji, z którego płacono by za nadgodziny, a policjanci pracowaliby normalnie? W przeciwnym razie trudno będzie już wkrótce spotkać policjanta w patrolu ulicznym.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#MarekLewandowski">W Policji płace w dalszym ciągu nie mają funkcji motywacyjnej. Obserwuję ich spłaszczenie. Czy fundusz na premie za wykonanie dobrej roboty wykrywczej jest wystarczający, czy pozwala wynagradzać za lepszą pracę?</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#MarekLewandowski">Proszę jeszcze o ocenę wielkości środków potrzebnych na takie fundusze. Jakie korzyści przyniesie wsparcie pionu prewencji w taki sposób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#WiesławWoda">W mojej pierwszej wypowiedzi zadałem pytanie, które nazwałem fundamentalnym. Czy konsekwencją reformy administracyjnej państwa będzie zmniejszenie zatrudnienia w administracji centralnej, a jeżeli tak, to o ile etatów i jakie skutki finansowe to wywoła?</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#WiesławWoda">Pan premier Buzek powtarzał wielokrotnie, że szliśmy po władzę, aby ją oddać ludziom. To się stanie od 1 stycznia 1999 roku. Czy w takim razie centrum administracyjne „odchudzi się”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#LudwikDornniez">Chcę zadać pytanie dotyczące relacji premier-minister spraw wewnętrznych i administracji-wojewodowie. Usłyszeliśmy, że w zasadzie nic się nie zmieni w stosunku do stanu obecnego. Pan minister Stępień mówił, że zapoznał się z ustawami. Jednak nie możemy przyjąć ustnych zapewnień, że nic się nie zmieni, choć nie podważam wiarygodności pana ministra Stępnia.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#LudwikDornniez">Ustawa o administracji rządowej w województwie, która wchodzi w życie od 1 stycznia 1999 roku, stwarza sytuację, w które wiążąca deklaracja premiera jest konieczna. Jeżeli ma być tak jak dotąd, a chodzi o art. 3 ust. 8 pkt a ustawy „wykonywanie nadzoru nad działalnością terenowych organów rządowej administracji ogólnej i specjalnej”. Mamy skonsumowany wtedy ust. 1 i 2 w art. 11. Jednak ust. 3 mówi, że Prezes Rady Ministrów ma uprawnienie, które może przekazać w myśl ustawy ministrowi spraw wewnętrznych i administracji. Prezes Rady Ministrów kieruje działalnością wojewody wydając w tym zakresie zarządzenia i polecenia także z inicjatywy właściwych ministrów.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#LudwikDornniez">Jest to nowa sytuacja, nie mająca analogii w dotychczasowym prawie. Kto to uprawnienie będzie realizować? Czy premier poprzez swoją kancelarię, czy minister spraw wewnętrznych i administracji? Musi to mieć bowiem przełożenie na zapisy budżetowe.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#LudwikDornniez">Gdzie będzie leżeć serce administracji rządowej?</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#LudwikDornniez">Sprawa owych 60 mieszkań w osiedlu Kabaty faktycznie została wyjaśniona. Z zapisu można wywnioskować, że chodzi tylko o Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe. Czy ministerstwo wie, ile dostanie z tej puli każda służba?</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#LudwikDornniez">Dlaczego Centrum Koordynacji do spraw Zwalczania Przestępczości Zorganizowanej, którego jestem gorącym zwolennikiem, nie znalazło się ani w strukturze ministerstwa, ani w załączniku stanowiącym integralną część statutu? Nie wiadomo dalej, czy budowa Centrum oznacza stawianie gmachu, czy tworzenie instytucji. Czy jest to zapisane w usługach materialnych, czy do wyposażenia? Czy nie jest to szara strefa prawa budżetowego?</u>
          <u xml:id="u-86.6" who="#LudwikDornniez">Ile ma tam pracować osób, na jakich zasadach mają być oddelegowani i skąd? Czy w budżecie UOP uwzględnieni są funkcjonariusze oddelegowani do Centrum? Na co będzie przeznaczony 1.000.000 zł?</u>
          <u xml:id="u-86.7" who="#LudwikDornniez">Wspomniano, że 1500 żołnierzy z Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych zostało odesłanych do ochrony granic, zaś 300 osób ma wspomagać tych żołnierzy. W jakim sensie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#JanRokita">Zanim poproszę o odpowiedzi na pytania, oddaję głos związkom zawodowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#AndrzejŻwański">Pan poseł Lewandowski pytał, czy płacić policjantom za nadgodziny. Istnieje projekt zmiany ustawy o Policji, który prawdopodobnie wejdzie pod obrady Sejmu. Zakłada on, że policjantom będzie się płacić za czas przepracowany ponad normatyw. Być może wówczas nie będzie tak, że policjanci odpoczywają w domu po trzech dniach służby przy zabezpieczeniu meczu lub innej imprezy.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#AndrzejŻwański">Czy pieniądze na ten cel się znajdą zależy od Sejmu, który może zmienić ustawę o Policji.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#AndrzejŻwański">Pan poseł pytał także, czy premie za dobrą pracę są wystarczające. Przypominam, że z podwyżki wskaźnika w ubiegłym roku z 1,66 na 1,72, zaś 0,06 punktu pozostaje w postaci premii motywacyjnej, wobec której do dziś nie ma podstawy prawnej. Sprawa toczy się w prokuraturze Warszawa-Mokotów. W pierwszej wersji dano odmowę ścigania, prokuratura wojewódzka przekazała sprawę do ponownego rozpatrzenia. Proces jeszcze się toczy.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#AndrzejŻwański">Dotychczasowym rozporządzeniem Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji jest określona wysokość funduszu nagród i zapomóg na poziomie 9,5% funduszu osobowego. W każdej chwili rozporządzeniem fundusz ten można zmienić na 10–11%. Mimo wszystko będzie on liczony od funduszu osobowego.</u>
