PPC / ppc

text_structure.xml 705 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 06)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą wicemarszałkowie Sejmu Stefan Niesiołowski i Ewa Kierzkowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#StefanNiesiołowski">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#StefanNiesiołowski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panią poseł Magdalenę Gąsior-Marek oraz panów posłów Krzysztofa Matyjaszczyka, Piotra Walkowskiego i Jana Dziedziczaka.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#StefanNiesiołowski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Krzysztof Matyjaszczyk oraz Piotr Walkowski.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#StefanNiesiołowski">Protokół i listę mówców prowadzić będą pani poseł Magdalena Gąsior-Marek i pan poseł Jan Dziedziczak.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#StefanNiesiołowski">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc. Pan poseł już jest.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#StefanNiesiołowski">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- do Spraw Kontroli Państwowej - o godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej wspólnie z Komisją Infrastruktury - o godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- do Spraw Służb Specjalnych - o godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Edukacji, Nauki i Młodzieży wspólnie z Komisją Gospodarki - o godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Finansów Publicznych - o godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo” do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - o godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - o godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Polityki Społecznej i Rodziny - o godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego - o godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- do Spraw Służb Specjalnych - o godz. 11.15,</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Edukacji, Nauki i Młodzieży - o godz. 11.30,</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Gospodarki - o godz. 11.30,</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Finansów Publicznych - o godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - o godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Skarbu Państwa - o godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- do Spraw Służb Specjalnych - o godz. 12.30,</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo” (...) - o godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Śledczej do zbadania prawidłowości działań organów administracji rządowej w sprawie postępowań karnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika - o godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Ustawodawczej - o godz. 13,</u>
          <u xml:id="u-3.20" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Regulaminowej i Spraw Poselskich - o godz. 13.30,</u>
          <u xml:id="u-3.21" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Odpowiedzialności Konstytucyjnej - o godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.22" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - o godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-3.23" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- do Spraw Służb Specjalnych - o godz. 14.15,</u>
          <u xml:id="u-3.24" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach - o godz. 14.15,</u>
          <u xml:id="u-3.25" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - o godz. 14.30,</u>
          <u xml:id="u-3.26" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Finansów Publicznych - o godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.27" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki - o godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.28" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Kultury i Środków Przekazu - o godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.29" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Obrony Narodowej - o godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-3.30" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Zdrowia - o godz. 15.30,</u>
          <u xml:id="u-3.31" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Infrastruktury wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - o godz. 16,</u>
          <u xml:id="u-3.32" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">- Spraw Zagranicznych - o godz. 16.15.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#StefanNiesiołowski">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#StefanNiesiołowski">- o sporcie,</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#StefanNiesiołowski">- o zmianie ustawy Prawo bankowe, ustawy o działalności ubezpieczeniowej, ustawy o funduszach inwestycyjnych, ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym,</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#StefanNiesiołowski">- o zmianie ustawy o kontroli skarbowej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#StefanNiesiołowski">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 3161, 3167 i 3168.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#StefanNiesiołowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#StefanNiesiołowski">Proponuję, aby w przypadku sprawozdań komisji zawartych w drukach nr 3161 i 3168 Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusjach nad tymi punktami wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#StefanNiesiołowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#StefanNiesiołowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#StefanNiesiołowski">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu 2004–2011”.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#StefanNiesiołowski">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3166.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#StefanNiesiołowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#StefanNiesiołowski">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusji nad dodanym punktem wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#StefanNiesiołowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#StefanNiesiołowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#StefanNiesiołowski">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a odpowiedź uzupełniająca nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#StefanNiesiołowski">Pierwsze pytanie zadadzą panowie posłowie Krzysztof Gadowski i Tomasz Tomczykiewicz z Platformy Obywatelskiej w sprawie realizacji zadań związanych ze współfinansowaniem z budżetu państwa inwestycji początkowych w górnictwie na podstawie ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego w latach 2008–2015 oraz rozporządzenia ministra gospodarki z dnia 10 czerwca 2010 r. w sprawie dotacji budżetowej przeznaczonej na dofinansowanie do inwestycji początkowych. Pytanie jest skierowane do ministra gospodarki. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pani minister Joanna Strzelec-Łobodzińska.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#StefanNiesiołowski">Pierwsze pytanie, jak rozumiem, zadaje pan poseł Gadowski.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#KrzysztofGadowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#KrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Wszyscy mamy świadomość potrzeb inwestycyjnych w sektorze górnictwa. Jak wiemy, dotychczasowych zaniedbań nie da się w krótkim czasie naprawić. Na zwiększenie bezpieczeństwa pracy, odtworzenie mocy wytwórczych, zapewnienie stabilności dostaw, a tym samym zapewnienie bezpieczeństwa energetycznego Polski, jak stwierdziła niedawno pani minister, potrzeba około 19 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#KrzysztofGadowski">Wiemy, że spółki węglowe świadome problemu starają się znaleźć środki własne na realizację tych inwestycji. Nawet w trakcie kryzysu przeznaczyły na inwestycje ponad 2,5 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#KrzysztofGadowski">Rząd, uznając wagę problemu, w celu zapewnienia bezpieczeństwa energetycznego Polski zabezpieczył w budżecie na 2010 r. 400 mln zł. Pod koniec ubiegłego roku, kiedy pytałem panią minister gospodarki o kryteria i sposób podziału tych środków, pani minister stwierdziła, że przygotowany jest już projekt rozporządzenia, który jest poddany uzgodnieniom w UOKiK, a potem ma być notyfikowany w Komisji Europejskiej. Dzisiaj wiemy, że to rozporządzenie ministra gospodarki weszło w życie.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#KrzysztofGadowski">Patrząc z perspektywy mijających 6 miesięcy bieżącego roku, chciałbym zapytać panią minister, czy wpłynęły już do Ministerstwa Gospodarki konkretne wnioski o dofinansowanie inwestycji początkowych. Czy w związku z ograniczeniem wypłaty dotacji do końca bieżącego roku spółki zdążą wydatkować te środki? Pamiętajmy, że proces przygotowania przetargu na inwestycję trwa.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#KrzysztofGadowski">I trzecia sprawa. Czy w świetle tego ostatniego pytania spółki będą mogły liczyć na dofinansowanie inwestycji rozpoczętych po 1 stycznia bieżącego roku? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Odpowiadając na pytanie, chcę jeszcze troszkę powiedzieć o ścieżce legacyjnej. Jak wiadomo, każdy program pomocowy zgodnie z polskim prawem może być jedynie aktem normatywnym, stąd musieliśmy przejść całą długą drogę legislacyjną.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Minister gospodarki, jak pan poseł powiedział, opracował rozporządzenie w sprawie dotacji. Projekt przeszedł wszystkie szczeble, został notyfikowany w Komisji Europejskiej, bo taki jest wymóg. W uzasadnieniu do projektu wpisano kwotę 400 mln, zgodnie z ustawą budżetową. Komisja przed wydaniem decyzji sformułowała szereg uwag i zapytań, aby w końcu 6 maja bieżącego roku - przypominam, złożyliśmy ten wniosek w listopadzie roku ubiegłego - wydać decyzję uznającą program pomocowy „Pomoc inwestycyjna dla sektora górnictwa węgla kamiennego” za zgodny z Traktatem o funkcjonowaniu Unii Europejskiej. 22 czerwca minister podpisał stosowne rozporządzenie, opublikowano je w Dzienniku Ustaw. To rozporządzenie wejdzie w życie 14 dni od ogłoszenia, czyli 6 lipca, i od tego dnia przedsiębiorcy będą mogli składać wnioski o dofinansowanie. Zgodnie z przepisami rozporządzenia będą mieli na to 2 miesiące.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Należy zaznaczyć, że po wydaniu decyzji przez Komisję nie nastąpił okres bezczynności. Z inicjatywy Ministerstwa Gospodarki opracowano podręcznik, w którym szczegółowo określono kształt wniosku i dane, które powinny być w nim zawarte. Tak że przedsiębiorstwa górnicze mają te wnioski już bardzo zaawansowane i czekają tylko na dzwonek, że mogą je składać.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Pragnę również poinformować, że minister gospodarki przygotował zarządzenie o utworzeniu zespołu do spraw oceny wniosków o dofinansowanie. Będzie to organ doradczy ministra gospodarki. W skład zespołu obok pracowników ministerstwa wejdą inni eksperci: z Głównego Instytutu Górnictwa, WUG, Agencji Restrukturyzacji Przemysłu.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Jeśli chodzi o pytanie, czy będą mogły być objęte tą pomocą inwestycje rozpoczęte po 1 stycznia, odpowiadam, że oczywiście. Zgodnie z przepisami § 2 rozporządzenia do inwestycji początkowych rozpoczętych po 1 stycznia bieżącego roku będą właśnie stosowane te przepisy, a zatem wydatki poniesione po tym dniu na inwestycje będą objęte tą dotacją.</u>
          <u xml:id="u-9.5" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">W odniesieniu do pytania, jak minister zamierza przekazywać te transze, stwierdzam, że co prawda rozporządzenie przewiduje, dopuszcza transze kwartalne, wydaje się jednak, iż w praktyce, ze względu na krótki czas, jaki pozostanie przedsiębiorcom na złożenie wniosku, trzeba się spodziewać, iż te środki będą przekazywane jednorazowo, chyba że będzie inny wniosek samego zainteresowanego przedsiębiorstwa.</u>
          <u xml:id="u-9.6" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Trzeba też powiedzieć, że zgodnie z przepisami rozporządzenia środki na inwestycje mogą być wypłacane jedynie do końca 2010 r., dotyczą one wydatków poniesionych w bieżącym roku. Oczywiste jest, że środki na inwestycje, które zostaną przekazane, będą wykorzystane w tym roku, a inwestycje będą kontynuowane w latach następnych. Taki sposób realizacji Unia Europejska zaakceptowała.</u>
          <u xml:id="u-9.7" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Czy przedsiębiorstwa zdążą rozdysponować kwoty? Przedsiębiorstwa górnicze muszą prowadzić inwestycje początkowe, żeby utrzymać produkcję, niezależnie od tego, czy otrzymają środki z budżetu, czy nie. W tym roku tak się szczęśliwie złożyło, że te środki w budżecie się znalazły. Tak więc w planie techniczno-ekonomicznym spółek założono nakłady inwestycyjne w wysokości podobnej jak w roku ubiegłym, ok. 2 mld zł, i te inwestycje są realizowane. Pomoc publiczna będzie więc wspierać inwestycje, które już się rozpoczęły, i ewentualne środki spółek zostały na nie nawet wydane. Wtedy będzie taka refaktura.</u>
          <u xml:id="u-9.8" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Według rozeznania, które przeprowadziło Ministerstwo Gospodarki, łączna kwota wniosków dotacyjnych przekroczy tę kwotę 400 mln, więc nie będzie problemu z rozdysponowaniem przez spółki węglowe środków budżetowych. Rozporządzenie ministra gospodarki określa, że przedsiębiorstwa będą składać wnioski w terminie dwóch miesięcy od dnia wejścia w życie rozporządzenia. Tak jak powiedziałam, ponieważ bardzo szczegółowo dopracowano już formę składania tych wniosków, wydaje się, że jak tylko nastąpi dzień wejścia w życie rozporządzenia, to przedsiębiorstwa niezwłocznie te wnioski zaczną składać. W rozporządzeniu nie określono natomiast terminu przekazania dotacji w przypadku akceptacji wniosku, ale zapewniam, że wypłata tych środków nastąpi bez zbędnej zwłoki po złożeniu przez przedsiębiorców wniosków do rozpatrzenia przez zespół. Z dotychczasowej praktyki wynika, że wypłata środków następuje w terminie ok. dwóch tygodni od dnia złożenia wniosku - oczywiście tego wniosku, który zostanie pozytywnie zaopiniowany przez komisję. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#StefanNiesiołowski">Rozumiem, że chciałby pan zadać pytanie dodatkowe, tak?</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Tomczykiewicz: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Tomasz Tomczykiewicz, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#TomaszTomczykiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#TomaszTomczykiewicz">Dziękuję, pani minister, za odpowiedź. Dziękuję rządowi za to, że faktycznie od wielu, wielu lat po raz pierwszy przeznaczył 400 mln zł na inwestycje początkowe. Chciałbym jednocześnie zadać jeszcze kilka dodatkowych pytań. Które ze spółek mogą starać się o te dotacje? Czy będziecie państwo brali pod uwagę kondycję tych spółek? Przecież jest ona różna. Czy w jakiś sposób będzie brane pod uwagę to kryterium? Wiemy, że jesteśmy w trudnym roku budżetowym, w roku, w którym znaczące środki trzeba przeznaczyć na walkę z powodzią i pomoc tym, którzy ucierpieli w wyniku powodzi. W związku z tym chciałbym zadać jeszcze jedno pytanie: Czy mamy pewność, że w budżecie zostanie zagwarantowane te 400 mln i że te środki na pewno wpłyną do firm?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na to pytanie, chciałabym powiedzieć, że wszystkie spółki węglowe, każda ze spółek węglowych, każda ze spółek prowadzących prace przygotowawcze w górnictwie jest uprawniona do złożenia wniosku. Natomiast rozporządzenie, jak również zarządzenie o powołaniu zespołu kwalifikacyjnego określa kryteria, jakie będą brane pod uwagę przy ocenie tych wniosków. Pierwszym kryterium będzie efektywność ekonomiczna tego przedsięwzięcia - kryterium pryncypialne. Nawiązując natomiast do pytania pana posła, kolejnym kryterium będzie wpływ dotacji na sytuację ekonomiczno-finansową przedsiębiorstwa górniczego. Te spółki, które mają gorszą kondycję ekonomiczną, ze względu na to kryterium będą mogły otrzymać jakieś dodatkowe punkciki. Natomiast zadaniem komisji będzie to, aby środki trafiły tam, gdzie są najbardziej potrzebne. Nawiązując do pytania, chciałabym powiedzieć, że mówimy: w kryzysie spółki wydały ponad 2 mld. W tym roku kwotowo program jest mniej więcej podobny.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Mówiłam już z tego miejsca o bardzo nietypowej strukturze finansowania inwestycji, jaka jest w górnictwie, strukturze związanej z dużą nieufnością instytucji finansowych do sektora górniczego. Górnicy praktycznie wszystkie inwestycje finansują ze środków własnych. Jedyny wyłom w tym stanowią środki na leasing, co w całości inwestycji wynosi pewnie 10–15%. Wsparcie 400 mln jest zatem naprawdę bardzo znaczące, bo jest to dokładnie 400 mln, które pozostaną jako środek obrotowy w spółkach górniczych i będą mogły zostać przeznaczone na realizację. Wszyscy wiemy, jakie trudności mają spółki górnicze z utrzymaniem płynności, więc jest to naprawdę bardzo znaczący dla nich i potrzebny im zastrzyk finansowy.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Reasumując, po pierwsze, efektywność, po drugie, wpływ dotacji na sytuację finansową, a poza tym są jeszcze inne kryteria związane z tworzeniem i utrzymaniem istniejących miejsc pracy, udziałem tych środków w całości nakładów na inwestycje i wpływem inwestycji na wydobycie węgla. Wszystkie te kryteria będą brane pod uwagę przy ocenie wniosków. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#StefanNiesiołowski">Państwo posłowie Beata Kempa i Dawid Jackiewicz, Prawo i Sprawiedliwość, zadają pytanie w sprawie odpłatności za korzystanie z autostradowych obwodnic miast. Pytanie skierowane jest do ministra infrastruktury. Odpowiada minister infrastruktury pan Cezary Grabarczyk.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#StefanNiesiołowski">Pierwszy pytanie zadaje pan poseł Dawid Jackiewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#DawidJackiewicz">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#DawidJackiewicz">Panie Ministrze! Moje pytanie, czy nasze pytanie wynika z dosyć uporczywego trwania Ministerstwa Infrastruktury przy stanowisku, iż autostradowe obwodnice miast powinny być odpłatne i braku woli do tego, aby rozpocząć procedurę zmiany przepisów, które o tym stanowią. Moje pytanie brzmi następująco: Czy nie widzi pan, panie ministrze, że pobieranie opłat za przejazd autostradową obwodnicą miasta całkowicie zaprzecza idei, dla której takie inwestycje powstają? Przecież obwodnica miasta to nie tylko kawałek autostrady ułatwiający podróżowanie po kraju, lecz przede wszystkim ratunek dla miasta, odkorkowanie go, usprawnienie ruchu, poprawa bezpieczeństwa na drogach, poprawa komfortu życia mieszkańców i wreszcie poprawa stanu środowiska naturalnego. Pan wiceminister Radosław Stępień twierdzi, że opłaty za przejazd autostradami mają na celu nie tylko pokrycie kosztów budowy i eksploatacji autostrad, ale także ewentualne przynoszenie zysków. Pytanie jest takie: Dlaczego mamy czerpać zyski kosztem mieszkańców zakorkowanych miast, często nawet kosztem ich życia i zdrowia? Wiemy przecież, jak wygląda tranzyt przez środek miasta. Jeśli autostradowe obwodnice miast nie będą zwolnione z tych opłat, możemy zapomnieć o wyprowadzeniu tranzytu z serc wielkich polskich miast.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#DawidJackiewicz">Pytanie brzmi następująco: Na jakiej podstawie dokonał pan, panie ministrze, wyliczenia, iż zwolnienie z opłat za przejazd autostradowymi obwodnicami miast, w tym również Wrocławia, uszczupliłoby wpływy do Krajowego Funduszu Drogowego o kwotę 1 200 mln zł? Posługuje się pan taką kwotą w oficjalnych stanowiskach, nie podając jednak żadnych źródeł takich wyliczeń.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#DawidJackiewicz">Kolejne pytanie: Dlaczego pan minister twierdzi, że zwolnienie z poboru opłat na płatnych odcinkach autostrad zmniejszyłoby przychód Krajowego Funduszu Drogowego, skoro w programie nie ma ani słowa o przychodach z tego tytułu? Czy rzeczywiście realizacja programu dotyczącego budowy dróg, o którym mówimy, zostanie zachwiana przez uszczuplenie środków o 1%? O tyle uszczuplilibyśmy je, gdybyśmy nie pobierali opłat za przejazd autostradami - o 1%. Cały program opiewa na kwotę 121 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#DawidJackiewicz">Ostatnie pytanie, jeśli pan marszałek pozwoli. Już bardzo krótko.</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#DawidJackiewicz">Czy pan minister ma świadomość, jakie skutki pociąga za sobą pobieranie takich opłat za przejazd autostradami? Według ministerstwa, wypowiedź z 2008 r., odpływ ruchu na drogi równoległe może sięgnąć 65%. Zatem wprowadzenie opłaty spowoduje, że ludzie nie będą korzystali, że w 65% przypadków kierowcy mogą nie chcieć korzystać z przejazdu takimi drogami. Przypomnę tylko, że jeden samochód, którego nacisk na oś wynosi 10 ton, niszczy drogę w stopniu porównywalnym do tego, w jakim zniszczyłoby ją 13,5 tys. przejeżdżających tą drogą samochodów osobowych. Te koszty obciążają samorząd terytorialny. Jest jeszcze jedno pytanie: Czy w związku z powyższym pan minister widzi jakikolwiek sposób na zrekompensowanie samorządowi lokalnemu, społeczności lokalnej tych strat, jakie ponosi z powodu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#DawidJackiewicz">...państwa upartego trwania przy stanowisku, że obwodnice muszą być płatne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Grabarczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#CezaryGrabarczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To bardzo dobre pytanie. Przede wszystkim świadczy ono o tym, że nawet opozycja uwierzyła, iż w Polsce zaczęliśmy budować autostrady. Do 2007 r. tak naprawdę mieliśmy tylko plany. W tej chwili nastąpił przełom, co można wyrazić konkretnymi liczbami. Od listopada 2007 r. podpisaliśmy umowy pozwalające wybudować w Polsce autostrady, drogi ekspresowe i obwodnice mierzone liczbą 1410. Powtórzę tę liczbę: 1410. Łatwo można ją zapamiętać, ponieważ 1410 to rok, w którym pod Grunwaldem została stoczona jedna z największych bitew w historii świata - zwycięska dla rycerstwa polskiego i litewskiego. Zakontraktowaliśmy 1410 km. W tej chwili w trakcie budowy jest 880 km. Różnica wynika stąd, iż część autostrad i dróg ekspresowych realizujemy w systemie: Projektuj i buduj. W wielu przypadkach projekty są na ukończeniu, chociażby na odcinku autostradowym między Strykowem i Konotopą projektowanie zostało ukończone. Wszystkie wnioski o pozwolenie na budowę zostały złożone. We wrześniu rozpoczniemy budowę także tego odcinka. Jeśli chodzi o program, który realizujemy, mamy więc zakontraktowaną połowę. Jesteśmy po połowie kadencji. Do końca kadencji zakontraktujemy wszystko.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#CezaryGrabarczyk">Wczoraj m.in. rozpoczęto budowę ważnego węzła autostradowego na skrzyżowaniu autostrady A1 i A2. Wczoraj też legł w gruzach ostatni pomnik nieudolności PRL-u, jeśli chodzi o budowę autostrad - zburzony został ostatni wiadukt na trasie między Łodzią i Warszawą. Przygotowano plac budowy.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#CezaryGrabarczyk">A odnosząc się do pytania, które zadał pan poseł, przez cały okres obowiązywania ustawy o autostradach płatnych obowiązuje niezmiennie jeden przepis: za przejazd autostradą pobierane są opłaty. Chyba nikt wcześniej nie wierzył, że autostrady powstaną. Nie wierzył w to także rząd Prawa i Sprawiedliwości. Przeanalizowałem wszystkie projekty, które powstały w latach 2005–2007, i nie było tam projektu ustawy, która zwalniałaby z pobierania opłat na odcinkach autostrad, które stanowią obwodnice dużych miast. Co to może znaczyć? To może znaczyć, że nie było wiary, że te autostrady powstaną.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#CezaryGrabarczyk">To jest mapa z autostradami. Żółtymi punktami zostały oznaczone te miejsca, gdzie autostrady stanowią obwodnice miast. Dotyczy to m.in. Rzeszowa, Tarnowa, Krakowa, aglomeracji śląskiej, Wrocławia, Częstochowy i Łodzi. Rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego, który realizuje program budowy autostrad - fizycznie je buduje - stanął przed dylematem, czy zmienić tę ustawę w taki sposób, aby zwolnić z poboru opłat te odcinki, które stanowią obwodnice, i jednocześnie uszczuplić wpływy do Krajowego Funduszu Drogowego.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#CezaryGrabarczyk">1% odnosi się do całego programu, ale pan poseł popełnia błąd logiczny. To w jednym roku uszczuplenie będzie wynosiło 1200 mln. Poruszamy się w tym przedziale. Jak to obliczyliśmy? Zsumowaliśmy długość odcinków i przymierzyliśmy do nich prognozowane natężenie ruchu. Przewiduje się, że na tym skrzyżowaniu, które wczoraj zaczęliśmy budować pod Strykowem, dobowy ruch będzie wynosił od 120 do 130 tys. pojazdów. Jeżeli zwolnimy z opłat wszystkie pojazdy na tym skrzyżowaniu i na innych obwodnicach autostradowych dużych miast, będziemy mieli...</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#CezaryGrabarczyk">‍...wpływy do Krajowego Funduszu Drogowego mniejsze o 1200 mln rocznie. W ciągu trzech lat będzie to prawie 3,5 mld. To jest mniej więcej tyle, ile obecnie potrzebujemy na wybudowanie 18 obwodnic miast średniej wielkości, takich jak Bełchatów, Wieluń, Leżajsk i wiele innych, które czekają na swoją szansę. Taką argumentację przedstawił przed chwilą także pan poseł. W tych małych miejscowościach również dochodzi do zatłoczenia. Tam także traci się czas i zdrowie.</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#CezaryGrabarczyk">Pytam posłów Prawa i Sprawiedliwości: Z kim mamy być solidarni? Czy mamy być solidarni tylko z mieszkańcami dużych miast, czy mamy być solidarni ze wszystkimi mieszkańcami Polski i finansować budowę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę kończyć, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#CezaryGrabarczyk">...obwodnic także tych małych miejscowości? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#StefanNiesiołowski">Będzie jeszcze pytanie dodatkowe. Rozumiem, że chciałaby je zadać pani posłanka Beata Kempa, tak?</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#BeataKempa">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#BeataKempa">Panie ministrze, bardzo przepraszam, ale tak naprawdę nie odpowiedział pan na żadne pytanie ani pana Jackiewicza, ani moje. Dlatego proszę, aby pan udzielił na piśmie odpowiedzi na te konkretne pytania we w miarę krótkim terminie, ponieważ chcemy pojechać z tą informacją do mieszkańców Wrocławia. To jest pierwsza kwestia.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#BeataKempa">Natomiast druga kwestia - panie ministrze, chcę dopytać, ponieważ wstrząsający jest przykład Gliwic oraz innych miast na Śląsku i nie tylko. Miasto codziennie rozjeżdżane jest przez tysiące tirów, a w przypadku płatnej autostrady będzie jeszcze gorzej. Tak jest również w innych miastach. Panie ministrze, znam zdanie pana Grzegorza Schetyny, który powiedział, że stawia sobie za punkt honoru, aby kierowcy korzystający z autostradowej obwodnicy Wrocławia nie płacili za tę autostradę. Zatem pytam - bo to jest możliwe tylko i wyłącznie w przypadku zmiany przepisów - czy pana rząd, czy pan przewiduje podjęcie działań, które polegałyby na przygotowaniu projektu zmian w ustawie z 1994 r. o autostradach płatnych, aby opłatami nie były objęte autostradowe obwodnice miast?</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#BeataKempa"> I drugie pytanie. Jeśli tego nie zrobicie, to czy poprzecie taki projekt ustawy, jeśli my go wniesiemy? To jest bardzo konkretne pytanie, panie ministrze. Jeszcze raz proszę o odpowiedź na piśmie na wszystkie nasze pytania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Cezary Grabarczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#CezaryGrabarczyk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#CezaryGrabarczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeszcze raz mogę przytoczyć dane, które dotyczą realizacji programu budowy autostrad. Okazuje się, że do 2012 r. wszystkie duże miasta, przy których będą ulokowane autostrady - z wyjątkiem Częstochowy - będą miały autostradowe obwodnice. W związku z tym musimy rozstrzygnąć, czy zwolnimy z opłat te odcinki autostrad, bo te obwodnice, także wrocławska, to fragmenty autostrad.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#komentarz">(Głos z sali: S8.)</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#komentarz">(Poseł Dawid Jackiewicz: Fragment S8.)</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#CezaryGrabarczyk">Nie, nie. Proszę państwa, razem głosowaliśmy za budżetem, który przyznawał środki na budowę autostradowej obwodnicy Wrocławia A8. Pieniądze zostały przyznane, dlatego ta autostrada w grudniu br. zostanie ukończona. Z jednej strony Wrocławia mamy A8, z drugiej strony - A4. Te dwie drogi tworzą znaczącą część...</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#komentarz">(Poseł Dawid Jackiewicz: Panie ministrze...)</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#CezaryGrabarczyk">...autostradowej obwodnicy Wrocławia.</u>
          <u xml:id="u-25.7" who="#komentarz">(Poseł Dawid Jackiewicz: S8 to nie jest autostrada, panie ministrze. To warto byłoby wiedzieć.)</u>
          <u xml:id="u-25.8" who="#CezaryGrabarczyk">S8 rozpoczyna się poza aglomeracją wrocławską. Proszę nie spierać się w tym zakresie z ministrem infrastruktury, bo znam na pamięć program budowy dróg i autostrad.</u>
          <u xml:id="u-25.9" who="#CezaryGrabarczyk">Przyjęliśmy założenie, że duże miasta mogą ponieść część kosztów związanych z wprowadzeniem tzw. zerowej stawki dla swoich mieszkańców. Miasta mogą podejmować uchwały, dotyczące przeznaczenia środków budżetu miasta na wykupienie 50-procentowej ulgi. W takiej sytuacji Krajowy Fundusz Drogowy zwiększałby ulgę o kolejne 50%, tak aby mieszkańcy aglomeracji, którzy będą korzystali z autostradowych obwodnic swoich miast w codziennym ruchu, dojeżdżając do pracy, wracając po pracy, użytkując te szlaki komunikacyjne, byli zwolnieni z płatności. W takiej sytuacji Krajowy Fundusz Drogowy byłby uszczuplony tylko o 50%. Wydaje mi się, że tak jak w przypadku „Orlików” montaż finansowy samorządów i rządu przynosi efekty, tak i w...</u>
          <u xml:id="u-25.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-25.11" who="#CezaryGrabarczyk">‍...przypadku wprowadzenia zerowej stawki na przejazd moglibyśmy uzyskać oczekiwany przez państwa efekt. Prowadzimy też analizy, czy możemy odroczyć termin wprowadzenia odpłatności na tych odcinkach autostradowych - podkreślam - odroczyć termin wprowadzenia odpłatności na kilka lat po to, by kierowcy przyzwyczaili się w ogóle do sieci. Ona powstanie dopiero w 2012 r. Nie mamy jeszcze dokończonych analiz. W ciągu kilku dni będą one kończone. Witając w gronie optymistów zadających to pytanie - bo infrastrukturą zajmują się tylko optymiści - deklaruję, iż na pozostałe pytania zostaną udzielone odpowiedzi na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-25.12" who="#komentarz">(Poseł Dawid Jackiewicz: Bardzo dziękujemy, panie ministrze. Optymistami byliśmy, jak wchodziliśmy na salę, teraz optymizm prysł.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Stanisław Stec, Lewica, zada pytanie w sprawie uruchomienia zapasów Agencji Rezerw Materiałowych dla rolników dotkniętych klęską powodzi oraz Agencji Rynku Rolnego odnośnie do pomocy żywnościowej dla rodzin na terenach powodzi. Pytanie skierowane jest do ministra gospodarki. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pani minister Joanna Strzelec-Łobodzińska.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Stanisław Stec, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#StanisławStec">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#StanisławStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panowie Ministrowie! Dwa tygodnie temu na posiedzeniu Sejmu w czasie rozpatrywania informacji bieżącej pytałem ministra Jerzego Millera, czy Agencja Rezerw Materiałowych uruchomi pomoc w postaci zboża dla rolników dotkniętych klęską powodzi. Pan minister odpowiedział, że trzeba się kontaktować z pracownikami agencji, a wtedy taka pomoc będzie udzielona. W zeszły poniedziałek dzwoniłem do Agencji Rezerw Materiałowych w tej sprawie. Przedstawiciele agencji nic jeszcze nie wiedzieli, czekali na decyzję ministra gospodarki w sprawie uruchomienia rezerw w postaci zboża. Chodzi o zboże, które ma w dyspozycji Agencja Rezerw Materiałowych. Kiedyś, gdy była powódź w 1997 r., rolnicy dotknięci tą klęską dostali tonę zboża. Obecnie możemy się zorientować, jaka jest sytuacja, np. dzisiaj m.in. w radiu w „Sygnałach Dnia” rolnicy mówili, że nie mają paszy i są problemy z utrzymaniem inwentarza.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#StanisławStec">W związku z tym pytam panią minister: Kiedy minister gospodarki podejmie decyzję o uruchomieniu rezerw materiałowych dla poszkodowanych powodzian? Kiedy rolnicy otrzymają taką informację i gdzie będą mogli składać w tej sprawie wnioski? Jest to naprawdę bardzo ważne, jeżeli chodzi o utrzymanie poziomu hodowli na obszarach dotkniętych klęską powodzi.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#StanisławStec">Sprawę drugą, dotyczącą pomocy żywnościowej, omówiliśmy wczoraj na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych. W związku z tym prosiłbym panią minister, aby skupiła się pani głównie na sprawie pomocy zbożowej dla rolników. Uprzejmie dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Panie Marszałku! Panowie Posłowie! Jeśli pan marszałek pozwoli, odpowiemy wspólnie z panem ministrem Ławniczakiem. Pan minister Ławniczak udzieli odpowiedzi w zakresie Agencji Rynku Rolnego.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Resort gospodarki podjął szereg działań mających na celu udzielenie pomocy osobom poszkodowanym. Pomoc uruchamiana jest zgodnie z obowiązującymi zasadami na wniosek. W okresie maj-czerwiec nastąpiło wykorzystanie rezerw państwowych w ramach działań wspomagających akcje ratownicze w województwach: lubelskim, małopolskim, mazowieckim, podkarpackim i świętokrzyskim, a Agencja Rezerw Materiałowych realizuje - podkreślam - niezwłocznie w ramach zapotrzebowań składanych do Ministerstwa Gospodarki przez urzędy miejskie i gminne, centra zarządzania kryzysowego, urzędy wojewódzkie i starostów wszelkie wnioski dotyczące nieodpłatnego wydawania towarów. Może powiem tylko, co wydano: środki dezynfekujące, wodę pitną, odzież, łóżka, koce, a na wniosek wojewody podkarpackiego również ładowarki kołowe, które teraz umacniają wały popowodziowe.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Natomiast jeśli chodzi konkretnie o pytanie dotyczące zboża, oczekujemy na takie wnioski. Jest wniosek ministerstwa rolnictwa do Komisji Europejskiej w zakresie uruchomienia rezerw, natomiast rezerwy paszowe nie znajdują się w rezerwach Agencji Rezerw Materiałowych. W Agencji Rezerw Materiałowych utworzono dodatkową rezerwę wody pitnej, z której wydano już 200 tys. l na pomoc powodzianom. Tak więc wniosek ministra rolnictwa dotyczący zbóż jest rozpatrywany, został złożony do Komisji Europejskiej, natomiast jeśli chodzi o pasze, nie ma rezerw w agencji materiałowej i nie będą mogły one być uruchamiane.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">W sprawie uruchamiania rezerw z Agencji Rynku Rolnego oraz postulatu ministra rolnictwa na temat tego, jak miałaby być ewentualnie rozdysponowywana rezerwa zbożowa w przeliczniku na hektar, odpowie minister rolnictwa pan Ławniczak. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Artur Ławniczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#ArturŁawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Nawiązując do wypowiedzi pani minister, chciałbym powiedzieć, że jest złożony wniosek resortu rolnictwa o rozdysponowanie zapasów interwencyjnych, który Komisja rozpatruje. Mówimy tutaj o jęczmieniu. W tym tygodniu są prowadzone robocze rozmowy w Komisji Europejskiej. Taka, niestety, zgoda jest wymagana. Mam nadzieję, że jest wstępna zgoda Komisji, aby ten mechanizm uruchomić i to rozdysponować. Jaką kwotę? Dzisiaj nie mogę tego powiedzieć, nie mam formalnego potwierdzenia.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#ArturŁawniczak">Chciałbym powiedzieć, iż spółki Agencji Nieruchomości Rolnych - taki sygnał od nas bezpośrednio był - przygotowały określone partie zboża, pasz objętościowych i przekazują je na wniosek samorządu - najłatwiej jest nam to przekazać przez samorząd terytorialny, bo wtedy on już to bezpośrednio podzieli na gospodarstwa. Są to znaczące ilości. Również samorządowi rolniczemu należą się podziękowania za to, że chciał, chce to koordynować bezpośrednio już z gminami czy gospodarstwami, taka pomoc jest im przekazywana. Dodatkowo, o co również pytał pan poseł, pomoc żywnościowa, którą realizujemy, o wartości prawie 100 mln euro, jest w postaci: mleka, puszek, makaronów, artykułów zbożowych, cukru, to cały asortyment towarów, które mogą być przekazywane. Federacja Polskich Banków Żywności, Caritas, Polski Komitet Pomocy Społecznej, Polski Czerwony Krzyż, Agencja Rynku Rolnego zaleciły - i są w bezpośrednim kontakcie - bieżącą współpracę ze wszystkimi samorządami. Tam, gdzie to potrzebne, natychmiast są dowożone zapasy na wniosek samorządu. Taka jest procedura u organizatorów, którzy dostali do rozdysponowania środki pomocowe. Wniosków o przesunięcie było sporo, żadnych większych problemów z tym nie ma. Jeśli są jakieś większe lokalne potrzeby, to jest prośba o sygnał bezpośrednio do Agencji Rynku Rolnego, która steruje tym mechanizmem i myślę, że działa bardzo sprawnie. Dodatkowo, jeżeli chodzi o sztaby kryzysowe, te lokalne czy wojewódzkie, jest prośba o skierowanie. Jeśli gdzieś jest sygnał o jakimkolwiek zatorze, to natychmiast jest reakcja. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#StefanNiesiołowski">Czy pan poseł Stec chce zadać pytanie dodatkowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#StanisławStec">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#StanisławStec">Panie marszałku, zdaję sobie sprawę z tego, że rolnicy pomagają, bo sam zwracałem się do spółki Skarbu Państwa w Gałowie, do spółdzielni rolniczych o pomoc rzeczową, paszową dla rolników dotkniętych klęską powodzi. Panie ministrze, oprócz tego jest jednak rezerwa w Agencji Rezerw Materiałowych, to zboże warto byłoby wymienić. W związku z tym, że wspomniał pan, że jest wstępna zgoda Komisji, niech pan powie, kiedy można składać wnioski w tej sprawie, żeby rolnicy mogli kierować je do starostów, a starostowie np. pod koniec tygodnia mogli już złożyć te wnioski do Agencji Rezerw Materiałowych. To jest bardzo pilna kwestia.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#StanisławStec">Jeśli chodzi natomiast o informację o potrzebach żywnościowych, niech rzecznik Agencji Rynku Rolnego słucha codziennie radia, Programu 1. Tam są bieżące informacje z terenów objętych powodzią. Ludzie mówią, że nie mają co jeść, naprawdę. Warto się tym zająć. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Ławniczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#ArturŁawniczak">Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Jeśli są takie sygnały, to na pewno jest natychmiastowa reakcja. Być może gdzieś tam na miejscu zawiodła komunikacja i nie było to zlokalizowane. Natomiast nigdy nie dotarł do nas sygnał, że jest zator w komunikacji z samorządem. Samorząd, który jest na miejscu, najlepiej jednak wie, gdzie, do kogo ta pomoc powinna trafić. Sprawdzimy to zaraz po posiedzeniu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#ArturŁawniczak">Nie mogę panu odpowiedzieć precyzyjnie, kiedy to będzie, w jakim czasie. Bardzo nam zależy, aby działo się to jak najszybciej, bo wiadomo, że to musi trafić na bieżąco. Mogę się tylko zobowiązać, że natychmiast po formalnym wyrażeniu zgody przez Komisję cała procedura będzie bardzo szybko przekazana wszystkim zainteresowanym. Tyle mogę zadeklarować. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#StefanNiesiołowski">Głos zabierze jeszcze pani minister Strzelec-Łobodzińska.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Chciałabym zabrać głos dosłownie na chwilę. Odniosę się do kwestii dotyczącej pomocy żywnościowej. Rzeczywiście leży to w gestii Agencji Rezerw Materiałowych i musi tylko wpłynąć stosowny wniosek. Przypominam, że przecież prezes Rady Ministrów podjął specjalną, dedykowaną decyzję o zwolnieniu nieodpłatnie z państwowych rezerw gospodarczych, z tego stanu zastrzeżonego towarów żywnościowych i one zostały już wydane w znacznej ilości. Jeśli tylko taki wniosek do agencji wpływa, niezwłocznie jest to wydawane. Aktualnie wydano już 15,5 tony konserw, 1,5 tony smalcu, cukier. Dlatego to jest niepokojąca wiadomość, o czym pan mówi, że nie ma takiego przepływu informacji, bo agencja jest na to przygotowana, te żywnościowe środki zostały zwolnione decyzją prezesa Rady Ministrów i agencja jest przygotowana do tego, żeby je wydawać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Wiesław Rygiel, Polskie Stronnictwo Ludowe, zada pytanie w sprawie rozporządzenia z dnia 28 kwietnia 2010 r. w sprawie rodzajów i szczegółowych zasad działania placówek publicznych, warunków pobytu dzieci i młodzieży w tych placówkach oraz wysokości i zasad odpłatności wnoszonej przez rodziców za pobyt ich dzieci w tych placówkach. Pytanie kierowane jest do ministra edukacji narodowej. Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej pan minister Zbigniew Włodkowski.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#WiesławRygiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Ministrowie! Chodzi o kwestię związaną z rozporządzeniem ministra edukacji narodowej - a ściśle rzecz biorąc z jego projektem - z 28 kwietnia 2010 r., którego tytuł był zacytowany przez pana marszałka. Rzecz w tym, że w wersji, nad którą toczą się dyskusje, pojawiają się zapisy wywołujące ogromny niepokój, zwłaszcza w środowisku związanym ze szkołami specjalnymi. To zaniepokojenie wiąże się z nieprecyzyjnością zapisów, z których dla wielu interpretatorów wynika wprost, że pogwałcona będzie zasada wyboru przez rodziców rodzaju szkoły. Krótko mówiąc, przepisy wskazują na określone warunki, pod jakimi można dziecko skierować do szkoły specjalnej. Najpierw ma być rozpatrzona kwestia przyjęcia tego dziecka do szkoły ogólnodostępnej. Jeżeli szkoła ogólnodostępna nie spełni warunków, dopiero wówczas jest ta możliwość.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#WiesławRygiel">Taki zapis pojawił się w pewnym momencie i on jest bardzo szkodliwy, bo warunki w szkołach ogólnodostępnych mogą być daleko niewystarczające dla dzieci szczególnej troski, które przecież są w szkołach specjalnych, chodzi tutaj o dzieci o lekkim stopniu niepełnosprawności. Praca z dziećmi niepełnosprawnymi w stopniu lekkim wymaga bardzo fachowej wiedzy z zakresu pedagogiki specjalnej, potrzebna jest szczególna troska, a w licznych klasach szkół ogólnodostępnych jest to wręcz niemożliwe. Ta idea i zasada wyboru szkoły przez rodzica byłaby więc w jakiś sposób storpedowana przez administracyjny zapis.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#WiesławRygiel">W związku z tym mam pytanie. Czy zasadnym wydaje się zamieszczenie w § 23 niniejszego projektu pkt 7 w następującym brzmieniu: „z upośledzeniem umysłowym w stopniu lekkim”, zaś jeśli chodzi o § 22 projektu rozporządzenia, czy nie powinien zostać wykreślony? Pytanie kieruję do pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#StefanNiesiołowski">Głos zabierze pan minister Zbigniew Włodkowski.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#ZbigniewWłodkowski">Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Panie pośle, bardzo dziękuję za to pytanie, bo ono jest zadane w bardzo dobrym momencie, wtedy, kiedy dobiegają końca konsultacje społeczne i międzyresortowe nad pakietem rozporządzeń. Pragnę podkreślić, żebyśmy mieli jasność, że na niemalże 180 tys. dzieci z różnymi deficytami, różnymi poziomami upośledzeń umysłowych i różnymi niepełnosprawnościami, ok. 80 tys. dzieci już dzisiaj jest w szkołach ogólnodostępnych. Jesteśmy zupełnie spokojni, myśląc o dzieciach, które są w szkołach specjalnych, specjalnych ośrodkach szkolno-wychowawczych czy szkołach integracyjnych. Natomiast troszczymy się też o to, aby dzieci uczące się w szkołach ogólnodostępnych, bo tak zdecydowali ich rodzice, miały adekwatną opiekę do zaleceń poradni psychologiczno-pedagogicznych.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#ZbigniewWłodkowski">Pragnę podkreślić, iż Ministerstwo Edukacji Narodowej, projektując zmiany w § 23 rozporządzenia w sprawie rodzajów i szczegółowych zasad działania placówek publicznych, poprzez zastosowanie w tej regulacji określenia wskazującego dla jakich grup dzieci, które nie mogą uczęszczać do szkoły w miejscu zamieszkania, w szczególności prowadzone są specjalne ośrodki szkolno-wychowawcze, nie ograniczało możliwości korzystania przez uczniów z upośledzeniem umysłowym w stopniu lekkim z edukacji w tych placówkach.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#ZbigniewWłodkowski">Zapis „w szczególności”, który pojawił się w § 23, oznacza, że w szczególności rekomendowane formy kształcenia w specjalnych ośrodkach szkolno-wychowawczych dotyczą dzieci i młodzieży z upośledzeniem umysłowym w stopniu umiarkowanym i stopniu znacznym. Uczniowie z upośledzeniem umysłowym w stopniu lekkim mogą realizować obowiązek szkolny lub obowiązek nauki również w szkołach specjalnych, szkołach integracyjnych, a także w szkołach ogólnodostępnych. Realizują oni tę samą co uczniowie w normie intelektualnej podstawę programową, natomiast nauczyciele dostosowują wymagania do ich indywidualnych potrzeb edukacyjno-rozwojowych. Nauka w specjalnym ośrodku szkolno-wychowawczym jest oczywiście jedną z dostępnych form edukacji.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#ZbigniewWłodkowski">Odpowiadając na pewną wątpliwość wyrażoną w pytaniu pana posła, pragnę podkreślić, że decyzję w sprawie wyboru szkoły zawsze podejmują rodzice lub opiekunowie prawni ucznia. To jest regulacja konstytucyjna i nie łamiemy tej ustawowej przesłanki, która kieruje postępowaniem i dobrem dziecka, co jest realizowane przez rodziców. Jeżeli dziecko posiada orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego z uwagi na upośledzenie umysłowe w stopniu lekkim, rodzice mogą wybrać dla niego specjalny ośrodek szkolno-wychowawczy, szkołę specjalną, integracyjną lub ogólnokształcącą. Pragnę tu nadmienić, że to orzeczenie poradni psychologiczno-pedagogicznej wskazuje na formy, ale także na miejsce realizacji edukacji tego dziecka. Decyzją starosty, rodziców dziecko jest kierowane do wybranej placówki.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#ZbigniewWłodkowski">W trakcie trwających konsultacji społecznych dotyczących projektów rozporządzeń w zakresie kształcenia uczniów ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi, poradnictwa i pomocy psychologiczno-pedagogicznej rzecznik praw dziecka, państwo posłowie, senatorowie, partnerzy społeczni, Zespół do Spraw Edukacji, Kultury, Sportu Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego, a także dyrektorzy i nauczyciele specjalnych ośrodków szkolno-wychowawczych zgłaszali uwagi do proponowanego zapisu § 23 projektu rozporządzenia ministra edukacji narodowej regulującego między innymi funkcjonowanie specjalnych ośrodków szkolno-wychowawczych, wnioskując o dopisanie wychowanków z upośledzeniem umysłowym w stopniu lekkim do wskazanego przez pana posła katalogu zawartego w tym rozporządzeniu. Uzasadnieniem tych wniosków były obawy środowiska oświatowego o to, że niewłaściwa interpretacja tego zapisu przez samorządy może skutkować wstrzymaniem naboru do specjalnych ośrodków szkolno-wychowawczych dla dzieci i młodzieży z lekkim upośledzeniem umysłowym, w konsekwencji czego nastąpi likwidacja tych placówek.</u>
          <u xml:id="u-43.5" who="#ZbigniewWłodkowski">W celu wyjaśnienia kwestii dotyczących powyższych regulacji z inicjatywy pani minister Katarzyny Hall zostały zorganizowane spotkania ze związkami zawodowymi - prowadziłem te spotkania - czyli z Forum Związków Zawodowych, Sekcją Krajową Oświaty i Wychowania NSZZ „Solidarność” i Związkiem Nauczycielstwa Polskiego, podczas których omówiono uwagi do pakietu projektów rozporządzeń dotyczących kształcenia uczniów ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi oraz poradnictwa i pomocy o charakterze psychologiczno-pedagogicznym. Dodatkowo w dniu 2 czerwca odbyło się spotkanie ze 120 dyrektorami specjalnych ośrodków szkolno-wychowawczych, w których zdecydowaną większość stanowią wychowankowie upośledzeni w stopniu lekkim. Podczas spotkania pani minister szczegółowo omawiała intencje przyświecające twórcom projektowanych zmian i odpowiadała na pytania dyrektorów tych placówek.</u>
          <u xml:id="u-43.6" who="#ZbigniewWłodkowski">Pragnę pana posła poinformować, że w wyniku dyskusji minister edukacji narodowej podjęła decyzję o uszczegółowieniu zapisu § 23 dotyczącego kształcenia w specjalnych ośrodkach szkolno-wychowawczych dzieci i młodzieży z upośledzeniem umysłowym w stopniu lekkim, tak by nie budziły one żadnych wątpliwości interpretacyjnych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#StefanNiesiołowski">Czy są pytania dodatkowe?</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan poseł Rygiel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#WiesławRygiel">Będę mówił bardzo krótko. Czy w związku z tym, panie ministrze, mam rozumieć, że minister edukacji narodowej podtrzyma dotychczasową propozycję w sprawie zasad działania placówek publicznych, dotyczącą zapisu § 23 ust. 2, który stanowi, że do specjalnych ośrodków szkolno-wychowawczych mogą być przyjmowane dzieci z upośledzeniem umysłowym w stopniu lekkim? Czy do tego sprowadza się obecna dyskusja nad projektem rozporządzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#StefanNiesiołowski">Pan minister.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#ZbigniewWłodkowski">Panie Marszałku! Panie Pośle! Projekt rozporządzenia zamieszczony został na stronie ministerstwa edukacji pod adresem: bip.men.gov.pl. § 23 tego projektu otrzymuje następujące brzmienie. Może zacytuję, żeby nie było żadnych wątpliwości:</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#ZbigniewWłodkowski">Specjalne ośrodki szkolno-wychowawcze są prowadzone w szczególności dla dzieci i młodzieży:</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#ZbigniewWłodkowski">1) niesłyszących i słabosłyszących;</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#ZbigniewWłodkowski">2) niewidomych i słabowidzących;</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#ZbigniewWłodkowski">3) z niepełnosprawnością ruchową, w tym z afazją;</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#ZbigniewWłodkowski">4) z autyzmem, w tym z zespołem Aspergera;</u>
          <u xml:id="u-47.6" who="#ZbigniewWłodkowski">5) z niepełnosprawnościami sprzężonymi;</u>
          <u xml:id="u-47.7" who="#ZbigniewWłodkowski">6) upośledzonymi umysłowo w stopniu lekkim, umiarkowanym i znacznym.</u>
          <u xml:id="u-47.8" who="#ZbigniewWłodkowski">Pan poseł pytał o ostatni punkt.</u>
          <u xml:id="u-47.9" who="#ZbigniewWłodkowski">Można powiedzieć, że zniknął podział na ust. 1 i ust. 2. Do wspomnianego katalogu po prostu dopisaliśmy dzieci upośledzone w stopniu lekkim. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#StefanNiesiołowski">Panowie posłowie Witold Namyślak i Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie w sprawie poszukiwania niekonwencjonalnych złóż gazu ziemnego w okolicach Lęborka. Jest ono skierowane do ministra środowiska. Odpowiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan minister Henryk Jacek Jezierski.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#StefanNiesiołowski">Pierwszy pytanie zada pan poseł Witold Namyślak.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#WitoldNamyślak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W pobliżu miejscowości Łebień w powiecie lęborskim rozpoczęły się prace wiertnicze przy pierwszym odwiercie poszukiwawczym gazu łupkowego. Prace wykonuje kanadyjska firma, która uzyskała koncesję na poszukiwanie niekonwencjonalnych złóż gazu w Polsce. Jest to efekt prac badawczych, w czasie których oszacowano, że pod powierzchnią Polski może znajdować się nawet 3 bln m3 gazu. Planowane między innymi w okolicach Lęborka odwierty mają na celu potwierdzenie i dokładniejsze ustalenie ilości zalegającego surowca. Potencjalnie 3/4 województwa pomorskiego może być położone na złożach gazu łupkowego. Taki teren obejmują wydane koncesje.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#WitoldNamyślak">Ewentualne potwierdzenie informacji o ilości gazu i możliwościach jego wydobycia mogłoby w przyszłości zapewnić nam bezpieczeństwo energetyczne, być może również sprzedaż gazu. Uzyskanie znacznej większości koncesji poszukiwawczych przez amerykańskie i kanadyjskie firmy spotkało się z obawami o właściwe zabezpieczenie interesów Skarbu Państwa. W doniesieniach medialnych można zauważyć liczne pytania o udział polskich firm w poszukiwaniach niekonwencjonalnych złóż gazu.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#WitoldNamyślak">Panie ministrze, czy polskie firmy zajmujące się wydobyciem surowców energetycznych są w stanie samodzielnie przeszukać miejsca potencjalnie uznane za bogate w złoża gazu łupkowego? Jakie są zasady postępowania w momencie znalezienia tego surowca w przypadku firm zagranicznych posiadających koncesje poszukiwawcze? Panie ministrze, kiedy można spodziewać się wyników poszukiwań tego surowca i ewentualnie rozpoczęcia realnego wydobycia gazu na skalę przemysłową? Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan minister Henryk Jacek Jezierski.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#HenrykJacekJezierski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Posłowie! Odpowiadając na pytanie o realizację prac geologicznych przez polskie firmy, chcę powiedzieć, że rzeczywiście z 62 koncesji, które podpisałem jako główny geolog kraju w imieniu ministra środowiska, 20% wydano dla polskich firm, dokładnie dla Polskiego Górnictwa Naftowego i Gazownictwa oraz Orlenu. Te firmy będą prowadzić prace poszukiwawcze. Oczywiście, żeby mogły to robić, musiały spełnić trzy wymogi. Trzeba, po pierwsze, zdobyć koncesję - i one je mają - po drugie, dysponować technologią i, po trzecie, mieć pieniądze. Jeżeli chodzi o dwie ostatnie kwestie, to myślę, że te firmy będą musiały współpracować z innymi firmami zagranicznymi.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#HenrykJacekJezierski">Pan poseł zadał pytanie dotyczące perspektyw, tego, kiedy będziemy wiedzieli, czy ten gaz mamy czy nie. Jak powiedział pan poseł, szacunki przeprowadzone przez amerykańskie firmy konsultingowe wskazują na obecność 3 bln m3 gazu. Dokonując szacunków, porównano polskie warunki geologiczne z amerykańskimi warunkami geologicznymi. Stwierdzono, że jest taka możliwość. To wywołało zainteresowanie firm polskim rynkiem i spowodowało, że przybyli do nas inwestorzy, którzy będą teraz szukać gazu za własne pieniądze. Chciałbym wyraźne zaznaczyć, że to nie polski podatnik będzie płacił za te prace, tylko inwestorzy, którzy przybyli do Polski.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#HenrykJacekJezierski">Kiedy będzie znany wynik tych prac? Nie wcześniej niż za okres 4–5 lat, bo na tyle są udzielane koncesje, a poza tym te prace są naprawdę bardzo skomplikowane i długotrwałe. Czyli za okres 4–5 lat będziemy wiedzieć, czy ten gaz tam jest, czy go nie ma. Pan poseł pytał, kiedy nastąpi ewentualne wydobycie. Sądząc po tym, jakie są kolejne procedury, myślę, że, jeżeli ten gaz tam będzie, nie wydarzy się to wcześniej niż za 10–15 lat.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#HenrykJacekJezierski">Pan poseł zadał pytanie dotyczące tego, co będzie się dalej działo, jeżeli firmy, które teraz w poszukiwanie gazu inwestują bardzo duże pieniądze, coś znajdą. Mówię o bardzo dużych pieniądzach, dlatego że dzisiaj jeden otwór może kosztować nawet kilkadziesiąt milionów złotych. Tych otworów na etapie poszukiwań trzeba wykonać kilkadziesiąt, a na etapie eksploatacji ich liczba może dochodzić nawet do kilku tysięcy. Tak więc mówimy o zaangażowaniu ogromnych pieniędzy w ewentualne udostępnienie tych złóż. Jeżeli firmy, które mają koncesje, udokumentują występowanie tego gazu, to wtedy zgodnie z ustawą Prawo geologiczne i górnicze przez 2 lata będą miały pierwszeństwo w zakresie wystąpienia z wnioskiem o wydanie koncesji na eksploatację. Ta procedura będzie czymś zupełnie nowym. Dziś nie ma na razie żadnej koncesji na eksploatację gazu. Są udzielone tylko koncesje na poszukiwanie i rozpoznawanie. Kiedy te firmy odkryją gaz, przedstawią dokumentację i zgodnie z Prawem geologicznym i górniczym złożą wniosek oraz raporty oddziaływania na środowisko, wówczas będą mogły dalej eksploatować. Czy tak się stanie, zobaczymy. Jako główny geolog kraju bardzo bym chciał, żeby tak się stało, natomiast niewątpliwie potrzebny jest czas, żeby zobaczyć, jakie będą faktyczne wyniki prowadzonych w Polsce prac geologicznych. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Czucha, tak?</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#ZdzisławCzucha">Szanowny Panie Ministrze! Chciałbym jednak wrócić do spraw koncesji. Jak pan minister wspomniał, mamy 62 koncesje, 60% należy do firm amerykańskich i kanadyjskich, a pozostała część - do Orlenu i Polskiego Górnictwa Naftowego i Gazownictwa. Panie ministrze, czy polskie firmy, czyli Orlen i Polskie Górnictwo Naftowe i Gazownictwo, są w stanie z jednej strony sfinansować odwierty, a z drugiej strony wejść w posiadanie technologii, bo poszukiwanie to jedno, a wydobycie i czerpanie korzyści z tych odwiertów to drugie.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#ZdzisławCzucha">Gaz łupkowy zalega najczęściej na głębokości średnio 3 km. Czy rzeczywiście jesteśmy w stanie wejść w posiadanie takiej technologii, która pozwoli czerpać ten gaz? Czy jako państwo polskie jesteśmy w stanie wesprzeć polskie firmy, aby miały one znaczący udział w tym wydobyciu i żeby poprawić nasze bezpieczeństwo energetyczne w przyszłości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Jezierski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#HenrykJacekJezierski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Kluczową kwestią, która spowodowała, że w ogóle zainteresowano się teraz gazem łupkowym, był fakt, iż pojawiły się technologie, które pozwalają go eksploatować. Obecnie w Stanach Zjednoczonych 10% eksploatowanego gazu to gaz łupkowy. Co do tego doprowadziło? Otóż chodzi o bardzo skomplikowane technologie, które w Stanach Zjednoczonych przeszły do etapu produkcji przemysłowej. W związku z tym, jeżeli ktoś chce eksploatować, to musi te technologie posiadać. Firmy czynią to w dwojaki sposób. Słyszymy w mediach informacje, że dokonywane są transakcje polegające na tym, że duże firmy naftowe kupują mniejsze firmy, które posiadają te technologie. Kwoty tych transakcji są oszałamiające, ponieważ, jak czytamy w prasie, koszty zakupienia takiej firmy dochodzą do kilku miliardów dolarów.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#HenrykJacekJezierski">Żeby dobrać się do tego gazu w Polsce, potrzebne są właśnie takie pieniądze. Reprezentuję tutaj ministra środowiska i nie wiem, jakie są strategie tych firm. Cieszę się, że te firmy wystąpiły o koncesje, że mają te obszary. Jeżeli będzie potwierdzenie, że te obszary są perspektywiczne, pewnie będą podejmowane działania, żeby pozyskać zarówno tę technologię, jak i środki na prowadzenie tych działań. Mamy bardzo dobrą sytuację, ponieważ ten otwór, o którym panowie posłowie wspominali, wierci Polskie Górnictwo Naftowe i Gazownictwo. Jeżeli będziemy ten gaz eksploatować - mamy na to szansę - wówczas powstanie cała gałąź wykonawstwa prac wiertniczych. Trzeba by było wykonać naprawdę tysiące otworów. Teraz nie mamy tych przedsiębiorstw. Jeżeli ten gaz będzie, Polska zyska dodatkowy profit, bo powstaną miejsca pracy, a wiele zadań będzie wykonywanych przez polskie firmy. Trzymajmy kciuki, żeby ten gaz w Polsce był, bo wtedy na pewno polskie firmy, takie jak PGNiG i Orlen, będą na tym zarabiały. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#StefanNiesiołowski">Panowie posłowie Adam Abramowicz, Jerzy Rębek i Krzysztof Tołwiński, Prawo i Sprawiedliwość, zadadzą pytanie skierowane do ministra finansów w sprawie obiecanej przez ministra finansów pomocy finansowej dla krajów strefy euro z przeznaczeniem dla zadłużonej Europy. Jako pierwszy odpowie minister finansów pan Jan Vincent-Rostowski, a następnie podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan minister Jacek Dominik.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan poseł Jerzy Rębek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#JerzyRębek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Z doniesień prasowych - chodzi o „Rzeczpospolitą” z dnia 14 czerwca 2010 r. - wynika, że minister finansów obiecał pomoc dla krajów strefy euro z przeznaczeniem dla zadłużonej Europy. Jak mówią przedstawiciele Ministerstwa Finansów, jesteśmy gotowi do współdziałania w takich przedsięwzięciach, lecz nie zadeklarowaliśmy żadnej wysokości pomocy. Zdaniem przedstawicieli banku Goldman Sachs udział Polski w pakiecie pomocowym wartości 750 mld euro sięgnie 28 mld euro, to jest ok. 115 mld zł. Z tej kwoty 110 mld euro przypada na Grecję, która dostała już część tych pieniędzy. Analitycy tego banku uznali, że powinniśmy partycypować w tym programie na takich samych zasadach, jak pozostałe kraje, mimo że Polska nie jest w strefie euro i nie jest zobowiązana do udziału w podobnych przedsięwzięciach. W związku z tym niektórzy wysocy rangą urzędnicy Unii Europejskiej twierdzą, że Polska mogłaby zaoferować kwotę proporcjonalną do udziału w unijnym PKB, co daje kwotę ok. 4 mld euro. Jeszcze inni analitycy twierdzą, że wysokość wspomnianej pomocy nie przekroczy kilkuset milionów euro. Co do jednego analitycy są zgodni. Skoro minister Rostowski zgodził się uczestniczyć w mechanizmie pomocowym, jest to równoznaczne z zadeklarowaniem kwoty. W tym kontekście niewiarygodne są zapewnienia przedstawicieli Ministerstwa Finansów, że nie zostały zadeklarowane jakiekolwiek kwoty.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#JerzyRębek">Panie ministrze, jaką kwotę zadeklarował pan w celu realizacji wspomnianego programu? Z kim pan minister uzgadniał taki sposób postępowania? Czy w tak ważnej sprawie nie powinna odbyć się debata w parlamencie? To źle, że o takich decyzjach parlamentarzyści dowiadują się z mediów.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#JerzyRębek">Jeszcze jedno, panie ministrze. W imię czego mielibyśmy ponosić tak ogromne zobowiązania? Czy nie bardziej zasadne byłoby przeznaczenie takich środków na oddłużenie polskich szpitali, na zracjonalizowanie systemu emerytur i rent oraz wiele innych działań? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, minister finansów pan Jan Vincent-Rostowski.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#JanVincentRostowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#JanVincentRostowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Panowie Posłowie! Naprawdę panowie posłowie nie powinni wierzyć w to, co czytają w gazetach. Po prostu jest to totalna i kompletna nieprawda. Na pierwsze pytanie, jaką kwotę zadeklarowałem, odpowiadam, że nie deklarowałem żadnej kwoty. Opinie analityków Goldman Sachs są absolutnie i kompletnie błędne. Jak wielokrotnie mówiłem - pierwszy raz chyba 14 maja w wywiadzie dla „Gazety Prawnej” - Polska zdecyduje na zasadzie konkretnego przypadku, czy chce się przyłączyć do takiej pomocy, czy nie. Polska nie będzie częścią mechanizmu, o którym jest mowa. Chodzi zresztą o poziom jakości analizy Goldman Sachs. Jeśli pan poseł dobrze przekazał to, co było napisane, i jeśli dobrze pamiętam to, co pan poseł powiedział, to analityk, według pana posła, twierdził, że Grecja ma korzystać z tego mechanizmu. Grecja korzysta już z innego mechanizmu i radziłbym panu posłowi i panu prezesowi Kaczyńskiemu, aby nie wierzyli w to, co tego rodzaju analitycy mówią, bo mamy do czynienia z żenującymi błędami z ich strony.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#JanVincentRostowski">Jeśli chodzi o to, co napisała „Rzeczpospolita”, też jestem tym bardzo zdziwiony, ale można się tego spodziewać po gazecie, która na pierwszej stronie zamieściła informację, że jestem obciążony kredytami na kwotę 2 mln zł, choć rzeczywiście jest to milion. Nie umiała pomnożyć 214 tys. funtów przez 5, pomnożyła przez 10.</u>
          <u xml:id="u-59.3" who="#JanVincentRostowski">Żadnej kwoty nie zadeklarowaliśmy. Wraz ze Szwecją Polska zadeklarowała jedynie, że jest gotowa zastanowić się nad tym, czy przyłączenie się, nie do mechanizmu, bo do mechanizmu nie możemy się przyłączyć, istnieje on już w formie spółki zarejestrowanej w Luksemburgu, do pomocy dla jakiegoś kraju - choć nie może to już być Grecja, bo pomoc została już Grecji zapewniona w innej formie - jest w naszym interesie narodowym, to po pierwsze. Po drugie, czy jest to w interesie naszych najbliższych sąsiadów, a po trzecie, czy jest to w interesie całej Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-59.4" who="#JanVincentRostowski">Oczywiście należy nie tylko zapytać: czy?, ale także: na jaką kwotę? Kwoty, o których pan mówi, wynikałyby z decyzji przystąpienia do tego mechanizmu, ale ponieważ nie jesteśmy w strefie euro, nie mieliśmy takiego obowiązku. Mało tego, nie chcieliśmy, a nawet nie mieliśmy możliwości przystąpienia do tego mechanizmu. Te informacje, panie pośle, są dostępne na stronach prezydencji Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-59.5" who="#JanVincentRostowski">Wobec tego, gdyby minister finansów zdecydował, że warto byłoby zaangażować się w tego typu pomoc dla jakiegoś kraju, to zgłosiłby się z taką propozycją do rządu, rząd musiałby ją uchwalić, musiałaby w tym roku budżetowym zmieścić się w maksymalnym limicie kredytów, jakiego możemy udzielić, obecnie jest to na poziomie 2 mld zł, ale to maksymalny limit. Oczywiście konieczna byłaby też uchwała Rady Ministrów. Obecnie takiej intencji nie ma.</u>
          <u xml:id="u-59.6" who="#JanVincentRostowski">Dlaczego w ogóle mielibyśmy zgłosić gotowość ewentualnego przystąpienia do takiej pomocy? Dlatego, że w ciągu ostatnich dwóch miesięcy na skutek najpierw kryzysu greckiego, a potem zagrożenia kryzysem niektórych innych krajów, takich jak Portugalia i Hiszpania, zagrożona została spójność i - w pewnym sensie - nawet istnienie strefy euro. Pragnę panu powiedzieć, że gdyby strefa euro miała się rozpaść, to efekty tego byłyby dla Polski dramatyczne. Co więcej, trudno wyobrazić sobie sytuację, w której strefa euro zaczęłaby się rozpadać bez rozpadu Unii Europejskiej, a jak pan poseł na pewno wie lub powinien wiedzieć, Polska jest największym beneficjentem finansowym Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-59.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-59.8" who="#JanVincentRostowski"> Wobec tego w naszym absolutnie żywotnym interesie jest zapewnienie stabilności Unii Europejskiej, także strefy euro. Natomiast to, w jakiej wysokości moglibyśmy, czy chcielibyśmy w ogóle do tej pomocy się przyłączyć, zależałoby od tych trzech kryteriów: interesu narodowego Polski, interesu najbliższych sąsiadów i Unii Europejskiej jako całości, w tej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-59.9" who="#JanVincentRostowski">Już kończę. Jeśli chodzi o trzecie pytanie pana posła, to muszę przyznać, że nie do końca je rozumiem. Nie jesteśmy w stanie i nie powinniśmy, nie jest to konstytucyjne, nie możemy rezerw walutowych Polski, które figurują w bilansie Narodowego Banku Polskiego, wykorzystywać do realizacji któregokolwiek z tych celów, które pan poseł wymienił, ale jeśli źle zrozumiałem pana pytanie, chętnie odpowiem w części uzupełniającej.</u>
