text_structure.xml
227 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczy marszałek Sejmu Marek Borowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#Marszałek">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#Marszałek">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panów posłów Jana Orkisza i Zbigniewa Sosnowskiego.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#Marszałek">Protokół i listę mówców prowadzić będzie pan poseł Jan Orkisz.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#Marszałek">Posłowie sekretarze zajęli już miejsca przy stole prezydialnym.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#komentarz">(Poseł Roman Giertych: Czy można, panie marszałku?)</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PosełRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem wyjaśnić Wysokiej Izbie jedną z przyczyn zajść, które miały miejsce...</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#Marszałek">Panie pośle, najmocniej pana posła przepraszam, ale to nie jest moment na wyjaśnianie przyczyn.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełRomanGiertych">W sprawie formalnej, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#Marszałek">Nie, to nie jest żadna sprawa formalna. Proszę powołać się na przepis...</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PosełRomanGiertych">Panie marszałku...</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#Marszałek">Proszę powołać się na przepis regulaminu.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PosełRomanGiertych">Wczoraj, w późnych godzinach wieczornych złożyłem wniosek o stwierdzenie kworum. Chciałbym dzisiaj wycofać ten wniosek, ale też uzasadnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#Marszałek">Już nie trzeba, panie pośle. Wycofał pan ten wniosek, przełożyliśmy obrady...</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełRomanGiertych">Panie marszałku, zgodnie z regulaminem art. 109 ust. 3 pozwala posłowi wnioskodawcy...</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#Marszałek">Panie pośle, bardzo proszę o opuszczenie mównicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełRomanGiertych">Chciałem powiedzieć Wysokiej Izbie...</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę o opuszczenie mównicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełRomanGiertych">...że przyczyną tego zajścia było zniesmaczenie tymi głosowaniami, które państwo przeprowadziliście.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#Marszałek">Panie pośle, przywołuję pana do porządku. Proszę o opuszczenie mównicy. Dziękuję panu bardzo.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#Marszałek">Proszę jeszcze o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#SekretarzPosełJanOrkisz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Uprzejmie informuję, że posiedzenie Komisji Skarbu Państwa, Uwłaszczenia i Prywatyzacji odbędzie się po głosowaniach.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#SekretarzPosełJanOrkisz">Kolejny komunikat: Posiedzenie Klubu Parlamentarnego Unii Pracy odbędzie się w najbliższy czwartek, tj. 20 grudnia, o godz. 20 w sali nr 25. O godz. 19 w sali klubu odbędzie się posiedzenie prezydium.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#SekretarzPosełJanOrkisz">Zaplanowane posiedzenia na dzień wczorajszy zostały odwołane.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#SekretarzPosełJanOrkisz">Posiedzenie Komisji Mniejszości Narodowych i Etnicznych jest zwołane na najbliższy czwartek na godz. 19. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustaw: Prawo energetyczne, o partiach politycznych, o dostosowaniu górnictwa węgla kamiennego do funkcjonowania w warunkach gospodarki rynkowej oraz szczególnych uprawnieniach i zadaniach gmin górniczych, o zmianie niektórych ustaw związanych z funkcjonowaniem administracji publicznej, Prawo telekomunikacyjne, o komercjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje państwowe”, o spółdzielniach mieszkaniowych, o jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych, Ordynacja wyborcza do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i do Senatu Rzeczypospolitej Polskiej, o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu sił zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2001–2006 oraz o uchyleniu ustawy o kasach oszczędnościowo-budowlanych i wspieraniu przez państwo oszczędzania na cele mieszkaniowe.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Józefa Gruszkę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono poprawki do projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#Marszałek">Sejm skierował projekt ustawy ponownie do komisji w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-18.5" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom dostarczone w druku nr 137-A.</u>
<u xml:id="u-18.6" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-18.7" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Józefa Gruszkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełSprawozdawcaJózefGruszka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Finansów Publicznych w dniu 14 grudnia rozpatrzyła poprawki zgłoszone podczas drugiego czytania projektu ustawy o zmianie ustaw: Prawo energetyczne, o partiach politycznych, o dostosowaniu górnictwa węgla kamiennego do funkcjonowania w warunkach gospodarki rynkowej oraz szczególnych uprawnieniach i zadaniach gmin górniczych, o zmianie niektórych ustaw związanych z funkcjonowaniem administracji publicznej, Prawo telekomunikacyjne, o komercjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe”, o spółdzielniach mieszkaniowych, o jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych, Ordynacja wyborcza do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i do Senatu Rzeczypospolitej Polskiej, o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu sił zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2001–2006 oraz o uchyleniu ustawy o kasach oszczędnościowo-budowlanych i wspieraniu przez państwo oszczędzania na cele mieszkaniowe. Tych poprawek było łącznie 14. Komisja Finansów Publicznych rekomenduje przyjąć 6 poprawek, a 8 proponuje odrzucić. Tyle w największym skrócie. Jeżeli będą potrzebne wyjaśnienia, to jestem do dyspozycji Wysokiej Izby. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie...</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Fedorowicz: Mam pytanie, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#Marszałek">Jakie pytanie, panie pośle? Do kogo?</u>
<u xml:id="u-20.5" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Fedorowicz: Do posła sprawozdawcy.)</u>
<u xml:id="u-20.6" who="#Marszałek">To może jednak przy jakiejś poprawce.</u>
<u xml:id="u-20.7" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Fedorowicz: Nie, w tym punkcie obrad przysługuje mi prawo zadania pytania sprawozdawcy...)</u>
<u xml:id="u-20.8" who="#Marszałek">Nie, panie pośle. Kiedy przejdziemy do poprawki, to przy konkretnej poprawce może pan pytać.</u>
<u xml:id="u-20.9" who="#Marszałek">Komisja przedstawia jednocześnie wnioski mniejszości oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-20.10" who="#Marszałek">W 1. poprawce do art. 2 projektu ustawy nowelizującej, polegającej na dodaniu nowej zmiany, wnioskodawca proponuje, aby na żądanie odbiorcy ciepła producent lub dystrybutor ciepła zobowiązany był przedstawić uzasadnienie wzrostu opłat.</u>
<u xml:id="u-20.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-20.12" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-20.13" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, polegającej na dodaniu nowej zmiany w art. 2 projektu ustawy nowelizującej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-20.14" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-20.15" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-20.16" who="#Marszałek">Głosowało 344 posłów. Za opowiedziało się 145, przeciw - 199, wstrzymujących się nie było.</u>
<u xml:id="u-20.17" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-20.18" who="#Marszałek">Wnioski mniejszości od 1. do 4. oraz poprawki od 2. do 4. zostały zgłoszone do art. 3 projektu ustawy zawierającego zmiany w ustawie o partiach politycznych.</u>
<u xml:id="u-20.19" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 29, polegającej na nadaniu nowego brzmienia ust. 2a, wnioskodawca proponuje, aby subwencja należna partiom politycznym na podstawie przepisów ust. 1 i art. 28 w roku 2002 nie była wypłacana.</u>
<u xml:id="u-20.20" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-20.21" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 2. i 4. oraz 1. i 2. wniosków mniejszości.</u>
<u xml:id="u-20.22" who="#Marszałek">Przystępujemy do...</u>
<u xml:id="u-20.23" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie Marszałku! W imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości proszę o 10 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#Marszałek">Nie, panie pośle. Przykro mi, ale...</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie Marszałku!</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#Marszałek">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie Marszałku! Wczoraj przedłużał pan przerwy, nie informując nikogo, blisko do dwóch godzin. Nie prosiliśmy o te przerwy. Teraz prosimy o 10 minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#Marszałek">Nie przychylam się do tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#Marszałek">Pan poseł Giertych, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Ligi Polskich Rodzin proszę o 15 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#Marszałek">Dziękuję, panie pośle. Nie przychylam się do tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów...</u>
<u xml:id="u-28.3" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Fedorowicz: Panie marszałku, chciałbym zadać pytanie.)</u>
<u xml:id="u-28.4" who="#Marszałek">Pytanie w sprawie tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-28.5" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Fedorowicz: Oczywiście.)</u>
<u xml:id="u-28.6" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-28.7" who="#komentarz">(Poseł Mieczysław Czerniawski: Na bieżąco będziesz pytał?)</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Nie pamiętam, żebym był z panem na „ty”, bo nie jestem pańskim kolegą i nigdy nie byłem.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Do rzeczy!)</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#Marszałek">Panowie, proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Właśnie, panie marszałku, tak chętnie nas pan karci, może pan swój klub przytrzyma trochę na wodzy.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#Marszałek">Bardzo proszę pana posła o powstrzymanie się od uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Panie Marszałku! Wczoraj byliśmy świadkami...</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Pytanie! Oświadczenia!)</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę zadać pytanie związane z tą poprawką.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Zadam pytanie.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Panie Marszałku! Wczoraj byliśmy świadkami komentowania przez marszałka naszych wystąpień. Rolą marszałka jest utrzymać Sejm na wodzy...</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#Marszałek">Panie pośle, czy ma pan pytanie związane z tą poprawką?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PosełAndrzejFedorowicz">...a pan próbuje nas poskramiać. Nie pozwolimy się poskramiać, nie jesteśmy zwierzętami. Mój mandat jest równy, taki sam jak mandat państwa.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Znaleźliście państwo teraz okazję, żeby spełniło się porzekadło: Zanim gruby schudnie, chudego można wykończyć. Doskonała okazja, aby partie, które dzisiaj się odradzają, tak jak w Europie...</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Pytanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę postawić pytanie. Czy to takie trudne postawić pytanie w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Oczywiście, że będzie pytanie, panie marszałku. Na końcu pytania będzie znak zapytania, również go postawię. Panie marszałku, spokojnie, proszę dać mi się wypowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę postawić pytanie albo proszę nie zajmować czasu Wysokiej Izbie.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Postawię pytanie.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Przyjęliście zasadę, że zanim gruby schudnie, chudego nie będzie. Pytanie jest takie: Jak mocno na decyzję o likwidowaniu finansowego wsparcia partii politycznych z budżetu państwa - bo ja chcę być na żołdzie polskim, na żołdzie polskiego państwa, na żołdzie narodu polskiego - miała wpływ wizyta panów w Brukseli i naciski Unii Europejskiej?</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki do art. 29 ust. 2a ustawy nowelizowanej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-42.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-42.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-42.5" who="#komentarz">(Poseł Bronisław Komorowski: Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-42.6" who="#Marszałek">Moment, panie pośle, najpierw ogłoszę wyniki głosowania.</u>
<u xml:id="u-42.7" who="#Marszałek">Głosowało 364 posłów. Za opowiedziało się 24, przeciw - 290, wstrzymało się 50 posłów.</u>
<u xml:id="u-42.8" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-42.9" who="#Marszałek">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PosełBronisławKomorowski">Panie Marszałku! Nie znam przyczyn, dla których dwa kluby parlamentarne zgłosiły prośbę o przerwę, ale dobrym obyczajem jest to, aby do próśb zgłaszanych w imieniu klubów zawsze się przychylać.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PosełBronisławKomorowski">W związku z tym mój klub, Klub Poselski Platformy Obywatelskiej...</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#Marszałek">Panowie, proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PosełBronisławKomorowski">...również przyłącza się do prośby o 15-minutową przerwę.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Jurek: W sprawie formalnej.)</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#Marszałek">Proszę państwa, wczoraj miało miejsce wydarzenie, które miejsca mieć nie powinno. Przerwy były ogłaszane na życzenie klubów. Jest to normalna praktyka w Sejmie; to zdarzało się również w poprzedniej kadencji, kiedy pan poseł był posłem i inni posłowie byli posłami. I gesty, które wczoraj były potem wykonywane, zachowania, opuszczanie sali - jedni mówili o bojkocie, drudzy o nieporozumieniu, jeszcze inni o zdenerwowaniu tym faktem - po prostu nie powinny mieć miejsca. Było dostatecznie dużo czasu, żeby wszystko ustalić.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#Marszałek">Mimo że wczoraj na sali było kworum i można było przeprowadzić głosowanie, przychyliłem się do prośby opozycji, żeby przełożyć tę część posiedzenia na dzisiaj. Przełożyliśmy to specjalnie na godz. 8, ponieważ są inne ważne zajęcia. Jest posiedzenie rządu; również ja mam spotkanie z korpusem dyplomatycznym, którego nie mogę już odwołać. Dlatego bardzo proszę, żeby nie utrudniać w tej chwili tego postępowania. W tej sprawie wszyscy mają już wyrobiony pogląd i w głosowaniu dadzą temu wyraz.</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#Marszałek">Proszę, słucham pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PosełMarekJurek">Panie Marszałku! Mam prośbę, żeby w tej sytuacji pan marszałek wyjaśnił, co było wczoraj przyczyną 2,5-godzinnej serii przerw, które utrudniły nasze prace. Proszę o wyjaśnienie tego.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PosełMarekJurek">Domagamy się w tej Izbie, proszę państwa, równego traktowania, takiego jak w odniesieniu do waszych klubów. Nie będzie tak, że trzy kluby mogą prosić o przerwę, kiedy tylko chcą, a inne muszą spełniać wasze polecenia.</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proponuję obniżyć nieco temperaturę. Wiadomo, i wczoraj o tym mówiłem, że przyczyną była chęć wyjaśnienia spraw związanych z poprawkami, pewnych spornych kwestii między klubami koalicji rządowej. Nie ma w tym nic dziwnego; to się zdarzało wielokrotnie w tym Sejmie.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Kalisz: Ale trybu nie ma.)</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#Marszałek">Panowie, przecież wczoraj było wiele czasu na to, żeby ustalić te wątpliwości. Przerwa była ogłaszana wielokrotnie. Nie, panowie, naprawdę, dzisiaj już tego nie możemy zrobić.</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Fedorowicz: Sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-48.4" who="#Marszałek">Jakie sprostowanie, panie pośle; do czego? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Sprostowanie. Proszę państwa, chyba ze stenogramem nie będziemy się sprzeczali. Odczytam ze stenogramu słowa, które wypowiedział...</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę opuścić mównicę. Przywołuję pana do porządku.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Oto cytat z pana marszałka Borowskiego: Posłowie, jak twierdzą, poczuli się zlekceważeni i w związku z tym opuścili salę.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Taka jest prawda. Jesteśmy lekceważeni na tej sali...</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#Marszałek">A zatem, panie pośle, jak pan widzi, nie ma czego prostować. Dokładnie to samo powiedziałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełAndrzejFedorowicz">Pan tego nie powiedział.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#Marszałek">Dziękuję już panu bardzo.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#Marszałek">Kontynuujemy głosowanie.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 29 w nowym brzmieniu ust. 2a wnioskodawca proponuje, aby subwencja, do której otrzymania partia polityczna uzyskała prawo na podstawie art. 28, nie przysługiwała i nie była wypłacana w 2002 r.</u>
<u xml:id="u-54.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-54.4" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość 2. poprawki oraz 1. i 2. wniosków mniejszości.</u>
<u xml:id="u-54.5" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-54.6" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4...</u>
<u xml:id="u-54.7" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Grzesik: Panie marszałku, można?)</u>
<u xml:id="u-54.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Pytanie.)</u>
<u xml:id="u-54.9" who="#Marszałek">Ale to jest poprawka identyczna z tą, która była poprzednio.</u>
<u xml:id="u-54.10" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki do art. 29 ust. 2a ustawy nowelizowanej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-54.11" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-54.12" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-54.13" who="#Marszałek">Głosowało 371 posłów. Za opowiedziało się 57, przeciw - 269, wstrzymało się 45 posłów.</u>
<u xml:id="u-54.14" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-54.15" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 29 w nowym brzmieniu ust. 2a wnioskodawca proponuje, aby subwencja, do której otrzymania partia polityczna uzyskała prawo na podstawie art. 28, nie mogła przekroczyć kwoty 1,5 mln zł rocznie.</u>
<u xml:id="u-54.16" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-54.17" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość 1. i 2. wniosków mniejszości.</u>
<u xml:id="u-54.18" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-54.19" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki do art. 29 ust. 2a ustawy nowelizowanej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-54.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-54.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-54.22" who="#Marszałek">Głosowało 372 posłów. Za opowiedziało się 24, przeciw - 304, wstrzymało się 44 posłów.</u>
<u xml:id="u-54.23" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-54.24" who="#Marszałek">W 1. wniosku mniejszości do art. 29 wnioskodawca w nowym brzmieniu ust. 2a...</u>
<u xml:id="u-54.25" who="#komentarz">(Poseł Roman Giertych: Panie marszałku, w sprawie formalnej; czy można?)</u>
<u xml:id="u-54.26" who="#Marszałek">Proszę podać artykuł i punkt regulaminu, na który się pan powołuje w sprawie formalnej.</u>
<u xml:id="u-54.27" who="#Marszałek">W 1. wniosku mniejszości do art. 29 wnioskodawca w nowym brzmieniu ust. 2a proponuje, aby subwencja w granicach kwoty ustalonej na podstawie przepisów ust. 1 i art. 28 przysługiwała i była wypłacana w 2002 r.: dla partii, która otrzymała w wyborach do 15% głosów - w wysokości 25% subwencji, oraz...</u>
<u xml:id="u-54.28" who="#komentarz">(Poseł Roman Giertych: Panie marszałku, wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-54.29" who="#Marszałek">Chwileczkę.</u>
<u xml:id="u-54.30" who="#Marszałek">...dla partii, która otrzymała w wyborach powyżej 15% głosów - w wysokości 10% subwencji.</u>
<u xml:id="u-54.31" who="#Marszałek">Komisja proponuje natomiast, aby subwencja, do której partia polityczna uzyskała prawo na podstawie art. 28, przysługiwała i była wypłacana w 2002 r. w wysokości 25% kwoty rocznej subwencji.</u>
<u xml:id="u-54.32" who="#Marszałek">Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość 2. wniosku mniejszości.</u>
<u xml:id="u-54.33" who="#komentarz">(Poseł Roman Giertych: Czy można złożyć wniosek formalny?)</u>
<u xml:id="u-54.34" who="#Marszałek">Proszę podać podstawę.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PosełRomanGiertych">Art. 109.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Co to jest?)</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#Marszałek">Panowie, wnioski formalne są wymienione w regulaminie w art. 109 ust. 3 i są określone punkty. Bardzo proszę podać punkt, na który pan się powołuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełRomanGiertych">Bardzo proszę, panie marszałku: art. 109 ust. 3 pkt 1 Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej uchwalonego dnia 30 lipca...</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#Marszałek">To już wiemy, ale proszę podać...</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełRomanGiertych">Już podaję. Monitor Polski z 1998 r. nr 44, poz. 618 z późniejszymi zmianami.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PosełRomanGiertych">Wnoszę na podstawie art. 109 ust. 3 pkt 1 o przerwanie obecnego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#Marszałek">Dobrze, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, padł wniosek formalny o przerwanie tego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-60.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełJarosławKaczyński">Przed głosowaniem nad tym wnioskiem proszę o krótką przerwę i zwołanie Konwentu Seniorów.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#komentarz">(Głos z sali: A po co?)</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#PosełJarosławKaczyński">Chodzi o to, żeby omówić sprawę sposobu traktowania opozycji na tej sali.</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#Marszałek">Najpierw padł wniosek formalny. Przegłosujemy wniosek formalny o przerwanie posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania, proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Można?)</u>
<u xml:id="u-62.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Głosujemy.)</u>
<u xml:id="u-62.4" who="#Marszałek">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za wnioskiem formalnym o przerwanie posiedzenia, proszę podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-62.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-62.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-62.7" who="#Marszałek">Głosowało 372 posłów. Za wnioskiem opowiedziało się 131, przeciw - 231, wstrzymało się 10 posłów.</u>
<u xml:id="u-62.8" who="#Marszałek">Wniosek został odrzucony.</u>
<u xml:id="u-62.9" who="#Marszałek">Pan poseł Kaczyński wnosi o zwołanie Konwentu Seniorów?</u>
