text_structure.xml
960 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
3702
3703
3704
3705
3706
3707
3708
3709
3710
3711
3712
3713
3714
3715
3716
3717
3718
3719
3720
3721
3722
3723
3724
3725
3726
3727
3728
3729
3730
3731
3732
3733
3734
3735
3736
3737
3738
3739
3740
3741
3742
3743
3744
3745
3746
3747
3748
3749
3750
3751
3752
3753
3754
3755
3756
3757
3758
3759
3760
3761
3762
3763
3764
3765
3766
3767
3768
3769
3770
3771
3772
3773
3774
3775
3776
3777
3778
3779
3780
3781
3782
3783
3784
3785
3786
3787
3788
3789
3790
3791
3792
3793
3794
3795
3796
3797
3798
3799
3800
3801
3802
3803
3804
3805
3806
3807
3808
3809
3810
3811
3812
3813
3814
3815
3816
3817
3818
3819
3820
3821
3822
3823
3824
3825
3826
3827
3828
3829
3830
3831
3832
3833
3834
3835
3836
3837
3838
3839
3840
3841
3842
3843
3844
3845
3846
3847
3848
3849
3850
3851
3852
3853
3854
3855
3856
3857
3858
3859
3860
3861
3862
3863
3864
3865
3866
3867
3868
3869
3870
3871
3872
3873
3874
3875
3876
3877
3878
3879
3880
3881
3882
3883
3884
3885
3886
3887
3888
3889
3890
3891
3892
3893
3894
3895
3896
3897
3898
3899
3900
3901
3902
3903
3904
3905
3906
3907
3908
3909
3910
3911
3912
3913
3914
3915
3916
3917
3918
3919
3920
3921
3922
3923
3924
3925
3926
3927
3928
3929
3930
3931
3932
3933
3934
3935
3936
3937
3938
3939
3940
3941
3942
3943
3944
3945
3946
3947
3948
3949
3950
3951
3952
3953
3954
3955
3956
3957
3958
3959
3960
3961
3962
3963
3964
3965
3966
3967
3968
3969
3970
3971
3972
3973
3974
3975
3976
3977
3978
3979
3980
3981
3982
3983
3984
3985
3986
3987
3988
3989
3990
3991
3992
3993
3994
3995
3996
3997
3998
3999
4000
4001
4002
4003
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
4011
4012
4013
4014
4015
4016
4017
4018
4019
4020
4021
4022
4023
4024
4025
4026
4027
4028
4029
4030
4031
4032
4033
4034
4035
4036
4037
4038
4039
4040
4041
4042
4043
4044
4045
4046
4047
4048
4049
4050
4051
4052
4053
4054
4055
4056
4057
4058
4059
4060
4061
4062
4063
4064
4065
4066
4067
4068
4069
4070
4071
4072
4073
4074
4075
4076
4077
4078
4079
4080
4081
4082
4083
4084
4085
4086
4087
4088
4089
4090
4091
4092
4093
4094
4095
4096
4097
4098
4099
4100
4101
4102
4103
4104
4105
4106
4107
4108
4109
4110
4111
4112
4113
4114
4115
4116
4117
4118
4119
4120
4121
4122
4123
4124
4125
4126
4127
4128
4129
4130
4131
4132
4133
4134
4135
4136
4137
4138
4139
4140
4141
4142
4143
4144
4145
4146
4147
4148
4149
4150
4151
4152
4153
4154
4155
4156
4157
4158
4159
4160
4161
4162
4163
4164
4165
4166
4167
4168
4169
4170
4171
4172
4173
4174
4175
4176
4177
4178
4179
4180
4181
4182
4183
4184
4185
4186
4187
4188
4189
4190
4191
4192
4193
4194
4195
4196
4197
4198
4199
4200
4201
4202
4203
4204
4205
4206
4207
4208
4209
4210
4211
4212
4213
4214
4215
4216
4217
4218
4219
4220
4221
4222
4223
4224
4225
4226
4227
4228
4229
4230
4231
4232
4233
4234
4235
4236
4237
4238
4239
4240
4241
4242
4243
4244
4245
4246
4247
4248
4249
4250
4251
4252
4253
4254
4255
4256
4257
4258
4259
4260
4261
4262
4263
4264
4265
4266
4267
4268
4269
4270
4271
4272
4273
4274
4275
4276
4277
4278
4279
4280
4281
4282
4283
4284
4285
4286
4287
4288
4289
4290
4291
4292
4293
4294
4295
4296
4297
4298
4299
4300
4301
4302
4303
4304
4305
4306
4307
4308
4309
4310
4311
4312
4313
4314
4315
4316
4317
4318
4319
4320
4321
4322
4323
4324
4325
4326
4327
4328
4329
4330
4331
4332
4333
4334
4335
4336
4337
4338
4339
4340
4341
4342
4343
4344
4345
4346
4347
4348
4349
4350
4351
4352
4353
4354
4355
4356
4357
4358
4359
4360
4361
4362
4363
4364
4365
4366
4367
4368
4369
4370
4371
4372
4373
4374
4375
4376
4377
4378
4379
4380
4381
4382
4383
4384
4385
4386
4387
4388
4389
4390
4391
4392
4393
4394
4395
4396
4397
4398
4399
4400
4401
4402
4403
4404
4405
4406
4407
4408
4409
4410
4411
4412
4413
4414
4415
4416
4417
4418
4419
4420
4421
4422
4423
4424
4425
4426
4427
4428
4429
4430
4431
4432
4433
4434
4435
4436
4437
4438
4439
4440
4441
4442
4443
4444
4445
4446
4447
4448
4449
4450
4451
4452
4453
4454
4455
4456
4457
4458
4459
4460
4461
4462
4463
4464
4465
4466
4467
4468
4469
4470
4471
4472
4473
4474
4475
4476
4477
4478
4479
4480
4481
4482
4483
4484
4485
4486
4487
4488
4489
4490
4491
4492
4493
4494
4495
4496
4497
4498
4499
4500
4501
4502
4503
4504
4505
4506
4507
4508
4509
4510
4511
4512
4513
4514
4515
4516
4517
4518
4519
4520
4521
4522
4523
4524
4525
4526
4527
4528
4529
4530
4531
4532
4533
4534
4535
4536
4537
4538
4539
4540
4541
4542
4543
4544
4545
4546
4547
4548
4549
4550
4551
4552
4553
4554
4555
4556
4557
4558
4559
4560
4561
4562
4563
4564
4565
4566
4567
4568
4569
4570
4571
4572
4573
4574
4575
4576
4577
4578
4579
4580
4581
4582
4583
4584
4585
4586
4587
4588
4589
4590
4591
4592
4593
4594
4595
4596
4597
4598
4599
4600
4601
4602
4603
4604
4605
4606
4607
4608
4609
4610
4611
4612
4613
4614
4615
4616
4617
4618
4619
4620
4621
4622
4623
4624
4625
4626
4627
4628
4629
4630
4631
4632
4633
4634
4635
4636
4637
4638
4639
4640
4641
4642
4643
4644
4645
4646
4647
4648
4649
4650
4651
4652
4653
4654
4655
4656
4657
4658
4659
4660
4661
4662
4663
4664
4665
4666
4667
4668
4669
4670
4671
4672
4673
4674
4675
4676
4677
4678
4679
4680
4681
4682
4683
4684
4685
4686
4687
4688
4689
4690
4691
4692
4693
4694
4695
4696
4697
4698
4699
4700
4701
4702
4703
4704
4705
4706
4707
4708
4709
4710
4711
4712
4713
4714
4715
4716
4717
4718
4719
4720
4721
4722
4723
4724
4725
4726
4727
4728
4729
4730
4731
4732
4733
4734
4735
4736
4737
4738
4739
4740
4741
4742
4743
4744
4745
4746
4747
4748
4749
4750
4751
4752
4753
4754
4755
4756
4757
4758
4759
4760
4761
4762
4763
4764
4765
4766
4767
4768
4769
4770
4771
4772
4773
4774
4775
4776
4777
4778
4779
4780
4781
4782
4783
4784
4785
4786
4787
4788
4789
4790
4791
4792
4793
4794
4795
4796
4797
4798
4799
4800
4801
4802
4803
4804
4805
4806
4807
4808
4809
4810
4811
4812
4813
4814
4815
4816
4817
4818
4819
4820
4821
4822
4823
4824
4825
4826
4827
4828
4829
4830
4831
4832
4833
4834
4835
4836
4837
4838
4839
4840
4841
4842
4843
4844
4845
4846
4847
4848
4849
4850
4851
4852
4853
4854
4855
4856
4857
4858
4859
4860
4861
4862
4863
4864
4865
4866
4867
4868
4869
4870
4871
4872
4873
4874
4875
4876
4877
4878
4879
4880
4881
4882
4883
4884
4885
4886
4887
4888
4889
4890
4891
4892
4893
4894
4895
4896
4897
4898
4899
4900
4901
4902
4903
4904
4905
4906
4907
4908
4909
4910
4911
4912
4913
4914
4915
4916
4917
4918
4919
4920
4921
4922
4923
4924
4925
4926
4927
4928
4929
4930
4931
4932
4933
4934
4935
4936
4937
4938
4939
4940
4941
4942
4943
4944
4945
4946
4947
4948
4949
4950
4951
4952
4953
4954
4955
4956
4957
4958
4959
4960
4961
4962
4963
4964
4965
4966
4967
4968
4969
4970
4971
4972
4973
4974
4975
4976
4977
4978
4979
4980
4981
4982
4983
4984
4985
4986
4987
4988
4989
4990
4991
4992
4993
4994
4995
4996
4997
4998
4999
5000
5001
5002
5003
5004
5005
5006
5007
5008
5009
5010
5011
5012
5013
5014
5015
5016
5017
5018
5019
5020
5021
5022
5023
5024
5025
5026
5027
5028
5029
5030
5031
5032
5033
5034
5035
5036
5037
5038
5039
5040
5041
5042
5043
5044
5045
5046
5047
5048
5049
5050
5051
5052
5053
5054
5055
5056
5057
5058
5059
5060
5061
5062
5063
5064
5065
5066
5067
5068
5069
5070
5071
5072
5073
5074
5075
5076
5077
5078
5079
5080
5081
5082
5083
5084
5085
5086
5087
5088
5089
5090
5091
5092
5093
5094
5095
5096
5097
5098
5099
5100
5101
5102
5103
5104
5105
5106
5107
5108
5109
5110
5111
5112
5113
5114
5115
5116
5117
5118
5119
5120
5121
5122
5123
5124
5125
5126
5127
5128
5129
5130
5131
5132
5133
5134
5135
5136
5137
5138
5139
5140
5141
5142
5143
5144
5145
5146
5147
5148
5149
5150
5151
5152
5153
5154
5155
5156
5157
5158
5159
5160
5161
5162
5163
5164
5165
5166
5167
5168
5169
5170
5171
5172
5173
5174
5175
5176
5177
5178
5179
5180
5181
5182
5183
5184
5185
5186
5187
5188
5189
5190
5191
5192
5193
5194
5195
5196
5197
5198
5199
5200
5201
5202
5203
5204
5205
5206
5207
5208
5209
5210
5211
5212
5213
5214
5215
5216
5217
5218
5219
5220
5221
5222
5223
5224
5225
5226
5227
5228
5229
5230
5231
5232
5233
5234
5235
5236
5237
5238
5239
5240
5241
5242
5243
5244
5245
5246
5247
5248
5249
5250
5251
5252
5253
5254
5255
5256
5257
5258
5259
5260
5261
5262
5263
5264
5265
5266
5267
5268
5269
5270
5271
5272
5273
5274
5275
5276
5277
5278
5279
5280
5281
5282
5283
5284
5285
5286
5287
5288
5289
5290
5291
5292
5293
5294
5295
5296
5297
5298
5299
5300
5301
5302
5303
5304
5305
5306
5307
5308
5309
5310
5311
5312
5313
5314
5315
5316
5317
5318
5319
5320
5321
5322
5323
5324
5325
5326
5327
5328
5329
5330
5331
5332
5333
5334
5335
5336
5337
5338
5339
5340
5341
5342
5343
5344
5345
5346
5347
5348
5349
5350
5351
5352
5353
5354
5355
5356
5357
5358
5359
5360
5361
5362
5363
5364
5365
5366
5367
5368
5369
5370
5371
5372
5373
5374
5375
5376
5377
5378
5379
5380
5381
5382
5383
5384
5385
5386
5387
5388
5389
5390
5391
5392
5393
5394
5395
5396
5397
5398
5399
5400
5401
5402
5403
5404
5405
5406
5407
5408
5409
5410
5411
5412
5413
5414
5415
5416
5417
5418
5419
5420
5421
5422
5423
5424
5425
5426
5427
5428
5429
5430
5431
5432
5433
5434
5435
5436
5437
5438
5439
5440
5441
5442
5443
5444
5445
5446
5447
5448
5449
5450
5451
5452
5453
5454
5455
5456
5457
5458
5459
5460
5461
5462
5463
5464
5465
5466
5467
5468
5469
5470
5471
5472
5473
5474
5475
5476
5477
5478
5479
5480
5481
5482
5483
5484
5485
5486
5487
5488
5489
5490
5491
5492
5493
5494
5495
5496
5497
5498
5499
5500
5501
5502
5503
5504
5505
5506
5507
5508
5509
5510
5511
5512
5513
5514
5515
5516
5517
5518
5519
5520
5521
5522
5523
5524
5525
5526
5527
5528
5529
5530
5531
5532
5533
5534
5535
5536
5537
5538
5539
5540
5541
5542
5543
5544
5545
5546
5547
5548
5549
5550
5551
5552
5553
5554
5555
5556
5557
5558
5559
5560
5561
5562
5563
5564
5565
5566
5567
5568
5569
5570
5571
5572
5573
5574
5575
5576
5577
5578
5579
5580
5581
5582
5583
5584
5585
5586
5587
5588
5589
5590
5591
5592
5593
5594
5595
5596
5597
5598
5599
5600
5601
5602
5603
5604
5605
5606
5607
5608
5609
5610
5611
5612
5613
5614
5615
5616
5617
5618
5619
5620
5621
5622
5623
5624
5625
5626
5627
5628
5629
5630
5631
5632
5633
5634
5635
5636
5637
5638
5639
5640
5641
5642
5643
5644
5645
5646
5647
5648
5649
5650
5651
5652
5653
5654
5655
5656
5657
5658
5659
5660
5661
5662
5663
5664
5665
5666
5667
5668
5669
5670
5671
5672
5673
5674
5675
5676
5677
5678
5679
5680
5681
5682
5683
5684
5685
5686
5687
5688
5689
5690
5691
5692
5693
5694
5695
5696
5697
5698
5699
5700
5701
5702
5703
5704
5705
5706
5707
5708
5709
5710
5711
5712
5713
5714
5715
5716
5717
5718
5719
5720
5721
5722
5723
5724
5725
5726
5727
5728
5729
5730
5731
5732
5733
5734
5735
5736
5737
5738
5739
5740
5741
5742
5743
5744
5745
5746
5747
5748
5749
5750
5751
5752
5753
5754
5755
5756
5757
5758
5759
5760
5761
5762
5763
5764
5765
5766
5767
5768
5769
5770
5771
5772
5773
5774
5775
5776
5777
5778
5779
5780
5781
5782
5783
5784
5785
5786
5787
5788
5789
5790
5791
5792
5793
5794
5795
5796
5797
5798
5799
5800
5801
5802
5803
5804
5805
5806
5807
5808
5809
5810
5811
5812
5813
5814
5815
5816
5817
5818
5819
5820
5821
5822
5823
5824
5825
5826
5827
5828
5829
5830
5831
5832
5833
5834
5835
5836
5837
5838
5839
5840
5841
5842
5843
5844
5845
5846
5847
5848
5849
5850
5851
5852
5853
5854
5855
5856
5857
5858
5859
5860
5861
5862
5863
5864
5865
5866
5867
5868
5869
5870
5871
5872
5873
5874
5875
5876
5877
5878
5879
5880
5881
5882
5883
5884
5885
5886
5887
5888
5889
5890
5891
5892
5893
5894
5895
5896
5897
5898
5899
5900
5901
5902
5903
5904
5905
5906
5907
5908
5909
5910
5911
5912
5913
5914
5915
5916
5917
5918
5919
5920
5921
5922
5923
5924
5925
5926
5927
5928
5929
5930
5931
5932
5933
5934
5935
5936
5937
5938
5939
5940
5941
5942
5943
5944
5945
5946
5947
5948
5949
5950
5951
5952
5953
5954
5955
5956
5957
5958
5959
5960
5961
5962
5963
5964
5965
5966
5967
5968
5969
5970
5971
5972
5973
5974
5975
5976
5977
5978
5979
5980
5981
5982
5983
5984
5985
5986
5987
5988
5989
5990
5991
5992
5993
5994
5995
5996
5997
5998
5999
6000
6001
6002
6003
6004
6005
6006
6007
6008
6009
6010
6011
6012
6013
6014
6015
6016
6017
6018
6019
6020
6021
6022
6023
6024
6025
6026
6027
6028
6029
6030
6031
6032
6033
6034
6035
6036
6037
6038
6039
6040
6041
6042
6043
6044
6045
6046
6047
6048
6049
6050
6051
6052
6053
6054
6055
6056
6057
6058
6059
6060
6061
6062
6063
6064
6065
6066
6067
6068
6069
6070
6071
6072
6073
6074
6075
6076
6077
6078
6079
6080
6081
6082
6083
6084
6085
6086
6087
6088
6089
6090
6091
6092
6093
6094
6095
6096
6097
6098
6099
6100
6101
6102
6103
6104
6105
6106
6107
6108
6109
6110
6111
6112
6113
6114
6115
6116
6117
6118
6119
6120
6121
6122
6123
6124
6125
6126
6127
6128
6129
6130
6131
6132
6133
6134
6135
6136
6137
6138
6139
6140
6141
6142
6143
6144
6145
6146
6147
6148
6149
6150
6151
6152
6153
6154
6155
6156
6157
6158
6159
6160
6161
6162
6163
6164
6165
6166
6167
6168
6169
6170
6171
6172
6173
6174
6175
6176
6177
6178
6179
6180
6181
6182
6183
6184
6185
6186
6187
6188
6189
6190
6191
6192
6193
6194
6195
6196
6197
6198
6199
6200
6201
6202
6203
6204
6205
6206
6207
6208
6209
6210
6211
6212
6213
6214
6215
6216
6217
6218
6219
6220
6221
6222
6223
6224
6225
6226
6227
6228
6229
6230
6231
6232
6233
6234
6235
6236
6237
6238
6239
6240
6241
6242
6243
6244
6245
6246
6247
6248
6249
6250
6251
6252
6253
6254
6255
6256
6257
6258
6259
6260
6261
6262
6263
6264
6265
6266
6267
6268
6269
6270
6271
6272
6273
6274
6275
6276
6277
6278
6279
6280
6281
6282
6283
6284
6285
6286
6287
6288
6289
6290
6291
6292
6293
6294
6295
6296
6297
6298
6299
6300
6301
6302
6303
6304
6305
6306
6307
6308
6309
6310
6311
6312
6313
6314
6315
6316
6317
6318
6319
6320
6321
6322
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Marek Kuchciński oraz wicemarszałkowie Małgorzata Kidawa-Błońska, Ryszard Terlecki i Joachim Brudziński)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#Marszałek">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#Marszałek">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Łukasza Schreibera, Daniela Milewskiego, Marcina Duszka oraz Sylwestra Tułajewa.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#Marszałek">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Łukasz Schreiber i Daniel Milewski.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#Marszałek">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Łukasz Schreiber i Sylwester Tułajew.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#Marszałek">Wysoki Sejmie! W dniu 10 lipca br. zmarł Jan Majewski - polski duchowny katolicki, poseł na Sejm I kadencji.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#Marszałek">Uczcijmy jego pamięć chwilą ciszy.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Sosnowski: Wieczne odpocznienie racz mu dać, Panie...)</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#komentarz">(Posłowie: ...a światłość wiekuista niechaj mu świeci.)</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Sosnowski: Wieczne odpocznienie racz mu dać, Panie...)</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#komentarz">(Posłowie: ...a światłość wiekuista niechaj mu świeci.)</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Sosnowski: Wieczne odpocznienie racz mu dać, Panie...)</u>
<u xml:id="u-2.12" who="#komentarz">(Posłowie: ...a światłość wiekuista niechaj mu świeci.)</u>
<u xml:id="u-2.13" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Sosnowski: Niech odpoczywa w pokoju wiecznym.)</u>
<u xml:id="u-2.14" who="#komentarz">(Posłowie: Amen.)</u>
<u xml:id="u-2.15" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-2.16" who="#Marszałek">Po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów podjąłem decyzję o skreśleniu z porządku dziennego bieżącego posiedzenia punktów:</u>
<u xml:id="u-2.17" who="#Marszałek">- Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o Państwowej Inspekcji Bezpieczeństwa Żywności (druk nr 1685),</u>
<u xml:id="u-2.18" who="#Marszałek">- Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy Przepisy wprowadzające ustawę o Państwowej Inspekcji Bezpieczeństwa Żywności (druk nr 1686),</u>
<u xml:id="u-2.19" who="#Marszałek">- Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego, ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi oraz ustawy o ochronie zdrowia psychicznego (druk nr 1676).</u>
<u xml:id="u-2.20" who="#Marszałek">Rada Ministrów przedłożyła informację o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2015, zawartą w druku nr 1102.</u>
<u xml:id="u-2.21" who="#Marszałek">Sprawozdanie to druk nr 1263.</u>
<u xml:id="u-2.22" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tej informacji.</u>
<u xml:id="u-2.23" who="#Marszałek">Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej przedłożył projekty ustaw:</u>
<u xml:id="u-2.24" who="#Marszałek">- o zmianie ustawy Kodeks wykroczeń,</u>
<u xml:id="u-2.25" who="#Marszałek">- o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-2.26" who="#Marszałek">Projekty to odpowiednio druki nr 1652 i 1653.</u>
<u xml:id="u-2.27" who="#Marszałek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące pierwsze czytania tych projektów ustaw.</u>
<u xml:id="u-2.28" who="#Marszałek">Właściwa komisja przedłożyła sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-2.29" who="#Marszałek">Sprawozdanie to druk nr 1706.</u>
<u xml:id="u-2.30" who="#Marszałek">W związku z tym, na podstawie art. 95e regulaminu Sejmu, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-2.31" who="#Marszałek">Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół w dyskusjach nad dodanymi punktami porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-2.32" who="#Marszałek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę rozumiał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-2.33" who="#Marszałek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-2.34" who="#Marszałek">Wnioski formalne zgłosili państwo posłowie.</u>
<u xml:id="u-2.35" who="#Marszałek">Poseł Jerzy Meysztowicz, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na podstawie art. 184 regulaminu Sejmu zwracam się do pana marszałka o przerwę.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Klub Nowoczesna złożył wniosek o przedstawienie przez pana ministra Macierewicza informacji na temat niewyjaśnionych kontaktów wiceministra Bartosza Kownackiego z osobami podejrzanymi o szpiegostwo na rzecz Rosji. Ze względu na to, na bardzo niepokojące doniesienia prasy, nie tylko polskiej, ale również zagranicznej, oraz informacje zawarte w książce „Macierewicz i jego tajemnice” uważamy, że pani premier nie powinna zwlekać i powinna zwrócić się z pytaniem do pana posła Kaczyńskiego, czy może odwołać pana ministra Macierewicza i pana ministra Kownackiego z zajmowanych przez nich funkcji.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Jak w takich okolicznościach możemy liczyć na zaufanie ze strony naszych sojuszników w NATO, kiedy pan minister Macierewicz od dłuższego już czasu podejmuje wiele decyzji, po których na Kremlu otwiera się szampany, a jego najbliższy współpracownik ma podejrzane kontakty z osobami jawnie reprezentującymi interesy Rosji?</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Możemy powiedzieć jedno: w państwie PiS i pod rządami w Ministerstwie Obrony Narodowej pana ministra Macierewicza Polacy nie mogą czuć się bezpiecznie.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Można wniosek przeciw, panie marszałku?)</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Cezary Tomczyk, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Zapisz się.)</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełCezaryTomczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W związku z bulwersującymi informacjami o rosyjskich powiązaniach kierownictwa Ministerstwa Obrony Narodowej składam wniosek formalny o odroczenie posiedzenia Sejmu aż do czasu wyjaśnienia nam przez premiera polskiego rządu, dlaczego w ławach rządowych ciągle zasiada wiceminister obrony narodowej pan Bartosz Kownacki, który miał bezpośrednie kontakty podczas obserwacji wyborów w Rosji z panem Mateuszem Piskorskim, przypomnę, który zgodnie z decyzją sądu został w 2016 r. aresztowany przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego za współpracę z rosyjskim wywiadem cywilnym. Jak to wygląda, że jeden pan zasiada w rządzie, a drugi pan zasiada w areszcie?</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PosełCezaryTomczyk">Pan Bartosz Kownacki odpowiada za kluczowe obszary bezpieczeństwa naszego kraju, a taka funkcja nie może być obarczona najmniejszymi, najmniejszymi wątpliwościami.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PosełCezaryTomczyk">W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska składamy dziś wniosek o informację rządu, aby wyjaśnić istotę tak wielu powiązań z Rosją ludzi pana ministra Antoniego Macierewicza i jego samego. To już nie jest codzienna polityka, którą można prowadzić. To jest kwestia bezpieczeństwa narodowego. Za kwestię bezpieczeństwa narodowego odpowiada polski premier. Gdzie jest dzisiaj polski premier w tej sprawie?</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-5.6" who="#PosełCezaryTomczyk">Gdzie jest zwierzchnik Sił Zbrojnych...</u>
<u xml:id="u-5.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-5.8" who="#PosełCezaryTomczyk">...kiedy minister obrony narodowej ma udowodnione powiązania z Rosją, kiedy wiceminister obrony narodowej jeździ na obserwację wyborów i ma do czynienia z agentami, którzy siedzą w polskim areszcie? To jest nieprawdopodobny skandal. Czy to wszystko jest przypadkiem? Czy my naprawdę możemy w to uwierzyć?</u>
<u xml:id="u-5.9" who="#PosełCezaryTomczyk">Panie Antoni Macierewicz, dziś nikt już nie wierzy w 47. zbieg okoliczności. Wszystkie tropy prowadzą do pana i prowadzą do Rosji. A więc wypada zadać pytanie: Czy to wszystko jest przypadek? Prędzej czy później pan Antoni Macierewicz stanie przed komisją śledczą w tej sprawie. Kiedyś zniszczył ideę lustracji w Polsce, zniszczył wywiad wojskowy, a teraz niszczy polską armię. Przypadek? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-5.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-5.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, z wnioskiem przeciwnym...)</u>
<u xml:id="u-5.12" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Panie marszałku, w trybie sprostowania.)</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#Marszałek">Informuję państwa, że ten temat był przedmiotem posiedzenia Prezydium i Konwentu Seniorów. Regulamin mówi o tym, że takie wnioski, wnioski o wprowadzenie do porządku dziennego, marszałek Sejmu ma czas rozpatrzeć do 4 miesięcy. A więc prosiłbym bardzo przedstawicieli Konwentu i Prezydium o poinformowanie posłów, żeby tego typu wniosków tutaj w tej chwili nie składali.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Po co w ogóle czekać?)</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#Marszałek">Głos ma pani poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Panie Marszałku! Na podstawie art. 184 wnoszę o przerwę, zgłaszam wniosek formalny o przerwę. Dzisiaj nagle PiS zadecydował o wprowadzeniu pod obrady Sejmu dwóch ustaw podporządkowujących polskie sądy politykom, kontroli polityków PiS. Chodzi o ustawę o upartyjnieniu Krajowej Rady Sądownictwa i ustawę o usuwaniu prezesów sądów. Można powiedzieć, odnieść takie wrażenie, że skończyła się wizyta Trumpa i skończyło się zawieszenie broni PiS-u w wojnie z niezależnym sądownictwem.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Wszyscy wiedzą, że po likwidacji niezależnych sądów o sprawiedliwości będzie tak naprawdę decydował dostęp do ucha prezesa. I to pokazują kolejne przykłady z ostatnich 2 lat. PiS bezwzględnie przejmując kolejne instytucje, wykorzystuje je w interesie partii i swoich polityków. Po upartyjnieniu sądownictwa funkcjonowanie polskich obywateli i przedsiębiorstw będzie coraz bardziej przypominało takie nurkowanie w mętnej wodzie. I oczywiście wielu z was będzie się to podobało. Ale wyroki nie będą już wydawane na podstawie i w granicach prawa, tylko będą wydawane na podstawie siły wpływów politycznych poszczególnych stron. Będą mogły o tych wyrokach decydować tak naprawdę lepsze znajomości z tym czy z innym politykiem PiS-u. I nie będzie się już liczyła siła argumentacji, ale siła znajomości.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Szanowni Państwo! Jeżeli macie chociaż trochę odwagi, to odłóżcie prace nad tymi ustawami do września, tak by obywatele mogli przyjrzeć się uważnie, jak krok po kroku niszczycie niezależność wymiaru sprawiedliwości, zyskując narzędzia, aby powstała kasta wyjęta spod prawa, kasta polityków PiS-u.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Już jest kasta. Kasta to już jest.)</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Michał Szczerba, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#Marszałek">Nie ma pana posła?</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Idzie.)</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Szybciej, szybciej.)</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Marszałku!</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Panie marszałku kochany.)</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PosełMichałSzczerba">Wysoka Izbo! Zgodnie z art. 184 ust. 3 pkt 1 wnoszę o przerwanie posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ale buduje napięcie.)</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze nie zaczęliśmy.)</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowni Państwo! 30 lipca ub.r. podczas spotkania prezydenta Andrzeja Dudy w Muzeum Powstania Warszawskiego prezes Światowego Związku Żołnierzy Armii Krajowej prof. Leszek Żukowski powiedział: Jeżeli w najbliższym czasie nie zostaną podjęte jakieś kroki w formie ustawy zapewniającej powstańcom bezpieczną starość, to może dojść do tego, że bohaterowie będą umierali w zapomnieniu, mówiąc w przenośni, gdzieś pod płotem.</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#komentarz">(Głos z sali: 8 lat.)</u>
<u xml:id="u-9.7" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowni Państwo! Bardzo często krzyczycie w różnych momentach: cześć i chwała bohaterom. 19 września ub.r. klub Platformy Obywatelskiej złożył projekt ustawy, właśnie wtedy, właśnie po tym dramatycznym apelu prezesa Światowego Związku Żołnierzy Armii Krajowej, o zmianie ustawy o kombatantach...</u>
<u xml:id="u-9.8" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: 8 lat mieliście.)</u>
<u xml:id="u-9.9" who="#PosełMichałSzczerba">...oraz ustawy o pomocy społecznej. Pan marszałek miał ten projekt 5 miesięcy w zamrażarce. Pani poseł Mazurek z komisji rodziny trzyma ten projekt od stycznia i nie przedstawia go na posiedzeniu komisji. Za chwilę będzie 1 sierpnia, za chwilę ponownie prezydent Rzeczypospolitej spotka się z coraz mniejszą grupą powstańców warszawskich w Muzeum Powstania Warszawskiego i prof. Leszek Żukowski będzie mógł ponownie zapytać: Co zrobiliście przez rok?</u>
<u xml:id="u-9.10" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Marszałku! Wnoszę o przerwę. Wnoszę, żeby pan zdyscyplinował komisję rodziny, żeby zajęła się projektem,</u>
<u xml:id="u-9.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-9.12" who="#PosełMichałSzczerba">który dotyczy całodobowego...</u>
<u xml:id="u-9.13" who="#komentarz">(Poseł Beata Mazurek: Pójdzie pan do komisji etyki za to. Dosyć tych kłamstw.)</u>
<u xml:id="u-9.14" who="#PosełMichałSzczerba">...pobytu kombatantów, bezpłatnego pobytu w domach pomocy społecznej w naszym kraju. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#Marszałek">Zwracam panu posłowi uwagę, że pański wniosek nie dotyczy porządku dziennego i przebiegu posiedzenia, tak że bardzo pana proszę o składanie wniosków formalnych.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#Marszałek">Wniosek związany z krajową radą, z wprowadzeniem do trzeciego czytania ustaw dotyczących Krajowej Rady Sądownictwa i Prawa o ustroju sądów powszechnych rozpatrzymy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#Marszałek">Proszę pana posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#SekretarzPosełDanielMilewski">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#SekretarzPosełDanielMilewski">- Finansów Publicznych - godz. 10.30,</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#SekretarzPosełDanielMilewski">- Etyki Poselskiej - godz. 10.30,</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#SekretarzPosełDanielMilewski">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 11.15,</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#SekretarzPosełDanielMilewski">- do Spraw Służb Specjalnych - godz. 14.</u>
<u xml:id="u-11.5" who="#SekretarzPosełDanielMilewski">W dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia następujących zespołów parlamentarnych:</u>
<u xml:id="u-11.6" who="#SekretarzPosełDanielMilewski">- Parlamentarnego Zespołu ds. wyjaśnienia nieprawidłowości w Krajowej Spółdzielczej Kasie Oszczędnościowo-Kredytowej - godz. 14.30,</u>
<u xml:id="u-11.7" who="#SekretarzPosełDanielMilewski">- Parlamentarnego Zespołu ds. Energetyki Jądrowej - bezpośrednio po zakończeniu głosowań,</u>
<u xml:id="u-11.8" who="#SekretarzPosełDanielMilewski">- Parlamentarnego Zespołu ds. programu „Aktywna Rodzina” - godz. 18.15. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1647 i 1706).</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#Marszałek">Proszę pana posła Wojciecha Skurkiewicza o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Uprzejmie informuję, iż zgodnie z art. 37 ust. 1 i art. 40 ust. 1 regulaminu Sejmu marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, skierował 20 czerwca 2017 r. powyższy projekt ustawy, druk nr 1647, do Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa do pierwszego czytania, które odbyło się 5 lipca.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Pragnę wyjaśnić, iż dotychczas obowiązująca ustawa z dnia 15 maja 2015 r. o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych odnosi się do uchylonego rozporządzenia Unii Europejskiej nr 842/2006 Parlamentu i Rady z dnia 17 maja 2006 r. w sprawie niektórych fluorowanych gazów cieplarnianych. Rozporządzenie to zostało uchylone i zastąpione przez rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady nr 517/2014 z 16 kwietnia 2014 r. w sprawie fluorowanych gazów cieplarnianych.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Należy podkreślić, iż wydanie projektowanej regulacji jest niezbędne, gdyż państwa członkowskie Unii Europejskiej są obowiązane do powiadomienia Komisji Europejskiej o programach certyfikacji i szkoleń zgodnie z art. 10 ust. 10 rozporządzenia oraz o ustanowieniu przepisów w sprawie sankcji na podstawie art. 25 ust. 1 akapit drugi tego rozporządzenia.</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Przepisy projektowanej ustawy pozwalają na dostosowanie do zmienionych i obowiązujących przepisów prawa Unii Europejskiej rozporządzenia nr 517/2014 oraz sześciu rozporządzeń wykonawczych Komisji Europejskiej. Rozporządzenie jest stosowane bezpośrednio w państwach członkowskich Unii Europejskiej, jednakże pewne kwestie wymagają jeszcze uregulowania w przepisach krajowych, np. sankcje za nieprzestrzeganie tych przepisów czy ustanowienie krajowego systemu certyfikacji.</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">W efekcie wprowadzenia projektowanych przepisów krajowych zostają ujednolicone obowiązki nakładane m.in. na operatorów urządzeń chłodniczych i klimatyzacyjnych oraz urządzeń będących systemami przeciwpożarowymi i rozdzielnicami elektrycznymi oraz na osoby fizyczne wykonujące czynności wymagające posiadania certyfikatu dla personelu.</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Najistotniejsze z wprowadzanych zmian dotyczą m.in. rozszerzenia obowiązku certyfikacyjnego w odniesieniu do powiększonego katalogu urządzeń, modyfikacji obowiązku dotyczącego etykietowania, zmiany zakresu prowadzonej dokumentacji, jak również dostosowania przepisów karnych do zmienionych przepisów krajowych oraz przepisów wynikających wprost z rozporządzenia nr 517/2014 i dostosowania przepisów dotyczących administracyjnych kar pieniężnych do zakresu zmienionej ustawy oraz przepisów prawa Unii Europejskiej w zakresie fluorowanych gazów cieplarnianych.</u>
<u xml:id="u-13.7" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">W związku z dodaniem w rozporządzeniu nr 517/2014 nowego katalogu urządzeń powstał wymóg posiadania certyfikatu dla personelu do wykonywania przy tych urządzeniach określonych czynności. Dlatego też przepisami projektowanej ustawy została objęta nowa grupa osób fizycznych wykonujących czynności wymagające posiadania certyfikatu dla personelu. Ulegają również zmianie obowiązki nałożone na producentów produktów i urządzeń w zakresie wymogu etykietowania oraz sprawozdawczości.</u>
<u xml:id="u-13.8" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Wysoka Izbo! Podczas prac komisji wprowadzono poprawki legislacyjne i językowe zgłoszone przez Biuro Legislacyjne Sejmu oraz wyjaśniono wątpliwości zgłaszane przez stronę społeczną. Pytania dotyczyły m.in. nowych lub zmodyfikowanych obowiązków wynikających z przepisów prawa Unii Europejskiej w zakresie fluorowanych gazów cieplarnianych, tj. m.in. obowiązku certyfikacji personelu wykonującego określone czynności w odniesieniu do agregatów chłodniczych samochodów ciężarowych chłodni i przyczep chłodni zawierających f-gazy, spraw dotyczących nabywania f-gazów, kwestii prowadzenia stosownej dokumentacji czy konkretnie sprawozdawczości.</u>
<u xml:id="u-13.9" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">W związku z wprowadzeniem dodatkowych wymagań certyfikacyjnych w zakresie wykonywania czynności w odniesieniu do agregatów chłodniczych samochodów ciężarowych i przyczep chłodni osoby fizyczne chcące zdobyć kwalifikacje w powyższym zakresie będą obowiązane w tym przypadku do złożenia z wynikiem pozytywnym dodatkowego egzaminu w jednostce oceniającej.</u>
<u xml:id="u-13.10" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">W związku z nałożeniem nowych obowiązków wynikających z przepisów rozporządzenia nr 517/2014 dodatkowe obowiązki będą mieli sprzedawcy urządzeń niehermetycznie zamkniętych, zawierających fluorowane gazy cieplarniane, sprzedawcy fluorowanych gazów cieplarnianych oraz wprowadzający do obrotu fluorowane gazy cieplarniane, w tym w szczególności wodorofluorowęglowodory zawarte w napełnianych fabrycznie urządzeniach chłodniczych, klimatyzacyjnych czy pompach ciepła.</u>
<u xml:id="u-13.11" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Wprowadzenie projektowanych przepisów pozwoli również na uproszczenie polegające na zamieszczeniu wzorów dokumentów tylko w formie elektronicznej w centralnym repozytorium wzorów dokumentów elektronicznych zamiast tworzenia rozporządzeń określających te wzory.</u>
<u xml:id="u-13.12" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Zmodyfikowane przepisy ustawy i aktów wykonawczych pozwolą na wypełnienie przez Polskę jako państwo członkowskie Unii Europejskiej obowiązków notyfikacyjnych, tj. powiadomienia Komisji Europejskiej o krajowych programach certyfikacji i szkoleń oraz o ustanowieniu krajowych przepisów karnych.</u>
<u xml:id="u-13.13" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Ustawa wchodzi w życie po upływie 30 dni od dnia ogłoszenia ze względu na termin 1 stycznia 2017 r., do którego państwa członkowskie Unii Europejskiej były obowiązane do powiadomienia Komisji Europejskiej o programach certyfikacji i szkoleń zgodnie z art. 10 ust. 10 rozporządzenia nr 517/2014 oraz o ustanowieniu przepisów w sprawie sankcji na podstawie art. 25 ust. 1 akapit drugi tego rozporządzenia. Jednocześnie ww. termin wejścia w życie ustawy umożliwi ujednolicenie przepisów krajowych z przepisami prawa Unii Europejskiej w zakresie fluorowanych gazów cieplarniach, co jest istotne ze względu na obowiązki nakładane na operatorów, przedsiębiorstwa oraz personel.</u>
<u xml:id="u-13.14" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Reasumując, komisja - po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz po dogłębnym rozpatrzeniu tego projektu ustawy na posiedzeniu w dniu 5 lipca 2017 r. - wnosi o uchwalenie przez Wysoką Izbę projektu ustawy z druku nr 1706. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-13.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-13.17" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Małgorzata Kidawa-Błońska)</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Barbara Dziuk, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełBarbaraDziuk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość zabieram głos w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarniach oraz niektórych innych ustaw, druki nr 1647 i 1706.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PosełBarbaraDziuk">Głównym celem projektowanej regulacji jest wykonanie przepisów rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) nr 517/2014 z 16 kwietnia 2014 r. w sprawie fluorowanych gazów cieplarniach i uchylenia rozporządzenia (WE) nr 842/2006, a także wykonanie przepisów rozporządzeń Komisji Europejskiej będących przepisami wykonawczymi do rozporządzenia nr 517/2014.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PosełBarbaraDziuk">Fluorowane gazy cieplarniane są stosowane w urządzeniach chłodniczych, są wykorzystywane jako środki spieniające i gaśnicze, jako gazy w aerozolach lub rozpuszczalnikach. Ich emisja do atmosfery wpływa na ocieplenie klimatu. Do gazów niszczących warstwę ozonową należą halony i freony.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PosełBarbaraDziuk">W projekcie określa się system certyfikatów dla przedsiębiorstw i osób fizycznych pracujących z wymienionymi gazami i substancjami. Dotyczy to operatorów i serwisantów urządzeń chłodniczych i klimatyzacyjnych zawierających fluorowane gazy cieplarniane lub substancje niszczące warstwę ozonową, operatorów systemów przeciwpożarowych wyposażonych w te gazy, osób fizycznych wykonujących czynności wymagające zaświadczenia w zakresie odzysku f-gazów z systemów klimatyzacji samochodowej, producentów aerozoli, środków gaśniczych, urządzeń chłodniczych i klimatyzacyjnych.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PosełBarbaraDziuk">Ustawa wprowadza wymogi kontroli szczelności urządzeń, szkoleń i zaświadczeń dotyczących przedsiębiorców i osób fizycznych, wymóg zaopatrzenia urządzeń w etykiety prawidłowo opisujące produkt, a także wymóg sprawozdań dotyczących wykonywanych czynności. Na firmy stosujące wspomniane gazy, które je przywożą lub wywożą z kraju, nałożono obowiązek przekazywania rocznych sprawozdań w formie elektronicznej.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#PosełBarbaraDziuk">Kontrolę przestrzegania przepisów ustawy i rozporządzeń sprawować będą inspekcja ochrony środowiska, Państwowa Straż Pożarna, minister obrony narodowej ewentualnie organy przez niego wskazane. W przypadku naruszeń przepisów będą stosowane kary pieniężne. Kary będzie nakładał wojewódzki inspektor ochrony środowiska ewentualnie komendant wojewódzki Państwowej Straży Pożarnej.</u>
<u xml:id="u-15.6" who="#PosełBarbaraDziuk">W projektowanych przepisach wprowadza się zasadę zamieszczania wzorów dokumentów tylko w formie elektronicznej w centralnym repozytorium wzorów dokumentów elektronicznych. W okresie 6 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy zostanie zmodyfikowany Centralny Rejestr Operatorów. Operatorzy urządzeń i systemów, którzy przed dniem wejścia w życie projektowanej ustawy założyli karty w Centralnym Rejestrze Operatorów, będą zobowiązani do uzupełnienia danych w kartach w terminie 6 miesięcy od dnia dostosowania Centralnego Rejestru Operatorów do wymogów niniejszej ustawy.</u>
<u xml:id="u-15.7" who="#PosełBarbaraDziuk">Regulacje prawne zaproponowane w projekcie ustawy, wymóg posiadania odpowiednich kwalifikacji do wykonywania określonych czynności w odniesieniu do nowego katalogu urządzeń spowodują nieznaczne zmiany na rynku pracy i przyczynią się do podniesienia poziomu kwalifikacji personelu. Zmodyfikowane przepisy ustawy i aktów wykonawczych pozwolą na wypełnienie przez Polskę jako państwo członkowskie Unii Europejskiej obowiązków notyfikacyjnych.</u>
<u xml:id="u-15.8" who="#PosełBarbaraDziuk">Ustawa wchodzi w życie po upływie 30 dni od dnia ogłoszenia ze względu na termin 1 stycznia 2017 r., do którego państwa członkowskie Unii Europejskiej były zobowiązane do powiadomienia o programach certyfikacji i szkoleń. Termin wejścia w życie ustawy umożliwi ujednolicenie przepisów krajowych z przepisami prawa Unii Europejskiej w zakresie fluorowanych gazów cieplarnianych.</u>
<u xml:id="u-15.9" who="#PosełBarbaraDziuk">Prawo i Sprawiedliwość pozytywnie opiniuje ww. zmiany przedstawione w procedowanym projekcie ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-15.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Bogusław Sonik, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PosełBogusławSonik">Moje wystąpienie dotyczy projektu ustawy o zmianie ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych oraz niektórych innych ustaw, druki nr 1647 i 1706.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PosełBogusławSonik">Celem omawianej regulacji jest wykonanie przepisów rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) z dnia 16 kwietnia 2014 r. w sprawie fluorowanych gazów cieplarnianych oraz rozporządzeń Komisji Europejskiej będących przepisami wykonawczymi do wspomnianego rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PosełBogusławSonik">Dotychczas obowiązująca ustawa z dnia 15 maja 2015 r. o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych odnosi się do uchylonego rozporządzenia Wspólnot Europejskich z dnia 17 maja 2006 r. Rozporządzenie to, jak już wspomniałem, zostało uchylone i zastąpione rozporządzeniem z 2014 r., dlatego należało nad tym procedować również w parlamencie polskim.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#PosełBogusławSonik">Rozporządzenie Unii Europejskiej jest stosowane bezpośrednio w państwach członkowskich Unii Europejskiej, co odróżnia rozporządzenie od dyrektywy, jednakże pewne kwestie wymagają jeszcze uregulowania w przepisach krajowych, w ustawie, w rozporządzeniach, np. sprawa sankcji za nieprzestrzeganie tych przepisów lub sprawa ustanowienia krajowego systemu certyfikacji. Dlatego zachodziła konieczność dostosowania przepisów do zmienionych i obowiązujących przepisów prawa Unii Europejskiej, czyli rozporządzenia nr 517 z 2014 r. oraz wspomnianych sześciu rozporządzeń wykonawczych Komisji Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#PosełBogusławSonik">Ponieważ nowe przepisy Unii Europejskiej bazują na wcześniej wydanych przepisach w tym zakresie, a rozporządzenie z 2006 r. zostało uchylone bez uszczerbku dla zgodności z wymogami nowego rozporządzenia, zgodnie z zawartym w nim harmonogramem państwa członkowskie zobowiązane są do zmodyfikowania przepisów krajowych, a nie do tworzenia ich od podstaw. Dlatego też ustawa zmieni dotychczasową ustawę z dnia 15 maja 2015 r. o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych. W efekcie wprowadzenia projektowanych przepisów krajowych zostaną m.in. ujednolicone obowiązki nakładane na operatorów urządzeń chłodniczych i klimatyzacyjnych oraz urządzeń będących systemami przeciwpożarowymi i rozdzielnicami elektrycznymi zawierającymi fluorowane gazy cieplarniane oraz na osoby fizyczne wykonujące czynności wymagające posiadania certyfikatu dla personelu.</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#PosełBogusławSonik">W związku z powyższym klub Platformy Obywatelskiej popiera projekt ustawy i jednocześnie kieruje do pana ministra pytanie, czy proponowana legislacja nie jest zbyt obszerna i nie przyniesie zbyt dużych kosztów dla przedsiębiorców, a także drugie pytanie, czy projekt był porównywany z prawem innych krajów europejskich i jakie wnioski wyciągnięto przy procedowaniu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Józef Brynkus, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełJózefBrynkus">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawiam stanowisko klubu Kukiz’15 wobec projektu ustawy zawartego w druku nr 1647.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PosełJózefBrynkus">Procedowany projekt ustawy dotyczy całego społeczeństwa i znacznej części gospodarki, gdyż fluorowane gazy cieplarniane są używane powszechnie, głównie w urządzeniach chłodniczych, klimatyzacyjnych i pompach ciepła. O skali tego użycia świadczy fakt, że urządzenia te zużywają 15–20% całej energii. Regulacja ta obecnie jest niestety nie do uniknięcia, ale należy ją sformułować w taki sposób, by była możliwie neutralna dla krajowej przedsiębiorczości i by nagle nie okazało się, że np. do serwisowania samochodów firm transportowych muszą przyjeżdżać firmy zagraniczne, zabierając pracę krajowym firmom serwisowym, w związku z podważaniem certyfikatów wydanych zaledwie w roku ubiegłym.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PosełJózefBrynkus">Przed kilku laty Unia Europejska zdecydowała o rezygnacji z tzw. substancji kontrolowanych, wydajniejszych niż obecne, czynników chłodniczych, których powszechnie używano, a jeszcze wcześniej, na przełomie XX i XXI w. - z czynników chłodniczych, na których np. lodówka potrafiła pracować nawet 20–30 lat, wprowadzając w ich miejsce gazy fluorowane. Dziś okazuje się, że było to błędne i z tych gazów również należy się wycofać. W związku z tym należy wymieniać urządzenia, kupować nowe, produkowane poza Polską, a gazy wymieniać na znacznie, nawet dziesięciokrotnie, droższe.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#PosełJózefBrynkus">Polityka taka będzie dotkliwa szczególnie dla mniejszych polskich przedsiębiorców, zwłaszcza w produkcji spożywczej. Wiadomo, że wszystko przełoży się na wzrost kosztów. Profity uzyskają producenci urządzeń i komponentów tych wymienianych urządzeń - oczywiście zachodni. Skala kosztów będzie olbrzymia, co niestety w ocenie skutków regulacji zostało pominięte. Ustawa rodzi dla firm serwisowych koszty, które będą przerzucane na użytkowników urządzeń, a w efekcie - na społeczeństwo. W uzasadnieniu projektu pominięto to zagadnienie. Budżet państwa też dołoży się do skutków regulacji. Nie mam co do tego żadnych wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#PosełJózefBrynkus">Największą słabością projektowanej ustawy jest to, że znacznie wykracza ona poza rozporządzenia unijne. Mamy do czynienia z przeregulowaniem, przy jednoczesnym stworzeniu wielu furtek legislacyjnych do obchodzenia zapisów ustawy. Ta regulacja jest z pewnością najobszerniejsza w Unii Europejskiej. Kolejny raz polski ustawodawca wykracza poza normy narzucone przez unijną legislację, ze szkodą dla siebie samego - bo przestrzegania wielu zapisów nie da się skontrolować i w rzeczywistości nie jest to kontrolowane - i dla przedsiębiorczości Polaków. Projekt ustawy nakłada nowe obowiązki na przedsiębiorców wykorzystujących w swej działalności substancje określone w ustawie, wprowadza nowe opłaty i znacznie rozszerza katalog czynów, za które grożą kary pieniężne. Poszerzeniu podlegają np. obowiązki informacyjne przedsiębiorców związane z obrotem f-gazami i ich stosowaniem.</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#PosełJózefBrynkus">W związku z tym, że jednak konieczne jest - któryż to już raz - dostosowanie przepisów polskich do unijnych, Klub Poselski Kukiz’15 składa poprawki, by wyeliminować nieprawidłowości ustawy i jej szkodliwy wpływ na życie i działalność gospodarczą. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-19.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zapraszam panią poseł Elżbietę Stępień, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełElżbietaStępień">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Nowoczesna przedstawiam stanowisko klubu dotyczące projektu ustawy o zmianie ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PosełElżbietaStępień">Procedowana ustawa wykonuje obowiązek wynikający rzeczywiście z regulacji unijnych. Obejmuje ona: rozszerzenie zakresu certyfikatów, jakimi powinni legitymować się technicy instalujący i naprawiający agregaty chłodnicze w chłodnictwie transportowym, uregulowanie sprzedaży powszechnego wyposażenia technicznego, jak klimatyzatory, urządzenia chłodnicze, pompy ciepła i podobne, poprzez rejestrację tego sprzętu i prowadzenie ewidencji obrotu nim, a także modyfikację sposobu jego znakowania. Dodatkowo projekt przewiduje konieczność ponownego wydania, bez modyfikacji treści, aż kilkunastu rozporządzeń ministerialnych. W uzasadnieniu projektu nie oceniono dostatecznie skali kosztów ponoszonych przez przedsiębiorców i sektor publiczny, ograniczając się jedynie do kwestii opłat za wydanie certyfikatów.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PosełElżbietaStępień">Projekt wprowadza szereg wysokich kar finansowych, w tym za niezłożenie w terminie korekty sprawozdania. Kary zdają się być określone w sposób arbitralny i w oderwaniu od rzeczywistej wagi naruszenia prawa. Szanowni państwo, minimum 6 tys. zł kary za niedopełnienie formalności w dokumentach to bardzo wysoka sankcja, zwłaszcza dla małych, jednoosobowych działalności gospodarczych.</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#PosełElżbietaStępień">Z kolei kara w maksymalnej wysokości 30 tys. zł za wprowadzenie z premedytacją do obrotu zakazanych urządzeń czy substancji zdaje się być nieodpowiednio odstraszająca, zwłaszcza że rozporządzenie nr 517/2014 obejmuje wiele sprzętów osiągających na rynku wysokie ceny, które mają przełożenie na wyższe nominalne marże podmiotów, które nimi handlują.</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#PosełElżbietaStępień">Ustawa i ustawa zmieniana są nieprawdopodobnie rozbudowane o uregulowania, które nie występują w wymogach określonych w prawie unijnym, a z drugiej strony można wskazać na zagadnienia zupełnie pominięte.</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#PosełElżbietaStępień">W art. 14 ust. 1 wprowadza się obowiązek prowadzenia dokumentacji dla urządzeń będących agregatami chłodniczymi w samochodach ciężarowych chłodniach i przyczepach chłodniach. Zgodnie z projektem dokumentacja ta będzie zamieszczona w centralnym rejestrze w języku polskim, a zawarte tam informacje dostępne będą wyłącznie operatorowi i kierownikowi jednostki prowadzącej rejestr. Dokumentacja ta, a zwłaszcza zapisy o przeprowadzonych okresowych przeglądach szczelności, będzie miała wyłącznie postać elektroniczną, niedostępną dla podmiotów uprawnionych do przeprowadzania kontroli pojazdów chłodni. Pojawia się w ogóle poważna wątpliwość, jak polski przewoźnik udokumentuje wypełnienie wymogów przed policją we Francji, w Niemczech, w Hiszpanii czy tak samo przed ubezpieczycielami ładunków transportowych.</u>
<u xml:id="u-21.6" who="#PosełElżbietaStępień">Zagadnienie to nie zostało przez rząd w żaden sposób rozwiązane. Okazuje się, że bariery polskim przewoźnikom, z takim sukcesem operującym na rynkach Unii Europejskiej, stawiają nie tylko niektóre kraje, ale przede wszystkim własny rząd - to jest w ogóle nie do pomyślenia. Doprowadzimy do sytuacji, że przewoźnicy będą uzyskiwać przeglądy i właściwe dokumenty za granicą, a tym samym narazimy ich na kolejne utrudnienia i zbędne koszty, ponieważ podobny przegląd będą musieli wykonać w kraju na potrzeby dokumentowania w polskiej bazie elektronicznej.</u>
<u xml:id="u-21.7" who="#PosełElżbietaStępień">Kilkanaście tysięcy polskich kierowców wykonuje swoje zadania zawodowe poza Polską i należy zachować dla tej pracy szacunek i uregulować kwestię okresowych kontroli pojazdów chłodni zgodnie z trybem przyjętym w innych krajach Unii Europejskiej. Zapewne nie jest to centralna baza, którą wdraża w Unii Europejskiej wyłącznie Polska.</u>
<u xml:id="u-21.8" who="#PosełElżbietaStępień">Apelujemy do rządu o pochylenie się nad tą kwestią. Zmieniana ustawa była procedowana w parlamencie w pierwszej połowie 2015 r., a więc stosunkowo niedawno. Będący wtedy w opozycji PiS sygnalizował nadmierne rozbudowanie projektu ponad wymogi wykonania prawa unijnego, błędy w definicjach technicznych, np. dotyczących instalowania urządzeń, wady trybu wyłaniania jednostek szkolących i egzaminujących, a wreszcie zagrożenia o charakterze korupcyjnym. Prawo i Sprawiedliwość złożyło 19 poprawek - druk sejmowy nr 3353-A, poprzednia kadencja Sejmu. Oczywiście zgodnie z tradycją w naszym parlamencie wszystkie wnioski PiS-u zostały odrzucone. Klub, w tym pan prezes Kaczyński, pani premier Szydło, a przede wszystkim pan minister Szyszko, głosował przeciwko przyjęciu ustaw regulujących w zamyśle ochronę środowiska. Dziś, gdy PiS włada Polską,</u>
<u xml:id="u-21.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-21.10" who="#PosełElżbietaStępień">gdy pojawia się możliwość naprawy wadliwej regulacji, okazuje się, że tamte wystąpienia są bez znaczenia. Czy uznano, że wtedy były one pozbawione sensu?</u>
<u xml:id="u-21.11" who="#PosełElżbietaStępień">Pani marszałek, czy mogę minutkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę, ale proszę kończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełElżbietaStępień">Ustawa daje ministrowi właściwemu do spraw gospodarki delegację do wydania rozporządzenia wykonawczego określającego wymogi wyposażenia technicznego, jakim powinien dysponować przedsiębiorca czy technik instalujący bądź naprawiający klimatyzatory.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Dziuk: Jesteśmy w Unii.)</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PosełElżbietaStępień">To on jest specjalistą i on doskonale wie, jakimi narzędziami ma wykonywać swoją pracę, a nie narzuca mu się z góry określone narzędzia, które mają się znaleźć w jego torbie, a w tym momencie tak naprawdę przysparza się korzyści firmom handlującym tym sprzętem. Proszę wskazać chociaż jeden kraj Unii Europejskiej, który tak głęboko przepisem prawnym ingeruje w technikę instalowania czy napraw klimatyzatorów. Nie ma takich krajów poza Polską. Ograniczenie...</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#komentarz">(Poseł Barbara Dziuk: Bzdura!)</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę się zbliżać do końca.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełElżbietaStępień">Już, pani marszałek, kończę.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PosełElżbietaStępień">Ustawa wprowadza nierówne traktowanie podmiotów gospodarczych, stawiając w znacząco niekorzystnej sytuacji osoby fizyczne prowadzące działalność gospodarczą. Jeżeli w związku z odwołaniem się do sądu od decyzji administracyjnej nakładającej karę z obecnej ustawy właściciel firmy przegra postępowanie odwoławcze, to traci certyfikat i musi zamknąć firmę, natomiast spółka z podobnym certyfikatem zapłaci karę pieniężną i dalej normalnie funkcjonuje.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PosełElżbietaStępień">Ustawa ponadto będzie utrudniać działanie przedsiębiorcom z kluczowej z punktu widzenia poprawy...</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#komentarz">(Poseł Barbara Dziuk: Czas!)</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł, bardzo proszę...</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełElżbietaStępień">...jakości powietrza w Polsce branży pomp ciepła. Pompy ciepła są jednymi z najdroższych do instalacji, ale za to najtańszych w eksploatacji...</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Dziuk: Pani marszałek...)</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PosełElżbietaStępień">...i bezemisyjnych źródeł ciepła.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł, bardzo proszę, bo już pani bardzo przekroczyła czas.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: 2 minuty, pani poseł.)</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PosełElżbietaStępień">Już.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PosełElżbietaStępień">Rozpowszechnienie tej niewymagającej spalania paliw technologii daje szansę poprawy fatalnej jakości powietrza w Polsce.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PosełElżbietaStępień">Nowoczesna w związku z tym nie poprze tego projektu i wnosi o odrzucenie tego projektu ze względu na tak krótki czas, kiedy moglibyśmy jeszcze wprowadzić poprawki.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#PosełElżbietaStępień">Chętnie dam panu do poczytania poprawki, które państwo złożyliście.</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#komentarz">(Poseł Barbara Dziuk: Jezu, fakty, a nie mity.)</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PosełElżbietaStępień">Dziękuję. Naprawdę przykre...</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Urszula Pasławska złożyła swoje oświadczenie na piśmie.</u>
<u xml:id="u-34.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Małgorzata Zwiercan.</u>
<u xml:id="u-34.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę o zachowanie spokoju na sali.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu koła Wolni i Solidarni przedstawiam nasze stanowisko dotyczące projektu ustawy o zmianie ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Głównym celem projektowanej regulacji jest wykonanie przepisów rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady Unii Europejskiej w sprawie fluorowanych gazów cieplarnianych. Ustawa reguluje m.in. sankcje za nieprzestrzeganie przepisów oraz przepisy dotyczące krajowego systemu certyfikacji.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Najistotniejsze z wprowadzanych zmian dotyczą rozszerzenia obowiązku certyfikacyjnego w odniesieniu do powiększonego katalogu urządzeń, modyfikacji obowiązku dotyczącego etykietowania, zmiany zakresu prowadzonej dokumentacji oraz dostosowania przepisów karnych do zmienionych przepisów krajowych. To dobre rozwiązanie, ponieważ zwiększa kontrolę przestrzegania prawa, a przez to zmniejsza ryzyko awarii, co w konsekwencji chroni środowisko.</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#PosełMałgorzataZwiercan">W efekcie wprowadzenia projektowanych przepisów krajowych zostaną ujednolicone obowiązki nakładane m.in. na operatorów urządzeń chłodniczych, klimatyzacyjnych i urządzeń będących systemami przeciwpożarowymi i rozdzielnicami elektrycznymi oraz na osoby fizyczne wykonujące czynności wymagające posiadania certyfikatu dla personelu. Ujednolicenie obowiązków to uproszczenie. Każde uproszczenie jest ułatwieniem działalności, więc nie podlega dyskusji, że jest to krok w dobrą stronę. Podobnie jest z obowiązkiem posiadania certyfikatu. Mimo tego, że zapis ten generuje koszty dla przedsiębiorców związane z koniecznością uzyskania uprawnień dla personelu, bezsporną korzyścią takiego rozwiązania jest zwiększenie bezpieczeństwa i podniesienie kwalifikacji personelu. Zdaję sobie sprawę, że nie wszystkie zapisy tej ustawy są korzystne dla przedsiębiorców, bo generują dla nich nowe koszty. Wprowadzenie ustawy dostosowującej prawo krajowe do prawa europejskiego jest konieczne.</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Koło Wolni i Solidarni poprze procedowany projekt ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-35.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czy ktoś z pań i panów posłów chce zgłosić się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie, zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-36.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pierwszy pytanie zadaje pan poseł Paweł Kobyliński, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-36.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-36.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PosełPawełKobyliński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pytanie o karę za wprowadzanie z premedytacją nieodpowiednich substancji. Ta kara według projektu wynosi 30 tys. zł. To jest i dużo, i mało.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Od 300.)</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#PosełPawełKobyliński">Wydaje się, że tutaj bardziej odpowiedni byłby jakiś procent od obrotu, bo kwota jest kwotą. Dla jednej firmy dana kwota może być mała, dla drugiej niska. W związku z tym zastanawiam się, czy nie warto wprowadzić takiej regulacji. Pytanie do wnioskodawców, do przedstawicieli partii rządzącej, czy nad takim rozwiązaniem jeszcze się pochylą. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Truskolaski, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Również chciałbym się zapytać o kwestie finansowe i kwestie kar, bo projekt, jak wiemy, wprowadza szereg wysokich kar finansowych, w tym za niezłożenie w terminie korekty sprawozdania. Te kary są określone w sposób arbitralny. Za brak tej korekty sprawozdania to jest minimum 6 tys. zł. To jest tylko za niedopełnienie formalności w dokumentach, tak? Z drugiej strony, o czym mówił poseł Kobyliński, jest kara 30 tys. zł za wprowadzenie z premedytacją do obrotu zakazanych urządzeń. Proszę się zastanowić, czy w przypadku tych kar jedna nie jest za wysoka, a druga za niska. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Stefan Romecki, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PosełStefanRomecki">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dlaczego w ustawie nie przewiduje się udoskonalenia kart urządzeń, jeżeli chodzi o gazy fluorowane i Centralny Rejestr Operatorów, np. poprzez zapewnienie możliwości identyfikacji osób dokonujących wpisu do nich lub też poprzez rozwiązania dotyczące prowadzenia kart urządzeń naruszających zasadę swobody działalności gospodarczej? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">I zapraszam pana posła Mirosława Suchonia, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym zapytać o obowiązki dotyczące przedstawiania sprawozdań. Otóż art. 1 w zmianie 31. takie obowiązki nakłada na podmioty przywożące substancje, nazwijmy je umownie gazami cieplarnianymi. Taki obowiązek jest, co wynika chyba z tego przepisu dotyczącego firm transportowych. Teraz jest pytanie, w jaki sposób firmy transportowe miałyby ten obowiązek wykonywać, bo one dysponują tylko niewielkim zestawem informacji co do takiego transportu. Nie dysponują wszystkimi informacjami, które są konieczne do wypełnienia i przedstawienia takiego sprawozdania w zakresie tych substancji.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#PosełMirosławSuchoń">W związku z tym moje pytanie. Wiadomo, tutaj już moi koledzy wspominali, że są to dosyć poważne kary.</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-43.4" who="#PosełMirosławSuchoń">W jaki sposób te firmy transportowe będą miały wykonywać te obowiązki? Czy one może zostaną z nich w ogóle zwolnione? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mirosław...</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Gryglas: Zbigniew.)</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">...Zbigniew Gryglas, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PosełZbigniewGryglas">Pani Marszałek! Wysoka Sejmie! Prawo i Sprawiedliwość wielokrotnie zarzucało swoim poprzednikom, często słusznie, że w procesie transponowania prawa europejskiego do naszego krajowego często wykazywaliśmy nadmierną nadgorliwość i wprowadzaliśmy tych przepisów znacznie więcej, niż wymagała od nas Unia Europejska. Niestety tutaj mamy do czynienia z podobnym przykładem. W tej ustawie znajduję bardzo wiele przepisów, które narzucają polskim przedsiębiorcom nowe obowiązki w zakresie certyfikacji, w zakresie znakowania, sporządzania kolejnych sprawozdań, co oczywiście jest uciążliwe dla przedsiębiorców, bo zamiast koncentrować się na podstawowym biznesie, muszą wypełniać te wszystkie dokumenty, co jest także kosztowne, bo obciąża przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PosełZbigniewGryglas">Dlaczego państwo to czynicie? Dlaczego, niezgodnie z zapowiedziami, nie ułatwiacie życia</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#PosełZbigniewGryglas">przedsiębiorcom, a przeciwnie - utrudniacie funkcjonowanie polskich przedsiębiorców? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę panią poseł Annę Kwiecień, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PosełAnnaKwiecień">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ja mam bardzo krótkie pytanie odnoszące się do certyfikatów.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PosełAnnaKwiecień">Panie ministrze, w jakim czasie od wejścia ustawy osoby fizyczne będą musiały uzyskać nowy certyfikat? Bo rozumiem, że ustawa wchodzi, a praca, że tak powiem, tych osób jest nieustająca i one każdego dnia wykonują określone czynności. I czy nowy zakres zmian w prowadzonej dokumentacji w znacznym stopniu odbiega od tej obecnie prowadzonej? Jaki to jest zakres? Bardzo proszę o odpowiedź. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Andrzej Kosztowniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełAndrzejKosztowniak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Chciałbym zapytać o obowiązek certyfikacji w odniesieniu do personelu, który wykonuje określone czynności w odniesieniu do agregatów chłodniczych w samochodach ciężarowych chłodniach, przyczepach chłodniach zawierających f-gaz, i o rzecz następującą odnoszącą się również do prowadzenia stosownej dokumentacji i sprawozdawczości: Na ile regulacje, które przewidujemy w zapisach prawa, są wprost wynikiem regulacji europejskich, a na ile my jako polski parlament chcemy dodatkowych regulacji? Wiadomo jedno - prowadzenie kolejnej dokumentacji dla firm, dla osób pracujących w tych firmach, dla personelu będzie rodziło pewne koszty. Chciałbym się dowiedzieć, czy wynika to wprost z regulacji europejskich.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Maciej Masłowski, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełMaciejMasłowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, dlaczego w projekcie ustawy dopuszcza się obrót f-gazami i stosowanie ich jedynie przez przedsiębiorców i uniemożliwia się prowadzenie tej działalności osobom fizycznym? Przecież takie rozwiązanie jest niekorzystne dla państwa z powodu wpływów budżetowych i zwalczania szarej strefy.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PosełMaciejMasłowski">Dodatkowo chciałbym zapytać, dlaczego w projektowanym właśnie akcie legislacyjnym nie zostały zawarte uregulowania dotyczące dowodu zawarcia umowy, np. w odniesieniu do obrotu f-gazami, dla jednostek organizacyjnych nieposiadających osobowości prawnej, np. spółek jawnych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ostatnie pytanie zadaje pani poseł Elżbieta Stępień, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełElżbietaStępień">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ja mam pytanie do partii rządzącej. Mianowicie sięgnęłam do druku nr 3353-A. Jest to dodatkowe sprawozdanie komisji ochrony środowiska z 13 maja 2015 r. - 10 poprawek Prawa i Sprawiedliwości. Natomiast gdy chciałam znaleźć elementy, które były zawarte w poprawkach, które państwo składaliście w poprzedniej kadencji, trudno mi było odnaleźć je w obecnym projekcie. Chciałabym się zapytać, co się stało, że zmieniliście zdanie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Na pytania odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan minister Paweł Sałek.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaPawełSałek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Dziękuję za zadanie pytań, które zostały przedstawione, stronie rządowej. One w pewien sposób powielają się w niektórych miejscach. Postaram się po kolei odpowiadać na te pytania, także w sposób skompaktowany.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaPawełSałek">Odpowiadając na pytanie pana posła Sonika, chciałbym zauważyć, że te prace legislacyjne, które aktualnie są, wynikają, mówiąc wprost, z regulacji unijnych. Mówimy tutaj o dwóch rozporządzeniach, które są implementowane do prawa polskiego w ramach ustawy, która obecnie jest omawiana. Jedno rozporządzenie dotyczy fluorowanych gazów cieplarnianych, drugie rozporządzenie jest związane z substancjami zubożającymi warstwę ozonową. W naszych pracach legislacyjnych łączymy te dwa tematy w jeden akt legislacyjny, ponieważ one od strony zawodowej, inżynierskiej, można powiedzieć, są ze sobą bardzo powiązane.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaPawełSałek">Co do spraw związanych z regulacją i nadregulacją w stosunku do prawa unijnego, to wprowadzane zmiany nie wybiegają poza prawo Unii Europejskiej i nie ma tam nadregulacji. Poza tym opinia Ministerstwa Spraw Zagranicznych, jeśli chodzi o przedmiot zgodności dokumentu z prawem unijnym, jest jednoznaczna i pozytywna.</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaPawełSałek">Jeśli chodzi o sprawę związaną z sankcjami, to proszę zauważyć, że tutaj mamy kwoty od 300 zł do 6 tys. Ja tutaj nie mam możliwości takiej, że te pieniądze będą bezpośrednio w tak dużej ilości... że podmioty będą otrzymywać takie kary.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaPawełSałek">Jeśli chodzi o certyfikaty, chciałem zauważyć, że dzisiaj już jest ok. 10 tys. osób w Polsce, które mają takie uprawnienia, i ponad 4 tys. firm ma te certyfikaty, co oznacza, że nie jest to jakaś trudna sprawa, jeśli chodzi o uzyskanie tych certyfikatów.</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaPawełSałek">Kolejna sprawa związana z pytaniem, które było, jest jeszcze a propos certyfikatów. Te certyfikaty - odpowiadam na pytanie pani poseł Kwiecień - zachowują ważność, te, które są obecnie, w tym momencie. Po wejściu w życie rozporządzeń do 3 miesięcy będzie można uzyskać te certyfikaty.</u>
<u xml:id="u-55.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaPawełSałek">Pytanie pana posła Kosztowniaka. Odpowiadam: tak, są to wprost regulacje unijne, które nas zobowiązują do tego, że musimy to prawo wprowadzić, czy nam się to podoba, czy nie.</u>
<u xml:id="u-55.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaPawełSałek">Co do pytania pana posła Romeckiego dotyczącego modyfikacji urządzeń, chciałem zauważyć, że ta modyfikacja będzie wynikała bezpośrednio z rozporządzenia dotyczącego baz danych. To rozporządzenie musi być wprowadzone. Powiem w ten sposób, że w Polsce i generalnie w całej Europie czasami występuje problem z danymi. A jeśli chcemy rozmawiać dobrze i rzetelnie z Komisją Europejską, te dane, mówiąc wprost - tutaj mówię nie tylko o gazach fluorowanych - muszą być pozyskiwane z rynku i muszą być bardzo rzetelne, ze względu na to, że później podczas dyskusji z naszymi partnerami w Brukseli zdarza się, że są do nas zastrzeżenia, że my nie mamy danych. Tak więc te dane, szanowni państwo, są niezbędne. Ten rejestr nie jest trudny do wypełnienia.</u>