          <u xml:id="u-88.4" who="#AndrzejŻwański">Od dłuższego czasu wszystkich mundurowych męczy sprawa ustawy z 6 marca 1997 roku o zrekompensowaniu okresowego niepodwyższenia płac w sferze budżetowej oraz utraty niektórych wzrostów dodatków do emerytur i rent. Chodzi o przełom lat 1991–92. Do dzisiaj ustawa ta nie została zrealizowana.</u>
          <u xml:id="u-88.5" who="#AndrzejŻwański">W projekcie budżetu na 1999 rok nie znalazłem pieniędzy na ten cel przeznaczonych. W nowelizacji stwierdza się wyraźnie, że na realizację ustawy z 6 marca 1997 roku przeznacza się 50.000.00 zł z funduszu prywatyzacji.</u>
          <u xml:id="u-88.6" who="#AndrzejŻwański">Pan poseł Macierewicz pyta, dlaczego Ministerstwo Finansów ma decydować o reformie Policji. Mówi się nam, że jest jakaś rezerwa celowa, że gdzieś są dla nas pieniądze, ale my jako związek zawodowy mamy już doświadczenie i wiemy, jak trudno te pieniądze z Ministerstwa Finansów się wydobywa. Możemy tylko popatrzeć i nic z tego nie mamy.</u>
          <u xml:id="u-88.7" who="#AndrzejŻwański">Dlaczego w ustawie budżetowej w części MSWiA nie ma dotacji celowej na reformę Policji?</u>
          <u xml:id="u-88.8" who="#AndrzejŻwański">Teraz sprawa wyrównywania wysokości świadczeń z wojskiem. Rzeczywiście wyrównywane są dwa składniki - na remont i kupno mieszkania. Są to kwoty wypłacane jednorazowo i nie chodzi o duże kwoty.</u>
          <u xml:id="u-88.9" who="#AndrzejŻwański">Wojsko otrzymuje w tej chwili ok. 5300 zł na wykup mieszkania, zaś policja ok. 2300 zł. Wzrost jest raczej na poziomie inflacji. Jeżeli w wyniku reformy ktoś będzie musiał zmienić miejsce pracy i przez to miejsce zamieszkania, nie będzie go stać na kupno lokalu.</u>
          <u xml:id="u-88.10" who="#AndrzejŻwański">Pan premier Tomaszewski powtarzał nam cały czas, że w ramach realizacji postanowień Sejmu o dochodzeniu do wyrównania wskaźników płac wojska i policji na 1999 rok otrzymamy następne 6 punktów procentowych, tak jak w 1997 roku. Niestety rząd i pan premier nie dotrzymał słowa. Po raz kolejny słowo dane policjantom nie zostało dotrzymane.</u>
          <u xml:id="u-88.11" who="#AndrzejŻwański">Sprawa wyłączenia budżetu Policji, a teraz ponownego włączenia. Za realizacji budżetu za 1997 roku Komisja Finansów Publicznych pochwaliła Komendę Główną Policji. Zgłoszono tylko pretensje o to, że wtedy nie przekazano dysponentom trzeciego stopnia większej puli pieniędzy, ponieważ dostały je tylko niektóre komendy rejonowe. Wyrażono zarzut, że komendant główny nie dał więcej środków do realizacji komendom rejonowym.</u>
          <u xml:id="u-88.12" who="#AndrzejŻwański">Relacja przekazywania środków odbywała się na linii komendant główny-komendant wojewódzki-komendant rejonowy. W tej chwili będzie to droga minister-wojewoda-starosta-komendant wojewódzki-komendant powiatowy. Ile dotrze do nas pieniędzy po pokonaniu przez nie takiej drogi?</u>
          <u xml:id="u-88.13" who="#AndrzejŻwański">Pan minister Borusewicz stwierdził dziś, że wyniknęły szkody z tytułu wyłączenia budżetu Policji z budżetu MSWiA. Tak, ale są to szkody dla pracowników ministerstwa. 1/10 funduszu płac Policji była odprowadzana na fundusz nagród dla policjantów ministra spraw wewnętrznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-88.14" who="#AndrzejŻwański">W 1995 roku do policjantów dotarło z tego 47%, w 1996 roku - 67%. Gdzie jest reszta pieniędzy? Nie wiadomo.</u>
          <u xml:id="u-88.15" who="#AndrzejŻwański">Już wtedy w ministerstwie obcinano budżet przeznaczony dla Policji. Trzeba było się o niego kłócić.</u>
          <u xml:id="u-88.16" who="#AndrzejŻwański">Czy lepiej jest dla Policji teraz, kiedy komendant główny jest dysponentem pierwszego stopnia, czy kiedy będzie przechodzić przez kilka budynków administracyjnych?</u>
          <u xml:id="u-88.17" who="#AndrzejŻwański">Jeszcze raz apeluję, aby Komisja wnioskowała w Sejmie pozostawienie oddzielnego budżetu Policji. W przeciwnym razie przyniesie to same komplikacje. W rozmowach o siatce płac nie będzie znowu pracodawcy. Znamy już ten scenariusz. Teraz wiemy z kim dyskutować, jeśli policjantom jest źle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#MichałĆwieka">Podobnie jak koledzy jesteśmy przeciwni włączeniu budżetu Policji do budżetu ministerstwa. Jesteśmy za samodzielnością budżetową Policji.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#MichałĆwieka">W dyskusji panowie podkreślali, że w budżecie Policji, a zwłaszcza w sferze płacowej liczba ponad 17 tysięcy pracowników Policji już stanowią trzon ucywilnienia Policji. Niestety ucywilnienie przy tym kształcie budżetu będzie zahamowane.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#MichałĆwieka">Reforma Policji nie trwa od dzisiaj. Od 1997 roku była ona przeprowadzana w ramach środków, jakie posiadał komendant główny Policji. Stan nie będzie ulegać zmianie, jeśli pozostaniemy przy planowanych środkach na ucywilnienie. Ubolewam, że kierownictwo Komendy Głównej Policji tak lapidarnie prezentuje sprawy pracowników, a tak eksponuje sprawę ucywilnienia Policji. Średnia płaca pracowników cywilnych wynosi 900 zł i nie wzrośnie w przyszłym roku. Obawiam się, że taki budżet będzie powodem konfliktów.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#MichałĆwieka">Moi koledzy odczuwają, podobnie jak pan poseł Dorn, że budżet Policji jest konserwatywny. Rośnie zaś budżet centralnej jednostki MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-89.4" who="#MichałĆwieka">Istnieje jeszcze możliwość kontynuacji procesu ucywilnienia Policji poprzez stworzenie rezerwy celowej, jak to zrobiono w tym roku. Przyznana kwota pozwoliła na ucywilnienie pewnej liczby stanowisk.</u>