<u xml:id="u-62.10" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Kaczyński: Tak.)</u>
<u xml:id="u-62.11" who="#Marszałek">Proszę bardzo, zwołuję Konwent Seniorów, tutaj, w tej sali. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-62.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Ile minut przerwy?)</u>
<u xml:id="u-62.13" who="#Marszałek">10 minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 8 min 20 do godz. 8 min 32)</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#Marszałek">Na zgodną prośbę opozycji ogłaszam 10-minutową przerwę, przy czym chcę powiedzieć, że przewodniczący klubów opozycyjnych zadeklarowali, że nie będą w przyszłości nadużywać tego instrumentu.</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo 10 minut, do godz. 8 min 40.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 8 min 33 do godz. 8 min 40)</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#Marszałek">W 1. wniosku mniejszości...</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#Marszałek">Proszę o zajmowanie miejsc.</u>
<u xml:id="u-66.3" who="#Marszałek">W 1. wniosku mniejszości do art. 29 wnioskodawca w nowym brzmieniu ust. 2a proponuje, aby subwencja w granicach kwoty ustalonej na podstawie przepisów ust. 1 i art. 28 przysługiwała i była wypłacana w 2002 r.:</u>
<u xml:id="u-66.4" who="#Marszałek">- dla partii, która otrzymała w wyborach do 15% głosów - w wysokości 25% subwencji,</u>
<u xml:id="u-66.5" who="#Marszałek">- dla partii, która otrzymała w wyborach powyżej 15% głosów - w wysokości 10% subwencji.</u>
<u xml:id="u-66.6" who="#Marszałek">Komisja proponuje natomiast, aby subwencja, do której partia polityczna uzyskała prawo na podstawie art. 28, przysługiwała i była wypłacana w 2002 r. w wysokości 25% kwoty rocznej subwencji.</u>
<u xml:id="u-66.7" who="#Marszałek">Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość 2. wniosku mniejszości.</u>
<u xml:id="u-66.8" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-66.9" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości do art. 29 ust. 2a ustawy nowelizowanej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-66.10" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-66.11" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-66.12" who="#Marszałek">Głosowało 355 posłów. Za opowiedziało się 30, przeciw - 310, wstrzymało się 15 posłów.</u>
<u xml:id="u-66.13" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-66.14" who="#Marszałek">W 2. wniosku mniejszości do art. 29 wnioskodawca w nowym brzmieniu ust. 2a proponuje, aby subwencja w granicach kwoty ustalonej na podstawie przepisów ust. 1 i art. 28 była wypłacana w 2002 r.:</u>
<u xml:id="u-66.15" who="#Marszałek">- partii politycznej, która w wyborach parlamentarnych w dniu 19 września 2001 r. osiągnęła powyżej 15% oddanych ważnych głosów - w wysokości 50%,</u>
<u xml:id="u-66.16" who="#Marszałek">- partii politycznej, która w wyborach parlamentarnych w dniu 19 września 2001 r. osiągnęła do 15% oddanych ważnych głosów - w wysokości 75%.</u>
<u xml:id="u-66.17" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-66.18" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości do art. 29 ust. 2a ustawy nowelizowanej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-66.19" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-66.20" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-66.21" who="#Marszałek">Głosowało 379 posłów. Za opowiedziało się 106, przeciw - 271, wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-66.22" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-66.23" who="#Marszałek">Poprawki od 5. do 12. zostały zgłoszone do art. 8 projektu ustawy zawierającego zmiany w ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych.</u>
<u xml:id="u-66.24" who="#Marszałek">W poprawkach: 5. do art. 12 polegającej na dodaniu ust. 4 i 5 oraz 8. do art. 39 ust. 1 oraz polegającej na dodaniu ust. 6 wnioskodawca proponuje m.in., aby koszt zawarcia umowy notarialnej, o której mowa w art. 12 ust. 1 oraz art. 39 ust. 1, a także koszt założenia i wpisu do księgi wieczystej wynosił 1/3 najniższego wynagrodzenia ogłaszanego przez ministra właściwego do spraw pracy na podstawie Kodeksu pracy.</u>
<u xml:id="u-66.25" who="#Marszałek">Konsekwencją tych zmian jest skreślenie art. 50, co jest treścią poprawki 10.</u>
<u xml:id="u-66.26" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-66.27" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-66.28" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-66.29" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek: 5., 8. i 10., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-66.30" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-66.31" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-66.32" who="#Marszałek">Głosowało 387 posłów. Za opowiedziało się 387, głosów przeciwnych i wstrzymujących się nie było.</u>
<u xml:id="u-66.33" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-66.34" who="#Marszałek">W 6. poprawce do art. 41 ust. 4 wnioskodawca proponuje, aby uzasadnione koszty prac geodezyjnych pokrywała spółdzielnia, która nie wystąpi z wnioskiem lub nie podejmie czynności o ich refundację w terminie 20 miesięcy od dnia wejścia ustawy w życie, a nie, jak proponowała komisja, 10 miesięcy.</u>
<u xml:id="u-66.35" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-66.36" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-66.37" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. poprawki do art. 41 ust. 4 ustawy nowelizowanej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-66.38" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-66.39" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-66.40" who="#Marszałek">Głosowało 387 posłów. Za opowiedziało się 384, przeciwnych głosów nie było, wstrzymało się 3 posłów.</u>
<u xml:id="u-66.41" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-66.42" who="#Marszałek">W 7. poprawce do art. 41 wnioskodawca w dodawanym ust. 5a proponuje, aby przy wyborze wykonawcy prac związanych ze scaleniem lub podziałem nieruchomości spółdzielnia stosowała przepisy ustawy o zamówieniach publicznych.</u>
<u xml:id="u-66.43" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-66.44" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-66.45" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. poprawki do art. 41 ustawy nowelizowanej, polegającej na dodaniu ust. 5a, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-66.46" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-66.47" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-66.48" who="#Marszałek">Głosowało 394. Za opowiedziało się 394 posłów, głosów przeciwnych i wstrzymujących się nie było.</u>
<u xml:id="u-66.49" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-66.50" who="#Marszałek">Poprawkę 8. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-66.51" who="#Marszałek">W 9. poprawce polegającej na nadaniu nowego brzmienia art. 48 wnioskodawca proponuje, aby na pisemne żądanie najemcy spółdzielczego lokalu mieszkalnego, który był mieszkaniem zakładowym przedsiębiorstwa państwowego, państwowej osoby prawnej lub państwowej jednostki organizacyjnej, spółdzielnia była obowiązana zawrzeć z tym najemcą umowę przeniesienia własności lokalu:</u>
<u xml:id="u-66.52" who="#Marszałek">- po dokonaniu przez niego spłaty kosztów poniesionych przez spółdzielnię, przypadających na ten lokal - jeżeli spółdzielnia nabyła ten lokal mieszkalny odpłatnie bądź poniosła inne koszty związane z tym lokalem,</u>
<u xml:id="u-66.53" who="#Marszałek">- lub nieodpłatnie - jeżeli spółdzielnia nabyła ten lokal mieszkalny nieodpłatnie i nie poniosła innych kosztów związanych z tym lokalem.</u>
<u xml:id="u-66.54" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-66.55" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-66.56" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. poprawki, polegającej na nadaniu nowego brzmienia art. 48 ustawy nowelizowanej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-66.57" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-66.58" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-66.59" who="#Marszałek">Głosowało 392 posłów. Za opowiedziało się 168, przeciw - 223, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-66.60" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-66.61" who="#Marszałek">Poprawkę 10. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-66.62" who="#Marszałek">W 11. poprawce do art. 54 ust. 1 wnioskodawca proponuje, aby zgłoszenia do rejestru zmian statutów spółdzielnie dokonały nie później niż do dnia 31 grudnia 2002 r., a nie, jak stanowi przepis obowiązujący, najpóźniej w ciągu 9 miesięcy od dnia wejścia ustawy w życie.</u>
<u xml:id="u-66.63" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-66.64" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-66.65" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. poprawki do art. 54 ust. 1 ustawy nowelizowanej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-66.66" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-66.67" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-66.68" who="#Marszałek">Głosowało 395 posłów. Za opowiedziało się 391, przeciw - 2, wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-66.69" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-66.70" who="#Marszałek">W 12. poprawce polegającej na dodaniu art. 54a wnioskodawca proponuje, aby przepisy ustawy stosować do spółdzielni mieszkaniowych będących w likwidacji lub upadłości, a pisemne żądania i wnioski, o których mowa w artykułach wymienionych w tym przepisie, składane są w tym wypadku do syndyka masy upadłościowej spółdzielni.</u>
<u xml:id="u-66.71" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-66.72" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-66.73" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. poprawki, polegającej na dodaniu art. 54a ustawy nowelizowanej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-66.74" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-66.75" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-66.76" who="#Marszałek">Głosowało 396 posłów. Za opowiedziało się 81, przeciw - 314, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-66.77" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-66.78" who="#Marszałek">W 13. poprawce wnioskodawca proponuje, aby skreślić art. 9 i art. 14 projektu ustawy nowelizującej dotyczące zmian w ustawie o jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych.</u>
<u xml:id="u-66.79" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-66.80" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-66.81" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. poprawki, polegającej na skreśleniu art. 9 i art. 14 projektu ustawy nowelizującej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-66.82" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-66.83" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-66.84" who="#Marszałek">Głosowało 397 posłów. Za opowiedziało się 117, przeciw - 280, wstrzymujących się nie było.</u>
<u xml:id="u-66.85" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-66.86" who="#Marszałek">Poprawka 14. oraz 5. wniosek mniejszości zostały zgłoszone do art. 10 projektu ustawy zawierającego zmiany w ustawie Ordynacja wyborcza do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i do Senatu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-66.87" who="#Marszałek">W 14. poprawce wnioskodawca proponuje skreślić art. 10 projektu ustawy dotyczący dodania ust. 4a w art. 128, stanowiącego, że dotacja podmiotowa, do której otrzymania partia polityczna lub komitet wyborczy wyborców zyskał prawo na podstawie ust. 1, przysługuje i jest wypłacana w 2002 r. w wysokości 50% kwoty ustalonej na podstawie ust. 2–4, natomiast pozostałe 50% kwoty dotacji zostanie wypłacone w pierwszym półroczu 2003 r.</u>
<u xml:id="u-66.88" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-66.89" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-66.90" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. poprawki polegającej na skreśleniu art. 10 projektu ustawy nowelizującej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-66.91" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-66.92" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-66.93" who="#Marszałek">Głosowało 396 posłów. Za opowiedziało się 54, przeciw - 295, wstrzymało się 47 posłów.</u>
<u xml:id="u-66.94" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-66.95" who="#Marszałek">5. wniosek mniejszości, a także 4. i 3. zostały wycofane.</u>
<u xml:id="u-66.96" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-66.97" who="#Marszałek">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustaw: Prawo energetyczne, o partiach politycznych, o dostosowaniu górnictwa węgla kamiennego do funkcjonowania w warunkach gospodarki rynkowej oraz szczególnych uprawnieniach i zadaniach gmin górniczych, o zmianie niektórych ustaw związanych z funkcjonowaniem administracji publicznej, Prawo telekomunikacyjne, o komercjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe”, o spółdzielniach mieszkaniowych, o jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych, Ordynacja wyborcza do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i do Senatu Rzeczypospolitej Polskiej, o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu sił zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2001–2006 oraz o uchyleniu ustawy o kasach oszczędnościowo-budowlanych i wspieraniu przez państwo oszczędzania na cele mieszkaniowe, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-66.98" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-66.99" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-66.100" who="#Marszałek">Głosowało 397 posłów. Za opowiedziało się 233, przeciw - 120, wstrzymało się 44.</u>
<u xml:id="u-66.101" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustaw: o Bankowym Funduszu Gwarancyjnym, Prawo energetyczne, o partiach politycznych, o dostosowaniu górnictwa węgla kamiennego do funkcjonowania w warunkach gospodarki rynkowej oraz szczególnych uprawnieniach i zadaniach gmin górniczych, o zmianie niektórych ustaw związanych z funkcjonowaniem administracji publicznej, Prawo telekomunikacyjne, o komercjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe”, o spółdzielniach mieszkaniowych, o jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych, Ordynacja wyborcza do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i do Senatu Rzeczypospolitej Polskiej, o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu sił zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2001–2006, o zmianie ustawy o zamówieniach publicznych oraz o utracie mocy ustawy o kasach oszczędnościowo-budowlanych i wspieraniu przez państwo oszczędzania na cele mieszkaniowe.</u>
<u xml:id="u-66.102" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji i trybie pracy Rady Ministrów oraz o zakresie działania ministrów, ustawy o działach administracji rządowej oraz o zmianie niektórych ustaw.</u>
<u xml:id="u-66.103" who="#Marszałek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Andrzeja Brachmańskiego i przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-66.104" who="#Marszałek">W związku z tym, że w dyskusji zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-66.105" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom posłankom i panom posłom doręczone w druku nr 150-A.</u>
<u xml:id="u-66.106" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-66.107" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Andrzeja Brachmańskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejBrachmański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja zakładam, że wszyscy posłowie - myślę, że tak na pewno jest - potrafią czytać, wszystko jest zapisane w drukach nr 150 i 150-A. Jestem do państwa dyspozycji, gdyby była taka potrzeba.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#komentarz">(Poseł Ludwik Dorn: Można, panie marszałku?)</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#Marszałek">Najpierw pan prezes Sekuła prosił o udzielenie głosu, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrezesNajwyższejIzbyKontroliMirosławSekuła">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! W związku z pracą Sejmu nad ustawą o zmianie ustawy o organizacji i trybie pracy Rady Ministrów oraz o zakresie działania ministrów, ustawy o działach administracji rządowej oraz o zmianie niektórych ustaw informuję pana marszałka i Wysoki Sejm, że podtrzymuję negatywną opinię o zmianach związanych z Najwyższą Izbą Kontroli, dotyczących zniesienia obowiązku dostarczania Izbie protokołów ustaleń z posiedzeń Rady Ministrów oraz zniesienia prawa prezesa NIK do uczestniczenia w posiedzeniach Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#PrezesNajwyższejIzbyKontroliMirosławSekuła">Równocześnie zwracam uwagę, że zmiany dotyczące ustawy o Najwyższej Izbie Kontroli i Narodowym Banku Polskim, zgłoszone jako poprawki w drugim czytaniu, znacznie wykraczają poza zakres przedłożenia rządowego. Zgodnie z art. 207 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej organizację i tryb działania Najwyższej Izby Kontroli określa ustawa. Dlatego zmiany w tej ustawie nie powinny być dokonywane przy okazji nowelizacji innych ustaw, a zwłaszcza w drodze poprawek do ustaw regulujących inną materię i wykraczających poza zakres przedłożonego projektu ustawy. Poprawki te nie zostały zaopiniowane przez Komisję do Spraw Kontroli Państwowej.</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#PrezesNajwyższejIzbyKontroliMirosławSekuła">Proponowana zmiana tylko z pozoru ma charakter porządkujący organizację pracy Rady Ministrów. W rzeczywistości dotyka ona ustrojowej pozycji NIK jako organu podległego Sejmowi, kontrolującego działalność administracji państwowej. Udział prezesa NIK w posiedzeniach rządu zagwarantowany w ustawie o Najwyższej Izbie Kontroli nie jest przypadkiem. Jest to bowiem przepis wprowadzający jedną ze szczególnych kompetencji naczelnego organu kontroli w państwie. Dzięki temu upoważnieniu Najwyższa Izba Kontroli ma możliwość zarówno przedstawiania rządowi bezpośrednio wyników najważniejszych i najpilniejszych kontroli, jak i pozyskiwania wiedzy o ustaleniach Rady Ministrów tak, by móc efektywniej kontrolować ich realizację.</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#PrezesNajwyższejIzbyKontroliMirosławSekuła">Chcę podkreślić ustrojowy charakter proponowanych zmian, których efektem będzie osłabienie pozycji Najwyższej Izby Kontroli i w konsekwencji kontrolnej funkcji Sejmu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-69.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#Marszałek">Pan poseł Dorn, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja mam pytanie do posła sprawozdawcy, nie ukrywam, że w pewnym zakresie jest to pytanie także do pana marszałka i do rządu, a zadaję te pytania ze świadomością, że najprawdopodobniej tworzymy w tej chwili materiał procesowy do rozprawy przed Trybunałem Stanu, który bada stenogramy, także stenogramy z posiedzeń plenarnych.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#komentarz">(Poseł Bogdan Lewandowski: Przed Trybunałem Konstytucyjnym.)</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#PosełLudwikDorn">Przepraszam, chodzi o Trybunał Konstytucyjny.</u>
<u xml:id="u-71.3" who="#PosełLudwikDorn">Wysoka Izbo! Panie pośle sprawozdawco, pojawiła się kwestia możliwości poddania pod głosowanie czterech poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu przez posła SLD. Są to poprawki dotyczące ustawy o Najwyższej Izbie Kontroli, ustawy o Narodowym Banku Polskim oraz ustawy o służbie cywilnej. W myśl trwałego, konsekwentnego orzecznictwa Trybunału Konstytucyjnego istnieje różnica między poprawką a inicjatywą ustawodawczą. Trybunał Konstytucyjny jednoznacznie wypowiedział się, że istnieje tutaj pewna nieostrość pojęć, ale jeśli chodzi o poprawki zgłaszane w drugim czytaniu, należy być szczególnie restrykcyjnym, gdyż przepisy konstytucji o tym, że dokonuje się zmiany ustaw w trzech czytaniach, mają zabezpieczyć Sejm, mają zabezpieczyć obywateli przede wszystkim przed wprowadzaniem inicjatywy ustawodawczej w formie poprawek, które nie przechodzą pełnego biegu. Pytanie polega na tym: czy zdaniem pana posła sprawozdawcy poprawki, które dotyczą ustaw i zakresu spraw nienowelizowanych przez projekt rządowy, są poprawkami tylko z nazwy, a de facto są inicjatywami ustawodawczymi? I to jest pytanie do pana sprawozdawcy - pierwsze.</u>
<u xml:id="u-71.4" who="#PosełLudwikDorn">Pytanie do pana marszałka, jeśli można je zadać, jest takie, że wiadomo, że sprawa ta stawała na Konwencie Seniorów i - jest to pytanie o racje - część klubów postulowała niepoddawanie tych pozornie poprawek, a de facto inicjatyw ustawodawczych pod głosowanie: Jakie jest w tej mierze stanowisko pana marszałka i Prezydium Sejmu?</u>
<u xml:id="u-71.5" who="#PosełLudwikDorn">I wreszcie pytania skierowane do rządu, a w szczególności albo do pana premiera, albo do pani minister sprawiedliwości prokurator generalnej, która z urzędu jest członkiem postępowania przed Trybunałem Konstytucyjnym. Dwa pytania: Czy rząd zgłoszone w drugim czytaniu przez dwóch posłów SLD poprawki popiera, czy nie popiera? I czy rząd uznaje, iż zostały one zgłoszone w trybie konstytucyjnym.</u>
<u xml:id="u-71.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Brachmański.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PosełAndrzejBrachmański">Wysoka Izbo! Panie Marszałku! To, o czym mówił pan poseł Dorn, niestety nie miało charakteru pytań do konkretnych poprawek. Wszyscy wiemy, że idzie o konkretne poprawki, cztery zgłoszone. Mamy tych poprawek 15, jest 16 wniosków mniejszości, więc, panie marszałku, proponowałbym... Jestem gotów na wszystkie te pytania odpowiedzieć przy rozpatrywaniu konkretnych poprawek. Natomiast pan poseł Dorn zapytał mnie, czy moim zdaniem te poprawki mogą być w ogóle poddawane pod głosowanie. Chciałem powiedzieć w ten sposób: Biuro Legislacyjne Sejmu nie wniosło zastrzeżeń, z formalnoprawnego punktu widzenia te poprawki mogą być wprowadzone do ustawy.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#PosełAndrzejBrachmański">Chciałbym zwrócić uwagę, że to, o czym mówił pan poseł Dorn, tak naprawdę jest sporem nie w tej Izbie, tylko w drugiej Izbie, w Senacie, tam było to orzecznictwo, zastanawiano się nad tym, czy Senat, nie Sejm, może wykraczać poza zakres ustawy nowelizowanej przez Wysoką Izbę. Do tej pory nigdy nie było kwestionowane prawo pań i panów posłów do tego, żeby przy okazji prac nad konkretnymi materiałami wprowadzać poprawki i zmiany, które tej materii dotyczą.</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#PosełAndrzejBrachmański">Teraz, panie marszałku, zanim przejdziemy do tych kontrowersyjnych kwestii, jest parę innych zagadnień, które budzą mniejsze lub większe zastrzeżenia. Proponowałbym, żeby te sprawy, o których mówił pan prezes Sekuła i o co tak naprawdę wnosi pan poseł Dorn, omówić wtedy, kiedy przejdziemy do rozpatrzenia tych konkretnych poprawek.</u>