<u xml:id="u-55.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaPawełSałek">Kolejna sprawa, tu już wspominałem - wysokość kar. Oprócz tego, że są widełki od 300 do 6 tys. zł, to jednak należy pamiętać, że istnieje możliwość, i to jest zapisane w ustawie, że można od tych kar odstąpić. Tutaj jest, występuje taka możliwość.</u>
<u xml:id="u-55.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaPawełSałek">Pytanie dotyczące poprzedniego zakresu ustawy. Trzeba powiedzieć, że to rozporządzenie, jedno z tych rozporządzeń unijnych zmieniło swój zakres. Dlatego jesteśmy zobowiązani w najbliższym czasie do wprowadzenia tego do naszego porządku prawnego. Stąd też, szanowni państwo, ta zmiana legislacyjna.</u>
<u xml:id="u-55.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaPawełSałek">Jeśli chodzi o firmy transportowe i pytanie pana posła Suchonia, to chciałem powiedzieć, że firmy transportowe mają bezpośrednio tylko obowiązek podania danych dotyczących chłodni: samochodów i przyczep, które muszą być sprawdzane przez certyfikowany personel. To wynika wprost z prawa unijnego. My absolutnie nie chcemy naszego sektora transportowego tym obowiązkiem legislacyjnym, który jest, dociążać, ale zobowiązuje nas prawo unijne także do tego, żeby tą sprawą się zająć.</u>
<u xml:id="u-55.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieŚrodowiskaPawełSałek">Wydaje mi się, że odpowiedziałem na wszystkie pytania szanownych państwa. Tak że dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełUrszulaPasławska">Stanowisko Klubu Parlamentarnego PSL w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych oraz niektórych innych ustaw, druki nr 1647 i 1706.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#PosełUrszulaPasławska">Zmiana ustawy związana jest z dostosowaniem przepisów krajowych do przepisów Unii Europejskiej. Wprowadzone zostają zmiany dotyczące obowiązków nakładanych na operatorów urządzeń chłodniczych i klimatyzacyjnych oraz urządzeń będących systemami przeciwpożarowymi i rozdzielnicami elektrycznymi (zawierających fluorowane gazy cieplarniane) oraz na osoby fizyczne wykonujące czynności wymagające posiadania certyfikatu dla personelu.</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#PosełUrszulaPasławska">Najistotniejsze z wprowadzanych zmian dotyczyć będą rozszerzenia obowiązku certyfikacyjnego w odniesieniu do powiększonego katalogu urządzeń, modyfikacji obowiązku dotyczącego etykietowania, zmiany zakresu prowadzonej dokumentacji oraz dostosowania przepisów karnych do zmienionych przepisów krajowych. Odnosi się to przede wszystkim do operatorów urządzeń chłodniczych i klimatyzacyjnych zawierających fluorowane gazy cieplarniane, tj. agregatów chłodniczych samochodów ciężarowych i przyczep chłodni, w zakresie zakładania i prowadzenia kart urządzeń, wykonywania określonych czynności przez odpowiednio certyfikowany personel i wykonywania obowiązkowych kontroli szczelności. W związku z tym w projektowanej ustawie proponuje się też odpowiednie zmiany zakresu częstotliwości tych kontroli oraz zmiany w zakresie administracyjnych kar pieniężnych.</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#PosełUrszulaPasławska">Powyższe zmiany w ustawie przyniosą negatywny skutek finansowy dla przedsiębiorstw działających w tej branży. Przedsiębiorstwa będą musiały uzyskać certyfikaty dla personelu lub certyfikaty dla przedsiębiorców, które zrealizuje indywidualna jednostka certyfikująca. Polskie Stronnictwo Ludowe nie będzie głosowało przeciwko.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania do przedłożonego projektu ustawy zgłoszono poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-58.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o Funduszu Dróg Samorządowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druk nr 1712).</u>
<u xml:id="u-58.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę pana posła Zbigniewa Dolatę o przedstawienie uzasadnienia projektu.</u>
<u xml:id="u-58.5" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-58.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełZbigniewDolata">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt zaprezentowania Wysokiej Izbie poselskiego projektu ustawy o Funduszu Dróg Samorządowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw...</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: O nowym podatku, mówiąc krócej.)</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PosełZbigniewDolata">...zawartego w druku nr 1712.</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#PosełZbigniewDolata">Często się mówi, że drogi to krwiobieg gospodarki. Przyjrzyjmy się zatem, jak wygląda sytuacja w naszym kraju. Otóż autostrady to 1660 km...</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Platforma...)</u>
<u xml:id="u-59.5" who="#PosełZbigniewDolata">...drogi ekspresowe - 1600 km...</u>
<u xml:id="u-59.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-59.7" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Można wybudować, można.)</u>
<u xml:id="u-59.8" who="#PosełZbigniewDolata">...drogi krajowe - 19 tys. km...</u>
<u xml:id="u-59.9" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: No właśnie.)</u>
<u xml:id="u-59.10" who="#PosełZbigniewDolata">...drogi wojewódzkie - 29 tys. km, drogi powiatowe - 125 tys. km i drogi gminne - 244 tys. km.</u>
<u xml:id="u-59.11" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: A ile wy przez 2 lata zbudowaliście? Ile zbudowaliście przez 2 lata?)</u>
<u xml:id="u-59.12" who="#PosełZbigniewDolata">Warto w tym momencie pokusić się o ocenę stanu dróg. Jeśli chodzi o autostrady i drogi ekspresowe, są one bardzo sprawnie budowane.</u>
<u xml:id="u-59.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Ile nowych przetargów, dzięki Platformie, 8 lat...)</u>
<u xml:id="u-59.14" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-59.15" who="#PosełZbigniewDolata">Pod koniec rządów...</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełZbigniewDolata">...pod koniec koalicji Platformy i PSL...</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#komentarz">(Głos z sali: 212 km.)</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#PosełZbigniewDolata">...przyjęto program budowy dróg krajowych na lata 2014–2023, na który planowano przeznaczyć 107 mld zł. I już w momencie ogłaszania tego programu ówczesny rząd wiedział, że za taką kwotę tych wszystkich dróg zbudować nie jest w stanie. Ale wymogi kampanii wyborczej były takie, że trzeba było się pochwalić bardzo ambitnym planem,</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-61.4" who="#PosełZbigniewDolata">ambitnym zamierzeniem.</u>
<u xml:id="u-61.5" who="#PosełZbigniewDolata">Dzisiaj rząd Prawa i Sprawiedliwości...</u>
<u xml:id="u-61.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma czym się chwalić.)</u>
<u xml:id="u-61.7" who="#PosełZbigniewDolata">...ten program znowelizował. Dodaliśmy...</u>
<u xml:id="u-61.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Po 2 latach.)</u>
<u xml:id="u-61.9" who="#PosełZbigniewDolata">...do tej kwoty 107 mld zł...</u>
<u xml:id="u-61.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Przetargi.)</u>
<u xml:id="u-61.11" who="#PosełZbigniewDolata">...28 mld zł. Obecnie mamy...</u>
<u xml:id="u-61.12" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale jest już połowa kadencji.)</u>
<u xml:id="u-61.13" who="#PosełZbigniewDolata">...w budżecie 135 mld zł. I możemy być pewni, że system dróg ekspresowych i autostrad będzie zbudowany, będzie dumą nas wszystkich.</u>
<u xml:id="u-61.14" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: No tak.)</u>
<u xml:id="u-61.15" who="#PosełZbigniewDolata">Troszkę gorzej wygląda sytuacja, jeśli chodzi o drogi krajowe. Tutaj oczywiście też są zaangażowane znaczące środki, ale wyzwania, jakie stoją przed nami, są równie poważne, bo były wieloletnie zaniedbania. Efektem tych zaniedbań...</u>
<u xml:id="u-61.16" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-61.17" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Wasze zaniedbania, 2 lata nicnierobienia.)</u>
<u xml:id="u-61.18" who="#PosełZbigniewDolata">Efektem tych zaniedbań poprzedniego rządu, koalicji Platformy i PSL-u...</u>
<u xml:id="u-61.19" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Nie opowiadaj dowcipów.)</u>
<u xml:id="u-61.20" who="#PosełZbigniewDolata">...jest decyzja Komisji Europejskiej, podjęta niedawno, o pozwaniu Polski przed Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej. A powodem tego pozwu jest niedostosowanie głównie dróg krajowych do konieczności przenoszenia nacisków w zakresie do 11,5 t na oś. Reagujemy na tę sytuację i przeznaczamy kolejne znaczące środki na to dostosowanie, a według szacunków Ministerstwa Infrastruktury i Budownictwa, aby w 100% to wymaganie spełnić, potrzeba ok. 50 mld zł. To bardzo znacząca kwota.</u>
<u xml:id="u-61.21" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale po coś te pieniądze są...)</u>
<u xml:id="u-61.22" who="#PosełZbigniewDolata">Przejdźmy teraz do dróg samorządowych. Z nimi jest zdecydowanie najgorzej i w zasadzie od czasu reformy samorządowej samorządowcy narzekają na pogarszający się systematycznie ich stan.</u>
<u xml:id="u-61.23" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Program - schetynówki.)</u>
<u xml:id="u-61.24" who="#PosełZbigniewDolata">Myślę, że nie trzeba nawet sięgać do wyników kontroli Najwyższej Izby Kontroli, tutaj przytoczę raport tylko z 2014 r., kiedy NIK kontrolowała bezpieczeństwo ruchu drogowego. Myślę, że każdy, każdy z nas, kto jest kierowcą, kto jest użytkownikiem dróg samorządowych, ma świadomość, że ich stan techniczny pozostawia wiele do życzenia.</u>
<u xml:id="u-61.25" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: To trzeba było budować przez te 2 lata.)</u>
<u xml:id="u-61.26" who="#PosełZbigniewDolata">I ten stan techniczny, zły stan dróg samorządowych...</u>
<u xml:id="u-61.27" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Całe długie 2 lata - nic.)</u>
<u xml:id="u-61.28" who="#PosełZbigniewDolata">...jest poważną barierą rozwoju gospodarczego Polski, ale jest również zagrożeniem bezpieczeństwa, bo warto zdać sobie sprawę z tego, że na drogach samorządowych, gminnych i powiatowych dochodzi rocznie do 16 tys. wypadków. W tych wypadkach ginie rocznie ponad 1000 osób, a rany, często ciężkie rany, odnosi 18 tys. osób. Jakbyśmy spojrzeli w ujęciu procentowym, to wypadków na drogach gminnych i powiatowych mamy 47%, rannych - 45%. I oczywiście dla niektórych jest to tylko statystyka. 1000 zabitych, 1500 - co to za różnica? Ale uświadommy sobie, że za wszystkimi tymi zdarzeniami drogowymi stoją konkretne dramaty, dramaty polskich rodzin...</u>
<u xml:id="u-61.29" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Co to za tani populizm, panie pośle, nie można tak.)</u>
<u xml:id="u-61.30" who="#PosełZbigniewDolata">...których członkowie giną w tych wypadkach, których członkowie odnoszą ciężkie rany. Oczywiście nie zawsze przyczyną tych wypadków jest zły stan dróg, ale myślę, że nie muszę nikogo przekonywać, że jednak bardzo często tak. I dlatego my jako politycy, osoby odpowiedzialne za stan rzeczy w Polsce, powinniśmy stanąć na wysokości zadania. Nie możemy chować głowy w piasek.</u>
<u xml:id="u-61.31" who="#PosełZbigniewDolata">W tym momencie chciałbym przytoczyć rozmowę, którą przeprowadziłem kilka lat temu z wójtem gminy Łubowo panem Andrzejem Łozowskim.</u>
<u xml:id="u-61.32" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Reklama.)</u>
<u xml:id="u-61.33" who="#PosełZbigniewDolata">Było to w czasie, kiedy kilka gmin zostało obciążonych koniecznością przejęcia drogi krajowej, ponieważ wybudowano drogę ekspresową S5, i obowiązek utrzymania tej drogi, starej piątki, spadł na kilka gmin, m.in. na gminę Łubowo. Koszty utrzymania tej drogi o parametrach drogi krajowej...</u>
<u xml:id="u-61.34" who="#komentarz">(Poseł Paweł Olszewski: Nie gmin, tylko województw.)</u>
<u xml:id="u-61.35" who="#PosełZbigniewDolata">Chwileczkę, nie. Nie. Nie wystarczały środki, które były w dyspozycji gminy...</u>
<u xml:id="u-61.36" who="#komentarz">(Głos z sali: Drogi są niższej kategorii...)</u>
<u xml:id="u-61.37" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-61.38" who="#PosełZbigniewDolata">...o budżecie 23 mln zł. Ale pan wójt powiedział mi takie słowa, powiedział: panie pośle, wiem, że nas na to nie stać, wiem, że utrzymanie standardu tej drogi w okresie zimowym...</u>
<u xml:id="u-61.39" who="#komentarz">(Poseł Paweł Olszewski: Wojewódzka, a nie gminna.)</u>
<u xml:id="u-61.40" who="#PosełZbigniewDolata">...będzie mnie kosztowało ogromne pieniądze, ale ja nie chcę wziąć na swoje sumienie żadnej osoby, która przez zaniedbanie mogłaby się stać ofiarą wypadku.</u>
<u xml:id="u-61.41" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Tego nie ma w uzasadnieniu.)</u>
<u xml:id="u-61.42" who="#PosełZbigniewDolata">I on utrzymywał tę drogę z pieniędzy gminnych, a jednocześnie...</u>
<u xml:id="u-61.43" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale ustawę możemy zmienić.)</u>
<u xml:id="u-61.44" who="#PosełZbigniewDolata">...podjął działania, które zmierzały do tego...</u>
<u xml:id="u-61.45" who="#komentarz">(Głos z sali: Okradacie Polaków.)</u>
<u xml:id="u-61.46" who="#PosełZbigniewDolata">...aby zmienić ten paradygmat, aby droga krajowa nie stawała się...</u>
<u xml:id="u-61.47" who="#komentarz">(Głos z sali: My zmieniliśmy ustawę.)</u>
<u xml:id="u-61.48" who="#PosełZbigniewDolata">...od razu drogą gminną, tylko żeby wprowadzić mechanizm, że stanie się drogą wojewódzką. I to się udało.</u>
<u xml:id="u-61.49" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-61.50" who="#PosełZbigniewDolata">I to się udało, i państwo nie musicie mnie do tego przekonywać...</u>
<u xml:id="u-61.51" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-61.52" who="#komentarz">(Głos z sali: To są wojewódzkie.)</u>
<u xml:id="u-61.53" who="#PosełZbigniewDolata">...bo brałem udział w pracach nad tą nowelizacją.</u>
<u xml:id="u-61.54" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale o czym mówisz w związku z tym?)</u>
<u xml:id="u-61.55" who="#PosełZbigniewDolata">Po co ja o tym mówię? Mówię o tym właśnie po to, żeby pokazać państwu...</u>
<u xml:id="u-61.56" who="#komentarz">(Głos z sali: Do tematu, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-61.57" who="#PosełZbigniewDolata">...że samorządowiec, gospodarz z krwi i kości...</u>
<u xml:id="u-61.58" who="#komentarz">(Głos z sali: Chcecie Polaków okraść.)</u>
<u xml:id="u-61.59" who="#PosełZbigniewDolata">...poczuwał się do odpowiedzialności. I my też...</u>
<u xml:id="u-61.60" who="#komentarz">(Głos z sali: Jaka troska o samorząd.)</u>
<u xml:id="u-61.61" who="#PosełZbigniewDolata">...i my też musimy...</u>
<u xml:id="u-61.62" who="#komentarz">(Głos z sali: Więcej podatków.)</u>
<u xml:id="u-61.63" who="#PosełZbigniewDolata">...poczuwać się do odpowiedzialności za stan tych dróg.</u>
<u xml:id="u-61.64" who="#komentarz">(Głos z sali: Dlatego podatki.)</u>
<u xml:id="u-61.65" who="#PosełZbigniewDolata">Bo ja wiem, że państwo, państwo z Platformy i PSL-u...</u>
<u xml:id="u-61.66" who="#komentarz">(Głos z sali: W ramach tej odpowiedzialności.)</u>
<u xml:id="u-61.67" who="#PosełZbigniewDolata">...możecie powiedzieć, że niestety...</u>
<u xml:id="u-61.68" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Pan ma ryczałcik, to pan się nie przejmuje.)</u>
<u xml:id="u-61.69" who="#PosełZbigniewDolata">...ale to są drogi gminne czy powiatowe i nas to nie dotyczy. Ale ta odpowiedzialność i tak, i tak - czy będziecie...</u>
<u xml:id="u-61.70" who="#komentarz">(Głos z sali: Dlaczego zamknęliście schetynówki?)</u>
<u xml:id="u-61.71" who="#PosełZbigniewDolata">...państwo myśleli w ten sposób, czy będziecie myśleli tak, jak wójt gminy Łubowo - to ta odpowiedzialność...</u>
<u xml:id="u-61.72" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: I kolejny podatek.)</u>
<u xml:id="u-61.73" who="#PosełZbigniewDolata">...na was ciąży. I miejcie tego świadomość. Na nas ta odpowiedzialność ciąży.</u>
<u xml:id="u-61.74" who="#komentarz">(Głos z sali: To dlaczego zlikwidowaliście schetynówki? Dlaczego?)</u>
<u xml:id="u-61.75" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: To zróbcie to z budżetu, a nie podnoście podatków.)</u>
<u xml:id="u-61.76" who="#PosełZbigniewDolata">I o zmiany w tym zakresie, o dofinansowanie zadań drogowych realizowanych przez gminy i przez powiaty apelowali od lat samorządowcy, apelowały poszczególne jednostki samorządu terytorialnego, poszczególne gminy i poszczególne powiaty, ale również apelowały związki samorządowe...</u>
<u xml:id="u-61.77" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Oszukaliście Polaków.)</u>
<u xml:id="u-61.78" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: 12,5 tys. km schetynówek.)</u>
<u xml:id="u-61.79" who="#PosełZbigniewDolata">...Związek Gmin Wiejskich RP, Związek Powiatów Polskich. Ja państwu przeczytam. Myślę, że część z państwa, która interesuje się tym tematem, te apele, te wnioski zna, ale może jest na sali ktoś, kto tego nie zna. To dla tych, którzy nie znają i tak krzyczą głośno, kilka fragmentów.</u>
<u xml:id="u-61.80" who="#PosełZbigniewDolata">Stanowisko XX Zgromadzenia Ogólnego Związku Powiatów Polskich, 1 czerwca 2016 r., w sprawie dróg lokalnych. Czytamy: Sieć dróg lokalnych w Polsce jest dość słabo rozwinięta, w dodatku charakteryzują się one niską jakością nawierzchni, co negatywnie wyróżnia Polskę na tle innych państw Unii Europejskiej. I dalej: Uważamy jednak, że drogi lokalne wymagają stałego - podkreślam - stałego mechanizmu wsparcia, który nie jest uwarunkowany finansowaniem pochodzącym z budżetu Unii Europejskiej czy też zmianami w zakresie polityki państwa na szczeblu centralnym. Zapewnienie stałego i stabilnego źródła współfinansowania inwestycji na drogach powiatowych przyczyniłoby się do ożywienia regionów o słabym skomunikowaniu, zapewnienia mieszkańcom dostępu do dóbr i usług publicznych oraz podniesienia jakości ich życia.</u>
<u xml:id="u-61.81" who="#komentarz">(Głos z sali: I takim źródłem jest budżet państwa, panie pośle, takim pewnym źródłem jest budżet państwa.)</u>
<u xml:id="u-61.82" who="#PosełZbigniewDolata">I również rządzący... Teraz posłuchajcie, bo mam coś dobrego do powiedzenia.</u>
<u xml:id="u-61.83" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma szans.)</u>
<u xml:id="u-61.84" who="#PosełZbigniewDolata">Również rządzący w poprzednich 8 latach ten problem dostrzegli i pojawił się projekt tzw. mówiąc potocznie, schetynówek.</u>
<u xml:id="u-61.85" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-61.86" who="#PosełZbigniewDolata">Siedzi tutaj pan przewodniczący, pan poseł Schetyna...</u>
<u xml:id="u-61.87" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Można, panie pośle, można trochę prawdy?)</u>
<u xml:id="u-61.88" who="#PosełZbigniewDolata">Taki program rzeczywiście był realizowany, może troszeczkę było więcej szumu medialnego niż tych kilometrów zbudowanych dróg, ale...</u>
<u xml:id="u-61.89" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: 12,5 tys. km.)</u>
<u xml:id="u-61.90" who="#PosełZbigniewDolata">Tu pan poseł Rutnicki podaje, ile kilometrów zbudowano...</u>
<u xml:id="u-61.91" who="#komentarz">(Głos z sali: Bez dodatkowych podatków.)</u>
<u xml:id="u-61.92" who="#PosełZbigniewDolata">...i chwała wam za to, że to zrobiliście.</u>
<u xml:id="u-61.93" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-61.94" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-61.95" who="#PosełZbigniewDolata">Chwała wam za to.</u>
<u xml:id="u-61.96" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Dobre 8 lat.)</u>
<u xml:id="u-61.97" who="#PosełZbigniewDolata">Ale, proszę państwa, samorządowcy uznawali te działania za niewystarczające...</u>
<u xml:id="u-61.98" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Więc zlikwidowaliście to.)</u>
<u xml:id="u-61.99" who="#PosełZbigniewDolata">...i wielokrotnie występowali, tak jak to przytoczyłem przed chwilą, jeśli chodzi o Związek Powiatów Polskich, ale dotyczy to również Związku Gmin Wiejskich RP i poszczególnych samorządów...</u>
<u xml:id="u-61.100" who="#komentarz">(Głos z sali: To gminne drogi.)</u>
<u xml:id="u-61.101" who="#PosełZbigniewDolata">...o to, żeby ten mechanizm zastąpić mechanizmem stałego finansowania. Obecnie realizowany jest „Program rozwoju gminnej i powiatowej infrastruktury drogowej na lata 2016-2019”. W puli środków mamy 3800 mln zł. W roku 2016 z tej puli wydatkowano 800 mln zł. Ktoś powie: bardzo dużo.</u>
<u xml:id="u-61.102" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ktoś inny powie, że mało.)</u>
<u xml:id="u-61.103" who="#PosełZbigniewDolata">Ale jeśli uwzględnimy fakt, że skorzystało z tego programu w ubiegłym roku zaledwie 45% jednostek samorządu terytorialnego, które o dofinansowanie się ubiegały, to widzimy, jak duże są jeszcze potrzeby. W wypadku 55% samorządów ubiegających się o dofinansowanie wnioski rozpatrzono negatywnie, a przecież wiele samorządów w ogóle nie aplikowało do tego programu. Z różnych powodów, często, szczególnie w przypadku biednych gmin wiejskich, ale również części niezamożnych powiatów, ze względu na brak środków własnych, a tam, w tych biednych gminach i powiatach, też żyją Polacy, też chcieliby jeździć po dobrych drogach.</u>
<u xml:id="u-61.104" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale nie będzie ich stać na to, bo paliwo będzie drogie.)</u>
<u xml:id="u-61.105" who="#komentarz">(Głos z sali: Chyba rowerami.)</u>
<u xml:id="u-61.106" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Czym, rowerem?)</u>
<u xml:id="u-61.107" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Na rolkach.)</u>
<u xml:id="u-61.108" who="#PosełZbigniewDolata">To jest powszechne oczekiwanie wszystkich. Dobre drogi powinny być oczywiście w Warszawie, oczywiście w Poznaniu, w Gdańsku i w Krakowie, ale również w mniejszych miejscowościach, na ścianie wschodniej, na Podkarpaciu, w Wielkopolsce, wszędzie...</u>
<u xml:id="u-61.109" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Tyszka: To tnijcie wydatki.)</u>
<u xml:id="u-61.110" who="#PosełZbigniewDolata">...niezależnie od poziomu dochodów.</u>
<u xml:id="u-61.111" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale paliwo będzie drogie i nie będzie ich stać.)</u>
<u xml:id="u-61.112" who="#PosełZbigniewDolata">I dlatego zgłaszamy ten projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-61.113" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Żeby było drożej dla wszystkich.)</u>
<u xml:id="u-61.114" who="#PosełZbigniewDolata">Jego istotą jest utworzenie Funduszu Dróg Samorządowych, który będzie zarządzany przez ministra właściwego do spraw transportu w ramach Banku Gospodarstwa Krajowego. Fundusz Dróg Samorządowych zastąpi wspomniany już przeze mnie „Program rozwoju gminnej i powiatowej infrastruktury drogowej”.</u>
<u xml:id="u-61.115" who="#PosełZbigniewDolata">Teraz przejdę do poinformowania Wysokiej Izby, jakie będzie źródło zasilania wspomnianego funduszu.</u>
<u xml:id="u-61.116" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Podateczek.)</u>
<u xml:id="u-61.117" who="#PosełZbigniewDolata">Źródłem zasilania, głównym źródłem zasilania...</u>
<u xml:id="u-61.118" who="#komentarz">(Głos z sali: Będą Polacy.)</u>
<u xml:id="u-61.119" who="#PosełZbigniewDolata">...będzie danina publiczna...</u>
<u xml:id="u-61.120" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Podateczek.)</u>
<u xml:id="u-61.121" who="#PosełZbigniewDolata">...w formie opłaty drogowej...</u>
<u xml:id="u-61.122" who="#komentarz">(Poseł Bartosz Arłukowicz: To się nazywa podatek.)</u>
<u xml:id="u-61.123" who="#PosełZbigniewDolata">...wzorowana na istniejącej opłacie paliwowej, w wysokości 20 gr od litra paliwa plus VAT.</u>
<u xml:id="u-61.124" who="#PosełZbigniewDolata">I proszę państwa, warto w tym momencie...</u>
<u xml:id="u-61.125" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Nie, proszę państwa, to jeszcze nie jest ostatnie słowo.)</u>
<u xml:id="u-61.126" who="#PosełZbigniewDolata">...bo już słyszę głosy, tak? Już słyszę głosy, że wzrosną ceny paliw.</u>
<u xml:id="u-61.127" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Panie pośle, 50% na drogi krajowe.)</u>
<u xml:id="u-61.128" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Oczywiście, że tak.)</u>
<u xml:id="u-61.129" who="#PosełZbigniewDolata">Warto przypomnieć, jak kształtowały się ceny paliw w ostatnich latach.</u>
<u xml:id="u-61.130" who="#PosełZbigniewDolata">Mamy rok 2011.</u>
<u xml:id="u-61.131" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-61.132" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A cena baryłki?)</u>
<u xml:id="u-61.133" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ustawowo to robiliśmy?)</u>
<u xml:id="u-61.134" who="#PosełZbigniewDolata">Średnia cena oleju napędowego - 5,08 zł, benzyny 95–5,15 zł.</u>
<u xml:id="u-61.135" who="#komentarz">(Głos z sali: 112 dolarów - baryłka.)</u>
<u xml:id="u-61.136" who="#PosełZbigniewDolata">Rok 2012. Cena rośnie.</u>
<u xml:id="u-61.137" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A cena baryłki? Pan słyszy?)</u>
<u xml:id="u-61.138" who="#PosełZbigniewDolata">Jeśli chodzi o olej napędowy, Polacy płacili 5,72 zł...</u>
<u xml:id="u-61.139" who="#komentarz">(Głos z sali: Ile baryłka kosztowała?)</u>
<u xml:id="u-61.140" who="#PosełZbigniewDolata">...a za benzynę - 5,75 zł.</u>
<u xml:id="u-61.141" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A cena baryłki? Odpowie pan czy nie?)</u>
<u xml:id="u-61.142" who="#PosełZbigniewDolata">Natomiast maksymalna cena sięgała już 6 zł.</u>
<u xml:id="u-61.143" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A cena baryłki...)</u>
<u xml:id="u-61.144" who="#PosełZbigniewDolata">W roku 2013 mamy olej napędowy po 5,51 zł, benzynę 95 - po 5,50 zł.</u>
<u xml:id="u-61.145" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A cenę baryłki pan poda?)</u>
<u xml:id="u-61.146" who="#PosełZbigniewDolata">W roku 2014 również ponad 5 zł: olej napędowy - 5,20 zł, benzyna 95–5,30 zł.</u>
<u xml:id="u-61.147" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A cena baryłki, panie pośle, w tym czasie?)</u>
<u xml:id="u-61.148" who="#PosełZbigniewDolata">Nieco niższe ceny były w 2015 r.: 4,50 zł za olej napędowy, 4,55 zł za benzynę 95. A jaka jest sytuacja obecnie?</u>
<u xml:id="u-61.149" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A cena baryłki? A cena baryłki?)</u>
<u xml:id="u-61.150" who="#PosełZbigniewDolata">Polacy płacą za benzynę 95 mniej więcej 4,30–4,40 zł, za olej napędowy - 4,20 zł.</u>
<u xml:id="u-61.151" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A baryłka ile kosztuje?)</u>
<u xml:id="u-61.152" who="#PosełZbigniewDolata">Wysokie ceny paliw były za czasów Platformy i PSL-u.</u>
<u xml:id="u-61.153" who="#komentarz">(Poruszenie, wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-61.154" who="#PosełZbigniewDolata">Teraz paliwa są relatywnie tańsze, są znacznie tańsze.</u>
<u xml:id="u-61.155" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Relatywnie dwa razy drożej.)</u>
<u xml:id="u-61.156" who="#PosełZbigniewDolata">Są tańsze.</u>
<u xml:id="u-61.157" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Na Podkarpaciu.)</u>
<u xml:id="u-61.158" who="#PosełZbigniewDolata">I oczywiście trzeba też przypomnieć Wysokiej Izbie...</u>
<u xml:id="u-61.159" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A cena baryłki?)</u>
<u xml:id="u-61.160" who="#PosełZbigniewDolata">...jakie są podatki w cenie paliw.</u>
<u xml:id="u-61.161" who="#komentarz">(Głos z sali: No właśnie. A będą większe.)</u>
<u xml:id="u-61.162" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: To trzeba dołożyć.)</u>
<u xml:id="u-61.163" who="#PosełZbigniewDolata">Jeśli chodzi o benzynę 95, to podatek stanowi 57% ceny, olej napędowy - 54% ceny.</u>
<u xml:id="u-61.164" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Tyszka: To obniżcie. Czas obniżyć.)</u>
<u xml:id="u-61.165" who="#PosełZbigniewDolata">I ktoś może powiedzieć: za dużo, obniżcie. Jasne.</u>
<u xml:id="u-61.166" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Tyszka: Tak, brawo.)</u>
<u xml:id="u-61.167" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak, brawo!)</u>
<u xml:id="u-61.168" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Tak mówił Kaczyński kilka lat temu.)</u>
<u xml:id="u-61.169" who="#PosełZbigniewDolata">Ale przyjrzyjmy się, jak te relacje układają się w krajach starej Unii. W Niemczech w benzynie jest 63% udziału podatku, w oleju napędowym - 55%.</u>
<u xml:id="u-61.170" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A Kaczyński nie wiedział o tym parę lat temu, co?)</u>
<u xml:id="u-61.171" who="#PosełZbigniewDolata">We Francji też jest 63% w benzynie, 60% - w oleju napędowym. We Włoszech, gdzie obecnie wielu Polaków podróżuje na wakacje, w benzynie jest 67%, w oleju napędowym - 64%. W Wielkiej Brytanii jest jeszcze więcej: 67% w benzynie, 66% w oleju napędowym.</u>
<u xml:id="u-61.172" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ale gdzie my żyjemy? W Wielkiej Brytanii czy w Polsce?)</u>
<u xml:id="u-61.173" who="#komentarz">(Głos z sali: PiS wygra to...)</u>
<u xml:id="u-61.174" who="#PosełZbigniewDolata">I po przyjęciu, w co wierzę, przez Wysoką Izbę tego projektu ustawy obciążenia podatkowe...</u>
<u xml:id="u-61.175" who="#komentarz">(Głos z sali: Będą największe.)</u>
<u xml:id="u-61.176" who="#PosełZbigniewDolata">...będą i tak niższe...</u>
<u xml:id="u-61.177" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Niż 100%.)</u>
<u xml:id="u-61.178" who="#PosełZbigniewDolata">...niż w tych krajach starej Unii, w których - przypomnijmy, jeśli ktoś nie pamięta...</u>
<u xml:id="u-61.179" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: A ile dziś kosztuje paliwo...)</u>
<u xml:id="u-61.180" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: A pensje jakie są w starej Unii?)</u>
<u xml:id="u-61.181" who="#PosełZbigniewDolata">...stan dróg jest znacznie lepszy i do tamtych standardów powinniśmy dążyć.</u>
<u xml:id="u-61.182" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-61.183" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo!)</u>
<u xml:id="u-61.184" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Kultury politycznej, wolności słowa.)</u>
<u xml:id="u-61.185" who="#komentarz">(Głos z sali: Cicho tam.)</u>
<u xml:id="u-61.186" who="#PosełZbigniewDolata">I my przewidujemy, że po wprowadzeniu opłaty drogowej...</u>
<u xml:id="u-61.187" who="#komentarz">(Głos z sali: Siła zabrzmiała.)</u>
<u xml:id="u-61.188" who="#PosełZbigniewDolata">...nie nastąpi istotny wzrost cen paliw. Mogę tutaj przytoczyć najnowszy komunikat PKN Orlen.</u>
<u xml:id="u-61.189" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A cenę baryłki pan poda przez te lata czy nie?)</u>
<u xml:id="u-61.190" who="#PosełZbigniewDolata">Dynamika - cytuję - zmian cen paliw na stacjach jest przede wszystkim pochodną czynników makroekonomicznych. Tak, makroekonomicznych. Wprowadzenie opłaty paliwowej nie musi oznaczać wzrostu cen paliw dla klientów stacji.</u>
<u xml:id="u-61.191" who="#komentarz">(Poseł Błażej Parda: Przez pierwsze 2 tygodnie.)</u>
<u xml:id="u-61.192" who="#PosełZbigniewDolata">PKN Orlen z uwagą obserwuje wszystkie działania mające bezpośredni lub pośredni wpływ na rynek handlu paliwami. Inicjatywy zmierzające do poprawy infrastruktury drogowej, której kondycja ma wpływ zarówno na krajowy rynek paliwowy, jak i w szerokiej perspektywie na rozwój gospodarczy kraju, oceniamy pozytywnie. Dynamika zmian cen paliw na stacjach jest więc przede wszystkim pochodną czynników makroekonomicznych, o czym świadczyć mogą fluktuacje cen odnotowywane w niezmiennym otoczeniu regulacyjnym. W związku z powyższym wprowadzenie opłaty paliwowej nie musi skutkować wzrostem cen paliw dla klientów stacji.</u>
<u xml:id="u-61.193" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-61.194" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie, na pewno nie.)</u>
<u xml:id="u-61.195" who="#komentarz">(Głos z sali: Nowa ekonomia.)</u>
<u xml:id="u-61.196" who="#PosełZbigniewDolata">Ale warto w tym miejscu podkreślić...</u>
<u xml:id="u-61.197" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Obniżka przez podwyżkę. Można? Można.)</u>
<u xml:id="u-61.198" who="#PosełZbigniewDolata">...że ceny paliw to nie jedyna składowa kosztów eksploatacji samochodu...</u>
<u xml:id="u-61.199" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-61.200" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: No tak, jeszcze klocki hamulcowe.)</u>
<u xml:id="u-61.201" who="#PosełZbigniewDolata">...bo zły stan dróg powoduje i myślę, że...</u>
<u xml:id="u-61.202" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Wypadki służbowych limuzyn.)</u>
<u xml:id="u-61.203" who="#PosełZbigniewDolata">Ja rozumiem, że część z państwa może nie ma prawa jazdy, nie zna się na tym...</u>
<u xml:id="u-61.204" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-61.205" who="#komentarz">(Głos z sali: Jarosław Kaczyński nie ma prawa jazdy.)</u>
<u xml:id="u-61.206" who="#PosełZbigniewDolata">...ale ci, którzy mają, wiedzą, że zły stan dróg...</u>
<u xml:id="u-61.207" who="#komentarz">(Głos z sali: Nietrafiony argument.)</u>
<u xml:id="u-61.208" who="#PosełZbigniewDolata">...powoduje szybsze zużycie opon...</u>
<u xml:id="u-61.209" who="#komentarz">(Głos z sali: Was to wozili samochodami.)</u>
<u xml:id="u-61.210" who="#PosełZbigniewDolata">...szybsze zużycie układu zawieszenia...</u>
<u xml:id="u-61.211" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Neumann: Atak na prezesa?)</u>
<u xml:id="u-61.212" who="#PosełZbigniewDolata">...i nie ulega wątpliwości, że wymiana np. opon to są kwoty 1 tys. zł, nieraz przekraczające 1 tys. zł...</u>
<u xml:id="u-61.213" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Przeglądy...)</u>
<u xml:id="u-61.214" who="#PosełZbigniewDolata">...że naprawa układu zawieszenia to mogą być wydatki kilku tysięcy złotych.</u>
<u xml:id="u-61.215" who="#komentarz">(Głos z sali: A seicento już naprawialiście?)</u>
<u xml:id="u-61.216" who="#PosełZbigniewDolata">Jeśli doprowadzimy do poprawy jakości dróg, to Polacy rzadziej będą odwiedzali mechaników samochodowych i nie będą wydawali dużych pieniędzy na naprawy pojawiających się usterek.</u>
<u xml:id="u-61.217" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Jak się pan czuje w ostatniej kadencji?)</u>
<u xml:id="u-61.218" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Taniej będzie.)</u>
<u xml:id="u-61.219" who="#PosełZbigniewDolata">Nawet zakładając ten czarny scenariusz, który wy piszecie, że będzie to impuls do wzrostu cen paliwa na stacjach benzynowych...</u>
<u xml:id="u-61.220" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Ale wszystko pójdzie w górę, człowieku.)</u>
<u xml:id="u-61.221" who="#PosełZbigniewDolata">...to sami wyliczacie, że dla takiego kierowcy, który przejeżdża ok. 30 tys. km, to będzie wydatek równy mniej więcej cenie zakupu jednej opony. To nie jest koszt, który byłby niemożliwy do poniesienia...</u>
<u xml:id="u-61.222" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-61.223" who="#komentarz">(Głos z sali: Ooo!)</u>
<u xml:id="u-61.224" who="#PosełZbigniewDolata">...a o skutkach - i to jest ważne - wypadków drogowych...</u>
<u xml:id="u-61.225" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Zwłaszcza limuzyn rządowych.)</u>
<u xml:id="u-61.226" who="#PosełZbigniewDolata">...o miliardach złotych, które Polacy wydatkują na leczenie...</u>
<u xml:id="u-61.227" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o spokój na sali.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Nie da się, pani marszałek. To wariaci.)</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełZbigniewDolata">...tych, którzy ucierpieli w tych wypadkach... To są ogromne pieniądze. Musimy doliczyć do tego rachunku również te koszty. A dodajmy jeszcze do tego koszty polis. Jak będzie mniej wypadków, to i koszty polis samochodowych będą niższe.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Poszły w górę w zeszłym roku od podatku bankowego.)</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Wprowadźcie podatek od instytucji finansowych.)</u>
<u xml:id="u-63.3" who="#PosełZbigniewDolata">Proszę państwa, oczywiście warto się w tym momencie zastanowić, jaka jest alternatywa...</u>
<u xml:id="u-63.4" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: To się zastanów.)</u>
<u xml:id="u-63.5" who="#PosełZbigniewDolata">...jakie jest alternatywne źródło zasilania Funduszu Dróg Samorządowych.</u>
<u xml:id="u-63.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Misiewiczów zwolnić.)</u>
<u xml:id="u-63.7" who="#PosełZbigniewDolata">W sposób oczywisty nasuwa się tu na myśl finansowanie z budżetu państwa, tak jak to miało miejsce w przypadku tego programu, o którym wspominałem.</u>
<u xml:id="u-63.8" who="#komentarz">(Poseł Paweł Olszewski: 4 mld zł.)</u>
<u xml:id="u-63.9" who="#PosełZbigniewDolata">Podkreślę to jeszcze raz: ten sposób zasilania jest bardzo krytykowany przez samorządowców.</u>
<u xml:id="u-63.10" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Bo samorządowcy chcą więcej zapłacić za transport publiczny.)</u>
<u xml:id="u-63.11" who="#PosełZbigniewDolata">W tym momencie warto też uświadomić sobie, skąd biorą się pieniądze w budżecie. Przecież pochodzą też z podatków Polaków. To nie jest deus ex machina ani żadne perpetuum mobile. Nie jest tak, że w tym budżecie pieniądze po prostu... Co? Są drukowane? No nie.</u>
<u xml:id="u-63.12" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Panie pośle, kończymy, nikt tej ściemy nie kupuje, podwyższacie podatki.)</u>
<u xml:id="u-63.13" who="#PosełZbigniewDolata">Na budżet składają się Polacy, którzy płacą podatki.</u>
<u xml:id="u-63.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Naprawdę?)</u>
<u xml:id="u-63.15" who="#PosełZbigniewDolata">Ale zasilanie budżetowe ma jeszcze jeden istotny mankament.</u>
<u xml:id="u-63.16" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Ale proszę kończyć, zirytował pan swoich kolegów i koleżanki.)</u>
<u xml:id="u-63.17" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Kończ pan, wstydu oszczędź.)</u>
<u xml:id="u-63.18" who="#PosełZbigniewDolata">Na utrzymanie dróg, mówimy tu o drogach samorządowych, nie składają się cudzoziemcy, którzy poruszają się po naszych drogach.</u>
<u xml:id="u-63.19" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A o to chodzi, tak? Ale numer.)</u>
<u xml:id="u-63.20" who="#PosełZbigniewDolata">To nie jest sprawiedliwe, bo sprawiedliwą zasadą jest ta: Kto użytkuje, ten partycypuje w kosztach utrzymania.</u>
<u xml:id="u-63.21" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-63.22" who="#PosełZbigniewDolata">W tym miejscu - zaskoczenie - zacytuję za Biznes.onet.pl wypowiedź wiceprezesa Zespołu Doradców Gospodarczych TOR Adriana Furgalskiego, którego nie można raczej podejrzewać o przynależność do Prawa i Sprawiedliwości...</u>
<u xml:id="u-63.23" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: Ani o sympatię.)</u>
<u xml:id="u-63.24" who="#PosełZbigniewDolata">...ani o sympatię do Prawa i Sprawiedliwości. Powiedział on niedawno, cytuję: Opłata niestety jest niezbędna. Kierowca powinien płacić za korzystanie z dróg w myśl zasady: korzysta, niszczy, zużywa, to i płaci.</u>
<u xml:id="u-63.25" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Neumann: No i płaci. Cały czas płaci. 30 mld wpływa.)</u>
<u xml:id="u-63.26" who="#PosełZbigniewDolata">Więc nie jest to tylko zdanie wnioskodawców. Jest to zdanie ekspertów, którzy znają się na budowie, remontach, modernizacjach dróg.</u>
<u xml:id="u-63.27" who="#PosełZbigniewDolata">Środki z tej zgromadzonej w Funduszu Dróg Samorządowych opłaty drogowej będą dzielone w ten sposób, że 50% trafi do Funduszu Dróg Samorządowych i w tej samej wysokości zasilą one Krajowy Fundusz Drogowy. Zadaniem Funduszu Dróg Samorządowych będzie dofinansowywanie budowy, remontów i modernizacji dróg gminnych, powiatowych oraz mostów w ciągu dróg wojewódzkich.</u>
<u xml:id="u-63.28" who="#PosełZbigniewDolata">Minister właściwy do spraw transportu określi w rozporządzeniu wysokość środków na dane województwo oraz kryteria oceny wniosków. Jednostki samorządu terytorialnego będą mogły otrzymać dofinansowanie co do zasady w wysokości 50% kosztów realizacji zadania, jednak w przypadku jednostek samorządu terytorialnego, w których dochód własny na mieszkańca nie przekracza 50% średniej krajowej dla danego rodzaju jednostki samorządu terytorialnego, poziom dofinansowania może wynieść do 80%. Czyli wprowadzamy mechanizm, który pozwoli na inwestycje drogowe w najbiedniejszych gminach, w najbiedniejszych powiatach, w tych, które ze schetynówek nie korzystały, bo nie miały środków na wkład własny. To jest wielkie novum, to będzie element wyrównywania szans rozwojowych, bo - tak jak powiedziałem - wszyscy Polacy niezależnie od tego, gdzie mieszkają, jednakowo zasługują na dobre drogi.</u>
<u xml:id="u-63.29" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Wszyscy będą płacić więcej za paliwo.)</u>
<u xml:id="u-63.30" who="#komentarz">(Głos z sali: Cicho tam.)</u>
<u xml:id="u-63.31" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Prawda cię boli?)</u>
<u xml:id="u-63.32" who="#PosełZbigniewDolata">Proponowane rozwiązanie ma elastyczny charakter. Inwestycja nie będzie musiała być zrealizowana w ciągu danego roku kalendarzowego, a tak było w przypadku - nazwijmy to tak, żeby już oddać tutaj honor panu przewodniczącemu Schetynie - tego programu schetynówek.</u>
<u xml:id="u-63.33" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.34" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: I tu brawa. Można.)</u>
<u xml:id="u-63.35" who="#PosełZbigniewDolata">Tutaj niestety, jeśli z jakichś powodów samorząd nie zrealizował inwestycji, na którą otrzymał dofinansowanie, albo przedłużyły się procedury przetargowe, albo firma wykonawcza nie zdążyła z realizacją, to w roku następnym już z tego dofinansowania skorzystać nie mógł. Teraz taka elastyczna zasada umożliwi wieloletnie inwestowanie, będzie też premiowała gminy, które porozumieją się np. z powiatami, czy porozumienia kilku powiatów, tak żeby stworzyć spoistą sieć dróg.</u>
<u xml:id="u-63.36" who="#PosełZbigniewDolata">Ktoś mógłby zapytać, dlaczego 50% środków z opłaty drogowej będzie przeznaczane na Krajowy Fundusz Drogowy. Otóż odpowiedź jest bardzo prosta...</u>
<u xml:id="u-63.37" who="#komentarz">(Poseł Paweł Olszewski: Via Carpatia.)</u>
<u xml:id="u-63.38" who="#PosełZbigniewDolata">...ponieważ trzeba zapewnić właśnie tę spoistość w realizowaniu zadań. W przypadku gdy realizujemy np. przebudowę drogi powiatowej, która łączy się z drogą krajową...</u>
<u xml:id="u-63.39" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale to jest zapisane w projekcie, który już funkcjonuje 10 lat.)</u>
<u xml:id="u-63.40" who="#PosełZbigniewDolata">...trzeba również wykonać pewne prace na drogach krajowych. Stąd jest właśnie ten 50-procentowy odpis na Krajowy Fundusz Drogowy.</u>
<u xml:id="u-63.41" who="#komentarz">(Poseł Paweł Olszewski: To jest robione z budżetu generalnej dyrekcji.)</u>
<u xml:id="u-63.42" who="#PosełZbigniewDolata">Państwo to rozumiecie, bo przecież tak to funkcjonuje. I tak to musi funkcjonować, tylko środków musi być więcej, bo to jest istota tego programu: będzie więcej środków. Kto będzie te środki dzielił?</u>
<u xml:id="u-63.43" who="#komentarz">(Poseł Paweł Olszewski: Prezes.)</u>
<u xml:id="u-63.44" who="#PosełZbigniewDolata">Będą je dzieliły komisje działające przy wojewodach, które będą oceniały wnioski.</u>
<u xml:id="u-63.45" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: PiS-owskie komisje, PiS-owskie.)</u>
<u xml:id="u-63.46" who="#PosełZbigniewDolata">Listy tych wniosków będzie zatwierdzał minister infrastruktury i budownictwa...</u>
<u xml:id="u-63.47" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: PiS-owski minister, PiS-owski.)</u>
<u xml:id="u-63.48" who="#PosełZbigniewDolata">...a wojewoda będzie podpisywał umowy z gminą czy z powiatem i będzie nadzorował realizację. Nie wprowadzamy tutaj żadnego nowego rozwiązania. Jest to rozwiązanie już sprawdzone, te komisje działają i one dalej będą działały. Tak że ten program będzie realizowany w sposób bardzo przejrzysty i w sposób, który sprawi, że wszystkie dobre wnioski będą ocenione pozytywnie. Bo powiedzmy sobie, jeszcze raz to podkreślę, że na ten program schetynówek, po raz kolejny...</u>
<u xml:id="u-63.49" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.50" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Brawo! Brawo! Proszę się nie krępować, można więcej.)</u>
<u xml:id="u-63.51" who="#PosełZbigniewDolata">...w roku 2016 przeznaczyliśmy 800 mln i to wystarczyło, tak jak mówiłem, na 45% wniosków.</u>
<u xml:id="u-63.52" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: My przeznaczyliśmy, wy wykonaliście.)</u>
<u xml:id="u-63.53" who="#PosełZbigniewDolata">W przypadku Funduszu Dróg Samorządowych przewidujemy, że będzie to kwota ok. 2,5 mld zł, czyli trzykrotnie więcej, niż to było do tej pory.</u>
<u xml:id="u-63.54" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.55" who="#PosełZbigniewDolata">Czyli gdyby ten projekt był przyjęty wcześniej, to w roku 2016...</u>
<u xml:id="u-63.56" who="#komentarz">(Głos z sali: Droższa benzyna.)</u>
<u xml:id="u-63.57" who="#komentarz">(Głos z sali: Przespaliście rok.)</u>
<u xml:id="u-63.58" who="#PosełZbigniewDolata">...nie dość, że wszystkie wnioski byłyby rozpatrzone pozytywnie, to jeszcze zostałyby pieniądze dla tych samorządów, które wniosków nie złożyły.</u>
<u xml:id="u-63.59" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A za wszystko zapłacą biedni kierowcy.)</u>
<u xml:id="u-63.60" who="#PosełZbigniewDolata">To pokazuje, jaki jest wymiar tego projektu i jaki to jest postęp, skokowy postęp, w finansowaniu, w dofinansowywaniu...</u>
<u xml:id="u-63.61" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-63.62" who="#PosełZbigniewDolata">...zadań drogowych realizowanych przez gminy i powiaty, w części również województwa.</u>
<u xml:id="u-63.63" who="#komentarz">(Poseł Czesław Mroczek: Prosty plan, wysokie podatki i koniec.)</u>
<u xml:id="u-63.64" who="#PosełZbigniewDolata">Wielu Polaków...</u>
<u xml:id="u-63.65" who="#komentarz">(Głos z sali: Cieszy się.)</u>
<u xml:id="u-63.66" who="#PosełZbigniewDolata">...pewnie nieco sceptycznie podchodzi do...</u>
<u xml:id="u-63.67" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-63.68" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Prezent na wakacje.)</u>
<u xml:id="u-63.69" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Neumann: Nieee... Nie cieszą się?)</u>
<u xml:id="u-63.70" who="#PosełZbigniewDolata">...tej regulacji, ponieważ nie wierzy, że środki zgromadzone w Funduszu Dróg Samorządowych rzeczywiście pójdą na drogi, bo niestety za waszych rządów było tak, że te środki gdzieś się rozpływały...</u>
<u xml:id="u-63.71" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Neumann: Na drogi, drogi budowaliśmy.)</u>
<u xml:id="u-63.72" who="#PosełZbigniewDolata">...i nie były wydatkowane na drogi.</u>
<u xml:id="u-63.73" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.74" who="#PosełZbigniewDolata">Właśnie dlatego proponujemy Wysokiej Izbie ten projekt ustawy, który sprawi, że tych 2,5 mld, które znajdą się w Funduszu Dróg Samorządowych, nie będzie można wydać na żadne inne zadanie, tylko i wyłącznie na budowę dróg...</u>
<u xml:id="u-63.75" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.76" who="#komentarz">(Głos z sali: Właśnie.)</u>
<u xml:id="u-63.77" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Droga zmiana! Droga zmiana! Droga zmiana!)</u>
<u xml:id="u-63.78" who="#PosełZbigniewDolata">...na dofinansowanie zadań, które będą realizowane przez samorządy.</u>
<u xml:id="u-63.79" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Podatki w górę!)</u>
<u xml:id="u-63.80" who="#PosełZbigniewDolata">To jest informacja dla już takich skrajnych niedowiarków, ale przypuszczam, że ci, którzy mają złą wolę albo posługują się tylko przekazami dnia, pewnie i tak nie dadzą się przekonać. Może ich przekonają te tysiące kilometrów dróg...</u>
<u xml:id="u-63.81" who="#komentarz">(Poseł Paweł Olszewski: Które my wybudowaliśmy.)</u>
<u xml:id="u-63.82" who="#PosełZbigniewDolata">...które zostaną zbudowane w wyniku realizacji tego projektu. Szacujemy, że z tych 2,5 mld zł...</u>
<u xml:id="u-63.83" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ale nie szacujcie, tylko wreszcie budujcie, bo przez 2 lata nic nie zbudowaliście.)</u>
<u xml:id="u-63.84" who="#PosełZbigniewDolata">...rocznie zostanie wybudowanych, zmodernizowanych, wyremontowanych 6 tys. km dróg. Rocznie.</u>
<u xml:id="u-63.85" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.86" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ile przez 2 lata zbudowaliście?)</u>
<u xml:id="u-63.87" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Co na to rolnicy?)</u>
<u xml:id="u-63.88" who="#PosełZbigniewDolata">Pan poseł Rutnicki mi podpowiadał, że program dotyczący tzw. schetynówek doprowadził do wyremontowania bodajże 12,5 tys. km dróg.</u>
<u xml:id="u-63.89" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-63.90" who="#PosełZbigniewDolata">Ale proszę zwrócić uwagę, że to tyle, ile w przypadku naszego funduszu wyremontujemy w ciągu 2 lat. To jest skokowy postęp.</u>
<u xml:id="u-63.91" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.92" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale czas przyszły, na razie macie zero.)</u>
<u xml:id="u-63.93" who="#PosełZbigniewDolata">Panie pośle Rutnicki, pan sobie nawet nie wyobraża, ile to jest dróg.</u>
<u xml:id="u-63.94" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Kolejne slajdy, naprawdę można się zarazić.)</u>
<u xml:id="u-63.95" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Trudno sobie wyobrazić, bo przez 2 lata nic nie zbudowaliście.)</u>
<u xml:id="u-63.96" who="#PosełZbigniewDolata">Przypomnę, że łącznie autostrad i dróg ekspresowych mamy nieco ponad 3200 km.</u>
<u xml:id="u-63.97" who="#komentarz">(Głos z sali: 2 lata.)</u>
<u xml:id="u-63.98" who="#PosełZbigniewDolata">W ciągu roku wyremontowanych zostanie dwa razy więcej dróg samorządowych.</u>
<u xml:id="u-63.99" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Dwa razy zero równa się zero.)</u>
<u xml:id="u-63.100" who="#PosełZbigniewDolata">To będzie prawdziwy impuls rozwojowy dla Polski.</u>
<u xml:id="u-63.101" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.102" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Prawdziwy drenaż kieszeni.)</u>
<u xml:id="u-63.103" who="#PosełZbigniewDolata">Żeby pan poseł Rutnicki mógł się przekonać, która droga będzie wyremontowana, zbudowana ze środków funduszu drogowego...</u>
<u xml:id="u-63.104" who="#komentarz">(Głos z sali: Wszystkie.)</u>
<u xml:id="u-63.105" who="#PosełZbigniewDolata">...będzie mógł tam zobaczyć tablicę informacyjną, która będzie o tym informowała, tak jak w przypadku inwestycji realizowanych ze środków unijnych.</u>
<u xml:id="u-63.106" who="#komentarz">(Głos z sali: Ufundowane przez Jarosława Kaczyńskiego.)</u>
<u xml:id="u-63.107" who="#PosełZbigniewDolata">Wysoki Sejmie! Dodatkowo projekt przewiduje nowelizację kilku ustaw. Najważniejszą zmianą jest zmiana w ustawie o finansowaniu infrastruktury transportu lądowego. Ma ona na celu zwiększenie minimalnego poziomu środków na infrastrukturę transportu lądowego z 18 do 25% planowanych na dany rok wpływów z podatku akcyzowego od paliw silnikowych. Dzięki temu zwiększona zostanie ilość środków z budżetu państwa na drogi krajowe zarządzane przez generalnego dyrektora dróg krajowych i autostrad. Przewidywane zwiększenie środków na drogi krajowe w związku z tymi zmianami powinno wynieść ok. 5 mld zł, powtarzam, 5 mld zł dla generalnej dyrekcji...</u>
<u xml:id="u-63.108" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Z kieszeni Polaków.)</u>
<u xml:id="u-63.109" who="#PosełZbigniewDolata">...które zostaną przeznaczone na remonty i dostosowanie techniczne dróg do przenoszenia nacisku do tych 11,5 t na oś. Mówiłem o tym, że grozi nam Komisja Europejska. Musimy to zrobić, ale przecież nie ze względu na groźbę, tylko ze względu na autentyczną potrzebę. To rozwiązanie jest niezwykle chwalone przez ekspertów. Mógłbym tutaj również zacytować wypowiedź wspomnianego już Adriana Furgalskiego.</u>
<u xml:id="u-63.110" who="#PosełZbigniewDolata">Zmiana będzie dotyczyła też ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego. Dokładnie będzie dotyczyła dotacji dla samorządów na inwestycje drogowe i konsekwencji dotyczących utworzenia Funduszu Dróg Samorządowych. Nastąpi wygaszenie tego „Programu rozwoju gminnej i powiatowej infrastruktury drogowej”.</u>
<u xml:id="u-63.111" who="#komentarz">(Poseł Paweł Olszewski: I 3 mld w budżecie zostaje.)</u>
<u xml:id="u-63.112" who="#PosełZbigniewDolata">Przewidujemy też zmianę w ustawie o lasach. Ma ona na celu umożliwienie dofinansowania inwestycji na drogach samorządowych z funduszu leśnego.</u>
<u xml:id="u-63.113" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Już to robicie, już to robicie po cichu.)</u>
<u xml:id="u-63.114" who="#PosełZbigniewDolata">Jest to tylko możliwość współfinansowania. Decyzję w tej sprawie oczywiście będzie podejmował dyrektor generalny Lasów Państwowych.</u>
<u xml:id="u-63.115" who="#PosełZbigniewDolata">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Omawiany projekt ustawy jest papierkiem lakmusowym stosunku poszczególnych klubów parlamentarnych i posłów do samorządów.</u>
<u xml:id="u-63.116" who="#komentarz">(Poseł Urszula Augustyn: Niech pan się nie kompromituje. Co za głupoty!)</u>
<u xml:id="u-63.117" who="#PosełZbigniewDolata">Dzisiaj wszyscy panie i panowie posłowie macie okazję wesprzeć samorządy w dziele polepszenia stanu dróg.</u>
<u xml:id="u-63.118" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.119" who="#PosełZbigniewDolata">Pomoc samorządom to nie są puste deklaracje, czcze słowa, retoryka, ale konkretne działania wspierające powiaty, gminy.</u>
<u xml:id="u-63.120" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Ale jakie działania? Słowa, słowa, słowa, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-63.121" who="#PosełZbigniewDolata">Te konkretne działania są zapisane w projekcie ustawy. Przyjęcie tego projektu doprowadzi, jak już podkreślałem, do przełomu, do radykalnej poprawy stanu dróg w Polsce. Głównymi beneficjentami będą oczywiście kierowcy. Nastąpi znacząca poprawa.</u>
<u xml:id="u-63.122" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Kierowcy zaoszczędzą na oponach.)</u>
<u xml:id="u-63.123" who="#PosełZbigniewDolata">Proszę się nie śmiać, bo jeśli ktoś się w tym momencie śmieje, to naprawdę narusza powagę tej Izby...</u>
<u xml:id="u-63.124" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-63.125" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Rolników pan pytał? Ile więcej będzie kosztował zbiór plonów?)</u>
<u xml:id="u-63.126" who="#PosełZbigniewDolata">...narusza powagę sprawy, o której chcę mówić, a chcę mówić właśnie o poprawie bezpieczeństwa.</u>
<u xml:id="u-63.127" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Rolnicy się ucieszą.)</u>
<u xml:id="u-63.128" who="#PosełZbigniewDolata">Każdy wypadek, do którego nie dojdzie, a mogłoby dojść ze względu na kiepską jakość drogi, to będzie konkretny nasz wkład.</u>
<u xml:id="u-63.129" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Janosik, Janosik.)</u>
<u xml:id="u-63.130" who="#komentarz">(Głos z sali: Na limuzyny rządowe.)</u>
<u xml:id="u-63.131" who="#PosełZbigniewDolata">Niech pan pomyśli trochę, nieraz warto.</u>
<u xml:id="u-63.132" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-63.133" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A ceny produktów rolnych?)</u>
<u xml:id="u-63.134" who="#PosełZbigniewDolata">To będzie konkretny wkład w poprawę jakości życia Polaków, bo wszyscy, każdy z nas, kto kiedykolwiek w rodzinie czy w gronie znajomych miał osobę, która była ofiarą wypadku drogowego, wie, jaka to jest trauma. I nie można się z tego śmiać, po prostu nie można. Proszę, panie pośle, żeby pan tego nie robił. Jest pan młodym człowiekiem, proszę tego nie robić.</u>
<u xml:id="u-63.135" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-63.136" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Co pan wyrabia? To jest świństwo wobec rodzin tych, którzy zginęli w wypadkach. Jak pan śmie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PosełZbigniewDolata">Poprawi się również komfort podróżowania. Tego oczekują Polacy.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PosełZbigniewDolata">Zmniejszą się, o tym już wspominałem, koszty eksploatacji samochodów, bo też nasz samochód będzie rzadziej się psuł.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Traktory i kombajny też się będą rzadziej psuć?)</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Bieżniki.)</u>
<u xml:id="u-65.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Komfort jazdy.)</u>
<u xml:id="u-65.5" who="#PosełZbigniewDolata">O komforcie już mówiłem...</u>
<u xml:id="u-65.6" who="#PosełZbigniewDolata">Niezrozumiała stanie się często obecnie wypowiadana w naszym kraju opinia o samochodach, a brzmi ona tak: Jest to świetny samochód, ale nie na polskie drogi. Za kilkanaście lat nikt nie będzie rozumiał, o co chodzi, bo polskie drogi będą dobre.</u>
<u xml:id="u-65.7" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-65.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Neumann: Stop dopalaczom, naprawdę.)</u>
<u xml:id="u-65.9" who="#PosełZbigniewDolata">Nastąpi poprawa spójności komunikacyjnej Polski, co przyczyni się do równomiernego rozwoju gospodarczego. Będzie to impuls dla rozwoju lokalnego biznesu, a skierowanie tak dużych środków na inwestycje drogowe w sposób bezpośredni korzystnie wpłynie na polskie małe i średnie firmy z branży drogowej, bo to one najczęściej wygrywają przetargi na budowę czy remonty dróg lokalnych</u>
<u xml:id="u-65.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-65.11" who="#PosełZbigniewDolata">- nie te wielkie, międzynarodowe, ale te małe, średnie, polskie.</u>
<u xml:id="u-65.12" who="#PosełZbigniewDolata">Warto w tym momencie przytoczyć stanowisko Ogólnopolskiej Izby Gospodarczej Drogownictwa z 10 lipca 2017 r. dotyczące...</u>
<u xml:id="u-65.13" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Bardzo ważne.)</u>
<u xml:id="u-65.14" who="#PosełZbigniewDolata">...tego projektu ustawy. Izba drogownictwa zrzeszająca firmy, które wykonują prace na polskich drogach, mówi: Jako organizacja zaangażowana w działania wielu gremiów i aktywnie uczestnicząca w pracach senackich i sejmowych komisji, a także rady ekspertów do spraw działań mających na celu optymalizację procesu realizacji inwestycji drogowych, działającej przy ministrze infrastruktury i budownictwa, poruszaliśmy wielokrotnie kwestie zapewnienia stałego i stabilnego oraz na odpowiednim poziomie finansowania infrastruktury drogowej zarówno krajowej, jak i samorządowej. Mając powyższe na uwadze, izba popiera utworzenie Funduszu Dróg Samorządowych, który poprzez stabilne finansowanie dróg samorządowych wpłynie na ich rozwój i jakość.</u>
<u xml:id="u-65.15" who="#PosełZbigniewDolata">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jestem przekonany, że przyjęcie ustawy sprawi, iż w stosunkowo krótkim czasie zła jakość dróg będzie tylko przykrym wspomnieniem...</u>
<u xml:id="u-65.16" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Tak jak po PiS-ie będzie przykre wspomnienie.)</u>
<u xml:id="u-65.17" who="#PosełZbigniewDolata">...a określenie „polskie drogi” stanie się synonimem ich świetnej jakości.</u>
<u xml:id="u-65.18" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Będzie się pan jeszcze wstydził tego wystąpienia.)</u>
<u xml:id="u-65.19" who="#PosełZbigniewDolata">Nasze pokolenie powinno podjąć wysiłek, aby nadrobić wieloletnie zaniedbania w tej dziedzinie.</u>
<u xml:id="u-65.20" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Nie wiesz, co mówisz.)</u>
<u xml:id="u-65.21" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Kto pana wybrał do tego wystąpienia? Kto pana wskazał palcem?)</u>
<u xml:id="u-65.22" who="#PosełZbigniewDolata">Jest to jedno z najważniejszych wyzwań rozwojowych Polski, dlatego proszę Wysoką Izbę o poparcie projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-65.23" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-65.24" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Złodzieje! Złodzieje! Złodzieje!)</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego...</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-66.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Nie, panie pośle, nie będzie pan dopuszczony do głosu.</u>
<u xml:id="u-66.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani marszałek...)</u>
<u xml:id="u-66.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-66.6" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-66.7" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Bogdan Rzońca, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełBogdanRzońca">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bez wątpienia drogi publiczne w Polsce nie mają charakteru partyjnego, w tym się wszyscy zgodzimy.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#PosełBogdanRzońca">Tak? Tak czy nie? Dobrze.</u>
<u xml:id="u-67.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Podwyżka ma waszą twarz, podwyżka ma twarz PiS-u.)</u>
<u xml:id="u-67.4" who="#PosełBogdanRzońca">Panu posłowi Rutnickiemu dedykuję ten oto slajd.</u>
<u xml:id="u-67.5" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Proszę nam też pokazać.)</u>
<u xml:id="u-67.6" who="#PosełBogdanRzońca">Koszty wypadków drogowych w Polsce - 48 mld zł.</u>
<u xml:id="u-67.7" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Jak panu nie wstyd? Jak pan się czuje wobec rodzin, których bliscy zginęli w wypadkach?)</u>
<u xml:id="u-67.8" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Proszę nam też pokazać.)</u>
<u xml:id="u-67.9" who="#PosełBogdanRzońca">Czy państwo posłowie przeciwstawiają 5 mld zł...</u>
<u xml:id="u-67.10" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Połowa wypadków...)</u>
<u xml:id="u-67.11" who="#PosełBogdanRzońca">...48 mld zł.</u>
<u xml:id="u-67.12" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-67.13" who="#PosełBogdanRzońca">Pani poseł, przedstawiam następny slajd. W Polsce w 2016 r. zginęło na drogach 3 tys. ludzi.</u>
<u xml:id="u-67.14" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: ...za waszych rządów.)</u>
<u xml:id="u-67.15" who="#PosełBogdanRzońca">3 tys. ludzi.</u>
<u xml:id="u-67.16" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Jak wam nie wstyd?)</u>
<u xml:id="u-67.17" who="#PosełBogdanRzońca">Na drogach gminnych i powiatowych - blisko tysiąc ludzi.</u>
<u xml:id="u-67.18" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-67.19" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Jak panu nie wstyd?)</u>
<u xml:id="u-67.20" who="#PosełBogdanRzońca">A wy mówicie: Nie budujmy dróg. A wy mówicie: Nie naprawiajmy dziur. A wy mówicie: Nie budujmy chodników.</u>
<u xml:id="u-67.21" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-67.22" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Neumann: Nie kłam.)</u>
<u xml:id="u-67.23" who="#PosełBogdanRzońca">Opozycja, drodzy państwo, bardzo boi się tego projektu.</u>
<u xml:id="u-67.24" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Neumann: Nie kłam.)</u>
<u xml:id="u-67.25" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-67.26" who="#PosełBogdanRzońca">Bardzo się boi, bo jak powiedział poseł Dolata, Europa zapomni, że Polska jeździ po dziurawych drogach. Tak będzie.</u>
<u xml:id="u-67.27" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-67.28" who="#PosełBogdanRzońca">Jak będzie ten fundusz, tak będzie.</u>
<u xml:id="u-67.29" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-67.30" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Neumann: Nie kłam.)</u>
<u xml:id="u-67.31" who="#PosełBogdanRzońca">Sami, drodzy państwo, przyjdziecie z waszymi wójtami, z waszymi starostami do tego funduszu po środki.</u>
<u xml:id="u-67.32" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Może na drogi trzeba wysłać pieniądze, a nie na ochronę miesięcznic.)</u>
<u xml:id="u-67.33" who="#PosełBogdanRzońca">Bardzo dobrze, że media transmitują tę debatę, bo okazuje się...</u>
<u xml:id="u-67.34" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Bardzo dobrze.)</u>
<u xml:id="u-67.35" who="#PosełBogdanRzońca">...że opozycja dzisiaj jest przeciwko wójtom i przeciwko starostom. To jest dopiero informacja.</u>
<u xml:id="u-67.36" who="#komentarz">(Poseł Adam Abramowicz: Swoi, swoi.)</u>
<u xml:id="u-67.37" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Co ty gadasz?)</u>
<u xml:id="u-67.38" who="#PosełBogdanRzońca">Tak, oni są przeciwko swoim, to macie rzeczywiście wielkie osiągnięcie.</u>
<u xml:id="u-67.39" who="#PosełBogdanRzońca">Proszę państwa, jeszcze jedna statystyka. Niestety to jest przykre, ale muszę to powiedzieć: W tej niechlubnej statystyce śmiertelnych wypadków drogowych przegrywamy tylko z Rumunią w Europie, tylko z Rumunią. Czy was ta statystyka interesuje? Czy wy, drodzy państwo, wiecie o tym...</u>
<u xml:id="u-67.40" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: My ją znamy.)</u>
<u xml:id="u-67.41" who="#PosełBogdanRzońca">Panie ministrze, na koniec do pana się odniosę, panie ministrze Grabarczyk, dobrze, jeśli pan pozwoli?</u>
<u xml:id="u-67.42" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Bardzo proszę.)</u>
<u xml:id="u-67.43" who="#PosełBogdanRzońca">Zostało mi jeszcze 2,5 minuty. Proszę państwa, czy was interesują te informacje?</u>
<u xml:id="u-67.44" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-67.45" who="#PosełBogdanRzońca">Moim zdaniem nie...</u>
<u xml:id="u-67.46" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Trzeba mówić prawdę.)</u>
<u xml:id="u-67.47" who="#PosełBogdanRzońca">...bo nie chcecie rozmawiać o bardzo ważnym problemie, który wybrzmiał nie od posłów Prawa i Sprawiedliwości, tylko od samorządowców. Odpowiadamy tym funduszem na apele związku gmin polskich...</u>
<u xml:id="u-67.48" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Neumann: Jak w „Misiu”.)</u>
<u xml:id="u-67.49" who="#PosełBogdanRzońca">...Związku Powiatów Polskich. Odpowiadamy na apel samorządowców. To jest ustawa niepartyjna. To nie jest ustawa pod publiczkę, to jest bardzo dobry projekt, który załatwi sprawę, której, drodzy państwo, wy nie załatwiliście. Zapomnieliście.</u>
<u xml:id="u-67.50" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-67.51" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: O czym ty mówisz?)</u>
<u xml:id="u-67.52" who="#PosełBogdanRzońca">I jeszcze jedna uwaga do wszystkich adwersarzy. Powtarzacie państwo jak mantrę, mówicie o jakiejś opłacie paliwowej. W tej ustawie nie ma mowy o żadnej opłacie paliwowej.</u>
<u xml:id="u-67.53" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-67.54" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Nie doczytałeś.)</u>
<u xml:id="u-67.55" who="#PosełBogdanRzońca">Drodzy państwo, czytajcie literalnie, tam jest opłata...</u>
<u xml:id="u-67.56" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Drogowa, drogowa.)</u>
<u xml:id="u-67.57" who="#PosełBogdanRzońca">...drogowa. O, pani poseł wie. Jedyna wie.</u>
<u xml:id="u-67.58" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-67.59" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Tak, na tym polega wasze oszustwo, panie pośle. Na tym polega oszustwo.)</u>
<u xml:id="u-67.60" who="#PosełBogdanRzońca">Jedna jedyna z całego klubu Platformy się dowiedziała - gratuluję - bo wszyscy państwo mówicie o jakichś nowych podatkach.</u>
<u xml:id="u-67.61" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-67.62" who="#PosełBogdanRzońca">Drodzy państwo, jest wielki problem ze śmiertelnością, z wypadkowością.</u>
<u xml:id="u-67.63" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: I z waszym złodziejstwem jest problem.)</u>
<u xml:id="u-67.64" who="#PosełBogdanRzońca">Kto płaci za wypadki? Wy płacicie, my płacimy. Kto leczy? Za czyje pieniądze leczeni są ludzie po wypadkach? Państwo płaci.</u>
<u xml:id="u-67.65" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A za wypadki Macierewicza kto płaci? Społeczeństwo płaci.)</u>
<u xml:id="u-67.66" who="#PosełBogdanRzońca">Panie pośle Rutnicki, niech pan się dobrze zorientuje w budżecie, jakie są koszty wypadków drogowych w Polsce.</u>
<u xml:id="u-67.67" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Tak jest. Ile skasowaliście limuzyn rządowych i kto za to płaci?)</u>
<u xml:id="u-67.68" who="#komentarz">(Głos z sali: A Platforma ile skasowała?)</u>
<u xml:id="u-67.69" who="#PosełBogdanRzońca">Dobrze. I jeszcze dwie bardzo ważne uwagi. Jak państwo wysłuchacie tych dwóch uwag, to się dowiecie dużo o tej ustawie, bo moim zdaniem chyba nikt z was jeszcze jej nie przeczytał.</u>
<u xml:id="u-67.70" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Szybko, finisz.)</u>
<u xml:id="u-67.71" who="#PosełBogdanRzońca">A więc tak, proszę państwa. Po raz pierwszy w historii dajemy wójtom 80% dofinansowania. Nigdy tak nie było.</u>
<u xml:id="u-67.72" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-67.73" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Truskolaski: Bo zabieracie Polakom.)</u>
<u xml:id="u-67.74" who="#PosełBogdanRzońca">Po raz pierwszy. Dajemy samorządowcom, ludziom...</u>
<u xml:id="u-67.75" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-67.76" who="#PosełBogdanRzońca">Po raz pierwszy dzieci do szkoły w niektórych gminach na Podkarpaciu, w Zachodniopomorskiem nie będą do szkoły szły fosami,</u>
<u xml:id="u-67.77" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-67.78" who="#PosełBogdanRzońca">tylko pójdą chodnikiem. Bo wyście tego chodnika nie zbudowali.</u>