          <u xml:id="u-59.10" who="#JanVincentRostowski">Na pytanie dotyczące pomocy Unii Europejskiej odpowie podsekretarz stanu, jeśli nie będzie tej części uzupełniającej, pytania uzupełniającego, i zmieścimy się w wyznaczonych ramach czasowych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Abramowicz, pytanie uzupełniające.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pytanie zadaje pan poseł Adam Abramowicz, a odpowie pan minister Dominik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#AdamAbramowicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Oprócz pańskich wypowiedzi, deklaracji, pojawiła się wyraźna deklaracja ze strony premiera Tuska, że Polska jest gotowa uczestniczyć w ogólnoeuropejskim projekcie pomocy dla Grecji, o ile tego typu projekt się pojawi i będzie dotyczył państw należących do strefy euro. Zgadzamy się z tym, że jest to deklaracja wejścia do projektu, który ma się dopiero pojawić. Chciałbym jednak zapytać o stosunek rządu do problemów Grecji i innych państw, które żyły na kredyt, w kontekście stosunku rządu do udzielenia pomocy polskim firmom, które znalazły się w podobnych tarapatach.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#AdamAbramowicz">Półtora roku temu polskie przedsiębiorstwa, którym zajrzało w oczy widmo bankructwa, gdyż zostały wprowadzone w błąd przez międzynarodowe korporacje finansowe odnośnie do działania tzw. opcji walutowych, zwróciły się do premiera o pomoc. Odpowiadając na ten apel tu, z tej mównicy sejmowej, premier Tusk oświadczył, cytuję: Czyją ofiarą są firmy, które podpisały kontrakty walutowe? Własnej pazerności, przesadnej skłonności do hazardu i de facto lichwiarskiej pożyczki. Czymże innym jest bowiem pomysł, aby pożyczać tym, którzy przymuszali do toksycznych kredytów albo sami żyli na wyjątkowy kredyt, a dzisiaj mówią: dajcie nam jeszcze więcej pieniędzy, czymże innym to jest niż okrutną lichwą, która buduje różne pokusy?</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#AdamAbramowicz">Przedsiębiorcy poszkodowani przez proceder określany mianem toksycznych opcji nie doczekali się od polskiego rządu żadnej pomocy, tymczasem kiedy bankructwem zagrożona jest Grecja czy inne kraje, które przez wiele lat beztrosko żyły ponad stan, na kredyt, dodatkowo z premedytacją dezinformując Unię Europejską co do stanu swoich finansów, tak jak czyniła to Grecja, premier Tusk nie jest wobec nich tak pryncypialny jak wobec polskich firm i śpieszy z deklaracją pomocy finansowej z kieszeni polskiego podatnika. Dlaczego, opisując to słowami premiera Tuska, chcemy dawać jeszcze więcej pieniędzy Grekom żyjącym dotychczas na wyjątkowy kredyt...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#AdamAbramowicz">...budząc przez to pokusę na przyszłość, zachęcając kolejne państwa do tego typu zachowań? Jest to oparte na takiej właśnie filozofii: zachęcamy kolejne państwa do tego typu zachowań. Dlaczego nie ratujemy polskich firm, miejsc pracy w Polsce, ale naszymi pieniędzmi chcemy premiować grecką niefrasobliwość? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan minister, proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę uprzejmie, pan minister Rostowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#JanVincentRostowski">Jeśli chodzi o pana pytanie uzupełniające do mojej wypowiedzi, to ponieważ tego wątku pan poseł teraz nie rozwinął, pisemnie odpowiemy na kwestie dotyczące pomocy dla powodzian, która jest ważna, pomocy Unii Europejskiej dla regionów dotkniętych powodzią, którą musimy traktować poważnie.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#JanVincentRostowski">Jeśli chodzi o opcje walutowe, wyglądało to tak, jak przedstawił to premier, ale rząd zadziałał bardzo skutecznie, żeby usunąć ich skutki. Jak? Po pierwsze, sprzedając euro ze środków unijnych w momencie, kiedy kurs złotego do euro był bardzo wysoki, co nakręcało koszty wynikające z opcji walutowych, w czasie kiedy Narodowy Bank Polski, którego obowiązkiem jest interwencja, żeby ustabilizować polską gospodarkę, nie chciał tego zrobić i ówczesny prezes Narodowego Banku Polskiego powiedział, że nie będzie interweniować. Wtedy rząd sięgnął po euro ze środków unijnych, kupił złote, ustabilizował kurs złotego, co potem doprowadziło do kolejnej aprecjacji złotego. Była to najlepsza pomoc, której mogliśmy udzielić firmom, które weszły w pułapkę opcji walutowych. Było to bardzo skuteczne. Miesiąc później uzgodniliśmy elastyczną linię kredytową z Międzynarodowym Funduszem Walutowym, co doprowadziło do jeszcze większego wzrostu wiarygodności złotówki i dalszej spokojnej aprecjacji złotego, co jeszcze bardziej pomogło tym firmom wydostać się w sposób naturalny z tych problemów. Czasami, panie pośle, trzeba działać w tej szerszej skali, żeby pomóc tym konkretnym ludziom. Wszyscy bowiem jesteśmy - czy jako przedsiębiorcy, czy jako pracownicy - częścią tej większej gospodarki, więc czasami możemy pomóc najbardziej konkretnym ludziom, stabilizując całą gospodarkę. Dlatego też może dojść do takiej sytuacji, w której po to, by ustabilizować Unię Europejską - w której my, Polacy, najwięcej korzystamy w całej tej Unii - trzeba będzie dołączyć się do solidarnych działań na rzecz takiej stabilizacji.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#JanVincentRostowski"> Jeśli jednak chodzi o samą Grecję, to nie ma mowy o jakiejkolwiek pomocy Polski dla Grecji. Ta sprawa już jest kompletnie załatwiona w ramach samej strefy euro, a mówimy teraz o sytuacji, w której czasami rynki mogą tak się rozchwiać, że są ucieczki spekulacyjne od krajów, które nie żyły specjalnie na kredyt. O Hiszpanii nie można powiedzieć, żeby żyła specjalnie na kredyt. Nie mówię o tym, że Polska przyłączyłaby się w tym konkretnym przypadku do takiej pomocy, ale ogólną chęć solidarnego działania w ramach Unii, z której tak dużo korzystamy, zgłosiliśmy. Uważam, że właśnie te formy solidarności, w ramach której wspomagamy się nawzajem z partnerami, bo oni nam też będą pomagali, jeśli będziemy mieli problemy, są absolutnie zasadnicze dla tej koncepcji europejskiej, która leży - powiedziałbym - u podstaw całej naszej polityki zagranicznej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#StefanNiesiołowski">Państwo posłowie Elżbieta Streker-Dembińska, Jan Kochanowski, Ryszard Zbrzyzny i Wacław Martyniuk, Lewica, kierują pytanie w sprawie przyszłości Kopalni Soli Kłodawa SA do prezesa Rady Ministrów. Odpowiada z upoważnienia prezesa Rady Ministrów podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa pan minister Mikołaj Budzanowski.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#StefanNiesiołowski">Pierwsze pytanie zadaje pani posłanka Elżbieta Streker-Dembińska.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Właściwie to mogłabym zacząć od stwierdzenia, że ręce opadają, ponieważ w 2009 r. na kilkakrotnie składane zapytania, ale również interpelacje dochodziło do takiego boksowania się na pseudoodpowiedzi i do całkowitego lekceważenie załogi Kopalni Soli w Kłodawie. Ponad 800 pracowników od wielu lat walczy o swoją firmę. To pracownicy na czele z członkiem zarządu wyłonionym właśnie spośród ich grupy przygotowali strategię rozwoju Kopalni Soli Kłodawa. Wszystko byłoby dobrze, gdyby nie fakt, że 11 grudnia 2009 r. rząd zadecydował o przekazaniu spółki do Agencji Rozwoju Przemysłu. Być może była to jakaś wizja, natomiast w dalszym ciągu pozostaje wizją. Do dzisiaj ani agencja, ani ministerstwo nie informuje o niczym, nie wykonuje żadnych ruchów związanych z ustabilizowaniem przyszłości tej spółki i umiejscowieniem jej w systemie prawnym. Chodzi o to, czy będzie ona w dalszym ciągu spółką Skarbu Państwa, czy jest już wniesiona i przekazana Agencji Rozwoju Przemysłu. Pracownicy pracują, realizują swoją strategię, a robią to na tyle dobrze, że wypracowują z roku na rok coraz lepszy zysk. Jak się zachowuje w tym momencie właściciel, czyli Skarb Państwa? Oczywiście sięga po dywidendę, ponad 2,5 mln zł, odbierając przedsiębiorstwu możliwość realizowania swojej strategii i rozwoju. Moje pytanie zmierza jednak w nieco innym kierunku. Sytuacja, jaka jest, każdy widzi. Najbardziej widzą to pracownicy i przedsiębiorcy związani z Kopalnią Soli w Kłodawie, natomiast nie do przyjęcia jest sposób, w jaki minister kontaktuje się z tym przedsiębiorstwem, z jego zarządem. Od wielu miesięcy załoga i związki zawodowe domagają się spotkania. Oczywiście państwo w udzielanych odpowiedziach piszecie, że tych spotkań było bardzo wiele, ale te spotkania były niczym innym, jak zlekceważeniem i odesłaniem związków zawodowych - jak to się mówi - do kąta. Kiedy potraktujecie związki zawodowe jako partnera, który od wielu lat dba o spółkę i doprowadził do tego, że spółka wypracowuje zyski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Budzanowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#MikołajBudzanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Pozwalam sobie na wstępie powiedzieć, że właściwie nie zgadzam się całkowicie z pani wnioskiem i zarzutami wobec mojej osoby i Ministerstwa Skarbu Państwa. Jeżeli chodzi o Kopalnię Soli Kłodawa, to od początku ubiegłego roku odbyło się wiele, wiele spotkań. Tylko przypomnę: 4 marca, 17 marca, ostatnie - 24 maja. Kilka dni temu w 2010 r. odbyło się spotkanie, w którym również uczestniczyły związki zawodowe. Była bardzo dobra merytoryczna - podkreślam: merytoryczna - dyskusja na temat rozwoju tej spółki w przyszłości; dyskusja pomiędzy obecnym właścicielem, czyli ministrem skarbu państwa, pomiędzy związkami zawodowymi oraz przyszłym właścicielem, czyli Agencją Rozwoju Przemysłu. W trakcie tej dyskusji precyzyjnie omówiono najważniejsze kwestie, takie jak: obecna sytuacji finansowa, realizacja strategii tej spółki do 2013 r. oraz możliwość jej aktualizacji, wzmocnienie poprzez lepszy nadzór i działania inwestycyjne, które będą podejmowane w przyszłości przez Agencję Rozwoju Przemysłu. Tak więc, szanowna pani poseł, to jest nieprawda i fałszywa informacja, którą w tym momencie pani tutaj przedstawiła. To są konkretne fakty, są również sporządzone protokoły tych spotkań. Podkreślam raz jeszcze, że we wszystkich tych spotkaniach stroną był również minister skarbu państwa. Jeżeli chodzi o obecną sytuację tej spółki, to przede wszystkim ważna jest kwestia wniesienia jej do Agencji Rozwoju Przemysłu. Rząd, Rada Ministrów podjęła tę decyzję w grudniu 2009 r. Niestety wskutek faktycznych, pewnych uwag wniesionych przez biegłego sądowego należało dokonać aktualizacji wyceny tej spółki. Aktualizacja została dokonana i w związku z tym 17 czerwca Zarząd Agencji Rozwoju Przemysłu podjął decyzję - odbyło się to na mocy uchwały zarządu - o przyjęciu spółki Kłodawa do ARP. W ciągu najbliższych dwóch tygodni zostanie podpisana stosowna umowa między ministrem skarbu państwa a prezesem Agencji Rozwoju Przemysłu w sprawie wniesieni spółki Kłodawa do Agencji Rozwoju Przemysłu. Oczywiście to wniesienie odbywa się na bardzo konkretnych warunkach z naszej strony, z punktu widzenia również interesu przyszłego rozwoju tej spółki. Przede wszystkim chodzi o zobowiązanie do realizacji tej obecnie wypracowanej strategii, faktycznie opracowanej w 2009 r., obowiązującej do 2013 r., ale również z uwzględnieniem pewnych uwag wniesionych przez ekspertów, którzy będą tę strategię analizować i odpowiednio aktualizować. Aktualizować jednak nie po to, żeby zwalniać osoby, które są tam zatrudnione, ale tak naprawdę po to, żeby zapewnić stabilny rozwój tej spółki. A jest to istotne, szanowna pani poseł, ponieważ to nie jest jedyna spółka, która produkuje i dystrybuuje sól kamienną w Polsce. Jest również inny konkurent - spółka KGHM, która również produkuje, wydobywa sól. W sumie za zeszły rok było to 300 tys. ton i już w planach inwestycyjnych tego konkurenta na 2010 r. zaplanowano zasadniczy wzrost chyba o ponad 30% produkcji soli kamiennej i sprzedaży na polskim rynku. W związku z tym po to, aby zapewnić stabilny rozwój tej spółki, wzrost wartości i umocnienie pozycji rynkowej, potrzebne są dodatkowe środki i nakłady inwestycyjne. Minister skarbu państwa takich nakładów ponieść nie może, natomiast Agencja Rozwoju Przemysłu faktycznie dysponuje szeregiem różnego rodzaju narzędzi, instrumentów finansowych, dzięki którym będą mogły być finansowane czy współfinansowane projekty inwestycyjne. W związku z tym myślę, że akurat przekazanie spółki Kłodawa do Agencji Rozwoju Przemysłu w perspektywie 2–3 lat przyniesie bardzo pozytywne korzyści z punktu widzenia rozwoju tej spółki.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#MikołajBudzanowski">Spółka ta nie jest przewidziana do prywatyzacji, w tym momencie nie jest wpisana w plan prywatyzacji, w związku z czym nikt dzisiaj nie mówi o jej prywatyzacji czy poszukiwaniu inwestora branżowego bądź np. o IPO tej spółki. Być może będzie to sensowny pomysł, ale w perspektywie 2–3 lat. Na dzisiaj spółka zostanie przekazana w bardzo, bardzo dobre ręce.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#MikołajBudzanowski">Jest wiele wyzwań związanych z tą spółką, m.in. uzyskanie koncesji i gwarancji długoterminowego rozwoju w oparciu o koncesję na wydobycie soli, która kończy się już w 2019 r. W związku z tym obecny zarząd podjął starania o pozyskanie nowej koncesji do 2039 r.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#MikołajBudzanowski">Jeżeli chodzi o dywidendę, tj. kwestię, którą pani poruszyła, że właściciel zabiera dywidendę, to właściciel zabiera dywidendę na wniosek zarządu. To zarząd tej spółki wystąpił z takim właśnie wnioskiem, z taką propozycją i myśmy to zaakceptowali. Szanowna pani, mówimy o 2 członkach zarządu, jednym z wiceprezesów jest członek reprezentujący załogę. To jest ich wniosek, który został przez nas jak najbardziej uwzględniony.</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#MikołajBudzanowski">Kolejny bardzo ważny projekt dla tej spółki to budowa bazy magazynowej na terenie samej kopalni. Na to faktycznie potrzebne są dodatkowe środki, które będą już gwarantowane przez wniesienie spółki do Agencji Rozwoju Przemysłu.</u>
          <u xml:id="u-69.5" who="#MikołajBudzanowski">Tak więc, pani poseł, nieprawdziwe są twierdzenia odnośnie do spotkań, odnośnie do innych spraw, które pani podnosiła. Nie znajdują one odzwierciedlenia w faktach, a ja w mojej odpowiedzi na pani pytanie będę kierował się tylko faktami. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan poseł Ryszard Zbrzyzny.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#RyszardZbrzyzny">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#RyszardZbrzyzny">Panie Ministrze! Odnoszę wrażenie, że próbuje pan tak łatwo przejść wokół tematu. Jaką bowiem strategię można zrealizować bez pieniędzy? A więc zabór całego zysku netto firmy za rok 2009, firmy, która dzisiaj potrzebuje pieniędzy na rozwój, mało tego - zysk wypracowany kosztem wyrzeczeń pracowniczych, bo to oni sami tę strategię zbudowali i chcą ją zrealizować, a decyzja właścicielska, by zabrać 2,5 mln zł, jest nieodpowiedzialna, bo 2,5 mln zł nie ma żadnego znaczenia dla Skarbu Państwa, a ma ogromne, wręcz nieprzecenione znaczenie dla przyszłości tej firmy.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#RyszardZbrzyzny">Chciałbym się zapytać, czy w Ministerstwie Skarbu Państwa nie rozważano możliwości komunalizacji tej spółki, a więc przekazania jej wojewodzie wielkopolskiemu, bowiem ta spółka ma wymiar lokalny. To jest spółka, która jest istotnym graczem na lokalnym rynku pracy. To jest około tysiąca miejsc pracy. Ona nie ma istotnego znaczenia dla całej gospodarki Rzeczypospolitej, ale tam ma kapitalne znaczenie. Oni wiedzieliby najlepiej, co z tą spółką zrobić.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#RyszardZbrzyzny">I na koniec, panie ministrze, pytanie. Czy ja mam rozumieć, że lepszy nadzór właścicielski nad tą spółkę przez Agencję Restrukturyzacji Przemysłu to będzie nadzór, który dzisiaj proponuje Jan Krzysztof Bielecki, a więc bez przedstawicielstw załogi w organach spółki i nieskrępowane płace zarządu i rad nadzorczych tejże spółki? Jeżeli tak ma wyglądać lepszy nadzór, to zadam pytanie, dlaczego parę miesięcy temu wybraliście w konkursie niepolitycznego prezesa. Już jest niedobry? Dlaczego parę miesięcy temu wybraliście w konkursach zarząd spółki? To już rada nadzorcza jest niedobra? A więc przez 3 lata odpolityczniacie spółki, a nadal są one upolitycznione. Ciekawa konkluzja. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-71.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Mikołaj Budzanowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#MikołajBudzanowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Nie zgadzam się z pana stwierdzeniem. Opierajmy nasze informacje i pewien przekaz na konkretnych faktach. Jeżeli chodzi o zysk za 2009 r., to jest to 6700 tys. zł, z czego 2,5 mln zł, tj. około trzydziestu kilku procent, zgodnie z decyzją i sugestią zarządu zostało przekazane dla akcjonariusza. Nie będziemy z tym dyskutować, takie są fakty. Cała reszta faktycznie jest przeznaczona na inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#MikołajBudzanowski">To zarząd będzie i jest odpowiedzialny za realizację inwestycji i on wie, jakie kwoty będę w kolejnych latach przeznaczane na inwestycje, które podjął. Taka decyzja, jeśli chodzi o mnie, została przez walne zgromadzenie, czyli przez ministra Skarbu Państwa, podjęta np. w zakresie zakupu niedawno nowego kombajnu do wydobywania soli nie metodą wybuchową, tylko metodą mechaniczną. Jest to bardzo istotne, jest to bardzo ważny moment dla tej spółki.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#MikołajBudzanowski">Myślę, że z punktu widzenia rozwoju w przyszłości jakikolwiek wojewoda w Polsce nie dysponuje funduszem i jakimikolwiek instrumentami finansowania, które mógłby przeznaczać na projekty inwestycyjne. Takim właśnie znaczącym funduszem dysponują Agencja Rozwoju Przemysłu i prezes ARP, agencji nie restrukturyzacji, tylko rozwoju przemysłu, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#MikołajBudzanowski">A jeżeli chodzi akurat o prezesa spółki Kłodawa, który funkcjonuje w tej spółce od października 2009 r., to moja ocena jest bardzo dobra. Jest tam współpraca prowadzona zarówno między samym prezesem i całą załogą, jak i ich przedstawicielem w zarządzie. Ta współpraca rozwija się bardzo pozytywnie. Nie będę tego komentował. Wyniki osiągane przez tę spółkę mówią same za siebie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#StefanNiesiołowski">Państwo posłowie Piotr Tomański, Renata Butryn i Magdalena Gąsior-Marek, Platforma Obywatelska, zadadzą pytanie w sprawie możliwości utworzenia na bazie istniejących wojskowych zakładów remontowo-budowlanych gospodarstw pomocniczych instytucji gospodarki budżetowej. Pytanie jest skierowane do ministra obrony narodowej. Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej pan minister Czesław Piątas.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pierwszy pan poseł Piotr Tomański.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PiotrTomański">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#PiotrTomański">Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Z dniem 31 grudnia 2010 r. zakończeniu ulega likwidacja państwowych zakładów budżetowych i gospodarstw pomocniczych państwowych jednostek budżetowych. W związku z powyższym Departament Budżetowy MON opracował wniosek o utworzenie instytucji gospodarki budżetowej, m.in. wojskowego zakładu remontowo-budowlanego, który powstałby na skutek przekształcenia 4 gospodarstw pomocniczych. Za takim rozwiązaniem przemawia wiele argumentów. Będziemy o to zabiegać i prosić pana ministra. Pozwolę sobie przytoczyć kilka tych argumentów.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#PiotrTomański">Przekształcenie nie generuje żadnych kosztów, które musiałoby pokrywać Ministerstwo Obrony Narodowej, natomiast pozwoli na utrzymanie ciągłości i rytmiczności produkcji w okresie przekształcania i wykonywanie zadań w roku 2010. Pozwoli również na utrzymanie istniejącego poziomu zatrudnienia w regionach dotkniętych dużym bezrobociem. Obecnie WZRB zatrudnia w kraju około tysiąca pracowników, a na Podkarpaciu ponad 500.</u>
          <u xml:id="u-75.3" who="#PiotrTomański">WZRB Jarosław prowadzi i nadal prowadziłby eksploatację i modernizację cieplnych systemów energetycznych w kompleksach wojskowych, obsługę 44 kotłowni i 10 wymiennikowni. Wykonywane termoizolacje i usprawnienia systemów energetycznych generują środki finansowe zwracające poniesione nakłady, a nawet pozwalające na osiągnięcie zysków. WZRB Jarosław posiada również uprawnienia do wykonywania zadań niejawnych, oznaczonych klauzulą „ściśle tajne”. Nie ma w Polsce wielu takich zakładów. Likwidacja WZRB pociągnęłaby za sobą konieczność przejęcia przez RZI w Lublinie sprzątania, utrzymania czystości w kompleksach garnizonów Rzeszów, Przemyśl i Jarosław, które to prace obecnie zabezpiecza WZRB Jarosław bez dodatkowych obciążeń finansowych.</u>
          <u xml:id="u-75.4" who="#PiotrTomański">I tu moje pytanie. Biorąc pod uwagę przedstawione powyżej okoliczności, mając na względzie wagę problemu dla Podkarpacia, chciałbym zadać panu ministrowi właśnie takie pytanie: Czy istnieje możliwość utworzenia na bazie istniejącego WZRB, w tym WZRB Jarosław, instytucji gospodarki budżetowej? Byłoby to rozwiązanie najbardziej racjonalne ze względów ekonomicznych, finansowych i społecznych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Czesław Piątas.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#CzesławPiątas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Ministerstwo Obrony Narodowej zostało zobligowane do likwidacji zakładów budżetowych i gospodarstw pomocniczych ustawą o finansach publicznych i ustawą wprowadzającą ustawę o finansach publicznych. Problem ten jest nam znany i pragnę podkreślić, że odbyliśmy kilka spotkań z poszczególnymi dyrekcjami i związkami zawodowymi WZRB, ale także z całością zakładów. Na spotkaniu tym był minister obrony i kadra kierownicza.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#CzesławPiątas">W zakładach tych łącznie zatrudnionych jest około tysiąca pracowników. Są to zakłady, które prowadzą na rzecz jednostek określone usługi budowlane, ale także zabezpieczające, eksploatacyjne. Tak jak pan poseł podkreślił, część z nich posiada certyfikat dopuszczający do prowadzenia swojej działalność w obszarach objętych ochroną tajemnicy.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#CzesławPiątas">Poinformowaliśmy o tym, co zrobiliśmy, tak dyrekcję zakładów, jak i związki zawodowe.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#CzesławPiątas">Wystąpiliśmy z wnioskiem o utworzenie instytucji gospodarki budżetowej. Wniosek ten jest aktualnie w uzgodnieniach międzyresortowych. Decyzja o tym należy do Rady Ministrów. My o tej decyzji dzisiaj jeszcze nie możemy przesądzić, ponieważ trwa proces uzgodnień.</u>
          <u xml:id="u-77.4" who="#CzesławPiątas">Chciałbym również powiedzieć, że wojsko zawsze przygotowuje się na dwa warianty działania. Gdybyśmy nie mieli powodzenia w tym działaniu, mamy także możliwość przekazania WZRB do agencji mieszkaniowej, z zachowaniem dotychczasowych funkcji i zadań, a być może nawet z rozszerzeniem ich trochę na te obszary, w których obecnie agencja zleca prace, jeśli chodzi o systemy cieplne czy pewne usługi dotyczące działalności komunalnej. Naszym zadaniem jest zachować te miejsca pracy, zachować funkcje, które te zakłady dzisiaj spełniają.</u>
          <u xml:id="u-77.5" who="#CzesławPiątas">Pragnę też podkreślić, że dyskutowaliśmy na temat rentowności i konkurencyjności na rynku i wydaje nam się, że kierownictwa tych zakładów myślą w sposób nowoczesny, z uwzględnieniem potrzeb i wymogów rynkowych, i rozumieją sytuację. Pragnę również podkreślić, że te zakłady mają do końca roku zamówienia, a część z nich ma zamówienia także na przyszły rok i będzie je realizowała w ramach umów wieloletnich. A zatem gdybyśmy nie uzyskali poparcia co do instytucji gospodarki budżetowej, gdyby Rada Ministrów nie przychyliła się do wniosku ministra, to mamy rozwiązanie drugie. Natomiast nie będzie sytuacji, w której te zakłady uległyby całkowitej likwidacji.</u>
          <u xml:id="u-77.6" who="#CzesławPiątas">Ufam, że to wyjaśnienie będzie przez państwa przyjęte jako wystarczające. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#StefanNiesiołowski">Uzupełniające pytanie - pani posłanka Renata Butryn, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#RenataButryn">Przede wszystkim chciałabym podziękować, panie ministrze, ministerstwu obrony, jak również panu ministrowi Klichowi za to, że państwo spotkaliście się z pracownikami, ze związkami zawodowymi - to były dobre spotkania - i za to, że zostały przygotowane dwa rozwiązania - na wypadek gdyby jedno nie zostało zaakceptowane, istnieje drugie - dlatego że to gospodarstwo działa w regionie, w którym jest wysoka stopa bezrobocia, i generuje ono wiele miejsc pracy. Chciałabym pana ministra tylko prosić o odpowiedź na pytanie: Które z zaproponowanych rozwiązań w pana ocenie jest lepsze i bardziej realne? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Piątas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#CzesławPiątas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Poseł! Trudno mi jest dzisiaj dokonać jednoznacznej oceny. Z jednej strony oczywiście łatwiejsze - ze względu na przeprowadzenie tego procesu - wydaje się rozwiązanie przewidujące utworzenie instytucji gospodarki budżetowej, dlatego że pozostałoby bardzo proste przekazanie zobowiązań oraz wszelkich innych aktów cywilnoprawnych związanych z działalnością do nowej instytucji. Ale z drugiej strony - z uwagi na funkcje agencji mienia, zakres usług w obszarze remontowo-budowlanym, możliwość rozszerzenia go na obszar bezpośrednio związany z funkcjonowaniem zakwaterowania, mieszkalnictwa, szeroki zakres tych działań - wydaje mi się, że ten drugi obszar też jest interesujący. Ważne jest, żeby zakłady rozumiały zasady gry rynkowej i żeby doskonaliły swe działania, zwiększały ich efektywność. Wydaje mi się, że mamy wspólne zrozumienie - my jako kierownictwo ministerstwa i kierownictwa zakładów, ale także związków zawodowych - co do tego sposobu działania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#StefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#StefanNiesiołowski">Panowie posłowie Zbysław Owczarski i Marek Kwitek, Prawo i Sprawiedliwość, zadają pytanie w sprawie zaniedbań ze strony rządu w kwestii budowy infrastruktury przeciwpowodziowej z funduszy strukturalnych w ramach PROW, co skutkuje w tej chwili powodziami. Pytanie skierowane jest do prezesa Rady Ministrów. Odpowiada z upoważnienia prezesa Rady Ministrów podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Artur Ławniczak.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#StefanNiesiołowski">Pierwsze pytanie zadaje pan poseł Zbysław Owczarski.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#ZbysławOwczarski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jednym z istotnych źródeł finansowania budowy infrastruktury przeciwpowodziowej miały być fundusze strukturalne w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich. Samorządy województw małopolskiego i świętokrzyskiego, mieszkańcy Małopolski i województwa świętokrzyskiego, których kilka razy dotknęła powódź, mieli nadzieję na wykorzystanie tych środków, tak głośno przecież wcześniej reklamowanych, także na bezpieczeństwo przeciwpowodziowe. Niestety ponaddwuletnie opóźnienie - leżące po stronie rządowej, a nie samorządowej, chciałbym to podkreślić - we wdrażaniu procedur tego programu spowodowało, że do dnia dzisiejszego z tego funduszu nie wydano ani jednej złotówki na inwestycje przeciwpowodziowe w tych województwach. Kiedy ostatecznie zostaną uruchomione środki finansowe przeznaczone m.in. na melioracje i infrastrukturę przeciwpowodziową w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich?</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#ZbysławOwczarski">Podczas powodzi zginęło wiele zwierząt gospodarskich i domowych, zniszczeniu uległy nie tylko nieruchomości, ale też mienie ruchome. W ten sposób ludzie stracili cały swój dobytek. Spowodowane to było z jednej strony czasami brakiem odpowiednio szybkiej informacji o zagrożeniu powodziowym, a z drugiej strony brakiem odpowiedniego transportu pływającego. Czy po reformie naszych Sił Zbrojnych dysponujemy odpowiednim sprzętem wojskowym, który na szeroką skalę zabezpieczyłby możliwość ewakuowania z podtopionych gospodarstw domowych czy innych obiektów nie tylko ludzi, ale także zwierząt oraz mienia ruchomego? Jaką liczbą szeregowych żołnierzy, którzy mogliby stanąć do walki z klęską żywiołową, taką jak ostatnie powodzie, dysponują obecnie nasze Siły Zbrojne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Ławniczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#ArturŁawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Myślę, że to wyjaśnienie pozwoli panu posłowi precyzyjnie zrozumieć, jak działa Program Rozwoju Obszarów Wiejskich, szczególnie jeśli chodzi o działania, w ramach których można poprawiać i rozwijać infrastrukturę związaną z rozwojem i dostosowaniem rolnictwa i leśnictwa przez gospodarowanie rolniczymi zasobami wodnymi. Tutaj mamy do dyspozycji 477 mln euro. Bezpośrednio te środki - 95% tych środków - są do dyspozycji wojewódzkich zarządów melioracji i urządzeń wodnych już od dawna. Jeśli mówi pan o opóźnieniu, to faktycznie szkoda, że te działania nie zostały uruchomione w 2007 r., można nad tym boleć, ale wszyscy doskonale wiemy, że proces dotyczący tych inwestycji jest bardzo długi. Są projekty, jest cała procedura przetargowa, która obowiązuje wszystkie jednostki w tym procesie uczestniczące.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#ArturŁawniczak">Niedawno podjęliśmy decyzję, aby dodatkowo prawie 60 mln euro - przeznaczonych na nowe wyzwania, na Internet - przesunąć na te właśnie działania. W szczególności tutaj można realizować projekty polegające na budowie lub remoncie urządzeń melioracji wodnych szczegółowych i podstawowych. To jest szczególnie ważne na tych terenach, gdzie - przynajmniej w przypadku mniejszych zbiorników - można to regulować przez budowanie jazów, zastawek, zbiorników wodnych, stopni wodnych. Można oczywiście finansować projekty z zakresu poprawy ochrony przeciwpowodziowej użytków rolnych. To jest cały system.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#ArturŁawniczak">Można powiedzieć tak: te 477 mln plus 60 mln euro to i dużo, i mało. Na pewno to mało w skali potrzeb. Natomiast trzeba mieć świadomość, że w porównaniu choćby z poprzednim okresem, kiedy było tylko 140 mln euro, to jest, proszę zauważyć, praktycznie cztery razy więcej. Choć potrzeby są ogromne, prosiłbym, aby spokojnie do tego podchodzić. Nie mogą to być inwestycje robione na hurra, inwestycje, które nie są zaprogramowane. Trzeba się trzymać pewnego systemu. Nie można sobie budować punktowo, tam gdzie nam się podoba, tylko to musi stanowić cały ciąg regulacji wody.</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#ArturŁawniczak">Chcę powiedzieć, że niestety przez wiele dziesiątków lat polski system był nastawiony na odwadnianie terenów, a brakowało inwestycji regulujących to w sposób kompleksowy, czyli obejmujący odwadnianie, zastawki, zbiorniki, nawadnianie w momencie braku wody. Przypomnę, że wiele razy dyskutowaliśmy o tym na tej sali, mówiliśmy w komisjach sejmowych, że brakuje wody w rolnictwie, brakuje wody pitnej, bo to jest prawda. Jest to wynik tego, że przez kilkadziesiąt lat nie prowadzono kompleksowej gospodarki wodą przez budowanie całego systemu melioracji szczegółowych - chodzi nie tylko o wały, duże strategiczne tereny zalewowe, ale o całą regulację. Środki są do dyspozycji, nie ma żadnych powodów, aby robić z tego tytułu problem, musi być to realizowane i tyle. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Owczarski.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#ZbysławOwczarski">Ja tylko przypomnę jeszcze panu ministrowi - żeby wydać pieniądze, które zostały przekazane do samorządów wojewódzkich, musiały być przeprowadzone pewne procedury, przede wszystkim chodzi o książki wydawania tych pieniędzy, książki proceduralne. I daty - dopiero 2 kwietnia ministerstwo rolnictwa wysłało takie książki do urzędów marszałkowskich. Wojewódzki Urząd Marszałkowski w Małopolsce uzyskał 14 kwietnia takie procedury. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Działania w ramach PROW...)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#MarekKwitek">Jeśli mógłbym dokończyć teraz zadawanie pytania, w ramach tej minuty...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan poseł Kwitek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#MarekKwitek">Działania w ramach PROW mają na celu zwiększenie retencji wodnej oraz poprawę sytuacji w zakresie melioracji wodnych i ochrony użytków rolnych przed powodziami. Najwyższa Izba Kontroli negatywnie oceniła funkcjonowanie systemu ochrony przeciwpowodziowej w województwach małopolskim i świętokrzyskim. Wykazano, że organa administracji rządowej i samorządowej nie realizowały zadań wynikających z Prawa wodnego, nie opracowano nawet planu ochrony przeciwpowodziowej. Zaniedbano również sprawę utrzymania budowli służących ochronie przeciwpowodziowej oraz cieków wodnych, brak było rzetelnych danych o stanie technicznym wałów i urządzeń wodnych. Mało tego, w ramach cięć budżetowych wojewodom zmniejszono środki...</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#MarekKwitek">‍...finansowe na melioracje. O niskiej skuteczności obecnego systemu świadczy wzrastająca w ostatnich trzech latach wysokość szkód i strat przeciwpowodziowych - wydano prawie miliard złotych na to. Jakie środki finansowe w ostatnich trzech latach wydano w tych dwóch województwach na szeroko pojęte inwestycje przeciwpowodziowe? Czy jesteśmy tak bardzo bogatym państwem, że stać nas na wydawanie środków na usuwanie skutków powodzi, a nie możemy realizować inwestycji przeciwpowodziowych? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan minister Ławniczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#ArturŁawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Dobrze, że wspomniał pan poseł o tym, kto kontraktuje, kto wdraża te środki. Otóż sejmik, zarząd województwa ma instytucję bezpośrednio do tego powołaną. Skoro sobie nie radzi instytucja, która ma środki na realizację tych działań, to wnioski musi już wyciągać organ bezpośrednio nadzorujący tę instytucję, i tyle. A więc jest to bardzo prosta rzecz, choć doskonale wszyscy zdajemy sobie sprawę, że nie są to łatwe inwestycje, nie są to inwestycje, które robi się tak, jak w przypadku dróg, gdzie jest w miarę prosta technologia. To wymaga i czasu, i dobrego przygotowania, bo można przecież zrobić to tak, że nie wytrzyma to w trudnym momencie naporu wody czy nie odbierze tyle wody, ile powinno być w tym momencie w odpowiedni tor wpuszczone.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#ArturŁawniczak">Jeśli chodzi o procedury, o których pan mówił, ktoś chyba błędną informację panu posłowi przekazał. My to zweryfikujemy na roboczo, bo chyba nie do końca ktoś doczytał pewne dokumenty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#ZbysławOwczarski">Poproszę o odpowiedź na piśmie, też bym chciał to zweryfikować. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#MarekKwitek">Panie ministrze, do mojego pytania w ogóle pan się nie odniósł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#StefanNiesiołowski">Panie pośle, zakończyliśmy już tę dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#StefanNiesiołowski">Przechodzimy do kolejnego pytania.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#StefanNiesiołowski">Panowie posłowie Miron Sycz, Janusz Cichoń i Tadeusz Naguszewski, Platforma Obywatelska, pytanie w sprawie rybołówstwa na Zalewie Wiślanym kierują do ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Kazimierz Plocke.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#StefanNiesiołowski">Pierwsze pytanie, pan poseł Miron Sycz.</u>
          <u xml:id="u-97.4" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#MironSycz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Województwo warmińsko-mazurskie niemalże w 100% graniczy z obwodem kaliningradzkim Federacji Rosyjskiej. Spodziewamy się, że w tym roku uruchomiony zostanie mały ruch graniczny. Taka decyzja jest oczekiwana zarówno przez mieszkańców powiatów przygranicznych województwa warmińsko-mazurskiego, jak i przez mieszkańców obwodu kaliningradzkiego.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#MironSycz">Część granicy przechodzi przez Zalew Wiślany, który wraz ze swoimi zasobami rybnymi jest źródłem dochodu wielu polskich rybaków gmin przyzalewowych. Wiele propozycji i programów dotyczących zagospodarowania tego akwenu wodnego daje nadzieję wielu mieszkańcom na polepszenie standardu ich życia, w tym rozwiązanie problemów rybołówstwa. Wobec tego mam do pana pytanie: Czy w związku z faktem, że wody i zasoby rybne Zalewu Wiślanego należą zarówno do Polski, jak i Federacji Rosyjskiej, została nawiązana współpraca w zakresie rybołówstwa pomiędzy obydwoma krajami w celu zabezpieczenia interesów polskich rybaków? I kolejne pytanie: Czy w związku z ograniczonymi zasobami rybnymi na Zalewie Wiślanym prowadzona jest lub będzie prowadzona restytucja zasobów, czyli zarybianie, szczególnie w kontekście europejskiego planu odbudowy zasobów węgorza? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Plocke.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#KazimierzPlocke">Panie Marszałku! Panowie Posłowie! Odpowiadam na pytanie pierwsze. Porozumienie o wzajemnej współpracy w zakresie rybołówstwa pomiędzy rządem Rzeczypospolitej Polskiej a rządem Federacji Rosyjskiej zawarte w dniu 5 lipca 1995 r. odnowiło zobowiązanie obydwu stron do odbywania corocznych spotkań polsko-rosyjskiej komisji mieszanej do spraw rybołówstwa.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#KazimierzPlocke">Stosunki polsko-rosyjskie dotyczące współpracy w dziedzinie rybołówstwa na Zalewie Wiślanym rozwijają się i są ukierunkowane na osiąganie kompromisu w interesujących strony kwestiach. Chcę także poinformować panów posłów, że do końca kwietnia 2010 r. odbyło się 10 spotkań, 10 sesji komisji, w trakcie których większość czasu poświęcono problemom rybołówstwa na Zalewie Wiślanym. Ostatnie takie spotkanie odbyło się 14 i 15 kwietnia tego roku w Gdyni. W jego trakcie uzgodniono roczne limity połowów sandacza i leszcza zarówno dla strony polskiej, jak i strony rosyjskiej. Przypomnę, że na 2010 r. ustalono, iż kwota krajowa dla Polski w przypadku leszcza to jest 160 ton, w przypadku sandacza 100 ton, dla Federacji Rosyjskiej - leszcz 290 ton, sandacz 150 ton. Także ważne jest to, żeby podkreślić, iż ta współpraca rozwija się dobrze pomiędzy naszymi stronami, od roku 2000 polskie statki rybackie mogą dokonywać wyładunku w portach obwodu kaliningradzkiego, a polskie przedsiębiorstwa korzystały z rosyjskich statków jako baz transportowych i przetwórczych. Współpraca w tym względzie jest rozwijana na dobrym poziomie. Oczekujemy, że w przyszłości również będziemy mieli zadowalające efekty.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#KazimierzPlocke">Co do kwestii drugiej, chciałbym zwrócić uwagę, że zgodnie z rozporządzeniem Rady Europejskiej nr 1100 z 18 września 2007 r. ustanawiającym środki służące odbudowie zasobów węgorza europejskiego Polska jako obszar naturalnego występowania tego gatunku została zobowiązana do opracowania planu gospodarowania jego zasobami. W związku z tym Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi i Morski Instytut Rybacki w Gdyni, a także Instytut Rybactwa Śródlądowego w Olsztynie, przygotowały program, który po konsultacji ze środowiskiem rybackim 6 stycznia 2010 r. został zatwierdzony przez Komisję Europejską. Jest to program gospodarowania zasobami węgorza w Polsce, jest on realizowany. W programie tym założono, że odbudowa stada węgorza do założonego poziomu będzie wymagać wprowadzenia do wód zarówno dorzecza Wisły, jak i Odry corocznie około 13 mln sztuk węgorza szklistego. W przypadku dorzecza Wisły będzie to 7 mln sztuk, w przypadku dorzecza Odry 6 mln sztuk węgorza szklistego. W celu realizacji zaplanowanych zarybień przygotowano porozumienie z instytutem morskim w Gdyni i Instytutem Rybactwa Śródlądowego w Olsztynie. Środki na realizację tego programu będzie można pozyskać z Programu Operacyjnego „Ryby” na lata 2007–2013.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#KazimierzPlocke">Ponadto informuję, że w celu utrzymania i odtworzenia zasobów ryb w polskich obszarach morskich corocznie wykonywane są zarybienia gatunkami ryb wędrownych. Bardzo ważne jest, żebyśmy mieli świadomość, że nie tylko węgorz, ale także inne gatunki wędrowne są dla nas bardzo cenne i istotne. Koszty zarybiania, które umożliwiają zachowanie i odtworzenie na przykład populacji łososia atlantyckiego, troci wędrownej, certy czy jesiotra ostronosego zarówno w zlewni Odry, jak i w zlewni Wisły, są ponoszone corocznie z budżetu państwa. Chcę poinformować, że w roku 2010 na zarybianie gatunkami ryb wędrownych przeznaczyliśmy 5 mln zł. To tyle. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan poseł Janusz Cichoń, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#JanuszCichoń">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! W moim przekonaniu armatorzy poławiający na Zalewie Wiślanym są w gorszej sytuacji niż armatorzy poławiający na morzu, także ci, którzy poławiają w strefie przybrzeżnej. Na przykład są wyłączeni z pomocy związanej z ograniczeniem połowów dorsza na Morzu Bałtyckim. Stawiam pytanie, na co mogą liczyć. Na jaką pomoc z Europejskiego Funduszu Rybackiego mogą liczyć ci, którzy poławiają na Zalewie Wiślanym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Kazimierz Plocke.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#KazimierzPlocke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Spieszę z informacją. Chcę powiedzieć, że dla ministra rolnictwa wszystkie segmenty floty są bardzo ważne, bardzo istotne, dlatego też informuję pana posła, że już została wypłacona pomoc finansowa dla rybaków przybrzeżnych w ramach rozporządzenia Rady (WE) nr 744/2008 w związku z czasowym zawieszeniem działalności połowowej. To były szczególne środki finansowe, które otrzymali również polscy rybacy w związku z kryzysem paliwowym, który był wówczas na świecie i w Europie. Ta pomoc została wypłacona po raz pierwszy dla sektora rybołówstwa zalewowego. Każdy armator mógł otrzymać pomoc przypadającą na każdy statek rybacki za 90 dni zawieszenia działalności połowowej, w wysokości ok. 85 tys. zł i na 1 zatrudnionego rybaka. To była kwota ok. 12 300 zł.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#KazimierzPlocke">Poza wspomnianą pomocą przedstawiciele sektora przybrzeżnego mogą ubiegać się o pomoc w zakresie każdego środka w ramach poszczególnych osi Programu Operacyjnego „Ryby 2007–2013”. Dotyczy to przede wszystkim modernizacji statków rybackich, wymiany silników i narzędzi połowowych, ze zwiększonym poziomem dofinansowania sięgającym do 60% kosztów kwalifikowalnych. Istnieje również możliwość uzyskania w tym zakresie pomocy finansowej dla pakietu społeczno-gospodarczego, czyli środków przewidzianych na wcześniejsze emerytury, na przekwalifikowanie zawodowe, szkolenia, dywersyfikację działalności.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#KazimierzPlocke">W ramach osi 3.: Działania wspólne, mogą być realizowane projekty, które dotyczą wspierania organizacji produkcji, przetwórstwa i łańcucha zbytu produktów rybołówstwa. Mogą one być dofinansowane do 100% kosztów kwalifikowalnych. To jest bardzo ważna informacja dla tego sektora, który rozwija się na Zalewie Wiślanym, a także na Zalewie Szczecińskim. Ten sektor może korzystać ze znacznie szerszego wachlarza pomocy niż inni przedstawiciele środowiska i na znacznie korzystniejszych warunkach.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#KazimierzPlocke">Należy również podkreślić, że o ile zostaną wygospodarowane dodatkowe środki finansowe w ramach Programu Operacyjnego „Ryby 2007–2013” na rekompensaty finansowe za czasowe zawieszenie działalności połowowej, to zostaną one w całości przeznaczone na sektor rybołówstwa zalewowego. Inaczej mówiąc, tak jak sektor otrzymał środki finansowe na wsparcie finansowe w związku z czasowym zawieszeniem działalności połowowej na mocy rozporządzenia nr 744/2008, tak teraz będziemy się starać, żeby takie środki można było również wygospodarować w ramach Programu Operacyjnego „Ryby 2007–2013”. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#StefanNiesiołowski">Panowie posłowie Adam Rogacki, Adam Hofman i Mariusz Kamiński, Prawo i Sprawiedliwość, kierują pytanie do ministra pracy i polityki społecznej w sprawie braku informacji ZUS o możliwościach otrzymania korzystniejszego świadczenia emerytalnego dla kobiet, które wcześniej uzyskały prawo do świadczenia przedemerytalnego. Odpowiedzi udzieli podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan minister Marek Bucior.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Adam Rogacki, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#AdamRogacki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Myślę, że nikt nie będzie polemizował z tym, iż świadczenia polskich emerytów i rencistów są za niskie. Polscy seniorzy patrzą z zazdrością na emerytów z Zachodu, którzy jeżdżą nowymi volkswagenami, oplami, mercedesami, wyjeżdżają na egzotyczne wycieczki. Smutną rzeczywistość polskich emerytów i rencistów stanowi życie od pierwszego do pierwszego. Polskim emerytom spędzają sen z powiek rachunki za czynsz, prąd, gaz, telefon. Ludzie starsi często mają dylemat, czy za pozostałą kwotę powinni kupić lekarstwa czy po prostu coś do jedzenia, nie mówiąc już o tym, że to emeryci i renciści są ofiarami źle funkcjonującej publicznej służby zdrowia, gdyż nie stać ich na wydatek rzędu kilkuset złotych w związku z prywatną wizytą u specjalisty.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#AdamRogacki">Na spotkaniach często słyszymy pytania: panie pośle, jak wyżyć za kilkaset złotych? Sądzę, że te pytania słyszymy my wszyscy, którzy tutaj zasiadamy w tej Izbie. Trudno się dziwić osobom, które przepracowały kilkadziesiąt lat, że teraz mają pretensje z tego tytułu, iż mają tak niskie świadczenia. Zgodnie z obowiązującymi przepisami część z tych osób może otrzymać świadczenie wyższe, natomiast mimo to brak jest stosownej informacji z ZUS. Chodzi konkretnie o osoby, które nabyły prawo do świadczenia przedemerytalnego przed 2008 r. i przeszły na wcześniejszą emeryturę. Głównie chodzi o kobiety urodzone między rokiem 1949 a rokiem 1953, dla których to świadczenie może być korzystniejsze, w niektórych wypadkach nawet o kilkaset złotych. Tymczasem część emerytów nie wie, że może złożyć wniosek o ponowne przeliczenie, w wyniku czego kwota świadczenia może być większa.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#AdamRogacki">Zakład Ubezpieczeń Społecznych nie informuje osób, którym przysługuje prawo do ponownego przeliczenia należnego im świadczenia, o tego rodzaju możliwości. To powoduje, że wiele osób nie ma świadomości takiej możliwości i wobec tego otrzymuje z ZUS świadczenie o kilkaset złotych niższe od tego, jakie im prawnie przysługuje. Dlatego kieruję pytanie do pana ministra: Dlaczego Zakład Ubezpieczeń Społecznych nie informuje osób otrzymujących świadczenie o możliwości otrzymania korzystniejszego świadczenia po ponownym przeliczeniu go według systemu kapitałowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan minister Marek Bucior.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#MarekBucior">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Myślę, że wkradło się nieco nieporozumień do tej tematyki. Mówimy o świadczeniu przedemerytalnym, które jest czymś całkowicie innym niż emerytura. Trzeba sobie to od razu uzmysłowić. Świadczenie emerytalne jest świadczeniem z tytułu bezrobocia, a więc nie przysługuje w tym wypadku prawo do emerytury. Owszem, była wyliczana w takiej sytuacji emerytura hipotetyczna po to, by ustalić wysokość świadczenia przedemerytalnego, ale to nie jest jeszcze emerytura. W związku z tym nie mówimy o przeliczeniu, lecz mówimy o tym, że świadczenie przedemerytalne wygasa z chwilą osiągnięcia wieku emerytalnego, a więc 60 lat - w przypadku kobiet i 65 lat - w przypadku mężczyzn, chyba że ktoś ma uprawnienia do wcześniejszej emerytury i wówczas może wygasnąć wcześniej. Należy wtedy złożyć wniosek do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych o ustanowienie emerytury. Osoba ma przejść na emeryturę, a więc nie ma w tym wypadku przeliczenia emerytury, bo ta osoba nie była na emeryturze. To jest pierwsza kwestia.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#MarekBucior">Czy Zakład Ubezpieczeń Społecznych informuje o tej sytuacji, czy nie? Zakład Ubezpieczeń Społecznych co najmniej na 2 miesiące przed osiągnięciem przez daną osobę wieku emerytalnego wysyła list do tej osoby, w którym informuje, że w tym i tym dniu osiągnie ona wiek emerytalny i wobec tego wygasa świadczenie przedemerytalne. Zakład Ubezpieczeń Społecznych wskazuje, że należałoby złożyć wniosek o emeryturę, a więc ta osoba może złożyć wniosek i może go nie złożyć. Emerytura jest przyznawana nie z automatu, lecz na wniosek, ponieważ wniosek może być złożony w innym terminie. Są sytuacje, kiedy ktoś chce mieć wyliczoną emeryturę 2 miesiące później, od nowej kwoty bazowej, a więc może nie zdecydować się na złożenie wniosku w styczniu, lecz złoży wniosek w marcu, kiedy kwota bazowa będzie większa. To jest pierwsza informacja. Zakład Ubezpieczeń Społecznych informuje o tym, że świadczenie przedemerytalne wygaśnie, jak również informuje, że można odpowiednio wcześniej złożyć wniosek emerytalny. Jeżeli taka osoba pójdzie do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, by złożyć wniosek o emeryturę, to dostaje druk, który jest ważny, bo dotyczy jej dalszego życia, właściwie już do śmierci, a więc musi się z nim dość dobrze zapoznać. Zawiera on wiele informacji: o co wnosimy, jak składamy wniosek. Słuchając pytania pana posła, mam wrażenie, że następuje pewne przekłamanie. Bo trzeba przejść do drugiej części wniosku osoby ubezpieczonej, do punktu 5, i tu jest wprost powiedziane: do ustalenia podstawy wymiaru emerytury wnoszę o przyjęcie wynagrodzenia, dochodu, przychodu za okres - i tam jest sześć kratek, sześć opcji do wybrania. I każda z osób wybiera sobie jedną opcję, przy czym ta ostatnia jest najprostsza, bo brzmi tak: na podstawie przedłożonych dokumentów proszę o wybranie najkorzystniejszego wariantu. Skoro tak, to dlaczego ta osoba stawia krzyżyk w kratce, jak rozumiem, nr 5, że chce mieć podstawę wymiaru emerytury obliczoną do ustalenia świadczenia przedemerytalnego? Nie rozumiem, pewnie jest tu jakieś przekłamanie. Zatem informacje ze strony Zakładu Ubezpieczeń Społecznych są pełne, nie dość że ZUS wysyła informację, to jeszcze zmusza do podjęcia decyzji. Ta decyzja jest podejmowana przez przyszłego emeryta, dlatego też jest niemożliwe, by taka osoba tego nie wiedziała. To znaczy jest możliwe, jeżeli sama nie wypełni tego wniosku i nie wybierze opcji nr 6, czyli tej, że emerytura ma być jak najwyższa. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pytanie dodatkowe, pan poseł Rogacki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#AdamRogacki">Panie ministrze, bardzo dziękuję za wyjaśnienia. Powiem szczerze, że to pytanie zostało zadane na podstawie różnych materiałów medialnych, gdzie widziałem, iż osoby pozostające na świadczeniach przedemerytalnych zwracały uwagę, iż nie są informowane o tym, że mają możliwość przejścia na emeryturę ze świadczeniem korzystniejszym. Słyszałem również wypowiedź rzecznika ZUS, który mówił, że nie ma takiego obowiązku informowania, że takie informacje nie dochodzą, ponieważ to są zbyt wysokie koszty. Zresztą widziałem też chyba panią wiceprezes ZUS, która wypowiadała się w tej sprawie, że takiej informacji nie ma. Stąd moje dzisiejsze pytanie, bo jest rozbieżność. Pan minister dzisiaj mówi, że wszyscy dostają taką informację, że mają możliwość przeliczania emerytury i otrzymania... w takim razie...</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Marek Bucior: Przeliczenia stałego.)</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#AdamRogacki">Tak, systemu kapitałowego. Zatem jest tutaj rozbieżność. Powtórzę więc tylko: Czy pan minister jest przekonany, że to, co mówią rzecznik i pani wiceprezes ZUS, nie jest prawdą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pan minister Bucior.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#MarekBucior">Jestem przekonany, że rzecznik ZUS mówi prawdę. Jeżeli następuje jakaś zmiana przepisów, to Zakład Ubezpieczeń Społecznych nie rozsyła tej informacji od razu do 14 mln ubezpieczonych i do 7,5 mln emerytów i rencistów, ale też wiem, że jest prawdą, iż Zakład Ubezpieczeń Społecznych ma strony internetowe, na których są wywieszone wszelkie informacje. Wiem też, że jest prawdą, iż na 2 miesiące przed wygaśnięciem prawa do świadczenia przedemerytalnego dana osoba otrzymuje informację, list z Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, że za 2 miesiące zakończy wypłacanie świadczenia przedemerytalnego i w związku z tym sugeruje złożenie wniosku emerytalnego. Wiem też, jak wygląda wniosek emerytalny, bo to ten wniosek, i wiem, że w części drugiej wniosku osoby ubezpieczonej jest punkt 5, w którym trzeba zakreślić, jeden krzyżyk postawić. Jest 5 kratek i trzeba tylko postawić jeden krzyżyk, przy czym przy kratce nr 6 jest napisane, że można zdać się na Zakład Ubezpieczeń Społecznych i na podstawie przedłożonych dokumentów prosi się zakład o wybranie najkorzystniejszego wariantu. Ja osobiście nie chcę nikomu nic sugerować, ale chyba bym poprosił o wybranie najkorzystniejszego wariantu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#StefanNiesiołowski">Wszystkie pytania włączone do porządku dziennego zostały rozpatrzone. Kończymy więc rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#StefanNiesiołowski">Przypominam, że Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, ustaliło, że na bieżącym posiedzeniu Sejmu rozpatrzy informację w sprawie działań podejmowanych przez rząd na rzecz rozwoju gospodarki spółdzielczej w Polsce, o której przedstawienie wnosił Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#StefanNiesiołowski">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów dłużej niż 10 minut.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Stanisława Kalembę.</u>
          <u xml:id="u-115.3" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#StanisławKalemba">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Panowie Ministrowie! 1 lipca br., tak jak i w latach poprzednich, obchodzić będziemy Międzynarodowy Dzień Spółdzielczości, zgodnie z uchwałą Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z 1995 r. Warto dzisiaj przypomnieć, że przyjmuje się, iż pierwsza spółdzielnia w Europie to Towarzystwo Rzetelnych Pionierów z Rochdale założone w 1844 r. przez 28 tkaczy w Anglii, prawie 170 lat temu. Należy podkreślić, że Polska ma wspaniałe tradycje spółdzielcze, wręcz pionierskie, bowiem w 1861 r. w Poznaniu powstaje pierwsza spółdzielnia kredytowa, w 1862 - bank spółdzielczy w Brodnicy, to jest kilka lat wcześniej aniżeli powstały w Anglii w 1872 The Co-operative Bank.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#StanisławKalemba">Od wielu lat spółdzielczość w Polsce boryka się z poważnymi problemami. Błędy, jakie zostały popełnione na początku transformacji w reformowaniu systemu spółdzielczego, nigdy nie zostały naprawione. Kładą się one cieniem na funkcjonowaniu spółdzielni po dzień dzisiejszy. Kolejne zmiany w ustawodawstwie spółdzielczym zbyt często zamiast poprawić, pogarszały sytuację, a pozytywne, gotowe sprawozdania nie były poddawane pod głosowania albo nie uzyskiwały większości.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#StanisławKalemba">Polska spółdzielczość ma dziś jedną z najgorszych regulacji prawnych w demokratycznym świecie. Godzi się przypomnieć, że w wyniku tak stanowionego prawa potencjał społeczny i materialny spółdzielni zmniejszył się o ponad połowę, a udział w rynku - czterokrotnie. Wadliwe prawo tworzy zbędne pola występowania nieprawidłowości i sprzyja kreowaniu zafałszowanego, nieprawdziwego wizerunku ruchu spółdzielczego. Żaden z rządów po 1989 r. nie określił swojego stosunku do tak ważnego sektora gospodarki ani jego miejsca w systemie społeczno-gospodarczym naszego kraju, nie wykazywał też inicjatywy legislacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#StanisławKalemba">Fakt, że spółdzielnie w okresie planowanej gospodarki państwowej traktowane były instrumentalnie i wtłoczone zostały w jej ramy, nie może przekreślać ich dzisiejszej roli i znaczenia zarówno dla ludzi, jak i dla rozwoju państwa. Trudno zrozumieć taką sytuację wobec znakomitego rozwoju spółdzielczości w krajach Europy Zachodniej jako najważniejszego komponentu gospodarki społecznej. Komisja Europejska, Międzynarodowa Organizacja Pracy oraz Organizacja Narodów Zjednoczonych od dawna przykładają dużą wagę do potrzeby wspierania tego sektora jako wspólnotowej formy aktywności ludzi i ważnego filara trwałego rozwój społeczno-gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-116.4" who="#StanisławKalemba">Międzynarodowa Organizacja Pracy oraz Komisja Europejska wydały specjalne zalecenia dotyczące promowania spółdzielczości. Sekretarz generalny ONZ corocznie wydaje specjalne przesłanie podkreślające potrzebę rozwoju systemu spółdzielczego.</u>
          <u xml:id="u-116.5" who="#StanisławKalemba">Szczególnego znaczenia nabiera sektor spółdzielczy w obliczu światowego kryzysu finansowego i gospodarczego. Warto zauważyć, że banki spółdzielcze w Polsce okazały się najzdrowszym systemem bankowym. Tak je oceniają nie tylko eksperci polscy, ale i zagraniczni. Funkcjonowanie obok siebie podmiotów gospodarczych o różnej formule prawnej i różnych celach działalności przyczynia się do zwiększania stabilności rynków oraz podnosi poziom bezpieczeństwa społecznego. Jest też korzystny dla wszystkich konsumentów.</u>
          <u xml:id="u-116.6" who="#StanisławKalemba">Spółdzielczość jako obszar aktywności zawodowej i społecznej wielu ludzi jest także niezbędnym komponentem społeczeństwa obywatelskiego. Wyrazem podkreślenia roli i znaczenia spółdzielczości przez społeczność międzynarodową jest proklamowanie przez Organizację Narodów Zjednoczonych roku 2012 Międzynarodowym Rokiem Spółdzielczości.</u>
          <u xml:id="u-116.7" who="#StanisławKalemba">Wobec powyższego kieruję następujące pytania do pana premiera, do obecnego tu pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-116.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-116.9" who="#StanisławKalemba"> Czy rząd Rzeczypospolitej Polskiej dostrzega potrzebę uporządkowania i poprawienia warunków prawnych, organizacyjnych, ekonomicznych wpływających na funkcjonowanie spółdzielczości w Polsce, a jeśli tak, to kiedy i jakie działania w tej sprawie zamierza podjąć? Czy rząd Rzeczypospolitej Polskiej podziela opinię i zalecenia zawarte w dokumentach organizacji, których Polska jest członkiem, w tym Międzynarodowej Organizacji Pracy, Komisji Europejskiej, Unii Europejskiej i ONZ? I ostatnie pytanie. Czy rząd Rzeczypospolitej Polskiej zamierza podjąć działania związane z proklamowanym przez ONZ rokiem spółdzielczości, a jeśli tak, to na czym one będą polegać?</u>
          <u xml:id="u-116.10" who="#StanisławKalemba">Na koniec podaję motto doktora Franciszka Stefczyka: Miejscowy pieniądz do miejscowych spółdzielni na miejscowe potrzeby. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-116.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pana Eugeniusza Grzeszczaka.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#EugeniuszGrzeszczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Z upoważnienia pana premiera Donalda Tuska mam zaszczyt przedstawić informację na temat działań podejmowanych przez rząd na rzecz rozwoju gospodarki spółdzielczej w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#EugeniuszGrzeszczak">Przede wszystkim dziękuję zarówno posłom wnioskodawcom za zainteresowanie się problematyką spółdzielczą, jak i Prezydium Sejmu, które doceniło jej wagę, umieszczając tę właśnie informację w porządku dziennym bieżącego posiedzenia Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#EugeniuszGrzeszczak">Spółdzielczość ma w Polsce długą i chlubną tradycję. Powstała już w okresie zaborów, przetrwała dwie wojny światowe, potrafiła radzić sobie w niełatwych czasach po 1945 r. Również w III Rzeczypospolitej sektor spółdzielczy trwa, choć są przeszkody, które powodują, że jego rozwój nie jest tak dynamiczny, jak wszyscy moglibyśmy tego oczekiwać.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#EugeniuszGrzeszczak">Spółdzielczość obejmuje cały szereg obszarów życia gospodarczego i społecznego, jak choćby rolnictwo czy przetwórstwo, jest spółdzielczość pracy, spółdzielczość mieszkaniowa, socjalna, jest spółdzielczy sektor bankowy. Mamy w Polsce cały szereg banków spółdzielczych, jak choćby wspomniany przez pana posła Kalembę bank w Brodnicy, które mają ponad 150-letnią tradycję. Zresztą spółdzielczość bankowa dość dobrze radziła sobie w czasach kryzysu finansowego, co zawdzięczała między innymi lokalnemu charakterowi swojej działalności i dobrym relacjom z lokalnymi podmiotami w lokalnych społecznościach.</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#EugeniuszGrzeszczak">Warto pamiętać, że polska spółdzielczość nie jest wyspą na europejskim oceanie podmiotów czysto komercyjnych, nastawionych wyłącznie na zysk. Tak nie jest i wie o tym każdy, kto choć trochę spółdzielczością się interesuje. Wie o tym także polski rząd, który tę wiedzę twórczo wykorzystuje, podejmując w ramach swoich możliwości konkretne działania, o czym za chwilę powiem.</u>
          <u xml:id="u-118.5" who="#EugeniuszGrzeszczak">W krajach Unii Europejskiej funkcjonuje ponad 230 tys. podmiotów spółdzielczych zatrudniających blisko 4,5 mln osób i zrzeszających blisko 140 mln członków. Dla porównania w Polsce mamy dzisiaj prawie 9 tys. spółdzielni zrzeszających ponad 8 mln członków i zatrudniających około 400 tys. pracowników. Nie mówimy zatem o jakiejś niszy, ale o bardzo znaczącej liczbie podmiotów spółdzielczych, jak i związanych z nimi osób.</u>
          <u xml:id="u-118.6" who="#EugeniuszGrzeszczak">Wspomniałem o przeszkodach w rozwoju sektora spółdzielczego. Mówiąc najogólniej, chodzi o konsekwencje prób wtłaczania sektora spółdzielczego po 1989 r. w ramy gospodarki rynkowej bez wprowadzenia regulacji prawnych uwzględniających jego specyfikę. Jakoś tak się ułożyło, że spółdzielczość traktowana była jako relikt gospodarki nakazowo-rozdzielczej i jako taki próbowano go stopniowo marginalizować. To się nie udało, i dobrze, gdyż idee spółdzielcze nadal cieszą się sporym zainteresowaniem zarówno w Polsce, jak i na świecie. Ponadto silna spółdzielczość to, zdaniem rządu, niezbędny komponent społeczeństwa obywatelskiego.</u>
          <u xml:id="u-118.7" who="#EugeniuszGrzeszczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! We wniosku o wprowadzenie informacji bieżącej posłowie wnioskodawcy zadali trzy konkretne pytania, na które też dość zwięźle, aczkolwiek bardzo konkretnie w imieniu rządu odpowiem.</u>
          <u xml:id="u-118.8" who="#EugeniuszGrzeszczak">Po pierwsze, rząd oczywiście dostrzega potrzebę uporządkowania i poprawienia warunków prawnych funkcjonowania spółdzielczości w Polsce. Koalicyjny rząd dostrzegł taką potrzebę już kilka miesięcy po swoim powstaniu. Jakie działania podjęliśmy i jakie zamierzamy podjąć? Otóż jeszcze w 2008 r. doszło do nawiązania roboczych kontaktów Kancelarii Prezesa Rady Ministrów z Krajową Radą Spółdzielczą jako ustawowym reprezentantem ruchu spółdzielczego w Polsce. Takie kontakty nawiązał również wicepremier Waldemar Pawlak jako szef resortu gospodarki. W wyniku przeprowadzenia szeregu rozmów i konsultacji z kierownictwem tego ministerstwa doszliśmy do wniosku, iż należy stworzyć dokument stanowiący diagnozę stanu polskiej spółdzielczości, jego swoistą fotografię, na podstawie której będzie można podjąć dalsze czynności organizacyjno-legislacyjne zmierzające do poprawy warunków rozwoju tego sektora w Polsce. Jeszcze w 2008 r. został utworzony zespół, który zajął się przygotowaniem takiego właśnie dokumentu. Jako sekretarz stanu w kancelarii premiera miałem, z woli premiera, zaszczyt przewodniczyć temu zespołowi. W jego pracach uczestniczyli przedstawiciele Krajowej Rady Spółdzielczej oraz resortów: gospodarki, finansów, infrastruktury, pracy i polityki społecznej, rolnictwa i rozwoju wsi oraz resortu sprawiedliwości. Zespół zakończył pracę w styczniu bieżącego roku, przyjmując raport dotyczący spółdzielczości polskiej. Jest to dokument bardzo obszerny, ponad 50-stronicowy, który został przekazany do wszystkich resortów oraz do Krajowej Rady Spółdzielczej, a za jej pośrednictwem do środowiska spółdzielczego.</u>
          <u xml:id="u-118.9" who="#EugeniuszGrzeszczak">Raport oprócz diagnozy obecnego stanu spółdzielczości zawiera także, co bardzo ważne, 17 rekomendacji do podjęcia konkretnych działań organizacyjno-prawnych. Raport prezentuje całą różnorodność branż podmiotów spółdzielczych, pokazuje, jak polska spółdzielczość prezentuje się na tle tego sektora w innych krajach, opisuje stan prawny, w jakim funkcjonuje, opisuje różnice między tą formą gospodarowania a podmiotami czysto komercyjnymi działającymi w oparciu o Kodeks spółek handlowych. Oczywiście z racji ograniczeń czasowych nie będę teraz prezentował szczegółów tego raportu, ale, jak powiedziałem, jest on dostępny i można z niego korzystać.</u>
          <u xml:id="u-118.10" who="#EugeniuszGrzeszczak">Obecnie, co bardzo ważne, trwają prace nad powołaniem międzyresortowego zespołu do spraw opracowania założeń do ustawy Prawo spółdzielcze, którego prace w dużej mierze prowadzone będą w oparciu o przyjęty raport. Zespół zostanie powołany dosłownie w najbliższych dniach, mam nadzieję, że już w przyszłym tygodniu. Zatem, jak widać, rząd dostrzega problem i podejmuje konkretne działania, aby rozwiązać go pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-118.11" who="#EugeniuszGrzeszczak">Po drugie, polski rząd oczywiście podziela opinie i zalecenia zawarte w dokumentach międzynarodowych organizacji, których Rzeczpospolita Polska jest członkiem. Te opinie i zalecania zostaną wzięte pod uwagę podczas prac międzyresortowego zespołu, o którym mówiłem wcześniej. W szczególności chodzi tu o uchwałę Organizacji Narodów Zjednoczonych oraz raport sekretarza generalnego, dokument konsultacyjny Komisji Europejskiej pod nazwą „Biała księga o przedsiębiorstwach spółdzielczych” i komunikat Komisji Wspólnot Europejskich o promowaniu spółdzielni w Europie.</u>
          <u xml:id="u-118.12" who="#EugeniuszGrzeszczak">Po trzecie, polski rząd zamierza podjąć działania związane z proklamowaniem przez Organizację Narodów Zjednoczonych roku 2012 Międzynarodowym Rokiem Spółdzielczości. Przede wszystkim będziemy chcieli powołać narodowy komitet do spraw obchodów Międzynarodowego Roku Spółdzielczości. Komitet ten zamierzamy powołać jeszcze w tym roku, być może bezpośrednio po okresie wakacyjnym. Chcemy, by zarówno jego skład, jak i podejmowane inicjatywy w jak najbardziej realny sposób przyczyniły się do wspierania i promowania rodzimego ruchu spółdzielczego. Uważamy bowiem, iż jego rozwój jest warunkiem trwałego i zrównoważonego rozwoju społeczno-gospodarczego naszego kraju. Z mojej strony z tytułu odpowiedzi na te trzy konkretne pytania to tyle.</u>
          <u xml:id="u-118.13" who="#EugeniuszGrzeszczak">Pragnę poinformować, że na sali znajdują się przedstawiciele Ministerstwa Gospodarki, Ministerstwa Sprawiedliwości, Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej, Ministerstwa Infrastruktury, Ministerstwa Finansów oraz Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Jeśli w debacie w szczegółowych pytaniach podniesione zostaną jakieś kwestie, będziemy na nie precyzyjnie odpowiadać.</u>
          <u xml:id="u-118.14" who="#EugeniuszGrzeszczak">Szanowni Państwo! Myślę, że przedstawione przeze mnie działania rządu satysfakcjonują w pewnym stopniu wnioskodawców, miałem bowiem przyjemność w odpowiedzi na trzy zadane pytania zaprezentować prace rządu w tym zakresie. Mam nadzieję, że są one adekwatne do poruszanego problemu. Oczywiście powołany zostanie zespół międzyresortowy i prace nad ustawą spółdzielczą trwać będą przez stosowny okres. Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-118.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#StefanNiesiołowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#StefanNiesiołowski">Jest zapisanych 30 posłów, czyli jest szansa, że wszyscy zdążą zadać pytanie, tylko proszę o przestrzeganie limitu 2 minut, bo inaczej ktoś może nie zadać pytania.</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Janusz Cichoń, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#JanuszCichoń">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kryzys spółdzielczych ideałów w Polsce trwa i nic nie wskazuje na to, że zostanie przezwyciężony. Wśród spółdzielców dominują ludzie z minionej epoki, zupełnie nie widać osób młodych. Idee przegrywają na co dzień z wyrachowaniem i prywatą, nagminne łamanie zasad spółdzielczych to tak naprawdę szara rzeczywistość. Spółdzielczość kojarzy się z rozgrywkami różnych grup interesu o stanowiska i wysokie płace. Czy może być gorzej, jeśli nawet w tak źle postrzeganej w Polsce polityce spółdzielnia to synonim nieuczciwej zmowy, kombinacji, zakulisowych rozgrywek? Co bardziej obraźliwe: ty, polityku, czy, ty spółdzielco, czy może ty, pośle? Spółdzielczość źle się w Polsce kojarzy. Tymczasem spółdzielcze wartości nic nie straciły na aktualności w wielu krajach europejskich. Dobrze realizowana i zorganizowana spółdzielczość jest siłą zdolną do przekształcania i zmieniania także polskiego życia gospodarczego i społecznego. Podstawowy warunek to gruntowna jej odnowa na bazie międzynarodowych zasad spółdzielczych. Do atrakcyjności idei spółdzielczych musi się przekonać polska młodzież. Najlepiej to zrobić moim zdaniem, pozwalając młodym ludziom na uczenie się spółdzielczości w oparciu o własne doświadczenia, doświadczenia szkolne. Spółdzielczość uczniowska to doskonała szkoła przedsiębiorczości, samorządności i aktywności. Pytanie, chyba do ministra edukacji: Jak odbudować spółdzielczość uczniowską, jakie rozwiązania w tym zakresie należałoby wprowadzić? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#StefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma pani poseł.)</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma, tak?</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#StefanNiesiołowski">To pan poseł Wiesław Andrzej Szczepański, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! W styczniu 2010 r. minęło 20 lat od zmiany przez Sejm ustawy o działalności spółdzielczej, wprowadzenia tzw. specustawy. W jej wyniku spółdzielczość straciła ponad połowę swojego potencjału ekonomicznego i społecznego. Czy nie uważa pan, panie ministrze, że celem tej ustawy była bardziej próba likwidacji monopolu spółdzielczego niż reforma tego systemu? Dlaczego przez 20 lat nie podjęto próby naprawienia popełnionego w tym czasie błędu? Przecież dziś warunki funkcjonowania spółdzielczości są tu najgorsze, jeżeli chodzi o kraje Unii Europejskiej. Mówił pan, panie ministrze, iż w roku ubiegłym w wyniku dialogu rządu ze środowiskiem spółdzielczym powstał dokument pod nazwą „Raport o spółdzielczości polskiej”. Powstał, minął rok, i co dalej? Jakie płyną z niego wnioski i co konkretnie w ciągu roku zrobił rząd dla spółdzielczości od daty powstania tego raportu? Czy rząd zdaje sobie sprawę, iż w związku z zapowiedziami pełnomocnika rządu do spraw osób niepełnosprawnych o zmniejszeniu dofinansowania, dotacji dla spółdzielczości tzw. inwalidzkiej o 30% 80% spółdzielni może upaść, a kilkadziesiąt tysięcy osób tam zatrudnionych znaleźć się na bruku? Czy kłopoty budżetowe trzeba przerzucać na obywatela tego najsłabszego? Czy rząd najpierw nie powinien przeprowadzić analizy skutków finansowych i społecznych propozycji zmian, a dopiero potem z nimi wychodzić? Czy w ministerstwie trwają prace nad zmianą prawa spółdzielczego i czy przewiduje się w tej zmianie przekształcenie spółdzielni w spółki prawa handlowego? Czy i kiedy spółdzielczość będzie objęta bezpośrednio programem finansowanym ze środków Unii Europejskiej? Myślę tu np. o rewitalizacji zasobów mieszkaniowych należących do spółdzielni. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#FranciszekJerzyStefaniuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Padło tu stwierdzenie, że spółdzielczość w Polsce źle się kojarzy. I będzie się źle kojarzyła, jeżeli nie będzie objęta takim rzeczywistym zdrowym programem rządowym, i to nie programem jednego rządu, tylko programem wielu rządów, ponieważ spółdzielczość nie jest efektem jednej decyzji. Przypomnijmy - zresztą mówił o tym poseł Kalemba - że niegdyś w Wielkopolsce w dawnym zaborze pruskim spółdzielczość to był fundament gospodarki i zawsze może to być fundament gospodarki. Po okresie przełomu na początku było zielone światło dla obcego kapitału. I w ten sposób zmiataliśmy ze sceny gospodarczej polskie podmioty gospodarcze, w tym całą spółdzielczość. I powiem jedno: dziś, zwróćmy uwagę, brak rodzimej sieci spółdzielczej, sieci rynkowej powoduje, że żywność polskiego dobrego producenta przegrywa z hipermarketowym produktem zewnętrznym pochodzącym z kraju, skąd pochodzi kapitał, którego własnością są hipermarkety. Jedynie na bazie spółdzielczości możemy odbudować rynek, którego w Polsce brakuje. Na rynku europejskim przegrywamy z powodu braku takich podmiotów jak spółdzielcze. Przypomnę tylko, że tu, w Wysokiej Izbie, kiedy uchwalaliśmy pierwszą ustawę o grupach producenckich, nie było zgodności w kwestii tego, żeby tymi przywilejami grup producenckich objąć również spółdzielczość. Spychano ją na bok, a w ten sposób wyrządzono krzywdę gospodarce i wielu, wielu osobom ze społeczności Polski lokalnej. Spółdzielczość ma najlepsze instrumenty integrujące, ma dobrą historię. Myślę, że dziś, po 20 latach, przyszedł czas, żeby wreszcie rząd, panowie ministrowie objęli ją jakimś zdrowym programem. Na pozytywne posunięcia, na pozytywne decyzje nigdy nie jest za późno. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Alicja Olechowska, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#AlicjaOlechowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Spółdzielczość mieszkaniowa jest w Polsce jedną z najbardziej powszechnych form gospodarki mieszkaniowej. Statuty działania spółdzielni mieszkaniowych są jednak bardzo niedoskonałe, ogromne uprawnienia prezesów spółdzielni godzą bowiem w interesy ich mieszkańców. Zarobki z lokali mieszkaniowych zmniejszają się i ograniczane są prace komisji rewizyjnej, wprowadzany chaos we współpracy z mieszkańcami. Wpływ polityczny i gospodarczy samorządów lokalnych na, umówmy się, firmy spółdzielnie jest bezzasadny. Często przeznaczenie gruntów przez samorząd dla spółdzielni godzi w interesy gospodarki rynkowej. Dlaczego w tak wielkich zasobach mieszkaniowych, jakimi są spółdzielnie, koszty ogrzewania i gigantyczne koszty utrzymania pozostałych części obiektów są tak bardzo wysokie? To jest zasadniczy problem. Należy to przemyśleć z tego powodu, że prawdopodobnie ustawa o spółdzielczości daje zbyt duże kompetencje zarządcom spółdzielni i oczywiście Krajowej Radzie Spółdzielczej, ponieważ brak jest kontroli nad tymi wydatkami. Z tego powodu spółdzielczość mieszkaniowa zdecydowanie kuleje, jest skłócona i wytwarzają się poszczególne wspólnoty, które chcą się z niej wyodrębnić. Jednak tego typu tworzenie się wspólnot zakłóca funkcjonowanie wspólnych mediów, które muszą być utrzymywane dla całego kompleksu, a co za tym idzie, wprowadza to kolejne rozwiązania infrastrukturalne, które nie są najlepsze i godzą w ochronę środowiska. Jak w tej sytuacji rząd planuje rozwiązać ten problem? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Wojciech Szczęsny Zarzycki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#WojciechSzczęsnyZarzycki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Polskiej spółdzielczości nie służyły pierwsze lata transformacji po roku 1989. Byłem przed laty członkiem Komisji Nadzwyczajnej do nowelizacji ustawy Prawo spółdzielcze i autorem art. 3, który mówi, że majątek spółdzielni jest prywatną własnością jej członków. I wydawało mi się wtedy, że spółdzielczość w przypadku upodmiotowienia członków obroni się.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#WojciechSzczęsnyZarzycki">Pytania: Kiedy rząd zrówna podmioty i wprowadzi zmiany w dostępie do środków unijnych, tak aby spółdzielnie usług rolniczych mogły korzystać z funduszy strukturalnych, inwestycyjnych na zakup maszyn i urządzeń rolniczych służących do świadczenia usług rolnikom indywidualnym? Jest to jeden z bardzo ważnych czynników obniżenia kosztów produkcji, a tym samym poprawy opłacalności, której dziś brak w polskim rolnictwie. Taka jest zresztą idea spółdzielczości. Czy obecna koalicja poprze działania zmierzające do powstania reprezentatywnych związków spółdzielczych w rolnictwie? Od 1991 r., kiedy reforma Balcerowicza doprowadziła do ich zniesienia, pozostały tylko związki rewizyjne, a dziś potrzebne są związki gospodarczo-organizacyjne. Obecna struktura polskiej spółdzielczości nie ma nic wspólnego z europejską. Ostatnie pytanie: Czy zniesione zostanie podwójne opodatkowanie dochodów spółdzielni, tak aby powstała możliwość rozwijania się spółdzielczości? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Stanisław Stec, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#StanisławStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Też wykazuję zadowolenie, że możemy porozmawiać o spółdzielczości i że w imieniu rządu występuje pan minister Grzeszczak, który akurat zna się na spółdzielczości i rozumie jej problemy. Mam nadzieję, panie ministrze, że ta propozycja ustawy będzie szybko opracowana.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#StanisławStec">Niektórzy mówią, że spółdzielczość źle się kojarzy. To jest wynik nieszczęsnej ustawy z 20 stycznia 1990 r. Sejm kontraktowy wyjątkowo złośliwie zachował się wobec spółdzielczości. Spółdzielczość nie musi się tłumaczyć. Przyjrzyjmy się np. spółdzielczości bankowej. Rozwiązuje ona kapitalnie problemy środowiska, udzielając kredytów i pomocy finansowej. Spółdzielczość mleczarska jest najlepszą wizytówką rozwoju mleczarstwa i przetwórstwa w Polsce i może być przykładem do naśladowania. Również spółdzielcza sieć handlowa gminnych spółdzielni w Wielkopolsce jest godna do naśladowania. Sklepy naprawdę w trudnej sytuacji konkurują z sieciami handlowymi.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#StanisławStec">Natomiast, korzystając z obecności pana ministra infrastruktury, mam pytanie: Czemu upieracie się przy tym, że spółdzielnie mieszkaniowe nie mogą powołać walnych zgromadzeń przedstawicieli? Przecież to jest chore, żeby koszty organizacji walnych zgromadzeń, np. w spółdzielni, której jestem członkiem, wynosiły ponad 1 mln zł, ponieważ jest 40 tys. członków i trzeba organizować 100 walnych zgromadzeń.</u>