          <u xml:id="u-89.5" who="#MichałĆwieka">Prosimy więc Komisję, aby zechciała poprzeć nasze postulaty stworzenia rezerwy celowej dla Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#JanRokita">Proszę panią minister Trenkner o przedstawienie sprawy Centrum Koordynacji do spraw Zwalczania Przestępczości zorganizowanej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Nie jest to jednostka samodzielna. Decyzją Rady Ministrów ma być powołany sztab koordynacyjny, którzy znajdzie się w strukturach Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Nie było zamiarem Rady Ministrów, aby uczynić z tego odrębną jednostkę administracyjną.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Pan poseł Dorn słusznie pyta, dlaczego w budżecie państwa nie ma odpowiedniego zapisu w odniesieniu do tej jednostki. Tak naprawdę jej nazwa i pełny opis pojawia się w wewnętrznych budżecie MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Pan poseł Woda pyta, czy konsekwencją reformy ustrojowej państwa będzie spadek liczby osób zatrudnionych w centrali. Tak, ale jest to różna sytuacja w poszczególnych jednostkach. W resorcie spraw wewnętrznych wzrasta liczba zatrudnionych w związku ze wzrostem liczby zadań, o których była już dzisiaj mowa.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Maleją wyraźnie liczby w jednostkach podległych resortom. Służby przechodzą do wojewodów i powiatów. Np. w Państwowej Inspekcji Ochrony Środowiska spada liczba zatrudnionych o 3000 etatów, w nadzorze farmaceutycznym - o 560 osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#JanRokita">Panowie posłowie pytali tylko o administrację centralną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Jednak te jednostki funkcjonowały w jednostkach centralnych resortów. Nie mam przykładu, aby z powodu reformy jakaś centrala ministerstwa gwałtownie zmniejszyła zatrudnienie. Istnieją tylko resorty, w których nie rośnie liczba zatrudnionych.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Jeszcze sprawa rekompensat dla tzw. budżetówki. Pieniądze na sporządzenie list i wydania świadectw rekompensacyjnych są w tegorocznym budżecie. Jest to 160.000.000 zł. Nie zostały jeszcze w całości wydane, ponieważ nastąpiła m.in. zmiana zakresu obowiązywania tej ustawy. Obrót związany z wypłatą tych rekompensat nie jest obrotem o charakterze finansowym budżetowym, ponieważ nie będą to wypłaty złotowe. Dlatego w budżecie państwa nie ma na ten cel środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#JanRokita">Czy minister spraw wewnętrznych i administracji prowadzi jakąś politykę w celu ograniczenia ilości etatów w administracji centralnej? Czy istnieją jakieś plany w tej dziedzinie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#BogdanBorusewicz">Minister prowadzi politykę ograniczenia administracji terenowej, ponieważ to leży w zakresie jego kompetencji. Zapewne w drugim etapie ograniczenia administracji centralnej zostanie ona zredukowana.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#BogdanBorusewicz">W administracji terenowej narzucone są ograniczenia etatowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#JanMichna">W pierwszym półroczu 1998 roku na terenie kraju odbyło się 8960 imprez sportowych, które zabezpieczało na zasadzie wielokrotności 140.000 policjantów. W 1997 roku policja zabezpieczała 17.300 imprez angażując 257.850 policjantów.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#JanMichna">Policjanci biorą wolne dni, ponieważ nie ma żadnej możliwości wzięcia rekompensaty finansowej. Ewentualne koszty wprowadzenia zapłaty za ponadnormatywny czas pracy, biorąc średnio jako wskaźnik 150 godzin miesięcznie na 1 policjanta z prewencji, wynosiłyby ok. 100.000.000 zł. Mówię o docelowych kosztach, natomiast w 1999 roku każda przydzielona na ten cel kwota byłaby motywacją. Dzisiaj policjanci szukają dodatkowych zarobków często ponosząc konsekwencje pracy na czarno.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#JanMichna">Opłacanie nadgodzin oznaczałoby dla nas wejście do codziennej pracy prewencyjnej 5 tysięcy policjantów. To ogromny wzrost. Wówczas nie trzeba przyjmować tych 2,5 tysiąca nowych policjantów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#RobertOsmycki">W imieniu Krajowej Sekcji Pożarnictwa pozwoliliśmy sobie złożyć na ręce pana przewodniczącego pismo dotyczące projektu budżetu, a konkretnie potrzeb Państwowej Straży Pożarnej. Nie zdążyliśmy się przyjrzeć dokładnie, ale po pierwszym przeczytaniu nie zauważyliśmy kwot, które pozwoliłyby na zrealizowanie zobowiązań wymagalnych wobec funkcjonariuszy PSP za lata 1995–98 w związku z niewypłaconymi świadczeniami socjalnymi i pomocą mieszkaniową. Ta liczba wynosi, według nas, 32.700.00 zł.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#RobertOsmycki">Druga sprawa to zobowiązania z tytułu niewypłaconych odpraw funkcjonariuszom, którzy odeszli na emeryturę lub ze służby po kwietniu 1998 roku. Ta liczba wynosi ok. 24.000.