<u xml:id="u-67.79" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-67.80" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-67.81" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Złodzieje! Złodzieje! Złodzieje!)</u>
<u xml:id="u-67.82" who="#PosełBogdanRzońca">Jesteście, drodzy państwo, bardzo fałszywi.</u>
<u xml:id="u-67.83" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-67.84" who="#PosełBogdanRzońca">A krzyczcie sobie, głośniej, dawajcie. Telewizja transmituje. Krzyczcie, krzyczcie, państwo.</u>
<u xml:id="u-67.85" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-67.86" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Dobrodzieje! Dobrodzieje!)</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę o spokój na sali.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PosełBogdanRzońca">I druga kwestia, proszę państwa. Nigdy nie było jeszcze takiego projektu, takiego funduszu, który by pozwolił wójtom myśleć nie w kategoriach roku budżetowego...</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Nikt nigdy jeszcze tak Polaków nie ogłupił, ma pan rację.)</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Jeszcze jednego kilometra drogi nie wybudowaliście.)</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#PosełBogdanRzońca">...tylko roku, dwóch lub trzech lat.</u>
<u xml:id="u-69.4" who="#PosełBogdanRzońca">I do pana, panie ministrze Grabarczyk, na koniec. Chciałbym, żeby pan swoim autorytetem potwierdził...</u>
<u xml:id="u-69.5" who="#komentarz">(Głosy z sali: Czas, czas.)</u>
<u xml:id="u-69.6" who="#PosełBogdanRzońca">...co to znaczy dyrektywa europejska 1999/62/WE.</u>
<u xml:id="u-69.7" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Brejza: Na dyrektywy się nie powołujcie, wy nie lubicie dyrektyw.)</u>
<u xml:id="u-69.8" who="#PosełBogdanRzońca">W tej dyrektywie stwierdza się bardzo wyraźnie, że niestety Unia Europejska - albo stety - będzie wymuszała na gminach likwidację podatku od środków transportu. Co to znaczy?</u>
<u xml:id="u-69.9" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: To znaczy, że twój czas się skończył.)</u>
<u xml:id="u-69.10" who="#PosełBogdanRzońca">To oznacza, że w gminach ubędzie dochodów własnych. To znaczy, że ubędzie w gminach dochodów własnych.</u>
<u xml:id="u-69.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale czas się skończył.)</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełBogdanRzońca">Jeśli tak będzie, to nie dość, że nie chcecie...</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Zabieracie ludziom pieniądze.)</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#PosełBogdanRzońca">...funduszu na drogi gminne i powiatowe, to chcecie jeszcze osłabić...</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PosełBogdanRzońca">...gminy w ramach przyszłego podatku.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: 12,5 tys. km wybudowane.)</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PosełBogdanRzońca">Panie ministrze, proszę się do tego odnieść. A wy, drodzy państwo...</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas.)</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PosełBogdanRzońca">...i tak do tego funduszu ze swoimi wójtami przyjdziecie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-78.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Szanowni państwo, chciałabym prosić o spokój na sali. Proszę mi nie mówić, czy przedłużam czas, czy nie, bo to ja o tym decyduję. Chciałabym, żeby emocje opadły.</u>
<u xml:id="u-78.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-78.4" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: A w jakim trybie?)</u>
<u xml:id="u-78.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Z wnioskiem formalnym pan poseł Władysław Kosiniak-Kamysz zgłosił się.</u>
<u xml:id="u-78.6" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Po pierwsze, nie krzyczmy z tej mównicy i uspokójmy trochę atmosferę.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-79.3" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Po drugie, pan poseł Rzońca mówił bardzo dużo o wypadkach drogowych, o śmiertelności ofiar tych wypadków. To jest bardzo ważny temat, ale chciałbym zaznaczyć jedną rzecz. Piętnaście razy więcej osób umiera w Polsce co roku z powodu smogu.</u>
<u xml:id="u-79.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-79.5" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Prawie 50 tys. osób umiera z powodu smogu co roku. Czy tym tematem zajmuje się Wysoka Izba? Nie zajmuje się. Zgłosiliśmy wniosek, i to jest wniosek formalny, żeby podjąć prace nad utworzeniem specjalnej komisji ds. walki ze smogiem. Jeżeli chcemy rozmawiać o poważnych rzeczach, to niech ta komisja powstanie jak najszybciej. Rząd nie robi w tej sprawie nic, nie wprowadził żadnych rozwiązań ograniczających emisję. Co zrobił? Zlikwidował program „Kawka”, który służył wymianie - ze środków narodowego funduszu ochrony środowiska - pieców na piece nowszej generacji.</u>
<u xml:id="u-79.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-79.7" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Jeżeli pan poseł podejmuje poważną debatę o bezpieczeństwie na drogach, o śmiertelności, o ochronie życia, to zajmijmy się też sprawą smogu, bo to jest w ogóle niezrealizowane. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-79.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Niestety to nie był wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan przewodniczący Grzegorz Schetyna.</u>
<u xml:id="u-80.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ja nie o smogu, tylko o życiu, o problemie Polaków, który stwarzacie, i o was, o waszym kłamstwie i oszustwie. Ta dzisiejsza debata jest symboliczna, bo odnosi się do całej kampanii wyborczej, do tego, co robiliście przez ostatnie 8 lat, do tego kłamstwa, które narzucaliście Polakom. A dzisiaj pokazujecie prawdziwą twarz. Oszukiwaliście w kampanii wyborczej, a dzisiaj podnosicie podatki.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#PosełGrzegorzSchetyna">I nie ma rządu, wiceminister Szmit schowany pod ławką. Nie dziwię się, że się wstydzi tego projektu.</u>
<u xml:id="u-81.3" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-81.4" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Ale nie tylko wiceminister Szmit się wstydzi, bo i wy się wstydzicie.</u>
<u xml:id="u-81.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-81.6" who="#PosełGrzegorzSchetyna">I nie ma co rozkładać rąk. Tylko 66 z was podpisało się pod tym haniebnym projektem.</u>
<u xml:id="u-81.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-81.8" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Boicie się tego projektu, boicie się Polakom spojrzeć w oczy. Wstyd.</u>
<u xml:id="u-81.9" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-81.10" who="#PosełGrzegorzSchetyna">I teraz tak, poseł Dolata. Kto panu to napisał?</u>
<u xml:id="u-81.11" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-81.12" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Naprawdę myślałem, że pan jest, przepraszam, że pan rozumie, co pan mówi i co pan czyta. Przecież to jest wstyd.</u>
<u xml:id="u-81.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie obrażaj posła.)</u>
<u xml:id="u-81.14" who="#PosełGrzegorzSchetyna">No, naprawdę, aż mi go szkoda. To znaczy, was obrażam, bo jesteście oszustami.</u>
<u xml:id="u-81.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-81.16" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Oszustami, bo podnosicie podatki i jeszcze kłamiecie tutaj - kłamiecie - że chodzi o bezpieczeństwo.</u>
<u xml:id="u-81.17" who="#komentarz">(Poseł Witold Czarnecki: Wy kłamiecie zawodowo.)</u>
<u xml:id="u-81.18" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Jak może poseł Rzońca</u>
<u xml:id="u-81.19" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-81.20" who="#PosełGrzegorzSchetyna">razem z prokuratorem Piotrowiczem... A gdzie pan się pakuje, panie prokuratorze Piotrowicz?</u>
<u xml:id="u-81.21" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-81.22" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Do pana chciałem powiedzieć. Już pan mówił. Wiarygodność pańskiego wystąpienia, panie pośle Rzońca...</u>
<u xml:id="u-81.23" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-81.24" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Jest tak jak mówiliście o aresztowanym w stanie wojennym działaczu „Solidarności”, jak pomagał mu prokurator Piotrowicz.</u>
<u xml:id="u-81.25" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-81.26" who="#PosełGrzegorzSchetyna">To jest wasza wiarygodność.</u>
<u xml:id="u-81.27" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-81.28" who="#PosełGrzegorzSchetyna">I dzisiaj to wszyscy widzą. Obiecaliście...</u>
<u xml:id="u-81.29" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: O drogach mów.)</u>
<u xml:id="u-81.30" who="#PosełGrzegorzSchetyna">...obiecaliście, że nie będziecie podnosić podatków, że nie będzie...</u>
<u xml:id="u-81.31" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Ad rem.)</u>
<u xml:id="u-81.32" who="#PosełGrzegorzSchetyna">I w sumie staracie się tego dotrzymywać, bo wy wprowadzacie nowe podatki. Wprowadzacie nowe podatki. Za wszystkie wasze fanaberie, za wasze oszustwa wyborcze, za wasze nieumiejętności będą płacić Polacy.</u>
<u xml:id="u-81.33" who="#komentarz">(Poseł Witold Czarnecki: Nie strasz, nie strasz.)</u>
<u xml:id="u-81.34" who="#PosełGrzegorzSchetyna">I to jest bardzo wymierny tego przykład. Zrobiliście...</u>
<u xml:id="u-81.35" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: A ile razy Platforma podniosła podatki?)</u>
<u xml:id="u-81.36" who="#PosełGrzegorzSchetyna">...uchyliliście obniżkę VAT-u, po pierwsze, przyjętą przez ostatni parlament, czyli utrzymaliście stawkę 23%, wróciliście do niej. To pierwsza podwyżka podatku. Druga - podatek bankowy, który wprowadziliście. Przecież wprowadziliście podatek bankowy. Oprocentowanie depozytów zostało obniżone o 0,4%. To przecież jest wasza decyzja. 48 zł dodatkowo na każdym rachunku rocznie - opłata za elektryczność. Też wprowadziliście. Zapowiadacie następną podwyżkę między 130 a 150 zł w tym roku. To są wasze propozycje. To jest wasza droga zmiana. To jest wasze rządzenie Polską dzisiaj. Podwyższacie podatki, bo nie potraficie wydawać pieniędzy. Nie potraficie realizować... Nie potraficie tego robić. Nie potraficie korzystać z funduszu drogowego. Przecież macie pieniądze na remonty dróg. Nie...</u>
<u xml:id="u-81.37" who="#komentarz">(Poseł Bogdan Rzońca: Zadłużony na 65 mld.)</u>
<u xml:id="u-81.38" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Macie pieniądze. Z 35 mld wydaliście niecałe 25, bo nie potraficie tego robić. Nie potraficie tego robić i dlatego...</u>
<u xml:id="u-81.39" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Grzegorz, pokaż do kamery, że się sam z tego śmiejesz.)</u>
<u xml:id="u-81.40" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Pamiętam w kampanii wyborczej wcześniej, pamiętam prezesa Kaczyńskiego z kanistrem, pamiętam te wszystkie cyrki, które odstawialiście. Wstyd.</u>
<u xml:id="u-81.41" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-81.42" who="#PosełGrzegorzSchetyna">To znaczy wstydźcie się za to.</u>
<u xml:id="u-81.43" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Pamiętam, jak pokazywaliście, jak ówczesny odpowiedzialny za PR prezesa Kaczyńskiego poseł Hofman przyprowadzał, wprowadzał go do sklepu, jak stał z koszykiem, jak trzymał 200 zł, żeby zapłacić, rozglądał się, nie wiedział, gdzie zapłacić w sklepie.</u>
<u xml:id="u-81.44" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-81.45" who="#PosełGrzegorzSchetyna">To jest cała prawda o was, prawda o waszej oszukańczej polityce i o tym, że oszukaliście Polaków, bo to jest prawda. I dzisiaj...</u>
<u xml:id="u-81.46" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Grzegorz, ale o czym ty mówisz?)</u>
<u xml:id="u-81.47" who="#PosełGrzegorzSchetyna">...mówię o was. Mówię o was, o tym, jaką macie twarz.</u>
<u xml:id="u-81.48" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: O drogach mów.)</u>
<u xml:id="u-81.49" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Mówię. Mówię o tchórzostwie.</u>
<u xml:id="u-81.50" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: Oszustami to jest Platforma.)</u>
<u xml:id="u-81.51" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Powiedział pan poseł Rutnicki: 12,5 tys. km dróg lokalnych, które przebudowaliśmy, wy remontowaliście.</u>
<u xml:id="u-81.52" who="#komentarz">(Głos z sali: Wy jesteście dyplomowanymi kłamcami.)</u>
<u xml:id="u-81.53" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Nie potraficie wydawać pieniędzy. Jesteście nieudacznikami. Zostawcie to, przestańcie się tym zajmować.</u>
<u xml:id="u-81.54" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-81.55" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ale jakieś konkrety.)</u>
<u xml:id="u-81.56" who="#PosełGrzegorzSchetyna">To są same konkrety. Musicie o tym wiedzieć...</u>
<u xml:id="u-81.57" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Jakie, że prezes w sklepie był?)</u>
<u xml:id="u-81.58" who="#PosełGrzegorzSchetyna">...że wystarczy dobrze wydawać to, co macie, to, co powinniście wydawać na remont tych dróg. Ten program jest, mogę go zostawić. Nazywajcie go, jak chcecie, nazywajcie, tylko realizujcie ten program.</u>
<u xml:id="u-81.59" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-81.60" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Dlatego wszystko...</u>
<u xml:id="u-81.61" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Dlatego koniec.)</u>
<u xml:id="u-81.62" who="#PosełGrzegorzSchetyna">...wszystko to, co chciałem powiedzieć dzisiaj, żebyście o tym pamiętali, to że chciałbym, żeby każdy Polak, właściciel każdego z 20 mln samochodów, każdy, kto będzie tankował i odchodził od...</u>
<u xml:id="u-81.63" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas.)</u>
<u xml:id="u-81.64" who="#PosełGrzegorzSchetyna">...dystrybutora, w tej drodze do zapłacenia rachunku za droższe paliwo...</u>
<u xml:id="u-81.65" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie będzie droższego paliwa.)</u>
<u xml:id="u-81.66" who="#PosełGrzegorzSchetyna">...pamiętał o was, o waszym kłamstwie wyborczym, żeby widział prezesa Kaczyńskiego i wasz rząd. Żeby was widział. I za to zapłacicie.</u>
<u xml:id="u-81.67" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PosełGrzegorzSchetyna">Dlatego chciałem złożyć wniosek o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu waszej ustawy.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł...</u>
<u xml:id="u-84.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Pani marszałek...)</u>
<u xml:id="u-84.4" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Nie ma sprostowania. Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-84.5" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-84.6" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Krytyka nie jest sprostowaniem.)</u>
<u xml:id="u-84.7" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Przepraszam, pan przewodniczący odniósł się do pana posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PosełZbigniewDolata">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pan poseł przewodniczący Schetyna pytał mnie, kto mi to napisał. Ja mógłbym spytać pana przewodniczącego albo klubu Platformy, dlaczego panu nikt nie napisał niczego, aby było to merytoryczne</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#PosełZbigniewDolata">i musiał pan większość swojego wystąpienia poświęcić argumentom ad personam.</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#komentarz">(Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Jakie to jest sprostowanie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, miało być sprostowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PosełZbigniewDolata">Antoni Słomiński mówił: Tonący...</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Stenogram, stenogram.)</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#PosełZbigniewDolata">...brzydko się chwyta.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PosełZbigniewDolata">Nie wypada panu, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Gratuluje takiego wystąpienia, drugi pan Suski.)</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, to nie był tryb sprostowania. Nadużył pan tego trybu.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Kuba Rutnicki z wnioskiem formalnym.</u>
<u xml:id="u-90.2" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Można się nie zgadzać, ale trzeba...)</u>
<u xml:id="u-90.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ale bardzo proszę, żeby to był wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PosełJakubRutnicki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#PosełJakubRutnicki">Pani Marszałek! Ja z wnioskiem przede wszystkim formalnym, ale zanim do niego przejdę mam apel do posła Dolaty. Przez godzinę mówił pan tylko i wyłącznie kłamstwa. Nie pomylił się pan cztery razy, wymieniając nazwisko Grzegorza Schetyny i podkreślając, że rząd Platformy Obywatelskiej wybudował 12,5 tys. km schetynówek. To jest racja.</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Panie pośle, niech się pan nie ośmiesza.)</u>
<u xml:id="u-91.3" who="#PosełJakubRutnicki">To jest racja, ale naprawdę, jeżeli pytamy się, kto to panu napisał...</u>
<u xml:id="u-91.4" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Niech się pan nie ośmiesza.)</u>
<u xml:id="u-91.5" who="#PosełJakubRutnicki">...naprawdę Gomułka czy Gierek mogliby się od pana uczyć.</u>
<u xml:id="u-91.6" who="#PosełJakubRutnicki">Szanowni państwo, drodzy Polacy, nie kupujcie kitu PiS-u, bo za wszystko zapłacicie na stacji benzynowej. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-91.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-91.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Chciałam zwrócić uwagę, że nie był to wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Paweł Kukiz.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PosełPawełKukiz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Pośle Sprawozdawco! Już samo, wie pan, rozpoczęcie tego sprawozdania od słów „mam zaszczyt”, a w domyśle łupienie, przedstawienie projektu kolejnego łupienia obywateli, to jest jakaś kpina z ludzi.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak łupienia? Bezpieczeństwo nie jest łupieniem.)</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#PosełPawełKukiz">To jest pierwsza, podstawowa rzecz.</u>
<u xml:id="u-93.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.4" who="#PosełPawełKukiz">Wnioski, jakie po tych waszych przemówieniach, mówię o PiS-ie, wysnułem, są takie, że winni tej podwyżki..., winna jest Platforma Obywatelska. OK.</u>
<u xml:id="u-93.5" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: No nie OK.)</u>
<u xml:id="u-93.6" who="#PosełPawełKukiz">Cytuję: Gdzieś te środki się rozpłynęły i nie było na drogi.</u>
<u xml:id="u-93.7" who="#PosełPawełKukiz">No to ja tutaj widzę pewną niekonsekwencję, bo dlaczego w takim razie lekką rączką dopuściliście do tego, by pan Nowak dostał miliony dolarów na budowanie dróg na Ukrainie? To jest pierwsza rzecz.</u>
<u xml:id="u-93.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.9" who="#PosełPawełKukiz">Szukacie pieniędzy na drogi. Szukacie ich w kieszeniach podatników, natomiast te pieniądze są w gabinetach Misiewiczów. Te pieniądze są w przeroście...</u>
<u xml:id="u-93.10" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-93.11" who="#PosełPawełKukiz">...urzędniczym w Komendzie Głównej Policji...</u>
<u xml:id="u-93.12" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: W limuzynach Macierewicza.)</u>
<u xml:id="u-93.13" who="#PosełPawełKukiz">...w Komendzie Głównej Państwowej Straży Pożarnej, w przeroście urzędniczym. Te pieniądze są w nowych BMW po 1,5 mln zł za sztukę. Mówiliście dużo o wypadkach i o konieczności modernizacji tych dróg ze względu na rosnącą liczbę wypadków, a także o oszczędnościach, w przypadku gdy zachowacie się prewencyjnie, budując nowe drogi. Ja - w domyśle - wiem, że tutaj trudno się z tym nie zgodzić, bo mniej tych swoich limuzyn, tzn. naszych limuzyn, generalnie obywatelskich, będziecie rozbijać.</u>
<u xml:id="u-93.14" who="#PosełPawełKukiz">Teraz tak, 8 lat - 8 lat - temu, kiedy Platforma podwyższała cenę paliwa, dzisiejsza pani premier Beata Szydło, pan Mariusz Błaszczak, pan Adam Hofman przed kamerami wygłosili płomienne mowy oskarżające Donalda Tuska o rujnowanie gospodarki, bezduszny drenaż kieszeni Polaków.</u>
<u xml:id="u-93.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Paliwo było po 6 zł, trzeba było działać.)</u>
<u xml:id="u-93.16" who="#PosełPawełKukiz">Pamiętam również, jak prezes Kaczyński wyszedł z kanistrem i sprzeciwiał się temu, żądał obniżenia cen benzyny. Ja też chciałem wziąć dzisiaj kanister, ale tak jak za komuny, proszę państwa, wszystkie kanistry zapełniłem paliwem na wszelki wypadek i ze względów bezpieczeństwa wnieść nie mogłem.</u>
<u xml:id="u-93.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie przewodniczący, ale wtedy paliwo było po 6 zł.)</u>
<u xml:id="u-93.19" who="#PosełPawełKukiz">Proszę państwa, już dzisiaj ponad 50% ceny paliwa stanowią podatki. Po tym waszym programie benzyna+ ich udział wynosić będzie ponad 60%. Kiedy Tusk podnosił Polakom VAT, to jednym cięciem, jedną ustawą wyjął im z kieszeni 5 mld zł. Wy w tej chwili obywatelom wyjmiecie dokładnie tyle samo, oczywiście plus VAT. Powiem wam tak: gdyby nie drenujące kieszenie obywateli podatkami, złodziejskie, socjalistyczne państwo, to w Polsce paliwo kosztowałoby ok. 2 zł. Że pani Merkel chce wykończyć polskie firmy transportowe, to wiemy, prawda? Wiemy czy nie wiemy? Wiemy.</u>
<u xml:id="u-93.20" who="#komentarz">(Poseł Bogdan Rzońca: Wiemy.)</u>
<u xml:id="u-93.21" who="#PosełPawełKukiz">Tego domagają się niemieckie związki zawodowe, bo niemieckie firmy przegrywają konkurencję z polskimi.</u>
<u xml:id="u-93.22" who="#komentarz">(Poseł Bogdan Rzońca: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-93.23" who="#PosełPawełKukiz">A wy teraz do nich dołączacie. I wstydźcie się tego.</u>
<u xml:id="u-93.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-93.25" who="#PosełPawełKukiz">Kukiz’15 wnioskuje o odrzucenie projektu benzyna+ w pierwszym czytaniu.</u>
<u xml:id="u-93.26" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Niemiecki klub.)</u>
<u xml:id="u-93.27" who="#PosełPawełKukiz">O odrzucenie na śmietnik. Dziękuję bardzo. Socjalizmu też.</u>
<u xml:id="u-93.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Błażej Parda, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PosełBłażejParda">Chwilkę, podwyższę sobie pulpit i przygotuję stanowisko.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#PosełBłażejParda">Symbol podwyższania podatków.</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#PosełBłażejParda">Średnio na jeden samochód osobowy podwyżka będzie skutkowała w polskim budżecie domowym stratą ok. 500 zł, na każde auto, nawet na to pierwsze w rodzinie.</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Przy jakim przebiegu?)</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Miesięcznie?)</u>
<u xml:id="u-95.5" who="#PosełBłażejParda">Cena ropy jest dynamiczna i zmienia się z dnia na dzień, podobnie jak cena dolara. Tak czy siak ropa będzie za moment droższa. Pytanie, czy wtedy powiecie: obniżamy. Nie, wtedy my o tym zapomnimy, bo będziecie mówić po prostu, że cena idzie do góry, to jest normalne, nie ma innej możliwości. Skąd pomysł na kolejny podatek od surowca, który jest tak bardzo opodatkowany? To jest 60%: akcyza, VAT, opłata paliwowa, opłata zapasowa, teraz jeszcze opłata drogowa, dodatkowo opłaty za autostrady, podatek od środków transportowych, droższe OC. Za moment kolejny projekt i podwyżka cen przeglądów. Posiadanie samochodu staje się coraz większym luksusem. Może chcecie po prostu, żebyśmy nie jeździli samochodami, żeby limuzyny mogły sobie śmiało śmigać, albo żebyśmy na rowerach śmigali? Chętnie na rowerach, ale nie ma dróg rowerowych. Dlaczego nie opodatkujecie diet poselskich albo tych swoich subwencji partyjnych? Przecież to są ogromne pieniądze.</u>
<u xml:id="u-95.6" who="#PosełBłażejParda">Teraz pytanie: Dlaczego najbiedniejsi zapłacą najwięcej? 60% więcej zapłaci biedny, który jeździ autem na gaz, z tego względu, że auto o tej samej mocy spala znacznie więcej gazu niż ropy, ropy - 7 l, gazu - 11. 60% więcej.</u>
<u xml:id="u-95.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale jest tańszy.)</u>
<u xml:id="u-95.8" who="#PosełBłażejParda">Uderzacie w swój elektorat, w tych najbiedniejszych, którzy właśnie najwięcej będą płacić tego podatku.</u>
<u xml:id="u-95.9" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Ale auta na ropę nie można przerobić na gaz.)</u>
<u xml:id="u-95.10" who="#PosełBłażejParda">No ale czego innego można było się po was spodziewać? Teraz się okazało, że PiS umie liczyć i będzie aktualizował ten podatek o inflację. A kwota wolna - zamrożona, koszty uzyskania przychodu - zamrożone od 10 lat, nic w tej kwestii nie zrobiliście.</u>
<u xml:id="u-95.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-95.12" who="#PosełBłażejParda">Mówicie o 5 mld zł. Jakie 5 mld? Szanowni państwo, tak naprawdę góra 1 mld zł będzie przeznaczony na drogi lokalne.</u>
<u xml:id="u-95.13" who="#PosełBłażejParda">Ja chętnie bym wyjaśnił więcej, ale niestety czasu nie ma zbyt wiele. Dlatego może w skrócie... Zaprezentuję krótki fragment...</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Ale panie pośle, pana czas minął.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#komentarz">(Poseł Błażej Parda odtwarza nagranie: Tego lata, na posiedzeniu, którego miało nie być...)</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle...</u>
<u xml:id="u-96.3" who="#komentarz">(...jakaś ekipa zabiera się za wasze portfele.)</u>
<u xml:id="u-96.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle...</u>
<u xml:id="u-96.5" who="#komentarz">(Zaskoczenie, nowy podatek...)</u>
<u xml:id="u-96.6" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, bardzo proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-96.7" who="#komentarz">(...podwyżka paliwa, szaleństwo i zdrada.)</u>
<u xml:id="u-96.8" who="#komentarz">(Poseł Witold Czarnecki: Pani marszałek, czas. Nie róbmy jaj.)</u>
<u xml:id="u-96.9" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, nie.</u>
<u xml:id="u-96.10" who="#komentarz">(Już wkrótce benzyna+ na każdej stacji benzynowej.)</u>
<u xml:id="u-96.11" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę opuścić mównicę, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-96.12" who="#komentarz">(Trzymajcie się za kieszeń.)</u>
<u xml:id="u-96.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-96.14" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle...</u>
<u xml:id="u-96.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-96.16" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Paweł, mogłeś zaśpiewać, byłoby ciekawiej.)</u>
<u xml:id="u-96.17" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Ryszard Petru.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PosełRyszardPetru">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rządu nie ma, bo się wstydzi. Ministra transportu nie ma, bo się wstydzi.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Jeżeli ktoś ma się wstydzić, to ty.)</u>
<u xml:id="u-97.2" who="#PosełRyszardPetru">Naobiecywaliście Polakom, a teraz nie jesteście w stanie tego sfinansować. 5 mld nie pójdzie na drogi, tylko normalnie na wydatki budżetowe. Kłamaliście, jak byliście w opozycji, kłamaliście, jak jesteście u władzy. Proszę państwa, przeciętnie Polak tankuje 1300 l, czyli wychodzi o 350 zł rocznie więcej przez wasze rządy. Każdy zapłaci 350 zł za tę podwyżkę podatków. A jeżeli ktoś jest właścicielem firmy transportowej...</u>
<u xml:id="u-97.3" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Kto to wyliczył?)</u>
<u xml:id="u-97.4" who="#PosełRyszardPetru">Prosta matematyka, przemnożyć.</u>
<u xml:id="u-97.5" who="#PosełRyszardPetru">Jeżeli ktoś jest właścicielem firmy transportowej, ciężarówka będzie kosztowała go o 10 tys. zł rocznie więcej.</u>
<u xml:id="u-97.6" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Przy jakim przebiegu?)</u>
<u xml:id="u-97.7" who="#PosełRyszardPetru">Proszę państwa, to wszystko... Ważnym elementem składników inflacji są koszty transportu i właśnie cena benzyny. Zapłacimy za wszystko więcej, za mleko, za pieczywo, za mięso, za czekoladę, za alkohol, wszystko będzie droższe w wyniku waszej dobrej zmiany.</u>
<u xml:id="u-97.8" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: A wycieczki?)</u>
<u xml:id="u-97.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Wycieczki też.)</u>
<u xml:id="u-97.10" who="#PosełRyszardPetru">Proszę państwa, najgorsze jest to, że po prostu tak kłamiecie. Tak kłamiecie. Teraz sugerujecie, że to nie będzie miało wpływu. Przypomnę wam waszego guru, który niedawno jeszcze, w 2011 r., mówił tak...</u>
<u xml:id="u-97.11" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Petru odtwarza nagranie: Ponad połowa ceny benzyny to podatki. Rząd może je zmniejszyć. Ja obniżyłbym akcyzę, przez co spadłyby ceny benzyny, ale do tego trzeba odwagi i odpowiedzialności.)</u>
<u xml:id="u-97.12" who="#PosełRyszardPetru">Jarosław Kaczyński. Słyszeliście państwo?</u>
<u xml:id="u-97.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie.)</u>
<u xml:id="u-97.14" who="#PosełRyszardPetru">Żeby obniżyć ceny benzyny, trzeba odwagi i odpowiedzialności.</u>
<u xml:id="u-97.15" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Benzyna była po 6 zł.)</u>
<u xml:id="u-97.16" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Tyszka: Nie słyszałem, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-97.17" who="#PosełRyszardPetru">Jarosław Kaczyński w 2011 r. mówił o tym. Mówił o tym, że obniżycie ceny akcyzy, a teraz - podwyższacie. Proszę państwa, zauważcie jedną rzecz: to jest kolejny podatek, który podwyższacie. Morawiecki - kłamczuszek. Mówił 1,5 tygodnia temu na waszym kongresie, że na szczęście wszystkie wasze realizacje obietnic nie są finansowane z podwyżek podatków. A jak jest naprawdę? Podwyższacie teraz akcyzę na paliwa. Ale wcześniej, proszę państwa, podwyższyliście składkę na ZUS. Od 1 stycznia każdy Polak przedsiębiorca płaci o 50 zł więcej na ZUS. W skali roku to jest 600 zł. To jest kolejny podatek, który wprowadziliście. 100 zł rocznie więcej płacimy za energię od 1 lipca 2016 r. To jest kolejny efekt dobrej zmiany, drogiej zmiany. I to jest wasza wina.</u>
<u xml:id="u-97.18" who="#PosełRyszardPetru">Proszę państwa, mieliście obniżyć VAT. Obiecaliście obniżkę VAT-u po tym, jak Platforma go podwyższyła do 23%. Gdzie jest ta obniżka VAT-u? Dlaczego nie ma pani premier tutaj? Obiecała i skłamała. Za każdym razem - za każdym razem - oszukujecie Polaków. Oczekiwałbym, żeby wicepremier Morawiecki wyszedł na tę mównicę i przeprosił za słowa, które 1,5 tygodnia temu wypowiedział na waszym kongresie, że to nie z podatków.</u>
<u xml:id="u-97.19" who="#PosełRyszardPetru">A wiecie, co mówili wasz minister Błaszczak i pani premier Szydło kilka lat temu? Że zawsze - zawsze - jest tak, że podwyżki akcyzy na paliwa przekładają się na wzrost cen dla Polaków. Uderzycie w najbiedniejszych, uderzycie w polskie firmy, które tak naprawdę ledwie wiążą koniec z końcem.</u>
<u xml:id="u-97.20" who="#PosełRyszardPetru">Proszę państwa, a dlaczego nie jesteście w stanie... Zobaczcie, ile pieniędzy wpływa z akcyzy generalnie do budżetu - 30 mld zł. A z tego wydajemy tylko na remonty dróg 6 mld. Co robicie z pozostałymi 24 mld? Gdzie wydajecie te pieniądze?</u>
<u xml:id="u-97.21" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: ZUS.)</u>
<u xml:id="u-97.22" who="#PosełRyszardPetru">Czyli dofinansowujecie...</u>
<u xml:id="u-97.23" who="#PosełRyszardPetru">ZUS będzie miał jeszcze większe wydatki w tym roku, bo...</u>
<u xml:id="u-97.24" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Z czego ZUS? Mów, cwaniaczku.)</u>
<u xml:id="u-97.25" who="#PosełRyszardPetru">...setki tysięcy emerytów przejdą na wcześniejszą emeryturę, bo obniżyliście wiek emerytalny, obniżając tym samym emerytury do poziomu głodowego dla wielu polskich kobiet. Panie pośle, o 1500 zł polskie kobiety będą miały niższe emerytury</u>
<u xml:id="u-97.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-97.27" who="#PosełRyszardPetru">przez rząd dyletantów z PiS-u, którzy nie umieją liczyć.</u>
<u xml:id="u-97.28" who="#komentarz">(Głos z sali: OFE.)</u>
<u xml:id="u-97.29" who="#PosełRyszardPetru">Proszę państwa, zauważcie jedną rzecz... Dlaczego nie możecie poszukać pieniędzy tam, gdzie one są?</u>
<u xml:id="u-97.30" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Na ziemię zejdź.)</u>
<u xml:id="u-97.31" who="#PosełRyszardPetru">Dlaczego nie możecie zlikwidować... Mamy Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, Agencję Nieruchomości Rolnych, Agencję Rynku Rolnego. Dlaczego nie można tego połączyć? Dlaczego nie można połączyć ZUS-u z KRUS-em, likwidując olbrzymią armię urzędników? Dlaczego nie możecie oszczędności szukać tam, gdzie one są? Ile kosztuje administracja programu 500+? Prawie 1 mld zł. To są wyrzucone pieniądze. Dlatego brakuje wam pieniędzy na bieżące wydatki.</u>
<u xml:id="u-97.32" who="#PosełRyszardPetru">Proszę państwa, zachowujecie się jak za Gierka. Rośnie dług i rośnie inflacja. Dzisiaj inflacja wynosi 1,5%, już 1,5% Przypomnę, jeszcze niedawno mieliśmy ujemny... to znaczy ceny malały. Za waszych rządów ceny już rosną, a będą rosły jeszcze bardziej, i skończy się tak, jak za Gierka. Nie będziecie w stanie sfinansować swoich obietnic wyborczych,</u>
<u xml:id="u-97.33" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-97.34" who="#PosełRyszardPetru">a inflacja będzie tak wysoka, że Polakom będzie się żyło drożej dzięki drogiej zmianie.</u>
<u xml:id="u-97.35" who="#komentarz">(Głos z sali: Koniec kłamstw.)</u>
<u xml:id="u-97.36" who="#PosełRyszardPetru">Przeproście. Właśnie, skończcie z kłamstwem.</u>
<u xml:id="u-97.37" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Leć na Maderę.)</u>
<u xml:id="u-97.38" who="#PosełRyszardPetru">Apeluję do premiera Morawieckiego, żeby tu wstał, i do Kaczyńskiego, żeby tu przyszedł i przeprosił Polaków za swoje kłamstwa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-97.39" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Paweł Bejda, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PosełPawełBejda">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W pewnej pięknej krainie dawno temu, po latach porażek wyborczych sędziwy czarownik w końcu zdobył upragnioną władzę.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#komentarz">(Głos z sali: O, PSL, Bury.)</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#PosełPawełBejda">To dobra zmiana, powtarzali wtedy jak zaklęci wszyscy rycerze i giermkowie, a smutna księżniczka, na którą czarnoksiężnik rzucił czar, w amoku roztaczała niebiańskie wizje prosto z niebieskiej teczki.</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-99.4" who="#PosełPawełBejda">Dukatów wystarczy, wszystko będzie - mówiła - bo budżet jest z gumy, więc można go rozciągać i rozciągać. Mówiła tak przez 2 lata i w końcu trach. Koniec bajki, drodzy państwo.</u>
<u xml:id="u-99.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-99.6" who="#PosełPawełBejda">Budżet nie jest z gumy, księżniczka nie potrafi czarować, niebieską teczkę myszy zjadły, a obietnice w niej zapisane okazały się chwilówką,</u>
<u xml:id="u-99.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-99.8" who="#PosełPawełBejda">takim tanim kredytem na zbójecki procent. I jeszcze kadencja się nie skończyła, a już trzeba spłacać raty. A nie będą małe, nie będą.</u>
<u xml:id="u-99.9" who="#PosełPawełBejda">Na początek prezent dla Polaków na wakacje, prezent dla rolników akurat na żniwa...</u>
<u xml:id="u-99.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Od września.)</u>
<u xml:id="u-99.11" who="#PosełPawełBejda">...i prezent dla polskich transportowców i przedsiębiorców, prezent, który ich dobije. Nie musi ich dobijać niemiecki rząd, dobije ich polski rząd przy pomocy posłów z PiS-u.</u>
<u xml:id="u-99.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-99.13" who="#PosełPawełBejda">25 gr na litrze benzyny, średnio 20 zł na tankowaniu, i to nie raz, bo założenia tej ustawy mówią wyraźnie, że dodatkowa opłata będzie się zwiększać co rok - zwiększać w zależności od wzrostu cen w gospodarce. A czemu ceny w gospodarce będą rosnąć? Bo cena paliwa wpływa na wszystkie inne ceny. Skoro paliwo będzie droższe, to usługi, żywność, towary, wszystko podrożeje.</u>
<u xml:id="u-99.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-99.15" who="#PosełPawełBejda">Pytanie: Po co to wszystko? Przecież przy tak niskich cenach ropy na świecie powinniście obniżać ceny paliwa.</u>
<u xml:id="u-99.16" who="#PosełPawełBejda">PiS twierdzi, że te pieniądze pójdą na drogi. To bzdura, fake news albo, jak kto woli, kolejna bajka.</u>
<u xml:id="u-99.17" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Sprawdzimy.)</u>
<u xml:id="u-99.18" who="#PosełPawełBejda">Dlaczego nie przeznaczycie chociaż połowy zysku z Narodowego Banku Polskiego na drogi, tak jak proponuje to Polskie Stronnictwo Ludowe?</u>
<u xml:id="u-99.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-99.20" who="#PosełPawełBejda">To jest właśnie ok. 5 mld zł.</u>
<u xml:id="u-99.21" who="#PosełPawełBejda">I jeszcze coś. Gdybyście faktycznie chcieli przeznaczyć te pieniądze na drogi, to nie zabralibyście z ostatniego budżetu 200 mln zł właśnie na drogi lokalne - na drogi lokalne. A chcę przypomnieć, że prawdziwym pomysłodawcą tych, jak to nazywacie, schetynówek był Jan Łopata, poseł Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-99.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-99.23" who="#PosełPawełBejda">Drodzy rycerze i giermkowie, w tej bajce jesteście totalnie niewiarygodni.</u>
<u xml:id="u-99.24" who="#PosełPawełBejda">Myli się też ten, kto uważa, że te pieniądze pójdą na 500+.</u>
<u xml:id="u-99.25" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-99.26" who="#PosełPawełBejda">Gdyby tak było, PiS nie odrzuciłoby tydzień temu poprawki Polskiego Stronnictwa Ludowego wprowadzającej zasadę złotówka za złotówkę do tego programu. Skoro wiemy już, że te pieniądze nie pójdą na to, to na co?</u>
<u xml:id="u-99.27" who="#PosełPawełBejda">Odpowiedź padła, co ciekawe, już ponad rok temu w Otwocku. W marcu w tym pięknym mieście pan prezydent Duda, skończywszy sezon narciarski, przybył na wiec partyjny i przemówił, cytuję: Ojczyznę dojną racz nam zwrócić, Panie. Tak powiedział.</u>
<u xml:id="u-99.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-99.29" who="#PosełPawełBejda">I co? I dziś modlitwa została wysłuchana. Ludzkie pany przedstawiły projekt ustawy. Po dojeniu spółek Skarbu Państwa zacznie się dojenie Polaków i to na niespotykaną dotąd skalę. Nomen omen przykład Wojciecha Jasińskiego, prezesa Orlenu, który, jak donoszą media, samej pensji otrzymał blisko 3,5 mln zł za 2016 r.</u>
<u xml:id="u-99.30" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: A Janek Bury?)</u>
<u xml:id="u-99.31" who="#PosełPawełBejda">Za co jest ta nagroda? Za swoją wierną służbę w PZPR czy może bycie prezesem spółki Srebrna? A to tylko wierzchołek góry lodowej, mógłbym tak wymieniać i wymieniać. Oto prawdziwy obraz rządu PiS - pieniądze i stanowiska.</u>
<u xml:id="u-99.32" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-99.33" who="#PosełPawełBejda">Po to są wam potrzebne dodatkowe pieniądze.</u>
<u xml:id="u-99.34" who="#PosełPawełBejda">Na koniec warto zapytać: Dlaczego za to wszystko mają płacić kierowcy, polscy kierowcy? Odpowiedź jest prosta: Bo PiS ma to w nosie - nikt z nich nie tankuje paliwa. Kiedy ostatni raz, panie prezesie Kaczyński, tankował pan samochód, swój samochód za swoje pieniądze?</u>
<u xml:id="u-99.35" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-99.36" who="#PosełPawełBejda">A może koledzy podpowiedzą? Nie podpowiedzą, bo ci, którzy obok siedzą, też mają swoje służbowe limuzyny.</u>
<u xml:id="u-99.37" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-99.38" who="#PosełPawełBejda">Wozicie się - Polacy to widzą. Oby tak dalej...</u>
<u xml:id="u-99.39" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: A pan poseł nie, tak?)</u>
<u xml:id="u-99.40" who="#PosełPawełBejda">...to powiozą was na taczkach tak szybko, że nawet się nie zorientujecie.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PosełPawełBejda">Polskie Stronnictwo Ludowe jest za odrzuceniem tej szkodliwej dla Polaków ustawy w pierwszym czytaniu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jacek Protasiewicz, Koło Poselskie Unii Europejskich Demokratów.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W tej debacie padły już chyba wszystkie argumenty, i personalne, i bardzo emocjonalne, i ekonomiczne, ale pan poseł Bejda swoją klechdą skłonił mnie do tego, żeby zacząć od innej literackiej metafory, innego literackiego nawiązania. Otóż Antoni Czechow, wybitny pisarz, dramatopisarz rosyjski, mawiał, że w dobrze skonstruowanym dramacie jeżeli w pierwszym akcie pojawi się strzelba, to w trzecim musi wystrzelić. I rzeczywiście prowadzicie politykę wedle tej zasady. W pierwszym akcie pojawiło się 500+, w drugim obniżenie wieku emerytalnego, to nic dziwnego, że w trzecim - bardzo szybko ten trzeci nadszedł - ta strzelba wystrzeliła i pojawiają się nowe podatki, których miało nie być. Strzelba strzela, pierwszymi ofiarami padną zwyczajni Polacy, najczęściej renciści i emeryci...</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
<u xml:id="u-103.3" who="#PosełJacekProtasiewicz">...bo podwyżkę opłaty, ceny benzyny odczują w podwyżce cen produktów spożywczych i najpotrzebniejszych usług, na które już dzisiaj ledwo ich stać. Ale odczujecie i wy w skutku wyborczym, czego wam serdecznie życzę.</u>
<u xml:id="u-103.4" who="#PosełJacekProtasiewicz">Prawdę mówiąc, ten projekt, który przedłożyliście, odkrywa również inną istotę waszej polityki, politykę opartą na fałszu i obłudzie - fałszu w składaniu fałszywych obietnic w trakcie wyborów i obłudzie w omijaniu ich realizacji, w ich nierealizacji. I mogę wam powiedzieć, pewnie znacie ten dowcip, właśnie robi karierę w Polsce następujący dowcip: Dlaczego PiS podnosi podatek na paliwo, skoro przewodniczący tej partii 6 lat temu zapowiedział, że gdy będzie u władzy, będzie ten podatek obniżać? Ano bo mamy obecnie rekordową nadwyżkę budżetową.</u>
<u xml:id="u-103.5" who="#PosełJacekProtasiewicz">Otóż to, to jest istota tego, jak działacie - najpierw składacie fałszywe obietnice, a następnie nawet nie próbujecie ich realizować, tylko, prawdę mówiąc, bezczelnie próbujecie się z tych obietnic wymigać.</u>
<u xml:id="u-103.6" who="#PosełJacekProtasiewicz">A jakie to obietnice? Że nie będzie żadnych podwyżek - o tym cytacie z pana posła Kaczyńskiego już mówiłem, można rzeczywiście cytować i pana posła Błaszczaka, i ówczesnego pana posła Hofmana. Zniesienie podatku od kopalin, które pani Szydło, wówczas kandydatka na premiera, osobiście obiecała pracownikom KGHM...</u>
<u xml:id="u-103.7" who="#komentarz">(Głos z sali: A kto podniósł?)</u>
<u xml:id="u-103.8" who="#PosełJacekProtasiewicz">...na wiecu wyborczym w Lubinie 6 października 2015 r. Obietnica obniżenia podatku VAT do stawki 22%, którą na kongresie programowym w Katowicach sformułowaliście. Obietnica obniżenia podatku VAT na ubranka dla dzieci, którą ponad 2 lata temu formułował i którą szermował w kampanii wyborczej pan Andrzej Duda, ówczesny kandydat na prezydenta. To tylko część obietnic, których nie spełniliście - finansowych, podatkowych.</u>
<u xml:id="u-103.9" who="#PosełJacekProtasiewicz">A co mają powiedzieć frankowicze, którym obiecaliście spłatę kredytów frankowych po cenie ich zaciągnięcia? Andrzej Duda obiecywał to jako kandydat na prezydenta i jako prezydent elekt. A jaki jest tego skutek? Otrzymujemy listy od zdesperowanych i zawiedzionych, wściekłych frankowiczów, którzy mówią tak, piszą tak: Rządzący odwlekają rozwiązanie w czasie, a my, nasze rodziny i nasze dzieci już nie mamy czasu. W dramatycznej sytuacji znajdują się ci z nas, których nie stać na płacenie zawyżonych rat i którzy muszą się mierzyć z widmem licytacji komorniczej.</u>
<u xml:id="u-103.10" who="#PosełJacekProtasiewicz">Chcę powiedzieć jeszcze jedną rzecz, o jeszcze jednej obietnicy, która nie wymaga wielkich nakładów finansowych, którą złożyliście i której również nie realizujecie. Jest to obietnica rozpisywania referendów, jeżeli odpowiednio wielka liczba Polaków upomni się o takie referendum w sprawie społecznej. Pytam was raz jeszcze: Czy ponad 900 tys., prawie milion podpisów to jest ta wystarczająca liczba? My uważamy, że tak. I dlatego raz jeszcze przypominam - skandalicznie od ponad 2 miesięcy marszałek trzymał wniosek o referendum edukacyjne w zamrażarce, a od 3 tygodni ten projekt ustawy nie może być rozpatrzony przez Komisję Ustawodawczą, której m.in. jestem członkiem. Będzie rozpatrzony na ostatnim posiedzeniu Sejmu, wtedy kiedy nie będzie już czasu na to, ażeby referendum rzeczywiście zrealizować.</u>
<u xml:id="u-103.11" who="#PosełJacekProtasiewicz">Tak wygląda realizacja waszych zobowiązań, tak wygląda realizacja waszych obietnic w praktyce.</u>
<u xml:id="u-103.12" who="#PosełJacekProtasiewicz">Powiem wam tak: Gdybyście mieli honor, to przynajmniej tę referendalną obietnicę byście zrealizowali. Gdybyście mieli honor, to nie przedkładalibyście dzisiaj tego projektu - niezależnie od tego, że poseł Rzońca, wnioskodawca, chce nazywać to opłatą paliwową, de facto jest to podatek akcyzowy zwiększony o 25%. A na pewno nie proponowalibyście takiego trybu procedowania, który wyklucza konsultacje społeczne. Bo wiecie, co z tych konsultacji by wyniknęło? Wyniknęłoby nie to, co piszą drogowcy liczący na kontrakty, nie to, co pisze posłuszny prezes PKN Orlen, ale to, co każdy specjalista dzisiaj wskazuje: efektem wprowadzenia tej opłaty drogowej i de facto podniesienia podatku akcyzowego będzie wzrost cen towarów i usług, na czym ucierpią najmniej zamożni, najbardziej ubodzy Polacy.</u>
<u xml:id="u-103.13" who="#PosełJacekProtasiewicz">Chcę powiedzieć tak:</u>
<u xml:id="u-103.14" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-103.15" who="#PosełJacekProtasiewicz">jako koło Unii Europejskich Demokratów nie jesteśmy przeciwni przeznaczaniu pieniędzy na remonty i odbudowę dróg, ale róbcie to z owej nadwyżki budżetowej, a nie z podatku, jaki nakładacie na Polaków. Dlatego jesteśmy za odrzuceniem tego projektu w pierwszym czytaniu, pani marszałek. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-103.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Anna Maria Siarkowska, Koło Poselskie Republikanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PosełAnnaMariaSiarkowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Wyborcy! W imieniu koła Republikanie mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie ustawy o Funduszu Dróg Samorządowych.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#PosełAnnaMariaSiarkowska">Ustawa wprowadza nową opłatę drogową. Ta opłata to kolejny podatek. W teorii ten podatek zapłacą przedsiębiorcy, zapłacą podmioty wprowadzające paliwa silnikowe na rynek. W praktyce ostatecznie zapłacą go konsumenci. Konsumenci, czyli kto? Po pierwsze, kierowcy - to oni zapłacą więcej za benzynę i za gaz - zaś po drugie, wszyscy pozostali. Dlaczego wszyscy? Ponieważ jeżeli drożeje paliwo, to drożeje transport, a jeżeli drożeje transport, to drożeje wszystko. Opłata drogowa obciąży więc nas wszystkich, nie ma innej możliwości. Ceny pójdą w górę. A rząd? Rząd zaklina rzeczywistość i twierdzi, że to nie jest podwyżka cen paliw. Jak powiedział niegdyś z tej mównicy Janusz Korwin-Mikke, taki rząd zwyczajnie rżnie głupa. W wyniku tej ustawy Polacy zapłacą 25 gr brutto więcej za litr paliwa. Takie są twarde fakty. Gdyby nie nowy podatek, to przy obserwowanych spadkach cen paliw wszyscy zapłacilibyśmy mniej za paliwo.</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#PosełAnnaMariaSiarkowska">Infrastruktura drogowa w Polsce rzeczywiście wymaga inwestycji, co do tego nie ma żadnych wątpliwości. Potrzebne są zarówno inwestycje na poziomie dróg krajowych, autostrad, jak i inwestycje w drogi lokalne, których stan rzeczywiście częstokroć jest opłakany.</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: No właśnie.)</u>
<u xml:id="u-105.4" who="#PosełAnnaMariaSiarkowska">Niestety nie może się to odbywać kosztem dalszego sięgania do kieszeni obywateli.</u>
<u xml:id="u-105.5" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Ale same nie chcą się budować.)</u>
<u xml:id="u-105.6" who="#PosełAnnaMariaSiarkowska">Przecież do budżetu państwa z tytułu akcyzy na paliwa już teraz wpływają miliardy złotych rocznie. To właśnie te pieniądze docelowo miały być przeznaczane na budowę i remonty dróg.</u>
<u xml:id="u-105.7" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: A ZUS?)</u>
<u xml:id="u-105.8" who="#PosełAnnaMariaSiarkowska">Niestety w zdecydowanej większości te pieniądze nie trafiają dzisiaj do Krajowego Funduszu Drogowego, tylko do budżetu państwa, a tam wykorzystywane są na najróżniejsze inne cele. Szanowni wnioskodawcy, w dziurawym wiadrze zawsze będzie za mało wody. Rozwiązaniem jest uszczelnienie systemu i racjonalizacja wydatków, w tym cięcie kosztów. Tak, cięcie kosztów...</u>
<u xml:id="u-105.9" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: To robimy.)</u>
<u xml:id="u-105.10" who="#PosełAnnaMariaSiarkowska">...bo państwo nie może tak drogo kosztować obywateli. Rozwiązaniem na pewno nie jest dalsze łupienie obywateli.</u>
<u xml:id="u-105.11" who="#PosełAnnaMariaSiarkowska">Pragnę przypomnieć, że w 2011 r. pan prezes Jarosław Kaczyński komentował, skądinąd bardzo słusznie, właśnie kwestię opodatkowania paliw. Wysokie ceny benzyny skwitował wówczas stwierdzeniem, że najzwyczajniej należy obniżyć akcyzę na paliwa. Podkreślał też, że takie działanie wymagałoby od rządzących odwagi i odpowiedzialności. Dzisiaj politycy PiS chcą zwiększyć opodatkowanie paliw. Gdzież się podziała ta wasza odwaga i odpowiedzialność? Czy naprawdę jest możliwe, że liczycie, że wyborcy nie będą pamiętać, że to właśnie dzięki posłom Prawa i Sprawiedliwości będą musieli zapłacić za paliwo 25 gr brutto więcej?</u>
<u xml:id="u-105.12" who="#PosełAnnaMariaSiarkowska">Jako Republikanie jesteśmy zdecydowanie za odrzuceniem tego projektu w pierwszym czytaniu. Jednocześnie zachęcamy do tego wszystkich posłów Zjednoczonej Prawicy, jak też posłów opozycji. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-105.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-105.14" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Nawet, Cymański, nie będziesz miał co mówić, bo będziesz musiał kłamać.)</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Janusz Sanocki, poseł niezrzeszony.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PosełJanuszSanocki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Koledzy z PiS-u! Widzę, że stanowiska są podzielone. Opozycja jest przeciwko, koledzy z PiS-u wnoszą ten projekt ustawy. Argumenty posła wnioskodawcy mnie w gruncie rzeczy powinny przekonać...</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#PosełJanuszSanocki">...i chyba przekonały, bo jeśli dzieci giną, jeśli drogą są w złym stanie, to rzeczywiście trzeba to podnieść. Ale pytam: Dlaczego tak mało? Dlaczego tylko 20 gr na litrze? Podnieśmy o 2 zł. Nie, nie możemy, kochani, nie możemy.</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: 100 zł.)</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#PosełJanuszSanocki">To etyka, moralność nam nie pozwala, skoro dzieci giną. Czy wy chcecie, żeby dzieci ginęły?</u>
<u xml:id="u-107.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie.)</u>
<u xml:id="u-107.6" who="#PosełJanuszSanocki">No chyba nie. I żeby drogi były dziurawe?</u>
<u xml:id="u-107.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie.)</u>
<u xml:id="u-107.8" who="#PosełJanuszSanocki">To 2 zł, co? Proponuję pójść dalej, proponuję, żeby koledzy z PiS-u zweryfikowali swoją propozycję: 2 zł.</u>
<u xml:id="u-107.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Kto da więcej?)</u>
<u xml:id="u-107.10" who="#PosełJanuszSanocki">A mówiąc poważnie, drodzy państwo, jesteśmy jednym z najbardziej opodatkowanych narodów na świecie i w Europie. To nieprawda, co pan mówił, to nieprawda.</u>
<u xml:id="u-107.11" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: To są dane.)</u>
<u xml:id="u-107.12" who="#PosełJanuszSanocki">19% VAT wynosi w Niemczech. W Niemczech zarobki są znacznie wyższe. Niemiec za swój zarobek może kupić 10 razy tyle benzyny, co Polak.</u>
<u xml:id="u-107.13" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: A CIT i PIT w Niemczech?)</u>
<u xml:id="u-107.14" who="#PosełJanuszSanocki">A ZUS? A ZUS, Tadziu? A ZUS?</u>
<u xml:id="u-107.15" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-107.16" who="#PosełJanuszSanocki">Możemy porozmawiać. Tak.</u>
<u xml:id="u-107.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-107.18" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: 19%.)</u>
<u xml:id="u-107.19" who="#PosełJanuszSanocki">Drodzy państwo, podatki w Polsce są wysokie... Ale, drodzy koledzy, ja mówię życzliwie, nie wymyślam wam od tych tam, co obiecywali i nie obiecywali.</u>
<u xml:id="u-107.20" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Cymański: Wiemy.)</u>
<u xml:id="u-107.21" who="#PosełJanuszSanocki">Podatki w Polsce są wysokie, za wysokie, bo obywatel ponosi koszty niesprawnego państwa.</u>
<u xml:id="u-107.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-107.23" who="#PosełJanuszSanocki">9 mld w tym budżecie, który uchwaliliście w sali kolumnowej, poszło na tzw. aktywne formy zwalczania bezrobocia, które są fikcją, które są picem na wodę, wyrzucaniem pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-107.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-107.25" who="#PosełJanuszSanocki">Utrzymujemy strukturę państwa, która jest kompletnie zbędna. Po co jest, pytam się, np. takie centrum zakupów dla sądownictwa, za które płacimy 8 mln zł. Po co to jest potrzebne dzisiaj?</u>
<u xml:id="u-107.26" who="#PosełJanuszSanocki">Proszę państwa, drodzy koledzy z PiS-u, zacznijcie od tego - rządzicie, wzięliście na siebie odpowiedzialność - że dokonacie przeglądu struktury państwa. To nie może być tak, że w kraju tak opodatkowanym można sobie dowolnie podnieść podatek. Zwracam wam także uwagę na to, że takie podniesienie podatku jest przyznaniem się przez was do porażki politycznej.</u>
<u xml:id="u-107.27" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-107.28" who="#PosełJanuszSanocki">Niestety, muszę wam powiedzieć i chcę wam powiedzieć jeszcze jedno: wyborów się nie wygrywa, wybory się przegrywa. Platforma przegrała wybory, wyście wygrali, ale to oni, przede wszystkim oni zapracowali na to, żeby przegrać. Dzisiaj, robiąc taki krok, robicie ten krok w tym kierunku, żeby przegrać kolejne wybory. Zawracam uwagę i proszę o wycofanie tej ustawy, bo to jest po prostu... Zacznijmy od porządkowania struktury państwa, a nie od tego, żeby obywatela, który jest potwornie obciążony podatkami, jeszcze dociskać.</u>
<u xml:id="u-107.29" who="#PosełJanuszSanocki">I wybaczcie, ale ta demagogia o dzieciach, o drogach... Sami chyba nie wierzycie w to, co mówicie, panie pośle. Proszę o dozę szacunku i traktowania nas poważnie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-107.30" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czy ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze zadać pytanie?</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie, zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-108.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-108.4" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Łukasz Rzepecki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PosełŁukaszRzepecki">Szanowna Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Postanowiłem zabrać głos w sprawie ustawy, która bulwersuje miliony Polaków, także i mnie. Ta ustawa jest zła, antyludzka i antyobywatelska.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#PosełŁukaszRzepecki">Dlatego z tego miejsca chciałbym zaapelować do moich koleżanek i kolegów z Prawa i Sprawiedliwości, do kierownictwa Prawa i Sprawiedliwości, żebyście wycofali państwo podpisy pod tą ustawą.</u>
<u xml:id="u-109.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-109.3" who="#PosełŁukaszRzepecki">Ta ustawa wprowadza wiele podwyżek cen, począwszy od paliwa, skończywszy na żywności i usługach transportowych.</u>
<u xml:id="u-109.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo! Wielka odwaga!)</u>
<u xml:id="u-109.5" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Co się dzieje?)</u>
<u xml:id="u-109.6" who="#PosełŁukaszRzepecki">Szanowni państwo, nie możemy być jak Platforma Obywatelska w czasie kampanii, która mówiła jedno, a robiła coś innego. Mówiła przed wyborami, że nie podniesie wieku emerytalnego, a później podniosła wiek emerytalny. My w kampanii mówiliśmy jasno, że nie podniesiemy podatków.</u>
<u xml:id="u-109.7" who="#komentarz">(Poseł Henryka Krzywonos-Strycharska: Nic nie mówili, to wyszło w trakcie.)</u>
<u xml:id="u-109.8" who="#PosełŁukaszRzepecki">Dlatego apeluję do moich koleżanek i kolegów: Nie głosujecie</u>
<u xml:id="u-109.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-109.10" who="#PosełŁukaszRzepecki">za tą ustawą, nie podnoście podatków, ja będę za odrzuceniem tej ustawy w pierwszym czytaniu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-109.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-109.12" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-109.13" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Panie pośle Dolata, można?)</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Henryka Krzywonos-Strycharska, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Słuchałam często, kiedy pani premier z tej mównicy mówiła: nie trzeba kraść, a pieniądze będą. Więc pytam: Dlaczego kradniecie?</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Dokładnie wiecie, że podwyżka paliw spowoduje wszystkie podwyżki po kolei, chodzi o ceny żywności, transportu itd.</u>
<u xml:id="u-111.3" who="#PosełHenrykaKrzywonosStrycharska">Natomiast powiem o 500+, którym się tak bardzo chwalicie, że ludzie, którzy otrzymali 500+, w swoim czasie zachłysnęli się tym, kupili samochody, a dzisiaj nie będą mieli na paliwo. Dlaczego? Dlatego, że 500+ nie ma rewaloryzacji. Nie ma. Te pieniążki nie wpłyną i nie wpływają do nich dodatkowo, tylko ubywają, czyli za chwilę będą mogli kupić kilo kiełbasy i nic więcej. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-111.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Zapraszam pana posła Stefana Romeckiego, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PosełStefanRomecki">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W 2010 r. minister Błaszczak i pani premier Szydło zorganizowali konferencję na stacji paliw, podczas której pan minister ostrzegał przed podwyższaniem cen paliw, twierdząc, że pociąga to za sobą wzrost cen innych produktów, w tym żywności. W związku z tym zwracam się z uprzejmą prośbą o odpowiedź na pytanie: Co zmieniło się w tej kwestii? Czy dziś wyższa cena paliw nie przekłada się na wzrost cen innych produktów? I jeszcze z tej samej konferencji. Pani premier mówiła, że gdy Jarosław Kaczyński był premierem, ze względu na sytuację na rynkach światowych cena benzyny wzrosła i wówczas znalazł on rozwiązanie. Spotkał się z szefami firm paliwowych i tam uzgodniono, że można zmniejszyć marżę na paliwo po to, aby Polacy płacili za tankowanie swoich samochodów mniej. W związku z tym proszę o odpowiedź i na to pytanie: Czy pani premier wzięła pod uwagę takie rozwiązanie? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Krzysztof Truskolaski, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-114.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na ostatnim kongresie Prawa i Sprawiedliwości poseł Kaczyński i premier Morawiecki mówili, jaka to jest wspaniała sytuacja gospodarcza w naszym kraju. A w 2011 r. pan poseł Kaczyński pokazywał taki kanister. I w odniesieniu do tego kanistra mówił, że 50% ceny paliwa to są podatki i trzeba je obniżyć. Panie pośle Kaczyński, apeluję do pana z tego miejsca, proszę obniżyć te podatki, a nie je zwiększać.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Teraz przytoczę kilka danych dotyczących tego, o ile więcej zapłacą Polacy za paliwo, jeżeli ta szkodliwa ustawa - a jak widać, nie wszyscy posłowie PiS-u ją popierają - wejdzie w życie. Jeżeli średnie spalanie samochodu wynosi 9 l, przy przejechaniu rocznie 25 tys. km Polak zapłaci więcej 574 zł. A jeżeli spalanie wynosi mniej więcej ok. 11 l, to już przy tych 25 tys. km zapłacimy więcej o 701 zł. Mówi się o tym projekcie paliwo+. Ja bym pokusił się o nazwę oszustwo+, a nawet złodziejstwo+.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-116.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-116.3" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Szybko pracujemy dzisiaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PosełMieczysławKasprzak">Nie wiedziałem, pani marszałek, szybko to idzie.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#PosełMieczysławKasprzak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! No cóż, pod osłoną wakacji PiS chce Polakom ukraść 5 mld zł. Pytanie: Co takiego się stało? Co takiego się stało, że od 2 lat podnosicie ceny na wszystko? I dziwi mnie uzasadnienie, to, które dzisiaj usłyszałem, bo tak głupiego uzasadnienia nie słyszy się tutaj w tej sali. Dlatego podnosimy cenę paliwa, bo ona jest niska. No to idźmy dalej, przeanalizujmy, co jeszcze ma niższą cenę w Europie i podnieśmy cenę wszystkiego. Podnieśliśmy... Za chwilę będzie woda prawdopodobnie. Gaz podnieśliśmy w ubiegłym tygodniu. Prąd podnieśliśmy. Kolejna ustawa o podwyżce prądu czeka.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#PosełMieczysławKasprzak">Ja apeluję do posłów PiS-u: nie wycofujcie się z tego projektu, pozostawcie go,</u>
<u xml:id="u-117.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-117.4" who="#PosełMieczysławKasprzak">bo to jest dobry projekt. Pozostawcie ten projekt. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-117.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-117.6" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Oni nie zrozumieli.)</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Ewa Tomaszewska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PosełEwaTomaszewska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałabym zapytać: Czy to prawda, że po realizacji programu budowy tzw. schetynówek pozostało do spłacenia 50 mld zł w ramach tzw. rolowania długu? Czy to prawda, że szczególnie wiele wypadków drogowych ze skutkiem śmiertelnym i z poważną utratą zdrowia wydarza się na drogach gminnych i powiatowych w związku z ich złym stanem? Czy ceny paliw zależą przede wszystkim od sytuacji na rynku światowym?</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#komentarz">(Poseł Witold Czarnecki: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#PosełEwaTomaszewska">Czy podwyższenie dopłat do budowy dróg samorządowych - nawet do 80% kosztów w gminach najuboższych - ułatwi zmianę stanu tych dróg w tych gminach? Chciałabym także zapytać o skutki ewentualnych represji wobec Polski ze strony Unii Europejskiej</u>
<u xml:id="u-119.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-119.4" who="#PosełEwaTomaszewska">za zły stan dróg. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-119.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Paweł Bańkowski, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PosełPawełBańkowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Prawnicy z Biura Analiz Sejmowych w swojej opinii wyraźnie napisali, że choć w projekcie jest mowa o opłacie, to opłatę należy bezwzględnie uznać za rodzaj podatku pośredniego. Tymczasem 7 kwietnia 2016 r. w jednej z telewizji minister Adamczyk zapewniał: Ani rząd, ani Ministerstwo Infrastruktury nie planuje zmian w opłacie paliwowej. 26 sierpnia 2016 r. pani premier Beata Szydło na Twitterze informowała Polaków: Podnoszenie podatków nie jest dobrym sposobem na rozwój gospodarczy, dlatego nie będziemy tego robić.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#PosełPawełBańkowski">Mam pytanie do polityków PiS: Dlaczego znowu oszukaliście Polaków, okłamując ich, że nie będzie nowych podatków? Dlaczego, skoro polska gospodarka ma się tak dobrze, są lepsze wpływy z podatku VAT, chcecie dodatkowo drenować kieszenie Polaków? Czy prawdą jest, że wprowadzenie przez PiS tego nowego podatku spowoduje wzrost cen wszystkich towarów i usług dla Polaków?</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#PosełPawełBańkowski">I apeluję tutaj do naszych rodaków, korzystając ze słów Adama Hofmana</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#PosełPawełBańkowski">z 2010 r.: Ekipa PiS zabiera się za wasze portfele, trzymajcie się za kieszenie.</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-121.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Andrzej Maciejewski, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W dzisiejszej debacie wszyscy stwierdziliśmy, że średnia unijna to jest minimum 50% podatku w paliwie. Proszę państwa, dlaczego patrzymy na złe wzorce? W Stanach Zjednoczonych ta średnia wynosi 12% i to jest taki wzorzec, do którego powinniśmy dążyć. 12%. Krzywa Laffera mówi wyraźnie: podwyższanie podatków nie oznacza, że przybywa pieniędzy - prawo ekonomii, I rok studiów. Przypomnijmy sobie tę zasadę i stosujmy ją.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Druga sprawa. Proszę państwa, tworzymy fundusz, który tak naprawdę jest funduszem abstrakcyjno-teoretycznym, bo jeżeli na ten fundusz ma iść 50% z opłaty drogowej, to pytam się, dlaczego nie 100%. Skoro ma to być fundusz samorządowy, a robicie tego 50%, to znaczy, że tworzycie...</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Tłumaczyłem.)</u>
<u xml:id="u-123.3" who="#PosełAndrzejMaciejewski">...nowy twór, byt administracyjny z armią urzędników, który będzie zjadał pieniądze podatników.</u>
<u xml:id="u-123.4" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Kolejna kwestia. Negatywna opinia o projekcie ustawy. Ogólnopolski Związek Pracodawców Transportu Drogowego i Zrzeszenie Międzynarodowych Przewoźników Drogowych w Polsce są na nie. Polska Izba Gospodarcza Transportu Samochodowego i Spedycji - też na nie.</u>
<u xml:id="u-123.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-123.6" who="#PosełAndrzejMaciejewski">Proszę państwa, wszyscy mówią wyraźnie: zabije to polski transport. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-123.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">I pan poseł Jerzy Meysztowicz, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na początek chciałem podziękować i pogratulować panu posłowi Rzepeckiemu, bo mina państwa była po prostu bezcenna podczas tego wystąpienia.</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-125.2" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Jedna rzecz: kłamstwa, kłamstwa, kłamstwa. Oszukiwaliście, że nie będziecie podnosić podatków - podnosicie. Mówicie, że to nie jest podatek, tylko Fundusz Dróg Samorządowych - oszustwo. Mówiliście, że na drogi samorządowe - okazuje się, że tylko 50%. Gdzie się nie ruszycie, to po prostu jedno wielkie kłamstwo. Jeżeli wam brakuje pieniędzy na cokolwiek, na drogi itd., dlaczego nie wprowadzicie podatku od kłamstwa wyborczego? Będzie to naprawdę bardzo rozsądny podatek. Będzie miał dwie korzyści. Będzie zasilał budżet, a Prawo i Sprawiedliwość zbankrutuje. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-125.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-125.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak tam nieruchomości?)</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Zbigniew Sosnowski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PosełZbigniewSosnowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Panie Pośle Rzońca! Budujmy drogi, budujmy drogi z budżetu państwa, a w tym roku szczególnie z tej nadwyżki budżetowej, która jest, a nie z kolejnego podatku i łupienia Polaków. Maleje bezrobocie, wzrastają przychody do budżetu państwa, a partia PiS chce zabrać obywatelom ok. 5 mld zł. Podwyżka cen paliw najbardziej uderzy w polskich rolników.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#PosełZbigniewSosnowski">A zatem pytanie: Czy rząd przewiduje rekompensatę dla tej grupy zawodowej? Pytanie drugie. W ubiegłym roku na budowę i remonty dróg powiatowych i gminnych w 2017 r. w województwie kujawsko-pomorskim zaplanowano kwotę 60 mln zł. Niestety na etapie rozstrzygania wniosków okazało się, że do dyspozycji jest tylko 48 mln zł. 12 mln zdjęliście z budżetu remontów dróg na inne cele, a dzisiaj udajecie wielkich obrońców budowy dróg.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#PosełZbigniewSosnowski">Na co zabraliście te pieniądze</u>
<u xml:id="u-127.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-127.4" who="#PosełZbigniewSosnowski">i kiedy je oddacie mieszkańcom województwa kujawsko-pomorskiego, byśmy naprawdę mogli budować drogi gminne i powiatowe?</u>
