text_structure.xml 158 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#UrządRadyMinistrów">a) dochody i wydatki (zał. nr 1 i nr 2),</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#UrządRadyMinistrów">b) gospodarka pozabudżetowa (zał. nr 4),</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#UrządRadyMinistrów">c) dotacje w zakresie działu 89 - różna działalność (zał. nr 7),</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#UrządRadyMinistrów">- sprawozdanie z wykonania budżetu państwa w 1995 r. w części 85 - zbiorczy budżet wojewodów:</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#UrządRadyMinistrów">a) rezerwy celowe (część 83 poz. 44),</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#UrządRadyMinistrów">b) dotacje celowe w dziale 93 - bezpieczeństwo publiczne (zał. nr 8 i 9),</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#UrządRadyMinistrów">c) dochody i wydatki w działach 66 - różne usługi materialne, 89 - różna działalność, 90 - dochody od osób fizycznych i od osób prawnych (dywidendy), 91 - administracja państwowa (zał. nr 1 i 2).</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#UrządRadyMinistrów">- sprawozdanie z działalności Departamentu Obrony Narodowej i Spraw Wewnętrznych oraz Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli w 1995 r.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#UrządRadyMinistrów">W posiedzeniu udział wzięli przedstawiciele: Urzędu Rady Ministrów z podsekretarzem stanu Piotrem Urbankowskim, Ministerstwa Finansów z dyrektorem Departamentu Finansowania Sfery Budżetowej Waldemarem Długołęckim oraz Najwyższej Izby Kontroli z dyrektorem Departamentu Administracji Publicznej Krystyną Szajdakowską i dyrektorem Departamentu Obrony Narodowej i Spraw Wewnętrznych Józefem Dziedzicem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#ZbigniewBujak">Otwieram posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Dzisiejsze posiedzenie składa się z trzech części. Temat posiedzenia jest państwu znany. Czy ktoś chciałby zgłosić uwagi dotyczące porządku dziennego? Nie widzę zgłoszeń. Uznaję, że porządek obrad został zaakceptowany.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#ZbigniewBujak">Witam wszystkich gości. Przystępujemy do realizacji pierwszego punktu porządku obrad. Na początku poprosimy przedstawiciela Urzędu Rady Ministrów o przedstawienie wykonania budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PiotrUrbankowski">Budżet Urzędu Rady Ministrów na 1995 r. określony został ustawą budżetową z 30 grudnia 1994 r.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PiotrUrbankowski">Dochody określone w ustawie wynosiły 500 tys. zł, wydatki - 74.205 tys. zł. Plan dochodów w ciągu roku nie został zmieniony. Plan wydatków w stosunku do ustawy budżetowej został zwiększony o kwotę 7.204 tys. zł i zmniejszony o kwotę 4.427 tys. zł. Zmiany te wynikały z decyzji ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PiotrUrbankowski">Zwiększenia dokonano z tytułu podwyżek wynagrodzeń osobowych wraz z pochodnymi od 1 stycznia 1995 r., a następnie od 1 kwietnia i 1 lipca. Łącznie było to 8 decyzji, które objęły kwotę 4.614 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PiotrUrbankowski">Przyznano także środki na sfinansowanie działalności merytorycznej Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. W tej sprawie było 7 decyzji ministra finansów na łączną kwotę 1.200 zł.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#PiotrUrbankowski">Minister finansów podjął także trzy decyzje na zadania jednorazowe. Na sfinansowanie organizowanego przez Krajowy Sejmik Samorządu Terytorialnego cyklu szkoleń przedstawicieli samorządu terytorialnego przyznano kwotę 1 mln zł. Na organizację spotkania premierów i ministrów spraw zagranicznych państw członkowskich i stowarzyszonych Inicjatywy Środkowo-Europejskiej przyznano 300 tys. zł. Na okolicznościowe wydawnictwo „Dożynki Polskie” przyznano kwotę 90 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#PiotrUrbankowski">Wymienione trzy decyzje objęły łączną kwotę 1.390 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#PiotrUrbankowski">W związku z przekazaniem od dnia 1 marca 1995 r. do Ministerstwa Edukacji Narodowej zadań dotyczących problematyki młodzieży wraz z pięcioma etatami, minister finansów podjął dwie decyzje o zmniejszeniu budżetu na łączną kwotę 3.677 tys. zł. Dokonano także zwrotu środków nie wykorzystanych na zorganizowanie przez Krajowy Sejmik Samorządu Terytorialnego cyklu szkoleń w kwocie 750 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#PiotrUrbankowski">Plan wydatków na 1995 r. po zmianach wyniósł 76.982 tys. zł. Rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 3 października 1995 r. w sprawie dodatkowego zwiększenia wynagrodzeń w państwowej sferze budżetowej dla części 05 - Urząd Rady Ministrów, przyznano środki na podwyżki od 1 października na jednorazową wypłatę w grudniu 1995 r. Łącznie z pochodnymi była to kwota 412 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#PiotrUrbankowski">Chciałbym poinformować, że realizacja budżetu Urzędu Rady Ministrów za 1995 r., podobnie jak w latach ubiegłych, była przedmiotem kontroli dokonanej przez Najwyższą Izbę Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#PiotrUrbankowski">W wyniku przeprowadzonej kontroli Najwyższa Izba Kontroli wniosła o prawidłowe wymierzanie, kwalifikowanie i przekazywanie wpływów budżetowych na rachunek dochodów budżetu państwa. Zalecono także terminowe ściąganie należności budżetowych, bieżące obciążanie najemców kosztami eksploatacyjnymi, sporządzenie aneksu do umowy najmu z Fundacją Pomoc Polakom na Wschodzie i wyliczenie nowego czynszu za wynajem pomieszczeń.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#PiotrUrbankowski">Zalecono także prawidłowe i bieżące dokonywanie rozliczeń z Gospodarstwem Pomocniczym Urzędu Rady Ministrów, pokrywanie zobowiązań w ramach wydatków danego roku budżetowego obejmującego ich wymagalność. Wydano także wiele innych zaleceń.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#PiotrUrbankowski">Chciałbym poinformować, że minister-szef Urzędu Rady Ministrów na naradzie zorganizowanej w celu omówienia wyników i zaleceń pokontrolnych Najwyższej Izby Kontroli, która odbyła się w dniu 18 czerwca 1996 r. zobowiązał dyrektorów: Biura Finansowego, Biura Administracyjnego i Gospodarstwa Pomocniczego do podjęcia następujących działań.</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#PiotrUrbankowski">Minister zalecił prawidłowe wymierzanie, kwalifikowanie i przekazywanie wpływów budżetowych na rachunek budżetu państwa. W dniu 30 kwietnia 1996 r. podpisano aneks nr 1 do umowy z dnia 12 września 1995 r. pomiędzy Urzędem Rady Ministrów a Ministerstwem Spraw Zagranicznych, zawierający prawidłowe numery rachunków bankowych dochodów budżetowych, na które wpłacane będą dochody z tytułu czynszów i wydatków budżetowych w zakresie zwrotu kosztów eksploatacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#PiotrUrbankowski">Minister zobowiązał do terminowego ściągania należności budżetowych, do bieżącego obciążania najemców lokali kosztami eksploatacyjnymi. Wprowadzono zasadę miesięcznego naliczania czynszów oraz kosztów eksploatacyjnych na podstawie rachunków przed-stawianych przez Biuro Administracyjne Urzędu Rady Ministrów. Z pewnością przyczyni się to do terminowego ściągania należności budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#PiotrUrbankowski">Minister zobowiązał także do bezwzględnego terminowego i bieżącego dokonywania rozliczeń pomiędzy Urzędem Rady Ministrów i Gospodarstwem Pomocniczych URM oraz zwrotu do budżetu państwa nie wykorzystanych w danych roku budżetowym środków.</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#PiotrUrbankowski">Minister zalecił przestrzeganie zasady, że pokrywanie zobowiązań obejmujących ich wymagalność może następować tylko w ramach wydatków danego roku budżetowego, co wynika z ustawy budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#PiotrUrbankowski">Minister nakazał nierezerwowanie środków budżetowych na rachunku sum depozytowych na rzecz płatności przyszłych, nie wymagalnych w danym roku budżetowych zobowiązań wynikających z zawartych umów.</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#PiotrUrbankowski">Ostatnie zalecenie ministra szefa Urzędu Rady Ministrów dotyczyło kwestii formalnej. Pismem z dnia 21 czerwca 1996 r. powiadomiono przewodniczącego resortowej komisji orzekającej w sprawach o naruszeniu dyscypliny budżetowej przy ministrze-szefie Urzędu Rady Ministrów o naruszeniu dyscypliny budżetowej przez panią Elżbietę Paczuską - głównego księgowego w Centrum Badania Opinii Społecznej. Aktualnie w tej sprawie toczy się postępowanie przewidziane przepisami prawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#DanutaWietrzyk">Szczegółową analizę wykonania budżetu Urzędu Rady Ministrów przedstawia informacja o realizacji budżetu w części 05. Chciałabym zwrócić uwagę na niektóre ważniejsze zagadnienia związane z realizacją tego budżetu.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#DanutaWietrzyk">Dochody budżetowe zostały wykonane w kwocie 1.386 tys. zł, co stanowi 277,2% planu. Wyższe od planowanych dochody uzyskano przede wszystkim w działach 89 i 91.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#DanutaWietrzyk">W dziale 89 - różna działalność, zysk netto gospodarstwa pomocniczego URM za 1994 r. zaplanowany na 360 tys. zł, osiągnął 954 tys. zł. W 1995 r., z rozliczenia wyniku finansowego za I półrocze 1995 r. gospodarstwo pomocnicze URM wpłaciło zaliczkę w wysokości 2 tys. zł. Ta kwota także nie była zaplanowana w dochodach.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#DanutaWietrzyk">Spłacono pożyczki z byłego Państwowego Funduszu Młodzieży na kwotę 7 tys. zł. Inne dochody w tym dziale wyniosły 6 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#DanutaWietrzyk">W dziale 91 - administracja państwowa nie planowano dochodów z tytułu przekazania na rzecz miasta ośrodka wczasowego w Sopocie. Urząd Rady Ministrów uzyskał z tego tytułu 200 tys. zł, które stanowiły dochód budżetu państwa. Wyższe od zaplanowanych dochody uzyskano ze sprzedaży zbędnych składników majątkowych. Osiągnęły one dochody 140 tys. zł. Uzyskano także dochód w wysokości 30 tys. zł w wyniku działania likwidatora mienia byłego PZPR.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#DanutaWietrzyk">Wydatki budżetowe wyniosły ogółem 74.107 tys. zł, co stanowi 95,8% planu po zmianach. Wydatki bieżące jednostek budżetowych osiągnęły 43.824 tys. zł, świadczenia na rzecz osób fizycznych - 1.639 mln zł, dotacje - 18.502 mln zł, a wydatki majątkowe - 10.142 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#DanutaWietrzyk">W ramach wydatków ogółem sfinansowano w dziale 83 działalność Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa na kwotę 2.725 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#DanutaWietrzyk">W ramach różnej działalności (dział 89) wydatkowano 20.191 tys. zł, w tym na Centrum Badania Opinii Społecznej 2.180 tys. zł. W dziale 91 - administracja państwowa, zrealizowano wydatki na kwotę 51.191 tys. zł, w tym na utrzymanie jednostki centralnej URM 43.669 tys. zł i dotacja dla Krajowej Szkoły Administracji Publicznej w kwocie 2.695 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#DanutaWietrzyk">W dziale 83 plan wydatków budżetowych po zmianach był wyższy od ustawy budżetowej o 83,3%, tj. o kwotę 1.249 tys. zł. Zwiększenie to dotyczyło przede wszystkim działalności merytorycznej, w tym dotacja w kwocie 450 tys. zł przeznaczona na finansowanie prac związanych z ukończeniem budowy i odsłonięciem pomnika Poległym i Pomordowanym na Wschodzie.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#DanutaWietrzyk">Plan wydatków Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa został zrealizowany w kwocie 2.725 tys. zł, co stanowiło 99,1% planu po zmianach.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#DanutaWietrzyk">Struktura tych wydatków jest następująca. Dotacje wyniosły 450 tys. zł, świadczenia na rzecz osób fizycznych - 34 tys. zł, wydatki bieżące 2.199 tys. zł, a wydatki majątkowe - 42 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#DanutaWietrzyk">Obsługa Biura Rady oraz zakres działalności merytorycznej prowadzone są przy faktycznym zatrudnieniu 15 etatów i średniej płacy (bez nagród z zakładowego fundusz nagród) 850 zł. Średnia płaca planowana na 1 etat kalkulacyjny jest niska, bo wynosiła 510 zł. Z tego powodu są wakaty.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#DanutaWietrzyk">Przy zagospodarowywaniu środków z limitu wynagrodzeń wykorzystano 15 etatów. Na pozostałych etatach są wakaty. Środki wykorzystano na podwyżkę wynagrodzeń, żeby utrzymać pracowników. W Radzie Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa średnia płaca wynosi tylko 850 zł.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#DanutaWietrzyk">Wydatki bieżące zostały zrealizowane w wysokości 2.199 tys. zł. Z tej kwoty na dofinansowanie miejsc pamięci narodowej przeznaczono 1.148 tys. zł, na ekshumację zwłok w Katyniu, Charkowie i Miednoje - 515 tys. zł. Inne wydatki związane z działalnością merytoryczną (odsłonięcie tablic i mniejsze imprezy) kosztowały 51 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#DanutaWietrzyk">W dziale 89 - różna działalność wydatki zostały zrealizowane w kwocie 20.191 tys. zł, co stanowiło 96,6% planu po zmianach. W tym dziale finansowane są wydatki Centrum Badania Opinii Społecznej w kwocie 2.180 tys. zł, pozostałe wydatki obronne w kwocie 1 tys. zł, pozostała działalność 3.010 tys. zł i Fundusz Kościelny 15 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#DanutaWietrzyk">Plan wydatków Centrum Badania Opinii Społecznej został wykonany w wysokości 2.180 tys. zł, czyli w 99,9%. Wydatki bieżące stanowiły 95,4%, a majątkowe 4,6%. Planowana średnia płaca na 1 etat kalkulacyjny bez nagród wynosiła 768,65 zł, a faktyczna 1.144,44 zł.</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#DanutaWietrzyk">Pozostałe wydatki obronne w kwocie 1 tys. zł zostały przeznaczone na zakup pomocy naukowych niezbędnych do prowadzenia szkoleń w zakresie obrony cywilnej kraju.</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#DanutaWietrzyk">Na pozostałą działalność w dziale 89 zrealizowano wydatki w kwocie 3.010 tys. zł, co stanowiło 81% planu. W ramach tego działu udzielono dotację Krajowemu Sejmikowi Samorządu Terytorialnego w kwocie 250 tys. zł, Krajowemu Komitetowi Ochrony Praw Dziecka - 100 tys. zł. Świadczenia na rzecz osób fizycznych wyniosły 37 tys. zł, a wydatki bieżące - 2.623 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#DanutaWietrzyk">Środki przyznane Krajowemu Sejmikowi Samorządu Terytorialnego przeznaczone zostały na sfinansowanie cyklu szkoleń dla przedstawicieli samorządu terytorialnego w związku ze zmianą przepisów w zakresie finansowania gmin i przejmowania przez samorządy nowych zadań.</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#DanutaWietrzyk">Dotacja dla Krajowego Komitetu Ochrony Praw Dziecka przeznaczona była na częściowe pokrycie kosztów wynagrodzeń specjalistów zatrudnionych w Krajowym Ośrodku Informacyjno-Mediacyjnym i w niektórych filiach terenowych.</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#DanutaWietrzyk">Wydatki bieżące w ramach pozostałej działalności zostały zrealizowane w 79,3% i są niższe o 686 tys. zł od planu. Oszczędność wynikała przede wszystkim z faktu, że Departament Reformy Administracji Publicznej większość wydatków finansował ze środków pomocowych, a jedynie 92 tys. zł wykorzystał z budżetu Urzędu Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#DanutaWietrzyk">Fundusz Kościelny w ramach działu 89 stanowi znaczną pozycję. Jest to 74,3% wydatków w tym dziale. Zaplanowana w budżecie kwota 15 mln zł została wykorzystana w 100%. Wykorzystanie Funduszu Kościelnego zostało szczegółowo omówione w przedstawionej państwu informacji. Chciałabym jednak przypomnieć, że wykonanie wyniosło 15.070 tys. zł, czyli przekroczyło plan o 70 tys. zł. Różnica została sfinansowana ze środków pozostałych z 1994 r.</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#DanutaWietrzyk">Na świadczenia na rzecz Zakładu Ubezpieczeń Społecznych z tytułu ubezpieczenia duchownych wydatkowano 8.863 tys. zł, na działalność charytatywno-opiekuńczą 1.273 tys. zł, na działalność oświatowo-wychowawczą 1.269 tys. zł, a na remonty obiektów zabytkowych 3.665 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#DanutaWietrzyk">Wydatki budżetowe w dziale 91 - administracja państwowa, zostały zrealizowane w wysokości 51.191 tys. zł, co stanowiło 95,2% planu po zmianach. Stanowiły one 69,1% wydatków ogółem w części 05. Na dotację przeznaczono 2.702 tys. zł, na świadczenia na rzecz osób fizycznych 1.568 tys. zł, na wydatki bieżące - 36.921 tys. zł, a na wydatki majątkowe 10 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#DanutaWietrzyk">W ramach działu 91 wydatkowano środki na utrzymanie Urzędu Rady Ministrów w 94,7% planu. Dotacja dla Krajowej Szkoły Administracji Publicznej wyniosła 2.695 tys. zł, co stanowiło 100% planu. Podróże służbowe stanowiły 92,5% planu.</u>
          <u xml:id="u-4.25" who="#DanutaWietrzyk">Przekazano także dotację w kwocie 7 tys. zł dla dwóch szkół laureatek olimpiady wiedzy ekonomicznej organizowanej co roku pod patronatem wiceprezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-4.26" who="#DanutaWietrzyk">Środki na świadczenia na rzecz osób fizycznych wzrosły niewspółmiernie do ustawy budżetowej. Sytuacja taka wystąpiła na skutek wzrostu w ciągu roku najniższego wynagrodzenia, które stanowi podstawę do ustalania wynagrodzeń członków komisji, rad i zespołów funkcjonujących w Urzędzie. Nastąpiła istotna zmiana w wynagrodzeniach prezesa, wiceprezesów i sędziów Naczelnego Sądu Administracyjnego od dnia 1 kwietnia 1995 r. Wynagrodzenia te stanowią podstawę do ustalania wynagrodzeń członków Komisji Majątkowej, Krajowej Komisji Uwłaszczeniowej i Komisji Regulacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-4.27" who="#DanutaWietrzyk">Ponadto w 1995 r. powołano nowe komisje i zespoły. Były to m.in. Komisja Regulacyjna o Stosunku Państwa do Kościoła Ewengelicko-Augsburskiego, Komisja Strategii Gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-4.28" who="#DanutaWietrzyk">Wydatki bieżące w dziale 91 zrealizowane zostały w wysokości 32.291 tys. zł. Obejmowały wynagrodzenia (12.690 tys. zł), pochodne od wynagrodzeń (5.611 tys. zł), zakupy towarów i usług (13.501 tys. zł). Pozostałe wydatki wyniosły 489 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.29" who="#DanutaWietrzyk">W ramach wydatków bieżących nie wykorzystano środków w pozycji materiały i wy-posażenie. Powodem było niezakończenie procedury przetargowej na zakup wyposażenia dla modernizowanych pomieszczeń w Alejach Ujazdowskich. Z tego powodu wykonanie tych wydatków osiągnęło 87,6%.</u>
          <u xml:id="u-4.30" who="#DanutaWietrzyk">Uzyskano pewne oszczędności w pozycji podatki i opłaty ze względu na to, że obiekty w Al. Ujazdowskich zwolnione są od podatków w związku z ich zaliczeniem do zabytków klasy zerowej.</u>
