text_structure.xml
17 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Witam państwa na kolejnym posiedzeniu Komisji do Spraw Układu Europejskiego.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Pan minister Dariusz Rosati potwierdził swoją obecność na posiedzeniu, jednak nie zakończyło się jeszcze posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych, w którym uczestniczy pan minister. Sądzę jednak, że możemy rozpocząć obrady, tym bardziej iż referujący, pan wiceminister Borkowski jest obecny.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Serdecznie witam przybyłych gości - przedstawicieli resortów i innych instytucji.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PoselAndrzejGrzyb">Dzisiejsze posiedzenie jest poświęcone przygotowaniu polskich placówek dyplomatycznych do działalności lobbingowej w kontekście starań Polski o członkostwo w Unii Europejskiej. W drugim punkcie porządku znalazły się sprawy różne.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PoselAndrzejGrzyb">Czy do takiego porządku obrad są jakieś uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Nie mam bezpośrednio uwagi do porządku, jednak chcę zapytać, czy na dzisiejsze posiedzenie był zaproszony przedstawiciel Ministerstwa Finansów?</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Uważam, że tematyka, która będzie dziś poruszona, wymaga opinii resortu finansów.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Sądziliśmy, że wiodącym resortem przy przygotowaniu informacji jest Ministerstwo Spraw Zagranicznych. Dlatego też nie przewidzieliśmy zaproszenia na posiedzenie przedstawiciela Ministerstwa Finansów.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Przepraszam za spóźnienie. Uczestniczyłem w posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych, które zakończyło się w tej chwili. Zorientowałem się jednak, że - wbrew wcześniejszym ustaleniom - pan minister Rosati nie przybędzie na posiedzenie naszej Komisji.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Cieszę się, iż na sali jest pan minister Borkowski, ale wszyscy wiemy, że od niedawna pełni on swoją funkcję. Dlatego też, a także z powodu wagi dzisiejszego posiedzenia, sądzimy, że taki temat powinien być omówiony przy udziale szefa resortu. Chodzi tu o sprawy kadrowe, strategię działań resortu spraw zagranicznych itp.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Składam formalny wniosek o przełożenie rozpatrzenia pkt 1 porządku na inny termin, w którym pan minister Rosati znajdzie dla nas czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Czy jest pan pewien, że minister Rosati nie pojawi się na naszym posiedzeniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Tak. Proponowałem panu ministrowi wspólne udanie się do tej sali. Powiedział jednak, że wraca do budynku Ministerstwa Spraw Zagranicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Przygotowując ten punkt porządku dziennego, porozumiałem się z panem ministrem Rosatim prosząc i pytając jednocześnie o możliwość uczestnictwa w posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Pan minister zaakceptował termin twierdząc, iż nie ma przeszkód formalnych, aby mógł przybyć na posiedzenie Komisji.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Przepraszam zatem za moją informację na początku posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PoselAndrzejGrzyb">Pan poseł Nowina-Konopka złożył formalny wniosek o przełożenie omówienia pkt 1 na inny termin. Czy są inne wnioski w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Jeszcze raz chcę zaznaczyć, że gdyby został przyjęty wniosek pana Nowiny-Konopki, proszę, aby na następne posiedzenie rozszerzyć listę gości o przedstawicieli Ministerstwa Finansów, a także o przedstawiciela MSZ, który zajmuje się w resorcie sprawami finansowymi.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Gros spraw poruszanych w tej kwestii będzie związanych z finansami.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Proszę też, aby pan minister Borkowski zachciał w swojej informacji zawrzeć dane dotyczące przedstawicieli placówek polskich w państwach stowarzyszonych.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Wypo-wiedź pani poseł ośmiela mnie do rozszerzenia tego katalogu.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Sądzę, że byłoby dobrze - choć w planie prac Komisji znajduje się posiedzenie dotyczące Komitetu Integracji Europejskiej - aby pani minister Hibner uczestniczyła w posiedzeniu w następnym terminie.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">W materiale dostarczonym nam przez Ministerstwo Spraw Zagranicznych znalazły się dane, które nie są zbieżne z moimi doświadczeniami dotyczącymi ambasad krajów stowarzyszonych na terenie Unii Europejskiej. Mam głębokie przekonanie, iż ambasady krajów stowarzyszonych, mniejszych i ogólnie biedniejszych, funkcjonują znacznie bardziej ekstensywnie.