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#RobertOsmycki">Wyrażamy też głęboką obawę o przeprowadzenie reform PSP, jeśli nie dostaniemy gwarancji Ministerstwa Finansów otrzymania ok. 137.500.000 zł z rezerwy celowej na koszty reformy. Jest to przypuszczalnie prawdziwa wielkość, ponieważ była ona obliczana wspólnie z Komendą Główną PSP. To absolutne minimum, aby można było przeprowadzić reformę Straży Pożarnej. Trzeba stworzyć 67 nowych komend powiatowych, 2 jednostki ratowniczo-gaśnicze.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#RobertOsmycki">9 kwietnia 1997 roku związki zawodowe w PSP podpisały porozumienie z ministrem spraw wewnętrznych i komendantem głównym PSP, w wyniku którego odwołano akcję protestacyjną. Mówi się tam o zrównaniu wynagrodzeń strażaków do wynagrodzeń policjantów w ciągu lat 1998–2000. Rozumiem, że czas się jeszcze nie skończył, ale w 1999 roku współczynnik powinien wynosić 1,53, a nie 1,43. Trzeba na ten cel ok. 39.000.000 zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#JanRokita">Proszę, aby państwo posłowie składali swoje wnioski do pana posła Dorna. Prezydium wraz z posłem koreferentem przygotuje projekt opinii Komisji.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#JanRokita">Dziękuję za dyskusję. W gronie zbliżonym spotkamy się o godz. 17.15 po przerwie.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#JanRokita">Przystępujemy do łącznego rozpatrzenia zbiorczego budżetu wojewodów w zakresie poszczególnych działów, dotyczących przede wszystkim administracji publicznej i bezpieczeństwa oraz dotacji celowych na bezpieczeństwo publiczne. Proszę od razu o krótkie streszczenie problemu rezerw celowych w pozycjach 8, 12, 25 i 53.</u>
          <u xml:id="u-98.4" who="#JanRokita">Proszę o zabranie głosu panią minister Wasilewską-Trenkner.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Dział 91 - administracja państwowa w budżetach 16 wojewodów został zaplanowany na 1999 rok w wysokości 1.170.707.000 zł. Środki te dzielą się na następujące grupy:</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">- dotacje stanowią 368.000.000 zł, czyli 31,4% ogółu wydatków,</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">- świadczenia na rzecz osób fizycznych - 4.573.000 zł, czyli 0,4% ogółu wydatków,</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">- wydatki bieżące jednostek budżetowych - 711.500.000 zł, czyli 60,8% ogółu wydatków,</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">- wydatki majątkowe - 86.563.000 zł, czyli 7,4% ogółu wydatków.</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Przypominam, że budżet ten jest rozpisany na 16 wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-99.6" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">W grupie wydatków bieżących jednostek budżetowych, razem stanowiących 60,8% ogółu wydatków budżetowych, prawie 2/3 stanowią wynagrodzenia. Jest to 325.784.000 zł. Następne są wydatki od wynagrodzeń to kwota 46.408.000 zł. Dotyczy to wydatków na wynagrodzenia 22.274 etatów kalkulacyjnych. Średnia płaca na 1 etat kalkulacyjny wynosi 1218,80 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.7" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Patrząc na 16 urzędów wojewódzkich w sposób zbiorczy, to w całej kwocie 772.292.000 zł wynagrodzenia wraz z pochodnymi w urzędach wojewodów dla 12.249 etatów kalkulacyjnych wynoszą 271.751.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.8" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Dotacje celowe na finansowanie zadań bieżących zleconych gminom to 223.355.000 zł. Są to środki finansowe na działalność urzędów stanu cywilnego, prowadzenie ewidencji ludności, wydawanie dowodów osobistych, czynności związane z powszechnym obowiązkiem obrony, udział w przygotowaniu i przeprowadzeniu poboru, rejestracja działalności gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-99.9" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Na zadania bieżące z zakresu administracji rządowej realizowane przez powiaty przeznacza się 103.374.000 zł. Dla województw zaś - 896.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.10" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Dotacje dla jednostek niepaństwowych na zadania państwowe to niewielka suma 30.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.11" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Pozostałe wydatki bieżące przeznaczone na koszty rzeczowe związane z utrzymaniem i funkcjonowaniem urzędów wojewódzkich to 172.8886.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.12" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Przechodzę teraz do poszczególnych inspekcji. Pierwsza z nich to Inspekcja Ochrony Środowiska. Jej wydatki liczone są na 78.593.000 zł. To 3.122 etaty kalkulacyjne, które pochłaniają 59.123.000 zł. Pozostałe 19.470.000 zł to wydatki bieżące.</u>
          <u xml:id="u-99.13" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Kuratoria oświaty to druga grupa wyróżniona specjalnie. Tu koszty działania wynoszą łącznie 76.783.000 zł. Są to wynagrodzenia dla 3.387 etatów, co pochłania 67.788.000 zł. Na wydatki pozostałe przeznacza się 8.995.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.14" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Kolejna to służba ochrony zabytków. Jej koszt zaplanowano na 18.307.000 zł. Jest to 674 etaty, co kosztuje w skali roku 14.102.000 zł. Wydatki pozostałe to 4.205.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.15" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Następne to wydatki na utrzymanie drogowych przejść granicznych. Jest to 21.599.000 zł. Są to środki głównie przeznaczone na zakupy usług materialnych.</u>