          <u xml:id="u-130.3" who="#StanisławStec">Podobne pytanie mam do pana ministra rolnictwa: Dlaczego spółdzielczość rolnicza nie może być traktowana jako zespół rolników indywidualnych przy dzierżawie gruntów? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Józef Racki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#JózefRacki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie i Panowie Ministrowie! Największe straty w dochodach mają rolnicy ze względu na zbyt słabą pracę organizacji świadczących im usługi. Słaba organizacja rolników powoduje duży odpływ kapitału z sektora rolniczego do kapitału pozarolniczego.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#JózefRacki">Pytanie: Co zamierza zrobić rząd, żeby odbudować spółdzielczość w sektorze rolnictwa i w usługach? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#StefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Artur Gierada, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-133.3" who="#StefanNiesiołowski">W takim razie pan poseł Michał Wojtkiewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#MichałWojtkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Wspaniała idea spółdzielczości, która ma prawie 200 lat, rozwijała się przed wojną. Po wojnie, w obecnych czasach - tak jak już to było podkreślane - jakieś fatum na niej ciąży i sytuacja spółdzielców jest jak najgorsza, odnoszą się do niej wszystkie przymiotniki na naj. Różne są problemy, ale to wynika przede wszystkim ze złego prawa, nieprzestrzegania prawa.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#MichałWojtkiewicz">Korzystając z tego, że jest minister infrastruktury pan Styczeń, chciałbym zadać konkretne pytanie odnośnie do spółdzielni mieszkaniowych. Spółdzielnie mieszkaniowe posiadają kilka lub kilkadziesiąt bloków mieszkalnych. Spółdzielcy przychodzą do nas często z interwencjami i pytają, dlaczego mają płacić za remonty w bloku Y, w przypadku gdy mieszkają w bloku X. I to jest bardzo istotna sprawa. Prosiłbym o odpowiedź na to pytanie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Tomasz Kamiński, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#TomaszKamiński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panowie Ministrowie! Dzisiaj wszyscy bronimy spółdzielczości, padają piękne słowa, ale przypomnę rok 2007 i wspólne głosowanie Platformy i PiS-u nad ustawą, którą przyjęto wbrew przedstawicielom i głosom całej spółdzielczości mieszkaniowej. Wprowadzona wtedy ustawa narzuciła wiele ograniczeń dla spółdzielni, narzuciła spółdzielniom zróżnicowane warunki finansowe przekształcania praw lokatorskich na własnościowe, bo przecież 2 mln członków, którzy uzyskali uprawnienia własnościowe przed 2007 r., poniosło znaczne obciążenia finansowe, a 900 tys. członków uzyskujących takie same uprawnienia majątkowe od 2007 r. obciążeń finansowych nie poniosło. Ustawa ta ograniczyła możliwości członków spółdzielni co do swobodnego wyboru tytułów prawnych do lokali. Ograniczyła również - o czym była mowa - spółdzielniom możliwości decydowania o formie organizacyjnej obrad najwyższego jej gremium, czyli walnego zgromadzenia. Ustawa ta również wprowadziła ograniczenia co do długości kadencji rady nadzorczej, a przypomnę, że w innych rodzajach spółdzielni takich ograniczeń nie wprowadza się.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#TomaszKamiński">Mam pytanie: Czy i jakie zmiany w prawie o spółdzielniach mieszkaniowych planuje rząd - jeżeli planuje, to od kiedy - tak aby wychodziły one naprzeciw oczekiwaniom całej rzeszy spółdzielni mieszkaniowych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Marian Starownik, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#MarianStarownik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Spółdzielczość jest to jedyna znana mi forma zorganizowanego gospodarowania zarówno w kraju, jak i na całym świecie, gdzie w całym procesie produkcji podmiotem jest człowiek, a nie kapitał. Ta działalność o szczególnym znaczeniu wskazana jest w środowiskach wiejskich czy małomiasteczkowych, w tym szeroko rozumianym rolnictwie czy jego obsłudze. Kto z państwa chociażby w minimalnym zakresie interesował się formami zorganizowanego funkcjonowania rolnictwa w tzw. krajach zachodniej Europy, wie, że niemalże 90% obrotu rolnego odbywa się za pośrednictwem czy z udziałem spółdzielni. Taka forma funkcjonowania spółdzielczości jest możliwa, gdyż tamte rządy stwarzają wiele zachęt organizacyjnych, ustawowych czy finansowych, by stymulować rozwój spółdzielczości. Nie chodzi tu tylko o dobre organizacje rynku rolnego, lecz też o lokalne przetwórstwo surowca, tzw. półprodukty czy produkty, a przez to - o tworzenie lokalnego rynku pracy, pozostawianie dochodu w danej społeczności lokalnej czy też tworzenie więzi społecznych w rozwiązywaniu lokalnych problemów, a to jest nie bez znaczenia. Jak wiemy, spółdzielczość obejmuje cały wachlarz działań, niekoniecznie tylko gospodarczych.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#MarianStarownik">A jak jest ze spółdzielczością w Polsce? Jest źle albo bardzo źle. Kto ponosi winę za taki stan rzeczy? Po części zawiniliśmy wszyscy, szczególnie wtedy, kiedy w 1990 r. przyjęliśmy ustawę o spółdzielczości. Od tamtej pory obserwujemy ciągły schyłek i grzebanie naszej spółdzielczości. Spółdzielczość jako jedyny podmiot gospodarczy w Polsce w okresie transformacji ma ograniczony albo żaden dostęp do środków pomocowych Unii Europejskiej. Chciałbym zapytać: Czy rząd ma jakieś propozycje przeciwdziałające tej oczywistej dyskryminacji w dostępie do środków pomocowych, by tę spółdzielczość, która jeszcze pozostała, można było uratować? Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Aldona Młyńczak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#AldonaMłyńczak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowne Panie i Panowie Posłowie! Moje pytanie dotyczyć będzie aktywizacji obszarów wiejskich, bowiem jest to jeden z priorytetów rządu PO-PSL i wiadomo, że w tej aktywizacji ogromną rolę odgrywają środki unijne oraz ich wykorzystanie. Jeśli bardziej szczegółowo przyjrzelibyśmy się instytucjom, które mają szczególny wpływ na tę aktywizację, przekonalibyśmy się, iż na pewno są to spółdzielnie.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#AldonaMłyńczak">Pytanie do rządu jest następujące: Jakie rząd proponuje czy też zamierza podjąć działania w zakresie ułatwiania zakładania spółdzielni? Czy rząd przewiduje preferencyjny system rozliczenia z budżetem, jakim jest obniżenie ulgi w systemie podatkowym? Jeśli spółdzielnie mają być formą trwałą, to być może rozważana jest formuła jakichś preferencji w rozliczeniu z systemem podatkowym.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#AldonaMłyńczak">Kolejne pytanie dotyczyć będzie funkcjonowania banków spółdzielczych, które są instytucjami finansowymi z długimi i dobrymi tradycjami. Z jednej strony umożliwia się już bankom zwiększanie zadań - jak chociażby w niedawno przyjętej ustawie, która dotyczy emisji bankowych papierów wartościowych i zaciągania zobowiązań z tytułu emisji tych papierów - a z drugiej strony banki spółdzielcze ciągle znajdują się w nie do końca równej sytuacji w porównaniu z innymi podmiotami, aczkolwiek ta sytuacja ma się już coraz lepiej. Czy zatem ministerstwo rozważa jeszcze jakieś inne zasady, które dotyczyłyby zlikwidowania dysproporcji między bankami spółdzielczymi a innymi podmiotami?</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#AldonaMłyńczak">Ostatnie pytanie odnosi się do kompleksowego uregulowania zasad gospodarki spółdzielczej. Tak jak tutaj wielokrotnie mówiono, ważne jest, aby przywrócić dobre imię spółdzielcy. Czy w związku z przewidywanym powołaniem komisji nadzwyczajnej, która rozważy ustawy zarówno o spółdzielniach mieszkaniowych, jak i o prawie spółdzielczym, ministerstwo przygotowało nowelizację ustawy lub też ma jakieś nowe regulacje prawne? Jeśli tak, to proszę o wyjaśnienie, jakie są propozycje zmian. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Edward Czesak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#EdwardCzesak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przedmówcy zadający pytania poruszyli wiele problemów dotykających spółdzielczości. Ja również chciałbym zadać pytanie. Jak wiemy, po II wojnie światowej ruch spółdzielczy, który ma tradycje sięgające XIX w. - o czym wspomniał poseł Wojtkiewicz - został użyty jako instrument polityki socjalistycznego państwa. Wykorzystano ideę spółdzielczości. Dzisiaj, od 20 lat, mamy już gospodarkę rynkową, opartą na własności prywatnej. Stąd pojawia się problem obudowania ruchu spółdzielczości i idei spółdzielczej prawem dopasowanym do obecnej gospodarki rynkowej.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#EdwardCzesak">Moje pytanie brzmi: Kiedy i czy w ogóle rząd planuje przedłożyć Wysokiej Izbie nowelizację ustawy o spółdzielczości czy wręcz nowe prawo spółdzielcze? Jak wszyscy wiemy, wszelkie specustawy, speckomisje to nie jest dobra droga do stanowienia dobrego prawa, w oparciu o które interesy spółdzielczości będą właściwie chronione, a przecież to jest najważniejsze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Romuald Ajchler, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#RomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Koalicyjny rząd PO-PSL widzi potrzebę wspomagania spółdzielczości. Mówił pan, że opracowujecie czy macie państwo opracowaną diagnozę, przygotowujecie różnego rodzaju opinie, powstają raporty, zespoły, organizowane są spotkania. Chcecie państwo powołać komitet. A jaki konkretnie jest państwa stosunek do spółdzielczości rolniczej? O niej będę mówił, bo w spółdzielczości rolniczej pracuję całe życie - zarówno ja, jak i cała moja rodzina.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#RomualdAjchler">Zgodnie z projektem ustawy o zmianie ustawy o nieruchomościach rolnych - wczoraj dyskutowaliśmy na ten temat - pomoc ta ma polegać na tym, że zabierzecie spółdzielniom dzierżawę. Taka jest państwa konkretna pomoc. Spółdzielcy, a szczególnie spółdzielcy rolnicy domagają się, aby spółdzielnia była wielorodzinnym gospodarstwem rolnym, żeby taki zapis znalazł się w ustawie. Proszę powiedzieć, kto był przeciwko takiemu zapisowi. Pamiętam to, bo w poprzednich kadencjach pracowałem nad ustawą Prawo spółdzielcze. Wiem, ale nie chcę tutaj mówić. Ci, którzy mają inny stosunek, mogą się do tego odnieść.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#RomualdAjchler">Drugi przykład: środki z Unii Europejskiej na rozwój gospodarstw z PROW. Spółdzielnie, które dzisiaj zatrudniają 40 rodzin, mogą otrzymać do 300 tys. zł. Rolnik indywidualny też może taką kwotę otrzymać. Proszę porównać: gospodarstwo, które zatrudnia 40 rodzin, posiada 300 ha czy 400 ha i rolnik, który ma 30 ha czy 40 ha. Nie wymawiam tego rolnikom, absolutnie nie. Chodzi jednak o rzetelny stosunek rządu do tego, o czym dzisiaj państwo mówicie.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#RomualdAjchler">Panie ministrze, nie wierzę w wasze intencje. Nie wierzę, bo ustawa o zmianie ustawy o ustroju rolnym, o zmianie ustawy o nieruchomościach rolnych zaprzecza tej tezie, którą pan przed chwilą postawił. Jest takie powiedzenie: po owocach ich poznacie. Ja dzisiaj tych owoców jeszcze nie widzę. Chciałbym się mylić. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Piotr Cieśliński, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#StefanNiesiołowski">W takim razie pan poseł Dariusz Seliga, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#DariuszSeliga">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#DariuszSeliga">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W ostatnim czasie często zdarza się tak, że spółdzielcy są w opozycji do swoich zarządów i są w tej walce osamotnieni. Czy Ministerstwo Infrastruktury nie widzi takiej możliwości, żeby może poprzez statut Krajowej Rady Spółdzielczej, nowy kształt tego statutu wprowadzić do niej swojego przedstawiciela, aby ta rada miała większe kompetencje i w ten sposób mogła też nadzorować zarządy, pomagać spółdzielcom, którzy, występując na drogę sądową, są osamotnieni w tej walce. Przecież ta walka często trwa miesiącami, brakuje w niej rozstrzygnięć. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowni Przedstawiciele Rządu! W informacji pana ministra, która jest odpowiedzią, to prawda, na pytania zgłoszone przez wnioskodawców, jest mowa o historii, o dotychczasowych i przyszłych planach. Natomiast te przyszłe plany - a znamy mechanizm funkcjonowania rządu, jeśli chodzi o rozwiązania ustawowe - są dość odlegle. W związku z powyższym we wrześniu ubiegłego roku skierowałem interpelację do ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie trudnej sytuacji ekonomicznej spółdzielczości działającej na rzecz mieszkańców wsi i rolnictwa. W odpowiedzi z września ubiegłego roku napisano, że w związku z opracowaniem przez Krajową Radę Spółdzielczą projektu raportu o spółdzielczości Polski - teraz mamy ten raport - ministerstwo rozwoju rolnictwa i rozwoju wsi w odpowiedzi na zawarte w nim tezy przygotowało projekt zmiany ustawy Prawo spółdzielcze. Zakłada on dodanie nowego rozdziału „Spółdzielnie rolników”, części zawierającej przepisy określające szczególnie przedmiot działalności, członkostwo, gospodarkę i pomoc finansową. Co od września się stało z tym projektem, który ministerstwo rolnictwa wówczas miało, w sprawie spółdzielczości wiejskiej? Chciałbym zapytać o to przedstawiciela ministra rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#TadeuszTomaszewski">Po drugie, chcę z ubolewaniem odnieść się do tego, że część polskiej prawicy podkreśla, iż w spółdzielczości dominują ludzie z poprzedniej epoki, że są wysokie płace, że spółdzielczość to coś pejoratywnego. Uczestniczyłem ostatnio w walnym zebraniu członków Gminnej Spółdzielni „Samopomoc Chłopska” w Niechanowie i gdybym tam przedstawił tezy pana posła, ci rolnicy, ci mieszkańcy byliby bardzo oburzeni, bo oni są zmartwieni tym, że państwo w sposób przemyślany od 20 lat pozbawia ich instrumentów pomocy, które uruchamia dla innych podmiotów życia gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-148.3" who="#TadeuszTomaszewski"> Prywatna własność członków w zarządzaniu wspólnym ma takie samo prawo bycia adresatem pomocy publicznej, jak własność innych podmiotów. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-148.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#TadeuszArkit">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#TadeuszArkit">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W polskim systemie prawnym uregulowania wymaga kilka spraw obecnie nieprzestrzeganych, dotyczy to też cech spółdzielni wynikających z międzynarodowych zasad. Chciałbym poruszyć jedną z nich - chodzi o lustrację i związki spółdzielcze. Lustracja spółdzielcza to bardzo ważny element funkcjonowania systemu spółdzielczego, bo spółdzielnia jest w dużym stopniu instytucją zaufania społecznego. Złożoność procesów gospodarczych powoduje, że członkowie nie są w stanie samodzielnie kontrolować działalności spółdzielni. Właściwie realizowana i wiarygodna społecznie lustracja przyczynia się do budowania niezbędnego w każdej spółdzielni zaufania. Konieczne są więc zmiany prawne zmierzające do podniesienia lustracji spółdzielczej na wyższy poziom. Większe uprawnienia w tym zakresie powinna mieć Krajowa Rada Spółdzielcza, np. prawo zarządzania lustracji w przypadku gdy organy spółdzielni tego nie czynią czy też licencjonowania działalności lustracyjnej związków rewizyjnych, podobnie jak to miało miejsce w pod rządami ustawy z 1920 r.</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#TadeuszArkit">Celowe wydaje się powołanie przy Krajowej Radzie Spółdzielczej komisji nadzoru lustracyjnego oraz wprowadzenie obowiązku przynależności spółdzielni do jednego z właściwych branżowo związków rewizyjnych. Rozważenia wymaga też zwolnienie z obowiązku lustracji bądź ograniczenie jej zakresu w spółdzielniach małych. Uzasadnione jest umożliwienie związkom rewizyjnym prowadzenia działalności gospodarczej na rzecz zrzeszonych spółdzielni. Byłoby to wyjście naprzeciw potrzebie rozwijania współpracy i integracji spółdzielczej. Czy te kwestie będą uwzględnione w pracy zespołu, który ma być powołany? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-150.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Grzegorz Tobiszowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#GrzegorzTobiszowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Serdecznie dziękuję i cieszę się, że posłom PSL udało się wprowadzić do porządku obrad Sejmu dyskusję o spółdzielczości w kontekście rozwoju gospodarki polskiej, bo myślę, że jest to właściwa terminologia i właściwe zestawienie. Jako poseł Prawa i Sprawiedliwości chciałbym to bardzo mocno podkreślić, bowiem zauważyliśmy, że w okresie kryzysu spółdzielcze instytucje finansowe, o czym już tu mówiono, rzeczywiście obroniły się i pokazały, że potrafią być odporne na fluktuacje finansowe związane z rynkiem, który nas dotknęły - mam na myśli zwłaszcza rynek banków komercyjnych.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#GrzegorzTobiszowski">Ważne jest to, żebyśmy umieli w dyskusji nad spółdzielczością jednak odróżnić różne formy spółdzielczości: spółdzielczość rolniczą, spółdzielczość związaną z finansami i tę najbardziej popularną, która wykazuje pewne przejawy kryzysu spółdzielczości - często tak mówimy, chociaż ja bym tego tak nie ujął - gdzie występują problemy, czyli spółdzielczość mieszkaniową. Przy rozpatrywaniu tych kwestii pojawia się rzeczywiście pytanie o nowe Prawo spółdzielcze, o ustawę o spółdzielczości, i pytanie, czy taka ustawa się pojawi, które już padło z tej mównicy.</u>
          <u xml:id="u-152.2" who="#GrzegorzTobiszowski">Przy tej okazji chciałbym skierować pytanie pod adresem Ministerstwa Sprawiedliwości i Ministerstwa Infrastruktury. Jak wiemy, mamy gospodarkę rynkową. Powrót do własności w spółdzielczości mieszkaniowej jest czymś naturalnym, jest to jakby powrót do tego, co mieliśmy przed wojną, i do tych wielkich tradycji polskich, jeśli chodzi o spółdzielczość mieszkaniową i nie tylko. Pojawiły się - dotyczy to nie tylko członków spółdzielni, ale i osób, które znają się na przepisach prawa, profesorów prawa; mam tu na myśli prof. Ciocha - opinie o wadliwie zawartych aktach notarialnych. Parędziesiąt tysięcy aktów notarialnych wchodzi na rynek polski, z wątpliwymi reprezentacjami spółdzielni...</u>
          <u xml:id="u-152.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-152.4" who="#GrzegorzTobiszowski">Panie marszałku, jeśli mógłbym tę kwestię dokończyć...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę mówić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#GrzegorzTobiszowski">Dziękuję ślicznie.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#GrzegorzTobiszowski">...związanymi z jednoosobowym pełnomocnictwem do reprezentacji zarządu spółdzielni. W wystąpieniu w „Rzeczpospolitej” i na łamach „Gazety Prawnej” pan prof. Cioch podnosi jednoznacznie to, iż mamy problem z wadliwie zawartymi aktami notarialnymi przenoszącymi własność, a więc istotę naszej gospodarki, na członka spółdzielni. Wydaje mi się, że ważne jest to, by Ministerstwo Sprawiedliwości pochyliło się nad tym problemem i zastanowiło się, co z tą kwestią należy zrobić, bo wchodzimy na rynek z wadliwie uregulowaną kwestią własności.</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#GrzegorzTobiszowski">Drugie pytanie, bardziej do Ministerstwa Infrastruktury, o wizję kontroli. Ono już tu padało. Jaką wizję kontroli w spółdzielczości, nie tylko mieszkaniowej, ma rząd czy Ministerstwo Infrastruktury? Jest to kwestia zasadnicza. Od 20 lat mamy nowy system, nowy ustrój państwa i mamy regionalne izby obrachunkowe kontrolujące samorządy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę kończyć, panie pośle. Proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#GrzegorzTobiszowski">Już ostatnie dwa słowa.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#GrzegorzTobiszowski">...NIK kontrolujący środki państwowe, a spółdzielczość sama się kontroluje. Jaką wizję kontroli ma rząd, jeśli chodzi o spółdzielczość mieszkaniową? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#StefanNiesiołowski">Już, panie pośle, czasami trzeba wykazać wyrozumiałość.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#StefanNiesiołowski">Sekundeczkę.</u>
          <u xml:id="u-157.2" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Henryk Gołębiewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#HenrykGołębiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Pragnę zadać kilka pytań, które korespondują z istotą informacji bieżącej.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#HenrykGołębiewski">Pierwsze: Co rząd uczynił w sprawie realizacji zalecenia Międzynarodowej Organizacji Pracy nr 193 z dnia 20 czerwca 2002 r. dotyczącego promowania spółdzielczości? Z tym zaleceniem, które stwarza sprzyjające warunki działania, polscy spółdzielcy wiążą ogromne nadzieje.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#HenrykGołębiewski">Pytanie drugie: W jaki sposób polityka mieszkaniowa państwa uwzględni potrzeby mieszkaniowe osób o dochodach zbliżonych do przeciętnych oraz osób o dochodach zbliżonych do minimum socjalnego? Jak w tej polityce rządu postrzegana jest spółdzielczość mieszkaniowa?</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#HenrykGołębiewski">I pytanie kolejne. Jakie są zamierzenia rządu odnośnie do finansowego wsparcia rodzin w nabywaniu własnego mieszkania, biorąc pod uwagę zamiar, on powoduje duży niepokój, zaprzestania udzielania pomocy finansowej w najbliższych latach? O tym stanowią założenia do projektu ustawy o zmianie ustawy o finansowym wsparciu rodzin. Czy rząd dostrzega możliwość wprowadzenia tanich kredytów mieszkaniowych, z których mogliby korzystać spółdzielcy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Lidia Staroń, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#LidiaStaroń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Obecnie obowiązujące Prawo spółdzielcze z 1982 r. było dotychczas ponad 30 razy nowelizowane. Kolejne nowelizacje, o większym lub mniejszym zasięgu, miały na celu dostosowanie tego prawa do zmieniających się warunków społeczno-gospodarczych. Nie doprowadziły one jednak do poprawy efektywności działania spółdzielni w nowych warunkach ustrojowych, często także powodowały powstawanie wielu luk prawnych i wątpliwości interpretacyjnych. Nie ulega zatem wątpliwości konieczność dokonania w Prawie spółdzielczym dalszych istotnych zmian. Powstaje jednak pytanie, czy takie zmiany powinny przybrać postać kolejnej nowelizacji, czy nastąpić w formie nowej ustawy. Odpowiedzią na to wydaje się właśnie powołanie Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości, która ponad podziałami partyjnymi wypracuje dobry projekt Prawa spółdzielczego.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#LidiaStaroń">Mam trzy konkretne pytania do pana ministra właśnie w zakresie działania spółdzielczości. Chodzi mi o kasy zapomogowo-pożyczkowe, które działają dzisiaj tak naprawdę jako parabanki, a nie mają żadnych uregulowań prawnych. Członkowie tych kas nie mają żadnej ochrony w odniesieniu do wpłacanych tam pieniędzy. Mało tego, te kasy nie mają także osobowości prawnej i nawet kiedy zarząd, przypuśćmy, składa rezygnację, nie ma możliwości powołania kuratora - taka kasa po prostu przestaje istnieć. Nie ma żadnej takiej możliwości - chociaż ma ona zdolność sądową, nie jest to związane z możliwością prawną. Chciałabym zapytać, a rządzi tym rozporządzenie z 1992 r., czy w tej kwestii należy wprowadzić do rozporządzenia konkretne mechanizmy prawne, pozwalające na skuteczny nadzór nad gospodarką finansową pracowniczych kas zapomogowo-pożyczkowych, ustalić zasady partycypacji...</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-160.3" who="#LidiaStaroń">‍...w kosztach działania kas międzyzakładowych, wprowadzić zmianę polegającą na tym, że występujący z kasy członek poza zwrotem wpłaconego wkładu otrzyma także nadwyżkę wypracowaną przez kasę, a także zmienić przepisy regulujące likwidację kasy w kierunku zapewnienia, aby w wyniku tej likwidacji członek kasy otrzymał co najmniej równowartość wniesionego wkładu. To w pierwszej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-160.4" who="#LidiaStaroń">Druga kwestia, chciałabym zapytać, czy ministerstwo rozważa stworzenie, jeżeli chodzi o Prawo spółdzielcze, jednej ustawy i ustaw regulujących, jak to jest dzisiaj w tym zakresie, czy wszystko zostanie ujęte w Prawie spółdzielczym? Czy to powinien być jeden projekt ogólny, który mówi o wszystkich spółdzielniach i związkach spółdzielczych, Krajowej Radzie Spółdzielczej, a szczegółowe regulacje dotyczą działalności różnych rodzajów spółdzielni? Ostatnia kwestia, mam ich jeszcze wiele, ale ze względu na czas ta będzie ostatnia, to jest sprawa nadzoru w spółdzielniach. Dzisiaj lustracja dotycząca spółdzielczości jest bardzo często iluzoryczna...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę kończyć, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#LidiaStaroń">...i tutaj jest stanowisko ministerstwa zmierzające do oderwania tej lustracji od korporacji i spowodowania, aby była ona zupełnie odrębna. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Witold Klepacz, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#WitoldKlepacz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kilka istotnych pytań dotyczących funkcjonowania spółdzielczości mieszkaniowej. Jak rząd zamierza wesprzeć finansowo modernizację zasobów mieszkaniowych zrealizowanych przez spółdzielnie mieszkaniowe, które w latach 70. i 80. XX w. były niemal wyłącznym inwestorem budownictwa mieszkaniowego wielorodzinnego i realizowały to zgodnie z ówczesnymi standardami technicznymi? Obecnie polityka pomocy państwa w zakresie poprawy standardów technicznych, czyli wspieranie termomodernizacji, remontów, ogranicza pomoc dla budynków zrealizowanych przed rokiem 1961, mam tu na myśli ustawę z dnia 21 listopada 2008 r. o wspieraniu termomodernizacji i remontów. Jak rząd zamierza zlikwidować przejawy dyskryminacji spółdzielni mieszkaniowych polegającej na ograniczeniu ich samodzielności i samorządności? Spółdzielnie mają prawo oczekiwać równego i sprawiedliwego traktowania ich przez władze publiczne. Jak rząd zamierza zlikwidować dyskryminację spółdzielni mieszkaniowych w zakresie regulacji dotyczących podatku dochodowego? W spółdzielniach mieszkaniowych podatek dochodowy od osób prawnych naliczany jest odrębnie dla gospodarki zasobami mieszkaniowymi objętej zwolnieniem przedmiotowym oraz innych rodzajów działalności niepodlegających wymienionemu zwolnieniu, nie jest to robione łącznie, jak to odbywa się w przypadku innych podmiotów gospodarczych. Chciałbym również dowiedzieć się, czy rząd ma w planach uregulowanie poprzez nowelizację ustawy o gospodarce nieruchomościami sprawy drastycznych podwyżek opłat za użytkowanie wieczyste gruntu, m.in. zasobów spółdzielczych. Przekłada się to na wzrost opłat ponoszonych przez użytkowników lokali w tych zasobach. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#JanKulas">Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoki Sejmie! Został dzisiaj podniesiony ważny i bardzo aktualny temat - gospodarka spółdzielcza. Bardzo dziękuję naszym przyjaciołom koalicjantom z Polskiego Stronnictwa Ludowego za zgłoszenie tej inicjatywy.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#JanKulas">Panie ministrze, chciałbym również panu podziękować za obszerne i kompetentne informacje, bo wyraźnie pan powiedział, że silna spółdzielczość to ważny komponent społeczeństwa obywatelskiego, że rozwój ruchu spółdzielczego to trwały i zrównoważony rozwój, bo tak w istocie jest i takie są nasze intencje. Bardzo również dziękuję za raport o polskiej spółdzielczości. Ważne są też te plany i inicjatywy, o których mówił pan minister, bo to zadaje cios tym wszystkim oskarżycielskim tonom, które się gdzieniegdzie pojawiły w tej debacie, ale tylko gdzieniegdzie.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#JanKulas">Panie ministrze, jestem posłem z woj. pomorskiego i chciałbym się dołączyć do tych pozytywnych głosów na rzecz rozwoju spółdzielczości, szczególnie jeżeli chodzi o sektor bankowy, banki spółdzielcze. W moim mieście rodzinnym, Tczewie, mamy bank spółdzielczy, który liczy już ponad 100 lat i to nie jest zwykła działalność biznesowa, finansowa, to także wspieranie ważnych inicjatyw społecznych i kulturalnych w mieście i regionie. Podobnie można powiedzieć o banku spółdzielczym w Pszczółkach, w Skórczu i analogicznie o banku spółdzielczym dla przykładu w Sztumie, który też niedawno świętował swoje stulecie. Ta prospołeczna, prokulturalna działalność banków spółdzielczych jest naprawdę ujmująca i są to silne, trwałe elementy życia finansowego.</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#JanKulas">Przechodząc do pytań, bo czas ku temu, panie ministrze, moje pierwsze pytanie dotyczy wspierania kolejnych inicjatyw na rzecz umacniania spółdzielczości w gospodarce. Z jakich udanych doświadczeń, wzorców należałoby skorzystać, jeżeli chodzi o państwa Unii Europejskiej? Odwołujemy się zawsze do pewnych wzorców. Które państwo, który kraj może być dla nas najlepszym przykładem? Drugie pytanie. Pan minister interesująco mówił o raporcie o spółdzielczości polskiej. Chciałbym zapytać o genezę tego raportu i czy możemy liczyć na upowszechnienie i dostarczenie nam tego raportu? Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuje panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Elżbieta Streker-Dembińska, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przed chwilą padły tu przykłady znakomitych spółdzielni, które sprawdzają się. Jeżeli pan poseł pyta, gdzie możemy szukać dobrych wzorców, te wzorce były w Polsce w okresie międzywojennym. Przypomnę pierwsze spółdzielnie mieszkaniowe, przypomnę wspaniały ruch spółdzielczy w okresie powojennym.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#komentarz">(Poseł Jan Kulas: Komunizm zniszczył spółdzielczość.)</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Dzisiaj rzeczywiście jest ta zła konotacja. Jest taka grupa spółdzielni, która boryka się w tej chwili z wielkimi problemami, a która moim zdaniem powinna zostać szczególnie potraktowana i dopieszczona, to są spółdzielnie inwalidów. Przeszliśmy różne etapy: tworzenie zakładów pracy chronionej, w tej chwili nowy model - zakłady aktywizacji zawodowej, ale żadna z tych form nie zastąpi tego, czym jeszcze niedawno były spółdzielnie inwalidów. Pan minister doskonale to zna, bo na swoim terenie miał taką spółdzielnię inwalidów. Dzisiaj te spółdzielnie funkcjonują na niewielkim obszarze, a i tak zapowiada się w najbliższym czasie 30-procentowe zmniejszenie dotacji dla tego rodzaju spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-168.3" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Bardzo mi się podoba inicjatywa pani poseł Staroń, która mówiła o tym, żeby stworzyć coś, co będzie takim zrębem spółdzielczości. Być może dobrze byłoby nie dyskutować już w tej chwili o rodzajach spółdzielni, bo jak różne są rodzaje gospodarki, tak różne są rodzaje spółdzielczości. Zwracam się do pana posła wnioskodawcy dzisiejszej informacji. Panie pośle, a może spróbować stworzyć kodeks spółdzielczości, który regulowałby w szerokim zakresie tę sferę działalności? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-168.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Bożena Kotkowska, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#BożenaKotkowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Moje pytanie dotyczy spółdzielni, które na ziemiach polskich mają ponad stuletnią tradycję, które dobrze funkcjonowały w PRL-u, a w demokratycznej Rzeczypospolitej funkcjonują de facto poza prawem, mam na myśli spółdzielnie uczniowskie. Jest ich, Wysoka Izbo, niemal 6 tys. Te spółdzielnie to najlepsza szkoła przedsiębiorczości, jaką można sobie wyobrazić. W listopadzie ubiegłego roku w Warszawie odbył się I Kongres Spółdzielczości Uczniowskiej. Jego uczestnicy, młodzi spółdzielcy i ich opiekunowie, zwrócili się m.in. o dokonanie zmian w Prawie spółdzielczym, by regulowało ono status spółdzielni uczniowskiej. Sformułowali też ofertę nawiązania bliskiej współpracy z Ministerstwem Edukacji Narodowej. Stąd moje pytanie do przedstawicieli rządu: Czy resort gospodarki gotów jest poprzeć, a złożono do laski marszałkowskiej projekt Lewicy autorstwa posła Wiesława Szczepańskiego, ten projekt i czy Ministerstwo Edukacji Narodowej widzi możliwość wykorzystania spółdzielczości uczniowskiej, promowania idei spółdzielczych w szkołach w kształtowaniu postaw przedsiębiorczości? Myślę, że należałoby nawiązać większą współpracę z Ministerstwem Edukacji Narodowej w tej dziedzinie. Czy rząd zamierza poprzeć projekt Lewicy, żeby spółdzielczość była nie poza prawem, ale żeby działała zgodnie z prawem? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#StefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Jacek Kowalik, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-171.3" who="#StefanNiesiołowski">W takim razie pan poseł Sławomir Kopyciński, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#SławomirKopyciński">Szanowny Panie Marszałku! Państwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Przez długi czas Urząd Kontroli Skarbowej przeprowadzał kontrolę w Spółdzielczych Kasach Oszczędnościowo-Kredytowych oraz krajowej kasie SKOK. W wyniku kontroli w tych instytucjach - które do chwili obecnej nie podlegają efektywnemu nadzorowi Komisji Nadzoru Finansowego - wykryto szereg nieprawidłowości. Warto zaznaczyć, że na chwilę obecną w SKOK-ach zdeponowane są oszczędności depozytariuszy w kwocie ok. 10 mld zł. Dlatego chciałbym dowiedzieć się, jakie są ustalenia kontroli w SKOK-ach i czy według oceny Ministerstwa Finansów w świetle wyników tej kontroli bezpieczne są środki pieniężne depozytariuszy powierzone temu sektorowi spółdzielczości finansowej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#StefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#GabrielaMasłowska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#GabrielaMasłowska">Spółdzielczość mieszkaniowa w Polsce ma swoją specyfikę. Jak wielka jest skala jej oddziaływania - 1/3 Polaków mieszka w tych zasobach mieszkaniowych - tak wielka jest tam skala patologii i problemów, które się dotychczas nagromadziły. Z grubsza rzecz biorąc, chodzi na ogół o występującą w większości spółdzielni niegospodarność, brak demokratyzacji procesu zarządzania oraz utrudnienia w uzyskiwaniu praw własności lokali przez członków spółdzielni mieszkaniowych.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#GabrielaMasłowska">Panie ministrze, jedną z ustawowych zmian wprowadzonych przez poprzedni Sejm oraz rząd Prawa i Sprawiedliwości w ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych było wprowadzenie walnego zebrania zamiast zebrań przedstawicieli jako krok w kierunku tak bardzo postulowanej demokratyzacji. Jak pokazuje praktyka, niestety dotychczas w większości spółdzielni mieszkaniowych te zmiany, do których wprowadzenia do końca 2007 r. były one zobowiązane w statutach, nie zostały wprowadzone, są bojkotowane często nawet mimo wyroków sądu. W jaki sposób, a może dlaczego ministerstwo, dlaczego państwo nie pomaga realizować obowiązujących ustaw? Dlaczego toleruje, że organy spółdzielni mieszkaniowych łamią przepisy i są bezkarne, nie ponoszą za to odpowiedzialności, a członkowie są bezradni? Takie przykłady można mnożyć, chociażby domaganie się przeprowadzenia postępowania spadkowego po śmierci małżonka, czego nie wymagają przepisy ustaw itd. Mówimy tu o wielkich sprawach i wzniosłych celach, ale w jaki sposób pan minister zamierza w tej chwili, w tej sytuacji wesprzeć członków spółdzielni mieszkaniowych w tych kwestiach poprzez stosowne postępowanie? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana posła Stanisława Kalembę.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#StanisławKalemba">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#StanisławKalemba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Chciałbym podziękować za bardzo bogatą dyskusję. Okazuje się, że większość tutaj jest przyjazna spółdzielczości, zatem niechby efektem był nowy projekt Prawa spółdzielczego przyjęty przez tę Izbę w tej kadencji. Przypomnę tylko, że przygotowana kompleksowo propozycja regulacji nie została poddana pod głosowanie akurat przez marszałka lewicy Włodzimierza Cimoszewicza. Pracowaliśmy nad nią ładne kilka miesięcy. Tutaj trzeba też gwoli prawdy to powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-176.3" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Stec: Grzeszczak zna się na spółdzielczości.)</u>
          <u xml:id="u-176.4" who="#StanisławKalemba">Natomiast jeden z panów posłów powiedział, że spółdzielcy to są ludzie z innej epoki, tradycyjni, starodawni, nie nadążają za tym, co się dzieje. Oczywiście jest to nieprawda, chciałbym na to zwrócić uwagę. Najlepsza, najzdrowsza sieć bankowa w Polsce to są banki spółdzielcze, w których pracuje dużo znakomitej kadry. Dla informacji powiem, że 89, 90% to są panie, które trzymają kasę w bankach spółdzielczych, konkurujących nie tylko na rynku krajowym, ale i europejskim. Chodzi też o spółdzielczość mleczarską - największą firmą mleczarską w Polsce jest spółdzielnia Grajewo z prezesem Edwardem Borawskim, byłym posłem, naszym kolegą - czy o wspomnianą Wielkopolską Spółdzielnię „Rolnik”. Tam jest świetna kadra. Przecież przekręty na opcjach walutowych czy innych, defraudacje, w wyniku których nastąpił kryzys finansowy, rozpoczęły się nie od banków spółdzielczych; nie wolno tego mówić.</u>
          <u xml:id="u-176.5" who="#StanisławKalemba">Chciałbym w imieniu posłów wnioskodawców, szczególnie z okazji Międzynarodowego Dnia Spółdzielczości, który będziemy obchodzić 1 lipca, podziękować i pozdrowić wszystkich spółdzielców, którzy mimo trudności pozostają wierni tej idei i rozwijają czy ratują, odbudowują tę spółdzielczość.</u>
          <u xml:id="u-176.6" who="#StanisławKalemba">Natomiast, panie ministrze, co do zespołu - dobrze, ale idźmy wzorem innych państw. Kilkanaście lat temu byłem w Stanach Zjednoczonych. Tam w ministerstwie rolnictwa w samym departamencie dla spółdzielczości rolniczej i wiejskiej jest profesjonalny 70-osobowy zespół, który zajmuje się tylko spółdzielczością rolniczą. Przypomnę, że w 1918 r., czyli tuż po odzyskaniu niepodległości, powstało ministerstwo do spraw spółdzielczości. A dzisiaj? Proszę wskazać mi w rządzie, we wszystkich rządach komórkę, która się tym zajmuje. To jest kluczowa sprawa, żeby ten zespół mogła wesprzeć profesjonalna komórka (pytanie, gdzie ją umocować), która się tym zajmie na bieżąco. Uważam, że osiągnięcie powodzenia przez zespół, o którym mówimy, może być bez tego dosyć trudne. Oby ten projekt ukazał się jak najszybciej, żebyśmy w tej kadencji to prawo spółdzielcze naprawili. Natomiast nie będzie pozytywnych rozwiązań i rozwoju spółdzielczości, jeśli nie będzie rozwiązań ekonomicznych, finansowych. Pragnę zwrócić uwagę - tu może Ministerstwo Finansów wypowiedziałoby się - że inne są rozwiązania podatkowe dla spółdzielczości aniżeli dla spółek zarobkowych. Są pewne preferencje, zwolnienia, jeśli środki są przeznaczone na rozwój spółdzielni, na cele statutowe itd. We Francji, w Danii, we Włoszech, w Niemczech są specjalne podatki, a u nas jest jedno zdanie: że nie wolno. Żeby udało się spółdzielczość odbudować, musi to być wzmocnione pewnymi zwolnieniami podatkowymi, zresztą m.in. takimi, jakie proponujemy w projekcie o spółdzielni rolników.</u>
          <u xml:id="u-176.7" who="#StanisławKalemba">Sprawa następna - to jest korzystne w ogóle dla Polski jako element takiej praworządności, zwiększenia dochodów, wzrostu bezpieczeństwa tego obrotu w globalnym świecie, jeśli decyzje dotyczące spółdzielczości podejmują ludzie znani lokalnie z imienia i nazwiska. Jest wtedy kontrola społeczna, a nie niekontrolowany przepływ kapitałów. A co jest istotne? Dzisiaj praktyka pokazuje, że kiedy w środowiskach wiejskich, gminnych są problemy w szkołach, obchodzone są jakieś jubileusze czy potrzebne jest wsparcie finansowe, to nie ma pomocy od żadnej korporacji międzynarodowej. Jeśli jakaś jest, to z banku spółdzielczego, z miejscowego GS-u, SKR-u, spółdzielni mleczarskiej itd., czyli faktycznie realizuje się motto: miejscowy pieniądz do miejscowych spółdzielni na miejscowe potrzeby...</u>
          <u xml:id="u-176.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-176.9" who="#StanisławKalemba">...a nie ma wypływu poza granicę.</u>
          <u xml:id="u-176.10" who="#StanisławKalemba">I już ostatnia sprawa, którą chciałbym podnieść: co z rozwijaniem idei spółdzielczej w szkołach podstawowych, zawodowych, średnich? Gdzie w Polsce na uniwersytetach jest kierunek spółdzielczości? To wszystko jest dobrze skoordynowane w Trentino w północnych Włoszech, gdzie dzieci od małego są wychowywane tak jak u nas, kiedy były SKO, na uniwersytecie jest kierunek spółdzielczości, a budynek, który zajmuje w tym regionie, jest ciekawszy i lepiej zorganizowany, a nawet lepiej wygląda niż niejedno ministerstwo w Warszawie. Warto sięgnąć po wzorce europejskie i światowe, po rozwiązania naprawdę korzystne dla Polski, dla finansów, dla gospodarki i dla konsumentów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-176.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pana ministra Eugeniusza Grzeszczaka.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#EugeniuszGrzeszczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pragnę podziękować za tę żywą, merytoryczną i w sumie życzliwą dyskusję. Świadczy to o tym, że zarówno polski rząd, jak i państwo parlamentarzyści dostrzegają konieczność stworzenia sektorowi spółdzielczemu lepszych warunków prawnych do lepszego rozwoju, jak również dostrzegają duży potencjał w tym sektorze, odwołując się do przykładów światowych, europejskich, ale również wskazując pozytywne przykłady w naszym kraju.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#EugeniuszGrzeszczak">Szanowni Państwo! Jeden z posłów - pan poseł Stec - powiedział: dobrze, że Grzeszczak, bo on zna się na spółdzielczości. Dziękuję za ten komplement, choć jest pewnie przepojony nadmierną kurtuazją. Tak, znam ideę spółdzielczości. Funkcjonowałem w parlamencie od 1991 r., pracowałem w Senacie przez 2 kadencje nad nowelizacją. Wiem, co to jest specustawa.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#EugeniuszGrzeszczak">Pan poseł Szczepański zapytał, kiedy wreszcie rząd coś zrobi. Otóż przez te 20 lat - mówię o tym bez zabarwienia politycznego, mamy na to dowody - żadne rządy nigdy nie powołały zespołu do zdiagnozowania stanu spółdzielczości. Ostatnie dane statystyczne pochodzą z 1994 r. To ten raport, o którym mówiłem, zawiera diagnozę. My go upowszechnimy, państwo będziecie go mieli, to jest dokument przeszło 50-stronicowy. Pokazuje on, jakie są w Polsce rozwiązania prawne i jakie są rozwiązania na świecie, jakie są poszczególne branże, jaka jest liczba spółdzielni i jaki jest ich potencjał. Ten materiał jest potrzebny do tego, żeby można było dalej myśleć o stworzeniu lepszych ram prawnych.</u>
          <u xml:id="u-178.3" who="#EugeniuszGrzeszczak">Szanowni Państwo! Padło bardzo wiele pytań. Lista pytań jest bardzo długa. Powiem tak: nie minął rok od przygotowania raportu. Przyjęliśmy raport, nad którym pracowaliśmy przez rok. W ramach resortów, które są tu dziś reprezentowane, toczyła się bardzo systematyczna praca, która zaowocowała dobrym dokumentem. W styczniu - na 20-lecie - przyjęliśmy specustawę, a więc nie minął rok od jej przyjęcia. W oparciu o ten raport powołany zostanie zespół międzyresortowy. Rząd koalicyjny po raz pierwszy od 20 lat - nie będę odpowiadał za inne rządy, choć jako funkcjonujący polityk nie mogę wyrzec się tej odpowiedzialności - podejmuje prace nad przedłożeniem rządowym.</u>
          <u xml:id="u-178.4" who="#EugeniuszGrzeszczak">Jedna z pań posłanek powiedziała, że funkcjonująca ustawa z 1982 r. była nowelizowana przeszło 30-krotnie. Prób nowelizacji poselskich było w różnym czasie bardzo wiele, ba, była nawet próba napisania i stworzenia prawa spółdzielczego przez prezydenta Rzeczypospolitej. Te wszystkie próby z przyczyn, o których mówił również poseł Kalemba, nie zaowocowały nowym prawem.</u>
          <u xml:id="u-178.5" who="#EugeniuszGrzeszczak">A więc rząd poprzez powołanie tego zespołu chce w tej chwili podjąć się stworzenia - bo jest pewien dorobek i warto po niego sięgnąć - nowych ram prawnych, które będą adekwatne do obecnej sytuacji. Oczywiście sytuacja jest taka, że spółdzielnie uczniowskie, zaiste, które są przecież inkubatorem przedsiębiorczości, działają w wyniku tych nowelizacji niejako poza prawem. Tak, Ministerstwo Gospodarki - odpowiadając na pytanie pani poseł - poprze wszelkie rozwiązania, aby te spółdzielnie działały na gruncie i w ramach prawa. Myślę, że rozwiązania pojawią się dość szybko.</u>
          <u xml:id="u-178.6" who="#EugeniuszGrzeszczak">Cieszę się, jako spółdzielca w minionych latach, funkcjonujący również przez wiele lat w Samopomocy Chłopskiej, że ta dyskusja nie ma zabarwienia politycznego, agresji politycznej. To jest dyskusja merytoryczna, bardzo merytoryczna, za co serdecznie dziękuję. Okazuje się, że w polskim parlamencie jest bardzo wielu parlamentarzystów, którzy znają problem, dostrzegają potrzebę nowelizacji i chcą na ten temat dyskutować w sposób merytoryczny.</u>
          <u xml:id="u-178.7" who="#EugeniuszGrzeszczak">Nie będę nadmiernie zabierał czasu, bo moje zbyt ogólne, że tak powiem, sformułowania nie dadzą satysfakcji pytającym posłom. Pytania szczegółowe były skierowane głównie do trzech przedstawicieli: podsekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury pana Piotra Stycznia - cały blok spraw dotyczących spółdzielni mieszkaniowych, podsekretarza stanu Artura Ławniczaka - blok spraw związanych z otoczeniem rolnictwa, pan minister udzieli odpowiedzi, i podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana ministra Zbigniewa Wrony - blok spraw związanych z kwestiami prawnymi, na które pan minister również udzieli odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-178.8" who="#EugeniuszGrzeszczak">Panie marszałku, jeżeli pan pozwoli, to proponowałbym w takiej kolejności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#StefanNiesiołowski">Oczywiście, panie ministrze, pana prośba będzie spełniona - i w takiej kolejności - z tym że w ramach przewidzianych 10 minut. Mogę trochę przedłużyć czas, są takie możliwości regulaminowe, ale nie chciałbym nadużyć regulaminu, tak że proszę o zwięzłość.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#StefanNiesiołowski">Jako pierwszy, zgodnie z tym, co powiedział pan minister Grzeszczak, głos zabierze pan minister Piotr Styczeń.</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PiotrStyczeń">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#PiotrStyczeń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt dopełnienia odpowiedziami tego, co przedstawił pan minister Grzeszczak w zakresie spółdzielczości mieszkaniowej, jako że podlega ona szczególnemu nadzorowi ze strony ministra infrastruktury. Odpowiem na pytania szczegółowe. Jeżeli państwo posłowie pozwolą, to na pytania, które będą wymagały formy pisemnej, udzielę odpowiedzi właśnie w tej formie.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#PiotrStyczeń">Padło pytanie, dlaczego spółdzielnie mieszkaniowe nie mogą zwoływać zebrań przedstawicieli. Otóż ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych reguluje sytuację w tej kwestii w następujący sposób: przenosi do statutów konieczność takich uregulowań, aby ostatecznie w spółdzielni mieszkaniowej odbywało się zebranie członków, walne zgromadzenie członków lub podzielone na części walne zgromadzenie członków. W sytuacji gdy spółdzielnia nie zmieniła jeszcze statutu, wywołuje to - chcę Wysoką Izbę poinformować - określone konflikty wewnątrz spółdzielni, które ostatecznie znajdują swój epilog na ścieżce sądowej.</u>
          <u xml:id="u-180.3" who="#PiotrStyczeń">Wysoki parlament tak skonstruował ostateczne brzmienie artykułu regulującego tę kwestię, że minister infrastruktury, interpretując obecny i obowiązujący stan prawny, na stronie internetowej zamieścił stanowisko, z którego wynika, że w sytuacjach, w których występuje taki konflikt, należy dać rację takim rozwiązaniom, które prowadzą do przeprowadzania odpowiednich zebrań na szczeblu walnych zgromadzeń członków lub walnych zgromadzeń członków podzielonych na części. Jednakże minister infrastruktury nie interpretuje prawa w sposób zobowiązujący, stąd - jak już powiedziałem wcześniej - ostatecznych rozstrzygnięć w tej kwestii dokonują sądy powszechne.</u>
          <u xml:id="u-180.4" who="#PiotrStyczeń">Pytanie następne. Dlaczego niektórzy spółdzielcy płacą za remont innego bloku niż ten, w którym znajduje się ich lokal mieszkalny? Odpowiedź jest prosta: ponieważ w tym wypadku obowiązuje zasada najmniejszego podzielonego funduszu remontowego spółdzielni mieszkaniowej dotyczącego jednej nieruchomości i ze względu na posiadane udziały w takiej nieruchomości przez członka spółdzielni fundusz remontowy, który jest wydatkowany na cele związane z remontem innego budynku, ale mieszczącego się na tej nieruchomości, może być właśnie wydatkowany inaczej niż na ten budynek, w którym ten członek posiada lokal.</u>
          <u xml:id="u-180.5" who="#PiotrStyczeń">Wynika to również z następującego faktu. Mianowicie spółdzielnie dokonały podziału całych spółdzielni na nieruchomości w oparciu o ustawę z 15 grudnia 2000 r., a ta ustawa mówiła, że możliwość dokonania takiego podziału i sposób podziału należą do zarządu. Oczywiście nie określała tak rygorystycznie, aby podział ten był dokonywany w oparciu o zasadę podziału: jedna nieruchomość, jeden budynek. Remonty mogą być dokonywane również w oparciu o inną organizację funduszu remontowego, która powinna być określona w statucie spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-180.6" who="#PiotrStyczeń">Odnośnie do problematyki mieszkaniowej i tego, jakie plany ma rząd, generalnie chciałbym Wysoką Izbę poinformować, że jeśli chodzi o ustawy tak zwane spółdzielcze, to ostatnim bardzo aktywnym udziałem rządu w zakresie formułowania zasad funkcjonowania w szczególności spółdzielni mieszkaniowych była aktywność z końca ubiegłego roku. W tej chwili rząd wpisze się w najwyższym stopniu pomocniczo, ale również z inicjatywą, w prace tych komisji czy też podkomisji, które ostatecznie parlament uzna za właściwe do tworzenia nowych zasad czy też sposobów i trybów działania spółdzielczości.</u>
          <u xml:id="u-180.7" who="#PiotrStyczeń">Zmiany w Krajowej Radzie Spółdzielczej, wprowadzenie przedstawicieli rządu, poprawienie kontroli państwa, lustracja spółdzielni, dodatkowe uprawnienia dla Krajowej Rady Spółdzielczej, wizja kontroli w spółdzielniach mieszkaniowych, rola związków rewizyjnych, nadzór nad spółdzielczością - to są te pytania i hasła, które padały z ust państwa posłów w trakcie dyskusji dotyczącej wiarygodności działań lustracyjnych i kontroli w spółdzielniach mieszkaniowych.</u>
          <u xml:id="u-180.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-180.9" who="#PiotrStyczeń"> Przypomnę, że spółdzielnie mieszkaniowe muszą się poddawać lustracji raz na 3 lata, a te, które inwestują, raz na rok, a także w przypadku, w którym minister infrastruktury uruchamia art. 93a, kiedy żąda rozpoczęcia tzw. lustracji problemowych dotyczących przede wszystkim rozwiązania kwestii spornych lub skarg na działalność spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-180.10" who="#PiotrStyczeń">Chciałbym poinformować Wysoką Izbę, że obowiązujący w tym zakresie stan prawny nie daje rozstrzygnięć władczych ministrowi infrastruktury. W skrajnym przypadku nawet niewykonanie lustracji przez spółdzielnię nie daje ministrowi infrastruktury możliwości sięgnięcia po środki inne niż te, które są określone w art. 93a. Przypadki odmowy nie są tak częste, faktem jest jednak to, że w niektórych sytuacjach lustracje są dokonywane przez związki rewizyjne, do których należą dane spółdzielnie, i ograniczenie, jeśli chodzi o możliwość wyboru sposobu przeprowadzenia lustracji przez ministra infrastruktury, jest traktowane w taki sposób, że ostatecznie te lustracje często kończą się wynikami nieoczekiwanymi przez członków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#StefanNiesiołowski">Panie ministrze, proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PiotrStyczeń">Panie marszałku, jeszcze jedna kwestia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę kończyć, bo już pan przekroczył czas, a ma mówić jeszcze dwóch ministrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PiotrStyczeń">Dobrze, panie marszałku, na tym kończę. Odpowiedzi na pozostałe pytania zostaną udzielone na piśmie posłom, którzy je zadali. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#StefanNiesiołowski">Bardzo proszę panów ministrów o zwięzłość, bo już przekroczyliśmy czas.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#StefanNiesiołowski">Pan minister Artur Ławniczak, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#ArturŁawniczak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Powiem bardzo krótko. Sprawa dotycząca zagospodarowania gruntów rolnych i wsparcia spółdzielczości jest otwarta. Apelujemy do posłów opozycji, aby nie odrzucać projektu, tylko dyskutować. Myślę, że jest tam wiele propozycji, które można wziąć pod uwagę.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#ArturŁawniczak">Druga rzecz dotyczy aktywizacji obszarów wiejskich, w tym spółdzielni rolniczych i innych. To, co przygotowaliśmy, czyli pewne założenia, było konsultowane z grupą posłów. Uznaliśmy, że ścieżka poselska będzie dużo szybsza. Myślę, że warto pójść w tym kierunku, aby ustawa o spółdzielniach rolniczych szła tą ścieżką poselską. Myślę, że jest okazja, aby pokazać, że różne grupy, być może cztery kluby, podpiszą się pod tym projektem. Byłoby to bardzo, bardzo cenne.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#ArturŁawniczak">Jeśli chodzi o wsparcie w ramach środków PROW, czyli środków europejskich, to przypomnę, że daliśmy priorytet w naborze, jeśli chodzi o działania dla grup producentów rolnych, dla grup spółdzielczych w przetwórstwie. Myślę, że podobne rozwiązania mogą być stosowane, jeśli chodzi o inwestycje, ale na to pytanie z przyjemnością odpowiem na piśmie. Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-186.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#StefanNiesiołowski">Podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan minister Zbigniew Wrona.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#ZbigniewWrona">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#ZbigniewWrona">Wysoki Sejmie! Chciałbym odnieść się do tej bardzo szczegółowej kwestii, rzeczywiście prawnej, dotyczącej interpretacji przepisów o reprezentacji. Pytał o to pan poseł Tobiszowski. Chciałbym powiedzieć, że w opinii ministerstwa sprawa wydaje się dość klarowna. Regulują to art. 54 i 55 Prawa spółdzielczego. Zachodzi tutaj relacja między przepisem ogólnym a przepisem szczególnym. Art. 55 mówi ogólnie, kto reprezentuje spółdzielnię. Oświadczenia woli za spółdzielnię składają dwaj członkowie zarządu lub jeden członek zarządu i pełnomocnik, i to jest przepis ogólny, który dotyczy wszelkich spraw, w jakichkolwiek spółdzielnia oświadcza swoją wolę. Natomiast art. 55 jest przepisem szczególnym i dotyczy kwestii pełnomocnictwa w trzech wyszczególnionych rodzajach czy kategoriach spraw, a więc: w sprawach związanych z kierowaniem bieżącą działalnością gospodarczą, w sprawach wyodrębnionej organizacyjnie i gospodarczo jednostki, czyli pewnej mniejszej jednostki wyodrębnionej ze spółdzielni, i wreszcie, co jest tutaj najbardziej istotne, w sprawach pełnomocnictwa do dokonywania czynności określonego rodzaju. Chodzi tutaj o dokonywanie czynności prawnych, np. takich, które wiążą się z przekształceniem prawa spółdzielczego we własność. Tutaj przepis nie pozostawia wątpliwości, że takie pełnomocnictwo może być udzielone jednej osobie, którą jest członek zarządu lub nawet inna osoba. Wynika to jednoznacznie z tego przepisu. Zarząd może udzielić jednemu z członków zarządu lub innej osobie pełnomocnictwa do dokonywania czynności określonego rodzaju. W związku z tym akty notarialne, które zostały podpisane jednoosobowo przez pełnomocnika spółdzielni, wyznaczonego, ustanowionego w tym trybie, o którym tutaj powiedziałem, są w pełni ważne i nic nie zagraża ich ważności.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#ZbigniewWrona">W tej kwestii pojawiły się pewne wątpliwości. Chodzi m.in. o artykuły pana prof. Ciocha. Oczywiście od początku prezentowaliśmy taką opinię, jaką przedstawiłem, ale ministerstwo dodatkowo zasięgnęło jeszcze opinii Komisji Kodyfikacyjnej Prawa Cywilnego. Opinię sporządził członek komisji, jednocześnie sędzia Sądu Najwyższego, pan Pietrzykowski, i jest ona taka, jaką przedstawiłem Wysokiej Izbie. Dodatkowo chciałbym powiedzieć, że w maju udzieliłem odpowiedzi na interpelację pana posła Grzegorza Roszaka w tej sprawie, właśnie takiej, jaką teraz Wysokiej Izbie przedstawiłem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#StefanNiesiołowski">Wypowiedź pana ministra kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#StefanNiesiołowski">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, ustawy o Państwowej Inspekcji Sanitarnej oraz ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami.</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#StefanNiesiołowski">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3175.</u>
          <u xml:id="u-189.4" who="#StefanNiesiołowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-189.5" who="#StefanNiesiołowski">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusji nad tym punktem wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-189.6" who="#StefanNiesiołowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-189.7" who="#StefanNiesiołowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-189.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-189.9" who="#StefanNiesiołowski">Punkt 11. porządku dziennego: Sprawozdanie komisji o projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty, druki nr 3105 i 3174, zostanie rozpatrzony, w przypadku doręczenia opinii MSZ, bezpośrednio przed głosowaniami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o rezerwach strategicznych (druki nr 3140 i 3140-A).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki panią minister Joannę Strzelec-Łobodzińską w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie rządowy projekt ustawy o rezerwach strategicznych, której opracowanie podyktowane zostało potrzebą dostosowania przepisów prawa do aktualnych uwarunkowań międzynarodowych i makroekonomicznych Polski. Zmiana zagrożeń bezpieczeństwa z militarnych na asymetryczne, to znaczy terroryzm, pandemie, jak również zmiana modelu funkcjonowania gospodarki z centralnie sterowanej na rynkową w obszarze Unii Europejskiej, wymaga przyjęcia adekwatnych rozwiązań prawnych w zakresie tworzenia rezerw strategicznych.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Nadrzędnym celem projektowanej regulacji jest utworzenie nowoczesnego, dynamicznego i przejrzystego systemu rezerw. Drugim, nie mniej ważnym celem jest precyzyjne określenie zadań i podzielenie kompetencji w obszarze rezerw strategicznych. Trzecim celem, też bardzo ważnym, jest zapewnienie odpowiedniego ich finansowania i efektywnego wykorzystania.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Osiągnięciu celów ustawy służyć będzie wdrożenie projektowanych rozwiązań systemowych. Przedstawię najważniejsze z tych rozwiązań. Po pierwsze, na ministra gospodarki zostanie nałożony obowiązek opracowania Rządowego Programu Rezerw Strategicznych. Opracowanie to nastąpi we współpracy z innymi ministrami i organami administracji rządowej realizującymi zadania w zakresie bezpieczeństwa i obronności państwa. Co do zawartości program będzie zawierał uchwalone przez rząd działania w obszarze rezerw na okres pięciu lat - ich asortyment i ilość, tworzenie, przechowywanie, likwidowanie oraz koszty tych działań. Działania te są wykonywane przez ministra gospodarki i podległą mu Agencję Rezerw Materiałowych. Przyjęcie programu przez Radę Ministrów oznaczać będzie jednocześnie decyzję o przeznaczeniu na ten cel odpowiednich środków budżetowych, liczonych na kolejne lata obowiązywania programu.</u>
          <u xml:id="u-192.3" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Drugą zasadniczą część ustawy stanowią przejrzyste reguły finansowania programu z budżetu państwa w formie dwóch rodzajów dotacji: po pierwsze, dotacji celowej przeznaczonej na zakup asortymentów do rezerw, ich przechowywanie, magazynowanie, a także na inwestycje agencji związane z budową lub modernizacją magazynów; po drugie, dotacji podmiotowej przeznaczonej na dofinansowanie kosztów działalności bieżącej agencji. Ponadto w budżecie państwa corocznie będzie tworzona rezerwa celowa na finansowanie działań w zakresie rezerw strategicznych, podejmowanych w sytuacjach zagrożeń powstałych na skutek zdarzeń, których nie dało się przewidzieć ani im przeciwdziałać. Uruchomienie rezerwy celowej następuje jedynie w przypadku konieczności udostępnienia rezerw strategicznych lub pilnej potrzeby utworzenia nowych rezerw.</u>
          <u xml:id="u-192.4" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Trzecia zmiana to zasada poprzedzania zgłaszanych do programu propozycji utworzenia rezerw danego rodzaju przeprowadzoną analizą ryzyka i niepewności wystąpienia zagrożeń bezpieczeństwa. Odstąpiono od dotychczas stosowanych praktyk stałego utrzymywania w rezerwach określonych zasobów i uzależnienia przechowywanego asortymentu i ilości rezerw od szacowanego prawdopodobieństwa zaistnienia w danym okresie planistycznym określonych zdarzeń. Jest to bardzo istotny punkt wynikający z większej elastyczności i nowoczesności proponowanych rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-192.5" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Czwartą istotną zmianą jest wprowadzenie jednego rodzaju rezerw - rezerw strategicznych - w miejsce dotychczasowych rezerw mobilizacyjnych i gospodarczych, w stosunku do których funkcjonowały różne tryby tworzenia, różne tryby uruchamiania. Jest to zdecydowane uproszczenie obecnie obowiązujących zasad.</u>
          <u xml:id="u-192.6" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Kolejna zmiana to upoważnienie jednego tylko organu - ministra gospodarki - do tworzenia, likwidowania i udostępniania rezerw strategicznych, co do zasady zgodnie z ustaleniami przyjętych w programie rezerw, o którym mówiłam w punkcie pierwszym. Obecnie uprawnienia takie przysługują bardzo wielu organom, co powoduje rozproszenie odpowiedzialności za funkcjonowanie systemu rezerw.</u>
          <u xml:id="u-192.7" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">I w końcu ostatnia bardzo istotna zmiana to dywersyfikacja sposobu utrzymywania rezerw w aspekcie własności. Odstępuje się od zasady, zgodnie z którą rezerwy muszą stanowić własność Skarbu Państwa, wprowadzając również możliwość kontraktowania w zakresie utrzymywania towarów bądź świadczenia usług przez przedsiębiorców. Jest to rozwiązanie istotne z punktu widzenia elastyczności systemu jak również z punktu widzenia kosztów funkcjonowania, utrzymywania tych rezerw. Takie umowy o gotowości udostępnienia towaru bądź świadczenia usług magazynowych zostały opisane w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-192.8" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Kończąc prezentację nowej regulacji w obszarze rezerw, pragnę zwrócić uwagę, że nie nakłada ona jakichkolwiek dodatkowych obciążeń na przedsiębiorców, a pozyskiwanie asortymentu do rezerw i przechowywanie ich przez przedsiębiorców będzie odpłatne. Ze względu na zamiar zainteresowania świadczeniem tej usługi większego grona przedsiębiorców zaproponowano szeroki i zróżnicowany asortyment, który może wejść w skład rezerw strategicznych. Z upoważnienia prezesa Rady Ministrów, panie marszałku, Wysoka Izbo, wnoszę o skierowanie tej ustawy do dalszych prac w komisjach, a później o uchwalenie projektu ustawy o rezerwach strategicznych. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-192.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-192.10" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ewa Kierzkowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-193.3" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Platforma Obywatelska głos zabierze pan poseł Artur Gierada.</u>
          <u xml:id="u-193.4" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#ArturGierada">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej stanowisko klubu wobec rządowego projektu ustawy o rezerwach strategicznych (druk nr 3410).</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#ArturGierada">Obecnie obowiązująca ustawa z dnia 30 maja 1996 r. o rezerwach państwowych zawiera nieczytelny ich podział oraz skomplikowaną procedurę ich tworzenia. Rezerwy państwowe stanowią wyodrębniony majątek Skarbu Państwa. W rezerwach państwowych wyróżnia się obecnie rezerwy mobilizacyjne i rezerwy gospodarcze. Rezerwy mobilizacyjne służą do realizacji zadań związanych z obronnością i bezpieczeństwem państwa, ze szczególnym uwzględnieniem potrzeb Sił Zbrojnych oraz bezpieczeństwa publicznego w sytuacjach zagrożenia bezpieczeństwa państwa, a także w czasie podwyższania gotowości obronnej państwa. Z kolei rezerwy gospodarcze służą w szczególności zaspokajaniu podstawowych surowcowych, materiałowych i paliwowych potrzeb gospodarki narodowej oraz utrzymaniu ciągłości zaopatrywania ludności kraju w podstawowe produkty rolne, produkty i półprodukty żywnościowe, produkty lecznicze i wyroby medyczne w sytuacjach zagrożenia bezpieczeństwa państwa.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#ArturGierada">W rezerwach gospodarczych wyodrębnia się stany zastrzeżone do celów mobilizacyjnych w ramach potrzeb Ministerstwa Obrony Narodowej, Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i Agencji Wywiadu. Poziom, struktura i lokalizacja tych rezerw wynikają z potrzeb zgłaszanych corocznie przez wymienione wyżej instytucje. O ile w przypadku rezerw mobilizacyjnych regulacja umożliwiająca ich tworzenie ministrom, kierownikom urzędów centralnych oraz wojewodom nie uległa zmianie, o tyle w przypadku rezerw gospodarczych zmiany w organizacji centralnych organów administracyjnych spowodowały znaczne zbiurokratyzowanie procesu ich tworzenia.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#ArturGierada">Według obowiązujących regulacji rezerwy gospodarcze surowców, materiałów i paliw tworzy minister właściwy do spraw gospodarki. Jednak o ile ten sam organ tworzy również rezerwy gospodarcze produktów leczniczych i wyrobów medycznych oraz produktów rolnych i produktów żywnościowych, to zobowiązany jest on do uzgadniania decyzji odpowiednio z ministrem właściwym do spraw zdrowia oraz ministrem właściwym do spraw rolnictwa. W ten sposób utrudnienia proceduralne mogą uniemożliwiać szybką reakcję w zakresie utworzenia nowych rezerw. Dodatkowym czynnikiem obciążającym sprawność tworzenia rezerw jest możliwość takiej interpretacji przepisów prawa, w myśl której w procesie tym konieczne jest stosowanie trybu postępowania administracyjnego. W obowiązującej ustawie o rezerwach państwowych nie rozwiązano w ogóle zagadnienia likwidacji rezerw w ramach gospodarowania w czasie pokoju ani też ich udostępniania. Istotnym mankamentem obowiązującej ustawy jest właśnie brak regulacji w zakresie udostępniania rezerw. Zawiłe procedury administracyjne w znacznym stopniu mogą utrudnić lub wręcz uniemożliwić skuteczne wykorzystywanie rezerw, już na etapie decyzyjnym. Uwzględniając ponadto problem z prawnymi regulacjami w zakresie udostępniania rezerw, skutkującymi koniecznością dokonywania domyślnych interpretacji obowiązków poszczególnych instytucji, należy zauważyć, że sprawne wykorzystanie rezerw w celu zminimalizowania skutków sytuacji zagrożenia bezpieczeństwa państwa może być znacznie utrudnione.</u>
          <u xml:id="u-194.4" who="#ArturGierada">Ze względu na zmianę uwarunkowań międzynarodowych i makroekonomicznych Rzeczypospolitej Polskiej istnieje potrzeba racjonalizacji przepisów w obszarze rezerw strategicznych. Celem nowej ustawy jest utworzenie sprawnego, transparentnego i racjonalnego systemu rezerw, zapewniającego realizację zadań w obszarze szeroko rozumianego bezpieczeństwa i obrony państwa.</u>
          <u xml:id="u-194.5" who="#ArturGierada">Ważną zmianą jest odejście od dotychczasowego podziału rezerw - na rezerwy mobilizacyjne i gospodarcze - polegające na ich połączeniu. Pozwoli to na wzięcie za nie pełnej odpowiedzialności przez jednego ministra. Minister właściwy do spraw gospodarki będzie opracowywał i przedkładał Radzie Ministrów Rządowy Program Rezerw Strategicznych, określany w perspektywie średniookresowej. Program przygotowywany będzie przy współpracy z ministrami kierującymi najważniejszymi działami administracji rządowej, szefem Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego oraz innymi organami administracji rządowej realizującymi zadania w zakresie bezpieczeństwa i obronności państwa, zarządzania kryzysowego i ochrony infrastruktury krytycznej oraz bezpieczeństwa, porządku i zdrowia publicznego.</u>
          <u xml:id="u-194.6" who="#ArturGierada">W art. 6 wyłączono stosownie przepisów Kodeksu postępowania administracyjnego w odniesieniu do decyzji wydawanych przez ministra właściwego do spraw gospodarki w zakresie rezerw strategicznych. Nie przewidziano również możliwości odwoływania się od tych decyzji. Rozwiązanie to wynika bezpośrednio z celu utrzymywania rezerw, który został w ustawie precyzyjnie określony.</u>
          <u xml:id="u-194.7" who="#ArturGierada">Program będzie opracowywany na pięć lat i przyjmowany przez Radę Ministrów w drodze uchwały. Przewiduje się, że program może być corocznie aktualizowany w związku ze zmianą okoliczności, które stanowią przesłanki jego opracowania. Może oczywiście powstać możliwość wystąpienia lub zaistnienia zagrożenia bezpieczeństwa i obronności państwa, porządku i zdrowia, klęsk żywiołowych oraz innych sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-194.8" who="#ArturGierada">Agencja Rezerw Materiałowych, jak dotychczas, ma obowiązek zakupu asortymentu i przechowywania nowo utworzonych rezerw. Agencja może przechowywać rezerwy samodzielnie albo oddać je na przechowanie za wynagrodzeniem, na podstawie umowy przechowania, której elementy określono w art. 15 ustawy. Przechowawca ponosi odpowiedzialność za stan oddanych mu na przechowanie rezerw i jest odpowiedzialny za ich magazynowanie. W sytuacjach zagrożeń, kryzysu czy klęsk żywiołowych minister właściwy do spraw gospodarki będzie je niezwłocznie odpłatnie udostępniał z urzędu lub na wniosek organu.</u>
          <u xml:id="u-194.9" who="#ArturGierada">Bardzo ważnym elementem jest również art. 16 ust. 2 pkt 3, który w sytuacjach kryzysowych wychodzi naprzeciw rolnikom. Działania związane z zaspokojeniem potrzeb żywnościowych obywateli należy przez ten artykuł rozumieć bardzo szeroko, na tyle szeroko, by zapewnić ciągłość produkcji rolnej poprzez dostarczenie materiałów siewnych lub paszy dla zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-194.10" who="#ArturGierada">W rozdziale 5 ustawy określono zasady likwidacji rezerw strategicznych. Rezerwy będę likwidowane w przypadku stwierdzenia braku ich przydatności przez agencję po decyzji ministra gospodarki. Likwidowane rezerwy strategiczne będą podlegały sprzedaży na giełdzie towarowej albo w drodze przetargu w rozumieniu Kodeksu cywilnego, według przejrzystych procedur. W przypadku braku ofert zakupu asortymentu likwidowanych rezerw agencja, na podstawie umowy, przekaże ten asortyment nieodpłatnie państwowym jednostkom organizacyjnym oraz jednostkom samorządu terytorialnego, jak również utworzonym przez nie jednostkom organizacyjnym, mając na uwadze przydatność przekazywanego asortymentu do wykonywania przez te jednostki ich zadań.</u>
          <u xml:id="u-194.11" who="#ArturGierada">Na pewno możemy powiedzieć, że ten punkt zapewnia transparentność, jeśli chodzi o ewentualne pozbywanie się lub gospodarowanie tymi rezerwami, kiedy będą one już niepotrzebne i agencja nie będzie musiała ich trzymać na stanie.</u>
          <u xml:id="u-194.12" who="#ArturGierada">Ustawa o rezerwach strategicznych w rozdziale 9 przewiduje zmiany 6 ustaw, w tym zmianę ustawy z dnia 15 lutego 1992 r. o podatku dochodowym od osób prawnych, zmierzającą do zwolnienia agencji z tego obciążenia, podobnie jak jest to w przypadku 3 innych państwowych agencji związanych z rolnictwem.</u>
          <u xml:id="u-194.13" who="#ArturGierada">W ustawie z dnia 8 sierpnia 1996 r. o zasadach wykonywania uprawnień przysługujących Skarbowi Państwa przewiduje się zwolnienie agencji z obowiązku uzyskania zgody ministra właściwego do spraw Skarbu Państwa na dokonanie czynności prawnej w zakresie rozporządzenia składnikami aktywów trwałych, jeżeli wartość rynkowa przedmiotu rozporządzenia przekracza równowartość 50 tys. euro. Takie zwolnienie ma obecnie zastosowanie również wobec trzech innych agencji państwowych.</u>
          <u xml:id="u-194.14" who="#ArturGierada">Ustawa zawiera przepis - art. 59 - porządkujący stan prawny nieruchomości przejętych przez obecną agencję od jej poprzedników, którzy nie mieli osobowości prawnej, wobec czego przysługiwało im prawo trwałego zarządu. Nieruchomości te były wykorzystywane na potrzeby rezerw państwowych jeszcze przed rokiem 1996, w którym została uchwalona ustawa o rezerwach państwowych. Obowiązująca regulacja nie zawiera przepisu wskazującego, że agencja, jako państwowa osoba prawna, wyposażana jest w nieruchomości z zasobów Skarbu Państwa. Sprawa dotyczy 13 składnic położonych w 10 województwach i nie jest dotąd rozwiązana, co powoduje utrudnienia w funkcjonowaniu agencji i stwarza problemy organom samorządowym.</u>
          <u xml:id="u-194.15" who="#ArturGierada">Uwłaszczenie agencji jest rozwiązaniem najwłaściwszym, biorąc pod uwagę wieloletnie, racjonalne wykorzystywanie tych nieruchomości do celów rezerw państwowych, skuteczną dbałość agencji o ich stan i właściwe utrzymanie.</u>
          <u xml:id="u-194.16" who="#ArturGierada">Wprowadzone rozwiązania systemowe są zgodne z postanowieniami Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej, w szczególności w zakresie wspólnej polityki rolnej. Uwarunkowanie decyzji w zakresie asortymentu i ilości rezerw strategicznych wynikami analizy ryzyka i niepewności zagrożeń bezpieczeństwa państwa spowoduje, że rezerwy nie będą wykorzystywane do transakcji koniunkturalnych, co reguluje również kwestie ewentualnej ukrytej pomocy publicznej państwa dla wybranych przedsiębiorców oraz wpływu na konkurencyjność przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-194.17" who="#ArturGierada">Poddany dzisiaj pod obrady projekt ustawy z pewnością unowocześnia system i stworzy przejrzysty schemat tworzenia i gospodarowania rezerwami strategicznymi w naszym kraju. Pozwala on na odbiurokratyzowanie procedur zarówno tworzenia, jak i likwidacji oraz udostępniania rezerw. Proces tworzenia rezerw przekształca w bardziej elastyczny i dynamiczny, co pozwoli na ich utrzymanie adekwatne do potencjalnego zagrożenia, jakie mamy w kraju.</u>
          <u xml:id="u-194.18" who="#ArturGierada">Projekt ustawy po wprowadzeniu do systemu prawnego zwiększa szeroko rozumiane bezpieczeństwo naszego kraju, dlatego klub Platforma Obywatelska będzie głosował za jego przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Adam Rogacki.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#AdamRogacki">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość ustosunkuję się do omawianego dzisiaj projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#AdamRogacki">Problematyka regulowana w omawianej dzisiaj ustawie dotyczy sytuacji wyjątkowych, sytuacji nadzwyczajnych, które zdarzają się bardzo rzadko. Najlepiej, żeby do tych sytuacji w ogóle nie dochodziło, ale tegoroczna powódź pokazała, że raz na jakiś czas musimy się z takim problemem zmierzyć. Wtedy bardzo ważne jest to, jak państwo jest przygotowane na taki stan nadzwyczajny. Dlatego bardzo istotne jest znaczenie rezerw strategicznych państwa. Wiemy, że w przypadku tej powodzi skorzystano z takich rezerw, jeżeli chodzi m.in. o różnego rodzaju materiały, o wodę i różne rzeczy. A więc okazuje się, że raz na jakiś czas trzeba z tego skorzystać, i dobrze, żeby ta Agencja Rezerw Materiałowych działała sprawnie i w razie potrzeby można było skutecznie skorzystać z jej pomocy.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#AdamRogacki">Rezerwy strategiczne zgodnie z art. 3, jak czytamy, tworzy się na wypadek zagrożenia bezpieczeństwa i obronności państwa, bezpieczeństwa, porządku i zdrowia publicznego oraz wystąpienia klęski żywiołowej lub sytuacji kryzysowej, w celu wsparcia realizacji zadań w zakresie bezpieczeństwa i obrony państwa, odtworzenia infrastruktury krytycznej, złagodzenia zakłóceń w ciągłości dostaw służących funkcjonowaniu gospodarki i zaspokojeniu podstawowych potrzeb obywateli, ratowania ich życia i zdrowia, a także wypełnienia zobowiązań międzynarodowych Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#AdamRogacki">Te rezerwy to m.in. surowce, materiały, urządzenia, maszyny, konstrukcje składanych wiaduktów, mostów drogowych i kolejowych, elementy infrastruktury krytycznej, produkty naftowe, produkty rolne i rolno-spożywcze, środki spożywcze i ich składniki, wyroby medyczne, produkty lecznicze, produkty lecznicze weterynaryjne, a także produkty biobójcze.</u>