<u xml:id="u-127.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Krzysztof Szulowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PosełKrzysztofSzulowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Problem braku środków na budowę i remonty dróg powiatowych i gminnych to problem nierozwiązywalny od zawsze, od kiedy istnieją samorządy. Osobiście przypominam sobie dyskusje na temat stanu i możliwości gruntownego remontu dróg powiatowych akurat na terenie powiatu puławskiego, gdzie z porównania możliwości finansowych i potrzeb związanych z siecią dróg wynikało, że aby takie drogi wyremontować, potrzeba byłoby wiele dziesiątek rocznych budżetów powiatowego zarządu dróg, więc proponowana ustawa to, uważam, jednak nadzieja na to, że wreszcie niemoc związana z często katastrofalnym stanem dróg gminnych i powiatowych zostanie przełamana.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#PosełKrzysztofSzulowski">Cieszę się, że do budowy polskich dróg dołożyliby się obcokrajowcy, użytkownicy tych dróg, bo do tej pory tylko my dokładaliśmy się do tych dróg. Moje pytanie: Na ile można oszacować kwoty wniesione przez osoby z zagranicy? Druga kwestia, która tu była podnoszona w związku z tym, że ten Fundusz Dróg Samorządowych zastąpiłby poprzedni. Czy to będzie</u>
<u xml:id="u-129.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-129.3" who="#PosełKrzysztofSzulowski">oznaczało realny wzrost tego finansowania także w odniesieniu do każdego powiatu? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-129.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę, pan poseł Arkadiusz Marchewka, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Obiecywaliście, że nie będziecie podnosić podatków, ale szybko się z tej propozycji wycofujecie, skoro chcecie sięgać do kieszeni kierowców. Wasz projekt zakłada, że średnio w ciągu roku kierowcy zapłacą nawet 500 zł więcej za paliwo. Dlaczego w takim razie podejmujecie takie działania, skoro nie miało tak być? Już dzisiaj koszty podatku w paliwie są bardzo wysokie, sięgają ponad połowę, czyli akcyza, opłata paliwowa itd., dlaczego w takim razie chcecie to zwiększać? Zamiast finansować remonty dróg w taki sposób, jak robione było to do tej pory, sięgacie do kieszeni kierowców po 5 mld zł.</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Należy zwrócić uwagę na jeszcze jedną zasadniczą kwestię. Skoro obiecywaliście, że nie będzie tych podwyżek podatków, to wstrzymajcie się z tym, bo na tym stracą nie tylko kierowcy, ale wszyscy Polacy, bo wyższe koszty paliwa to wyższe koszty transportu, a wyższe koszty transportu to wyższe ceny</u>
<u xml:id="u-131.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-131.4" who="#PosełArkadiuszMarchewka">produktów w sklepach.</u>
<u xml:id="u-131.5" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Ta ustawa powinna zostać odrzucona w pierwszym czytaniu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-131.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Maciej Masłowski, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PosełMaciejMasłowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Moi drodzy, ten projekt ustawy jest zły i wiecie o tym. Jest zły dlatego, że to nie wpływa tylko na osoby, które posiadają auto i które będą wydawały nawet 500 zł rocznie więcej na benzynę. To również wpływa na całą gospodarkę, na logistykę, na dostawy towarów, czyli produkty w sklepach będą droższe, bo muszą być droższe. Tłumaczycie się tym, że dodajecie 25 gr opłaty paliwowej, bo chcecie budować drogi, żeby było bezpieczniej. Przeanalizowaliście, ile było wypadków z powodu złego stanu dróg? Nie tak dużo w porównaniu ze wszystkimi, zresztą o tym pewnie będzie mówił mój kolega. Ale próbujecie tutaj dorzucić, grabić właściwie pieniądze obywateli, żeby niby zabezpieczyć te drogi, żeby było lepiej.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#PosełMaciejMasłowski">Chcecie merytorycznych pytań? Proszę bardzo. Czy w takim razie, jeżeli teraz będziecie zabierać po 25 gr od litra - na razie, bo później inflacja wzrośnie, więc i ta podwyżka będzie większa - to oznacza, że np. taka gmina Radomyśl nad Sanem na Podkarpaciu, która 8 lat czeka na drogę, będzie ją miała szybciej?</u>
<u xml:id="u-133.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-133.3" who="#PosełMaciejMasłowski">Bardzo proszę o odpowiedź. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-133.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-133.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak.)</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Mirosław Suchoń, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Oczywiście budowanie dróg jest potrzebne, tutaj nie ma żadnej wątpliwości. Niestety projekt zawiera zapisy, które powodują, że kierowcy zostaną oszukani.</u>
<u xml:id="u-135.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Pierwsze oszustwo. Obiecywaliście Polakom, że nie będziecie podnosić podatków, i co? To kolejny przykład na to, że kłamaliście.</u>
<u xml:id="u-135.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Drugie oszustwo. Już teraz 1 mld zł finansuje drogi samorządowe. Próżno szukać tego miliarda w nowym funduszu, a to oznacza, że trafi on na pokrycie deficytu budżetowego. Kierowcy znów pokryją wasze rozdawnictwo.</u>
<u xml:id="u-135.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Trzecie oszustwo. Niejasne kryteria podziałów, a w zasadzie brak tych kryteriów na poziomie ustawy. Te kryteria ustali dopiero minister. To oznacza, że swojaki dostaną pieniądze.</u>
<u xml:id="u-135.5" who="#PosełMirosławSuchoń">Czwarte oszustwo. Twierdzicie, że podwyżka paliw nie spowoduje podwyżek na stacjach, podwyżek towarów i usług, tymczasem w każdym towarze, w każdej usłudze 10% to są właśnie koszty transportu - za to zapłacą Polacy dzięki PiS-owi.</u>
<u xml:id="u-135.6" who="#PosełMirosławSuchoń">I piąte oszustwo.</u>
<u xml:id="u-135.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-135.8" who="#PosełMirosławSuchoń">Twierdzicie, że to mała podwyżka. Zapytajcie przedsiębiorców branży transportowej, to wam powiedzą, jakie są realne problemy. Ta podwyżka spowoduje, że wielu z nich...</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PosełMirosławSuchoń">...po prostu upadnie. Proponuję, żebyście poszli z Nowoczesną.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Uporządkujmy finansowanie dróg, budowy dróg i remonty...</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, bardzo proszę kończyć zadawanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PosełMirosławSuchoń">...i doprowadźmy do tego, że właśnie pieniądze z podatków paliwowych będą przeznaczane na drogi. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, żeby państwo starali się przestrzegać czasu, bo mamy bardzo dużo pytań.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Mieczysław Baszko, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PosełMieczysławKazimierzBaszko">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nie jesteśmy przeciwko budowie dróg, tak jak mówi poseł PiS przedstawiający oświadczenie swego klubu. Poseł mówi, że projekt ustawy o Funduszu Dróg Samorządowych to projekt niepolityczny, ale co dalej mówi? Słucham ze zdumieniem - tylko o budowie w województwie podkarpackim. Pomija inne województwa. Pytam, gdzie np. województwo podlaskie czy warmińsko-mazurskie, czy inne województwa.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Nieuważnie pan słuchał.)</u>
<u xml:id="u-143.2" who="#PosełMieczysławKazimierzBaszko">Dlaczego rząd... Pan Rzońca tak mówił, wnioskodawca, nie sprawozdawca...</u>
<u xml:id="u-143.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Ale ja mówiłem także o...)</u>
<u xml:id="u-143.4" who="#PosełMieczysławKazimierzBaszko">Proszę pamiętać, bo ja mówię prawdę. Dlaczego rząd oszukuje Polaków?</u>
<u xml:id="u-143.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-143.6" who="#PosełMieczysławKazimierzBaszko">Na niedawnym kongresie PiS wiceprezes Morawiecki publicznie obiecywał, że rząd nie będzie podwyższać podatków. Proponuję rządowi: Najlepiej przeznaczyć środki finansowe z zysku Narodowego Banku Polskiego, to byłoby dużo lepsze rozwiązanie.</u>
<u xml:id="u-143.7" who="#PosełMieczysławKazimierzBaszko">Jeszcze pytanie: Pani premier miała niebieską teczkę w czasie exposé.</u>
<u xml:id="u-143.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-143.9" who="#PosełMieczysławKazimierzBaszko">Czy tam był ten projekt podwyższenia podatków, o którym dzisiaj mówimy? Czy PiS o tym wiedział?</u>
<u xml:id="u-143.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-143.11" who="#komentarz">(Poseł Anna Nemś: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Jan Warzecha, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PosełJanWarzecha">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Procedowany projekt oceniam pozytywnie, przy czym w związku z pojawiającymi się w przestrzeni medialnej licznymi nieścisłościami i wątpliwościami dotyczącymi jego treści chciałbym prosić posła wnioskodawcę o odpowiedź na następujące pytania. Czy w związku z treścią art. 9 ust. 2 procedowanego projektu plan finansowy funduszu będzie przewidywał sztywny podział zgromadzonych środków możliwych do wykorzystania na poszczególne województwa? Jeżeli tak, to czy owe odgórne limity będą mogły być modyfikowane w czasie realizacji tego planu? Czy wojewodowie przedstawiający właściwemu ministrowi propozycje, listy zadań do sfinansowania ze środków funduszu, o czym mowa w art. 21 ust. 4 omawianego projektu, będą dysponowali wiedzą o maksymalnej kwocie przewidzianej w planie finansowym funduszu na dofinansowanie projektów infrastrukturalnych w konkretnym województwie? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Anna Nemś, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PosełAnnaNemś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo z PiS na czele z Panem Prezesem Kaczyńskim! Przez cały czas mówiliście, że są pieniądze na drogi. Kłamaliście. Mówiliście, że będziecie budować więcej dróg i taniej. Kłamaliście. Nie ma ani więcej, ani taniej. Teraz znaleźliście sposób na to, żeby sięgnąć do kieszeni każdego Polaka. Cóż widzimy i słyszymy w uzasadnieniu? Że to nie będzie jakiś odczuwalny uszczerbek w kieszeniach Polaków, że to dla dobra Polaków, że to jest naprawdę epokowy postęp.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#PosełAnnaNemś">Jeden z moich poprzedników powiedział, że to uzasadnienie jest głupie. Ja bym powiedziała tak: Polacy tego uzasadnienia nie kupią. Ono nie jest głupie, ono nadaje się może na Mazurską Noc Kabaretową, może na inne takie miejsce. Ono nie jest prawdziwe. To jest kolejne kłamstwo. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-147.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Nieładnie, pani poseł.)</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Paweł Szramka, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PosełPawełSzramka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#PosełPawełSzramka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przede wszystkim chcę teraz pogratulować Łukaszowi Rzepeckiemu.</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-149.3" who="#PosełPawełSzramka">To jest właśnie ta siła młodości, która wpłynęła do tego Sejmu. Całe szczęście, że wpłynęła. Chłopak pokazał, że ma kręgosłup moralny.</u>
<u xml:id="u-149.4" who="#PosełPawełSzramka">Teraz apeluję do państwa z Prawa i Sprawiedliwości. Jeśli nie chcecie być zwykłymi marionetkami i chcecie udowodnić, że również te kręgosłupy posiadacie, poprzyjcie wniosek Kukiz’15 o odrzucenie projektu w pierwszym czytaniu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę, pan poseł Marek Sowa, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PosełMarekSowa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pani premier Szydło często mówi, że wystarczy nie kraść, a starczy na wszystko. Jak można nazwać ten projekt, który złożyliście w Sejmie? To swoisty haracz. Haracz, który chcecie ściągnąć, by złupić Polaków. Z jednej strony ściągacie 6 mld zł, a z drugiej strony chcecie do dróg samorządowych dołożyć 1 mld czy 1,5 mld. A gdzie reszta? Nie wstyd wam? Żeby wprowadzić zmianę i zwiększyć finansowanie dróg samorządowych wystarczy tylko zmienić ustawę o funduszu drogowym. Nie trzeba nic kombinować, nie trzeba dodatkowej ustawy. Wystarczy z tych 30 mld zł, które rokrocznie z akcyzy na paliwa są ściągane, przeznaczyć środki finansowe na budowę dróg, aby były w jeszcze większym stopniu zainwestowane w rozwój infrastruktury drogowej. Po co państwo to robicie? Po to, aby kraść. Kraść nasze, ludzi pieniądze.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Krzysztof Paszyk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przed kilkoma minutami z ust wiceministra infrastruktury rządu PiS padła zasadnicza nieprawda, że opłatę paliwową uiszczą ci, którzy korzystają z dróg. Czy z dróg korzysta emeryt, rencista, który uiści tę opłatę, kupując mleko, chleb, podstawowe produkty? Nie. Czy rolnik, który głównie zużywa paliwo na polu, a nie korzysta z dróg publicznych, będzie płacił? Będzie płacił. Wreszcie branża transportowa. Przykład jednego z przedsiębiorców spod Poznania: 200 tys. l zużytego paliwa w ciągu miesiąca, głównie poza granicami naszego kraju, tankowanego w Polsce. Panie ministrze, to jest nieprawda. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Krystyna Wróblewska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PosełKrystynaWróblewska">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przysłuchując się tej debacie, mam wrażenie, że za rządów PO-PSL nigdy nie podnoszono podatków. Dlatego mam pytanie do pana ministra: Ile razy przez 8 lat koalicja PO-PSL podnosiła podatki? Czy prawdą jest, że benzyna za ich czasów kosztowała 6 zł? Chciałabym się zapytać pana ministra, czy wprowadzenie opłaty drogowej będzie skutkowało wzrostem cen paliw. Mam jeszcze jedno pytanie: Czy małe samorządy będą miały szansę skorzystać z tego programu? Ile kilometrów dróg dzięki temu programowi wybudujemy?</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Wazelina.)</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#PosełKrystynaWróblewska">Mam jeszcze jedno pytanie, szanowny panie ministrze: Czy podczas negocjacji dotyczących nowej perspektywy rząd pani premier Beaty Szydło będzie próbował tak negocjować perspektywę, żeby w regionalnych programach operacyjnych znalazły się pieniądze na drogi lokalne? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-155.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-155.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Wazelina, marszałek z PiS-u nie buduje.)</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Cezary Tomczyk, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PosełCezaryTomczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym zapytać posła wnioskodawcę, jak to jest, że z samej akcyzy od paliw budżet zebrał w ubiegłym roku 29 mld zł, a na drogi przeznaczył mniej niż 2,5 mld zł. Podstawowe pytanie, które należy w takiej sytuacji zadać: Gdzie są te pieniądze? Odpowiedź nasuwa się sama. Jest w waszych samolotach, waszych limuzynach i w pensjach dla waszych Misiewiczów. To jest nowy program paliwo+, nowy skandaliczny program paliwo+, który będzie kosztował Polaków 5 mld zł. O tym trzeba jasno powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#PosełCezaryTomczyk">Podobno poseł Suski, nie wiem, czy jest tutaj, na sali, znany tytan intelektu, uspokaja: paliwo nie zdrożeje w całej Polsce, tylko na stacjach benzynowych.</u>
<u xml:id="u-157.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-157.3" who="#PosełCezaryTomczyk">To świetnie, to jak będzie podwyżka cukru albo mleka, to zdrożeją one tylko w sklepach. Brawo. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-157.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Wojciech Bakun, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PosełWojciechBakun">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie pośle sprawozdawco, pan już...</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Jestem wnioskodawcą.)</u>
<u xml:id="u-159.2" who="#PosełWojciechBakun">...wnioskodawco, przepraszam, pan już i tak jest gwiazdą Internetu dzisiaj, wystarczy przeczytać komentarze. Nie zazdroszczę, ale też nie współczuję. Pana płomienne przemówienie jest niestety na równi wiarygodne z płomiennym przemówieniem domokrążcy próbującego opchnąć nam dywan.</u>
<u xml:id="u-159.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-159.4" who="#PosełWojciechBakun">Nie ma w tym żadnych faktów...</u>
<u xml:id="u-159.5" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Słabe, słabe.)</u>
<u xml:id="u-159.6" who="#PosełWojciechBakun">...żadnych faktów, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-159.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie obrażaj domokrążców.)</u>
<u xml:id="u-159.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Praca jak praca, uczciwa.)</u>
<u xml:id="u-159.9" who="#PosełWojciechBakun">Przytacza pan przykład Niemiec, które mają wyższą akcyzę. Oczywiście, tylko Niemcom w portfelach zostaje cztery lub pięć razy więcej niż Polakom. Próbujecie Polakom, którzy ciężko pracują na swój chleb, zabrać jeszcze więcej.</u>
<u xml:id="u-159.10" who="#PosełWojciechBakun">Panie pośle, pytanie i kolejny fakt. Czy wie pan, ile wypadków jest odnotowanych jako wypadki ze względu na zły stan dróg? O to pytała pani poseł Wróblewska. Ja panu odpowiem: na 30 tys. zdarzeń w 2016 r. takich zdarzeń zakwalifikowanych jako zdarzenie ze względu na zły stan drogi jest 30,3.</u>
<u xml:id="u-159.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-159.12" who="#PosełWojciechBakun">Panie pośle, proszę jeszcze o statystyki dotyczące podwyżek cen towarów w związku z podwyżką...</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PosełWojciechBakun">...usług transportowych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Paweł Kobyliński, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PosełPawełKobyliński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Niedoszacowanie 500+ to jest 1,5 mld zł, administracja - 1 mld, czyli już mamy 2,5 mld, tyle, ile ma wpłynąć na ten nowy fundusz. Gdybyście dobrze liczyli pieniądze, toby nie trzeba było robić takiej opłaty, bo to nie miałoby sensu, bo te pieniądze by już były, wystarczyłoby je przesunąć. Jak to jest, panie pośle, że mówicie, że macie świetne wyniki budżetowe, a podnosicie... wnosicie nową opłatę budżetową, podatkową, przepraszam, w wysokości 5 mld zł?</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#PosełPawełKobyliński">Chciałbym jednocześnie spytać i uczulić Wysoką Izbę na to, bo to jest, moim zdaniem, tylko przykrywka. Bo dzisiaj padną sądy, dzisiaj padną NGO-s, i tak naprawdę o to tutaj chodzi, bo wszystkie media będą mówić o opłacie paliwowej. Prawdopodobnie część posłów się wyłamie. Możliwe, że ich, całe szczęście, chwała Bogu, nie będzie, ale znikną dwie reduty polskiego społeczeństwa obywatelskiego, czyli niezależne sądy</u>
<u xml:id="u-163.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-163.3" who="#PosełPawełKobyliński">i niezależne organizacje samorządowe. Bardzo proszę, żeby polskie społeczeństwo o tym pamiętało, że to jest wrzutka. Machiavelli mógłby się od was uczyć.</u>
<u xml:id="u-163.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-163.5" who="#PosełPawełKobyliński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-163.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jan Łopata, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PosełJanŁopata">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#PosełJanŁopata">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! „Narodowy program przebudowy dróg lokalnych”, którego pomysł i koncepcję zgłosiłem w czerwcu 2008 r., a który potem pod różnymi nazwami skutecznie pomagał samorządowcom rozwiązywać istotny problem, jakim są niewątpliwie drogi samorządowe, drogi lokalne, to bardzo dobry program. Przypomnę, że była to kwota 1 mld z budżetu przy dofinansowaniu 50% z budżetów samorządowych. Ponad 12 tys. dróg wyremontowanych, zbudowanych, panie pośle. Przywołam z pańskiego wystąpienia takie zdanie: Kto użytkuje, ten partycypuje. Prawda? Stwierdził pan tak.</u>
<u xml:id="u-165.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Tak.)</u>
<u xml:id="u-165.3" who="#PosełJanŁopata">Mieliśmy takie sytuacje w dobie kryzysu, że przyszła konieczność sięgnięcia do źródła, moim zdaniem, naszym zdaniem, bardzo logicznego, jakim były Lasy Państwowe, które wyjeżdżając tym swoim sprzętem przeładowanym na drogi lokalne, niewątpliwie niszczą te drogi. No i co? No i zrobiliście państwo z tego taką zadymę, taką rewolucję, zbieraliście</u>
<u xml:id="u-165.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-165.5" who="#PosełJanŁopata">podpisy w kościołach nawet pod hasłem „prywatyzacje Lasów Państwowych”. Co dalej z tymi podpisami? I czy to stwierdzenie, które pan wygłosił, jest nadal aktualne i czy Lasy Państwowe będą partycypować w...</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PosełJanŁopata">...funduszu? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Brawo, Janek! Janek, ale to nie była debata o lasach...)</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Edward Siarka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PosełEdwardSiarka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Ja mam pytanie do art. 24 tego projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale artykuł nie umie mówić.)</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#PosełEdwardSiarka">Mianowicie chciałbym, aby pan minister odniósł się do zapisu tego artykułu, który daje mu upoważnienie odnośnie do wydania rozporządzenia określającego warunki i tryb udzielenia dofinansowania na budowę dróg samorządowych, ponieważ w projekcie ustawy nie ma tutaj określonych kryteriów. Natomiast w uzasadnieniu projektu ustawy znajduje się stwierdzenie, iż kryteria oceny wniosków będą wzorowane na dotychczasowych kryteriach oceny wniosków stosowanych w ramach programu rozwoju dróg lokalnych. Uważam, że te kryteria powinny ulec weryfikacji...</u>
<u xml:id="u-169.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Zaraz wyjdzie minister Szefernaker i coś przykryje.)</u>
<u xml:id="u-169.4" who="#PosełEdwardSiarka">...dlatego że jeżeli chcemy zbudować spójny system dróg gminnych i powiatowych, to właśnie te kryteria powinny ulec zmianie. Dzisiaj bardzo trudno jest uzyskać środki na drogę, która często łączy dwie gminy, niekoniecznie przy niej są światła budowane czy chodnik.</u>
<u xml:id="u-169.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-169.6" who="#PosełEdwardSiarka">A ona...</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PosełEdwardSiarka">...w tym programie do tej pory otrzymywała dodatkowe punkty. Chodzi o to, żeby można było takie drogi budować. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">I zapraszam panią poseł Agnieszkę Pomaską, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Mam kilka pytań do pana posła sprawozdawcy, który w bardzo brawurowy sposób próbował...</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Wnioskodawcy.)</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#PosełAgnieszkaPomaska">...wnioskodawcy, przepraszam, który w brawurowy sposób próbował uzasadnić sensowność podwyższenia ceny paliwa w Polsce.</u>
<u xml:id="u-173.3" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Panie pośle, gratuluję pomysłu, ale to się panu niestety nie udało. W związku z tym chciałam zapytać, czy program paliwo+ jest przeprowadzany w tak szybkim trybie, dlatego że zbliżają się wakacje i PiS liczy na to, że Polacy po prostu będą mogli więcej wydać na wakacyjne wyjazdy? Czy program paliwo+ jest związany z tym, że zbliżają się żniwa, i każdy rolnik w Polsce, tankując swój traktor, tankując swój kombajn, będzie po prostu musiał za zbiór plonów ze swoich pól zapłacić więcej? A wiemy, że to przełoży się także na koszty produktów żywności w Polsce po prostu. I chciałam się, panie pośle, na koniec zapytać, czy nie jest panu po prostu wstyd, żeby w tak skandaliczny sposób uzasadniać łupienie</u>
<u xml:id="u-173.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-173.5" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Polaków...</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">...właśnie przed wakacjami i przed żniwami. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jerzy Kozłowski, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PosełJerzyKozłowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziś w tej części sali zapachniało Gierkiem. Ekonomiczne homo sovieticus opanowało wasze umysły. To nie wy dajecie samorządom pieniądze, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy. Aby komuś dać, trzeba innym zabrać. To jest oczywista oczywistość, jak mówił klasyk. Mam pytanie do dwóch posłów wnioskodawców, którzy pod tym projektem się podpisali, dwóch posłów z Kalisza. Chciałbym się dowiedzieć, czy imiennie poseł Mosiński z Kalisza i poseł Ławniczak z okolic Kalisza...</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Znany antysemita.)</u>
<u xml:id="u-177.2" who="#PosełJerzyKozłowski">...konsultowali ten genialny projekt z wyborcami, których reprezentują, czy pytali rodziny mieszkające w naszym wspólnym rodzinnym mieście, czy akceptują ten pomysł i marzą o wprowadzeniu takiego rozwiązania - dodatkowego podatku. Proszę, żeby tylko ci dwaj posłowie mi odpowiedzieli, gdyż ich podpisy widnieją pod tym projektem jako podpisy posłów wnioskodawców. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-177.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Elżbieta Stępień, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PosełElżbietaStępień">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#PosełElżbietaStępień">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam pytanie dotyczące klucza. Według jakiego klucza będzie się odbywać realizacja tych państwa przedsięwzięć związanych z naprawą dróg? I kolejne pytanie: Czy nie uważacie państwo, że są inne narzędzia do tego, żeby pozyskać środki na finansowanie naprawy dróg? Choćby nawet większy udział jednostek samorządu terytorialnego czy w podatku VAT, czy w podatku PIT. Czy nie można tego zrobić w taki sposób, aby nie obciążało to obywateli, przede wszystkim żeby były takie drogi, takie rozwiązania, które nie będą drogimi rozwiązaniami dla obywateli? Szanowni państwo, wprowadzacie coś, co bulwersuje, co jest kontrowersyjne, bo szukacie finansowania innych programów z pieniędzy, które mają się znaleźć dzięki zmianie cen paliw.</u>
<u xml:id="u-179.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-179.3" who="#PosełElżbietaStępień">Niestety nie poprzemy takich działań, które dodatkowo...</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę kończyć, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PosełElżbietaStępień">To jest szukanie łatwego pieniądza. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Joanna Borowiak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Pani Marszałek! Platforma Obywatelska po dwóch kadencjach swoich rządów zostawiła drogi powiatowe i gminne w katastrofalnym stanie.</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-183.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-183.4" who="#PosełJoannaBorowiak">Odsyłam państwa do raportu Najwyższej Izby Kontroli, który jest w tym zakresie alarmujący. Poczytajcie państwo, szalenie frapująca lektura.</u>
<u xml:id="u-183.5" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani poseł, niech pani mównicę obniży, żeby do pani poziomu pasowała.)</u>
<u xml:id="u-183.6" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-183.7" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-183.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Przepraszam, przepraszam.)</u>
<u xml:id="u-183.9" who="#PosełJoannaBorowiak">Polacy chcą jeździć po dobrych i bezpiecznych drogach. Zasługują na to nie tylko mieszkańcy wielkich miast, aglomeracji, w które PO inwestowała, bo tam szły generalnie państwa pieniądze, ale zasługują na to także mieszkańcy małych gmin i powiatów, małych miejscowości.</u>
<u xml:id="u-183.10" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Tam najwięcej szło pieniędzy, na schetynówki.)</u>
<u xml:id="u-183.11" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie ministrze, mam dwa pytania. Kto negocjował perspektywę finansową 2014–2020 tak, że nie ma w ramach tej perspektywy pieniędzy na drogi powiatowe i gminne?</u>
<u xml:id="u-183.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-183.13" who="#PosełJoannaBorowiak">I pytanie drugie.</u>
<u xml:id="u-183.14" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-183.15" who="#PosełJoannaBorowiak">Czy prawdą jest, że PO zaplanowała na zadania drogowe 200 mld zł, a zabezpieczyła 100 mld zł? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-183.16" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-183.17" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Jaka kwota? 100 mld?)</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Sławomir Nitras, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PosełSławomirNitras">Dziękuję, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#PosełSławomirNitras">Ja chciałbym pana posła Dolatę, którego dzisiaj rzeczywiście cały świat poznał - ma pan dzisiaj swój dzień, nie zazdroszczę panu - zapytać, bo pan powiedział bardzo ważną rzecz, że dzięki temu wzrostowi podatków nie wzrosną ubezpieczenia komunikacyjne, OC i AC. Chciałbym zapytać pana posła, czy pan wie, o ile w ciągu ostatniego 1,5 roku rządów PiS wzrosły koszty ubezpieczenia OC? Wzrosły one w niektórych przypadkach sześciokrotnie, wzrosły z 500 zł do 6 tys. Ile trzeba mieć tupetu, żeby wyjść, stanąć na tej mównicy i powiedzieć, że to zmaleje. Chyba że amortyzatory zmaleją, bo o tym też pan mówił. Czy mógłby pan mi odpowiedzieć, o ile stanieją amortyzatory, jak pan wprowadzi tę podwyżkę? Kilka miesięcy temu na Facebooku chyba posła Brudzińskiego pojawiła się karteczka, że jego samochód, jak rozumiem, został sfinansowany z programu 500+. My wiemy, że ta podwyżka jest dlatego, że wam brakuje na 500+. Chciałbym zapytać, czy teraz wy, posłowie PiS-u, którzy jeździcie z takimi tabliczkami 500+,</u>
<u xml:id="u-185.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-185.3" who="#PosełSławomirNitras">pozwolicie wszystkim obywatelom jeździć z tabliczkami. Z moich podatków sfinansowano 500+, z moich podatków, które doliczono do ceny paliwa...</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PosełSławomirNitras">...sfinansowano samochód dla posła Brudzińskiego. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Piotr Apel, Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PosełPiotrApel">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#PosełPiotrApel">Mam pytanie - trudno mi uwierzyć, żeby nie było takich wyliczeń - czy są wyliczenia i czy są statystyki mówiące o tym, jak zdrożeją podstawowe produkty, bo największy udział w ich cenie mają koszty transportu. Jak zwiększy się koszt produktów rolnych, musi się zwiększyć koszt choćby warzyw czy owoców, bo rolnicy będą musieli wydać więcej na paliwo potrzebne do pracy na polu. Jak zmienią się w związku z tym ceny wszystkich tych produktów, które dotyczą osób najbiedniejszych? Procentowy udział kosztów transportu w kosztach produktów luksusowych jest znikomy, więc za te wszystkie podwyżki o 25 gr zapłaci nie tylko ktoś tankujący, ale także każdy ubogi, każdy, kto będzie chciał kupić mleko, pieczywo, cokolwiek w tym stylu. Czy są takie wyliczenia? Jeśli nie, to czemu nie? Drugie pytanie: Czy jest już gotowy plan, w związku z tym że to ma być wielki program budowy dróg, czy jest już gotowy plan,</u>
<u xml:id="u-189.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-189.3" who="#PosełPiotrApel">czy będziecie sobie najpierw zbierać pieniądze, a później zastanawiać się, na co je wydać? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-189.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Zbigniew Gryglas, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PosełZbigniewGryglas">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Chciałbym zwrócić uwagę na dwie kwestie. Dzisiaj z tej mównicy kilkakrotnie padło, że wprowadzenie opłaty drogowej nie musi oznaczać podwyżki cen paliw. Otóż, proszę państwa, dla fachowców z rynku paliwowego nie jest tajemnicą, że marża rafineryjna, marża detaliczna w szczególności, bo o tej myślimy i mówimy, jest bardzo niewielka, stanowi 1,5%, najwyżej 2% ceny paliw, a więc nawet gdyby koncerny paliwowe zrezygnowały z całości zysku, to ta opłata paliwowa spowoduje wzrost cen. I proszę o tym nie mówić.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#PosełZbigniewGryglas">W drugiej części wystąpienia chciałbym się ująć za polskimi przedsiębiorstwami transportowymi. Proszę państwa, dzisiaj co trzecia, niemal co trzecia ciężarówka na europejskich drogach to ciężarówka z rejestracją polską. Ten sektor jest bardzo ważnym sektorem. To jest sektor bardzo konkurencyjny, ale cena paliwa jest w wielu przypadkach decydująca.</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#PosełZbigniewGryglas">Nie podnośmy tej ceny. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-191.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Piotr Kaleta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PosełPiotrKaleta">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#PosełPiotrKaleta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Najpierw pewna dygresja, może także dla pani marszałek, ale przede wszystkim dla posła Nitrasa...</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: No wiedziałem.)</u>
<u xml:id="u-193.3" who="#PosełPiotrKaleta">...ponieważ to, co w tej chwili powiedział, było haniebne...</u>
<u xml:id="u-193.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pan nie rozumie słowa „dygresja”.)</u>
<u xml:id="u-193.5" who="#PosełPiotrKaleta">...haniebne, jeśli chodzi o zachowanie wobec kobiety. Kiedy przemawiała pani poseł Borowiak...</u>
<u xml:id="u-193.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pan nie rozumie słowa „dygresja”.)</u>
<u xml:id="u-193.7" who="#PosełPiotrKaleta">...mówił, że trzeba opuścić mównicę po to, żeby ta mównica była na wysokości jej poziomu.</u>
<u xml:id="u-193.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Co pan gada? Co pan gada?)</u>
<u xml:id="u-193.9" who="#PosełPiotrKaleta">Panie pośle, pana poziom... Jeśli pan chce przemawiać w tej Izbie, to pan powinien leżeć na podłodze.</u>
<u xml:id="u-193.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.11" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Proszę pana, tam jest taki przycisk.)</u>
<u xml:id="u-193.12" who="#PosełPiotrKaleta">Ale wracając, proszę państwa, do istoty sprawy. Padły dzisiaj tutaj różne liczby. Możemy się z nimi zgadzać mniej lub bardziej, ale jest jedna kwestia, która jest istotą tego naszego dzisiejszego działania - Polska musi się rozwijać, musi być piękna, musi być bezpieczna, musi być również bezpieczna na drogach. Proszę państwa, dlaczego was to boli, że my o tym rozmawiamy dzisiaj, że wprowadzamy ten projekt ustawy i że on ma taki kształt, jaki ma? Ano dlatego, proszę państwa, odpowiedź jest prosta, że my te pieniądze w odróżnieniu od was wydamy uczciwie. One będą uczciwie wydane</u>
<u xml:id="u-193.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-193.14" who="#PosełPiotrKaleta">na polskie drogi. I to jest istota tej sprawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.16" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Pępek: Siódme - nie kradnij.)</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">W trybie sprostowania pan poseł Nitras.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PosełSławomirNitras">Ja nie zwykłem polemizować z moim poprzednikiem, ale chciałbym, ponieważ ludzie to oglądają, pokazać, że mównicę się reguluje w Sejmie, i tylko o to mi chodziło.</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Przypomnij, co powiedziałeś.)</u>
<u xml:id="u-195.2" who="#PosełSławomirNitras">Jeśli pani to inaczej odebrała, to bardzo przepraszam.</u>
<u xml:id="u-195.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-195.4" who="#PosełSławomirNitras">Tylko proszę mi nie kazać polemizować z tym panem. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-195.5" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Czy ja mogę odpowiedzieć, pani marszałek?)</u>
<u xml:id="u-195.6" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: To jest poziom leżenia na podłodze.)</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">A pana posła proszę o spokój.</u>
<u xml:id="u-196.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie pośle, proszę teraz nie udawać, że mówił pan coś innego, niż pan mówił.</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Pępek: Drabinkę trzeba, bo nie widzę.)</u>
<u xml:id="u-197.2" who="#PosełJoannaBorowiak">Ja słyszałam dokładnie. Powiedział pan o tym, że mam obniżyć mównicę do poziomu mojego intelektu.</u>
<u xml:id="u-197.3" who="#komentarz">(Głos z sali: No nie.)</u>
<u xml:id="u-197.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani poseł... zwracała mu uwagę.)</u>
<u xml:id="u-197.5" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie pośle, chciałabym...</u>
<u xml:id="u-197.6" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Pani poseł, kłamie pani.)</u>
<u xml:id="u-197.7" who="#PosełJoannaBorowiak">...chciałabym, żeby w polskim Sejmie także opozycja, mimo że jest histeryczna i totalna, miała godnych przedstawicieli, takich, którzy będą potrafili wyjść tutaj...</u>
<u xml:id="u-197.8" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Ale pan poseł tak nie powiedział.)</u>
<u xml:id="u-197.9" who="#PosełJoannaBorowiak">...i merytorycznie zmierzyć się z argumentami, a nie atakować personalnie.</u>
<u xml:id="u-197.10" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pani marszałek, ale ja nie mogę... To są kłamstwa. Pani marszałek, będę się upierał. Ja tego nie powiedziałem.)</u>
<u xml:id="u-197.11" who="#PosełJoannaBorowiak">Informuję pana posła, że to, co pan powiedział, zostało zapisane...</u>
<u xml:id="u-197.12" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: No właśnie.)</u>
<u xml:id="u-197.13" who="#PosełJoannaBorowiak">...a ja, ponieważ jest to kolejne takie pana wystąpienie, bo raz już mnie i moją koleżankę sejmową nazwał pan głupimi, kieruję sprawę do Komisji Etyki Poselskiej.</u>
<u xml:id="u-197.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-197.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-197.16" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale oczywiście, proszę skierować. Pani marszałek, ja żądam... To są nieprawdziwe słowa.)</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, ja już bym chciała... Pan sprostował, sprawdzimy stenogram i ja bym...</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale to jest nowa wypowiedź. No przecież ja nie prostowałem przed wypowiedzią pani poseł.)</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#WicemarszałekMałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, panie pośle, minuta, ale zamykam tę sprawę.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PosełSławomirNitras">Ja nawet zamknę to w krótszym czasie.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#PosełSławomirNitras">Szanowna pani poseł, z panią również nie mam zamiaru polemizować. Ja nie powiedziałem słów, które pani powiedziała. Mam nadzieję, że komisja etyki to rozstrzygnie. Proszę też pamiętać, pani poseł, że z tej mównicy trzeba mówić prawdę, nie wolno kłamać, a zakres regulacji tej mównicy, jej wysokości, jest niestety również ograniczony. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-199.3" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Ojejku...)</u>
<u xml:id="u-199.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Chuligan.)</u>
<u xml:id="u-199.5" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Ja myślałem, że masz naprawdę wyższy poziom.)</u>
<u xml:id="u-199.6" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki)</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Głos ma pani poseł Małgorzata Pępek, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Brak jakiejkolwiek refleksji na temat interesu gospodarczego państwa polskiego dla wszystkich branż działalności gospodarczej i bez oceny skutków proponowanej regulacji doprowadzi do katastrofy. Jeszcze podczas ostatniego posiedzenia Sejmu pani premier Szydło zapewniała, że będzie słuchać Polaków. Dlaczego więc nie było konsultacji społecznych? Dlaczego nie pytacie Polaków, czy chcą kolejnej daniny publicznej wiążącej się z podwyżką cen towarów i usług? Tak naprawdę wszystko zdrożeje.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#PosełMałgorzataPępek">W jaki sposób, panie ministrze, fundusz będzie rozdysponowany dla jednostek samorządu terytorialnego? Dlaczego nie zwiększycie udziału dla gmin w podatku od dochodu, tylko sięgacie do kieszeni obywateli? Przyznanie gminom 10% więcej udziałów w PIT byłoby dobrym rozwiązaniem, a nie wprowadzanie kolejnego podatku. Dlaczego okłamujecie Polaków?</u>
<u xml:id="u-201.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-201.3" who="#PosełMałgorzataPępek">Jak wam nie wstyd? Wystarczy nie kraść - ostatnio ulubione słowa pani premier.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Joanna Scheuring-Wielgus, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PosełMałgorzataPępek">To dlaczego to robicie? Dlaczego?</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Wy tego nie rozumiecie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To już było dzisiaj tutaj mówione, ale ja powtórzę to jeszcze raz: Ponad połowa ceny benzyny to podatki. Rząd może je zmniejszyć. Ja obniżyłbym akcyzę, przez co spadłyby ceny benzyny, ale do tego trzeba odwagi i odpowiedzialności. Ja mam pytanie. To powiedział Jarosław Kaczyński. Ja mam pytanie do państwa. Czy macie państwo w sobie odwagę, aby powiedzieć: tak, podniesiemy ceny, tak, wszystko zdrożeje? Czy macie odwagę zachować się jak wasz najmłodszy poseł, poseł z Prawa i Sprawiedliwości, który powiedział, żeby odrzucić tę ustawę? Czy macie odwagę, żeby to zrobić?</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Przyjdzie prezes i odrzucą, jak powie.)</u>
<u xml:id="u-204.2" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Bo jeżeli jej nie macie, to jesteście po prostu tchórzami i kłamiecie.</u>
<u xml:id="u-204.3" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">I do posłów z mojego województwa, kujawsko-pomorskiego: Jeżeli państwo mówicie, że drogi mają być finansowane, to ja się pytam, gdzie są harmonogramy. Jakie drogi?</u>
<u xml:id="u-204.4" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Zobaczymy.)</u>
<u xml:id="u-204.5" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Dlaczego państwo oszukujecie za każdym razem z tej mównicy Polki i Polaków? Dlaczego? Gdzie w was odwaga? Gdzie jest odwaga Jarosława Kaczyńskiego? Ona się zmieniła od 2011 r.?</u>
<u xml:id="u-204.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Bernadeta Krynicka, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#PosełBernadetaKrynicka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Fundusz drogowy samorządowy nie tylko będzie dofinansowywał budowę dróg i przebudowę dróg powiatowych i gminnych, ale przewiduje też możliwość dofinansowania infrastruktury wodno-kanalizacyjnej w pasie drogowym, co jest niezwykle ważne dla gmin wiejskich. Panie ministrze, w projekcie jest zapisane, że jednostka samorządu terytorialnego może uzyskać 80% dofinansowania inwestycji. Czy więc dochody własne gmin będą jedynym kryterium zdobycia środków z Funduszu Dróg Samorządowych?</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#PosełBernadetaKrynicka">I chciałabym przypomnieć słowa waszego męża opatrznościowego Donalda Tuska, który po wyborach skwitował, że teraz to paliwo będzie po 7 zł. Było po 6 za waszych czasów.</u>
<u xml:id="u-206.2" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Kłamstwo.)</u>
<u xml:id="u-206.3" who="#PosełBernadetaKrynicka">I co wy na to?</u>
<u xml:id="u-206.4" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Kłamstwo.)</u>
<u xml:id="u-206.5" who="#PosełBernadetaKrynicka">I panie pośle Nitras, ja dokładnie...</u>
<u xml:id="u-206.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Następna, następna.)</u>
<u xml:id="u-206.7" who="#PosełBernadetaKrynicka">Nie następna, panie pośle, miej pan szacunek do ludzi.</u>
<u xml:id="u-206.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale niech pani mi tu palcem nie pokazuje.)</u>
<u xml:id="u-206.9" who="#PosełBernadetaKrynicka">Będę. Jak zechcę, to będę.</u>
<u xml:id="u-206.10" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-206.11" who="#PosełBernadetaKrynicka">Panie pośle Nitras, pan obraził...</u>
<u xml:id="u-206.12" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Głos ma poseł Marek Krząkała, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-207.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Panie marszałku, czy mógłby pan uspokoić te panie?)</u>
<u xml:id="u-207.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Właśnie uspokoiłem.</u>
<u xml:id="u-207.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Czy mógłby pan uspokoić te panie?)</u>
<u xml:id="u-207.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie pośle, proszę usiąść.</u>
<u xml:id="u-207.6" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Panie marszałku, a czy ja mogę uspokoić jego?)</u>
<u xml:id="u-207.7" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Tak, tak, przyjdź, przyjdź.)</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#PosełMarekKrząkała">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-208.2" who="#PosełMarekKrząkała">Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#PosełMarekKrząkała">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#PosełMarekKrząkała">Rząd chce zadbać o stan naszych dróg i to jest oczywiście cel słuszny, chwalebny, w imię szeroko pojętego bezpieczeństwa. Ale pytanie mam następujące: Dlaczego rząd nie korzysta ze sprawdzonego programu schetynówek, programu, który świetnie działał w samorządach, a przede wszystkim nie skutkował żadnym dodatkowym podatkiem? Czy nie byłoby uczciwiej powiedzieć Polakom: budżet się nie dopina, nie radzimy sobie, przeliczyliśmy się, brak nam pieniędzy, więc musimy podnosić podatki? To by przede wszystkim tłumaczyło planowany wzrost cen paliwa, ale również kolejne planowane podwyżki, czyli wzrost cen wody, gazu, energii, planowany podatek węglowy, wzrost cen leków w związku ze zmianą ustawy wprowadzającą zasadę „apteka dla aptekarza” czy planowany wzrost cen przeglądu pojazdu o 25% od stycznia 2018 r. Pytam więc, jaka jest prawdziwa przyczyna podwyżek. Czy nie lepiej mówić Polakom prawdę? Czy rzeczywiście chodzi o dbałość o drogi, czy po prostu jest to nieudolność rządu? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-210.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan Mirosław Pampuch, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#PosełMirosławPampuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie ulega wątpliwości, że drogi lokalne, w tym drogi powiatowe i gminne, wymagają wsparcia rządowego. Tylko rodzi się pytanie, dlaczego to wsparcie rządowe ma być realizowane w tak trywialny sposób, wyłącznie poprzez sięganie do kieszeni obywateli. Tak jak tutaj poseł Rzońca powiedział, to nie jest podwyższenie opłaty paliwowej, tylko to jest opłata drogowa, a więc nowy podatek pośredni, który będzie obciążał kieszenie Polek i Polaków. Co więcej, jako podatek pośredni również wpłynie bezpośrednio na wzrost cen towarów, a przede wszystkim cen żywności i podstawowych usług. Rodzi się pytanie, dlaczego nie modernizujecie państwa, tylko sięgacie wyłącznie do kieszeni Polek i Polaków. To nie są rządy, które wprowadzają jakąś nową jakość, to są trywialne rządy. Po raz kolejny okłamaliście...</u>
<u xml:id="u-212.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-212.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Monika Wielichowska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#PosełMonikaWielichowska">W czasach dobrej koniunktury gospodarczej chcecie złupić portfele Polek i Polaków. Taki mały wakacyjny skok na kasę i podwyżka, która pociągnie za sobą lawinę innych podwyżek - towarów, usług, komunikacji, edukacji i wakacji też. Przypomnę, że w czasach kryzysu były budowane drogi, a środki rezerwowane były w budżecie państwa. Tak powstało ponad 18 tys. lokalnych dróg, tzw. schetynówek. Zwróćcie państwo uwagę, jakie inwestycje drogowe są teraz. Ano te przygotowywane i rozpoczęte przez poprzedników, przez Platformę i PSL, i te realizowane przez samorządy ze środków Unii Europejskiej. Nowych inwestycji brak, bo wasz minister postanowił nie wybudować niczego. Nie buduje dróg, zresztą mieszkań też nie buduje. Gdyby się zastanowić, dlaczego wprowadzacie kolejny już podatek, to wszystko sprowadza się do jednego - do kłamstwa, bo jesteście mistrzami kłamstwa, jesteście mistrzami manipulacji. Dlaczego kłamiecie? Nawet jeśli złupicie portfele Polaków w okresie wakacyjnym, aby załatać dziury w budżecie, to zabraknie wam na nowe lustra, które rozbijają się rano, wieczorem...</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-214.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Piotr Misiło, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-215.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-215.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Bogdan Rzońca, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#PosełBogdanRzońca">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przewodniczący Platformy Obywatelskiej pan poseł Grzegorz Schetyna nazwał ten projekt ustawy haniebnym. Chciałem zapytać państwa, czy państwo też tak uważacie...</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Tak.)</u>
<u xml:id="u-216.2" who="#PosełBogdanRzońca">...że to jest haniebne, że chcemy bronić bezpieczeństwa zwykłych ludzi w sołectwach...</u>
<u xml:id="u-216.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ma pan odpowiedź: tak.)</u>
<u xml:id="u-216.4" who="#PosełBogdanRzońca">...wioskach, miastach. Czy to jest hańbą?</u>
<u xml:id="u-216.5" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale przecież oni ten podatek...)</u>
<u xml:id="u-216.6" who="#PosełBogdanRzońca">Czy państwo też tak uważacie?</u>
<u xml:id="u-216.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Oni tak uważają!)</u>
<u xml:id="u-216.8" who="#PosełBogdanRzońca">Litości, drodzy państwo, litości w ocenie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-216.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie pośle Nitras, ostrzegam pana.</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale było pytanie, odpowiadam.)</u>
<u xml:id="u-217.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani poseł Izabela Leszczyna, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Sławku, bardzo ci dziękuję za przypomnienie.</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Wnioskodawca pan poseł Dolata, odpowiadając dziennikarzowi na pytanie o nowy PiS-owski podatek, powiedział, że 10 zł za pełny bak to jest poziom akceptowalny. Panie pośle, dla kogo? Może dla pana?</u>
<u xml:id="u-218.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Co też pani opowiada?)</u>
<u xml:id="u-218.3" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Ale niech pan to powie swoim kolegom nauczycielom, bo jest pan, zdaje się, nauczycielem. Niech pan to powie szczególnie nauczycielom, których wyrzuciliście z pracy, bo zlikwidowaliście gimnazja.</u>
<u xml:id="u-218.4" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: Bzdury, bajki.)</u>
<u xml:id="u-218.5" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Chcecie obłupić Polaków na 5 mld zł, żeby budować drogi. Tymczasem Platforma Obywatelska zbudowała 18 tys. km schetynówek bez opłaty drogowej. Można? Można.</u>
<u xml:id="u-218.6" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: 12,5.)</u>
<u xml:id="u-218.7" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale za waszej kadencji był jeszcze realizowany program.)</u>
<u xml:id="u-218.8" who="#PosełIzabelaLeszczyna">No i wreszcie niech minister finansów Mateusz Morawiecki zdecyduje się, czy finanse publiczne są w dobrej kondycji, czy w złej kondycji. Jak w dobrej, to po co nowy podatek, budujcie z funduszu drogowego, jak w złej, to przestańcie uprawiać propagandę sukcesu.</u>
<u xml:id="u-218.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Radosław Lubczyk, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PosełRadosławLubczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja mam pytania do posła wnioskodawcy i do rządu. Trzy dane. 4 mld - ustawa Prawo wodne, która za chwilę będzie głosowana, 5 mld - podatek bankowy, 4–5 mld - opłata drogowa, podatek. Budżet na 500+ to jest 24–25 mld. Z tych podatków ściągnęliście 14 mld. Więc moje pytanie - brakuje wam 10 mld, mamy jeszcze dwa posiedzenia Sejmu, jeszcze kilka w tym roku - do rządu jest takie: Jakie ustawy jeszcze wpłyną, żeby te 10 mld wpłynęło do budżetu państwa, żebyście mogli państwo pokryć program 500+?</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Krzysztof Lipiec, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PosełKrzysztofLipiec">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Apelowanie o debatę bez demagogii jest w tej chwili trochę spóźnione, ale pytanie do totalnej opozycji jest zasadne: Czy państwo czytaliście ten projekt ustawy...</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Tak.)</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#PosełKrzysztofLipiec">...który dzisiaj tak totalnie krytykujecie? Bo z toku tej debaty mam wrażenie, że nie.</u>
<u xml:id="u-222.3" who="#PosełKrzysztofLipiec">Pytanie następne: Czy wsłuchujecie się w głos waszych samorządowców? Też mam wrażenie, że nie. Bo ja powiem, jak jest w Świętokrzyskiem. Na moje ręce został skierowany apel od konwentu wójtów, burmistrzów i prezydentów miast z gorącą prośbą o to, aby zwiększyć środki finansowe na infrastrukturę drogową.</u>
<u xml:id="u-222.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Z budżetu, z budżetu.)</u>
<u xml:id="u-222.5" who="#PosełKrzysztofLipiec">I co więcej...</u>
<u xml:id="u-222.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-222.7" who="#PosełKrzysztofLipiec">Ale pani poseł wie, że to nie są tylko środki z budżetu...</u>
<u xml:id="u-222.8" who="#PosełKrzysztofLipiec">Dobrze, ale tak nie dyskutujmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Skowrońska, bardzo proszę nie przeszkadzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#PosełKrzysztofLipiec">Co więcej, chcę powiedzieć, że ten konwent w większości to są...</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PosełKrzysztofLipiec">...ludzie z PSL-u.</u>
<u xml:id="u-226.1" who="#PosełKrzysztofLipiec">Poza tym jest też zasadne pytanie, które chciałem skierować do mojego przedstawiciela również, czyli do przedstawiciela wnioskodawców: Czy rzeczywiście w projekcie tej</u>
<u xml:id="u-226.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-226.3" who="#PosełKrzysztofLipiec">...</u>
<u xml:id="u-226.4" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Aldona Młyńczak, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PosełKrzysztofLipiec">...jest dyspozycja zmierzająca w tym kierunku, aby koszty przerzucić na obywateli...</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie pośle, wyczerpał pan czas.</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-229.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Zdanie każdy powinien mieć prawo dokończyć.)</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PosełAldonaMłyńczak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! W kampanii deklarowaliście, że...</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: To jest kwestia kultury.)</u>
<u xml:id="u-230.2" who="#PosełAldonaMłyńczak">...podatki będą spadać. Dlaczego oszukaliście Polaków? Dlaczego ciągle oszukujecie Polaków? Nie ma 8 tys. zł kwoty wolnej od podatku, ubranka dla dzieci wciąż z maksymalną stawką VAT i wiele innych przykładów, które dzisiaj tutaj padały na mównicy. A już pojawiają się nowe podatki - opłata drogowa ukryta w cenie paliwa, co roku podwyższana o współczynnik inflacji, wyższe opłaty za wodę, podatek na restrukturyzację kopalń ukryty w cenie energii, VAT na polisy komunikacyjne OC też ma wzrosnąć. A przecież zarówno rząd, jak i ministerstwo infrastruktury zapewniały, że nie planują zmian w opłatach paliwowych.</u>
<u xml:id="u-230.3" who="#PosełAldonaMłyńczak">Mam pytanie: Czy pan minister przeliczył dokładnie - bo tutaj różne sumy padały - ile przeciętna polska rodzina będzie musiała przeznaczyć rocznie na pokrycie kosztów paliwa? Z moich wyliczeń wynika, że będzie to ok. 500 zł. To równa się zabraniu jednej płatności 500+. A każdy następny...</u>
<u xml:id="u-230.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-230.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PosełAldonaMłyńczak">...podatek to zabranie kolejnej płatności 500+.</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Monika Rosa, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PosełMonikaRosa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Samochód ciężarowy - wzrost kosztów jego użytkowania po wprowadzeniu podwyższonej opłaty paliwowej to jest ok. 10 tys. zł rocznie. Transport publiczny - wzrost w Łodzi w ciągu roku ponad 2 mln zł, w Warszawie ponad 9 mln zł. Wzrost kosztów pracy maszyny budowlanej - ok. 100 tys. zł podczas całego życia takiej maszyny.</u>
<u xml:id="u-234.1" who="#PosełMonikaRosa">Stąd pytanie: Kto najbardziej zyska - bo na pewno nie obywatele - na wzroście opłat za paliwa? Oczywiście rząd. Dlaczego? Ponad połowa... Połowa tych pieniędzy pójdzie do funduszu centralnego na drogi krajowe. Oszczędzicie miliard na schetynówkach oraz ok. 1 mld zł z VAT-u, który jest przekazywany do budżetu państwa z racji inwestycji budowlanych. A kto będzie decydował o tym, gdzie budować drogi? Oczywiście będzie to decyzja polityczna, należąca do wojewody, należąca do ministra infrastruktury, czyli będą się państwo kierować interesem politycznym, a nie interesem społecznym.</u>
<u xml:id="u-234.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Waldemar Andzel, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-235.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Jak znam Waldka, to poprze.)</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bezpieczeństwo ludzi jest najważniejsze, w tym na drogach - jeśli o nie chodzi, jesteśmy w niechlubnej czołówce wypadków i ofiar śmiertelnych w Europie, a to w dużej części z powodu stanu dróg.</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Mam pytanie do pana ministra: Czy ceny paliw w ogóle wzrosną, co tutaj krzyczy histerycznie opozycja? Jakie były ceny paliw za rządów PO-PSL, kiedy sięgały 6 zł i pomimo próśb nie chcieliście obniżyć ceny paliw? Ile razy PO-PSL podniosły podatki, ile razy złupiliście podatników...</u>
<u xml:id="u-236.2" who="#komentarz">(Poseł Paulina Hennig-Kloska: Trochę ekonomii, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-236.3" who="#PosełWaldemarAndzel">...a tak krzyczycie?</u>
<u xml:id="u-236.4" who="#PosełWaldemarAndzel">Mam pytanie: Ile dróg powiatowych i gminnych wyremontujemy z funduszu drogowego, szczególnie dróg powiatowych, które są w opłakanym stanie? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-236.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-236.6" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo Waldku.)</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Michał Szczerba, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PosełMichałSzczerba">Totalna władza może totalnie wszystko. Pan marszałek kochany zawsze dba o formę pytającą wystąpienia, więc pytanie. Kto to powiedział: Kiedy wzrasta cena paliwa, wzrastają ceny również innych produktów, w tym żywności? Minister Błaszczak, odpowiem. Wnioskodawca nie musi odpowiadać.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#PosełMichałSzczerba">Wysoka Izbo! Dla czterech z pięciu seniorów emerytura to jedyne źródło utrzymania. W gospodarstwach emerytów i rencistów wydatki na żywność i na mieszkanie to największe wydatki.</u>
<u xml:id="u-238.2" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Bo VAT podnieśliście.)</u>
<u xml:id="u-238.3" who="#PosełMichałSzczerba">Na zdrowie często po prostu nie starcza. Seniorzy nie są priorytetem tego rządu, ale to seniorzy najdotkliwiej odczują wzrost podatków od paliw i wzrost ceny wody w kranie.</u>
<u xml:id="u-238.4" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: Nie wzrosną ceny.)</u>
<u xml:id="u-238.5" who="#PosełMichałSzczerba">Odczują to polscy seniorzy - grupa wiekowa, która od was nic nie dostała. Kłamstwo dotyczące bezpłatnych leków wychodzi na jaw po każdej wizycie seniora w aptece.</u>
<u xml:id="u-238.6" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: A co od was dostali?)</u>
<u xml:id="u-238.7" who="#PosełMichałSzczerba">Rok temu minister Rafalska powiedziała: Program 500+ jest dla emerytów, bo nie będą dokładać do swoich wnuków...</u>
<u xml:id="u-238.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-238.9" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Adam Szłapka, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PosełAdamSzłapka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wzrost opodatkowania praktycznie zawsze doprowadza do wzrostu szarej strefy, tak że moje pytanie do wnioskodawców: Czy polskie służby są gotowe do walki z mafią paliwową, którą chcecie odtworzyć? A może wy w ogóle nie chcecie walczyć z tą mafią paliwową, którą będziecie chcieli odtworzyć poprzez wzrost tej szarej strefy? To jest pierwsze pytanie.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#PosełAdamSzłapka">Drugie pytanie: Czy wnioskodawcy obliczyli, ile straci rodzina czteroosobowa i ile jej zostanie ze świadczenia 500+, kiedy oboje rodzice dojeżdżają do pracy 30 km każdego dnia, każdy z rodziców? Ile zostanie ze świadczenia 500+ takiej rodzinie?</u>
<u xml:id="u-240.2" who="#PosełAdamSzłapka">I trzecie pytanie: Czy ktoś z wnioskodawców obliczył, jak ta ustawa dotycząca wzrostu podatku na paliwa wpłynie na presję inflacyjną? Bo nie trzeba być wybitnym ekonomistą, żeby zrozumieć, że praktycznie wszystkie towary w gospodarce są transportowane, więc ceny wszystkich towarów w Polsce wzrosną, po prostu wzrośnie inflacja.</u>
<u xml:id="u-240.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Ryszard Bartosik, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PosełRyszardBartosik">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałem zapytać, czy prawdą jest, że w krótkim czasie Platforma Obywatelska wprowadziła podwyżkę 21 podatków i opłat.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Ale pan wie, że to nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#PosełRyszardBartosik">Chciałem też zapytać, czy z tego funduszu wreszcie będą remontowane drogi powiatowe i gminne?</u>
<u xml:id="u-242.3" who="#PosełRyszardBartosik">Jeszcze jedno pytanie do członków Platformy Obywatelskiej. Dlaczego za darmo oddaliście kopalnię Konin i kopalnię Adamów, przez takich panów jak panowie Grad i Bury kładąc na łopatki cały region? Dziś spółki Skarbu Państwa przynoszą dochody.</u>
<u xml:id="u-242.4" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: To nie ten punkt.)</u>
<u xml:id="u-242.5" who="#PosełRyszardBartosik">Czy trzeba było to robić? Czy nie warto dziś zrekompensować tym samorządom...</u>
<u xml:id="u-242.6" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A dlaczego dzisiaj nie dano zgody na nową odkrywkę dla...)</u>
<u xml:id="u-242.7" who="#PosełRyszardBartosik">...które tam się znajdują, choćby w taki sposób, że będziemy remontować te drogi, tych strat, które przez was poniosły? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-242.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Grzegorz Furgo, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PosełGrzegorzFurgo">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Całą waszą hipokryzję i wasze kłamstwa pokazał i obnażył dzisiaj na tej sali wasz poseł, młody poseł Łukasz Rzepecki. Wasz młody poseł. On powiedział o was prawdę. Nazwał tę ustawę haniebną i wezwał do tego, żebyście wycofali podpisy spod tej ustawy, bo nie to obiecywaliście, coś innego mówiła pani premier Szydło. Nie potrzeba podnosić podatków, jeśli się nie kradnie. To znaczy kto kradnie? Wy kradniecie?</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#PosełGrzegorzFurgo">Proszę państwa, wielokrotnie sami krytykowaliście podwyżki podatków na paliwo. W cenie benzyny jest 50% podatków - niedawno grzmiał prezes Kaczyński. Ceny paliw przekładają się na podwyżki innych towarów</u>
<u xml:id="u-244.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-244.3" who="#PosełGrzegorzFurgo">- tak mówił minister Błaszczak.</u>
<u xml:id="u-244.4" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-244.5" who="#PosełGrzegorzFurgo">Ten podatek...</u>
<u xml:id="u-244.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Paulina Hennig-Kloska, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-245.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Drogi panie pośle, oczywiście, że drogi w Polsce trzeba remontować, ale my, Polacy, na te drogi łożymy już bardzo wiele pieniędzy. W tej konfiguracji niewiele się zmieniło. Obiecaliście obniżać udział podatku w paliwie, a dzisiaj nic innego, tylko chcecie go podwyższyć. To zdecydowanie za wiele. Do budżetu corocznie wpływa mniej więcej 30 mld z akcyzy od paliwa, blisko 5 mld opłaty paliwowej i VAT, który waszym zdaniem ścigany jest coraz lepiej i coraz bardziej płynnie. A więc rząd - i cała partia - musi się zastanowić, czy sytuacja budżetowa jest dobra, czy zła, bo jeżeli jest dobra, to podnoszenie podatków jest sytuacją kuriozalną z punktu widzenia obywatela, a jeżeli jest zła, to w końcu przyznajcie się, że nie macie pieniędzy na plany, a znaleźliście w budżecie pieniądze na 500+ m.in. właśnie dlatego...</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-246.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-246.3" who="#PosełPaulinaHennigKloska">...że obcięliście wydatki na...</u>
<u xml:id="u-246.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Maria Zuba, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-247.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PosełMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Czy prawdą jest, że przez 8 lat Platforma Obywatelska i PSL w ustawie okołobudżetowej podnosiły akcyzę na paliwa silnikowe? Czy prawdą jest, że za czasów Platformy Obywatelskiej i PSL-u benzyna kosztowała blisko 6 zł, pieniądze pozyskiwane z tego tytułu rozpływały się we mgle, a drogi lokalne były budowane przez samorządowców?</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#PosełMariaZuba">Panie ministrze, chciałam wyrazić słowa podziękowania od samorządowców...</u>
<u xml:id="u-248.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: I od podatników, wdzięcznych podatników.)</u>
<u xml:id="u-248.3" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: I wdzięczność podatników.)</u>
<u xml:id="u-248.4" who="#PosełMariaZuba">...za to, że w tej ustawie wprowadzone zostały zasady dotyczące możliwości wykorzystania środków w przypadku, gdy nie zdołają wykorzystać przyznanych pieniędzy w roku budżetowym. Proszę mi powiedzieć, w jakim okresie, ilu lat, będą mogli te pieniądze wykorzystywać.</u>
<u xml:id="u-248.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-248.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wdzięczni wyborcy, wdzięczni podatnicy. Dziękują i proszą o więcej.)</u>
<u xml:id="u-248.7" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-248.8" who="#PosełMariaZuba">I czy prawdą jest, że fundusz lokalny na drogi...</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Marta Golbik, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-249.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-249.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, pani poseł. Pani poseł, wykorzystała pani czas. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-249.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem, oklaski)</u>
<u xml:id="u-249.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Marta Golbik, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#PosełMartaGolbik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł Moja Przedmówczyni! Podatnicy przede wszystkim chcą podziękować i na pewno podziękują przy wyborach. Proszą o więcej takich podatków.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-250.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-250.3" who="#komentarz">(Poseł Maria Zuba: Nie rozumie pani tego projektu.)</u>
<u xml:id="u-250.4" who="#PosełMartaGolbik">Tak, są zachwyceni.</u>
<u xml:id="u-250.5" who="#PosełMartaGolbik">Wystarczy nie kraść. Ile razy to słyszeliśmy? Mam pytanie: Kto kradnie?</u>
<u xml:id="u-250.6" who="#komentarz">(Poseł Maria Zuba: Dlatego będzie fundusz, nie będzie się to rozpływało.)</u>
<u xml:id="u-250.7" who="#PosełMartaGolbik">Ale powiedzcie: Kto kradnie?</u>
<u xml:id="u-250.8" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł, proszę się uspokoić.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#PosełMartaGolbik">Jeżeli wystarczy nie kraść, to ktoś kradnie, jeżeli te podatki musicie zwiększać,</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-252.2" who="#PosełMartaGolbik">albo my czegoś nie rozumiemy. Może to jest nowa ekonomia PiS-u? Jak to nam wytłumaczył poseł Suski wczoraj: paliwo nie zdrożeje w całej Polsce, tylko na stacjach benzynowych.</u>
<u xml:id="u-252.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-252.4" who="#PosełMartaGolbik">To może my czegoś nie rozumiemy, naprawdę.</u>
<u xml:id="u-252.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Sprawdzimy za pół roku.)</u>
<u xml:id="u-252.6" who="#PosełMartaGolbik">Być może.</u>
<u xml:id="u-252.7" who="#PosełMartaGolbik">Do pana sprawozdawcy też mam pytanie. Jest pan członkiem Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Czy wyjaśnił pan rolnikom, że za ten podatek zapłacą jeszcze w tym roku, jak będą wyjeżdżać do prac polowych...</u>
<u xml:id="u-252.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale amortyzatory im stanieją.)</u>
<u xml:id="u-252.9" who="#PosełMartaGolbik">...że zapłacą za to jeszcze w tym roku, a nie w świetlanej przyszłości, którą tak państwo rysują? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-252.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Panie marszałku, wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-253.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zaraz po serii pytań.</u>