          <u xml:id="u-99.16" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Kolejna służba to Państwowa Straż Rybacka, której koszt zaplanowano na 7.745.000 zł. Dla 298 etatów wynagrodzenia wyniosą 5.894.000 zł. Pozostałe wydatki to 1.851.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.17" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Kolejna to Inspekcja Farmaceutyczna, która w skali kraju kosztować będzie 14.807.000 zł. 585 etatów obejmuje łączną kwotę 11.550.00 zł. Pozostałe wydatki stanowią tu 3.257.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.18" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Następna to inspektoraty nadzoru budowlanego to 3.606.000 zł. To 126 etatów za 3.345.000 zł i 261.000 zł na inne wydatki rzeczowe.</u>
          <u xml:id="u-99.19" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Następnie mamy jednostki terenowe Państwowej Straży Pożarnej - 7.432.000 zł. Jest to 216 etatów kalkulacyjnych za 4.361.000 zł. Dotacje na zadania bieżące z administracji rządowej realizowane przez powiaty to 2.971.000 zł. Pozostałe wydatki - 100.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.20" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Wydatki dla urzędników terenowych Policji to łącznie 65.811.000 zł. Są one podzielone na wynagrodzenia wraz z pochodnymi dla 1607 etatów - 33.218.000 zł. Dotacje na zadania bieżące z zakresu administracji rządowej realizowane przez powiaty to 31.829.000 zł. Pozostałe wydatki to 764.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.21" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Kolejne wydzielane przez nas i specjalnie obserwowane wydatki to wydatki na integrację z Unią Europejską oraz współpracę naukowo-techniczną i gospodarczą z zagranicą. Te wydatki zaplanowano w budżetach wojewodów na 563.000 zł. Są to dotacje dla jednostek niepaństwowych na zadania państwowe - 33.000 zł i pozostałe wydatki - 530.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.22" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Chcę od razu dodać, że zapisy dotyczące nakładów na integrację europejską dotyczą tylko pewnych prac technicznych. W budżecie państwa istnieje dotacja ujęta w formie rezerwy celowej w wysokości 53.000.000 zł, która będzie służyć jako polskie wkłady do współfinansowania programów PHARE za 1998 i 1999 rok. Nie ma jeszcze ostatecznej decyzji z Brukseli, które programy zostaną uruchomione i kto będzie je realizował. Stąd rezerwa celowa, która będzie rozpisana pomiędzy tych, którzy będą realizatorami tych zadań.</u>
          <u xml:id="u-99.23" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Wydatki na komisje poborowych i komisje egzaminacyjne zaplanowano w kwocie 11.079.000 zł. Są to komisje finansowane z budżetu wojewodów. Jeżeli popatrzymy na dokładną strukturę tej kwoty, to 1.060.000 zł przypada na wynagrodzenia i wydatki pochodne, na dotacje na zadania bieżące z zakresu administracji rządowej realizowane przez powiaty zaplanowano kwotę 4.642.000 zł, zaś te realizowane przez samorząd województwa - 250.000 zł. Pozostałe wydatki, czyli 5.127.000 zł są związane z finansowaniem kosztów posiedzeń i zadania merytoryczne komisji poborowych i egzaminacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-99.24" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Pozostałą działalność w budżetach wojewodów zaplanowano na 5.527.000 zł. Są to dotacje na zadania bieżące z zakresu administracji rządowej realizowane przez powiaty - 630.000 zł, dotacje dla jednostek niepaństwowych na zadania państwowe - 53.000 zł i pozostałe wydatki 4.844.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.25" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Wydatki zakwalifikowane do pozostałej działalności są to te, które nie zostały uwzględnione w rozdziałach, o których mówiliśmy przed chwilą.</u>
          <u xml:id="u-99.26" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Wydatki majątkowe to specjalna część w budżetach wojewodów. Zgodnie z nowymi uregulowaniami, Rada Ministrów przekazuje od początku 1999 roku większość inwestycji realizowanych dotychczas jako inwestycje centralne do powiatów lub samorządów. Utrzymuje się zaś do tych inwestycji dotacje pozwalające na finansowanie projektów.</u>
          <u xml:id="u-99.27" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Wydatki majątkowe łącznie policzone na 86.563.000 zł są podzielone na dwie części - dotychczasowe inwestycje centralne - 49.166.000 zł oraz pozostałe wydatki majątkowe -37.397.000 zł. Są to wydatki na budowę drogowych przejść granicznych, prace modernizacyjne, zakupy inwestycyjne związane z wyposażeniem biur, środków transportu, sprzętu komputerowego wraz z oprogramowaniem w urzędach wojewódzkich.</u>
          <u xml:id="u-99.28" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Tak w ogromnym skrócie przedstawiają się wydatki.</u>