          <u xml:id="u-196.4" who="#AdamRogacki">Omawiany dzisiaj projekt wprowadza dosyć istotne zmiany do dotychczas funkcjonującego systemu rezerw strategicznych. Najważniejszym następstwem planowanej ustawy jest rezygnacja z dotychczasowego podziału rezerw na gospodarcze i mobilizacyjne, a także rezygnacja z wydzielenia w ramach rezerw gospodarczych stanów zastrzeżonych dla tzw. resortów siłowych. Zabezpieczenie pozostaje w gestii ministra gospodarki. Organem tworzącym i likwidującym oraz udostępniającym rezerwy, w drodze decyzji, jest minister właściwy do spraw gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-196.5" who="#AdamRogacki">Minister właściwy do spraw gospodarki będzie tworzył rezerwy na podstawie programu. Ustawodawca przewiduje możliwość utworzenia rezerw niezaplanowanych w programie, ale tylko w ściśle określonych okolicznościach. Dotyczy to sytuacji, gdy występuje brak albo znaczny deficyt rezerw strategicznych niezbędnych do usuwania skutków zagrożeń, a także w sytuacjach, w których określony asortyment byłby konieczny w rezerwach do przeciwdziałania skutkom zagrożenia, przy czym zagrożenie to musi zostać bezpośrednio zidentyfikowane i powiązane z tym asortymentem i jego ilością.</u>
          <u xml:id="u-196.6" who="#AdamRogacki">Kolejną przesłanką uzasadniającą utworzenie dodatkowych rezerw, które nie zostały ujęte w programie, mogą być rekomendacje organizacji międzynarodowych. Zakup asortymentu, jak i przechowywanie nowo utworzonych rezerw to domena Agencji Rezerw Materiałowych. Agencja może przechowywać rezerwy samodzielnie albo oddać je na przechowanie innym podmiotom, na podstawie umowy przechowania, której elementy uszczegółowiono w art. 15 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-196.7" who="#AdamRogacki">Agencję wyposaża się w nieruchomości: grunty, budynki i inne urządzenia niezbędne do wykonywania podstawowych zadań, w drodze nieodpłatnego przeniesienia własności. Uwłaszczenie agencji jest rozwiązaniem najwłaściwszym, biorąc pod uwagę wieloletnie, racjonalne wykorzystanie tych nieruchomości do celów rezerw państwowych.</u>
          <u xml:id="u-196.8" who="#AdamRogacki">Rozdział 4 procedowanej ustawy określa zasady udostępniania rezerw strategicznych. W sytuacji zagrożeń, kryzysu czy klęski żywiołowej minister właściwy do spraw gospodarki będzie je niezwłocznie i nieodpłatnie udostępniał z urzędu lub na wniosek organu. Procedura udostępnienia rezerw została w ustawie precyzyjnie uregulowana: wskazano minimalną zawartość wniosku o udostępnienie i decyzji w tej sprawie, określono obowiązki agencji w zakresie organizowania udostępnienia rezerw strategicznych oraz zadania podmiotu, któremu będą one wydane.</u>
          <u xml:id="u-196.9" who="#AdamRogacki">W przypadku ministra właściwego do spraw rolnictwa lub ministra właściwego do spraw rynków rolnych ich zadania związane z zaspokojeniem potrzeb żywnościowych obywateli należy rozumieć szeroko, również w aspekcie zapewnienia ciągłości produkcji rolnej. Oznacza to, że w sytuacji kryzysowej i przy wystąpieniu innego rodzaju zagrożeń na wniosek tych organów będzie możliwe udostępnienie rezerw strategicznych nie tylko w celu dostarczenia żywności obywatelom, ale też w celu utrzymania produkcji rolnej, np. na materiał siewny czy paszę dla zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-196.10" who="#AdamRogacki">Szczególnie potraktowano należące do specjalistycznego asortymentu rezerw strategicznych konstrukcje składanych wiaduktów oraz mostów drogowych i kolejowych. W przypadku każdej decyzji o ich udostępnieniu minister właściwy do spraw gospodarki uzgadnia jej projekt z ministrem właściwym do spraw transportu, chyba że decyzja ta jest wydawana na jego wniosek.</u>
          <u xml:id="u-196.11" who="#AdamRogacki">W ustawie określono również zasady likwidacji rezerw strategicznych. Będą one likwidowane w przypadku stwierdzenia braku ich przydatności, co zasadniczo będzie wynikiem braku potrzeby wykorzystania danych asortymentów ze względu na uwarunkowania określone w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-196.12" who="#AdamRogacki">Decyzje ministra właściwego do spraw gospodarki o likwidacji rezerw będą, co do zasady, wydawane zgodnie z ustaleniami programu, z urzędu albo na wniosek organu, a ich wykonywanie będzie należało do agencji.</u>
          <u xml:id="u-196.13" who="#AdamRogacki">Likwidowane rezerwy będą podlegały sprzedaży na giełdzie towarowej albo w drodze przetargu w rozumieniu Kodeksu cywilnego, według przejrzystej procedury. Kryteria wyboru najkorzystniejszej ekonomicznie oferty nabycia zlikwidowanych rezerw strategicznych będą formułowane z uwzględnieniem także potrzeby minimalizowania kosztów utrzymywania rezerw. Ustawa przewiduje możliwość przekazania nieodpłatnie państwowym jednostkom organizacyjnym oraz jednostkom samorządu terytorialnego, jak również utworzonym przez nie jednostkom organizacyjnym asortymentu, którego nie będzie można sprzedać. Jeśli likwidowane rezerwy są odpadami, agencja postąpi zgodnie z przepisami odpowiedniej ustawy o odpadach.</u>
          <u xml:id="u-196.14" who="#AdamRogacki">W imieniu klubu parlamentarnego chciałbym wyrazić chęć dalszej pracy nad tym projektem w komisji. Mam nadzieję, że zostanie powołana podkomisja, która szczegółowo się nim zajmie. O ile generalnie jesteśmy zwolennikami uporządkowania tych rezerw, tak by jak najłatwiej można było sięgać po nie w krytycznych sytuacjach, o tyle pewne nasze wątpliwości budzi rezygnacja z tego, by stanowiły one majątek Skarbu Państwa. Mam nadzieję, że podczas prac komisyjnych uda się te wątpliwości wyjaśnić.</u>
          <u xml:id="u-196.15" who="#AdamRogacki">Stąd w imieniu klubu parlamentarnego chciałbym wyrazić chęć dalszej pracy nad ustawą. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-196.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pani posłanka Elżbieta Streker-Dembińska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Debatujemy dzisiaj nad dokumentem, który jest ważny z jednego powodu. Otóż obywatel musi się czuć w swoim kraju bezpiecznie, a żeby tak się czuł, musi mieć zapewnione poza bezpieczeństwem zdrowotnym również bezpieczeństwo publiczne. Obywatel przede wszystkim powinien czuć się bezpiecznie i wierzyć, że państwo wyciągnie do niego rękę i będzie mu pomocne, kiedy znajdzie się w sytuacji zagrożenia, w sytuacji kryzysowej.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Jakimś dziwny zbiegiem okoliczności dzisiejsza dyskusja nad ustawą odbywa się po tym czasie, kiedy doświadczyliśmy wiele w związku z powodzią. Jak widać, państwo musi być jednak przygotowane na wszelkiego rodzaju trudne sytuacje, na sytuacje zagrożenia dla swoich obywateli, musi być zabezpieczone, tak aby w takich przypadkach mogło reagować. Oczywiście wszyscy mamy życzenie, żeby takich sytuacji było jak najmniej, natomiast trzeba być do nich przygotowanym.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Lewica oczywiście wyrażam ogromną satysfakcję, że powstał dokument, który pokazuje, że odpowiedzialność za najważniejsze kwestie dotyczące zdrowia, życia i bezpieczeństwa obywateli leży jednak po stronie państwa. Okazuje się, że centralizacja odpowiedzialności i kompetencji jest często potrzebna po to, byśmy wiedzieli, kto za co i w jakim zakresie odpowiada, czyli kto posiada stosowne kompetencje i kto ponosi pełną odpowiedzialność.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Zmieniły się nieco preferencje i ocena sytuacji zewnętrznej. Dzisiaj już nie potrzebujemy aż tak wielkich rezerw mobilizacyjnych, a więc zmieniły się nazwy tych rezerw. Obecnie są to rezerwy strategiczne. Bardzo dobrze oceniamy fakt, że minister gospodarki odpowiedzialny za rezerwy strategiczne będzie działać na podstawie programu dotyczącego tych rezerw, przygotowanego jednak przez kilka resortów, a więc obejmującego całą sferę bezpieczeństwa obywateli.</u>
          <u xml:id="u-198.4" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Aby można było liczyć na państwo i na jego rezerwy, oczywiście muszą być one bardzo pieczołowicie przechowywane, uzupełniane, a ich stan należy analizować. Ich ważność musi być sprawdzana. Co najważniejsze, te rezerwy nie mogą podlegać jakimkolwiek działaniom gospodarczym, a więc obrotowi, pożyczaniu czy wynajmowaniu. Powinny być one zabezpieczane, jak to się mówi, na czarną godzinę. Nie wolno ich tknąć, muszą być w stałej gotowości.</u>
          <u xml:id="u-198.5" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Moi poprzednicy mówili o rezerwach służących rolnictwu, nie tylko w zakresie pasz, ale również dotyczących możliwości uruchomienia czy odtworzenia produkcji w kolejnych latach. Mam nadzieję, że w gotowości będą również rezerwy z zakresu ochrony zdrowia publicznego, np. szpitale polowe, których jeszcze teraz nie musieliśmy uruchamiać, ale może zdarzyć się tak, że będą one potrzebne w przypadku wystąpienia poważnych sytuacji epidemiologicznych.</u>
          <u xml:id="u-198.6" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Tak więc tutaj liczy się mądrość i odpowiedni zakres, bo jeżeli tę ustawę oraz ten program wypełnimy treścią, to dopiero wówczas ocena zagrożeń i ryzyk da nam odpowiedź na pytanie, jak wielkie środki z budżetu państwa będą musiały być przeznaczone na utrzymanie i finansowanie tych rezerw.</u>
          <u xml:id="u-198.7" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Co ważne, nie wszystko musi być przecież własnością Skarbu Państwa. Część tych rezerw będzie przechowywana przez różne podmioty, również przez przedsiębiorców, ale będzie podlegać takim samym rygorom i konieczności sprawdzania jej gotowości. To chyba dodawany w autopoprawce art. 15a opisuje całą procedurę tworzenia rezerw, niekoniecznie w magazynach agencji i wprost na podstawie jej środków, przy czym będą one jednak rezerwami gwarantowanymi.</u>
          <u xml:id="u-198.8" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Dobrze, że projekt został poddany konsultacjom społecznym, szczególnie jeśli chodzi o przedsiębiorców, którzy w odniesieniu do poszczególnych asortymentów i grup rezerw będą oceniać założenia, zasady, transparentność i przejrzystość wszelkich procedur związanych z ich przechowywaniem.</u>
          <u xml:id="u-198.9" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Pozytywnie również oceniamy stworzenie jednej Agencji Rezerw Materiałowych, która będzie zajmowała się koordynacją wszystkich spraw. Jednocześnie zarządzanie będzie odbywało się w sposób, jak to się mówi, czysty i jasny. Agencja podlega ministrowi gospodarki, który koordynuje wszystkie te prace, a za całość rezerw odpowiada państwo.</u>
          <u xml:id="u-198.10" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Klub Lewica oczywiście będzie popierać ten projekt. W dalszym ciągu będziemy nad nim pracować. Być może w trakcie prac zostaną stwierdzone jakieś drobne usterki, ale posiedzenia komisji są także po to, aby je korygować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-198.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Jan Kamiński.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#JanKamiński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego pragnę przedstawić nasze stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o rezerwach strategicznych, zawartego w druku nr 3140.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#JanKamiński">Dostrzegamy potrzebę wprowadzenia ustawy, na mocy której zostanie utworzony system rezerw zabezpieczający nasz kraj na wypadek zaistnienia zagrożeń mogących wywołać skutki w podaży niektórych asortymentów na rynku. W obecnym prawie istnieje konieczność uproszczenia procedur oraz struktury rezerw, słusznie więc w projekcie wprowadzono jeden rodzaj rezerw.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#JanKamiński">W obowiązującej ustawie o rezerwach państwowych istnieje podział na rezerwy mobilizacyjne i rezerwy gospodarcze. Dodatkowo w ramach rezerw gospodarczych wyodrębniono stany zastrzeżone dla potrzeb mobilizacyjnych resortów odpowiedzialnych za obronę i bezpieczeństwo państwa oraz bezpieczeństwo i porządek publiczny. Wraz z ustaleniem rodzajów rezerw określono organy je tworzące. Wszystko to powoduje, że system jest zbyt zbiurokratyzowany.</u>
          <u xml:id="u-200.3" who="#JanKamiński">Utrudnienia proceduralne mogą uniemożliwiać szybką reakcję w zakresie utworzenia nowych rezerw. Dodatkowym czynnikiem osłabiającym sprawność tworzenia rezerw jest możliwość interpretacji przepisów prawa, w myśl której w procesie tym konieczne jest stosowanie trybu postępowania administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-200.4" who="#JanKamiński">Ponadto w obowiązującej ustawie o rezerwach państwowych nie rozwiązano w ogóle zagadnienia likwidacji rezerw w ramach gospodarowania w czasie pokoju, jak również ich udostępniania. W obowiązującym systemie brakuje także regulacji dotyczących zastępców prezesa, wyposażenia agencji w nieruchomości, określenia zasad rozkładania na raty i umarzania wierzytelności oraz nieodpłatnego przekazywania rezerw. Brak jest także jednoznacznych przepisów odnoszących się do organu agencji, co powoduje rozbieżności we wskazywaniu tego organu. Dodatkowo agencja jest podatnikiem podatku CIT, odmiennie od budżetu państwa, co utrudnia obliczanie wyniku finansowego. Oznacza to, że brak środków finansowych może być niewidoczny w planie, w którym wynik finansowy netto jest dodatni.</u>
          <u xml:id="u-200.5" who="#JanKamiński">Nowe rozwiązania zaproponowane przez Ministerstwo Gospodarki przyczynią się do zwiększenia przejrzystości funkcjonowania systemu rezerw oraz finansowania zadań w tym zakresie, gdyż całość wydatków będzie obejmowała jeden rodzaj zadania, a nie - jak dotychczas - kilka rodzajów zadań umiejscowionych w budżetach różnych ministrów i wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-200.6" who="#JanKamiński">Rezerwy strategiczne powinny służyć zabezpieczeniu minimum funkcjonowania państwa, zabezpieczać prowadzenie działań obronnych przez Siły Zbrojne, zapewnić ochronę obywateli w sytuacji, gdy nie ma możliwości pozyskania surowców i produktów z rynku krajowego oraz rynków międzynarodowych. Zmiany w systemie rezerw podyktowane są także zmianą zagrożeń bezpieczeństwa naszego kraju z militarnych na asymetryczne, jak również zmianą modelu funkcjonowania gospodarki z centralnie sterowanej na rynkową w obszarze Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-200.7" who="#JanKamiński">Jeśli chodzi o nasze członkostwo w Unii Europejskiej oraz nowe uwarunkowania międzynarodowe i makroekonomiczne, istnieje potrzeba racjonalizacji przepisów w obszarze rezerw strategicznych, więc przyjęcie nowych rozwiązań zaproponowanych przez stronę rządową jest uzasadnione. Zakres oddziaływania przepisów ustawy jest bardzo szeroki. W czasie pokoju przepisy ustawy powinny regulować bezpośrednio działalność organów administracji publicznej w zakresie planowania, tworzenia, utrzymania, udostępniania i likwidacji rezerw strategicznych. W nowej ustawie o rezerwach strategicznych określono zasady tworzenia, przechowywania, udostępniania i likwidacji rezerw strategicznych oraz zasady ich finansowania i opracowywania programu.</u>
          <u xml:id="u-200.8" who="#JanKamiński">W rozdziale 1 zamieszczono słownik, w którym znalazły się najważniejsze pojęcia zastosowane w ustawie, określono cel tworzenia rezerw. Rozdział 2 zawiera zasady finansowania rezerw strategicznych. Asortyment i ilość rezerw będzie określał program opracowany na okres 5 lat przez ministra właściwego do spraw gospodarki we współpracy ze wskazanymi w ustawie organami, przyjmowany przez Radę Ministrów w drodze uchwały. Ze względu na fakt, że będzie finansowany z budżetu państwa, będzie programem wieloletnim w rozumieniu ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych. Rozdział 3 ustawy wprowadza najbardziej istotne zmiany dotyczące procedury tworzenia rezerw. Słusznie odstąpiono od ich podziału na gospodarcze i mobilizacyjne oraz rezerwy ze środków resortów siłowych. Jeżeli jeden minister właściwy, np. minister właściwy do spraw gospodarki, będzie - w drodze decyzji - organem tworzącym i likwidującym oraz udostępniającym rezerwy, pozbędziemy się zbędnych utrudnień administracyjnych, jak również ujednolicimy dotychczas skomplikowane i mało przejrzyste procesy planowania i realizacji programu.</u>
          <u xml:id="u-200.9" who="#JanKamiński">W rozdziale 4 precyzyjnie wyszczególniono zasady udostępniania rezerw strategicznych - minister właściwy do spraw gospodarki będzie je niezwłocznie i nieodpłatnie udostępniał z urzędu lub na wniosek organu w razie zagrożeń, kryzysu czy klęski żywiołowej. W przypadku ministra właściwego do spraw rolnictwa lub rynków rolnych zadania związane z zaspokojeniem potrzeb żywnościowych obywateli należy rozumieć szeroko, również w aspekcie zapewnienia ciągłości produkcji rolnej. Oznacza to, że w sytuacji kryzysowej lub przy wystąpieniu innego rodzaju zagrożeń na wniosek tych organów możliwe będzie udostępnienie rezerw strategicznych nie tylko w celu dostarczenia żywności obywatelom, ale również w celu zapewnienia ciągłości produkcji rolnej; chodzi tu m.in. o materiał siewny czy pasze dla zwierząt.</u>
          <u xml:id="u-200.10" who="#JanKamiński">Możliwość likwidacji rezerw strategicznych opisuje rozdział 5. Bardzo ważną część nowej regulacji stanowią rozdziały 6 i 7. Pierwszy z nich zawiera przepisy dotyczące utworzenia Agencji Rezerw Materiałowych wraz z określeniem jej zadań. Ma być ona agencją wykonawczą w rozumieniu ustawy o finansach publicznych, podległą ministrowi właściwemu do spraw gospodarki, wykonującą zadania państwa w zakresie rezerw strategicznych oraz zapasów państwowych ropy naftowej i produktów naftowych. Natomiast w rozdziale 7 zawarto przepisy dotyczące gospodarki finansowej. Wprowadzenie nowych rozwiązań pociąga za sobą konieczność dokonania zmian także w kilku innych ustawach. Jest to jak najbardziej racjonalne.</u>
          <u xml:id="u-200.11" who="#JanKamiński">Reasumując, uważam, że polityka państwa w obszarze rezerw wymaga zarówno poszanowania prawa unijnego, jak i zasad globalnego wolnego rynku, z uwzględnieniem przede wszystkim interesów narodowych naszego kraju. Przyjęte rozwiązania prawne dotyczące funkcjonowania nowego systemu przyczynią się do określenia i powstania warunków zaopatrzenia państwa w surowce, materiały, urządzenia, maszyny i konstrukcje oraz produkty i wyroby, które zostaną uznane za niezbędne do prawidłowego funkcjonowania Rzeczypospolitej Polskiej w sytuacjach braku podaży tych asortymentów, z jednoznacznym zagwarantowaniem niepodejmowania ingerencji na rynku krajowym podczas pokoju.</u>
          <u xml:id="u-200.12" who="#JanKamiński">Nowe regulacje wychodzą naprzeciw potrzebom gospodarki polskiej, a także pewnym normom, jakie obowiązują w krajach Unii Europejskiej, dlatego Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego popiera rządowy projekt ustawy o rezerwach strategicznych znajdujący się w druku nr 3140. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-200.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#EwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się 10 pań i panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#EwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa chciałby się jeszcze zapisać do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#EwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#EwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-201.5" who="#EwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-201.6" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Krzysztof Gadowski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#KrzysztofGadowski">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Omawiany dziś projekt ustawy wprowadza konieczność opracowania przez ministra gospodarki na okres 5 lat Rządowego Programu Rezerw Strategicznych na podstawie analiz ryzyka i niepewności wystąpienia zagrożeń.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#KrzysztofGadowski">Pani minister, chciałbym zapytać: Czym kierowano się, ustalając ten okres 5-letni? Drugie pytanie. W art. 37 projektu ustawy zakłada się, że za zgodą ministra gospodarki Agencja Rezerw Materiałowych będzie mogła obejmować lub nabywać udziały czy akcje spółek prawa handlowego w zamian za wierzytelności z tytułu wykonywania zadań. Rozumiem, że kierowano się tym, żeby ułatwić odzyskanie tych należności. Mam jednak pytanie: Czy agencja, nabywając te udziały lub akcje, nie wplątuje się w działania ekonomiczne, które mogą prowadzić do tego, że trzeba będzie te podmioty ratować, przez co może ponieść straty ekonomiczne, zajmować się czymś...</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#KrzysztofGadowski">...co nie leży w jej gestii? Kolejne pytanie. Nie udało mi się znaleźć żadnych aktów prawnych obowiązujących w Unii Europejskiej, które dotyczą rezerw strategicznych. Jak jest to rozwiązane w Unii Europejskiej? Czy są jakieś akty prawne, które tego dotyczą? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-202.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#HenrykSiedlaczek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Art. 15 pkt 1 ust. 1 rozpatrywanego projektu ustawy o rezerwach strategicznych stanowi, że agencja na podstawie umowy będzie mogła oddać dany asortyment rezerw strategicznych na przechowanie przedsiębiorcy, organowi administracji publicznej lub podmiotowi niebędącemu przedsiębiorcą, jeśli spełnia on warunki określone w ustawie, a rozdział 8 zawiera przepisy ogólne dotyczące kontroli tych podmiotów.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#HenrykSiedlaczek">Mam do pani minister kilka pytań. Czy podmiot kontrolowany będzie wcześniej zawiadamiany o zamiarze przeprowadzania kontroli? Czy ministerstwo przewiduje możliwość przeprowadzania kontroli wtórnej, jeżeli pierwotna wykaże rażące naruszenia? Czy przewidywany jest jakiś konkretny, wiążący kontrolowany podmiot termin do zrealizowania ewentualnych zaleceń pokontrolnych? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Wojciech Kossakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#WojciechKossakowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rezerwy strategiczne powinny służyć zabezpieczeniu minimum funkcjonowania państwa w sytuacjach kryzysowych. Aby było to jednak możliwe, ustawa, która to reguluje, musi mieć bardzo szeroki zakres oddziaływania. W uzasadnieniu podano, że przeszkodą na drodze prawidłowego funkcjonowania tych przepisów jest znaczne zbiurokratyzowanie. Jak ważna jest to materia, nie trzeba chyba nikomu tłumaczyć, dlatego nowa ustawa o rezerwach strategicznych powinna maksymalnie uprościć cały ten system.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#WojciechKossakowski">Nie przedłużając, chciałbym zapytać: Dlaczego pominięto w ustawie kwestię strategicznych zapasów węgla kamiennego? Rozumiem, że rezerwami powinny być objęte przede wszystkim surowce, materiały i produkty, które nie są łatwo dostępne na rynku krajowym, niemniej jednak nasza gospodarka w dalszym ciągu w dużej mierze bazuje na tym nośniku energii, stąd moje pytanie. Czy nie powinno się tego uwzględnić do czasu, kiedy jego znaczenie w gospodarce zmaleje? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#JerzyGosiewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Zgodnie z uzasadnieniem celem nowej ustawy jest utworzenie sprawnego i racjonalnego systemu rezerw zapewniającego realizację zadań w obszarze szeroko rozumianego bezpieczeństwa i porządku publicznego państwa, jego obrony oraz zdrowia publicznego. Podobne argumenty uwzględniane były w obowiązujących przepisach sprzed 20 lat. Zgodnie z tymi argumentami transportowe i inne rezerwy mobilizacyjne wykorzystywane były do tłumienia sprzeciwu ludzi wobec ówczesnej totalitarnej władzy niszczącej kraj.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#JerzyGosiewski">Panie ministrze, czy nie należałoby wyraźnie napisać w tym projekcie, że w przypadku gromadzonych rezerw niemożliwe będzie ich wykorzystanie do działań tłumiących sprzeciw społeczny wobec władzy?</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#JerzyGosiewski">Drugi problem z tych, które chciałbym poruszyć, dotyczy propozycji z art. 20 ust. 6, zgodnie z którym w przypadku, gdy zlikwidowane rezerwy są odpadami, agencja postąpić ma z nimi zgodnie z przepisami o odpadach. Kto będzie decydował o tym, które rezerwy stały się odpadami?</u>
          <u xml:id="u-208.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-208.4" who="#JerzyGosiewski"> Czy powinno się przedłużać w nieskończoność okres przechowywania rezerw do momentu, aż staną się odpadami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#JerzyGosiewski">Ostatnie zdanie, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#JerzyGosiewski">Czy ktoś będzie ponosić odpowiedzialność za straty z tego tytułu? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pani posłanka Elżbieta Streker-Dembińska, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Pani Marszałek! Pani Minister! W ramach uzupełnienia mojego wystąpienia mam jedno pytanie. Zgodnie z obowiązującą ustawą o rezerwach państwowych z 30 maja 1996 r., kiedy mówimy o rezerwach mobilizacyjnych i gospodarczych, tymi sprawami zajmowała się również Agencja Rezerw Materiałowych. Ona przejęła w 1996 r. rezerwy z Głównego Zarządu Rezerw Państwowych, Agencji Rezerw Artykułów Sanitarnych, Agencji Rynku Rolnego, a więc nastąpiło pewne uporządkowanie. W tej chwili w rozdziale 6 projektu nowej ustawy, gdzie określa się zadania i organizację agencji, wyraźnie zapisano wszystkie zasady, które będą ją w jakiś sposób ograniczać bądź nadawać uprawnienia. Chodzi tu o likwidację, zakładanie, wybór kierownictwa, całą organizację tej agencji.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Proszę powiedzieć, na ile kadry, które dotychczas były zatrudnione w agencji rezerw, będą miały szansę znaleźć się w tej agencji, którą opisuje projekt ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Andrzej Bętkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#AndrzejBętkowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani Minister! Nawiązując do omawianego projektu ustawy o rezerwach strategicznych, mam dwa pytania. Po pierwsze, czy w przypadku określonym w art. 13 ust. 1 pkt 1–3 minister właściwy do spraw gospodarki, wydając przedmiotowe decyzje, ma obowiązek powiadamiania jeszcze innych organów?</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#AndrzejBętkowski">Po drugie, czy przewidziane są przez projektodawców procedury weryfikujące celowość wydawanych decyzji ministra, o których mowa powyżej? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zada pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#JanKulas">Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Chciałbym wyrazić swoje poparcie dla rządowego projektu ustawy o rezerwach strategicznych. Dobrze, że rząd odstąpił od cząstkowych nowelizacji innych ustaw. Jest to projekt kompleksowy, nowoczesny i bardzo potrzebny. Ustawa ta niewątpliwie wzmocni zakres bezpieczeństwa obronnego naszego kraju i lepiej przygotuje nas na wypadek ewentualnych kryzysów gospodarczych. Dobrze, że w tym projekcie jest także odniesienie do bezpieczeństwa zdrowotnego. Tyle się mówi o zdrowiu, a ta ustawa również to obejmuje.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#JanKulas">Przechodząc do pytań, chciałbym odnieść do konsultacji społecznych. Pani minister, było rzeczywiście szereg szczegółowych informacji, to jest ważne, aż 22 partnerów zostało objętych tymi rozmowami. Chciałbym zapytać o ogólny wymiar konsultacji, jeżeli chodzi o przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#JanKulas">Drugie, ostatnie pytanie. Dużo w projekcie mówi się o Rządowym Programie Rezerw Strategicznych. Jakie będą okoliczności, warunki, ogólny czas przygotowania tego Rządowego Programu Rezerw Strategicznych? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-216.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Artur Gierada, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#ArturGierada">Pani Marszałek! Pani Minister! Jak już zresztą mówiłem w wystąpieniu klubowym, jest to rzeczywiście bardzo dobry projekt ustawy, który będziemy jeszcze rozważać na posiedzeniu Komisji Gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#ArturGierada">Chciałbym jednak zapytać o jedną kwestię, chodzi mi dokładnie o art. 16 ust. 2 pkt 3, który, zgodnie z uzasadnieniem, wychodzi w dużym stopniu naprzeciw rolnikom. Rozszerza on tę pomoc dla rolników nie tylko w zakresie dostarczenia żywności w razie jakichś klęsk, ale również jeśli chodzi o zapewnienie paszy dla zwierząt i ewentualnie materiału siewnego.</u>
          <u xml:id="u-218.2" who="#ArturGierada">Mam pytanie, pani minister. Jak to rzeczywiście wygląda obecnie? Mamy teraz bowiem okres popowodziowy, wiemy, że dużo miejscowości zostało zalanych, np. u mnie w województwie świętokrzyskim ucierpiało naprawdę wielu rolników. Czy w tym momencie mogą oni już korzystać z rezerw strategicznych? Czy będzie im udzielona taka pomoc? Co rzeczywiście zmieni w ich przypadku ten projekt ustawy, kiedy wejdzie do systemu prawnego? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-218.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję również.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Adam Rogacki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#AdamRogacki">Pani Marszałek! Pani Minister! Pan poseł Artur Gierada właściwie uprzedził moje pytanie, też chciałem zapytać o pomoc dla rolników w tym okresie, gdy wiemy, że zarówno te mniejsze, jak i te większe gospodarstwa mają w niektórych przypadkach zalane praktycznie całe zasiewy. Wydaje się, że to jest właśnie taki moment, kiedy ci gospodarze powinni liczyć na pomoc państwa. Wiem, że o ile z Agencji Rezerw Materiałowych udzielono już wiele pomocy, to jeżeli chodzi o kwestię zboża, na ten moment taka pomoc chyba nie została uruchomiona. Stąd moje pytanie, przy okazji tego dzisiejszego projektu, czy pani minister może powiedzieć, czy taka pomoc została uruchomiona, a jeśli nie, to czy planowane jest jej uruchomienie na rzecz tych właśnie rolników.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#AdamRogacki">Drugie pytanie dotyczy już stricte ustawy. Dlaczego rezygnuje się w jakichś określonych przypadkach z tego, by te rezerwy były jednak własnością Skarbu Państwa?</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Sławomir Kopyciński, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#SławomirKopyciński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#SławomirKopyciński">Szanowna Pani Marszałek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Zgodnie z art. 10 ustawy ministrowi gospodarki podlega Agencja Rezerw Materiałowych gospodarująca m.in. rezerwami państwowymi leków i wyrobów medycznych. O ile potrzeba utworzenia i utrzymania takich rezerw nie budzi żadnych wątpliwości, to jednak wybór asortymentu leków i wyrobów medycznych, z uwagi na dość wysoką cenę jednostkową poszczególnych jednostek leków, takie wątpliwości w przyszłości budzić może.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#SławomirKopyciński">Dlatego chciałbym prosić o odpowiedź na pytanie: Wedle jakich i w jakim akcie normatywnym określonych zasad ma nastąpić ustalenie ilości i asortymentu leków oraz środków medycznych, które będą przewidziane do zakupu w ramach rezerw strategicznych? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pani Joanna Strzelec-Łobodzińska.</u>
          <u xml:id="u-223.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Postaram się odpowiedzieć, jeśli zdążyłam zapisać pytania, na wszystkie z nich. Pierwsze dotyczyło rządowego programu, dlaczego jest to okres 5 lat. Zakładamy, że to jest średniookresowy program. Równocześnie w projekcie zapisano możliwość jego corocznej aktualizacji w przypadku wystąpienia jakichś nieprzewidzianych zdarzeń, które nie zostały w nim uwzględnione na etapie tworzenia.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Od razu odpowiem na pytanie zadane przez innego pana posła. Na utworzenie pierwszego programu, co przewiduje projekt, minister gospodarki będzie miał 15 miesięcy. Może spróbuję powiedzieć już wszystko o tym programie. W ostatnim pytaniu mieliśmy poruszone dość szczegółowe zagadnienie dotyczące asortymentu leków. Generalnie procedura tworzenia tego programu będzie przebiegała w ten sposób, że w projekcie zostały ustalone resorty i organizacje, które na etapie tworzenia złożą wnioski odnośnie do określonych ilości i asortymentu. Tak jak powiedziałam, w przypadku nieprzewidzianych sytuacji program może być corocznie aktualizowany. Tak więc nie będzie żadnego dodatkowego aktu prawnego, który określi, jaki będzie asortyment i w jakich ilościach, tylko będzie to ustalone w przyjętym programie rządowym. Jest to bardzo elastyczne, naszym zdaniem, funkcjonalne rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Jeśli chodzi o kolejne pytanie, w Unii Europejskiej nie ma aktów prawnych, dyrektyw, które w sposób jednolity regulowałyby kwestię rezerw. Unia Europejska pozostawia to państwom do uregulowania w prawie wewnętrznym.</u>
          <u xml:id="u-224.3" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Padło też pytanie odnośnie do ciągłości kadrowej i ciągłości funkcjonowania Agencji Rezerw Materiałowych. Ta agencja - dla której regulacją, z której wynika jej funkcjonowanie, jest aktualnie procedowany projekt - przejmie generalnie prawa i obowiązki dotychczasowej agencji. Również aktualne kadry Agencji Rezerw Materiałowych będą wykonywały zadania agencji wynikające z nowej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-224.4" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Kolejna kwestia dotyczyła tego artykułu, który jest przedmiotem poprawki. Nie chcielibyśmy, żeby to było odbierane tak, że zakładamy, że rezerwy co do zasady nie będą stanowiły własności Skarbu Państwa. Co do zasady - będą, ale głównym celem wprowadzonych zmian jest dopuszczenie możliwości utrzymywania rezerw, które nie są własnością Skarbu Państwa, na podstawie odpłatnej umowy. Jeżeli zajdzie potrzeba udostępnienia takiej rezerwy, zostaną zakupione albo wynajęte na rzecz Skarbu Państwa np. określone maszyny. Utrzymywanie czy zakup bardzo specjalistycznych urządzeń, które w najbliższej przewidywalnej przyszłości nie będą wykorzystane, jest zdecydowanie dużym wydatkiem, natomiast agencja może zagwarantować sobie możliwość wykorzystania maszyny, której właścicielem jest przedsiębiorstwo bądź przedsiębiorca, na podstawie umowy na udostępnienie określonej usługi czy specjalistycznej maszyny, w ramach rezerw. Nie jest naszą intencją przeniesienie własności ze Skarbu Państwa na inne przedsiębiorstwo, chodzi nam raczej o uelastycznienie takiej formy działania. Będzie to oczywiście regulowane umowami pomiędzy Agencją Rezerw Materiałowych a konkretnym przedsiębiorcą.</u>
          <u xml:id="u-224.5" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Zadano pytanie o odpady, kto będzie odpowiadał za to, że pewne utrzymywane zapasy staną się odpadami. Przede wszystkim ustawa o odpadach określa, co jest odpadem. Nie przewidujemy takiej sytuacji, że Agencji Rezerw Materiałowych uda się sprzedać albo instytucji, której asortyment zostanie przekazany, właściwie zagospodarować pewne rezerwy, których np. termin przydatności do spożycia minął. Stąd wskazanie w ustawie o odpadach, że zagospodarowanie w sytuacjach wyjątkowych musi się odbywać zgodnie z obowiązującymi przepisami.</u>
          <u xml:id="u-224.6" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Co było jeszcze?</u>
          <u xml:id="u-224.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Rolnicy i zboże.)</u>
          <u xml:id="u-224.8" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Tak, aktualnie funkcjonująca ustawa nie przewiduje tworzenia rezerw pasz rolniczych. W przypadku zbóż przewidywała. Zaraz powiem o udostępnianiu, a na przykładzie pasz powiem i o węglu, i o innych sprawach. Odpowiem na wszystkie pytania, które dotyczyły określonych asortymentów.</u>
          <u xml:id="u-224.9" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Ta ustawa ma to do siebie, że żadnego asortymentu nie uważa się expressis verbis za rezerwę ani też żadnego się nie wyklucza. Jeżeli w ramach programu rządowego którykolwiek z uprawnionych ministrów lub organów uzasadni konieczność utrzymywania rezerwy określonego asortymentu, to taki asortyment w tym programie może się znaleźć. Pasze, o których mówiliśmy i których dotychczas nie było, teraz właśnie, jak przewidujemy, w takim programie się znajdą.</u>
          <u xml:id="u-224.10" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Co do udostępniania rezerw zboża - czyli przechodzimy raczej do omawiania aktualnej sytuacji popowodziowej - to podstawową instytucją, która udostępnia zboże na podstawie aktualnie funkcjonującego europejskiego programu jest Agencja Rynku Rolnego. To ma miejsce, ten proces trwa. Natomiast, jeżeli po zagospodarowaniu rezerw, taki wniosek będzie nadal kierowany do Agencji Rezerw Materiałowych, to wspólnie z Ministerstwem Rolnictwa i Rozwoju Wsi zostanie opracowany kolejny program. Jeśli tamtych rezerw zbożowych nie starczy, to będą mogły zostać uruchomione również rezerwy zboża z Agencji Rezerw Materiałowych, przy zastosowaniu określonego przelicznika na hektar zalanego areału. Kolejność jest taka: najpierw Agencja Rynku Rolnego, a jeśli nie, to sięgamy do rezerw Agencji Rezerw Materiałowych.</u>
          <u xml:id="u-224.11" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Z kolei rezerwy węgla są regulowane przepisami innymi niż przepisy ustawy o rezerwach strategicznych, ale jeżeli tworzenie dodatkowej rezerwy byłoby uzasadnione i któryś z odpowiedzialnych ministrów by to uzasadnił, to również nie wykluczamy tego w ramach tych rezerw.</u>
          <u xml:id="u-224.12" who="#JoannaStrzelecŁobodzińska">Nie wiem, czy odpowiedziałam na wszystkie pytania. Jeżeli nie, to mam nadzieję, że uda nam się te kwestie wyjaśnić w trakcie prac w komisji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-224.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#MirosławPawlak">Skoro do tej pory nie była prawnie usankcjonowana problematyka rezerw strategicznych, to chciałbym zadać zasadnicze pytania:</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#MirosławPawlak">1. Co skłoniło rząd (jakie sytuacje) do tej kompleksowej regulacji oraz które podmioty do tej pory za te rezerwy odpowiadają i w jakim zakresie?</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#MirosławPawlak">2. Czy udostępnienie rezerw ministra obrony narodowej, np. na akcje związane z klęską powodzi, będzie można zaliczyć do realizacji zadań obronnych?</u>
          <u xml:id="u-226.3" who="#MirosławPawlak">3. Co składa się na przychody Agencji Rezerw Materiałowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#EwaKierzkowska">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o rezerwach strategicznych wraz z autopoprawką, druki nr 3140 i 3140a, do Komisji Gospodarki w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#EwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, iż Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#EwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Ordynacja podatkowa oraz ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników (druk nr 3106).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Macieja Grabowskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#MaciejGrabowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rządowy projekt przewiduje nowelizację dwóch ustaw: ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. Ordynacja podatkowa oraz ustawy z dnia 13 października 1995 r. o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#MaciejGrabowski">Nie jest to nowelizacja, która w fundamentalny sposób zmieniałaby system podatkowy. Przypomnę, że taka znacząca nowelizacja zmieniająca m.in. zasady wykonywania decyzji podatkowych i reguł prowadzenia kontroli podatkowych weszła w życie 1 stycznia 2009 r. Potrzeba przeprowadzenia zmian, które są zawarte w tym projekcie, wynika, z jednej strony, ze zmieniającego się otoczenia prawnego i zmian zachodzących w życiu gospodarczym, a z drugiej strony, z orzecznictwa Trybunału Konstytucyjnego i sądów administracyjnych.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#MaciejGrabowski">Jeśli chodzi o ten drugi powód, to celem projektu ustawy jest między innymi implementacja wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 10 marca 2009 r. Trybunał uznał, że przepisy Ordynacji podatkowej w zakresie, w jakim nie regulują trybu złożenia korekty deklaracji i wniosku o stwierdzenie nadpłaty podatku od towarów i usług przez byłych wspólników rozwiązanej spółki cywilnej będącej podatnikiem tego podatku, są niezgodne z konstytucją. W celu wykonania wyroku w projektowanej ustawie wprowadza się przepisy umożliwiające byłym wspólnikom rozwiązanej spółki cywilnej składanie wniosków o zwrot podatków należnych tej spółce wraz z odpowiednimi korektami deklaracji oraz przepisy określające sposób realizacji tego uprawnienia przez organ podatkowy.</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#MaciejGrabowski">Przewiduje się również zmianę trybu publikacji tzw. struktur logicznych deklaracji i podań oraz zgłoszeń identyfikacyjnych i aktualizacyjnych składanych w formie elektronicznej. Dotychczasową publikację w Dzienniku Ustaw zastąpi publikacja w Centralnym Repozytorium Wzorów Pism w Formie Dokumentów Elektronicznych zarządzanym przez ministra spraw wewnętrznych i administracji. Dodatkowo struktury logiczne deklaracji będą też publikowane w Biuletynie Informacji Publicznej Ministerstwa Finansów. Pozwoli to na bardziej efektywną aktualizację tych struktur w ślad za zmianami wzorów papierowych deklaracji. Obecnie poszczególne rozporządzenia wraz załącznikami opisującymi te struktury liczą nawet kilkaset stron. Zmiana polega na uchyleniu obligatoryjnego upoważnienia do wydawania rozporządzeń w sprawie struktur logicznych deklaracji w art. 3b Ordynacji podatkowej, analogiczne zmiany dotyczą też publikacji struktur formularzy NIP.</u>
          <u xml:id="u-230.4" who="#MaciejGrabowski">Następnie projekt zakłada również doprecyzowanie zasad sprawowania przez ministra finansów ogólnego nadzoru w sprawach podatkowych. Obecnie brak przepisów umożliwiających przetwarzanie na poziomie centralnym danych wynikających z deklaracji składanych do naczelników urzędów skarbowych opóźnia analizę informacji i sprawozdawczość. Proponuje się, aby część operacji związanych z przetwarzaniem przez urzędy skarbowe danych wynikających z deklaracji mogła być wykonywana przy wykorzystaniu technik informatycznych bezpośrednio na poziomie centralnym. Takie rozwiązanie pozwoli na zwiększenie funkcjonalności systemów informatycznych znajdujących się w urzędach skarbowych i zracjonalizuje wykonywanie zadań analityczno-sprawozdawczych.</u>
          <u xml:id="u-230.5" who="#MaciejGrabowski">Projektowana ustawa w art. 56 wprowadza modyfikację zasad ustalania wysokości odsetek za zwłokę. Przypomnę, że obecnie odsetki za zwłokę to równowartość 200% podstawowej stopy oprocentowania kredytu lombardowego, który z kolei jest ustalany przez Radę Polityki Pieniężnej. Proponuje się, aby stawka odsetek za zwłokę od zaległości podatkowej stanowiła sumę 200% podstawowej stopy oprocentowania kredytu lombardowego i 2 punktów procentowych oraz aby nie była niższa niż 8 punktów. Nastąpiło bowiem zbliżenie stawek oprocentowania kredytów do stawek odsetek za zwłokę od zaległości podatkowej. Stawki kredytów obrotowych są często znacznie wyższe niż odsetki za zwłokę, co zachęcało część podatników do finansowania bieżącej działalności zaległościami podatkowymi. Proponowana zmiana spowoduje, naszym zdaniem, zachowanie odpowiednich relacji między stawkami kredytów obrotowych a odsetkami od zaległości podatkowych. Podwyższenie stawki zwiększy także pośrednio skłonność podatników do regulowania w pierwszej kolejności należności publicznoprawnych.</u>
          <u xml:id="u-230.6" who="#MaciejGrabowski">Ponadto projektowana ustawa dotychczasową instytucję zawieszenia biegu terminu przedawnienia uzupełnia o nową, którą można określić jako spoczywanie biegu terminu przedawnienia. Rozwiązanie to polega na tym, że wystąpienie przesłanek zawieszenia biegu terminu przedawnienia po terminie płatności podatku, a przed zakończeniem roku kalendarzowego, w którym upływa termin płatności podatku, będzie skutkować nierozpoczynaniem się biegu terminu przedawnienia zobowiązania podatkowego. Takie rozwiązanie przewiduje dziś Ordynacja podatkowa, ale jedynie w stosunku do układu ratalnego.</u>
          <u xml:id="u-230.7" who="#MaciejGrabowski">W projekcie proponuje się także zwiększenie częstotliwości przekazywania ministrowi finansów przez banki i spółdzielcze kasy oszczędnościowo-kredytowe informacji o założonych i zlikwidowanych rachunkach bankowych związanych z prowadzeniem działalności gospodarczej. Obecnie informacje te są przekazywane miesięcznie, proponujemy, żeby przekazywać je w cyklach 2-tygodniowych.</u>
          <u xml:id="u-230.8" who="#MaciejGrabowski">Zmiany, o których powiedziałem przed chwilą, wynikają z art. 82 Ordynacji podatkowej. W celu umożliwienia dostosowania systemów bankowych do tej propozycji zakłada się, że wejdą one w życie w terminie 9 miesięcy od ogłoszenia ustawy.</u>
          <u xml:id="u-230.9" who="#MaciejGrabowski">Projektowana ustawa modyfikuje również zasady doręczania pism organu podatkowego podmiotom znajdującym się w państwach członkowskich Unii Europejskiej i rozszerza krąg organów właściwych do wymiany informacji o przychodach z oszczędności z państwami członkami Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-230.10" who="#MaciejGrabowski">Proponuje się, aby minister właściwy do spraw finansów publicznych mógł upoważnić inny organ do występowania do władzy podatkowej państwa członkowskiego Unii Europejskiej z wnioskiem o doręczenie pisma polskiego organu podatkowego oraz do przekazania i otrzymywania informacji o przychodach z oszczędności. Decentralizacja tego obowiązku przyspieszy doręczanie pism organów podatkowych oraz usprawni przekazywanie informacji.</u>
          <u xml:id="u-230.11" who="#MaciejGrabowski">Ponadto projekt przewiduje zmianę zasad wszczęcia postępowania w sprawie postępowania zabezpieczającego. Na mocy zmienianego art. 165 § 5 Ordynacji podatkowej prowadzenie takiego postępowania będzie możliwe bez uprzedniego wydania postanowienia o jego wszczęciu. Obecnie orzecznictwo sądów administracyjnych nie jest w tej kwestii jednolite. Proponowana ustawa poprzez tę zmianę uprości prowadzenie postępowania zabezpieczającego przedwymiarowego i zwiększy efektywność instytucji zabezpieczenia. Natomiast, tak jak w przypadku nadawania decyzji podatkowej rygoru natychmiastowej wykonalności, gdzie ordynacja wyłącza wydawanie postanowień o wszczęciu postępowania w sprawie rygoru, tak też w sprawach zabezpieczenia należy wprowadzić analogiczne rozwiązanie. Wydawanie postanowienia może bowiem stanowić formę sygnalizacji zamiaru ustanowienia zabezpieczenia, co w wielu przypadkach zintensyfikuje działania podatnika ukierunkowane na wyprowadzenie majątku i utrudnienie poboru podatku.</u>
          <u xml:id="u-230.12" who="#MaciejGrabowski">Przedstawiając pokrótce główne cele i zamierzenia związane z tą propozycją, wnoszę o skierowanie przedkładanego projektu do dalszych prac i liczę na owocną współpracę w dalszym procesie legislacyjnym. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-230.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Platforma Obywatelska głos zabierze pan poseł Witold Sitarz.</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#WitoldSitarz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Projekt ustawy z druku nr 3106 zawiera zmiany, których znaczenie można ocenić po głębszym wczytaniu się w teksty dotychczasowe. I tak proste zdanie o uchyleniu pkt 1 w § 2 art. 36 ustawy Ordynacja podatkowa usuwa funkcjonowanie tzw. struktur logicznych deklaracji i podań składanych elektronicznie. Rozporządzenia i załączniki wydawane na podstawie wyżej wymienionego punktu liczą kilka tysięcy stron, praktycznie niemożliwych do opanowania. Jest to więc znakomite uproszczenie.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#WitoldSitarz">W art. 67b wprowadza się przepisy, które wyeliminują kolejne rozporządzenia Rady Ministrów wydawane dotychczas w zakresie udzielania pomocy publicznej na szkolenia, zatrudnienie i pomoc regionalną. Wykorzystanie tej formy pomocy było dotychczas marginalne. Pomoc w tych obszarach będzie udzielana na innych warunkach, ale rozporządzenia będą zbędne. To znów uproszczenie.</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#WitoldSitarz">Zmiany w art. 70 rozstrzygają wątpliwości co do biegu przedawnienia w sprawach zobowiązań podatkowych wobec niejednolitych stanowisk organów podatkowych. Teraz będzie jaśniej.</u>
          <u xml:id="u-232.3" who="#WitoldSitarz">Rząd w projektowanej ustawie wychodzi też naprzeciw oczekiwaniom związanym ze skomplikowanymi sytuacjami byłych wspólników rozwiązanych spółek cywilnych, które miały nadpłaty podatku VAT. Przewiduje się możliwość wystąpienia byłych wspólników o zwrot należnej im części nadpłaconego VAT, a także określenie form zwrotu i ewentualnego wykorzystania nadpłaconych kwot. Rząd chce w ten sposób rozwiązać liczne przypadki, gdzie byli wspólnicy zostali pokrzywdzeni.</u>
          <u xml:id="u-232.4" who="#WitoldSitarz">Po przyjrzeniu się słabej efektywności poboru podatków dokonywanego w trybie postępowania egzekucyjnego w administracji przez zajęcie rachunku bankowego zaproponowano dwukrotne zwiększenie częstotliwości składania przez banki i SKOK-i informacji o założonych i zlikwidowanych rachunkach bankowych. Proponuje się, by informacje takie składane były co 2 tygodnie z opóźnieniem maksymalnie 7 dni. Przekazanie informacji ma odbywać się elektronicznie, więc obciążenia banków i SKOK-ów nie powinny się znacząco zwiększyć, a ponieważ rozwiązanie ma na celu podwyższenie sprawności systemu poboru podatków, warte jest obywatelskiego wysiłku.</u>
          <u xml:id="u-232.5" who="#WitoldSitarz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Projektowana ustawa zawiera wiele innych uregulowań, z których każde nakierowane jest na usprawnienie funkcjonowania całej sfery poboru podatków, zarówno z punktu widzenia państwa, którego budżet wszak na podatkach się opiera, jak i z punktu widzenia podatników. Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska, której ideową zasadą jest zarówno sprawne państwo, jak i dobro obywateli, projekt ustawy o zmianie ustawy Ordynacja podatkowa oraz ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników, zawarty w druku nr 3106, popiera i wnosi o skierowanie go do Komisji Finansów Publicznych celem dalszych prac legislacyjnych. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Krzysztof Popiołek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#KrzysztofPopiołek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam opinię dotyczącą projektu ustawy o zmianie ustawy Ordynacja podatkowa oraz ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników, druk sejmowy nr 3106.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#KrzysztofPopiołek">Przedłożony projekt ustawy wprowadza zmiany w dwóch ustawach: w ustawie Ordynacja podatkowa uchwalonej pierwotnie 29 sierpnia 1997 r. (Dz. U. z 2005 r. Nr 8, poz. 60) oraz w ustawie o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników z 13 października 1995 r. (Dz. U. z 2004 r. Nr 269, z późn. zm.).</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#KrzysztofPopiołek">Zmiany wprowadzone w wyżej wymienionych ustawach w większości są pożądane, bo np. ułatwiają procedurę składania drogą elektroniczną dokumentów takich jak deklaracje podatkowe i zgłoszenia identyfikacyjne oraz aktualizacyjne podatników. Jest to także doprecyzowanie mechanizmu naliczania odsetek za zwłokę, określenie zasad udzielania ulg w spłacie zobowiązań podatkowych, doprecyzowanie terminu przedawnienia. Chodzi też o realizację wyroku Trybunału Konstytucyjnego umożliwiającą zwrot nadpłaty podatku VAT byłych wspólników spółki cywilnej. Brak takiej możliwości tworzył asymetrię między państwem a wspólnikami spółki cywilnej i był niezgodny z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-234.3" who="#KrzysztofPopiołek">Pozostałe zmiany zaproponowane w ustawach oceniamy bez entuzjazmu. Proponowane zapisy nakładają dodatkowe obowiązki na banki, zwiększając częstotliwość przekazywania informacji o zakładanych i likwidowanych rachunkach przedsiębiorców, co oczywiście podnosi koszty ich funkcjonowania. Ostatecznie wcześniej czy później banki przeniosą koszty na klientów.</u>
          <u xml:id="u-234.4" who="#KrzysztofPopiołek">Mamy też tutaj kolejny przykład rozrostu biurokracji unijnej. Organ podatkowy upoważniony przez ministra właściwego do spraw finansów publicznych będzie mógł występować do władz państw członkowskich Unii Europejskiej o przekazanie informacji o uzyskanych przez naszych rodaków przychodach z lokat. Premier Donald Tusk obiecywał naszym rodakom szybki powrót do kraju i dobrze płatną pracę. Nic z tych rzeczy się nie zdarzyło. Bezrobocie rośnie, więc nie ma do czego wracać. Młodzi Polacy sami sobie radzą, znajdując pracę na obczyźnie. Mam pytania: Czy w nagrodę za to, że nie czekają na zasiłek dla bezrobotnych, rząd uruchamia mechanizm umożliwiający skuteczniejsze oskubanie ich z części odsetek, jeśli udało im się coś zaoszczędzić? Czy może proponowane przepisy mają objąć inne przypadki czy inną grupę osób lub instytucji?</u>
          <u xml:id="u-234.5" who="#KrzysztofPopiołek">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość jest za skierowaniem projektu ustawy do dalszych prac w Komisji Finansów Publicznych. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-234.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica powinien przedstawić pan poseł Stanisław Stec, ale rozumiem, że nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Jan Łopata.</u>
          <u xml:id="u-235.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#JanŁopata">Bardzo dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#JanŁopata">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu wobec propozycji zmian zawartych w projekcie ustawy o zmianie ustawy Ordynacja podatkowa oraz ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników.</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#JanŁopata">Niniejszy projekt ma w założeniu kilka celów. I tak:</u>
          <u xml:id="u-236.3" who="#JanŁopata">Projekt przewiduje ułatwienie w zakresie składania dokumentów elektronicznych. Obecnie na podstawie Ordynacji podatkowej, a konkretnie art. 3b § 2 pkt 2, objętość wszystkich załączników do rozporządzeń wydawanych na podstawie wskazanego uregulowania wynosi kilka tysięcy stron. Można rzec, że jest to ponad możliwości percepcji. Co ważniejsze, dla podmiotów, które będą składać deklarację w formie elektronicznej, istotny jest dostęp do deklaracji w formie elektronicznej na stronie internetowej, a nie informatyczne zasady tworzenia tej deklaracji. Aby nie pozostała luka prawna, zaproponowano przepis przejściowy zachowujący do 31 grudnia 2010 r. moc obowiązującą dotychczasowych przepisów wykonawczych.</u>
          <u xml:id="u-236.4" who="#JanŁopata">W noweli ustawy proponuje się doprecyzowanie zasad sprawowania przez ministra właściwego do spraw finansów publicznych ogólnego nadzoru w sprawach podatkowych.</u>
          <u xml:id="u-236.5" who="#JanŁopata">Projekt ustawy przewiduje zmianę zasad ustalania wysokości stawki odsetek za zwłokę. W celu zagwarantowania dyscyplinującego charakteru odsetek za zwłokę od zaległości podatkowych, ale też i innych należności publicznoprawnych, konieczne jest zachowanie odpowiednich relacji między stawkami kredytów a odsetkami od zaległości podatkowych. Proponuje się zatem przepisy stanowiące, że stawka odsetek za zwłokę będzie równa sumie 200% podstawowej stopy oprocentowania kredytu lombardowego i 2%, ale nie może być niższa niż 8%.</u>
          <u xml:id="u-236.6" who="#JanŁopata">W projekcie proponuje się zmianę zasad udzielania ulg w spłacie zobowiązań podatkowych. Założenia ustawy wprowadzają zmiany, których celem jest rezygnacja z wydawania rozporządzeń Rady Ministrów w powyższych sprawach. Przyznanie pomocy będzie możliwe po uzyskaniu zgody Komisji Europejskiej. Taka zgoda będzie potrzebna w każdym przypadku udzielania pomocy indywidualnej na zatrudnienie oraz w większości przypadków udzielania pomocy regionalnej.</u>
          <u xml:id="u-236.7" who="#JanŁopata">Kolejna kwestia, którą reguluje projekt ustawy, to usunięcie wątpliwości w zakresie określenia momentu zawieszenia biegu terminu przedawnienia zobowiązań podatkowych. Dotychczasową instytucję zawieszenia biegu terminu przedawnienia uzupełnia się instytucją stanowiącą, iż bieg terminu przedawnienia nie rozpoczyna się - jest to tzw. spoczywanie biegu terminu przedawnienia. Zmiana ta według projektodawców ma zakończyć problemy organów podatkowych w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-236.8" who="#JanŁopata">Następnym celem noweli ustawy jest implementacja wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 10 marca 2009 r., który dotyczył możliwości składania korekty deklaracji i wniosku o stwierdzenie nadpłaty podatku od towarów i usług przez byłych wspólników rozwiązanej spółki cywilnej będącej podatnikiem tego podatku. Panie ministrze, nasuwa mi się pytanie. W tej kwestii, jeśli pamięć mnie nie myli, był projekt ustawy senacki chyba, nad którym kilka tygodni temu procedowaliśmy. Nie wiem, w którym miejscu jest on w obiegu sejmowym, ale dotyczył chyba tej samej kwestii. W związku z powyższym będzie pewnie potrzeba wspólnego zastanowienia się nad rozwiązaniem tej kwestii w jednej i w drugiej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-236.9" who="#JanŁopata">Projekt ustawy wprowadza zasadę zwiększenia częstotliwości przekazywania przez banki i spółdzielcze kasy oszczędnościowe informacji o założonych i zlikwidowanych rachunkach bankowych związanych z prowadzeniem działalności gospodarczej - z obowiązującego dzisiaj terminu comiesięcznego do obowiązku przekazywania dwukrotnie w ciągu miesiąca.</u>
          <u xml:id="u-236.10" who="#JanŁopata">Projekt ustawy wprowadza modyfikację zasad doręczania pism organu podatkowego podmiotom znajdującym się w państwach członkowskich Unii Europejskiej oraz modyfikację zasad wszczęcia postępowania w sprawie postępowania zabezpieczającego. Rozszerza również krąg organów właściwych do wymiany informacji o przychodach z oszczędności z państwami członkowskimi Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-236.11" who="#JanŁopata">Biorąc pod uwagę te propozycje, ich celowość, proponujemy, by dalsze prace odbywały się w Komisji Finansów Publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-236.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu koła Polska Plus głos zabierze pan poseł Lucjan Karasiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#LucjanKarasiewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Koła Parlamentarnego Polska Plus przedstawić nasze stanowisko odnośnie do projektu z druku nr 3106 dotyczącego zmiany ustawy Ordynacja podatkowa oraz ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#LucjanKarasiewicz">Jak już wielu moich przedmówców wskazywało, jest to nowelizacja, która w swoim zasadniczym kształcie ma wykonać wyrok Trybunału Konstytucyjnego, doprecyzować wiele niejasności, a także wprowadzić ułatwienia w zagmatwanym systemie, który wynika m.in. ze wszystkich instrukcji, które związane są z zaświadczeniami, ze struktury logicznej deklaracji - jak pan minister mówił i jak czytałem w uzasadnieniu, to przyrosło w ciągu ostatnich kilku lat do kilku tysięcy stron. To są oczywiście zmiany, które uzyskują nasze poparcie i naszą akceptację, z tego względu, że my jako Koło Parlamentarne Polska Plus niejednokrotnie mówiliśmy, że będziemy popierać to wszystko, co zmierza do ujednolicania i przejrzystości, do swobody i wolności podatkowej obywateli. Nasze uwagi do tej ustawy dotyczą dwóch kwestii, tzn. zmiany zapisanej w art. 1 pkt 1, gdzie rozszerza się uprawnienia ministra finansów, wprowadza się przepisy, które uprawniają ministra właściwego ds. finansów do przetwarzania danych zawartych w deklaracjach podatkowych, oczywiście jest zapis: pod warunkiem zachowania wszelkich przepisów dotyczących danych osobowych. Budzi to nasze wątpliwości, czy konieczne jest przetwarzanie, kolejne archiwizowanie tak wrażliwych informacji o obywatelach, jakimi są dane o podatkach, i tworzenie kolejnych baz danych. Kolejne zastrzeżenia budzi fakt zwiększenia częstotliwości przekazywania informacji o założonych i likwidowanych kontach bankowych. Wiele organizacji w konsultacjach społecznych wskazywało, że nie jest to do końca zrozumiałe.</u>
          <u xml:id="u-238.2" who="#LucjanKarasiewicz">Jeśli chodzi o tę ustawę, to te punkty - jak powiedzieli moi przedmówcy - są dosyć szczegółowe, będziemy rozmawiać o tym w Komisji Finansów Publicznych. Chciałbym się odnieść do innej kwestii, bardziej systemowej. Jak chyba wszyscy wiedzą, a tym, którzy nie wiedzą, powiem, że wczoraj w naszym kraju obchodziliśmy Dzień Wolności Podatkowej ogłaszany przez Centrum im. Adama Smitha. Niestety jest to najdłuższy, przesunięty, dzień w ciągu ostatnich czterech lat, czyli Polacy musieli więcej pracować na podatki. Mamy tu do czynienia z kolejną nowelizacją, to nas w szczególnie martwi, bo wielu ekonomistów, wiele osób zajmujących się systemem podatkowym państwa wskazuje na to, że jedną z bolączek naszego systemu podatkowego, państwa, deficytu, wszystkiego, co jest związane z szarą strefą, jest to, że system podatkowy, który został stworzony na początku lat 90., de facto się wypalił pod koniec lat 90., mamy ciągłe nowelizacje, ciągłe zmiany, w których gubią się nawet osoby, które na co dzień się tym zajmują, pisząc orzeczenia, zajmując się tym w praktyce. Funkcjonujemy w takim zagmatwaniu ponad 10 lat i wielu ekonomistów, finansistów wskazuje, że istnieje ogromna potrzeba stworzenia całego systemu, całego prawodawstwa podatkowego od nowa, aby to był system przejrzysty, czytelny i aby służył rozwojowi naszego kraju w XXI wieku, kraju, który jest jednym z największych krajów w Unii Europejskiej. Niestety, te postulaty pozostają bez echa, mamy kolejną nowelizację, nad którą będziemy pracować w Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-238.3" who="#LucjanKarasiewicz">W tej ustawie brakuje mi jeszcze wielu rzeczy, przedsiębiorcy to postulują, chodzi o wszelkiego rodzaju zaświadczenia otrzymywanie w formie elektronicznej o niezaleganiu z podatkami. Wiadomo, że przedsiębiorcy takich zaświadczeń potrzebują czasami kilkanaście czy kilkadziesiąt w ciągu miesiąca: do leasingu, do kredytów, do przetargów publicznych. Wszędzie muszą przedkładać zaświadczenia o niezaleganiu, a na takie zaświadczenie czeka się około tygodnia, trzeba je opłacić, złożyć, a więc informatyzacja powinna służyć uproszczeniu i ułatwieniu tego również osobom fizycznym prowadzącym działalność gospodarczą.</u>
          <u xml:id="u-238.4" who="#LucjanKarasiewicz">Jest to nowelizacja, która z jednej strony ma wyjaśniać, usztywniać, ulepszać, a tak naprawdę po raz kolejny nie odnosimy się do tego, co...</u>
          <u xml:id="u-238.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-238.6" who="#LucjanKarasiewicz">Już kończę, ostatnie zdanie.</u>
          <u xml:id="u-238.7" who="#LucjanKarasiewicz">...zwiększa przejrzystość i zaufanie obywateli do państwa. Mamy ponad 30 mln obywateli uprawnionych do głosowania, a podatki płaci 23, 24 mln osób, czyli mamy 6, 7 mln dorosłych Polaków, którzy mają prawo obywatelskie, a nie płacą podatków, pozostając...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#LucjanKarasiewicz">Już kończę.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#LucjanKarasiewicz">...w szarej strefie. To jest kolejne tworzenie prawa podatkowego, które powoduje, że tym osobom bardziej opłaca się pozostać w szarej strefie, niż uiszczać podatki na rzecz państwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#komentarz">(Poseł Jacek Brzezinka: Maturzyści, studenci nie muszą pracować.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos ma pan poseł Stanisław Stec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#StanisławStec">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#StanisławStec">Chciałbym w imieniu mojego klubu zadeklarować, że będziemy popierać wszystkie te zmiany, które są korzystne dla podatnika, które usprawniają kontakt między podatnikiem a urzędem skarbowym, szczególnie kontakt elektroniczny. Oczywiście do rozważenia jest sprawa poziomu odsetek za nieterminowe regulowanie zobowiązań, gdyż nie może być takiej sytuacji, że odsetki karne są niższe niż stopa kredytu komercyjnego. Musimy się w Komisji Finansów Publicznych zastanowić nad zaproponowaną wysokością. Wyjątkowej analizy będą wymagały zmiany związane z ewentualnymi umorzeniami czy z pomocą w spłacie zobowiązań podatkowych. Wiem, panie ministrze, wczoraj na ten temat rozmawialiśmy w Komisji Finansów Publicznych, że zaległości podatkowe są poważne i trzeba znaleźć jakieś rozwiązanie, żeby je ograniczać. Jednym z rozwiązań jest rozkładanie na raty. Tego nie możemy traktować jako pomoc publiczną i występować o zgodę do Komisji Europejskiej, gdyż jeżeli chcemy efektywnie pobudzać płacenie podatków, to musimy uwzględniać, że w każdym przedsiębiorstwie mogą być zdarzenia losowe. Wystąpi zator płatniczy i przedsiębiorstwo ma okresowe trudności z zapłaceniem podatku, tak więc powinna być możliwość rozkładania na raty.</u>
          <u xml:id="u-242.2" who="#StanisławStec">Opowiadam się za skierowaniem projektu ustawy do Komisji Finansów Publicznych. Dziękuję, pani marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#EwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się sześciu panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#EwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa chce się zapisać do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-243.3" who="#EwaKierzkowska">Nie widzę. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-243.4" who="#EwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytań na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-243.5" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#HenrykSiedlaczek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rozpatrywany projekt zmian w ustawie Ordynacja podatkowa zakłada podniesienie karnych odsetek za zwłokę od zaległości podatkowych. Według ministerstwa ma to dyscyplinujący charakter i powinno zwiększyć skłonność podatników do uregulowania w pierwszej kolejności należności publicznoprawnych. Skutkiem tej zmiany ma być zwiększenie dochodów budżetu państwa, budżetów jednostek samorządu terytorialnego oraz jednostek uprawnionych do poboru innych należności publicznoprawnych. Chciałbym jednak zapytać, czy ministerstwo wzięło pod uwagę to, że osoby, które dotąd nie miały środków na pokrycie należności podatkowych oraz powstałych zaległości, nie pokryją ich nadal, nawet jeśli stawka odsetek zostanie podwyższona? W związku z tym czy rzeczywiście dochody budżetu tak istotnie wzrosną? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#EwaKierzkowska">Pyta pan poseł Wojciech Kossakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#WojciechKossakowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projekt dotyczy m.in. takich kwestii, jak ułatwienia przy składaniu dokumentów elektronicznych, zmiany zasad ustalania wysokości stawki odsetek za zwłokę, udzielanie ulg w spłacie zobowiązań podatkowych oraz rozszerzenie kręgu organów właściwych do wymiany informacji o przychodach z oszczędności z państwami członkowskimi, tak więc zakres zmian jest dość duży.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#WojciechKossakowski">Chciałbym zwrócić państwa uwagę na kwestię obowiązku przekazywania pewnego rodzaju informacji przed przedsiębiorców, których zakres jest systematycznie zwiększany. Za każdym razem jest mowa, że nieznacznie wpłynie to na wzrost obowiązków podatników zobowiązanych do ich przekazywania i nie będzie miało istotnego znaczenia dla kondycji finansowej przedsiębiorców. Niestety, ale musimy spojrzeć na to całościowo. To nie jest jedyna zmiana w ostatnim czasie, która idzie w tym kierunku. Zakres żądanych informacji regularnie wzrasta. Tyle mówi się o ograniczeniu biurokracji i ułatwieniach dla przedsiębiorców, a tymczasem doprowadzimy do tego, że koszty administracyjne zamiast spadać - wzrosną. Pytanie jest następujące: Czy brane są pod uwagę ułatwienia dla przedsiębiorców? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#JerzyGosiewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Ordynacja podatkowa w art. 1 pkt 4 wprowadza zmiany, których celem jest rezygnacja z wydawania rozporządzeń Rady Ministrów w zakresie udzielania ulg w spłacie zobowiązań podatkowych, w tym stanowiących pomoc publiczną. Pomoc ta dotychczas udzielana była na szkolenia, zatrudnienie i pomoc regionalną, która nie cieszy się dużym zainteresowaniem przedsiębiorców. Pozostawia się jedynie możliwość stosowania indywidualnej pomocy w drodze każdorazowej modyfikacji. Zmiana ta, proponowana przez rząd, to kolejne utrudnienie dla inwestorów i przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#JerzyGosiewski">Panie ministrze, komu zależy na kolejnych utrudnieniach dla polskich przedsiębiorców?</u>
          <u xml:id="u-248.2" who="#JerzyGosiewski">Panie ministrze, dlaczego rząd proponuje kolejny wzrost biurokracji poprzez zwiększenie częstotliwości przekazywania informacji o założonych i zlikwidowanych kontach bankowych?</u>
          <u xml:id="u-248.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-248.4" who="#JerzyGosiewski">Panie ministrze, kiedy doczekamy się propozycji zmniejszenia biurokracji oraz ułatwień dla przedsiębiorców? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-248.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Jacek Brzezinka, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#JacekBrzezinka">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przedmiotem dzisiejszej debaty jest nowelizacja ustawy Ordynacja podatkowa obejmująca m.in. wykonanie obowiązku dostosowania systemu prawa do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 10 marca 2009 r., w którym trybunał uznał za niezgodne z konstytucją przepisy Ordynacji podatkowej w zakresie, w jakim nie regulują one trybu złożenia korekty deklaracji i wniosku o stwierdzenie nadpłaty w podatku od towarów i usług przez byłych wspólników rozwiązanej spółki cywilnej będącej podatnikiem tego podatku. Pomimo że trybunał zajmował się przepisami dotyczącymi podatku od towarów i usług, w uzasadnieniu wyroku zwrócił on uwagę, iż analogiczna sytuacja wystąpi w odniesieniu do podatku akcyzowego.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#JacekBrzezinka">W związku z tym, panie ministrze, proszę o odpowiedź na pytanie: Czy zaproponowane w tym zakresie przez rząd w nowelizacji ustawy przepisy umożliwią byłym wspólnikom rozwiązanej spółki cywilnej składanie wniosków o zwrot należnej tej spółce nadpłaty zarówno podatku od towarów i usług...</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-250.3" who="#JacekBrzezinka">...jak i podatku akcyzowego?</u>
          <u xml:id="u-250.4" who="#JacekBrzezinka">Kolejne pytanie: Jaka będzie po wejściu w życie ustawy sytuacja byłych wspólników rozwiązanych spółek cywilnych, którym zgodnie z dotychczas obowiązującymi przepisami w sprawach nadpłaty odmówiono wszczęcia postępowania, postępowanie zostało umorzone lub odmówiono stwierdzenia nadpłaty? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-250.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Andrzej Bętkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#AndrzejBętkowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W nawiązaniu do dodanego § 5a omawianego projektu o zmianie ustawy Ordynacja podatkowa oraz ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników pragnę zapytać: Co w sytuacji gdy określone osoby, wspólnicy spółki cywilnej przedstawią dane świadczące o ich nierównym prawie do udziału w zysku, ujęte w formie przykładowo aneksu do umowy spółki, już po dokonanym zwrocie, a błędnie założono równość ich udziału? Czy w takiej sytuacji jest możliwa zmiana, korekta sposobu zwrotu ich nadpłaty stosownie do wielkości poszczególnych udziałów? Czy została przewidziana przez projektodawców jakaś regulacja takiego działania? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-253.1" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#MirosławPawlak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Jak w chwili po wejściu w życie nowelizacji liczyć się będzie zawieszenie biegu terminu przedawnienia zobowiązania podatkowego?</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#MirosławPawlak">Pytanie kolejne: Jak zostanie uregulowany problem biegu terminu przedawnienia zobowiązania podatkowego oraz czy w dotychczasowej praktyce na ten temat wypowiadały się sądy?</u>
          <u xml:id="u-254.2" who="#MirosławPawlak">Ostatnie pytanie: Czy wejście w życie ustawy wygeneruje koszty finansowe związane ze zwrotem nadpłaty byłym wspólnikom? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-254.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-255.2" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Maciej Grabowski.</u>
          <u xml:id="u-255.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#MaciejGrabowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przede wszystkim chciałbym podziękować za generalnie przychylne nastawienie i opinie, które tu usłyszałem. Myślę, że w dalszych pracach nad tą ustawą w komisji będziemy mogli doprecyzować wątpliwości, które tu się pojawiły.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#MaciejGrabowski">Odpowiadając na pytania, może najpierw zacznę od pytania pana posła Łopaty. Ostatnio był też w Wysokiej Izbie projekt senacki dotyczący wykonania wyroku Trybunału Konstytucyjnego. On w pewnym sensie jest zbliżony do propozycji rządowej, do tego projektu, o którym dzisiaj rozmawiamy, natomiast nasza propozycja jest trochę szersza. Odpowiadam na pytanie pana posła Brzezinki. Mianowicie nasz projekt jest szerszy w tym sensie, że umożliwia byłym wspólnikom również złożenie wniosku, jeśli chodzi o nadpłaty zarówno w podatku VAT, jak i w podatku akcyzowym. Projekt senacki przewidywał tylko wykonanie wprost tego wyroku trybunału, a więc dotyczył wyłącznie nadpłaty w podatku VAT.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#MaciejGrabowski">Idąc dalej, jeśli chodzi o pytanie czy wątpliwość dotyczące nadania nowego uprawnienia ministrowi finansów w zakresie centralnego przetwarzania danych wrażliwych podatników, trzeba powiedzieć, że w tej chwili to się również odbywa dwuetapowo. Najpierw naczelnicy dokonują przetwarzania danych, a potem dopiero są one analizowane i dalej przetwarzane w Ministerstwie Finansów. Proponujemy, żeby można było zgodnie z literą prawa przekazywać je do Ministerstwa Finansów, które przetwarzałoby dane centralnie.</u>