<u xml:id="u-253.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-253.4" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Ale jak po serii pytań? Wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-253.5" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale jak po serii pytań? To dotyczy pytań.)</u>
<u xml:id="u-253.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pytań?</u>
<u xml:id="u-253.7" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Tak, oczywiście do...)</u>
<u xml:id="u-253.8" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wniosek formalny... w trakcie, kiedy się go zgłasza, a nie po godzinie.)</u>
<u xml:id="u-253.9" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">W tej chwili chciała pani zgłosić?</u>
<u xml:id="u-253.10" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Tak.)</u>
<u xml:id="u-253.11" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Panie Marszałku! Wnoszę, zgłaszam wniosek formalny o przerwanie tego posiedzenia, żeby mogła się zebrać Rada Mediów Narodowych...</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-254.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-254.3" who="#PosełAgnieszkaPomaska">...i wyjaśnić, dlaczego...</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">To nie jest wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-255.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-255.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wniosek o przerwę jest wnioskiem formalnym.)</u>
<u xml:id="u-255.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę pani, pani mówi o radzie mediów. To nie dotyczy tego punktu.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Ale ja zaraz się odniosę...</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo panią proszę. Po serii pytań, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Panie marszałku, pan się po prostu nie zna na tej robocie.)</u>
<u xml:id="u-257.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie pośle...</u>
<u xml:id="u-257.3" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Pan się nie nadaje po prostu.)</u>
<u xml:id="u-257.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wniosek formalny o przerwę.)</u>
<u xml:id="u-257.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ale o co, o jaką przerwę? Rada mediów?</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Już wyjaśniam.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jesteśmy w Sejmie.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-259.2" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: No właśnie.)</u>
<u xml:id="u-259.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">No co, pan nie wie, gdzie pan jest?</u>
<u xml:id="u-259.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: I wniosek jest o przerwanie obrad.)</u>
<u xml:id="u-259.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie pośle, teraz nie będziemy głosować nad wnioskiem o przerwę.</u>
<u xml:id="u-259.6" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Proszę pozwolić skończyć.)</u>
<u xml:id="u-259.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Możemy to zrobić po...</u>
<u xml:id="u-259.8" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zgłasza pani wniosek o...</u>
<u xml:id="u-259.9" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Niech pan posłucha, to będzie pan wiedział.)</u>
<u xml:id="u-259.10" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ale ja już usłyszałem.</u>
<u xml:id="u-259.11" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale my nie słyszymy.)</u>
<u xml:id="u-259.12" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale to jest Sejm, ona mówi do Sejmu, a nie do pana.)</u>
<u xml:id="u-259.13" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję pani bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Posłowie są członkami Rady Mediów Narodowych, w związku z tym chciałam zgłosić wniosek.</u>
<u xml:id="u-260.1" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Szanowni... Nie wiem, czy mam mikrofon włączony.</u>
<u xml:id="u-260.2" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ma 2 minuty, żeby uzasadnić zgodnie z regulaminem.)</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ale pani się ośmiesza, zgłaszając wniosek, który nie ma nic wspólnego z porządkiem obrad.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Panie marszałku, składam...</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Chce pani, proszę bardzo, niech pani opowiada dalej.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Składam wniosek formalny o przerwanie posiedzenia, tak aby...</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Raz, bo deszcz spadł.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">...Rada Mediów Narodowych mogła wyjaśnić, dlaczego telewizja publiczna, Telewizja Polska przestała transmitować...</u>
<u xml:id="u-266.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Jako jedyna.)</u>
<u xml:id="u-266.2" who="#PosełAgnieszkaPomaska">...tę tak ważną dla Polaków debatę.</u>
<u xml:id="u-266.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo pani dziękuję.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon. Poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PosełAgnieszkaPomaska">Dlaczego w momencie, w którym posłowie opozycji zaczęli zadawać trudne pytania...</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Wstydzicie się.)</u>
<u xml:id="u-269.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję pani bardzo. Bardzo pani dziękuję.</u>
<u xml:id="u-269.3" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Skandal, panie marszałku, to jest skandal.)</u>
<u xml:id="u-269.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan zgłaszał wniosek o przerwę. W tej chwili nie ma możliwości, bo nie ma kworum na sali. Panie pośle, proszę usiąść na miejsce.</u>
<u xml:id="u-269.5" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: To jest skandal, co pan robi!)</u>
<u xml:id="u-269.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Wniosek jest do Sejmu, a nie do pana.)</u>
<u xml:id="u-269.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie pośle, zwracam panu uwagę, że zakłóca pan obrady Sejmu.</u>
<u xml:id="u-269.8" who="#komentarz">(Poseł Robert Telus: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-269.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal, ukarać.)</u>
<u xml:id="u-269.10" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani poseł Gasiuk-Pihowicz ma głos.</u>
<u xml:id="u-269.11" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani niech się nauczy regulaminu Sejmu, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-269.12" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Pan niech się nauczy regulaminu Sejmu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Panie Marszałku! Z jednej strony mówicie, że budżet pęka w szwach od nadmiaru pieniędzy...</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jeszcze raz pan mi przerwie...</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">...a z drugiej podnosicie podatek na paliwo, no to jak jest w końcu z tym budżetem? Kto tu kłamie, pada pytanie. To jest proste. PiS kłamie i tylko pytanie, czy kłamie wtedy, kiedy mówi...</u>
<u xml:id="u-272.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Sprawdzimy, czy podrożeje paliwo.)</u>
<u xml:id="u-272.2" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">...że budżet pęka w szwach od nadmiaru pieniędzy, czy kłamie wtedy, kiedy mówi, że ten budżet pruje się od nadmiaru wydatków, mówiąc o konieczności wprowadzenia nowych podatków.</u>
<u xml:id="u-272.3" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Ta ustawa to jest zasłona dymna i naprawdę nie zdziwiłabym się, gdyby za chwileczkę została wycofana, bo to jest zasłona dymna przykrywająca niszczenie niezależności NGOs, zasłona dymna przykrywająca upartyjnianie sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-272.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-272.5" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">To jest także zasłona dymna, która przykrywa te wszystkie medialne doniesienia dotyczące podejrzeń, że otoczenie obecnego ministra obrony narodowej jest naszpikowane ludźmi o niejasnych powiązaniach z Rosją...</u>
<u xml:id="u-272.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: O jasnych powiązaniach z Rosją.)</u>
<u xml:id="u-272.7" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">...z Kremlem, ze służbami specjalnymi.</u>
<u xml:id="u-272.8" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Szanowni posłanki i posłowie PiS-u, nie uda wam się schować za własnymi złymi ustawami.</u>
<u xml:id="u-272.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-272.10" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon. Poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-272.11" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Nie uda wam się schować za aferami, Polacy wam tego nie zapomną.</u>
<u xml:id="u-272.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Rafał Weber, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-273.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jest pan poseł?</u>
<u xml:id="u-273.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#PosełRafałWeber">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-274.1" who="#PosełRafałWeber">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Z bardzo dużą uwagą wsłuchuję się w głosy kierowców, którzy w ostatnich dniach są pytani przez dziennikarzy, gdy tankują na stacjach paliwowych, jak oceniają tę opłatę drogową, i jest tak, że część z nich oczywiście jest przeciwna, bo na pytanie „Czy jest pan za podniesieniem opłaty za paliwo?”, to prosta rzecz, że każdy powie, że nie. Ale jest też dużo takich głosów i te głosy trzeba docenić, głosy kierowców, którzy mówią jedno: Jeżeli ta opłata będzie przekazywana na budownictwo drogowe, zdzierżymy. Takie głosy, szanowni państwo, są dla nas najważniejsze.</u>
<u xml:id="u-274.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Pana żona tak mówiła.)</u>
<u xml:id="u-274.3" who="#PosełRafałWeber">Jeszcze jedno. Ci kierowcy, którzy tankują paliwo dzisiaj, za czasów rządów Prawa i Sprawiedliwości, płacą 4,40 zł za 1 l, a ci, którzy tankowali za waszych rządów, za rządów Platformy Obywatelskiej w roku 2012, tankowali za 6 zł.</u>
<u xml:id="u-274.4" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: A jaka była cena baryłki ropy? Porównaj to, człowieku.)</u>
<u xml:id="u-274.5" who="#PosełRafałWeber">To jest ta dobra...</u>
<u xml:id="u-274.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-274.7" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon. Poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-274.8" who="#PosełRafałWeber">Drogo było za Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pytanie zadaje pani poseł Ewa Drozd.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#PosełEwaDrozd">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szkoda, że nie ma pani premier, bo chciałam zapytać, jakie jest stanowisko rządu wobec tego projektu, bo mam nadzieję, że negatywne i że w stanowisku tym przypomnieliście swoim koleżankom i kolegom, co obiecaliście w kampanii wyborczej i co deklarowaliście wielokrotnie z tej mównicy przez ostatnie 2 lata.</u>
<u xml:id="u-276.1" who="#PosełEwaDrozd">Mówiliście, że zlikwidujecie bardzo szkodliwy podatek od kopalin. Podatku nie zlikwidowaliście.</u>
<u xml:id="u-276.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: A kto go wprowadził?)</u>
<u xml:id="u-276.3" who="#PosełEwaDrozd">Pan minister Kowalczyk mówił o obniżeniu od 2017 r. stawek podatków. Nie obniżyliście. Mówiliście o zerowym podatku od ubranek dla dzieci, a nawet tego nie obniżyliście. Ale ani słowem nie mówiliście o nowym podatku.</u>
<u xml:id="u-276.4" who="#PosełEwaDrozd">Budujcie i naprawiajcie drogi, bo takie jest wasze zadanie, ale nie oszukujcie Polaków i nie realizujcie swoich cudownych pomysłów ich kosztem, bo do tej pory nie zrealizowaliście żadnej drogi i nie dbaliście o bezpieczeństwo Polaków, a przypomnę, minęło 2 lata. Szkoda, że Polacy nie mogą tego usłyszeć w telewizji narodowej.</u>
<u xml:id="u-276.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-276.6" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon. Poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-276.7" who="#PosełEwaDrozd">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pytanie zadaje pani poseł Agnieszka Hanajczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PosełAgnieszkaHanajczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pozwólcie państwo, że pozostanę w konwencji figur retorycznych, które dzisiaj tak pięknie tutaj zaprezentował poseł wnioskodawca. Nawiążę do tego, o co prosiła pani poseł Agnieszka Pomaska.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#PosełAgnieszkaHanajczyk">Wyobrażam sobie, że dzisiaj o 19.30 w „Wiadomościach” zobaczymy Polaka siedzącego wygodnie w fotelu w nastroju euforycznym, a jednocześnie jest mocno wzruszony - wzruszony, że tak bardzo dbacie państwo o bezpieczeństwo, a euforyczny, bo ma informację, że za jedną oponę będzie jeździł po drodze równej jak stół, do tego wszystkiego będzie miał całkiem zdrowy układ zawieszenia i jeszcze ta droga zostanie wybudowana za połowę ceny. To jest naprawdę szalenie wzruszające i poruszające. Zabrakło mi, panie pośle, w pana przemówieniu na koniec tego pytania ze słusznie minionej epoki: Pomożecie?</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#PosełAgnieszkaHanajczyk">Nie pomożemy, panie pośle, zresztą cieszę się, że jest ktoś taki jak pan poseł Rzepecki.</u>
<u xml:id="u-278.3" who="#PosełAgnieszkaHanajczyk">Pytanie, ale już bez żadnych eufemizmów, panie pośle. Czy to, co dzisiaj...</u>
<u xml:id="u-278.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-278.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon. Poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-278.6" who="#PosełAgnieszkaHanajczyk">Czy to jest podatek?</u>
<u xml:id="u-278.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Marek Rząsa, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PosełMarekRząsa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rząd chwali się dość wysokimi wpływami do budżetu, a jednocześnie narzuca Polakom kolejny haracz - podwyżkę cen paliwa.</u>
<u xml:id="u-280.1" who="#PosełMarekRząsa">W 2016 r. z systemu viaTOLL wpłynęło 1,5 mld zł, a z akcyzy - 29 mld zł. Pytam posła wnioskodawcę, ile dróg, ile kilometrów dróg wybudowano lub wyremontowano z tych pieniędzy. Ile jeszcze obciążeń przewidujecie dla polskich kierowców, dla przedsiębiorstw realizujących przewozy osobowe, dla firm transportowych, kurierskich czy dostawców? Wreszcie, kto wam dał prawo cynicznie wykorzystywać w dyskusji ofiary wypadków drogowych?</u>
<u xml:id="u-280.2" who="#PosełMarekRząsa">Teraz cytat: Mówicie, że nie macie pieniędzy na 500+.</u>
<u xml:id="u-280.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Kto tak mówi? Mamy!)</u>
<u xml:id="u-280.4" who="#PosełMarekRząsa">Ponownie zadaję pytanie, gdzie one są. Bo niektórzy mówią, że wystarczy nie kraść. Wygląda na to, że zacytowane słowa pani premier Szydło, szczególnie ostatni akapit, proroczo dotyczyły waszego obozu politycznego. Dziś Polki i Polacy są świadkami zmiany sztandarowego programu z 500+ na 1000-.</u>
<u xml:id="u-280.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Zadowoleni, takiej Polski jeszcze nie mieli.)</u>
<u xml:id="u-280.6" who="#PosełMarekRząsa">To, co wkładacie do jednej kieszeni, w dwójnasób z drugiej kieszeni wyciągacie. Wstyd, wstyd, potrójnie wstyd.</u>
<u xml:id="u-280.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Zofia Czernow, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam pytanie: Dlaczego Prawo i Sprawiedliwość w trybie błyskawicznym, bez jakiejkolwiek konsultacji, przepycha kolanem poselski projekt o Funduszu Dróg Samorządowych? Poseł sprawozdawca...</u>
<u xml:id="u-282.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Wnioskodawca.)</u>
<u xml:id="u-282.2" who="#PosełZofiaCzernow">...usiłował przekonać Sejm o fenomenie tej ustawy, o tym, jaki dobrobyt nastąpi, kiedy tę ustawę uchwalimy.</u>
<u xml:id="u-282.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: To prawda.)</u>
<u xml:id="u-282.4" who="#PosełZofiaCzernow">Niestety, panu to się nie udało, jest to bardzo zły projekt, który wbrew obietnicom PiS wprowadza bardzo wysokie opłaty w odniesieniu do każdego litra paliwa, i to perfidnie wtedy, kiedy Polacy są na urlopach, kiedy odpoczywają. Nie wiedzą, co ich czeka, kiedy z tych urlopów powrócą. Mam pytanie: Dlaczego to robicie, skoro są dwa źródła finansowania? Pierwszym jest ogromna nadwyżka budżetowa, o której wszędzie słyszymy, a drugim - podatek czy wpływy z akcyzy od paliwa. Przecież jest prawie 30 mld zł...</u>
<u xml:id="u-282.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-282.6" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Elżbieta Radziszewska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#PosełElżbietaRadziszewska">Panie Marszałku! Ten haracz, który teraz chcecie zebrać, ma szansę powodzenia. Daliście 500+ do jednej kieszeni, ale z drugiej zabierzecie 1000- za wodę i za prąd, i za benzynę. Wszystko podrożeje, bo cena paliwa to cena żywności, mebla, samochodu, wszystkiego, i dla rolników, i dla indywidualnych odbiorców. To jest ta wasza hipokryzja. Pan poseł opowiada, że to jest na żądanie Polaków. Polacy chcą uszczęśliwienia przez PiS: Podwyższcie nam cenę paliwa! Chyba pan zwariował, coś się panu poprzestawiało.</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-284.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-284.3" who="#PosełElżbietaRadziszewska">A ponadto wiem, po co to zbieracie - na 500+ już teraz bank narodowy nawet da, ale zapowiedzieliście, że zrobicie emerytom niespodziankę na Boże Narodzenie, po 500+ dla emeryta. Tak jak Margaret Thatcher mówiła, rząd nie ma własnych pieniędzy, musi je zabrać z kieszeni podatników. I teraz wy zabierzecie, żeby być dobrzy, i rozdacie 500+ emerytom. To jest hańba.</u>
<u xml:id="u-284.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-284.5" who="#PosełElżbietaRadziszewska">Ten wasz podatek...</u>
<u xml:id="u-284.6" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-284.7" who="#PosełElżbietaRadziszewska">Ten podatek jest haniebny, panie pośle. I wstyd, że pan tak mówi.</u>
<u xml:id="u-284.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Krystyna Skowrońska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Rządu tu nie ma.</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Bartosik: Pani poseł, jest minister.)</u>
<u xml:id="u-286.2" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Przede wszystkim ceny baryłki ropy naftowej - było 120 dolarów za baryłkę, dzisiaj jest 45 dolarów. Stąd ceny.</u>
<u xml:id="u-286.3" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury i Budownictwa Jerzy Szmit: Proszę spojrzeć w prawo, pani poseł.)</u>
<u xml:id="u-286.4" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Ale chciałabym powiedzieć o ministerstwie głupich kroków. Siedzi winowajca. 8 kwietnia powiedział: będzie opłata paliwowa. Zrugał go minister, zrugała go premier, zrugał Morawiecki i prezes. I dzisiaj ich nie ma. Kto przyjął za to odpowiedzialność? Dolata. Panie pośle, pan jest twarzą tego projektu. Wziął pan odpowiedzialność za wszystkich.</u>
<u xml:id="u-286.5" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Kozioł ofiarny.)</u>
<u xml:id="u-286.6" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Po co? Trzeba było poprzeć poprawkę Platformy Obywatelskiej. My na 2017 r. proponowaliśmy dodatkowych 1200 mln zł z budżetu właśnie na budowę dróg lokalnych. My wybudowaliśmy 18 tys. km dróg lokalnych.</u>
<u xml:id="u-286.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-286.8" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Wtedy bez...</u>
<u xml:id="u-286.9" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-286.10" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Idą po wasze pieniądze, ukradną 5 mld.</u>
<u xml:id="u-286.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-286.12" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: I nie daliście 500+)</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Artur Gierada, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PosełArturGierada">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wszyscy pamiętamy słynną konferencję prasową Jarosława Kaczyńskiego z kanistrem. Dzisiaj Jarosław Kaczyński z kanistrem bardziej kojarzy się nam z Kubą Rozpruwaczem ze skalpelem. Wszyscy pamiętamy bardzo dobrze, jak jeszcze poseł opozycji Beata Szydło razem z posłem Błaszczakiem podnosili wielkie larum, jak ceny paliwa zbliżały się do ok. 5 zł, później sięgały powyżej 5 zł.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#komentarz">(Poseł Witold Czarnecki: Ponad 6 zł.)</u>
<u xml:id="u-288.2" who="#PosełArturGierada">Pamiętam wasze argumenty, ale powiedzcie dzisiaj, że paliwo, ropę sprowadzamy, nie mamy jej własnej. Wtedy kosztowała ona na światowych giełdach 130 dolarów za baryłkę. Dzisiaj - jest to cena dokładnie z ostatniego miesiąca - jest to średnio 47 dolarów. Wiele słyszymy teraz w mediach narodowych, jak to jest bardzo dobrze z budżetem, jak dużo większe są wpływy, jak w końcu nikt nie kradnie i że jest tak super.</u>
<u xml:id="u-288.3" who="#komentarz">(Poseł Witold Czarnecki: Bo to prawda.)</u>
<u xml:id="u-288.4" who="#PosełArturGierada">To czemu w takim razie Polska zadłuża się najszybciej ze wszystkich krajów Unii Europejskiej? Czemu nie potraficie budować dróg i czemu sięgacie znowu do kieszeni Polaków? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-288.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-288.6" who="#komentarz">(Głosy z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Elżbieta Gapińska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PosełElżbietaGapińska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kłamaliście przez 8 lat, na kłamstwie zbudowaliście kampanię wyborczą, kłamiecie nadal. Panie pośle, baryłka ropy naftowej jest trzy razy tańsza niż za naszych rządów. A czy paliwo na stacjach jest tańsze? Nie. Najdroższe paliwo mamy w Płocku, gdzie jest Orlen. Pan premier Morawiecki twierdził, że budżet jest w świetnej, żeby nie powiedzieć: w świetlanej, kondycji. Kaczyński z kanistrem w ręku krytykował podwyżki paliwa. A obecna pani premier mówiła, że wystarczy nie kraść, aby z budżetu wystarczyło pieniędzy na wszystko. Pytanie brzmi: Co robiliście, że nie macie pieniędzy? Gdzie one są?</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Kto je ukradł?)</u>
<u xml:id="u-290.2" who="#PosełElżbietaGapińska">Panie pośle wnioskodawco, chcę panu powiedzieć, że brakowało mi w pana wystąpieniu tylko jednego pytania: Polacy, pomożecie?</u>
<u xml:id="u-290.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-290.4" who="#PosełElżbietaGapińska">Otóż odpowiadamy na to: Nie pomożemy.</u>
<u xml:id="u-290.5" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Już było.)</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Krzysztof Gadowski, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PosełKrzysztofGadowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#PosełKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Czy oni powariowali? To słowa ze spotu radiowego PiS sprzed kilku lat, kiedy prezes Kaczyński żądał obniżenia akcyzy.</u>
<u xml:id="u-292.2" who="#PosełKrzysztofGadowski">Czy oni powariowali? Te słowa cisną się dzisiaj na usta.</u>
<u xml:id="u-292.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-292.4" who="#PosełKrzysztofGadowski">Podnieśli ostatnio cenę gazu, podnoszą cenę węgla, pracują nad podwyżką ceny wody, podnoszą cenę za paliwo. Czy oni zwariowali? Ceny wzrosną na wszystko.</u>
<u xml:id="u-292.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-292.6" who="#PosełKrzysztofGadowski">Panie pośle wnioskodawco, z tej trybuny sejmowej przed chwilą pana kolega powiedział, że ustawa jest antyludzka, antyobywatelska. Pod projektem podpisało się 66 posłów. Klub liczy 234 posłów. Czy ta pozostała liczba posłów popiera słowa posła, który mówił o ustawie antyludzkiej i antyobywatelskiej? Czy jesteście tak podzieleni w tej sprawie? Jaka jest prawda?</u>
<u xml:id="u-292.7" who="#PosełKrzysztofGadowski">Panie ministrze infrastruktury, niedawno pan krzyczał i mówił, że nie będzie podwyżki, nie planuje</u>
<u xml:id="u-292.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-292.9" who="#PosełKrzysztofGadowski">pan.</u>
<u xml:id="u-292.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Jakub Rutnicki, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#PosełJakubRutnicki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-294.1" who="#PosełJakubRutnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle Dolata! Nikt nie kupuje tego, co staracie się tutaj przedstawić, że dzięki podwyżce będzie taniej. Nie ma takiej możliwości. Ja mam apel do wszystkich państwa, którzy będziecie tankować paliwo. Dystrybutor na każdej stacji benzynowej będzie miał twarz Jarosława Kaczyńskiego.</u>
<u xml:id="u-294.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-294.3" who="#PosełJakubRutnicki">Ale wiecie co? On jest uśmiechnięty. A wiecie dlaczego? Bo jeździ limuzyną, ma ochronę i absolutnie go nie interesuje to, ile litr paliwa będzie kosztował. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-294.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-294.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Marcin Kierwiński, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Skandal.)</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PosełMarcinKierwiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan poseł Dolata i pan poseł Rzońca mówili o poprawie bezpieczeństwa. Panie pośle, nie trzeba okradać Polaków, żeby poprawić bezpieczeństwo. Wystarczy wywalić Adamczyka,</u>
<u xml:id="u-296.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-296.2" who="#PosełMarcinKierwiński">wystarczy wywalić Błaszczaka, Zielińskiego i Macierewicza.</u>
<u xml:id="u-296.3" who="#komentarz">(Poseł Agnieszka Pomaska: Tak, brawo!)</u>
<u xml:id="u-296.4" who="#PosełMarcinKierwiński">To wystarczy, nie musicie okradać Polaków. I teraz pytanie bardzo konkretne. Ostatnio na waszej konwencji bardzo pan prezes chciał się pochwalić świetnymi wynikami gospodarczymi. Mówił, jak to gospodarka się rozwija, jak stajemy się piątą, trzecią, czwartą potęgą gospodarczą świata.</u>
<u xml:id="u-296.5" who="#PosełMarcinKierwiński">Proste pytanie. Czy za każdym razem, gdy Jarosław Kaczyński i premier Morawiecki będą chcieli okłamać Polaków, mówiąc o tym, jak świetnie im się żyje, będziecie wprowadzać nowy podatek, za każdym razem podwyższycie ceny paliwa, za każdym razem po to, aby wasza zaprzyjaźniona telewizja TVP Info okłamywała Polaków, będziecie podwyższać podatek? To jest ta prawda o tej gospodarce? Dlaczego tak kłamiecie?</u>
<u xml:id="u-296.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-296.7" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Poseł Michał Stasiński, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PosełMichałStasiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Pośle Dolata! Został pan rzucony przez partię na odcinek drogownictwa, ale chyba stało się to znienacka, ponieważ nie posiada pan elementarnej wiedzy. Dowiedział pan się dzisiaj od moich koleżanek i kolegów, i to jest pewnie dla pana szok poznawczy, że cena benzyny zależy od ceny baryłki ropy. Natomiast być może nie wie pan, od czego zależy cena baryłki ropy. Otóż nie wiem, bo nie słyszałem wypowiedzi premiera Morawieckiego, być może coś się zmieniło, ale dotychczas nie byliśmy członkiem organizacji, która nazywa się OPEC. To jest organizacja eksporterów ropy naftowej. To tam, panie pośle, zapadają decyzje o cenie baryłki.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#PosełMichałStasiński">Myślę, że w ocenie skutków regulacji trzech ustaw - ustawy o wodzie PiS, ustawy o węglu PiS, co każdy z obywateli odczuje w cenie prądu, i ustawy o benzynie warto zawrzeć następujące zdanie: Pycha kroczy przed upadkiem. Pychę już macie.</u>
<u xml:id="u-298.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-298.3" who="#PosełMichałStasiński">A upadek zaliczycie wkrótce. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-298.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Poseł Józef Lassota, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PosełJózefLassota">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ze smutkiem trzeba stwierdzić, że ostatnie prawie 2 lata naszych rządzących to jedno wielkie kłamstwo i manipulacja. Oczywiście wszyscy to wiemy. I Polki, i Polacy też to widzą. Przykładem chociażby jest ten projekt, który jest przedstawiony, sama nazwa. Nazwa to ustawa o Funduszu Dróg Samorządowych. A przecież to jest tak naprawdę ustawa o opłacie drogowej i powinna się nazywać ustawą o złodziejskiej opłacie drogowej.</u>
<u xml:id="u-300.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-300.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-300.3" who="#PosełJózefLassota">Ta propozycja pokazuje, jak ściągnąć pieniądze od ludzi i centralnie rozdzielać przez ministra, który w tym przypadku byłby ministrem generalnym, narodowym samorządowcem kraju. Kompletnie nieporozumienie. A jeśli chodzi o perspektywę świetlaną, samochody elektryczne, które nam premier Morawiecki obiecuje, to co? Dlaczego nie podnieśliście na elektrykę? Panie pośle, niech pan zgłosi tę poprawkę. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-300.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Wojciech Wilk, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PosełWojciechWilk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prawo i Sprawiedliwość wbrew swoim wyborczym obietnicom wprowadza nowy podatek. I to jest fakt. Jest on nazywany opłatą drogową. Ale nie zmienia to faktu, że jest to drenowanie kieszeni Polaków. Mówicie państwo, że te pieniądze będą przeznaczone na modernizację i remonty dróg, w tym dróg lokalnych, a przecież funkcjonuje „Program rozwoju gminnej i powiatowej infrastruktury drogowej”. Te drogi lokalne są remontowane i dzieje się to bez dodatkowego sięgania do kieszeni Polaków.</u>
<u xml:id="u-302.1" who="#PosełWojciechWilk">Przecież nie mamy żadnej gwarancji, że po wprowadzeniu tego podatku tych kilometrów wyremontowanych dróg będzie więcej. Podam przykład z terenu województwa lubelskiego dotyczący tzw. schetynówek. W latach 2009–2015 zostało wyremontowanych 1150 km dróg, w 2016 r. - ponad 170 km.</u>
<u xml:id="u-302.2" who="#PosełWojciechWilk">Mam pytanie do pana posła wnioskodawcy: Czy pan zagwarantuje, że te pieniądze faktycznie zostaną wykorzystane na remont i modernizację dróg lokalnych, a nie chociażby na łatanie innych dróg? Czy tych kilometrów...</u>
<u xml:id="u-302.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-302.4" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-302.5" who="#PosełWojciechWilk">...wyremontowanych dróg będzie więcej?</u>
<u xml:id="u-302.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Cezary Grabarczyk, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PosełCezaryGrabarczyk">Obywatelki i Obywatele! Zaczęło się! PiS idzie po wasze pieniądze. PiS będzie zbierał haracz, bo chce obiecać budowę dróg. Czy można budować drogi bez haraczu? Można. Odpowiedź na interpelację ministra spraw wewnętrznych i administracji wyraźnie wskazuje, że w latach 2008–2015 przebudowano 14 800 km dróg lokalnych. Można? Można. I nie trzeba sięgać po pieniądze obywateli.</u>
<u xml:id="u-304.1" who="#PosełCezaryGrabarczyk">Platforma podpowiadała, jak to zrobić. Proponowaliśmy poprawkę 1200 mln zł i głosowanie było. Jak głosował minister Adamczyk? Przeciw. Jak głosował pan poseł Dolata? Przeciw. Jak głosował Jarosław Kaczyński? Przeciw.</u>
<u xml:id="u-304.2" who="#PosełCezaryGrabarczyk">Oszukaliście Polaków i trzeba to przyznać.</u>
<u xml:id="u-304.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Joanna Frydrych, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#PosełJoannaFrydrych">Wysoka Izbo! Przypomnę, że cena baryłki ropy w 2008 r. wynosiła 140 dolarów, zaś cena benzyny 95–4,72 zł za litr. Dzisiaj cena baryłki ropy od 2008 r. jest najtańsza i kosztuje trzy razy mniej, bo 47 dolarów. Cena paliwa zaś wynosi 9 gr mniej niż w 2008 r. Rządzi Prawo i Sprawiedliwość, które funduje nam drogie państwo. Przez ostatnie 1,5 roku masło podrożało o 2 zł, mleko - o 1 zł, bochenek chleba - o 1,20 zł. Wraz ze wzrostem cen paliwa wzrosną m.in. ceny żywności, leków, ubranek dla dzieci.</u>
<u xml:id="u-306.1" who="#PosełJoannaFrydrych">Szanowni wnioskodawcy, czy pamiętacie państwo to zdjęcie? Ja przypomnę. W ogóle jak się dzisiaj czujecie? Jakaś ekipa zabiera się za wasze portfele, trzymajcie się za kieszeń - to powróciło jak bumerang. I patrząc na to, co fundujecie Polkom i Polakom, trzeba to sobie jeszcze raz przypomnieć.</u>
<u xml:id="u-306.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-306.3" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-306.4" who="#PosełJoannaFrydrych">Uwaga, bo groźna ekipa zabiera się za wasze portfele.</u>
<u xml:id="u-306.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Bożena Henczyca, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#PosełBożenaHenczyca">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Opłata paliwowa to nie tylko okradanie Polaków, ale także ingerencja w fundusz leśny, który jest po to, aby m.in. ochraniać lasy, czego wy oczywiście nie rozumiecie, i finansować badania naukowe. Proponowane przepisy mają umożliwić finansowanie z funduszu leśnego dróg, i to nawet tych niezwiązanych z lasami. Z pieniędzy przeznaczonych na lasy, a więc na ochronę przyrody, państwo chcą wspierać rozwój infrastruktury dla samochodów, i to jeszcze uzasadniając, że to po to, aby łatwiej wywozić drewno z wycinanych na potęgę lasów. Uzasadnienie, że z tych dróg korzystają też pojazdy leśne, jest absurdalne, bo korzystają z nich wszyscy. Dobrze, że z pieniędzy na ochronę zdrowia nie chcą państwo finansować budowy dróg tylko dlatego, że drogami jeżdżą też karetki.</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#PosełBożenaHenczyca">Proszę odpowiedzieć na pytanie: Po co tak naprawdę są wam te pieniądze? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-308.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Agnieszka Kołacz-Leszczyńska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PosełAgnieszkaKołaczLeszczyńska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#PosełAgnieszkaKołaczLeszczyńska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Chcę zapytać o wszystkie obietnice składane przez Prawo i Sprawiedliwość w kampanii wyborczej, o zaklinanie rzeczywistości i zaprzeczanie, że kiedykolwiek i w jakikolwiek sposób rząd planował podwyżkę opłaty paliwowej. I co mamy dzisiaj? Projekt, który właśnie ją wprowadza.</u>
<u xml:id="u-310.2" who="#PosełAgnieszkaKołaczLeszczyńska">I dzisiaj po raz kolejny niech mocno wybrzmią słowa pani premier: gdybyście nie kradli, to na wszystko mielibyście pieniądze i na wszystko by wystarczyło. Nie czujecie państwo, że te słowa są prorocze właśnie dla państwa? My dzisiaj powinniśmy się oburzać, mówić o fałszu, obłudzie, ale nas już nic nie dziwi i pewnie nas już nic nie zdziwi, bo kłamaliście i oszukiwaliście w kampanii wyborczej, kłamiecie i oszukujecie teraz i będziecie to robić, będziecie kłamać i oszukiwać, szanowni państwo, bo wy po prostu tacy jesteście. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-310.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Poseł Janusz Cichoń, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PosełJanuszCichoń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kto daje i odbiera, ten się w piekle poniewiera. Tak właśnie się zachowujecie. Jedną ręką rozdajecie 500+, drugą sięgacie coraz głębiej do kieszeni polskich rodzin. Opłata bankowa, OC, energia, gaz, węgiel. Podnieśliście VAT, podnieśliście PIT, bo są zamrożone progi, koszty uzyskania przychodów, a także koszty, jeśli chodzi o wodę i usługi wodne.</u>
<u xml:id="u-312.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Kwota wolna.)</u>
<u xml:id="u-312.2" who="#PosełJanuszCichoń">Wraca dzisiaj Prawo wodne. I do tego dochodzi jeszcze podatek drogowy.</u>
<u xml:id="u-312.3" who="#PosełJanuszCichoń">Panie pośle Dolata, nie do lata, a do piekła będzie pana partia szła.</u>
<u xml:id="u-312.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-312.5" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Słabe.)</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie pośle, nie popisał się pan dobrym wychowaniem.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Pan też wiele razy.)</u>
<u xml:id="u-313.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Wojciech Król, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#PosełWojciechKról">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani premier Beata Szydło z tego miejsca, nie tylko z tego miejsca, co zresztą było przytaczane wielokrotnie, mówiła, że aby wystarczyło na wszystko, wystarczy nie kraść. Idąc tym tokiem myślenia pani premier Szydło, chciałbym zapytać: Dlaczego wam, Prawu i Sprawiedliwości brakuje pieniędzy, dlaczego wam brakuje na budowę dróg?</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Kto kradnie?)</u>
<u xml:id="u-314.2" who="#PosełWojciechKról">I sugestia, drodzy państwo. Jak będziecie uczestniczyć 10. dnia kolejnego miesiąca w akcie religijnym, bo tak nazywacie to wydarzenie, przypomnijcie sobie Dekalog, ze szczególnym uwzględnieniem siódmego przykazania: nie kradnij. A dodam, że kłamstwo też jest grzechem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-314.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-314.4" who="#komentarz">(Głos z sali: No właśnie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Poseł Killion Munyama, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PosełKillionMunyama">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Czy wiecie, że student też zapłaci więcej nie tylko za komunikację miejską, ale również za piwo, za kebab, za pizzę? Zachowania... Praktycznie tutaj partia rządząca przypomina bajkę o skorpionie i żabie. Skorpion przychodzi do żaby i prosi, aby go przetransportowała na drugą stronę rzeki. Wtedy żaba pyta skorpiona, czy na pewno jej nie ukąsi. A on z uporem odpowiada, że nie, bo to jest nielogiczne, przecież oboje wtedy utoną. Żaba się zgadza, a potem po prostu skorpion decyduje się ukąsić żabę po drodze i oboje toną. Żaba to Polacy, a skorpion to wy - za to, co dzisiaj robicie.</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-316.2" who="#PosełKillionMunyama">Czy wnioskodawca o...</u>
<u xml:id="u-316.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-316.4" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon)</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Poseł Leszek Ruszczyk, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#PosełLeszekRuszczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Słuchając dzisiaj posłów pomysłodawców tej ustawy, można było odnieść wrażenie, że suweren jest przeszczęśliwy, że chcecie ich państwo uszczęśliwić nowym podatkiem, sięgnąć do ich kieszeni, zabrać pieniądze. Może państwo się oderwaliście trochę już od tego suwerena?</u>
<u xml:id="u-318.1" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Samoloty robią swoje.)</u>
<u xml:id="u-318.2" who="#PosełLeszekRuszczyk">Może warto wyjść teraz na stację benzynową, porozmawiać z ludźmi i popatrzeć, czy oni naprawdę tego chcą. 100 km na południe, w Radomiu prezydent z Platformy Obywatelskiej, któremu wojewoda wygasił mandat, buduje, nie szukając w kieszeniach podatników. Tak że, proszę państwa, może warto by było zejść z powrotem do społeczeństwa i zapytać, czy tego sobie życzy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-318.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Poseł Paweł Arndt, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#PosełPawełArndt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ja również mam nadzieję, że pan minister z tej trybuny przedstawi stanowisko rządu odnośnie do tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-320.1" who="#PosełPawełArndt">Swoje pytanie chciałbym skierować właśnie pod adresem pana ministra. W tytule ustawy mówimy o drogach samorządowych, państwo mówicie o drogach samorządowych, ale tak naprawdę na mocy tej ustawy można finansować tylko drogi lokalne, drogi gminne i drogi powiatowe. Nie można finansować przebudowy i budowy dróg wojewódzkich, z wyjątkiem mostów w ciągu drogi wojewódzkiej, ale też tylko niektórych. Dlaczego nie chcecie finansować dróg wojewódzkich? Nie wiem, może już dzisiaj wiecie, że przegracie wybory samorządowe, wojewódzkie i nie chcecie finansować nie swoich włodarzy. Zastanówcie się, może jednak warto to przemyśleć i włączyć również drogi wojewódzkie do tego katalogu dróg, które można finansować na mocy tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-320.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Poseł Marzena Okła-Drewnowicz, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PosełMarzenaOkłaDrewnowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Czy państwo wiecie, że wprowadzając tę opłatę drogową, czyli tak naprawdę podatek drogowy, wprowadzacie podatek pośredni, który najbardziej uderzy w tych, którzy najmniej zarabiają, których dochody są najniższe? Oszczędzicie tych, którzy zarabiają więcej. Podatek pośredni to jest taki podatek, który się płaci bez względu na wysokość swojego dochodu. Najbardziej uderzycie np. w seniorów. Dzisiaj mówicie, że daliście im bezpłatne leki, więc ja wam powtarzam, że te bezpłatne leki to jest 6,90 zł miesięcznie na każdego seniora. Jak teraz wprowadzicie podatek drogowy, to dołożycie im do ceny biletu. Po prostu nawet tyle, tę kwotę 6,90 zł, którą otrzymują, odbierzecie. Oni najbardziej stracą. Powiedzcie seniorom, że droższa będzie ich komunikacja publiczna, którą jeżdżą na targ, do lekarza, do swoich wnuków. Czy państwo wiecie, że właśnie tych najbardziej ubogich, najmniej zarabiających tym podatkiem drogowym najbardziej obciążycie?</u>
<u xml:id="u-322.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Poseł Dorota Rutkowska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#PosełDorotaRutkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym zapytać o okoliczności powstawania tej ustawy. Czy prawdą jest, że posłowie PiS-u podpisywali się pod projektem in blanco, na czystej kartce, nie znając treści tego projektu? Czy to są nowe standardy pracy w klubie PiS?</u>
<u xml:id="u-324.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Oni tak mają zawsze.)</u>
<u xml:id="u-324.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-324.3" who="#PosełDorotaRutkowska">Pan poseł oczywiście tak odpowie, natomiast...</u>
<u xml:id="u-324.4" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PosełDorotaRutkowska">No właśnie.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#PosełDorotaRutkowska">Pytanie następne. Skoro jest to tak dobry projekt, to dlaczego podpisało się pod nim tylko sześćdziesiąt parę osób, i to jeszcze mniej znanych posłów w klubie? To jest zaledwie 1/4 klubu. Czy państwo posłowie z PiS, którzy podobnie jak pan poseł Dolata podpisaliście się pod tym projektem, macie zaszczyt użyczać swojej twarzy, swojego nazwiska dla nowego podatku, którym zamierzacie...</u>
<u xml:id="u-326.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-326.3" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-326.4" who="#PosełDorotaRutkowska">...obciążyć Polaków? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-326.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz już dziękuję.</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Stanisław Żmijan, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PosełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-328.1" who="#PosełStanisławŻmijan">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Pośle Dolata! Himalaje przy pana hipokryzji zawartej w uzasadnieniu do projektu ustawy to naprawdę małe pagórki.</u>
<u xml:id="u-328.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-328.3" who="#PosełStanisławŻmijan">Dziwię się, że do demagogicznych argumentów przyłączył się pan poseł Rzońca. Powiązaliście panowie inicjatywę podwyższenia podatków z bezpieczeństwem na polskich drogach samorządowych. Przecież wiecie doskonale, że zasadniczy ruch, ponad 60% ruchu, odbywa się po polskich drogach krajowych. Tam jest najwięcej wypadków. Poza tym od ponad dekady liczba wypadków spada, ofiar jest mniej, coraz mniej ginie ludzi. Wiecie o tym.</u>
<u xml:id="u-328.4" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Niech pan policzy, niech pan to sprawdzi, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-328.5" who="#PosełStanisławŻmijan">Chcę zapytać o samopoczucie pana ministra Szmita, czy dobrze się czuje w roli grabarza polskiego transportu, a pana ministra Adamczyka...</u>
<u xml:id="u-328.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-328.7" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-328.8" who="#PosełStanisławŻmijan">...czy zapomniał, że w ubiegłym roku obiecywał, że nie będzie podwyżek podatków.</u>
<u xml:id="u-328.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-329.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Panie pośle, niech pan zejdzie z mównicy.</u>
<u xml:id="u-329.2" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: A dlaczego pan tak wyłącza w połowie słowa, panie marszałku?)</u>
<u xml:id="u-329.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dyscyplina pracy, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-329.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Bożena Kamińska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#PosełBożenaKamińska">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Skoro jest tak dobrze i gospodarka jest w doskonałej kondycji, jak mówi Prawo i Sprawiedliwość, to dlaczego kolejny raz - po podwyżkach opłat bankowych, po podwyżkach cen ubezpieczeń, po podwyżkach cen prądu, cen gazu - sięgacie po miliardy złotych do kieszeni wszystkich Polaków tzw. programem benzyna+25%?</u>
<u xml:id="u-330.1" who="#PosełBożenaKamińska">Z tego miejsca chciałabym zaapelować do pana prezesa Jarosława Kaczyńskiego. Wiem, wszyscy wiemy, że pan prezes nie ma prawa jazdy i nie jeździ samochodem, ale na ostatnim posiedzeniu Sejmu uratował swojego kota i inne zwierzęta przed oprawcami.</u>
<u xml:id="u-330.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-330.3" who="#PosełBożenaKamińska">Apeluję z tego miejsca, panie prezesie, proszę uratować Polki i Polaków od kolejnych podwyżek, gdyż tak jak pan...</u>
<u xml:id="u-330.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-330.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-330.6" who="#PosełBożenaKamińska">...w 2011 r. nie będzie pan obciążał obywateli podwyżkami.</u>
<u xml:id="u-330.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Czesław Mroczek, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#PosełCzesławMroczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tę podwyżkę podatków próbujecie uzasadniać kwestią budowy dróg. A jeżeli chodzi o kwestię budowy dróg, to z planu dotyczącego 2 tys. autostrad zbudowaliśmy 1900 km. Podobnie jest w przypadku dróg ekspresowych. Jeżeli chodzi o drogi lokalne, zbudowaliśmy kilkanaście tysięcy kilometrów dróg.</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Nawet tyle nie ma.)</u>
<u xml:id="u-332.2" who="#PosełCzesławMroczek">A wy, jaki jest wasz dorobek po 2 latach rządów w zakresie budowy dróg? Jeśli chodzi o dwie sprawy: podatków i budowy dróg, sukces będziecie mieli w podnoszeniu podatków, to będzie wasz jedyny sukces.</u>
<u xml:id="u-332.3" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Powinniście się cieszyć.)</u>
<u xml:id="u-332.4" who="#PosełCzesławMroczek">Nie mieszajcie poważnej sprawy, jaką jest budowa dróg, z tym waszym ordynarnym podnoszeniem podatków.</u>
<u xml:id="u-332.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-332.6" who="#PosełCzesławMroczek">Jeżeli chodzi o to, co dzisiaj się tutaj dzieje, to jest to początek długiej drogi, którą rozpoczynacie, podnoszenia podatków. Dzisiaj już wszyscy mogą się przekonać, że budżet będzie miał szalone kłopoty, że rozpoczyna się coś, co będzie straszne dla nas wszystkich: rozpoczynają się kłopoty budżetowe i kłopoty gospodarki. To, co robicie, odbije się negatywnie na gospodarce.</u>
<u xml:id="u-332.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-332.8" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-332.9" who="#PosełCzesławMroczek">Wstyd.</u>
<u xml:id="u-332.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Krzysztof Brejza, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Dzisiaj są w czapkach niewidkach, ale przywitam pana prezesa i panią premier również. Coś niewyraźne mają miny w dniu dzisiejszym.</u>
<u xml:id="u-334.1" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Witek: Ale pan jest dowcipny.)</u>
<u xml:id="u-334.2" who="#PosełKrzysztofBrejza">Tak, jestem bardzo precyzyjny, bo dostrzegam ministrów trochę pochowanych, tak po partyzancku. Wstał pan minister, bardzo dobrze. Dlaczego taką partyzancką podwyżkę wprowadzacie dla Polaków, w taki sposób ekspresowy, ekstraordynaryjny? Przecież posiedzenie Sejmu miało być w przyszłym tygodniu. Potem rozszerzyliście to posiedzenie na piątek, a tak się boicie miny suwerena na stacji paliw, że ściągacie posłów dzisiaj, żeby bardzo szybko dorwać się do portfeli Polaków. Dlaczego uderzacie w te osoby mniej zamożne, te, które nie jeżdżą beemwicami opancerzonymi za 3 mld zł, tymi supersamochodami, tą flotą, którą sobie zakupiliście, panie ministrze, tych ludzi, którzy tankują gaz po kilkadziesiąt litrów, 30–40 l gazu. Ceny gazu, szanowni państwo, również...</u>
<u xml:id="u-334.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-334.4" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-334.5" who="#PosełKrzysztofBrejza">...idą w górę. To jest barbarzyństwo.</u>
<u xml:id="u-334.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Zdzisław Gawlik, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#PosełZdzisławGawlik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Gdyby poprzestać tylko na wypowiedzi pana posła sprawozdawcy i wypowiedzi posłów z Prawa i Sprawiedliwości, to zgodnie z nimi w zasadzie ta ustawa powinna nazywać się traktatem o szczęściu Polaków, bo za tak niewiele, czyli za 20 gr, można mieć nie tylko lepsze drogi dla użytkowników samochodów, ale także lepsze ścieżki rowerowe, można mieć duże i w dobrym stanie auto, które nie będzie wymagało napraw, można mieć tańsze, dłużej używane opony, można mieć również tańsze polisy ubezpieczenia OC. Samo szczęście, gdyby wierzyć temu przekazowi, który z tej strony się pojawia. Jeżeli za tak niewiele można mieć tak dużo, to myślę, że ścieżka, którą państwo idziecie, mogłaby być o wiele bardziej prosta przy skorzystaniu z pomocy mentorów i autorytetów, które pan poseł sprawozdawca wymieniał. Jednym z nich jest niewątpliwie pan poseł Wojciech, pan prezes Wojciech Jasiński. Skoro mówi, że może łatwym gestem oddać do budżetu 4 czy 5 mld, to wprowadźcie podatek od paliw albo darowiznę...</u>
<u xml:id="u-336.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-336.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-336.3" who="#PosełZdzisławGawlik">...Orlenu i Lotosu i będzie sprawa załatwiona.</u>
<u xml:id="u-336.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Tomasz Kostuś, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#komentarz">(Poseł Izabela Leszczyna: Może myśl mógłby poseł skończyć, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-337.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nic ciekawego nie ma do powiedzenia, niestety.</u>
<u xml:id="u-337.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-337.4" who="#komentarz">(Głos z sali: To pan żartuje...)</u>
<u xml:id="u-337.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ale słuchamy tego w kółko. No, to samo.</u>
<u xml:id="u-337.6" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Panie marszałku, ale pan olewa posłów, mówiąc, że nie mają nic ciekawego do powiedzenia.)</u>
<u xml:id="u-337.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, jak pan może?)</u>
<u xml:id="u-337.8" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jest 1 minuta, trzeba przestrzegać dyscypliny, zmieścić się w minucie, to jest bardzo dużo czasu.</u>
<u xml:id="u-337.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest jakiś standard zachowań marszałków.)</u>
<u xml:id="u-337.10" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#PosełTomaszKostuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przed wyborami, w czasie ich trwania i tuż po ich zakończeniu liderzy Prawa i Sprawiedliwości lekko i łatwo zapewniali Polaków, że będą budować lepiej, sprawniej, taniej i szybciej. Mówili o tym, że mają na to sposób, że w przeciwieństwie do dyletantów i aferzystów z Platformy Obywatelskiej wiedzą, jak to robić. Jaki jest tego efekt, widzimy wszyscy. Najlepszym dowodem jest raport o stanie bezpieczeństwa ruchu drogowego dotyczący roku 2016. Najlepszym dowodem jest również przykład województwa opolskiego. Przez 1,5 roku nie zrobiono nic, nie wybudowano żadnego kilometra drogi, nie wybudowano żadnej obwodnicy. I pytanie...</u>
<u xml:id="u-338.1" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury i Budownictwa Jerzy Szmit: Panie pośle, a obwodnica... widziałem tam pana.)</u>
<u xml:id="u-338.2" who="#PosełTomaszKostuś">Panie ministrze, przypominam, że obwodnica Niemodlina i Myśliny była wpisana do programu budowy dróg krajowych 3 lata temu i z wielkimi fajerwerkami jeden z ministrów ogłosił jej realizację. Pytanie: Skoro jedynymi inwestorami w tej chwili, jeżeli chodzi o budowę dróg, są marszałkowie...</u>
<u xml:id="u-338.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-338.4" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-338.5" who="#PosełTomaszKostuś">...samorządy województw, to dlaczego wykreślono drogi wojewódzkie? To jest pytanie.</u>
<u xml:id="u-338.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Andrzej Halicki, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-339.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">A panu dziękuję, panie pośle, pan już skończył swoją wypowiedź.</u>
<u xml:id="u-339.3" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Ale w połowie zdania kończącego.)</u>
<u xml:id="u-339.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#PosełAndrzejHalicki">Panie Marszałku! Panie Pośle! Współczuję, bo mam wrażenie, że przebija pan posła Sasina w najbardziej niechcianej ustawie, którą pan podpisuje swoim nazwiskiem. A propos, wie pan, ile artykułów ma ta ustawa? Bo Sasin nie wiedział, ile jego ustawa ma. No, ile?</u>
<u xml:id="u-340.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-340.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: No widzi pan.)</u>
<u xml:id="u-340.3" who="#PosełAndrzejHalicki">A, zagadka, poważna zagadka. 43 artykuły.</u>
<u xml:id="u-340.4" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Będę odpowiadał.)</u>
<u xml:id="u-340.5" who="#PosełAndrzejHalicki">A wie pan, który jest najważniejszy? Art. 29. A ma pan wiedzę, dlaczego on jest niebezpieczny? Bo wy mówicie: opłata drogowa, a ten artykuł nakłada opłatę, tę właśnie opłatę. Na jakie kategorie i na jakie firmy? Na producentów, importerów, ale także dystrybutorów tychże paliw. A wie pan, że dystrybutorzy paliw bardzo często ten gaz, który jest autogazem, dostarczają także na wieś do opału domów? Wie pan, że z tego samego gazu korzystają ludzie na wsi? Bo on jest najtańszy, bo jest właśnie dla najbiedniejszych. A dla nich podwyżka będzie kilkunastoprocentowa, nie 6-procentowa,</u>
<u xml:id="u-340.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-340.7" who="#PosełAndrzejHalicki">bo opłata jest stała. Wie pan o tym?</u>
<u xml:id="u-340.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Zbigniew Ajchler, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#PosełZbigniewAjchler">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie, Panowie Posłowie! Żniwa za pasem, zasiewy, prace jesienne. Ładny prezent dla rolników - zwiększone koszty. Podwyżka cen żywności nieunikniona, bezwzględnie. W przypadku turystów sprawy związane z transportem, przemieszczaniem się.</u>
<u xml:id="u-342.1" who="#PosełZbigniewAjchler">Nie macie państwo pomysłu, jak zarobić pieniążki inaczej niż poprzez podatki, pieniądze na wszelkie swoje plusy i ich hybrydy. Widać nerwowe szukanie pieniędzy - patrz chociażby Prawo wodne. Wysilcie państwo swój geniusz biznesowy, aby gospodarka zarobiła pieniądze, zróbcie klimat dla wzrostu gospodarczego. Wysilcie się. 98% czasu na tej sali mówi się tylko o wydatkach, nie mówi się w ogóle o pieniądzach, o zdobyciu ich. Sami widzicie, jakie to jest trudne.</u>
<u xml:id="u-342.2" who="#PosełZbigniewAjchler">Czy prawdą jest, że ten podatek nie był przewidziany na drogi wojewódzkie?</u>
<u xml:id="u-342.3" who="#PosełZbigniewAjchler">Gratulacje dla młodego posła Rzepeckiego. Tak trzymaj. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-342.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz proszę o zabranie głosu ministra infrastruktury i budownictwa pana Andrzeja Adamczyka.</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Panie Marszałku! Panie, Panowie Ministrowie! Panie, Panowie Posłowie! Szanowni Państwo! Wiele słów tutaj padło. Najwięcej z nich niestety mijało się z rzeczywistością, mijało się często z prawdą. Argumenty, które życie weryfikuje... Twarde dane weryfikują i wskazują na to, że są to argumenty, które tutaj, z tej mównicy, nie powinny paść.</u>
<u xml:id="u-344.2" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Szanowni państwo, to jest wykres cen paliwa z lat 2012, 2013, 2014.</u>
<u xml:id="u-344.3" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Ha, ha, ha, no i co, o czym to świadczy?)</u>
<u xml:id="u-344.4" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Pamiętacie, kiedy paliwo kosztowało bez mała 6 zł na stacjach benzynowych? Pamiętacie państwo, dobrze.</u>
<u xml:id="u-344.5" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: A zna pan słowo „relatywizm”?)</u>
<u xml:id="u-344.6" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">To pragnę przypomnieć.</u>
<u xml:id="u-344.7" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Jeżeli mówicie państwo o tym, że ten projekt nikomu nie będzie przydatny, to oto jest pismo związku gmin i powiatów RP, polecam lekturę - wystąpienie o fundusze na modernizację dróg samorządowych - czy stanowisko XX Zgromadzenia Ogólnego Związku Powiatów Polskich. Ogólnopolska izba drogownictwa popiera ten projekt.</u>
<u xml:id="u-344.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Dlatego trzeba łupić ludzi?)</u>
<u xml:id="u-344.9" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A co na to kierowcy?)</u>
<u xml:id="u-344.10" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Wśród waszych kolegów jeden z posłów jest członkiem ogólnopolskiej izby drogownictwa.</u>
<u xml:id="u-344.11" who="#komentarz">(Głos z sali: ...nie z kieszeni podatnika.)</u>
<u xml:id="u-344.12" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-344.13" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Szanowni...</u>
<u xml:id="u-344.14" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Popierają dokładnie ten projekt.</u>
<u xml:id="u-344.15" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Szanowni państwo, było pytanie...</u>
<u xml:id="u-344.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Skąd finansowanie?)</u>
<u xml:id="u-344.17" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Czy pani poseł będzie łaskawa? Pan poseł również? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-344.18" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Szanowni państwo, było pytanie o stanowisko rządu. Formalnie stanowisko rządu jest przygotowywane. Oczywiście Wysoka Izba z tym stanowiskiem rządu zostanie zapoznana. Jedno jest pewne: rząd negatywnie nie ocenia tego projektu, rząd widzi pozytywne strony tego przedsięwzięcia.</u>
<u xml:id="u-344.19" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">A teraz trochę danych, bo one są tutaj niezbędne i jest to kompendium wiedzy, w które państwo również powinniście się wyposażyć, kiedy mówimy o tym projekcie. 90% dróg w Polsce to drogi gminne i powiatowe. Zapewnienie wsparcia finansowania przebudowy, modernizacji tych dróg to przez wiele lat niespełniony postulat, postulat formułowany przez samorządy. Tylko w tym roku 560 wniosków kierowanych przez gminy i 817 wniosków kierowanych przez powiaty, wniosków o dofinansowanie modernizacji, przebudowy dróg, nie zostało uwzględnionych. Dlaczego? Bo zabrakło funduszy. Do Ministerstwa infrastruktury, również do koleżanek i kolegów posłów, ale do ministerstwa infrastruktury - policzyliśmy - przyszło, zostało przysłanych ponad 2 tys. listów, petycji, próśb, apeli, różnego rodzaju dezyderatów, memoriałów w różnej formie. Cel był jeden: zwiększyć finansowanie pomocy w zakresie modernizacji dróg gminnych i powiatowych.</u>
<u xml:id="u-344.20" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie z kieszeni podatnika.)</u>
<u xml:id="u-344.21" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Wśród tych wniosków, 560 gminnych wniosków... albo inaczej: wśród tych 560 gminnych wniosków i 817 wniosków powiatowych nieuwzględnionych w 2017 r. nie są policzone te przedsięwzięcia, które mogłyby być zrealizowane przez gminy, ale te gminy o niskich dochodach po prostu nie mają na to pieniędzy. I wy doskonale o tym wiecie. Stąd te tony hipokryzji, które tutaj były jakby wyrzucane przez mówców na tę salę. Nie powinno to dzisiaj paść, bo wy występując przeciwko temu projektowi, występujecie przeciwko samorządom. I to państwu chciałem uświadomić,</u>
<u xml:id="u-344.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-344.23" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">i to powinniście wiedzieć.</u>
<u xml:id="u-344.24" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest hipokryzja.)</u>
<u xml:id="u-344.25" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Występujecie przeciwko samorządom, a większość z was wyszła z tych samorządów. Wy będziecie musieli odpowiedzieć na spotkaniach w gminach i powiatach...</u>
<u xml:id="u-344.26" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Odpowiemy.)</u>
<u xml:id="u-344.27" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">...wójtom, burmistrzom i radnym...</u>
<u xml:id="u-344.28" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Damy radę.)</u>
<u xml:id="u-344.29" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A co mieszkańcom pan minister powie?)</u>
<u xml:id="u-344.30" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">...dlaczego blokujecie ten proces.</u>
<u xml:id="u-344.31" who="#komentarz">(Głos z sali: Dlaczego zabraliście pieniądze...)</u>
<u xml:id="u-344.32" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Szanowni Państwo! Fundusz Dróg Samorządowych, jak już to tutaj zostało powiedziane, będzie finansował przedsięwzięcia w zakresie modernizacji i przebudowy dróg powiatowych i gminnych. Nieprawdą jest, kłamstwem jest to, co powtarzacie często w mediach, że z tych funduszy będą finansowane różne inne przedsięwzięcia. Większość z państwa doskonale wie, że nie można naruszyć funduszu dróg krajowych, czy nie będzie można naruszyć krajowego Funduszu Dróg Samorządowych, jeżeli nie będzie to literalnie związane z zapisanymi celami. Doskonale o tym wiecie. Na użytek publiczny, debaty w przestrzeni publicznej po prostu podajecie nieprawdę, podajecie kłamstwo. Tak po prostu jest i tak należy się do tego odnieść.</u>
<u xml:id="u-344.33" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Jeden z posłów powiedział, że ludzie ulegają wypadkom w zasadzie na drogach krajowych.</u>
<u xml:id="u-344.34" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Żmijan: Oczywiście.)</u>
<u xml:id="u-344.35" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Szanowny panie pośle, w ubiegłym roku na drogach samorządowych, gminnych i powiatowych doszło do 15 tys. wypadków. Zginęło ponad 1 tys. osób na drogach samorządowych. To nie jest nic. To jest właśnie skala nieszczęść, którym trzeba wreszcie zapobiec. I pan doskonale o tym wie.</u>
<u xml:id="u-344.36" who="#komentarz">(Głos z sali: I to jest argument na rzecz podwyższenia podatków?)</u>
<u xml:id="u-344.37" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">A jeżeli któryś z posłów pyta, dlaczego nie ma dróg wojewódzkich, to ja odpowiadam. Wiecie państwo, dlaczego nie ma? Bo wyście ich nie uwzględnili w programie, który realizowany był w poprzednich latach, wy nie uwzględniliście dróg wojewódzkich, więc nie kierujcie do mnie pytań, dlaczego wy nie uwzględniliście tych dróg.</u>
<u xml:id="u-344.38" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-344.39" who="#komentarz">(Głos z sali: 2 lata!)</u>
<u xml:id="u-344.40" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Zacznijcie coś robić, a nie mówić.)</u>
<u xml:id="u-344.41" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Szanowni państwo...</u>
<u xml:id="u-344.42" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Dolata: Ale są przeprawy mostowe, więc...)</u>
<u xml:id="u-344.43" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Ale są przeprawy mostowe. Bardzo się cieszę, że poseł Dolata, poseł Rzońca, posłowie są w stanie przeciwstawić się temu hejtowi, są w stanie przeciwstawić się temu atakowi...</u>
<u xml:id="u-344.44" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: To wasz poseł, z PiS-u, jest przeciwny tej ustawie.)</u>
<u xml:id="u-344.45" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">...są w stanie przeciwstawić się temu atakowi, żeby zapobiegać tym nieszczęściom, żeby wreszcie zmienić całkowicie realia na drogach samorządowych. W jednym roku, w przyszłym roku, będzie przeznaczone od 2,5 mld do 3 mld zł z krajowego funduszu na drogi samorządowe. Jeżeliby doliczyć te środki, które wysupłają ze swoich budżetów gminy, to będzie to ok. 5–6 mld zł. Kto będzie beneficjentem? Samorządy. Ale kto te prace będzie wykonywał? Polskie mikro-, małe i średnie firmy budowlane.</u>
<u xml:id="u-344.46" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-344.47" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Te, które nie mogą podjąć się dużych projektów, te, które nie mogą wygrać projektów autostradowych.</u>
<u xml:id="u-344.48" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Żmijan: Dlatego 50% na drogi krajowe idzie?)</u>
<u xml:id="u-344.49" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">Szanowni państwo, w jednym roku czy w przeciągu 2 lat, korzystając z tego funduszu, i to was najbardziej boli, uda się przebudować tyle dróg samorządowych, ile wy przebudowaliście w przeciągu dwóch kadencji. Szanowni państwo, zmieńcie retorykę, nie występujcie przeciwko polskim samorządom...</u>
<u xml:id="u-344.50" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Ale to wasz poseł, z PiS-u, jest przeciwny tej ustawie.)</u>
<u xml:id="u-344.51" who="#MinisterInfrastrukturyiBudownictwaAndrzejAdamczyk">...nie występujcie przeciwko polskiemu społeczeństwu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-344.52" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-345.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przedstawiciel wnioskodawców pan poseł Zbigniew Dolata.</u>
<u xml:id="u-345.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-345.3" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Żmijan: Grabarze polskiego transportu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PosełZbigniewDolata">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Padło tutaj, na tej sali, bardzo wiele pytań. Na część z tych pytań odpowiedział pan minister. Ja chciałbym rozpocząć od takiej refleksji, i to jest smutna refleksja, że w trakcie tej debaty bardzo wielu posłów opozycji wykazało się skrajnie egoistycznym podejściem, skrajnie egoistycznym i skrajnie populistycznym. Właściwie nieraz ma się poczucie, że wy państwo polskie i problemy Polaków traktujecie jak coś obcego i zewnętrznego i nie potraficie się pochylić nad najbardziej palącymi problemami, które trzeba rozwiązać. Znaczną część tych problemów niestety mamy jako spadek po waszych rządach. Trzeba nam - nam jako obywatelom Rzeczypospolitej Polskiej - etosu obywatelskiego, takiego poczucia, że państwo jest nasze i że problemy, które mamy, powinniśmy sami rozwiązywać, że obywatel ma prawa, ale ma też i obowiązki.</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: To dlatego obywateli trzeba łupić.)</u>
<u xml:id="u-346.2" who="#PosełZbigniewDolata">Przejdę teraz do odpowiedzi na kilka dosłownie pytań, bo większość się powtarzała. Rozpocznę od pytania pana posła, który był ministrem, pana posła Grabarczyka...</u>
<u xml:id="u-346.3" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Babalski: Nie wymieniaj nazwisk.)</u>
<u xml:id="u-346.4" who="#PosełZbigniewDolata">...który wspomniał o programie infrastrukturalnym dotyczącym schetynówek w latach 2008–2015 i stwierdził, że zbudowano 14 tys. km dróg.</u>
<u xml:id="u-346.5" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: Jeszcze 4 tys. za waszych rządów, w sumie 18 tys.)</u>
<u xml:id="u-346.6" who="#PosełZbigniewDolata">Porównajcie to z tym, co my mówimy, że dzięki realizacji tego programu, który przewiduje projekt ustawy, rocznie będzie budowanych ok. 6 tys. km dróg gminnych i powiatowych. To jest skala, której wy się boicie. Bo skąd ten potężny atak na projekt? No właśnie stąd, że wy rozumiecie, że to jest projekt, który będzie miał podobne efekty jak w sferze polityki prorodzinnej program 500+. To będzie właśnie taka skala zmian infrastruktury drogowej, dróg gminnych i powiatowych.</u>