          <u xml:id="u-4.31" who="#DanutaWietrzyk">Wydatki majątkowe zrealizowane zostały w 100%. Na inwestycje budowlane przeznaczono 7 mln zł, a na zakupy inwestycyjne 3 mln zł. W ramach inwestycji budowlanych realizowane były wyłącznie zadania kontynuowane. Szczególnie dotyczyło to obiektów w Al. Ujazdowskich 1/3. Roboty w tych obiektach trwają od 1994 r. i będą kontynuowane w ramach posiadanych możliwości.</u>
          <u xml:id="u-4.32" who="#DanutaWietrzyk">Plan nakładów inwestycyjnych został wykonany w 77,7%. Nie zostało wykonane zadanie w zakresie rozbudowy drukarni. Stało się tak ze względu na późniejsze rozpoczęcie postępowania przewidzianego przez ustawę o zamówieniach publicznych na dostawę i montaż urządzeń introligatorskich.</u>
          <u xml:id="u-4.33" who="#DanutaWietrzyk">W informacji dość szeroko opisano gospodarkę pozabudżetową. Są to środki specjalne w Urzędzie Rady Ministrów, Centrum Badania Opinii Społecznej, Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa oraz Gospodarstwo Pomocnicze.</u>
          <u xml:id="u-4.34" who="#DanutaWietrzyk">Gospodarstwo Pomocnicze URM w 1995 r. osiągnęło wynik finansowy brutto w wysokości 7.826 tys. zł, co stanowiło 144% planu po zmianach. Gospodarstwo odprowadziło do budżetu podatek dochodowy w wysokości 3.162 tys. zł. Zysk netto do podziału wyniósł 4.664 tys. zł. Zgodnie z zarządzeniem ministra finansów kwota ta została podzielona na pół - 2.332 tys. zł zostało dodatkowo wpłacone do budżetu. Taka sama kwota pozostała jako zysk do dyspozycji Gospodarstwa Pomocniczego.</u>
          <u xml:id="u-4.35" who="#DanutaWietrzyk">Na zakończenie chciałabym prosić Komisję o przyjęcie przedstawionego sprawozdania o wykonaniu budżetu za 1995 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PiotrUrbankowski">Od razu chciałem sprostować, że rząd nie ma jeszcze okazji, aby pracować w zabytkach klasy zerowej.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PiotrUrbankowski">W ramach zespołu budynków Urzędu Rady Ministrów nie ma takich zabytków. Kompleks obiektów URM przy Al. Ujazdowskich został zaliczony do obiektów zabytkowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#ZbigniewBujak">Poprosimy teraz o przedstawienie opinii Najwyższej Izby Kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#KrystynaSzajdakowska">Budżet Urzędu Rady Ministrów jest skomplikowany i wielowątkowy.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#KrystynaSzajdakowska">Jako ciekawostkę powiem państwu, że nasz protokół wraz z aktami kontroli liczy 4270 stron. Widzą państwo, że za nami stoi duża torba. Nie oznacza to, że po posiedzeniu wybieramy się na wycieczkę. Po prostu mamy ze sobą całą dokumentację.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#KrystynaSzajdakowska">Nie oznacza to jednak, że zamierzam długo mówić, proporcjonalnie do ilości materiału. Pan minister Urbankowski omówił już część ustaleń Najwyższej Izby Kontroli. Dlatego krótko zajmę się tylko niektórymi sprawami.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#KrystynaSzajdakowska">Generalna ocena wykonania budżetu jest pozytywna. Największe zastrzeżenia Najwyższej Izby Kontroli wzbudził sposób rozliczania nadwyżek środków przekazywanych w trakcie roku do Gospodarstwa Pomocniczego URM na poczet przyszłych zakupów materiałów, wyposażenia i usług.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#KrystynaSzajdakowska">Były to rozliczenia pomiędzy Urzędem Rady Ministrów i jego Gospodarstwem Pomocniczym. Zdaniem Najwyższej Izby Kontroli, w końcu roku nastąpić powinno dokładne rozliczenie zleceń przekazanych przez URM do swojego Gospodarstwa Pomocniczego. Środki, które pozostaną, powinny być odprowadzone na rachunek bieżący budżetu państwa. To zdanie podzieliło również kierownictwo URM.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#KrystynaSzajdakowska">Już w trakcie kontroli, pod wpływem naszych ustaleń, Urząd Rady Ministrów doprowadził do stanu zgodnego z prawem.</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#KrystynaSzajdakowska">Nie będę omawiała spraw najmu pomieszczeń, gdyż są to sprawy drobne. Chciałabym jednak zwrócić uwagę na pewną nierzetelność Urzędu Rady Ministrów. W ub.r. URM zachował się nierzetelnie w stosunku do Najwyższej Izby Kontroli, podając informacje niezgodne ze stanem faktycznym.</u>
          <u xml:id="u-7.7" who="#KrystynaSzajdakowska">W zeszłym roku Najwyższa Izba Kontroli sformułowała zalecenia pokontrolne dotyczące ściągania zaległych spłat pożyczek zaciągniętych w latach 1989–1990 ze środków Państwowego Funduszu Młodzieży. Zajmował się tym Urząd Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-7.8" who="#KrystynaSzajdakowska">W sposób nierzetelny i niezgodny z prawdą poinformowano nas, że cała dokumentacja byłego Państwowego Funduszu Młodzieży została z dniem 1 czerwca 1995 r. przekazana do Ministerstwa Edukacji Narodowej. Tymczasem od czerwca do sierpnia 1995 r. trwały pertraktacje w tej sprawie, które zakończyły się tym, że Ministerstwo Edukacji Narodowej nie przejęło dokumentacji związanej ze spłatą pożyczek z byłego Państwowego Funduszu Młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-7.9" who="#KrystynaSzajdakowska">Nie mamy zastrzeżeń co do dalszego sposobu postępowania Urzędu Rady Ministrów w sprawie ściągania tych pożyczek. Jednak ten przypadek nierzetelności wobec Najwyższej Izby Kontroli wymaga podkreślenia.</u>
          <u xml:id="u-7.10" who="#KrystynaSzajdakowska">Przy omawianiu Gospodarstwa Pomocniczego URM wspomniano tylko o jednej sprawie, którą dokładnie państwu wytłumaczę. Problem dotyczy niewielkiej kwoty, ale stanowi naruszenie dyscypliny budżetowej. Naruszenie dyscypliny budżetowej stanowi kwalifikowaną niezgodność z prawem.</u>
          <u xml:id="u-7.11" who="#KrystynaSzajdakowska">W trakcie kontroli stwierdziliśmy, że Centrum Badania Opinii Społecznej nie wpłaciło do budżetu państwa w wymaganym terminie nadwyżki środków obrotowych ponad ustalony normatyw. Ponieważ przeprowadzaliśmy kontrolę w Urzędzie Rady Ministrów, a nie w Centrum Badania Opinii Społecznej, więc nie my skierowaliśmy zawiadomienie do komisji orzekającej w sprawach dyscypliny budżetowej. Zrobił to, pod wpływem naszego wystąpienia, szef Urzędu Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-7.12" who="#KrystynaSzajdakowska">Raz jeszcze podkreślam, że była to niewielka kwota. Zawsze jednak naruszenie dyscypliny budżetowej traktuje się w sposób szczególny. Dlatego ten fakt wyraźnie odnotowuję.</u>
          <u xml:id="u-7.13" who="#KrystynaSzajdakowska">Stwierdziliśmy, że wydatki na inwestycje i remonty dokonywane były zgodnie z ustawą o zamówieniach publicznych, co wcale nie jest powszechne we wszystkich resortach. Można to odnotować na plus.</u>
          <u xml:id="u-7.14" who="#KrystynaSzajdakowska">Minister Miller bardzo szybko zareagował na nasze uwagi. Otrzymana odpowiedź jest wyczerpująca i całkowicie satysfakcjonuje Najwyższą Izbę Kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#ZbigniewBujak">Czy chcieliby państwo odpowiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PiotrUrbankowski">Zarzut dotyczący nierzetelności jest bardzo poważny. Nie mogę traktować go jako zarzutu wobec mojej osoby, gdyż tą problematyką się nie zajmowałem.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PiotrUrbankowski">Problematyka pożyczek z byłego Państwowego Funduszu Młodzieży ma długą historię. Być może wspominana nierzetelność wynikła stąd, że na pewnym etapie procedowania był taki zamiar i zamysł. Były nawet formalne wystąpienia Urzędu Rady Ministrów do ministra edukacji narodowej, aby przejął całą problematykę młodzieży (w tym etaty, o których mówiłem wcześniej), wraz z całą historią, czyli sprawami zaległymi.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PiotrUrbankowski">Chcę wyraźnie podkreślić, że to nie Urząd Rady Ministrów udzielał tych pożyczek. Urząd przejął te sprawy w spadku. Jak wspomniałem, był zamiar przekazania całej problematyki ministrowi edukacji narodowej. W tej sprawie była nawet prowadzona korespondencja.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PiotrUrbankowski">Ponieważ temat jest dość trudny, minister edukacji narodowej odmówił jego przejęcia. Dlatego właśnie temat pozostał w Urzędzie Rady Ministrów. Chciałbym dodać, że zdecydowane działania w tej sprawie podjął poprzedni szef Urzędu Rady Ministrów marszałek Borowski, który zalecił, żeby wszystkie sprawy zostały skierowane do sądu.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#PiotrUrbankowski">W tej chwili kilka pożyczek zostało już spłaconych, chociaż są to drobne kwoty. Mamy też kilka wyroków sądowych. W pozostałych sprawach trwa jeszcze postępowanie sądowe. Wszystkie sprawy - bez wyjątku - skierowano do sądu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#DanutaWietrzyk">Chciałabym krótko uzupełnić wypowiedź pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#DanutaWietrzyk">Odpowiedź na zalecenia pokontrolne Najwyższej Izby Kontroli była udzielona w pierwszych dniach lipca 1995 r. Wtedy obowiązywała decyzja szefa Urzędu Rady Ministrów o przekazaniu całej problematyki ministrowi edukacji narodowej. Może państwo sobie przypomną, że ten problem był przedstawiany Komisji na posiedzeniu w dniu 8 sierpnia 1995 r.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#DanutaWietrzyk">Wysłaliśmy nawet ponaglenie do ministra edukacji narodowej w sprawie podjęcia decyzji o przejęciu. Zaniechaliśmy jednak dalszych kroków po posiedzeniu Komisji w związku z jednomyślnie przyjętym przez państwa wnioskiem, aby Urząd Rady Ministrów zakończył tę sprawę. Intencją tego wniosku było, żeby sprawa nie zaginęła po przekazaniu do Ministerstwa Edukacji Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#DanutaWietrzyk">Dlatego nie było kolejnych interwencji ze strony Urzędu Rady Ministrów w sprawie przejęcia tej problematyki przez ministra edukacji narodowej.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#DanutaWietrzyk">Chciałabym jeszcze omówić problematykę tych pożyczek. Jest to dość ważna sprawa, która była omawiana na każdym posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#DanutaWietrzyk">Z 27 nie spłaconych pożyczek, o których mówi Najwyższa Izba Kontroli w swoim sprawozdaniu, w br. spłaconych zostało 5, a 19 spraw jest w sądzie. Odbyły się już trzy rozprawy. Oczekujemy na wygaśnięcie terminu, w którym strona może się odwołać. Nie zostały przekazane do sądu 4 sprawy. Dokumentacja w tych sprawach przygotowywana jest do procesu sądowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#ZbigniewBujak">Opinię w sprawie wykonania budżetu przedstawi teraz poseł koreferent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#AndrzejGrzyb">Po wysłuchaniu opinii Najwyższej Izby Kontroli, czuję się zwolniony z oceny większości pozycji budżetowych i wykonania budżetu w części 05 - Urząd Rady Ministrów. Warto jednak zwrócić uwagę na to, że ta część obejmuje trzy merytorycznie różne obszary. Jest to dział 83 - kultura i sztuka, dział 89 - różna działalność oraz dział 91 - administracja państwowa.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#AndrzejGrzyb">Dział 91 stanowi tutaj najbardziej ważącą pozycję i ze względu na nazwę „Urząd Rady Ministrów” wprost mieści się w części 05. Pozostałe dwa obszary są przypisane do wykonania Urzędowi Rady Ministrów decyzjami podejmowanymi w różnym czasie.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#AndrzejGrzyb">Należy zwrócić uwagę na to, że dochody w części 05 zostały przekroczone i wyniosły 277,2% planu według ustawy budżetowej. Główną przyczyną tego przekroczenia jest wpłacanie zysku, który nie był planowany, z działalności Gospodarstwa Pomocniczego URM. Główna część tego dochodu powstała z działalności poligraficznej oraz działalności działu techniki (pojazdy i baza diagnostyczno-naprawcza).</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#AndrzejGrzyb">Drugą pozycję głównych dochodów stanowią dochody z tytułu sprzedaży wyrobów i składników majątkowych, które stanowią prawie 1/4 ogółu dochodów. Wśród dochodów znajdują się także inne tytuły, a w tym spłata pożyczek. Ta sprawa przewija się na posiedzeniach naszej Komisji po raz kolejny.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#AndrzejGrzyb">Warto podkreślić fakt, że po monitach Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych związanych z oceną wykonania budżetu w kolejnych latach sprawa pożyczek doczekała się w końcu zgodnego z procedurami i postępowaniem egzekucyjnym w administracji rozwiązania. Wszystkie sprawy zostały skierowane do sądu. Wszystkich potraktowano jednakowo. Rozumiem, że 4 przygotowywane sprawy już wkrótce zostaną skierowane do sądu.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#AndrzejGrzyb">Chciałbym, żeby w przyszłym roku, przy omawianiu wykonania budżetu za 1996 r., można było powiedzieć, że ta sprawa została w sposób definitywny zakończona. Istotnie, Urzędowi Rady Ministrów zalecono zakończenie egzekucji należności za pożyczki z byłego Państwowego Funduszu Młodzieży. Komisja nie chciała, żeby sprawa była przekazana do wykonania kolejnemu podmiotowi.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#AndrzejGrzyb">Wydaje mi się, że tak właśnie powinno się dziać. Prawidłowe jest, że nie przekazuje się zaległości, jeżeli istnieje instytucja, która danym problemem się zajmowała.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#AndrzejGrzyb">Przy wydatkach należy zwrócić uwagę na to, że w stosunku do 1994 r. wzrosły one o 21,4%. Nie był to wzrost odbiegający rażąco od wskaźników zalecanych przez ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#AndrzejGrzyb">Należy zauważyć, że w zakresie wydatków dokonano 21 zmian budżetowych. Wynikały one z rozporządzeń Rady Ministrów, zarządzeń prezesa Rady Ministrów oraz wniosków szefa Urzędu Rady Ministrów. Z punktu widzenia czystości zasad kształtowania i uchwalania budżetu nie jest to dobra sytuacja. Nie jest dobra, gdy w trakcie roku budżetowego dokonuje się tak licznych zmian.</u>
          <u xml:id="u-12.9" who="#AndrzejGrzyb">Rozumiemy, że zmiany dokonywane były w różnych tytułach. Ocena wykonania budżetu przez Komisję i Sejm byłaby łatwiejsza, gdyby pozycje przewidziane w projekcie budżetu na dany rok i jego wykonanie były określone tymi samymi liczbami.</u>
          <u xml:id="u-12.10" who="#AndrzejGrzyb">W zakresie wydatków zmiany dotyczyły praktycznie wszystkich pozycji. Rozumiejąc, z czego to wynika, należy stwierdzić ten fakt.</u>
          <u xml:id="u-12.11" who="#AndrzejGrzyb">W wydatkach zwraca uwagę, że w sposób znaczący wzrosły wydatki związane z działalnością Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. Uzasadnienie wzrostu tych wydatków zostało nam przedłożone. W trakcie analizy wykonania budżetu w poszczególnych latach Komisja postulowała zwiększanie nakładów na działalność tej Rady. Wynikało to z rozległości jej zadań. Uznano, że te zadania i wydatki mają charakter prestiżowy.</u>
          <u xml:id="u-12.12" who="#AndrzejGrzyb">Efektem działania Komisji jest to, że w budżecie na 1996 r. w sposób znaczący zwiększone zostały kwoty przeznaczone na realizację zadań prowadzonych przez Radę Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-12.13" who="#AndrzejGrzyb">W dziale 89 - różna działalność, największy wzrost wydatków zanotowano w zakresie Funduszu Kościelnego. W stosunku do 1994 r. ten wzrost wyniósł 36%. Jest to większy wzrost od średniego wzrostu w poszczególnych działach w części 05.</u>
          <u xml:id="u-12.14" who="#AndrzejGrzyb">Sytuacja ta w sposób szczególny związana jest z faktem, że zmienia się liczba płacących składki na ubezpieczenie osób duchownych. Liczba ta była mniejsza o ponad 4 tys. osób w stosunku do liczby świadczeniobiorców. W związku z tym istniała potrzeba dopłaty z Funduszu Kościelnego. Należy jednak wskazać, że przeciętna renta i emerytura nie jest tu wysoka - wynosi 213 zł.</u>
          <u xml:id="u-12.15" who="#AndrzejGrzyb">Wydaje się, że problem Funduszu Kościelnego, a w szczególności składek na ubezpieczenie społeczne, będziemy mieli generalnie rozwiązany dopiero wtedy, gdy zostanie wprowadzony nowy system emerytalno-rentowy, a w szczególności sposób kształtowania dochodów tego systemu. Do tego czasu będziemy musieli się tym problemem zajmować.</u>
          <u xml:id="u-12.16" who="#AndrzejGrzyb">Zwraca uwagę fakt, że ta problematyka została potraktowana w materiale w sposób szczególnie obszerny w stosunku do dotychczasowych sprawozdań z wykonania budżetu, które były prezentowane przez Urząd Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-12.17" who="#AndrzejGrzyb">Mogę stwierdzić, że cały materiał dotyczący wykonania budżetu w 1995 r. jest materiałem bardzo obszernym w stosunku do materiałów, które dotychczas miałem okazję oglądać.</u>
          <u xml:id="u-12.18" who="#AndrzejGrzyb">Nieco powyżej przeciętnej ukształtowały się wydatki (po zmianach) na dział 91 - administracja państwowa. Dynamika wzrostu wyniosła 124%, czyli o 3% więcej niż przeciętny wzrost w całej części 05.</u>
          <u xml:id="u-12.19" who="#AndrzejGrzyb">Niedługo będziemy musieli podjąć decyzję w sprawie dalszego losu niektórych instytucji mieszczących się w dziale 89 (wraz z Centrum Badania Opinii Społecznej). Niedawno Sejm zapoznał się z projektem ustawy zmieniającej usytuowanie tej instytucji. CBOS wykonuje nie tylko zadania nałożone przez administrację państwową. Wykonuje także zadania zlecone przez parlament. Wykonuje także inne zlecenia zewnętrzne, w związku z czym generuje dochody lokowane na rachunkach specjalnych.</u>
          <u xml:id="u-12.20" who="#AndrzejGrzyb">W trakcie posiedzenia Sejmu zgłoszono propozycję, żeby Centrum Badania Opinii Społecznej funkcjonowało jako instytucja związana z parlamentem. Może jest to dobry pomysł, żeby wyzwolić Urząd Rady Ministrów także i z tego zadania. Sądzę, że decyzja w tej sprawie zapadnie w najbliższych miesiącach.</u>
          <u xml:id="u-12.21" who="#AndrzejGrzyb">Warto również zauważyć, że po okresie ponoszenia dużych nakładów na inwestycje, szczególnie w zakresie Gospodarstwa Pomocniczego, zaczyna ono generować pokaźne zyski, które stanowią gros dochodów w części 05.</u>
          <u xml:id="u-12.22" who="#AndrzejGrzyb">Komisja Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów bardzo często ma inne spojrzenie na wykonanie budżetu niż Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych. Na pewno w czasie obrad tej Komisji pojawi się pytanie, czy wszystkie zadania wykonywane w chwili obecnej przez Gospodarstwo Pomocnicze URM, powinny być przez nie nadal wykonywane. Czy jest to właściwe, zwłaszcza w świetle ustawy o zamówieniach publicznych?</u>
          <u xml:id="u-12.23" who="#AndrzejGrzyb">Być może i nasza Komisja będzie musiała zająć się tym problemem w przyszłości. Już wkrótce rozpocznie się reforma centrum. Przestanie funkcjonować Urząd Rady Ministrów. Na jego miejsce zostanie powołana kancelaria rządu, która ma zabezpieczać prace Rady Ministrów. Potrzebne będą decyzje w sprawie ulokowania i podległości Gospodarstwa Pomocniczego.</u>
          <u xml:id="u-12.24" who="#AndrzejGrzyb">Gospodarstwo Pomocnicze może znaleźć się w zakresie działań ministra administracji i spraw wewnętrznych, chociaż osobiście tego sobie nie wyobrażam. Gospodarstwo może także pozostać przy kancelarii rządu.</u>