<u xml:id="u-73.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#Marszałek">Jeżeli chodzi o stanowisko rządu, to przedstawicielem, reprezentantem rządu w wypadku tej ustawy jest pan minister Krzysztof Janik, więc może się wypowiedzieć, czy rząd popiera te poprawki, czy nie popiera.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Otóż mnie odpowiada sposób procedowania przyjęty w tej Izbie, mianowicie w tej chwili nie mogę odpowiedzieć, które poprawki rząd popiera, a które nie, bo o nich nie dyskutujemy. Jeśli będziemy mówili o konkretnej poprawce, wtedy zajmiemy stanowisko.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Druga uwaga. Czy rząd uważa to za konstytucyjne? Potwierdzam to, o czym mówił pan poseł Brachmański. Przypomnę casus ustawy warszawskiej, kiedy Senat z projektu sejmowego zostawił tytuł i pod ten tytuł podłożył zupełnie inną treść. W tej sprawie wypowiadał się Trybunał Konstytucyjny.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#Marszałek">Pan poseł Ujazdowski, proszę i potem pan poseł Rokita.</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie pośle, gdyby zechciał pan już podejść.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PosełKazimierzMichałUjazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytanie do pana marszałka i do pani minister sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PosełKazimierzMichałUjazdowski">Otóż Trybunał Konstytucyjny w orzeczeniu, pamiętam to dokładnie, z 23 czerwca 1998 r. uznał za niekonstytucyjną nowelizację ustawy o ustroju sądów powszechnych, ze względu na to, że formalne poprawki kryły nową inicjatywę ustawodawczą. A więc nie w postępowaniu senackim rozstrzygnął co do poprawek kryjących nową inicjatywę ustawodawczą, tylko w drugim czytaniu. W związku z tym mam pytanie do pana marszałka: Czy w pełni świadomie zdecydował pan, mimo tego orzeczenia, o poddaniu poprawek kryjących w istocie nową inicjatywę ustawodawczą biegowi ustawodawczemu?</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#PosełKazimierzMichałUjazdowski">Do pani minister sprawiedliwości, która jest reprezentantem z urzędu w postępowaniu konstytucyjnym: minister sprawiedliwości postępowaniu z 1998 r. uważał, że poprawka nie może kryć nowej inicjatywy ustawodawczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#Marszałek">Pan poseł Rokita, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PosełJanRokita">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan minister Janik nie chciał zająć w imieniu rządu stanowiska w sprawie poprawek do tych ustaw.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#komentarz">(Głos z sali: No nie!)</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#PosełJanRokita">W tych ustawach jest jedna bardzo istotna kwestia, mianowicie jedna z poprawek do ustawy, poprawka nr 24, zgłoszona przez dwóch posłów obozu rządzącego, pana posła Bujaka i pana posła Chrzanowskiego, proponuje likwidację działania na najbliższe cztery lata, do końca 2005 r., przepisów ustawy o służbie cywilnej. Jak wiadomo, na mocy przepisu konstytucyjnego osobą odpowiedzialną w systemie ustrojowym państwa za apartyjność, profesjonalizm służby cywilnej...</u>
<u xml:id="u-79.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-79.4" who="#komentarz">(Poseł Marian Marczewski: Pamiętamy, panie pośle. Wiadomo, jak było.)</u>
<u xml:id="u-79.5" who="#PosełJanRokita">Rozumiem, że państwa śmieszy, że Leszek Miller jest za to odpowiedzialny, ale chciałem to właśnie powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-79.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#Marszałek">Panie pośle, nie prowadzimy w tej chwili dyskusji, więc prosiłbym, żeby pan zmierzał do konkluzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PosełJanRokita">Panie Marszałku! Proszę mi pozwolić skończyć.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#PosełJanRokita">Panie pośle, spokojnie, dobrze?</u>
<u xml:id="u-81.3" who="#PosełJanRokita">Na mocy przepisu konstytucyjnego odpowiedzialny za to jest prezes Rady Ministrów. Nie wydaje mi się możliwe przeprowadzenie głosowania nad likwidowaniem korpusu służby cywilnej bez stanowiska konstytucyjnego zwierzchnika służby cywilnej, jakim jest prezes Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-81.4" who="#PosełJanRokita">Chciałbym uprzejmie prosić pana marszałka, ażeby konstytucyjny zwierzchnik służby cywilnej przed głosowaniami w tej sprawie, głosowaniami mającymi precedensowy charakter, zechciał zająć jasne stanowisko, czy jest za likwidacją, czy też przeciw likwidacji korpusu służby cywilnej. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-81.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#komentarz">(Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji Krzysztof Janik: W trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#Marszałek">Pan minister w trybie sprostowania, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Panie Marszałku! Otóż nie powiedziałem...</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Panie pośle Rokita, zwracam się do pana, bo znowu pan nie usłyszy, jak poprzednim razem, i będziemy mieli kłopot.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Otóż nie powiedziałem, że rząd nie chce zająć stanowiska. Powiedziałem, że rząd zajmie stanowisko, i to precyzyjne, wobec poszczególnych poprawek. Bardzo proszę pana posła, żeby zechciał słuchać także innych, a nie wsłuchiwać się tylko w siebie.</u>
<u xml:id="u-83.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-83.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#Marszałek">Proszę Państwa! Dopuściłem w tej chwili do takiej generalnej dyskusji, ponieważ padły w niej generalne propozycje, a mianowicie takie, żeby pewnych poprawek nie poddawać pod głosowanie. Otóż myślę, że tę sprawę powinniśmy w tej chwili wyjaśnić, żeby potem przy żadnej poprawce do tego nie wracać.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#Marszałek">Nie ma takiego przepisu regulaminu, na podstawie którego marszałek może nie poddać pod głosowanie jakiejkolwiek poprawki.</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#Marszałek">Trybunał Konstytucyjny wypowiadał się w zbliżonych kwestiach dwukrotnie. Raz wypowiedział się na temat poprawek wnoszonych przez Senat, drugi raz w sprawie poprawek wnoszonych do ustawy zgłoszonej przez rząd w trybie pilnym; ta ustawa nie jest rozpatrywana w trybie pilnym, podkreślam. Otóż w obu przypadkach zwrócił uwagę na to, że, jeśli chodzi o Senat, nie powinien on podejmować nowej inicjatywy ustawodawczej w formie poprawek. W przypadku ustawy w trybie pilnym zwrócił uwagę na to, że poprawki nie powinny radykalnie odbiegać od treści projektu pilnego i wprowadzać nowych uregulowań.</u>
<u xml:id="u-84.3" who="#Marszałek">Niemniej jednak w obu przypadkach - i to podkreślam i proszę te dwie kwestie rozróżnić - stwierdził, że poprawki muszą być poddane pod głosowanie. Owszem, może być podana taka informacja, posłowie mogą przedstawić swój punkt widzenia, co też przed chwilą się stało, natomiast marszałek, poprzez swoją decyzję, nie rozstrzyga o konstytucyjności czy też niekonstytucyjności tego rodzaju poprawek.</u>
<u xml:id="u-84.4" who="#Marszałek">Debata się odbyła, w tej chwili przedstawione zostały punkty widzenia i posłowie podejmą decyzję zgodnie ze swoim rozeznaniem, ze swoim sumieniem, i nic nie stoi na przeszkodzie, jak zresztą w każdym innym przypadku, aby poszczególne przepisy zostały zaskarżone do Trybunału Konstytucyjnego. Trybunał wówczas wypowie się, czy poprawka zgłoszona do ustawy w trybie zwykłym jest konstytucyjna czy niekonstytucyjna.</u>
<u xml:id="u-84.5" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-84.6" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 150.</u>
<u xml:id="u-84.7" who="#komentarz">(Poseł Jan Rokita: Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-84.8" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PosełJanRokita">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jestem oczywiście świadomy tego, że poseł nie ma takiej mocy, żeby zmusić prezesa Rady Ministrów do zabrania głosu i nie chcę tego robić. Natomiast zwracam się z prośbą do zwierzchnika służby cywilnej, aby zechciał zająć stanowisko w tej sprawie przed rozpoczęciem głosowania. Dwóch posłów proponuje likwidację systemu służby cywilnej na 5 lat.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#komentarz">(Poseł Marian Marczewski: Nieprawda!)</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#PosełJanRokita">Proszę, żeby zwierzchnik służby cywilnej...</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#Marszałek">Panie pośle, dojdziemy do tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PosełJanRokita">...zechciał zająć w tej sprawie stanowisko przed głosowaniem. Panie marszałku, jestem świadom, że nie jestem w stanie zmusić do tego prezesa Rady Ministrów i nie jest to moją intencją.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#PosełJanRokita"> Proszę pana Leszka Millera, ażeby w imię odpowiedzialności za to, co mu podlega, zechciał się w tej sprawie jednoznacznie wypowiedzieć. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#Marszałek">Widzę, że pan premier jest gotów w tej chwili zabrać głos.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PrezesRadyMinistrówLeszekMiller">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z największą przyjemnością spełniam prośbę pana posła Jana Marii Rokity i oświadczam, że interpretacja, którą tutaj przedstawił przed chwilą szanowny pan poseł, jest błędna. To w żadnym razie, wbrew supozycjom pana posła, nie jest likwidacja służby cywilnej. To nie jest likwidacja konkursów ani też innych procedur obowiązujących w służbie cywilnej. Te są i pozostają bez zagrożenia.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PrezesRadyMinistrówLeszekMiller">Niestety, w ostatnich trzech latach te procedury funkcjonowały głównie w teorii, a nie w praktyce. Na około 1700 wyższych stanowisk służby cywilnej, takich jak sekretarz Rady Ministrów, szef służby cywilnej, dyrektorzy generalni, dyrektorzy departamentów i ich zastępcy, tylko ponad 100 zostało obsadzonych w wyniku konkursu. Podkreślam: na około 1700 stanowisk.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#Marszałek">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PrezesRadyMinistrówLeszekMiller">Dodam, że często było to w wyniku konkursu przeprowadzonego w ostatnich miesiącach działania poprzedniego rządu. Resztę stanowisk obsadzono w trybie prowizorycznym. Administracja rządowa stanowi dzisiaj królestwo osób pełniących obowiązki i osób zastępujących pełniących obowiązki. Właśnie ten stan tymczasowości stanowi prawdziwe zagrożenie. Dostrzegał to chyba nawet sam poseł Rokita, kiedy jeszcze przed wyborami przygotował projekt ustawy znoszący obowiązek stosowania instrumentu konkursu w odniesieniu do...</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-91.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Obłudnik.)</u>
<u xml:id="u-91.4" who="#PrezesRadyMinistrówLeszekMiller">...części stanowisk, na przykład do stanowisk zastępców dyrektorów departamentów i biur. I zgadzam się oczywiście z przenikliwością pana posła Rokity w tamtym czasie.</u>
<u xml:id="u-91.5" who="#PrezesRadyMinistrówLeszekMiller">Instytucja służby cywilnej ma wzmocnić jakość pracy administracji rządowej, a nie paraliżować pracę tej administracji. Proponowane w poprawce rozwiązania mają charakter tymczasowy i są obliczone na sytuacje nadzwyczajne, na przykład taką, jaka zaistniała w Ministerstwie Skarbu Państwa, gdzie obecny rząd zastał wakujące stanowisko dyrektora generalnego, brak wyznaczonego zastępującego, a także kandydata wskazanego w wyniku konkursu, który nie został wyznaczony na stanowisko przez premiera Jerzego Buzka. Akurat w tym przypadku, ośmielam się zauważyć, że jak najbardziej słusznie, gdyż ten, który wygrał konkurs w tzw. międzyczasie, został karnie odwołany w innym urzędzie ze stanowiska dyrektora generalnego w związku z zarzutami o niegospodarność przedstawionymi przez Najwyższą Izbę Kontroli.</u>
<u xml:id="u-91.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-91.7" who="#PrezesRadyMinistrówLeszekMiller">Czy krytycy ustawy mają pomył, co zrobić w tej sytuacji? Czy ich propozycja jest taka, by zamknąć urząd na klucz aż do czasu, kiedy wyłoni się nowego kandydata w konkursie? Propozycja, która została zgłoszona, jak rozumiem, jest inna: stworzyć bezdyskusyjne podstawy dla przejściowego powołania na czas określony dyrektora, który poprowadzi sprawy do czasu wyłonienia osoby na stanowisko dyrektora w trybie konkursu. To jest rozwiązanie awaryjne, przewidziane w odniesieniu do takiej sytuacji, jaka jest dziś na przykład w Urzędzie Komitetu Badań Naukowych, gdzie obecnemu dyrektorowi 31 grudnia kończy się umowa o pracę zawarta jeszcze przez rząd Jerzego Buzka, a ja - obecny premier - chociaż chcę to uczynić, nie mogę nic zrobić, bo mam związane ręce.</u>
<u xml:id="u-91.8" who="#PrezesRadyMinistrówLeszekMiller">W istocie - mówię to z pewnym smutkiem - poprzedni premier nie zabiegał o jasne podstawy prawne w tych sprawach. Gdy mu to było potrzebne, wykorzystując dotychczasowe rozwiązania, powoływał poza konkursem na stanowiska dyrektorów generalnych. Szef służby cywilnej o tych nominacjach dowiadywał się najczęściej po fakcie. Tak było w Urzędzie Integracji Europejskiej oraz w Urzędzie Komitetu Badań Naukowych.</u>
<u xml:id="u-91.9" who="#PrezesRadyMinistrówLeszekMiller">Reasumując, chcę powiedzieć, że widać wyraźnie, iż pan poseł Rokita oraz inni autorzy rewelacji o zagrożeniach dla demokracji i służby cywilnej, wynikających z tej poprawki, mają kłopot ze znalezieniem publicznego zaistnienia. Mogę co najwyżej im współczuć oraz apelować, żeby nie przekraczali granicy, za którą jest już tylko śmieszność.</u>
<u xml:id="u-91.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#Marszałek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 150.</u>
<u xml:id="u-92.3" who="#Marszałek">Komisja przedstawia również poprawki i wnioski mniejszości, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-92.4" who="#Marszałek">Do art. 1 projektu ustawy, zawierającego zmiany do ustawy o organizacji i trybie pracy Rady Ministrów, zgłoszono wnioski mniejszości 1. i 2. oraz poprawki od 1. do 5.</u>
<u xml:id="u-92.5" who="#Marszałek">W 1. wniosku mniejszości lit. a do art. 2 ust. 3 ustawy nowelizowanej wnioskodawca proponuje, aby Rada Ministrów ustanowiła regulamin swojej pracy, w którym określa w szczególności:</u>
<u xml:id="u-92.6" who="#Marszałek">– tryb zwoływania i odbywania posiedzeń,</u>
<u xml:id="u-92.7" who="#Marszałek">– tryb przygotowywania dokumentów i projektów rozstrzygnięć Rady Ministrów oraz organy właściwe do ich wnoszenia na posiedzenie,</u>
<u xml:id="u-92.8" who="#Marszałek">– tryb przygotowywania projektów aktów normatywnych Rady Ministrów,</u>
<u xml:id="u-92.9" who="#Marszałek">– tryb rozpatrywania i podejmowania rozstrzygnięć przez Radę Ministrów,</u>
<u xml:id="u-92.10" who="#Marszałek">– szczegółowe obowiązki sekretarza Rady Ministrów,</u>
<u xml:id="u-92.11" who="#Marszałek">– tryb działania organów pomocniczych, opiniodawczo-doradczych i komisji wspólnych, o których mowa w art. 11–13, oraz tryb przygotowywania dokumentów przedstawionych tym organom i komisjom,</u>
<u xml:id="u-92.12" who="#Marszałek">– tryb zwoływania i odbywania posiedzeń komitetów, rad i zespołów określonych w art. 11 i 12 ustawy.</u>
<u xml:id="u-92.13" who="#Marszałek">Konsekwencją tej propozycji będzie:</u>
<u xml:id="u-92.14" who="#Marszałek">– skreślenie zmian 8. i 9., co jest treścią 1. wniosku mniejszości lit. b,</u>
<u xml:id="u-92.15" who="#Marszałek">– bezprzedmiotowość 2. wniosku mniejszości oraz poprawki 4.</u>
<u xml:id="u-92.16" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-92.17" who="#Marszałek">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości do art. 2 ust. 3 ustawy nowelizowanej oraz polegającego na skreśleniu zmian 8. i 9. w art. 1, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-92.18" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-92.19" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-92.20" who="#Marszałek">Głosowało 403 posłów. Za opowiedziało się 114, przeciw - 288, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-92.21" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-92.22" who="#Marszałek">W 2. wniosku mniejszości wnioskodawca - przez skreślenie zmiany 18. - proponuje, aby utrzymać w mocy skreślany przez komisję art. 16 ustawy stanowiący, że Rada Ministrów ustanawia regulamin swojej pracy oraz określający treść tego regulaminu.</u>
<u xml:id="u-92.23" who="#Marszałek">Propozycja ta zawiera wadę, albowiem w obowiązującym tekście art. 16 jest przywołanie art. 11, który, zgodnie z propozycją komisji, zostaje skreślony.</u>
<u xml:id="u-92.24" who="#Marszałek">Tak więc w przypadku przyjęcia 2. wniosku mniejszości Sejm utrzyma przepis zawierający odniesienie do nieistniejącego artykułu.</u>
<u xml:id="u-92.25" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-92.26" who="#Marszałek">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości, polegającego na skreśleniu zmiany 18., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-92.27" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-92.28" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-92.29" who="#Marszałek">Głosowało 403 posłów. Za opowiedziało się 118 posłów, przeciw - 284, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-92.30" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-92.31" who="#Marszałek">Przechodzimy do poprawek 1., 3. i 5.</u>
<u xml:id="u-92.32" who="#Marszałek">Czy pani poseł w tej sprawie?</u>
<u xml:id="u-92.33" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PosełZytaGilowska">Kilkakrotnie zabierałam głos w sprawie poprawek 1., 3. i 5., przestrzegając, że jest to w sposób jawny sprzeczne z konstytucją. Usłyszałam w czasie obrad w nocy z czwartku na piątek, żebym szła sobie do Trybunału. Mam pytanie do wnioskodawcy, czyli do rządu: Czy istotnie najlepszym rozwiązaniem w kwestii, w której rozporządzenie ma zmienić ustawę, jest pójście do Trybunału? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak.)</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#Marszałek">Czy przedstawiciel rządu chciałby wypowiedzieć się w tej sprawie?</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#Marszałek">Proszę, pan minister Janik.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ten przepis dotyczy tylko takiej sytuacji, kiedy w wyniku decyzji Wysokiej Izby bądź Rady Ministrów zmieniających organizację urzędów administracji rządowej należy dokonać przesunięć w działach związanych z budżetem. Konsultowaliśmy to z Rządowym Centrum Legislacji. Uważa ono, że ta propozycja nie narusza konstytucji.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#Marszałek">W poprawkach 1., 3. i 5. wnioskodawca proponuje skreślić dodawane: ust. 5 w art. 10, ust. 1 w art. 15 oraz ust. 1b-1d w art. 39.</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-96.3" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-96.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.5" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek: 1., 3. i 5., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.6" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.7" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.8" who="#Marszałek">Głosowało 402 posłów. Za opowiedziało się 169, przeciw - 232, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-96.9" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-96.10" who="#Marszałek">W poprawce 2., polegającej na dodaniu pkt. 6a w art. 14k ust. 2, wnioskodawca proponuje, aby do zadań Rządowego Centrum Studiów Strategicznych należało w szczególności także „sporządzanie ocen skutków społeczno-gospodarczych projektowanych regulacji”.</u>
<u xml:id="u-96.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.12" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.13" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 2. do art. 14k ust. 2, polegającej na dodaniu pkt. 6a, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.14" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.15" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.16" who="#Marszałek">Głosowało 401 posłów. Za opowiedziało się 368, przeciw - 27, wstrzymało się 6 posłów.</u>
<u xml:id="u-96.17" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.18" who="#Marszałek">Poprawkę 3. rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.19" who="#Marszałek">W poprawce 4. wnioskodawca, przez skreślenie zmiany 22., proponuje, aby utrzymać w mocy skreślane przez komisję: art. 23, stanowiący między innymi o obowiązku sporządzania pełnego zapisu przebiegu posiedzenia Rady Ministrów oraz protokołu ustaleń, podpisywanego i doręczanego w trybie, o którym mowa w tym przepisie, oraz art. 25, określający treść regulaminu, który Rada Ministrów ustanawia w swojej pracy.</u>
<u xml:id="u-96.20" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.21" who="#Marszałek">Poprawka ta ma wadę, albowiem w obowiązującym art. 25 jest przywołanie art. 16, który, zgodnie z propozycją komisji, zostaje skreślony.</u>
<u xml:id="u-96.22" who="#Marszałek">Tak więc w przypadku przyjęcia 4. poprawki Sejm utrzyma przepis zawierający odniesienie do nieistniejącego artykułu.</u>
<u xml:id="u-96.23" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.24" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 4., polegającej na skreśleniu zmiany 22., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.25" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.26" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.27" who="#Marszałek">Głosowało 402 posłów. Za opowiedziało się 114, przeciw - 287, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-96.28" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-96.29" who="#Marszałek">Do art. 2 projektu ustawy, zawierającego zmiany do ustawy o działach administracji rządowej, zgłoszono: wnioski mniejszości 3., 4. i 5. oraz poprawki 6. i 7.</u>
<u xml:id="u-96.30" who="#Marszałek">W najdalej idącym 3. wniosku mniejszości, polegającym na skreśleniu zmiany 2. w art. 2, art. 9 i 14 oraz pkt. 1 w art. 51 projektu ustawy, wnioskodawca proponuje między innymi, aby, tak jak dotychczas, prezes Urzędu Zamówień Publicznych podlegał prezesowi Rady Ministrów, a nie, jak proponuje komisja, nadzór nad prezesem urzędu sprawował minister właściwy do spraw administracji publicznej, a także by nadzór nad działalnością regionalnych izb obrachunkowych sprawował prezes Rady Ministrów, a nie, jak proponuje komisja, minister właściwy do spraw administracji publicznej.</u>
<u xml:id="u-96.31" who="#Marszałek">Przyjęcie tego wniosku mniejszości spowoduje bezprzedmiotowość 4. i 8. wniosków mniejszości oraz poprawek: 6., 7., 9. oraz od 11. do 15.</u>
<u xml:id="u-96.32" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.33" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości, polegającego na skreśleniu zmiany 2. w art. 2, art. 9 i 14 oraz pkt. 1 w art. 51, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.34" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.35" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.36" who="#Marszałek">Głosowało 403 posłów. Za opowiedziało się 131, przeciw - 233, wstrzymało się 39 posłów.</u>
<u xml:id="u-96.37" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-96.38" who="#Marszałek">W 4. i 8. wnioskach mniejszości wnioskodawca proponuje, aby, tak jak dotychczas, prezes Urzędu Zamówień Publicznych podlegał prezesowi Rady Ministrów, a nie, jak proponuje komisja, nadzór nad prezesem urzędu sprawował minister właściwy do spraw administracji publicznej.</u>
<u xml:id="u-96.39" who="#Marszałek">Nad tymi wnioskami mniejszości głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-96.40" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.41" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości 4. i 8., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.42" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.43" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.44" who="#Marszałek">Głosowało 402 posłów. Za opowiedziało się 191, przeciw - 210, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-96.45" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wnioski mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-96.46" who="#Marszałek">Poprawkę 5. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.47" who="#Marszałek">Z poprawką 6. łączą się odpowiednie zmiany w art. 13 projektu ustawy, do którego zgłoszono poprawki od 10. do 15.</u>
<u xml:id="u-96.48" who="#Marszałek">W najdalej idącej poprawce 10. wnioskodawca proponuje, aby skreślić art. 13 zawierający zmiany do ustawy Prawo geologiczne i górnicze, dotyczące między innymi sprawowania nadzoru nad prezesem Wyższego Urzędu Górniczego przez ministra właściwego do spraw środowiska.</u>
<u xml:id="u-96.49" who="#Marszałek">Przyjęcie poprawki 10. spowoduje bezprzedmiotowość poprawek: 6., 7. oraz od 11. do 15., nad którymi komisja proponuje głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-96.50" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności zatem pod głosowanie poddam poprawkę 10., a tylko w przypadku jej odrzucenia - poprawki: 6. i 7. oraz od 11. do 15.</u>