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Być może opcja Komitetu Integracji Europejskiej będzie wsparciem sposobu rozumowania, który będzie popierany przez większość członków tej Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Chcę zaznaczyć, że tę tematykę możemy tu prezentować niezależnie od rozmowy z sekretarzem Komitetu Integracji Europejskiej, ponieważ rolą Komitetu jest koordynacja działań wewnętrznych. Jedynie przewodnictwo premiera i fakt, że zastępcą jest minister spraw zagranicznych, powodują, iż Komitet wychodzi daleko poza wewnętrzne sprawy Polski.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Tematyka promocji Polski w związku z naszymi staraniami o członkostwo w Unii Europejskiej jest bardzo "gorąca". Jest ona częścią narodowej strategii integracji. Chcielibyśmy, aby strategia ta znalazła się w Sejmie przed końcem roku 1996.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Prosiłbym o możliwość skorzystania dziś z okazji do przeprowadzenia konsultacji z członkami Komisji. Dostarczony materiał nie jest jeszcze zamknięty. Został on dostarczony państwu późno, ponieważ wyjęliśmy go z dużo szerszej masy materiałów, które są przedmiotem wewnętrznych dyskusji resortowych.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Gdyby więc uznali państwo, że możemy przedstawić naszą informację, wnioski z tej dyskusji znalazłyby się przed końcem roku w materiałach.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PoselMariaStolzman">Chcę wyrazić moje ubolewanie z faktu, iż pan minister Rosati nie znalazł czasu, aby spotkać się dziś z naszą Komisją. Zagadnienia strategii integracji są "gorące" i dlatego sądzę, że pan minister powinien dziś uczestniczyć w posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PoselMariaStolzman">W tej sytuacji i wobec faktu, iż materiał otrzymaliśmy w ostatniej chwili, uważam także, że powinniśmy temat przełożyć na kolejne posiedzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Ja również uważam, że nie powinniśmy dzisiaj podejmować dyskusji. Pan, panie ministrze, doskonale zna nasze stanowisko w tej sprawie. Nigdy nie kłóciliśmy się w łonie Komisji i byliśmy zgodni co do tego, że Polskę trzeba promować i trzeba to robić dobrze.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Wspólnie zdobywaliśmy doświadczenia i pokazywano nam przykład Hiszpanii, która przez doskonały lobbing potrafiła wynegocjować wiele spraw.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Uważam, że to posiedzenie ma spełnić inną rolę. Mieliśmy wzmocnić tu państwa działania i dlatego upieram się, aby w posiedzeniu wzięli udział przedstawiciele resortu finansów. Nie można tematu odwlekać do końca roku, powinno odbyć się w najbliższym czasie. Teraz można jeszcze dyskutować o pieniądzach budżetowych.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Chcąc zachować zasadę przydatności pracy naszej Komisji, przyłączam się do wniosku pana posła Nowiny-Konopki.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Argumentacja przedstawiona przez panią poseł jest bardzo ważna. Chcę państwa poinformować, że dziś otrzymaliśmy w korespondencji wiadomość, iż Komisja ds. Układu Europejskiego znalazła się w terminarzu prac nad budżetem jako opiniująca część 27 projektu. Nie przewidziano natomiast konsultacji w innych częściach.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Możemy jednak zgłosić dzisiaj uwagę w odpowiedzi na zapytanie Prezydium Sejmu, iż uważamy za stosowne, aby tematyka integracyjna i jej finansowanie były przedmiotem opiniowania ze strony Komisji ds. Układu Europejskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Chcę poprzeć ten tok rozumowania pana prze-wodniczącego. Jeżeli mamy się ograniczyć do części 27, co odpowiada dyskusji na temat wydatków administracyjnych Komitetu, nie będzie możliwości do zapytania ministra spraw zagranicznych np. o losy 40 etatów, które zostały przyznane MSZ na sprawy integracyjne.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Nawet w koncepcji przedłożonej nam teraz nie widać tych etatów. Komisja Spraw Zagranicznych walczyła o owe 40 etatów także po to, aby resort mógł uzupełnić swoje placówki.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Sądzę, że w debacie budżetowej nie można nas ograniczyć do opiniowania części 27. Wielokrotnie odrzucano naszą propozycję wyodrębnienia budżetu przewidzianego na sprawy integracji europejskiej. Wolałbym więc, aby nasza Komisja miała choć otwartą opcję na ustosunkowanie się do innych części budżetu w związku w tematyką integracji europejskiej.</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">W przeciwnym razie nasza dyskusja budżetowa ograniczy się do rozwiązania problemu, czy Komitet będzie mieć 133 czy 134 etaty.</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Komisja powinna mieć prawo do wyrażania opinii w odniesieniu do innych części budżetu.