          <u xml:id="u-12.25" who="#AndrzejGrzyb">Chciałbym zwrócić uwagę na sprawę poruszaną często przez Komisję Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów. Jest to sprawa różnicy pomiędzy liczbą etatów kalkulacyjnych pozostających w dyspozycji Urzędu Rady Ministrów, a fizycznym zatrudnieniem osób w poszczególnych instytucjach. Rozumiemy, z czego wynikają te różnice.</u>
          <u xml:id="u-12.26" who="#AndrzejGrzyb">Należy jednak zwrócić uwagę, że różnica pomiędzy liczbą etatów kalkulacyjnych a przeciętnym zatrudnieniem, pokazana w tabeli nr 2, wymagałaby z państwa strony pewnego komentarza. Chciałbym prosić o skomentowanie danych z tej tabeli, szczególnie w zakresie planu i jego wykonania w 1995 r.</u>
          <u xml:id="u-12.27" who="#AndrzejGrzyb">Co roku mamy taką sytuację, że w ramach zmian w budżecie nie są uwzględniane konsekwencje podwyżek płac dokonywanych w trakcie roku budżetowego. Dlatego jest to jedna z pozycji powodujących zmiany budżetowe w zakresie wydatków. Czy nie można przewidywać w planach budżetowych skutków tych zmian, szczególnie w zakresie wynagrodzeń „R”?</u>
          <u xml:id="u-12.28" who="#AndrzejGrzyb">W wypowiedzi przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli zawarte zostało stwierdzenie, że nie wnosi generalnych uwag do wykonania budżetu przez Urząd Rady Ministrów w 1995 r. W związku z tym zwracam się do Komisji o przyjęcie sprawozdania o wykonaniu budżetu za 1995 r. w części 05.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#ZbigniewBujak">Proponuję, żebyśmy przeszli do pytań i odpowiedzi. Czy są jakieś zgłoszenia? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#ZbigniewBujak">Czy jest państwu znane opracowanie dotyczące wykonania tego budżetu przygotowane przez panią Krystynę Piotrowską-Marczak? To opracowanie otrzymaliśmy w dniu wczorajszym, więc może nie być jeszcze dobrze znane. Zawarte są w nim pewne wnioski i pytania. Wydaje się, że te wnioski i pytania są zasadne. Przekażemy państwu to opracowanie z prośbą o ustosunkowanie się do wniosków i pytań.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#ZbigniewBujak">Chciałbym teraz zadać pytanie ogólne. Czy Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa jest zadowolona ze współpracy w sprawach budżetowych z Urzędem Rady Ministrów w ub.r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#AndrzejPrzewoźnik">Jeśli chodzi o sprawy merytoryczne, to na pewno tak. Od kilku lat trwa już dobra tendencja wzrostu wydatków na działalność merytoryczną naszej instytucji.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#AndrzejPrzewoźnik">Ta tendencja wzięła się z faktu, że mamy do odrobienia wiele spraw z okresu ostatnich 50 lat, które były traktowane po macoszemu lub nie były dotychczas zauważane. Jest to bardzo ważne, gdyż często się tego nie dostrzega.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#AndrzejPrzewoźnik">Te zaległości musimy nadrobić w krótkim czasie. Dotyczy to przede wszystkim terenów byłego Związku Radzieckiego, a także niektórych państw Europy Zachodniej.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#AndrzejPrzewoźnik">Realizujemy także kilka zadań wynikających z umów międzypaństwowych. Są to przede wszystkim umowy zawarte z rządem Federacji Rosyjskiej, z rządem Ukrainy i rządem Białorusi. Dotyczą one przede wszystkim ogromnego kompleksu spraw katyńskich. Sprawy te zbliżają się ku końcowi. W br. prowadzimy prace wykończeniowe związane z przygotowaniami do budowy cmentarzy, które zakończymy we wrześniu lub październiku br.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#AndrzejPrzewoźnik">Mamy także wiele spraw krajowych. Są to problemy dotyczące upamiętnień mniejszości narodowych. Są to bardzo ważne sprawy, które dotychczas nie były dostrzegane lub dostrzegano je w minimalnym stopniu.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#AndrzejPrzewoźnik">Muszę powiedzieć, że jestem zadowolony ze wzrostu środków na wydatki. Chciałbym jednak podkreślić, że środki te zaspokajają jedynie podstawowe potrzeby w tym zakresie. Istniejące potrzeby są znacznie większe.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#AndrzejPrzewoźnik">Udało nam się odejść od gigantomanii obowiązującej przez wiele lat. Budowano wielkie pomniki. W ostatnich latach niewielka część naszego budżetu przeznaczana jest na budowę pomników. Przede wszystkim budujemy groby i cmentarze wojenne. Obecność państwa w tym obszarze podyktowana jest przede wszystkim obowiązującymi ustawami i prawem międzynarodowym. Dotyczy to działalności krajowej i zagranicznej.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#AndrzejPrzewoźnik">System współpracy z innymi organizacjami, osobami i instytucjami pozwala nam na zaoszczędzenie ogromnych kwot z budżetu państwa. W ub.r. dokonaliśmy dość pobieżnej analizy oszczędności uzyskanych dzięki przyjętemu przez nas sposobowi działania. Te oszczędności sięgają kwot równoważnych w wysokości naszego jednorocznego budżetu. Te kwoty musielibyśmy otrzymać z budżetu, gdyby nie było tych więzów.</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#AndrzejPrzewoźnik">Jesteśmy w tej chwili w przededniu podjęcia decyzji związanych ze zmianami strukturalnymi. Dotyczy to funkcjonowania instytucji i całej problematyki pamięci narodowej w strukturach administracji państwowej. Przy wszystkich zmianach społecznych i ekonomicznych na tę sprawę nie zwracano specjalnej uwagi. Wprowadzanie reformy centrum administracyjnego stanowi dobrą okazję do dyskusji na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-14.9" who="#AndrzejPrzewoźnik">Od kilku lat męczy mnie pewna sprawa, która dotychczas nie została zrealizowana. Jest to kwestia dodatkowych środków na etaty. Istnieje potrzeba zatrudnienia przynajmniej kilkunastu dodatkowych osób. Sprawa ta nie została przeprowadzona nie ze złej woli, czy niechęci Urzędu Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-14.10" who="#AndrzejPrzewoźnik">Środki, które w tej chwili przeznaczamy na płace, są bardzo niewielkie przy skali problemów, z którymi się spotykamy. Mamy prawie 15 tys. upamiętnień na terenie byłego Związku Radzieckiego. Ten dział prowadzi u mnie jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-14.11" who="#AndrzejPrzewoźnik">Nasuwa się generalny wniosek o potrzebie doinwestowania tego działu, czyli zwiększenia płac i liczby etatów. Skończyły się już możliwości załatwiania w większości spraw działaniami społecznymi. Potrzebujemy wysokiej klasy profesjonalistów. Muszą to być specjaliści znacznie wyższej klasy niż w innych urzędach państwowych.</u>
          <u xml:id="u-14.12" who="#AndrzejPrzewoźnik">Osiągnięcie ostatecznego efektu (np. zbudowanie cmentarza) jest w wielu przypadkach wynikiem kilku lat starań o pozwolenie. Potrzebne jest wcześniejsze załatwienie wszystkich spraw formalnych, uzyskanie zgód, negocjacje, umowy, ustalenia itp. z partnerami zagranicznymi w wielu krajach na całym świecie. Działamy nie tylko na terenie byłego Związku Radzieckiego i krajach Europy Zachodniej. Dotyczy to także Afryki i Bliskiego Wschodu.</u>
          <u xml:id="u-14.13" who="#AndrzejPrzewoźnik">Niezbędne jest przygotowanie różnego rodzaju projektów i ekspertyz. Dokonujemy opracowań czysto merytorycznych, które muszą oddawać charakter całego upamiętnienia. Ostatnim etapem naszych prac jest realizacja projektu.</u>
          <u xml:id="u-14.14" who="#AndrzejPrzewoźnik">Bardzo się cieszę, że od ub.r. udało nam się rozpocząć akcję lustrowania obiektów, w które budżet państwa wkłada określone pieniądze. Tego do tej pory nie było. Dotychczas było tak, że budowano pomnik lub cmentarz, a później go zostawiano.</u>
          <u xml:id="u-14.15" who="#AndrzejPrzewoźnik">W tej chwili, przy okazji różnych wyjazdów służbowych, staramy się lustrować te obiekty przy udziale specjalistów, żeby określić skalę potrzeb. Dzięki temu w kontaktach z naszymi partnerami za granicą możemy podnosić różne sprawy.</u>
          <u xml:id="u-14.16" who="#AndrzejPrzewoźnik">W ub.r. zaczęły normalnie funkcjonować dwie duże i bardzo ważne umowy międzypaństwowe o ochronie grobów i miejsc pamięci. Są to umowy z Rosją i Ukrainą. W tej materii zaczyna się dopiero coś dziać na Białorusi.</u>
          <u xml:id="u-14.17" who="#AndrzejPrzewoźnik">Jeżeli rozpatrzymy całą skalę problemu, to mamy do czynienia z bardzo dużymi kwotami zaoszczędzonymi przez budżet państwa. Prace ekshumacyjne były prowadzone w ub.r. w Katyniu, Miednoje i Charkowie. Było to bardzo duże przedsięwzięcie. Na zewnątrz nie było widać, jak to funkcjonuje. Przez 12 miesięcy pracowało tam blisko 100 specjalistów. Całość tego przedsięwzięcia kosztowała nas ok. 7 mld starych zł. Gdybyśmy chcieli pokryć wszystkie koszty z budżetu państwa, to kosztowałoby nas to ok. 40 mld starych zł.</u>
          <u xml:id="u-14.18" who="#AndrzejPrzewoźnik">Zawarte umowy i prowadzone rozmowy pozwalają nam na zaoszczędzenie ogromnych kwot.</u>
          <u xml:id="u-14.19" who="#AndrzejPrzewoźnik">Na pewno jednak, tak jak i wszędzie, i na tym podwórku jest jeszcze wiele do zrobienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#ZbigniewBujak">Trudno będzie panu namówić nas do zwiększenia liczby etatów. Zachęcalibyśmy pana raczej do szukania innych rozwiązań, np. poprzez współpracę z innymi organizacjami czy zlecenia.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#ZbigniewBujak">Pani prof. Krystyna Piotrowska-Marczak w swoim opracowaniu wskazuje, że otwarte jest pytanie, czy ulokowanie Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa przy Urzędzie Rady Ministrów jest zasadne. Może Rada ta powinna podlegać Ministerstwu Kultury i Sztuki? Nad umiejscowieniem tej Rady należy się jeszcze zastanowić.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#ZbigniewBujak">Rozumiem, że do przedstawionych przez pana problemów powrócimy przy rozpatrywaniu projektu budżetu. Miniony rok mamy już zamknięty.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#ZbigniewBujak">Czy ktoś chciałby zadać pytania dotyczące wykonania budżetu? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#ZbigniewBujak">Jak wyglądają koszty postępowania regulacyjnego? Rozumiem, że ta sprawa jest umieszczona w sprawozdaniu, choć nie jest to dla mnie jasne i czytelne.</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#ZbigniewBujak">Upadł projekt powołania nadzwyczajnej komisji do zbadania postępowania regulacyjnego. Dlatego nasza Komisja będzie się zajmować tą sprawą, choć niechętnie, lecz dociekliwie. Prosiłbym o przedstawienie kosztów prowadzenia postępowania regulacyjnego. Co składa się na te koszty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#DanutaWietrzyk">Działały tu dwie komisje: Komisja Majątkowa i Komisja Regulacyjna. Urząd Rady Ministrów ponosił koszty wynagrodzeń przewodniczącego i członków Komisji.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#DanutaWietrzyk">Nie dysponuję w tej chwili dokładnymi danymi dotyczącymi wynagrodzeń tych osób. Trwają prace nad zmniejszeniem wysokości tych wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#DanutaWietrzyk">W 1993 r. zmieniona została podstawa naliczania wynagrodzeń dla członków Komisji Majątkowej, a w 1995 r. dla członków Komisji Regulacyjnej. Wynagrodzenia te zostały ustalone w porównaniu z innymi wynagrodzeniami. O ile dobrze pamiętam, przewodniczący Komisji pobiera wynagrodzenie w wysokości 70% wynagrodzenia prezesa Naczelnego Sądu Administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#DanutaWietrzyk">Wystąpiliśmy z wnioskiem do ministra szefa Urzędu Rady Ministrów o zmniejszenie tych -wynagrodzeń i zmianę podstawy ich wyliczenia. Z tytułu wzrostu wynagrodzeń sędziów od października musieliśmy wyrównać wynagrodzenia członków Komisji, także od października 1995 r. Były to bardzo duże kwoty.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#DanutaWietrzyk">Doszło do tego, że wynagrodzenie za pracę w Komisji jest wyższe niż wynagrodzenie ze stosunku pracy. Przygotowano propozycję dotyczącą zmniejszenia tych wynagrodzeń. Wszystkie zmiany muszą być uzgodnione z Episkopatem, prezesem Synodu i konsystorzem, biskupem Kościoła ewangelicko-augsburskiego. Propozycje zmiany wynagrodzeń zostały przesłane do zaopiniowania. W tej chwili oczekujemy na odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#DanutaWietrzyk">Proponujemy, żeby współprzewodniczący Komisji Regulacyjnej otrzymywał wynagrodzenie w wysokości 6-krotnego najmniejszego wynagrodzenia. W chwili obecnej wynagrodzenie jego wynosiłoby ok. 2,4 tys. zł. Dzisiaj otrzymuje on ponad 4 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#ZbigniewBujak">W jakim trybie zostały ustalone obowiązujące zasady wynagradzania przewodniczących i członków Komisji?</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#ZbigniewBujak">Rozumiem, że jest to wynagrodzenie dodatkowe uzależnione od statusu członka Komisji. Generalnie rzecz biorąc jest to jednak wynagrodzenie dodatkowe. Jaki charakter ma to wynagrodzenie? Czy jest to np. dieta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#DanutaWietrzyk">Są to oczywiście dodatkowe wynagrodzenia. W Komisji Majątkowej pracują również pracownicy Urzędu Rady Ministrów. Wynagrodzenie jest miesięczną dietą za pracę w Komisji. W Komisji Uwłaszczeniowej nie ma pracowników Urzędu Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#DanutaWietrzyk">Jeżeli członek Komisji jest nieobecny przez cały miesiąc, to tylko wtedy nie należy mu się ustalona dieta. Zasady wynagradzania przewodniczących i członków Komisji zostały określone w zarządzeniu ministra-szefa Urzędu Rady Ministrów, który został do tego zobowiązany w ustawie o stosunku państwa do Kościoła katolickiego. W tej ustawie znalazł się zapis nakazujący szefowi Urzędu Rady Ministrów określenie zasady wynagradzania tych Komisji.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#DanutaWietrzyk">Każdorazowo wynagrodzenie uzgadniane jest ze stronami. Występuje tu strona rządowa i strona kościelna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#ZbigniewBujak">Czy jest także zapisane ustawowo, że wynagrodzenia mają być ustalane ze stroną kościelną? Chyba nie.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#ZbigniewBujak">Oczywiście, że tak nie jest.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#ZbigniewBujak">Jestem za tym, żeby rozmawiać o różnych sprawach. Nie wiem jednak, czy można liczyć na jakiś sukces w tych rozmowach dotyczących zmniejszenia wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#ZbigniewBujak">Powiedziała pani, że to wynagrodzenie ma charakter diety.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#DanutaWietrzyk">Jest to miesięczne wynagrodzenie ryczałtowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#ZbigniewBujak">Czy ten charakter wynagrodzenia sprzyja tempu prowadzonych przez Komisję prac, czy też obniża tempo prac? Czy ten sposób wynagradzania powoduje, że Komisja chce jak najszybciej zakończyć prace, czy też będzie przedłużać ich wykonanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#DanutaWietrzyk">Podejrzewam, że nikt nie może być szczęśliwy, kiedy zabierze mu się 50% otrzymywanego wynagrodzenia. Na efekty tej decyzji będziemy musieli poczekać. Na pewno istnieje niezadowolenie związane z propozycją kierownictwa Urzędu Rady Ministrów. Sprawa zmniejszenia wynagrodzenia została postawiona jednoznacznie.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#DanutaWietrzyk">Sądzę, że członkowie Komisji nie będą z tego zadowoleni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#KrystynaSzajdakowska">Mogę państwu podać kwoty, które w 1995 r. były wydatkowane na wynagrodzenie członków Komisji Majątkowej i Komisji Regulacyjnej o Stosunku Państwa do Kościoła Ewangelicko-Augsburskiego.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#KrystynaSzajdakowska">Wydatki na wynagrodzenia dla członków Komisji Majątkowej w 1995 r. wyniosły 359 tys. zł. Wydatki na wynagrodzenia dla członków Komisji Regulacyjnej o Stosunku Państwa do Kościoła Ewangelicko-Augsburskiego wynosiły 201 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#ZbigniewBujak">Jaka była liczba spraw rozpatrzonych przez te Komisje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#KrystynaSzajdakowska">Nie mamy takich danych.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#KrystynaSzajdakowska">Patrzyliśmy na sprawy pod kątem wykonania budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PiotrUrbankowski">Temat, który jest w tej chwili przedmiotem obrad Komisji, czyli wynagrodzenia różnego rodzaju zespołów działających przy Urzędzie Rady Ministrów, został dość szybko wychwycony w ramach normalnie obowiązujących procedur w Urzędzie Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PiotrUrbankowski">Minister szef-Urzędu Rady Ministrów jako osoba nadzorująca podjął w tej sprawie decyzje. Na tej podstawie podjęliśmy pilne działania, o których poinformowała pani dyrektor. Zamierzamy wkrótce właściwie uregulować tę sprawę.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PiotrUrbankowski">Trudno jest tu mówić o naruszeniu przepisów. Zgodzę się jednak, że doszło tu do naruszenia logiki. Po zauważeniu tych nieprawidłowości podjęliśmy próbę kompleksowego uregulowania. Zostały przygotowane projekty odpowiednich zarządzeń ministra-szefa Urzędu Rady Ministrów. Było to chyba 2 miesiące temu. Mam nadzieję, że zarządzenia te zostaną już niebawem wdrożone. Będzie to możliwe po uzyskaniu stanowiska strony kościelnej. Zgodnie z obowiązującymi regułami byliśmy zobowiązani do poinformowania strony kościelnej o planowanych zmianach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#ZbigniewBujak">Są to reguły niepisane. One też mają swoją wagę. Nie chcę ich negować. Czy można powiedzieć, ile kosztuje rozpatrzenie jednej sprawy przez Komisję? Czy koszty diet są jedynymi kosztami prac Komisji? Czy są jeszcze inne koszty? Ile kosztuje np. rozpatrzenie jednej sprawy majątkowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#DanutaWietrzyk">Żeby odpowiedzieć na to pytanie, musiałabym znać liczbę spraw załatwionych przez Komisje. W tej chwili nie mam takich danych. Mogę uzyskać te informacje w terminie późniejszym.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#DanutaWietrzyk">Poza kosztami wynagrodzeń czasami zdarzają się jeszcze dodatkowo koszty delegacji, gdy Komisja odbywa wizję lokalną. Są to jednak niewielkie koszty. Nie ma innych kosztów w związku z pracami prowadzonymi przez Komisje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#ZbigniewBujak">Czy nie wie pani, ile spraw było rozpatrzonych w ub.r. w jednym i drugim kościele? Mamy dane dotyczące kwot wydanych na wynagrodzenia. Moglibyśmy sobie to wyliczyć.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#ZbigniewBujak">Na pewno nie są to dobre dane, ale wiedzielibyśmy, ile kosztuje rozpatrzenie jednej sprawy majątkowej. Może moglibyśmy znaleźć dużo tańszy tryb rozpatrywania tych spraw?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#DanutaWietrzyk">Złożymy Komisji takie dane. Niestety, nie jestem w stanie zrobić tego w dniu dzisiejszym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#ZbigniewBujak">Bardzo proszę o dokładne przedstawienie tych danych. Będą nas interesowały różne aspekty tego problemu. Myślę, że tej sprawie poświęcimy odrębne posiedzenie Komisji. Przed tym posiedzeniem będziemy chcieli otrzymać szczegółowe dane dotyczące działania tych Komisji przy URM.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#ZbigniewBujak">Szczególnie nas będzie interesować, jak Komisja rozwiązała w trybie swego postępowania problem nowych osób prawnych. Od czasu ustanowienia postępowania regulacyjnego zmieniła się przecież sytuacja prawna. Doszły nowe osoby prawne - gminy, osoby prywatne, pozarządowe organizacje społeczne itp. Także i te osoby występują o zwrot majątku. Mamy do czynienia z różnymi konfliktami. Jest dla nas ważne, jak te sprawy są w tej chwili rozwiązywane.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#ZbigniewBujak">Sprawa jest o tyle ważna, że inne kościoły i organizacje religijne również występują o wprowadzenie tego trybu postępowania. W związku z tym decyzje dotyczące dalszego funkcjonowania Komisji stają się ważne. Łatwo możemy zauważyć, że koszty działania Komisji są dość znaczące - delikatnie mówiąc.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#ZbigniewBujak">Czy są jeszcze jakieś pytania? Nie widzę zgłoszeń. Czy ktoś chciałby zgłosić wnioski? Nie widzę. Rozumiem, że sprawozdanie o wykonaniu budżetu przez Urząd Rady Ministrów zostało zaakceptowane. Poprosimy posła sprawozdawcę, żeby przygotował opinię Komisji na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#ZbigniewBujak">W związku z wyczerpaniem pierwszego punktu porządku dziennego posiedzenia zamykam pierwszą część obrad Komisji. Ogłaszam przerwę.</u>