<u xml:id="u-96.51" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie poprawki 10.</u>
<u xml:id="u-96.52" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.53" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 10., polegającej na skreśleniu art. 13, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.54" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.55" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.56" who="#Marszałek">Głosowało 403 posłów. Za opowiedziało się 2 posłów, przeciw - 399, wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-96.57" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-96.58" who="#Marszałek">W poprawce 6. do art. 6 ust. 2 ustawy o działach administracji rządowej wnioskodawca proponuje, aby minister właściwy do spraw administracji publicznej sprawował nadzór także nad prezesem Wyższego Urzędu Górniczego.</u>
<u xml:id="u-96.59" who="#Marszałek">Z tą propozycją związane są poprawki: 7. do zmiany 12. w art. 2 oraz 11. do zmiany 1., 12. do zmiany 2. lit. b, 13. do zmiany 2. lit. c, 14. do zmiany 2. lit. d oraz 15. do zmiany 3. w art. 13.</u>
<u xml:id="u-96.60" who="#Marszałek">Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-96.61" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-96.62" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.63" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek: 6., 7. i od 11. do 15., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.64" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.65" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.66" who="#Marszałek">Głosowało 401 posłów. Za opowiedziało się 261, przeciw - 138, wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-96.67" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.68" who="#Marszałek">W 5. wniosku mniejszości, przez skreślenie zmiany 4. w art. 2 oraz art. 7, 17 i 22, wnioskodawca proponuje, aby utrzymać dział: Architektura i budownictwo oraz ministra właściwego do spraw gospodarki przestrzennej i mieszkaniowej.</u>
<u xml:id="u-96.69" who="#Marszałek">Komisja natomiast proponuje utworzenie jednego działu: Budownictwo, gospodarka przestrzenna i mieszkaniowa.</u>
<u xml:id="u-96.70" who="#Marszałek">Przyjęcie tej propozycji spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 17. i 20.</u>
<u xml:id="u-96.71" who="#Marszałek">Propozycja ta ma wadę, nie zawiera bowiem wniosku o skreślenie zmiany 8. w art. 2, a więc wniosku o utrzymanie działu: Gospodarka przestrzenna i mieszkaniowa.</u>
<u xml:id="u-96.72" who="#Marszałek">Przyjęcie zatem przez Sejm 5. wniosku mniejszości spowoduje, iż minister właściwy do spraw gospodarki przestrzennej i mieszkaniowej nie będzie posiadał określonego ustawą swojego działu.</u>
<u xml:id="u-96.73" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.74" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. wniosku mniejszości, polegającego na skreśleniu zmiany 4. w art. 2 oraz art. 7, 17 i 22, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.75" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.76" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.77" who="#Marszałek">Głosowało 404 posłów. Za opowiedziało się 169, przeciw - 234, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-96.78" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-96.79" who="#Marszałek">W 6. wniosku mniejszości wnioskodawca, przez skreślenie art. 3, zmiany 1. w art. 4 oraz art. 47, proponuje, aby w wojskach lądowych i lotnictwie, a także w marynarce wojennej zachować trzy stopnie generalskie i trzy stopnie admiralskie.</u>
<u xml:id="u-96.80" who="#Marszałek">Komisja natomiast proponuje, aby wprowadzić stopnie wojskowe: „generał” oraz „admirał floty”.</u>
<u xml:id="u-96.81" who="#Marszałek">Przyjęcie tego wniosku mniejszości spowoduje bezprzedmiotowość 7. wniosku mniejszości.</u>
<u xml:id="u-96.82" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.83" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. wniosku mniejszości, polegającego na skreśleniu art. 3, zmiany 1. w art. 4 oraz art. 47, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.84" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.85" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.86" who="#Marszałek">Głosowało 403 posłów. Za opowiedziało się 162, przeciw - 239, wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-96.87" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-96.88" who="#Marszałek">W 7. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje, aby w projekcie ustawy skreślić zmianę 1. w art. 3, stanowiącą, że tworzy się stopnie wojskowe „generał” oraz „admirał floty”, a także - w konsekwencji - zmianę 1. w art. 4.</u>
<u xml:id="u-96.89" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.90" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. wniosku mniejszości, polegającego na skreśleniu zmiany 1. w art. 3 i zmiany 1. w art. 4, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.91" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.92" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.93" who="#Marszałek">Głosowało 404 posłów. Za opowiedziało się 166, przeciw - 238, wstrzymujących się nie było.</u>
<u xml:id="u-96.94" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-96.95" who="#Marszałek">W poprawce 8. do art. 6 wnioskodawca proponuje, aby dodawany przez komisję w ustawie o wynagrodzeniu osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe art. 5b stanowił m.in., że osobie zajmującej kierownicze stanowisko państwowe przysługuje lokal służący do zaspokojenia potrzeb mieszkaniowych na czas zajmowania stanowiska oraz że jedynie prezydent Rzeczypospolitej Polskiej, marszałkowie Sejmu i Senatu oraz prezes Rady Ministrów mogą obejmować lokale służące do zaspokojenia potrzeb reprezentacyjnych.</u>
<u xml:id="u-96.96" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.97" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.98" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 8. do art. 6, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.99" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.100" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.101" who="#Marszałek">Głosowało 403 posłów. Za opowiedziało się 401, przeciw głosów nie było, wstrzymało się 2 posłów.</u>
<u xml:id="u-96.102" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-96.103" who="#Marszałek">W poprawce 9. do art. 9 zmiana 1. wnioskodawca proponuje, aby, tak jak dotychczas, prezes Rady Ministrów sprawował nadzór nad działalnością regionalnych izb obrachunkowych na podstawie kryterium zgodności z prawem.</u>
<u xml:id="u-96.104" who="#Marszałek">Komisja proponuje, aby nadzór ten sprawował minister właściwy do spraw administracji publicznej i wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-96.105" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.106" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 9. do art. 9 zmiana 1., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-96.107" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-96.108" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-96.109" who="#Marszałek">Głosowało 405 posłów. Za opowiedziało się 132, przeciw - 237, wstrzymało się 36 posłów.</u>
<u xml:id="u-96.110" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-96.111" who="#Marszałek">Poprawki od 10. do 15. oraz 8. wniosek mniejszości już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-96.112" who="#Marszałek">W poprawce 16., polegającej na dodaniu art. 15a, wnioskodawca proponuje, aby w art. 20 ustawy o Najwyższej Izbie Kontroli skreślić ust. 2, stanowiący, że prezes Najwyższej Izby Kontroli ma prawo uczestniczyć w posiedzeniach Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-96.113" who="#Marszałek">Pan poseł Dorn, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Powracam do pytań, które kierowałem do pana posła sprawozdawcy, a także do rządu, gdyż tutaj istnieje pewna sprzeczność między wystąpieniem pana ministra Janika, który powiedział, że będzie odnosił się do konkretnych poprawek, a wystąpieniem pana premiera Millera, który nie odnosił się konkretnie, ale wyrażał pogląd na poruszoną materię. W związku z tym zadaję pytanie...</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-97.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Na czym polegała ta sprzeczność?)</u>
<u xml:id="u-97.3" who="#PosełLudwikDorn">Nie określał, jakie jest konkretnie stanowisko rządu w tej Izbie, czy jest za, czy przeciw, o czym posłowie SLD też się nie dowiedzieli, jeśli uważnie słuchali pana prezesa Rady Ministrów...</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PosełLudwikDorn">...choć może wyłącznie kontemplowali jego widok.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#Marszałek">Rozumiem, że chodzi o stanowisko rządu w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PosełLudwikDorn">Stanowisko rządu w sprawie, po pierwsze, konstytucyjności trybu zgłoszenia tej poprawki...</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#PosełLudwikDorn">Panowie, tworzymy tutaj materiał procesowy dla Trybunału Konstytucyjnego.</u>
<u xml:id="u-101.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-101.4" who="#PosełLudwikDorn">W uzasadnieniu do wyroku w sprawie tzw. ustawy warszawskiej Trybunał Konstytucyjny rozwinął szerzej myśl, doktrynę dotyczącą rozróżnienia między poprawkami a inicjatywą ustawodawczą, nie ograniczając tego bynajmniej do ustawy zgłaszanej przez rząd w trybie pilnym i poprawek Senatu, tylko w ogóle do poprawek. Mam pytanie do rządu. Po pierwsze, jaki jest stosunek do tej poprawki? Po drugie, proszę o uzasadnienie tego stosunku. Po trzecie, chodzi mi o pogląd w sprawie konstytucyjności trybu zgłoszenia tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-101.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan minister Janik.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Myślę, że w sprawie konstytucyjności rząd się już wypowiedział i dalsze pytanie w tej sprawie może tylko zmuszać nas do powtarzania tego poglądu. Otóż stanowisko Trybunału Konstytucyjnego odnosiło się do zupełnie innej kwestii, do zupełnie innego etapu procedury legislacyjnej; jest ono powszechnie znane i zostało przez wszystkich przyswojone dosyć dokładnie z wyjątkiem tych, którzy się ciągle o nie dopytują. Przechodząc zaś do meritum sprawy, stwierdzam, iż stanowisko rządu wobec tej poprawki jest pozytywne.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Panie Pośle! Opieramy się na trzech przynajmniej przesłankach. Po pierwsze, jest to przesłanka konstytucyjna. W art. 146 ust. 12 konstytucji wyraźnie mówi się o tym, że Rada Ministrów określa organizację i tryb swojej pracy. Jest to norma, którą należy stosować bezpośrednio, a więc Rada Ministrów, nie naruszając uprawnień żadnych innych organów władzy, może zdefiniować, jak pracuje i w jakim składzie. Nie mogę tutaj nie podnieść pewnego aspektu politycznego tej kwestii. Otóż - być może pan poseł tego nie pamięta, ale ja pamiętam - ta tradycja wywodzi się z czasów, kiedy szef Najwyższej Izby Kontroli był członkiem rządu, a stanowisko prezesa Narodowego Banku Polskiego było także traktowane jako jedno ze stanowisk będących w dyspozycji rządowej. I ta tradycja trwa. Jeśli natomiast chcemy rzeczywiście zerwać... Nie chcę już przypominać tego, że jest to tradycja, od której znaczna część tej Izby się odcina, i my także chcielibyśmy się odciąć od tej tradycji.</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-103.3" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik"> Poza tym jest to tradycja obca ustrojom europejskim. Nie ma w Europie Zachodniej kraju, w którym szef Najwyższej Izby Kontroli bądź organu kontroli państwowej...</u>
<u xml:id="u-103.4" who="#komentarz">(Poseł Marian Marczewski: Hiszpania.)</u>
<u xml:id="u-103.5" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">W Hiszpanii nie ma, panie pośle. Prezes banku bierze udział w posiedzeniach rządu jej królewskiej mości Wielkiej Brytanii. Innych tego typu przypadków nie ma. I to jest tradycja słuszna. Dlaczego słuszna? Dlatego że zgodnie z konstytucją, ale i logiką ustroju parlamentarnego gabinet, Rada Ministrów jest organem politycznym, kierującym krajem i odpowiadającym przed parlamentem i wyborcami za sposób i treść tego kierowania. Często na posiedzeniu Rady Ministrów jest tak, że podejmujemy decyzje o charakterze politycznym w interesie elektoratu koalicji rządzącej, koalicji większościowej. I nie chcemy...</u>
<u xml:id="u-103.6" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-103.7" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Tak, mówię wam tu uczciwie. Nie chcemy podejmować tych decyzje przy udziale opozycji. To jest jedna uwaga. Czy to oznacza, że odsuwamy Najwyższą Izbę Kontroli i Narodowy Bank Polski od wpływu na rozwiązania legislacyjne? Trochę edukacyjnie potraktuję tę kwestię, zwracając się do panów z opozycji, bo być może tego nie wiedzą. Otóż zwracając się do pań i panów z opozycji... Ale panie w tej sprawie akurat milczą, panie marszałku, więc...</u>
<u xml:id="u-103.8" who="#komentarz">(Poseł Donald Tusk: Pani poseł Gilowska zabrała głos.)</u>
<u xml:id="u-103.9" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Obecny rząd składa się z 16 osób i obraduje, jak wiemy, w małej sali i w niewielkiej liczbie. Natomiast...</u>
<u xml:id="u-103.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#Marszałek">Panowie, proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Panowie, możemy się przekrzykiwać, ale...</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#Marszałek">Proponowałbym jednak, żeby wysłuchać pana ministra spokojnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Natomiast organizacja pracy tego rządu jest zasadniczo odmienna od pracy dotychczasowych gabinetów. Zasadnicze, podstawowe debaty merytoryczne nad projektami aktów prawnych, nad rozwiązaniami legislacyjnymi odbywają się w ramach tzw. stałego komitetu Rady Ministrów, zwanego także małą Radą Ministrów. I proszę zwrócić uwagę na to, że nie mamy takiego obowiązku, nie jest to zapisane w żadnej ustawie, lecz pan prezes Najwyższej Izby Kontroli i pan prezes Narodowego Banku Polskiego zawsze otrzymują zaproszenie na posiedzenie tego stałego komitetu, a ich opinie i głosy są wysłuchiwane z najwyższą uwagą.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Jeśli będzie trzeba, jeśli na posiedzeniu Rady Ministrów stanie problem, co do którego będziemy mieli domniemanie, że warto podyskutować z udziałem przedstawicieli tych dwóch organów władzy publicznej, to nie zawahamy się, żeby ich zaprosić. Inna sprawa, czy przyjmą zaproszenie, bo pan prezes Balcerowicz, obecny codziennie, jeśli chodzi o tę sprawę, na łamach prasy, w mediach, akurat na żadnym posiedzeniu Rady Ministrów nie był...</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">...a pan prezes Sekuła bywa na co drugim; za co serdecznie dziękujemy. Proszę państwa, jeśli będzie taka potrzeba, to będziemy oczywiście się spotykać.</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Natomiast chcę zadeklarować w imieniu rządu, że zarówno Najwyższa Izba Kontroli, jak i Narodowy Bank Polski będą otrzymywały protokół ustaleń z posiedzenia Rady Ministrów, albowiem naszym zdaniem taki gest kooperacji powinien być wykonany.</u>
<u xml:id="u-107.5" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Reasumując, rząd popiera tę poprawkę i wnosi, aby Wysoka Izba zechciała ją uchwalić. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#Marszałek">Pan poseł Piechociński, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PosełJanuszPiechociński">Szanowni Państwo! Skoro rząd widział aż trzy płaszczyzny uzasadniające poparcie tej poprawki, to dlaczego nie znalazło się to w przedłożeniu rządowym?</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#Marszałek">Pan poseł Kaczyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PosełJarosławKaczyński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym panu ministrowi Janikowi serdecznie podziękować za tę szczerość, bo rzeczywiście rzecz niezwykła, szczerość tak daleko posunięta, ale jednocześnie zapytać, co w takim razie rząd ma do ukrycia w trakcie tych obrad, skoro tak bardzo nie chce mieć świadków.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#Marszałek">Pan poseł Andrzej Lepper, proszę.</u>
<u xml:id="u-112.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PosełAndrzejLepper">Zadowoleni wszyscy, brawo.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#PosełAndrzejLepper">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam...</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę o pytania, dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PosełAndrzejLepper">Mam pytanie do pana premiera. Czy to, że pan premier nie chce, aby prezes w tym uczestniczył lub uczestniczył tylko na zaproszenie, znaczy, że nie chce pan stresować swoich ministrów, wpędzać ich w kompleksy? Bo pan prezes Balcerowicz otrzymuje roczną premię regulaminową milion dolarów, Wysoka Izbo. Chyba to jest spowodowane tym, panie premierze. Jeżeli tak, to współczuję ministrom, którzy zarabiają dużo mniej.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PosełAndrzejLepper">Natomiast chciałbym pana marszałka zapytać, czy pan prezes był w ogóle zaproszony dzisiaj na posiedzenie Sejmu. Jeżeli był, to widzimy, jak nas wszystkich traktuje. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#Marszałek">W tej sprawie, panie pośle, dwie uwagi. Pan prezes był zaproszony; zawsze jest zapraszany na posiedzenia. A z tym milionem dolarów to chyba pan przesadził.</u>
<u xml:id="u-116.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-116.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PosełRyszardKalisz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana posła sprawozdawcy. Czy na podstawie art. 10 ust. 2 konstytucji władzę wykonawczą w Polsce, w Rzeczypospolitej, sprawują wyłącznie prezydent Rzeczypospolitej i Rada Ministrów, czy jakikolwiek jeszcze inny organ? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#Marszałek">Przepraszam, panie pośle, bo jeszcze mamy pytania.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#Marszałek">Pan poseł Macierewicz, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana premiera. W związku z oświadczeniem pana ministra Janika - rzeczywiście niebywałym na tej sali, przynajmniej od 10 lat - że bywa tak, iż rząd, obradując, podejmuje decyzje wyłącznie dla dobra swojego własnego elektoratu, chciałbym zapytać pana premiera, czy jest to jeszcze rząd Rzeczypospolitej, czy już tylko rząd SLD. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#Marszałek">Pan poseł Lewandowski, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PosełBogdanLewandowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana posła sprawozdawcy. W telewizyjnych „Faktach” redaktor Rymanowski podczas rozmowy z ministrem Nikolskim sformułował pogląd, że przedstawiciele opozycji powinni mieć prawo brania udziału w pracach Rady Ministrów. Czy rzeczywiście taki pogląd, panie pośle, znajduje podstawy konstytucyjne i czy pana prezesa Balcerowicza i pana prezesa Sekułę można traktować jako reprezentantów opozycji? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Czy pan jest rzecznikiem TVN?)</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#Marszałek">Pan poseł Giertych, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PosełRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam pytanie do posła sprawozdawcy i do pana ministra spraw wewnętrznych. Na jakiej podstawie traktuje się prezesa Najwyższej Izby Kontroli jako przedstawiciela opozycji? Przecież jest to organ konstytucyjny państwa, który ma wykonywać kontrolę, również Rady Ministrów. To nie jest przedstawiciel opozycji, tylko przedstawiciel narodu wybrany do sprawowania kontroli m.in. Rady Ministrów. I dlaczego w takim razie państwo chcecie ukrywać przed nim jakieś swoje działania? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#Marszałek">Na razie nie widzę...</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#Marszałek">Pan poseł Lepper jeszcze raz? Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PosełAndrzejLepper">Panie marszałku, w ramach sprostowania. Proszę nie mówić, bo Polska to ogląda, że pomyliłem liczby. Absolutnie nie. Wypowiadam się, powtarzam opinie za prasą; nie słyszałem, aby pan Balcerowicz zamieścił tam sprostowanie, że to nieprawda. Jest to milion dolarów premii regulaminowej rocznie.</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Pytania.)</u>
<u xml:id="u-125.2" who="#PosełAndrzejLepper">I to, co powiedziałem wcześniej, jeśli chodzi o zarobki - też nie wypowiadam się na podstawie jakichś tajnych doniesień, tylko na podstawie informacji w prasie, w „Rzeczpospolitej”, która drukuje to wszystko...</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#Marszałek">Ale, panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PosełAndrzejLepper">...i nie słyszałem, panie marszałku, aby ktokolwiek zgłaszał sprostowanie w tej sprawie. Proszę więc nie poprawiać. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#Marszałek">Panie pośle, chciałbym zwrócić uwagę, że pan poseł z tej trybuny przekazał już parę innych informacji, które mijały się z prawdą, i prosiłem pana wtedy, żeby pan ostrożnie przytaczał tego rodzaju kwestie. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#Marszałek">Po drugie, w tej chwili nie dyskutujemy o zarobkach prezesa Narodowego Banku Polskiego, tylko o tym, czy prezes Najwyższej Izby Kontroli ma obowiązkowo brać udział w posiedzeniach Rady Ministrów, czy nie; i prosiłbym, żeby się trzymać tego tematu.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PosełAndrzejLepper">Panie Marszałku! Jeśli chodzi o to, czy były tu rzucane nieprawdy z trybuny, to nie pan będzie orzekał w tej sprawie, dobrze? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#Marszałek">Panie pośle, ja niczego nie orzekam, tylko namawiam pana posła do wstrzemięźliwości.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-130.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo, jeszcze pan poseł Luśnia, pytanie. Proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-130.3" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PosełRobertLuśnia">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Jak pan premier wytłumaczy sytuację, że prowadzi od dłuższego czasu dialog medialny z przewodniczącym Rady Polityki Pieniężnej; prowadzi go tylko i wyłącznie w mediach...</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie wie pan...)</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#komentarz">(Głos z sali: A skąd pan wie?)</u>