          <u xml:id="u-99.29" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Istnieje też dochodowa strona rozliczenia, jednak w 1999 roku ogólna kwota dochodów w budżetach wojewodów rządowych to 336.400.000 zł. Spora część dochodów przechodzi bowiem wraz z jednostkami na rzecz samorządów i tam przejdą dochody, których tu automatycznie nie będzie. Łączna kwota dochodów w 1998 roku była większa w budżetach wojewodów, ponieważ było to 349.000.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.30" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Przechodzę do działu administracja państwowa. Dział 66 - różne usługi materialne. Mamy tu zapisane to, co zostało jako jednostki istniejące w budżetach wojewodów w tym dziale. Są to przede wszystkim zakłady techniki obliczeniowej istniejące w 4 woje-wództwach - dolnośląskim, łódzkim, mazowieckim i podkarpackim. Dochody uzyskiwane w tym dziale w budżetach wojewodów szacujemy na 54.000 zł, przy czym gros tej sumy 23.000 zł stanowią wpływy z gospodarki pozabudżetowej w jednostkach budżetowych, tzn. zakładach budżetowych i gospodarstwach pomocniczych prowadzonych przez wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-99.31" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Dochody pochodzą głównie z wpływów za usługi informatyczne, które świadczy urząd wojewódzki na rzecz urzędów gmin i miast oraz innych podmiotów. Zakres obejmuje głównie działania na informacjach zebranych w zbiorach PESEL i REJESTR.</u>
          <u xml:id="u-99.32" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Wydatki mają zapewnić utrzymanie i działalność tych zakładów techniki obliczeniowej. Jest to prowadzenie i utrzymanie baz danych systemu ewidencji ludności - PESEL, systemu ewidencji pojazdów - REJESTR, systemu ewidencji gruntów i systemu ewidencji bezrobotnych.</u>
          <u xml:id="u-99.33" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Obowiązkiem urzędów wojewódzkich będzie koordynowanie przedsięwzięć informatycznych na terenie województw, prowadzenie i konserwacja eksploatowanych systemów informatycznych dla potrzeb obu administracji rządowej i samorządowej, organizowanie obiegu informacji na podstawie poczty elektronicznej, prowadzenie szkoleń informatycznych.</u>
          <u xml:id="u-99.34" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">W projekcie ustawy na 1999 rok wydatki ogółem zostały zaplanowane na 4.370.000 zł. Są to wydatki bieżące oceniane na 3.820.000 zł i inwestycyjne oceniane na 550.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.35" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Bieżące wydatki to świadczenia na rzecz osób fizycznych - 9.000 zł, wynagrodzenia wraz z pochodnymi dla 205 pracowników zakładów techniki obliczeniowej kosztują 3.484.000 zł. Do tego dochodzi odpis na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych - 95.000 zł. Pozostałe wydatki to 232.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.36" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Wydatki inwestycyjne, czyli 550.000 zł są to zakupy urządzeń informatycznych dla tych zakładów, które muszą odnawiać swój sprzęt.</u>
          <u xml:id="u-99.37" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">W tym dziale istnieje rozwinięta gospodarka pozabudżetowa niedotowana. W 1999 roku będą funkcjonować środki specjalne w 3 województwach, gospodarstwa pomocnicze w 16 województwach oraz zakłady budżetowe w 9 województwach. Planujemy, że przychody gospodarki pozabudżetowej wyniosą łącznie 68.425.000 zł, zaś rozchody - 68.139.000 zł, w tym wpłata do budżetu z gospodarstw pomocniczych to ok.21.000 zł, a nadwyżki środków specjalnych to ok. 2000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.38" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Są to główne elementy tego, co składa się na różne usługi materialne. Jest to minimalna grupa o gasnącym znaczeniu.</u>
          <u xml:id="u-99.39" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Różna działalność, a więc dział 89, istnieje tylko w niektórych województwach. Dochody łącznie wynoszą 2.500.000 zł. Są gromadzone u wojewody lubelskiego, lubuskiego, łódzkiego, małopolskiego, mazowieckiego, śląskiego. Największy wpływ wnosi wojewoda lubuski - 2.253.000 zł, czyli prawie 93% całości. Źródłami tych dochodów są wpływy z wynajęcia obiektów skarbu państwa, wpływy ze sprzedaży wyrobów i składników majątkowych, wpływy z darowizn i leasingu obiektów na przejściach granicznych.</u>
          <u xml:id="u-99.40" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Wydatki w tej części to 3.926.000 zł. Są to środki gwarantujące medyczną obsługę imprez w województwie mazowieckim - 16.000 zł oraz wspieranie inicjatyw związanych z upamiętnianiem miejsc pamięci narodowej w województwie podlaskim - 8000 zł. Dla Agencji Rozwoju Regionu Krakowskiego, sfinansowanie kosztów działalności sekretariatu małopolskiego programu rozwoju wsi i rolnictwa - w sumie 275.000 zł. Za 568.000 zł wojewodowie podlaski, małopolski, zachodniopomorski, lubuski i warmińsko-mazurski będą organizować akcje promocyjne swoich województw, zaś za 22.000 zł finansowana będzie bieżąca działalność Związku Międzyregionalnego Euroregionu karpackiego.</u>
          <u xml:id="u-99.41" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Duża i ważna pozycja to dotacja podmiotowa dla Polsko-Niemieckiego Towarzystwa Wspierania Gospodarki. Jest to ujęte w budżecie wojewody lubuskiego. To 3.039.000 zł.</u>