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Nasza rozmowa zeszła na inny tor, ale to bardzo dobrze. Musimy dziś udzielić odpowiedzi na pytanie Prezydium Sejmu w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Pan poseł Nowina-Konopka złożył formalny wniosek o przełożenie omówienia pkt 1 porządku dziennego na inny termin, w którym spotkamy się z ministrem Rosatim.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Zauważyłem, że wniosek ten nie budził wątpliwości ani sprzeciwu. Zgłaszali państwo jedynie wnioski uzupełniające.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#PoselAndrzejGrzyb">Czy są głosy przeciwne wobec takiej propozycji? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#PoselAndrzejGrzyb">Pkt 1 porządku został przełożony na inny termin, o czym zostaną państwo powiadomieni.</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#PoselAndrzejGrzyb">O głos poprosił jeszcze pan minister Borkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuJanBorkowski">Proszę państwa o uwzględnienie faktu, że w ramach podziału kompetencji w resorcie jestem odpowiedzialny za część dotyczącą spraw integracji europejskiej. Właśnie mnie pan minister Rosati przewidział jako osobę referującą ten temat. Tak też stałoby się, gdyby pan minister był obecny na posiedzeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Chcemy tylko pana wesprzeć i proszę nie odebrać naszych uwag jako afrontu wobec pana osoby.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Sądzę, że pan minister Rosati sam podejmuje decyzję, kto w jego imieniu referuje temat. Jednak chcielibyśmy, aby był obecny na sali.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Poseł Andrzej Micewski /niez./: Uważam, że skoro pan minister Rosati umawiał się z panem przewodniczącym na dzisiejsze spotkanie, to nie jest zbyt grzeczne niepowiadomienie o zmianie decyzji. Straciliśmy pół dnia na dotarcie z różnych stron Polski na posiedzenie Komisji, a tymczasem nie możemy go odbyć z powodu nieobecności pana ministra.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Należy zaznaczyć, że Komisja wyraża choćby ogromne zdziwienie z faktu, iż nie została uprzedzona o nieobecności pana ministra.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#PoselAndrzejGrzyb">Referować może oczywiście pan minister Borkowski, ale to nie zmienia sytuacji.</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#PoselAndrzejGrzyb">Lekceważenie Komisji sejmowych jest złym obyczajem.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Mój przedmówca wyręczył mnie w wyrażeniu podobnego przekonania.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">Przy całej sympatii do pana Borkowskiego nie przyjmuję do wiadomości deklaracji, iż referat wygłosi wiceminister. Będziemy rozmawiać z szefem resortu, a członkiem rządu. Jeżeli ma on chore gardło, może wysłać swojego zastępcę.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PoselPiotrNowinaKonopka">W porządku dziennym zapisano, iż referować będzie minister spraw zagranicznych i tę formułę należy utrzymać.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Sądzę, że sprawa zostanie wyjaśniona w trybie roboczym.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Przechodzimy do pkt. 2 - sprawy różne.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Wracając do kwestii projektu budżetu informuję państwa, że będziemy opiniować część 27. W innych sprawach zwrócimy się do Prezydium Sejmu, chcąc aby powierzono nam także opiniowanie przynajmniej części dotyczącej MSZ i innych w sprawach związanych z integracją europejską.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#PoselAndrzejGrzyb">Termin posiedzenia w sprawie projektu budżetu w części 27 jest przewidywany na 19 listopada br.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PoselMarekMazurkiewicz">Proponuję, aby takie stanowisko w sprawie uwzględnienia naszej Komisji w opiniowaniu innych części budżetu zawrzeć nie w uwadze Komisji, lecz w oficjalnym dezyderacie skierowanym do Prezydium Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Czy ktoś jest przeciwny sformułowaniu dezyderatu w tej sprawie? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Proponuję więc, aby w składzie prezydium Komisji został zredagowany tekst takiego dezyderatu.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Czy są inne sprawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PoselMalgorzataOstrowska">Chciałabym serdecznie podziękować panu ministrowi Borkowskiemu za merytoryczne przygotowanie mojej osoby do uczestnictwa w Eurokonferencji w Karlowych Varach. Dziękuję za materiały i opiekę na miejscu.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">My zaś dziękujemy pani poseł za poświęcenie czasu pry-watnego dla uczestnictwa w konferencji.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Czy są inne sprawy? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>