<u xml:id="u-131.3" who="#PosełRobertLuśnia">...i utajnia przed przewodniczącym Rady Polityki Pieniężnej...</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#Marszałek">Panie pośle, my w tej chwili dyskutujemy o Najwyższej Izbie Kontroli. Czy ma pan pytanie w tej sprawie?</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma. Mam).</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#Marszałek">To proszę zadać.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PosełRobertLuśnia">Panie marszałku, czy mógłby pan swoich kolegów...?</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#Marszałek">Ale, panie pośle, co ja zrobię, kiedy pan rozmawia z salą? Przecież nic nie poradzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PosełRobertLuśnia">Mam pytanie do...</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#komentarz">(Głos z sali: A co z urzędem skarbowym?)</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#Marszałek">Panowie, proszę o spokój. Proszę nie wydawać...</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PosełRobertLuśnia">Urzędu skarbowego od kilkunastu lat nigdy się nie bałem i bał się nie będę.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie wiadomo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę zadać pytanie dotyczące tematu.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-139.2" who="#Marszałek">Panie pośle Długosz, przywołuję pana do porządku.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PosełRobertLuśnia">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#PosełRobertLuśnia">Mam pytanie do pana ministra spraw wewnętrznych i administracji. Powiedział pan tu przed chwilą, że protokół uzgodnień z posiedzeń Rady Ministrów będzie przekazywany do Najwyższej Izby Kontroli. Co więc było intencją rządu, że w projekcie nowelizacji ustawy tenże protokół był utajniony zarówno przed Najwyższą Izbą Kontroli, przed prezesem Narodowego Banku Polskiego, jak i przed ministrami, którzy w posiedzeniu Rady Ministrów nie uczestniczyli? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, najpierw pan poseł sprawozdawca, a potem przedstawiciel rządu.</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PosełAndrzejBrachmański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym się odnieść do paru kwestii, bo myślę, że emocje trochę przysłaniają to, co tak naprawdę jest zapisane w tej ustawie.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-142.2" who="#PosełAndrzejBrachmański">Po pierwsze, często pada tu pytanie, czy ta poprawka mogła być zgłoszona w tym trybie do tej ustawy, bo niejako dotyczy ona innej ustawy. Otóż chciałbym zwrócić uwagę, że w poprzednich głosowaniach Wysoka Izba odnosiła się również do ustaw niedotyczących bezpośrednio działania Rady Ministrów. Odniosła się do ustawy działowej, nawet do ustawy o powszechnym obowiązku obrony. Jakoś to wtedy nikomu nie przeszkadzało; tylko w tym jednym przypadku. Ta sprawa była rozpatrywana na posiedzeniu komisji. Biuro Legislacyjne, jeszcze raz podkreślam, stwierdziło, że poprawka jest zgłoszona w sposób prawidłowy i powinna być poddana pod głosowanie. Wynik głosowania zależy od tego, jak panie i panowie posłowie nacisną swoje przyciski. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-142.3" who="#PosełAndrzejBrachmański">Po drugie, odpowiadając na pytanie pana posła Kalisza, chciałbym przytoczyć art. 10 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej: Władzę ustawodawczą sprawują Sejm i Senat, natomiast władzę wykonawczą - prezydent Rzeczypospolitej Polskiej i Rada Ministrów, tylko i wyłącznie. W tym kontekście chciałbym zwrócić uwagę, że w czasie posiedzenia komisji był podnoszony argument, że obecność prezesa NIK na posiedzeniach ma służyć czemuś, co zostało nazwane kontrolą wstępną. Chciałbym więc państwu powiedzieć, że nie ma takiego uprawnienia, że w ogólnie nie istnieje w uprawnieniach Najwyższej Izby Kontroli coś takiego jak kontrola wstępna, nie ma czegoś takiego. W związku z tym obecność prezesa NIK na posiedzeniach rządu ma wyłącznie charakter informacyjny. Prezes NIK nie może tam nic stwierdzać, że coś, co podejmuje Rada Ministrów, jest złe lub nie. O tym może stwierdzać li tylko i wyłącznie post factum. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-142.4" who="#PosełAndrzejBrachmański">Po drugie, chciałbym zwrócić paniom i panom posłom uwagę, że Rada Ministrów nie podlega kontroli Najwyższej Izby Kontroli. Rada Ministrów jest ciałem konstytucyjnym, natomiast Najwyższa Izba Kontroli może kontrolować działania poszczególnych ministrów, nie może zaś kontrolować Rady Ministrów. I z tego punktu widzenia powstaje...</u>
<u xml:id="u-142.5" who="#PosełAndrzejBrachmański">To jest kontrola Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, kontrola poszczególnych działów. Natomiast nie ma czegoś takiego jak kontrola ciała pt. Rada Ministrów, składającego się z prezesa Rady Ministrów i z ministrów - nie ma czegoś takiego. Referuję, co zostało powiedziane i co było podnoszone w czasie posiedzenia komisji.</u>
<u xml:id="u-142.6" who="#PosełAndrzejBrachmański">Ponieważ pan prezes Sekuła powołał się na art. 207 konstytucji - i do tego nie sposób się nie odnieść - to chciałbym państwu zacytować art. 207 konstytucji, który to artykuł wyraźnie stanowi: „Organizację i tryb działania Najwyższej Izby Kontroli określa ustawa” - Najwyższej Izby Kontroli. W związku z tym chciałbym państwu powiedzieć, że ta poprawka nie dotyczy trybu i organizacji działania Najwyższej Izby Kontroli, tylko dotyczy trybu i organizacji prac Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-142.7" who="#PosełAndrzejBrachmański">Teraz sprawa ostatnia. Pan poseł Rokita i pan poseł Dorn - z tego, co pamiętam, również pan poseł Giertych, podnoszą następującą rzecz: że jeżeli ta poprawka przejdzie, to prezes Najwyższej Izby Kontroli nie będzie mógł brać udziału w posiedzeniach Rady Ministrów. Otóż chciałbym państwu powiedzieć, że państwo jakby przewidują rzecz przyszłą, ponieważ zgodnie z tym, co przyjęliśmy, tryb i organizację pracy Rady Ministrów określi dopiero regulamin, którego jeszcze nie ma. I to w tym regulaminie będzie zapisane, kto, na jakich warunkach i kiedy będzie mógł brać udział w posiedzeniu Rady Ministrów, a także jakie dokumenty z tego posiedzenia Rady Ministrów będą sporządzane i w jakim trybie. To, co państwu proponujemy, a więc żeby Rada Ministrów określała sama regulamin swojej pracy, jest jakby wypełnieniem Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-142.8" who="#PosełAndrzejBrachmański">Panie marszałku, bardzo żałuję, że nie mogę wypowiedzieć się osobiście, co o tych poprawkach sądzę, ponieważ musiałbym wyjść z roli posła sprawozdawcy, a nie chciałbym z niej w tej chwili wychodzić, ale jeżeli będzie taka konieczność, to poproszę potem o możliwość zadania pytania samemu sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#Marszałek">Panie pośle, ale...</u>
<u xml:id="u-143.2" who="#komentarz">(Poseł Ludwik Dorn: W trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-143.3" who="#Marszałek">W trybie sprostowania, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W trybie sprostowania. Ja nigdy nie odnosiłem się do kwestii i do obaw, czy prezes Rady Ministrów będzie zapraszał prezesa NIK w przypadku przegłosowania tej poprawki czy nie, gdyż przedmiotem mojej wypowiedzi i pytań były konsekwentnie relacje ustrojowe między prezesem Rady Ministrów, Radą Ministrów a Najwyższą Izbą Kontroli, które zmieniają się poprzez pozbawienie prezesa Najwyższej Izby Kontroli uprawnienia. I to jest istotą rzeczy, a nie to, co zostanie postanowione w regulaminie. Ja o regulaminie nie mówiłem.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Kalisz: Wynika to z konstytucji.)</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#Marszałek">Pan minister Krzysztof Janik, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Panie Marszałku! Wysoka izbo! Odpowiadając na pytanie pana posła Piechocińskiego, chciałbym go poinformować, także Wysoką Izbę, iż ustawa, którą dziś rozpatrujemy, to początek pewnej serii ustaw...</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: Partyjny porządek.)</u>
<u xml:id="u-146.2" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">...których zadaniem, celem jest uporządkowanie naszego państwa, i w którejś z tych ustaw taka propozycja by się znalazła, stąd inicjatywa posłów zyskała nasze poparcie.</u>
<u xml:id="u-146.3" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">I druga uwaga. Jeśli panie i panowie pozwolą, to chciałbym bardzo uparcie wracać do kwestii konstytucji, gdzie jednoznacznie rozstrzygnęliśmy, że odchodzimy od zasady jednolitości władzy państwowej, że precyzyjnie rozróżniamy kompetencje i przypisane im instytucje.</u>
<u xml:id="u-146.4" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Przepraszam, wyraziłem się niezręcznie, co stało się okazją do zgrabnej polemiki ze strony pana posła Kaczyńskiego. Jeszcze raz chcę powiedzieć, że władzę wykonawczą w naszym kraju zgodnie z konstytucją sprawuje m.in. Rada Ministrów, a legitymacją do tej władzy jest skład parlamentu, który został wyłoniony w wyniku wyborów. I jakkolwiekbyśmy tutaj próbowali kombinować, to ponad 50% Polaków głosowało na koalicję, która dziś sformułowała rząd, i za każdym razem jest to co najmniej kilka razy więcej niż na poszczególne partie opozycyjne. Zatem powracamy do zasady trójpodziału władzy i konsekwencją tej zasady są te propozycje. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-146.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#Marszałek">Przypomnę, że komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#Marszałek">Pan poseł Macierewicz jeszcze, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja zadałem pytanie zupełnie zasadnicze panu premierowi i chcę powiedzieć, że z ust ministra spraw wewnętrznych i administracji padła tu na tej sali deklaracja, iż są takie momenty, w których rząd Rzeczypospolitej, obradując, omawia wyłącznie sprawy elektoratu koalicji rządzącej i działa wyłącznie na rzecz interesów koalicji rządzącej i jej elektoratu.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#PosełAntoniMacierewicz">Bardzo proszę o wyjaśnienie tej kwestii przez pana premiera Millera, bo inaczej będziemy musieli przyjąć do wiadomości, że rząd działa jako komitet centralny SLD.</u>
<u xml:id="u-148.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan minister Janik.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Panie pośle, ja w tej sprawie wyraziłem się, jak sądzę, dosyć precyzyjnie, przepraszając za swoje niezręczne poprzednie sformułowania. Natomiast nie ukrywam też i chcę panu posłowi powiedzieć, że rząd rzeczywiście jest kierownikiem także, powiedziałbym, opartym o koalicję większościową, ponieważ ten rząd jest skonstruowany bez kierowcy na tylnym siedzeniu, bez grona podpowiadaczy...</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-150.2" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">... bez grona takich, którzy ciągną za sznurki, sami przebywając w innych miejscach naszego kraju. To jest rząd, który efektywnie rządzi i ocena tego rządzenia należy do parlamentu, ale będzie należeć przede wszystkim do wyborców.</u>
<u xml:id="u-150.3" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: To nie jest odpowiedź na moje pytanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#Marszałek">Proszę państwa, przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-151.2" who="#Marszałek">Pan premier jeszcze? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PrezesRadyMinistrówLeszekMiller">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan poseł Macierewicz zadał rzeczywiście istotne pytanie, tak jak sobie odnotowałem: Czy rząd, którym mam zaszczyt kierować, jest rządem Rzeczypospolitej czy też rządem SLD. Z całą powagą odpowiadam na pytanie, że jest to rząd Rzeczypospolitej, działający dla jej dobra, dla pomyślności obywateli. I ten rząd realizuje program, który uzyskał większość w demokratycznych wyborach, i stąd też pochodzi legitymacja tego rządu. Co więcej, pragnę panu posłowi Macierewiczowi wyjaśnić, że w żadnym wypadku nie mógłby być to rząd SLD, albowiem jest to rząd koalicyjny SLD, UP i PSL.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#PrezesRadyMinistrówLeszekMiller">Ponieważ odnoszę wrażenie, że pan Antoni Macierewicz uparcie nie dostrzega Unii Pracy i Polskiego Stronnictwa Ludowego obecnych w tym rządzie, zgłaszam gotowość, aby pana posła zaznajomić zarówno z panem przewodniczącym Markiem Polem, jak i panem prezesem Jarosławem Kalinowskim.</u>
<u xml:id="u-152.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-152.3" who="#PrezesRadyMinistrówLeszekMiller">Jestem przekonany, że z tych spotkań pan poseł Macierewicz może odnieść tylko i wyłącznie korzyść.</u>
<u xml:id="u-152.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#Marszałek">Proszę państwa, wszyscy już wiemy, o co chodzi w tej poprawce.</u>
<u xml:id="u-153.2" who="#Marszałek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-153.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-153.4" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 16., polegającej na dodaniu art. 15a, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-153.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-153.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-153.7" who="#Marszałek">Głosowało 398 posłów. Za opowiedziało się 200, przeciw - 198, wstrzymujących się nie było.</u>
<u xml:id="u-153.8" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-153.9" who="#Marszałek">W poprawce 17. wnioskodawca proponuje nowe brzmienie art. 17 zawierającego zmiany do ustawy o niektórych formach popierania budownictwa mieszkaniowego.</u>
<u xml:id="u-153.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-153.11" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-153.12" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 17. do art. 17, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-153.13" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-153.14" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-153.15" who="#Marszałek">Głosowało 397 posłów. Za opowiedziało się 230, przeciw - 92, wstrzymało się 75 posłów.</u>
<u xml:id="u-153.16" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-153.17" who="#Marszałek">Do art. 20 projektu ustawy zawierającego zmiany do ustawy o gospodarowaniu niektórymi składnikami mienia skarbu państwa oraz o Agencji Mienia Wojskowego zgłoszono wnioski mniejszości od 9. do 13. oraz poprawki 18. i 19.</u>
<u xml:id="u-153.18" who="#Marszałek">W najdalej idącym 9. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje, aby skreślić zmiany 1., 3. i od 9. do 18. stanowiące m.in. o możliwości i trybie nieodpłatnego przekazania przez ministra obrony narodowej albo z jego upoważnienia przez inny organ wojskowy, bez pośrednictwa Agencji Mienia Wojskowego, mienia ruchomego skarbu państwa, o którym mowa w art. 1 pkt 1 ustawy nowelizowanej.</u>
<u xml:id="u-153.19" who="#Marszałek">Przyjęcie tej propozycji spowoduje bezprzedmiotowość wniosków mniejszości od 11. do 13. i poprawki 19.</u>
<u xml:id="u-153.20" who="#Marszałek">Pan poseł Dorn?</u>
<u xml:id="u-153.21" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Art. 20 jest dwuelementowy. Część są to kwestie ustrojowe, ustalenie, kto sprawuje nadzór nad agencją, jakie ma środki nadzorcze. To generalnie rzecz biorąc wchodzi w zakres materii regulowanej przedkładaną przez rząd ustawą. Ale największa część art. 20 dotyczy rozdawnictwa dóbr wszelakich Agencji Mienia Wojskowego, sposobu przenoszenia własności oraz takich kwestii, jak ta, kto wybiera biegłego rewidenta do przeprowadzenia badania sprawozdania finansowego Agencji Mienia Wojskowego.</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#PosełLudwikDorn">Mam pytanie do posła sprawozdawcy, a także do rządu, być może do prezesa Rady Ministrów. Rozmawialiśmy tutaj o kwestiach konstytucyjnych, ustrojowych, organizacji Rady Ministrów. Czy rzeczywiście jest tak - i rząd to przyznaje - że uprawnienia ministra obrony narodowej do rozdawania mienia oraz sprawa wyboru biegłego rewidenta łączą się z zasadniczymi kwestiami funkcjonowania Rady Ministrów. Być może tak, ale to będzie informacja nowa i wielce dla tej Rady Ministrów charakterystyczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#Marszałek">Pan poseł sprawozdawca? Chciałbym się tylko dowiedzieć, czy w tej sprawie będzie odpowiadał pan poseł sprawozdawca?</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PosełAndrzejBrachmański">Proszę państwa, powtórzę tylko to, co przedstawiciele rządu mówili na posiedzeniu komisji o tym, jakich sytuacji to dotyczy żebyśmy mieli jasność. To dotyczy sytuacji takiej, że dzisiaj jednej ze szkół wyższych, która prowadzi bardzo istotne z punktu widzenia obronności badania, nie można bez pośrednictwa agencji przekazać niewykorzystywanego sprzętu wojskowego. Ponadto dotyczy to takiej sytuacji, że np. jeżeli chodzi o samochody do crossowania dla ochotniczych straży pożarnych, które stoją w bazach ruchomych, czyli tzw. składnicach materiałowych, minister nie może dzisiaj bez pośrednictwa agencji ich przekazać do wykorzystania na cele związane z obronnością.</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#PosełAndrzejBrachmański">Komisja stanęła na stanowisku, że ponieważ dotychczasowa praktyka pokazuje, że sprzęt, który wojsko likwiduje, leży bezużytecznie w bazach i składnicach materiałowych albo też że proces przekazywania tego sprzętu - podkreślam, że tu chodzi o mienie ruchome - trwa bardzo długo, należy ten proces usprawnić i postanowiła zarekomendować Wysokiej Izbie to rozwiązanie, a więc stworzenie możliwości, aby to minister obrony narodowej przekazywał to mienie bezpośrednio. Chciałbym zwrócić też uwagę, że na wniosek posłów opozycji komisja wprowadziła zapis o dalszym uszczelnieniu tej procedury, nakazując, aby minister obrony narodowej w rozporządzeniu dokładnie określił sposób i tryb przekazywania, ustawowo zapisując, że mienie to ma być przekazywane protokołem zdawczo-odbiorczym, co sprawia, że w każdej chwili będzie można skontrolować, kto komu i na jakie cele to mienie przekazał.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#Marszałek">Pan poseł Bronisław Komorowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PosełBronisławKomorowski">Mam pytanie do pana posła sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#PosełBronisławKomorowski">Czy w świetle dotychczasowych rozwiązań prawnych dotyczących zasad funkcjonowania Agencji Mienia Wojskowego można było po tzw. przyjacielskiej cenie, czyli za symboliczną złotówkę, przekazać mienie ruchome, a nawet nieruchome, jeśli było pełne uzasadnienie? To pierwsza sprawa. Druga sprawa. Czy brak rozróżnienia w ustawie między szkołami publicznymi i prywatnymi nie stworzy złej atmosfery wokół decyzji? Pamiętamy, że w poprzednich kadencjach, nie tej ostatniej, pierwszej przed utworzeniem Agencji Mienia Wojskowego, w wyniku możliwości, jakie posiadał ówczesny minister obrony narodowej do przekazywania dóbr powojskowych, część tego mienia dostała się w ręce prywatne? Przykładem jest skądinąd dobra szkoła wyższa w Płocku, której rektorem i współwłaścicielem był potem senator SLD.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#Marszałek">Jeszcze moment dobrze?</u>
<u xml:id="u-159.2" who="#Marszałek">Czy ktoś jeszcze chce zadać pytanie.</u>
<u xml:id="u-159.3" who="#Marszałek">Widzę, że pan minister Zemke chciałby odpowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-159.4" who="#Marszałek">Proszę, może poseł sprawozdawca, a potem pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PosełAndrzejBrachmański">Odpowiadając panu posłowi Komorowskiemu, powiem tak. Jeżeli chodzi o mienie ruchome, nie można było tego zrobić, dlatego że ustawa o Agencji Mienia Wojskowego wyraźnie mówiła, że mienie musi być zbywane w drodze przetargu. Można było przekazywać nieruchomości samorządom na cele związane z ich działalnością. Ten proces odbywał się, ale obowiązywały tu pewne wydłużone procedury. Natomiast tego mienia, o którym pan poseł mówi, nie można było przekazywać. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-160.1" who="#PosełAndrzejBrachmański">A po drugie, chciałbym panu posłowi przypomnieć, że rzeczywiście w przedłożeniu rządowym była propozycja, żeby to mienie przekazywać wszystkim muzeom i szkołom wyższym. Natomiast komisja stanęła na stanowisku, że jest to za szerokie uregulowanie i w sprawozdaniu znajdziecie państwo zapis, że można je przekazywać tylko muzeom oraz państwowym szkołom wyższym i państwowym wyższym szkołom zawodowym na cele wyraźnie określone w ustawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#Marszałek">Pan minister Zemke, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieObronyNarodowejJanuszZemke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym się odnieść do konkretnych pytań, które tutaj padły, i podkreślić, że sytuacja, o której mówił pan poseł Komorowski, byłaby niemożliwa, gdyby parlament przyjął te rozstrzygnięcia, albowiem - chcę to podkreślić z całą mocą - nie chodzi o nieruchomości, a wyłącznie o ruchome mienie. Żeby dać przykład, w czym jest rzecz, powiem, że mamy dzisiaj w Polsce 94 klasy o profilu obronnym i jako wojsko mamy sytuacją taką, że dyrekcje szkół, nauczyciele występują, żebyśmy wyposażyli owe klasy w pewien sprzęt, przykładowo maski gazowe, a tego zrobić nie możemy.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieObronyNarodowejJanuszZemke">Otóż gdyby parlament przyjął to rozstrzygnięcie, to wydaje się, że zgodnie z prawem, po uszczelnieniu systemu, można by takie decyzje w ministerstwie podejmować. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-163.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. wniosku mniejszości, polegającego na skreśleniu zmian 1., 3. i od 9. do 18. w art. 20, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-163.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-163.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-163.5" who="#Marszałek">Głosowało 390 posłów. Za opowiedziało się 131, przeciw - 251, wstrzymało się 8 posłów.</u>
<u xml:id="u-163.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-163.7" who="#Marszałek">10. wniosek mniejszości został wycofany.</u>
<u xml:id="u-163.8" who="#Marszałek">W 11. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje, aby w dodawanym art. 4b skreślić pkt 2, stanowiący, że organ, o którym mowa w tym artykule, może nieodpłatnie przekazać mienie ruchome skarbu państwa stowarzyszeniom i fundacjom prowadzącym działalność związaną z obronnością państwa na cele ich działalności statutowej.</u>
<u xml:id="u-163.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-163.10" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. wniosku mniejszości do art. 4b, polegającego na skreśleniu pkt. 2, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-163.11" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-163.12" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-163.13" who="#Marszałek">Głosowało 396 posłów. Za opowiedziało się 139, przeciw - 246, wstrzymało się 11 posłów.</u>
<u xml:id="u-163.14" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-163.15" who="#Marszałek">W poprawce 19. do art. 4b wnioskodawca w dodawanych ust. 2 i 3 proponuje, aby przekazanie mienia, o którym mowa w ust. 1, następowało w formie protokołu zdawczo-odbiorczego oraz aby minister obrony narodowej określił szczegółowy tryb przekazywania tego mienia.</u>
<u xml:id="u-163.16" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-163.17" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: Panie marszałku, mam pytanie.)</u>
<u xml:id="u-163.18" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Macierewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do posła sprawozdawcy, ale wydaje się, że to jest pytanie, które powinien także rozważyć premier rządu oraz minister obrony narodowej.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-164.2" who="#PosełAntoniMacierewicz"> Ja nie mówię o tym, żeby rozważyli je ci z lewej strony sali, bo przecież to są poprawki, to są kwestie, które zostały zapisane po to, żeby kontynuować proces uwłaszczenia nomenklatury. </u>
<u xml:id="u-164.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#Marszałek">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Otóż pytanie dokładnie tak właśnie brzmi: Czy pan poseł sprawozdawca, czy pan minister i pan premier nie sądzą, że jest to wprost kontynuowanie procederu, który został rozpoczęty w połowie lat 80., który się nazywa uwłaszczeniem nomenklatury, a dokładnie rozkradaniem mienia państwowego? I powiem szczerze, że to już jest przesada, Wysoka Izbo.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#Marszałek">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł sprawozdawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PosełAndrzejBrachmański">Odpowiadając na pytanie pana posła Macierewicza, powiem tak: nie sądzę.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#Marszałek">Czy pan minister Zemke lub ktokolwiek inny chciałby w tej sprawie zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#Marszałek">Nie.</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-169.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 19. poprawki do art. 4b, polegającej na dodaniu ust. 2 i 3, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-169.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-169.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-169.6" who="#Marszałek">Głosowało 399 posłów. Za opowiedziało się 395, przeciw - 1, wstrzymało się 3 posłów.</u>