          <u xml:id="u-256.3" who="#MaciejGrabowski">Jeśli chodzi o dzień wolności podatkowej, mam wrażenie, że tak naprawdę - z tego, co wiem - to jest dzień wydatków publicznych, ponieważ on odnosi się do nich, a nie do zebranych podatków, ale to tak trochę na marginesie.</u>
          <u xml:id="u-256.4" who="#MaciejGrabowski">Co do możliwości uzyskiwania zaświadczeń, np. o niezaleganiu z płatnością podatków, w tym projekcie takiego rozwiązania nie przewidujemy, natomiast w przygotowywanej ustawie o podpisie elektronicznym jest zawarta taka możliwość, ponieważ ten projekt ustawy w sposób kompleksowy podchodzi do uwiarygadniania zaświadczeń. Stwierdziliśmy, że lepiej, aby to było zawarte w nowelizacji ustawy o podpisie elektronicznym niż w tej ustawie, o której dzisiaj mówimy.</u>
          <u xml:id="u-256.5" who="#MaciejGrabowski">Jeżeli chodzi o zaległości podatkowe - nawiązuję do wypowiedzi pana posła Steca - naczelnik urzędu skarbowego ma, rzecz jasna, prawo rozłożyć na raty zaległości podatkowe, bo jest to przewidziane w Ordynacji podatkowej, natomiast zasady i reguły udzielania pomocy publicznej nie są regulowane w tej ustawie, o której dzisiaj mówimy, więc gdzie indziej leży ewentualny problem.</u>
          <u xml:id="u-256.6" who="#MaciejGrabowski">Na pytanie, czy w przypadku niemożliwości zapłaty zaległości podatkowej zmiana wysokości odsetek wpłynie czy też nie wpłynie na uregulowanie tej należności, odpowiedziałbym tak. Proponowana zmiana ma inny sens i inny cel. Polega ona na tym, żeby ci, którzy powinni wnosić opłaty, podatki, byli dyscyplinowani, tak by wnosili je w sposób regularny i terminowy. Natomiast jeżeli ktoś ma zaległości podatkowe i nie jest w stanie spłacać ani głównej należności, ani odsetek, to Ordynacja podatkowa przewiduje różne możliwości działania - może taki podatnik się zwrócić z wnioskiem do naczelnika właściwego urzędu skarbowego i skorzystać z różnych instrumentów. Mówiłem tu o rozłożeniu zadłużenia na raty, istnieje nawet możliwość umorzenia itd. W każdym indywidualnym przypadku, uwzględniając ważne okoliczności, naczelnik urzędu skarbowego takie decyzje, rzecz jasna zgodnie z Ordynacją podatkową, może podejmować.</u>
          <u xml:id="u-256.7" who="#MaciejGrabowski">Czy ułatwiamy życie przedsiębiorcom? Myślę, że choćby proponowana zmiana dotycząca dania możliwości złożenia korekty w przypadku nadpłaty byłym wspólnikom jest tego najlepszym dowodem. Pewna większa czytelność związana z publikacją struktur logicznych to także w pewnym sensie jest uproszczenie przepisów podatkowych.</u>
          <u xml:id="u-256.8" who="#MaciejGrabowski">Odnośnie do pytań związanych z pomocą publiczną, a także pytań o to, dlaczego ten projekt przewiduje uchylenie delegacji dla ministra finansów do wydawania rozporządzeń chciałbym powiedzieć, że w latach 2007–2008, kiedy to rozporządzenie dotyczące szkoleń było w mocy, ta pomoc w skali kraju wyniosła 343 tys. zł, natomiast pomoc regionalna wyniosła 92 tys. zł. Wydaje mi się, że te liczby wskazują na to, iż ta pomoc po prostu była niewykorzystywana i stąd jakby nasza idea, żeby tej delegacji po prostu już w ustawie nie było.</u>
          <u xml:id="u-256.9" who="#MaciejGrabowski">Pojawiały się pytania dotyczące rozszerzenia zakresu obowiązków nałożonych na banki, jeśli chodzi o przekazywanie informacji o założonych bądź zlikwidowanych rachunkach prowadzonych na rzecz przedsiębiorców. Wydaje się, że długie vacatio legis, tak jak powiedziałem, 9-miesięczne, i znacznie zaawansowane różne rozwiązania informatyczne, które są stosowane w bankach - w końcu banki w tej chwili są, powiedziałbym, w pewnym sensie nawet liderami w wykorzystywaniu tych instrumentów informatycznych - sprawiają, że nie stanowi to moim zdaniem nadmiernie wygórowanych warunków stawianych tym instytucjom finansowym i stąd ich spełnienie nie powinno przekładać się ostatecznie na wzrost kosztów przerzucanych na klientów. Wystarczy zresztą popatrzeć z jednej strony na sam rynek bankowy, który moim zdaniem jest stosunkowo konkurencyjny i nie ma możliwości automatycznego przerzucania ewentualnych wyższych kosztów na klienta, a z drugiej strony uwzględnić zyski banków. To wskazuje, że tutaj nie będzie możliwości przerzucenia kosztów na klienta.</u>
          <u xml:id="u-256.10" who="#MaciejGrabowski">Jeśli chodzi o wątpliwość związaną z tym, czy wspólnicy spółki, którzy potem mogliby skorzystać z dobrodziejstwa związanego z korektą, będą rozliczali się inaczej, aniżeli wskazuje umowa spółki, to myślę, że trzeba powiedzieć tak: żeby tę korektę złożyć, należy przedstawić umowę spółki w urzędzie skarbowym i na tej podstawie zostanie dokonany zwrot - proporcjonalnie, zgodnie z umową spółki. Jeżeli umowa spółki zostanie wadliwie przedłożona do urzędu skarbowego, to trudno tutaj obarczać odpowiedzialnością sam urząd, który na podstawie tych dokumentów tę korektę uwzględni i nadpłatę w odpowiednich proporcjach prześle do wspólników.</u>
          <u xml:id="u-256.11" who="#MaciejGrabowski">Co do przedawnień i stosunku sądów administracyjnych do nich - nie znam takich orzeczeń, przynajmniej mnie nic na ten temat nie wiadomo. Natomiast jeśli chodzi o bieg przedawnienia, powiedziałbym, że jest on niejako zawieszony do końca roku kalendarzowego, w którym ten przypadek, o którym jest mowa w ustawie, wystąpi. To przedawnienie jest jakby zawieszone, czy też nie biegnie do końca roku kalendarzowego, w którym ten przypadek wystąpił. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-256.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#EwaKierzkowska">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Ordynacja podatkowa oraz ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników zawarty w druku nr 3106 do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-257.3" who="#EwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, iż Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-257.4" who="#EwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-257.5" who="#EwaKierzkowska">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-257.6" who="#EwaKierzkowska">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3174.</u>
          <u xml:id="u-257.7" who="#EwaKierzkowska">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-257.8" who="#EwaKierzkowska">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusji nad dodanym punktem wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-257.9" who="#EwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-257.10" who="#EwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały w sprawie powołania Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa (druk nr 2900).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu panią poseł Lidię Staroń w celu przedstawienia uzasadnienia projektu uchwały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#LidiaStaroń">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu wnioskodawców mam zaszczyt przedstawić projekt uchwały w sprawie powołania Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa (druk nr 2900).</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#LidiaStaroń">Powołanie nowej komisji sejmowej do spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa jest niezbędne, ponieważ w Sejmie nie istnieje żadna inna komisja, która przedmiotowo mogłaby zająć się uregulowaniem równocześnie wszystkich ustaw dotyczących spółdzielczości. Uzasadnieniem powyższego jest także aspekt historyczny - w Sejmie w poprzednich kadencjach takimi zmianami zajmowała się Komisja Nadzwyczajna.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#LidiaStaroń">Przedmiotem i celem działania komisji będzie przede wszystkim gruntowne uregulowanie i uporządkowanie przepisów dotyczących spółdzielczości, w szczególności ustawy Prawo spółdzielcze i ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, a także ustaw dotyczących budownictwa mieszkaniowego. Komisja powstanie w odpowiedzi na szerokie zapotrzebowanie społeczne spowodowane przede wszystkim potrzebą wprowadzenia prawidłowych i jednolitych reguł prawnych dotyczących funkcjonowania spółdzielni mieszkaniowych. Tysiące interwencji zgłaszanych w większości biur poselskich w Polsce, olbrzymia ilość korespondencji dotycząca przedmiotowej materii wpływająca do Ministerstwa Infrastruktury, Ministerstwa Sprawiedliwości, rzecznika praw obywatelskich i Kancelarii Sejmu, a także znacząca liczba procesów sądowych wytaczanych w związku z licznymi nieprawidłowościami przez członków spółdzielni przeciwko jej organom uzasadniają potrzebę powołania przedmiotowej komisji. Zajmie się ona także potrzebą kompleksowych uregulowań związanych z funkcjonowaniem budownictwa mieszkaniowego.</u>
          <u xml:id="u-260.3" who="#LidiaStaroń">W pierwszej kolejności komisja zajęłaby się opracowaniem dwóch nowych ustaw: ustawy o spółdzielniach oraz ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Ze względów pragmatycznych wskazane jest, aby obydwoma projektami zajęła się jedna komisja, co przy obecnej strukturze komisji sejmowych jest trudne, wręcz niemożliwe do przeprowadzenia. Problematyka obu projektowanych ustaw ma fundamentalne znaczenie dla kilkunastu milionów osób w Polsce. Pierwsza ustawa dotyczyłaby problematyki wspólnej dla wszystkich spółdzielni, druga - regulowałaby problematykę wyłącznie spółdzielni mieszkaniowych. Obecnie obowiązujące w tym zakresie przepisy są albo archaiczne (ogólne prawo spółdzielcze), albo nadmiernie skomplikowane i niezrozumiałe - na skutek nie tylko częstych nowelizacji, ale również nie zawsze właściwych ingerencji ze strony Trybunału Konstytucyjnego. Taka jest ocena nie tylko posłów, ale również zajmujących się prawem spółdzielczym prawników (sędziów, adwokatów, radców prawnych, notariuszy), wielu działaczy spółdzielczych, a przede wszystkim szerokiej rzeszy członków spółdzielni. Coraz częściej są w związku z tym zgłaszane postulaty jak najszybszego i jak najbardziej sprawnego wprowadzenia nowych regulacji maksymalnie zabezpieczających prawa członków spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-260.4" who="#LidiaStaroń">Obie projektowane ustawy są ściśle ze sobą związane. Ustawa ogólna będzie regulować zagadnienia ustrojowe spółdzielni, takie jak powstanie i ustanie spółdzielni, członkostwo, gospodarka spółdzielni, organy, lustracja i nadzór nad spółdzielniami, ustawa mieszkaniowa - problematykę praw do lokali. Stąd wskazany powyżej postulat, aby zajęła się nimi jedna komisja sejmowa. Jej powołanie usprawni i przyspieszy proces legislacyjny, zapewni spójność i kompatybilność obu ustaw. Przedmiotem działania komisji będzie prawidłowa realizacja praw obywateli zamieszkujących w zasobach spółdzielni mieszkaniowych i zasobach gminnych, z poszanowaniem praw własności i zapewnieniem możliwości prawidłowego i skutecznego zarządzania owymi zasobami.</u>
          <u xml:id="u-260.5" who="#LidiaStaroń">Nikogo nie trzeba przekonywać, jak ważny jest to obszar życia społecznego i gospodarczego kraju. Spółdzielnie jako dobrowolne zrzeszenia osób fizycznych i prawnych, które prowadzą wspólną działalność gospodarczą w interesie swoich członków, są niezwykle ważnym obszarem działalności gospodarczej w Polsce. Analiza ekonomicznego i społecznego potencjału spółdzielczości polskiej prowadzi do wniosku, że dysponuje ona znaczącą bazą ekonomiczną. Jest to kilkaset tysięcy miejsc pracy, ponad 300 tys., jest to ok. 3% krajowego rynku pracy i zbliżony do tego udział w produkcji całej gospodarki narodowej. Potencjał członkowski to ok. 9 mln członków, w tym 4,5 mln w spółdzielniach mieszkaniowych, co się przekłada na kilkanaście milionów obywateli zamieszkujących w spółdzielniach mieszkaniowych. Przychody całego sektora spółdzielczego szacować można na kilkadziesiąt miliardów złotych.</u>
          <u xml:id="u-260.6" who="#LidiaStaroń">Obecnie obowiązujące Prawo spółdzielcze z 1982 r. było dotychczas ponad 30 razy nowelizowane. Kolejne nowelizacje, o większym lub mniejszym zasięgu, miały na celu dostosowanie tego prawa do zmieniających się warunków społeczno-gospodarczych. Nie doprowadziły one jednak do poprawy efektywności działania spółdzielni w nowych warunkach ustrojowych. Często także powodowały powstawanie wielu luk prawnych i wątpliwości interpretacyjnych. Nie ulega zatem żadnej wątpliwości konieczność dokonania w Prawie spółdzielczym dalszych istotnych zmian. Powstaje pytanie, czy takie zmiany powinny przybrać postać kolejnej nowelizacji, czy też formę nowego Prawa spółdzielczego. Absolutnie - wynika to także z dzisiejszej dyskusji porannej, wszystkie kluby były tego zdania - powinno powstać nowe Prawo spółdzielcze.</u>
          <u xml:id="u-260.7" who="#LidiaStaroń">Komisja powinna się także zastanowić, czy obecnie jest możliwe utrzymanie jednej ustawy regulującej działalność wszystkich spółdzielni, czy też wskazane byłoby przygotowanie projektu regulacji zawierającej przepisy ogólne dotyczące wszystkich spółdzielni oraz przepisy o związkach spółdzielczych i radzie spółdzielczej oraz projektów regulacji szczegółowych normujących działalność spółdzielni różnych rodzajów. Już obecnie funkcjonują przepisy szczególne odnoszące się zwłaszcza do banków spółdzielczych, spółdzielczych kas oszczędnościowo-kredytowych, spółdzielni mieszkaniowych oraz spółdzielni socjalnych. Wskazane jest ponadto opracowanie projektów odrębnych ustaw o spółdzielniach rolniczych, zwłaszcza rolniczych spółdzielniach produkcyjnych, oraz o spółdzielniach pracy.</u>
          <u xml:id="u-260.8" who="#LidiaStaroń">Dzisiaj w Sejmie, tak jak już wspominałam, na wniosek klubu PSL podjęty został temat spółdzielczości w informacji bieżącej. Wszystkie kluby twierdziły, że spółdzielczość to obszar, którym bezzwłocznie należy się zająć. Aby za słowami poszły czyny, należy rzeczywiście bezzwłocznie podjąć prace w Komisji Nadzwyczajnej ponad politycznymi podziałami, ale przede wszystkim w interesie spółdzielców. Należy podkreślić, że takie prace w podkomisji, w trakcie których następują kolejne „wrzutki”, a prawo znowu staje się niekompatybilne, niespójne z innymi ustawami, oznaczają tworzenie złego prawa, zaśmiecanie prawa. Dlatego powołanie tej komisji, tak jak podkreślam, która będzie pracowała ponad wszelkimi podziałami, w interesie wszystkich członków, wydaje się bezwzględnie potrzebne. Dzisiaj padły niezwykle istotne deklaracje o natychmiastowej potrzebie zmiany prawa, ale przede wszystkim dotyczące tego, że tylko takie prawo, które będzie spójne, prawo, które będzie odpowiedzią na potrzeby rzesz spółdzielców i obywateli i będzie zwłaszcza dla nich korzystne, powinno być uchwalone w Sejmie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-260.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-261.2" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Platforma Obywatelska głos zabierze pan poseł Tadeusz Kopeć.</u>
          <u xml:id="u-261.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#TadeuszKopeć">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska stanowisko dotyczące poselskiego projektu uchwały w sprawie powołania Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#TadeuszKopeć">Powołanie nowej sejmowej Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa wydaje się jak najbardziej uzasadnione. Pani poseł sprawozdawca, myślę, bardzo wyczerpująco przedstawiła argumenty za powołaniem tej komisji. Uwzględniając aspekt historyczny - rzeczywiście we wszystkich poprzednich kadencjach Sejmu taka Komisja Nadzwyczajna do spraw spółdzielczości mieszkaniowej funkcjonowała. Celem powołania komisji byłoby gruntowne uregulowanie i uporządkowanie przepisów dotyczących przede wszystkim spółdzielczości, w szczególności ustawy Prawo spółdzielcze, ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, oraz dotyczących budownictwa mieszkaniowego, m.in. nowelizacja ustawy o niektórych formach popierania budownictwa mieszkaniowego oraz ustawy o zmianie ustawy o własności lokali, jeszcze nie nowelizowanej - taki projekt członkowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska też mają zamiar złożyć. Myślę, że dodatkowym argumentem za powołaniem Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa byłaby przyjęta 19 lutego br. przez Wysoką Izbę rezolucja Sejmu w sprawie programu rozwoju budownictwa mieszkaniowego w latach 2010–2020 czy też bardzo ważny dokument, przyjęty niedawno, bodajże 29 kwietnia, przez kierownictwo Ministerstwa Infrastruktury - projekt założeń do ustawy o społecznym zasobie mieszkań czynszowych, społecznych grupach mieszkaniowych oraz o zmianie niektórych ustaw. Obecnie kończy się proces jego bardzo szerokich konsultacji w gminach oraz głównie w środowisku TBS.</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#TadeuszKopeć">Pragnę oświadczyć, że Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska poprze uchwałę o powołaniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-262.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Grzegorz Tobiszowski.</u>
          <u xml:id="u-263.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#GrzegorzTobiszowski">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Dwa słowa sprostowania. Jak czytamy w uchwale, powołuje ona komisję do spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa, a więc w wypowiedziach pani poseł wnioskodawczyni i mojego szacownego przedmówcy reprezentującego klub Platformy Obywatelskiej jest pewna nieścisłość. Rzeczywiście było tak w innych kadencjach, poza poprzednią, bo wtedy państwo nie byliście skłonni poprzeć idei powstania Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości - prowadziłem osobiście rozmowy z państwa przedstawicielami.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#GrzegorzTobiszowski">Wtedy była to komisja do konkretnych projektów, w wyniku czego później, w 2007 r., udało nam się uchwalić przepisy wprowadzające między innymi własność, co było dużym sukcesem parlamentu. Natomiast projekt tej uchwały, chcę przypomnieć, prowadzi do powołania kolejnej komisji typu „Przyjazne Państwo” - w tym momencie komisji typu „Przyjazne Państwo” na rzecz spółdzielczości i mieszkalnictwa, bowiem najpierw mamy przeanalizować w tej komisji regulacje dotyczące spółdzielczości - a więc dokonać tego, do czego powołane jest Ministerstwo Infrastruktury: analizy przepisów - w szczególności przepisów ustawy Prawo spółdzielcze, ustawy o niektórych formach popierania budownictwa, ustawy o własności lokali. To jest bardzo szeroki zakres spraw, a musimy zdać sobie sprawę z tego, że jest już koniec czerwca 2010 r. W przyszłym roku czekają nas kolejne wybory - samorządowe. Wydaje mi się, że sprawa komisji, gdyby rzeczywiście rozmawiać serio, powinna być rozpatrywana z punktu widzenia nowych przepisów spółdzielczych. W tym wypadku podzielam zdanie, że byłaby to gra warta świeczki. Jeżeli natomiast rozmawiamy o przepisach dotyczących spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa, to jest to bardzo szeroki zakres.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#GrzegorzTobiszowski">I tu pojawia się pewna niespójność wnioskodawców, którzy stanowią zarazem zaplecze rządu, bowiem wnioskodawcy reprezentujący Platformę Obywatelską sugerują, aby taka komisja powstała, natomiast dzisiaj minister reprezentujący pana premiera stwierdził w debacie parę godzin wcześniej, że rząd powołuje międzyresortowy zespół, który będzie analizował przepisy dotyczące spółdzielczości i szerzej mieszkalnictwa. A zatem jest pewna niespójność w proponowaniu pewnych rozwiązań organizacyjnych i pracy w parlamencie. Dlatego też chciałem zwrócić uwagę na tę kwestię, bowiem klub Prawo i Sprawiedliwość uważa - i podziela to zdanie - że należy wprowadzić pod obrady i przedyskutować nowe przepisy o spółdzielczości. Przypomnę, że taki projekt pojawił się w tej kadencji, złożony przez Kancelarię Prezydenta, kancelarię śp. prezydenta Lecha Kaczyńskiego, który zawierał bardzo nowoczesne rozwiązania, natomiast na wniosek klubu Platforma Obywatelska został odrzucony w pierwszym czytaniu. Należy to bardzo mocno podkreślić, bo straciliśmy szansę powołania na podstawie tego projektu nadzwyczajnej komisji i szansę na to, aby ten projekt został przedyskutowany i stał się podstawą do dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-264.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-264.4" who="#GrzegorzTobiszowski">Pani marszałek, czy mogę powiedzieć jeszcze dwa zdania? Będę wdzięczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#EwaKierzkowska">A ja będę wdzięczna, jeśli to naprawdę będą dwa zdania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#GrzegorzTobiszowski">Dwa zdania. Złożę jeszcze wniosek, jeśli pani marszałek pozwoli.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#GrzegorzTobiszowski">Dlatego też z jednej strony wyrażamy troskę o przepisy związane z prawem spółdzielczym, przepisy związane z mieszkalnictwem czy z ustawą o spółdzielniach mieszkaniowych, ale z drugiej strony stwierdzamy, że dzisiaj też mamy przecież podkomisję do spraw budownictwa i mamy również Komisję Infrastruktury, która rozpatruje 4 projekty ustaw. Te ciała istnieją, można do nich kierować projekty, a dzisiaj mamy powołać komisję do rozpatrzenia projektów, których nie ma. To budzi wątpliwość. Dlatego też podzielając troskę o kwestie spółdzielczości, niestety składamy wniosek o to, aby w pierwszym czytaniu głosować przeciw tej uchwale. I chciałbym, pani marszałek, złożyć w imieniu klubu ten wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#GrzegorzTobiszowski">Dziękuję, pani marszałek. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł Wiesław Andrzej Szczepański.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym też powiedzieć: panie ministrze, ale nie ma pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#WiesławAndrzejSzczepański">W imieniu Klubu Poselskiego Lewica mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie nasze stanowisko w sprawie powołania Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa, druk nr 2900. Rzadko w której dziedzinie życia społeczno-gospodarczego nasz parlament wykazał się taką nieudolnością jak w sprawach mieszkalnictwa, w szczególności spółdzielczości mieszkaniowej. W konsekwencji tego stanu rzeczy mamy nieustanne nowelizacje poszczególnych ustaw oraz wyjątkowo częste interwencje Trybunału Konstytucyjnego. Dziś zastanawiamy się, czy nie chcemy tego prawa psuć dalej, zwłaszcza że nasze obawy budzi to, iż liderem tej inicjatywy jest osoba, pani poseł, która wykazała się, niestety, szczególną aktywnością w zdemolowaniu prawa mieszkaniowego i spółdzielczego.</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Po co w takim razie ta komisja po 3 latach pracy parlamentu? Przecież mamy już podkomisję nadzwyczajną do spraw projektów ustaw o spółdzielniach mieszkaniowych. Chyba że chodzi tu o ambicje osobiste pani poseł, która nie jest członkiem Komisji Infrastruktury i nie może być członkiem podkomisji. Powołanie Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości mieszkaniowej jest oddaniem, powiem krótko, niesfornego stada owiec w ręce wilka. Projekt uchwały wydziela z Komisji Infrastruktury prawie całość spraw dotyczących mieszkalnictwa. Rodzi się pytanie: Jeśli taka ma być tematyka komisji, to dlaczego nie pozwalamy pracować również nad ustawą o ochronie praw lokatorów, która spina całość spraw mieszkalnictwa? A nie jest ona uwzględniona w państwa projekcie. Wobec tego dlaczego PO zlikwidowała ministerstwo budownictwa? I dlaczego nie powołaliśmy komisji do spraw budownictwa, która zajęłaby się tymi sprawami?</u>
          <u xml:id="u-270.3" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Głównym warunkiem osiągnięcia celu, jakim jest poprawa jakości prawa mieszkaniowego i spółdzielczego, byłoby oparcie prac tej komisji na obiektywnych analizach sporządzonych przez ekspertów z tej dziedziny. Między innymi analizy powinny kończyć się konkretnymi wnioskami w sprawie ogólnej konstrukcji poszczególnych ustaw, wykazania sprzeczności, błędów merytorycznych, które powinny być wyeliminowane, i wykazaniem luk prawnych wymagających uzupełnienia. Zadaniem komisji powinno być rozstrzygnięcie, które z wniosków kwalifikują się do realizacji, a które nie. Przekształcenie tych wniosków w formę konkretnych przepisów powinno potem należeć do ekspertów, zaś zadaniem komisji powinna być całościowa akceptacja tych projektów. Niestety, boimy się, że ta komisja tego nie zapewni.</u>
          <u xml:id="u-270.4" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Brak jest w projekcie uchwały określenia terminu, w jakim komisja powinna przedłożyć sprawozdanie ze swojej działalności, co oczywiście nie wyklucza przedłużenia terminu prac komisji. Wnioskodawcy, przedkładając projekt tej uchwały, nie zasięgnęli opinii i nie wskazali również na opinię środowisk spółdzielczych, lokatorskich, TBS-owskich. Mój klub składa wniosek i zagłosuje za odrzuceniem tego projektu uchwały w pierwszym czytaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-271.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Józef Racki.</u>
          <u xml:id="u-271.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#JózefRacki">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego pragnę odnieść się do poselskiego projektu uchwały w sprawie powołania Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielni i mieszkalnictwa, zawartego w druku nr 2900.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#JózefRacki">Podzielając stanowisko wnioskodawców co do zasady, że, cytuję: bezdyskusyjna jest przede wszystkim potrzeba wprowadzenia prawidłowych i jednolitych regulacji prawnych dotyczących funkcjonowania spółdzielni mieszkaniowych, należy stwierdzić, że wnioskodawcy podważają zaufanie do prac Komisji Infrastruktury, która w swoim zakresie spraw ma za zadanie rozpatrzenie skierowanych przez pana marszałka projektów ustaw dotyczących zmian w Prawie spółdzielczym i mieszkalnictwie. Podkomisja powołana przez Komisję Infrastruktury odbyła już swoje pierwsze posiedzenie w sprawie kilku ustaw dotyczących spółdzielczości i może również rozpatrzyć inne projekty ustaw.</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#JózefRacki">Biorąc pod uwagę wyżej wymienione argumenty, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za odrzuceniem przedłożonego projektu uchwały, zawartego w druku nr 2900. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-272.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#EwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się 10 pań i panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-273.2" who="#EwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa chciałby zapisać się jeszcze do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-273.3" who="#EwaKierzkowska">Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-273.4" who="#EwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-273.5" who="#EwaKierzkowska">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-273.6" who="#EwaKierzkowska">Pierwsza pytanie zada pani posłanka Elżbieta Streker-Dembińska, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-273.7" who="#EwaKierzkowska">Nie ma pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-273.8" who="#EwaKierzkowska">Pani posłanka Krystyna Grabicka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-273.9" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#KrystynaGrabicka">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#KrystynaGrabicka">Pani Marszałek! Jak wynika z uzasadnienia uchwały, celem powołania komisji jest gruntowna nowelizacja przepisów dotycząca, najogólniej mówiąc, trzech zagadnień: spółdzielczości, budownictwa mieszkaniowego oraz mieszkalnictwa. To jest bardzo duży zakres regulacji i, nie oszukujmy się, to nie są zagadnienia proste. Chciałabym zapytać, czy Platforma nie spóźniła się z powołaniem tej komisji. Do końca kadencji, odliczając wakacje, pozostał właściwie rok. Czy jest to wystarczający czas na zakończenie procesu legislacyjnego dotyczącego tak poważnej materii? Dlaczego Platforma nie powołała tej komisji na początku kadencji? Moje zdziwienie budzi to, że państwo nie uzgodniliście tego nawet z własnym koalicjantem, bo jak przed chwilą powiedział pan poseł z PSL, posłowie tego klubu będą głosowali za odrzuceniem tego projektu uchwały. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Wojciech Szczęsny Zarzycki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-275.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#WojciechSzczęsnyZarzycki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W projekcie uchwały mówi się wyłącznie o spółdzielczości mieszkaniowej, budownictwie mieszkalnym i mieszkalnictwie. Ten temat jest bardzo ważny, nie przeczę. Autorzy w uzasadnieniu do projektu napisali, że Prawo spółdzielcze według opinii spółdzielców i prawników jest archaiczne i nadmierne skomplikowane. Przypominam jednak, że Prawo spółdzielcze dotyczy również spółdzielczości rolniczej, bankowej, mleczarskiej, wymieniam tylko najważniejsze obszary, a zatem całej spółdzielczości związanej z wsią. Pytam zatem: Czy ma to być zmiana Prawa spółdzielczego, które obowiązuje w odniesieniu do wszystkich rodzajów tej spółdzielczości, jego nowelizacja lub stworzenie nowej ustawy bez udziału spółdzielców i posłów związanych z wsią i rolnictwem? Czy autorzy, posłowie klubu Platforma Obywatelska, o problemach wsi i spółdzielczości wiejskiej przypomną sobie - zresztą jak zawsze - dopiero przed kolejnymi wyborami parlamentarnymi? Idąc za rozumowaniem autorów projektu uchwały, może należałoby stworzyć oddzielne Prawo spółdzielcze dla spółdzielczości mieszkaniowej i osobne dla spółdzielczości związanej ze wsią, ale tak naprawdę najpierw muszą być projekty.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-276.2" who="#WojciechSzczęsnyZarzycki"> Rząd zapowiedział, że pracuje nad zmianą Prawa spółdzielczego. Myślę, że ten projekt będzie konsumował wszystkie zagadnienia, które były poruszane w czasie informacji bieżącej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#WojciechSzczęsnyZarzycki">Stąd wydaje mi się, że powołanie takiej komisji...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#WojciechSzczęsnyZarzycki">...jest w obecnym czasie zbędne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Wojciech Kossakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#WojciechKossakowski">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#WojciechKossakowski">Wysoka Izbo! Projekt zakłada powołanie Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa. W uzasadnieniu stwierdza się, że należy traktować to w kategoriach pilnych. Oczywiście co do tego, że problem istnieje, nie ma żadnych wątpliwości, ale nie pojawił się on wczoraj. Mimo że obecnie działalność spółdzielczości mieszkaniowej rozpatruje się przede wszystkim przez pryzmat gospodarki rynkowej, poprzez wolnorynkowy liberalizm, to jednak spółdzielczość nie została zwolniona z obowiązku zaspokajania potrzeb mieszkaniowych mniej zamożnych warstw społecznych.</u>
          <u xml:id="u-282.2" who="#WojciechKossakowski">Miejmy nadzieję, że wypracowane nowe rozwiązania będą wyraźnym sygnałem wzmocnienia potencjału spółdzielczości, ale także wprowadzą klarowne regulacje. Żywię głęboką nadzieję, że praca komisji będzie szybka i owocna oraz pozwoli na przedłożenie owych projektów przed upływem obecnej kadencji parlamentu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#JerzyGosiewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Poseł Wnioskodawczyni! Zwracam się do pani specjalnie, bo moim zdaniem intencja pani poseł jest słuszna, bo to jest próba wyrwania się z braku możliwości realizacji. Prawdą jest, że w trakcie poprzednich kadencji Sejmu pracami nad nowelizacją Prawa spółdzielczego zajmowały się specjalnie w tym celu powołane komisje nadzwyczajne. Prawdą jest, że w tej dziedzinie najwięcej zrobiono w krótkim okresie rządów Prawa i Sprawiedliwości. Prawdą jest też, że prawo to należy w dalszym ciągu zmieniać. Wcześniej było to możliwe w ramach istniejącej wówczas tej samej komisji sejmowej, która obecnie jeszcze pracuje.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#JerzyGosiewski">Pani Poseł Wnioskodawczyni! Dlaczego właściwe komisje sejmowe w obecnej kadencji Sejmu nie mogą podjąć tych istotnych prac?</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-284.3" who="#JerzyGosiewski"> Czy tych 46 państwa posłów, którzy podpisali się pod projektem ustawy zawartym w druku nr 2900, ma inne zdanie na temat spółdzielczości i mieszkalnictwa niż pozostali posłowie z waszego klubu oraz inne zdanie niż rząd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#JerzyGosiewski">Jeszcze tylko jedno, pani marszałek. Czy propozycje tych zmian, pani zdaniem, powinny wypływać z rządu, czy powinniśmy tworzyć to prawo sami? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Grzegorz Tobiszowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-287.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#GrzegorzTobiszowski">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Chciałbym zapytać panią poseł wnioskodawcę, dlaczego projekt powołania Komisji Nadzwyczajnej pojawia się przed projektem ustawy, który powinien być podstawą do analizy przez tę komisję. Dlaczego wtedy, kiedy projekt złożył pan prezydent Lech Kaczyński, nie było wniosku o powołanie Komisji Nadzwyczajnej, aby rozpatrzyć ten projekt dotyczący spółdzielczości, który również był przygotowywany przez ekspertów od lat reprezentujących środowisko intelektualistów, którzy mają wiedzę na temat Prawa spółdzielczego i spółdzielczości? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Danuta Olejniczak, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-289.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#DanutaOlejniczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Bardzo dziwią mnie głosy pozostałych klubów parlamentarnych, dlatego że wszyscy posłowie, bez wyjątku, czasami przyjmują interwencje i odwiedziny spółdzielców, którzy tak naprawdę, mimo istnienia wielu przepisów, które są zawarte w ustawie, nie mogą tego prawa egzekwować. Dobrze wiemy, że zarządzanie w większości spółdzielni przypomina dawno miniony ustrój.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#DanutaOlejniczak">Mam pytanie do pani poseł wnioskodawcy, bo bardzo interesuje mnie kwestia nadzoru nad finansami spółdzielczymi, ponieważ chodzi o bardzo duże środki, które są własnością spółdzielców. Tak naprawdę mamy świadomość, że są one poza wszelką kontrolą. Związki rewizyjne, które kontrolują spółdzielnie, spisują wnioski, ale tak naprawdę nie mogą uczynić nic, żeby te wnioski były zrealizowane przez zarząd spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-290.2" who="#DanutaOlejniczak">Chciałabym zapytać, czy w tych projektach, o których wiemy, że są gotowe, tylko że będzie nad nimi pracowała Komisja Nadzwyczajna, uwzględniono również fakt, że bardzo wiele osób pozbawianych jest członkostwa w spółdzielni nie tylko z powodu małego zadłużenia, ale często dlatego, że po prostu krytykują zarząd spółdzielni. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Paweł Suski, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PawełSuski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#PawełSuski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Cieszę się, że są na sali posłowie Prawa i Sprawiedliwości, którzy popierają projekt powołania Komisji Nadzwyczajnej. Złożoność materii prawnej Prawa spółdzielczego i przede wszystkim ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych osiągnęła w wielu przypadkach wyjątkowy poziom absurdu. Ten bałagan prawny w przepisach sprzyja patologiom, a jest w większości, niestety, akceptowany przez zarządy spółdzielni. W tym chaosie czują się one jak ryby w wodzie, w przeciwieństwie do członków spółdzielni, którzy w tym bałaganie prawnym po prostu toną.</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#PawełSuski">Niesforne stado, panie pośle Szczepański, właśnie teraz jest w paszczy wilka, dlatego niezbędne jest powołanie tej komisji. Ważne jest, aby uporządkować ten bałagan. Bardzo dobrze, że mamy tę inicjatywę poselską i chcemy powołać Komisję Nadzwyczajną, która kompleksowo zajmie się rozwiązaniem problemu.</u>
          <u xml:id="u-292.3" who="#PawełSuski">Dziś już wiemy - w porannej dyskusji i w informacji bieżącej pojawił się ten aspekt - że powstanie zespół międzyresortowy. Mam pytanie do pani poseł wnioskodawcy, czy zespół międzyresortowy gwarantuje nam w krótkim czasie uporządkowanie problemu, czy też jest szansa, że właśnie Komisja Nadzwyczajna rozstrzygnie ten problem o wiele sprawniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Wiesław Andrzej Szczepański, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-293.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam pytania do przedstawiciela rządu. Myślałem, że będzie ktoś z Ministerstwa Infrastruktury, ale nikogo nie ma. W związku z tym moje pytanie skieruję do pani poseł sprawozdawcy. Po pierwsze, dziękuję za tak ciepły ton w wystąpieniu pani poseł, jeśli chodzi o spółdzielczość mieszkaniową. Rozumiem, że wszystkie drogi prowadzą do jednego celu, czyli do powołania podkomisji, natomiast moje pytania są następujące.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Pani poseł, w uzasadnieniu wnioskodawcy piszą, iż w poprzednich kadencjach pracami nad nowelizacją Prawa spółdzielczego zajmowały się komisje nadzwyczajne, że do biur poselskich trafiają tysiące pism. Mam pytanie, dlaczego państwo, którzy jesteście w koalicji rządzącej ponad 2,5 roku, nie powołaliście takiej komisji wcześniej. Przecież wiadomo było, że klub Lewica złożył wniosek do trybunału, że w trybunale były również inne wnioski, jeśli chodzi o Prawo spółdzielcze, i że ustawa nie utrzyma się w trybunale. Dlaczego od 2,5 roku ta komisja nie została powołana? Dlaczego nie została powołana Komisja Nadzwyczajna, kiedy do Sejmu trafił projekt prezydencki i projekt klubu Lewica? Oba projekty rozpatrywała Komisja Gospodarki. Dlaczego ta komisja nie została powołana wtedy, tylko teraz, na sam koniec?</u>
          <u xml:id="u-294.2" who="#WiesławAndrzejSzczepański">Teraz moje ostatnie pytanie. Ile będzie kosztowało powołanie kolejnej Komisji Nadzwyczajnej? Jakie to będą koszty dla parlamentu? Czy nie lepiej te pieniądze przekazać na powodzian?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Stanisław Stec, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-295.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#StanisławStec">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam pytanie do pani poseł wnioskodawcy. Czy uważa pani, że stosunki między spółdzielcami a zarządem jesteśmy w stanie uregulować na sali sejmowej i w Komisji Nadzwyczajnej? Chciałbym tylko przypomnieć, że zarząd każdej spółdzielni co roku otrzymuje absolutorium od walnego zgromadzenia.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-296.2" who="#StanisławStec">To nie jest śmieszne, panie pośle. Trzeba pojechać na walne zgromadzenie, ja jeżdżę i udzielam absolutorium.</u>
          <u xml:id="u-296.3" who="#komentarz">(Poseł Paweł Suski: Siedem lat byłem prezesem. Siedem lat kierowałem spółdzielnią.)</u>
          <u xml:id="u-296.4" who="#StanisławStec">Widocznie kiepsko pan kierował.</u>
          <u xml:id="u-296.5" who="#StanisławStec">Natomiast mam do pani pytanie, bo groźnie zabrzmiało to, że przewiduje pani nadzór nad spółdzielniami. Kto miałby sprawować ten nadzór?</u>
          <u xml:id="u-296.6" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Szczęsny Zarzycki: Spółdzielnie.)</u>
          <u xml:id="u-296.7" who="#StanisławStec">Kto miałby sprawować ten nadzór nad spółdzielniami? Jak pani bowiem wie, dotychczasowe Prawo spółdzielcze nie przewiduje...</u>
          <u xml:id="u-296.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-296.9" who="#StanisławStec"> Nawet zrzeszanie się, tworzenie związków jest dobrowolne. Tak więc jest to groźne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-296.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze przedstawiciel wnioskodawców pani poseł Lidia Staroń.</u>
          <u xml:id="u-297.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#LidiaStaroń">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Postaram się pokrótce odpowiedzieć na zadane pytania. Zacznę od początku, a potem to wszystko podsumuję. Pierwsze pytanie, które padło, to: Dlaczego nie podkomisja, która jest obecnie i fragmentarycznie próbuje znowu nowelizować prawo? Podkreślałam to już bardzo mocno w swoim uzasadnieniu: Właśnie dlatego, żeby zapobiec kolejnym „wrzutkom” prawa, żeby nie było psucia prawa, niszczenia prawa, regulowania bez żadnej spójności małych obszarów prawa. W związku z tym potrzebne jest kompatybilne, spójne prawo, które będzie regulowało - jeżeli mówimy o zakresie spółdzielczości - prawo ogólne, czyli Prawo spółdzielcze, a także prawo o spółdzielniach mieszkaniowych. Musi być to spójne, dlatego że potem trudna jest egzekucja tego prawa. Jeżeli prawo nie jest przejrzyste, ludzie nie rozumieją prawa i dochodzi niestety często do wielu nadużyć. To, że dzisiaj w podkomisji normuje się jakby przez ustawę o spółdzielniach mieszkaniowych kawałeczek Prawa spółdzielczego, to tak być nie powinno. Powinno powstać - w trakcie dzisiejszej debaty porannej słyszeliśmy takie głosy posłów z każdej strony sali - nowe prawo. Wszyscy posłowie, z lewej strony, z prawej strony, mówili: nowe prawo, w końcu nowe, spójne prawo. Wychodzimy temu naprzeciw, tu i teraz. Po to jest ta komisja, po to ją proponujemy, aby w końcu to nowe prawo powstało, aby ludzie nie mieli takich problemów, problemów, z którymi borykają się setki, tysiące ludzi w naszym kraju. Mówimy po prostu w ich imieniu. Trzeba z korzyścią dla nich uregulować to prawo.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#LidiaStaroń">Kolejne pytanie: Dlaczego Komisja Nadzwyczajna? Prawo spółdzielcze - jak państwo się orientujecie - jest w innej komisji, podlega innej komisji. Ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych - w innej komisji. Dlatego nie ma takiej możliwości i tak było historycznie. W każdej kadencji Sejmu, w której było ustanawiane Prawo spółdzielcze lub nowelizowane w większości Prawo spółdzielcze, wtedy była Komisja Nadzwyczajna. Dokładnie o tym mówimy. Nie mówimy o żadnym novum, o żadnych nowościach.</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#LidiaStaroń">PSL wystąpił dzisiaj rano z inicjatywą powołania zespołu międzyresortowego. W tym momencie przejdę do ostatniego pytania, które zadał pan poseł Paweł Suski. Doskonale państwo wiecie, jak wygląda proces legislacyjny. Tego zespołu jeszcze dzisiaj nie ma. Jeśli ten zespół będzie powołany, to wszyscy doskonale wiedzą, że będzie potrzebował - chodzi o działanie takiego zespołu, który najpierw uzgadnia, analizuje materię ze wszystkimi resortami, z całym przedstawicielstwem spółdzielczości - wiele czasu na to, by powstała ustawa, będzie to bardzo długi okres. A państwo sami dzisiaj mówiliście tu i teraz: spółdzielcy proszą, tak, prawo jest niespójne; trzeba to naprawić. Tak więc mówimy o komisji, bo komisja jest w stanie nawet nie do końca kadencji, ale do końca tego roku sprawić, aby przepisy Prawa spółdzielczego weszły w życie. Jest w stanie to zrobić. W związku z tym nie rozumiem i pewnie nie rozumie tego kilkanaście milionów spółdzielców w Polsce, dlaczego posłowie nie chcą, aby to prawo zostało rzeczywiście unormowane z korzyścią dla nich.</u>
          <u xml:id="u-298.3" who="#LidiaStaroń">Jeden z posłów mówił, powołując się na uzasadnienie, że najpierw analizy, a potem prace nad projektem. Nie, panie pośle. Już nie pamiętam, kto to mówił, ale wystarczy przeczytać uzasadnienie. Celem powołania komisji będzie gruntowna nowelizacja przepisów. Mówimy o nowym prawie. Wszystko to mamy w uzasadnieniu, więc w tym przypadku mamy do czynienia z jakąś dezinformacją albo z tym, że ktoś czegoś nie doczytał.</u>
          <u xml:id="u-298.4" who="#LidiaStaroń">Tak więc podkomisja - trzeba to podkreślić, jeszcze raz do tego wrócę - nie może zajmować się Prawem spółdzielczym. Zawsze zajmowała się i powinna się tym zajmować Komisja Nadzwyczajna. Któryś z posłów powiedział - skierował to personalnie - że nie jestem w Komisji Infrastruktury. Chciałabym powiedzieć, że każdy z posłów wybiera komisję, w której pracuje. Jestem członkiem Komisji Gospodarki - odpowiadam temu posłowi - która też zajmuje się Prawem spółdzielczym, w jakimś zakresie, jeśli jest nowelizacja. Natomiast my tu mówimy - podkreślam jeszcze raz - o kilku aktach prawnych dotyczących tej samej materii w odniesieniu do kilkunastu milionów ludzi w Polsce, dlatego te wszystkie akty muszą być spójne, przejrzyste, z korzyścią dla tych ludzi i dlatego powinny znaleźć ustawowe rozwiązanie w tej komisji.</u>
          <u xml:id="u-298.5" who="#LidiaStaroń">Dlaczego nie wcześniej? A dlaczego nie teraz? Każdy moment na powołanie takiej komisji chyba jest dobry. Gdybyśmy z tą inicjatywą wystąpili za cztery miesiące, to zapytano by nas, dlaczego za cztery miesiące. Występujemy zatem teraz, ponieważ były doraźne rozwiązania, doraźne regulacje, które w jakiś sposób próbowały modyfikować obszar spółdzielczości. Sami państwo wiecie o tym, że jest sporo luk prawnych, sporo kwestii, które trzeba unormować spójnymi aktami prawnymi, dlatego mówimy o tym dzisiaj. Trzeba to zrobić i w tej kadencji spokojnie z tym zdążymy. Mówimy, że pracujmy ponad podziałami. Każdy powinien być tym zainteresowany. Przecież to jest praca komisji. To nie jest praca poszczególnych klubów, tylko to jest praca komisji, w której każdy klub parlamentarny ma głos i każdy może nad tym pracować, jeśli leży mu na sercu interes kilkunastu milionów Polaków i jeżeli chce rzeczywiście ich sytuację poprawić.</u>
          <u xml:id="u-298.6" who="#LidiaStaroń">Pan poseł Wojciech Szczęsny Zarzycki pytał o to, czy ta materia obejmuje inne obszary spółdzielczości czy tylko spółdzielczość mieszkaniową. Oczywiście, że inne obszary. Prawo spółdzielcze - już to mówiłam w uzasadnieniu - odnosi się do wszystkich spółdzielni. I tu jest prawo ogólne, potem mówimy o ustawach, które regulują już inne obszary.</u>
          <u xml:id="u-298.7" who="#LidiaStaroń">Pan poseł Gosiewski mówił o tym, że jest ta podkomisja. Jak już powiedziałam, ta podkomisja pracuje nad „wrzutkami” do prawa, reguluje małe obszary tego prawa. My mówimy o spójnym, jednolitym prawie. My nie mówimy o personalnych ambicjach posłów. My tutaj mówimy o pracy zespołu. Mówimy: do pracy. Trzeba się zabrać do pracy i szybko te sprawy uregulować.</u>
          <u xml:id="u-298.8" who="#LidiaStaroń">Czy klub popiera stanowisko? To już jest absurdalne pytanie, ale się do niego odniosę. Stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej, inicjatywa klubu jest tutaj przedstawiona, więc w przypadku tego pytania wydaje mi się, że ktoś jakby czegoś nie rozumie, skoro pyta, czy Platforma Obywatelska jest za zmianami. Tak, Platforma Obywatelska jest za zmianami. Absolutnie popiera powstanie tej komisji. Popiera działania z korzyścią dla spółdzielców i będzie wszystko robiła, powołując taką komisję i proponując prace w tej komisji wszystkim ugrupowaniom, które tu wyraziły swoje zdanie, dla dobra po prostu spółdzielców.</u>
          <u xml:id="u-298.9" who="#LidiaStaroń">Pani poseł Olejniczak pytała, wskazując na patologie, jakie istnieją w spółdzielniach, wskazując na brak nadzoru w spółdzielniach, wskazując także na potrzebę całościowej regulacji prawa. Mogę się tylko pod tym podpisać. Jeżeli ktokolwiek interesuje się spółdzielczością, ale niekoniecznie, może zajmować się zupełnie innym obszarem, to wie, co się rzeczywiście w tej spółdzielczości, szczególnie mieszkaniowej - podkreślam, że to jest kilkanaście milionów Polaków - dzieje. I rzeczywiście regulacje, także w zakresie nadzoru, także w zakresie lustracji - od razu odpowiem na pytanie posła, którego już nie ma na sali, ale odpowiem - są niezbędne. A nasze stanowisko, jeżeli chodzi o lustrację, jest po prostu takie, że lustracja powinna zostać powierzona w ręce lustratorów niezależnych, lustratorów, którzy nie będą mieli niczego wspólnego z zarządami spółdzielni, którzy najlepiej, jeśli zdadzą egzamin państwowy, co będzie normą.</u>
          <u xml:id="u-298.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-298.11" who="#LidiaStaroń"> Ci lustratorzy będą przeprowadzali lustrację już niezależną od zarządów spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-298.12" who="#LidiaStaroń">To rzeczywiście jest zawarte w naszych projektach i to rzeczywiście miało być poddane pracy także w tejże komisji, ale w całości prawa spółdzielczego, bo jest to unormowanie, o którym dzisiaj mówią art. 91–93a. Są to unormowania w dziale: Lustracja. Te unormowania także trzeba zmienić, bo dzisiaj, tak jak zresztą mówiła pani poseł Olejniczak, nadzór w spółdzielniach mieszkaniowych jest iluzoryczny. Jeżeli państwo macie z tym jakikolwiek kontakt, to chyba sobie zdajecie sprawę, że tak naprawdę często bywa, iż zarządy kontrolują siebie. Wyznaczają one obszar, pomijając inne obszary. Niestety skala nieprawidłowości jest tam olbrzymia i tak naprawdę nie ma żadnego nadzoru, a trzeba sobie zdać sprawę z tego, że jest to kilkadziesiąt miliardów złotych w obrocie, że jedna spółdzielnia praktycznie ma budżet sporego miasta powiatowego, a to jest cały czas bez faktycznego nadzoru. Mówimy o profesjonalnych lustratorach, niezależnych od samych spółdzielni, organów spółdzielni i związków spółdzielni, tak?</u>
          <u xml:id="u-298.13" who="#LidiaStaroń">Dalej pytacie mnie państwo... Do tego już się odniosłam...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#EwaKierzkowska">Pani poseł, pani poseł...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#LidiaStaroń">...jeśli chodzi o działanie zespołu resortowego i prace...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#EwaKierzkowska">Pani poseł, czy mogłabym prosić, aby finalizowała pani swoją wypowiedź? Czas przeznaczony...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#LidiaStaroń">Już finalizuję, już kończę. Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#EwaKierzkowska">...na rozpatrywanie tego punktu upłynął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#LidiaStaroń">Dosłownie już kończę.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#LidiaStaroń">Padło też pytanie o koszty komisji, więc jeszcze do tego bardzo króciutko się odniosę. A jakie są dzisiaj koszty ludzi wykluczanych ze spółdzielni, ludzi, którym odbiera się mieszkania, wykluczanych ze społeczności - ze społeczności obywatelskiej, nie spółdzielczej, ludzi, którzy tracą dachy nad głową, finansów, które nie wiadomo gdzie się rozpływają, braku dostępu do czegokolwiek, do jakiejkolwiek dokumentacji? Jakie są tego koszty? Koszty społeczne, koszty obywatelskie.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#LidiaStaroń">W naszym przekonaniu trzeba to w końcu absolutnie zmienić. Dlatego jest taka propozycja. Mam nadzieję, że kluby rozważą prace w tejże komisji. Będę zdziwiona, jeżeli nie wyjdą naprzeciw potrzebom i korzystnemu kształtowaniu prawa dla spółdzielców. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#EwaKierzkowska">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu uchwały w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#EwaKierzkowska">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o sporcie (druki nr 3152 i 3161).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Ireneusza Rasia.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#IreneuszRaś">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym w imieniu Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki przedstawić sprawozdanie komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o sporcie - druk nr 3152, druk sprawozdania nr 3161.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#IreneuszRaś">W dniu wczorajszym, 23 czerwca, Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki rozpatrzyła uchwałę Senatu, w której to Senat złożył do uchwalonej przez Sejm ustawy 21 poprawek. Z tych 21 poprawek, w większości przypadków redakcyjnych i legislacyjnych, doprecyzowujących, większość została pozytywnie zaopiniowana i zarekomendowana, aby Wysoki Sejm w głosowaniu przyjął te poprawki, zaś w 3 przypadkach jest wniosek o odrzucenie tych poprawek. Głównie zajmę się właśnie tymi, będę chciał je omówić.</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#IreneuszRaś">Najbardziej dyskusyjne były następujące poprawki. Dla obrazu prac w komisji warto to tutaj stwierdzić. Poprawka 2., która ma rekomendację, aby ją przyjąć. Senat nałożył w niej na ministra właściwego do spraw oświaty i wychowania oraz ministra właściwego do spraw szkolnictwa wyższego obowiązek finansowego wsparcia rozwoju sportu odpowiednio w środowisku szkolnym i akademickim. Przypomnę, że Sejm wcześniej w ustawie, którą przesłał do Senatu, stwierdzał w tym miejscu, że ci ministrowie mogą wspierać.</u>
          <u xml:id="u-308.3" who="#komentarz">(Poseł Bogusław Wontor: Tak jest obecnie.)</u>
          <u xml:id="u-308.4" who="#IreneuszRaś">Senat chciał, aby wpisać w tym miejscu wyraz „wspiera”. Była co do tego duża dyskusja i pewnie zostanie to rozstrzygnięte przez Sejm w głosowaniu.</u>
          <u xml:id="u-308.5" who="#IreneuszRaś">Kontrowersje dotyczyły również poprawki nr 3. W poprawce tej Senat proponuje zdjęcie z jednostek samorządu terytorialnego obowiązku powoływania rad sportu, zastępując go prawem do ich powołania, czyli Senat proponuje, żeby słowa „działają rady” zamienić na słowa „mogą działać rady”. Uzasadnienie, które jest pod poprawką nr 3 Senatu, jest takie, że poprawka ta zbyt głęboko ingeruje w niezależność jednostek samorządu terytorialnego. Poprawka nr 3 ma rekomendację, aby ją przyjąć. Potwierdzam to, ale pewnie trzeba będzie to jeszcze rozstrzygać w głosowaniu. W jej przypadku były rozliczne uwagi. Zwracam na to uwagę, żeby kluby były do tego przygotowane.</u>
          <u xml:id="u-308.6" who="#IreneuszRaś">Również była dyskusja nad poprawką nr 4. Poprawka ta ma rekomendację, aby ją odrzucić, ponieważ Biuro Legislacyjne Sejmu zwróciło uwagę, żeby jednak zapis Sejmu - była tam zmiana redakcyjna, nie będę wnikał w szczegóły - pozostawić, gdyż jest bardziej precyzyjny. Widać było na sali, że i senator, który rekomendował te poprawki Senatu, zgadzał się z uwagami legislatorów. Myślę więc, że poprawka ta nie będzie przedmiotem dyskusji i ją odrzucimy.</u>
          <u xml:id="u-308.7" who="#IreneuszRaś">Poprawki nr 7, 20 i 21 zdejmują z przedszkoli oraz placówek oświatowo-wychowawczych obowiązek prowadzenia zajęć wychowania fizycznego oraz zajęć pozalekcyjnych w zakresie sportu, zastępując go w odniesieniu do przedszkoli obowiązkiem prowadzenia zająć rozwijających sprawność fizyczną dzieci. Wszyscy zgodziliśmy się, że to doprecyzowanie będzie dobre.</u>
          <u xml:id="u-308.8" who="#IreneuszRaś">Przypomnę, że Sejm odbył dużą debatę na temat obligatoryjności zapisu w ustawie, że mają być 4 lekcje wychowania fizycznego. Rząd przyjął tę sugestię z rozstrzygnięcia w głosowaniu w Sejmie, mimo że wcześniej uważał, iż wpisywanie w ustawę jest nadmiarowe. Pozostaje jednak ten wpis o 4 godzinach lekcyjnych, zaś w tym miejscu doprecyzowujemy tę kwestię, jeśli chodzi o przedszkola.</u>
          <u xml:id="u-308.9" who="#IreneuszRaś">Negatywną rekomendację uzyskała jeszcze poprawka nr 8, o której teraz powiem. Zmierza ona do tego, aby rejestr statków używanych wyłącznie do uprawiania sportu lub rekreacji prowadzili także starostowie. W opinii Senatu takie rozwiązanie ułatwiłoby właścicielom jachtów dostęp do organu rejestrowego.</u>
          <u xml:id="u-308.10" who="#IreneuszRaś">Podczas dyskusji stwierdziliśmy, że wprowadzenie zapisu, który zaproponował Senat, skutkowałoby tym, iż trzeba byłoby dokonać rejestracji zarówno w Polskim Związku Żeglarstwa - tak jest obecnie - jak i dodatkowo w starostwie. To byłoby daleko posunięte utrudnienie w funkcjonowaniu. Intencja Senatu była inna, w związku z czym zgodziliśmy się, że powinien zostać przywrócony zapis zawarty w przedłożeniu sejmowym. Będziemy więc głosować za odrzuceniem poprawki. Rekomendujemy odrzucenie tej poprawki Senatu.</u>
          <u xml:id="u-308.11" who="#IreneuszRaś">Chcę jeszcze na zakończenie powiedzieć o ważnych poprawkach, które zmieniają zapisy uchwalone przez Sejm. Chodzi o poprawki 10., 12., 14. i 15., które umożliwiają przeprowadzanie egzaminów potwierdzających posiadanie uprawnień do uprawiania turystyki na jachtach żaglowych o długości kadłuba powyżej 7,5 m lub motorowych o mocy silnika powyżej 10 kW także podmiotom upoważnionym przez ministra właściwego do spraw kultury fizycznej. Senat uznał, że wprowadzenie takiego rozwiązania ułatwi zainteresowanym dostęp do egzaminu, co w konsekwencji wpłynie na bezpieczeństwo żeglujących. Wszyscy przyjęli tę poprawkę z zadowoleniem, gdyż poprawi to dostęp do tych egzaminów szczególnie młodym ludziom, natomiast nie będzie skutkowało obniżeniem pewnych standardów, ponieważ minister będzie sprawdzał, czy dana organizacja, która będzie się starała o możliwość przeprowadzanie takich egzaminów, spełnia określone kryteria.</u>
          <u xml:id="u-308.12" who="#IreneuszRaś">Istotną zmianą jest również to, że przywracamy zapisy przedłożenia rządowego dotyczące zmniejszenia ulgi w opłatach za egzamin potwierdzający posiadanie uprawnień żeglarskich dla uczniów i studentów z 70% do 50%. Okazuje się, że wysokość tych opłat nie jest tak wielka, w związku z czym taka ingerencja byłaby nadmiarowa, a to uprawnienie do korzystania z 50-procentowej ulgi jest wystarczające. Zgodził się z tym nawet poseł, który złożył wniosek. Tak więc jesteśmy za przyjęciem poprawki Senatu w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-308.13" who="#IreneuszRaś">Omówiłem najważniejsze poprawki, które zmieniają przedłożenie sejmowe w sposób najbardziej istotny. Proszę o to, aby Wysoki Sejm przyjął albo odrzucił poprawki Senatu, zgodnie z rekomendacjami zawartymi w druku nr 3161. Dziękuję, pani marszałek, dziękuję państwu.</u>
          <u xml:id="u-308.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-309.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-309.3" who="#EwaKierzkowska">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Andrzej Biernat w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-309.4" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#AndrzejBiernat">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko dotyczące poprawek Senatu do ustawy o sporcie (druk nr 3152).</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#AndrzejBiernat">Wrócę do tego, o czym już mówiliśmy, czyli do naczelnego celu wprowadzenia tej nowej regulacji. Otóż ten cel stanowi ingerencja w pięć obszarów sportu. Chodzi, po pierwsze, o ograniczenie prawnej regulacji dostępu do sportu, po drugie, o dostosowanie do standardów Unii Europejskiej, po trzecie, o umocnienie pozycji klubu sportowego, po czwarte, o określenie prawnych zasad funkcjonowania polskich związków sportowych i, po piąte, o penalizację przestępstw przeciwko rywalizacji sportowej, czyli dopingu i korupcji.</u>
          <u xml:id="u-310.2" who="#AndrzejBiernat">Głównym celem tej ustawy jest deregulacja sportu, a hołdowanie zasadzie: co nie jest zabronione, jest dozwolone, ma sprzyjać rozwojowi sportu w obszarach niekontrolowanych przez polskie związki sportowe. Chodzi o to, żeby dostępność sportu była powszechna.</u>
          <u xml:id="u-310.3" who="#AndrzejBiernat">Poprawki Senatu zmierzają dokładnie w tym kierunku, wprowadzają dodatkowe uproszczenia w dostępie do uprawiania sportu, generują ułatwienia w sferach dotychczas reglamentowanych bądź zmonopolizowanych przez jedną instytucję (poprawki 10., 12., 14. i 15.). Poprawki wprowadzone przez Wysoki Senat dają także możliwość i wolność wyboru jednostkom samorządu terytorialnego w kwestiach doboru instytucji, z którymi chciałyby współpracować w zakresie rozwoju sportu (poprawki 3. i 4.).</u>
          <u xml:id="u-310.4" who="#AndrzejBiernat">Senat - o czym mówił już pan poseł sprawozdawca - zaproponował 21 poprawek. Pan poseł Raś pokrótce przedstawił właściwie każdą z nich, omawiając przy tym spory i rekomendacje komisji.</u>
          <u xml:id="u-310.5" who="#AndrzejBiernat">Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska rekomenduje odrzucenie poprawek 2., 5. i 8. Pozostałe poprawki proponujemy przyjąć i o to prosimy Wysoką Izbę.</u>
          <u xml:id="u-310.6" who="#AndrzejBiernat">Pani Marszałek! Młodzież z Poddębic, obecna dzisiaj na galerii, z niecierpliwością czeka na uchwalenie tej ustawy, aby móc jak najszybciej skorzystać z jej dobrodziejstw. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-310.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-310.8" who="#komentarz">(Poseł Ireneusz Raś: Do młodzieży świat należy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Andrzej Bętkowski.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#AndrzejBętkowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam stanowisko dotyczące uchwały Senatu z dnia 10 czerwca 2010 r. w sprawie ustawy o sporcie (druk nr 3152).</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#AndrzejBętkowski">Senat po rozpatrzeniu w dniu 20 maja 2009 r. przez Sejm ustawy o sporcie wprowadził do niej 21 poprawek, co już zostało powiedziane. Klub Prawo i Sprawiedliwość poprze 15 poprawek Senatu. Będzie przeciwny przyjęciu poprawek 3., 4., 5. i 8., a podczas głosowania nad poprawkami 6. i 11. wstrzyma się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-312.2" who="#AndrzejBętkowski">Z uwagi na ograniczony czas w prezentowanym stanowisku pragnę odnieść się tylko do kwestii wychowania fizycznego oraz sportu dzieci i młodzieży, które w swych poprawkach uwzględnił Senat.</u>
          <u xml:id="u-312.3" who="#AndrzejBętkowski">W poprawce 2. Senat nałożył na ministra właściwego do spraw oświaty oraz ministra właściwego do spraw szkolnictwa wyższego obowiązek finansowego wspierania rozwoju sportu odpowiednio w środowiskach szkolnych i akademickich. Senat podzielił ten sam pogląd, zawarty we wniosku mniejszości, nad którym głosowano 20 maja 2010 r., a dotyczący art. 29 ustawy, i stwierdził, że przewidywana dotychczas możliwość korzystania z takiego wsparcia jest narzędziem zbyt słabym, zważywszy na znaczenie sportu dla właściwego rozwoju dzieci i młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-312.4" who="#AndrzejBętkowski">Senat podtrzymał też zaproponowany przez Sejm zapis ustawy o systemie oświaty dotyczący obowiązkowego wymiaru zajęć wychowania fizycznego oraz zajęć pozalekcyjnych w zakresie sportu. Obowiązkowy wymiar zajęć wychowania fizycznego dla uczniów klas IV, V i VI szkół podstawowych i gimnazjów wynosi cztery godziny lekcyjne w ciągu tygodnia, a dla uczniów szkół ponadgimnazjalnych - trzy godziny lekcyjne w ciągu tygodnia.</u>
          <u xml:id="u-312.5" who="#AndrzejBętkowski">Poprawki 7. i 20. zdejmują z przedszkoli oraz placówek oświatowo-wychowawczych obowiązek prowadzenia zajęć wychowania fizycznego oraz zajęć pozalekcyjnych w zakresie sportu, zastępując go w odniesieniu do przedszkoli obowiązkiem prowadzenia zajęć rozwijających sprawność fizyczną dzieci. Senatorowie wzięli pod uwagę okoliczność, że zajęcia wychowania fizycznego, podobnie jak zajęcia pozalekcyjne, są prowadzone wyłącznie w szkołach. Ponadto wyżej wymienione poprawki odsuwają w czasie wejście w życie przepisów wprowadzających zmiany w organizacji zajęć w jednostkach systemu oświaty do początku roku szkolnego 2011, tak aby umożliwić dostosowanie ich do nowych regulacji.</u>
          <u xml:id="u-312.6" who="#AndrzejBętkowski">Dzisiejsze debata i głosowanie kończą proces legislacyjny w parlamencie dotyczący ustawy o sporcie. Ten akt prawny zastąpi dotychczas obowiązujące ustawy: z dnia 18 stycznia 1996 r. o kulturze fizycznej oraz z dnia 29 lipca 2005 r. o sporcie kwalifikowanym.</u>
          <u xml:id="u-312.7" who="#AndrzejBętkowski">Czy realizacja podstawowych założeń nowych regulacji zawartych w ustawie o sporcie, jakie stanowią ograniczenie znacznej ingerencji organów władzy publicznej, swoboda uprawiania sportu i jego organizowania oraz wzmocnienie klubów sportowych, a jednocześnie osłabienie roli związków sportowych, przyniesie oczekiwane rezultaty, pokaże czas. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-312.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Bogusław Wontor.</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#BogusławWontor">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Pragnę przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Lewica wobec poprawek Senatu do ustawy o sporcie zamieszczonych w druku nr 3152. Poprawki Senatu, przedłożone Sejmowi do zaopiniowania i przegłosowania, poza kilkoma, nie wnoszą żadnych istotnych elementów, zmian. Jest to jedynie, jak już mówili moi przedmówcy, takie nieco inne spojrzenie na pewne zagadnienia. Do niektórych poprawek komisja odniosła się pozytywnie, jeśli chodzi o inne, wnosi o ich odrzucenie.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#BogusławWontor">Kontrowersję budzą dwie poprawki: 2. i 3. Zanim przejdę do ich oceny, chciałbym, żebyśmy zastanowili się, co ta ustawa nam daje, do czego ma służyć. Co my, parlamentarzyści, tutaj, w Sejmie, jeśli o nią chodzi, wnieśliśmy dobrego? Czym moglibyśmy się pochwalić, co dobrego zrobiliśmy? Ministerstwo pracowało nad tym projektem ustawy, prowadziło konsultacje, po czym projekt ten został przekazany do prac w parlamencie. Powołaliśmy więc podkomisję, która pracowała nad tym projektem ustawy. Można by zadać pytanie: Jakie rozwiązania moje koleżanki i koledzy z Platformy Obywatelskiej wnieśli do tej ustawy, które usprawniłyby funkcjonowanie tych klubów, o których tutaj była mowa, związków sportowych, przyczyniły się do rozwoju sportu? Śledzę sobie ten tekst i nie mogę niczego takiego znaleźć.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#BogusławWontor">Mówiłem to już podczas drugiego czytania: niektóre rzeczy zostały przegłosowane mechanicznie tylko po to, żeby szybko stanowić prawo, przez co zgubiliśmy pewne dobre zapisy, które do tej pory obowiązywały w polskim sporcie. Trudno uznać, że dobrym rozwiązaniem dla polskiego sportu jest obecny zapis, że np. minister właściwy do spraw oświaty lub szkolnictwa wyższego czy spraw wewnętrznych albo obrony narodowej może wspierać sport, choć wcześniejsze, dotychczasowe rozwiązania prawne mówiły: wspiera sport. Pytanie, które rozwiązanie jest lepsze: to, które dzisiaj obowiązuje, czy rozwiązanie zaproponowane przez koleżanki i kolegów z Platformy Obywatelskiej?</u>
          <u xml:id="u-314.3" who="#BogusławWontor">Kolejną rzeczą jest sprawa dotycząca rad sportu. Rozwiązanie to zostało wprowadzone do polskiego prawodawstwa trzy kadencje temu.</u>
          <u xml:id="u-314.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-314.5" who="#BogusławWontor"> Nie budziło to żadnych wątpliwości zajmującej się tymi zagadnieniami komisji. Co takiego wydarzyło się w ciągu 2 tygodni, że nagle posłanki i posłowie Platformy Obywatelskiej definitywnie zmienili w tej sprawie zdanie? Jest to dziwne, przecież Platforma powinna być prosamorządowa, otwarta na organizacje pozarządowe, powinna wsłuchiwać się w głos ciał doradczych. Tyle się o tym mówi. Co najważniejsze, powinna też dotrzymywać słowa. Jeżeli ustaliło się zakres kompromisu, dokonano pewnych uzgodnień, to powinno się tego trzymać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#EwaKierzkowska">Panie pośle, a my ustaliliśmy, że wystąpienia te będą trwały 3 minuty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#BogusławWontor">Ponieważ mój czas już się skończył, informuję, że Klub Poselski Lewica poprze część poprawek, części nie poprze, tak jak...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#BogusławWontor">...głosowaliśmy na posiedzeniu komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Jan Kamiński.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#JanKamiński">Szanowna Pani Marszałek! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego wobec uchwały Senatu w sprawie ustawy o sporcie. Szanowni państwo, myślę, że wykonaliśmy ogromną merytoryczną pracę nad ustawą o sporcie, ustawą, która swym zasięgiem obejmuje wszystkich obywateli. Jej zakres jest ogromny - począwszy od dzieci uczęszczających do przedszkoli i szkół, na osobach uprawiających sport zawodowy kończąc, dotyczy tych, którzy uprawiają sport, i tych, którzy są z nim związani pośrednio.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#JanKamiński">Najbliższy czas pokaże, czy nowa ustawa o sporcie sprawdzi się w praktyce. Wyrażam nadzieję, że jej rozwiązania okażą się dobre. Na panu, panie ministrze, ciąży teraz ogromna odpowiedzialność, by jak najszybciej i w jak najlepszym kształcie wprowadzić tę ustawę w życie, aby mogła poprawnie funkcjonować.</u>
          <u xml:id="u-320.2" who="#JanKamiński">W czasie trzeciego czytania w Wysokiej Izbie zgłoszono do niej wiele poprawek. Uwagi, poprawki do tej ustawy zgłosił także Senat. Zostały one poddane pod głosowanie na posiedzeniu komisji. Poseł sprawozdawca bardzo dokładnie je omówił, nie będę więc ponownie ich omawiał. Chciałbym tylko powiedzieć, że Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego zgadza się ze stanowiskiem Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki i będzie głosował za przyjęciem tych poprawek zgodnie z rekomendacją komisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-320.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu koła Polska Plus głos zabierze pan poseł Andrzej Walkowiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#AndrzejWalkowiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#AndrzejWalkowiak">Pani Marszałek! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Polska Plus wobec uchwały Senatu - zawartej w druku nr 3152 - w sprawie ustawy o sporcie. W dyskusji nad poprawkami senackimi padło już wiele argumentów, w związku z tym gwoli informacji powiem, że nasze koło odrzuci rekomendowane poprawki: 3., 4., 5., 8, prawdopodobnie wstrzyma się w sprawie poprawek 6. i 11., zaś pozostałe poprawki poprzemy.</u>
          <u xml:id="u-322.2" who="#AndrzejWalkowiak">Jak się okazuje, warto nieraz być przedstawicielem małego środowiska parlamentarnego. Ponieważ występuję na końcu, pozwolę sobie na dwa słowa czy dwa zdania refleksji na temat tej ustawy. Jest to dokument długo oczekiwany, dobry, który na pewno będzie sprzyjał rozwojowi sportu w Polsce. Być może nie wykorzystano w nim wszystkich szans. Szczególnie krytycznie odnosimy się do tego, że nie wykorzystano szansy na gruntowniejszą reformę polskich związków sportowych. Wiele z nich to instytucje skostniałe. Pierwotne zapisy dawały szansę na przyspieszenie tych procesów, a teraz będziemy borykać się z polskimi związkami sportowymi kilku dyscyplin sportowych. Mam na myśli głównie Polski Związek Piłki Nożnej. Po ostatnich wyczynach naszych piłkarzy widać, że działacze nie są w stanie przeprowadzić tam żadnej reformy.</u>
          <u xml:id="u-322.3" who="#AndrzejWalkowiak">Natomiast niewątpliwie do podstawowych sukcesów tego dokumentu należy zaliczyć fakt, że umożliwia gminom i samorządom finansowanie sportu wyczynowego. To, co wcześniej ocierało się o patologię - wójtowie, burmistrzowie czy prezydenci stosowali różne kruczki prawne, aby móc sport wesprzeć - w tej chwili staje się mechanizmem prawnym, bardzo czytelnym, na pewno korzystnym dla rozwoju sportu wyczynowego w całym kraju. Inne wyraźne osiągnięcie to utrzymanie w tym dokumencie, jeżeli oczywiście zostanie to pozytywnie przegłosowane, liczby godzin wychowania fizycznego w szkołach gimnazjalnych i liceach. Był duży spór na ten temat, ale zakończył się on konsensusem. Ponieważ, tak jak powiedziałem, jest to dobry dokument, idący we właściwym kierunku, będziemy głosować za tą ustawą. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-322.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#EwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się 5 panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#EwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa chciałby się jeszcze zapisać do zadania pytania?</u>
          <u xml:id="u-323.3" who="#EwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-323.4" who="#EwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-323.5" who="#EwaKierzkowska">Czas na zadanie pytania to 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-323.6" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#TadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! 6. poprawka Senatu mówi, że tytułami zawodowymi w sportach, w których działają polskie związki sportowe, są tytuły trenera i instruktora sportu. W tej sprawie wpłynęło do klubu już wiele listów wyrażających obawę, co stanie się z uprawnieniami osób prowadzących zajęcia sportowe w tych dziedzinach i dyscyplinach, w których, według tej nowej ustawy, nie funkcjonują polskie związki sportowe. Wiadomo, że następuje ograniczenie liczby polskich związków sportowych, np. jeśli chodzi o zajęcia sportowe z osobami niepełnosprawnymi i inne, stąd prośba o ustosunkowanie się do tego.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#TadeuszTomaszewski">Druga kwestia dotyczy tego, nad czym ubolewam, że nie udało się - również mimo działań pana ministra na początku prac nad tym projektem, a także projektem poselskim, bo rządowej regulacji towarzyszyła propozycja Klubu Poselskiego Lewica - uregulować takich kwestii, jak pozytywne rozwiązania dotyczące podatku od nieruchomości, opłat za wieczyste użytkowanie, ulgi za wydatki na udział w zawodach sportowych, jeśli chodzi o podatek dochodowy od osób fizycznych, czy podwyższenia rangi trenera. Czy rząd, biorąc pod uwagę nadchodzącą poprawę sytuacji gospodarczej, będzie chciał jednak wprowadzić z czasem rozwiązania, które w inny sposób będą sytuować również obiekty sportowe? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zada pan poseł Bogusław Wontor, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#BogusławWontor">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Pierwsze pytanie kieruję do posła sprawozdawcy. Czy rozwiązania zaproponowane w poprawkach 2., 3. i 4. będą lepiej służyły polskiemu sportowi niż dotychczasowe regulacje? Mam na myśli kwestie dotyczące czy to kompetencji poszczególnych ministrów, czy to rad sportu i działań podejmowanych przez te rady sportu.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#BogusławWontor">Mam też pytanie do pana ministra. Czy opinia rządu w sprawie poprawki 3. zmieniła się w tym czasie, a więc od posiedzenia, czyli od przyjęcia tego przez Sejm, do dnia dzisiejszego? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Grzegorz Raniewicz, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#GrzegorzRaniewicz">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ta ustawa bardzo cieszy, panie ministrze, z zadowoleniem przyjmujemy to, że jest kilka zmian, które są niezwykle istotne i były oczekiwane m.in. przez samorządy.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#GrzegorzRaniewicz">Chciałbym jednakże zapytać o jedną kwestię. Kiedy w końcu doczekamy się uregulowania związanego z przedsiębiorcami, z możliwością odliczeń podatkowych, w przypadku gdy przedsiębiorca będzie chciał fundować stypendia sportowe lub przekazywać darowizny na rzecz klubów sportowych?</u>