          <u xml:id="u-31.5" who="#komentarz">(Po przerwie.)</u>
          <u xml:id="u-31.6" who="#ZbigniewBujak">Wznawiam obrady. Otwieram drugą część posiedzenia, która będzie poświęcona rozpatrzeniu wykonania zbiorczego budżetu wojewodów - część 85. Poproszę przedstawiciela ministra finansów o przedstawienie wykonania budżetu w tej części.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#WaldemarDługołęcki">Zgodnie z zapisem w zawiadomieniu, na początku przedstawię wy-konanie rezerwy celowej w poz. 44.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#ZbigniewBujak">Jest pewien problem dotyczący sposobu prezentowania wykonania budżetu.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#ZbigniewBujak">Mamy dokładne dane przedstawione w sprawozdaniu. Jeśli posłowie chcieli, to na pewno mogli się z nimi zapoznać. Uważam, że powtarzanie liczb ze sprawozdania jest niecelowe, poza przypadkami, gdy wiąże się z nimi coś bardzo istotnego.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#ZbigniewBujak">Interesowałoby nas, aby państwo powiedzieli nam o problemach i dylematach, z którymi się zetknęliście. Jak wygląda wykonanie budżetu w stosunku do zapotrzebowania.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#ZbigniewBujak">Bardziej interesują nas dylematy i problemy, z którymi się państwo stykacie, a nie suche cyfry. Dane liczbowe są ważne przede wszystkim dla księgowych. My nie jesteśmy księgowymi.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#ZbigniewBujak">Natomiast bardzo chętnie porozmawiamy o dylematach i problemach. Interesuje nas, np. gdzie pieniędzy wystarczyło, a gdzie zabrakło. Kto zgłaszał się po pieniądze, kto je dostał, a kto nie. Takie problemy trafiają do posłów.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#ZbigniewBujak">W tym zakresie chcielibyśmy uzyskać ogólną wiedzę. Gdyby mógł pan przedstawić wykonanie budżetu pod tym kątem, to bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-33.6" who="#ZbigniewBujak">Szczegółowe sprawy prawne i finansowe przedstawi nam na pewno Najwyższa Izba Kontroli. Jeżeli zauważy ona jakieś uchybienia, to będzie pan musiał opowiedzieć nam o nich bardzo szczegółowo. Uwagi szczegółowe może także zgłosić poseł koreferent i zainteresowani posłowie. Wtedy będzie pan udzielał szczegółowych odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-33.7" who="#ZbigniewBujak">Teraz prosiłbym o przedstawienie ogólnych, ale ważnych dylematów i problemów, z którymi zetknęli się państwo wykonując budżet.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#WaldemarDługołęcki">Rozumiem, że w swojej wypowiedzi powinienem się trzymać zakresu ustalonego w zawiadomieniu o posiedzeniu Komisji z dnia 25 czerwca br.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#WaldemarDługołęcki">Poz. 44 w części 83 - rezerwy celowe, przeznaczona dla budżetu wojewodów obejmowała środki w wysokości 15 mln zł na budowę i modernizację drogowych przejść granicznych. Ta rezerwa była rozdysponowana przez międzyresortowy zespół ds. zagospodarowania granicy państwowej.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#WaldemarDługołęcki">Ten zespół zbierał się wielokrotnie. Ponieważ środki tej rezerwy zostały wykorzystane w całości, minister finansów podjął w ciągu roku 3 decyzje (między lipcem a wrześniem), na mocy których zostały uruchomione środki dla województw wskazanych przez zespół międzyresortowy. Środki były przeznaczone na realizację konkretnych zadań związanych z budową lub modernizacją drogowych przejść granicznych. W niektórych przypadkach środki były przeznaczone na rozbudowę takich przejść granicznych.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#WaldemarDługołęcki">Otrzymały je województwa: białostockie, bielskie, bialsko-podlaskie, chełmskie, elbląskie, jeleniogórskie, nowosądeckie, szczecińskie i zielonogórskie. Ta rezerwa z budżetowego punktu widzenia została wykorzystana w całości. Zgodnie z zasadami finansowania inwestycji środki na ten cel zostały przekazane na rachunki finansowania tych inwestycji. Te środki nie przepadną po zakończeniu roku budżetowego.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#WaldemarDługołęcki">Następną sprawą jest wykorzystanie dotacji celowych w dziale 93 - bezpieczeństwo publiczne. Chciałbym przypomnieć, że zał. nr 8 obejmuje dotacje na zadania zlecone do wykonania gminom z mocy ustaw. Zał. nr 9 obejmuje dotację o statusie specjalnym na tzw. program pilotażowy.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#WaldemarDługołęcki">W zał. nr 8 nie występują dotacje celowe. Gminy nie realizują zadań zleconych z mocy ustaw w zakresie bezpieczeństwa publicznego. Takie dotacje występowały i zostały ujęte w zał. nr 9. W ramach programu pilotażowego były realizowane zadania z ustawy z dnia 24 sierpnia 1991 r. o Państwowej Straży Pożarnej.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#WaldemarDługołęcki">Zadania wykonywane przez gminy polegały na prowadzeniu kontroli w zakresie przepisów o ochronie przeciwpożarowej i wydawaniu decyzji nakazujących właścicielom, zarządcom, użytkownikom bądź osobom kierującym kontrolowaną jednostką organizacyjną usunięcie stwierdzonych uchybień w zakresie ochrony przeciwpożarowej. Kontrolujący mieli prawo wstrzymywać wydawanie decyzji o prowadzeniu robót w przypadku naruszenia przepisów przeciwpożarowych.</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#WaldemarDługołęcki">Dotacja na te cele zaplanowana w ustawie budżetowej dla wszystkich miast biorących udział w programie pilotażowym wynosiła 191 tys. zł. W ciągu roku została ona zwiększona o środki na podwyżki wynagrodzeń dla pracowników wykonujących te zadania.</u>
          <u xml:id="u-34.8" who="#WaldemarDługołęcki">Mamy tu do czynienia z pewną specyfiką programu pilotażowego. Pomimo to, że jest to dotacja celowa, podwyżki płac pracowników wykonujących te zadania były finansowane z rezerwy płacowej budżetu państwa. Nastąpiło tu zwiększenie o 32 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-34.9" who="#WaldemarDługołęcki">Wykonanie tej dotacji na koniec 1995 r. wyniosło tylko 146 tys. zł, co stanowi 81,1%. Niepełne wykonanie planu wystąpiło w związku z tym, że niektóre miasta (Białystok, Gliwice, Kielce i Kraków) wycofały się z realizacji programu pilotażowego. Udział w programie następował na drodze porozumienia pomiędzy władzami tych miast a organami administracji rządowej.</u>
          <u xml:id="u-34.10" who="#WaldemarDługołęcki">Kielce wycofały się z tego programu w całości. Pozostałe miasta wycofały się z części zadań, a w tym z zadań dotyczących ochrony przeciwpożarowej. Niektóre miasta nie przyjęły tych zadań do realizacji. Były to: Sopot, Ruda Śląska, Olsztyn, Poznań, Toruń i Opole. W związku z tym te zadania były finansowane z budżetów wojewodów. Stąd wzięło się stosunkowo niskie w porównaniu z innymi wydatkami wykonanie tych zadań.</u>
          <u xml:id="u-34.11" who="#WaldemarDługołęcki">Program pilotażowy w 1996 r. nie jest już realizowany, w związku z wejściem w życie ustawy miejskiej. Można powiedzieć, że ten program jest realizowany na innych zasadach. Część zadań stała się zadaniami własnymi miast, które są finansowane z dochodów własnych poprzez zwiększony udział w podatku dochodowym od osób fizycznych. Część zadań finansowanych jest w formie dotacji celowej (jeśli jest to zadanie zlecone na mocy tzw. ustawy miejskiej).</u>
          <u xml:id="u-34.12" who="#WaldemarDługołęcki">Mamy tu do czynienia z formą finansowania, która obecnie już nie funkcjonuje. Ta forma nie będzie także występowała przy opracowywaniu budżetu na 1997 r.</u>
          <u xml:id="u-34.13" who="#WaldemarDługołęcki">Dotacje w tym dziale były stosunkowo niewielkie w porównaniu ze środkami na inne zadania (np. w ochronie zdrowia czy administracji państwowej). Jeżeli miasta wycofywały się z realizacji programu pilotażowego, to powodem nie były kontrowersje dotyczące wielkości środków w tym dziale. Powody były inne.</u>
          <u xml:id="u-34.14" who="#WaldemarDługołęcki">W tym dziale mieliśmy do czynienia z finansowaniem wynagrodzeń. W poszczególnych miastach był to jeden lub dwa etaty. Niektóre miasta miały nawet mniej niż jeden etat kalkulacyjny.</u>
          <u xml:id="u-34.15" who="#WaldemarDługołęcki">Prosili państwo również o informację na temat dochodów i wydatków w kilku działach. Zacznę od działu 66 - różne usługi materialne. W porównaniu z innymi pozycjami są tu dochody i wydatki stosunkowo niewielkie.</u>
          <u xml:id="u-34.16" who="#WaldemarDługołęcki">Dochody w tym dziale pochodzą z wpływów za usługi informatyczne świadczone odpłatnie głównie na rzecz urzędów miast i gmin oraz innych podmiotów. Ten zakres zadań obejmuje projektowanie i wdrażanie systemów informatycznych, konserwację sprzętu komputerowego i inne usługi informatyczne.</u>
          <u xml:id="u-34.17" who="#WaldemarDługołęcki">Dochody zaplanowane w tym dziale w ustawie budżetowej wynosiły 49 tys. zł. Wykonanie wyniosło 41,2 tys. zł, czyli 84,2%. Wykonanie jest stosunkowo niskie w porównaniu z innymi pozycjami w ustawie budżetowej. Wynikało ono przede wszystkim ze słabnącego zapotrzebowania na usługi informatyczne świadczone przez te ośrodki. Urzędy wojewódzkie w coraz większym zakresie wykonują te prace samodzielnie i nie korzystają z usług tych ośrodków.</u>
          <u xml:id="u-34.18" who="#WaldemarDługołęcki">Ponieważ są to jednostki budżetowe, więc obok dochodów występowały także wydatki w tym dziale. Powinienem chyba powiedzieć na wstępie, że są to zakłady techniki obliczeniowej, które występują w czterech województwach: w ciechanowskim, skierniewickim, tarnobrzeskim i wrocławskim.</u>
          <u xml:id="u-34.19" who="#WaldemarDługołęcki">Wydatki zaplanowane na ten cel wynosiły 1.994 tys. zł. W ciągu roku środki zostały zwiększone o 407 tys. zł, do kwoty 2.401 tys. zł. Zwiększenie było przeznaczone przede wszystkim na podwyższenie wynagrodzeń pracowników tych jednostek. Odbyło się ono na zasadach ogólnych dla pracowników sfery budżetowej. Wykonanie wydatków wyniosło 2.401 tys. zł, czyli 100%. Środki przewidziane dla tych jednostek zostały wykorzystane w całości.</u>
          <u xml:id="u-34.20" who="#WaldemarDługołęcki">Wydatki bieżące wyniosły 2.025 tys. zł, a w tym wynagrodzenia osobowe 1.371 tys. zł. Pozostałe wydatki wyniosły 215 tys. zł. Były to wydatki o charakterze rzeczowym. Na inwestycje wydatkowano 176 tys. zł. Jak we wszystkich tego rodzaju jednostkach środki przeznaczono głównie na zakup sprzętu komputerowego i oprogramowania. Wydatki bieżące i inwestycje zostały wykonane w 100%.</u>
          <u xml:id="u-34.21" who="#WaldemarDługołęcki">Dochody i wydatki w dziale 89 - różna działalność. Ten dział ma swoją specyfikę zarówno w budżecie państwa, jak i w budżetach wojewodów. Sama nazwa wskazuje, że wpisuje się tu wszystkie wydatki, które ze względu na swą specyfikę nie mogą być zaklasyfikowane do innych działów.</u>
          <u xml:id="u-34.22" who="#WaldemarDługołęcki">W związku z tym w budżetach wojewodów z tego działu są finansowane następujące rodzaje wydatków. Są to dotacje dla gmin na zadania zlecone z zakresu obronności, dotacje dla jednostek niepaństwowych na zadania państwowe, dotacje dla gospodarstwa pomocniczego na pierwsze wyposażenie w środki obrotowe.</u>
          <u xml:id="u-34.23" who="#WaldemarDługołęcki">Dużą pozycję w tym dziale, która odrębnie jest omawiana (przedstawiane jest odrębne sprawozdanie), stanowi dotacja podmiotowa dla Polsko-Niemieckiego Towarzystwa Wspierania Gospodarki. Rada Ministrów przedstawiła Komisji Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów odrębne sprawozdanie. W tej sprawie reprezentuje rząd wojewoda gorzowski w imieniu 4 wojewodów zachodniego pasa nadgranicznego (woj.woj. szczecińskie, gorzowskie, zielonogórskie).</u>
          <u xml:id="u-34.24" who="#WaldemarDługołęcki">Wydatki w tym dziale po wszystkich zmianach zaplanowano na 18.984 tys. zł. Wykonanie wyniosło 17.190 tys. zł, czyli 90,5%.</u>
          <u xml:id="u-34.25" who="#WaldemarDługołęcki">Dotacje dla gmin na zadania zlecone z zakresu obronności wykonano w wysokości 718 tys. zł. Dotacje na zadania zlecone dla jednostek niepaństwowych wykonano w wysokości 18 tys. zł. Pierwsze wyposażenie w środki obrotowe gospodarstwa pomocniczego kosztowało 463 tys. zł. Było to gospodarstwo w woj. opolskim. To gospodarstwo pomocnicze utworzono w celu zagospodarowania lotniska w Brzegu, gdzie wojewoda przejął teren po lotnisku opuszczonym przez Armię Radziecką.</u>
          <u xml:id="u-34.26" who="#WaldemarDługołęcki">W ramach wydatków obronnych finansowano przede wszystkim zakupy sprzętu techniczno-wojskowego, konserwację systemów alarmowych, utrzymanie państwowych rezerw specjalistycznych, utrzymanie agregatów prądotwórczych. Były to wydatki inwestycyjne.</u>
          <u xml:id="u-34.27" who="#WaldemarDługołęcki">Wydatki bieżące dotyczyły wydatków z zakresu obowiązków wojewodów, które polegają na organizowaniu i przeprowadzaniu ćwiczeń z zakresu obrony cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-34.28" who="#WaldemarDługołęcki">Z tego działu są także finansowane wydatki (głównie w formie zadań zlecanych dla jednostek niepaństwowych) na promocję województw i niektórych regionów w kraju. Wojewodowie wydają biuletyny propagujące walory turystyczne województw. Często przedsięwzięcie to jest prowadzone wspólnie z samorządami terytorialnymi. Niektóre gminy współfinansują te wydawnictwa. Tu właśnie spotykają się środki budżetu państwa i samorządu terytorialnego. Są one bardzo często klasyfikowane w budżetach wojewodów w tym dziale.</u>
          <u xml:id="u-34.29" who="#WaldemarDługołęcki">Stosunkowo niskie wykonanie wynika z niewykonania wydatków dotacji dla Towarzystwa Wspierania Gospodarki. Ta dotacja została zaplanowana w wysokości 3.740 tys. zł. Wykonanie wyniosło 2.000 tys. zł. Niskie wykonanie tej pozycji ma związek z umową zawartą przez rząd polski z rządem niemieckim. W umowie tej ustalono pewien parytet. Strona polska zobowiązana jest do wyłożenia takich samych środków, jakie wyłoży strona niemiecka. W 1995 r. strona niemiecka przekazała środki w mniejszej wysokości niż zaplanowane w ustawie budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-34.30" who="#WaldemarDługołęcki">Towarzystwo to działa w formie spółki akcyjnej. Stąd właśnie dotacja podmiotowa. Zadania tego Towarzystwa polegają na prowadzeniu działalności promocyjnej regionu. Prowadzi ono także działalność informacyjną dla przedsiębiorców niemieckich i polskich.</u>
          <u xml:id="u-34.31" who="#WaldemarDługołęcki">Założenie jest takie, że działalność spółki w ciągu najbliższych lat zostanie przekształcona w działalność komercyjną. Towarzystwo będzie pobierało opłaty za udzielane informacje. 1995 r. był drugim rokiem funkcjonowania Towrzystwa. Uznano, że na początku ta działalność powinna być dofinansowana z budżetu.</u>
          <u xml:id="u-34.32" who="#WaldemarDługołęcki">W projekcie budżetu na 1996 r. także zaplanowana jest na ten cel dotacja. Prawdopodobnie po raz ostatni zostanie ona przyznana w 1997 r. Jeśli chodzi o kwoty, to działalność Towarzystwa jest w coraz mniejszej części finansowana z budżetu. Cała sprawa została szerzej przedstawiona w odrębnym sprawozdaniu.</u>
          <u xml:id="u-34.33" who="#WaldemarDługołęcki">Największym działem w części 85 są dochody i wydatki budżetu wojewodów zaplanowane w dziale 91 - administracja państwowa i samorządowa. Są to dochody i wydatki realizowane przez urzędy wojewódzkie i urzędy rejonowe. Mamy tu do czynienia z pokaźną kwotą, szczególnie w zakresie wydatków.</u>
          <u xml:id="u-34.34" who="#WaldemarDługołęcki">Zacznę od dochodów budżetowych. W ustawie budżetowej na 1995 r. zaplanowano dochody w budżetach wojewodów w wysokości 188.126 tys. zł. Wykonanie wyniosło 182.332 tys. zł, a więc 96,9%. Powodem niepełnego wykonania planu jest pewna przyczyna systemowa.</u>
          <u xml:id="u-34.35" who="#WaldemarDługołęcki">Najważniejszą pozycją w tej grupie dochodów są wpływy za opłaty. Zostały one wykonane w wysokości 69.009 tys. zł. Wpływy te pochodzą głównie z opłat za paszporty.</u>
          <u xml:id="u-34.36" who="#WaldemarDługołęcki">Następną pozycję stanowią wpływy z grzywien i kar. Zostały one wykonane w wysokości 49.262 tys. zł. Ta pozycja stanowi 27% dochodów w tym dziale. Jest to nowa pozycja w budżetach wojewodów. W latach poprzednich pozycja ta była planowana w budżecie ministra finansów, ponieważ rozliczaniem mandatów zajmowały się służby skarbowe. Pod koniec 1994 r. została wprowadzona zmiana systemowa polegająca na przejęciu tych obowiązków przez wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-34.37" who="#WaldemarDługołęcki">W związku z tym w budżetach wojewodów wystąpiły z tego tytułu nieplanowane dochody.</u>
          <u xml:id="u-34.38" who="#WaldemarDługołęcki">Następną pozycję stanowią tzw. różne dochody. Są to głównie wpływy z tytułu uwłaszczeń przedsiębiorstw na majątku skarbu państwa. W stosunku do ustawy budżetowej wykonanie wyniosło w tej pozycji 67% planu. Nie wnikając głębiej w szczegóły można stwierdzić, że występują pewne trudności w egzekwowaniu tych należności. Sprawa dotyczy przede wszystkim przedsiębiorstw państwowych, które przejęły majątek skarbu państwa. Na egzekwowanie tych należności duży wpływ ma proces oddłużenia przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-34.39" who="#WaldemarDługołęcki">Kolejną grupę dochodów stanowią wpłaty gospodarki pozabudżetowej do budżetu. Są to głównie wpłaty pochodzące z egzaminów na prawo jazdy. Plan wpłat z tego tytułu został poważnie przekroczony.</u>
          <u xml:id="u-34.40" who="#WaldemarDługołęcki">Tak jak w każdym dziale występują także dochody ze sprzedaży składników majątkowych skarbu państwa. W budżetach wojewodów zostały one wykonane w wysokości 5.521 tys. zł. W stosunku do planu w ustawie budżetowej stanowiły one 46,4%. Jest to znacznie mniej niż planowano. Trzeba jednak stwierdzić, że pozycja ta jest bardzo trudna do zaplanowania.</u>