<u xml:id="u-169.7" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-169.8" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-169.9" who="#Marszałek">W 12. wniosku mniejszości do art. 20 wnioskodawca proponuje, aby skreślić zmianę 3., stanowiącą, że Agencja Mienia Wojskowego może prowadzić na rzecz urzędu obsługującego ministra obrony narodowej oraz jednostek organizacyjnych podporządkowanych lub nadzorowanych przez ministra obrony narodowej postępowania o określone zamówienia publiczne.</u>
<u xml:id="u-169.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-169.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. wniosku mniejszości, polegającego na skreśleniu zmiany 3. w art. 20, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-169.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-169.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-169.14" who="#Marszałek">Głosowało 401 posłów. Za opowiedziało się 109, przeciw - 287, wstrzymało się 5 posłów.</u>
<u xml:id="u-169.15" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-169.16" who="#Marszałek">W poprawce 18. do art. 20 wnioskodawca przez skreślenie w zmianie 8. lit. a pierwszego tiret proponuje, aby utrzymać w mocy przepis art. 16 ust. 2 pkt 2 ustawy, stanowiący, że do obowiązków rady nadzorczej agencji należy w szczególności podejmowanie uchwał w sprawie udzielenia prezesowi agencji pokwitowania, a nie - jak proponuje komisja - absolutorium z wykonania obowiązków w zakresie objętym rocznym sprawozdaniem finansowym.</u>
<u xml:id="u-169.17" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-169.18" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-169.19" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 18. do art. 20, polegającej na skreśleniu tiret pierwszego w lit. a w zmianie 8., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-169.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-169.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-169.22" who="#Marszałek">Głosowało 399 posłów. Za opowiedziało się 74, przeciw - 319, wstrzymało się 6 posłów.</u>
<u xml:id="u-169.23" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-169.24" who="#Marszałek">W 13. wniosku mniejszości do art. 20 wnioskodawca proponuje, aby skreślić zmianę 15., stanowiącą, że minister obrony narodowej, przekazując agencji mienie zgodnie z art. 18 ust. 3 ustawy nowelizowanej, udziela jej w danym roku budżetowym dotacji w wysokości równej środkom finansowym na utrzymanie tego mienia, zamieszczonej w części budżetu państwa, której dysponentem jest minister obrony narodowej.</u>
<u xml:id="u-169.25" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-169.26" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. wniosku mniejszości do art. 20, polegającego na skreśleniu zmiany 15., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-169.27" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-169.28" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-169.29" who="#Marszałek">Głosowało 401 posłów. Za opowiedziało się 166, przeciw - 232, wstrzymało się 3 posłów.</u>
<u xml:id="u-169.30" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-169.31" who="#Marszałek">W poprawce 20. przez dodanie w art. 22 nowej zmiany wnioskodawca proponuje, aby w art. 7 ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach w ust. 5 skreślić ostatnie zdanie, stanowiące, że gminną jednostką organizacyjną w rozumieniu przepisu jest także spółka prawa handlowego, w której gmina posiada przeważające udziały.</u>
<u xml:id="u-169.32" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-169.33" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-169.34" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 20., polegającej na dodaniu nowej zmiany w art. 22, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-169.35" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-169.36" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-169.37" who="#Marszałek">Głosowało 402 posłów. Za opowiedziało się 37, przeciw - 365, wstrzymujących się nie było.</u>
<u xml:id="u-169.38" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-169.39" who="#Marszałek">W poprawce 21. przez dodanie w art. 23 nowej zmiany wnioskodawca proponuje, aby w ustawie Prawo energetyczne skreślić art. 25–27, stanowiące m.in., że przy prezesie Urzędu Regulacji Energetyki działa Rada Konsultacyjna, której przewodniczącego powołuje i odwołuje prezes Rady Ministrów, oraz że organizację i tryb pracy rady określa regulamin pracy uchwalony przez radę, a obsługę pracy rady zapewnia prezes Urzędu Regulacji Energetyki.</u>
<u xml:id="u-169.40" who="#Marszałek">Konsekwencją przyjęcia tej propozycji będzie dodanie ust. 2 w art. 46 tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-169.41" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-169.42" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-169.43" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 21. do art. 23, polegającej na dodaniu nowej zmiany, wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-169.44" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-169.45" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-169.46" who="#Marszałek">Głosowało 404 posłów. Za opowiedziało się 402 posłów, przeciw - 1, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-169.47" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-169.48" who="#Marszałek">W poprawce 22., polegającej na dodaniu art. 27a zawierającego zmianę do art. 22 ustawy o Narodowym Banku Polskim, wnioskodawca proponuje, aby wykreślić uprawnienie prezesa Narodowego Banku Polskiego do uczestnictwa w posiedzeniach Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-169.49" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-169.50" who="#Marszałek">Pan poseł Dorn, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie dążę do powtórzenia tej całej dyskusji, która miała miejsce przy artykule dotyczącym prezesa Najwyższej Izby Kontroli, ale ze względu, powiedzmy, na to, że właśnie tworzymy materiał procesowy, mam pytanie do pana posła sprawozdawcy - i do rządu - czy podtrzymuje tę argumentację, którą stosował w przypadku poprawki zmieniającej ustawę o Najwyższej Izbie Kontroli? Proszę o krótkie tak bądź krótkie nie, a jeżeli nie, to w którym miejscu ta argumentacja się różni? To jest pytanie pierwsze.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#PosełLudwikDorn">Pytanie drugie. Rozumiem, że można powoływać się na kraje Europy Zachodniej, na tę tradycję, ale jeżeli polską tradycją jest stałe napięcie, stały brak koordynacji między polityką pieniężną prowadzoną najpierw przez NBP, a później przez Radę Polityki Pieniężnej, której przewodniczącym jest prezes NBP, a rządem, bo taki brak koordynacji, wzmocniony jeszcze konstytucją z 1997 r., istnieje, to jest pytanie do prezesa Rady Ministrów bądź pana wicepremiera Belki, ministra finansów: Czy tego rodzaju zmiana tej lepszej koordynacji współpracy służy, czy nie służy? To jest drugie pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#Marszałek">Czy któryś z członków Rady Ministrów zechce odpowiedzieć?</u>
<u xml:id="u-171.2" who="#Marszałek">Pan minister Janik, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rząd podtrzymuje swoje stanowisko.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-173.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 22., polegającej na dodaniu art. 27a, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-173.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-173.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-173.6" who="#Marszałek">Głosowało 401 posłów. Za opowiedziało się 203, przeciw - 193, wstrzymało się 5 posłów.</u>
<u xml:id="u-173.7" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-173.8" who="#Marszałek">Do art. 29 zawierającego zmiany do ustawy o służbie cywilnej zgłoszono 14. wniosek mniejszości oraz poprawki 23. i 24.</u>
<u xml:id="u-173.9" who="#Marszałek">W 14. wniosku mniejszości polegającym na skreśleniu zmiany 2. wnioskodawca proponuje, aby w art. 21 ustawy o służbie cywilnej skreślić dodawany ust. 3, stanowiący, że nabór kandydatów do korpusu służby cywilnej na stanowiska pracy związane z obronnością kraju odbywa się z uwzględnieniem pierwszeństwa w zatrudnieniu przysługującego osobom zwolnionym z zawodowej służby wojskowej, o których mowa w art. 88 ust. 1 ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych.</u>
<u xml:id="u-173.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-173.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. wniosku mniejszości do art. 29, polegającego na skreśleniu zmiany 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-173.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-173.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-173.14" who="#Marszałek">Głosowało 401 posłów. Za opowiedziało się 165, przeciw - 235, wstrzymał się 1 poseł.</u>
<u xml:id="u-173.15" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-173.16" who="#Marszałek">W poprawce 23. do art. 29 polegającej na dodaniu nowych zmian wnioskodawca proponuje, aby stanowisko sekretarza Rady Ministrów wykreślić ze stanowisk objętych ustawą o służbie cywilnej.</u>
<u xml:id="u-173.17" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-173.18" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-173.19" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 23. do art. 29, polegającej na dodaniu nowych zmian, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-173.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-173.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-173.22" who="#Marszałek">Głosowało 405 posłów. Za opowiedziało się 274, przeciw - 128, wstrzymało się 3 posłów.</u>
<u xml:id="u-173.23" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-173.24" who="#Marszałek">W poprawce 24. do art. 29 polegającej na dodaniu nowej zmiany wnioskodawca proponuje, aby w ustawie o służbie cywilnej dodać art. 144a, stanowiący m.in.:</u>
<u xml:id="u-173.25" who="#Marszałek">- że w okresie do dnia 31 grudnia 2005 r., jeżeli jest to uzasadnione potrzebami urzędu, dyrektor generalny urzędu może w każdym czasie wyrazić zgodę na obsadzenie wolnych stanowisk, o których mowa w art. 41 ust. 1 pkt 2, przez osoby niebędące członkami korpusu służby cywilnej, posiadające szczególne doświadczenie lub umiejętności zawodowe,</u>
<u xml:id="u-173.26" who="#Marszałek">- że zgodę na obsadzenie stanowisk, o których mowa w art. 41 ust. 1 pkt 1, wyraża prezes Rady Ministrów oraz -</u>
<u xml:id="u-173.27" who="#Marszałek">- że z osobą niebędącą członkiem korpusu służby cywilnej zawiera się umowę o pracę na czas określony do dnia obsadzenia tego stanowiska w drodze konkursu.</u>
<u xml:id="u-173.28" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-173.29" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania...</u>
<u xml:id="u-173.30" who="#Marszałek">Pan minister Janik, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Stanowisko w tej sprawie wyraził pan premier Leszek Miller. Ja chcę powiedzieć, że rząd zwróci się z prośbą do Senatu o to, aby w drodze poprawki termin określony w tej propozycji poselskiej na 31 grudnia 2005 r. został skrócony do 31 grudnia 2002 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania...</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PosełJanRokita">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Człowiekowi o moich poglądach, to znaczy człowiekowi szanującemu władzę publiczną, jest ciężko powiedzieć to, co chcę powiedzieć w tej chwili, ale niestety prezes Rady Ministrów wprowadził Wysoką Izbę w błąd, mówiąc o tej poprawce. Stwierdzam to z przykrością. Pan premier był łaskaw powiedzieć, skarżąc się na to, że nie dysponuje możliwościami uzupełnienia obsady stanowisk w administracji rządowej, iż nie ma takiego trybu w ustawie o służbie cywilnej...</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, w jakim to jest trybie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#Marszałek">Panie pośle, przepraszam bardzo...</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PosełJanRokita">W trybie pytania do pana posła sprawozdawcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#Marszałek">Przepraszam bardzo, panie pośle Rokita.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#Marszałek">Zwracałem się dzisiaj do posłów opozycji krytycznie, jeśli chodzi o ich wczorajsze zachowanie. Ale teraz muszę powiedzieć do moich kolegów z Sojuszu Lewicy Demokratycznej: Jeżeli się zgłasza tak istotne poprawki w drugim czytaniu, to trzeba być przygotowanym na to, że będzie się toczyła dyskusja na sali. I w tym trybie ta dyskusja się toczy. Proszę nie przeszkadzać i nie przerywać.</u>
<u xml:id="u-179.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-179.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PosełJanRokita">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#PosełJanRokita">Wszystkie stanowiska w administracji rządowej, wysokie i niskie, mogą być obsadzane w tej chwili na mocy ustawy o służbie cywilnej, tyle że spośród grona osób, które przeszły postępowanie kwalifikacyjne.</u>
<u xml:id="u-180.2" who="#PosełJanRokita">Chciałbym w związku z tym zapytać pana posła sprawozdawcę, bo ta rzecz wymaga w moim przekonaniu bardzo wielkiej jasności u każdego członka Wysokiej Izby przed głosowaniem: Czy jest tak, czy też tak nie jest, że ta poprawka do 2005 r. pozwala prezesowi Rady Ministrów na każde stanowisko w 40-tysięcznym korpusie administracji rządowej - od referenta w Ministerstwie Skarbu Państwa do sekretarza Rady Ministrów, u pana Leszka Millera - mianować osobę dowolną, taką jak np. poseł Martyniuk albo poseł Iwiński, dowolną całkowicie.</u>
<u xml:id="u-180.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-180.4" who="#PosełJanRokita"> Czy ten przepis taką regułę wprowadza, panie pośle, czy też nie?</u>
<u xml:id="u-180.5" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Ale pozwala mianować też pana posła Rokitę.)</u>
<u xml:id="u-180.6" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: I o to chodzi.)</u>
<u xml:id="u-180.7" who="#PosełJanRokita">Ponieważ moim zdaniem jest tak, że dziś premier może mianować kogoś...</u>
<u xml:id="u-180.8" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Ale chyba ma mniejsze szanse.)</u>
<u xml:id="u-180.9" who="#PosełJanRokita">Panie marszałku...</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#Marszałek">Proszę państwa, nie, nie.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#Marszałek">Panie pośle, ale pan troszkę sam sprowokował salę, wymieniając niektóre tylko nazwiska.</u>
<u xml:id="u-181.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-181.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PosełJanRokita">Dzisiaj jest tak, że panowie posłowie musieliby przejść postępowanie kwalifikacyjne do administracji i zdać egzamin, który nie jest łatwy.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie wiadomo, czy by się załapali.)</u>
<u xml:id="u-182.2" who="#PosełJanRokita">Jeżeli Izba przyjmie to, co tu przyjmie, panowie będą potrzebowali wyłącznie akceptacji Leszka Millera i żadnych egzaminów. To jest istota tej zmiany.</u>
<u xml:id="u-182.3" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: W trybie sprostowania, panie marszałku.)</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#Marszałek">Nie, panie pośle, nie ma tu żadnego sprostowania.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: Chwileczkę, moje nazwisko padło.)</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#Marszałek">No dobrze, padło nazwisko pana posła Iwińskiego.</u>
<u xml:id="u-183.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PosełTadeuszIwiński">Chciałbym króciutko w trybie sprostowania jako były członek Rady Służby Cywilnej...</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-184.2" who="#PosełTadeuszIwiński"> Ale moje nazwisko zostało wymienione, tak że...</u>
<u xml:id="u-184.3" who="#PosełTadeuszIwiński">Otóż chciałbym w pełni zgodzić się z panem posłem Janem Marią Rokitą i powiedzieć, że również pan poseł Rokita będzie mógł być mianowany, także przez pana premiera, czego mu jak najbardziej życzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#Marszałek">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł sprawozdawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PosełAndrzejBrachmański">Proszę państwa, mówiąc szczerze, mam pewien problem. Problem polega na tym, że pan poseł Rokita po przeczytaniu tych poprawek, jak by to powiedzieć, z szumem skrzydeł husarskich opuścił salę posiedzeń komisji i nie uczestniczył w dyskusji. Te wszystkie argumenty w czasie posiedzenia komisji były rozpatrywane. Niestety, mam wrażenie, że ten niedobry obyczaj się trochę rozplenia. Mam nadzieję, że to było po raz ostatni, że pan poseł Rokita będzie uczestniczył w posiedzeniach komisji, a tym samym będzie wiedział, o czym mówimy.</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#PosełAndrzejBrachmański">Otóż, panie pośle Rokita, nie jest prawdą, że po przyjęciu tej poprawki premier będzie mógł obsadzić 40 tys. stanowisk w służbie cywilnej. To nie jest prawda.</u>
<u xml:id="u-186.2" who="#PosełAndrzejBrachmański">Po drugie - chciałbym jeszcze raz zwrócić na to uwagę - to rozstrzygnięcie mówi wyraźnie, i to jest zapisane w druku nr 150-A, że to jest do czasu obsadzenia w drodze konkursu ogłoszonego przez szefa służby cywilnej. Inaczej mówiąc, jeżeli szef służby cywilnej będzie pracował sprawnie, to ten obsadzony w zastępstwie może nim być, nie wiem, jeden dzień, dwa lub pięć dni.</u>
<u xml:id="u-186.3" who="#komentarz">(Głos z sali: To po co powoływać?)</u>
<u xml:id="u-186.4" who="#PosełAndrzejBrachmański">Ano właśnie po to, żeby nie było wakatów, po to, o czym mówił pan premier, że dzisiaj mamy taką sytuację, że na 1700 stanowisk tylko 100 jest obsadzonych w drodze konkursu.</u>
<u xml:id="u-186.5" who="#PosełAndrzejBrachmański">Panie pośle Rokita, chciałem powiedzieć, że osobiście bardzo się cieszę, że moi koledzy tę poprawkę zgłosili, bo efektem jej zgłoszenia jest tylko to, że szef służby cywilnej rozpisał wreszcie konkursy na parę stanowisk, na które od trzech lat nie mógł rozpisać konkursów.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#Marszałek">Pan poseł Macierewicz, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ponieważ padają tutaj różne cyfry, słyszymy o 40 tys....</u>
<u xml:id="u-188.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ile?)</u>
<u xml:id="u-188.2" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Nie takie było pytanie.)</u>
<u xml:id="u-188.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Liczby.)</u>
<u xml:id="u-188.4" who="#PosełAntoniMacierewicz">...liczby, słusznie, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-188.5" who="#PosełAntoniMacierewicz">...o 40 tys. miejsc urzędniczych, słyszymy o 1700, myślę, że byłoby dla Izby ważne, gdybyśmy się dowiedzieli przed tym głosowaniem, o ile tak naprawdę stanowisk chodzi, czy o 40 tys., czy może o mniej. Gdyby pan poseł sprawozdawca lub pan premier powiedzieli, o jaką liczbę urzędników panowie tak zapalczywie się bijecie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PosełAndrzejBrachmański">Odpowiedź na pytanie posła Macierewicza brzmi tak: chodzi o taką liczbę urzędników, na jaką, myślę o stanowiskach, szef służby cywilnej nie rozpisał konkursów. Wiem, na ile szef nie rozpisuje, jak szef służby cywilnej będzie rozpisywał konkursy na wszystkie stanowiska, to nie będzie żadnego do obsadzenia. Natomiast ponieważ ich nie rozpisuje, to mamy sytuację taką, jaką mamy. Ta poprawka, to było podnoszone, tylko referuję, zmierza do tego, aby w okresie przejściowym, kiedy te konkursy nie zostaną rozpisane, była możliwość mianowania kogoś, kto będzie prowadził urząd w sytuacji wakatu, podkreślam - w sytuacji wakatu na tym stanowisku, tylko i wyłącznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#Marszałek">Może pan minister Janik zabrałby teraz głos? Może coś wyjaśni tym, którzy chcą zadać jeszcze pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeśli są pytania, dotyczą one faktów, to z przyjemnością odpowiem. Otóż chcę powiedzieć, że w tej chwili kadra kierownicza administracji rządowej w skali całego państwa, a więc obejmująca dyrektorów generalnych urzędów, dyrektorów departamentów i ich zastępców, dyrektorów biur i ich zastępców oraz dyrektorów stosownych jednostek administracji specjalnych wydzielonych i administracji wojewódzkiej, obejmuje ok. 1700 stanowisk. Tyle stanowisk utworzył rząd Jerzego Buzka. Rząd Leszka Millera chce zmniejszyć ich liczbę, i to radykalnie...</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">...i ten tort będzie znacznie mniejszy niż wszystkim się wydaje. Z tych stanowisk ok. 100 jest obsadzonych w drodze konkursu przez urzędników służby cywilnej, co gwarantuje im nieusuwalność, zgodnie z warunkami określonymi precyzyjnie w ustawie. Pozostałe stanowiska są obsadzone w trybie doraźnym lub tymczasowym. Mamy do czynienia z sytuacją, kiedy pełniący obowiązki dyrektora departamentu ma dwóch albo trzech pełniących obowiązki zastępców dyrektorów departamentów, którzy kierują pełniącymi obowiązki naczelników wydziałów w tychże departamentach. Jest to sytuacja, której nie można tolerować. Ta propozycja wychodzi naprzeciw praktyce i eliminuje pewne zjawisko, z którym mieliśmy do czynienia masowo w ciągu ostatnich trzech lat. Otóż zatrudniano pracownika na podstawie umowy o pracę, czyli tym samym stawał się on pracownikiem służby cywilnej, nie urzędnikiem służby cywilnej, tylko pracownikiem, i następnego dnia powierzano mu obowiązki dyrektora departamentu. Chcemy uniknąć takiej fikcji. To jest jedna uwaga.</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Druga uwaga. Chciałbym dokładnie przytoczyć treść tego przepisu, tej poprawki, dedykując ją wątpiącym kolegom: jeżeli to jest uzasadnione potrzebami urzędu, dyrektor generalny urzędu może wyrazić zgodę. Nie premier, nie minister tylko dyrektor generalny urzędu. Przypominam, że dyrektorzy generalni urzędu w swojej zasadniczej większości dostali nominacje sformułowane jeszcze przez poprzedni rząd. Pole manewru, które ma ten rząd, to są nieobsadzone stanowiska, nie wiadomo, dlaczego, nie wiadomo, dlaczego to prawo było lekceważone, ale zostały trzy wakaty, w tym wakat na stanowisku dyrektora generalnego Urzędu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. A więc to dyrektor generalny, człowiek ze służby cywilnej, zależny od szefa służby cywilnej, który wykonuje swoje obowiązki kadencyjnie i został powołany przez poprzedni rząd, będzie tak naprawdę dysponentem tych wakatów. Chcemy uprościć tę procedurę, bo powaga państwa wymaga, żeby tych pieczątek „p.o.” było jak najmniej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#Marszałek">Pan poseł Rokita, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PosełJanRokita">Panie Marszałku! Proszę wybaczyć, sprawa jest przykra, dlatego że i pan poseł sprawozdawca, i pan minister, cytując fragmenty przepisów, dość konsekwentnie wprowadzają Izbę w błąd. Jest to kwestia faktów, a nie ocen. Ust. 2 tego przepisu powiada, panie ministrze spraw wewnętrznych, że w odniesieniu do stanowisk najwyższych (art. 41 ust. 1 pkt 1) zgodę na ich obsadzenie w tym nadzwyczajnym trybie wyraża prezes Rady Ministrów, a nie żaden dyrektor generalny. Natomiast ust. 1 z kolei powiada, że cała sprawa dotyczy nie tylko najwyższych stanowisk w administracji, ale wszystkich stanowisk w administracji, i to nie tylko stanowisk obejmowanych w trybie konkursu, ale wszystkich stanowisk w służbie cywilnej, młodszego inspektora też.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Bo jest złe zarządzanie.)</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#PosełJanRokita">Pan poseł Brachmański powiada - to jest wąska grupa najwyższych stanowisk kierowniczych w państwie. Nieprawda! Art. 144a ust. 1 mówi co innego. Pan minister Janik mówi - to mają robić dyrektorzy generalni, a nie premier. Nieprawda! Art. 144 ust. 2 mówi co innego.</u>
<u xml:id="u-193.3" who="#PosełJanRokita">Panowie! Panie Marszałku! Jeżeli sprawozdawca i członek rządu w sprawie tak fundamentalnej mówią nieprawdę, to co ma robić poseł i co powinien zrobić marszałek?</u>