<u xml:id="u-346.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-346.8" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Ależ ma pan poczucie humoru.)</u>
<u xml:id="u-346.9" who="#PosełZbigniewDolata">I jeszcze jedno pytanie, już kończąc. Jeden z posłów, pan poseł Maciej Masłowski, mówiąc, że projekt ustawy jest zły, przytoczył przykład gminy Radomyśl nad Sanem, która od 8 lat czeka na drogę. No właśnie, są takie gminy, które od 8 lat czekają na drogi.</u>
<u xml:id="u-346.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-346.11" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Dlaczego ten wójt nie wystąpił o schetynówki?)</u>
<u xml:id="u-346.12" who="#PosełZbigniewDolata">I pyta, czy będzie mogła ta droga być zbudowana teraz. Tak, będzie mogła być zbudowana, nie tylko w gminie Radomyśl, ale też w innych gminach i powiatach w całej Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-346.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-347.2" who="#komentarz">(Poseł Zbigniew Sosnowski: Panie marszałku, wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-347.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-347.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-347.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Ogłaszam 15 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-347.6" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 14 min 41 do godz. 15 min 17)</u>
<u xml:id="u-347.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-347.8" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów podjąłem decyzję o skreśleniu z porządku dziennego bieżącego posiedzenia punktu 25., czyli wniosku o wyrażenie wotum nieufności wobec ministra rolnictwa i rozwoju wsi Krzysztofa Jurgiela, to są druki nr 1690 i 1724.</u>
<u xml:id="u-347.9" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wniosek ten Sejm rozpatrzy na następnym posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-347.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-347.11" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Z wnioskiem formalnym zgłosiła się pani poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-347.12" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na podstawie art. 184 ust. 3 pkt 1 chciałabym zgłosić wniosek formalny o przerwę. Dziś PiS decyduje po raz kolejny o tym, że pod obrady Sejmu są wprowadzane dwie ustawy, które zniszczą niezależność wymiaru sprawiedliwości. Są to ustawa o upartyjnieniu KRS-u i ustawa o usuwaniu prezesów sądów. Po wprowadzeniu tych dwóch ustaw w życie... Dotychczas funkcjonujący system wymiaru sprawiedliwości, chociaż niedoskonały i wymagający reform, był jednak oparty na niezależności sądów i niezawisłości sędziowskiej, tymczasem to, co wy proponujecie, konsekwencje wprowadzenia w życie tych ustaw, to będzie taka sytuacja, w której - możemy porównać to do wyniku meczu - nie będzie decydował niezależny arbiter, ale będą decydować kibice jednej z partii. Wynik meczu będzie znany z góry. To będzie sytuacja opłakana dla obywateli.</u>
<u xml:id="u-348.1" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: I kury przestaną nieść.)</u>
<u xml:id="u-348.2" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Po wprowadzeniu tych ustaw wyroki nie będą już wydawane na podstawie prawa i w granicach prawa, ale będą tak naprawdę zapadały na podstawie siły wpływów poszczególnych stron. O wyroku sądu będą decydowały lepsze znajomości z tym czy z jakimś innym politykiem PiS-u, nie np. zebrany w sprawie materiał dowodowy, nie przepisy prawa. Nie będzie się już liczyła siła argumentacji, ale tak naprawdę będzie się liczyła siła znajomości, bo to, co tworzycie, to niszczenie niezależności sądów, doprowadzi do ostatecznego zniszczenia demokratycznego państwa prawnego, jakim jest Polska, i na jego miejscu w ciągu kilku lat powstanie państwo klanowe - państwo klanowe w tym przypadku kontrolowane przez jeden klan, złożony z baronów i prominentnych polityków PiS-u, w którym słowo prezesa będzie stanowiło prawo, a jego opinia zastąpi wyrok sądowy. Wycofajcie się z tych ustaw.</u>
<u xml:id="u-348.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#Marszałek">Ten wniosek zaliczymy do grupy wniosków formalnych, które również były zgłoszone wcześniej, na początku dzisiejszego posiedzenia. Chodzi o wnioski formalne o zarządzenie przerwy w obradach, a także o odroczenie posiedzenia. Te wnioski poddam kolejno pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o przerwę w obradach.</u>
<u xml:id="u-349.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za zarządzeniem przerwy w obradach, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-349.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-349.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-349.5" who="#Marszałek">Głosowało 399 posłów. Za głosowało 173, przeciw - 223, 3 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-349.6" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-349.7" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem o odroczenie posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-349.8" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za odroczeniem posiedzenia, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-349.9" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-349.10" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-349.11" who="#Marszałek">Głosowało 410 posłów. Za głosowało 185, przeciw - 225, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-349.12" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-349.13" who="#Marszałek">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość zwrócił się o uzupełnienie porządku dziennego o punkty:</u>
<u xml:id="u-349.14" who="#Marszałek">- Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa oraz niektórych innych ustaw - trzecie czytanie, druki nr 1423, 1555 i 1555-A,</u>
<u xml:id="u-349.15" who="#Marszałek">- Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw - trzecie czytanie, druki nr 1491, 1591 i 1591-A.</u>
<u xml:id="u-349.16" who="#Marszałek">Na posiedzeniu Konwentu Seniorów zgłoszono sprzeciw wobec uzupełnienia porządku dziennego o te punkty.</u>
<u xml:id="u-349.17" who="#Marszałek">Są to, w myśl art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu, punkty sporne porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-349.18" who="#Marszałek">Propozycje uzupełnienia porządku dziennego o te punkty poddam kolejno pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-349.19" who="#Marszałek">Przypominam, że zgodnie z art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu głosowania te nie są poprzedzone debatą ani zadawaniem pytań.</u>
<u xml:id="u-349.20" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad propozycją uzupełnienia porządku dziennego o trzecie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-349.21" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za uzupełnieniem porządku dziennego o punkt w brzmieniu: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa oraz niektórych innych ustaw, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-349.22" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-349.23" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-349.24" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Za głosowało 225, przeciw - 191, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-349.25" who="#Marszałek">Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-349.26" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad propozycją uzupełnienia porządku dziennego o trzecie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych.</u>
<u xml:id="u-349.27" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za uzupełnieniem porządku dziennego o punkt w brzmieniu: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-349.28" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-349.29" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-349.30" who="#Marszałek">Głosowało 419 posłów. Za głosowało 226, przeciw - 192, 1 poseł wstrzymał się.</u>
<u xml:id="u-349.31" who="#Marszałek">Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-349.32" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1423, 1555 i 1555-A) - trzecie czytanie.</u>
<u xml:id="u-349.33" who="#Marszałek">Proszę pana posła Stanisława Piotrowicza o przedstawienie tego sprawozdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PosełSprawozdawcaStanisławPiotrowicz">Panie Marszałku! Pani Premier! Panie i Panowie Posłowie! W dniu 8 czerwca 2017 r. odbyło się posiedzenie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Przedmiotem posiedzenia było rozpatrzenie poprawek do projektu ustawy o zmianie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa zgłoszonych podczas drugiego czytania. Zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy oraz 11 poprawek.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#PosełSprawozdawcaStanisławPiotrowicz">Komisja rekomenduje Wysokiej Izbie odrzucenie wniosku o odrzucenie projektu ustawy, jak również wnioskuje o odrzucenie poprawek od 1. do 3. i od 7. do 11. Komisja proponuje przyjęcie poprawek 4., 5., i 6. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#Marszałek">Nad wnioskami mniejszości oraz przedstawionymi w tym dodatkowym sprawozdaniu poprawkami głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-351.2" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-351.3" who="#Marszałek">Przypominam, że komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-351.4" who="#Marszałek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-351.5" who="#Marszałek">Pytanie zgłasza pani poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym zapytać o to, jak PiS zamierza nas przekonać, że w 1989 r. stalinowska teoria funkcjonowania państwa i prawa była zła, ale w 2017 r. jest już dobra. Panie prezesie Kaczyński, w 1989 r. o podporządkowaniu sądownictwa rządowi i partii mówił pan podczas posiedzenia jednego z podstolików okrągłego stołu tak: To była zasada jednak bardzo mocno związana z tą - miejmy nadzieję - już odchodzącą epoką. To była zasada ustroju istniejącego w Polsce w ciągu ostatnich 40 lat.</u>
<u xml:id="u-352.1" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Nie krzycz.)</u>
<u xml:id="u-352.2" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">To była po prostu część stalinowskiej teorii państwa i prawa, od której powinniśmy odchodzić we wszystkich dziedzinach.</u>
<u xml:id="u-352.3" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Panie prezesie, czy przyjmując tę ustawę o upartyjnieniu Krajowej Rady Sądownictwa, PiS chce nam po prostu powiedzieć: demokracja się nie sprawdziła, sprawdzą się za to teorie z czasów stalinowskich? Dlaczego w wieku 39 lat przestrzegał pan...</u>
<u xml:id="u-352.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Nie drzyj się!)</u>
<u xml:id="u-352.5" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">...przed dyktatorskimi zasadami funkcjonowania państwa, a teraz,</u>
<u xml:id="u-352.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-352.7" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">w wieku prawie 70 lat, idzie pan prostą drogą do dyktatury?</u>
<u xml:id="u-352.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-352.9" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Nie drzyj się!)</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#Marszałek">Zwracam pani poseł uwagę, że pytania należy kierować do przedstawiciela rządu bądź posła sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-353.2" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: I nie krzyczeć.)</u>
<u xml:id="u-353.3" who="#Marszałek">Posłem sprawozdawcą, przypominam, jest poseł Stanisław Piotrowicz.</u>
<u xml:id="u-353.4" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Prokuratorem sprawozdawcą.)</u>
<u xml:id="u-353.5" who="#Marszałek">Głos ma poseł Rober Kropiwnicki, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Otóż ten cały projekt spełnia wszystkie kryteria tego, co w doktrynie nazywa się bezprawiem legislacyjnym. Jest to projekt, który jest w jawnej sprzeczności z konstytucją, z wartościami i zasadami prawnymi ustanowionymi w konstytucji. Ten projekt nie powinien być w ogóle procedowany, a jest projektem rządowym. Dlaczego opracowaliście tak niekonstytucyjny projekt? Dlaczego chcecie przeprowadzić w lipcu, w czasie wakacji, projekt, który niszczy konstytucyjną zasadę rozdziału władz wykonawczych i władzy sądowniczej? Dlaczego chcecie zniszczyć niezależność sądownictwa?</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#PosełRobertKropiwnicki">Ten projekt jest projektem, który w ogóle nie powinien być procedowany. On narusza standardy polskiej konstytucji, faktycznie zmienia konstytucję.</u>
<u xml:id="u-354.2" who="#PosełRobertKropiwnicki">On będzie musiał być wyrzucony - tak kiedyś demokracje radziły sobie z ustawami państw autorytarnych, które musiały być</u>
<u xml:id="u-354.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-354.4" who="#PosełRobertKropiwnicki">skasowane po to, żeby przywrócić demokrację. To jest bezprawie legislacyjne.</u>
<u xml:id="u-354.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Krzysztof Paszyk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proponowane przez PiS zmiany w KRS spowodują wpływ władzy ustawodawczej na sądownictwo. W skrajnym przypadku będzie to prowadziło to sytuacji, gdy Kowalski słusznie będzie się sądził np. z przedstawicielem partii rządzącej, ale pomimo swojej racji przegra, bo orzekający sędzia będzie miał świadomość, że przecież ta władza ustawodawcza decyduje o losach sądownictwa, w tym sędziego.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Pytanie: Czy panie i panowie posłowie z PiS jesteście świadomi, dociera do was, że to patologia, złamanie konstytucji, zaprzeczenie trójpodziału władzy? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-356.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#Marszałek">Przypominam panu posłowi, że proszę, żeby zwracać się z pytaniem do posła sprawozdawcy lub do przedstawiciela rządu.</u>
<u xml:id="u-357.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jacek Protasiewicz, koło Unii Europejskich Demokratów.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Mam bardzo krótkie pytanie, rzeczywiście do posła sprawozdawcy, do pana posła Piotrowicza. Czy w pana wiedzy prawniczej jest miejsce dla tego oto podręcznika? To Duże Komentarze Becka, komentarz do Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Na s. 1123 tomu II można znaleźć bardzo bogate, bardzo interesujące i bardzo poważne opracowania różnych autorytetów prawnych, profesorów konstytucjonalistów co do funkcjonowania Krajowej Rady Sądownictwa. Dopuszczają oni możliwość zmiany kształtu tej rady, ale co do jednej rzeczy, kadencji, zapis jest prosty: Kadencja wybranych członków trwa 4 lata, co oznacza, że tej grupy członków rady, wybranych przez sędziów, nie można odwołać przed upływem kadencji. Bardzo prosty i jednoznaczny zapis.</u>
<u xml:id="u-358.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Czy wy w ogóle czytacie</u>
<u xml:id="u-358.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-358.3" who="#PosełJacekProtasiewicz">tego typu podręczniki? Czy wam jest znana współczesna fachowa wiedza prawnicza?</u>
<u xml:id="u-358.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-358.5" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: To nie biblioteka.)</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-359.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-359.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-359.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-359.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-359.5" who="#Marszałek">Głosowało 399 posłów. Za głosowało 168, przeciw - 230, 1 poseł wstrzymał się.</u>
<u xml:id="u-359.6" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-359.7" who="#Marszałek">W 1. wniosku mniejszości do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa wnioskodawcy w nowym brzmieniu m.in. art. 11–13 proponują inne przepisy dotyczące wybierania członków rady.</u>
<u xml:id="u-359.8" who="#Marszałek">Z wnioskiem tym łączą się wnioski mniejszości 2. i 3., od 5. do 7. oraz 9.</u>
<u xml:id="u-359.9" who="#Marszałek">Głosować nad nimi będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-359.10" who="#Marszałek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość wniosków mniejszości 4. i 8. oraz poprawek od 1. do 9. i 11.</u>
<u xml:id="u-359.11" who="#Marszałek">Pytania zadają posłowie.</u>
<u xml:id="u-359.12" who="#Marszałek">Poseł Michał Szczerba, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wszyscy dzisiaj żyjemy kwestią podwyższenia podatku od paliwa, ale ta ustawa jest ustawą najważniejszą, bo chodzi o całkowite zdemolowanie organu konstytucyjnego, który stoi na straży niezawisłości sędziowskiej i niezależności sądów.</u>
<u xml:id="u-360.1" who="#PosełMichałSzczerba">Pan marszałek zawsze prosi o pytanie, więc pytanie będzie na pana prośbę. Czy poseł sprawozdawca zna opinię Europejskiej Sieci Rad Sądownictwa, która podkreśliła 30 stycznia 2017 r., że mechanizm powoływania członków rady wybieranych spośród sędziów musi być systemem, który wyklucza ingerencję władzy wykonawczej lub ustawodawczej? Czy pan poseł sprawozdawca zna opinie w tej sprawie rad sądownictwa Belgii, Bułgarii, Chorwacji, Irlandii, Łotwy, Litwy, Holandii, Portugalii, Rumunii,</u>
<u xml:id="u-360.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-360.3" who="#PosełMichałSzczerba">Słowacji, Słowenii, Hiszpanii, Anglii, Szkocji i Irlandii?</u>
<u xml:id="u-360.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-361.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jerzy Meysztowicz, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Nie wiem, dlaczego państwo - to pytanie - odrzucacie poprawki, które cywilizują troszeczkę przynajmniej tę ustawę w kwestii wyboru sędziów.</u>
<u xml:id="u-362.1" who="#PosełJerzyMeysztowicz">I trochę opisu: Sędzia powinien być sprawiedliwy, ale obiektywizm ma swoje granice tam, gdzie idzie o sprawę narodu. Żywotne interesy narodu sędzia musi stawiać bezwzględnie ponad prawem formalnym. Przyszłe prawo nie może być zależne od jakiejś litery czy paragrafu, dojść będzie można do niego jedynie przez charakter sędziego. Przyszły sędzia nie będzie kierował się paragrafami czy literą prawa. Państwo będzie mogło w przyszłości żądać, żeby interesy jego i jego ludu stanowiły jednocześnie podstawę obiektywizmu sędziowskiego.</u>
<u xml:id="u-362.2" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Panie pośle Kaczyński, to nie jest opis Warszawy dwa tysiące...</u>
<u xml:id="u-362.3" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-362.4" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Do kogo?)</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#Marszałek">Panie pośle, bardzo pana przepraszam, proszę zadawać pytania zgodnie z regulaminem, właściwym posłom i przedstawicielom rządu.</u>
<u xml:id="u-363.1" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Zadaje przecież pytanie.)</u>
<u xml:id="u-363.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-363.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości od 1. do 3., od 5. do 7. oraz 9., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-363.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-363.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-363.6" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Za głosowało 166, przeciw - 227, wstrzymało się 23.</u>
<u xml:id="u-363.7" who="#Marszałek">Sejm wnioski odrzucił.</u>
<u xml:id="u-363.8" who="#Marszałek">Poprawki od 1. do 6. zgłoszone zostały do art. 1 projektu ustawy zawierającego zmiany do ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-363.9" who="#Marszałek">W 1. poprawce wnioskodawcy w nowym brzmieniu art. 10 proponują, aby Sejm wybierał 15 członków rady spośród sędziów określonych w tym przepisie większością 2/3 głosów.</u>
<u xml:id="u-363.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-363.11" who="#Marszałek">Przyjęcie jej spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 2.</u>
<u xml:id="u-363.12" who="#Marszałek">Pytania zadają posłowie.</u>
<u xml:id="u-363.13" who="#Marszałek">Poseł Jerzy Jachnik, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#PosełJerzyJachnik">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Otóż to, że ta ustawa jest zła, wszyscy wiemy. I myślę, że powinien wiedzieć również PiS. To, że dotychczasowa ustawa była zła, też wiemy. Natomiast nie bardzo rozumiemy i nie możemy się z tym zgodzić, dlaczego państwo, przechodząc do wyboru Krajowej Rady Sądownictwa przez Sejm, nie chcecie zgodzić się na głosowanie co do sędziów większością 2/3 głosów. To w zasadzie byłby jedyny sposób na to, żeby sędziowie byli nieupartyjnieni. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-364.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Katarzyna Lubnauer, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Panie i Panowie Posłowie! Panie Marszałku! To czarny dzień dla Polek i Polaków, to czarny dzień dla Polski. Nie dosyć, że zajmujemy się dzisiaj dwoma projektami, które oznaczają drenowanie kieszeni Polaków, oznaczają mniejsze bezpieczeństwo dla nich, podatkiem paliwowym i kwestią związaną z wodą, to jednocześnie niszczycie najważniejsze bezpieczeństwo, to bezpieczeństwo, które wynika z państwa prawa, to bezpieczeństwo, które decyduje o tym, że jesteśmy równi względem prawa. Niszczenie KRS-u to jest niszczenie fundamentu państwa prawa. To jest niszczenie tego, co decyduje, że Kowalski jest tak samo traktowany jak ktoś z legitymacją Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-366.1" who="#PosełKatarzynaLubnauer">Chciałabym powiedzieć, że ten dzień powinien spowodować, że jeżeli nawet nie zrobilibyście nic innego przez całą kadencję, to Polacy powinni was rozliczyć i nigdy więcej nie wybrać do parlamentu. Ten dzień jest czarnym dniem dla Polski.</u>
<u xml:id="u-366.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#Marszałek">Pani poseł, prosiłbym jednak o pytania, bo to była raczej forma oświadczenia.</u>
<u xml:id="u-367.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-367.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-367.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-367.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-367.5" who="#Marszałek">Głosowało 418 posłów. Za głosowało 192, przeciw - 226, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-367.6" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-367.7" who="#Marszałek">W 2. poprawce wnioskodawcy w nowym brzmieniu art. 10 proponują, aby Sejm wybierał 15 członków rady spośród sędziów określonych w tym przepisie większością 3/5 głosów.</u>
<u xml:id="u-367.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-367.9" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Jerzy Jachnik, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#PosełJerzyJachnik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chcę państwu przytoczyć pewną wypowiedź sędziego Jerzego Stępnia, byłego prezesa Trybunału Konstytucyjnego, z 2013 r., w której ubolewa nad niewystarczającą, jego zdaniem, kontrolą wymiaru sprawiedliwości w Polsce. Nie ma bezpośredniej kontroli narodu nad sędziami. Kontrola jest poprzez krajową władzę sądownictwa, poprzez parlament. W USA są takie komisje obywatelskie, które kontrolują sędziów. Mnie się to bardzo podobało.</u>
<u xml:id="u-368.1" who="#PosełJerzyJachnik">Otóż, proszę państwa, nie godzicie się na 2/3. Chciałbym się dowiedzieć, dlaczego nie chcecie się zgodzić na 3/5? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-368.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-369.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Kinga Gajewska-Płochocka, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-369.2" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Po angielsku, Kinga, po angielsku.)</u>
<u xml:id="u-369.3" who="#Marszałek">Proszę nie pokrzykiwać.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Minister Warchoł przyjechał na Kongres Prawników Polskich, tłumacząc potrzebę zmian w KRS-ie tym, że trzeba się pozbyć komunistów.</u>
<u xml:id="u-370.1" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">Panie ministrze, panie prezesie, komunistów to wy się pozbądźcie ze swoich szeregów. Przecież nie kto inny jak Stanisław Piotrowicz, prokurator PRL-u, dzisiaj jest twarzą reformy sądownictwa w Polsce.</u>
<u xml:id="u-370.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-370.3" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">Wy mówicie, że trzeba zreformować KRS, bo jeden sędzia złamał prawo. To nie znaczy, że wszyscy sędziowie łamią prawo. I teraz przykład: Jeżeli jeden z posłów PiS-u bije żonę i każe kochance dokonać aborcji...</u>
<u xml:id="u-370.4" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Janik: A może z Platformy?)</u>
<u xml:id="u-370.5" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">...to wcale nie znaczy, że wszyscy państwo każecie swoim kochankom dokonywać aborcji.</u>
<u xml:id="u-370.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-370.7" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">To jest straszne, że ja muszę stąd to tłumaczyć. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#Marszałek">Pani poseł, zwracam pani po raz pierwszy uwagę, żeby pani mówiła do rzeczy.</u>
<u xml:id="u-371.1" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: No do rzeczy było.)</u>
<u xml:id="u-371.2" who="#Marszałek">Proszę występować, wypowiadać się w charakterze pytań w tym punkcie.</u>
<u xml:id="u-371.3" who="#Marszałek">Głos ma poseł Paulina Hennig-Kloska, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Szanowni Posłowie Prawa i Sprawiedliwości! Najpierw pozwoliliście panu prezesowi podporządkować sobie politycznie trybunał, a teraz waszymi głosami pan prezes chce to samo zrobić z sądami. A przy tym wszystkim chcecie udawać, że wprowadzacie jakiś pluralizm w wyborze kandydatów, dając szerszemu gronu możliwość zgłaszania kandydatów.</u>
<u xml:id="u-372.1" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Ale tak naprawdę chodzi tylko i wyłącznie o to, aby sprowadzić ocenę kandydatów do oceny politycznej, abyście mogli używać KRS-u dokładnie w ten sam sposób, w jaki dzisiaj używacie Trybunału Konstytucyjnego, a więc posyłać tam w celu wydania decyzji i opinii wszystkie niewygodne i niezgodnie z konstytucją wprowadzane nowe zasady, które zmienią nasz ustrój albo będą batem na polityków opozycji bądź innych niewygodnych dla was obywateli.</u>
<u xml:id="u-372.2" who="#PosełPaulinaHennigKloska">Panie prezesie...</u>
<u xml:id="u-372.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#Marszałek">Pani poseł, proszę o pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#PosełPaulinaHennigKloska">...czy na pewno tego chce pan...</u>
<u xml:id="u-374.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#Marszałek">Pani poseł, zwracam pani uwagę, że pani mówi nie na temat i nie odnosi się do posłów, którzy są do tego upoważnieni.</u>
<u xml:id="u-375.1" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Ale proszę nie recenzować, no.)</u>
<u xml:id="u-375.2" who="#Marszałek">Zwracam pani uwagę, proszę pani, po raz pierwszy, zgodnie z trybem regulaminowym. Proszę brać przykład z posła Jachnika, który odnosił się do 2. poprawki, a nie mówił ogólnie.</u>
<u xml:id="u-375.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-375.4" who="#komentarz">(Poseł Paulina Hennig-Kloska: Ale ja mówiłam o tej poprawce.)</u>
<u xml:id="u-375.5" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-375.6" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-375.7" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-375.8" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-375.9" who="#Marszałek">Głosowało 422 posłów. Za głosowało 196, przeciw - 224, 2 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-375.10" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-375.11" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 11 ust. 2 oraz do art. 12 wnioskodawcy proponują m.in., aby Sejm wybierał członków Krajowej Rady Sądownictwa spośród kandydatów zgłaszanych marszałkowi Sejmu przez określone w tym przepisie podmioty.</u>
<u xml:id="u-375.12" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-375.13" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 4.</u>
<u xml:id="u-375.14" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Mirosław Suchoń, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-376.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Chciałem zadać pytania. W jakim celu do katalogu podmiotów, które są uprawnione do zgłaszania kandydatów na kandydatów na członków KRS, wprowadzono stowarzyszenia zrzeszające prokuratorów i grupę co najmniej 20 prokuratorów? I czy prawdą jest, że tylko po to, żeby kandydatami na kandydatów zostały osoby oczekiwane przez Zbigniewa Ziobrę, prokuratora generalnego, który jest przełożonym wszystkich prokuratorów i może wydawać tym prokuratorom polecenia? Co z tego, że sędziowie, adwokaci czy radcowie prawni zgłoszą kandydatów na kandydatów? Tak naprawdę brani pod uwagę będą ci, którzy zostali zgłoszeni przez prokuratorów działających zgodnie z poleceniami ich przełożonego. Następnie tych kandydatów podchwyci Prezydium, gdzie dominuje PiS, albo 50 posłów PiS i zwykłą większością wybierze ich do KRS. Na każdym stadium tego procesu kładziecie łapę i udajecie...</u>
<u xml:id="u-376.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Ty masz łapę.)</u>
<u xml:id="u-376.3" who="#PosełMirosławSuchoń">...że demokratyzujecie</u>
<u xml:id="u-376.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-376.5" who="#PosełMirosławSuchoń">proces wyboru sędziów do KRS. Tymczasem, szanowni państwo...</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#PosełMirosławSuchoń">...to jest totalitarny skok na KRS.</u>
<u xml:id="u-378.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-379.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Kinga Gajewska-Płochocka, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-379.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie...)</u>
<u xml:id="u-379.3" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Po angielsku, Kinga.)</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! PiS od samego początku stara się podkopywać autorytety i teraz tym autorytetem są elity prawnicze. I stanowią one dla was zagrożenie, bo to jedyna elita, która dzisiaj może państwu zagrozić. Chcecie się pozbyć elit i oczywiście wprowadzić swoje. Ale kim są wasze elity? Sędzia Kryże. Może moje pokolenie nie wie, kim był sędzia Kryże, ale ja swojemu pokoleniu przypomnę. Otóż sędzia, który był waszym wiceministrem sprawiedliwości...</u>
<u xml:id="u-380.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Janik: Kiedy, w jakich latach?)</u>
<u xml:id="u-380.2" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">...skazał Bronisława Komorowskiego za to, że miał odwagę sprzeciwić się państwu PRL. Miał odwagę i nie zaspał. Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-380.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#Marszałek">Pani poseł, po raz drugi zwracam pani uwagę, że pani w trybie nieregulaminowym się wypowiedziała.</u>
<u xml:id="u-381.1" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Panie marszałku, niech pan się nie kompromituje.)</u>
<u xml:id="u-381.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Wolność słowa mamy jeszcze.)</u>
<u xml:id="u-381.3" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jacek Protasiewicz, koło Unii Europejskich Demokratów.</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-382.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Moje pytanie skierowane jest ponownie do posła sprawozdawcy, a jednocześnie przewodniczącego Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Skoro komisja jest komisją również praw człowieka, to powinna wsłuchać się w głos Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, dużo szerszej, najszerszej organizacji powołanej w zachodnim świecie do przestrzegania praw człowieka i praworządności w krajach do tej organizacji należących, a Polska bez wątpienia do niej należy.</u>
<u xml:id="u-382.2" who="#PosełJacekProtasiewicz">Otóż czy znana jest opinia, która została wydana 29 marca i którą cytuję we fragmentach? Proponowane zmiany budzą poważne obawy związane z podstawowymi zasadami demokracji, w szczególności podziałem władz i niezależnością władzy sądowniczej. Automatyczne wygaszenie kadencji 15 sędziów, będących obecnie członkami Krajowej Rady Sądownictwa, w 30 dni od dnia wejścia w życie projektu ustawy stanowiłoby bezpośrednią ingerencję w gwarancje niezależności przysługujące temu należycie ukonstytuowanemu organowi państwowemu. Przepis taki byłby ponadto naruszeniem art. 6 ust. 1 europejskiej Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności.</u>
<u xml:id="u-382.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-382.4" who="#PosełJacekProtasiewicz">Czy ta opinia jest znana...</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">...i czy konkluzja nawołująca do odstąpienia od tego projektu również jest znana?</u>
<u xml:id="u-384.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#Marszałek">Głos ma poseł Krzysztof Paszyk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kadencji członków Krajowej Rady Sądownictwa nie można wygasić zwykłą ustawą. To materia konstytucyjna, a więc zwykła ustawa jest tu nieskuteczna. Dla skutecznego wygaszania tych kadencji niezbędne byłoby dokonanie zmiany w konstytucji. Wszyscy jesteśmy tego świadomi. Projekt ustawy przewiduje zaś wygaśnięcie obecnych kadencji członków KRS 30 dni po wejściu w życie ustawy. Nawet jeśli przyjąć, że w orzecznictwie Trybunału Konstytucyjnego dopuszcza się wcześniejsze zakończenie kadencji, to chciałbym posła sprawozdawcę poprosić, aby wskazał, gdzie tu mamy do czynienia z jakimiś szczególnymi okolicznościami, które uzasadniałyby wygaszenie obecnej kadencji członków KRS. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-386.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#Marszałek">Poseł sprawozdawca nie chce zabrać głosu.</u>
<u xml:id="u-387.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-387.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-387.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-387.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-387.6" who="#Marszałek">Głosowało 422 posłów. Za głosowało 167, przeciw - 231, wstrzymało się 24.</u>
<u xml:id="u-387.7" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-387.8" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 11 ust. 2 wnioskodawcy proponują, aby do zgłaszania sędziów, o których mowa w tym przepisie, uprawnione były grupy co najmniej 25 sędziów lub prokuratorów.</u>
<u xml:id="u-387.9" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-387.10" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Zbigniew Gryglas, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#PosełZbigniewGryglas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam bardzo konkretne i merytoryczne pytanie do posła sprawozdawcy. Ustawa wprowadza dwa rodzaje zgromadzeń KRS. Pierwszy składa się, jak wiemy, z posłów, senatorów, ministra sprawiedliwości, przedstawiciela prezydenta i prezesa Naczelnego Sądu Administracyjnego. Drugi stanowi 15 sędziów. Analiza procedury wyboru sędziów wskazuje, że w tej sytuacji głosowi parlamentarzysty odpowiada 1,33 głosu sędziego. Skąd wynika to zróżnicowanie wielkości, ważności, jeżeli chodzi o głosy parlamentarzystów i głosy sędziów? Czy jest tu jakaś podstawa formalna? Nie znajduję jej w przepisach konstytucji, nie znajduję jej w szczególności w art. 187 ustawy zasadniczej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-388.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-389.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Robert Kropiwnicki, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-389.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Co tam w agencji?)</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#PosełRobertKropiwnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Tą poprawką chcecie państwo dokonać zmiany niby kosmetycznie, bo chcecie zwiększyć liczbę sędziów, którzy mogą zgłaszać kandydatury... Tylko zwróćcie uwagę, że polskie sądownictwo za waszą przyczyną jest w głębokiej zapaści. Zostało ponad 3 mln nierozpatrzonych spraw jeszcze z 2016 r. Ponad 700 etatów sędziowskich jest nieobsadzonych, tj. 7% liczby wszystkich sędziów, bo minister nie ogłasza konkursów na stanowiska sędziowskie, bo chce, żeby Krajowa Rada Sądownictwa, upolityczniona, właściwie podporządkowana prezesowi Kaczyńskiemu, wsadziła tam partyjnych nominatów. Chcecie zdemolować polski system wymiaru sprawiedliwości, bo chcecie tam wsadzić swoich partyjnych kolegów. Dlaczego demolujecie polski wymiar sprawiedliwości? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-390.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#Marszałek">Głos ma poseł Krzysztof Paszyk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana przewodniczącego Matusiewicza jako sprawozdawcy. Odrzuciliście państwo jako większość projekt stowarzyszenia sędziów Iustitia gwarantujący taki rzeczywisty pluralizm, jeśli chodzi o udział poszczególnych korporacji prawniczych w KRS.</u>
<u xml:id="u-392.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Pytanie do pana posła sprawozdawcy: Czy państwo w tym projekcie zagwarantujecie... czy uchronicie nas przed sytuacją, w której np. KRS w przyszłej, nowej kadencji, tej waszej kadencji będzie zdominowany np. przez sędziów sądów wojskowych i tylko przez sędziów sądów wojskowych? Bardzo bym prosił o odpowiedź. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-392.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-393.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-393.2" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-393.3" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-393.4" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. Za głosowało 239, przeciw - 40, 141 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-393.5" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-393.6" who="#Marszałek">W 5. poprawce do art. 24 ust. 4 wnioskodawcy proponują zmianę legislacyjną.</u>
<u xml:id="u-393.7" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-393.8" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Joanna Schmidt, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#PosełJoannaSchmidt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytania do sprawozdawcy. Dlaczego po raz kolejny przyjmujecie państwo projekt ustawy w oczywisty sposób niezgodny z konstytucją? Przecież konstytucja reguluje skład...</u>
<u xml:id="u-394.1" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Piotrowicz: To jest poprawka legislacyjna.)</u>
<u xml:id="u-394.2" who="#PosełJoannaSchmidt">...KRS-u, panie pośle. Poprawka również narusza właśnie art. 187 konstytucji. Przytoczę, panie pośle, panu art. 187: Krajowa Rada Sądownictwa składa się z pierwszego prezesa Sądu Najwyższego, ministra sprawiedliwości, prezesa Naczelnego Sądu Administracyjnego i osoby powołanej przez prezydenta Rzeczypospolitej, 15 członków wybranych spośród sędziów Sądu Najwyższego, sądów powszechnych, sądów administracyjnych i sądów wojskowych, czterech członków wybranych przez Sejm spośród posłów oraz dwóch członków wybranych przez Senat spośród senatorów.</u>
<u xml:id="u-394.3" who="#PosełJoannaSchmidt">Panie pośle, wszystko jest w art. 187 konstytucji, nie trzeba tego regulować w tak haniebny sposób ustawą i tą poprawką, którą proponujecie.</u>
<u xml:id="u-394.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-394.5" who="#komentarz">(Poseł Stanisław Piotrowicz: Poprawka 5. jest legislacyjna.)</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-395.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Michał Szczerba, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Marszałku! Ta poprawka ma charakter legislacyjny, my ją poprzemy. Natomiast ważniejsze jest to, co jest w tej ustawie i co jest w tym projekcie. W tym projekcie jest zapisane wybieranie 15 sędziów członków Krajowej Rady Sądownictwa przez Sejm. My jako Sejm nie mamy do tego prawa. W tej ustawie jest zapisane wygaszenie kadencji obecnych członków Krajowej Rady Sądownictwa. My do tego nie mamy prawa. W tej ustawie jest podzielenie Krajowej Rady Sądownictwa na dwa ciała. My do tego nie mamy prawa. W tej ustawie również jest przekazanie kompetencji do wybierania sędziów prezydentowi Rzeczypospolitej. My do tego nie mamy prawa i on do tego nie ma prawa.</u>
<u xml:id="u-396.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#Marszałek">Poprosiłbym, panie pośle, o zadanie pytania, bo nie dosłyszałem pytania.</u>
<u xml:id="u-397.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-397.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-397.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-397.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-397.5" who="#Marszałek">Głosowało 422 posłów. Za głosowało 365, przeciw - 25, wstrzymało się 32.</u>
<u xml:id="u-397.6" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-397.7" who="#Marszałek">W 6. poprawce do art. 31d wnioskodawcy proponują, aby od uchwały Krajowej Rady Sądownictwa w przedmiocie wydania oceny kandydata nie przysługiwało odwołanie.</u>
<u xml:id="u-397.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-397.9" who="#Marszałek">Pytanie zgłasza poseł Monika Rosa, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#PosełMonikaRosa">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! W tej poprawce proponujecie państwo, żeby od uchwały KRS w przedmiocie wydania oceny kandydata nie przysługiwało odwołanie. Od początku rządów ministra Ziobry nie obsadzono ponad 700 etatów sędziów. Czy nie jest tak, że docelowo wstrzymaliście państwo ten proces, bo przewidywaliście, że ta bardzo zła ustawa wejdzie w życie? Czy nie jest tak, że cała ustawa ma na celu głównie to, że jak już każdy obywatel i obywatelka wsiądzie do swojego auta - którego koszty ubezpieczenia wzrosły, dzięki państwu, w przypadku którego koszty paliwa wzrosną, dzięki państwu - i spotka na drodze limuzynę rządową, która je staranuje, niezależnie od tego, czyja to będzie wina, wiadomo, że kara zawsze spotka obywatela?</u>
<u xml:id="u-398.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-399.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-399.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-399.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-399.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-399.5" who="#Marszałek">Głosowało 422 posłów. Za głosowało 363, przeciw - 31, 28 wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-399.6" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-399.7" who="#Marszałek">W 4. wniosku mniejszości wnioskodawcy proponują skreślić art. 5 projektu ustawy nowelizującej.</u>
<u xml:id="u-399.8" who="#Marszałek">Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość poprawek od 7. do 9.</u>
<u xml:id="u-399.9" who="#Marszałek">Pytania zadają posłowie.</u>
<u xml:id="u-399.10" who="#Marszałek">Poseł Krzysztof Truskolaski, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W uzasadnieniu projektu projektodawcy wskazują, że powierzenie Sejmowi kompetencji wyboru sędziów do pełnienia funkcji członków KRS ma na celu zwiększenie stopnia demokratyzacji, czyli udziału obywateli w obsadzie organu państwowego, jakim jest KRS.</u>
<u xml:id="u-400.1" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Mam pytanie: W jaki sposób to obywatele mieliby uczestniczyć w obsadzie KRS? Przecież projekt nie zawiera żadnych elementów określających udział czynnika społecznego. Projekt nie przewiduje instytucji wysłuchania publicznego, projekt nie przewiduje możliwości zgłaszania kandydatów przez określoną grupę obywateli. Ten projekt w żadnej mierze nie zwiększa stopnia demokratyzacji w obsadzie KRS. Zwiększa jedynie stopień pisyzacji.</u>
<u xml:id="u-400.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-401.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Arkadiusz Myrcha, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Całą narrację dotyczącą zmian w Krajowej Radzie Sądownictwa prowadzicie państwo w pełni świadomie na tym fundamencie kłamstwa, przeinaczając fakty, manipulując danymi. Opowiadacie państwo, że sądy trzeba oddać obywatelom. Ale jednocześnie w tej Izbie odrzucacie projekt ustawy stowarzyszenia Iustitia, który wprowadza najbardziej demokratyczne i najbardziej obywatelskie zasady wyboru członków KRS-u. Powiadacie państwo, że sądy musicie odpolitycznić. Jednocześnie wprowadzacie reguły, że to partia polityczna będzie miała decydujący wpływ na to, kto zasiądzie w składzie Krajowej Rady Sądownictwa, a za chwilkę upoważnicie pana ministra Ziobrę do tego, żeby decydował o losie 3 tys. sędziów funkcyjnych spośród 10-tysięcznego korpusu sędziowskiego. Powiadacie państwo, że musicie odbudować zaufanie do sądów. Wy? Zaufanie? W dniu, w którym podnosicie obywatelom opłatę</u>
<u xml:id="u-402.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-402.2" who="#PosełArkadiuszMyrcha">za benzynę, mówiąc, że nigdy nie podniesiecie żadnych...</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#Marszałek">Panie pośle...</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">...wy ustami pana posła...</u>
<u xml:id="u-404.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-404.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas minął.)</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję bardzo, ale nie odniósł się pan do 4. wniosku mniejszości, który dotyczy art. 5, więc zwracam panu posłowi uwagę, żeby odnosić się w pytaniu konkretnie, do konkretnej poprawki.</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Grzegorz Długi, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#PosełGrzegorzDługi">Ja mam pytanie, wydawałoby się, dość proste, bo z granic matematyki: Czy 4 nadal oznacza 4? Dlaczego kadencja, która ma 4 lata, ma mieć 3 lata? Nie do końca to rozumiem i chciałbym, żeby wnioskodawca, sprawozdawca mi to wyjaśnił.</u>
<u xml:id="u-406.1" who="#PosełGrzegorzDługi">Chciałbym również zrozumieć czy też może inaczej - może zaproponujemy wniesienie ustawy, która wygasi kadencję tego Sejmu, posłów tego Sejmu. Na tej samej zasadzie możemy wygasić kadencję posłów, może tylko niektórych ugrupowań, ja wskażę których.</u>
<u xml:id="u-406.2" who="#PosełGrzegorzDługi">I jeszcze pytanie: Czy pomysłodawcy tego wszystkiego zdają sobie sprawę, że budujecie narzędzie, które gdzieś tam kiedyś, jak ktoś inny będzie miał władzę, to ktoś wykorzysta? Czy naprawdę chcecie, aby przyszły minister sprawiedliwości, nie wiem, np. sędzia Tuleya, miał takie narzędzie w ręku? Czy naprawdę to jest dobry pomysł? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-406.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-406.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Na pewno wykorzystamy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#Marszałek">Pan poseł sprawozdawca?</u>
<u xml:id="u-407.1" who="#Marszałek">Nie? Nie.</u>
<u xml:id="u-407.2" who="#Marszałek">A więc przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-407.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-407.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-407.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-407.6" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. Za głosowało 167, przeciw - 227, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-407.7" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-407.8" who="#Marszałek">W 7. poprawce do art. 5 projektu ustawy wnioskodawcy proponują skreślić ust. 1.</u>
<u xml:id="u-407.9" who="#Marszałek">Z tą poprawką łączą się poprawki 8. i 9.</u>
<u xml:id="u-407.10" who="#Marszałek">Nad nimi głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-407.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-407.12" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Krzysztof Brejza, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Partia, partia, partia. Partia matka. Art. 16. Rada Państwa, czyli partia, wybiera Sąd Najwyższy w pełnym składzie na okres lat 5. Art. 17. Rada Państwa, czyli partia matka, może dokonać wyboru sędziów spośród innych osób. Art. 18. Rada Państwa, partia matka, wybiera sobie poszczególnych sędziów na stanowiska nowo tworzone. Art. 20. Rada Państwa, partia matka, odwołuje sędziego Sądu Najwyższego. Wreszcie partia matka nadaje regulamin Sądu Najwyższego.</u>
<u xml:id="u-408.1" who="#PosełKrzysztofBrejza">Szanowni państwo, kartki pożółkłe, bo minęło 55 lat. Ustawa Józefa Cyrankiewicza z roku 1962. Dlaczego wchodzicie w buty komunistów, w buty Józefa Cyrankiewicza, kopiując jego projekt? Dlaczego chcecie ożywić ideę, której ożywić się nie da?</u>
<u xml:id="u-408.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-408.3" who="#PosełKrzysztofBrejza">Dlaczego peerelizujecie polski wymiar sprawiedliwości?</u>
<u xml:id="u-408.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#Marszałek">Panie pośle, zwracam panu uwagę, że pańskie pytanie nie dotyczy 7. poprawki.</u>
<u xml:id="u-409.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-409.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 7. 8. i 9., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-409.3" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Jarosław Cyrankiewicz.)</u>
<u xml:id="u-409.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-409.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-409.6" who="#Marszałek">Głosowało 422 posłów. Za głosowało 166, przeciw - 229, 27 wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-409.7" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-409.8" who="#Marszałek">W 10. poprawce wnioskodawcy proponują skreślić art. 10 projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-409.9" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-409.10" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Wojciech Wilk, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#PosełWojciechWilk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Poprawka, o której mówimy, dotyczy skreślenia art. 10 projektu. Art. 10 umożliwia czystkę wśród pracowników Biura Krajowej Rady Sądownictwa. Podobne rozwiązanie zastosowaliście państwo zresztą w ustawie o służbie cywilnej. Zgodnie z tym przepisem Krajowa Rada Sądownictwa w terminie 30 dni od dnia rozpoczęcia kadencji ustali limit zatrudnienia w Biurze Krajowej Rady Sądownictwa oraz ogólne warunki pracy i płacy pracowników Biura Krajowej Rady Sądownictwa. Przewodniczący Krajowej Rady Sądownictwa w terminie 6 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy może przedstawić szefowi oraz pracownikom Biura Krajowej Rady Sądownictwa nowe warunki pracy i płacy. W przypadku nieprzedstawienia szefowi i pracownikom Biura Krajowej Rady Sądownictwa nowych warunków pracy i płacy stosunek pracy wygasa z upływem tego terminu.</u>
<u xml:id="u-410.1" who="#PosełWojciechWilk">Mam pytanie do pana posła sprawozdawcy. Jakie są przesłanki wprowadzenia tego przepisu? Dlaczego chcecie, mówiąc wprost, zwalniać pracowników biura? Jeżeli nie, to po co ten przepis? Czy nie uważacie, że zwalnianie ludzi tylko po to,</u>
<u xml:id="u-410.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-410.3" who="#PosełWojciechWilk">by zatrudniać innych, swoich, jest po prostu draństwem? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-410.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-411.1" who="#Marszałek">Poseł sprawozdawca będzie chciał?</u>
<u xml:id="u-411.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-411.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-411.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-411.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-411.6" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. Za głosowało 166, przeciw - 229, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-411.7" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-411.8" who="#Marszałek">W 8. wniosku mniejszości i tożsamej 11. poprawce do art. 12 projektu ustawy wnioskodawcy proponują zmianę przepisu o wejściu w życie ustawy.</u>
<u xml:id="u-411.9" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie poprawki.</u>
<u xml:id="u-411.10" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Michał Szczerba, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Marszałku! Chciałbym zadać pytanie panu posłowi Kaczyńskiemu. Czy może nam pan podać...</u>
<u xml:id="u-412.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#Marszałek">Nie, panie pośle, proszę zadać pytanie posłowi sprawozdawcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#PosełMichałSzczerba">...te 15 nazwisk, które zostaną wybrane do Krajowej Rady Sądownictwa?</u>
<u xml:id="u-414.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-414.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Wyłączyć!)</u>
<u xml:id="u-414.3" who="#PosełMichałSzczerba">Wszyscy w tej Izbie wiemy, że to pan jest headhunterem. To pan ich wybierze i to pan ich wskaże.</u>
<u xml:id="u-414.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Do rzeczy.)</u>
<u xml:id="u-414.5" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Terlecki: Marszałku, co jest?)</u>
<u xml:id="u-414.6" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#Marszałek">Panie pośle, zwracam panu uwagę. Proszę zadawać pytania posłowi sprawozdawcy lub przedstawicielowi rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#PosełMichałSzczerba">Chciałbym zadać pytanie posłowi sprawozdawcy. Czy pan poseł sprawozdawca wie, jakie nazwiska na swojej liście ma pan prezes Kaczyński?</u>
<u xml:id="u-416.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-416.2" who="#PosełMichałSzczerba">Chodzi o listę 15 kandydatów, którzy zostaną wybrani do Krajowej Rady Sądownictwa. Chciałbym wszystkich uświadomić, że tylko pan prezes Jarosław Kaczyński o tym zdecyduje. Pan marszałek, który jest, jak wiadomo, marszałkiem uległym,</u>
<u xml:id="u-416.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-416.4" who="#PosełMichałSzczerba">nie odmówi panu.</u>
<u xml:id="u-416.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-417.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Joanna Scheuring-Wielgus, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-417.2" who="#Marszałek">A panu posłowi Szczerbie zwracam ponownie uwagę...</u>
<u xml:id="u-417.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-417.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale za co?)</u>
<u xml:id="u-417.5" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Nie jest pan uległy?)</u>
<u xml:id="u-417.6" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Schetyna: Marszałek twardziel.)</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Mogę już?</u>
<u xml:id="u-418.1" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Przewodniczący! Jest pan przewodniczącym Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Mam takie pytanie: Czy zasugerował pan już, aby zarezerwować środki na odszkodowania, na kary, które będą zasądzane, nakładane na Polskę przez Europejski Trybunał Praw Człowieka za łamanie art. 6 Konwencji o ochronie praw człowieka? Czy takie pieniądze już zarezerwowaliście? Państwo wprowadzacie chaos prawny. Chcecie doprowadzić do tego, żeby KRS był po prostu quasi-KRS-em, żeby był obsadzany tylko zgodnie z linią partii, żeby nie był obsadzany zgodnie z konstytucją. Pytanie jeszcze raz: Czy państwo zarezerwowaliście pieniądze, które będą na odszkodowania dla obywateli, którzy nie będą mogli znaleźć rozwiązań w Polsce i będą zgłaszali się do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka?</u>
<u xml:id="u-418.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-419.1" who="#Marszałek">Ten wniosek i poprawka dotyczyły terminu wejścia w życie ustawy, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-419.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-419.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. wniosku mniejszości i 11. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-419.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-419.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-419.6" who="#Marszałek">Głosowało 419 posłów. Za głosowało 167, przeciw - 226, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-419.7" who="#Marszałek">Sejm propozycje odrzucił.</u>
<u xml:id="u-419.8" who="#Marszałek">Przed głosowaniem nad całością projektu ustawy pytanie zadaje poseł Borys Budka, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#PosełBorysBudka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#PosełBorysBudka">Szanowny Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Oczywiście formuła pytania do posła sprawozdawcy. Czy jest pan dumny? Czy jest pan dumny z tego, że historia zatoczyła koło, że wracamy do rozwiązań, które pan tak ładnie promował w epoce słusznie minionej? Czy jest pan dumny z tego, że znowu polscy prokuratorzy będą mogli występować przed upartyjnionymi sędziami?</u>
<u xml:id="u-420.2" who="#PosełBorysBudka">Ale jedno się zmieniło, szanowny panie pośle sprawozdawco, szanowny panie prezesie i przede wszystkim pani premier. Polscy sędziowie będą stosowali polską konstytucję, najwyższy akt prawny. Nie złamiecie polskich sędziów, dlatego że polscy sędziowie ślubowali wierność konstytucji.</u>
<u xml:id="u-420.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-420.4" who="#PosełBorysBudka">Obiecuję z tego miejsca, że my przywrócimy normalny trójpodział władzy. Nie damy się więcej zwieść waszej demagogii. Za chwilę będziecie na tej mównicy przekonywać, że oddajecie władzę suwerenowi. Okłamaliście wyborców, wprowadzacie PRL bis, dlatego że wasza mentalność</u>
<u xml:id="u-420.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-420.6" who="#PosełBorysBudka">to jest właśnie mentalność PRL-owska.</u>
<u xml:id="u-420.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-421.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Krzysztof Paszyk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! Niestety przykro to stwierdzić, ale cynicznie oszukujecie państwo Polaków, mówiąc o tym, że wasza reforma zmieniająca zasady funkcjonowania Krajowej Rady Sądownictwa przyspieszy postępowania, które się toczą, przywróci obywatelom lepszą kontrolę nad sądami. Nic z tego i myślę, że większość mimo forteli, które państwo stosujecie tu nawet w dzisiejszym dniu, jeśli chodzi o sposób procedowania i porządek obrad, na to się nie nabierze.</u>
<u xml:id="u-422.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Niestety prawda jest bolesna i dzisiaj ona wyjdzie na jaw, że poza upolitycznieniem tego konstytucyjnego organu niestety nic Polki i Polacy nie zyskają, a stracą i to bardzo szybko się wyda przy pierwszym lepszym sporze z państwa agendami. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-422.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#Marszałek">Proszę.</u>
<u xml:id="u-423.1" who="#Marszałek">Tylko zwracam uwagę, że należy występować w trybie zadawania pytań, proszę państwa, ponieważ mamy punkt: pytania.</u>
<u xml:id="u-423.2" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jerzy Jachnik, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#PosełJerzyJachnik">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Otóż tak patrzę na opozycję - na PO, na Nowoczesną, na PSL, który mówi o państwie prawa...</u>
<u xml:id="u-424.1" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Kukiz to nie opozycja?)</u>
<u xml:id="u-424.2" who="#PosełJerzyJachnik">...o autorytetach, elitach w sądownictwie, i po prostu się zastanawiam, czy wy kiedyś byliście w sądach.</u>
<u xml:id="u-424.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-424.4" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Czekamy, aż będziesz sędzią.)</u>
<u xml:id="u-424.5" who="#PosełJerzyJachnik">Problem polega na tym, proszę państwa, że wy do tej pory mieliście swoje sądownictwo, a teraz to samo robi PiS - chce mieć swoje sądownictwo.</u>
<u xml:id="u-424.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-424.7" who="#PosełJerzyJachnik">Proszę państwa, my w tej waszej hucpie udziału brać nie będziemy. Nie będziemy głosować jako cały klub. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-424.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jacek Protasiewicz, koło Unia Europejskich Demokratów.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Pytanie do pana posła sprawozdawcy. Rozumiem, że pan poseł, większość w komisji lekceważy opinie polskich konstytucjonalistów, które znajdują się w owych komentarzach, które cytowałem na samym początku. Rozumiem, że nic, żadne wewnętrzne opinie nie mają dla państwa znaczenia, dlatego staram się cytować opinie organizacji niezależnych, międzynarodowych, do których Polska należy. Jedną z nich jest OBWE, ale mam przed sobą również list skierowany do pana marszałka przez komisarza praw człowieka Rady Europy - nie Unii Europejskiej, a Rady Europy. Te same argumenty, które wcześniej cytowałem, z następującą konkluzją pana komisarza: Z tego powodu zdecydowanie zachęcam polski parlament do odrzucenia proponowanych poprawek.</u>
<u xml:id="u-426.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Chcę zapytać, po pierwsze, pana sprawozdawcę, czy braliście pod uwagę również i tę opinię z tak jednoznaczną sugestią, z jednoznaczną, negatywną rekomendacją, a pana marszałka, czy zechciał pan odpowiedzieć panu komisarzowi na ten list.</u>
<u xml:id="u-426.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-426.3" who="#PosełJacekProtasiewicz">Myślę, że najlepszym rozwiązaniem jest albo głosować przeciw, albo nie wziąć udziału w tym głosowaniu. Bo to jest hańba. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-426.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-427.1" who="#Marszałek">Oczywiście, panie pośle, odpowiedź została udzielona.</u>
<u xml:id="u-427.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-427.3" who="#Marszałek">W tej chwili o głos prosi sprawozdawca komisji pan poseł Stanisław Piotrowicz.</u>
<u xml:id="u-427.4" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-427.5" who="#Marszałek">Proszę o spokój.</u>
<u xml:id="u-427.6" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Prokurator! Prokurator! Prokurator!)</u>
<u xml:id="u-427.7" who="#Marszałek">Proszę państwa, proszę nie pokrzykiwać.</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Dziękuję bardzo za te niezasłużone jeszcze owacje, ale jestem państwu wdzięczny.</u>
<u xml:id="u-428.1" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Jak tam Jarosław Cyrankiewicz?)</u>
<u xml:id="u-428.2" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Panie Marszałku! Pani Premier! Panie i Panowie Posłowie! Wydawać by się mogło, że wystarczy raz zaprezentować pewne zapisy konstytucyjne i kto jak kto, ale posłowie doskonale zrozumieją, a w szczególności ci, którzy egzemplarzami konstytucji wymachują tutaj na co dzień. Otóż czynię to z pewnym niesmakiem, dlatego że będę musiał to uczynić po raz kolejny, ale widać, że te pytania, które były kierowane pod moim adresem, wskazują na to, aby to uczynić jeszcze raz.</u>
<u xml:id="u-428.3" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Bo pan ma konstytucję napisaną cyrylicą.)</u>
<u xml:id="u-428.4" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Otóż warto, drodzy państwo, przypomnieć sobie, że właśnie w tej konstytucji, którą tutaj jako egzemplarz jedynie prezentowano, jest zapis jasny i wyraźny: Władza zwierzchnia należy do narodu. Oczywiście dla państwa, jak się okazuje, przynajmniej dla części, nie jest to takie oczywiste. Nie jest to też, jak się okazało, takie oczywiste dla niektórych środowisk sędziowskich, dowiedzieliśmy się o tym na kongresie sędziów. Na jednym kongresie, chyba wbrew zamierzeniom organizatorów, dowiedzieliśmy się, jak dobre samopoczucie mają sędziowie, myślą o sobie, że są nadzwyczajną kastą. Na drugim kongresie z ust prominentnego profesora prawa dowiedzieliśmy się, że nieprawdą jest to, co jest zapisane w konstytucji...</u>
<u xml:id="u-428.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ucz się od profesorów.)</u>
<u xml:id="u-428.6" who="#PosełStanisławPiotrowicz">...że władza zwierzchnia należy do narodu, że naród jest suwerenem. Otóż ten pan profesor przy aplauzie sędziów stwierdził, że władza zwierzchnia należy do zasad prawnych, a nad przestrzeganiem tych zasad będzie czuwało środowisko sędziowskie.</u>
<u xml:id="u-428.7" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Precz z komuną! Precz z komuną! Precz z komuną!)</u>
<u xml:id="u-428.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-428.9" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Rozumiem, krzyczycie to do swoich kolegów, zupełnie słusznie. Ja też się przyłączam do tych głosów. Nie rozumiem, dlaczego chcecie to kontynuować...</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#Marszałek">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#PosełStanisławPiotrowicz">...a nie przestrzegać konstytucji. Rozumiem: brakuje argumentów, prawda?</u>
<u xml:id="u-430.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-430.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak jest, brawo!)</u>
<u xml:id="u-430.3" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Brakuje, więc są ogólne hasła albo inwektywy. To jest ta słabość.</u>
<u xml:id="u-430.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#Marszałek">Upominam pana posła Rutnickiego. Proszę nie pokrzykiwać.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#PosełStanisławPiotrowicz">To jest ta słabość.</u>
<u xml:id="u-432.1" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Proszę mówić do towarzysza Jarosława.)</u>
<u xml:id="u-432.2" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Drodzy państwo, wracam do zapisu konstytucyjnego, bo tak o tej konstytucji...</u>
<u xml:id="u-432.3" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Zapisz to w testamencie.)</u>
<u xml:id="u-432.4" who="#PosełStanisławPiotrowicz">...państwo mówicie...</u>
<u xml:id="u-432.5" who="#komentarz">(Głos z sali: I na sąd polubowny.)</u>
<u xml:id="u-432.6" who="#PosełStanisławPiotrowicz">...o tym, że ustrój państwa opiera się na trójpodziale władzy. Oczywiście, że tak, ale zaraz jest spójnik „i”: i równowadze władz. Tego, tej równowagi jakoś nie chcecie państwo sobie przyswoić i nigdy nie powołujecie się na konieczność przestrzegania konstytucyjnej zasady równowagi. I teraz, jeżeli mówimy o przestrzeganiu konstytucji, warto zwrócić uwagę na to, że jeżeli naród sprawuje zwierzchnią władzę względem władzy ustawodawczej i wykonawczej, to - nie ulega to wątpliwości - ma do tego instrumenty, chociażby w postaci wyborów parlamentarnych. Rodzi się pytanie: A jakiż to instrument prawny ma naród względem władzy sądowniczej?</u>
<u xml:id="u-432.7" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Wybory. Prezydent wybiera.)</u>
<u xml:id="u-432.8" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Okazuje się, że takiego instrumentu nie ma. To jest nieprawda, co krzyczy pan poseł, że prezydent wybiera. Pan prezydent, jak pan dobrze wie, niczego nie wybiera...</u>
<u xml:id="u-432.9" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Odmawiał? Odmawiał?)</u>
<u xml:id="u-432.10" who="#PosełStanisławPiotrowicz">...bo wszystkich...</u>
<u xml:id="u-432.11" who="#komentarz">(Wesołość, gwar na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-432.12" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Panie marszałku, prosiłbym...</u>
<u xml:id="u-432.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-432.14" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Polska jest chyba jedynym krajem w Europie...</u>
<u xml:id="u-432.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Prezes wybiera!)</u>
<u xml:id="u-432.16" who="#PosełStanisławPiotrowicz">...w którym o tym, kto zostanie...</u>
<u xml:id="u-432.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan prezes wybiera.)</u>
<u xml:id="u-432.18" who="#PosełStanisławPiotrowicz">...sędzią na poszczególnych stanowiskach sędziowskich, decyduje środowisko sędziowskie...</u>
<u xml:id="u-432.19" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-432.20" who="#PosełStanisławPiotrowicz">...dlatego że tylko Krajowa Rada Sądownictwa ma prawo występować do prezydenta z wnioskami o nominacje sędziowskie. Tego, drodzy państwo, nie ma w państwach o ugruntowanej demokracji.</u>
<u xml:id="u-432.21" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Wszędzie tak jest. Wszędzie.)</u>
<u xml:id="u-432.22" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Do znudzenia przypominam: w kraju pana Timmermansa z wnioskiem o nominację na stanowisko sędziowskie występuje minister sprawiedliwości; w Austrii z wnioskiem o nominację występuje minister sprawiedliwości; w Niemczech z wnioskiem o nominację sędziowską występuje federalny minister sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-432.23" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-432.24" who="#PosełStanisławPiotrowicz">A żeby było jeszcze ciekawiej, to w Holandii sędziów Sądu Najwyższego wybiera parlament. Czy tam państwo słyszeliście o upolitycznieniu władzy sądowniczej?</u>
<u xml:id="u-432.25" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-432.26" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Tam sądownictwo jest zadowolone ze swojej kondycji.</u>
<u xml:id="u-432.27" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Tam nie ma PiS-u.)</u>
<u xml:id="u-432.28" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Ale dzisiaj rozmawiamy o Krajowej Radzie Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-432.29" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Odpowiedź na pytania! Co to jest?!)</u>
<u xml:id="u-432.30" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Państwo powoływaliście się, przytaczaliście opinię Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie.</u>