          <u xml:id="u-99.42" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Środki w dziale różna działalność będą dodatkowo w ciągu roku zwiększane o rezerwy ujęte na razie na liście rezerw celowych. Największa z nich 16.560.000 zł to rezerwa przeznaczona na sfinansowanie działalności izb rolniczych. W tej chwili istnieje 49 izb rolniczych. Mają się one porozumieć co do przyszłej liczby izb i jakie będzie ich terenowe rozmieszczenie. Ma to regulować rozporządzenie Rady Ministrów wydane po zasięgnięciu opinii Krajowej Rady Izb Rolniczych. Wtedy będzie można dokładnie tę kwotę podzielić między wojewodów, którzy będą wspierać izby rolnicze.</u>
          <u xml:id="u-99.43" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Te trzy działy wyglądają bardzo skromnie w porównaniu z poprzednimi latami. Część działań została bowiem skreślona z budżetów rządowych.</u>
          <u xml:id="u-99.44" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Pozycja 8 rezerw celowych - budowa i modernizacja drogowych przejść granicznych. Kwota tu zaplanowana to 30.000.000 zł. Środki te są dzielone według potrzeb budowy poszczególnych przejść granicznych. Tym, który inicjuje podział rezerwy i prowadzi monitoring rozwoju budowy przejść granicznych jest minister spraw wewnętrznych i administracji. W porozumieniu z nim i wojewodami ta kwota będzie uruchamiana w ciągu roku.</u>
          <u xml:id="u-99.45" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">W porównaniu z 1998 rokiem ta kwota jest niższa o 15.000.000 zł, ponieważ rząd zdecydował, że odstępuje od budowy przejścia drogowego w Koroszczynie. Dwa pozostałe przejścia graniczne będące w budowie w tej chwili w Olszynie i Gubinku także dobiegają kresu inwestowania.</u>
          <u xml:id="u-99.46" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Pozycja 12 rezerw celowych to pomoc dla cudzoziemców posiadających status uchodźcy. Kwota 600.000 zł została ujęta w budżecie państwa w ten sposób, ponieważ zgodnie z przemieszczaniem się kompetencji wewnątrz administracji opiekę nad projektami wsparcia dla uchodźców przejmuje minister pracy i polityki socjalnej, który w tej chwili doszedł do wniosku, że nie może jeszcze we właściwy sposób rozdysponować tej kwoty. Poprosił on Radę Ministrów o pozostawienie kwoty w rezerwie celowej i dzielenie jej między wojewodów, gdy będzie wiadomo, jakie grupy cudzoziemców gdzie się osiedliły.</u>
          <u xml:id="u-99.47" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Rezerwa 25 jest przeznaczona na środki, szkolenia i wynagrodzenia związane z funkcjonowaniem służby cywilnej. Jest to 22.350.000 zł wyszacowane wspólnie ze służbą cywilną. Sądzę, że dyrektor służby cywilnej dokładniej będzie mógł powiedzieć o kryteriach naliczeń tej kwoty.</u>
          <u xml:id="u-99.48" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Rezerwa 53 to wydatki związane z wizytą papieża. Resorty zgłaszają tu swoje dodatkowe wydatki związane z wizytą papieża. Czynią to także wojewodowie, przez których teren będzie przebiegać droga pielgrzymki Ojca Świętego. Nie był jeszcze znany szczegółowy program wizyty, a więc woleliśmy pozostawić te wydatki w rezerwie celowej. Nie po raz pierwszy budżet będzie finansować wizytę Ojca Świętego. W poprzednich latach także finansowane były koszty wizyty z rezerwy celowej Rady Ministrów. Częściowo finansowali ją poszczególni dysponenci budżetu ze swoich środków, co potem utrudniało ocenę wkładów i było przedmiotem rozlicznych pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#JanRokita">Czy pani minister omówi także dotacje na Policję dla powiatów? Kto jest upoważniony do wypowiedzi w imieniu rządu w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#HalinaWasilewskaTrenkner">Przestawienie budżetu państwa ciąży na ministrze finansów, natomiast obawiam się, że nie będę potrafiła z równą dokładnością jak pan komendant omówić rozdzielenia tej rezerwy, ponieważ w tym przypadku szliśmy za głosem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#JanRokita">Sądzę, że kluczową kwestią jest przedstawienie nowego podziału funduszy na Policję w dziale 93.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#LudwikDornniez">Czy w posiedzeniu Komisji jest ktoś, kto dysponuje upoważnieniem do wypowiadania się w sprawie budżetu wojewodów i dotacji na bezpieczeństwo publiczne w imieniu ministra spraw wewnętrznych i administracji?</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#LudwikDornniez">Czy jest obecny minister spraw wewnętrznych i administracji? Nie widzę. Rozumiem, że minister nie interesuje się budżetem Policji.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#LudwikDornniez">Jesteśmy bardzo wdzięczni pani minister Wasilewskiej-Trenkner za przedstawienie problemów, ale otwarta pozostaje kwestia sensu debaty bez obecności ministra odpowiedzialnego w tej materii. Pan minister ma chyba 7 zastępców.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#LudwikDornniez">Czy poseł koreferent uważa, że koreferat bez obecności ministra spraw wewnętrznych i administracji warto jest wygłaszać? Czy lepiej poczekać do następnego posiedzenia żądając obecności w nim ministra?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#JanuszZemke">Rzecz jest na tyle poważna, że pożądane byłoby uczestnictwo w debacie przedstawicieli kierownictwa MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#JanuszZemke">Analiza materiałów, które otrzymaliśmy jest wyjątkowo trudna, ponieważ nie da się wprost porównać budżetu Policji na przyszły rok. 1999 rok ma być rokiem reformy sposobu finansowania Policji. Jeżeli na starcie nie zwrócimy uwagi na kilka spraw, to obawiam się, że w następnych latach będziemy porównywać rzeczy nie do końca wyjaśnione.