<u xml:id="u-193.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Powiesić się!)</u>
<u xml:id="u-193.6" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Powtórz pytanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł sprawozdawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PosełAndrzejBrachmański">Panie pośle Rokita, wytoczył pan najcięższe działa przeciwko mnie. Będę się trzymał tego, co napisane, ponieważ zarzucił mi pan wprowadzenie Izby w błąd. Panie pośle Rokita, poprawka mówi tak: Obsadzanie stanowisk, o których mowa w art. 41 ust. 1 pkt 2 z ustawy o służbie cywilnej...</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#komentarz">(Poseł Jan Rokita: A ust. 2?)</u>
<u xml:id="u-195.2" who="#PosełAndrzejBrachmański">Spodziewając się, że wyniknie ta sprawa, skserowałem fragment art. 41.</u>
<u xml:id="u-195.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-195.4" who="#PosełAndrzejBrachmański">Art. 41 mówi, kogo to dotyczy: Stanowiska sekretarza Rady Ministrów, dyrektora generalnego urzędu, dyrektora departamentu lub komórki równorzędnej i jego zastępcy w urzędach, o których mowa w art. 2, oraz dyrektora wydziału komórki równorzędnej i jego zastępcy w urzędzie wojewódzkim. Nic tu nie ma o żadnych referentach.</u>
<u xml:id="u-195.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#Marszałek">Jeszcze pan poseł Giertych?</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PosełAndrzejBrachmański">Ust. 2 mówi tak: Obsadzanie wolnych stanowisk, o których mowa w ust. 1, a więc tych, które przeczytałem, następuje w drodze konkursu.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Giertych.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PosełRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do posła sprawozdawcy i w ogóle posłów, którzy zamierzają głosować nad tą ustawą.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#PosełRomanGiertych">Wysoka Izbo! Ideą służby cywilnej było to, że stworzy się neutralny korpus, który będzie wykonywał zadania urzędnicze...</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-199.3" who="#PosełRomanGiertych">.... bez względu...</u>
<u xml:id="u-199.4" who="#PosełRomanGiertych">Panie marszałku, gdyby pan mógł...</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#Marszałek">Proszę umożliwić panu posłowi wypowiedzenie się.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PosełRomanGiertych">... bez względu na to, kto jest przy władzy. Liga Polskich Rodzin nie uczestniczyła w poprzednich rządach...</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-201.2" who="#PosełRomanGiertych">... i nie bierze odpowiedzialności za działania rządu Jerzego Buzka, tak samo jak nie bierze odpowiedzialności za działania rządu Leszka Millera. Ale zastanówcie się państwo, czy jest dobrze, że co 4 lata przychodzi miotła i wymiata wszystkich ludzi? Czy to nie powoduje takiej sytuacji, że w aparacie państwa mamy co 4 lata burzę, która powoduje, że nie ma ciągłości pracy urzędniczej? Czy w ten sposób nie podważacie fundamentów tego państwa? Czy w ten sposób nie podważacie fundamentów funkcjonowania Rzeczypospolitej? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#Marszałek">Panie pośle, pan poseł wykroczył poza ramy tej dyskusji, to są bardzo ogólne sformułowania. Dyskutujmy o faktach.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#Marszałek">Pan poseł Stryjewski, tak?</u>
<u xml:id="u-202.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-202.3" who="#Marszałek">Tylko proszę raczej pytać.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PosełAntoniStanisławStryjewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podzielam troskę rządu o prawidłowy charakter czy prawidłową obsadę służby cywilnej. Mam jednak takie pytanie. W art. 144a jest sformułowanie: osoby posiadające szczególne doświadczenie lub umiejętności zawodowe. Ja nie jestem najstarszym tutaj posłem, ale wiem, że w przeszłości takie sformułowania były różnie interpretowane i różnych osób dotyczyły te szczególne doświadczenia i umiejętności zawodowe. W związku z tym prosiłbym, by ktoś z rządu czy też poseł sprawozdawca określili dokładnie, jakie to są te szczególne doświadczenia lub umiejętności zawodowe. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#PosełAntoniStanisławStryjewski">Po wtóre, podzielam również troskę rządu o to....</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Iwiński: To przecież nie jest pytanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#Marszałek">Panie pośle Iwiński, pan poseł pyta, ja słyszę.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#Marszałek">Proszę pytać dalej.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PosełAntoniStanisławStryjewski">Podzielam również troskę rządu o to, by zbilansować budżet. Czy w wyniku tej rotacji stanowisk, konkursów, dojścia do tych konkursów nie pogłębimy tzw. dziury budżetowej, bo zmiana p.o. na laureata konkursu też będzie nas kosztować i to niemałe pieniądze. W związku z tym proszę o wyjaśnienie, jaka będzie to kwota pieniędzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#Marszałek">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#Marszałek">Proszę państwa, chciałbym się dowiedzieć, kto chce jeszcze zadać pytanie. Potem poproszę pana ministra Janika o odpowiedź i na tym zakończymy dyskusję na ten temat. Rozumiem, że... Chwileczkę, panie pośle Cymański. Pan poseł Janicki, pan poseł Cymański. Ktoś jeszcze? Wszyscy, tak? Panowie uzgodnili między sobą, tak?</u>
<u xml:id="u-206.2" who="#Marszałek">Pan poseł Janicki, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PosełMarianJanicki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Właściwie dla mnie w wielu wypadkach ta dyskusja jest niezrozumiała. Chciałem powiedzieć, proszę państwa, że naprawdę mieliśmy czas na to w drugim czytaniu i może szkoda, że szczególnie pan poseł Rokita, który podnosi tak tu tę problematykę, do końca nie uczestniczył w posiedzeniu, kiedy było drugie czytanie i kiedy to było wyjaśniane.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#Marszałek">To już słyszeliśmy. Panie pośle, proszę do pytań zmierzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PosełMarianJanicki">Panie Marszałku! Ja chciałbym jeszcze coś wyjaśnić na tym tle. Jeżeli na posiedzeniu komisji będzie dochodzić do sytuacji, że poseł trzaska drzwiami, gdy ta cała argumentacja, proszę państwa, jest podnoszona...</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#Marszałek">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PosełMarianJanicki">...to nigdy nie dojdziemy do wniosków. Proponuję, żebyśmy przeszli do głosowania, bo inaczej to jest bezsens. Jest to właściwie w tym momencie głosowanie...</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#Marszałek">Nie, nie. Panie pośle, niech pan nie proponuje tego, co już zapowiedziałem.</u>
<u xml:id="u-212.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PosełTadeuszCymański">Dziękuję, panie marszałku, za zrozumienie, że jednak sprawy są potężnej wagi. Bez emocji, wszyscy się spieszą.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#PosełTadeuszCymański">Moje pytanie dotyczy kwestii poruszonej przez pana posła Rokitę. Jak rozumiem, istota pytania dotyczyła zasady, i było to pytanie postawione tu, w obecności pana marszałka, czy wprowadzenie tej poprawki stworzy możliwość przyjmowania do służby cywilnej osób, które nie przeszły postępowania kwalifikacyjnego i nie zdały egzaminu. I na to pytanie, bardzo precyzyjne, bardzo konkretne, które nie dotyczyło skali zjawiska czy szczebli, tylko zasady, nie otrzymaliśmy odpowiedzi. Rząd może się uchylić, ale nie zaczynajmy i nie kończmy w mętnej wodzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#Marszałek">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł sprawozdawca i pan minister Janik, zdaje się, też. Tak?</u>
<u xml:id="u-214.2" who="#Marszałek">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PosełAndrzejBrachmański">Odpowiadam precyzyjnie panu posłowi Cymańskiemu - nie stworzy, dlatego że stanowiska muszą zostać obsadzone w drodze konkursu ogłoszonego przez szefa służby cywilnej przez nabór do służby cywilnej. Mówimy tylko o czasowym obsadzaniu, do czasu ogłoszenia konkursu, to od szefa służby cywilnej będzie zależał ten czas, o tym mówiłem. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#PosełAndrzejBrachmański">Po drugie - tu odpowiadam panu posłowi Stryjewskiemu - proszę państwa, proszę czytać, co jest napisane. Tu nie ma mowy o żadnej rotacji, o czymkolwiek. Tu jest uprawnienie do obsadzania stanowisk, które są wolne. Jeszcze raz powtarzam, bo widzę, że nie wszyscy to rozumieją, jeżeli zwalnia się stanowisko, można je czasowo do chwili konkursu obsadzić. Nic więcej.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#Marszałek">Pan minister Krzysztof Janik.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Właściwie niewiele można dodać do tego, o czym mówił sprawozdawca, natomiast chciałbym bardzo jednak prosić panie i panów posłów o korelowanie tej propozycji z ustawą-matką. Otóż jak to sprawdzimy, to okaże się, że intencja tej poprawki jest dokładnie taka, żeby dyrektor generalny urzędu, przypomnę, urzędnik wyznaczony przez szefa służby cywilnej, mógł mianować dyrektorów departamentów, zastępców i naczelników wydziałów bądź jednostek równorzędnych, natomiast jeśli chodzi o jego decyzje, decyzje szefa służby cywilnej, dotyczącą obsady dyrektora generalnego urzędu centralnego, aby ta decyzja była akceptowana przez prezesa Rady Ministrów. A więc czynność leży po stronie szefa służby cywilnej. Natomiast prezes Rady Ministrów wyraża tylko akceptację. I na pytanie, ilu to stanowisk dotyczy, odpowiem: dzisiaj trzech, bo mamy trzy wakaty na stanowiskach...</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#komentarz">(Poseł Antoni Maciarewicz: Cała ustawa dla trzech stanowisk?)</u>
<u xml:id="u-217.2" who="#MinisterSprawWewnętrznychiAdministracjiKrzysztofJanik">Nie, panie pośle, ja to tłumaczyłem, przykro mi, nie chciałbym się powtarzać. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#Marszałek">Przypominam, że komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-218.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-218.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 24 do art. 29 polegającej na dodaniu nowej zmiany, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-218.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-218.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-218.6" who="#Marszałek">Głosowało 396 posłów. Za opowiedziało 225, przeciw - 142, wstrzymało się 29.</u>
<u xml:id="u-218.7" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-218.8" who="#Marszałek">W 15. wniosku mniejszości do art. 46 wnioskodawca proponuje, aby kadencja rad nadzorczych Wojskowej Agencji Mieszkaniowej i Agencji Mienia Wojskowego upływała w terminach określonych przepisami dotychczas obowiązującymi, a nie, jak proponuje komisja, z dniem wejścia w życie niniejszej ustawy.</u>
<u xml:id="u-218.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-218.10" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. wniosku mniejszości do art. 46, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-218.11" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-218.12" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-218.13" who="#Marszałek">Głosowało 393 posłów. Za opowiedziało się 60, przeciw - 280, wstrzymało się 53 posłów.</u>
<u xml:id="u-218.14" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-218.15" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-218.16" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-218.17" who="#Marszałek">Czy ktoś chciałby zadać pytanie?</u>
<u xml:id="u-218.18" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Luśnia.</u>
<u xml:id="u-218.19" who="#Marszałek">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PosełRobertLuśnia">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytanie do posła sprawozdawcy. Czy do projektu tej ustawy, do której nad poprawkami i wnioskami mniejszości w chwili obecnej głosowaliśmy, były dołączone projekty aktów wykonawczych, zgodnie z regulaminem Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej art. 31 ust. 3a mówiącym, że do uzasadnienia wniesionego przez Radę Ministrów projektu ustawy dołącza się projekty podstawowych aktów wykonawczych, i czy np. był dołączony projekt aktu wykonawczego pod nazwą regulamin Rady Ministrów? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł sprawozdawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PosełAndrzejBrachmański">Chciałem zwrócić uwagę, że regulamin Rady Ministrów nie jest aktem wykonawczym, w związku z tym nie powinien być tutaj dołączany.</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: A pozostałe, panie pośle?)</u>
<u xml:id="u-221.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: A pozostałe?)</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o organizacji i trybie pracy Rady Ministrów oraz o zakresie działania ministrów, ustawy o działach administracji rządowej oraz o zmianie niektórych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-222.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-222.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-222.5" who="#Marszałek">Głosowało 395 posłów. Za - opowiedziało się 225, przeciw - 167, wstrzymało się 3 posłów.</u>
<u xml:id="u-222.6" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o organizacji i trybie pracy Rady Ministrów oraz o zakresie działania ministrów, ustawy o działach administracji rządowej oraz o zmianie niektórych ustaw.</u>
<u xml:id="u-222.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Zmiany w składach osobowych komisji sejmowych (druk nr 163).</u>
<u xml:id="u-222.8" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło proponowane zmiany w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-222.9" who="#Marszałek">Wysoka Izbo! Proszę o dokonanie w doręczonym druku następujących zmian:</u>
<u xml:id="u-222.10" who="#Marszałek">- do składu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych wybiera się pana posła Stanisława Piosika zamiast pani poseł Elżbiety Szparagi,</u>
<u xml:id="u-222.11" who="#Marszałek">- ze składu Komisji Zdrowia odwołuje się pana posła Stanisława Piosika, a wybiera się panią poseł Elżbietę Szparagę.</u>
<u xml:id="u-222.12" who="#Marszałek">Czy ktoś z pań posłanek i panów posłów pragnie zabrać głos w sprawie przedstawionych propozycji?</u>
<u xml:id="u-222.13" who="#Marszałek">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-222.14" who="#Marszałek">Przystępujemy zatem do głosowania.</u>
<u xml:id="u-222.15" who="#Marszałek">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem zmian w składach osobowych komisji sejmowych, w brzmieniu proponowanym w druku nr 163, wraz ze zgłoszonymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-222.16" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-222.17" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-222.18" who="#Marszałek">Głosowało 383 posłów. Za opowiedziało się 364, przeciw - 6, wstrzymało się 13 posłów.</u>
<u xml:id="u-222.19" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił zmiany w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-222.20" who="#Marszałek">Na tym zakończyliśmy wszystkie głosowania. Dziękuję wszystkim posłom za aktywny udział.</u>
<u xml:id="u-222.21" who="#Marszałek">Wyczerpaliśmy porządek dzienny 8. posiedzenia Sejmu.</u>
<u xml:id="u-222.22" who="#Marszałek">Proszę o chwilę uwagi, są komunikaty.</u>
<u xml:id="u-222.23" who="#Marszałek">Proszę o ich odczytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#SekretarzPosełJanOrkisz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Uprzejmie informuję, że posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny odbędzie się w dniu dzisiejszym pół godziny po zakończeniu głosowań. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#Marszałek">Zanim posłowie odejdą do innych zajęć, chcę poinformować, że posiedzenie zostało zwołane na 21 grudnia br. na godz. 9, z możliwością kontynuowania obrad w dniu 22 grudnia.</u>
<u xml:id="u-224.2" who="#Marszałek">Informuję, że zgłosili się w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich pan poseł Roman Giertych i pan poseł Antoni Stryjewski.</u>
<u xml:id="u-224.3" who="#Marszałek">Czy ktoś jeszcze się zgłasza?</u>
<u xml:id="u-224.4" who="#Marszałek">Pan poseł Cymański, pan poseł Piłka, chwileczkę, zapiszę, pani poseł Krasicka-Domka.</u>
<u xml:id="u-224.5" who="#Marszałek">Czy jeszcze ktoś się zgłasza?</u>
<u xml:id="u-224.6" who="#Marszałek">Pani poseł Nowina Konopka, pan poseł Stec, pan poseł Gosiewski.</u>
<u xml:id="u-224.7" who="#Marszałek">Odczytam teraz listę i jeśli kogoś nie wymienię, to proszę się zgłosić. Zapisani są posłowie: Giertych, Stryjewski, Cymański, Piłka, Krasicka-Domka, Nowina Konopka, Stec, Gosiewski. I pani poseł Nowak.</u>
<u xml:id="u-224.8" who="#Marszałek">To już wszyscy, tak?</u>
<u xml:id="u-224.9" who="#Marszałek">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-224.10" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Giertych.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PosełRomanGiertych">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! 52 minuty temu na lotnisku Okęcie wylądował samolot z panem ministrem Cimoszewiczem. W związku z tym stwierdzenia pana marszałka i Prezydium Sejmu, że nie mogliśmy na tym posiedzeniu głosować nad wnioskiem o wotum nieufności dla ministra Cimoszewicza w związku z jego nieobecnością, były nieprawdziwe. Pan minister mógł dojechać w ciągu 52 minut i mogliśmy przeprowadzić głosowanie w sprawie wotum nieufności dla ministra Cimoszewicza właśnie teraz, na tym posiedzeniu Sejmu. Byłoby to zgodne z regulaminem i z przyjętymi zasadami, że nie głosuje się wotum nieufności pod nieobecność zainteresowanego ministra. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-226.1" who="#Marszałek">Pan poseł Antoni Stryjewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PosełAntoniStanisławStryjewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Wczoraj przeżywaliśmy 31. rocznicę czarnego czwartku w Gdyni z roku 1970. Był on krwawą kulminacją akcji pacyfikacyjnej władzy komunistycznej PRL skierowanej przeciw pracownikom zakładów Wybrzeża, przede wszystkim przeciw stoczniowcom Gdańska i Gdyni. Zaczęło się od podwyżki cen, w tym cen wszystkich podstawowych artykułów żywnościowych: chleba, masła, mleka, mięsa. Podwyżkę zapowiedział towarzysz I sekretarz PZPR Gomułka tuż przed świętami Bożego Narodzenia, co świadczyło o kompletnym oderwaniu kierownictwa partii komunistycznej od realiów życia, w którym przyszło egzystować narodowi. Te realia to po prostu zwykła i powszechna bieda, która uniemożliwiała wielu polskim rodzinom zakup pod dostatkiem właśnie chleba, mleka, ziemniaków.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#PosełAntoniStanisławStryjewski">Już 14 grudnia zastrajkowały wydziały S-3 i S-4 Stoczni im. Lenina w Gdańsku, wkrótce stanęła cała stocznia. Robotnicy wołali: Chcemy chleba. Gdy władze stoczni okazały się głuche na te wołania, stoczniowcy wyszli na ulice Gdańska, śpiewając „Rotę”, „Boże, coś Polskę”, a nawet „Międzynarodówkę”. Po drodze przyłączali się do pochodu stoczniowców mieszkańcy Gdańska. Pod Komitetem Wojewódzkim PZPR oczekiwano na rozmowy z miejscowymi decydentami partyjnymi. Przyszli milicjanci i agenci Służby Bezpieczeństwa. Przyszli z pałami i gazem. Zaczęli pacyfikować protestujący tłum. To był początek krwawej represji tzw. władzy ludowej przeciw temuż ludowi. Najpierw bito bezlitośnie tłum, jak i wyłapanych uczestników, potem zaczęto strzelać.</u>
<u xml:id="u-227.2" who="#PosełAntoniStanisławStryjewski">Z opublikowanych dokumentów Biura Politycznego PZPR jednoznaczne wynika, że to tow. Gomułka wydał rozkaz strzelania do protestujących. Sekundował mu jego najbliższy współpracownik, tow. Kliszko. Do tragedii doszło 16 grudnia 1970 r. przed Stocznią Gdańską. Wojsko otoczyło zakład. Zebrani stoczniowcy chcieli wyjść na miasto. Nie lękali się polskich żołnierzy, nie wierzyli bowiem, że mogą oni strzelać do polskich robotników. Niestety, stało się inaczej. Na placu przed stocznią doszło do masakry. Tymczasem w stoczni gdyńskiej zdradziecko zaaresztowano komitet strajkowy. Tego też dnia pierwszy raz w oficjalnym komunikacie PAP poinformowano enigmatycznie o zajściach ulicznych na Wybrzeżu. Poinformowano ogólnikami, gdy tymczasem strajkowały już, oprócz Gdańska i Gdyni, Elbląg, Słupsk, Pruszcz i Tczew. Ponad 100 zakładów razem.</u>
<u xml:id="u-227.3" who="#PosełAntoniStanisławStryjewski">Najkrwawszy był właśnie czarny czwartek 17 grudnia. Wojsko zastrzeliło przynajmniej kilkudziesięciu gdyńskich stoczniowców, którzy, wezwani komunikatem tow. Kociołka, skoro świt podążali do pracy. Wiadukt dla pieszych w Gdyni-Chylonii był miejscem prawdziwej rzezi. Działy się tam sceny straszne i nie do zapomnienia. Potem kostnice i szpitale były przeładowane. Ofiary grzebano nocą pod nadzorem milicji i UB, często bez wiedzy rodziny lub bez identyfikacji zwłok, i to w warunkach urągających poszanowaniu godności. Zapakowane w worki trupy zakopywano w bezimiennych dołach na Cmentarzu Witomińskim.</u>
<u xml:id="u-227.4" who="#PosełAntoniStanisławStryjewski">Kim były ofiary? Większość to ludzie młodzi w wieku od 17 do 30 lat. Dla nas to synowie, ojcowie, mężowie. Ile dobra do dziś by uczynili. Dla władzy ludowej byli chuliganami, elementami awanturniczymi, aspołecznymi, wichrzycielami, mimo że wołali: chcemy chleba, mimo że śpiewali „Boże, coś Polskę”. Dlatego ludowa władza dała odpór i przecięła każdą próbę anarchii, awanturnictwa i gwałtu - to cytaty z wypowiedzi premiera Cyrankiewicza. Jednych ta władza ludowa zabiła, tych, którzy ocaleli od kul, też potraktowała jak nieludzi. Wyłapanych i aresztowanych torturowała w kazamatach bezpieki. Zrobiła z nich przedwczesnych inwalidów i to inwalidów bez prawa do sprawiedliwości, odszkodowania oraz opieki państwa. Szykany, wyrzucenia z pracy, inwigilacja, terror to kolejne etapy budowania socjalistycznej demokracji w PRL pod rządami PZPR.</u>
<u xml:id="u-227.5" who="#PosełAntoniStanisławStryjewski">Dlaczego dziś o tym wspominam tu, w Polskim Sejmie? Dlatego, że ofiara życia i wolności stoczniowców Grudnia, 70 stała się ceną obecnej wolności Polaków. Dlatego, że ich ówcześni kaci i dziś z nich szydzą. Dlatego, że do dziś nie ujawniła się cała prawda i nie dopełniła sprawiedliwość. Dlatego, że o ich szlachetności i dobroci nie zapomniały nie tylko nasze dzieci, ale i my sami.</u>
<u xml:id="u-227.6" who="#PosełAntoniStanisławStryjewski">Kończąc, chcę zwrócić uwagę jeszcze na jedną sprawę, na jeden aspekt: na solidarność społeczną Polaków. Stanowczy sprzeciw wielu stoczniowców Gdańska i Gdyni, robotników Elbląga, Tczewa, Słupska, stoczniowców Szczecina, pracowników Wrocławia i Wałbrzycha, a nawet włókniarek Łodzi spowodował to, że uzurpatorzy ulegli. Wycofali podwyżki, zmienili personalia władzy, podjęli dialog społeczny. Niestety, brak solidarności pomiędzy światem pracy a inteligencją, a młodzieżą uniemożliwił jednak narodowi uwolnienie się już wówczas od tyranów. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-227.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-227.8" who="#komentarz">(Poseł Antoni Macierewicz: Można by było po tym wstać, panie marszałku.)</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#Marszałek">Pan poseł Tadeusz Cymański, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#PosełTadeuszCymański">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W trybie oświadczenia poselskiego zabieram głos i kieruję to oświadczenie do rządu. Sprawa, którą chcę poruszyć, dotyczy kwestii wielokrotnie poruszanej przeze mnie z trybuny sejmowej, również w komisji sejmowej. Wszystko to nie spotkało się nie tylko z odpowiedzią, ale przede wszystkim spotkało się z brakiem w ogóle reakcji na propozycje i wnioski zgłaszane Wysokiej Izbie.</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#PosełTadeuszCymański">Kwestia, o której chcę powiedzieć, jest bardzo ważna, dotyczy bowiem spraw finansowych. W ostatnich dniach Wysoka Izba podejmowała szereg bardzo nie tylko niepopularnych, ale dramatycznych, o głębokim wymiarze społecznym decyzji - niekorzystnych dla wielu ludzi, zwłaszcza dla środowisk ludzi najuboższych. W tym kontekście pytam o sprawę dotyczącą możliwości zwiększenia dochodów budżetu.</u>