<u xml:id="u-432.31" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Do rzeczy!)</u>
<u xml:id="u-432.32" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę nie reklamować tygodników.)</u>
<u xml:id="u-432.33" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Warto sobie przypomnieć, że opinia ta bazuje na nieprawdziwych „faktach” i na błędnym pojmowaniu prawa. Dlaczego? Ano z prostej przyczyny: bo Organizacja Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie w tej opinii traktuje Krajową Radę Sądownictwa jako organ samorządu sędziowskiego. Gdyby tak było, to miałaby rację, ale tak nie jest. Krajowa Rada Sądownictwa nie jest ani organem wymiaru sprawiedliwości, ani organem samorządu sędziowskiego. Powiadacie państwo o upolitycznieniu Krajowej Rady Sądownictwa. No to chyba nie znacie konstytucyjnego składu tejże rady.</u>
<u xml:id="u-432.34" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-432.35" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-432.36" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Przecież z konstytucji wynika, że rada sądownictwa składa się nie tylko z sędziów. Składa się też z ministra sprawiedliwości, z czterech posłów, z dwóch senatorów, z przedstawiciela prezydenta. Z tego wynika, że Krajowa Rada Sądownictwa niebędąca, podkreślam, organem wymiaru sprawiedliwości i samorządu sędziowskiego składa się z przedstawicieli wszystkich trzech władz. Zamysł był taki, aby ta rada była zmuszona do wypracowywania konsensusu, ażeby przedstawiciele władz: ustawodawczej, wykonawczej i sądowniczej byli zmuszeni do ucierania wspólnych stanowisk. Tymczasem sędziowie szybko się policzyli: jest nas w krajowej radzie 17, bo 15 sędziów plus dwóch prezesów, którzy też są sędziami. W związku z tym uznali, że nie muszą w ogóle liczyć się z głosem przedstawicieli pozostałych władz.</u>
<u xml:id="u-432.37" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Jeżeli chodzi o zwierzchnią władzę narodu, to też warto przypomnieć, że ona jest realizowana przez naród bezpośrednio lub - w zgodzie z zapisem konstytucyjnym - poprzez swoich przedstawicieli, a więc poprzez posłów i poprzez senatorów.</u>
<u xml:id="u-432.38" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Długi: Gdzie jest to bezpośrednio?)</u>
<u xml:id="u-432.39" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Powiadacie państwo, że zmierzamy do upolitycznienia sądów. A czy jesteście pewni tego, że dziś sądy nie są upolitycznione? Są upolitycznione jak nigdy dotąd.</u>
<u xml:id="u-432.40" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Właśnie. Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-432.41" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Wystarczy spojrzeć na publiczne wystąpienia niektórych sędziów, łącznie z rzecznikiem Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-432.42" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest, prawda.)</u>
<u xml:id="u-432.43" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Dziś sądy są upolitycznione. Zmierzamy do tego, by od tego odejść. Tak być nie może.</u>
<u xml:id="u-432.44" who="#komentarz">(Poseł Adam Abramowicz: Ale wy tego nie zmieniacie.)</u>
<u xml:id="u-432.45" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Sądy nie mają prawa zajmować się polityką.</u>
<u xml:id="u-432.46" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Chciałbym również wypowiedzieć się co do przerwania kadencji. W konstytucji jest uprawnienie dla ustawodawcy zwykłego, chyba najdalej idące, jakie w konstytucji można spotkać. To ustawodawca zwykły ma określić ustrój Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-432.47" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Ale nie kadencje, ustrój to nie kadencje.)</u>
<u xml:id="u-432.48" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Przyznacie państwo, że w odniesieniu do żadnego innego organu nie ma tak daleko idącego upoważnienia - określić ustrój.</u>
<u xml:id="u-432.49" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Ale to nie kadencja.)</u>
<u xml:id="u-432.50" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Otóż my w tym projekcie...</u>
<u xml:id="u-432.51" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Proszę pozwolić mi dokończyć. Niechże pan poseł będzie elegancki, bo chyba takim chce być, poczeka, miał swój czas, mówił, nie przeszkadzałem.</u>
<u xml:id="u-432.52" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Marszałek przeszkadza.)</u>
<u xml:id="u-432.53" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Jeżeli więc chodzi o ustrój, to w odniesieniu do żadnej instytucji nie ma tak daleko idącego upoważnienia konstytucyjnego. To ustawodawca zwykły ma określić ustrój tej rady, to ustawodawca zwykły ma wreszcie określić sposób wybierania sędziów członków Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-432.54" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: To już było wszystko. Było drugie czytanie, pierwsze czytanie.)</u>
<u xml:id="u-432.55" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Zgoda, ja o tym wszystkim mówiłem wcześniej, ale dzisiejsze pytania wskazują, że państwo zapomnieliście o tych prawdach.</u>
<u xml:id="u-432.56" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Zgodnie z konstytucją, skoro określamy ustrój Krajowej Rady Sądownictwa, skoro określamy nowy sposób wyboru - już kończę, panie marszałku - określamy nowy sposób wyłaniania kandydatów do Krajowej Rady Sądownictwa, jest uzasadnienie tego, ażeby przerwać istniejące kadencje, przerwać je również z tego powodu, o którym mówi orzeczenie sprzed lat Trybunału Konstytucyjnego, a ono mówi o tym, że jest dopuszczalne przerwanie kadencji, jeżeli przemawia za tym ważny interes publiczny. Z takim ważnym interesem publicznym mamy dziś do czynienia, chociażby i z tego względu, że dzisiejsze kadencje nie pozostają w zgodności z konstytucją. O tym państwo dobrze wiecie, bo zgodnie z konstytucją mamy do czynienia z kadencjami grupowymi, a nie indywidualnymi. To na skutek niezgodnych z konstytucją uregulowań prawnych doszło do odejścia od konstytucyjnej zasady grupowej kadencji na rzecz indywidualnych kadencji poszczególnych sędziów - potwierdził to niedawno Trybunał Konstytucyjny - a zatem te okoliczności przemawiają za tym, żeby rzeczywiście w sposób kompleksowy na nowo określić ustrój i sposób wyboru członków Krajowej Rady Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-432.57" who="#PosełStanisławPiotrowicz">Tym wszystkim, którzy jeszcze powołują się na różne opinie, które doszukują się igły w stogu siana, jeżeli chodzi o sytuację w Polsce, warto zwrócić uwagę, że te same gremia krytykują Polskę, a jakoś nie ważą się skrytykować Turcji. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-432.58" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-433.1" who="#Marszałek">O głos prosi minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro.</u>
<u xml:id="u-433.2" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Prokurator Ziobro będzie teraz naprawiał sądy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Panie Marszałku! Pani Premier! Szanowni Państwo! Otóż wobec wyczerpującej, zresztą nie jedynej, bo już wielokrotnie udzielanej, odpowiedzi pana posła sprawozdawcy w zasadzie moja rola tutaj sprowadza się tylko do pewnych uzupełnień, które chciałbym wnieść wobec pytań, jakie były postawione.</u>
<u xml:id="u-434.1" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Mianowicie nie ulega żadnej wątpliwości, że polski system powoływania sędziów jest skrajnie niedemokratyczny, i rodzi się pytanie, czy jest zgodny w tym sensie nie tylko z duchem, ale też z zasadami polskiej konstytucji, do której państwo tak chętnie i często się odwołujecie, z zasadą demokratycznego państwa prawa, jeśli te mechanizmy właśnie niestety nie są demokratyczne, bo opierają się na zasadach kooptacji. One opierają się na zasadach niedemokratycznych kooptacji, które mają swoje źródło jeszcze przed 1989 r., a na zasadzie pewnego kompromisu, faktycznie kompromisu z komunistami w 1989 r., mają swoją kontynuację poprzez Krajową Radę Sądownictwa, która wówczas została powołana i, można powiedzieć, na zasadzie kontynuacji poprzez kooptację powołuje cały czas nowych sędziów. Robią to, można powiedzieć, oni. Kto? Ci sędziowie powołani przez komunistyczną Radę Państwa, którzy trafili do pierwszej Krajowej Rady Sądownictwa...</u>
<u xml:id="u-434.2" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Absurd.)</u>
<u xml:id="u-434.3" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">...i później na zasadzie kooptacji zapraszali i powoływali kolejne swoje koleżanki i kolejnych swoich kolegów.</u>
<u xml:id="u-434.4" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Można powiedzieć, że jedynym elementem, jedynym symbolem demokratycznym w procesie powoływania sędziów jest prezydent, którego jednak rolę do tak naprawdę notariusza, a więc figuranta, można by rzec, w całym tym procesie sprowadza dzisiejsza Krajowa Rada Sądownictwa, mówiąc, że prezydent jest właśnie tylko notariuszem. Na szczęście pan prezydent Andrzej Duda pokazuje swoją podmiotowość i mówi, że nie jest notariuszem,</u>
<u xml:id="u-434.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-434.6" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">tylko jest człowiekiem, który podejmuje decyzje. I to jest jedyne światełko w tunelu w demokratycznej kontroli nad procesem powoływania sędziów.</u>
<u xml:id="u-434.7" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Chętnie powoływaliście się państwo na Komisję Wenecką, na stanowisko OBWE, ale dość wybiórczo - dość wybiórczo, zwłaszcza pan Protasiewicz dość wybiórczo tutaj cytował niektóre stanowiska. A więc ja pozwolę sobie uzupełnić, odwołując się do niektórych innych stwierdzeń zawartych w dokumentach tychże organów, które są dla państwa tak ważne i znaczące. Otóż w 2014 r. rzeczona Komisja Wenecka w jednym ze swoich raportów zauważyła, cytuję, że w ciałach typu rady sądownictwa nie może być całkowitej dominacji sędziów, bo grozi to - czym? - kumoterstwem, korporacjonizmem i tworzeniem się klik. Można powiedzieć, trzy razy „k” - kumoterstwo, korporacjonizm, tworzenie się klik.</u>
<u xml:id="u-434.8" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Petru: Kaczyński.)</u>
<u xml:id="u-434.9" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Tak to określiła Komisja Wenecka.</u>
<u xml:id="u-434.10" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">A co możemy powiedzieć o polskim KRS-ie? No wypisz, wymaluj, odpowiada właśnie tej definicji, bo przecież na 25 członków KRS-u aż 17 to sędziowie. Można powiedzieć, że pozostali uczestnicy KRS-u są tylko i wyłącznie kwiatuszkiem do kożucha i nic nieznaczącym elementem, który nie ma realnie wpływu na zapadanie tam decyzji. I każdy, kto jest członkiem tego organu - a ja jestem, zresztą nie po raz pierwszy, już po raz drugi - doskonale o tym wie, że jest to wyłącznie korporacyjna spółdzielnia, która sama o wszystkim decyduje.</u>
<u xml:id="u-434.11" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Otóż nie tylko Komisja Wenecka zwracała uwagę na ten problem, który jak żywo odpowiada właśnie diagnozie sytuacji, patologii w polskiej Krajowej Radzie Sądownictwa, ale również rzeczona OBWE, cytuję, w jednym ze swoich raportów stwierdza: Na szczeblu międzynarodowym ogólnie uznaje się, że rady sądownictwa nie powinny składać się wyłącznie bądź w zbyt znacznym stopniu z przedstawicieli sądownictwa, aby zapobiec dbaniu o interes własny oraz zjawisku wzajemnej obrony, kumoterstwa, zarzutom korporacjonizmu. No cóż dodać, cóż ująć? Dokładnie o to nam chodzi. Dokładnie, chcemy zrealizować wskazania OBWE i Komisji Weneckiej. Chcemy skończyć z korporacjonizmem i wprowadzić tam tlen demokracji.</u>
<u xml:id="u-434.12" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Już wprowadziliście w Trybunale Konstytucyjnym.)</u>
<u xml:id="u-434.13" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Tak, tlen mechanizmów demokratycznych, bo Polska jest państwem prawnym, ale państwem prawnym demokratycznym, a nie tylko państwem prawnym. To nie jest sądokracja, to jest demokracja.</u>
<u xml:id="u-434.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-434.15" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-434.16" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Odwołam się do innego cytatu, który - myślę - powinien wywołać jakiś rezonans po państwa stronie. Cytuję: KRS to państwowy związek zawodowy konserwujący interesy źle służące polskiemu sądownictwu. Kto to powiedział? Lubicie tu cytaty, zwłaszcza przedstawiciele Niezależnej. Często przychodzą tutaj panie i co chwilę cytują jakąś wypowiedź. Powtórzę: KRS to państwowy związek zawodowy konserwujący interesy źle - źle - służące polskiemu sądownictwu. Powiedział to przecież wasz autorytet...</u>
<u xml:id="u-434.17" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Kto?)</u>
<u xml:id="u-434.18" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">...można powiedzieć: guru, mąż opatrzności, pan prof. Rzepliński. Tak, prof. Rzepliński.</u>
<u xml:id="u-434.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-434.20" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo! Brawo profesor!)</u>
<u xml:id="u-434.21" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Nie zgadzacie się z nim? Nie zgadzacie się? To trzeba zapisać w annałach tego parlamentu, że wy się nie zgadzacie z prof. Rzeplińskim.</u>
<u xml:id="u-434.22" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę zacytować prezes Przyłębską.)</u>
<u xml:id="u-434.23" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Mało tego, powiedział więcej. Zacytuję: Media informują o wcale licznych jak na profesję ludzi o nieskazitelnym charakterze aferach korupcyjnych, pijanych sędziach w gmachach sądów, pijanych sędziach za kierownicami samochodów, sędziach sprawcach przestępstw pospolitych. Co do części tych afer dotychczasowe mechanizmy ustawowe...</u>
<u xml:id="u-434.24" who="#komentarz">(Poseł Jakub Rutnicki: A w PZU kto pracuje?)</u>
<u xml:id="u-434.25" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">...korekcyjne są bezradne wobec siły układu - kto mówi o układzie? - i wobec przejawów demonstrowanej publicznie mentalności oblężonej twierdzy najważniejszych struktur naszego sądownictwa. Prof. Andrzej Rzepliński.</u>
<u xml:id="u-434.26" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo profesor!)</u>
<u xml:id="u-434.27" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Jakże aktualne słowa, choć wypowiedziane... I to w jakim medium. Przypadkiem nie podpadliście „Gazecie Wyborczej”? „Gazeta Wyborcza” taką diagnozę stawiała wspólnie z panem Andrzejem Rzeplińskim.</u>
<u xml:id="u-434.28" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: A co tam w PZU słychać?)</u>
<u xml:id="u-434.29" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Więc, jednym słowem, zastanówcie się, czy nie warto jednak przemyśleć...</u>
<u xml:id="u-434.30" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Co tam u żony?)</u>
<u xml:id="u-434.31" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">...swojego stanowiska i poprzeć naszych zmian, bo to są zmiany, które są remedium na diagnozę, którą stawiał Rzepliński, ale nie tylko on. Jeszcze jeden cytat, nie będę przywoływał kolejnych, bo jest ich wiele, można by wskazywać je i dawać wam do myślenia. Czy KRS - cytuję - spełnia swoje funkcje i stoi na straży niezawisłości sędziów i niezależności sądów? KRS nie spełnia tych funkcji. W praktyce jest ona miejscem zaklepywania kandydatów na sędziów. Każdy przychodzi tam ze swoimi kandydatami i dba o to, żeby to właśnie oni przeszli. Dotyczy to także polityków, do których odpowiednie osoby potrafią dotrzeć. To nie jest najlepsze miejsce na decydowanie o tym, kto zostanie sędzią. KRS dba o interesy korporacji sędziowskiej, natomiast nie jest organem, który naprawdę dba o prawdziwą niezawisłość. Kto to mówi? Prezes Stępień, wasz kolejny autorytet. Zgadzacie się czy nie?</u>
<u xml:id="u-434.32" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-434.33" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-434.34" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Mówicie, że naruszamy standardy międzynarodowe w ramach naszej propozycji. Otóż my taką diagnozę, jaką tutaj przed chwilą przywołałem, podzielamy. Tak, ja podzielam, i tu akurat zgadzam się z wypowiedziami przywołanych waszych autorytetów. Ale my idziemy dalej. My nie stawiamy tylko diagnozy, która jest trafna, my szukamy rozwiązań - rozwiązań, które może nie są idealne, to prawda, ale demokracja nie jest idealna. Churchill już kiedyś powiedział coś o demokracji i wszyscy znacie ten jego cytat, bo przeszedł do historii. On zawiera istotę rzeczy. Mechanizmy demokratyczne nie są idealne, ale nikt lepszych nie wymyślił, i dlatego do demokracji się odwołujemy, chcąc naprawić tę, można powiedzieć, stajnię Augiasza. Tylko mechanizmy demokratyczne mogą to zmienić. Odpowiedzią na korporacjonizm, na kliki, na spółdzielnie, na te patologie jest demokracja. Demokracja ma też oczywiście wady i ograniczenia. Oczywiście nie mogę wykluczyć tego, że przyjdzie taki czas, oby to się nie stało, bo życzę dobrze Polsce, mojej ojczyźnie, że kiedyś wy wygracie wybory. Jeżeli my się odwołujemy do demokracji, to musimy brać to pod uwagę. Ale nie ma gorszego rozwiązania moim zdaniem niż utrzymanie kliki i zasad rządzenia tym środowiskiem przez właśnie spółdzielnie i te patologie. Oby to się nigdy nie stało, ufam, że się nie stanie, ale jestem przekonany, że demokracja jest rozwiązaniem nie idealnym, ale najlepszym w tej sytuacji. Nikt innego i lepszego rozwiązania nie wymyślił. Dlatego proponujemy, aby sędziów do Krajowej Rady Sądownictwa wybierali parlamentarzyści, którzy mają - możecie mówić: ułomną, możecie się tego wstydzić - jakąś legitymację demokratyczną, bo sędziowie dokooptowani nie mają żadnej legitymacji demokratycznej. Wy macie i możecie odpowiadać. Odpowiadacie też przed opinią publiczną, przed wyborcami, musicie się z nimi liczyć, my też musimy się liczyć. I to jest właśnie gwarantem, że nie będziemy wybierać sędziów, za których mielibyśmy się później wstydzić, jak i wy ewentualnie kiedyś, gdyby przyszło, gdyby tak się potoczyły losy, oby nie, oby nie, też byście, mam nadzieję, nie wybierali takich, których byście się musieli wstydzić.</u>
<u xml:id="u-434.35" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Można zadać pytanie, dlaczego tutaj dzisiaj nie ma w tych ławach obok pana Grupińskiego pana Zbigniewa Chlebowskiego, który kiedyś tu się pocił jak mysz, stojąc w jednej z sal, bo bał się wspomnień, odpowiedzi na pytania...</u>
<u xml:id="u-434.36" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: A gdzie jest minister Lipiec?)</u>
<u xml:id="u-434.37" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">...związane ze stacjami benzynowymi, spotkaniami na cmentarzach w nocy z biznesmenami. Dlaczego go nie ma?</u>
<u xml:id="u-434.38" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: A gdzie jest paru innych państwa posłów?)</u>
<u xml:id="u-434.39" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Bo rachunek demokratyczny byłby zbyt kosztowny, bo mechanizmy demokratyczne zadziałały. A dlaczego jest w środowisku sędziów pan prezes Milewski, który na telefon był gotów ustawiać skład sądowy i mówił, że będzie miał zaufanych sędziów? Dlaczego jest?</u>
<u xml:id="u-434.40" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: A gdzie jest sędzia Kryże?)</u>
<u xml:id="u-434.41" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Bo tam nie ma tych mechanizmów.</u>
<u xml:id="u-434.42" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-434.43" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Wam się nie opłacało trzymać Chlebowskiego, bo demokracja działa...</u>
<u xml:id="u-434.44" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-434.45" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">...a w przypadku Milewskiego zadziałały korporacja, interesy, zasady oblężonej twierdzy. Kruk krukowi oka nie wykole. Przecież to jest hańba polskiego sądownictwa, co robi Milewski.</u>
<u xml:id="u-434.46" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-434.47" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-434.48" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">To było za waszych czasów. Co zrobiliście, żeby takich ludzi się pozbyć? My proponujemy rozwiązania, może nie są doskonałe, ale są jedyne możliwe w tej sytuacji, i musimy rozwiązać tę patologię, która zaistniała.</u>
<u xml:id="u-434.49" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Jeśli państwo pozwolicie, a urządzenia techniczne nie zawiodą, to mówią, że obraz działa mocniej niż 1000 słów, więc poproszę o obraz, jeśli to jest możliwe. Mam nadzieję, że będzie to czytelne.</u>
<u xml:id="u-434.50" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Otóż na pierwszym zestawieniu jest to, co krytykujecie. Mianowicie mówicie, że pozbawiamy sędziów wpływu na to, kto będzie w przyszłości sędzią. Otóż to jest nieprawda. Może wielu z was w to uwierzyło, nie wchodząc w szczegóły tych zapisów, bo posłowie mają wiele pracy i wierzą tym, którzy tutaj chodzą i krzyczą demagogicznie, ale fakty tu widać.</u>
<u xml:id="u-434.51" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Otóż jak ta procedura ma wyglądać? Minister sprawiedliwości - tak, tak jak dziś - ogłasza wolne stanowisko. Kandydaci zgłaszają się. Do kogo? Nie do ministra, tylko do prezesa sądu. To proponujemy. Prezes zarządza ocenę kwalifikacji kandydatów,</u>
<u xml:id="u-434.52" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-434.53" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">nie minister. Zgromadzenie ogólne sędziów opiniuje kandydata. Zgromadzenie ogólne sędziów. Prezes sądu przedstawia KRS-owi kandydatury z ocenami i kwalifikacjami kandydata, której, dziękuję bardzo, której to oceny dokonał m.in. sędzia wizytator. Gdzie tu jest minister czy urzędnicy ministra?</u>
<u xml:id="u-434.54" who="#komentarz">(Poseł Włodzimierz Karpiński: To jak pani Przyłębska się znalazła?)</u>
<u xml:id="u-434.55" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Dopiero KRS, który dalej jest zdominowany przez większość sędziów, dokonuje wyboru. Mało tego, kandydat może się ostatecznie odwołać do sądu, ma prawo odwołania od tej decyzji. Znowu sąd decyduje i dopiero wtedy sprawa trafia do prezydenta.</u>
<u xml:id="u-434.56" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Kto może z otwartą przyłbicą i podniesionym czołem, mając poczucie jakiejś elementarnej przyzwoitości, mówić, że my pozbawiamy sędziów wpływu na proces powołania sędziego do zawodu?</u>
<u xml:id="u-434.57" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">A teraz drugi obraz, jeśli można.</u>
<u xml:id="u-434.58" who="#komentarz">(Poseł Robert Kropiwnicki: Nie na temat!)</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#Marszałek">Proszę nie pokrzykiwać.</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Otóż...</u>
<u xml:id="u-436.1" who="#komentarz">(Głos z sali: A ile tych obrazów jeszcze?)</u>
<u xml:id="u-436.2" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Oto...</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#Marszałek">Przepraszam, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">...wierzę, że te obrazy...</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#Marszałek">Pana posła Rutkowskiego po raz drugi upominam...</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">...to do tych z was, którzy, wierzę, niezależnie od barw politycznych...</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#Marszałek">...proszę nie pokrzykiwać.</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">...chcą rzetelnie sprawę poznać przed podjęciem decyzji. Ale słyszę te głosy tych, którzy chcą zagłuszyć argumenty, bo boją się argumentów. Bo fakty...</u>
<u xml:id="u-442.1" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: A jak żona w PZU?)</u>
<u xml:id="u-442.2" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Jest wyciek, znakomicie.)</u>
<u xml:id="u-442.3" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">...są niewygodne.</u>
<u xml:id="u-442.4" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Otóż to są Niemcy. Kraj, do którego zwłaszcza Platforma, Niezależna, bardzo chętnie się odwołuje, do jego standardów. I jak to tam wygląda?</u>
<u xml:id="u-442.5" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nowoczesna!)</u>
<u xml:id="u-442.6" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Nowoczesna, przepraszam, muszę się nauczyć nazwy waszej partii, bo jeszcze nie zdążyłem zapamiętać.</u>
<u xml:id="u-442.7" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Minister sprawiedliwości, tak jak w Polsce, ogłasza wolne stanowisko, a następnie kandydaci się zgłaszają. Gdzie? Do prezesa? Nie, do ministra sprawiedliwości. Urzędnicy ministra sprawiedliwości analizują opinie o kandydatach. Urzędnicy ministra sprawiedliwości wybierają kandydatów i przedstawiają ministrowi.</u>
<u xml:id="u-442.8" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: A kto zgłasza kandydatów?)</u>
<u xml:id="u-442.9" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Kandydaci niewybrani - o, i tu jest rola sądu - mogą odwołać się do sądu. Minister mianuje kandydata na stanowisko i po pozytywnej ocenie dopiero mianuje go dożywotnio na sędziego. Czy widzicie różnicę?</u>
<u xml:id="u-442.10" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-442.11" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Czy widzicie?</u>
<u xml:id="u-442.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-442.13" who="#komentarz">(Poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz: Kto zgłasza kandydatów?)</u>
<u xml:id="u-442.14" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Najbardziej zabawne jest to, że politycy niemieccy na czele z panem Schulzem, ale też politycy chadeccy, nas pouczają o tym, że my powinniśmy tworzyć takie ustawy, które będą uwzględniać udział sędziów w procesie powołania przyszłych sędziów. No naprawdę ktoś by się złapał za brzuch i roześmiał. Ale to pokazuje tę butę niemiecką, którą znamy i źle nam się kojarzy z historii. My, ten rząd nie będzie się...</u>
<u xml:id="u-442.15" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-442.16" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">...nią kierował.</u>
<u xml:id="u-442.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-442.18" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">My będziemy podejmować decyzje, które są dobre z punktu widzenia polskiego wymiaru sprawiedliwości, polskiego obywatela.</u>
<u xml:id="u-442.19" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Najbardziej groteskową zresztą postacią chyba w tym chórze międzynarodowym krytyki Polski jest postać pana Muiznieksa, komisarza praw człowieka Rady Europy. Otóż ów pan z niezwykłą konsekwencją zarzuca nam, że pozbawiamy sędziów udziału w procesie powołania przyszłych sędziów, a żeby</u>
<u xml:id="u-442.20" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-442.21" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">było zabawne, w jego własnej ojczyźnie sędziów powołuje Sejm, mało tego, sędziów może odwołać Sejm, a krajowej rady sądownictwa nie ma. Tak właśnie jest na Łotwie. Takie są fakty.</u>
<u xml:id="u-442.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-442.23" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">I on ma tupet i czelność pouczać nas, jak my mamy budować, konstruować zasady naboru do zawodu sędziego. I to są fakty.</u>
<u xml:id="u-442.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-442.25" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-442.26" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Szanowni państwo, często tutaj słyszę słowa o wolności. Otóż nie ma wolności bez sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-442.27" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-442.28" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">I nie ma tej wolności również wtedy, kiedy w sądach Polacy, szukając sprawiedliwości, znajdują arogancję i butę, kiedy słyszą z ust prominentnego przedstawiciela sędziów zamiast słów służby i pomocy - ogłoszenia o powołaniu czy o istnieniu jakiejś nadzwyczajnej kasty, słyszą, że sędziowie stawiają się ponad prawem i ponad obywatelami, zamiast służyć pokrzywdzonym i słabszym.</u>
<u xml:id="u-442.29" who="#MinisterSprawiedliwościProkuratorGeneralnyZbigniewZiobro">Otóż my chcemy to zmienić i mamy determinację, by to zmienić. Przywrócimy sądy polskiemu społeczeństwu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-442.30" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-442.31" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-443.1" who="#Marszałek">Wniosek formalny zgłosił pan poseł Borys Budka, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-443.2" who="#Marszałek">Wycofał, tak?</u>
<u xml:id="u-443.3" who="#Marszałek">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-443.4" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-443.5" who="#komentarz">(Część posłów wyjmuje karty do głosowania z czytników)</u>
<u xml:id="u-443.6" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1555, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-443.7" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-443.8" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-443.9" who="#Marszałek">Głosowało 232 posłów. Za głosowało 227, przeciw - 5.</u>
<u xml:id="u-443.10" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-443.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-443.12" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość skandują: Demokracja! Demokracja! Demokracja!)</u>
<u xml:id="u-443.13" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Precz z komuną! Precz z komuną! Precz z komuną!)</u>
<u xml:id="u-443.14" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-443.15" who="#Marszałek">Proszę o spokój.</u>
<u xml:id="u-443.16" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-443.17" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 30. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1491, 1591 i 1591-A) - trzecie czytanie.</u>
<u xml:id="u-443.18" who="#Marszałek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Andrzeja Matusiewicza.</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejMatusiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier!</u>
<u xml:id="u-444.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-444.2" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejMatusiewicz">Przedstawiam dodatkowe sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o poselskim projekcie ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-444.3" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejMatusiewicz">Sejm na 43. posiedzeniu w dniu 8 czerwca 2017 r. skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 1591 do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu rozpatrzenia wniosku oraz poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu. Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka po rozpatrzeniu wniosku oraz poprawek na posiedzeniu w dniu 8 czerwca 2017 r. wnosi, aby Sejm raczył</u>
<u xml:id="u-444.4" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-444.5" who="#PosełSprawozdawcaAndrzejMatusiewicz">wnioski o odrzucenie projektu ustawy, zgłoszone przez kluby Platformy Obywatelskiej, Nowoczesnej oraz koło Unii Europejskich Demokratów, odrzucić. Zgłoszono 47 poprawek, komisja wnosi o przyjęcie 7 z nich, oznaczonych numerami 10, 22, 23, 33, 37, 44 i 45, i o odrzucenie pozostałych. Komisja wnosi o przyjęcie ustawy w całości. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-444.6" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Panie marszałku, wniosek formalny.)</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-445.1" who="#Marszałek">Panie pośle, jak pana wywołam, to zgłosi pan wniosek. Panie pośle...</u>
<u xml:id="u-445.2" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Panie marszałku, wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-445.3" who="#Marszałek">Panie pośle, mówię do pana posła Dunina, zwracam panu uwagę, że pan w tej chwili zakłóca prowadzenie obrad.</u>
<u xml:id="u-445.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Dunin, dziękujemy)</u>
<u xml:id="u-445.5" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Chciałbym zgłosić wniosek formalny, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-445.6" who="#Marszałek">Panie pośle, słyszałem i w odpowiednim momencie pana wywołam, więc proszę...</u>
<u xml:id="u-445.7" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Panie marszałku, chciałbym zgłosić wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-445.8" who="#Marszałek">Panie pośle, zwracam panu uwagę, żeby pan nie powtarzał bez przerwy, że zgłasza pan wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-445.9" who="#Marszałek">Słyszeliśmy, że komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 1591.</u>
<u xml:id="u-445.10" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Bo gdybym był Jarosławem Kaczyńskim, to dostałbym głos.)</u>
<u xml:id="u-445.11" who="#Marszałek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia również wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości oraz poprawki.</u>
<u xml:id="u-445.12" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-445.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-445.14" who="#Marszałek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych wniosków.</u>
<u xml:id="u-445.15" who="#Marszałek">Wniosek formalny zgłosił pan poseł Artur Dunin.</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#PosełArturDunin">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-446.1" who="#PosełArturDunin">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo proszę pana marszałka o reasumpcję głosowania, ponieważ wyciągnąłem kartę.</u>
<u xml:id="u-446.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-446.3" who="#PosełArturDunin">Bardzo prosiłbym o uwzględnienie tego mojego aktu niegłosowania podczas poprzedniego głosowania. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-446.4" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Duchy!)</u>
<u xml:id="u-446.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Trzeba było nie wyciągać!)</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-447.1" who="#Marszałek">Pytania zadają poseł Borys Budka, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#PosełBorysBudka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-448.1" who="#PosełBorysBudka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Otóż pan minister Zbigniew Ziobro przedstawiał przed chwilą bardzo piękną prezentację, ale tam była taka jedna istotna kwestia. Otóż jest nią właśnie ta nowa ustawa. Pan minister Ziobro mówił o prezesach sądów powszechnych, którzy będą mieli udział w opiniowaniu, w zgłaszaniu kandydatów do KRS-u. Otóż ustawą, którą w tej chwili państwo próbujecie przeforsować, chcecie wprowadzić model sądownictwa dokładnie na wzór polskiej prokuratury. Jak to się kończy, to doskonale widzimy w sprawach, które są w prokuraturze umarzane tylko dlatego, że są niewygodne dla partii rządzącej. Ustawą, którą teraz państwo chcecie przegłosować, wracacie do najgorszych czasów PRL-u, bo pan poseł Kaczyński powinien pamiętać słowa pana prof. Strzembosza...</u>
<u xml:id="u-448.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-448.3" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Janik: To już było.)</u>
<u xml:id="u-448.4" who="#PosełBorysBudka">...że nacisk na polskich sędziów właśnie poprzez prezesów sądów...</u>
<u xml:id="u-448.5" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-449.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Kamila Gasiuk-Pihowicz, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To wystąpienie ministra Ziobry to są Himalaje hipokryzji. Przypomnę, że pan minister był ministrem w latach 2005–2007 i nie zgłaszał żadnych zastrzeżeń do tego, jak są wybierani sędziowie do Krajowej Rady Sądownictwa, nie zgłaszał żadnych zastrzeżeń co do jej składu. To, co teraz chcecie zrobić, to odejść od demokratycznych standardów, w ramach których sędziowie kontrolują poczynania poszczególnych polityków PiS-u czy polityków innych ugrupowań, i doprowadzić do sytuacji, w której to politycy będą kontrolowali sądy. To jest wasz cel: stworzenie kasty, która będzie stała ponad prawem, kasty, która będzie się składała z polityków PiS-u. Już teraz wasze działania to pokazują. Kolega Andrzej Duda kolegę Mariusza Kamińskiego ułaskawia, jeszcze zanim ten został skazany prawomocnym wyrokiem. To są właśnie wasze działania.</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#Marszałek">Pani poseł, proszę o pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#PosełKamilaGasiukPihowicz">Kasta ponad prawem - politycy PiS-u.</u>
<u xml:id="u-452.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-452.2" who="#komentarz">(Poseł Marek Suski: Czy to dotyczy tego? Nie na temat.)</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#Marszałek">Zwracam pani poseł uwagę, że w tym punkcie należy zadawać pytania.</u>
<u xml:id="u-453.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jerzy Jachnik, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#PosełJerzyJachnik">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Otóż ustawę o ustroju sądów powszechnych nie sposób rozpoznawać odrębnie od ustawy o Krajowej Szkole Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-454.1" who="#PosełJerzyJachnik">Ale ja mam takie pytanie: Czy ta ustawa zmieni jakoś sytuację wszystkich firm, większości firm budujących drogi, którym za czasów PO nie zapłacono? Ci przedsiębiorcy dzisiaj głodują. Czy coś się w tej sprawie zmieni?</u>
<u xml:id="u-454.2" who="#PosełJerzyJachnik">Czy zmieni się sytuacja przedsiębiorcy, który zgłosił korupcję banku i został zlicytowany? Czy zmieni się sytuacja kolejnego przedsiębiorcy, w przypadku którego dzisiaj prokuratura mówi, że sprawa jest przedawniona, ale on przez 40 lat musi płacić komornikowi? I w końcu najważniejsze: Czy nie doprowadzamy do takiej sytuacji, że wracamy do Duraczówki?</u>
<u xml:id="u-454.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-454.4" who="#PosełJerzyJachnik">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-454.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jacek Protasiewicz, Unia Europejskich Demokratów.</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-456.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Przy procedowaniu nad poprzednim projektem chciałem się odnieść do cytatów, które przywoływał pan minister Ziobro, ale jesteśmy już w następnym punkcie. Wróćmy zatem do cytatów. Chciałbym zapytać pana posła sprawozdawcę, czy znany wam był w czasie prac w komisji następujący cytat: Walka o Polskę demokratyczną jest dzisiaj przede wszystkim walką o aparat państwowy. Trzeba obsadzić wszystkie kierownicze stanowiska w aparacie administracyjnym państwa, jak też wszystkie ogniwa siły zbrojnej narodu, a również i sądownictwa, ludźmi, którzy wszystkimi nićmi związani są z obozem demokracji polskiej. No, tej demokracji, panie ministrze, bo mi to przypomina dokładnie słowa Władysława Gomułki z 14 listopada 1944 r. przed skokiem PPR na pełnię władzy w wolnej, powojennej Polsce. Dokładnie ten cytat odpowiada temu, co proponujecie w ustawie o ustroju sądów powszechnych i temu, jak pan argumentował ustawę o przejęciu kontroli nad KRS-em. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-456.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#Marszałek">Głos ma poseł Krzysztof Paszyk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-458.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rozumiem, że pan minister Ziobro swoim długim wystąpieniem dał czas panu posłowi „carycy” Suskiemu, żeby zdążył tu zbudować kworum, ale, panie ministrze, z tego przydługiego wystąpienia niewiele wynikało. Pan zarzuca dzisiaj, że w Polsce niszczące żniwo zbiera sędziokracja, tylko jednocześnie proponuje pan coś, co szłoby nazwać pisokracją. Chciałbym się zwrócić do pana ministra z takim pytaniem. Proszę nam dać tu chociaż jeden taki namacalny dowód, co zyska przeciętny Polak, przeciętna Polka na mocy tej ustawy zmieniającej ustawę o ustroju sądów powszechnych, bo z pana wystąpienia naprawdę dla przeciętnego Polaka nic nie wynikało. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-458.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-459.1" who="#Marszałek">Minister mówił o Krajowej Radzie Sądownictwa.</u>
<u xml:id="u-459.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-459.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-459.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-459.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-459.6" who="#Marszałek">Głosowało 382 posłów. Za głosowało 153, przeciw - 226, wstrzymało się 3.</u>
<u xml:id="u-459.7" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-459.8" who="#Marszałek">Poprawki od 1. do 29. zgłoszone zostały do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych.</u>
<u xml:id="u-459.9" who="#Marszałek">W 1. poprawce wnioskodawcy proponują, aby nie dodawać art. 9aa.</u>
<u xml:id="u-459.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-459.11" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 2.</u>
<u xml:id="u-459.12" who="#Marszałek">Pytanie zgłasza poseł Kinga Gajewska-Płochocka, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-459.13" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-459.14" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Po angielsku.)</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">Panie pośle, pan nie szczeka, bo o pana prawa też będę musiała walczyć, żeby pan mógł wejść do Sejmu.</u>
<u xml:id="u-460.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-460.2" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Jest pani na to gotowa?)</u>
<u xml:id="u-460.3" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">Szanowni Państwo! Powoływać sędziów, nie tylko sędziów, bo i prezesów, wiceprezesów, sędziów wizytatorów, przewodniczących wydziałów, będzie mógł pan minister sprawiedliwości. Przypomnę taką sytuację, chociaż wolałabym wyświetlić ją, tak jak pan minister Ziobro, na ekranach, jako film, kiedy panu ministrowi Jakiemu nie podobała się decyzja pani sędzi, stwierdził, że zagrozi jej dyscyplinarką. I takie rzeczy będą teraz miały miejsce zawsze, bo jeżeli nie będzie mu się podobała decyzja sędziego, to będzie mógł zmienić sędziego, który będzie orzekał w jego sprawie. Jeżeli samochód jakiegokolwiek z posłów, ministrów uderzy w inny samochód, tak jak w przypadku pana Sebastiana, tak jak minister Macierewicz przejeżdżał ludzi, to również będzie można wybrać sędziego,</u>
<u xml:id="u-460.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-460.5" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">który będzie</u>
<u xml:id="u-460.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-460.7" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">mógł sobie...</u>
<u xml:id="u-460.8" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-460.9" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">Pan nie szczeka.</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#Marszałek">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">Będzie mógł sobie wybierać sędziego.</u>
<u xml:id="u-462.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-462.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Panie marszałku, co to jest?)</u>
<u xml:id="u-462.3" who="#PosełKingaGajewskaPłochocka">Dlatego to jest bardzo niebezpieczne.</u>
<u xml:id="u-462.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania...</u>
<u xml:id="u-463.1" who="#komentarz">(Minister Obrony Narodowej Antoni Macierewicz: Panie marszałku, czy można prosić?)</u>
<u xml:id="u-463.2" who="#Marszałek">Minister Antoni Macierewicz, minister obrony narodowej, chciałby zabrać głos.</u>
<u xml:id="u-463.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-463.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-463.5" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Agent! Agent! Agent!)</u>
<u xml:id="u-463.6" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-463.7" who="#Marszałek">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#MinisterObronyNarodowejAntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo...</u>
<u xml:id="u-464.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-464.2" who="#MinisterObronyNarodowejAntoniMacierewicz">Proszę uspokoić salę, czy mogę prosić?</u>
<u xml:id="u-464.3" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Do Moskwy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#Marszałek">Proszę o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#MinisterObronyNarodowejAntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo...</u>
<u xml:id="u-466.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Privet, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-466.2" who="#MinisterObronyNarodowejAntoniMacierewicz">Uprzejmie proszę o zgłoszenie z urzędu do komisji etyki wystąpienia pani poseł. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-466.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-466.4" who="#MinisterObronyNarodowejAntoniMacierewicz">Za kłamstwa cyniczne. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-466.5" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-466.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Na Sybir.)</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-467.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-467.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-467.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-467.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-467.5" who="#Marszałek">Głosowało 410 posłów. Za głosowało 159, przeciw - 226, wstrzymało się 25.</u>
<u xml:id="u-467.6" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-467.7" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 9aa wnioskodawcy proponują zmianę dotyczącą ograniczenia uprawnień sekretarza lub podsekretarza stanu powierzonych przez ministra sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-467.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-467.9" who="#Marszałek">Głos ma poseł Michał Szczerba, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan minister Ziobro, co udowodnił, pracuje dniami i nocami, i nawet jest w stanie robić prezentacje, dlatego też chciałby, aby mógł delegować swoje kompetencje sekretarzom lub podsekretarzom stanu, praktycznie wszystkie kompetencje, które będą mu przysługiwały, czyli, innymi słowy, jego zastępcy będą mogli...</u>
<u xml:id="u-468.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Do rzeczy!)</u>
<u xml:id="u-468.2" who="#PosełMichałSzczerba">...podpisywać akty powołania, odwołania prezesów sądów, wykonywać wiele innych kompetencji nie tylko wynikających z ustawy o ustroju sądów powszechnych. W uzasadnieniu, szanowni państwo, czytamy, że minister sprawiedliwości, który jest równocześnie prokuratorem generalnym, ma tyle obowiązków, że sam sobie z nimi nie jest w stanie poradzić i musi je częściowo delegować. Panie ministrze Ziobro, niech pan tyle nie pracuje.</u>
<u xml:id="u-468.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-468.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Co za chamstwo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-469.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-469.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-469.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-469.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-469.5" who="#Marszałek">Głosowało 407 posłów. Za głosowało 163, przeciw - 221, wstrzymało się 23.</u>
<u xml:id="u-469.6" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-469.7" who="#Marszałek">W 3. poprawce wnioskodawcy proponują, aby nie skreślać zdania trzeciego w art. 11 § 3.</u>
<u xml:id="u-469.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-469.9" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Sławomir Nitras, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#PosełSławomirNitras">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana ministra Ziobry i prosiłbym, żeby pan minister potraktował je bardzo poważnie, dlatego że pan nam tutaj przez pół godziny mówił o tym, jak ważny jest proces demokratyzacji procedury powoływania sędziów, powoływania na sędziów. Pan w tej ustawie, w tej poprawce zdejmuje obowiązek jakiejkolwiek konsultacji i tak naprawdę przekazuje pan sobie i powołanemu przez pana prezesowi sądu - jednoosobowo powołanemu przez pana prezesowi sądu - powoływanie szefów wydziałów sądów. Gdzie jest ta demokratyzacja?</u>
<u xml:id="u-470.1" who="#PosełSławomirNitras">Panie ministrze, moje pytanie jest bardzo serio, dlatego że 2 dni temu w gazecie czytaliśmy o awansie w ABW z kaprala na pułkownika. Dzisiaj wiemy, że pan Jaki, który nie jest prawnikiem z wykształcenia, stoi na czele organu, który ma kompetencje sądu. Ja nie wiem, jacy będą sędziowie. Jakie mamy gwarancje, że pan powoła w ogóle wykształconych prawników? Jeżeli ma być procedura demokratyczna, ona powinna być przejrzysta, ona powinna być... my powinniśmy znać kryteria. Pan powołuje kolegów</u>
<u xml:id="u-470.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-470.3" who="#PosełSławomirNitras">i to niekoniecznie prawników. Proszę moje wątpliwości...</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#PosełSławomirNitras">...rozwiać z tej mównicy.</u>
<u xml:id="u-472.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-473.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ale może pan minister odpowie na pytanie, panie marszałku, może pan mu da szansę...)</u>
<u xml:id="u-473.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-473.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-473.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-473.5" who="#Marszałek">Głosowało 417 posłów. Za głosowało 163, przeciw - 228, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-473.6" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-473.7" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 22a wnioskodawcy proponują zmiany dotyczące m.in. przeniesienia sędziego do innego wydziału.</u>
<u xml:id="u-473.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-473.9" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Krzysztof Brejza, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Pani Premier! Konstytucja 3 maja przewidywała odrębność władzy sądowniczej od władzy ustawodawczej, władzy wykonawczej. To było to oświecenie, które dotarło pod koniec XVIII w. do Polski, wprowadzone do polskiego ustroju. Wy dokonujecie zmiany cywilizacyjnej. To jest zmiana historyczna. Przejdzie pan, panie prezesie, do historii, do podręczników historii ustroju Polski naprawdę jako inżynier niedobrych zmian ustrojowych.</u>
<u xml:id="u-474.1" who="#PosełKrzysztofBrejza">Ale mam pytanie do pana ministra Ziobry. W jakim kraju... Bo pan powołuje się na cywilizację zachodnią, podaje pan przykłady Holandii. W jakim kraju sędziów wybierają i zgłaszają politycy? W którym? W Holandii zgłaszają politycy, partia...</u>
<u xml:id="u-474.2" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: W Niemczech.)</u>
<u xml:id="u-474.3" who="#PosełKrzysztofBrejza">...posłowie? Nie. W Niemczech posłowie? Nie.</u>
<u xml:id="u-474.4" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: A kto?)</u>
<u xml:id="u-474.5" who="#PosełKrzysztofBrejza">W Kortezach hiszpańskich parlamentarzyści? Nie...</u>
<u xml:id="u-474.6" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Kto w Niemczech?)</u>
<u xml:id="u-474.7" who="#PosełKrzysztofBrejza">...tam są komisje, tam są zgromadzenia, tam jest...</u>
<u xml:id="u-474.8" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Kto jest w komisjach w Niemczech?)</u>
<u xml:id="u-474.9" who="#PosełKrzysztofBrejza">...samorząd sędziowski. Sędziowie, władza odrębna od polityki. Jedynym państwem, które znalazłem,</u>
<u xml:id="u-474.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-474.11" who="#PosełKrzysztofBrejza">w którym zgromadzenie ludowe zgłasza, jest Korea Północna.</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Autentycznie.</u>
<u xml:id="u-476.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-477.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-477.2" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-477.3" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-477.4" who="#Marszałek">Głosowało 417 posłów. Za głosowało 164, przeciw - 227, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-477.5" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-477.6" who="#Marszałek">W 5. poprawce wnioskodawcy proponują, aby art. 23–25 pozostawić w dotychczasowym brzmieniu.</u>
<u xml:id="u-477.7" who="#Marszałek">Z nią łączy się poprawka 41.</u>
<u xml:id="u-477.8" who="#Marszałek">Nad nimi głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-477.9" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-477.10" who="#Marszałek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 6.</u>
<u xml:id="u-477.11" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Marcin Święcicki, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-477.12" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Precz z komuną.)</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#PosełMarcinŚwięcicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sądami okręgowymi, apelacyjnymi i rejonowymi kieruje ponad 300 prezesów. Do tej pory prezesi byli powoływani na określoną kadencję przez ministra sprawiedliwości po zasięgnięciu opinii odpowiedniego zgromadzenia ogólnego sędziów. Teraz minister chce sobie przyznać prawo zerwania tych wszystkich kadencji, wymiany wszystkich tych prezesów i powołania ich bez żadnej opinii, ani zgromadzenia sędziów, ani Krajowej Rady Sądownictwa, tak jakby powoływał sobie swoich urzędników. Panie ministrze, panie sprawozdawco, czy nie jest to wprowadzanie czystki i dyktatury nad wszystkimi funkcjami w sądownictwie przez organy wykonawcze?</u>
<u xml:id="u-478.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-479.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-479.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 5. i 41., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-479.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-479.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-479.5" who="#Marszałek">Głosowało 417 posłów. Za głosowało 166, przeciw - 226, wstrzymało się 25.</u>
<u xml:id="u-479.6" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-479.7" who="#Marszałek">W 6. poprawce do art. 23, 24 i 25 § 1 wnioskodawcy proponują zmiany dotyczące m.in. powołania prezesów sądów: apelacyjnych, okręgowych i rejonowych.</u>
<u xml:id="u-479.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-479.9" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Monika Rosa, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#PosełMonikaRosa">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Projekt ustawy likwiduje udział środowiska sędziowskiego w powoływaniu prezesa sądu. Prezes sądu ma być od teraz nominatem ministra sprawiedliwości, ministra Ziobry, ma być niejako przynoszony w teczce do sędziów i będzie się mówiło: to będzie od teraz wasz prezes sądu.</u>
<u xml:id="u-480.1" who="#PosełMonikaRosa">Jest to skandaliczne. Dlatego zgłaszamy poprawkę, która nie likwiduje całkowicie udziału ministra, ale zdecydowanie go ogranicza i wprowadza mechanizm udziału środowiska sędziowskiego w wyborze tych sędziów. Będziemy mieć przypadek, w którym np. w Sejmie premier rządu przychodziłaby każdego dnia i mówiła: dzisiaj marszałkiem będzie ktoś inny, dzisiaj nie pan marszałek Kuchciński poprowadzi ustawę, ale np. pan minister Tobiszowski poprowadzi tę ustawę bez udziału posłów. Czy naprawdę chcielibyśmy, żeby tak funkcjonował Sejm?</u>
<u xml:id="u-480.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-480.3" who="#PosełMonikaRosa">Dlatego zdecydowanie nie chcemy, żeby tak funkcjonowali prezesi sądów różnych rodzajów.</u>
<u xml:id="u-480.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jacek Protasiewicz, Unia Europejskich Demokratów.</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-482.1" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Moje pytanie skierowane jest do pana posła sprawozdawcy, ale też do członków Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka.</u>
<u xml:id="u-482.2" who="#PosełJacekProtasiewicz">Czy pan, panie pośle, i państwo posłowie macie świadomość, że ta propozycja poprawki Nowoczesnej idzie dokładnie w kierunku, który był w 1980 r. przez pierwszą „Solidarność”, do której wy również się odwołujecie, proponowany jako zasadnicza reforma ustroju sądownictwa w ówczesnym państwie polskim, jakim było PRL? Otóż „Solidarność” podówczas wnioskowała, ażeby nadać samorządowi sędziowskiemu prawo do współdecydowania o obsadzie wakującego urzędu sędziowskiego oraz współdecydowania o opiniowaniu i awansowaniu sędziów, a także wybieraniu prezesów sądów. Nawet PZPR rozważał wówczas możliwość niezobowiązującej opinii kolegium sędziów danego sądu, której wy nie przewidujecie w tej swojej ustawie i którą wy sędziom dzisiaj odbieracie. To jest już krok dalej,</u>
<u xml:id="u-482.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-482.4" who="#PosełJacekProtasiewicz">niż było w PRL w roku 1980. Warto czytać książki.</u>
<u xml:id="u-482.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-483.1" who="#Marszałek">Tutaj odpowiedzi udzieli sprawozdawca komisji poseł Andrzej Matusiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Państwo z opozycji bardzo często powołujecie się na standardy prawne w krajach europejskich. I nie gdzie indziej, jak w Niemczech, Czechach czy na Łotwie, minister sprawiedliwości powołuje prezesów sądów bez żadnych opinii ciał kolegialnych,</u>
<u xml:id="u-484.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-484.2" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">przedstawicieli samorządu sędziowskiego. To nie jest nic nowego. To nie jest zamach na niezależność sądów, to nie jest zamach na niezawisłość sędziów...</u>
<u xml:id="u-484.3" who="#komentarz">(Poseł Cezary Grabarczyk: Powrót PRL-u.)</u>
<u xml:id="u-484.4" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">...dlatego że prezesi mają funkcje czysto organizacyjno-administracyjne. Oni mają dbać o organizację pracy sądów, poszczególnych wydziałów. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-484.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#Marszałek">Proszę.</u>
<u xml:id="u-485.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-485.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-485.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-485.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-485.5" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Za głosowało 163, przeciw - 228, wstrzymało się 25.</u>
<u xml:id="u-485.6" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-485.7" who="#Marszałek">W 7. poprawce wnioskodawcy proponują, aby pozostawić w dotychczasowym brzmieniu art. 27.</u>
<u xml:id="u-485.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-485.9" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 8., 9., 31. i 35.</u>
<u xml:id="u-485.10" who="#Marszałek">Pytanie zgłasza pani poseł Zofia Czernow, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Premier! Mam pytanie do posła sprawozdawcy. Minister sprawiedliwości posiada kompetencje do odwoływania prezesów i wiceprezesów sądów w trakcie kadencji. Jednocześnie projekt ustawy bardzo ogólnikowo, wręcz lakonicznie określa przyczyny odwołania. To bardzo nieprzejrzyste przyczyny, które mogą prowadzić do wynaturzeń. Zgoda Krajowej Rady Sądownictwa będzie iluzoryczna wobec jej upolitycznienia, co stało się przed chwilą. Jest to bardzo szkodliwy i niebezpieczny przepis, który może być nadużywany. Apeluję do Wysokiej Izby o przyjęcie poprawki Platformy Obywatelskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-486.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-487.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jacek Protasiewicz, Unia Europejskich Demokratów.</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Moje pytanie - teraz już precyzyjnie - do pana posła sprawozdawcy, który raczył przed chwileczką uzasadniać kompetencje nadane ministrowi sprawiedliwości do jednoosobowego powoływania prezesów sądów, jako że prezesi sądów jego zdaniem mają spełniać funkcje organizacyjno-administracyjne. To moje pytanie do pana posła sprawozdawcy jest następujące: Czy pan, panie pośle, pamięta, że całkiem niedawno przyjęliście ustawę, w której dokładnie takie same kompetencje nadaliście ministrowi w stosunku do dyrektorów administracyjnych sądów? I również oni są powoływani, i to są te osoby, które są odpowiedzialne za funkcjonowanie administracyjno-organizacyjne sądów. Prezesi sądów w Polsce. Być może jest inaczej w Estonii i na Łotwie. Ale ja jeszcze raz chcę przywołać postulat Niezależnego Samorządnego Związku Zawodowego NSZZ „Solidarność” z reformy sądownictwa w PRL-u w roku 1980, ażeby wybór prezesów sądów wszelkich szczebli powierzyć i oddać sędziom.</u>
<u xml:id="u-488.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-488.2" who="#PosełJacekProtasiewicz">A wy dzisiaj to prawo odwracacie o 180 stopni.</u>
<u xml:id="u-488.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-489.1" who="#Marszałek">Poseł sprawozdawca odpowiada.</u>
<u xml:id="u-489.2" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pan poseł Andrzej Matusiewicz, sprawozdawca komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadam na pytanie pana posła Protasiewicza. Otóż pan poseł nie odróżnia funkcji dyrektora sądu od funkcji prezesa. Dyrektor sądu ma kompetencje w zakresie spraw administracyjno-gospodarczych, ma dbać o to, żeby - mówię przykładowo - sale były odpowiednio przygotowane do rozpraw, żeby były komputery, żeby była ta cała machina urzędnicza przygotowana w sekretariatach. Natomiast prezesi sądów mają organizować tę pracę dotyczącą orzecznictwa w taki sposób, aby mogły funkcjonować poszczególne wydziały. Proszę państwa, praktyka jest taka, że prezesi sądów orzekają o wiele mniej niż inni sędziowie. Chodzi również o to, żeby wykorzystywać ich do spraw orzeczniczych.</u>
<u xml:id="u-490.1" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">I tutaj te zmiany są jak najbardziej uzasadnione. One usprawnią postępowanie sądów, przyspieszą, ograniczą przewlekłość procesów.</u>
<u xml:id="u-490.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-491.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-491.2" who="#Marszałek">Kto z pań o panów posłów jest za przyjęciem 7. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-491.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-491.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-491.5" who="#Marszałek">Głosowało 419 posłów. Za głosowało 166, przeciw - 227, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-491.6" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-491.7" who="#Marszałek">W 8. poprawce do art. 27 § 1–5 wnioskodawcy proponują zmiany dotyczące odwołania prezesa i wiceprezesa sądu.</u>
<u xml:id="u-491.8" who="#Marszałek">Z nią łączą się poprawki 9., 31. i 35.</u>
<u xml:id="u-491.9" who="#Marszałek">Nad nimi będziemy głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-491.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-491.11" who="#Marszałek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 10., 30. i 42.</u>
<u xml:id="u-491.12" who="#Marszałek">Pytanie zadaje pani poseł Bożena Kamińska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#PosełBożenaKamińska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-492.1" who="#PosełBożenaKamińska">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Przepisy, które dotyczą poprawki, stanowią o kompetencji ministra sprawiedliwości do odwoływania prezesów i wiceprezesów sądu, o wpływie na wyznaczanie sędziów wizytatorów, czyli sędziów oceniających pracę innych, a także o powoływaniu i odwoływaniu prezesów i wiceprezesów sądów wojskowych w porozumieniu z Ministerstwem Obrony Narodowej.</u>
<u xml:id="u-492.2" who="#PosełBożenaKamińska">Mam pytanie do posła sprawozdawcy: Do czego niezbędne są ministrowi sprawiedliwości większe kompetencje, jeżeli chodzi o wpływanie na to, jacy sędziowie mają ocenić pracę innych sędziów? Dlaczego potrzebne są tak szerokie kompetencje, żeby odwoływać prezesów i wiceprezesów sądów, również wojskowych? Czy w takiej sytuacji, przy tak szerokich kompetencjach i takiej władzy nad sądami ministra sprawiedliwości w ogóle potrzebni są prezesi i wiceprezesi sądów? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-492.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-493.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Krzysztof Truskolaski, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#PosełKrzysztofTruskolaski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt ustawy wprowadza bardzo dziwną przesłankę umożliwiającą ministrowi sprawiedliwości odwołanie prezesa sądu. Tą przesłanką jest stwierdzenie szczególnie niskiej efektywności działań w zakresie pełnionego nadzoru administracyjnego lub organizacji pracy w sądzie lub w sądach niższych. Przesłanka ta jest tak ogólna, że minister sprawiedliwości może w zasadzie odwołać każdego prezesa w każdym czasie. Należy zadać pytanie, po co to jest robione. Odpowiem na to pytanie, bo na pewno nikt się nie pofatyguje. Robione jest to po to, żeby prezesi sądów mieli poczucie, że nic ich nie chroni przed gniewem ministra Ziobro, że mają być posłuszni, bo inaczej stracą funkcję.</u>
<u xml:id="u-494.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-495.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 8., 9., 31. i 35., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-495.2" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-495.3" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-495.4" who="#Marszałek">Głosowało 409 posłów. Za głosowało 162, przeciw - 221, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-495.5" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-495.6" who="#Marszałek">W 10. poprawce do art. 37d § 2 wnioskodawcy proponują skreślić zdanie drugie.</u>
<u xml:id="u-495.7" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-495.8" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-495.9" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-495.10" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-495.11" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-495.12" who="#Marszałek">Głosowało 410 posłów. Za głosowało 380, przeciw - 5, wstrzymało się 25.</u>
<u xml:id="u-495.13" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-495.14" who="#Marszałek">W 11. poprawce do art. 37e wnioskodawcy proponują, aby nie dodawać § 9.</u>
<u xml:id="u-495.15" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-495.16" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Joanna Scheuring-Wielgus, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-495.17" who="#komentarz">(Poseł Artur Dunin: Panie marszałku, czy mogę z wnioskiem formalnym?)</u>
<u xml:id="u-495.18" who="#Marszałek">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt tej ustawy oprócz możliwości odwoływania tak po prostu prezesów, którzy nie zgadzają się z linią partii, nakłada również kary finansowe na prezesów w wysokości od 15 do 50%. Mam takie pytanie do pana ministra: Po co w ogóle wprowadzać te rozwiązania? Czy to ma być jakaś forma straszaka? Jeżeli ktoś się sprzeciwi ministrowi Ziobro, to - pach! - dostanie karę? Proszę mi to wytłumaczyć.</u>
<u xml:id="u-496.1" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Natomiast, panie ministrze Ziobro, stoi pan tutaj na tej mównicy i ta pycha i arogancja władzy aż biją po prostu od pana. Chciałabym panu zwrócić uwagę, że Kaligula również z konia chciał zrobić senatora. Proszę pamiętać, że każde autorytarne marzenie kończy się klęską. Ta pana bańka pychy, którą pan ma, po prostu w którymś momencie pęknie.</u>
<u xml:id="u-496.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-497.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-497.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-497.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-497.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-497.5" who="#Marszałek">Głosowało 409 posłów. Za głosowało 161, przeciw - 219, wstrzymało się 29.</u>
<u xml:id="u-497.6" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-497.7" who="#Marszałek">W 12. poprawce wnioskodawcy proponują, aby pozostawić w dotychczasowym brzmieniu art. 37g.</u>
<u xml:id="u-497.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-497.9" who="#Marszałek">Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 13.</u>
<u xml:id="u-497.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-497.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-497.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-497.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-497.14" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Za głosowało 161, przeciw - 227, wstrzymało się 28.</u>
<u xml:id="u-497.15" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-497.16" who="#Marszałek">Po 13. poprawce ogłoszę przerwę i zwołam Konwent Seniorów.</u>
<u xml:id="u-497.17" who="#Marszałek">W 13. poprawce do art. 37g § 1 pkt 1 i § 3 wnioskodawcy proponują zmiany dotyczące zewnętrznego nadzoru administracyjnego sprawowanego przez ministra sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-497.18" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-497.19" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Sławomir Nitras, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#PosełSławomirNitras">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Myślę, że pan powinien się jednak do tych wszystkich pytań odnieść, bo te pytania, które zadają posłowie, są na tyle precyzyjne i poważne, że nawet pan marszałek Kuchciński nie ma się do czego przyczepić i nie przerywa w trakcie tych pytań.</u>