          <u xml:id="u-328.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nigdy.)</u>
          <u xml:id="u-328.3" who="#GrzegorzRaniewicz">Byłoby to znaczne ułatwienie. Sam w swojej firmie również takie darowizny robiłem. Są duże problemy z rozliczaniem tego typu darowizn.</u>
          <u xml:id="u-328.4" who="#GrzegorzRaniewicz">W tej chwili bardzo ciężko jest zachęcić do aktywnego uprawiania sportu, szczególnie dzieci i młodzież, stąd niezwykle cieszą te zmiany. Gratulacje. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Andrzej Biernat, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#AndrzejBiernat">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przed chwilą usłyszeliśmy takie demoniczne zdania, jakobyśmy tą ustawą chcieli zlikwidować funkcjonowanie rad sportu. Mam prośbę do pana posła sprawozdawcy, żeby mi wskazał zapis w tej ustawie, który likwiduje powoływanie rad sportu lub jakichkolwiek innych ciał doradczych przy jednostkach samorządu terytorialnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#EwaKierzkowska">Pytanie zada pan poseł Jarosław Stolarczyk, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#JarosławStolarczyk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym nawiązać do kwestii dotyczącej tworzenia polskich związków sportowych w odniesieniu do e-sportu, inaczej określanego cybersportem. Mianowicie gry komputerowe i wideo należą do największego na świecie sektora rozrywki, który od wielu lat przynosi gigantyczne dochody. Wartość rynku gier komputerowych i wideo to ponad 53% kwoty składającej się na dochody sektora rozrywki domowej, tzw. home entertainment, w których skład wchodzą zyski ze sprzedaży książek, muzyki czy filmów DVD. W 2009 r. było to ponad 50 mld dolarów, ze stałą tendencją wzrostową, która utrzymuje się od 1997 r. Skalę zjawiska obrazuje także liczba osób zaangażowanych w temat gier. Oblicza się, że liczba graczy komputerowych na świecie, którzy grają w sieci, poprzez Internet przekracza 263 mln. To siedmiokrotnie więcej niż żyje ludzi w całym naszym kraju.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#JarosławStolarczyk">W Polsce pierwsza liga gier komputerowych powstała w 2000 r., a pierwsze polskie stowarzyszenie graczy komputerowych zostało zarejestrowane w Sądzie Okręgowym miasta stołecznego Warszawy 17 grudnia 2000 r. Polska ma olbrzymią szansę, by znaleźć się w czołówce światowej z wielu względów. Nasi zawodnicy zarówno w dyscyplinach zespołowych, jak i indywidualnych zdobywają od lat miejsca medalowe.</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-332.3" who="#JarosławStolarczyk">W związku z tym chciałbym zapytać pana ministra, czy rozważane jest wyrażenie zgody na utworzenie polskiego związku sportowego w tej dyscyplinie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-332.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi. To było iście sportowe tempo.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-333.2" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze minister sportu i turystyki pan Adam Giersz.</u>
          <u xml:id="u-333.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#AdamGiersz">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Odnosząc się do uwag zgłoszonych w debacie i zadanych pytań, chciałbym przede wszystkim powiedzieć, że generalnie poprawki zgłoszone przez Senat wpisują się w logikę ustawy, która ma ograniczyć reglamentację prawną sportu, deregulować sport. Ograniczamy ingerencję państwa praktycznie do działalności polskich związków sportowych. Dzieje się tak ze względu na to, że wiąże się to z reprezentacją narodową, z reprezentowaniem kraju i pewną wyłącznością na określony rodzaj sportu. Polskie związki sportowe mają monopol na działalność w ramach określonego sportu, a każdy monopol musi podlegać szczególnej kontroli, z tym że w tej ustawie ograniczamy liczbę polskich związków sportowych.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#AdamGiersz">Odpowiem do razu na pytanie pana posła Jarosława Stolarczyka. Ideą ustawy jest to, żeby właśnie ograniczyć ingerencję państwa w działalność sportowych organizacji pozarządowych. Ograniczamy ją więc tylko do polskich związków sportowych. Uznaliśmy, że polskie związki sportowe można tworzyć tylko w odniesieniu do sportów olimpijskich i sportów uznawanych przez Międzynarodowy Komitet Olimpijski. To jest pierwsze kryterium. Po drugie, definiujemy w ustawie, że sport musi się wiązać z aktywnością fizyczną, stąd generalnie sporty umysłowe powinny pozostać poza regulacją. Co to oznacza? To, że jeżeli sport nie jest organizowany przez polski związek sportowy w rozumieniu ustawy, nie podlega rygorom ani przywilejom tej ustawy, jest swobodnie realizowany w trzecim sektorze - organizacji pozarządowych. Rolą państwa jest wspieranie tej działalności, natomiast nie jej regulowanie. To jest istota tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#AdamGiersz">Wracając do poprawek, które zgłosił Senat - powiedziałem, że generalnie wpisują się w logikę ustawy, logikę deregulacji - chciałbym jednak powiedzieć, że popieramy te poprawki, z wyjątkiem zapisu, który proponuje Senat, że minister właściwy do spraw oświaty i szkolnictwa ma wspierać sport. Użyliśmy sformułowania „może wspierać”. W całej logice tego art. 29 jest zapisane, że może dofinansowywać to minister sportu, minister obrony, natomiast nie używamy tego w znaczeniu obligatoryjnym, że musi wspierać. W dotychczasowej ustawie - pytał o to pan poseł Wontor - o sporcie kwalifikowanym w art. 2 ust. 1 piszemy, że organy administracji rządowej tworzą warunki organizacyjne dla rozwoju sportu kwalifikowanego i mogą wspierać finansowo jego rozwój. Tak więc wszędzie jest ta formuła „mogą”. Minister oświaty, minister szkolnictwa ma obowiązek finansowania oświaty, szkolnictwa, natomiast tu chodzi o stworzenie mu możliwości wspierania również sportu. To jest odpowiedź, jeśli chodzi o tę poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-334.3" who="#AdamGiersz">Nie popieramy też poprawki 8. dotyczącej rejestracji statków. Sformułowanie zaproponowane przez Senat może prowadzić do tego, że będzie to nadmierna biurokracja, gdyż obowiązek będzie dotyczył rejestrowania i w Polskim Związku Żeglarskim, i u starosty.</u>
          <u xml:id="u-334.4" who="#AdamGiersz">Wrócę jednak do pytań. Pan poseł Tomaszewski pytał o to, co będzie z tytułami zawodowymi poza polskimi związkami sportowymi. Generalnie deregulujemy ten obszar nadawania kwalifikacji, rozmawialiśmy już o tym na posiedzeniu komisji. To wynika też z art. 41 ust. 7, że tylko prowadzenie zorganizowanych zajęć w klubie sportowym uczestniczącym we współzawodnictwie w polskim związku sportowym wymaga posiadania kwalifikacji. Jeśli chodzi o pozostałe obszary sportu, nie wymagamy państwowych kwalifikacji, czyli w przypadku sportów poza polskimi związkami sportowymi powinniśmy się raczej opierać na wolontariacie, natomiast nie wykluczamy zdobywania kwalifikacji na uczelniach wychowania fizycznego, kursach prowadzonych przez narodowe i międzynarodowe federacje. Myślę, że rynek będzie to regulował w ten sposób, że jeśli będziemy chcieli zatrudnić w klubie kogoś, kto nie działa w polskim związku sportowym, to najważniejsze będą jego kwalifikacje. To będzie priorytet, jeśli chodzi o zatrudnienie.</u>
          <u xml:id="u-334.5" who="#AdamGiersz">Pan poseł Grzegorz Raniewicz pytał o odliczenia podatkowe. Generalnie sport stwarza takie możliwości. Finansowanie sportu odbywa się głównie poprzez tzw. reklamę publiczną, to znaczy że większość przedsiębiorstw może wliczyć sponsorowanie sportu w koszty, traktując to jako reklamę publiczną. Natomiast możliwe są darowizny na rzecz stowarzyszeń sportowych na ogólnych zasadach, zgodnie z ustawą o podatku dochodowym od osób prawnych.</u>
          <u xml:id="u-334.6" who="#AdamGiersz">Teraz sprawa, która wzbudziła najwięcej kontrowersji, czyli rady sportu, o których rozmawialiśmy. Mówił o tym zwłaszcza poseł Bogusław Wontor. Chciałbym powiedzieć, że rady sportu, które działają obecnie przy jednostkach samorządu terytorialnego, spełniają ważną i pozytywną rolę w rozwoju sportu w środowiskach lokalnych. Natomiast uważamy, że nie powinno się narzucać jednostkom samorządowym ustawowego obowiązku ich powoływania i dlatego nie umieściliśmy tego zapisu w rządowym projekcie ustawy o sporcie. Wierzę, że rady sportu nadal będą powoływane i nadal będą efektywnym, może coraz bardziej efektywnym narzędziem przyczyniającym się do rozwoju sportu, o ile będą powoływane z woli jednostek samorządu terytorialnego, a nie z obowiązku. Stwarzając możliwości powoływania rad sportu, zachęcamy, a nie zmuszamy. Minister sportu w swoich działaniach też będzie zachęcać jednostki samorządu terytorialnego do powoływania rad sportu, które dobrze służą rozwojowi sportu w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-334.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Ireneusz Raś.</u>
          <u xml:id="u-335.2" who="#EwaKierzkowska">Panie pośle, proszę wziąć pod uwagę, że dwukrotnie przekroczyliśmy limit czasu przeznaczony na rozpatrywanie tego punktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#IreneuszRaś">Pani marszałek, sprawy sportu są bardzo ważne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#EwaKierzkowska">Bardzo ważne, tak jak wszystkie, które rozpatrujemy w Sejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#IreneuszRaś">Tak ważne, że jednak przekraczamy czas, który Sekretariat Posiedzeń Sejmu przewidział na rozpatrywanie tego punktu.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#IreneuszRaś">W takim razie chciałbym tylko odpowiedzieć na to, co mówił pan poseł Wontor. Dziękuję wszystkim za dotychczasową debatę i zwracam uwagę, że to nie była praca na kolanie. Panie pośle Wontor, nie wolno tak mówić. Nad tą ustawą pracujemy od września zeszłego roku, dziewiąty miesiąc. Ta ustawa powstaje w sposób naturalny.</u>
          <u xml:id="u-338.2" who="#komentarz">(Poseł Bogusław Wontor: Ile było przerw?)</u>
          <u xml:id="u-338.3" who="#IreneuszRaś">Dziewięć miesięcy to jest proces jakby wzięty z biologii, pan to powinien wiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-338.4" who="#komentarz">(Poseł Bogusław Wontor: To jest demagogia.)</u>
          <u xml:id="u-338.5" who="#IreneuszRaś">No, dziewięć miesięcy, panie pośle. Proszę wskazać mi ustawę, nad którą pracujemy tak długo. Na każdym etapie miał prawo pan zgłaszać swoje uwagi. Zresztą czynił pan to skutecznie, bo przypomnę, że w przedłożeniu rządowym nie było mowy o możliwości powoływania rad sportu przy samorządach terytorialnych.</u>
          <u xml:id="u-338.6" who="#komentarz">(Poseł Bogusław Wontor: Ja o to nie pytałem.)</u>
          <u xml:id="u-338.7" who="#IreneuszRaś">To pana wnioski spowodowały, że wpisaliśmy te rady. Musi pan tutaj, szczególnie pan, pokornie przyznać, że biorąc pod uwagę zasadę pomocniczości, która w tym kraju powinna funkcjonować, bo według mnie jest to zasada konstytucyjna, nie powinniśmy narzucać samorządom obligatoryjnego powoływania rad sportu. Niech one same o tym decydują. Mają możliwości, jak powiedział pan minister, ustawową zachętę do tego, żeby to robić. Z kolei pan by chciał, panie pośle, żeby wprowadzić to, o czym napisano w uzasadnieniu.</u>
          <u xml:id="u-338.8" who="#komentarz">(Poseł Bogusław Wontor: Ale ja pytałem o coś innego.)</u>
          <u xml:id="u-338.9" who="#IreneuszRaś">Ja tylko, żeby nie miał pan do mnie pretensji, przeczytam fragment z uzasadnienia senatorów. Senatorowie za nieuzasadnione uważają wprowadzenie na szczeblu samorządu województwa ograniczania wyboru członków do rad sportu wyłącznie do jednego wskazanego w ustawie stowarzyszenia.</u>
          <u xml:id="u-338.10" who="#IreneuszRaś">Tak, pan tam pracuje i świetnie reprezentuje to stowarzyszenie, ale nie powinien pan z tej mównicy obligatoryjnie narzucać zapisów, które faworyzowałyby jedno stowarzyszenie, którego nazwy nie wymienię, bo szanuję jego pracę. To nie powinno być zapisane w ustawie. Mamy samorządy, niech one same rzeczywiście rządzą. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-338.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-339.2" who="#komentarz">(Poseł Bogusław Wontor: W kwestii sprostowania.)</u>
          <u xml:id="u-339.3" who="#EwaKierzkowska">Nie dopuszczam do sprostowania.</u>
          <u xml:id="u-339.4" who="#EwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo bankowe, ustawy o działalności ubezpieczeniowej, ustawy o funduszach inwestycyjnych, ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym (druki nr 3148 i 3167).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Sławomira Neumanna.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#SławomirNeumann">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych mam zaszczyt przedstawić stanowisko komisji w sprawie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy Prawo bankowe, ustawy o działalności ubezpieczeniowej, ustawy o funduszach inwestycyjnych, ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#SławomirNeumann">Komisja Finansów Publicznych w dniu 23 czerwca rozpatrywała trzynaście poprawek zgłoszonych przez Senat. Podczas prac komisji poprawki pogrupowano w dwa bloki. Pierwszy blok obejmował poprawki legislacyjne, drugi blok - poprawki uszczegółowiające zapisy. Oba bloki poprawek zostały dobrze ocenione przez Komisję Finansów Publicznych, komisja wszystkie je zaopiniowała pozytywnie i raczy je przedstawić Wysokiej Izbie do przyjęcia. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#EwaKierzkowska">Uprzejmie dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-343.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-343.3" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pani posłanka Izabela Leszczyna, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-343.4" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#IzabelaLeszczyna">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec uchwały Senatu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 10 czerwca 2010 r. w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo bankowe, ustawy o działalności ubezpieczeniowej, ustawy o funduszach inwestycyjnych, ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#IzabelaLeszczyna">Tak jak powiedział pan poseł sprawozdawca, pan poseł Neumann, Senat wprowadził trzynaście poprawek. Miały one przede wszystkim charakter doprecyzowujący, wyjaśniający i w zasadzie redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#IzabelaLeszczyna">Konkludując, myślę, że możemy powiedzieć, że dzięki refleksji Senatu nad procesem legislacyjnym możemy przyjąć ustawę lepszą, bo bardziej precyzyjną, bardziej przejrzystą. Dlatego Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska będzie głosował przeciwko odrzuceniu poprawek Senatu. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-344.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Jarosław Jagiełło w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#JarosławJagiełło">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pragnę przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w sprawie stanowiska Senatu wobec ustawy o zmianie ustawy Prawo bankowe, ustawy o działalności ubezpieczeniowej, ustawy o funduszach inwestycyjnych, ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym, druk nr 3148.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#JarosławJagiełło">Senat do omawianej ustawy wniósł trzynaście poprawek. 1. poprawka uściśla podstawę prawną definicji spółki zarządzającej. Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości popiera tę zmianę. Poprawki 2., 5., 7. i 11. należy rozpatrywać łącznie. Jak czytamy w uzasadnieniu, Senat wskazał w nich w sposób precyzyjny, jaki zakres informacji mogących mieć wpływ na ocenę podmiotu składającego zawiadomienie o zamiarze nabycia albo objęcia akcji powinien być przez ten podmiot przedstawiony Komisji Nadzoru Finansowego. Senat stwierdził, że tzw. ocena ostrożnościowa dotyczy podmiotu składającego zawiadomienie, a nie bezpośrednio osób zarządzających jego działalnością. Klub Prawa i Sprawiedliwości będzie głosował przeciwko tym poprawkom, ponieważ ich przyjęcie może oznaczać, iż osoby kierujące instytucjami finansowymi nie będą odpowiednio kontrolowane przez Komisję Nadzoru Finansowego podczas nabywania przez nie znacznych pakietów akcji.</u>
          <u xml:id="u-346.2" who="#JarosławJagiełło">Poprawki 3. i 8. mają charakter redakcyjny. Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości opowiada się za ich uchwaleniem. Poprawki: 4., 6., 9. i 12. mają charakter redakcyjny i stylistyczny.</u>
          <u xml:id="u-346.3" who="#JarosławJagiełło">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość opowiada się również za ich uchwaleniem. Poprawka 10. - Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość opowiada się za pozostawieniem zapisu definiującego spółkę zarządzającą w brzmieniu uchwalonym przez Sejm i będzie głosował przeciwko tej poprawce. I wreszcie poprawka 13. - jak czytamy w uzasadnieniu, poprawka ta ma zapewnić spójność nowelizacji w zakresie, w jakim zmienia ona ustawę o nadzorze nad rynkiem finansowym, z nowelizacją tej samej ustawy, która oczekuje na wejście w życie. Zmiana, o której mowa, zawarta jest w ustawie o spółdzielczych kasach oszczędnościowo-kredytowych i dotyczy tej samej jednostki redakcyjnej ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym w art. 1 ust. 2 pkt 7. Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował przeciwko tej poprawce. Uważamy, że dokonywanie zmian w ustawie, która nie weszła jeszcze w życie - przypomnę, że prezydent Rzeczypospolitej Polskiej skierował ją do Trybunału Konstytucyjnego - jest swego rodzaju, jeśli można użyć tego słowa, kuriozum. Dlatego będziemy głosować przeciwko tej poprawce. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pani posłanka Anita Błochowiak, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-347.2" who="#EwaKierzkowska">Pan poseł Jan Łopata w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-347.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#JanŁopata">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#JanŁopata">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stosunek wobec wniesionych przez Senat poprawek do ustawy o przydługim tytule, mianowicie ustawy o zmianie ustawy Prawo bankowe, ustawy o działalności ubezpieczeniowej, ustawy o funduszach inwestycyjnych, ustawy o obrocie instrumentami finansowymi oraz ustawy o nadzorze nad rynkiem finansowym. Senat, jak już wielokrotnie mówiliśmy, zaproponował 13 poprawek, a biorąc pod uwagę ich charakter, można powiedzieć, że są ich dwie grupy. W pierwszej grupie poprawek senatorowie doprecyzowali podmiot, którego dotyczy tzw. ocena ostrożnościowa, w drugiej zaś grupie są poprawki mające charakter redakcyjny, korygujące pewne błędy terminologiczne. Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego opowiada się za przyjęciem tych poprawek. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-349.3" who="#EwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o kontroli skarbowej oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3149 i 3168).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Andrzeja Orzechowskiego.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#AndrzejOrzechowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o kontroli skarbowej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3168).</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#AndrzejOrzechowski">Dnia 10 czerwca Senat przyjął uchwałę, a w niej 9 poprawek do nowelizacji ustawy o kontroli skarbowej. Komisja Finansów Publicznych w dniu 23 czerwca rozpatrzyła te poprawki. I tak, jeśli chodzi o poprawkę nr 1, to Senat uznał za uzasadnione ograniczenie możliwości pozyskiwania informacji przez organy skarbowe. Jednak Komisja Finansów Publicznych nie podzieliła poglądu Senatu i rekomenduje odrzucenie tej poprawki. Jeśli chodzi o poprawkę 2., którą należy rozpatrywać łącznie z poprawką 5., to Senat proponuje zmienić formułę, jaka powinna być stosowana w przepisie upoważniającym. Komisja Finansów Publicznych rekomenduje odrzucenie tej poprawki. Najwięcej kontrowersji wzbudziła poprawka 3. Senatu, która wyłącza możliwość stosowania przez inspektorów i pracowników kontroli skarbowej jakichkolwiek środków przymusu bezpośredniego w stosunku do kobiet o widocznej ciąży, osób o widocznym kalectwie lub w podeszłym wieku oraz osób, których wygląd wskazuje na wiek poniżej 13 lat. Ta poprawka po prostu uniemożliwia stosowanie chwytów obezwładniających wobec tych osób. Po burzliwej dyskusji Komisja Finansów Publicznych rekomenduje przyjęcie tej poprawki. Jeśli chodzi o poprawkę 4., to Senat uważa, że wskazane jest zastosowanie uproszczonej procedury naboru do komórek organizacyjnych kontroli skarbowej i wywiadu skarbowego. Komisja Finansów Publicznych rekomenduje przyjęcie tej poprawki. W poprawce 6. Senat uznał za uzasadnioną zmianę w zakresie upoważnienia do wydania przepisów wykonawczych. Komisja Finansów publicznych rekomenduje przyjęcie tej poprawki. Jeśli chodzi o poprawki 7., 8. i 9., to są one związane z okresem przejściowym w czasie obowiązywania starych przepisów i wdrażania przepisów nowej ustawy, a dotyczą obowiązywania przepisów wykonawczych, i w przypadku tych trzech poprawek także Komisja Finansów Publicznych rekomenduje ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-352.2" who="#AndrzejOrzechowski">Na zakończenie chciałbym powiedzieć, że w opinii Ministerstwa Spraw Zagranicznych w sprawie zgodności z prawem Unii Europejskiej napisano, że senackie poprawki do ustawy nie są objęte prawem Unii Europejskiej. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-352.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-353.3" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Aleksander Skorupa, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-353.4" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#AleksanderMarekSkorupa">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Platforma Obywatelska chciałbym odnieść się do poprawek wniesionych przez Senat do ustawy o zmianie ustawy o kontroli skarbowej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3149), które omówiono na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych w dniu 23 czerwca i które omówił poseł sprawozdawca. Jesteśmy za przyjęciem, podobnie jak Komisja Finansów Publicznych, poprawek 4., 6., 7., 8., 9., a jesteśmy przeciw poprawkom, czyli chcemy je odrzucić, nr 2 i 5 oraz poprawce 1., w przypadku której rozumiemy intencje Senatu, ale uważamy, że rozwiązania te są równoważne w zakresie przesłanki i celowości dostępu do danych.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#AleksanderMarekSkorupa">Natomiast w przypadku poprawki 3., dotyczącej art. 1 pkt 20, którą komisja finansów zaopiniowała pozytywnie, mamy zdanie przeciwne, czyli będziemy głosowali za jej odrzuceniem, gdyż uważamy, że tę sprawę regulują przepisy ogólne. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pani posłanka Maria Zuba.</u>
          <u xml:id="u-355.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#MariaZuba">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#MariaZuba">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam przyjemność w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko w sprawie sprawozdania Senatu przedstawionego w druku nr 3149 o ustawie o zmianie ustawy o kontroli skarbowej oraz niektórych innych ustaw. Dnia 10 czerwca br. Senat przyjął 9 poprawek do ustawy o kontroli skarbowej. Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość będą głosować poza poprawką 6. za przyjęciem wszystkich pozostałych poprawek. Poprawki 2. i 5. nie wnoszą zmian merytorycznych, porządkują one dotychczasowe zapisy w około 13 przepisach. Poprawka 1. w przepisie określającym delegację do zbierania i wykorzystywania informacji o podatnikach wprowadza zapis mówiący, że z tej delegacji organ kontroli skarbowej będzie mógł korzystać w tylko w przypadku, gdy jest to niezbędne do realizacji zadań.</u>
          <u xml:id="u-356.2" who="#MariaZuba">Poprawka 3. doprecyzowuje, uszczegóławia przepisy stanowiące, wobec kogo nie można stosować środków przymusu bezpośredniego. Będziemy głosować za nią. W poprawce 4., za którą będziemy głosować, Senat proponuje, aby pracownicy i funkcjonariusze lub byli funkcjonariusze Inspekcji Celnej, czyli służb mundurowych, mogli w procesie kwalifikacyjnym na inspektora kontroli skarbowej za zgodą generalnego inspektora kontroli skarbowej przechodzić ograniczone procedury kwalifikacyjne.</u>
          <u xml:id="u-356.3" who="#MariaZuba">Będziemy głosować przeciwko poprawce 6. z tej racji, że proponowana zmiana tak naprawdę nie wnosi nic nowego, ona tylko uszczegóławia. Jeżeli wprowadzimy taką szczegółowość, to w czasie korzystania z tego przepisu będziemy zadawać sobie pytania o dalsze kryteria i warunki. Takie rozczłonkowanie zasad kwalifikowania pracowników, jak sądzimy, jest niebezpieczne i nie wyczerpuje ono wszystkich okoliczności. Dlatego uważamy, że dotychczasowy przepis jest zdecydowanie lepszy.</u>
          <u xml:id="u-356.4" who="#MariaZuba">Poprawka 7. dotyczy zasad...</u>
          <u xml:id="u-356.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-356.6" who="#MariaZuba">.‍..kwalifikowania inspektorów. Będziemy głosować za tą poprawką.</u>
          <u xml:id="u-356.7" who="#MariaZuba">Prawo i Sprawiedliwość pozytywnie ustosunkowuje się do tych poprawek, z wyjątkiem poprawki 6. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Stanisław Stec...</u>
          <u xml:id="u-357.2" who="#EwaKierzkowska">Pan poseł Jan Łopata, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-357.3" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-357.4" who="#komentarz">(Poseł Jan Łopata: Niezawodny.)</u>
          <u xml:id="u-357.5" who="#EwaKierzkowska">Niezawodny.</u>
          <u xml:id="u-357.6" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Orzechowski: Nie tylko poseł Łopata jest niezawodny.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#JanŁopata">Nie tylko, tak jest, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#JanŁopata">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu wobec zgłoszonych przez Senat poprawek do ustawy o zmianie ustawy o kontroli skarbowej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-358.2" who="#JanŁopata">Senat zgłosił dziewięć poprawek, jak tu już wielokrotnie mówiono. W czasie prac na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych najwięcej dyskusji i kontrowersji, o czym też już była mowa, wzbudziła poprawka nr 3, w której Senat zaproponował wyłączenie spod możliwości stosowania przez inspektorów i pracowników kontroli skarbowej jakichkolwiek środków bezpośredniego przymusu wobec kobiet o widocznej ciąży, osób kalekich oraz dzieci i młodzieży do 13. roku życia. Senatorowie uznali to za daleko idącą ingerencję w swobody obywatelskie. To stanowisko podzieliła również część posłów Komisji Finansów Publicznych. Budziła dyskusję również poprawka 1. Jest ona oceniana przez rząd jako poprawka językowa, jednak dla wielu zastąpienie wyrazów „w celu realizacji” sformułowaniem „w przypadkach, gdy jest to niezbędne do realizacji” ma charakter zmiany merytorycznej, a nie tylko językowej. Pozostałe poprawki na dobrą sprawę nie budziły dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-358.3" who="#JanŁopata">Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze poprawki 3., 4., 7., 8. i 9., a będziemy przeciw zmianom zaproponowanym w poprawkach 1., 2., 5. i 6. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-358.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi i wszystkim niezawodnym posłom obecnym na sali.</u>
          <u xml:id="u-359.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-359.2" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-359.3" who="#EwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, ustawy o Państwowej Inspekcji Sanitarnej oraz ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami (druki nr 3151 i 3175).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Aldonę Młyńczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#AldonaMłyńczak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowne Panie Posłanki i Panowie Posłowie! W imieniu połączonych Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie dotyczące senackich poprawek przedstawionych w druku nr 3151 do ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, ustawy o Państwowej Inspekcji Sanitarnej oraz ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#AldonaMłyńczak">Senat w dniu 10 czerwca wprowadził do tekstu ustawy sześć poprawek. Połączone komisje obradowały w dniu dzisiejszym, czyli 24 czerwca, rozpatrzyły poprawki, zaopiniowały pozytywnie pięć poprawek, jedną poprawkę zaopiniowały negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-362.2" who="#AldonaMłyńczak">Krótko przedstawię poprawki.</u>
          <u xml:id="u-362.3" who="#AldonaMłyńczak">Poprawka 1. jest poprawką doprecyzowującą.</u>
          <u xml:id="u-362.4" who="#AldonaMłyńczak">Poprawki 2. i 6. dotyczą ochrony dziedzictwa kulturowego. Chodzi o to, aby przywrócić uzgadnianie projektów planów zagospodarowania przestrzennego przez konserwatorów wojewódzkich, jednak tylko w określonym zakresie, a zakres ten dotyczy kształtowania zabudowy i zagospodarowania terenu. Poprzedni zapis tego zakresu nie ujmował.</u>
          <u xml:id="u-362.5" who="#AldonaMłyńczak">Poprawka 3. wprowadza z kolei mechanizm, który umożliwia przedłużenie terminu na dokonanie uzgodnień lub opiniowania do 30 dni. To jest maksymalny termin przyjęty w ustawie, bowiem Sejm przyjął termin, w którym powinny te uzgodnienia i opinie dotrzeć, między 14 a 30 dni.</u>
          <u xml:id="u-362.6" who="#AldonaMłyńczak">Poprawkę 4., która jest również zaopiniowana pozytywnie, można zaliczyć do regulacji przeciwpowodziowych, dlatego że zapobiega ona nieprawidłowemu zasiedlaniu terenów, które są zagrożone powodziami. Proponuje się, aby w przypadku powstawania inwestycji celu publicznego lub też innej budowli w oparciu o decyzję o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu, czyli tam gdzie nie ma planów, następowały również uzgodnienia tej inwestycji z dyrektorem regionalnego zarządu gospodarki wodnej lub z marszałkiem, w zależności od kompetencji. Chodzi o to, żeby uwzględniać, iż są tereny, które mogą być zagrożone powodziami. Powinny być specjalne rejestry, a jeśli nie, to należy się odnieść do studium gminnego.</u>
          <u xml:id="u-362.7" who="#AldonaMłyńczak">Są to poprawki zaopiniowane pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-362.8" who="#AldonaMłyńczak">Natomiast poprawkę 5. połączone komisje zaopiniowały negatywnie, gdyż przywraca ona 12-miesięczny termin na zawieszenie postępowania w sprawie ustalenia lokalizacji celu publicznego lub też wydanie decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu. Ponieważ w poprzednich regulacjach Sejm przyjął, iż skrócone procedury pozwalają na uchwalenie miejscowego planu w terminie 9 miesięcy, dlatego też komisja nie widziała potrzeby, aby powracać do poprzednich zapisów.</u>
          <u xml:id="u-362.9" who="#AldonaMłyńczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wnoszę w imieniu obu komisji, aby Sejm raczył rozpatrzyć poprawki przedstawione przez Senat i rozpatrzone przez komisje. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-362.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-363.3" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pani posłanka Hanna Zdanowska w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-363.4" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#HannaZdanowska">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska pragnę przedstawić stanowisko wobec poprawek przedłożonych przez Senat w przedmiocie ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, ustawy o Państwowej Inspekcji Sanitarnej oraz ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami, zawartych w druku nr 3151.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#HannaZdanowska">Głównym celem omawianej ustawy jest wprowadzenie instytucji prawnych mających na celu przyspieszenie powstawania miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego. Wejście w życie zaproponowanych regulacji wpłynie pozytywnie na działania organów samorządu terytorialnego szczebla gminnego, ułatwiając i skracając czas przygotowywania planów, oraz na wszelkie podmioty gospodarcze i osoby indywidualne prowadzące inwestycje budowlane.</u>
          <u xml:id="u-364.2" who="#HannaZdanowska">Senat zgodził się z nowelizacją, jednocześnie wprowadzając kilka zmian, których celem jest jeszcze większe dostosowanie nowej ustawy do panujących realiów.</u>
          <u xml:id="u-364.3" who="#HannaZdanowska">Senat proponuje skorelowanie przepisów dotyczących przyznania Państwowej Inspekcji Sanitarnej kompetencji w zakresie opiniowania, a nie uzgadniania, planów zagospodarowania przestrzennego województwa, miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego, studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy z przepisami proceduralnymi. To właśnie dlatego Senat postanowił dodać do ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym przepisy doprecyzowujące tę kwestię. Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska przychyla się do tej sugestii.</u>
          <u xml:id="u-364.4" who="#HannaZdanowska">Senat, stojąc na stanowisku, że administracja państwowa powinna w szczególności chronić dziedzictwo kulturowe, wnosi również o zachowanie procedury uzgadniania dokumentów przez wojewódzkiego konserwatora zabytków w zakresie projektów planów zagospodarowania przestrzennego, ale jedynie w przedmiocie kształtowania zabudowy i zagospodarowania terenu. Rozwiązanie takie należy uznać za zasadne.</u>
          <u xml:id="u-364.5" who="#HannaZdanowska">Senat wnosi także o stworzenie możliwości przedłużenia terminu na dokonanie uzgodnień lub przedstawienie opinii dotyczących studium albo planów miejscowych do 30 dni, co stanowi górną granicę przedziału czasowego przeznaczonego na ten cel. Jest to pomysł jak najbardziej trafny ze względu na fakt, iż w niektórych przypadkach uzgodnienie lub przedstawienie opinii będzie niewykonalne w dolnym zakresie przewidzianego na to przedziału czasowego.</u>
          <u xml:id="u-364.6" who="#HannaZdanowska">Bardzo ważną zmianą zaproponowaną przez Senat, w świetle ostatnich tragicznych wydarzeń, jakie dotknęły nasz kraj, a mianowicie powodzi, jest poprawka polegająca na wprowadzeniu obowiązku uzgadniania inwestycji celu publicznego na obszarze narażonym na niebezpieczeństwo powodzi z dyrektorem regionalnym zarządu gospodarki wodnej. Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej nie popiera natomiast poprawki Senatu dotyczącej okresu zawieszania postępowania i rekomenduje pozostawienie 9 miesięcy, jak jest w druku przedstawionym przez Sejm.</u>
          <u xml:id="u-364.7" who="#HannaZdanowska">Reasumując, jak już wcześniej wspomniałam, poprawki przedstawione przez Senat nie są sprzeczne z duchem przyjętej wcześniej przez Sejm ustawy. Dodatkowo sprawiają one, że znowelizowane przepisy są bardziej dostosowane do rzeczywistości. Dlatego też w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej wnoszę o ich przyjęcie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-364.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pan poseł Michał Wojtkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-365.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#MichałWojtkiewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Trzeba powiedzieć, że ta ustawa jest martwa. Dlaczego? Gminy nie są zainteresowane wprowadzaniem planu zagospodarowania przestrzennego, po pierwsze, dlatego że jest on bardzo drogi. Według mnie i zdaniem wielu specjalistów główną wadą jest powielanie dwukrotnie tych samych treści, jak studium do planu, panie ministrze, jak też sam plan zagospodarowania przestrzennego. Powiela się te prace i dwa razy płaci za to samo. Po drugie, gminy, burmistrz i wójt nie chcą tego wprowadzać, dlatego że sami wydają decyzje, w zależności od sytuacji, jaka jest w danym momencie. Gdyby była tego typu sytuacja, że mamy obligatoryjnie wprowadzać plan, że gminy muszą go mieć, oczywiście słuszne byłoby tę ustawę prawidłowo zrobić.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#MichałWojtkiewicz">Poprawki, które wprowadził Senat, poprzemy, jak również całą ustawę, mając na uwadze, że ustawa o planowaniu przestrzennym wprowadzona przez rząd będzie dobrze przystosowana do istniejących potrzeb, m.in. podkreślono kwestię terenów osuwiskowych, to ma być zaznaczone, to ma być obligatoryjny plan dla tych miejscowości, żeby nie było tragicznych skutków w wypadku zabudowy.</u>
          <u xml:id="u-366.2" who="#MichałWojtkiewicz">Będziemy popierali ten projekt ustawy, nie mamy innego wyjścia, aczkolwiek ta ustawa niewiele wnosi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-366.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł Witold Klepacz.</u>
          <u xml:id="u-367.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#WitoldKlepacz">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica mam zaszczyt przedstawić opinię w sprawie stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, ustawy o Państwowej Inspekcji Sanitarnej oraz ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#WitoldKlepacz">Senat przyjął sześć poprawek. Spośród tych sześciu poprawek połączone Komisje: Infrastruktury oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej pozytywnie zaopiniowały pięć poprawek, jedną poprawkę zaopiniowały negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-368.2" who="#WitoldKlepacz">Przychylamy się do stanowiska zawartego w sprawozdaniu z posiedzenia połączonych komisji i do opinii, jaka została przedstawiona w wystąpieniu pani poseł sprawozdawcy komisji. Tak więc będziemy głosowali za przyjęciem poprawek 1., 2., 3., 4. i 6., natomiast za odrzuceniem poprawki 5. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-368.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Józef Racki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#JózefRacki">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt odnieść się do uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, ustawy o Państwowej Inspekcji Sanitarnej oraz ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami (druk nr 3151).</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#JózefRacki">Senat zgłosił sześć poprawek. Komisje infrastruktury i samorządu na posiedzeniu rozpatrzyły przedłożone poprawki. Pięć poprawek połączone komisje zaopiniowały pozytywnie, a jedną poprawkę, nr 5, odrzuciły.</u>
          <u xml:id="u-370.2" who="#JózefRacki">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za przyjęciem sprawozdania połączonych komisji z dnia 24 czerwca 2010 r. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-370.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-371.2" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-371.3" who="#EwaKierzkowska">Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu 2004–2011” (druki nr 3146 i 3166).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Pawła Arndta.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#PawełArndt">Szanowna Pani Marszałek! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Panie Ministrze! 22 czerwca połączone komisje: Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisja Finansów Publicznych rozpatrzyły poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Uniwersytet im. Adama Mickiewicza 2004–2011”.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#PawełArndt">Komisje wysłuchały wystąpienia pana posła wnioskodawcy reprezentującego grupę posłów wnoszących projekt ustawy, potem wysłuchały stanowiska rządu przedstawionego przez obecnego tu pana ministra Witolda Jurka. Odbyła się dyskusja. Wreszcie szczegółowo przeanalizowano projekt ustawy i podjęto decyzję.</u>
          <u xml:id="u-374.2" who="#PawełArndt">Pan poseł Dzikowski, który był reprezentantem posłów wnioskodawców, dość szczegółowo omówił uzasadnienie projektu ustawy. Zasadniczym celem ustawy jest umożliwienie kontynuacji i zakończenia rozbudowy Uniwersytetu Adama Mickiewicza w Poznaniu przewidzianej w ustawie o ustanowieniu programu wieloletniego. Ustawa ta określiła zakres rzeczowy, okres realizacji i wartość kosztorysową inwestycji. Zakres rzeczowy w proponowanej nowelizacji minimalnie się zmienia, natomiast bardziej zmienia się wartość kosztorysowa zadania. Otóż z 415 mln zł planowanych w roku 2014 wnioskodawcy proponują, aby ta kwota wzrosła do 600 mln zł, czyli wzrost wartości o 185 mln zł, w tym z budżetu państwa 169 mln zł. Okres realizacji miałby się wydłużyć, nie kończyć się, jak przewidziano w ustawie z roku 2004, w roku 2011, inwestycja miałaby być realizowana do roku 2015. Zakres rzeczowy zmienia się minimalnie, wartość inwestycji - w sposób bardziej radykalny. Dlaczego tak się dzieje? Otóż są dwa zasadnicze powody tego, że zmienia się wartość inwestycji, dwa zasadnicze powody, choć pewnie można byłoby znaleźć ich więcej. Po pierwsze, zmieniły się ceny materiałów i usług w budownictwie. W latach 2004–2008 ten wzrost wyniósł 55,19%, a więc był dość znaczny, i to przede wszystkim spowodowało, że należy zmienić wartość kosztorysową zadania, aby można je było zrealizować. Drugi zasadniczy powód to wzrost podatku VAT, a mianowicie VAT na realizację tego typu inwestycji wzrósł z 17 do 22%, a więc o 15 punktów procentowych. Oczywiście można znaleźć inne przyczyny, już drobniejsze, które miały wpływ na proponowany wzrost wartości kosztorysowej, choćby wzrost wartości gruntów, które trzeba było wykupić, żeby przynajmniej część z tych inwestycji realizować.</u>
          <u xml:id="u-374.3" who="#PawełArndt">Istnieje wiele innych powodów, dla których warto tę inwestycję realizować. O tych wszystkich powodach mówiliśmy na posiedzeniu połączonych komisji. Wskazywał na to pan poseł Dzikowski, poseł wnioskodawca. Wskażę choćby na następującą kwestię: realizacja tego programu już w chwili obecnej przyczyniła się do uzyskania pozytywnej decyzji lokalizacyjnej na terenie kampusu Morasko, gdzie realizowana jest ta rozbudowa, m.in. jest to budowa i wyposażenie Wielkopolskiego Centrum Zaawansowanych Technologii i Międzyuczelniane Centrum NanoBioMedyczne. Kolejni inwestorzy zamierzają lokować w tym terenie. Jest już kilka koncernów, które najprawdopodobniej na tym terenie rozpoczną swoją działalność. Są to bardzo pozytywne fakty, które mają znaczenie również dla rozwoju nie tylko Poznania, ale i całego regionu.</u>
          <u xml:id="u-374.4" who="#PawełArndt">Po wystąpieniu pana posła wnioskodawcy Waldy Dzikowskiego pan minister Witold Jurek przedstawił stanowisko rządu. Mam je przed sobą. Pozwolą państwo, że zacytuję tylko dwa zdania z uzasadnienia: Rząd uznaje waloryzację programu za zasadną. Jest ona warunkiem ukończenia programu realizowanego od sześciu lat. Takie właśnie stanowisko przedstawił pan minister, potem odbyła się dyskusja. Większość posłów, a właściwie niemalże wszyscy posłowie zdecydowanie poparli projekt ustawy. Podkreślano, że trzeba stwarzać warunki porównywalne z tymi, które są w innych uczelniach, także uczelniach zachodnich, a inwestycje w szkolnictwie powinny mieć wyjątkowy priorytet. W czasie dyskusji pojawiły się też pewne wątpliwości i pytania. Dotyczyły one możliwości finansowania innych uczelni, inwestycji, nie tylko w szkolnictwie wyższym, m.in. dyskutowano o niedawnej zmianie ustawy dotyczącej Uniwersytetu Jagiellońskiego w Poznaniu. Tam również zmieniliśmy wartość kosztorysową.</u>
          <u xml:id="u-374.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Łybacka: W Krakowie.)</u>
          <u xml:id="u-374.6" who="#PawełArndt">A powiedziałem?</u>
          <u xml:id="u-374.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Łybacka: W Poznaniu.)</u>
          <u xml:id="u-374.8" who="#PawełArndt">W Poznaniu?</u>
          <u xml:id="u-374.9" who="#PawełArndt">Przepraszam bardzo, póki co Uniwersytet Jagielloński jest w Krakowie od ponad 600 lat i jeszcze jakiś czas pewnie będzie.</u>
          <u xml:id="u-374.10" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Kalemba: Pan przewodniczący myśli o całej Polsce.)</u>
          <u xml:id="u-374.11" who="#PawełArndt">Tak, ale na razie mówimy głównie o Poznaniu. Uniwersytet Jagielloński również ma ten przywilej, że zmieniliśmy wartość kosztorysową. Jeszcze jedna inwestycja jest na liście inwestycji wieloletnich - budowa Biblioteki Głównej Uniwersytetu Wrocławskiego. W tym wypadku dwa lata temu, przeszacowując budżet, również zmieniliśmy wartość kosztorysową i podobne fakty świadczyły o tym, że tę inwestycję należy przeszacować.</u>
          <u xml:id="u-374.12" who="#PawełArndt">Proszę państwa, o inwestycjach w innych branżach już nie będę mówił, bo to nie jest właściwy moment na to. Natomiast dzisiaj akurat Komisja Finansów Publicznych dyskutowała na temat inwestycji wieloletnich i właściwie niemalże na wszystkie te, które były w planie na 2009 r., wydatkowano środki na poziomie niespełna 100%. Po dyskusji rozpatrzono już szczegółowo projekt ustawy. Przyjęto go z pewnymi modyfikacjami zgłoszonymi przez Biuro Legislacyjne, bez głosu sprzeciwu, przez połączone Komisje Edukacji Nauki i Młodzieży i Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-374.13" who="#PawełArndt">Wnoszę do Wysokiego Sejmu, aby Wysoki Sejm w taki sam sposób przyjął propozycję waloryzacji programu wieloletniego „Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu 2004–2011”. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-374.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-375.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-375.3" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pani posłanka Agnieszka Kozłowska-Rajewicz w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-375.4" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#AgnieszkaKozłowskaRajewicz">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska wobec ustawy o zmianie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu 2004–2011”.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#AgnieszkaKozłowskaRajewicz">Ustawa określa okres realizacji programu, pierwotnie do 2011 r., oraz wartość kosztorysową zadań, które były tym programem objęte, na kwotę ponad 415 mln, z czego nakłady budżetu państwa wynosiły ponad 311 mln.</u>
          <u xml:id="u-376.2" who="#AgnieszkaKozłowskaRajewicz">Wysoka Izbo! Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu to jedna z największych i najlepszych uczelni w Polsce. W licznych rankingach, które są tworzone w trakcie roku, Uniwersytet im. Adama Mickiewicza zwykle plasuje się na drugiej albo na trzeciej pozycji w kraju. Zatrudnia on 3 tys. naukowców i studiuje na nim ponad 50 tys. studentów. Jest to bardzo duża uczelnia, która praktycznie stanowi rdzeń akademickiego Poznania, choć jest jeszcze kilka innych uczelni, tak że w sumie w Poznaniu studiuje ponad 100 tys. studentów. Ta uczelnia, tak jak mówiłam, stanowi podstawę akademickiego Poznania.</u>
          <u xml:id="u-376.3" who="#AgnieszkaKozłowskaRajewicz">Poznańska uczelnia, Uniwersytet im. Adama Mickiewicza, wywiera bardzo znaczący wpływ na kulturę i gospodarkę całej Wielkopolski, ale też promieniuje na Polskę. I ten ogromny kapitał intelektualny, którym dysponuje uniwersytet, może być pomnożony, jeżeli zachowa on dotychczasowe możliwości rozwoju i jeżeli kapitał ludzki będzie mógł być lepiej wykorzystany dzięki bardziej nowoczesnej bazie, która zbliża nas do standardów europejskich. Dlatego jest bardzo istotne, aby wieloletni program inwestycyjny, który istotnie wpływa na sprawność funkcjonowania uniwersytetu, ale też na renomę uczelni, mógł być realizowany zgodnie z planem.</u>
          <u xml:id="u-376.4" who="#AgnieszkaKozłowskaRajewicz">Program, na który środki pierwotnie zaplanowane były w całości w kwocie ponad 416 mln, ze względu na zmianę cen gruntów, materiałów, usług, podatków i szereg innych czynników musi obecnie być zwaloryzowany. Wykonanie założonego planu inwestycyjnego okazało się niemożliwe zarówno w obrębie przyznanej pierwotnie dotacji, jak i w terminie wskazanym w ustawie i stąd proponowana jest nowelizacja, która zwiększa wartości kosztorysowe inwestycji, ale też wydłuża czas jej realizowania.</u>
          <u xml:id="u-376.5" who="#AgnieszkaKozłowskaRajewicz">Dotychczas prowadzone prace inwestycyjne na uniwersytecie przyniosły Wielkopolsce efekt w postaci nowoczesnego kampusu uniwersyteckiego. On nie jest jeszcze dokończony, ale już kilka wydziałów ma nowoczesne budynki spełniające standardy europejskie. Na kampusie uniwersyteckim Morasko stoją już budynki wydziałów: geologii, geografii, fizyki, matematyki, biologii, politologii, niedawno zakończony, buduje się budynek wydziału chemii. Kilka jeszcze innych inwestycji jest rozpoczętych, m.in. Kolegium UAM w Pile i hala sportowa na kampusie Morasko.</u>
          <u xml:id="u-376.6" who="#AgnieszkaKozłowskaRajewicz">W ramach tego programu inwestycyjnego powstała praktycznie nowa dzielnica naukowa Poznania, a dzięki temu, że ona istnieje, uniwersytet może pozyskać we współpracy z innymi uczelniami istotne dla rozwoju miasta i kraju programy, takie jak: „Budowa i wyposażenie Wielkopolskiego Centrum Zaawansowanych Technologii w Poznaniu” albo „Międzyuczelniane Centrum NanoBioMedyczne”. Tego rodzaju programy - każdy z nich jest wart zwykle kilkaset milionów złotych - zbliżają Polskę do najnowocześniejszych krajów europejskich i także naukę polską włączają w europejską przestrzeń naukową.</u>
          <u xml:id="u-376.7" who="#AgnieszkaKozłowskaRajewicz">Waloryzacja, o której dzisiaj mówimy, zakłada zwiększenie wartości kosztorysowej o kwotę 185 mln, przy zachowaniu udziału środków własnych uczelni w wysokości ponad 100 mln i przy wydłużeniu terminu realizacji programu do roku 2015, dzięki czemu jednorocznie ta dotacja wynosi 15, 20, 30 mln, zależy, w którym roku.</u>
          <u xml:id="u-376.8" who="#AgnieszkaKozłowskaRajewicz">Waloryzacja jest proponowana tylko w wysokości koniecznej do zakończenia kluczowych inwestycji. W planach zrezygnowano z kilku z nich, wcześniej planowanych, takich jak: budowa hali sportowej albo budowa domów studenckich czy rozbudowa Collegium Polonicum w Słubicach. W trakcie przygotowywania ustawy na uniwersytecie kilkakrotnie odbywała się kontrola, która miała na celu sprawdzić prawidłowość wykonywania kosztorysów. W wyniku intensywnych prac i przeprowadzonych analiz program został ograniczony do niezbędnego minimum i w takiej wersji podlega procedowaniu w Sejmie. Rozbudowę uniwersytetu wspierają władze miasta Poznania...</u>
          <u xml:id="u-376.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-376.10" who="#AgnieszkaKozłowskaRajewicz">.‍..i jest bardzo ważne, żebyśmy jako Wysoka Izba teraz tę nowelizację poparli.</u>
          <u xml:id="u-376.11" who="#AgnieszkaKozłowskaRajewicz">Klub Platforma Obywatelska z całą mocą rekomenduje wniosek wielkopolskich posłów reprezentowanych przez posła Waldy Dzikowskiego i będzie głosował za nim. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-376.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-377.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Witold Czarnecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#WitoldCzarnecki">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#WitoldCzarnecki">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko klubu wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu 2004–2011” (druk nr 3416).</u>
          <u xml:id="u-378.2" who="#WitoldCzarnecki">Program wieloletni pod nazwą „Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu 2004–2011” został ustanowiony, to pamiętamy, ustawą z dnia 22 lipca 2004 r., czyli dość dawno - 6 lat temu - i jest jednym z dwóch programów wieloletnich realizowanych obecnie w dziedzinie szkolnictwa wyższego. Drugim projektem jest oczywiście „Budowa kampusu 600-lecia odnowienia Uniwersytetu Jagiellońskiego”.</u>
          <u xml:id="u-378.3" who="#WitoldCzarnecki">Poziom wydatków inwestycyjnych dotyczących programu, o którym dzisiaj debatujemy, określony według cen z 2004 r. wynosił 415 mln zł. Od momentu ustanowienia programu nastąpił, co w ciągu tylu lat jest zupełnie oczywiste, znaczny wzrost cen materiałów i usług budowlanych. Ponadto na wzrost wartości programu miało wpływ zwiększenie stopy podatku VAT z 7% do 22%. Na wzrost kosztów realizacji programu miały wpływ również opóźnienia wykupu gruntów spowodowane m.in. nieuregulowaniem ich stanu prawnego. Niebagatelny wpływ na wzrost kosztów inwestycji i realizacji programu, a zwłaszcza na terminy rozpoczęcia realizacji poszczególnych zadań miały też braki miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego.</u>
          <u xml:id="u-378.4" who="#WitoldCzarnecki">Dotychczas w ramach programu - o czym szeroko mówiła już moja koleżanka, ja powiem króciutko - m.in. dokończono budowę Wydziału Biologii oraz Wydziału Nauk Geograficznych i Geologicznych, wybudowano Wydział Nauk Politycznych i Dziennikarstwa. Zrealizowano też wiele inwestycji poza Poznaniem: w Kaliszu, w Pile oraz w Słubicach. Mam tu na myśli Collegium Polonicum w Słubicach - bardzo pożyteczną instytucję, służącą oczywiście miejscowej ludności, jak również wiążącą dwa narody: niemiecki i polski.</u>
          <u xml:id="u-378.5" who="#WitoldCzarnecki">Waloryzacja programu pozwala na realizację wielu rozpoczętych już inwestycji. Chodzi o inwestycje w Poznaniu, w Kaliszu i w Pile. Warto przypomnieć, że w stosunku do założeń z 2004 r. ograniczono zakres rzeczowy realizowanych inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-378.6" who="#WitoldCzarnecki">Biorąc pod uwagę wszystkie powody, o których wcześniej mówiła moja koleżanka, a które miały wpływ na rozpoczęcie inwestycji, a co za tym idzie na ich ostateczny koszt, staje się oczywiste, że niezbędne jest zwiększenie wartości inwestycji do kwoty 601 mln zł. Na uwagę zasługuje fakt, iż udział inwestorów zewnętrznych jest niebagatelny i wynosi ponad 100 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-378.7" who="#WitoldCzarnecki">Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu jest dzisiaj jednym z najstarszych uniwersytetów w Polsce, kontynuatorem tradycji wielkopolskiego szkolnictwa wyższego, które miało swój początek w okresie odrodzenia, mam tu na myśli oczywiście Akademię Lubrańskiego. Nasz uniwersytet - mówię nasz, bo z urodzenia jestem Wielkopolaninem, chociaż sam jestem absolwentem Politechniki Poznańskiej - obok UJ i UW z całą pewnością należy do czołówki polskich uniwersytetów, na co wskazują wszystkie rankingi. Absolutnie jest to pierwsza liga. Mam nadzieję, że właśnie ten uniwersytet będzie jednym z flagowych, jednym z wiodących polskich uniwersytetów.</u>
          <u xml:id="u-378.8" who="#WitoldCzarnecki">Waloryzacja programu pociąga za sobą bardzo pożyteczne dla nas skutki. Mamy nadzieję, że wskutek waloryzacji nasz uniwersytet...</u>
          <u xml:id="u-378.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-378.10" who="#WitoldCzarnecki">‍...dobrze się zakotwiczy w europejskiej przestrzeni badawczej i podniesie konkurencyjność polskiej oferty edukacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-378.11" who="#WitoldCzarnecki">Kończąc, w uzasadnieniu wnioskodawca przypomina, że posłowie wielkopolscy wielokrotnie głosowali za projektami wspierającymi aspiracje szkół wyższych z innych regionów. Oczywiście my też prosimy o to posłów naszego Sejmu. W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość chciałbym zapewnić, że jednogłośnie poprzemy projekt omawianej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-378.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#EwaKierzkowska">Deklarację w imieniu Klubu Poselskiego Lewica złoży pani posłanka Krystyna Łybacka.</u>
          <u xml:id="u-379.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#KrystynaŁybacka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Spośród osiemnastu polskich uniwersytetów, a więc tych w akademickiej hierarchii najwyżej postawionych szkół wyższych, dwóm mocą decyzji Wysokiej Izby przyznano na podstawie ustaw realizację planów wieloletnich. Zapewne spytacie, panie i panowie posłowie, dlaczego tylko dwóm spośród osiemnastu wszystkich znakomitych uniwersytetów. Jest to Uniwersytet Jagielloński w Krakowie i Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu. W obu przypadkach, kiedy przyjmowano ustawy, były to momenty szczególne dla rozwoju tych uczelni i dla ich historii. Ustawę odnośnie do Uniwersytetu Jagiellońskiego przyjęto w roku 2000 - wtedy, kiedy mijało 600 lat od daty jego odnowienia, od czasu, kiedy królowa Jadwiga i król Jagiełło przekazali spore kwoty. Jak wiemy, królowa Jadwiga na rzecz odbudowy uniwersytetu podarowała nawet prywatne klejnoty. Natomiast w przypadku Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Poznaniu ustawę przyjęto w roku 2004 - po to, aby uczcić jubileusz jego 400-lecia. Można zatem powiedzieć, że za jednym i za drugim uniwersytetem przemawiają wieki tradycji.</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#KrystynaŁybacka">Zanim przejdę do osiągnięć współczesności, proszę pozwolić mi w tym momencie na małą dygresję. Swoistym zadośćuczynieniem i cudownym zwornikiem jest występowanie łącznie Uniwersytetu Jagiellońskiego i Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza. Kiedy w roku 1611 król Zygmunt III Waza za wielką namową najwybitniejszego wówczas kaznodziei, księdza Piotra Skargi, nadał przywilej Kolegium Jezuitów w Poznaniu, podnosząc to kolegium do rangi uniwersytetu, z ogromnym protestem i sprzeciwem do papieża zwróciła się ówczesna Akademia Krakowska, czyli Uniwersytet Jagielloński. Uniwersytet Jagielloński uważał wtedy, iż nadawanie wyłącznie przez niego przez ponad 100 lat dyplomów akademickich, cytuję: nadało mu już prawo monopolu. Ogromnie się cieszę, że dzisiaj Uniwersytet Jagielloński nie tylko nie rości sobie prawa do monopolu na nadawanie dyplomów akademickich, ale także nie rości sobie prawa do monopolu w zakresie wieloletniego finansowania. Mam dziś okazję, żeby jako Wielkopolanka pokłonić się wszystkim Małopolanom za to, iż z owego monopolu zrezygnowali.</u>
          <u xml:id="u-380.2" who="#KrystynaŁybacka">Teraz przejdźmy do współczesności. Tradycja tradycją, ale oba te uniwersytety, a w szczególności uniwersytet poznański, o którym dziś mówimy, muszą wykazać się dokonaniami w teraźniejszości. W istocie, Uniwersytet im. Adama Mickiewicza należy do czołówki polskich uniwersytetów. Jest to największy pracodawca w Poznaniu, jak również uczelnia, która w tym projekcie jawi się jako unikatowa. Ten wieloletni program dotyczy nie tylko rozbudowy kampusu na Morasku, dzielnicy Poznania, ale także rozbudowy ośrodków zamiejscowych - znowu swoisty zwornik: z jednej strony w najstarszym polskim mieście, jakim jest Kalisz, z drugiej strony w jednym z najmłodszych polskich miast, jakim jest Piła. Uniwersytet zatem dba o bardzo równomierny rozwój akademickiej Wielkopolski.</u>
          <u xml:id="u-380.3" who="#KrystynaŁybacka">Ponadto rozwój kampusu na Morasku odpowiada na dwie główne bolączki, jakie trapią polski system szkolnictwa wyższego. Jedną z nich jest zbyt mała korelacja między dokonaniami nauki a odbiorcami ze sfery przemysłu, mówiąc krótko - zbyt mały poziom zastosowania różnego rodzaju innowacji. Powstanie kampusu na Morasku tak naprawdę spowodowało powstanie naukowej dzielnicy Poznania, która przyciąga różne podmioty i budzi ich zainteresowanie. W ten sposób ten poziom innowacyjności zdecydowanie się podnosi.</u>
          <u xml:id="u-380.4" who="#KrystynaŁybacka">Druga bolączka, na którą ten program odpowiada, to brak symetrii przy wymianie studentów polskich jeżdżących za granicę i zagranicznych studiujących u nas. Polska znajduje się w europejskiej przestrzeni akademickiej. Jest niezwykle istotne, aby wobec zagrożenia niżem demograficznym, który wchodzi na poziom akademicki, polskie uczelnie mogły konkurować nie tylko...</u>
          <u xml:id="u-380.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-380.6" who="#KrystynaŁybacka">.‍..o polskiego studenta, ale także o studenta spoza granic Polski.</u>
          <u xml:id="u-380.7" who="#KrystynaŁybacka">Wysoka Izbo, jeśli w jakiś dziwny sposób - wątpię, ale może się tak zdarzyć - na sali znaleźliby się sceptycy, którzy nie chcieliby poprzeć tego programu, to ja pozwolę sobie na zakończenie zacytować fragment z przywileju króla Zygmunta III Wazy. Otóż ten fragment brzmi: „Nadajemy jej - czyli akademii, czytaj: uniwersytetowi - jej mistrzom i uczniom prawo wyjęcia spod wszelkiej jurysdykcji duchownej i świeckiej krom władzy rektora. Uwalniamy ich też od wszelkich ceł, opłat i podatków. Tę królewską erekcję akademii nadania i przywileje podając do wiadomości, żądamy, aby wszystkie stany i władze Korony i Litwy nienaruszone w całości je zachowały”. To jest, Wysoka Izbo, testament, który musimy wykonać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-380.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-381.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Stanisław Kalemba w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-381.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#StanisławKalemba">Pani Marszałek! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Mam wielką przyjemność przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego dotyczące sprawozdania Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o zmianie ustawy o ustanowieniu wieloletniego programu „Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu 2004–2011”. Jak słusznie pan poseł przed chwilą powiedział, występują, zabierają głos przedstawiciele Wielkopolski, dlatego możemy powiedzieć: naszego uniwersytetu.</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#StanisławKalemba">Mam przyjemność, bo chodzi o inwestycje w naukę, kształcenie na poziomie wyższym na jednym z najlepszych polskich uniwersytetów, który kiedyś nosił też chlubną nazwę Wszechnica Piastowska. Z Uniwersytetem im. Adama Mickiewicza w Poznaniu jako poseł współpracuję od 1991 r. i mam możliwość przyglądać się wielu inwestycjom, brać udział w otwieraniu kolejnych instytutów. Mogę powiedzieć, że każda złotówka z budżetu państwa i innych źródeł jest efektywnie, rzetelnie, po gospodarsku wydawana.</u>
          <u xml:id="u-382.2" who="#StanisławKalemba">Zmiany w tej ustawie polegają na tym, że przedłużamy okres realizacji tego programu do roku 2015. Łączne nakłady budżetu państwa na dofinansowanie programu według dotychczasowej ustawy wynoszą 311 726 tys., zwiększamy to do 500 711 tys. zł. Zmienia się też wartość kosztorysowa zadań inwestycyjnych objętych tym programem - do tej pory było 415 726 tys., zwiększamy to do 600 937 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-382.3" who="#StanisławKalemba">Program, tak jak moi przedmówcy podkreślali, jest interesujący i wart poparcia, bo obejmuje nie tylko inwestycje w królewskim mieście Poznaniu, ale także w Kaliszu i w Pile - w Pile m.in. budynek dydaktyczny, którego budowa jest na ukończeniu, a także inwestycja dotycząca tak długo oczekiwanej stołówki. Nie kryję, że inwestycje w Pile są też mocno wspierane przez posłów z okręgu pilskiego, do których się zaliczam. Ale też trzeba przyznać, że w stosunku do pierwotnego programu rzeczowego ograniczono inwestycje dotyczące sali sportowej w Kaliszu, sali sportowej i domów studenckich w Pile.</u>
          <u xml:id="u-382.4" who="#StanisławKalemba">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego z radością poprze nowelizację tej ustawy, ale też będzie zabiegał o realizację inwestycji, które są ujęte w dotychczasowym programie. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-382.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#EwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się trzech panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-383.2" who="#EwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa chce się jeszcze zapisać do zadania pytań?</u>
          <u xml:id="u-383.3" who="#EwaKierzkowska">Nie.</u>
          <u xml:id="u-383.4" who="#EwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-383.5" who="#EwaKierzkowska">Czas na zadanie pytania to 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-383.6" who="#EwaKierzkowska">Pyta pan poseł Stanisław Stec z Lewicy, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#StanisławStec">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Dwa krótkie pytania. Po pierwsze, chciałbym, żeby pan potwierdził, że władze uniwersytetu program realizują z dużą starannością i że środki podatników w tym wypadku są właściwie wykorzystane. Po drugie, prosiłbym o zdementowanie informacji prasowej, że ministerstwo pracuje nad zakazem tworzenia ośrodków zamiejscowych wyższych uczelni niby pod hasłem poprawy jakości nauczania. Myślę, że to ograniczyłoby dostęp osób ze środowisk biedniejszych, ze wsi do uczelni publicznych. Bardzo proszę o stanowisko w tej sprawie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#TadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Posłowie wielkopolscy, spotykając się z kierownictwem uniwersytetu, wielokrotnie sygnalizowali potrzebę nowelizacji tej ustawy, a pan minister 16 kwietnia 2009 r. w odpowiedzi na moją interpelację napisał, że Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego zaplanowało nowelizację programu wieloletniego na drugie półrocze 2009 r. Tak się złożyło, że projekt waloryzacji odnośnie do Uniwersytetu Jagiellońskiego był projektem rządowym, natomiast tutaj, można powiedzieć, jest życzliwość ze strony rządu, ale nie było tego pierwszego ruchu. Wobec powyższego chciałbym prosić pana ministra o stanowisko w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#TadeuszTomaszewski">Po drugie, co roku jest stosowna pula środków finansowych przewidzianych na inwestycje szkolnictwa wyższego. Bardzo ważną inwestycją, o której mówili moi przedmówcy, jest inwestycja czy działanie, które zostało podjęte z inicjatywy również naszego parlamentu - uchwała Sejmu...</u>
          <u xml:id="u-386.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-386.3" who="#TadeuszTomaszewski">.‍..z 2000 r. o budowie Kolegium Europejskiego Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Gnieźnie. Czy wobec powyższego uczelnia będzie mogła również korzystać z tej rezerwy budżetu państwa na inwestycje szkolnictwa wyższego niejako poza tym programem w najbliższych latach? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-386.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#EwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-387.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PiotrPolak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Piękne miasto Poznań, w którym miałem dawno już temu przyjemność zdobywać wiedzę, dzięki nowelizacji tej ustawy będzie miało kilka ważnych inwestycji akademickich więcej. I właśnie dowiadujemy się, że tych inwestycji miało powstać więcej, niestety powstanie ich mniej. W uzasadnieniu czytamy, dlaczego tak się stanie. W uzasadnieniu czytamy również, że władze miasta Poznania popierają i wspierają rozbudowę - ostatnio w kwietniu 2009 r. stosowne stanowisko wyraziły - dróg, uzbrojenie terenu itd., czyli rozbudowę szeroko rozumianej infrastruktury. Niemniej dowiadujemy się również z tego uzasadnienia, że jednak w odniesieniu do miasta nie do końca ta współpraca wyglądała dobrze, m.in...</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-388.2" who="#PiotrPolak">.‍..miasto nie zrobiło wszystkiego, żeby miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego był na czas przygotowany. I dlatego chciałbym spytać, czy władze miasta Poznania w jakiś sposób chcą zrekompensować finansowo te swoje niedociągnięcia wynikające z różnych powodów - nie chcę tego dochodzić w tym momencie - wspierając...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#PiotrPolak">...również budowę tego ośrodka. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#EwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego pan Witold Jurek.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#WitoldJurek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Postaram się po kolei odpowiedzieć na postawione pytania.</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#WitoldJurek">Czy program wieloletni dotyczący Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza jest realizowany z należytą starannością? Jest realizowany. Co jakiś czas są przeprowadzane kontrole realizacji inwestycji. Dotyczy to obu programów wieloletnich i inwestycji wieloletnich. Zastrzeżeń nie ma.</u>
          <u xml:id="u-392.2" who="#WitoldJurek">Jeśli chodzi o kwestię zmiany ustawy o szkolnictwie wyższym i w ogóle o ustawę o szkolnictwie wyższym, to kształcenie zamiejscowe może być prowadzone w trzech formach. Pierwszą formą jest zamiejscowy ośrodek dydaktyczny, w którym można prowadzić kształcenie pierwszego stopnia. Może to być wydział zamiejscowy albo filia obejmująca przynajmniej dwa wydziały. W naszej opinii, w opinii Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego, celowe jest, aby poza siedzibą uczelni kształcenie odbywało się poprzez utworzenie wydziałów zamiejscowych albo filii. Chodzi nam o to, aby poza siedzibą uczelni były silne jednostki dydaktyczne i w miarę możliwości silne jednostki naukowe, bo to, po pierwsze, zapewnia znacznie większe oddziaływanie na lokalną społeczność, a po drugie, dzięki temu poziom kształcenia jest wyższy, mówiąc krótko.</u>
          <u xml:id="u-392.3" who="#WitoldJurek">Co do nowelizacji ustawy, o której dzisiaj rozmawiamy, chcę powiedzieć, że ta nowelizacja rzeczywiście była przewidziana na drugą połowę ubiegłego roku. Prace nad tą nowelizacją nieco się przeciągnęły, głównie z powodów finansowych i trudności budżetowych, o których wszyscy wiemy, a sprowadzały się one do rozmów z władzami Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza na temat tego, w jakim zakresie ten program ma być zrealizowany, aby spełniał funkcje, jakie przyświecały ustawodawcom w 2004 r. Na końcu tego procesu pojawiła się inicjatywa grupy posłów, która była zbieżna z projektem ministerialnym. Stąd jest i inicjatywa posłów, i stanowisko rządu, które są bardzo podobne.</u>
          <u xml:id="u-392.4" who="#WitoldJurek">Jeśli chodzi o inwestycje w ramach programu wieloletniego, to są one finansowane z funduszu na inwestycje w infrastrukturę dydaktyczną, którym dysponuje minister nauki i szkolnictwa wyższego. Z tego funduszu finansowane są części inwestycji realizowanych w szkolnictwie wyższym, ponieważ inne inwestycje są finansowane z części 28 budżetu, dotyczącej nauki, z Programu Operacyjnego „Infrastruktura i środowisko” oraz w ramach regionalnych programów operacyjnych. I poprzez Ministerstwo Rozwoju Regionalnego oraz Ministerstwo Finansów jest uzupełniany tzw. wkład własny uczelni. Oczywiście poza programem, o którym dzisiaj rozmawiamy, mogą być finansowane inne inwestycje, ale jeśli chodzi o Gniezno, to, o ile dobrze pamiętam, nie ma jeszcze wniosku w tej sprawie w ministerstwie.</u>
          <u xml:id="u-392.5" who="#WitoldJurek">Odnośnie do współpracy z miastem i planu przestrzennego zagospodarowania chcę powiedzieć, że to jest problem, z którym borykają się inne uczelnie, w szczególności Uniwersytet Jagielloński.</u>
          <u xml:id="u-392.6" who="#WitoldJurek">Jeśli chodzi natomiast o zaangażowanie Poznania, to według mojej wiedzy w związku z organizacją Euro mają być wybudowane akademiki, w których w czasie tej imprezy mają mieszkać goście, a potem będą one pełniły funkcję akademików. Jak rozumiem, będą to akademiki dla wszystkich uczelni Poznania. I to jest chyba ten wkład, o który pytał pan poseł. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#EwaKierzkowska">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Paweł Arndt.</u>
          <u xml:id="u-393.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PawełArndt">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pan minister odpowiedział już na pytania, ja chciałbym tylko upewnić pana posła, że władze Poznania niewątpliwie sprzyjają realizacji tej inwestycji. Zrobią wszystko, żeby ta inwestycja skutecznie i szybko, zgodnie z planem, została zrealizowana. Problemy związane z planami zagospodarowania przestrzennego często nie zależą od możliwości władz miasta. Szereg czynników obiektywnych wpływa na to, że są pewne problemy z ich uchwalaniem. Myślę, że w tej chwili tych problemów już nie ma i ta inwestycja bez żadnych przeszkód, zgodnie z planem, który, mam nadzieję, Wysoka Izba przyjmie, zostanie ukończona.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#PawełArndt">Chciałbym jako poseł sprawozdawca podziękować przedstawicielom wszystkich klubów za to, że opowiedzieli się za dalszą realizacją tej inwestycji. Państwo zajęli podobne stanowisko jak połączone Komisje: Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Finansów Publicznych i poparli decyzję tych komisji, aby kontynuować budowę Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Poznaniu. Bardzo się z tego cieszę. Wszyscy uznajemy, że inwestycje w szkolnictwo wyższe są inwestycjami prorozwojowymi i powinno się je realizować. Wierzę, że Wysoka Izba w pełni poprze starania grupy posłów i decyzję połączonych komisji, które miałem zaszczyt reprezentować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-394.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#EwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-395.2" who="#EwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#EwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o komisyjnym projekcie uchwały w sprawie przywrócenia Krzyża Niepodległości i ustanowienia Krzyża Wolności i Solidarności (druki nr 3133 i 3153).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Małgorzatę Sadurską.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#MałgorzataSadurska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#MałgorzataSadurska">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o projekcie uchwały w sprawie przywrócenia Krzyża Niepodległości i ustanowienia Krzyża Wolności i Solidarności, zawarte w druku nr 1353.</u>
          <u xml:id="u-398.2" who="#MałgorzataSadurska">Na początku pragnę zaznaczyć, że projekt uchwały jest projektem komisyjnym, przyjętym w drodze konsultacji międzyklubowych, w pełnym konsensusie, za co wszystkim paniom i panom posłom, którzy pracowali nad ustalaniem treści tej uchwały, pragnę serdecznie podziękować.</u>
          <u xml:id="u-398.3" who="#MałgorzataSadurska">Projekt uchwały o przywróceniu Krzyża Niepodległości oraz ustanowieniu Krzyża Wolności i Solidarności stanowi niejako preambułę do ustawy o zmianie ustawy o orderach i odznaczeniach przywracającej właśnie Krzyż Niepodległości oraz ustanawiającej Krzyż Wolności i Solidarności. Ma on na celu pokazać poprzez swoją treść nie tylko wagę, rangę ustawy, nad którą Wysoka Izba już procedowała, ale również uhonorować te osoby, które mimo represji nie bały się w różny sposób stanąć w obronie ojczyzny.</u>