          <u xml:id="u-34.41" who="#WaldemarDługołęcki">Wydatki ogółem w budżetach wojewodów wyniosły według ustawy budżetowej 660.508 tys. zł. Plan po zmianach na koniec 1995 r. wyniósł 834.959 tys. zł. Wykonanie wyniosło 843.753 tys. zł. Przekroczenie, które mogą państwo zauważyć, wynika z tego, że w kwocie planu po zmianach nie zostały uwzględnione dodatkowe zmiany w trybie wykonania budżetu, które zostały wprowadzone w ciągu roku. Dotyczyło to przede wszystkim przekazania środków na podwyżki wynagrodzeń oraz podziału rezerw celowych zaplanowanych w ustawie budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-34.42" who="#WaldemarDługołęcki">Na plan po zmianach miały także wpływ zmiany wprowadzone przez wojewodów. Ustawa budżetowa upoważniała wojewodów do zwracania się do ministra finansów z wnioskiem o dokonanie przeniesień pomiędzy poszczególnymi działami budżetu. Minister finansów korzystał z takich upoważnień na wniosek wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-34.43" who="#WaldemarDługołęcki">W niektórych przypadkach w województwach były z tego tytułu zwiększane wydatki w administracji państwowej. Dodatkowe środki przeznaczane były głównie na remonty siedzib urzędów wojewódzkich lub urzędów rejonowych. Jeżeli będzie potrzeba, to możemy państwu przedstawić szczegółowe rozliczenie tych wydatków.</u>
          <u xml:id="u-34.44" who="#WaldemarDługołęcki">Generalnie można powiedzieć, że w ramach wydatków na zadania z zakresu administracji państwowej zaplanowane przez wojewodów środki zostały wykorzystane. W ramach tych środków planowane były również dotacje na zadania zlecone dla gmin. Podstawowym zadaniem było prowadzenie przez gminę urzędów stanu cywilnego.</u>
          <u xml:id="u-34.45" who="#WaldemarDługołęcki">Można tu prowadzić różne porównania. Możemy przedstawić porównania dotyczące np. wartości realnej tych wydatków w 1995 r., także w porównaniu z 1994 r.</u>
          <u xml:id="u-34.46" who="#WaldemarDługołęcki">W ramach kwot przedstawionych Komisji w sprawozdaniu oraz w materiałach prezentowanych przez Najwyższą Izbę Kontroli ujęte są środki na wybory, które przechodziły przez budżet wojewodów. Znaczna część tych środków trafiała do budżetów gmin. Przypomnę, że w ub.r. mieliśmy do czynienia z wyborami uzupełniającymi do rad gmin oraz z wyborami prezydenckimi.</u>
          <u xml:id="u-34.47" who="#WaldemarDługołęcki">Gdybyśmy chcieli analizować wykonanie wydatków w tym dziale, to w niektórych przypadkach mielibyśmy do czynienia z niezwykle dużymi wzrostami. Należałoby z tych kwot wyeliminować wydatki na wybory w 1995 r., ponieważ w 1994 r. wyborów nie było. Jesteśmy gotowi przedstawić państwu wszystkie rozliczenia tych kwot.</u>
          <u xml:id="u-34.48" who="#WaldemarDługołęcki">Bardzo trudno jest charakteryzować wydatki w tym dziale, gdyż są one bardzo skomplikowane. Musimy mieć na uwadze, że są one wykonywane przez wiele różnych podmiotów. Mamy tu do czynienia z 49 urzędami wojewódzkimi (jako samodzielnymi jednostkami budżetowymi) i ponad 250 urzędami rejonowymi.</u>
          <u xml:id="u-34.49" who="#WaldemarDługołęcki">Przedstawiliśmy państwu tylko sprawozdanie zbiorcze. W każdym z województw wy-stępuje pewna specyfika. Mogą w nich występować pewne nieprawidłowości w wykorzystaniu tych środków, mimo to że dane zbiorcze wskazują na prawidłowe wykonanie budżetu. Zwraca na to uwagę Najwyższa Izba Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-34.50" who="#WaldemarDługołęcki">Są to jednak nieprawidłowości o charakterze jednostkowym. Minister finansów i Rada Ministrów starali się prezentować w materiale przedstawionym Komisji zestawienia zbiorcze.</u>
          <u xml:id="u-34.51" who="#WaldemarDługołęcki">W ramach przedłożonego sprawozdania zaprezentowaliśmy państwu 2 tomy danych. Są to dane tabelaryczne, a także ich omówienie. W części 85, w odrębnym tomie z omówieniem wykonania budżetu wojewodów zawarte zostały omówienia zbiorcze charakteryzujące budżet całego województwa oraz omówienie wydatków w dziale, o którym teraz mówimy, czyli o administracji państwowej.</u>
          <u xml:id="u-34.52" who="#WaldemarDługołęcki">Trudno jest przedstawić wszystkie fakty w kilku słowach. Zdaję sobie sprawę z tego, że moja wypowiedź mogła być nawet zbyt ogólnikowa. Proponuję, żeby w razie wątpliwości zadawać konkretne pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#ZbigniewBujak">Muszę stwierdzić, że jestem zadowolony ze sposobu zaprezentowania tego budżetu. Była mowa o sprawach merytorycznych, które są dla nas zrozumiałe. Właśnie z takimi problemami borykamy się w różnym trybie.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#ZbigniewBujak">Poproszę teraz przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli o przedstawienie uwag do tej części omawianego budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#JanGłówczyński">Stosownie do przyjętego przez kierownictwo Najwyższej Izby Kontroli sposobu prezentowania wyników kontroli na posiedzeniach komisji sejmowych, przedstawiciele departamentu NIK uczestniczą w rozpatrywaniu tych części budżetu państwa, których wykonanie kontrolowały te departamenty.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#JanGłówczyński">Departament Administracji Publicznej NIK prowadził kontrolę zbiorczego budżetu wojewodów w zakresie realizacji programu pilotażowego reformy administracji publicznej.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#JanGłówczyński">Dokładny temat kontroli był następujący: „Podejmowanie przez administrację rządową i samorządową działań, w celu usprawnienia wykonywania zadań publicznych na przykładzie rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 31 lipca 1993 r. w sprawie określenia zadań i kompetencji z zakresu rządowej administracji ogólnej i specjalnej, które mogą być przekazane niektórym gminom o statusie miasta wraz z mieniem służącym do ich wykonywania, a także zasad i trybu przekazania”.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#JanGłówczyński">Kontrola ta została zakończona w przewidzianym czasie. W kwietniu br. zostały Komisji przedstawione szczegółowe ustalenia tej kontroli. W związku z tym ograniczę się tylko do syntetycznego przedstawienia kilku kwestii.</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#JanGłówczyński">W ocenie Najwyższej Izby Kontroli działania administracji publicznej służące przygotowaniu i realizacji programu poza niektórymi kwestiami były zgodne z prawem oraz zasadami celowości i rzetelności, choć nie zawsze przy realizacji tego programu udało się osiągnąć cele postawione przez rząd.</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#JanGłówczyński">Sposób wykonywania przez miasta zadań administracji specjalnych pozwala na stwierdzenie, że zadania polegające na dostarczaniu usług były przez miasta realizowane z powodzeniem. Realizacja zadań z zakresu tzw. policji administracyjnej nie przebiegała w sposób zadowalający.</u>
          <u xml:id="u-36.6" who="#JanGłówczyński">Zdecydowana większość miast realizowała przejęte zadania mimo niedoboru środków finansowych przekazywanych im przez rząd. Stwierdziliśmy wiele takich przypadków.</u>
          <u xml:id="u-36.7" who="#JanGłówczyński">Trzeba powiedzieć, że było to jednym z głównych powodów wycofywania się miast z niektórych zadań. Na początku program objął ok. 87% całości zadań przewidzianych do przejęcia przez wszystkie miasta. Pod koniec kontrolowanego okresu zakres wykonywania zadań zmniejszył się do 77%.</u>
          <u xml:id="u-36.8" who="#JanGłówczyński">Wycofywano się z realizacji tych zadań, które wymagały największych środków. Niektóre miasta rezygnowały z prowadzenia szkół ponadpodstawowych, placówek służby zdrowia i instytucji kultury.</u>
          <u xml:id="u-36.9" who="#JanGłówczyński">Przez cały okres objęty kontrolą wszystkie miasta realizowały zadania z zakresu utrzymania dróg i mostów, mimo że często udział ich własnych środków w finansowaniu przekraczał 13%, a w niektórych przypadkach nawet 50%.Można stwierdzić, że miasta zasługują na ocenę pozytywną.</u>
          <u xml:id="u-36.10" who="#JanGłówczyński">Odbywało się wiele dyskusji, m.in. z tego powodu, że metody stosowane w procesie kalkulowania i planowania dotacji na zadania pilotażowe nie uwzględniały rzeczywistych potrzeb miast uczestniczących w programie. Nie uwzględniano także zadłużenia przekazywanych jednostek.</u>
          <u xml:id="u-36.11" who="#JanGłówczyński">Najczęściej stosowaną metodą planowania było przewidywane wykonanie za ub.r. przemnożone przez wskaźnik indeksacji. Metoda ta ma pewne zalety. Przede wszystkim jest to prostota obliczeń i możliwość szybkiego uzyskania szacowanej kwoty. Metoda ta ma jednak tę wadę, że podstawą kalkulacji jest wykonanie wydatków prognozowanych rok wcześniej. Występujące wcześniej błędy planowania przenoszą się w tej sytuacji z roku na rok.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#ZbigniewBujak">Sprawy związane z programem pilotażowym będą tematem bardzo wnikliwego posiedzenia Komisji Samorządu Terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#ZbigniewBujak">Podstawową informacją, której od pana oczekujemy, jest to czy w przedłożonym sprawozdaniu z wykonania budżetu zawarte są dane zgodne z rzeczywistością. Czy nie ma tu jakichś rozbieżności?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#JanGłówczyński">Nie mamy w tej sprawie żadnych zastrzeżeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#ZbigniewBujak">Jest to podstawowa sprawa, o której powinniśmy wiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#ZbigniewBujak">Proszę, żeby zabrał teraz głos poseł koreferent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#JanOlszowski">Chciałbym odnieść się do zbiorczego budżetu wojewodów. Poruszę trzy kwestie, które w moim przekonaniu są najbardziej istotne. Dały się one zauważyć głównie na tle materiałów opracowanych przez Najwyższą Izbę Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#JanOlszowski">Najwyższa Izba Kontroli w przekazanym materiale pozytywnie ocenia wykonanie budżetu przez wojewodów. W tych samych materiałach znajdujemy jednak wiele przykładów występowania poważnych i niepokojących nieprawidłowości.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#JanOlszowski">Uważam, że nasza Komisja powinna krytycznie odnieść się do tej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#JanOlszowski">Największy niepokój budzi przede wszystkim nieprzestrzeganie dyscypliny budżetowej. W toku realizacji budżetu przez wojewodów w 1995 r. stwierdzono ogółem 1113 przypadków naruszenia dyscypliny budżetowej. W toku kontroli wykonania budżetu w całości Najwyższa Izba Kontroli i inne organy kontrolne stwierdziły dodatkowo 440 przypadków naruszenia dyscypliny budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#JanOlszowski">Należy domniemywać, że nie są to wszystkie przypadki naruszenia dyscypliny budżetowej. Jak wiemy, możliwości przeprowadzenia pełnej kontroli są niewielkie.</u>
          <u xml:id="u-40.5" who="#JanOlszowski">Z tej statystyki wynika bardzo smutna rzeczywistość. Każdy wojewoda narusza dyscyplinę budżetową co najmniej 2 razy w miesiącu. Tak wynika ze statystyki. Musimy jednak zdawać sobie sprawę z tego, że kontrola Najwyższej Izby Kontroli nie jest w stanie stwierdzić, ile razy naprawdę wojewoda naruszył dyscyplinę budżetową. Z tych materiałów wynika także, że minister finansów nie przestrzega dyscypliny budżetowej. Czego w takim razie możemy wymagać od wojewodów i organów gmin?</u>
          <u xml:id="u-40.6" who="#JanOlszowski">Wyraźny przykład jest podany w materiałach Najwyższej Izby Kontroli na str. 22. Jest tam mowa o dotacji celowej na dofinansowanie wypłat dodatków mieszkaniowych. Jest tam wyraźny zapis, że na dodatki mieszkaniowe było przeznaczone w budżecie 480 tys. zł. Tymczasem minister finansów przeznaczył na te wydatki jedynie 229 tys. zł. Wyraźnie stwierdza się w tym materiale, że w wielu województwach zabrakło środków na wypłatę tych dodatków. W innych województwach plan tych wydatków został przekroczony.</u>
          <u xml:id="u-40.7" who="#JanOlszowski">Następnym bardzo poważnym problemem jest - w moim przekonaniu - nieprzestrzeganie przepisów. Wiąże się to także ze sprawą budżetu i wydatkowania pieniędzy. Myślę tu o przepisach ustawy z dnia 10 czerwca 1994 r. o zamówieniach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-40.8" who="#JanOlszowski">Urzędy wojewódzkie i jednostki im podległe wręcz nie stosowały przepisów tej ustawy. Wyraźnie wspominają o tym materiały Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-40.9" who="#JanOlszowski">Trzecia i najważniejsza chyba sprawa dotyczy środków ujętych w rezerwach celowych. Sprawa ta była przedmiotem omówienia przez przedstawiciela Ministerstwa Finansów. Z roku na rok środki te stanowią coraz większy procent wydatków budżetowych państwa. W 1995 r. było to aż 9,5% budżetu państwa. Raz jeszcze podkreślam, że prawie 10% budżetu państwa jest w rezerwach celowych.</u>
          <u xml:id="u-40.10" who="#JanOlszowski">Moim zdaniem, wynika z tego bardzo poważna sprawa dla parlamentu. W ten sposób coraz większa ilość środków wydatkowana jest na podstawie doraźnych decyzji organów władzy wykonawczej. Po co zatem cała mozolna procedura budżetowa, z którą walczy parlament? Ta procedura jest jedną z najważniejszych funkcji parlamentu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#ZbigniewBujak">Od razu nasuwają mi się pewne pytania. Czy z materiałów można wyczytać, które województwa przodują w naruszaniu dyscypliny budżetowej? Czy w tej sprawie możemy wyciągać na posiedzeniu Komisji jakieś wnioski?</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#ZbigniewBujak">Te pytania kieruję do posła sprawozdawcy lub do przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#JanOlszowski">Myślę, że przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli mógłby lepiej odpowiedzieć na te pytania.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#JanOlszowski">Ja tylko sięgnąłem po zbiorcze dane, które Najwyższa Izba Kontroli przedstawiła w swoim sprawozdaniu. Na podstawie tych danych dokonałem prostych obliczeń statystycznych, z których wynika, że nieprzestrzeganie dyscypliny finansowej i budżetowej jest nagminne. Te naruszenia stwierdzono nie tylko u wojewodów, ale także w urzędach rejonowych. Należy także domniemywać, że podobne naruszenia dyscypliny były popełniane przez organy gmin. Dotychczas organy te nie były kontrolowane przez Najwyższą Izbę Kontroli. Mają na to szansę w przyszłości.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#JanOlszowski">Ponieważ Najwyższa Izba Kontroli jest jedynym organem o takich uprawnieniach kontrolnych, więc nie jest w stanie skontrolować wszystkich podmiotów. Nie jestem w stanie powiedzieć, kto najbardziej naruszał dyscyplinę finansową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#ZbigniewBujak">W związku z tą wypowiedzią mam jeszcze dalsze zapytania.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#ZbigniewBujak">Z przedstawionych danych statystycznych wynika, że zbiorczy budżet wojewodów jest absolutnie nie do przyjęcia. Jeżeli te dane są prawdziwe, to powinno się odrzucić sprawozdanie o wykonaniu budżetu w tej części.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#ZbigniewBujak">Dlatego chciałbym zapytać o charakter tych naruszeń dyscypliny finansowej i kwoty, jakich te naruszenia dotyczyły. Czy ciężar gatunkowy stwierdzonych naruszeń dyscypliny finansowej jest na tyle istotny, że skłaniałby nas do myślenia o podjęciu tego typu decyzji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#JanOlszowski">Bardzo trudno jest mi analizować poszczególne przypadki. Statystycznie rzecz biorąc, liczba tych naruszeń jest bardzo duża. Z podsumowania wyników kontroli przeprowadzonej przez Najwyższą Izbę Kontroli wynika, że wspomniane naruszenia dyscypliny nie były na tyle poważne, żeby uniemożliwiały przyjęcie sprawozdania o wykonaniu budżetu wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#JanOlszowski">Jestem skłonny zgodzić się z tym zdaniem, chociaż dane statystyczne dotyczące liczby naruszeń dyscypliny są dla mnie głęboko niepokojące.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#ZbigniewBujak">Czyli nie są to przestępstwa, a raczej wykroczenia. Jaka jest opinia Najwyższej Izby Kontroli w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#JanGłówczyński">Zarówno ja, jak i obecny tu dyrektor Dziedzic nie zajmowaliśmy się budżetami wojewodów w tym aspekcie. Zajmowaliśmy się różnymi wąskimi wycinkami tych budżetów. Ja zajmowałem się realizacją programu pilotażowego.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#JanGłówczyński">Zadane pytanie dotyczy problematyki podlegającej Departamentowi Budżetu Państwa NIK. Nie jestem zorientowany w ustaleniach dokonanych przez ten Departament, gdyż nie uczestniczyłem w tych pracach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#ZbigniewBujak">Mamy tu pewien kłopot. Czy to oznacza, że nie uzyskamy od przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli satysfakcjonujących wyjaśnień? Czy nie dowiemy się, na czym polega istota tych naruszeń dyscypliny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#JanGłówczyński">Spróbuję odnaleźć przedstawiciela zainteresowanego departamentu, który w tej chwili bierze udział w posiedzeniu innej Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#ZbigniewBujak">Proszę to zrobić jak najszybciej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#WaldemarDługołęcki">Na pewno nie wyjaśnię wszystkich wątpliwości związanych z naruszeniami dyscypliny budżetowej nie tylko przez jednostki podległe wojewodom, ale występujące w całym budżecie.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#WaldemarDługołęcki">Sprawy te są traktowane szczególnie troskliwie przez ministra finansów. Zawsze staramy się reagować w takich przypadkach.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#WaldemarDługołęcki">Chciałbym jednak zwrócić uwagę Komisji na pewne proporcje. O ile dobrze pamiętam sprawozdanie Najwyższej Izby Kontroli, to liczba 1113 naruszeń dyscypliny w budżetach wojewodów dotyczy całych budżetów wojewodów. W 1995 r. było to ponad 17 mld nowych zł. Wchodzą tu wszystkie urzędy wojewódzkie, cała służba zdrowia finansowana z budżetu wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#WaldemarDługołęcki">W tym przypadku trudno jest mówić o personalnej odpowiedzialności wojewodów jako urzędów lub osób. Budżet był wykonywany przez tysiące jednostek budżetowych, w których Najwyższa Izba Kontroli stwierdziła naruszenia dyscypliny budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#WaldemarDługołęcki">Jest naganne, że takie naruszenia występują. Należy to jednak widzieć w odpowiednich proporcjach, w skali gospodarki budżetowej w całym województwie i we wszystkich województwach.</u>
          <u xml:id="u-50.5" who="#WaldemarDługołęcki">Jestem przekonany o tym, że jest to tylko niewielka liczba odkrytych przez Najwyższą Izbę Kontroli przypadków naruszeń dyscypliny budżetowej. Gdyby przy tej skali budżetu ujawnione były wszystkie naruszenia dyscypliny, to naszym zdaniem, sytuację należałoby uznać za dobrą, a nie za złą.</u>