<u xml:id="u-229.2" who="#PosełTadeuszCymański">Jak wiadomo, przed miesiącem wprowadzono nowe przepisy, nowe poprawki, zmiany w prawach podatkowych, między innymi wprowadzono 20-procentowy podatek od dochodów z tytułu posiadania lokat i oszczędności bankowych. Jak wiadomo, praktyka wykazała, że ta propozycja była niedoskonała, dziurawa i bardzo wiele - szacuje się, że 18 mld zł - oszczędności uciekło.</u>
<u xml:id="u-229.3" who="#PosełTadeuszCymański">Pytanie moje, wielokrotnie powtarzane, i ponawiam je dzisiaj, brzmi: Czy rząd zamierza, w jakim trybie... Czy w ogóle ma wolę uszczelnienia systemu i wykonania pewnych działań również natury legislacyjnej, aby te środki odzyskać? A chodzi o kwotę niebagatelną. Jeśli przyjąć - a są to bardzo wiarygodne szacunki - 18-miliardową kwotę, to oprocentowanie z tego tytułu w skali roku daje 1800 mln zł i 20% oszczędności w przyszłym roku dałoby przychody w wysokości 300–400 mln zł. To jest bardzo wiele ulg, bardzo wiele pomocy. Przypomnę, że niektóre z najbardziej dramatycznych naszych propozycji dotyczyły kwot kilkunastomilionowych i drobniejszych. To nie uczyni wiosny, ale pozwoli ulżyć doli wielu ludzi.</u>
<u xml:id="u-229.4" who="#PosełTadeuszCymański">Były zgłaszane inne propozycje, na przykład propozycja zwiększenia opłat za przedłużenie paszportów, o 100%. Dotyczy to oczywiście kwestii nietypowej, ale nie uderza w normalnego prostego człowieka, lecz daje stałe dochody do budżetu rzędu stu kilkudziesięciu milionów.</u>
<u xml:id="u-229.5" who="#PosełTadeuszCymański">Nie przeanalizowano również propozycji podejścia do ulgi remontowej, która w tej chwili ma dolny próg, a więc uniemożliwia najbiedniejszym ludziom skorzystanie nawet z kilkudziesięciozłotowych ulg w podatku.</u>
<u xml:id="u-229.6" who="#PosełTadeuszCymański">Te propozycje powinny się spotkać z reakcją, z odpowiedzią albo z wyjaśnieniem i wskazaniem błędów w naszym myśleniu. Milczenie natomiast skłania do najgorszych podejrzeń - z takimi jako poseł się spotykam - że Wysoka Izba toleruje ten stan, albowiem ma w tym cel. Ja takiej myśli jako poseł nie dopuszczam, ale trudno ją wykluczyć w myśleniu Polaków. Może przecież chodzić o „nasze” oszczędności, naszych protektorów, znajomych i innych, bo to dla bogatych jest pogoda, a będą ten podatek płacić rzeczywiście najubożsi.</u>
<u xml:id="u-229.7" who="#PosełTadeuszCymański">Chcę jeszcze powiedzieć na końcu, że tworzenie lokat długoterminowych - a taka była możliwość ucieczki - dotyczy tylko lokat na pewnym poziomie, a więc tzw. drobny ciułacz nie ma gdzie uciekać z oszczędnościami.</u>
<u xml:id="u-229.8" who="#PosełTadeuszCymański">Kończę już. Chciałbym bardzo prosić w tym momencie, nie ukrywam, że prosić również marszałka, żeby zechciał się tym zainteresować, bo jeżeli poseł wielokrotnie porusza ważny temat, a cały czas jest tylko milczenie, ma prawo prosić o pomoc marszałka Wysokiej Izby, co niniejszym, kończąc, czynię. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-229.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#Marszałek">Chciałbym powiedzieć tylko, już tak na gorąco, że posłowi przysługuje prawo interpelacji bądź zapytania; musi wówczas otrzymać odpowiedź i wówczas marszałek interesuje się treścią tej odpowiedzi, czy jest ona pełna i kompletna. Tak że bardzo proszę skorzystać.</u>
<u xml:id="u-230.2" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Też skorzystam z tej drogi.)</u>
<u xml:id="u-230.3" who="#Marszałek">Pan poseł Marian Piłka.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#PosełMarianPiłka">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! W trybie oświadczenia chcę wyrazić swoje stanowisko wobec uchwalonych w dniu wczorajszym ustaw dotyczących skrócenia urlopu macierzyńskiego, likwidacji zasiłku porodowego, zmniejszenia zasiłków rodzinnych. Zwłaszcza skrócenie urlopów macierzyńskich uderza w polskie rodziny.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#PosełMarianPiłka">W polskiej tradycji, w polskiej kulturze zawsze otaczano macierzyństwo szczególną opieką i szacunkiem. Wczoraj natomiast mieliśmy do czynienia z bezprzykładnym atakiem na macierzyństwo, na polskie kobiety, na rodzące się dzieci. To jest sprzeczne z naszą tradycją. Zrobili to posłowie wywodzący się z nurtu, który był obcy polskiej tradycji, z nurtu sowieckiego. W związku z tym chcę powiedzieć, że te ustawy są szczególnie haniebne.</u>
<u xml:id="u-231.2" who="#PosełMarianPiłka">Mamy w Polsce do czynienia z głębokim kryzysem demograficznym. W Polsce więcej Polaków umiera niż się rodzi. Jedną z zasadniczych przyczyn zmniejszania się liczby urodzeń jest trudna sytuacja ekonomiczna młodych polskich rodzin. Badania pokazują, że najuboższą grupą społeczną w Polsce są właśnie młode rodziny. Skrócenie urlopów macierzyńskich jest uderzeniem właśnie w te najbiedniejsze młode rodziny. To jest działanie, które uderza w przyszłość naszego narodu.</u>
<u xml:id="u-231.3" who="#PosełMarianPiłka">W sytuacji, gdy wielu Polaków zastanawia się nad problemami integracji, trzeba powiedzieć, że jeżeli będziemy mieli do czynienia z integracją europejską, a będziemy mieli do czynienia z wyludnianiem się naszego narodu, to stworzy zagrożenie regermanizacją ziem zachodnich i północnych.</u>
<u xml:id="u-231.4" who="#PosełMarianPiłka">W przemówieniu inauguracyjnym marszałek Stelmachowski mówił o wyludnianiu się wielu terenów Polski. Żałuję, że marszałek Stelmachowski i cała Unia Pracy głosowali przeciwko polskim rodzinom, głosowali za pogłębieniem tendencji do wyludniania się, zwłaszcza Polski zachodniej.</u>
<u xml:id="u-231.5" who="#PosełMarianPiłka">Chcę na zakończenie powiedzieć, że tę Gwiazdkę dla polskich rodzin zgotowało SLD, Unia Pracy i większość Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-231.6" who="#PosełMarianPiłka">Z mojego okręgu wyborczego, okręgu siedlecko-ostrołęckiego, za tą nieludzką i haniebną ustawą głosowali posłowie SLD: Oleksy Józef, Prządka Stanisława, Kurpiewski Stanisław, Krutczenko Zbigniew i posłowie Polskiego Stronnictwa Ludowego: Deptuła Zbigniew i Sawicki Marek. Myślę, że te nazwiska powinny zostać zapamiętane.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#Marszałek">Pani poseł Zofia Krasicka-Domka.</u>
<u xml:id="u-232.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie Stelmachowski, lecz Małachowski.)</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#PosełMarianPiłka">Przepraszam serdecznie. Zwrócono mi uwagę, że pomyliłem nazwisko pana marszałka Małachowskiego z nazwiskiem marszałka Stelmachowskiego. Chodzi oczywiście o pana marszałka Małachowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#Marszałek">Pani poseł Zofia Krasicka-Domka.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#PosełZofiaKrasickaDomka">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Antyrodzinne inicjatywy legislacyjne koalicji rządzącej SLD-PSL-Unii Pracy budzą stanowczy sprzeciw ubożejącego społeczeństwa polskiego. Wobec postępującej pauperyzacji najpierw byliśmy świadkami zawetowania przez prezydenta jednorazowego dodatku szkolnego dla rodzin wielodzietnych - kwota 150 mln zł - które to pieniądze są zabezpieczone w budżecie państwa. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#PosełZofiaKrasickaDomka">Po drugie, opodatkowanie oprocentowania oszczędności, co również jest ciosem dla najsłabszych ekonomicznie, dla których często jest to grosz odłożony na tzw. czarną godzinę.</u>
<u xml:id="u-235.2" who="#PosełZofiaKrasickaDomka">Po trzecie, propozycja rządu co do obniżenia zasiłku porodowego i zmniejszenia dodatków rodzinnych.</u>
<u xml:id="u-235.3" who="#PosełZofiaKrasickaDomka">Po czwarte, skrócenie urlopu macierzyńskiego.</u>
<u xml:id="u-235.4" who="#PosełZofiaKrasickaDomka">Po piąte, nałożenie podatku VAT na artykuły dla dzieci.</u>
<u xml:id="u-235.5" who="#PosełZofiaKrasickaDomka">Po szóste, nałożenie akcyzy na opłaty za prąd elektryczny.</u>
<u xml:id="u-235.6" who="#PosełZofiaKrasickaDomka">Po siódme, zmniejszenie bądź obniżenie ulg za przejazdy środkami publicznego transportu zbiorowego dla niepełnosprawnych, dla inwalidów wojennych, dla studentów, nauczycieli i innych.</u>
<u xml:id="u-235.7" who="#PosełZofiaKrasickaDomka">To są tylko niektóre aspekty, które pozwalam sobie tu wymienić.</u>
<u xml:id="u-235.8" who="#PosełZofiaKrasickaDomka">5 grudnia br. już odnosiłam się do propozycji rządowej skrócenia urlopów macierzyńskich. Dziś pozwolę sobie przytoczyć kilka zdań z listu skierowanego przez rzecznika praw dziecka Pawła Jarosa do marszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, w którym rzecznik mocno argumentuje za utrzymaniem wydłużonych urlopów macierzyńskich. Cytuję: „Prawa rodziny, w tym szczególnie prawa matki i prawa dziecka są dobrem chronionym zarówno przez przepisy konstytucji, jak i ratyfikowanych przez Polskę umów prawa międzynarodowego”. W szczególności art. 71 ust. 2 konstytucji stwierdza, że „matka przed i po urodzeniu ma prawo do szczególnej pomocy władz publicznych, której zakres określa ustawa”. Z kolei Konwencja o Prawach Dziecka w art. 3 ust. 1 stanowi: „We wszystkich działaniach dotyczących dzieci, podejmowanych przez (...) władze administracyjne lub ciała ustawodawcze, sprawą nadrzędną będzie najlepsze zabezpieczenie interesów dziecka”. Rangę, jaką konstytucja przypisuje prawom dziecka, podkreśla fakt przewidzenia w niej instytucji Rzecznika Praw Dziecka (art. 72 ust. 4).</u>
<u xml:id="u-235.9" who="#PosełZofiaKrasickaDomka">Ustawa z dnia 6 stycznia 2000 r. o Rzeczniku Praw Dziecka określa moje główne zadanie jako stanie na straży praw dziecka i wskazuje dobro dziecka, z uwzględnieniem tego, że naturalnym środowiskiem rozwoju dziecka jest rodzina, jako podstawowe przesłanki do działania.</u>
<u xml:id="u-235.10" who="#PosełZofiaKrasickaDomka">Kierując się tymi wskazaniami, pozwalam sobie zabrać głos w sprawach dotyczących macierzyństwa, dziecka i rodziny. Skrócenie wymiaru urlopu macierzyńskiego (rządowy projekt nowelizacji Kodeksu pracy przewiduje skrócenie urlopu macierzyńskiego z 26 tygodni do 16 tygodni na pierwsze dziecko, do 18 tygodni na drugie i 26 tygodni w przypadku ciąży mnogiej) jest rozwiązaniem niekorzystnym zarówno dla matki, jak i dziecka. Urlop macierzyński to nie tylko powrót kobiety do pełnej wydolności fizycznej, umysłowej i kondycyjnej, to także ważny okres ochronny dla dzieci. To realizacja prawa matki do dziecka, ale także prawa dziecka do matki w tym ważnym dla niego okresie. Dziecko szczególnie w pierwszych miesiącach swego życia potrzebuje kontaktu i bezpośrednich relacji z matką. Zaspokojenie w wieku niemowlęcym potrzeb fizjologicznych (karmienie piersią), potrzeb emocjonalnych i potrzeby bezpieczeństwa, które w naturalny sposób zapewnia matka, jest gwarancją pełniejszego rozwoju osobowego dziecka, jego lepszego stanu zdrowia, „wyposażenia” go w niezbędne w dalszym życiu wartości w stopniu większym niż dzieci wychowujące się w pierwszych miesiącach bez stałego kontaktu z matką. Badania wielu specjalistów, zarówno krajowych, jak i międzynarodowych, wykazały, że dzieci dłużej karmione piersią lepiej się rozwijają intelektualnie, mniej chorują, bliski kontakt z matką ma zaś pozytywny wpływ na ich rozwój emocjonalny. Ograniczenie urlopów macierzyńskich może pogorszyć i tak niekorzystną tendencję demograficzną do spadku dzietności polskich rodzin poniżej współczynnika gwarantującego tzw. prokreację prostą; obecnie jest to współczynnik 1,5, podczas gdy prostą zastępowalność pokoleń gwarantuje współczynnik 2,1. Nadmieniam również, że dyrektywa Rady EWG z dnia 19 października 1992 r. w sprawie wprowadzenia działań sprzyjających poprawie zdrowia i bezpieczeństwa pracy pracownic w ciąży, pracownic, które niedawno rodziły, i karmiących piersią nie usprawiedliwia obniżenia poziomu ochrony już osiągniętej w poszczególnych państwach członkowskich. Szczególna ochrona matki i dziecka w polskim systemie prawnym wymaga rozpatrzenia wpierw wszelkich innych działań oszczędnościowych, a w przypadku uzasadnionej konieczności - podjęcia decyzji „najmniej uciążliwych”.</u>
<u xml:id="u-235.11" who="#PosełZofiaKrasickaDomka">Do biura poselskiego zgłaszają się zdumieni wyborcy, jak się to ma, co wnosi rząd na forum Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, do tego, co obiecywał Sojusz Lewicy Demokratycznej w kampanii wyborczej, czyli chodzi o poprawę losu najuboższych. Po objęciu rządów Leszek Miller twierdził, że najsłabsi ekonomicznie nie odczują obciążenia kosztami łatania dziury budżetowej. Kończąc, wyrażam ubolewanie, że wczoraj zostały przegłosowane przez koalicję rządzącą zapisy antyrodzinne, w tym skrócenie urlopów macierzyńskich. Jest to fatalny upominek świąteczny dla polskich rodzin. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-235.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#Marszałek">Dziękuję pani poseł.</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#Marszałek">Pani poseł Halina Nowina Konopka.</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#PosełHalinaNowinaKonopka">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Do dzisiejszego oświadczenia skłoniła mnie konstatacja, że koalicja rządząca zaczyna wykorzystywać swoje wilcze prawo przewagi. W trakcie drugiego czytania projektu ustawy o zmianie wielu ustaw, m.in. ustawy o partiach politycznych, zgłosiłam poprawkę, w której chodziło o niewypłacanie w 2002 r. subwencji dla partii politycznych. W roku, kiedy odbiera się zasiłki porodowe, kiedy opóźnia się wypłatę świadczeń dla cywilnych ofiar wojny, kiedy zmniejsza się dodatki rodzinne, w roku, kiedy zabiera się dopłaty do biletów ulgowych, niekiedy bardzo drastycznie, w roku, kiedy stosuje się tysiąc i jedną oszczędność, pan minister Belka zapytany przeze mnie na posiedzeniu Sejmu o to, czy satysfakcjonuje go ta poprawka, która daje możliwość chociaż w części nieuderzenia w tych najbiedniejszych, najsłabszych i najbardziej potrzebujących pomocy, za pośrednictwem pani minister Wasilewskiej-Trenkner odpowiedział, że to pokuśliwe rozwiązanie go nie interesuje, bo... Bo co? Bo stałoby się tak, że członkowie partii politycznych będą przeżywali pewne trudności przez rok. Niewątpliwe trudności, bo brak pieniędzy dla partii politycznych jest utrudnieniem, co nie znaczy, że ta partia ginie, że przestaje egzystować - to jest nieprawda. Natomiast wszystkie rozwiązania, o których mówiłam, mogą być życiowymi dramatami dla wielu polskich rodzin. Twierdzę na podstawie obserwacji tego, co obecna koalicja rządowa realizuje, że dążymy do ogłodzenia społeczeństwa, do doprowadzenia go do takiego stanu, w którym właściwie brak nadziei na możliwość przeżycia. I za rok, za dwa lata będzie to dotyczyło dużej części naszego społeczeństwa. Oczywiście z wyjątkiem tych, którzy - jak powiedział jeden z dawnych prominentów rządowych, że rząd się sam wyżywi - sami się wyżywią. To jest mniej więcej ta sama kategoria ludzi.</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#PosełHalinaNowinaKonopka">Proszę państwa, zapowiadacie, że Polska ma wstąpić w 2004 r. do Unii Europejskiej. I zapowiadacie, że tuż przedtem odbędzie się referendum na temat tego, czy Polacy się z tym zgadzają czy nie. Wasza polityka jest przemyślana. Prowadzicie do tego, żeby przeciętny Polak, nie widząc nadziei na przeżycie, zgodził się z każdym warunkiem w każdej sytuacji na wejście do Unii Europejskiej, ponieważ tam będzie czekała ciepła miseczka strawy; gdzie indziej tego nie będzie. Dlaczego nie będzie? Dlatego że proces dostosowywania polskiego prawa jest psuciem polskiego prawa, co nas doprowadzi do rzeczywistych niemożliwości rozwiązywania problemów gospodarczych Polski. To prawo Polsce nie służy. Państwo o tym musicie wiedzieć, bo w końcu nie jesteście ludźmi pozbawionymi inteligencji i wiedzy. Dlatego też trzeba przyspieszyć termin referendum na temat tego, czy Polacy chcą wejść do Unii Europejskiej czy nie. Trzeba to zrobić przedtem, zanim będą przymuszeni sytuacją ekonomiczną, przymuszeni, dlatego że muszą uratować byt swoich dzieci, swoich rodzin. Jeśli ta decyzja będzie decyzją wolną w pewnym stopniu i przemyślaną, to nie jest pytanie o to, czy warunki nam odpowiadają, bo to jest pytanie niegodne wolnego narodu. To jest pytanie o to... Przepraszam bardzo, jaki jest przewidziany czas na wygłaszanie oświadczeń?</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#Marszałek">5 minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#PosełHalinaNowinaKonopka">Wielokrotnie był ten czas przekraczany.</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#PosełHalinaNowinaKonopka">To jest pytanie o to, czy Polska ma się stać częścią zupełnie innego superpaństwa. To jest pytanie zasadnicze. Dlatego też to referendum powinno odbyć się wcześniej. Został wniesiony wniosek do pana marszałka o przyspieszenie terminu referendum. Podpisało ten wniosek kilkudziesięciu posłów. Jeżeli są chętni do złożenia podpisu, jeżeli są jeszcze tacy posłowie, którzy uważają, że to referendum powinno się odbyć wcześniej, to proszę bardzo o składanie podpisów; dołączymy je do pisma skierowanego do pana marszałka.</u>
<u xml:id="u-239.2" who="#PosełHalinaNowinaKonopka">Dzisiejszy dzień jednocześnie dał mi odpowiedź na pytanie, jak wicepremier polskiego rządu, minister finansów, rozróżnia, dzieli potrzeby na potrzeby bardziej i mniej uzasadnione, i jakie są kryteria tej oceny. Jednocześnie w głosowaniu członkowie partii politycznych, panowie posłowie, dali również wyraz temu, co dla nich jest priorytetem: interes partii czy interes ludzi. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#Marszałek">Dziękuję pani poseł.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#Marszałek">Pan poseł Stanisław Stec.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#PosełStanisławStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W dniu dzisiejszym otrzymaliśmy informację z Głównego Urzędu Statystycznego, że inflacja na koniec listopada kształtuje się na poziomie 3,5% i że PKB za trzy kwartały roku bieżącego wzrósł tylko o 0,8%. Jest to najniższy poziom wzrostu produktu krajowego brutto w ostatnim okresie. Natomiast złotówka nadal umacnia się w stosunku do walut obcych, co powoduje bardzo trudną sytuację eksporterów, którzy znowu ponoszą straty na swojej działalności z tytułu niekorzystnego kursu. W związku z tym zwracam się do rozpoczynającej obrady Rady Polityki Pieniężnej o podjęcie decyzji w zakresie znaczącego obniżenia stóp procentowych, w granicach minimum 300 punktów bazowych, co winno umożliwić bankom komercyjnym, bankom kredytującym jednoznaczne obniżenie kosztów kredytów. Tego oczekują polscy przedsiębiorcy oraz indywidualni konsumenci. Znacząca obniżka stóp procentowych może też spowodować urealnienie kursu złotego, co jest niezbędne dla wspierania, dla rozwijania polskiego eksportu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#Marszałek">Pan poseł Przemysław Gosiewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#PosełPrzemysławGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W trakcie głosowania nad poprawką 4. do projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy, polegającą na tym, że przepis dotyczący rezygnacji z części urlopu przez pracownicę stosuje się do pracownicy, która przyjęła na wychowanie dziecko, moją intencją było głosowanie przeciw tej poprawce. Natomiast w sposób omyłkowy głosowałem za tą poprawką, za co bardzo przepraszam. Jeszcze raz podkreślam, że chciałem głosować przeciw tej poprawce. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#Marszałek">Pani poseł Maria Nowak.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#PosełMariaNowak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jako poseł ziemi śląskiej pragnę złożyć oświadczenie nawiązujące do 20. rocznicy pacyfikacji kopalni „Wujek”. W niedzielę 16 grudnia brałam udział w uroczystościach pod pomnikiem poległych górników. Czuję się zobowiązana do przekazania Wysokiemu Sejmowi przesłania wynikającego z tej uroczystości.</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#PosełMariaNowak">Przedstawiciel górników oraz ambasador USA w Polsce w swoich wystąpieniach, przywołując tragedię sprzed 20 lat, nawiązali do wydarzeń z 11 września w Nowym Jorku. Podkreślili bezsilność wobec terroru i zamachu na wolność zwykłych ludzi. Porównanie to wydaje się jak najbardziej zasadne, gdyż w Nowym Jorku, tak samo jak w Katowicach, doświadczamy bólu wobec tragedii niewinnych ofiar. Tak liczne komentarze dotyczące wprowadzenia stanu wojennego w Polsce podkreślają jedną kwestię ponad wszelką wątpliwość - że polska racja stanu w latach 80. była po stronie tych, którzy jednoznacznie pragnęli dla naszej ojczyzny wolności i demokracji.</u>
<u xml:id="u-245.2" who="#PosełMariaNowak">Tragedię górników potęguje fakt, że o ile ich śmierć przyniosła ostatecznie wolność i demokrację, to rodziny górników czują się oszukane przez demokratyczne państwo prawa. Oprawcy bardzo często są chronieni, korzystają z przywilejów, na przykład emerytalnych, pełną garścią czerpią z nowej rzeczywistości, na przykład prowadząc firmy ochroniarskie, zaś rodzinom poległych odebrano prawo do sprawiedliwego wyroku. Redukowanie odpowiedzialności za tę tragedię do plutonu egzekucyjnego i jednocześnie pozostawienie prawdziwych mocodawców bezprawnego stanu wojennego bez oceny i osądu budzi najgłębszy sprzeciw, tak jak nominacje ministerialne byłych pracowników SB i eksponowanie w służbach państwowych osób, które dawały w tamtym okresie przyzwolenie na pogwałcanie prawa. Nie daje to podstaw do budowania przyszłości naszego państwa.</u>
<u xml:id="u-245.3" who="#PosełMariaNowak">W 20 lat po tragedii jedynym przedstawicielem rządu pod pomnikiem zamordowanych górników był wojewoda śląski. Czyżby przedstawiciele Ministerstwa Sprawiedliwości obawiali się wyrzutów sumienia w tym miejscu?</u>
<u xml:id="u-245.4" who="#PosełMariaNowak">To spotkanie pod pomnikiem pozwoliło nam dobitnie odczuć, że wszyscy ponosimy odpowiedzialność wobec młodego pokolenia, które nie otrzymuje solidnej wiedzy i nie wiąże swej wolności z ofiarą tamtych ludzi. Przekazanie prawdy o tamtych grudniowych dniach 1981 r. jest obowiązkiem nas wszystkich.</u>
<u xml:id="u-245.5" who="#PosełMariaNowak">W tym dniu przeżyłam także bliskość spotkania z rodzinami poległych górników. Pragnę w tym miejscu zapewnić Wysoki Sejm, że podobnie jak w 1981 r. najgłębszym pragnieniem tych ludzi było dobro wspólne oraz dochodzenie swych praw na drodze pokojowej, również i teraz na twarzach wdów i sierot nie widziałam nienawiści ani żądzy zemsty. Smutek wynikający z tego, że w walce o sprawiedliwość pozostawiono ich samych, jest przepełniony cierpliwością. Rodziny poległych, górnicy, rzesze Polaków zgromadzonych pod pomnikiem, cały Śląsk będą cierpliwie i wytrwale dążyć do sprawiedliwego osądu tamtych wydarzeń. Nigdy nie zapomnimy o 9 górnikach z kopalni „Wujek”, którzy złożyli ofiarę ze swego życia na ołtarzu wolności.</u>
<u xml:id="u-245.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#Marszałek">Dziękuję pani poseł.</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#Marszałek">To były wszystkie oświadczenia.</u>
<u xml:id="u-246.2" who="#Marszałek">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie znajduje się w doręczonym paniom posłankom i panom posłom druku nr 122.</u>
<u xml:id="u-246.3" who="#Marszałek">Na tym kończymy 8. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-246.4" who="#Marszałek">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
<u xml:id="u-246.5" who="#Marszałek">Porządek dzienny 9. posiedzenia Sejmu, zwołanego na dzień 21 grudnia 2001 r. z możliwością kontynuowania obrad w dniu 22 grudnia 2001 r., został paniom i panom posłom doręczony.</u>
<u xml:id="u-246.6" who="#Marszałek">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-246.7" who="#komentarz">(Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-246.8" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 11 min 28)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>