          <u xml:id="u-398.4" who="#MałgorzataSadurska">Przyjmując tę uchwałę, Sejm Rzeczypospolitej Polskiej pragnie oddać hołd tym wszystkim, dla których wolna, niepodległa, suwerenna ojczyzna to nie tylko slogany, dumnie brzmiące hasła, ale przede wszystkim to dla nich cel ich życia.</u>
          <u xml:id="u-398.5" who="#MałgorzataSadurska">Przyjmując tę uchwałę, Sejm pragnie podkreślić, że oddanie, poświęcenie, cierpienia, narażanie życia wielu osób walczących o wolną Polskę, suwerenną, niepodległą ojczyznę, o poszanowanie godności człowieka, obronę jego praw nigdy nie pójdą w zapomnienie. Więcej, w końcu po wielu dziesięcioleciach, po wielu oczekiwaniach ludzie ci zostaną po raz pierwszy docenieni, uhonorowani. Ponieśli oni tak wiele wyrzeczeń przez wiele lat, byli nie tylko zapomniani przez ludzi i przez historię, ale też szykanowani. Teraz nadszedł czas, kiedy w imieniu Sejmu w końcu możemy powiedzieć: dziękujemy.</u>
          <u xml:id="u-398.6" who="#MałgorzataSadurska">Mamy to szczęście, że możemy żyć w wolnej Polsce. Świętujemy wielkie rocznice. W ubiegłym roku świętowaliśmy 20. rocznicę upadku komunizmu, w tym roku - 30. rocznicę powstania NSZZ „Solidarność”, wielkiego ruchu, dzięki któremu żyjemy w wolnym kraju. Nie musimy udowadniać swojego patriotyzmu zbrojną walką, dlatego tym bardziej ciąży na nas obowiązek, aby pielęgnować pamięć o bohaterach tamtych lat. Na nas również ciąży obowiązek, aby pamięć o nich, o ich dziełach, oddaniu, poświęceniu była przekazywana następnym pokoleniem. Niech ich postawa będzie wzorcem dla młodych Polaków. Niech na życiorysach tych wielkich ludzi młodzi uczą się, co to znaczy patriotyzm. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-398.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#EwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-399.2" who="#EwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-399.3" who="#EwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Konstantego Miodowicza w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#KonstantyMiodowicz">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Zaprezentowana w sprawozdaniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych z dnia 16 czerwca 2010 r. uchwała uroczyście proklamuje przywrócenie Krzyża Niepodległości i ustanowienie Krzyża Wolności i Solidarności. Sejm wyraża nią hołd tym, których świadomy wybór uczynił kamieniami na szaniec Polski wolnej, niezawisłej i sprawiedliwej.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#KonstantyMiodowicz">Bohaterom lat 1939–1956 dedykujemy Krzyż Niepodległości. To oni czynem i przelaną krwią sprawili, że Polska jest. To o nich, ludziach niezłomnych, ludziach najtrudniejszego czasu wielkiej narodowej próby, pisał w 1944 r. Jan Lechoń: „Dziś, kiedy na świat cały grzmią moskiewskie spiże,/ Gdy niejedno poselstwo stopy w Moskwie liże,/ A oklask dla przemocy brzmi na wszystkie strony -/ Ten Rejtan znów podnosi nie łeb podgolony,/ Lecz głowę wychynioną z dantejskiego piekła,/ Z której, zda się, krew cała narodu wyciekła./ Bo on, co myślą swoją szedł przed naród przodem,/ Teraz stał się już całym świadomym narodem/ I gdy wszystko przemocy gotuje owację,/ On woła: 'Nie pozwalam!' I to on ma rację”.</u>
          <u xml:id="u-400.2" who="#KonstantyMiodowicz">To, że racja ta zwyciężyła, że Europa mogła otrząsnąć się z brudu jałtańskiego dyktatu, zawdzięczamy również tym, którzy w latach 1956–1989 w zmienionych warunkach, lecz kosztem wyrzeczeń, cierpień i poniżeń kontynuowali święte dzieło pokolenia „Rudego” i „Anody”. Niech nagrodą będzie im Krzyż Wolności i Solidarności.</u>
          <u xml:id="u-400.3" who="#KonstantyMiodowicz">Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska w pełni utożsamia się z treścią omawianej uchwały. Dziękujemy jednocześnie społecznikom, których determinacja przyczyniła się do ustanowienia krzyży. Podziękowania te kieruję w szczególności do Krakowskiego Komitetu Krzyża Solidarności.</u>
          <u xml:id="u-400.4" who="#KonstantyMiodowicz">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-400.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#EwaKierzkowska">Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pan poseł Adam Śnieżek.</u>
          <u xml:id="u-401.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#AdamŚnieżek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projekt uchwały Sejmu w sprawie przywrócenia Krzyża Niepodległości i ustanowienia Krzyża Wolności i Solidarności, druki nr 3133 i 3153, związany jest z projektem ustawy dotyczącym tych odznaczeń, nad którym Sejm ma głosować w dniu dzisiejszym.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#AdamŚnieżek">W pierwotnym projekcie ustawy znajdowała się obszerna preambuła przedstawiająca intencje będące podstawą ustanowienia tych odznaczeń. W toku prac podkomisji i komisji ze względów legislacyjnych projekt otrzymał formę noweli ustawy o orderach i odznaczeniach, a zamiast preambuły została zaproponowana specjalna uchwała Sejmu. Uchwała ta trafnie i mocno wypowiada potrzebę uhonorowania wszystkich, którzy nie bacząc na zagrożenie zdrowia i życia, albo na różnorakie represje, walczyli w okresie II wojny światowej o niepodległość Polski lub działali w powojennym półwieczu na rzecz jej wolności oraz bronili praw człowieka i obywatela. Żadne poświęcenie dla ojczyzny nie powinno być zapomniane. Sejm, podejmując uchwałę przed zbliżającą się 30. rocznicą powstania „Solidarności”, największego ruchu wolnościowego w dziejach Polski, głośno tę prawdę wypowiada. Cieszy fakt dużej zgodności wszystkich klubów parlamentarnych w pracach nad tekstem uchwały.</u>
          <u xml:id="u-402.2" who="#AdamŚnieżek">Klub Prawo i Sprawiedliwość z całym przekonaniem opowiada się za przyjęciem omawianej uchwały.</u>
          <u xml:id="u-402.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#EwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#EwaKierzkowska">W imieniu klubu Lewica głos zabierze pani posłanka Stanisława Prządka.</u>
          <u xml:id="u-403.2" who="#EwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#StanisławaPrządka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica pragnę przedstawić stanowisko wobec projektu uchwały w sprawie przywrócenia Krzyża Niepodległości i ustanowienia Krzyża Wolności i Solidarności.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#StanisławaPrządka">Przedłożony pierwotnie przez wnioskodawców projekt ustawy zawierał rozbudowaną preambułę, gdzie znalazły się główne wskazania, jakie przyświecały projektowi. Preambuła umieszczona w projekcie ustawy czyniła go mało czytelnym i powodowała, że zasady tworzenia prawa, zasady dobrej legislacji, były w sposób wyraźny naruszone. Dlatego w pracach podkomisji, w wyniku konsensusu uzyskanego przez jej członków, preambuła została wyjęta z tego projektu i skierowana w formie uchwały do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, która przedkłada jej projekt pod obrady Wysokiej Izby.</u>
          <u xml:id="u-404.2" who="#StanisławaPrządka">Chciałabym z przyjemnością podkreślić, że praca nad projektem uchwały pozwoliła wypracować takie stanowisko, które mogło uzyskać poparcie przedstawicieli wszystkich klubów poselskich. Niestety, nie udało nam się wypracować takiego konsensusu w pracach nad projektem ustawy o przywróceniu Krzyża Niepodległości i ustanowieniu Krzyża Wolności i Solidarności. Pomimo szerokiej dyskusji i poprawek zgłaszanych przez klub Lewica, zostały utrzymane zapisy, które nie mają charakteru prawnego. Są to oczywiście zapisy ocenne, które mają charakter typowo polityczny i nie pozwalają osiągnąć konsensusu w zakresie tej ustawy, która powinna łagodzić, a nie dzielić i wprowadzać dalsze podziały w społeczeństwie. O niepodległość Polski walczyli ludzie zrzeszeni w związku „Solidarność”, w ruchu społecznym „Solidarność”, ale także inni polscy obywatele, którzy nie szli pod tymi sztandarami. Są ich setki, tysiące, miliony, dlatego wszystkim tym, którzy walczyli o Polskę, bez względu na to, jakie wykonywali w tym czasie zadania i gdzie pracowali, należą się słowa szacunku i podziękowania za ich wkład i za ich wielkie w tej mierze dzieło.</u>
          <u xml:id="u-404.3" who="#StanisławaPrządka">Dziś tym wszystkim, bez wyjątku, którzy walczyli o wolną Polskę, powinniśmy wyrazić wdzięczność, nie dzieląc ich i nie różnicując. Szkoda, że tylko na użytek kampanii wyborczej padają słowa inne, zmienione, łagodniejsze i niepowodujące niepotrzebnego dzielenia i niepotrzebnych różnic między Polakami. Myślę, że podejmowana dzisiaj uchwała Sejmu będzie dobrym przykładem i początkiem zmian. Posłowie klubu Lewica stoją...</u>
          <u xml:id="u-404.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-404.5" who="#StanisławaPrządka">‍...na stanowisku, że należy uhonorować bez wyjątku wszystkich, którzy walczyli o wolną Polskę. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-404.6" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Mieczysław Łuczak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-405.3" who="#StefanNiesiołowski">W takim razie pan poseł Andrzej Walkowiak, Polska Plus.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#AndrzejWalkowiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#AndrzejWalkowiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Mam wielki zaszczyt w imieniu Koła Parlamentarnego Polska Plus przedstawić nasze zdecydowane poparcie dla komisyjnego projektu uchwały w sprawie przywrócenia Krzyża Niepodległości i ustanowienia Krzyża Wolności i Solidarności (druki nr 3133 i 3153).</u>
          <u xml:id="u-406.2" who="#AndrzejWalkowiak">Na ostatnim posiedzeniu Sejm Rzeczypospolitej Polskiej uchwalił w tej sprawie ustawę. Dziś dla podkreślenia jej rangi, jej znaczenia, w trosce o historyczną prawdę i czczenie pamięci tych, którzy walczyli o wolną Polskę, narażając swoje życie, zdrowie, a także utratę wolności osobistej, zmierzamy do uchwalenia swoistej preambuły. Cieszy fakt, że w związku z tą inicjatywą zmierzającą do przyjęcia preambuły jest pełna zgoda Wysokiej Izby, wszystkich środowisk politycznych. Smuci nieco fakt, że takiej zgody nie uzyskano podczas debaty nad ustawą. Szkoda, że nastąpił tutaj tradycyjny podział środowisk i ujawniło się środowisko, które swoimi korzeniami tkwi w PRL-u. Zawsze, kiedy jest mowa o czczeniu bohaterów „Solidarności”, muszą oni mniej lub bardziej kontestować próby takich szczytnych inicjatyw. Szkoda, bo gdyby było inaczej, moglibyśmy rzeczywiście powiedzieć o swego rodzaju zielonym światełku, jeżeli chodzi o zmierzch ery postkomunistów, gdyby była tutaj pełna zgoda co do zapisów tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-406.3" who="#AndrzejWalkowiak">Dziś warto jednak podkreślić jeszcze jedno osiągnięcie polskiej demokracji. Otóż był czas w wolnej już Polsce, kiedy można było odnieść wrażenie, że komunizm obaliła jakaś wąska grupa opozycjonistów - wręcz elita, która miała swoisty monopol na funkcjonowanie w przestrzeni publicznej. O wielu bohaterach po prostu milczano. Ten wyjątkowo nieprawdziwy i krzywdzący stereotyp - trend odwrócił prezydent Lech Kaczyński. To on w ramach prowadzonej przez siebie polityki historycznej zaczął przypominać Polakom o przemilczanych, zapomnianych czy wręcz wykluczonych z życia społecznego ludziach, którzy walczyli o wolność naszej ojczyzny.</u>
          <u xml:id="u-406.4" who="#AndrzejWalkowiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Polska Plus żywi głęboką nadzieję, że następca, bez względu na to, kto nim zostanie, pójdzie drogą wytyczoną przez tragicznie zmarłego prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Liczymy, że ordery te będą przyznawane także ludziom, o których przez lata milczano. Nikt, kto walczył o dobro wspólne, o wolną Polskę, nie powinien mieć poczucia, że państwo polskie o nim zapomniało. Polacy zaś, szczególnie ci młodzi, powinni wiedzieć, że ruch wolnościowy, solidarnościowy był powszechny, narodowy, z udziałem milionów osób. Uczestniczyło w nim wielu wspaniałych ludzi i o nich wszystkich musimy pamiętać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-406.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-407.2" who="#StefanNiesiołowski">Są dwie osoby zapisane do zadania pytań.</u>
          <u xml:id="u-407.3" who="#StefanNiesiołowski">Czy są jeszcze chętni, czy się zgłaszają?</u>
          <u xml:id="u-407.4" who="#StefanNiesiołowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-407.5" who="#StefanNiesiołowski">Ustalam czas pytania na półtorej minuty.</u>
          <u xml:id="u-407.6" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-407.7" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma pana posła? Jest.</u>
          <u xml:id="u-407.8" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, przepraszam, panie pośle, bokiem pan siedział, więc nie zauważyłem pana.</u>
          <u xml:id="u-407.9" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo. Ma pan półtorej minuty na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#TadeuszTomaszewski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Pan minister koordynuje w kierownictwie resortu sprawy związane z kombatantami. Od dłuższego czasu w trakcie dyżurów poselskich przychodzą do mnie ludzie, którzy oczekują na rozstrzygnięcia dotyczące tzw. dzieci wojny. Pan minister w trakcie prac nad tą ustawą informował członków podkomisji, a następnie komisji, że rząd rozważa nowelizację ustawy o kombatantach i osobach represjonowanych i wówczas ewentualnie rozważy możliwość włączenia tej grupy osób do ustawy jako osoby represjonowane. Chciałbym zapytać: Czy się coś zmieniło, czy w resorcie trwają prace nad nowelizacją ustawy o kombatantach, a jeśli tak, to na jakim etapie te prace się znajdują i czy ewentualnie jest szansa na potraktowanie tzw. dzieci wojny jako osób represjonowanych? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-409.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Konstanty Miodowicz, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#KonstantyMiodowicz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytanie swoje kieruję do pani poseł sprawozdawcy. Nawiązując do konstatacji reprezentantki klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej, pragnę zapytać: Czy to prawda, że z grona kawalerów Krzyża Wolności i Solidarności wykluczeni zostaną żołnierze wyklęci, studenci 1968 r., młodzież, która broniła we Włoszczowie krzyża, reformatorzy, w tym ci, którzy byli związani z Polską Zjednoczoną Partią Robotniczą, a którzy przyczynili się do budowy Polski niepodległej, wolnej, suwerennej, Polski przestrzegającej praw obywatelskich, Polski demokratycznej? Czy dla nich nie będzie miejsca wśród tych, którzy zostaną uhonorowani Krzyżem Wolności i Solidarności? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#StefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#StefanNiesiołowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-411.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pana ministra Marka Buciora.</u>
          <u xml:id="u-411.3" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#MarekBucior">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Przywrócenie Krzyża Niepodległości, a także ustanowienie Krzyża Wolności i Solidarności to ważny moment i pewnie dlatego nie na darmo Sejm podejmie dziś uchwałę, bo w ważnych momentach podejmuje się uchwały. Oczywiście rząd jak najbardziej popiera przyjęcie tej uchwały, jak również poparł przyjęcie samego rozwiązania ustawowego, bo jest to rozwiązanie bardzo ważne. Myślę, że kwestia wskazana przez pana posła Tadeusza Tomaszewskiego wiąże się z projektem ustawy przygotowanym przez Klub Poselski Lewica, który dotyczy małoletnich ofiar wojny. Ten projekt jest na etapie prac w podkomisji i czekamy na zakończenie tych prac. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#StefanNiesiołowski">Głos zabierze sprawozdawca komisji pani posłanka Małgorzata Sadurska.</u>
          <u xml:id="u-413.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#MałgorzataSadurska">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#MałgorzataSadurska">Odpowiadając na pytanie pana posła Miodowicza - co prawda mówimy dzisiaj na temat uchwały, natomiast pan zadał pytanie o ustawę - sprawa jest faktycznie bardzo ważna. W art. 15a ustawy mówi się o tym, komu Krzyż Wolności i Solidarności będzie przyznawany. W ust. 3 natomiast precyzuje się, komu ten krzyż nie będzie się należał i kto nie ma prawa do otrzymania takiego krzyża. Przypadki, które wymieniał pan poseł, czyli osoby, które w różnych okresach naszej historii działały na rzecz suwerenności, niepodległości naszego państwa, których działania były zagrożone wieloma represjami - przykład chociażby młodzieży z Włoszczowy, która stanęła w obronie krzyża - są jak najbardziej godne tego, żeby taki krzyż otrzymać. Co więcej, one ten krzyż powinny otrzymać. Natomiast kto tego odznaczenia nie ma prawa otrzymać? Ustawa precyzuje to w ust. 3 art. 15a. Chodzi mianowicie o osoby, które były pracownikami, funkcjonariuszami, żołnierzami organów bezpieczeństwa, chyba że przedłożą stosowne dokumenty, jak również o osoby, co do których w archiwach IPN zachowały się dokumenty wytworzone przez nie lub przy ich udziale. Takie osoby nie mogą pretendować do otrzymania takiego odznaczenia. Z kolei wszystkie osoby, które zasłużyły się w naszej historii, które działały na rzecz Polski, tak jak zresztą mówiłam w swoim sprawozdaniu, w swoim wystąpieniu, osoby, które walczyły o niepodległość, o wolność, o poszanowanie osoby ludzkiej, o poszanowanie godności i praw, na pewno będą mogły otrzymać taki krzyż. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-414.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-415.1" who="#StefanNiesiołowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-415.2" who="#StefanNiesiołowski">Do głosowania nad projektem uchwały przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty (druki nr 3105 i 3174).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią posłankę Urszulę Augustyn.</u>
          <u xml:id="u-417.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#UrszulaAugustyn">Dziękuję pięknie, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#UrszulaAugustyn">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Mam przyjemność w imieniu połączonych Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, a także Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej przedstawić sprawozdanie z prac komisji na temat projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty. Chcę zaznaczyć, że jest to projekt komisyjny.</u>
          <u xml:id="u-418.2" who="#UrszulaAugustyn">Projekt ten został zaproponowany, ponieważ w ostatnim czasie miała miejsce dosyć gorąca debata na temat tego, co dzieje się w orzecznictwie sądowym, albowiem sprawy związane z odpłatnością za przedszkola trafiły do sądu, oczywiście z inicjatywy rodziców. Interpretacja tych przepisów była odmienna. A więc zmiany, które są proponowane w projekcie, zmierzają do doprecyzowania przepisów w związku z pojawiającymi się wątpliwościami dotyczącymi zakresu świadczeń udzielanych przez przedszkola, za które mogą być pobierane opłaty. W projekcie komisyjnym to doprecyzowanie jest bardzo wyraźnie zaznaczone.</u>
          <u xml:id="u-418.3" who="#UrszulaAugustyn">A więc mówimy przede wszystkim o tym, że przedszkola muszą realizować podstawę programową w wymiarze nie mniejszym niż 5 godz. dziennie. Jest to realizacja bezpłatna. Z kolei projekt ustosunkowuje się do tego, w jaki sposób można naliczać odpłatność za pozostały czas, w którym przedszkole opiekuje się dzieckiem, a także reguluje sposób naliczania odpłatności za wyżywienie. Co więcej, precyzuje nie tylko to, kto taką odpłatność może naliczać, ale także to, w jaki sposób ma to być czynione. A więc chodzi o to, żeby płacony był ten przysłowiowo wsad do kotła, a nie także inne koszty, które wynikają np. z obsługi.</u>
          <u xml:id="u-418.4" who="#UrszulaAugustyn">Podczas prac komisji zostały wprowadzone 3 poprawki. Pierwsza z nich jest konsekwencją całego druku dotyczącego ustawy o systemie oświaty, albowiem w druku tym jest mowa o tym, że należy uwzględnić podstawę programową wychowania przedszkolnego, co ma oznaczać, że jest ona realizowana przez wszystkie formy wychowania przedszkolnego. Dlatego słowo „obejmujące” zostało konsekwentnie zastąpione w dwóch miejscach słowem „uwzględniające”.</u>
          <u xml:id="u-418.5" who="#UrszulaAugustyn">Poza tym, tak jak powiedziałam, został dodany ust. 6, w którym to ustępie zredagowano, sprecyzowano, kto jest odpowiedzialny, kto ma kompetencje do tego, żeby móc wyznaczać odpłatność za przedszkole. Jest to za każdym razem organ prowadzący. Tym organem prowadzącym mogą być odpowiednio rady gmin, rady powiatów bądź też sejmiki wojewódzkie.</u>
          <u xml:id="u-418.6" who="#UrszulaAugustyn">Ustawa jest drobną regulacją, ale niezmiernie potrzebną, ponieważ musimy uniknąć różnego interpretowania przepisów, które dotyczą tej samej materii. Myślę, że jest ona oczekiwania w pewnych środowiskach, szczególnie w środowiskach samorządowych, które są odpowiedzialne za organizowanie opieki przedszkolnej, realizację podstawy programowej, wyżywienie dzieci itd., itd. Jest w tym zakresie szalenie pomocna.</u>
          <u xml:id="u-418.7" who="#UrszulaAugustyn">Poprawki zgłoszone podczas obrad komisji zostały przez połączone komisje przyjęte jednogłośnie z rekomendacją dla Wysokiej Izby, aby także je przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-418.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-419.1" who="#StefanNiesiołowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-419.2" who="#StefanNiesiołowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-419.3" who="#StefanNiesiołowski">Głos zabierze pani posłanka Izabela Leszczyna w imieniu Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#IzabelaLeszczyna">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty, druk nr 3105.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#IzabelaLeszczyna">Przedmiotowa nowelizacja dotyczy zakresu świadczeń udzielanych przez przedszkola, tych świadczeń, za które mogą być pobierane opłaty. Chciałabym bardzo wyraźnie podkreślić, że nowelizacja nie wprowadza żadnych nowych opłat za przedszkola. Jej celem jest jedynie doprecyzowanie i dookreślenie w zapisie ustawowym, za jakie świadczenia w prowadzonych przez gminy przedszkolach mogą być pobierane opłaty i kto ustala wysokość tych opłat. W gruncie rzeczy sankcjonujemy stan faktyczny i praktykę obowiązujące w naszym kraju od 1995 r. i wychodzimy naprzeciw oczekiwaniom samorządów, bo to przecież one prowadzą przedszkola i jest to ich zadanie własne.</u>
          <u xml:id="u-420.2" who="#IzabelaLeszczyna">W nowelizacji tej definiujemy, czym jest przedszkole publiczne, wprowadzając m.in. zapis o bezpłatnym nauczaniu, wychowaniu i opiece w czasie ustalonym przez radę gminy, ale nie krótszym niż 5 godz. dziennie. Jest to czas potrzebny na zrealizowanie celów zapisanych w podstawie programowej.</u>
          <u xml:id="u-420.3" who="#IzabelaLeszczyna">Proponujemy też podobne regulacje ustawowe dla innych form wychowania przedszkolnego i delegację dla ministra edukacji do określenia rozwiązań szczegółowych w drodze rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-420.4" who="#IzabelaLeszczyna">Dzięki zmianie dookreśla się też, że wysokość opłaty za świadczenia przekraczające wymiar zajęć określonych w art. 6 ust. 1 pkt 2 ustala rada gminy. Z kolei odpłatność za korzystanie z wyżywienia ustala się na podstawie art. 67a, tzn. ustala ją dyrektor przedszkola w porozumieniu z organem prowadzącym, a więc analogicznie do tego, jak to jest w przypadku wyżywienia w stołówkach szkolnych i odpłatności za to wyżywienie.</u>
          <u xml:id="u-420.5" who="#IzabelaLeszczyna">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Nowelizacja, o której mówimy, nie wprowadza nowego stanu prawnego. Jedynie doprecyzowujemy istniejące zapisy, tak aby ich interpretacja nie stawała się przedmiotem sporów czy rozpraw sądowych.</u>
          <u xml:id="u-420.6" who="#IzabelaLeszczyna">Klub Platforma Obywatelska będzie głosował za przyjęciem projektu ustawy z druku nr 3105.</u>
          <u xml:id="u-420.7" who="#IzabelaLeszczyna">Jednocześnie chciałabym, panie marszałku, zgłosić w imieniu swojego klubu poprawkę, ponieważ w czasie procedowania nad ustawą na połączonym posiedzeniu komisji edukacji i komisji samorządu pojawiły się wątpliwości, czy wystarczająco dbamy o interes przedszkolaków, które będą uczęszczały do innych form wychowania przedszkolnego. W związku z tym składam tę poprawkę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-420.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Aleksander Chłopek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-421.2" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-421.3" who="#StefanNiesiołowski">W takim razie pan poseł Artur Ostrowski, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-421.4" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#ArturOstrowski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Lewica do sprawozdania Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o zmianie ustawy o systemie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#ArturOstrowski">Zmiany zawarte w tym projekcie mają rozwiązać problemy, które wynikły w związku z różną interpretacją zakresu świadczeń udzielanych przez przedszkola, za które mogą być pobierane opłaty od rodziców czy opiekunów. Obecnie na podstawie art. 14 opłaty za świadczenia w przedszkolach publicznych prowadzonych przez gminy ustala rada gminy z uwzględnieniem art. 6 ustawy o systemie oświaty oraz przepisu załącznika do rozporządzenia ministra edukacji narodowej z 21 maja 2010 r. w sprawie ramowych statutów publicznego przedszkola oraz publicznych szkół.</u>
          <u xml:id="u-422.2" who="#ArturOstrowski">Była od 1995 r. taka praktyka, by realizacja podstawy programowej w ciągu tych 5 godzin była bezpłatna i nie pobierano opłat od rodziców za pobyt dziecka w przedszkolu, gdzie ta podstawa programowa jest realizowana. Taka interpretacja była zgodna również z treścią podstawy programowej, zarówno tą poprzednią jak i tą obecną, której realizacja była możliwa w ciągu co najmniej 5 godzin.</u>
          <u xml:id="u-422.3" who="#ArturOstrowski">W ostatnim okresie pojawiły się różne interpretacje tych zapisów, w związku z czym w wielu miejscach w Polsce sądy uchylały uchwały dotyczące wprowadzania opłat w przedszkolach. Między innymi Wojewódzki Sąd Administracyjny we Wrocławiu stwierdził, że pobieranie przez przedszkola opłat stałych od rodziców jest nielegalne, ponieważ jest niezgodne z prawem, co wynikało z tego, że opłata nie jest uzależniona od czasu przebywania dziecka w przedszkolu.</u>
          <u xml:id="u-422.4" who="#ArturOstrowski">W proponowanej zmianie ustawy o systemie oświaty określa się, że przedszkolem publicznym jest przedszkole, które zapewnia bezpłatne nauczanie, wychowanie i opiekę w czasie ustalonym przez organ prowadzący - tutaj wprowadzono istotną zmianę - jednak nie krótszym niż 5 godzin dziennie. Powinno zapewnić to realizację podstawy programowej wychowania przedszkolnego. Analogiczne rozwiązanie proponuje się przyjąć w stosunku do innych form wychowania przedszkolnego. Taki był zamysł tej nowelizacji, tej zmiany. Chodziło o to, aby przede wszystkim jasno określić, że podstawa programowa musi być realizowana co najmniej przez 5 godzin dziennie, bezpłatnie. Organ prowadzący nie może pobierać opłaty od rodziców w tym zakresie. Zaproponowano również wprowadzenie zmiany dotyczącej pobierania opłaty za wyżywienie - będzie ona pobierana analogicznie do tego jak w przypadku szkół, do czego odnosi się art. 67a ustawy o systemie oświaty - oraz regulacji precyzującej również kwestię, która związana jest z organem prowadzącym. W tej zmianie określono, że jest nim organ stanowiący, czyli rada gminy, organ uchwałodawczy.</u>
          <u xml:id="u-422.5" who="#ArturOstrowski">Niestety, stało się też tak, że z powodu szybkiego tempa prac nad tym projektem - a jest ono szybkie, ponieważ zarówno samorządy, jak i rodzice oczekują tej zmiany, zawarcia w ustawie o systemie oświaty jasnego przepisu dotyczącego pobierania opłat - wkradł się do niego pewien błąd, który związany jest z realizacją podstawy programowej w niepublicznych formach wychowania przedszkolnego, czyli w tych alternatywnych formach wychowania przedszkolnego. Otóż został usunięty pewien zapis art. 14. W związku z tym, aby w ten sposób nie pogorszyć sytuacji, aby poprawić ustawę o systemie oświaty, składam w imieniu klubu Lewica poprawkę do sprawozdania komisji, która naprawia ten istotny błąd. Mam nadzieję, że zarówno ta, jak i analogiczna poprawka Platformy Obywatelskiej zyskają akceptację komisji i Wysokiej Izby.</u>
          <u xml:id="u-422.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-422.7" who="#ArturOstrowski">Na koniec, panie marszałku, chciałbym zwrócić uwagę na to, że niebawem trafi do Sejmu projekt inicjatywy obywatelskiej, czyli projekt Związku Nauczycielstwa Polskiego, pod którym podpisze się wielu obywateli Rzeczypospolitej Polskiej. Sedno tego projektu stanowi propozycja, aby objąć w Polsce wszystkie dzieci w wieku przedszkolnym subwencją oświatową, tak żeby każde dziecko w Rzeczypospolitej Polskiej mogło uczęszczać do całkowicie bezpłatnego przedszkola. Myślę, że Wysoka Izba przyjmie ten istotny projekt inicjatywy obywatelskiej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-422.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-423.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Tadeusz Sławecki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#TadeuszSławecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam zaszczyt zaprezentować stanowisko już Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego wobec komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#TadeuszSławecki">Nie będę przytaczał użytych w dyskusji argumentów i przesłanek podjęcia tych działań legislacyjnych, bo zostały one dobrze przedstawione przez panią poseł sprawozdawcę i moich poprzedników. Chciałbym natomiast zwrócić uwagę na to, że podjęcie takich działań było konieczne. Ja jako członek prezydium oraz moi koledzy jednogłośnie zdecydowaliśmy o potrzebie podjęcia działań legislacyjnych w tym zakresie. Uznaliśmy również, że komisja edukacji jest tą właściwą do podjęcia tych działań ze względu na dążenie do przyspieszenia i skrócenia ścieżki legislacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-424.2" who="#TadeuszSławecki">Mamy przykłady wielu orzeczeń sądów, które są często ze sobą sprzeczne. W okresie kampanii wyborczej do samorządu i przed nią były one w różnoraki sposób wykorzystywane podczas różnych targów i rozgrywek politycznych. Dlatego też potrzebne było usystematyzowanie i doprecyzowanie przepisów w związku z pojawiającymi się wątpliwościami dotyczącymi zakresu świadczeń udzielanych przez przedszkola, za które mogą być pobierane opłaty. Ten projekt wprowadza w tym obszarze porządek prawny.</u>
          <u xml:id="u-424.3" who="#TadeuszSławecki">Nadmienię, że żaden z przedstawicieli klubów pełniących funkcje w prezydium i w komisji nie negował potrzeby podjęcia działań legislacyjnych w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-424.4" who="#TadeuszSławecki">Pozwolę sobie zwrócić uwagę również na to, że w ostatnim czasie wprowadzono pojęcie innych form wychowania przedszkolnego. Również tutaj ta ustawa będzie pewne kwestie precyzowała. Na ministra właściwego do spraw oświaty i wychowania zostało scedowane ustalenie w drodze rozporządzenia minimalnego czasu bezpłatnego nauczania, wychowania i opieki świadczonych w tych formach wychowania przedszkolnego. Jest to bardzo ważne.</u>
          <u xml:id="u-424.5" who="#TadeuszSławecki">Myślę również, że ta ustawa rozwieje pewne wątpliwości dotyczące realizacji podstawy programowej. Spotykamy się bowiem z wieloma zarzutami odnoszącymi się do tego, że ta podstawa programowa nie będzie odpowiednio realizowana. Mam nadzieję, że ta sprawa zostanie ostatecznie wyjaśniona.</u>
          <u xml:id="u-424.6" who="#TadeuszSławecki">Kolejny problem dotyczy odpłatności. Mam tutaj pytanie do posła sprawozdawcy: Czy dobrze rozumiem, że odpłatność, która będzie ustalana przez odpowiedni organ, obejmuje tylko wsad do kotła, czy również inne koszty związane z przygotowaniem posiłku? Poseł Ostrowski mówił, że jest to analogiczne do tego jak w przypadku szkół, ale chciałbym po prostu rozwiać tę wątpliwość.</u>
          <u xml:id="u-424.7" who="#TadeuszSławecki">Reasumując, Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze tę nowelizację. Jednocześnie poprzemy poprawki zgłoszone przez przedstawicieli zarówno Platformy, jak i Sojuszu Lewicy Demokratycznej. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-424.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-425.2" who="#StefanNiesiołowski">W tej chwili jest zapisanych 9 osób.</u>
          <u xml:id="u-425.3" who="#StefanNiesiołowski">Czy są jeszcze chętni?</u>
          <u xml:id="u-425.4" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-425.5" who="#StefanNiesiołowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-425.6" who="#StefanNiesiołowski">Ustalam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-425.7" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Bożena Kotkowska, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-425.8" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-425.9" who="#StefanNiesiołowski">W takim razie pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#HenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Rozpatrujemy dzisiaj projekt ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty. Nowelizacja ta dotyczy doprecyzowania przepisów w związku z pojawiającymi się wątpliwościami odnoszącymi się do interpretacji zakresu świadczeń udzielanych przez przedszkola, za które mogą być pobierane opłaty.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#HenrykSiedlaczek">Do tej pory rady gmin uchwalały, w sumie nielegalnie, tzw. opłaty stałe za pobyt dziecka w placówce niezależnie od liczby spędzonych w niej godzin. Ten projekt ma to zmienić. Byłoby bardzo dobrze, gdyby tak się stało. Jednakże w związku z tym przedszkola będą pozbawione dość pokaźnego stałego dochodu. Nie jestem członkiem Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, chciałbym więc zapytać: Czy komisja brała pod uwagę to, że może zaistnieć niebezpieczeństwo tego, że rodzice zostawiający w przedszkolu swoje dzieci na więcej godzin niż te bezpłatne 5...</u>
          <u xml:id="u-426.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-426.3" who="#HenrykSiedlaczek">...zostaną obciążeni nadmiernie wysokimi kosztami, które miałyby wypełnić lukę po pobieranych do tej pory od wszystkich rodziców dzieci uczęszczających do przedszkola opłatach stałych? Jeżeli tak, to jakie jest stanowisko komisji w tej kwestii? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Jerzy Rębek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#JerzyRębek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! W kontekście rozpatrywanej nowelizacji ustawy o systemie oświaty chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jeden problem. Otóż bardzo często dochodzą do nas głosy, iż rodzice przedszkolaków nie wiedzą, za co pobierane są opłaty w przedszkolach. Ma to miejsce. Wydaje się to nieprawdopodobne, ale tak jest. Są samorządy, w których nie sporządza się umowy pomiędzy przedszkolem a rodzicem określającej wysokość odpłatności za opiekę nad dzieckiem powyżej tych 5 godzin, o których dzisiaj mówimy. W związku z tym mam propozycję, by to sformalizować, a w związku z tym pytanie: Co powinniśmy uczynić, aby to sformalizować, aby...</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-428.2" who="#JerzyRębek">‍...zawieranie umów było obligatoryjne, by rodzice byli usatysfakcjonowani, a wszelkie koszty związane z pobytem dziecka w przedszkolu powyżej 5 godzin zawarte były w umowie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-428.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-429.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#JerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pani Poseł Sprawozdawco! Zarówno w pierwotnym projekcie, jak i w tym załączonym do sprawozdania komisji w druku nr 3174 w art. 1 w pkt 4 proponuje się upoważnić ministra właściwego do spraw oświaty do określenia w drodze rozporządzenia m.in. minimalnego dziennego wymiaru godzin świadczonego przez różne formy bezpłatnego nauczania, wychowania i opieki, z uwzględnieniem w szczególności konieczności dostosowania form wychowania przedszkolnego do sytuacji, potrzeb lokalnych, a także możliwości prowadzenia zajęć tylko w niektóre dni tygodnia.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#JerzyGosiewski">Ten wprowadzony zapis, moim zdaniem, jest niebezpieczny. Dlaczego? Moim zdaniem wszystkie dzieci w kraju powinny być traktowane jednakowo.</u>
          <u xml:id="u-430.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-430.3" who="#JerzyGosiewski"> Sytuacja w biedniejszych regionach, m.in. w moim regionie, w woj. warmińsko-mazurskim, jest zdecydowanie gorsza w porównaniu do przeciętnej w kraju, a zatem organizatorzy zajęć wychowania i opieki mogą z konieczności ograniczyć minimalny dzienny wymiar godzin bezpłatnego nauczania.</u>
          <u xml:id="u-430.4" who="#JerzyGosiewski">Pani Poseł Sprawozdawco! Panie Ministrze! Czy nie należałoby wyłączyć z upoważnienia ministra określenia tego minimalnego dziennego wymiaru godzin? Czy nie powinien być on ustalony w zmienianej ustawie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-430.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-431.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Zbysław Owczarski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#ZbysławOwczarski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Mam do pani poseł sprawozdawczyni dwa pytania. Pierwsze dotyczy art. 2 przedmiotowego projektu ustawy. Ustawa ma wejść w życie z dniem 1 września 2010 r. Czy jest to termin realny, biorąc pod uwagę to, że czekają nas jeszcze prace w Senacie, być może ponownie w Sejmie, a trzeba także uwzględnić czas potrzebny prezydentowi na podpisanie tej ustawy? Drugi problem, też związany z terminami, jest bardziej istotny. Otóż w projekcie ustawy nie jest przewidziane, do kiedy poszczególne rady gmin mają dostosować w formie uchwały wysokości opłat za świadczenia udzielane przez przedszkola publiczne. Nie ma podanego terminu. Może to w efekcie doprowadzić do tego, że część gmin, część rad gmin takie uchwały dostosowujące podejmie - pytanie tylko, w jakim terminie, bo tu są wątpliwości - a część gmin, które przecież te uchwały posiadają, będzie zwlekać.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-432.2" who="#ZbysławOwczarski"> Stąd moje pytanie: Czy nie powinno wprowadzić się ostatecznego terminu na dostosowanie przepisów, a także statutów szkół, o czym mówi się w uzasadnieniu, do wymogów wprowadzanej ustawy? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-432.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Sylwester Pawłowski, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-433.2" who="#StefanNiesiołowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-433.3" who="#StefanNiesiołowski">W takim razie pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#PiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Zmiany w ustawie o systemie oświaty, o których dziś rozmawiamy, precyzują przepisy mówiące o odpłatności za świadczenia udzielane przez przedszkola publiczne. To dobrze, bo przepisy powinny być precyzyjne. Tylko ta nowelizacja, pani minister, nie odpowiada na inne ważne pytania dotyczące przedszkoli.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#PiotrPolak">W 2009 r. Komisja Europejska wydała zalecenie, żeby do 2020 r. w każdym kraju Unii do przedszkoli poszło 95% dzieci. W raporcie „Polska 2030” przedstawionym w ubiegłym roku przez pana ministra Boniego znajdujemy podobne dane w postaci deklaracji rządu, że wskaźnik ten osiągniemy może nawet wcześniej. Jednak w ww. raporcie nie wspomina się o deklaracjach finansowych rządu dotyczących wsparcia samorządów i współfinansowania budowy ok. 15 tys. przedszkoli, szczególnie na terenach wiejskich, bo tylu przedszkoli brakuje w Polsce, aby wszystkie dzieci mogły mieć zapewnione miejsce w przedszkolu publicznym. W jaki sposób rząd zamierza osiągnąć...</u>
          <u xml:id="u-434.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-434.3" who="#PiotrPolak">...95-procentowy wskaźnik dostępu dzieci do przedszkoli publicznych i jakie środki finansowe planuje zapewnić na ten cel do 2015 r.? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-435.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowna Pani Minister! W związku z tym, że trwa w tej chwili bardzo gorąca debata publiczna, wielokrotnie pytałem panią minister, czy rząd przewiduje wsparcie samorządów gminnych w budowie przedszkoli publicznych. To bardzo istotna kwestia, skoro zależy nam na tym, by liczba dzieci uczęszczających do przedszkoli, mam na myśli zwłaszcza środowisko wiejskie, wzrastała. To właśnie tam w pierwszej kolejności powinny funkcjonować przedszkola publiczne.</u>
          <u xml:id="u-436.1" who="#TadeuszTomaszewski">W moim okręgu wyborczym, m.in. w Zagórowie, ale i w Koninie, a ostatnio także w gminie Niechanowo, buduje się przedszkola. Samorządowcy pytają: Dlaczego rząd nie chce wesprzeć budowy przedszkoli publicznych ze środków budżetu państwa? Czy rząd zmieni zdanie w tej sprawie? Czy jest szansa, by samorządy otrzymały wsparcie z budżetu państwa na budowę przedszkoli publicznych, tak jak dzieje się to np. ze schetynówkami, „Orlikami” czy innymi programami, które są bardzo dobrze przyjmowane przez samorządy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-436.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-437.1" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#MariaNowak">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#MariaNowak">Pani minister, otóż zgodnie z tym projektem - a wierzę, że zostanie przez parlament przyjęty - samorządy będą mogły ustalać kwotę odpłatności za te dodatkowe godziny powyżej bezpłatnych 5 godzin. Będą musiały dokonać pewnej kalkulacji kosztów za każdą poszczególną godzinę. Ważne jest to, o czym mówił pan poseł Rębek, aby rodzice mieli wgląd w tę kalkulację.</u>
          <u xml:id="u-438.2" who="#MariaNowak">Chciałabym jednak zapytać o inną sprawę. Pani minister, proszę powiedzieć, które koszty, ustalając tę kalkulację, samorządy będą mogły brać pod uwagę? Jest to bardzo ważne, rodzice też powinni być o tym poinformowani, żeby nie było tak, że samorząd tak to wyliczy, aby pokryć znaczną część kosztów związanych z tymi 5 nieodpłatnymi godzinami.</u>
          <u xml:id="u-438.3" who="#MariaNowak">Druga sprawa.</u>
          <u xml:id="u-438.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-438.5" who="#MariaNowak"> Wczoraj pytaliśmy o to na posiedzeniu komisji, może dzisiaj pani minister już wie: Jaka jest rozpiętość, jeśli chodzi o te koszty, na terenie Polski? Które samorządy biorą najmniej, a gdzie ta odpłatność jest najwyższa, i jaka jest to kwota? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-439.1" who="#StefanNiesiołowski">Jeszcze sekundę, pani minister, bo wracamy do oświadczeń klubowych.</u>
          <u xml:id="u-439.2" who="#StefanNiesiołowski">Najpierw będzie oświadczenie klubowe, potem pani odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-439.3" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Aleksander Chłopek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-439.4" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#AleksanderChłopek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#AleksanderChłopek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przede wszystkim przepraszam za spóźnienie, ale omawianie tego punktu zostało przełożone i zamiast omawiać go o godz. 13, omawiamy go teraz. Miałem być powiadomiony telefonicznie, czekałem, nikt mnie nie powiadomił, więc trochę się spóźniłem. Tak więc będę mówił króciuteńko, żeby nie przedłużać.</u>
          <u xml:id="u-440.2" who="#AleksanderChłopek">Mam zaszczyt w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawić nasze stanowisko wobec omawianego projektu. Akceptujemy go. To dla nas ogromna przyjemność, bo rzeczywiście ten projekt ustawy wychodzi naprzeciw problemom, które należało rozwiązać. Szczególne podziękowania należą się tutaj Związkowi Nauczycielstwa Polskiego, który rzeczywiście był inicjatorem tej regulacji.</u>
          <u xml:id="u-440.3" who="#AleksanderChłopek">Podkreślam, że rzeczywiście te sprawy są bardzo ważne. Pamiętam dyskusję na posiedzeniu komisji, gdzie oczywiście były pewne wątpliwości. One dotyczyły kwestii dożywiania dzieci. Zgłaszaliśmy wtedy pewne uwagi dotyczące art. 67 ustawy o oświacie, ale otrzymaliśmy od Biura Legislacyjnego zapewnienie, że w każdej chwili może być to nowelizowane i przyjęcie tego dzisiejszego projektu w niczym nie utrudnia realizacji tej inicjatywy.</u>
          <u xml:id="u-440.4" who="#AleksanderChłopek">Jeszcze raz w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość powiem, że akceptujemy, przyjmujemy, nie mamy zastrzeżeń. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-440.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-441.1" who="#StefanNiesiołowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-441.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej panią minister Krystynę Szumilas.</u>
          <u xml:id="u-441.3" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#KrystynaSzumilas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytania posłów, chciałabym powiedzieć, że rzeczywiście wychowanie przedszkolne jest jednym z priorytetów rządu. Z tego punktu widzenia bardzo istotną sprawą jest również usystematyzowanie, uporządkowanie sprawy odpłatności za przedszkola. Dziękuję Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży za podjęcie tej inicjatywy.</u>
          <u xml:id="u-442.1" who="#KrystynaSzumilas">Ostatni okres jest czasem intensywnych prac zmierzających do upowszechnienia wychowania przedszkolnego. Widać to już, kiedy spojrzymy na liczby. Oczywiście nie jesteśmy do końca zadowoleni, ale można zaobserwować, że liczba dzieci objętych wychowaniem przedszkolnym rośnie. W roku 2005/2006 mieliśmy 57,1% dzieci w wieku 3 do 6 lat objętych wychowaniem przedszkolnym, w tym roku jest to 67,3%. Rośnie również liczba dzieci objętych wychowaniem przedszkolnym w grupie wiekowej od 3 do 5 lat. W roku szkolnym 2005/2006 to było 41%, obecnie - 59,7%. Największy wzrost odnotowaliśmy w grupie dzieci 5-letnich, obecnie to jest 74,8% wszystkich dzieci w wieku 5 lat. Rosną również wskaźniki upowszechnienia wychowania przedszkolnego w grupach dzieci 4- i 3-letnich. Tak że nie jest tak, że wzrost jest tylko w grupie 5-latków, gdzie, jak państwo posłowie wiedzą, jest w tej chwili wprowadzone prawo 5-latka do wychowania przedszkolnego. Również w tych grupach dzieci młodszych udział w wychowaniu przedszkolnym rośnie i ta tendencja w ciągu ostatnich 2 lat jest utrzymywana.</u>
          <u xml:id="u-442.2" who="#KrystynaSzumilas">Jeżeli chodzi o pomoc samorządom w upowszechnieniu wychowania przedszkolnego, to są to środki w ramach priorytetu IX Programu Operacyjnego „Kapitał ludzki” na lata 2007–2013, jest to kwota 247 mln euro. Do końca 2009 r. z tej kwoty zakontraktowano prawie 230 mln zł, czyli około 40%. Samorządy mogą dalej aplikować o środki z funduszy europejskich na tworzenie nowych, ale również na wsparcie i na rozwój istniejących przedszkoli.</u>
          <u xml:id="u-442.3" who="#KrystynaSzumilas">Upowszechnieniu wychowania przedszkolnego sprzyja również obniżenie wieku szkolnego. Chciałabym podkreślić, że dziecko 6-letnie, które jest objęte wychowaniem przedszkolnym, utrzymywane jest w całości z dochodów gminy. Jeżeli 6-latek pójdzie do pierwszej klasy szkoły podstawowej, to zostaje objęty subwencją oświatową. Od 1 września 2012 r. wszystkie dzieci 6-letnie zostaną objęte subwencja oświatową, bo jest to ten moment, kiedy wszystkie 6-latki będą objęte obowiązkiem szkolnym. Spowoduje to, że samorządy będą miały do objęcia edukacją przedszkolną trzy roczniki, czyli dzieci 3-, 4- i 5-letnie. Myślę, że to również będzie sprzyjało rozwojowi wychowania przedszkolnego.</u>
          <u xml:id="u-442.4" who="#KrystynaSzumilas">Pytania dotyczące projektu to już zagadnienia szczegółowe, na które postaram się w tej chwili odpowiedzieć państwu posłom. Jeżeli chodzi o kalkulowanie opłat za przedszkola, to oczywiście każda uchwała samorządu terytorialnego musi zostać podana do publicznej wiadomości i musi być ona przyjęta na podstawie kalkulacji kosztów, które muszą przeprowadzić samorządy. Tak jak powiedziałam, uchwały są jawne. Odpłatność za przedszkola, jeżeli będzie ustalana przez jednostkę samorządu terytorialnego, również będzie podawana do publicznej widomości.</u>
          <u xml:id="u-442.5" who="#KrystynaSzumilas">Projekt poselski przewiduje, że jeżeli chodzi o odpłatność za posiłki w przedszkolach, to będą stosowane analogiczne przepisy, takie, które obowiązują już w stołówkach szkolnych, a więc rodzice będą opłacali tzw. wsad do kotła. To jest ta część, która będzie finansowana przez rodziców.</u>
          <u xml:id="u-442.6" who="#KrystynaSzumilas">Pan poseł Gosiewski poruszył problem liczby godzin w innych formach wychowania przedszkolnego. Otóż inne formy wychowania przedszkolnego zostały wprowadzone do systemu oświaty właśnie z myślą o tych środowiskach, gdzie dziecko ma opiekę, natomiast potrzebuje zajęć w przedszkolu po to, aby przygotować się do nauki w szkole, rozwinąć swoje umiejętności społeczne, nauczyć się współżycia z rówieśnikami, ewentualnie rozwinąć swoje umiejętności, które są potrzebne później w nauce w szkole, przy nauce pisania i czytania. Stąd taki elastyczny kształt innych form wychowania przedszkolnego. Stąd też obowiązujące już dzisiaj przepisy mówiące o tym, że jeśli chodzi o inne formy wychowania przedszkolnego, kształtuje się to w zależności od grupy - jeżeli to jest mała, np. 5-osobowa grupa dzieci, to jej zajęcia odbywają się w ciągu piętnastu godzin w tygodniu i mogą odbywać się nie we wszystkie dni tygodnia. Może być więc tak, że będzie to po pięć godzin w ciągu trzech dni. Kiedy pracujemy z mniejszą grupą dzieci, to w krótszym czasie możliwe jest zrealizowanie całej podstawy programowej. To była podstawa przyjęcia w ustawie tych zapisów dotyczących innych form wychowania przedszkolnego. Jest to dalej utrzymane w projekcie poselskim.</u>
          <u xml:id="u-442.7" who="#KrystynaSzumilas">Jeżeli chodzi o rozpiętość opłat w kraju, to oczywiście ona jest. Samorządy, podejmując uchwały, również biorą pod uwagę swoje możliwości finansowe i tam, gdzie jest to możliwe, wyliczają mniejsze opłaty za przedszkola.</u>
          <u xml:id="u-442.8" who="#KrystynaSzumilas">Projekt poselski zakłada również elastyczność, to znaczy minimum 5 godzin dziennie bezpłatnej realizacji podstawy programowej. Natomiast samorząd może przyjąć w uchwale większą liczbę bezpłatnych godzin. Wtedy również kalkulowanie opłat za przedszkola będzie wyglądało inaczej niż w tych samorządach, w których zostanie przyjęta 5-godzinna dzienna realizacja podstawy programowej.</u>
          <u xml:id="u-442.9" who="#KrystynaSzumilas">Jeszcze raz serdecznie dziękuję za inicjatywę poselską i mam nadzieję, że państwa projekt przyczyni się do rozwoju wychowania przedszkolnego w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-442.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-443.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią posłankę Urszulę Augustyn.</u>
          <u xml:id="u-443.2" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#UrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#UrszulaAugustyn">Pani Minister! Państwo Posłowie! Naprawdę już króciutko, ponieważ pani minister odpowiedziała na większość pytań. Chciałabym ustosunkować się do jednej rzeczy. Pan poseł Owczarski pytał, czy termin przewidziany na wprowadzenie tej nowelizacji nie jest zbyt krótki. Nie jest, ponieważ, proszę państwa - tutaj raz jeszcze ukłon w stronę tych, którzy są pomysłodawcami, zwrócili naszą uwagę, czyli po pierwsze, strony rządowej, a po drugie, strony związkowej i wnioskodawcy projektu poselskiego pana posła Artura Ostrowskiego - zrobiliśmy to nie tylko na prośbę środowiska związkowego, ale przede wszystkim na prośbę środowiska samorządowego, któremu potrzebne było takie doprecyzowanie. Powtarzam, że nie rodzi to żadnych skutków finansowych, tylko porządkuje sytuację, jaka jest do tej pory. Jasne przepisy prawne mogą tylko nam pomóc, na pewno nie zaszkodzić. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#StefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#WiesławSuchowiejko">Proszę o wyjaśnienie moich wątpliwości i obaw związanych z brzmieniem art. l zmiana 3. proponowanej nowelizacji. Regulacje te dotyczą „innych form wychowania przedszkolnego”, przy czym pragnę podkreślić, iż nie użyto tam słowa „publiczne”. Podkreślam to dlatego, iż regulacje ujęte w art. l zmiana l. dotyczą instytucji publicznych - zarówno przedszkoli, jak też innych form wychowania przedszkolnego. Owe „publiczne inne formy wychowania przedszkolnego” zobowiązane są do „realizacji programów wychowania przedszkolnego uwzględniających podstawę programową wychowania przedszkolnego”, zaś na mocy proponowanej nowelizacji w art. l4a ust. 7 „inne formy wychowania przedszkolnego” (czytaj - niepubliczne) do realizacji podstaw programowych zobowiązane już nie będą. Zapis zobowiązujący te placówki do realizacji podstaw, obecny w dotychczasowej wersji art. l4a ust. 7 ustawy, znika.</u>
          <u xml:id="u-446.1" who="#WiesławSuchowiejko">Moja wątpliwość polega na tym, iż nie sądzę, byśmy chcieli dążyć do otwierania ustawowej furtki do tworzenia konkurencyjnych cenowo niepublicznych przechowalni dzieci, zatrudniających co prawda nauczycieli o kwalifikacjach wymaganych dla nauczycieli przedszkoli, ale niezobowiązanych do realizacji - kosztownych dla organów prowadzących - zajęć. Mam wszakże w tym względzie obawę. Proszę panią minister o jej rozwianie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#StefanNiesiołowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#StefanNiesiołowski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-447.2" who="#StefanNiesiołowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-447.3" who="#StefanNiesiołowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-447.4" who="#StefanNiesiołowski">Proszę państwa, ogłaszam przerwę do godz. 19.30.</u>
          <u xml:id="u-447.5" who="#StefanNiesiołowski">O godz. 19.30 odbędą się głosowania, będzie około trzydziestu głosowań. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-447.6" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 18 min 32 do godz. 19 min 37)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#StefanNiesiołowski">Kontynuujemy obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#StefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o komisyjnym projekcie uchwały w sprawie przywrócenia Krzyża Niepodległości i ustanowienia Krzyża Wolności i Solidarności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#StefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Małgorzatę Sadurską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-450.1" who="#StefanNiesiołowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-450.2" who="#StefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-450.3" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie projektu uchwały zawartego w druku nr 3153.</u>
          <u xml:id="u-450.4" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-450.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-450.6" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-450.7" who="#StefanNiesiołowski">Sekundę, bo posłowie jeszcze odbierają karty.</u>
          <u xml:id="u-450.8" who="#StefanNiesiołowski">Można?</u>
          <u xml:id="u-450.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze chwileczkę)</u>
          <u xml:id="u-450.10" who="#StefanNiesiołowski">Jeszcze nie.</u>
          <u xml:id="u-450.11" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-450.12" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w sprawie przywrócenia Krzyża Niepodległości i ustanowienia Krzyża Wolności i Solidarności, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-452.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 388 posłów. Za - 380, 2 - przeciw, wstrzymało się 6.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie przywrócenia Krzyża Niepodległości i ustanowienia Krzyża Wolności i Solidarności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o poselskim projekcie ustawy o wznowieniu Krzyża Niepodległości oraz o ustanowieniu Krzyża Wolności i Solidarności (druki nr 2899, 3076 i 3076-A) - trzecie czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Marka Biernackiego.</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#MarekBiernacki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych przedstawiam sprawozdanie o poselskim projekcie ustawy o wznowieniu Krzyża Niepodległości oraz o ustanowieniu Krzyża Wolności i Solidarności (druk nr 2899).</u>
          <u xml:id="u-457.1" who="#MarekBiernacki">Podczas drugiego czytania zgłoszono jedną poprawkę. Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych jednogłośnie poparła zgłoszoną poprawkę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-457.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3076.</u>
          <u xml:id="u-458.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja przedstawia również poprawkę, nad którą głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-458.3" who="#StefanNiesiołowski">W jedynej poprawce do art. 15a ust. 3 wnioskodawcy proponują, aby nie miały prawa do otrzymania Krzyża Wolności i Solidarności osoby, które były pracownikami, funkcjonariuszami, żołnierzami organów bezpieczeństwa państwa określonych w art. 5 ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, chyba że przedłożą dowody, że przed 4 czerwca 1989 r. bez wiedzy przełożonych czynnie wspierały osoby lub organizacje działające na rzecz odzyskania przez Polskę niepodległości i suwerenności lub respektowania praw człowieka w Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, albo co do których w archiwum Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu zachowały się dokumenty wytworzone przez nie lub przy ich udziale, w ramach czynności wykonywanych przez nie w charakterze tajnego informatora lub pomocnika przy operacyjnym zdobywaniu informacji przez organy, o których mowa w pkt 1.</u>
          <u xml:id="u-458.4" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-458.5" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-460.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 408 posłów. Za - 397, przeciw - 7, wstrzymały się 4 osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-462.1" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o wznowieniu Krzyża Niepodległości oraz o ustanowieniu Krzyża Wolności i Solidarności, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-464.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 408 posłów. Za - 369, przeciw - 28, 11 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o orderach i odznaczeniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#StefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o przedstawionym przez marszałka Sejmu wykonującego obowiązki prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projekcie ustawy o szczególnych zasadach przygotowania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpowodziowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#StefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Ewę Wolak oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#StefanNiesiołowski">W związku z tym Sejm ponownie skierował projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-468.2" who="#StefanNiesiołowski">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3162-A.</u>
          <u xml:id="u-468.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-468.4" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Ewę Wolak.</u>
          <u xml:id="u-468.5" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#EwaWolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W trakcie drugiego czytania do projektu ustawy z druku nr 3162 zgłoszono 8 poprawek. Na posiedzeniu komisji do spraw powodzi przyjęto 7 poprawek. Jedna poprawka została wycofana. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-469.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-470.1" who="#StefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-470.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3162.</u>
          <u xml:id="u-470.3" who="#StefanNiesiołowski">Komisja przedstawia również poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-470.4" who="#StefanNiesiołowski">W 1. poprawce do art. 6 ust. 1 pkt 3 wnioskodawcy proponują, aby wniosek o wydanie decyzji o pozwoleniu na realizację inwestycji zawierał także analizę powiązania inwestycji z mapami zagrożenia powodziowego oraz z mapami ryzyka powodziowego.</u>
          <u xml:id="u-470.5" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-470.6" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-472.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 407 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#StefanNiesiołowski">W 2. poprawce do art. 6 ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby skreślić pkt 7, skreślić lit. d w pkt 8 oraz w pkt 8 nadać nowe brzmienie lit. i oraz lit. j.</u>
          <u xml:id="u-474.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-474.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-476.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-476.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 409 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-478.1" who="#StefanNiesiołowski">W 3. poprawce do art. 7 wnioskodawcy w dodawanym ust. 4a proponują, aby w razie zwrotu przesyłki zawiadomienie o wszczęciu postępowania w sprawie o wydanie decyzji o pozwoleniu na realizację inwestycji pozostawiać w aktach sprawy ze skutkiem doręczenia.</u>
          <u xml:id="u-478.2" who="#StefanNiesiołowski">Z tą poprawką łączy się poprawka 5.</u>
          <u xml:id="u-478.3" who="#StefanNiesiołowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-478.4" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-478.5" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 3. i 5., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-480.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 404 posłów. Za było 403, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.</u>
          <u xml:id="u-482.1" who="#StefanNiesiołowski">W 4. poprawce do art. 9 wnioskodawcy w dodawanym pkt 6a proponują, aby decyzja o pozwoleniu na realizację inwestycji zawierała również warunki określone w decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach.</u>
          <u xml:id="u-482.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-482.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-484.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-484.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 407 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-486.1" who="#StefanNiesiołowski">Poprawkę 5. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-486.2" who="#StefanNiesiołowski">W 6. poprawce do art. 17 wnioskodawcy w dodawanym ust. 1a proponują, aby wniosek i załączniki decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach składało się w dwóch egzemplarzach.</u>
          <u xml:id="u-486.3" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-486.4" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-488.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-488.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 407 posłów. 406 było za, 1 głos był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-490.1" who="#StefanNiesiołowski">W 7. poprawce do art. 35 wnioskodawcy proponują zmiany w ustawie o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz ocenach oddziaływania na środowisko.</u>
          <u xml:id="u-490.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-490.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-492.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-492.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 410 posłów. Za było 75, przeciw - 323, 12 posłów się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-494.1" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o szczególnych zasadach przygotowania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpowodziowych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Nadzwyczajną, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-496.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-496.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 408 posłów. Za było 407, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o szczególnych zasadach przygotowania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpowodziowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#StefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi z maja i czerwca 2010 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#StefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Mariana Starownika i przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-500.1" who="#StefanNiesiołowski">W związku z tym Sejm postanowił o ponownym skierowaniu tego projektu do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-500.2" who="#StefanNiesiołowski">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3163-A.</u>
          <u xml:id="u-500.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-500.4" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Mariana Starownika.</u>
          <u xml:id="u-500.5" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#MarianStarownik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Nadzwyczajnej, mówiąc skrótowo, do spraw przeciwpowodziowych pragnę zaprezentować państwu stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi.</u>
          <u xml:id="u-501.1" who="#MarianStarownik">W drugim czytaniu zostały zgłoszone cztery poprawki. Na posiedzeniu komisja rozpatrzyła wszystkie cztery poprawki i rekomenduje państwu ich przyjęcie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-501.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-501.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#StefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-502.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3163.</u>
          <u xml:id="u-502.3" who="#StefanNiesiołowski">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia również poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-502.4" who="#StefanNiesiołowski">W poprawce 1. wnioskodawcy przez dodanie art. 5a proponują, aby zbywanie nieruchomości wchodzących w skład Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa, przeznaczonych na cele mieszkaniowe na rzecz poszkodowanych, następowało w trybie bezprzetargowym.</u>
          <u xml:id="u-502.5" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-502.6" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-504.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-504.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 406 posłów. Za było 405, 1 poseł się wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#StefanNiesiołowski">W poprawce 2. do art. 6 ust. 1 pkt 1 wnioskodawcy proponują, aby w stosunku do określonych urządzeń wodnych uszkodzonych lub zniszczonych w czasie powodzi nie stosować przepisów art. 122 ust. 1 pkt 3 ustawy Prawo wodne.</u>
          <u xml:id="u-506.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-506.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-508.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-508.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 403 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#StefanNiesiołowski">W poprawce 3. do art. 20 ust. 1 i 2 wnioskodawcy proponują, aby sposób wyliczenia wysokości pomocy, o której mowa w tych przepisach, odbywał się w przeliczeniu na pełny wymiar czasu pracy.</u>
          <u xml:id="u-510.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-510.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-512.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 410 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#StefanNiesiołowski">W poprawce 4. do art. 39 wnioskodawcy proponują, aby świadczenia uzyskane przez poszkodowanych pracodawców na podstawie ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego nie mogły się pokrywać co do czasu i pracowników ze świadczeniami przyznanymi na podstawie art. 20 i 22 projektowanej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-514.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-514.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-516.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-516.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 409 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi z maja i z czerwca 2010 r., w brzmieniu proponowanym przez Komisję Nadzwyczajną, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-520.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-520.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 407 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi z maja i czerwca 2010 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#StefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#StefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Pawła Suskiego i przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-524.1" who="#StefanNiesiołowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-524.2" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-524.3" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3119.</u>
          <u xml:id="u-524.4" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, w brzmieniu zaproponowanym przez Komisję Obrony Narodowej oraz Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-526.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 408 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#StefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o zatrudnieniu socjalnym oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#StefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Tadeusza Tomaszewskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-530.1" who="#StefanNiesiołowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-530.2" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-530.3" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3123.</u>
          <u xml:id="u-530.4" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o zatrudnieniu socjalnym oraz o zmianie niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-532.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 409 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o zatrudnieniu socjalnym oraz niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#StefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#StefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Żmijana oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-536.1" who="#StefanNiesiołowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-536.2" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-536.3" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3128.</u>
          <u xml:id="u-536.4" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-538.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
          <u xml:id="u-538.3" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 396 posłów. Za...</u>
          <u xml:id="u-538.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze raz, bo nie działa.)</u>
          <u xml:id="u-538.5" who="#StefanNiesiołowski">Powtarzamy głosowanie, bo część urządzeń nie działa. Proszę uważać, proszę państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Infrastruktury, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-540.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-540.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 407 posłów. Za - 270, przeciw - 2 posłów, wstrzymało się 135.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o transporcie drogowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#StefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu 2004–2011”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#StefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Pawła Arndta oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-544.1" who="#StefanNiesiołowski">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
          <u xml:id="u-544.2" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-544.3" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3166.</u>
          <u xml:id="u-544.4" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu 2004–2011”, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych oraz Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-546.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-546.2" who="#StefanNiesiołowski">Podaję wyniki. Głosowało...</u>
          <u xml:id="u-546.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 403 posłów. Za - 402, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Uniwersytet im. Adama Mickiewicza w Poznaniu 2004–2011”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#StefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#StefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Romualda Ajchlera oraz przeprowadził dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-550.1" who="#StefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-550.2" who="#StefanNiesiołowski">Pytanie, tak?</u>
          <u xml:id="u-550.3" who="#StefanNiesiołowski">Sekundę, tylko odczytam do końca tę formułę.</u>
          <u xml:id="u-550.4" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o odrzucenie projektu ustawy zawartego w druku nr 2849.</u>
          <u xml:id="u-550.5" who="#StefanNiesiołowski">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm skierował projekt ustawy do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu ponownego rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-550.6" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Zbigniew Babalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-550.7" who="#StefanNiesiołowski">1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-550.8" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#ZbigniewBabalski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-551.1" who="#ZbigniewBabalski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ta ustawa jest zła. Jednym ziemię zabiera po to, żeby ewentualnie próbować umożliwić sprzedaż innym rolnikom. Te same grupy zawodowe. W poczuciu odpowiedzialności za polską ziemię, która powinna być własnością polskiego rolnika, Prawo i Sprawiedliwość jest za tym, żeby skierować powtórnie tą ustawę do komisji.</u>