          <u xml:id="u-50.6" who="#WaldemarDługołęcki">Chciałbym polemizować z wypowiedzią dotyczącą niewykorzystania środków na dodatki mieszkaniowe. Sprawa ta została personalnie przypisana ministrowi finansów. Uważam, że sprawa ta wychodzi poza zakres prezentowanego przeze mnie tematu.</u>
          <u xml:id="u-50.7" who="#WaldemarDługołęcki">Dodatki mieszkaniowe są finansowane z działu 86 - opieka społeczna. O tym dziale dzisiaj nie mówiłem, gdyż dział ten nie znalazł się w temacie dzisiejszego posiedzenia Komisji.</u>
          <u xml:id="u-50.8" who="#WaldemarDługołęcki">Minister finansów uruchamia te środki na wniosek ministra budownictwa i gospodarki przestrzennej. Chyba nie jest źle, jeśli środki zaplanowane w ustawie budżetowej nie zostały wykorzystane bądź w ramach kompetencji ministra finansów zostały skierowane na inne cele w związku z bardzo pilnymi potrzebami budżetowymi.</u>
          <u xml:id="u-50.9" who="#WaldemarDługołęcki">O tym, czy występowały przypadki niesfinansowania potrzeb w niektórych województwach mógłby państwu powiedzieć przedstawiciel Ministerstwa Budownictwa i Gospodarki Przestrzennej. Jeśli będzie taka potrzeba, resort budownictwa na pewno złoży państwu szczegółową informację na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-50.10" who="#WaldemarDługołęcki">Ministerstwo Finansów dąży do tego, żeby w projekcie budżetu przedkładanym Radzie Ministrów i Sejmowi było jak najmniej rezerw celowych. Te rezerwy, które można podzielić w trakcie uchwalania budżetu, staramy się podzielić pomiędzy poszczególnych dysponentów środków budżetowych, a w tym przypadku między poszczególne województwa.</u>
          <u xml:id="u-50.11" who="#WaldemarDługołęcki">Tego typu rezerwy jednak się pojawiają. Można by tu podać bardzo wiele przykładów takich rezerw. Powstają one w sytuacjach, gdy z różnych przyczyn w trakcie opracowywania budżetu nie można podzielić środków między poszczególne województwa.</u>
          <u xml:id="u-50.12" who="#WaldemarDługołęcki">W trakcie debaty budżetowej - w ostatnim etapie prac nad projektem budżetu - także tu, w Sejmie są tworzone rezerwy celowe, których nie można podzielić z różnych powodów.</u>
          <u xml:id="u-50.13" who="#WaldemarDługołęcki">Pewnym uproszczeniem jest stwierdzenie, że rezerwy te pozostają poza wszelką kontrolą. Nie jest to rezerwa, którą można przeznaczyć na jakikolwiek cel. Jest to rezerwa celowa, której przeznaczenie określa parlament. Do władzy wykonawczej należy podział tej rezerwy pomiędzy poszczególnych dysponentów.</u>
          <u xml:id="u-50.14" who="#WaldemarDługołęcki">W przypadku budżetów wojewodów mamy do czynienia z jakąś rezerwą np. na uzupełnienie środków na zasiłki z pomocy społecznej. Sejm decyduje o tym, że zostają utworzone rezerwy środków na ten cel. Władza wykonawcza - w tym przypadku minister pracy i polityki socjalnej wraz z ministrem finansów jako wykonawcą wniosku ministra pracy i polityki socjalnej, decydują o tym, które województwo otrzyma środki na ten cel i jaka będzie ich wysokość.</u>
          <u xml:id="u-50.15" who="#WaldemarDługołęcki">Staramy się rozszerzać zakres tych wydatków, które są dzielone pomiędzy poszczególne województwa, na podstawie metod parametrycznych. Chcemy, żeby wobec wszystkich województw były stosowane jednolite kryteria podziału środków.</u>
          <u xml:id="u-50.16" who="#WaldemarDługołęcki">1995 r. był pierwszym lub drugim rokiem stosowania takich metod. Z roku na rok zakres i skala stosowania tych metod są rozszerzane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#JanOlszowski">Raz jeszcze chciałem zwrócić uwagę na niepokojący charakter zjawiska tworzenia rezerwy celowej.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#JanOlszowski">Jest to szczególnie niepokojące, jeśli wskaźnik tworzenia takich rezerw jest rosnący. Tak jest w rzeczywistości. Dzisiaj w skali całego budżetu rezerwy celowe osiągają 9,5%.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#JanOlszowski">Należy sobie zadać pytanie, czy w związku z tą tendencją, ten wskaźnik nie osiągnie za kilka lat 15% budżetu? Przypomnę, że 15% budżetu to bardzo duże pieniądze, które dzisiaj wystarczają na istnienie i zarządzanie 2,5 tys. gmin samorządowych. Są to ogromne pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#JanOlszowski">Stosunkowo dowolna możliwość wydawania tych pieniędzy przez władzę wykonawczą, przy umiarkowanych możliwościach kontroli ze strony Sejmu i to kontroli post factum, jest w moim przekonaniu, niepokojąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#ZbigniewBujak">Myślę, że ta uwaga skierowana jest także pod adresem posłów. To właśnie my uchwalamy te rezerwy. Przyjmujemy tę uwagę. Postaramy się przyglądać szczegółowo temu zjawisku.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#ZbigniewBujak">Czy ktoś chciałby zadać szczegółowe pytania do przedstawionych referatów? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#ZbigniewBujak">Przedstawiciel Ministerstwa Finansów mówił m.in. o przejściach granicznych. Nasza Komisja zajmuje się przejściami dość regularnie. To jest nasze zmartwienie.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#ZbigniewBujak">Prosiłbym o wyjaśnienie, jak ta sprawa wyglądała w ub.r. Jakie zgłaszano zapotrzebowania? Na ile minister i rezerwy przeznaczone na ten cel zaspokoiły zgłoszone zapotrzebowanie? Jak sprawa ta będzie wyglądała w br.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#JerzyCiszkowski">W 1995 r. na budowę, rozbudowę i modernizację drogowych przejść granicznych przeznaczyliśmy łącznie 67.222 tys. zł. Z tej kwoty na inwestycje centralne przeznaczono 22.500 tys. zł, a na pozostałe inwestycje 44.722 tys. zł. W tej ostatniej kwocie mieści się 15 mln zł z rezerwy celowej.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#JerzyCiszkowski">Przeznaczone środki na pewno nie pokrywały potrzeb. Ujawniło się to już w trakcie przydzielania środków z rezerwy celowej. Tryb przydzielania środków jest taki, że wojewodowie składają w tej sprawie wnioski do międzyresortowej komisji. Zazwyczaj zgłoszone wnioski kilkakrotnie przekraczają kwotę środków, którą rozdziela komisja międzyresortowa.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#JerzyCiszkowski">W 1995 r. nie było jeszcze preferencji dotyczących kierunku rozdysponowania tych środków. W 1996 r. zostały już przyjęte wyraźne preferencje dla granicy wschodniej. Dlatego w 1995 r. środki zostały rozłożone równomiernie na granicę zachodnią, południową i wschodnią.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#JerzyCiszkowski">Wspomniałem już o tym, że zgłoszone potrzeby znacznie przekraczały możliwości. W związku z tym Komisja bardzo drobiazgowo oceniała złożone wnioski. Preferowano wnioski dotyczące zakończenia budowy przejść granicznych lub przynajmniej zakończenia pewnego etapu prac.</u>
          <u xml:id="u-53.4" who="#JerzyCiszkowski">Po przeprowadzeniu szczegółowych analiz międzyresortowa komisja stworzyła projekt podziału środków z rezerwy celowej. Ten projekt przesłano do wojewodów. Wojewodowie, po przeprowadzeniu własnych analiz projektu, byli zapraszani na posiedzenie międzyresortowej komisji.</u>
          <u xml:id="u-53.5" who="#JerzyCiszkowski">Ostateczne decyzje w sprawie podziału środków były wynikiem procesu negocjacji między przedstawicielami urzędów centralnych wchodzących w skład komisji i wojewodami.</u>
          <u xml:id="u-53.6" who="#JerzyCiszkowski">W ocenie wojewodów środki te służyły tylko uzupełnieniu finansowania wszystkich prac na przejściach granicznych i stanowiły dość cenną pomoc. W związku z tym w 1996 r. ta rezerwa została trzykrotnie zwiększona. Z góry przyjęto jednak pewne założenia podziału środków - 2/3 rezerwy przyznano na przejścia na granicy wschodniej, a 1/3 na granicy zachodniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#ZbigniewBujak">Przejścia graniczne były lustrowane przez podkomisję na posiedzeniu wyjazdowym.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#ZbigniewBujak">Czy w tej sprawie są jakieś uwagi lub wnioski? Nie widzę. Rozumiem, że akceptujemy przedstawione wyjaśnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#JanOlszowski">Chciałbym zadać jeszcze jedno pytanie. Jaki jest wynik zwiększenia nakładów w stosunku do efektów pożądanych przez państwo w kontekście obecnej sytuacji na granicach? Wiemy z enuncjacji prasowych, że w poprzednim etapie naszej wolności gospodarczej było wiele afer związanych z przemytem alkoholu, papierosów itp. Dzisiaj głównym problemem jest import materiałów.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#JanOlszowski">Na naszych granicach podobno nie można tego importu skontrolować. Ludzie zatrudnieni w branży włókienniczej, szczególnie w Łodzi, uważają że wynika to głównie z indolencji i niechęci ze strony organów celnych. Ich zdaniem, ten import łatwo jest skontrolować.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#JanOlszowski">Wiele zakładów włókienniczych upada, a tymczasem powstaje szara strefa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#ZbigniewBujak">To pytanie zostało źle skierowane.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#ZbigniewBujak">Chyba jest jasne, że zwiększenie liczby przejść granicznych pomaga w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#JanOlszowski">Chciałbym skonkretyzować to pytanie. Czy nakłady na przejścia graniczne dają efekt w postaci wzmożonej wykrywalności i zwiększeniu wpływów do budżetu państwa (w stosunku do lat poprzednich)?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#WaldemarDługołęcki">Ten bardzo ważny problem związany jest z funkcjonowaniem służb celnych i Głównego Urzędu Ceł. Liczba celników jest ciągle zwiększana. Jest to jednak inny problem niż zwiększanie liczby granicznych przejść drogowych, o których mówiliśmy.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#WaldemarDługołęcki">My nie widzimy bezpośredniego związku pomiędzy wykrywalnością a liczbą drogowych przejść granicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#ZbigniewBujak">Wydaje mi się, że bardzo istotne jest drugie pytanie zadane przez pana posła. Czy jest istotny związek między kwotami przeznaczonymi na finansowanie budowy przejść granicznych a wpływami do budżetu? Proszę się zastanowić nad tym problemem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#LucynaPietrzyk">Chciałabym zadać pytanie związane z poprzednią wypowiedzią przedstawiciela Ministerstwa Finansów.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#LucynaPietrzyk">Uderzyło mnie w tej wypowiedzi, że stwierdzono liczne przypadki niewykorzystywania w budżetach wojewodów środków zaplanowanych na określone czynności. Skala tego zjawiska jest masowa.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#LucynaPietrzyk">Jeśli dobrze zrozumiałam pana wypowiedź, to stwierdził pan, że jest to zjawisko pozytywne, ponieważ nie wykorzystane środki mogą być przesuwane na inne cele.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#LucynaPietrzyk">Czy Ministerstwo Finansów analizowało przyczyny tego zjawiska? Uważam, że jest niepokojące, jeśli stwierdza się, że w masowej skali wojewodowie nie wykorzystują środków zaplanowanych na określone działania i czynności. Przede wszystkim implikuje to sprawę związaną z planowaniem tzw. deficytu budżetowego. Tworzy nam się pewna fikcja.</u>
          <u xml:id="u-60.4" who="#LucynaPietrzyk">Jakie są przyczyny, że środki zaplanowane są większe niż środki wykonane? Czy jest to nieudolność w planowaniu, czy jakieś przyczyny obiektywne?</u>
          <u xml:id="u-60.5" who="#LucynaPietrzyk">Czy Ministerstwo Finansów analizowało przyczyny tego zjawiska? Jakie to są przyczyny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#ZbigniewBujak">Prosimy o udzielenie odpowiedzi. Chciałem tylko przypomnieć, że opowiedzieliśmy się kiedyś na posiedzeniu Komisji za tym, żeby wprowadzić pewną elastyczność polegającą na możliwości przesuwania środków między poszczególnymi częściami budżetów wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#ZbigniewBujak">Jeśli dobrze rozumiem, to niektóre z tych decyzji są związane właśnie z tą możliwością.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#WaldemarDługołęcki">Być może nie dość precyzyjnie się wyraziłem.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#WaldemarDługołęcki">Chciałem powiedzieć, że jeśli potrzeby okazały się za duże, to lepiej nie wydać tych środków, niż wydać je na niezbyt pilne sprawy. Tylko tego dotyczyła moja pozytywna ocena.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#WaldemarDługołęcki">Mówiąc o decyzjach wojewodów w sposób dość ogólny przedstawiłem fakty. Stwierdziłem, że minister finansów na wniosek wojewodów dokonuje przeniesienia środków. Wojewodowie mają tu szczególne uprawnienia, których nie mają dysponenci innych części budżetowych, np. ministrowie.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#WaldemarDługołęcki">Chodziło o to, żeby uelastycznić w pewien sposób wykonywanie budżetu. Część 85 - zbiorczy budżet wojewodów, jest bardzo skomplikowana. W ustawie budżetowej Sejm dał prawo ministrowi finansów do przenoszenia na wnioski wojewodów środków między działami.</u>
          <u xml:id="u-62.4" who="#WaldemarDługołęcki">Czy należy iść dalej z tym upoważnieniem? Moim zdaniem, chyba nie. Ministrowie nie mają prawa do przenoszenia środków między działami. Jest to wyłączną kompetencją Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-62.5" who="#WaldemarDługołęcki">W przypadku wojewodów przyjęto to uelastycznienie. Myślę jednak, że nie należy się posuwać dalej. Wtedy mogłoby dojść do sytuacji, o której mówił pan poseł koreferent. Władza wykonawcza uzyskałaby daleko idący wpływ na działową strukturę budżetu. Ta sprawa jest zastrzeżona do kompetencji Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-62.6" who="#WaldemarDługołęcki">Obowiązujące rozwiązanie jest chyba dość wyważone.</u>
          <u xml:id="u-62.7" who="#WaldemarDługołęcki">W 1995 r. minister finansów wydał 105 decyzji na wnioski wojewodów przenoszących środki między działami. Ogólna kwota dokonanych zmian wyniosła 146.944 tys. zł. Pełne zreferowanie tych zmian zajęłoby bardzo dużo czasu. Jeśli interesują państwa szczegółowe dane na ten temat, to skieruję państwa do drugiego tomu omówienia sprawozdania z wykonania budżetu państwa. Wszystkie decyzje są omówione na str. 6.</u>
          <u xml:id="u-62.8" who="#WaldemarDługołęcki">Wspomniane 105 decyzji ministra finansów (na wnioski wojewodów) dotyczyło głównie zmniejszenia środków na dodatki mieszkaniowe oraz zasiłki rodzinne i opiekuńcze. Była to główna pozycja zmniejszenia środków. Zwiększono przede wszystkim wydatki w jednostkach ochrony zdrowia. Takie były generalne tendencje, które powtarzają się również w roku bieżącym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#LucynaPietrzyk">Czy Ministerstwo Finansów analizowało przyczyny powstania tak dużego rozdźwięku między planem i wykonaniem? Z czego to wynika?</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#LucynaPietrzyk">Mówił pan, że jest to zjawisko masowe. Jeśli nie może pan odpowiedzieć w tej chwili, to prosiłabym, aby zrobił to pan w najbliższej przyszłości. Uważam, że jest to bardzo ważna sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#WaldemarDługołęcki">Trudno jest ocenić, że skala zjawiska, zarówno co do jego liczby jak i kwoty, jest duża.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#WaldemarDługołęcki">Podjęto 105 decyzji o przeniesieniu środków. Można więc powiedzieć, że w każdym województwie wykonano w różnym czasie dwie takie decyzje. Często decyzje te dotyczyły stosunkowo drobnych kwot.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#WaldemarDługołęcki">Jeżeli służby wojewodów zauważyły możliwość niewykorzystania nawet kilkudziesięciu tys. zł, to te środki przenosiliśmy po to, żeby wykorzystać je racjonalnie. Kwota przeniesień, która wyniosła 146 mln zł w stosunku do całości budżetu w kwocie 17 mld zł, też nie jest wysoka. Myślę, że nie można powiedzieć, iż jest to zjawisko zatrważające.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#WaldemarDługołęcki">Podam pewien przykład. Z tytułu wyborów powstały oszczędności w kwocie 5.253 tys. zł. Uznaliśmy, że środki te należy przenieść na dofinansowanie jednostek ochrony zdrowia. W 1995 r. minister finansów wysłał do wojewodów pismo powiadamiając, że chętnie przeniesie te środki. Wiemy, że te przeniesienia nie rozwiążą problemu ochrony zdrowia. W kilku konkretnych przypadkach może to jednak pomóc w sposób znaczący. Stąd zresztą wzięła się dość duża liczba podjętych decyzji o przeniesieniu środków.</u>
          <u xml:id="u-64.4" who="#WaldemarDługołęcki">Takie przeniesienia mogły rozwiązać pojedyncze problemy w niektórych województwach. O ile dobrze pamiętam złożone wnioski, to udało się wówczas sfinansować remont mostu przez Narew w woj. ostrołęckim.</u>
          <u xml:id="u-64.5" who="#WaldemarDługołęcki">Naszym zdaniem, skala tych przeniesień nie jest duża. Dokonywanie przeniesień pozwala rozwiązywać drobne problemy, które są bardzo ważne dla lokalnych społeczności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#ZbigniewBujak">Wyjaśnieniem może być także to, że niedawno zaczęła funkcjonować ustawa o dodatkach ustawowych. W takich przypadkach planowanie wydatków jest szczególnie trudne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#AndrzejGrzyb">Chciałbym zadać pytanie przedstawicielom Ministerstwa Finansów.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#AndrzejGrzyb">Ilu pozycji budżetowych dotyczą już opracowane zasady zobiektywizowanych kryteriów? Gdzie one są stosowane? Jakie są zamiary? Ta sprawa jest przedmiotem stałych kontrowersji pomiędzy wojewodami a Ministerstwem Finansów.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#AndrzejGrzyb">W materiale Najwyższej Izby Kontroli zaprezentowano informację dotyczącą np. diametralnej zmiany budżetu woj.woj. opolskiego i łódzkiego po wprowadzeniu zobiektywizowanych kryteriów w zakresie opieki społecznej.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#AndrzejGrzyb">Brak takich kryteriów i uznawanie metody kosztowej planowania budżetu, w której wykonanie budżetu roku poprzedniego jest podstawą do kształtowania budżetu na rok przyszły po powiększeniu o wskaźnik inflacji, jest główną podstawą powstawania oszczędności w różnych działach. Te środki są później przenoszone do innych działów decyzją ministra finansów na wnioski wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#AndrzejGrzyb">Muszę stwierdzić, że jestem zadowolony, jeśli wojewoda wydaje mniej na dodatki mieszkaniowe, dotacje do ciepłej wody i centralnego ogrzewania. Tym samym likwiduje on zaległości w zakresie ochrony zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-66.5" who="#AndrzejGrzyb">Czy mają państwo rozeznanie w sprawie wykorzystania przez wojewodów umów z bankami obsługującymi np. zadłużenia budżetu wobec prywatnych aptek z tytułu refundacji za leki? W tym dziale występują także inne zobowiązania. Rozumiem, że sprawa ta nie mieści się wprost w tematyce prac naszej Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#WaldemarDługołęcki">Rozumiem, że chodzi panu o zakres stosowania metod parametrycznych w 1995 r.?</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#WaldemarDługołęcki">W 1995 r. metody parametryczne stosowaliśmy do ustalenia wydatków na administrację państwową, w tym na zadania zlecone dla gmin. Dotyczyło to zarówno wydatków na wynagrodzenia, czyli liczby etatów, jak i wydatków pozapłacowych. Metody te przyjęto także do ustalenia środków na utrzymanie i modernizację dróg zarówno wojewódzkich (finansowanych z działu 50), jak i dróg miejskich (finansowanych z działu 70). W ten sposób ustalono także wysokość środków na zasiłki z pomocy społecznej oraz wydatków na refundację dopłat do leków wydawanych ulgowo w aptekach.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#WaldemarDługołęcki">W 1996 r. ten zakres został rozszerzony. Jeżeli w 1995 r. w ten sposób było dzielonych 50% wydatków w tych działach, to w 1996 r. jest to już 70%. Zakres stosowania został rozszerzony o lecznictwo ambulatoryjne, co zresztą wzbudziło spore kontrowersje i budzi je do tej pory. Przyczyną było zastosowanie tych metod do podziału środków na wynagrodzenia i etaty. Takie było główne rozszerzenie zakresu na 1996 r.</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#WaldemarDługołęcki">Mogę już powiedzieć, że w 1997 r. dodamy do tego wydatki na rolnictwo oraz usługi specjalistyczne w ochronie zdrowia i część wydatków na kulturę i sztukę. Wycofano się z podziału środków tą metodą w zakresie lecznictwa ambulatoryjnego, ponieważ znaczna część tych wydatków została przekazana do prowadzenia przez wielkie miasta na podstawie tzw. ustawy miejskiej. Wystąpiły poważne problemy w stosowaniu metody parametrycznej w świetle możliwości zmiany wydatków jednostek przejętych przez wielkie miasta.</u>