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#JanuszZemke">Mam szacunek dla pana dyrektora Budzenia i innych obecnych na sali, nie są winni. Jednak leży to także w interesie MSWiA, aby kwestia była rozstrzygnięta. Upoważniony przedstawiciel resortu powinien w tej debacie uczestniczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#JanRokita">Proponuję, aby rozpatrywanie tej kwestii przełożyć na jutro.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#JanRokita">Poinformuję dzisiaj pana premiera Buzka, że nie mogliśmy rozpatrzyć tematu z powodu nieobecności ministra spraw wewnętrznych i administracji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#JarosławKaczyńskiniez">Proponuję kierować się względami merytorycznymi. Pan dyrektor Budzeń. A więc osoba najlepiej merytorycznie przygotowana w poprzedniej części posiedzenia jest na sali. Obecność przedstawiciela kierownictwa miałaby tylko formalne znaczenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#WiesławWoda">Zgłaszam przeciwny wniosek. Z całym szacunkiem dla pana dyrektora, powaga obrad Komisji, zwłaszcza w dobie reformy administracji i Policji wymaga obecności członka kierownictwa resortu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#JanRokita">Prezydium Komisji jest zdania, że należy przerwać procedowanie w tej kwestii. Proszę, aby wszyscy państwo, którzy stawili się na posiedzeniu wybaczyli nam ich fatygowanie po raz kolejny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#WładysławBudzeń">Panie przewodniczący, przepraszam w imieniu pana ministra Stępnia, którego chyba coś musiało zatrzymać po drodze do Sejmu. Kolega poszedł do niego zadzwonić. Za chwilę wróci i da nam odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#WładysławBudzeń">Pan minister Stępień ma formalne upoważnienie do reprezentowania resortu w tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#JanRokita">Przejdźmy więc do rozpatrzenia dezyderatu nr 7 Komisji. Będzie to jednocześnie czas na znalezienie pana ministra Stępnia.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#JanRokita">Otrzymali państwo odpowiedź na dezyderat, którego autorem był pan poseł Dorn. Proszę pana posła o sformułowanie projektu stanowiska Komisji wobec odpowiedzi na dezyderat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#LudwikDornniez">Odpowiedź na dezyderat składa się z dwóch części. Pierwsza stwierdza, że nie istnieją żadne względy natury legislacyjnej, merytorycznej lub innej, które uniemożliwiałyby ministrowi spraw wewnętrznych i administracji realizację tego dezyderatu.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#LudwikDornniez">Ostatni akapit odpowiedzi ministra na dezyderat Komisji należy rozumieć w ten sposób, że choć spełnienie tego dezyderatu, a więc wpisanie na listę za wartą w rozporządzeniu, jest możliwe, to minister uważa spełnienie tego dezyderatu za pozbawione sensu, gdyż problem ciężkich pobić i morderstw dokonywanych za pomocą imitacji kijów baseballowych powinni rozwiązywać rodzice, pedagodzy i psychologowie. Minister Tomaszewski napisał, że nie widzi możliwości przyczynienia się w jakikolwiek sposób do rozwiązania tego problemu.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#LudwikDornniez">Minister napomina Komisję, aby szukała przyczyn rodzenia się agresji, zwłaszcza wśród ludzi młodych i rozumiem, że w ten sposób traktuje zadania Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-111.3" who="#LudwikDornniez">Proponuję nie uznać odpowiedzi na wystarczającą i przypomnieć ministrowi spraw wewnętrznych i administracji, że powinien realizować cele zawarte w ustawie o Ministrze Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-111.4" who="#LudwikDornniez">Jeżeli resort chce poszukiwać przyczyn powstawania agresji wśród ludzi młodych, to niestosowne jest kierowanie tego postulatu pod adresem Komisji, ponieważ art. 3 mówi, że do zakresu działania Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji należy w szczególności wspieranie działalności naukowej i społecznej podejmowanej zwłaszcza na rzecz zwalczania przestępczości i zjawiskom kryminogennym.</u>
          <u xml:id="u-111.5" who="#LudwikDornniez">Czy w tej sprawie ktoś chciałby zabrać głos? Nie słyszę. Czy mogę to rozumieć jako zgodę na propozycję pana posła Dorna? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-111.6" who="#LudwikDornniez">Proszę więc pana posła Dorna o przygotowanie stosownego tekstu stanowiska Komisji.</u>
          <u xml:id="u-111.7" who="#LudwikDornniez">Wracamy do rozpatrzenia projektu budżetu na 1999 rok. Rozumiem, że pan minister Stępień, który wrócił już na posiedzenie Komisji, dysponuje upoważnieniem do zreferowania działu 93 w sprawie dotacji celowych dla powiatów i podział środków na Policję i inne służby odpowiedzialne za bezpieczeństwo w budżecie wojewodów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#JerzyStępień">W ramach mojego upoważnienia chciałbym poprosić panów komendantów Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej do zreferowania tego tematu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#JanRokita">Widzę, że panowie nie są przygotowani do przekazania nam dzisiaj informacji w tej sprawie. Proszę się przygotować na jutro.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#JanRokita">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>