          <u xml:id="u-551.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-551.3" who="#ZbigniewBabalski">Wyrażamy nadzieję, że uda się osiągnąć...</u>
          <u xml:id="u-551.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#StefanNiesiołowski">Panie pośle, to nie jest pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#ZbigniewBabalski">...wspólny kompromis, łącznie z zachowaniem dzierżaw. Na koniec chcę przypomnieć, że od listopada...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#StefanNiesiołowski">Panie pośle, odbieram panu głos. To nie jest pytanie.</u>
          <u xml:id="u-554.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-554.2" who="#StefanNiesiołowski">Panie pośle, zwracam uwagę, że pan jako inteligentny człowiek odróżnia pytanie od zdania oznajmującego.</u>
          <u xml:id="u-554.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-554.4" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o odrzucenie projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku komisji o odrzucenie projektu ustawy o zmianie ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa oraz o zmianie niektórych innych ustaw, zawartego w druku nr 2849, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-556.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki. Głosowało 411 posłów. Za - 38, przeciw - 370, wstrzymało się 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek komisji odrzucił, a tym samym na podstawie art. 46 ust. 2 regulaminu Sejmu skierował ten projekt ustawy do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu ponownego rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-558.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#StefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#StefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Czesława Czechyrę oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-560.1" who="#StefanNiesiołowski">W związku z tym Sejm skierował ponownie projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-560.2" who="#StefanNiesiołowski">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3156-A.</u>
          <u xml:id="u-560.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-560.4" who="#StefanNiesiołowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Czesława Czechyrę.</u>
          <u xml:id="u-560.5" who="#StefanNiesiołowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#CzesławCzechyra">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-561.1" who="#CzesławCzechyra">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Podczas drugiego czytania projektu ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych zgłoszono poprawki. Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi rozpatrzyła je na posiedzeniu w dniu 24 czerwca 2010 r. Komisja wnosi, aby Wysoki Sejm raczył przyjąć poprawki od 1. do 3. i od 5. do 9., natomiast odrzucił poprawkę 4. Poprawka 10. nie była rozpatrywana, ponieważ stała się bezprzedmiotowa ze względu na przyjęcie poprawki 9. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-561.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-562.1" who="#StefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-562.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3156.</u>
          <u xml:id="u-562.3" who="#StefanNiesiołowski">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia jednocześnie poprawki, nad którymi będziemy głosować w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-562.4" who="#StefanNiesiołowski">Poprawki od 1. do 7. zgłoszono do art. 1 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych.</u>
          <u xml:id="u-562.5" who="#StefanNiesiołowski">W 1. poprawce wnioskodawcy proponują pozostawić bez zmiany pkt 6 w art. 4 ust. 5 oraz pkt 6 w art. 6.</u>
          <u xml:id="u-562.6" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-562.7" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-564.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki. Głosowało 400 posłów. Za - 199, przeciw - 200, wstrzymał się 1 poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#StefanNiesiołowski">W 2. poprawce do art. 15 ust. 5 wnioskodawcy proponują zachować przepis w brzmieniu dotychczasowym.</u>
          <u xml:id="u-566.2" who="#StefanNiesiołowski">Z poprawką tą łączą się poprawki 3., 5. i 8.</u>
          <u xml:id="u-566.3" who="#StefanNiesiołowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-566.4" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-566.5" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 2., 3., 5. i 8., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-568.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 410 posłów. Za było 193 posłów, przeciw - 217, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#StefanNiesiołowski">W 4. poprawce do art. 31 wnioskodawcy proponują skreślić dodawany ust. 8 dotyczący niemożności zbycia w okresie 2 lat przyznanej producentowi indywidualnej ilości referencyjnej.</u>
          <u xml:id="u-570.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-570.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-572.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 409 posłów. Za było 187 posłów, przeciw - 221, wstrzymał się 1 poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-574.1" who="#StefanNiesiołowski">5. poprawkę już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-574.2" who="#StefanNiesiołowski">W 6. poprawce do art. 46 ust. 4 wnioskodawcy proponują skreślić pkt 1.</u>
          <u xml:id="u-574.3" who="#StefanNiesiołowski">Z poprawką tą łączą się poprawki 7. i 9.</u>
          <u xml:id="u-574.4" who="#StefanNiesiołowski">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
          <u xml:id="u-574.5" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-574.6" who="#StefanNiesiołowski">Konsekwencją przyjęcia 9. poprawki będzie bezprzedmiotowość poprawki 10.</u>
          <u xml:id="u-574.7" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 6., 7. i 9., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-576.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-576.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 407 posłów. Za było 191 posłów, przeciw - 216, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
          <u xml:id="u-578.1" who="#StefanNiesiołowski">Poprawki 8. i 9. już rozpatrzyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-578.2" who="#StefanNiesiołowski">W 10. poprawce do art. 11 ustawy nowelizującej wnioskodawcy proponują wydłużenie terminów określonych w tym przepisie odpowiednio do dnia 31 sierpnia oraz 30 września 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-578.3" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-578.4" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-580.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-580.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 402 posłów. Za oddano 243 głosy, przeciw - 12, wstrzymało się 147 posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-582.1" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy zatem do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-584.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-584.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 403 posłów. Za było 256 posłów, przeciw - 142, wstrzymało się 5 posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#StefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o ochronie informacji niejawnych oraz o zmianie niektórych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#StefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Marka Biernackiego oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
          <u xml:id="u-588.1" who="#StefanNiesiołowski">W związku z tym Sejm ponownie skierował przedłożony projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-588.2" who="#StefanNiesiołowski">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3154-A.</u>
          <u xml:id="u-588.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
          <u xml:id="u-588.4" who="#StefanNiesiołowski">Proszę pana posła Marka Biernackiego o zabranie głosu w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#MarekBiernacki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych przedstawiam dodatkowe sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o ochronie informacji niejawnych oraz o zmianie niektórych ustaw, druk nr 2791.</u>
          <u xml:id="u-589.1" who="#MarekBiernacki">Podczas drugiego czytania zgłoszono cztery poprawki. Jedna poprawka została wycofana przez posłów wnioskodawców, a trzy poprawki uzyskały pozytywną rekomendację komisji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-589.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-590.1" who="#StefanNiesiołowski">Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-590.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3154.</u>
          <u xml:id="u-590.3" who="#StefanNiesiołowski">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
          <u xml:id="u-590.4" who="#StefanNiesiołowski">W poprawce 1. do art. 34 ust. 5 wnioskodawcy proponują, aby także prezes Najwyższej Izby Kontroli mógł w szczególnych przypadkach wyrazić pisemną zgodę na jednorazowe udostępnienie określonych informacji niejawnych.</u>
          <u xml:id="u-590.5" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-590.6" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-592.2" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-592.3" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 404 posłów. Za głosowało 400 posłów, przeciw - 4, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#StefanNiesiołowski">W poprawce 2. do art. 53 ust. 4 wnioskodawcy proponują, aby rozporządzenie, o którym mowa w tym przepisie, wydał prezes Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-594.1" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-594.2" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-596.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-596.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 400 posłów. Wszyscy byli za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-598.1" who="#StefanNiesiołowski">W poprawce 3. wnioskodawcy proponują skreślić art. 151.</u>
          <u xml:id="u-598.2" who="#StefanNiesiołowski">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-598.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-600.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-600.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 395 posłów. Za - 394, 1 osoba się wstrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
          <u xml:id="u-602.1" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o ochronie informacji niejawnych oraz o zmianie niektórych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-604.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-604.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 405 posłów. 263 było za, przeciw - 142, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o ochronie informacji niejawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#StefanNiesiołowski">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały w sprawie powołania Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa (druk nr 2900).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#StefanNiesiołowski">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu uchwały przedstawionego przez panią poseł Lidię Staroń oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu uchwały w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#StefanNiesiołowski">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-608.2" who="#StefanNiesiołowski">Jego odrzucenie oznaczać będzie, że Sejm skierował projekt uchwały do Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-608.3" who="#StefanNiesiołowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu uchwały w sprawie powołania Komisji Nadzwyczajnej do spraw spółdzielczości i mieszkalnictwa, zawartego w druku nr 2900, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#StefanNiesiołowski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-610.1" who="#StefanNiesiołowski">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-610.2" who="#StefanNiesiołowski">Ogłaszam wyniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#StefanNiesiołowski">Głosowało 409 posłów. Za - 207, przeciw - 200, 2 osoby się wstrzymały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#StefanNiesiołowski">Stwierdzam, że Sejm wniosek przyjął.</u>
          <u xml:id="u-612.1" who="#StefanNiesiołowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 24 czerwca br.</u>
          <u xml:id="u-612.2" who="#StefanNiesiołowski">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
          <u xml:id="u-612.3" who="#StefanNiesiołowski">Czy ktoś z pań i panów posłów jeszcze pragnie wygłosić oświadczenie?</u>
          <u xml:id="u-612.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, ogłoszenie o znalezionych okularach.)</u>
          <u xml:id="u-612.5" who="#StefanNiesiołowski">Sekundę, jeszcze komunikat.</u>
          <u xml:id="u-612.6" who="#StefanNiesiołowski">Pan sekretarz poseł, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#JanDziedziczak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-613.1" who="#JanDziedziczak">Panie Marszałku! Informuję, że znaleziono okulary w metalowej czerwonej oprawie, trójki. Dla chętnych są tutaj.</u>
          <u xml:id="u-613.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#StefanNiesiołowski">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
          <u xml:id="u-614.1" who="#StefanNiesiołowski">Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-614.2" who="#StefanNiesiołowski">Listę osób zgłoszonych...</u>
          <u xml:id="u-614.3" who="#komentarz">(Poseł Jerzy Feliks Fedorowicz: Jeszcze ja.)</u>
          <u xml:id="u-614.4" who="#StefanNiesiołowski">To proszę się zapisać.</u>
          <u xml:id="u-614.5" who="#StefanNiesiołowski">Listę osób - poza panem posłem Fedorowiczem - uważam za zamkniętą.</u>
          <u xml:id="u-614.6" who="#StefanNiesiołowski">Sekundkę, jeszcze chwilę.</u>
          <u xml:id="u-614.7" who="#StefanNiesiołowski">Proszę pana posła Zenona Durkę o wygłoszenie oświadczenia.</u>
          <u xml:id="u-614.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma go.)</u>
          <u xml:id="u-614.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak to nie ma?)</u>
          <u xml:id="u-614.10" who="#StefanNiesiołowski">Jest, proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-614.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Może ja? 2 minuty.)</u>
          <u xml:id="u-614.12" who="#StefanNiesiołowski">Nie, nie, przepraszam, będzie pan mówił drugi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#ZenonDurka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W tym roku w czerwcu najstarsza szkoła średnia działająca w Legionowie pod Warszawą obchodziła 65. rocznicę pierwszej matury, jaka odbyła się w jej murach. Uroczystość ta stała się okazją do spotkania pracujących dziś w szkole nauczycieli i uczącej się tu młodzieży ze starszym pokoleniem osób związanych ze szkołą.</u>
          <u xml:id="u-615.1" who="#ZenonDurka">Historia szkoły sięga roku 1931, kiedy to w młodym wówczas mieście generał Sierzputowski utworzył szkołę handlową, przekształconą następnie w liceum ogólnokształcące. Pierwszym dyrektorem szkoły mianowano pana Jadacha. Objął on swoją funkcję w roku 1937. W latach nazistowskiej okupacji szkoła prowadziła utajnioną działalność, pełniąc rolę gimnazjum oraz szkoły licealnej. Kolejny dyrektor - Jerzy Siwiński - został zamordowany w czasie II wojny światowej. Po wojnie szkole nadano imię Marii Konopnickiej, które nosi do dnia dzisiejszego.</u>
          <u xml:id="u-615.2" who="#ZenonDurka">Pomimo kilkakrotnych zmian lokalizacji kadra pedagogiczna i kolejni dyrektorzy potrafili zachować ciągłość szkolnych tradycji, kierując się przekonaniem, że nie jest wielkim wysiłkiem zbudować nowy budynek - prawdziwą sztuką jest danie mu duszy.</u>
          <u xml:id="u-615.3" who="#ZenonDurka">Wielu mieszkańców Legionowa, w tym również mówiący te słowa, a także wielu mieszkańców okolicznych miejscowości wspomina z radością i satysfakcją lata spędzone w swoim liceum. Obchody 65. rocznicy pierwszej matury, zorganizowane z rozmachem przez obecną dyrektor liceum panią Brygidę Wagner-Konstantynowicz, stały się ważnym wydarzeniem dla całego miasta i powiatu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-615.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Jerzy Fedorowicz, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#JerzyFeliksFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-617.1" who="#JerzyFeliksFedorowicz">W 1946 r. w Polanicy-Zdroju pojawili się byli żołnierze Armii Krajowej, którzy z powodu sytuacji, w jakiej się znaleźli, osiedlili się tam, na terenach Ziem Zachodnich. Byli tam m.in. moi rodzice. Mój ojciec, Eugeniusz Fedorowicz, porucznik Armii Krajowej, pseudonim Stary, razem z kolegami założyli teatr amatorski im. Mieczysławy Ćwiklińskiej w Polanicy-Zdroju. Pani Mieczysława Ćwiklińska, wielka polska aktorka, przebywała tam na leczeniu i razem z tymi wtedy chłopcami, żołnierzami występowała na scenie.</u>
          <u xml:id="u-617.2" who="#JerzyFeliksFedorowicz">Nie wygłaszałbym tego oświadczenia, gdyby nie informacja, którą otrzymaliśmy dzisiaj na posiedzeniu komisji kultury, że budżet naszego państwa z budżetu ministerstwa kultury dofinansuje remont tego teatru - teatru amatorskiego w Polanicy-Zdroju, który w latach 40. był miejscem spotkań przyjaciół, żołnierzy Armii Krajowej z wielką, wspaniałą aktorką - panią Mieczysławą Ćwiklińską. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-617.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-618.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#HenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W 2005 r. Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych ogłosił program pn. „Ośrodki informacji dla osób niepełnosprawnych”. W wyniku tego w roku 2006 powstało 38 ośrodków. Jako cel strategiczny programu wyznaczono dostarczenie aktualnych, rzetelnych i kompleksowych informacji służących wyrównaniu szans osób niepełnosprawnych w aktywizacji społecznej i zawodowej.</u>
          <u xml:id="u-619.1" who="#HenrykSiedlaczek">Program został zaadresowany nie tylko do osób niepełnosprawnych, ale też do ich rodzin, opiekunów, jak również do instytucji, pracodawców i organizacji pozarządowych działających na rzecz osób niepełnosprawnych. Jednym z założeń programu był fakt zatrudnienia w ośrodkach osób z niepełnosprawnością.</u>
          <u xml:id="u-619.2" who="#HenrykSiedlaczek">Dzięki staraniom pow. raciborskiego jeden z ośrodków powstał w połowie 2006 r. w Raciborzu. Realizując zapisy powiatowego programu pomocy osobom niepełnosprawnym na lata 2006–2011, starostwo raciborskie podjęło starania o pozyskanie środków w ramach programu celowego Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych pn. „Ośrodki informacji dla osób niepełnosprawnych”.</u>
          <u xml:id="u-619.3" who="#HenrykSiedlaczek">W ramach projektu zostały przewidziane środki finansowe z Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych na organizację i częściową działalność ośrodka. Celem strategicznym programu było i jest dostarczanie wszystkim stykającym się z problematyką niepełnosprawności aktualnych i rzetelnych informacji, niezbędnych do uzyskania kompleksowej wiedzy dotyczącej mechanizmów służących wyrównywaniu szans osób niepełnosprawnych w społeczeństwie.</u>
          <u xml:id="u-619.4" who="#HenrykSiedlaczek">Kontynuując starania podjęte w 2006 r., starostwo pod koniec 2007 r. podjęło kolejną próbę pozyskania środków na działalność Ośrodka Informacji dla Osób Niepełnosprawnych w Raciborzu, która zakończyła się podpisaniem porozumienia z Państwowym Funduszem Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych w ramach programu celowego pn. „Ośrodki informacji dla osób niepełnosprawnych 2008” przewidującego działanie ośrodka informacji do dnia 31 grudnia 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-619.5" who="#HenrykSiedlaczek">W ramach swojej działalności w latach 2008–2010 ośrodek informacji nie tylko udzielał informacji w swojej siedzibie. Był także organizatorem lub współorganizatorem spotkań oraz ciekawych imprez, w których uczestniczyły osoby niepełnosprawne. Starał się docierać do zainteresowanych poprzez różne środki przekazu, ulotki informacyjne, stronę internetową, audycje radiowe, wreszcie poprzez organizowanie spotkań informacyjnych w gminach i powiatach. Pracownicy ośrodka informacji byli wszędzie tam, gdzie osoby niepełnosprawne mogłyby ich oczekiwać. Wielu zainteresowanych w trudnych dla siebie chwilach powracało do ośrodka, żywiąc przekonanie, że znajdzie tutaj pomoc oraz zrozumienie dla swoich problemów. Ośrodek stał się też miejscem obdarzonym sporym kredytem zaufania społecznego, gdyż przychodzą tam również osoby, które szukają zrozumienia i porady. Czują one, że w ośrodku pracują nie tylko urzędnicy, ale i takie same jak one osoby niepełnosprawne, które najlepiej potrafią je zrozumieć. Świadczy o tym liczba udzielonych informacji: w 2008 - 5246, natomiast w 2009 - 6838.</u>
          <u xml:id="u-619.6" who="#HenrykSiedlaczek">Dużym zainteresowaniem przez cały okres działalności ośrodka cieszyły się konsultacje prawne, których udzielał bezpłatnie prawnik zatrudniony w ośrodku. Problemy, z którymi zwracały się osoby niepełnosprawne, były często bardzo skomplikowane. Prawnik dodatkowo uczestniczył w różnych imprezach, które dotyczyły osób niepełnosprawnych. Przykładem potwierdzającym potrzebę istnienia ośrodka jest fakt przyznania renty specjalnej przez prezesa Rady Ministrów pani Annie, osobie niepełnosprawnej, która nie poradziłaby sobie bez pomocy pracowników oraz prawnika ośrodka.</u>
          <u xml:id="u-619.7" who="#HenrykSiedlaczek">W roku 2010 otrzymaliśmy z Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych informację o znacznym ograniczeniu środków finansowych na realizację programów PFRON. Już w tym roku powiat musiał pokryć część wydatków związanych z funkcjonowaniem ośrodka informacji. Natomiast z nieoficjalnych informacji, jakie do nas docierają, wynika, że PFRON nie zamierza kontynuować programu pn. „Ośrodki informacji dla osób niepełnosprawnych” w następnych latach. W obawie o dalsze funkcjonowanie ośrodka informacji zostało wysłane do prezesa Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych zapytanie, czy PFRON przewidział kontynuację tego programu w następnych latach. Otrzymaliśmy odpowiedź, że organem właściwym do podejmowania decyzji w sprawie zatwierdzania programów PFRON i ich kontynuacji jest Rada Nadzorcza PFRON, oraz informację, że Zarząd PFRON zamierza zwrócić się do rady nadzorczej o podjęcie decyzji odnośnie do dalszego funkcjonowania programu.</u>
          <u xml:id="u-619.8" who="#HenrykSiedlaczek">Oświadczam, że zamknięcie ośrodka w obecnej sytuacji, kiedy jest on tak bardzo potrzebny i spełnia doskonale swoją rolę, byłoby posunięciem bardzo niekorzystnym dla osób niepełnosprawnych, ponieważ instytucja ta jest jedynym miejscem, gdzie osoby niepełnosprawne mogą uzyskać nie tylko kompleksową informację, wsparcie w trudnej sytuacji, ale także zrozumienie dla swoich problemów. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-619.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-620.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#ArturGórski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W ramach oświadczenia poselskiego pozwolę sobie odczytać list otwarty podpisany przez 17 posłów Prawa i Sprawiedliwości, który jest apelem do prawicowych wyborców, aby w drugiej turze wyborów prezydenckich poparli Jarosława Kaczyńskiego. Oto treść listu:</u>
          <u xml:id="u-621.1" who="#ArturGórski">„Jako przedstawiciele prawicowo-konserwatywnego nurtu w Prawie i Sprawiedliwości zwracamy się do Polaków, którzy w pierwszej turze wyborów prezydenckich oddali swój głos na prawicowych kandydatów: Marka Jurka, Janusza Korwin-Mikkego i Kornela Morawieckiego, aby w drugiej turze poparli kandydaturę Jarosława Kaczyńskiego.</u>
          <u xml:id="u-621.2" who="#ArturGórski">Jarosław Kaczyński jest człowiekiem odważnym, skromnym i uczciwym, politykiem samodzielnym, roztropnym i zdecydowanym. Ma ogromne doświadczenie w sprawach publicznych. Posiada silną osobowość i dużą indywidualność. Nie ulega postępowym modom i dyktaturze poprawności politycznej. Szanuje Tradycję, uznając dorobek przeszłości, ale zarazem jest skierowany ku przyszłości. Chce odbudować Autorytet władzy, uzdrowić polską armię i przywrócić silną pozycję naszego Państwa na arenie międzynarodowej.</u>
          <u xml:id="u-621.3" who="#ArturGórski">Jest patriotą na miarę wyzwań XXI w. W swojej działalności politycznej konsekwentnie podąża drogą, którą wyznacza mu miłość do Polski i szacunek dla polskiego Narodu. W jego działalności politycznej widać pragmatyzm, ale także zasadniczość i ideowość. Dla niego słowa: Bóg, Honor i Ojczyzna mają głęboki sens. Pragnie moralnego odrodzenia Polaków i ich dobrobytu, budowanego w systemie wolności gospodarczej, przy zachowaniu zasad solidarności różnych grup społecznych.</u>
          <u xml:id="u-621.4" who="#ArturGórski">Kandydat Prawa i Sprawiedliwości na Prezydenta RP nie tylko ma program dla Polski, ale znajdzie siłę, by go realizować. Jest gotowy na szeroką współpracę, ale nie pozwoli, by jakaś grupa polityków, dla których polskość jest nierzadko synonimem wstecznictwa, zawłaszczyła całą sferę publiczną w naszym kraju.</u>
          <u xml:id="u-621.5" who="#ArturGórski">Wierzymy, że Jarosław Kaczyński, gdy zostanie Prezydentem Najjaśniejszej Rzeczypospolitej, będzie z zaangażowaniem pełnił swoje obowiązki, godnie reprezentował Państwo i cały Naród, także Polaków żyjących na świecie, w tym na dawnych Kresach Rzeczypospolitej.</u>
          <u xml:id="u-621.6" who="#ArturGórski">Jesteśmy przekonani, że Jarosław Kaczyński nie zawiedzie tych prawicowych wyborców, którzy zaufają Mu w II turze wyborów i oddając głosy, przyczynią się do Jego wyborczego zwycięstwa”.</u>
          <u xml:id="u-621.7" who="#ArturGórski">List podpisali: Arkadiusz Czartoryski, Jarosław Jagiełło, Andrzej Dera, Aleksander Chłopek, Zbigniew Kozak, Jerzy Rębek, Józef Rojek, Piotr Stanke, Wojciech Żukowski, Jan Dziedziczak, Stanisław Pięta, Edward Siarka, Barbara Marianowska, Maria Nowak, Zbigniew Dolata, Antoni Błądek i moja skromna osoba. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-622.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Adam Wykręt, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#AdamWykręt">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-623.1" who="#AdamWykręt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dzisiejszym oświadczeniu chciałbym zwrócić uwagę Wysokiej Izby na istotny problem dalece niewystarczającej współpracy polskich naukowców z firmami działającymi w naszym kraju.</u>
          <u xml:id="u-623.2" who="#AdamWykręt">W ostatnim czasie media zaprezentowały niepokojące dane, które informowały o skrajnym wręcz pesymizmie rodzimych środowisk naukowych odnośnie do idei polskiej gospodarki opartej na wiedzy. Z najnowszych danych wynika, że tylko kilka procent polskich firm współpracuje ze szkołami wyższymi w zakresie szeroko pojętej innowacyjności. Polskim naukowcom bardziej niż na praktycznym wdrażaniu wyników badań zależy na liczbie publikacji, bo to one w rzeczywistości decydują o karierze naukowej.</u>
          <u xml:id="u-623.3" who="#AdamWykręt">W krajach wysoko rozwiniętych współpraca z przemysłem jest rodzajem nobilitacji. W Polsce sytuacja jest diametralnie różna. W wielu krajach firmy dofinansowują laboratoria naukowe, by móc korzystać z efektów ich pracy. Polskim naukowcom brakuje motywacji do zmiany istniejącej sytuacji. Nie jest to jednak wyłącznie efektem ich myślenia w starych kategoriach, traktujących w znacznym stopniu naukę jako swoistą sztukę dla sztuki, zbiór mądrych teorii bez konieczności ich praktycznego zastosowania. Problemem jest np. brak wystarczających uregulowań prawnych dotyczących współpracy na linii nauka - biznes, zwłaszcza w zakresie komercjalizacji badań.</u>
          <u xml:id="u-623.4" who="#AdamWykręt">Powyższe fakty świadczą o konieczności ogromnej pracy, jaka czeka jeszcze polskie władze przy reformowaniu polskiej nauki, i potrzebie otwarcia jej na środowiska przedsiębiorców. Jednak nie mniejszy wysiłek będą musieli poczynić sami naukowcy, by unowocześnić swój sposób myślenia o nauce, szczególnie zaś o praktycznym zagospodarowywaniu efektów ich badań. Bez tej zmiany najdoskonalsze nawet przepisy prawa nie zapobiegną faktycznemu marnotrawieniu ich wysiłku i powolnej zmianie polskiej nauki w skansen. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-623.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#StefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-624.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Zbigniew Chmielowiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#ZbigniewChmielowiec">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W dniu 28 czerwca obchodzić będziemy 10. rocznicę śmierci filozofa i prezbitera katolickiego księdza prof. Józefa Stanisława Tischnera. Urodził się on 12 marca 1931 r. w Starym Sączu. Posługiwał się następującymi pseudonimami: Wawrzek Chowaniec, Molinista, Józek Szkolny, Jegomość Józek.</u>
          <u xml:id="u-625.1" who="#ZbigniewChmielowiec">Dzieciństwo spędził w Łopusznej, gdzie jego ojciec Józef był kierownikiem szkoły, a matka Weronika z Chowańców była nauczycielką. Po ukończeniu I Liceum Ogólnokształcącego im. Seweryna Goszczyńskiego w Nowym Targu w 1949 r. postanowił wstąpić do seminarium.</u>
          <u xml:id="u-625.2" who="#ZbigniewChmielowiec">Przez rok Józef Tischner studiował prawo na Uniwersytecie Jagiellońskim. Następnie w latach 1950–1955 odbył studia na Wydziale Teologicznym Uniwersytetu Jagiellońskiego. Ukończył także Wyższe Seminarium Duchowne Archidiecezji Krakowskiej. Święcenia kapłańskie przyjął w bazylice katedralnej na Wawelu 26 czerwca 1955 r. z rąk biskupa Franciszka Jopa.</u>
          <u xml:id="u-625.3" who="#ZbigniewChmielowiec">Gdy władze państwowe odmówiły zatwierdzenia jego nominacji na wikariusza parafialnego w Jeleśni, kontynuował studia w Warszawie na Wydziale Filozofii Chrześcijańskiej Akademii Teologii Katolickiej, a następnie od 1957 r. na Wydziale Filozoficzno-Historycznym UJ. Tam pod kierunkiem Romana Ingardena w 1959 r. uzyskał magisterium, a w 1963 r. obronił pracę doktorską. W 1968 r. po raz pierwszy wyjechał za granicę na roczne stypendium do Leuven. Efektem tego pobytu była praca „Studia z teorii świadomości”, na której podstawie habilitował się w 1974 r. w Akademii Teologii Katolickiej.</u>
          <u xml:id="u-625.4" who="#ZbigniewChmielowiec">W 1980 r., przyjmując funkcję kapelana Związku Podhalan, postawił sobie za zadanie „skrystalizowanie idei góralszczyzny”. Organizował coroczne msze pod Turbaczem, wspierał rozwój kultury góralskiej. Dzięki jego inicjatywie podhalańscy rolnicy uzyskali możliwość kształcenia w Austrii oraz znaczną pomoc materialną w sprzęcie rolniczym. Literackim owocem wspierania góralszczyzny były kazania wygłaszane w gwarze oraz teksty pisane, przede wszystkim „Historia filozofii po góralsku”.</u>
          <u xml:id="u-625.5" who="#ZbigniewChmielowiec">W tym samym roku podjął na szerszą skalę działalność publiczną. Październikowe kazanie na Wawelu na mszy dla przywódców związków zawodowych stało się początkiem serii tekstów publikowanych w „Tygodniku Powszechnym” i wydanych później jako „Etyka solidarności” w 1981 r., w których rozwijał refleksję nad etycznym wymiarem ówczesnych wydarzeń. Od tej pory uznawany był powszechnie za kapelana „Solidarności”. Jego kazanie wygłoszone na I Zjeździe „Solidarności” zaliczono w poczet oficjalnych dokumentów zjazdowych. W homilii wygłoszonej przez papieża Jana Pawła II w 1987 r. w Gdańsku papież cytował teksty ks. Tischnera jako najlepiej oddające prawdę o „Solidarności”.</u>
          <u xml:id="u-625.6" who="#ZbigniewChmielowiec">Od 1982 r. był kilkakrotnie dziekanem Wydziału Filozoficznego Papieskiej Akademii Teologicznej, wieloletnim prezesem Wiedeńskiego Instytutu Nauk o Człowieku, a także doktorem honoris causa Uniwersytetu Łódzkiego i Wyższej Szkoły Pedagogicznej w Krakowie.</u>
          <u xml:id="u-625.7" who="#ZbigniewChmielowiec">Otrzymał liczne nagrody, m.in. PEN Clubu, Złoty Mikrofon. W 1993 r. był laureatem fundacji im. Stefana Kisielewskiego. W 1998 r. za książkę „Historia filozofii po góralsku” uhonorowany został nagrodą Krakowska Książka Miesiąca. W 1999 r. otrzymał z kolei od prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego Order Orła Białego.</u>
          <u xml:id="u-625.8" who="#ZbigniewChmielowiec">Ostatnie lata jego życia naznaczone były chorobą. Jego aktywność pisarska w tym czasie obejmowała relacje wolności i łaski, miłosierdzia. Jan Paweł II w telegramie po śmierci Tischnera napisał: „był człowiekiem Kościoła, zawsze zatroskanym o to, by w obronie prawdy nie stracić z oczu człowieka”.</u>
          <u xml:id="u-625.9" who="#ZbigniewChmielowiec">Zmarł 28 czerwca 2000 r. w Krakowie. Pochowany został na cmentarzu w Łopusznej.</u>
          <u xml:id="u-625.10" who="#ZbigniewChmielowiec">Od 2001 r. jest przyznawana przez miesięcznik i Wydawnictwo Znak nagroda jego imienia. Jest patronem Szkoły Podstawowej nr 153 w Krakowie oraz Wyższej Szkoły Europejskiej w Krakowie. Jest także patronem Zespołu Szkół nr 2 w Żorach, szkoły gimnazjalnej w Szczawnicy, Zespołu Szkół Ogólnokształcących nr 4 w Poznaniu, II Liceum Ogólnokształcącego w Wałczu oraz II Liceum Ogólnokształcącego w Wodzisławiu Śląskim. Myśli Tischnera w opracowaniach Romana Kołakowskiego i Krzysztofa Trebuni-Tutki znalazły się na płycie „Tischner”. Jego imię nosi również Krakowskie Hospicjum dla Dzieci działające od 2004 r. na terenie Małopolski.</u>
          <u xml:id="u-625.11" who="#ZbigniewChmielowiec">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę złożyć hołd w dziesiątą rocznicę śmierci wybitnego polskiego filozofa i teologa, ks. prof. Józefa Tischnera. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-625.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-626.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Jarosław Zieliński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#JarosławZieliński">W lipcu tego roku minie 65 lat od zbrodni dokonanej przez NKWD i Armię Czerwoną, z udziałem UB, MO, PPR i 1. Pułku Praskiego, na polskich obywatelach, mordu nazywanego obławą augustowską z 1945 r. Ta szeroko zakrojona akcja pacyfikacyjna objęła tereny Suwalszczyzny i Augustowszczyzny. W jej wyniku zatrzymano ponad 2 tys. osób. Część z nich po przesłuchaniach wróciła do domów, ale około 600 osób zostało wywiezionych w nieznanym kierunku i wszelki ślad po nich zaginął. Ludzie ci zginęli tylko dlatego, że byli Polakami. Do dzisiaj nie wiemy, gdzie ich zamordowano, nie wiemy, gdzie spoczywają ich doczesne szczątki. Nie wiedzą tego najbliżsi, nie znają tego miejsca rodziny.</u>
          <u xml:id="u-627.1" who="#JarosławZieliński">Ta zbiorowa zbrodnia została dokonana już po zakończeniu II wojny światowej, po kapitulacji Niemiec i w warunkach zawartego dwa miesiące później pokoju. Mimo to podręczniki szkolne i encyklopedie nie zawierają o niej żadnych informacji. Przez półwiecze komunizmu był to temat zakazany, nie można było o tym publicznie mówić. Nawet jeszcze dzisiaj niektórzy boją się mówić o tym głośno, jakby bali się upominać się o swoich bliskich. To jest bardzo dziwna sytuacja, lęk trwa już tyle lat, choć od dwudziestu lat mamy suwerenną i niepodległą Polskę.</u>
          <u xml:id="u-627.2" who="#JarosławZieliński">Próbę przerwania zmowy milczenia podjął w 1987 r. Obywatelski Komitet Poszukiwań Mieszkańców Suwalszczyzny Zaginionych w Lipcu 1945 r. Choć miejscowe komunistyczne władze zabroniły komitetowi prowadzenia działalności, jego członkowie nie podporządkowali się temu zakazowi. Komitet zgromadził wiele ważnych informacji na temat obławy i zaginionych. Zebrane dokumenty zostały przekazane w 1992 r. Prokuraturze Wojewódzkiej w Suwałkach, która w tym samym roku umorzyła sprawę ze względu na brak dostępu do materiałów źródłowych zamkniętych w rosyjskich archiwach.</u>
          <u xml:id="u-627.3" who="#JarosławZieliński">W roku 2001 akta sprawy trafiły do Instytutu Pamięci Narodowej. Śledztwo prowadzi obecnie Oddziałowa Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu w Białymstoku. IPN nie ma jednak możliwości dalszego skutecznego prowadzenia śledztwa bez otwarcia archiwów rosyjskich. Ostatnio zwrócili się o to bezpośrednio do prezydenta Rosji Dmitrija Medwiediewa członkowie Związku Pamięci Ofiar Obławy Augustowskiej. Są wśród nich osoby, które straciły w obławie augustowskiej swoich najbliższych, m.in. ksiądz prałat Stanisław Wysocki, który stracił podczas tej obławy ojca i dwie siostry.</u>
          <u xml:id="u-627.4" who="#JarosławZieliński">Upominanie się o dokumenty dotyczące obławy augustowskiej, w ogóle upominanie się o dokumenty tego typu nie jest jednak zadaniem związków, stowarzyszeń czy komitetów społecznych. Trzeba zadać sobie podstawowe pytanie. Gdzie w tej sprawie jest polskie państwo? Dlaczego ono milczy? Dlaczego milczy w tej sprawie polski rząd? Milczy ostatnio, milczy od tylu już lat.</u>
          <u xml:id="u-627.5" who="#JarosławZieliński">Apeluję zatem do pana premiera rządu Donalda Tuska, apeluję do ministra spraw zagranicznych pana Radosława Sikorskiego, aby zwrócili się jak najszybciej do władz Federacji Rosyjskiej o udostępnienie Polsce dokumentów, dzięki którym Polacy - w pierwszej kolejności żyjący jeszcze najbliżsi członkowie rodzin zamordowanych - będą wreszcie mogli poznać prawdę o tej straszliwej zbrodni, a przede wszystkim dowiedzieć się, gdzie są groby ich najbliższych.</u>
          <u xml:id="u-627.6" who="#JarosławZieliński">Apeluję do pana premiera, aby zwrócił się w tej sprawie również, i to w trybie pilnym, do polsko-rosyjskiej komisji ds. trudnych, aby obok innych problemów - przede wszystkim zbadania zbrodni katyńskiej, która wciąż czeka na pełne wyjaśnienie, czekamy też na tzw. listę białoruską - za swój priorytet przyjęła wyjaśnienie tej zbrodni i uzyskała dostęp do archiwów rosyjskich. Jeżeli, powtarzam, stosunki polsko-rosyjskie są obecnie tak dobre, jak wielokrotnie deklarował to premier Donald Tusk, to trzeba dać stronie rosyjskiej szansę na ujawnienie archiwów oraz prawdy o Katyniu i o obławie augustowskiej z lipca 1945 r.</u>
          <u xml:id="u-627.7" who="#JarosławZieliński">Za kilkanaście dni na wzgórzu w Gibach odbędą się kolejne uroczystości. Co roku obchodzone jest to tragiczne święto, przywoływana jest pamięć o ofiarach obławy augustowskiej. Byłoby dobrze, aby podczas tych uroczystości była jakaś informacja o tym, że polski rząd podjął zdecydowane działania, aby uzyskać dostęp do archiwów rosyjskich i wyjawić prawdę o tej straszliwej, już powojennej zbrodni.</u>
          <u xml:id="u-627.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-627.9" who="#JarosławZieliński"> Można postawić pytanie, jak długo jeszcze...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#JarosławZieliński">...możemy czekać na to, aby ta wielka zbrodnia została ujawniona w podręcznikach. Żeby do tego doszło, musi być dostęp do dokumentów, które są w archiwach rosyjskich. Niestety Polska do dzisiaj nie ma do nich dostępu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-630.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Tadeusz Sławecki, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#TadeuszSławecki">23 czerwca bieżącego roku minęła 66. rocznica śmierci chorążego pilota Aleksandra Chudka, pilota 303. Dywizjonu Myśliwskiego im. Tadeusza Kościuszki, który zginął tragicznie w czasie ostatniego lotu nad Normandią. W uznaniu zasług bojowych pilot ten został odznaczony Srebrnym Krzyżem Virtuti Militari, czterokrotnie Krzyżem Walecznych oraz wieloma brytyjskimi odznaczeniami bojowymi.</u>
          <u xml:id="u-631.1" who="#TadeuszSławecki">Kim był ten pilot i dlaczego, mimo że zaliczono mu zestrzelenie aż dziewięciu samolotów wroga, do dziś niewiele o nim wiadomo? Mam nadzieję, że ten bardzo krótki życiorys choć po części odpowie na te pytania.</u>
          <u xml:id="u-631.2" who="#TadeuszSławecki">Aleksander Chudek urodził się 17 sierpnia 1914 r. we wsi Stoczek koło Czemiernik w woj. lubelskim. Do wojska wstąpił jako szeregowy. W 1. pułku lotniczym w Warszawie ukończył szkolenie pilotażowe, potem przeszedł kurs pilotażu myśliwskiego. Przed wybuchem wojny przez pewien czas służył w 114. eskadrze, lecz w kampanii wrześniowej nie brał udziału jako pilot. Po agresji sowieckiej przedostał się do Rumunii, a następnie do Francji, gdzie również nie otrzymał przydziału bojowego.</u>
          <u xml:id="u-631.3" who="#TadeuszSławecki">Do Anglii przybył 27 czerwca 1940 r. drogą morską. Przez ponad 8 miesięcy przebywał w Blackpool, przeszkolenie rozpoczął 7 kwietnia 1941 r. Dnia 25 kwietnia 1941 r. skierowano go jako pilota do 4. jednostki rozprowadzającej w Kemble. Jego praca polegała na transportowaniu nowo wyprodukowanych i wyremontowanych samolotów do squadronów bojowych. 18 czerwca 1941 r. został skierowany do 55. pułku w Usworth, gdzie rozpoczął przeszkolenie myśliwskie na hurricanach. 28 lipca 1941 r. ukończył je i otrzymał przydział do 315. Dywizjonu Myśliwskiego „Dęblińskiego”. W dywizjonie przeszkolił się na samolocie typu Spitfire Mk II i już paręnaście dni po przybyciu, 14 sierpnia, w rejonie Andres zestrzelił jednego Bf-109, a drugiego uszkodził. Sam także został wzięty na celownik przez messerschmitta i przywiózł w spitfirze trzy dziury.</u>
          <u xml:id="u-631.4" who="#TadeuszSławecki">Dwa tygodnie później, 29 sierpnia, Chudek odniósł kolejny sukces: w locie bojowym nad kanałem La Manche został odseparowany od 315. dywizjonu i w poszukiwaniu swych kolegów leciał wzdłuż wybrzeża Francji. W rejonie Hazebrouck zestrzelił pojedynczego Bf-109, a następnie nad Guines samodzielnie stawiał czoła przeważającej liczbie Niemców, niszcząc jednego z nich. Sam został trafiony ogniem obrony przeciwlotniczej i z uszkodzonym radiem, hydrauliką, ranny odłamkami w lewą nogę doleciał do Anglii, lądując na oparach benzyny.</u>
          <u xml:id="u-631.5" who="#TadeuszSławecki">16 sierpnia 1941 r. w rejonie St. Omer wraz z sierżantem Cwynarem stoczył kolejną walkę z messerschmittami, zgłaszając prawdopodobne zestrzelenie jednego Niemca. 27 września zgłosił nad Abbeville pewne zestrzelenie samolotu z silnikiem gwiazdowym, który rozpoznał jako Macchi Mc-200 (był to najnowszy myśliwiec niemiecki Focke-Wulf Fw-190). Była to dla Chudka piąta zestrzelona indywidualnie maszyna nieprzyjaciela, dająca mu honorowy tytuł asa myśliwskiego. 21 października 1941 r. na wschód od St Omar strącił kolejnego Fw-190. Było to jego ostatnie zestrzelenie w 315. dywizjonie.</u>
          <u xml:id="u-631.6" who="#TadeuszSławecki">3 listopada 1942 r. odszedł na obowiązkowy odpoczynek bojowy. Otrzymał przydział do 5. pułku w Grangemouth, gdzie prowadził instruktaż dla przyszłych pilotów myśliwskich. 13 maja 1943 r. wrócił do 315. dywizjonu, ale już po dwóch miesiącach, 16 lipca, został przeniesiony do 303. Dywizjonu Myśliwskiego im. Tadeusza Kościuszki. Jako kościuszkowiec powiększył swe konto o dalsze 3 zestrzelone samoloty.</u>
          <u xml:id="u-631.7" who="#TadeuszSławecki">9 listopada 1943 r. po raz trzeci w karierze został przydzielony do 315. dywizjonu. 13 marca 1944 r. odszedł z dywizjonu do Blackpool, gdzie przebywał nieco ponad 3 miesiące. 15 czerwca 1944 r. został skierowany do operującego na spitfire'ach 303. dywizjonu. 23 czerwca 1944 r. wystartował na rutynowy patrol nad Normandię, był to jego 76 lot bojowy, i nie wrócił do bazy. Na dowódcę eskadry A 303 spadł ponury obowiązek odnotowania w dzienniku Chudka, że jest on „missing” - zaginiony. Wprawdzie w dywizjonie powszechnie przypuszczano, że trafił do niewoli, kiedy jednak po zakończeniu wojny nie wrócił do Anglii, został uznany za poległego. Spitfire z Chudkiem za sterami prawdopodobnie wpadł do morza, gdyż ani ciała, ani samolotu nie odnaleziono.</u>
          <u xml:id="u-631.8" who="#TadeuszSławecki">Jednak od historyków francuskich dowiedzieliśmy się dopiero w ubiegłym roku, że Aleksander Chudek, uznawany za zaginionego, poległ zestrzelony 23 czerwca 1944 r. w Le Plessis. Mieszkańcy tej miejscowości pochowali go w nocy na miejscowym cmentarzu. Po zakończeniu wojny dokonano ekshumacji i przeniesienia ciała pilota na cmentarz żołnierzy generała Maczka.</u>
          <u xml:id="u-631.9" who="#TadeuszSławecki">23 czerwca 2009 r. na terenie Normandii w miejscowości Le Plessis-Grimoult kombatanci francuscy i polscy dokonali odsłonięcia ufundowanego przez nich pomnika Aleksandra Chudka i Janusza Marciniaka.</u>
          <u xml:id="u-631.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-631.11" who="#TadeuszSławecki">W związku z tym Czemiernickie Towarzystwo Regionalne, któremu mam zaszczyt przewodniczyć, postanowiło ufundować pamiątkowy kamień ku czci chorążego pilota Aleksandra Chudka i odsłonić go 8 sierpnia 2010 r. w Stoczku koło Czemiernik, w rodzinnej miejscowości bohatera. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-632.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Jan Warzecha, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#JanWarzecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W ramach oświadczeń poselskich mam zaszczyt wygłosić oświadczenie o 34. rocznicy wydarzeń w Radomiu.</u>
          <u xml:id="u-633.1" who="#JanWarzecha">W dniu 24 czerwca 1976 r. w przemówieniu sejmowym premier Piotr Jaroszewicz zapowiedział podwyżki cen żywności. Te drastyczne podwyżki obejmowały wzrost cen mięsa i wędlin średnio o 69%, cukru o prawie 100%, a także w nieco mniejszym stopniu cen innych artykułów żywnościowych. Podwyżka ta, gdyby została wprowadzona, uderzyłaby w najuboższe grupy ludności, które odczułyby ją najsilniej.</u>
          <u xml:id="u-633.2" who="#JanWarzecha">W 1976 r. Radom był miastem robotniczym. W samych tylko zakładach metalowych i Radomskich Zakładach Obuwia zatrudnionych było blisko 20 tys. osób.</u>
          <u xml:id="u-633.3" who="#JanWarzecha">W dniu 25 czerwca 1976 r. zapowiedziana przez rząd podwyżka spowodowała falę robotniczych wieców, które objęły wszystkie duże zakłady pracy. Akcja protestacyjna rozpoczęła się od największego w Radomiu przedsiębiorstwa - Zakładów Metalowych Łucznik. Od rana 25 czerwca w Radomskich Zakładach Metalowych im. Waltera rozpoczął się protest. Pochód robotników Waltera w liczbie około tysiąca osób wyszedł poza bramy fabryki. Do manifestujących robotników Waltera dołączyli pracownicy Radoskóru i innych zakładów pracy. Pracę przerwano także w Blaszance, w Marywilu, w fabryce telefonów, w zakładach mięsnych, w Łącznikach na Potkanowie i w wielu innych. Manifestanci zażądali rozmów z kierownictwem partyjnym województwa. Kategorycznie żądali odwołania przez rząd decyzji o drakońskich podwyżkach cen żywności, które spychały ich samych i ich rodziny w nędzę i poniżenie. Rządzącym nie udało się nakłonić ludzi do podjęcia pracy. Robotnicy spontanicznie formowali pochody i szli, śpiewając hymn narodowy i „Międzynarodówkę”, pod budynek Lasów Państwowych, w którym urzędował komitet wojewódzki PZPR.</u>
          <u xml:id="u-633.4" who="#JanWarzecha">Pod komitetem zgromadziło się blisko 8 tys. demonstrantów, którzy spokojnie czekali do godz. 14 na odpowiedź o losie podwyżek. Pierwszy sekretarz partii, czyli osoba faktycznie rządząca Radomiem, uciekł jednak z budynku komitetu. Manifestujący, nie otrzymawszy odpowiedzi, wdarli się do środka budynku. Wkrótce został on zdemolowany i podpalony. W tym czasie docierały do Radomia, także drogą lotniczą, specjalne oddziały funkcjonariuszy milicji, przygotowane do walki z manifestantami.</u>
          <u xml:id="u-633.5" who="#JanWarzecha">Do rozpędzenia protestujących wykorzystano blisko 1,5 tys. umundurowanych i uzbrojonych w długie i twarde pałki funkcjonariuszy. Użyto armatek wodnych i gazów łzawiących. Przez wiele godzin trwały uliczne walki. Po rozproszeniu manifestantów funkcjonariusze MO i ZOMO urządzali łapanki na ulicach, zdarzały się również przypadki wyciągania radomian z ich własnych domów czy balkonów. Zatrzymywano także przypadkowych, wracających do domu robotników, zarzucając im uczestnictwo w zamieszkach. Aresztowania te miały charakter masowy.</u>
          <u xml:id="u-633.6" who="#JanWarzecha">Zatrzymanych dowożono do budynków milicji i do więzienia na ul. Malczewskiego. Tam brutalnie bito i maltretowano na tzw. ścieżkach zdrowia. Podczas manifestacji dwóch robotników zginęło, a wielu utraciło na zawsze zdrowie. W czasie protestów w Radomiu zatrzymano 634 osoby, a w trybie natychmiastowym wyrzucono z pracy 939 osób. Sądy doraźne i kolegia karno-orzekające pracowały bez przerwy, także w nocy. Stanęło przed nimi kilkaset osób. Wyroki były bardzo surowe. Niektórych uczestników protestu skazano nawet na kary 10 lat więzienia.</u>
          <u xml:id="u-633.7" who="#JanWarzecha">W wydarzeniach ulicznych radomskiego Czerwca'76 r. brało udział, bezpośrednio demonstrując na ulicach, od kilkunastu do 20 tys. ludzi. Byli to pracownicy 33 zakładów pracy z Radomia i województwa, studenci Politechniki Świętokrzyskiej w Radomiu, a nawet uczniowie szkół średnich. Ogółem z 44 tys. osób zatrudnionych w radomskim zakładach w dniu 25 czerwca 1976 r. strajkowało ponad 14 tys. pracowników, co stanowiło 32% ogółu pracujących.</u>
          <u xml:id="u-633.8" who="#JanWarzecha">Wielu skrzywdzonych wówczas ludzi do dzisiaj żyje w biedzie i czeka na sprawiedliwość. Mimo wieloletnich starań podejmowanych z inicjatywy związkowców z regionalnej „Solidarności” i parlamentarzystów ziemi radomskiej dotychczas nie ukarano sprawców zbrodniczych represji odpowiedzialnych za tragiczne wydarzenia. Pragnę złożyć hołd uczestnikom protestu w Radomiu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-634.1" who="#StefanNiesiołowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje oświadczenie poselskie dotyczy bardzo wysokich nagród dla prezesa Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego i jego zastępców. Komisja Polityki Społecznej i Rodziny, obradująca wczoraj nad wykonaniem budżetu państwa, zapoznała się z informacją o kontroli wykonania budżetu dotyczącą kasy, przygotowaną przez Najwyższą Izbę Kontroli. Wynika z niej, że w 2009 r. łączna wysokość wypłat nagród kwartalnych dla prezesa kasy wyniosła 157 tys. zł, a wysokość nagród przyznanych przez prezesa każdemu z dwóch zastępców wyniosła po 108 tys. zł. Te nagrody zostały wypłacone jako forma obejścia decyzji parlamentu dotyczącej zamrożenia wynagrodzeń tzw. erki. Parlament w ubiegłym roku uznał, że europejski światowy kryzys powoduje, iż osoby zajmujące kierownicze stanowiska w państwie nie powinny mieć waloryzowanych wynagrodzeń. Natomiast prezesi Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego w porozumieniu z radą rolników ze środków ze składek płaconych przez rolników, z tzw. funduszu składkowego, który przekazywany jest na fundusz administracyjny, własną uchwałą uruchomili tzw. fundusz motywacyjny i z niego wypłacono panom prezesom łącznie 373 tys. zł nagrody, mimo że ich przeciętne miesięczne wynagrodzenia bez nagród w 2009 r. wynosiło po 10 527 zł miesięcznie. Fundusz nagród w porównaniu do 2008 r. dla panów prezesów wzrósł o ponad 64%, dla pracowników zmalał o 30%. Wyjątkowa zasługa kierownictwa kasy motywowana jest przez przewodniczącego rady rolników tym, iż przeprowadzano tzw. reformę administracyjną KRUS-u, czyli likwidowano regionalne oddziały, w związku z tym trud panów prezesów został właśnie w ten sposób wynagrodzony.</u>
          <u xml:id="u-635.1" who="#TadeuszTomaszewski">Szanowni państwo, 373 tys. nagrody dla kierownictwa Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego to nic innego jak 37 300 dni chorobowego, które można by opłacić rolnikom, którzy dopiero po 30 dniach choroby otrzymują po 10 zł za każdy dzień, więc za kasę wypłaconą kierownictwu KRUS-u można byłoby opłacić 37 300 dni chorobowego. To jest społecznie nieuzasadnione, aby ze składek rolników wypłacać tak wysokie nagrody urzędnikom, którzy otrzymują wynagrodzenia w tzw. erkach.</u>
          <u xml:id="u-635.2" who="#TadeuszTomaszewski">Jestem przekonany, że zarówno minister rolnictwa i rozwoju wsi, który ma swojego przedstawiciela w kasie, jak i pan premier, do którego skierowałem wspólnie z panią poseł Anną Bańkowską i z panem posłem Stanisławem Stecem stosowną interpelację, zainteresują się tym i spowodują, iż w przyszłym roku nie będzie tak horrendalnych nagród wypłacanych ze składek rolników.</u>
          <u xml:id="u-635.3" who="#TadeuszTomaszewski">Nie będzie, skoro mówi się, iż rolnicy nie mogą otrzymywać wyższych świadczeń z tytułu chorobowego, dlatego że kasy na to nie stać. Kasę stać na sowite wynagrodzenie dla swojego kierownictwa. Liczymy na to, że pan premier poprzez stosowną kontrolę spowoduje, iż te nagrody dla kierownictwa kasy będą zdroworozsądkowe, natomiast nie będą próbą obchodzenia tego, co Wysoka Izba uchwali jako element oszczędności państwa dla tzw. erki. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-636.1" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#MariaNowak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W moim oświadczeniu chciałabym się podzielić bardzo dobrą wiadomością dotyczącą inwestycji w dziedzinie nauki w moim rodzinnym mieście Chorzowie. Śląskie Międzyuczelniane Centrum Edukacji i Badań Interdyscyplinarnych Uniwersytetu Śląskiego w Chorzowie, bo o nim mowa, latem 2007 r. zostało wpisane na listę kluczowych dla kraju inwestycji akademickich, które miały być poza procedurą konkursową w znacznej części sfinansowane przez środki unijne. Realizację tej inwestycji przewidywano na lata 2007–2011. Niestety jako jeden z 30 projektów został zdjęty decyzją ministra i skreślony z tej listy. Jednakże dzięki zaangażowaniu wielu osób udało się ten projekt przywrócić, za co z tego miejsca dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-637.1" who="#MariaNowak">Tym bardziej miło mi poinformować, że 28 maja tego roku na terenie kampusu uniwersyteckiego w Chorzowie wmurowano kamień węgielny pod budowę Śląskiego Międzyuczelnianego Centrum Edukacji i Badań Interdyscyplinarnych. Z opóźnieniem, jak można przypuszczać, za parę lat w Chorzowie będzie funkcjonować wysoce innowacyjny ośrodek kształcenia interdyscyplinarnego. Działać będzie w strukturze Uniwersytetu Śląskiego na prawach jednostki międzywydziałowej oraz na zasadzie odrębnych umów jako jednostka międzyuczelniana. Centrum będzie kształciło w unikatowych specjalnościach, wzorowanych na programach edukacyjnych czołowych uniwersytetów świata, na miarę XXI w.</u>
          <u xml:id="u-637.2" who="#MariaNowak">Jednym z głównych celów centrum jest wzrost liczby studentów i podniesienie poziomu ich kwalifikacji w dziedzinach priorytetowych z punktu widzenia rozwoju gospodarki nie tylko Śląska, ale całego kraju. Będzie to możliwe dzięki udostępnieniu studentom nowoczesnej, unikatowej aparatury laboratoryjnej i badawczej. Powstaną 52 stanowiska do prowadzenia zajęć laboratoryjnych w pracowniach rentgenowskich, mikroskopii elektronowej, spektroskopii, podczerwieni, badań własności magnetycznych i elektrycznych. Zostaną utworzone pracownie fizyki medycznej, syntezy chemicznej, laboratoria biologiczne. W kompleksie ma powstać także hala sportowa, siłownia, boiska sportowe, a nawet aquapark i kręgielnia.</u>
          <u xml:id="u-637.3" who="#MariaNowak">Duże znaczenie przywiązuje się też do zwiększenia międzynarodowej mobilności studentów i kadry naukowej poprzez współpracę z zagranicznymi ośrodkami badawczymi oraz nadanie studiom charakteru międzynarodowego. Partnerami centrum są: Politechnika Śląska, Śląski Uniwersytet Medyczny, Główny Instytut Górnictwa, Centrum Onkologii w Gliwicach. Projekt współfinansowany jest głównie z funduszy Unii Europejskiej, ale także urzędu marszałkowskiego i miasta Chorzowa - koszt nieco ponad 103 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-637.4" who="#MariaNowak">Jako chorzowianka i osoba, która od początku była zaangażowana w pozyskiwanie środków na ten projekt, ze szczególną radością przyjęłam fakt wmurowania kamienia węgielnego pod to centrum. Z tego miejsca pragnę podziękować wszystkim, którzy swoim zaangażowaniem i zrozumieniem potrzeby utworzenia tego typu centrum na Śląsku przyczynili się do tego. Serdecznie im za to dziękuję. Dziękuję szczególnie ministrowi Michałowi Seweryńskiemu i ministrowi Stefanowi Jurdze, a także prof. Janowi Wojtyle, bo to dzięki ich decyzjom umieszczono te inwestycje właśnie na Śląsku, w Chorzowie. Dziękuję także byłemu rektorowi Uniwersytetu Śląskiego Januszowi Janeczkowi, obecnemu rektorowi UŚ panu prof. Banysiowi, którzy doprowadzili do tego, że 28 maja nastąpiło wmurowanie kamienia węgielnego. Myślę, że ściślejsza niż dotąd współpraca samorządu z Uniwersytetem Śląskim i innymi uczelniami, możliwość współuczestniczenia w tworzeniu nowego jakościowo przedsięwzięcia, jakim jest budowa i funkcjonowanie centrum, pozwoli umieścić Chorzów na naukowo-badawczej mapie nowoczesnej Polski. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-637.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#StefanNiesiołowski">Dziękuję pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-638.1" who="#StefanNiesiołowski">Pani posłanka Ewa Wolak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#EwaWolak">Szanowny Panie Marszałku! Autostradowa obwodnica Wrocławia jest jedną z najważniejszych i najbardziej oczekiwanych inwestycji nie tylko dla Wrocławia, ale i dla całego Dolnego Śląska. Nie sposób wyobrazić sobie dalszego pomyślnego i dynamicznego rozwoju całego regionu bez tego przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-639.1" who="#EwaWolak">Informacja o wprowadzeniu opłat za korzystanie z autostradowej obwodnicy Wrocławia wywołała spore poruszenie wśród mieszkańców Dolnego Śląska, a przede wszystkim wśród mieszkańców Wrocławia. Autostradowa obwodnica Wrocławia była od samego początku pomyślana i budowana po to, aby wyprowadzić ruch tranzytowy z centrum miasta i znacznie go przyspieszyć. Takie rozwiązanie jest możliwe tylko przy założeniu, że obwodnica będzie bezpłatna dla wszystkich użytkowników.</u>
          <u xml:id="u-639.2" who="#EwaWolak">Wieloletnie starania dotyczące budowy obwodnicy związane były z potrzebą wyprowadzenia z miasta ciągłego ruchu tranzytowego, który odbywa się przez Wrocław. Wrocławianie tak mocno zabiegają o to, by nie było opłat, bo płatne drogi w Polsce są skutecznie omijane.</u>
          <u xml:id="u-639.3" who="#EwaWolak">Z autostradowej obwodnicy Wrocławia oczywiście będzie korzystać nie tylko tranzyt, ale również mieszkańcy Wrocławia dojeżdżający do pracy. Trasa tzw. AOW łączy ważne punkty w mieście i jego okolicach: miejsca pracy w gminie Kobierzyce, lotnisko, stadion piłkarski, duże osiedla (Psie Pole oraz Krzyki). Płatna obwodnica zamiast ułatwić ruch, może go zatem poważnie utrudnić. Zbliżają się Mistrzostwa Europy w Piłce Nożnej w 2012 r., na które przyjadą do Wrocławia tysiące kibiców. Istotne dla nas jest, aby sprawnie i bez przeszkód mogli oni poruszać się po wrocławskich drogach.</u>
          <u xml:id="u-639.4" who="#EwaWolak">Celem pierwotnym budowy autostradowej obwodnicy Wrocławia było i, mam nadzieję, pozostanie ułatwienie poruszania się po mieście. Przypomnę, że obecnie Wrocław jest najbardziej zakorkowanym miastem w Polsce i trzecim w Europie pod tym niechlubnym względem. Zależy nam, wrocławianom, bardzo na zmniejszeniu liczby samochodów przejeżdżających przez ścisłe centrum miasta, co pozytywnie wpłynie też na stan dróg. A zatem jedyne racjonalne rozwiązanie to bezpłatna autostradowa obwodnica Wrocławia dla wszystkich jej użytkowników. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-639.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#StefanNiesiołowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#WitoldNamyślak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W hallu głównym budynku Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej umieszczona jest tablica pamiątkowa, poświęcona pamięci 296 parlamentarzystów - ofiar II wojny światowej. Na terenie obecnego województwa pomorskiego znajduje się wiele miejsc pamięci ofiar hitlerowskich zbrodni z okresu II wojny światowej: były niemiecki obóz koncentracyjny Stutthof w Sztutowie, lasy szpęgawskie w okolicach Starogardu Gdańskiego, lasy piaśnickie w pobliżu Wejherowa oraz Dolina Śmierci na tzw. Polach Igielskich niedaleko Chojnic. W tych miejscach doszło do najtragiczniejszych wydarzeń - masowych morderstw. Tu też powstały bezimienne groby.</u>
          <u xml:id="u-641.1" who="#WitoldNamyślak">Wśród wielu osób, które straciły życie w obozie koncentracyjnym Stutthof, byli również posłowie i senatorowie II Rzeczypospolitej: ks. Feliks Bolt, Jan Kwiatkowski, Józef Małowieski, Szczepan Sawicki, Włodzimierz Szakun i Jan Rudowski.</u>
          <u xml:id="u-641.2" who="#WitoldNamyślak">Ks. Feliks Bolt był działaczem spółdzielczości, członkiem Naczelnej Rady Ludowej w Poznaniu, a także tymczasowego wydziału krajowego województwa pomorskiego. Od 1922 r. zasiadał w pomorskim sejmiku wojewódzkim. Był posłem na Sejm Ustawodawczy (1919–1922), senatorem I oraz III kadencji w latach 1922–1927 i 1930–1935. Zginął w Stutthofie w kwietniu 1940 r.</u>
          <u xml:id="u-641.3" who="#WitoldNamyślak">Jan Kwiatkowski był kupcem, członkiem rady miejskiej w Wejherowie, posłem na Sejm II kadencji (1928–1930), działaczem organizacji konspiracyjnej Orzeł Biały. Został aresztowany przez gestapo i zamordowany w maju 1943 r. w Stutthofie.</u>
          <u xml:id="u-641.4" who="#WitoldNamyślak">Józef Małowieski z wykształcenia był inżynierem budowy maszyn. Pracował m.in. jako nauczyciel matematyki i urzędnik kuratoriów oświaty. Był aktywnym działaczem społecznym, członkiem wielu organizacji pozarządowych, posłem na Sejm Wileński, posłem na Sejm Ustawodawczy (1919–1922). Współpracował z Armią Krajową i uczestniczył w powstaniu warszawskim. Został aresztowany i wysłany do Stutthofu, gdzie zginął w grudniu 1944 r.</u>
          <u xml:id="u-641.5" who="#WitoldNamyślak">Szczepan Sawicki był rolnikiem, działaczem ludowym i publicystą. Zasiadał w radzie gminnej w Sochacinie i w sejmiku powiatowym w Płońsku. Pełnił mandat posła na Sejm Ustawodawczy oraz I kadencji (1919–1927). Został aresztowany i przewieziony do Stutthofu, gdzie zginął w marcu 1944 r.</u>
          <u xml:id="u-641.6" who="#WitoldNamyślak">Włodzimierz Szakun z wykształcenia był pedagogiem. Pracował m.in. jako nauczyciel. Był aktywnym działaczem ludowym, członkiem Polskiego Związku Ludowego „Odrodzenie” i PSL „Wyzwolenie”, posłem na Sejm I kadencji (1922–1927). Został aresztowany i przewieziony do Stutthofu, gdzie zginął w lutym 1944 r.</u>
          <u xml:id="u-641.7" who="#WitoldNamyślak">Jan Rudowski, z wykształcenia inżynier rolnik, był działaczem ludowym, członkiem władz naczelnych Centralnego Towarzystwa Organizacji i Kółek Rolniczych, prezesem Rady Nadzorczej Związku Spółdzielni Mleczarskich i Jajczarskich, posłem na Sejm III kadencji (1930–1935) i senatorem IV kadencji (1935–1938). W czasie wojny był członkiem ZWZ-AK. Został aresztowany przez gestapo i przewieziony do Stutthofu. Zginął w lutym 1945 r. podczas ewakuacji obozu we wsi Bukowina pod Lęborkiem.</u>
          <u xml:id="u-641.8" who="#WitoldNamyślak">W lasach piaśnickich, w pobliżu Wejherowa, hitlerowcy rozstrzelali i zakopali w masowych grobach około 12 tysięcy Polaków, przedstawicieli inteligencji północnego Pomorza oraz osoby narodowości polskiej sprowadzone z głębi III Rzeszy. Wśród tych osób znalazł się ks. Bolesław Witkowski, proboszcz z Mechowa, dziekan dekanatu puckiego, działacz ludowy. W latach 1913–1918 pełnił mandat posła do Sejmu Pruskiego, był posłem na Sejm Ustawodawczy (1919–1922). Został aresztowany przez hitlerowców po zajęciu Pomorza i zamordowany w lasach piaśnickich w listopadzie 1939 r.</u>
          <u xml:id="u-641.9" who="#WitoldNamyślak">W lasach szpęgawskich, niedaleko Starogardu Gdańskiego, hitlerowcy dokonali serii zbiorowych egzekucji na przedstawicielach polskiej inteligencji z Kociewia, Kaszub i innych regionów Pomorza, a także na pacjentach szpitala psychiatrycznego z Kocborowa. Wśród ok. 7 tysięcy ofiar znalazł się również ks. Stanisław Hoffman, proboszcz z Pinczyna. Był aktywnym działaczem Towarzystwa Czytelni Ludowych, organizatorem kursów języka polskiego, działaczem społecznym, posłem na Sejm V kadencji (1938–1939). Został aresztowany przez gestapo i zamordowany w październiku 1939 r.</u>
          <u xml:id="u-641.10" who="#WitoldNamyślak">W lasach szpęgawskich zginął także Bolesław Knast, kupiec i przedsiębiorca pomorski. Pełnił on także funkcję prezesa rady miejskiej w Pelplinie, był radnym sejmiku powiatowego w Tczewie. Działał w organizacjach kupieckich i przemysłowych. Był posłem na Sejm Ustawodawczy (1919–1922). Na przełomie września i października 1939 r. został wywieziony przez hitlerowców do lasów szpęgawskich, gdzie został zamordowany.</u>
          <u xml:id="u-641.11" who="#WitoldNamyślak">Wśród zamordowanych parlamentarzystów znalazł się Roman Stamm, kupiec, radny miasta i burmistrz Chojnic. Pełnił on także funkcję prezesa Towarzystwa Kupców Samodzielnych w Chojnicach, radcy Izby Przemysłowo-Handlowej w Gdyni. W latach 1935–1938 był posłem na Sejm IV kadencji. Został zamordowany przez hitlerowców w październiku 1939 r. w okolicach Chojnic.</u>
          <u xml:id="u-641.12" who="#WitoldNamyślak">Obóz koncentracyjny Stutthof, lasy piaśnickie, lasy szpęgawskie, Dolina Śmierci koło Chojnic to najbardziej tragiczne na Pomorzu miejsca najliczniejszych ofiar ludobójstwa II wojny światowej, zakończonej 65 lat temu. Wśród tysięcy ofiar znalazło się także wielu parlamentarzystów II Rzeczypospolitej. Zamordowani przez hitlerowców i pochowani w masowych grobach oddali swe życie za Polskę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#AndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje dzisiejsze oświadczenie poselskie chciałbym poświęcić 20. rocznicy powstania organizacji Pomost International, która od 1991 r. organizuje w Rzeszowie Kurs Języka Angielskiego i Kultury Amerykańskiej.</u>
          <u xml:id="u-642.1" who="#AndrzejSzlachta">Organizacja ta powstała w 1990 r. w mieście Buffalo w Stanach Zjednoczonych z inicjatywy dra Richarda Sokołowskiego, który prowadził polskie klasy w Daemen College w Buffalo. Zgromadził on 12 wolontariuszy wywodzących się z prowadzonej przez niego wieczorowej klasy polskiej, którzy wyrazili chęć prowadzenia intensywnych, dwutygodniowych warsztatów języka angielskiego w Polsce. Spośród 90 polskich miast, które zgłosiły chęć wzięcia udziału w tym przedsięwzięciu, dr Sokołowski wybrał właśnie miasto Rzeszów, dlatego że utrzymywało ono wcześniej partnerską współpracę z amerykańskim miastem Buffalo.</u>
          <u xml:id="u-642.2" who="#AndrzejSzlachta">W marcu 1991 r. pani Therese Clarke przybyła po raz pierwszy do Rzeszowa ze Stanów Zjednoczonych na spotkanie z ówczesnym prezydentem Rzeszowa Mieczysławem Janowskim wraz z zarządem miasta i przedstawicielami rady miasta, aby omówić organizację letnich warsztatów językowych. W lipcu tego roku odbył się pierwszy kurs języka angielskiego zorganizowany przez Pomost International. Wzięli w nim udział m.in. prezydent Rzeszowa i wiceprezydenci, urzędnicy, nauczyciele, studenci, uczniowie szkół średnich, pracownicy zakładów pracy oraz dziennikarze. Od tego czasu corocznie w lipcu odbywają się takie kursy.</u>
          <u xml:id="u-642.3" who="#AndrzejSzlachta">W 1999 r., kiedy miałem honor pełnić funkcję prezydenta Rzeszowa, formuła kursu została poszerzona, w porozumieniu władz Rzeszowa z organizatorami amerykańskimi, o zajęcia popołudniowe dla osób pracujących. Corocznie przynajmniej 30% słuchaczy stanowią osoby, które brały już udział w tym kursie. Przygotowanie materiałów na kurs i planowanie zajęć odbywa się na comiesięcznych spotkaniach nauczycieli wolontariuszy w Buffalo. Uczestnikami kursu mogą być osoby, które znają język angielski przynajmniej w stopniu podstawowym. Kurs umożliwia nabycie umiejętności mówienia i rozumienia mówionego języka. Oprócz praktycznej nauki języka angielskiego, celem kursu jest przekazanie szerokiej informacji dotyczącej różnych dziedzin życia społeczeństwa amerykańskiego, a w szczególności partnerskiego miasta Buffalo. Podczas trwania kursu organizowane są zabawy, ogniska oraz spotkania, których koszty wliczone są w cenę kursu. Podczas dotychczasowych edycji kursu uczestnicy wspólnie ze swoimi nauczycielami brali udział w spotkaniach nawiązujących m.in. do Bożego Narodzenia, Wielkanocy, Halloween czy też świąt narodowych, organizowali bale, gry i zawody sportowe, urodziny, spotkania wieczorne sprzyjające wzajemnemu poznaniu się uczestników i nauczycieli, poznaniu kultury, historii i życia codziennego danego kraju i miasta.</u>
          <u xml:id="u-642.4" who="#AndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przez 20 lat działalności organizacji Pomost International przyczyniła się ona do popularyzacji nauki języka angielskiego pośród kilkunastu tysięcy mieszkańców Rzeszowa i Podkarpacia. Przez ten okres nawiązane zostały bliskie kontakty między nauczycielami i słuchaczami kursów. Rozwinęły się kontakty partnerskie między Rzeszowem i amerykańskim miastem Buffalo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#ElżbietaZakrzewska">Szanowny Panie Marszałku! Szanowne Panie i Szanowni Panowie! Czy obwodnica Wrocławia musi być płatna? Kolejność jest znamienna. Ustawa z października 1994 r. stanowi, że autostrady mają być płatne, i to nie tylko te zbudowane przez prywatne podmioty (co można przyjąć do wiadomości, choć przychodzi to z trudem), lecz także te zbudowane za nasze podatki z opłat paliwowych, zasilające Krajowy Fundusz Drogowy oraz ze środków unijnych (to trudno zaakceptować).</u>
          <u xml:id="u-643.1" who="#ElżbietaZakrzewska">Potem, w lipcu 2002 r., wydano rozporządzenie Rady Ministrów wskazujące autostrady lub ich odcinki, którymi przejazd będzie płatny. W wykazie tym znajdujemy też autostradową obwodnicę Wrocławia, choć obwodnicy Szczecina spełniającej te same warunki już nie ma. Tego w żadnym wypadku nie można zaakceptować: ani samego faktu opłat, ani niesprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-643.2" who="#ElżbietaZakrzewska">Już tylko dopełnieniem wymienionej wcześniej twórczości, mającym mniejsze znaczenie dla sprawy, jest ministerialne rozporządzenie z kwietnia 2004 r. wskazujące, kto ma wnosić opłaty, oraz określające sposób ich ustalania i pobierania. I wspaniale, szukajmy gdzie się tylko da pieniędzy na wybudowanie autostrad w Polsce. Tylko pamiętajmy, że w niektórych sytuacjach może się okazać, że koszty pobierania opłat przekroczą wysokość pozyskanych w ten sposób środków. Myślę, mam niemal pewność, że tak będzie w sytuacji opłat za przejazd obwodnicami wielkich metropolii, tym bardziej że obejmą one mieszkańców tych miast. A miały dla nich stanowić szybkie połączenie między poszczególnymi dzielnicami.</u>
          <u xml:id="u-643.3" who="#ElżbietaZakrzewska">Opieram się tu na danych różnych ekspertów. Resort infrastruktury liczy, że na rezygnacji z opłat budżet straciłby 1,2 mld zł. Jednak nie bierze pod uwagę faktu, że wprowadzenie odpłatności za jakąkolwiek usługę czy produkt zawsze wywołuje próbę ucieczki i szukanie alternatywy. Kierowcy nadal będą jeździć przez miasta, zamiast korzystać z obwodnic. Jakie będą koszty tego? Co się stanie, gdy transport ciężki będzie gnać ulicami miast? Zakazy wjazdu dla tirów na niewiele się zdadzą. Kombinowanie i ryzyko najczęściej się opłacają. A korki, a zniszczenie środowiska spowodowane hałasem i spalinami? To też są koszty i to niemałe. O nasileniu chorób i związanym z nimi znacznym wzroście wydatków budżetowych nawet nie wspominam. Jak to będzie wyglądało w gospodarczym bilansie zysków i strat? Jeśli więc rzeczywiście mamy odkorkować miasta, przejazd ich obwodnicami musi być bezpłatny.</u>
          <u xml:id="u-643.4" who="#ElżbietaZakrzewska">Do ministra infrastruktury już w marcu 2008 r. trafiło zapytanie dotyczące m.in. opłat za przejazd autostradową obwodnicą Wrocławia. Poseł Janusz Krasoń pytał, czy zostaną wprowadzone, a jeśli tak, to jak się to uzasadnia. Z odpowiedzi podsekretarza stanu wynika, że zgodnie z generalną zasadą określoną w ustawie oraz z wcześniej przytoczonym rozporządzeniem Rady Ministrów, wskazującym, że za przejazd autostradą budowaną i eksploatowaną jako płatną - a taką jest autostradowa obwodnica Wrocławia - należy wnosić te opłaty. Nie ma podstaw prawnych do zwolnienia z tych opłat. Co prawda są wyjątki od reguły. Zaliczono do nich brak infrastruktury niezbędnej do pobierania opłat. Nie pobiera się także opłat od pojazdów samochodowych, za które została uiszczona opłata za przejazd po drogach krajowych, pobierana na podstawie ustawy o transporcie drogowym, w okresie ważności tej opłaty.</u>
          <u xml:id="u-643.5" who="#ElżbietaZakrzewska">W tejże samej odpowiedzi sekretarz zawarł i taki passus: Jednocześnie uprzejmie informuję, iż w resorcie infrastruktury w chwili obecnej rozważana jest możliwość systemowego uregulowania kwestii wprowadzenia zerowej stawki opłaty za przejazd obwodnicami w ciągach autostrad i dróg ekspresowych leżących w granicach miast. Jednakże pragnę podnieść, że (...) będzie to związane z uszczupleniem przychodów publicznych, a więc z koniecznością uzyskania zgody ministra finansów. Przypominam, że tak się rzeczy miały w marcu 2008 r. A jak jest dziś?</u>
          <u xml:id="u-643.6" who="#ElżbietaZakrzewska">Do wprowadzenia opłat został już tylko rok. Jeśli więc chcemy coś w tej sprawie zrobić, to trzeba się spieszyć. Dosłownie na dniach powinien pojawić się projekt zmian w ustawie, które wprowadzą nieodpłatność przejazdu obwodnicami w ciągach autostrad i dróg ekspresowych leżących w granicach miast czy też stawkę zerową za taki przejazd. Nie można zwlekać z tym do czasu rozpoczęcia kampanii wyborczej do parlamentu, bowiem wtedy rozum śpi, a budzą się upiory.</u>
          <u xml:id="u-643.7" who="#ElżbietaZakrzewska">I ostatnia już uwaga. Nie ulega wątpliwości, że sprawa ma żywotne znaczenie także dla mieszkańców i podmiotów gospodarczych mojego okręgu wyborczego. Udając się do Warszawy czy też w rejony centralnej i północno-wschodniej Polski, stojąc we wrocławskich korkach, marnują ogrom czasu i benzyny, nie mówiąc o tym, że wrocławianie oddychają tymi spalinami. Trzeba więc nowelizacji ustawy autostradowej - trzeba kuć żelazo, póki gorące. Do pracy panie i panowie posłowie! Do pracy ministrze infrastruktury i finansów!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#StefanNiesiołowski">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-644.1" who="#StefanNiesiołowski">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, tj. 25 czerwca 2010 r., do godz. 9. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-644.2" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 21 min 02)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>