          <u xml:id="u-67.4" who="#WaldemarDługołęcki">Rada Ministrów przyjęła już wstępne założenia budżetu państwa i określiła limity do opracowania projektu ustawy budżetowej na 1997 r. Dlatego już dzisiaj mogłem państwu powiedzieć o tych planach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#ZbigniewBujak">Pozostała jeszcze jedna kwestia związana ze służbą zdrowia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#AndrzejGrzyb">Ta sprawa wiąże się z płynnością wydatków budżetowych. Z tytułu nieobsługiwania należności wymagalnych w budżecie lawinowo narastają odsetki. Swoją wartością często przekraczają one kwoty należności głównych.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#AndrzejGrzyb">Czy wojewodowie realizują umowy z bankami, które dają korzystne rozwiązania w zakresie obsługi należności wymagalnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#WaldemarDługołęcki">Na to pytanie nie da się odpowiedzieć w dwóch albo w trzech zdaniach. Jest to sprawa bardzo skomplikowana zarówno od strony formalnoprawnej, jak i od strony ekonomicznej. Umowy zawarte przez wojewodów są bardzo różnorodne.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#WaldemarDługołęcki">Wojewodowie nie mają prawa zawierać z bankami umów o to, żeby finansowały czy też płaciły za wojewodów zobowiązania wobec aptek, które byłyby rozliczane po otrzymaniu środków przewidzianych w ustawie budżetowej. Mielibyśmy tutaj praktycznie do czynienia z zaciąganiem kredytu przez wojewodów. W ten sposób zwiększałby się deficyt budżetowy określony w ustawie budżetowej przez Sejm. Właśnie do tego by się to sprowadzało.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#WaldemarDługołęcki">Pan poseł ma rację, że w takiej sytuacji wojewoda jest w stanie wynegocjować z bankiem korzystniejsze odsetki niż odsetki karne za należności zapłacone po terminie.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#WaldemarDługołęcki">Ministerstwo Finansów przekazało wojewodom wyjaśnienie, że mogą oni zawierać umowy z bankami o obsługę istniejących należności. Należy to nawet do obowiązku wojewodów jako reprezentantów interesów skarbu państwa, żeby negocjować z bankami spłatę tych zobowiązań, które zostały sprzedane innym podmiotom.</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#WaldemarDługołęcki">W tej sytuacji wojewodowie (z punktu widzenia prawa budżetowego) nie powinni pełnić roli aktywnej, natomiast mogą i powinni negocjować z bankami spłatę tych zobowiązań z niższymi odsetkami. Dotyczy to zobowiązań własnych i sytuacji, gdy pojawia się trzeci podmiot.</u>
          <u xml:id="u-70.5" who="#WaldemarDługołęcki">Ministerstwo Finansów widzi ten problem. W niektórych województwach te zobowiązania są bardzo duże. Dlatego właśnie stosuje się inne metody podziału środków pomiędzy poszczególne województwa. Stąd także wynikły działania podejmowane przez ministra zdrowia i opieki społecznej (bo jest to jego kompetencja) dotyczące rejestru usług medycznych i kontroli wydawania recept.</u>
          <u xml:id="u-70.6" who="#WaldemarDługołęcki">Problem nie tkwi tylko w aptekach, choć jak wszędzie tak i tu mogą być pewne nieprawidłowości. Problem tkwi w zasadach gospodarki lekami, czyli w jednostkach służby zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-70.7" who="#WaldemarDługołęcki">Pod koniec 1995 r. minister finansów w ramach posiadanych kompetencji przeznaczył dodatkowo 750 mln zł na sfinansowanie części zobowiązań z tytułu dopłat do leków, żeby poprawić warunki finansowania w 1996 r. Stwierdzam jednak, że te zobowiązania znowu rosną. Jest to bardzo skomplikowana sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#ZbigniewBujak">Sprawa ta nie leży w kompetencjach naszej Komisji. Chcieliśmy o tym wiedzieć dla uzyskania wiedzy o sposobach rozwiązań w innych działach.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#ZbigniewBujak">Chciałbym zadać dwa pytania w sprawach związanych z kompetencjami naszej Komisji. W swoim wystąpieniu wspomniał pan o opłatach paszportowych. Ministerstwo Spraw Wewnętrznych ponosi dość duże koszty związane z uruchamianiem procedury wymiany paszportów i innych dokumentów tożsamości (dowodów osobistych, praw jazdy itp.).</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#ZbigniewBujak">Dotychczas działo się tak, że opłaty związane z wydaniem paszportów, stanowiące duży dochód, nie są związane z finansowaniem wprowadzania procedury ich wymiany, produkcji i dystrybucji. Dotyczy to wszystkich dokumentów tożsamości.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#ZbigniewBujak">Jest to spory problem. Te dokumenty mają być pod ścisłym nadzorem i kontrolą. Nadzorowane mają być m.in. transporty tych dokumentów. Oznacza to powstanie dużych kosztów dla Ministerstwa Spraw Wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#ZbigniewBujak">W tej chwili nasza Komisja wraz z kierownictwem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych zastanawia się nad finansowaniem tych kosztów.</u>
          <u xml:id="u-71.5" who="#ZbigniewBujak">Jak Ministerstwo Finansów widzi rozwiązanie tego problemu? Różnica w cenie paszportu między 10 a 20 zł nie jest duża. Zyski z tej operacji w skali budżetu mogą być ogromne.</u>
          <u xml:id="u-71.6" who="#ZbigniewBujak">Jak to funkcjonuje w chwili obecnej? Czy Ministerstwo Finansów przewiduje podjęcie rozmów i uzgodnień w tej sprawie z Ministerstwem Spraw Wewnętrznych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#WaldemarDługołęcki">Ministerstwo Spraw Wewnętrznych, tak jak każde inne ministerstwo, jest jednostką budżetową. Jego wydatki w całości są finansowane z budżetu państwa. W tym przypadku dotyczyć to będzie także kosztu druku paszportów. Na ten cel muszą być zaplanowane w budżecie odpowiednie wydatki.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#WaldemarDługołęcki">Dochody z tego tytułu są odprowadzane do budżetu państwa. Każdy obywatel ma prawo mieć paszport. Państwo ma obowiązek wydania paszportu, za pewną odpłatnością. Nie widzimy tu potrzeby wiązania dochodów z wydatkami tych jednostek.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#WaldemarDługołęcki">Jest to klasyczny i typowy dochód budżetu państwa. W chwili obecnej, w związku z ostrymi ograniczeniami budżetowymi, nie tylko ze strony MSW, ale z wszystkich resortów mamy naciski na znalezienie takich dochodów, które można by było przeznaczyć na finansowanie określonego rodzaju wydatków.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#WaldemarDługołęcki">Naszym zdaniem, nie jest to metoda na rozwiązanie problemów budżetowych. Praktycznie każdy resort, w tym także Ministerstwo Finansów, mógłby znaleźć dochody na swoje potrzeby budżetowe. W ten sposób z klasycznej jednostki budżetowej tworzylibyśmy coś w rodzaju przedsiębiorstwa, które samo się finansuje.</u>
          <u xml:id="u-72.4" who="#WaldemarDługołęcki">W tym zakresie funkcjonują pewne wyjątki, w tym także w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych. Dzieje się tak tam, gdzie trzeba stworzyć zainteresowanie ściąganiem pewnego rodzaju dochodów.</u>
          <u xml:id="u-72.5" who="#WaldemarDługołęcki">W tym przypadku mamy do czynienia z sytuacją, w której nie jest wymagany żaden wysiłek ze strony resortu. Jeżeli obywatel będzie chciał otrzymać paszport, to sam przyjdzie i zapłaci ustaloną kwotę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#ZbigniewBujak">Jeżeli rząd zobowiązuje Ministerstwo Spraw Wewnętrznych do wymiany paszportów, dowodów osobistych, praw jazdy i innych dokumentów, a następnie przekazuje ministerstwu na wykonanie tej operacji wszystkie wymagane pieniądze, to i ministerstwo, i my się cieszymy.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#ZbigniewBujak">Natomiast, jeżeli rząd zleca przeprowadzenie tej operacji, ale nie daje na to żadnych pieniędzy, to wtedy zaczynamy się martwić. Jest oczywiste, że Ministerstwo Spraw Wewnętrznych wykona tę operację. Odbędzie się to jednak kosztem zakupu sprzętu dla Państwowej Straży Pożarnej, Policji i innych jednostek.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#ZbigniewBujak">Dlatego zaczynamy się tą sytuacją martwić. Uważam, że nie powinniśmy się tym martwić, gdyż spodziewane zyski z całej operacji są tak duże, że z powodzeniem powinny wystarczyć na sfinansowanie tej operacji. Tylko to nas martwi.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#ZbigniewBujak">Jeśli chodzi o przedstawioną przez pana konstrukcję, to jesteśmy za tym. Niech tu występuje czystość.</u>
          <u xml:id="u-73.4" who="#ZbigniewBujak">Zwracamy jednak uwagę na tę sprawę, gdyż będzie ona stanowić nasze zmartwienie w najbliższym czasie. Mam wrażenie, że rząd nie bierze pod uwagę wszystkich elementów związanych z przeprowadzeniem tego typu operacji.</u>
          <u xml:id="u-73.5" who="#ZbigniewBujak">Zwracamy się tylko do państwa o zwrócenie na tę sprawę szczególnej uwagi.</u>
          <u xml:id="u-73.6" who="#ZbigniewBujak">Mam jeszcze do pana drugie pytanie. Wspomniał pan o egzekucji należności za uwłaszczenia. Prosiłbym o podanie, jakiej kwoty to dotyczy? Co państwo robicie z tymi należnościami?</u>
          <u xml:id="u-73.7" who="#ZbigniewBujak">Rozumiem, że można prowadzić bardzo zróżnicowaną politykę wobec przedsiębiorstw państwowych, które się uwłaszczają. Mam wrażenie, że istnieje pewien typ należności, które należy egzekwować z żelazną konsekwencją. Do takich należności można zaliczyć należności dla Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Moim zdaniem, w taki sam sposób należy egzekwować należności za uwłaszczenia.</u>
          <u xml:id="u-73.8" who="#ZbigniewBujak">Z tego co wiem, nie są to duże kwoty. Nie mamy przecież do czynienia z cenami rynkowymi np. gruntów. Prosiłbym o wyjaśnienie, jakich kwot to dotyczy i jakiej liczby przedsiębiorstw? Co państwo robicie z tymi należnościami? Czy sprawy są kierowane do sądu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WaldemarDługołęcki">Pierwsza kwestia dotyczy raczej budżetu na 1997 r.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#WaldemarDługołęcki">Te sprawy były podnoszone na posiedzeniu Rady Ministrów przez ministra spraw wewnętrznych przy rozpatrywaniu założeń budżetu na 1997 r. Przeprowadzono na ten temat dyskusję. Są pewne pomysły dotyczące sposobu sfinansowania kosztów druku nowych paszportów, jeśli zostanie podjęta decyzja o ich wydawaniu.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#WaldemarDługołęcki">Na pewno nie odbędzie się to kosztem zmniejszenia środków dla Państwowej Straży Pożarnej na 1997 r., gdyż w uchwalonym przez Radę Ministrów projekcie budżetu ta dziedzina uzyskała pewne preferencje. Sprawa ta będzie przedmiotem dyskusji jesienią.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#WaldemarDługołęcki">Należności z tytułu uwłaszczenia egzekwują urzędy rejonowe. Wpływy z tego tytułu utrzymują się mniej więcej na poziomie lat poprzednich. W 1995 r. był to poziom 1994 r. i wynosił ok. 46 mln zł. Należności te są nieraz bardzo trudne do egzekwowania.</u>
          <u xml:id="u-74.4" who="#WaldemarDługołęcki">Jeśli przedsiębiorstwo przekształca się w jednoosobową spółkę skarbu państwa, czyli następuje jego komercjalizacja, to wierzytelności z tego tytułu wygasają. Po prostu są umarzane.</u>
          <u xml:id="u-74.5" who="#WaldemarDługołęcki">Tam gdzie egzekucja należności jest możliwa wprowadzono nowe rozwiązanie systemowe. W celu poprawy ściągalności należnych wojewodom dochodów z omawianego tytułu (i z innych tytułów), jako odstępstwo od zasad ogólnych, o których mówiłem na początku, stworzono możliwość pokrywania z uzyskanych wpływów wydatków budżetowych do wysokości 5% uzyskanych wpływów. W tym przypadku wpływy przeznaczane są na pokrycie opłat komorniczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#ZbigniewBujak">Jak to się stało, że egzekucja należności za uwłaszczenia znalazła się w dochodach rozpatrywanych przez naszą Komisję? Wolałbym, żeby Ministerstwo Finansów rozliczało się z tych dochodów przed inną Komisją, która bardziej zna się na przekształceniach i mogłaby postulować określoną zmianę polityki w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#WaldemarDługołęcki">Te dochody także i mnie sprawiają pewną trudność, ponieważ nie jestem specjalistą z zakresu prawa handlowego i spółek. Jestem specjalistą w zakresie sfery budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#WaldemarDługołęcki">Te dochody znalazły się w orbicie zainteresowania Komisji dlatego, że są zaliczane do działu 91 - administracja państwowa. Wojewodowie i urzędy rejonowe w ich imieniu pełnią w tym przypadku funkcję sprawowania pieczy nad interesami skarbu państwa. Dlatego te dochody zostały zaliczone do tego działu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#ZbigniewBujak">Dział 91 rozpatruje w całości nasza Komisja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#WaldemarDługołęcki">Wpływami z tego tytułu bardzo interesuje się Komisja Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów. W czasie przerwy koleżanka biorąca udział w posiedzeniu tej Komisji powiedziała mi, że pani przewodnicząca Ziółkowska, z właściwą sobie wnikliwością, zadała na ten temat kilkanaście szczegółowych pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#ZbigniewBujak">Rozumiem, że w tej sytuacji, ze spokojnym sumieniem możemy zrezygnować z omawiania działu 91 w części dotyczącej egzekucji należności. Raz jeszcze stwierdzam, że nie czuję się kompetentny do omawiania tego problemu.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#ZbigniewBujak">Wolałbym, żeby inna komisja przyjrzała się tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WaldemarDługołęcki">Są to należności trudne do wyegzekwowania. Te przedsiębiorstwa, które miały jako taką kondycję finansową, zostały skomercjalizowane. Te przedsiębiorstwa, które pozostały u wojewodów, mają słabą kondycję finansową. Powstaje pytanie, czy należy im docisnąć śrubę i doprowadzić do ich upadku, czy też tolerować te należności? Muszę stwierdzić, że wojewodowie stosują tu dość wyważoną politykę. Chyba tak być powinno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#ZbigniewBujak">Chyba kwestię dotyczącą egzekwowania należności za uwłaszczenia w dziale 91 umieścimy w naszym sprawozdaniu. Chciałbym, żeby w przyszłości było jasne dla innych komisji, że to właśnie one powinny się tą sprawą zająć.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#ZbigniewBujak">Chciałbym zadać jeszcze jedno pytanie. Wspomniał pan o tym, że nie ma zadań zleconych dla gmin w zakresie bezpieczeństwa publicznego. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#WaldemarDługołęcki">Nie ma w tym dziale zadań zleconych z zakresu ustawy kompetencyjnej, czyli z mocy ustaw.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#WaldemarDługołęcki">Realizowane były takie zadania w ramach programu pilotażowego. Prowadzono je na podstawie porozumień zawartych przez organy gminy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#ZbigniewBujak">Czy w nowej strukturze centrum (z uwzględnieniem powiatów) pojawiają się zadania zlecone dla gmin z zakresu bezpieczeństwa publicznego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#WaldemarDługołęcki">O ile wiem, powiaty są jeszcze sprawą dość mglistą. Nie określono jeszcze kompetencji tych jednostek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#ZbigniewBujak">W takim razie sprecyzuję to pytanie. Czy w budżecie na 1996 r. pojawiły się takie zadania dla gmin? Jak sprawa wygląda w projekcie na 1997 r.?</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#ZbigniewBujak">Jest to dla mnie ważne dlatego, że jeśli mówimy szeroko o bezpieczeństwie publicznym (katastrofy, pożary, obrona cywilna i inne), to jest oczywiste, że takie zadania zlecone muszą się pojawić. Powinny także pojawić się jakieś dotacje dla gmin na realizację tych zadań.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#ZbigniewBujak">Jeżeli nie ma dotacji, to znaczy że jest prowadzona jakaś absurdalna polityka w zakresie bezpieczeństwa publicznego. Powiem państwu o najprostszych sprawach. To właśnie w gminach wiadomo, gdzie są zawory wodne i gazowe, kto ma do nich dostęp, kto ma klucze itd. Wszystko rozstrzyga się na poziomie lokalnych komitetów mieszkańców. Jest to element ściśle związany z funkcjonowaniem systemu bezpieczeństwa publicznego. Jak będzie się to kształtować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#WaldemarDługołęcki">Ponieważ pytanie dotyczy 1996 r. nie mam możliwości sięgnięcia do materiałów. Myślę jednak, że się nie pomylę.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#WaldemarDługołęcki">W 1996 r. zadania z zakresu bezpieczeństwa publicznego, a mówiąc wprost - z zakresu ochrony przeciwpożarowej, są wykonywane przez 46 wielkich miast jako zadania zlecone. Układ pilotażowy został przeniesiony do tzw. ustawy miejskiej.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#WaldemarDługołęcki">W pozostałych miastach i gminach (szczególnie wiejskich) te zadania nie występują jako normalne zadania zlecone. Mogą być one wykonywane, tak jak wszystkie inne zadania, jako zadania powierzone, czyli na podstawie umowy zawieranej przez organy administracji rządowej z organami gminy.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#WaldemarDługołęcki">Jest to jednak kwestia zawarcia umowy dwustronnej. Te umowy nie są pokazywane w ustawie budżetowej. Nie oznacza to jednak, że takie umowy nie funkcjonują. Nie potrafię w tej chwili odpowiedzieć, jaka jest skala przekazywania tego typu zadań w drodze umowy. Być może Ministerstwo Spraw Wewnętrznych ma pełny obraz tej sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#ZbigniewBujak">Myślę, że w ten sposób wyczerpałem już wszystkie moje pytania.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#ZbigniewBujak">Czy ktoś chciałby poruszyć jakieś inne kwestie? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#ZbigniewBujak">W naszej dyskusji nie pojawiała się pewna kwestia dotycząca przyszłości. W kilku miastach powstają elektroniczne mapy miast. Jest to szczególnie zaawansowane w Bydgoszczy. Według mojej oceny te mapy mają duże znaczenie dla bezpieczeństwa publicznego. Pozwalają one bardzo sprawnie opracować plan różnych akcji, np. ratowniczych.</u>
          <u xml:id="u-87.3" who="#ZbigniewBujak">Występują tam różne problemy, np. dotyczące dostępu do informacji. Jest niewątpliwe, że uzyskanie tych informacji byłoby bardzo cenne np. dla terrorysty.</u>
          <u xml:id="u-87.4" who="#ZbigniewBujak">Nie ma żadnych wątpliwości, że tego typu mapy są bardzo potrzebne. Ta sprawa nie pojawiła się jeszcze w wydatkach. Jak rozumiem, w chwili obecnej wojewodowie nie prowadzą polityki wspierania tworzenia takich map.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#WaldemarDługołęcki">Jest to bardzo szczegółowe pytanie, na które trudno jest mi odpowiedzieć. Nie spotkałem się dotychczas z tą sprawą, być może ze względu na jej utajnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#ZbigniewBujak">Sądzę, że raczej stało się tak ze względu na to, że jest to nowy problem. Czy są jeszcze jakieś pytania? Nie widzę. Czy ktoś chciałby zgłosić wnioski dotyczące odrzucenia sprawozdania? Nie widzę. Czy poseł sprawozdawca chciałby przedstawić wnioski do sprawozdania Komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#JanOlszowski">Nie mam w tej sprawie uwag. Zauważyłem, że na sali pojawiła się przedstawicielka Najwyższej Izby Kontroli, która mogłaby pomóc w rozwikłaniu wątpliwości dotyczących przypadków naruszeń dyscypliny budżetowej. Myślę, że byłoby dobrze, gdybyśmy uzyskali w tej sprawie dodatkowe wyjaśnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#ZbigniewBujak">Przypomnę, że stwierdzono wystąpienie dużej liczby przypadków naruszenia dyscypliny budżetowej. Jaka jest skala i ranga tych naruszeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#KrystynaSzajdakowska">Jest to problem, który nadzoruje Departament Budżetu Państwa Najwyższej Izby Kontroli. Z tego co wiem, przesłał do państwa odrębne sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#KrystynaSzajdakowska">Nie będę sprawiała wrażenia, że potrafię odpowiedzieć na to pytanie. Nie znam tego materiału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#ZbigniewBujak">Pozostaniemy nadal w nieświadomości.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#ZbigniewBujak">Odczuwamy tu brak informacji. Najwyższa Izba Kontroli wyraziła jednak swoją opinię na piśmie wraz z wnioskiem. Ta opinia jest nam dostępna.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#ZbigniewBujak">Pozostało nam podjąć decyzję. Jeżeli nie zobaczę sprzeciwu to uznam, że Komisja postanowiła przyjąć sprawozdanie o wykonaniu zbiorczego budżetu wojewodów w 1995 r. Nie widzę sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-93.3" who="#ZbigniewBujak">Stwierdzam, że Komisja postanowiła przyjąć sprawozdanie o wykonaniu budżetu państwa w 1995 r. w części 85 - zbiorczy budżet wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-93.4" who="#ZbigniewBujak">Poproszę posła koreferenta o przygotowanie tej opinii na piśmie. Nasza opinia powinna być podparta oceną Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-93.5" who="#ZbigniewBujak">Wyczerpaliśmy drugi punkt porządku dziennego. Zamykam tę część obrad.</u>
          <u xml:id="u-93.6" who="#ZbigniewBujak">Przechodzimy do trzeciego punktu porządku dziennego. Przystępujemy do rozpatrzenia sprawozdania z działalności Departamentu Obrony Narodowej i Spraw Wewnętrznych oraz Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli w 1995 r.</u>
          <u xml:id="u-93.7" who="#ZbigniewBujak">Proszę o zreferowanie, czym Najwyższa Izba Kontroli zajmowała się w 1995 r. Najbardziej interesuje nas, czy występowały problemy lub kwestie, o których powinniśmy wiedzieć. Czy były jakieś sprawy, na które nasza Komisja powinna zareagować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#JózefDziedzic">Sprawozdanie z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 1995 r. zostało skonstruowane w nieco innych sposób. Otrzymało ono układ przedmiotowy.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#JózefDziedzic">Przedstawię państwu zagadnienia w zakresie obronności i bezpieczeństwa wewnętrznego. Przedstawię kilka danych statystycznych zawartych w obszernym materiale Najwyższej Izby Kontroli. Dane te będą umożliwiały państwu wyrobienie opinii o funkcjonowaniu Departamentu, który nadzoruję.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#JózefDziedzic">W 1995 r. wykonaliśmy 9 kontroli planowanych, w tym kontrolę wykonania budżetu w 1994 r. Wykonaliśmy także 4 kontrole w związku ze skargami lub wynikami kontroli planowanych, ujawniających zdarzenia dające podstawę do takich kontroli.</u>
          <u xml:id="u-94.3" who="#JózefDziedzic">Kontrole planowane zostały wyszczególnione w materiale. W 1995 r. dotyczyły one w większym zakresie Ministerstwa Obrony Narodowej. Zajmowaliśmy się także przestrzeganiem tajemnicy państwowej w organach skarbowych i realizacją prac związanych z restrukturyzacją i prywatyzacją polskiego przemysłu chemii ciężkiej. Niektóre kwestie były prowadzone przez prokuraturę, a następnie umorzone.</u>
          <u xml:id="u-94.4" who="#JózefDziedzic">Zajmowaliśmy się także funkcjonowaniem Szkoły Policji w Pile. Otrzymaliśmy niepokojące sygnały w sprawie gospodarowania środkami budżetowymi.</u>
          <u xml:id="u-94.5" who="#JózefDziedzic">Zbadaliśmy także przestrzeganie przepisów o ochronie tajemnicy państwowej i służbowej w Biurze Ochrony Rządu. W tej chwili toczy się tam prokuratorskie postępowanie wyjaśniające związane z zaginięciem dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-94.6" who="#JózefDziedzic">Badaliśmy też funkcjonowanie Szkoły Głównej Służby Pożarniczej w Warszawie. Sprawozdanie z tej kontroli już państwo otrzymali.</u>
          <u xml:id="u-94.7" who="#JózefDziedzic">W końcowej fazie opracowania znajduje się informacja o realizacji zadań prewencyjnych przez Policję. Nawiązując do obaw pana przewodniczącego związanych z przejściami granicznymi (zresztą bardzo słusznych) powiem, że w drodze jest już informacja na ten temat. Z mocy art. 17 ustawy o ochronie granicy państwowej na wojewodach ciąży permanentny obowiązek dbania o infrastrukturę przejść granicznych w taki sposób, żeby kontrola graniczna była skuteczna.</u>
          <u xml:id="u-94.8" who="#JózefDziedzic">W tej informacji występujemy z wnioskiem popierającym tezę pana przewodniczącego do ministra-szefa Urzędu Rady Ministrów, ministra ochrony środowiska, zasobów naturalnych i leśnictwa oraz do ministra transportu i gospodarki morskiej.</u>
          <u xml:id="u-94.9" who="#JózefDziedzic">Przekazaliśmy 10 informacji tematycznych do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, Prezydenta RP, marszałka Sejmu oraz marszałka Senatu, dotyczących wyników przeprowadzonych kontroli.</u>
          <u xml:id="u-94.10" who="#JózefDziedzic">Przedstawiciele naszego Departamentu uczestniczyli w 68 posiedzeniach Komisji sejmowych i 2 posiedzeniach Komisji senackich. Współdziałaliśmy z Radą Ministrów w przypadkach, które wymagały przesłania informacji i konkretnych wniosków pod adresem prezesa Rady Ministrów, wicepremierów lub ministra finansów. Dotyczyło to zwłaszcza funkcjonowania gospodarki pozabudżetowej, handlu bronią i amunicją wojskową itp.</u>
          <u xml:id="u-94.11" who="#JózefDziedzic">Mój Departament nie współpracował w 1995 r. z organami samorządu terytorialnego i terenowymi organami administracji państwowej.</u>
          <u xml:id="u-94.12" who="#JózefDziedzic">W ramach współpracy z organizacjami związkowymi do prezesa Najwyższej Izby Kontroli trafiła skarga Niezależnego Związku Zawodowego Pracowników Kolejowych, Oddział Trakcji w Zakładzie Taboru w Czeremsze. Skarga dotyczyła podjęcia działań zmierzających do faktycznego zorganizowania powołanej jednostki ratowniczo-gaśniczej w Czeremsze. Tę skargę przekazaliśmy ministrowi spraw wewnętrznych z zaleceniem wykonania dyspozycji Rady Ministrów. Jednostka ta jest wymieniona w rozporządzeniu Rady Ministrów, a dotychczas nie została zorganizowana. Tak wyglądają nasze działania w 1995 r. pod względem danych statystycznych.</u>
          <u xml:id="u-94.13" who="#JózefDziedzic">Jakie sprawy zasługują na szczególne podkreślenie? Za najbardziej znaczący uznaję fakt, że Departament Obrony Narodowej i Spraw Wewnętrznych w żaden sposób nie podlega ministrowi obrony narodowej. Uważam, że jest to sukces. W ustawie o ministrze obrony narodowej i w statucie ministerstwa nie wprowadzono zapisów dotyczących Najwyższej Izby Kontroli. Udało nam się tego dokonać przy państwa wsparciu.</u>
          <u xml:id="u-94.14" who="#JózefDziedzic">W chwili obecnej mamy u siebie 4 oficerów, z których 3 do końca roku będzie zwolnionych z zawodowej służby wojskowej i podejmie zatrudnienie w Najwyższej Izbie Kontroli na zasadzie mianowania bądź umowy o pracę. W służbie pozostanie tylko 1 oficer do 31 grudnia 1999 r., z uwagi na niski stopień wojskowy. Jest to młody człowiek, który niedawno otrzymał awans na stopień majora. Pozostanie w służbie wojskowej ze względu na to, że w innym przypadku utraciłby prawo do zaliczenia wysługi w Najwyższej Izbie Kontroli do świadczeń emerytalnych.</u>
          <u xml:id="u-94.15" who="#JózefDziedzic">W Departamencie pracuje zespół liczący 31 osób. W moim przekonaniu zespół ten wykonuje bardzo rzetelnie wszystkie czynności.</u>
          <u xml:id="u-94.16" who="#JózefDziedzic">Współpraca z resortami obrony narodowej i spraw wewnętrznych odbywa się przy dużym uporze z naszej strony. Wskazujemy resortom kierunki, na które będziemy zwracać uwagę. Udało nam się wypracować taki modus vivendi, że dyskutujemy o problemach, a nie o innych kwestiach nie wchodzących w zakres naszych kompetencji.</u>
          <u xml:id="u-94.17" who="#JózefDziedzic">Chcę państwu podziękować za życzliwość i sugestie dotyczące pracy, którą realizuję wraz z moim współpracownikami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#ZbigniewBujak">Pozostaje mi dodać, że wszystkie sprawy, z którymi Komisja zwracała się do Departamentu, były do tej pory realizowane. Wyniki badań Najwyższej Izby Kontroli stanowią dużą pomoc w pracach Komisji.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#ZbigniewBujak">Czy ktoś chciałby zadać pytanie, zgłosić uwagi lub zastrzeżenia? Nie widzę. Jeżeli nie zobaczę sprzeciwu, to uznam, że Komisja przyjęła do wiadomości sprawozdanie z działalności w 1995 r. Departamentu Obrony Narodowej i Spraw Wewnętrznych Najwyższej Izby Kontroli. Nie widzę sprzeciwu. Stwierdzam, że sprawozdanie zostało przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#ZbigniewBujak">Wysłuchamy teraz sprawozdania Departamentu Administracji Publicznej Najwyższej Izby Kontroli. Przyznam, że do tej pory mało zajmowaliśmy się administracją publiczną. Zmiany następujące w tym zakresie są bardzo duże.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#KrystynaSzajdakowska">Rzeczywiście, już w zeszłym roku ubolewałam nad tym, że Komisja nie dostrzega Departamentu Administracji Publicznej NIK. Od tego czasu nasze zadania zmieniły się w kierunku rozszerzenia tematyki administracji publicznej.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#KrystynaSzajdakowska">Po ostatnich zmianach w ustawie o Najwyższej Izbie Kontroli rozszerzono zakres działania o zadania własne samorządu terytorialnego. To też jest administracja publiczna. Te zagadnienia zostały przekazane Departamentowi Administracji Publicznej w ub.r. W ten sposób rozszerzono zakres naszego działania.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#KrystynaSzajdakowska">Jednocześnie odebrano nam sprawy dotyczące budżetu Kancelarii Sejmu, Kancelarii Senatu, Kancelarii Prezydenta RP i sądów. W tej chwili robi to inny departament. Na tym polegały zmiany w zakresie naszych działań.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#KrystynaSzajdakowska">W Departamencie pracuje 35 osób. Dominują osoby z wykształceniem prawniczym i ekonomicznym.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#KrystynaSzajdakowska">Od Departamentu Obrony Narodowej i Spraw Wewnętrznych różni nas to, że ciężar naszej pracy spoczywa na przygotowywaniu i opracowywaniu wyników kontroli koordynowanych. Są to takie kontrole, do których nasz Departament przygotowuje program kontroli. Jest to bardzo dokładny program.</u>
          <u xml:id="u-96.5" who="#KrystynaSzajdakowska">Następnie według tego programu różne jednostki organizacyjne Najwyższej Izby Kontroli przeprowadzają kontrole. Chodzi tu głównie o delegatury NIK. Po kontroli wszystkie materiały spływają do Departamentu Administracji Publicznej. Na podstawie tych materiałów, które napływają do nas z całej Polski oraz z innych departamentów Najwyższej Izby Kontroli, opracowujemy informacje zbiorcze. Jest to cecha specyficzna.</u>
          <u xml:id="u-96.6" who="#KrystynaSzajdakowska">Przeprowadzamy również kontrole jednostkowe. Typowymi kontrolami jednostkowymi są kontrole budżetowe. Jeżeli planujemy wykonanie poważnej kontroli, to przeprowadzamy także tzw. kontrole rozpoznawcze, żeby wypróbować program przygotowywany dla innych jednostek.</u>
          <u xml:id="u-96.7" who="#KrystynaSzajdakowska">Prowadzimy także, w miarę możliwości, inne kontrole doraźne. Główny ciężar naszej pracy spoczywa jednak na przygotowaniu programu kontroli dla innych jednostek.</u>
          <u xml:id="u-96.8" who="#KrystynaSzajdakowska">W 1995 r. przeprowadziliśmy następujące kontrole koordynowane. Czy interesują państwa zagadnienia dotyczące sprawiedliwości? Mogę przeczytać tylko tytuły kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#ZbigniewBujak">Te sprawy mniej nas interesują.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#KrystynaSzajdakowska">W takim razie pominę zagadnienia dotyczące ministra sprawiedliwości i podległych mu jednostek.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#KrystynaSzajdakowska">W zakresie administracji publicznej odbyła się kontrola, którą omawialiśmy w ub.r., dotycząca zakupów sprzętu komputerowego, ze szczególnym uwzględnieniem zamówień związanych ze stworzeniem poczty elektronicznej dla administracji rządowej. Sądzę, że pamiętają państwo tę sprawę.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#KrystynaSzajdakowska">Przeprowadziliśmy także kontrolę stosowania przez wojewodów rozstrzygnięć nadzorczych wobec uchwał organów samorządu terytorialnego. Ta kontrola odbyła się z inicjatywy Najwyższej Izby Kontroli. Informacja o wynikach kontroli została państwu przedstawiona w kwietniu br.</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#KrystynaSzajdakowska">Odbyła się także kontrola tzw. pilotażu. Tytuł tej kontroli brzmiał: „Podejmowanie przez administrację rządową i samorządową działań, w celu usprawnienia wykonywania zadań publicznych na przykładzie rozporządzenia...”. W nazwie wymieniono całą nazwę tego rozporządzenia. Informacja z tej kontroli została państwu przedstawiona w kwietniu br.</u>
          <u xml:id="u-98.4" who="#KrystynaSzajdakowska">W 1995 r. opracowaliśmy dwie informacje zbiorcze o wynikach kontroli przeprowadzonych w roku poprzednim. Była to informacja pt. „Wykonywanie przez ministra-szefa Urzędu Rady Ministrów nadzoru i kontroli nad terenowymi organami rządowej administracji ogólnej” oraz „Realizacja programu rządowego - Sprawiedliwe i bezpieczne państwo”.</u>
          <u xml:id="u-98.5" who="#KrystynaSzajdakowska">W 1995 r. na wniosek premiera przeprowadziliśmy także kontrolę pt. „Prawidłowość podejmowania przez ministra gospodarki przestrzennej i budownictwa decyzji w sprawie stwierdzenia nieważności orzeczeń i decyzji administracyjnych wydawanych na podstawie dekretu z dnia 26 października 1945 r. o własności i użytkowaniu gruntów na obszarze m.st. Warszawy”. Wyniki tej kontroli zostały zaakceptowane przez kierownictwo Najwyższej Izby Kontroli. Sądzę, że w ciągu najbliższych 2 tygodni będę mogła przesłać państwu tę informację.</u>
          <u xml:id="u-98.6" who="#KrystynaSzajdakowska">Czy interesują państwa prace rozpoczęte przez nas w zakresie administracji publicznej w I półroczu 1996 r.?</u>
          <u xml:id="u-98.7" who="#KrystynaSzajdakowska">Opracowujemy już wyniki zakończonej kontroli na temat wymiaru i poboru podatków i opłat przez gminy. Kończymy także opracowanie wyników kontroli dotyczącej tworzenia Agencji Rozwoju Regionalnego i zlecania im zadań przez rządową administrację i gminy.</u>
          <u xml:id="u-98.8" who="#KrystynaSzajdakowska">Przygotowujemy także program kontroli tworzenia i funkcjonowania wspólnot mieszkaniowych oraz zarządów nieruchomościami wspólnymi z udziałem gmin. Prowadzone są już kontrole rozpoznawcze w tym zakresie, a niektóre z nich zostały już zakończone.</u>
          <u xml:id="u-98.9" who="#KrystynaSzajdakowska">Nasz Departament uczestniczył także w organizowaniu konferencji międzynarodowej pod nazwą „Najwyższe organy kontroli a kontrola zarządcza w administracji rządowej”. Departament Administracji Publicznej NIK przygotował merytoryczną stronę tej konferencji. Uczestnikami tej konferencji byli prezesi i wiceprezesi naczelnych organów kontroli państw Europy Środkowo-Wschodniej. Wykładowcami byli przedstawiciele kontroli państwowych z Europy Zachodniej i Stanów Zjednoczonych. Konferencja była finansowana ze środków OECD.</u>
          <u xml:id="u-98.10" who="#KrystynaSzajdakowska">Na tę konferencję przygotowaliśmy referat wprowadzający i wszystkie materiały wraz z ich tłumaczeniem.</u>
          <u xml:id="u-98.11" who="#KrystynaSzajdakowska">Uczestniczyliśmy w kilkudziesięciu posiedzeniach komisji sejmowych. Najczęściej jesteśmy zapraszani na posiedzenia Komisji Samorządu Terytorialnego. Uczestniczymy także w niektórych posiedzeniach Komisji Sprawiedliwości oraz Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#ZbigniewBujak">Czy są jakieś pytania do pani dyrektor? Czy działalność Departamentu Administracji Publicznej NIK budzi jakieś wątpliwości? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#ZbigniewBujak">Rozumiem, że działalność Departamentu jest w pełni akceptowana.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#ZbigniewBujak">Wobec braku wątpliwości uznaję, że sprawozdanie o działalności Departamentu Administracji Publicznej NIK w 1995 r. zostało przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#ZbigniewBujak">Pozostało nam tylko życzyć przedstawicielom Najwyższej Izby Kontroli dalszej nieskrępowanej działalności i dużej odwagi. Naszą sprawą jest, żeby państwo czuli się dostatecznie mocni i niezależni w swojej pracy.</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#ZbigniewBujak">W związku z wyczerpaniem porządku dziennego, zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>