<u xml:id="u-498.1" who="#PosełSławomirNitras">To jest najlepszy dowód, że to są pytania dotyczące przedmiotu i są one wyjątkowo poważne.</u>
<u xml:id="u-498.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Wy zawsze zadajecie niepoważne.)</u>
<u xml:id="u-498.3" who="#PosełSławomirNitras">W tej poprawce państwo chcecie wprowadzić przepis, który pozwala panu tak naprawdę pisać sprawozdanie za sędziów, bo pan będzie decydował, co jest w sprawozdaniu, które przygotowują sędziowie. Pan, pan Piotrowicz dużo czasu poświęciliście, mówiąc o podziale władz. Ja nie wiem, kim pan w tym podziale władzy jest. Czy jest pan władzą wykonawczą, będąc ministrem, prokuratorem generalnym, czy jest pan władzą sądowniczą, będąc prokuratorem, człowiekiem, który ma wpływ na wszystkich sędziów? W końcu jest pan również częścią władzy ustawodawczej. Apeluję, żeby to, co pan mówi, stało się faktem. Natomiast te poprawki idą w inną stronę. Te poprawki dają panu pełną władzę dopóty, dopóki prezes Kaczyński pana nie zmieni.</u>
<u xml:id="u-498.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#PosełSławomirNitras">Proszę, żeby pan się do tych pytań odniósł.</u>
<u xml:id="u-500.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jerzy Meysztowicz, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! W poprawce 13., którą zgłosiliśmy jako Nowoczesna, chodzi o to, że przewidujecie w projekcie ustawy dokonywanie przez ministra sprawiedliwości oceny informacji rocznych o działalności sądów. Jest to kolejny przykład próby znacznego podporządkowania sobie sądownictwa. Dochodzimy do kuriozalnej sytuacji, w której pan minister jako prokurator generalny będzie oskarżał, pan minister jako odpowiedzialny za sądy będzie wydawał wyroki i teraz ostatnio podporządkował sobie więziennictwo, więc jako naczelny klawisz będzie wykonywał te wyroki.</u>
<u xml:id="u-502.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-502.2" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: A na końcu będzie siedział.)</u>
<u xml:id="u-502.3" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Czy państwo zdajecie sobie sprawę z tego, jaką władzę oddajecie w ręce jednego człowieka? Zastanówcie się. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-502.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-503.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-503.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-503.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-503.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-503.5" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Za głosowało 161, przeciw - 224, wstrzymało się 31.</u>
<u xml:id="u-503.6" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-503.7" who="#Marszałek">Zarządzam 5 minut przerwy i zwołuję Konwent Seniorów w ciemnym saloniku.</u>
<u xml:id="u-503.8" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-503.9" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 17 min 19 do godz. 17 min 26)</u>
<u xml:id="u-503.10" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-503.11" who="#Marszałek">Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 30. porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-503.12" who="#Marszałek">W 14. poprawce wnioskodawcy proponują, aby nie dodawać art. 37ga.</u>
<u xml:id="u-503.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-503.14" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 15.</u>
<u xml:id="u-503.15" who="#Marszałek">Pytanie zadaje pani poseł Joanna Frydrych, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#PosełJoannaFrydrych">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W tej poprawce wnioskujemy o wykreślenie przepisu, który stanowi, że minister sprawiedliwości może zwrócić prezesowi lub wiceprezesowi sądu apelacyjnego uwagę na piśmie, jeżeli stwierdzi uchybienia w zakresie kierowania sądem, sprawowania wewnętrznego nadzoru administracyjnego albo wykonywania innych czynności administracyjnych, i żądać usunięcia ich skutków. To zwrócenie uwagi może wiązać się z nałożeniem kary finansowej.</u>
<u xml:id="u-504.1" who="#PosełJoannaFrydrych">Moje pytania. Czy to prawda, że pozostawienie tego zapisu spowoduje uzależnienie sądów od ministra sprawiedliwości i wyeliminuje konstytucyjny trójpodział władzy? Czy to będzie kolejny element dobijania demokracji w Polsce? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-504.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-505.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-505.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-505.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-505.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-505.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie działa.)</u>
<u xml:id="u-505.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Już jest.)</u>
<u xml:id="u-505.7" who="#Marszałek">Głosowało 394 posłów. Za głosowało 150, przeciw - 218, 26 posłów się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-505.8" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-505.9" who="#Marszałek">W 15. poprawce wnioskodawcy proponują, aby w art. 37ga nie dodawać § 5.</u>
<u xml:id="u-505.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-505.11" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Arkadiusz Myrcha, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wprowadzacie państwo przepisy na wzór Prawa o prokuraturze, bowiem dajecie ministrowi Ziobrze realne narzędzia do wpływania na pracę sędziów. Tak więc, jeżeli chcecie państwo się przekonać, jaki los czeka polskie sądy, wystarczy spojrzeć, jak przez ostatni rok wyglądała prokuratura działająca pod zwierzchnictwem ministra Ziobry. To jest zdjęcie pana Bogdana Święczkowskiego, szefa Prokuratury Krajowej, który wsiada do służbowego auta po naradzie politycznej w siedzibie PiS-u przy ul. Nowogrodzkiej. Tak funkcjonuje wasza niezależna prokuratura i tak będą funkcjonowały niezależne sądy.</u>
<u xml:id="u-506.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-506.2" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Jarosław Kaczyński przez ostatni rok dostał wgląd do kilkunastu spraw w prokuraturze. Ucinacie sprawy, które dotyczą waszych partyjnych kolegów, czego najlepszym przykładem jest milczenie prokuratury w sprawie Antoniego Macierewicza, który - jak już wiemy - bezprawnie zamówił</u>
<u xml:id="u-506.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-506.4" who="#PosełArkadiuszMyrcha">samoloty VIP-owskie za kwotę 2 mld zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#Marszałek">Panie pośle, zwracam panu uwagę. Zadaje pan pytanie dotyczące poprawki 15.</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Tak będzie wyglądało polskie sądownictwo.</u>
<u xml:id="u-508.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#Marszałek">Zwracam panu uwagę, żeby zadawać pytania dotyczące poprawki 15.</u>
<u xml:id="u-509.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-509.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-509.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.5" who="#Marszałek">Głosowało 412 posłów. Za głosowało 158, przeciw - 227, wstrzymało się 27.</u>
<u xml:id="u-509.6" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.7" who="#Marszałek">W 16. poprawce do art. 37h wnioskodawcy proponują m.in., aby nie dodawać § 11 i 12.</u>
<u xml:id="u-509.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-509.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-509.10" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-509.11" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-509.12" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-509.13" who="#Marszałek">Głosowało 407 posłów. Za głosowało 156, przeciw - 226, 25 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-509.14" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-509.15" who="#Marszałek">W 17. poprawce wnioskodawcy proponują, aby w art. 41 nie dodawać § 1a.</u>
<u xml:id="u-509.16" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-509.17" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Arkadiusz Myrcha, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Regulamin urzędowania sądów powszechnych jest oprócz omawianej ustawy najważniejszym aktem regulującym pracę sądów na terenie całego kraju. Jest on wspólny dla wszystkich sądów i reguluje setki procedur istotnych dla codziennego funkcjonowania. Ma także ogromny wpływ na to, jacy sędziowie i na jakich zasadach rozstrzygają pojedyncze sprawy. Nie wiem, czy zdajecie sobie państwo sprawę z tego, że pan poseł prokurator Piotrowicz proponuje, aby pan minister Ziobro jednoosobowo, rozporządzeniem, mógł wydać na okres 2 lat dla dowolnego obszaru tzw. pilotażowy regulamin, w którym będą mogły być testowane nowe rozwiązania. Tylko na czym mają być testowane te nowe rozwiązania? Może na działaniach prokuratorów, którzy nękają właścicieli stron internetowych krytykujących rząd? A może na nieporadności prokuratury w badaniu przyczyn wypadku pod Oświęcimiem z udziałem młodego Sebastiana i pani premier?</u>
<u xml:id="u-510.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-510.2" who="#PosełArkadiuszMyrcha">A może na tych praktykach...</u>
<u xml:id="u-510.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas minął.)</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">...które widziała cała Polska...</u>
<u xml:id="u-512.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
<u xml:id="u-512.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Janik: Belzebub, koniec.)</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-513.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 17. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-513.2" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.3" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.4" who="#Marszałek">Głosowało 415 posłów. Za głosowało 161 posłów, przeciw głosowało 229, wstrzymało się 25.</u>
<u xml:id="u-513.5" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-513.6" who="#Marszałek">W 18. poprawce wnioskodawcy proponują, aby w art. 53c dodać § 2a.</u>
<u xml:id="u-513.7" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-513.8" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-513.9" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 18. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-513.10" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-513.11" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-513.12" who="#Marszałek">Głosowało 411 posłów. Za głosowało 164, przeciw - 222, wstrzymało się 25.</u>
<u xml:id="u-513.13" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-513.14" who="#Marszałek">W 19. poprawce do art. 64 § 1 i 1a wnioskodawcy proponują zmianę kryteriów dla kandydatów na stanowisko sędziego sądu apelacyjnego.</u>
<u xml:id="u-513.15" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-513.16" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Joanna Schmidt, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#PosełJoannaSchmidt">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! W jakim celu w projekcie ustawy przewidziana jest tzw. szybka ścieżka awansu? Czy po to, aby kusić sędziów sądów rejonowych możliwością szybkiego awansu, jeżeli tylko będą orzekać zgodnie z linią partii? Nie może tak być, że sędziowie sądów rejonowych bez pracy, doświadczenia w sądach okręgowych od razu mają możliwość awansowania do sądów apelacyjnych. Jest bardzo ważne, aby zetknęli się ze sprawami większego kalibru, aby poznali zasadę funkcjonowania większych sądów. Proponowana przez państwa zmiana nie ma na celu usprawnienia pracy sądownictwa, a jedynie podporządkowanie kadry sądowniczej władzom politycznym.</u>
<u xml:id="u-514.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-515.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Arkadiusz Myrcha, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wprowadzacie państwo możliwość szybkich ścieżek awansów na najwyższy poziom sędziowski, czyli na sędziów apelacyjnych. Podobne rozwiązanie zastosowaliście w przepisach dotyczących prokuratury i czym to się skończyło? Podam przykłady zupełnie pierwsze z brzegu.</u>
<u xml:id="u-516.1" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Pan Paweł Wilkoszewski, były asystent pana Zbigniewa Ziobry z prokuratury rejonowej, awansował do Prokuratury Okręgowej w Warszawie i został szefem tej jednostki, a już po roku został powołany do prokuratury regionalnej, a następnie delegowany do Prokuratury Krajowej.</u>
<u xml:id="u-516.2" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Pan Jarosław Duś, stary dobry znajomy pana ministra Ziobry, powiązany ze sprawą dr. Mirosława G., sprawą przecieku dotyczącego akcji CBA w ministerstwie rolnictwa. Niestety miał tyle do roboty, że ze względu na stan zdrowia już od kilku lat był w stanie spoczynku, jednak po ostatnich wyborach nagle wyzdrowiał i otrzymał tytuł prokuratora Prokuratury Regionalnej w Poznaniu. Czuł się już na tyle dobrze, że po 7 miesiącach awansował do Prokuratury Krajowej i otrzymał funkcję</u>
<u xml:id="u-516.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-516.4" who="#PosełArkadiuszMyrcha">dyrektora biura.</u>
<u xml:id="u-516.5" who="#PosełArkadiuszMyrcha">A może pani Barbara Piotrowicz...</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">...córka pana...</u>
<u xml:id="u-518.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-518.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Koniec, Belzebub.)</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-519.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 19. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-519.2" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-519.3" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-519.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie działa.)</u>
<u xml:id="u-519.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-519.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-519.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Znów się okaże, że wszyscy byliśmy za.)</u>
<u xml:id="u-519.8" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Za głosowało 161, przeciw - 229, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-519.9" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-519.10" who="#Marszałek">W 20. poprawce wnioskodawcy proponują, aby pozostawić art. 69 w dotychczasowym brzmieniu.</u>
<u xml:id="u-519.11" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-519.12" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 21., 22. i 40.</u>
<u xml:id="u-519.13" who="#Marszałek">Pytanie zadaje pani poseł Zofia Czernow, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoki Sejmie! Mam pytanie do posła sprawozdawcy. Projekt ustawy daje ministrowi sprawiedliwości ogromne kompetencje. Nowym uprawnieniem ministra będzie decydowanie o tym, czy sędzia po przekroczeniu wieku emerytalnego będzie mógł dalej pełnić swoją funkcję. Minister musi wyrazić na to zgodę. Wola i chęć sędziego nie wystarczą. Po co takie kompetencje ministrowi? One są niewykonalne, chyba że chodzi o pełną kontrolę kadrową na szczeblu ministerstwa. To nie usprawni pracy sądów, odwrotnie, pogorszy. Czy Wysoka Izba wie, że w ubiegłym roku wskaźnik opanowania wpływu spraw, a więc stosunek spraw, które wpłynęły, do spraw rozpatrzonych, znacząco się pogorszył w porównaniu z 2015 r.? Jeżeli Wysoki Sejm nie przyjmie tej poprawki, te wskaźniki będą jeszcze gorsze.</u>
<u xml:id="u-520.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-520.2" who="#PosełZofiaCzernow">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-520.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-521.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-521.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 20. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-521.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-521.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-521.5" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. Za głosowało 164, przeciw - 231, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-521.6" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-521.7" who="#Marszałek">W 21. poprawce wnioskodawcy proponują w art. 69 nie dodawać § 1b i pozostawić § 3 w dotychczasowym brzmieniu.</u>
<u xml:id="u-521.8" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się poprawka 40. i nad nimi głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-521.9" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-521.10" who="#Marszałek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 22.</u>
<u xml:id="u-521.11" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Mirosław Suchoń, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-522.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Chciałbym zadać pytanie, dlaczego w tym projekcie ministrowi sprawiedliwości przyznano uprawnienie do decydowania, czy sędzia, który osiągnął wiek umożliwiający przejście w stan spoczynku i jest zdrowy, może w dalszym ciągu orzekać. Przecież w ten sposób minister sprawiedliwości, wbrew przepisom konstytucji, uzyskuje uprawnienie do stwierdzania, kto może zajmować urząd sędziego, a kto nie. Konstytucja w art. 180 stanowi, że sędziowie są nieusuwalni, a przeniesienie sędziego w stan spoczynku może nastąpić na skutek uniemożliwiających mu sprawowanie jego urzędu choroby lub utraty sił. Skoro z zaświadczenia lekarskiego przedstawionego przez sędziego wynika, że sędzia jest zdrowy i może dalej zajmować swój urząd, minister sprawiedliwości nie ma prawa decydowania o przejściu takiego sędziego w stan spoczynku. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-522.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-523.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Marcin Święcicki, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#PosełMarcinŚwięcicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W tej chwili jest tak, że sędzia, który osiąga wiek emerytalny, sam decyduje o tym, czy chce dalej pracować. Wystarczy tylko, że przedstawi zaświadczenie, że może wykonywać dalej zawód sędziego, i wtedy może pracować nawet do 70. roku życia. Państwo wprowadzacie teraz taki przepis, że minister sprawiedliwości, mimo że sędzia jest zdrowy, mimo że chce kontynuować swoją pracę, może go odesłać w stan spoczynku. Uzyskuje w ten sposób potężny instrument działający na tych wszystkich sędziów, którzy zbliżają się do wieku emerytalnego, żeby zachowywali się zgodnie z oczekiwaniami pana ministra.</u>
<u xml:id="u-524.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Janik: Młodzi nie mają co robić.)</u>
<u xml:id="u-524.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Dajcie pracę młodym ludziom.)</u>
<u xml:id="u-524.3" who="#PosełMarcinŚwięcicki">A jak jakiś sędzia będzie sądził nie tak, jak się ministrowi podoba, to w takim razie nie przedłuży mu możliwości pracy na stanowisku sędziego. Co to ma wspólnego z ochroną niezawisłości sędziów, pytam.</u>
<u xml:id="u-524.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-525.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-525.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 21. i 40., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-525.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-525.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-525.5" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. Za głosowało 164, przeciw - 229, wstrzymało się 28.</u>
<u xml:id="u-525.6" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-525.7" who="#Marszałek">W 22. poprawce do art. 69 § 1b wnioskodawcy proponują zmianę dotyczącą dalszego zajmowania stanowiska sędziego przez osobę, która ukończyła 67 lat.</u>
<u xml:id="u-525.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-525.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-525.10" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 22. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-525.11" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-525.12" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-525.13" who="#Marszałek">Głosowało 422 posłów. Za głosowało 234, przeciw - 162, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-525.14" who="#Marszałek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-525.15" who="#Marszałek">W 23. poprawce wnioskodawcy proponują m.in., aby nie dodawać art. 71a-71f.</u>
<u xml:id="u-525.16" who="#Marszałek">Z nią łączą się poprawki 33., 37., 44. i 45.</u>
<u xml:id="u-525.17" who="#Marszałek">Nad nimi głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-525.18" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-525.19" who="#Marszałek">Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawek 24., 25., 34. i 43.</u>
<u xml:id="u-525.20" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-525.21" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 23., 33., 37., 44. i 45., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-525.22" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-525.23" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-525.24" who="#Marszałek">Głosowało 422 posłów. Za głosowało 232, przeciw - 141, wstrzymało się 49.</u>
<u xml:id="u-525.25" who="#Marszałek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-525.26" who="#Marszałek">24. poprawka jest bezprzedmiotowa.</u>
<u xml:id="u-525.27" who="#Marszałek">25. jest bezprzedmiotowa.</u>
<u xml:id="u-525.28" who="#Marszałek">W 26. poprawce wnioskodawcy proponują, aby pozostawić art. 77 i 78 w dotychczasowym brzmieniu.</u>
<u xml:id="u-525.29" who="#Marszałek">Z nią łączy się poprawka 46.</u>
<u xml:id="u-525.30" who="#Marszałek">Nad nimi głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-525.31" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-525.32" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Arkadiusz Myrcha, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proponowane przepisy dają możliwość, uwaga, delegowania sędziów do pracy w Ministerstwie Spraw Zagranicznych i Kancelarii Prezydenta. Tam według posłów Prawa i Sprawiedliwości dzisiaj sędziowie są najbardziej potrzebni. Nie w sądach, gdzie obywatele miesiącami czekają na rozprawy, tylko właśnie w tych dwóch urzędach.</u>
<u xml:id="u-526.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Janik: Precyzyjniej, latami.)</u>
<u xml:id="u-526.2" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie ministrze, tyle mówicie o przewlekłości postępowania w sądach. Spójrzmy więc na dotychczasowy państwa dorobek. Ile ministerstwo blokuje wolnych etatów sędziowskich, nie ogłaszając konkursów? Ponad 600. Ile sędziów pracuje w Ministerstwie Sprawiedliwości? Ok. 150. To jest łącznie 750 sędziów. Przy założeniu, że w Polsce jeden sędzia rocznie rozstrzyga ok. 200 spraw, każdego roku blokujecie państwo 150 tys. spraw. Każdego roku krzywdzicie 150 tys. polskich obywateli, spełniając swoje polityczne fanaberie.</u>
<u xml:id="u-526.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-526.4" who="#PosełArkadiuszMyrcha">A ile wdrożyliście reform usprawniających postępowanie sądowe? Zero.</u>
<u xml:id="u-526.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-526.6" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie ministrze, czy ta cyfra coś panu mówi?</u>
<u xml:id="u-526.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-527.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-527.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 26. i 46., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-527.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-527.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-527.5" who="#Marszałek">Głosowało 420 posłów. Za głosowało 162, przeciw - 232, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-527.6" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-527.7" who="#Marszałek">W 27. poprawce do art. 82a § 5 wnioskodawcy proponują zmianę dotyczącą obowiązków sędziego w przypadku korzystania przez niego ze szkolenia zawodowego.</u>
<u xml:id="u-527.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-527.9" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Adam Szłapka, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#PosełAdamSzłapka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dziś Sejm uchwala dwie ustawy, pakiet dwóch ustaw, które domykają wszystkie zmiany proponowane przez Prawo i Sprawiedliwość, które niszczą niezależne sądownictwo w Polsce. Widać wyraźnie, na jakiej konstytucji wychował się twórca tych zmian, czyli Jarosław Kaczyński - to jest konstytucja stalinowska z 1952 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#Marszałek">Panie pośle, zwracam panu uwagę, żeby pan mówił do rzeczy, i na temat. Chodzi o poprawkę 27.</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#PosełAdamSzłapka">Za sekundę, tak, zadam pytanie, chodzi o szkolenia sędziów.</u>
<u xml:id="u-530.1" who="#PosełAdamSzłapka">Natomiast nawet z klubu Prawa i Sprawiedliwości bardzo trudno wyłonić posła, który zgodziłby się być twarzą tak obrzydliwych ustaw. Jedynym, który się tego podjął, jest poseł Piotrowicz. W związku z tym, panie pośle, pytanie: Co ma poseł Kaczyński na pana, że pan się zgodził być twarzą tak obrzydliwych ustaw?</u>
<u xml:id="u-530.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#Marszałek">Panie pośle, zwracam panu uwagę, że pańskie wystąpienie muszę uznać za formę zakłócania...</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#PosełAdamSzłapka">Czy to nie jest to samo, za co odznaczył pana gen. Jaruzelski w 1982 r.?</u>
<u xml:id="u-532.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-532.2" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość uderzają w pulpity)</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#Marszałek">Zwracam panu uwagę, że pańskie wystąpienie muszę uznać za formę zakłócania prowadzenia obrad Sejmu.</u>
<u xml:id="u-533.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-533.2" who="#Marszałek">Przepraszam, jeszcze głos ma poseł Krzysztof Brejza, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#PosełKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Pani Premier! 3 tys. stanowisk funkcyjnych do obsadzenia. Generalnie wasze kryteria znamy: ludzie Macierewicza z półki zbrojeniowej, ludzie Morawieckiego - sektor finansowy, sektor strategiczny - inna grupa, spółki energetyczne - inna. Panie ministrze Ziobro, PZU - wiadomo. Spółki rolne, stadniny - jeszcze inna grupa.</u>
<u xml:id="u-534.1" who="#PosełKrzysztofBrejza">Na jakiej zasadzie, zgodnie z jakimi kryteriami chcecie rozdzielić te stanowiska, stanowiska funkcyjne? Czy będziecie aneksować umowę koalicyjną? Czy dojdzie do tego, że 2,5 tys. stanowisk prezesów powiedzmy, innych stanowisk funkcyjnych będzie dla przedstawicieli PiS, 400 dla Solidarnej Polski, 100 dla Polski Razem?</u>
<u xml:id="u-534.2" who="#PosełKrzysztofBrejza">I taka obawa trochę, jak pan temu wszystkiemu podoła. Bo pan jest jedną osobą, jednym ciałem, a łączy w sobie pan i ciało ustawodawcze, i ciało wykonawcze, i ciało sądownicze. Boimy się o tę jednolitość władzy, bo wy ją przywracacie rzeczywiście na gruncie konstytucji stalinowskiej. Jak pan temu wszystkiemu podoła?</u>
<u xml:id="u-534.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-534.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Zaufaj.)</u>
<u xml:id="u-534.5" who="#PosełKrzysztofBrejza">Bo to naprawdę potrzeba niespotykanych sił do rozdziału tego całego...</u>
<u xml:id="u-534.6" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#Marszałek">Panie pośle, przypominam panu posłowi, że jesteśmy przy 27. poprawce. Pan do niej się nie odnosił.</u>
<u xml:id="u-535.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: A mnie przekonał na przykład.)</u>
<u xml:id="u-535.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-535.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 27. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-535.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-535.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-535.6" who="#Marszałek">Głosowało 422 posłów. Za głosowało 163, przeciw - 229, 30 wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-535.7" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-535.8" who="#Marszałek">W 28. poprawce wnioskodawcy proponują, aby pozostawić art. 87 w dotychczasowym brzmieniu.</u>
<u xml:id="u-535.9" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-535.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-535.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 28. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-535.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-535.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-535.14" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Za głosowało 137, przeciw - 228, wstrzymało się 51.</u>
<u xml:id="u-535.15" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-535.16" who="#Marszałek">W 29. poprawce wnioskodawcy proponują, aby nie dodawać art. 175f i 175g.</u>
<u xml:id="u-535.17" who="#Marszałek">Z nią łączą się poprawki 32. i 36.</u>
<u xml:id="u-535.18" who="#Marszałek">Nad nimi głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-535.19" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-535.20" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Mirosław Suchoń, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-536.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałem zapytać, czy to jest sprawiedliwe, że wywłaszczacie państwo firmy informatyczne z należących do nich praw majątkowych do programów komputerowych, które zostały zaimplementowane w systemach Ministerstwa Sprawiedliwości, komorników czy prokuratury. Skoro ministerstwo, ogłaszając przetarg, nie przewidywało tego rodzaju możliwości, czyli przeniesienia majątkowych praw autorskich, no to dzisiaj nie można wywłaszczać tych firm, bo to nie jest ani prawe, ani sprawiedliwe.</u>
<u xml:id="u-536.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni państwo, umów należy dotrzymywać. Jeżeli państwo podpisało źle umowy, jeżeli Ministerstwo Sprawiedliwości źle podpisało umowy, nie przewidywało w takich umowach tego rodzaju operacji, to dzisiaj nie można mocą ustawy przywłaszczać sobie tych praw, tylko trzeba siąść z tymi przedsiębiorcami i dojść z nimi normalnie do porozumienia, a nie robić to mocą ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-536.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#Marszałek">Proszę.</u>
<u xml:id="u-537.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-537.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 29., 32. i 36, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-537.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-537.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-537.5" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Za głosowało 163, przeciw - 227, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-537.6" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-537.7" who="#Marszałek">W 30. poprawce do art. 5 wnioskodawcy proponują, aby nie wprowadzać zmian w ustawie Prawo o ustroju sądów wojskowych.</u>
<u xml:id="u-537.8" who="#Marszałek">Z nią łączy się poprawka 42.</u>
<u xml:id="u-537.9" who="#Marszałek">Nad nimi głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-537.10" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-537.11" who="#Marszałek">Pytanie zadaje pani poseł Bożena Kamińska, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#PosełBożenaKamińska">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! W art. 5 procedowanej ustawy ewidentnie stwierdzamy naruszenie niezależności sądów wojskowych, gdyż daje on ministrowi sprawiedliwości w porozumieniu z ministrem obrony narodowej uprawnienia do powoływania i odwoływania prezesów i wiceprezesów sądów wojskowych. I robi się to arbitralnie, bez konsultacji z sędziami. Również obecni prezesi wojskowych sądów okręgowych i wojskowych sądów garnizonowych oraz ich zastępcy będą odwoływani przez ministra sprawiedliwości w porozumieniu z ministrem obrony narodowej w okresie nie dłuższym niż 6 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy bez podawania przyczyn.</u>
<u xml:id="u-538.1" who="#PosełBożenaKamińska">Mam pytanie do posła sprawozdawcy. Dlaczego świadomie, łamiąc art. 10 i art. 173 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, dajecie kolejne kompetencje i uprawnienia ministrowi sprawiedliwości</u>
<u xml:id="u-538.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-538.3" who="#PosełBożenaKamińska">w porozumieniu z ministrem obrony narodowej...</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#PosełBożenaKamińska">...dotyczące naruszania niezależności sądów wojskowych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-540.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-541.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-541.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 30. i 42., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-541.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-541.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-541.5" who="#Marszałek">Głosowało 421 posłów. Za głosowało 166, przeciw - 229, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-541.6" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-541.7" who="#Marszałek">34. poprawka jest bezprzedmiotowa.</u>
<u xml:id="u-541.8" who="#Marszałek">W 38. poprawce do art. 11 wnioskodawcy proponują, aby nie dodawać art. 64a do ustawy Przepisy wprowadzające ustawę Prawo o prokuraturze.</u>
<u xml:id="u-541.9" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-541.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-541.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 38. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-541.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-541.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-541.14" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Za głosowało 160, przeciw - 227, wstrzymało się 29.</u>
<u xml:id="u-541.15" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-541.16" who="#Marszałek">W 39. poprawce do art. 13 wnioskodawcy proponują, aby nie wprowadzać zmian do ustawy z dnia 16 listopada 2016 r. o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-541.17" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-541.18" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-541.19" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 39. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-541.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-541.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-541.22" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Jeszcze szybciej.)</u>
<u xml:id="u-541.23" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Za głosowało 161, przeciw - 229, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-541.24" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-541.25" who="#Marszałek">Poprawka 43. jest bezprzedmiotowa.</u>
<u xml:id="u-541.26" who="#Marszałek">W 47. poprawce do art. 28 wnioskodawcy proponują, aby cała ustawa weszła w życie po upływie 6 miesięcy od dnia ogłoszenia.</u>
<u xml:id="u-541.27" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-541.28" who="#Marszałek">Pytanie zadaje poseł Michał Szczerba, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Te 6 miesięcy vacatio legis potrzebne jest panu prezesowi, żeby pan prezes zastanowił się, czy chce rzeczywiście wyprowadzić Polskę z Unii Europejskiej. Bo tak naprawdę w tej chwili mamy do czynienia z końcem trójpodziału władzy...</u>
<u xml:id="u-542.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Siadaj, nie gadaj.)</u>
<u xml:id="u-542.2" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość uderzają w pulpity)</u>
<u xml:id="u-542.3" who="#PosełMichałSzczerba">...i to jest głosowanie, szanowni państwo, czy Polska będzie demokratyczna, czy Polska będzie krajem rządów prawa i czy będzie nadal tak, że w 2017 r. będą wydawane poradniki dla polskich posłów i tłumaczone z języka angielskiego „Rządy prawa - poradnik dla polityków”. To jest poradnik dla pana, panie prezesie.</u>
<u xml:id="u-542.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#Marszałek">Głos ma poseł Mirosław Suchoń, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-543.1" who="#komentarz">(Poseł Michał Szczerba kładzie książkę na ławę zajmowaną przez posłów Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość)</u>
<u xml:id="u-543.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-543.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Sprzątaj, sprzątaj.)</u>
<u xml:id="u-543.4" who="#Marszałek">Proszę o spokój.</u>
<u xml:id="u-543.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-543.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale wstyd.)</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie marszałku, nie wiem, czy...</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#Marszałek">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Już mogę, tak?</u>
<u xml:id="u-546.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-546.2" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani Premier! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Ja się nie dziwię tutaj wzburzeniu, bo rzeczywiście problem jest poważny.</u>
<u xml:id="u-546.3" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-546.4" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni Państwo! Projekt dotyczy zmiany ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych, ustawy fundamentalnej dla sądownictwa powszechnego, ustawy ustrojowej. Projekt wprowadza bardzo liczne zmiany do ustawy. A jakie vacatio legis? 14 dni. Przecież to kpina z zasad prawidłowej legislacji, kpina z racjonalności ustawodawcy, kpina z zasady kształtowania zaufania obywateli do państwa i stanowionego przez nie prawa. Taka ustawa przewidująca tak szerokie zmiany powinna wejść w życie co najmniej po upływie 6 miesięcy od dnia jej ogłoszenia. W tym okresie będzie można wychwycić ewentualne błędy i je poprawić, w tym okresie adresaci tej ustawy dostosują się do nowych norm. Przecież już tyle razy w tej kadencji</u>
<u xml:id="u-546.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-546.6" who="#PosełMirosławSuchoń">okazywało się, że na skutek pośpiechu uchwalane przez was ustawy...</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#PosełMirosławSuchoń">...obarczane były licznymi błędami.</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu.</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Niczego to was nie nauczyło?</u>
<u xml:id="u-550.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Czas!)</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-551.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-551.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-551.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 47. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-551.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-551.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-551.6" who="#Marszałek">Głosowało 412 posłów. Za głosowało 157, przeciw - 229, wstrzymało się 26.</u>
<u xml:id="u-551.7" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-551.8" who="#Marszałek">Przed głosowaniem nad całością zgłaszają pytania posłowie.</u>
<u xml:id="u-551.9" who="#Marszałek">Poseł Arkadiusz Myrcha, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-551.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma go.)</u>
<u xml:id="u-551.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Następny.)</u>
<u xml:id="u-551.12" who="#Marszałek">Głos ma poseł Barbara Dolniak, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-551.13" who="#Marszałek">Jest pan poseł?</u>
<u xml:id="u-551.14" who="#Marszałek">To proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiejsza debata nie jest nad tym, czy ktoś bardziej lubi sędziów czy mniej, nie jest to także debata nad reformą sądownictwa. To jest debata nad pewną filozofią, nad najważniejszymi zasadami wymiaru sprawiedliwości, prawem do uczciwej i niezależnej oceny. Wyobraźcie państwo sobie sytuację, że reprezentacja Polski gra jakiś arcyważny mecz, miliony Polaków przed telewizorami, na ulicach tłumy skandują nazwiska naszych najlepszych zawodników, a przed pierwszym gwizdkiem okazuje się, że sędzią tych zawodów będzie przedstawiciel naszego rywala. Możecie wyobrazić sobie, jaka będzie skala oburzenia, nazwiecie to oszustwem, nazwiecie to głupotą, i słusznie, bo to jest po prostu nieuczciwe. Ale takie bezczelne zasady wprowadzacie teraz do polskiego sądownictwa i z tymi zasadami gruntownie się nie zgadzamy.</u>
<u xml:id="u-552.1" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Jako Platforma Obywatelska uważamy, że każdy, bez względu na poglądy polityczne, wyznanie czy aktywność publiczną...</u>
<u xml:id="u-552.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#Marszałek">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">...ma zawsze święte prawo do obiektywnej i niezależnej oceny.</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi bardzo.</u>
<u xml:id="u-555.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-555.2" who="#Marszałek">Głos ma pani poseł Barbara Dolniak, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-555.3" who="#Marszałek">Tylko zwracam się do państwa o zadawanie pytań.</u>
<u xml:id="u-555.4" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-555.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#PosełBarbaraDolniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Gdy ostatnio procedowaliśmy nad tym projektem ustawy, przeczytałam słowa pana Jarosława Kaczyńskiego z 1989 r., jakie powiedział w czasie obrad okrągłego stołu.</u>
<u xml:id="u-556.1" who="#komentarz">(Głos z sali: To już było.)</u>
<u xml:id="u-556.2" who="#PosełBarbaraDolniak">Zacytuję jeszcze raz te słowa, bo nie wszyscy państwo je słyszeli: Kwestia mianowania prezesów sądów bez udziału samorządu sędziowskiego jest jedną z furtek pozwalających władzy na uzależnienie poszczególnych sędziów w wyrokowaniu. Warto się spieszyć, żeby te wszystkie furtki zamknąć.</u>
<u xml:id="u-556.3" who="#PosełBarbaraDolniak">W związku z tym mam pytanie do przedstawiciela wnioskodawców: Jakie argumenty zdecydowały o zmianie zdania? Bo ten projekt jest zaprzeczeniem cytowanych słów. Jakie argumenty wpłynęły na to, by odstąpić od idei, które były podstawą nowej Polski, Polski opartej na demokratycznych regułach państwa prawa?</u>
<u xml:id="u-556.4" who="#PosełBarbaraDolniak">I jeszcze jedno, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-556.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-556.6" who="#PosełBarbaraDolniak">Średnia wieku sędziego to 39 lat. No gdzie tu o komunie?</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-557.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jerzy Jachnik, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#PosełBarbaraDolniak">I jeszcze jedna kwestia: my chcemy reformy, ale dalekiej od polityki.</u>
<u xml:id="u-558.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#PosełJerzyJachnik">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Otóż Kukiz’15 w swoim programie zawarł radykalną zmianę wymiaru sprawiedliwości. Chcieliśmy oddać go obywatelom, chcieliśmy wprowadzić kontrolę obywateli, chcieliśmy wprowadzić wybór sędziów. W tej reformie nie znalazł się żaden z tych punktów. Po prostu sędziowie PiS-owscy przejęli sędziów Platformy i lewicy. W związku z tym podjęliśmy w klubie decyzję, że nie będziemy uczestniczyć ani w głosowaniu dotyczącym ustroju sądów powszechnych, ani w głosowaniu dotyczącym Krajowej Rady Sądownictwa. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-560.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#Marszałek">Głos ma poseł Krzysztof Paszyk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Premier! To jest ustawa podwójnie niebezpieczna. Pierwsze niebezpieczeństwo rodzi skutki dla Polek i Polaków, bo skutkuje zaburzeniem ładu ustrojowego, burzy zaufanie do sądów, burzy niezawisłość tych sądów, które będzie można łatwo zniszczyć, natomiast bardzo trudno będzie je w przyszłości odbudować.</u>
<u xml:id="u-562.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Drugie niebezpieczeństwo to niebezpieczeństwo, panie prezesie, dla pana. To niebezpieczeństwo wynikające czy polegające na oddaniu całej władzy w wymiarze sprawiedliwości w ręce jednego człowieka, i to człowieka o nieograniczonych aspiracjach politycznych. To nie jest dobra sytuacja, panie prezesie, jeszcze jest czas, by wyciągnąć wnioski. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-562.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-562.3" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Co u Janka Burego?)</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#Marszałek">Głos ma poseł Jacek Protasiewicz, koło Unii Europejskich Demokratów.</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#PosełJacekProtasiewicz">Panie Marszałku! Moje pytanie do posła sprawozdawcy wiąże się z tym, że ten projekt ustawy ma wiele złych, a przynajmniej wątpliwych zapisów. Kluczowe z naszego punktu widzenia jest to, że niebezpiecznym rozwiązaniem jest oddanie pod bezpośrednią kontrolę, pod bezpośredni nadzór ministra sprawiedliwości prezesów sądów wszystkich szczebli w Polsce. Obok dyrektorów administracyjnych, którzy zostali już wcześniej bezpośrednio podwładnymi pana ministra, dzisiaj minister sprawiedliwości uzyskuje bezpośredni nadzór nad drugim ważnym organem zarządzającym sądami, jakim są prezesi. Chcę przypomnieć raz jeszcze, że taka procedura była w PRL-u, i wielki ruch „Solidarności”, ten wielki zryw w roku 1980 postulował zmianę tego trybu i oddanie decyzji zgromadzeniom sędziowskim samorządów. Dlaczego wracacie do PRL-u bis, a w zasadzie PRL-u PiS?</u>
<u xml:id="u-564.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-564.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Jejku...)</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-565.1" who="#Marszałek">W tej chwili z wnioskiem formalnym zgłosił się poseł Borys Budka.</u>
<u xml:id="u-565.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
<u xml:id="u-565.3" who="#Marszałek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#PosełBorysBudka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-566.1" who="#PosełBorysBudka">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-566.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: Jakieś nazwisko rozszyfruj.)</u>
<u xml:id="u-566.3" who="#PosełBorysBudka">Z wnioskiem formalnym o przerwę, byście państwo mieli jeszcze czas na ostateczną refleksję.</u>
<u xml:id="u-566.4" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Weź, Borys...)</u>
<u xml:id="u-566.5" who="#PosełBorysBudka">Wiem, że to słowo dosyć trudne. Refleksja to czas, by zastanowić się nad tym, co państwo proponujecie.</u>
<u xml:id="u-566.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Tracimy czas.)</u>
<u xml:id="u-566.7" who="#PosełBorysBudka">Państwo mówicie w tej Izbie o wysokich standardach, o tym, że chcecie polski wymiar sprawiedliwości zmieniać. Otóż w ustawie, którą za chwilę państwa głosami przyjmiecie, nie ma żadnych przepisów, które powodowałyby, że sądownictwo zacznie działać lepiej, skuteczniej, że będzie mniej spraw w sądach. Państwo przyjmujecie standardy, które od początku tych rządów tak naprawdę wprowadzacie w życie. Przecież to wy projektem pana ministra Ziobry przyjęliście zmiany w k.p.k., które pozwoliły, by waszego partyjnego kolegę najpierw wyciągnąć z sądu, a później poprzez politycznych prokuratorów umorzyć postępowanie karne tylko po to, by stał się szefem jednej z największych spółek energetycznych. Państwo wprowadzacie przepisy, które pozwalają, byście swoich partyjnych kolesi chronili przez prokuraturę, a teraz chronili w sądach. Państwo macie czelność mówić o tym, że robicie zmiany dla obywateli? Wyłączną zmianą, którą wprowadzacie, jest zmiana, by zabezpieczyć siebie, waszych funkcjonariuszy przed wymiarem sprawiedliwości. Możecie być pewni, że jeśli nie dziś, nie jutro, to pojutrze...</u>
<u xml:id="u-566.8" who="#komentarz">(Poseł Witold Czarnecki: Nie strasz!)</u>
<u xml:id="u-566.9" who="#PosełBorysBudka">...niezawiśli sędziowie i niezależne sądy ukarzą każdy wasz występek, każdą waszą zbrodnię. Wasze puste frazesy będą na nic. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-566.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#Marszałek">Pan poseł Meysztowicz z głosem przeciw, tak?</u>
<u xml:id="u-567.1" who="#komentarz">(Poseł Jerzy Meysztowicz: Tak.)</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Jestem przeciwny temu wnioskowi, dlatego że ta przerwa nic nie da. Żądanie od Prawa i Sprawiedliwości refleksji jest niestety niemożliwe, bo w Prawie i Sprawiedliwości na refleksję chyba już za późno.</u>
<u xml:id="u-568.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-568.2" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Wykańczacie system wymiaru sprawiedliwości w Polsce.</u>
<u xml:id="u-568.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Siadaj!)</u>
<u xml:id="u-568.4" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Już skończyłeś?)</u>
<u xml:id="u-568.5" who="#PosełJerzyMeysztowicz">Wykańczacie, upartyjniacie KRS, wykańczacie sprawnie funkcjonujący system wymiaru sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-568.6" who="#komentarz">(Poseł Waldemar Andzel: Do domu!)</u>
<u xml:id="u-568.7" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Terlecki: Do Buenos Aires!)</u>
<u xml:id="u-568.8" who="#PosełJerzyMeysztowicz">I co? Upartyjniacie już wszystko.</u>
<u xml:id="u-568.9" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Janik: To jest wniosek formalny?)</u>
<u xml:id="u-568.10" who="#PosełJerzyMeysztowicz">W tej chwili tak na dobrą sprawę już wszystko jest zawładnięte przez Prawo i Sprawiedliwość. Powoli kończymy z państwem demokratycznym.</u>
<u xml:id="u-568.11" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Do rzeczy.)</u>
<u xml:id="u-568.12" who="#PosełJerzyMeysztowicz">A tak na marginesie, panie marszałku Terlecki, panie ministrze Błaszczak, panowie się po prostu marnujecie w tym Sejmie. W BOR naprawdę są wolne etaty. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-568.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-568.14" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: Ale mądrości...)</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-569.1" who="#Marszałek">O głos prosi wiceminister sprawiedliwości pan Łukasz Piebiak.</u>
<u xml:id="u-569.2" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Refleksji nie będzie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Może zacznę od kwestii nie do końca związanej z tematem dzisiejszej debaty, ale poruszonej przez jednego z posłów, chodzi konkretnie o pana posła Myrchę, odnoszącej się do prokuratury, że my tą ustawą upodabniamy sądownictwo do prokuratury, że ta prokuratura jest gorsza pod rządami pana ministra Ziobry niż ta wcześniejsza. To ja podam tylko jeden przykład.</u>
<u xml:id="u-570.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-570.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Jestem mieszkańcem Warszawy.</u>
<u xml:id="u-570.3" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Warszawa przeprasza.)</u>
<u xml:id="u-570.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">W związku z tym mi również leży na sercu kwestia reprywatyzacji. Jak działała prokuratura w tej kwestii wtedy, kiedy to nie minister Ziobro nią kierował?</u>
<u xml:id="u-570.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Ile było śledztw w sprawie reprywatyzacji? Zero. Ile jest dzisiaj? 150.</u>
<u xml:id="u-570.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest!)</u>
<u xml:id="u-570.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Znaleziono zwłoki pani Brzeskiej w Lesie Kabackim. Co prokuratura zrobiła? Nic nie zrobiła. Teraz się toczy śledztwo. Taka jest różnica.</u>
<u xml:id="u-570.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.10" who="#komentarz">(Głos z sali: SKOK-i zbadaj!)</u>
<u xml:id="u-570.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Sam się zbadaj!)</u>
<u xml:id="u-570.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Mówimy o sądach.</u>
<u xml:id="u-570.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Pan poseł Suchoń mówił o wywłaszczeniu.</u>
<u xml:id="u-570.14" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-570.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Przyjrzyjcie się państwo, jak informatyzacja nie tylko w sądownictwie wyglądała za rządów poprzedników, za rządów Platformy. My to sprawdziliśmy w odniesieniu do wymiaru sprawiedliwości i wygląda to tak, że za pewne rzeczy przepłacono 10-krotnie. My te same rzeczy robimy 10 razy taniej.</u>
<u xml:id="u-570.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.17" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Do wicepremiera Gowina z pretensjami.)</u>
<u xml:id="u-570.18" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Państwo, którzy sprzeciwiacie się możliwości wywłaszczenia za słusznym odszkodowaniem, zgodnie z konstytucją, tak naprawdę żądacie tego, żeby nadal obowiązywała zasada, która obowiązywała za poprzednich rządów, tzn. nasi muszą zarobić. Tak nie będzie.</u>
<u xml:id="u-570.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.20" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Nie pozwolimy na to, żeby Skarb Państwa 10-krotnie przepłacał za to, za co może zapłacić mniej.</u>
<u xml:id="u-570.21" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-570.22" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Niech pan nie dzwoni.)</u>
<u xml:id="u-570.23" who="#komentarz">(Poseł Witold Czarnecki: Nie chcecie słuchać.)</u>
<u xml:id="u-570.24" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Nie będziemy na to pozwalać.</u>
<u xml:id="u-570.25" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Pani poseł Schmidt mówi o awansach z sądu rejonowego do sądu apelacyjnego, co jest rzekomo skandaliczne, tak? A nie zauważyliście, że właściwie od zawsze sędzia sądu rejonowego mógł awansować do Sądu Najwyższego i to nikomu nie przeszkadzało?</u>
<u xml:id="u-570.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.27" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Jeżeli może teraz awansować niżej, to co w tym złego? To jest elementarny porządek, przywrócenie porządku. Nie przeszkadza państwu to, że sędzią Sądu Najwyższego może zostać radca prawny, adwokat, profesor, nawet ten, który niespecjalnie ma do czynienia z praktyką, ale przeszkadza państwu to, że sędzia sądu rejonowego może zostać sędzią sądu apelacyjnego. Jaka w tym konsekwencja?</u>
<u xml:id="u-570.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.29" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Prezesi sądów wojskowych są bronieni tutaj przez bodajże dwóch występujących. Poczytajcie sobie państwo, co niedawno prasa pisała o prezesie sądu wojskowego w Warszawie. Czytaliście? Jeżeli czytaliście, to pewnie przeczytaliście również, że pan minister Ziobro i pan minister Antoni Macierewicz wspólnie zażądali odwołania tego prezesa. I co się stało? Krajowa Rada Sądownictwa nie zgodziła się na to.</u>
<u xml:id="u-570.30" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-570.31" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Możecie powiedzieć: tak, bo był niewygodny. Tylko że kilka lat temu ten sam wniosek sformułowali pan minister Ćwiąkalski i pan minister Klich. To co?</u>
<u xml:id="u-570.32" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.33" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-570.34" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">To jest to polityczne zagranie czy to jest obrona człowieka wbrew wszystkim faktom? W naszej ocenie chodzi o to drugie.</u>
<u xml:id="u-570.35" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.36" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Kary finansowe dla prezesów - państwo pytający nie rozumiecie. Skąd? To nie są kary finansowe, to jest tylko obniżenie dodatku. Każdy zasługuje na szansę. Jeżeli się nie sprawdza w zakresie administracji, to nie należy go od razu wyrzucać, należy zadziałać w sposób finansowy. To jest normalne. Za państwa rządów, za rządów poprzedników, dodatki funkcyjne dla prezesów sądów były w formie widełkowej. Tak naprawdę można było dać minimum, można było dać maksimum bez żadnych przesłanek. I co?</u>
<u xml:id="u-570.37" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-570.38" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">I nikomu to nie przeszkadzało, a teraz zaczyna przeszkadzać.</u>
<u xml:id="u-570.39" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.40" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-570.41" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Pytaliście się państwo o jakiś pozytywny przekaz, o to, co ta ustawa da, co zyska obywatel. Da ona choćby to, że będzie więcej sędziów na linii, bo ograniczamy wizytacje planowe, likwidujemy oceny okresowe i zbędną biurokrację sądową. Sferę sędziów biurokratów ograniczamy, zmniejszamy ich liczbę, będzie mniej wizytatorów. Ludzie odciążeni od czynności administracyjnych w 100% pójdą sądzić. Działamy na co dzień. Ograniczamy liczbę wydziałów sądowych, ograniczamy administrację.</u>
<u xml:id="u-570.42" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Sami się ograniczcie.)</u>
<u xml:id="u-570.43" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Sędzia przede wszystkim jest sędzią i w 100% powinien orzekać. Tych, którzy nie mogą, bo pełnią funkcje, powinno być jak najmniej. I my to robimy. Ta ustawa idzie w tym kierunku. Tego nie chcecie państwo zauważyć.</u>
<u xml:id="u-570.44" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Co jeszcze zyska obywatel? Zyska rzecz podstawową, o którą nie zadbaliście - mówię do opozycji - przez te wszystkie lata. Zyska gwarancję, że nikt nie wskaże palcem sędziego, który będzie sądził w jego sprawie, dla niego najważniejszej.</u>
<u xml:id="u-570.45" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.46" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Jak nie?)</u>
<u xml:id="u-570.47" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Rozumiem, że pan poseł Grupiński nie przeczytał projektu i dlatego nie wie, że jest system losowego przydziału spraw, komputerowy, praktycznie nie do złamania przez najlepszych hakerów.</u>
<u xml:id="u-570.48" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.49" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Kto losuje, ten ma władzę.)</u>
<u xml:id="u-570.50" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Prezes sądu, rzeczywiście powołany przez ministra sprawiedliwości, nie będzie miał żadnego wpływu na to, kto sprawę dostanie, czy to będzie sędzia o poglądach bardziej konserwatywnych czy mniej konserwatywnych. Los zadecyduje.</u>
<u xml:id="u-570.51" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Niech pan nie kpi z rozumu.)</u>
<u xml:id="u-570.52" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Ta ustawa, szanowni państwo, Wysoka Izbo, wprowadza pewien europejski standard cywilizacyjny. Niemcy mają tę zasadę ustawowego sędziego ustanowioną w konstytucji. Wy się tym nie zajęliście, nie zrealizowaliście jej nawet w zwykłej ustawie. My to robimy.</u>
<u xml:id="u-570.53" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.54" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Co jeszcze zyskają obywatele? Zyskają to, że sędzia, który awansuje albo przeniesie się do innej miejscowości, będzie miał obowiązek sprawę dokończyć. Nie zostawi sprawy rozgrzebanej...</u>
<u xml:id="u-570.55" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.56" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Tak jest.)</u>
<u xml:id="u-570.57" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">...nie spowoduje, że w postępowaniu karnym trzeba będzie zacząć całą gehennę dla strony, dla świadków, dla wszystkich zaangażowanych, dla biegłych od początku, bo zmienia się skład i trzeba zacząć od początku. Mówimy: dobrze, przenieś się, dobrze, awansuj, ale dokończ te sprawy, które zacząłeś, bo obywatele tego oczekują. Ta ustawa to gwarantuje.</u>
<u xml:id="u-570.58" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.59" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Będą w sądach koordynatorzy do spraw współpracy międzynarodowej. Najtrudniejsze sprawy z zakresu obrotu zagranicznego, z elementem zagranicznym, sprawy dzieci, z zakresu konwencji haskiej - będą sędziowie, którzy się w tym specjalizują. Oni będą mogli służyć pomocą, będą mogli rzeczywiście powodować, że w tych najtrudniejszych sprawach to wszystko będzie przebiegać bardziej sprawnie. Mógłbym jeszcze długo wyliczać, ale myślę, że wszyscy powinni się zapoznać z tą ustawą.</u>
<u xml:id="u-570.60" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Podstawowy zarzut: minister sprawiedliwości będzie mógł powołać i odwołać prezesa sądu. To rzekomo jest skandal. To nie jest żaden skandal, to jest zarządzanie. W zarządzaniu nie ma demokracji, menedżer jest jeden,</u>
<u xml:id="u-570.61" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.62" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">czy jest to menedżer w postaci dyrektora, czy jest to menedżer w postaci prezesa sądu. Gdybyście państwo zechcieli, to pewnie byście zauważyli, że dokładnie taki sam system obowiązuje w Niemczech, w Austrii, w Republice Czeskiej itd., gdzie stanowiska administracyjne i cały nadzór administracyjny są w rękach ministra sprawiedliwości. Jeżeli minister sprawiedliwości odpowiada za administrowanie sądami, to musi mieć do tego instrumenty. Tym instrumentem jest dobrze funkcjonujący prezes sądu. Jeżeli on się nie sprawdza, to się go wymienia, a to, że prezes sądu nie będzie miał wpływu na to, kto jakie sprawy dostanie, my właśnie gwarantujemy, o czym już mówiłem. Tego wcześniej nie zagwarantowano.</u>
<u xml:id="u-570.63" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Kończąc...</u>
<u xml:id="u-570.64" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-570.65" who="#komentarz">(Głos z sali: O!)</u>
<u xml:id="u-570.66" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Mówicie państwo, mówiliście podczas tej debaty i podczas poprzedniej, nad ustawą o Krajowej Radzie Sądownictwa, że mamy świetnych, niezawisłych, kierujących się konstytucją sędziów. Jeżeli tak jest - a przecież nie śmiałbym zarzucić panu posłowi Budce, że mija się z prawdą, bo tak powiedział - to spośród nich wybierzemy prezesów, spośród nich będą wybrani członkowie Krajowej Rady Sądownictwa. Jeżeli wszyscy są kryształowi, to nic się nie stanie, jeżeli minister sprawiedliwości powoła ich na stanowiska funkcyjne.</u>
<u xml:id="u-570.67" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.68" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">Nie stanie się nic. A jeżeli nawet znaleźliby się tacy sędziowie, którzy nie spełnialiby tych wysokich kryteriów, i zostaliby oni powołani na stanowiska prezesowskie...</u>
<u xml:id="u-570.69" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Pani Przyłębska.)</u>
<u xml:id="u-570.70" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieSprawiedliwościŁukaszPiebiak">...to jak mogliby oddziaływać na resztę kryształowo czystych sędziów, niezawisłych i niezależnych? Nie mogliby, więc trochę konsekwencji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-570.71" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-570.72" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-571.1" who="#Marszałek">Informuję, że został złożony wniosek o przerwę w obradach.</u>
<u xml:id="u-571.2" who="#Marszałek">Ten wniosek poddam teraz pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-571.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za zarządzeniem przerwy w obradach, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-571.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-571.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-571.6" who="#Marszałek">Głosowało 392 posłów. Za głosowało 136, przeciw - 248, wstrzymało się 8.</u>
<u xml:id="u-571.7" who="#Marszałek">Wniosek został odrzucony.</u>
<u xml:id="u-571.8" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-571.9" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-571.10" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Panie marszałku, a do sprostowania? Z imienia i nazwiska.)</u>
<u xml:id="u-571.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1591, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-571.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-571.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-571.14" who="#Marszałek">Głosowało 232 posłów. Za głosowało 229, przeciw - 3, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-571.15" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-571.16" who="#komentarz">(Długotrwałe oklaski)</u>
<u xml:id="u-571.17" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wstają i skandują: Demokracja! Demokracja! Demokracja!)</u>
<u xml:id="u-571.18" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-571.19" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-571.20" who="#Marszałek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-571.21" who="#Marszałek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 1706-A.</u>
<u xml:id="u-571.22" who="#Marszałek">Proszę pana posła Wojciecha Skurkiewicza o przedstawienie tego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Będzie łagodniej. Szanowni państwo,</u>
<u xml:id="u-572.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-572.2" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">dodatkowe sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych oraz niektórych innych ustaw, druk nr 1647.</u>
<u xml:id="u-572.3" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Sejm na 45. posiedzeniu 12 lipca 2017 r. zgodnie z art. 47 ust. 1 regulaminu Sejmu skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 1706 do Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa w celu rozpatrzenia wniosku i poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-572.4" who="#PosełSprawozdawcaWojciechSkurkiewicz">Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa po rozpatrzeniu wniosku i poprawek na posiedzeniu w dniu 12 lipca 2017 r. wnosi, aby Wysoki Sejm raczył wniosek o odrzucenie ustawy odrzucić, oraz nie rekomenduje przyjęcia 15 poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-573.1" who="#Marszałek">Jak słyszeliśmy, w dodatkowym sprawozdaniu komisja przedstawia wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości oraz poprawki.</u>
<u xml:id="u-573.2" who="#Marszałek">W pierwszej kolejności poddam pod głosowanie wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-573.3" who="#Marszałek">Oczywiście przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-573.4" who="#Marszałek">Przypominam, że komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-573.5" who="#Marszałek">Pytanie zgłasza poseł Elżbieta Stępień, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#PosełElżbietaStępień">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Nadmiernie rozbudowany projekt, ponad wymogi wykonania prawa unijnego, błędy w definicjach technicznych, kary w oderwaniu od rzeczywistej wagi naruszenia prawa, nierówne traktowanie podmiotów gospodarczych, w tym osób... jednoosobowych działalności gospodarczych. Dziw bierze, że poprawki, które złożyliście w poprzedniej kadencji, w tym projekcie nie znalazły swojego odzwierciedlenia. Dlatego też trudno jest nam zaakceptować w takiej formie, w tak rozbudowanej formie ten projekt. Nowoczesna na pewno nie poprze tego projektu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#Marszałek">Prosiłbym panią poseł jednak o zwrócenie się z pytaniem.</u>
<u xml:id="u-575.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Józef Brynkus, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#PosełJózefBrynkus">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Ustawa ta z jednej strony nadreguluje ten obszar gospodarki i wprowadza nadmierne administracyjne i finansowe obciążenia.</u>
<u xml:id="u-576.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-576.2" who="#PosełJózefBrynkus">Panie marszałku, czy mógłbym poprosić o ciszę? Bo naprawdę sam siebie nie słyszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#Marszałek">Proszę państwa, proszę przestać rozmawiać.</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#PosełJózefBrynkus">Jak już powiedziałem, ta ustawa z jednej strony nadreguluje ten obszar gospodarki, ale z drugiej strony stwarza także pewne luki. Daję wiarę, że z powodu pośpiechu, a nie z innych względów.</u>
<u xml:id="u-578.1" who="#PosełJózefBrynkus">Pytania kieruję do wnioskodawców. To są tylko niektóre pytania. Dlaczego zmuszacie polskie firmy posiadające certyfikaty f-gazowe do ponownego ich zdobywania? Czy zdajecie sobie sprawę z tego, że ta regulacja jest niedopracowana w kluczowych elementach, jak np. w zakresie obrotu f-gazami? Dlaczego chcecie wzmocnić szarą strefę w obszarze usług chłodniczych i przemyt czynników do nich? Te pytania powinny państwu</u>
<u xml:id="u-578.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-578.3" who="#PosełJózefBrynkus">pomóc w podjęciu decyzji co do losów tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-578.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-579.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Arkadiusz Myrcha, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-579.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie Marszałku! Wbrew regulaminowi nie dopuszcza pan do sprostowania ani do zgłaszania wniosków formalnych, więc występuję w tym punkcie.</u>
<u xml:id="u-580.1" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie ministrze, pan nas śmie uczyć moralności? Pan jako sędzia...</u>
<u xml:id="u-580.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-580.3" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Jesteśmy w innym punkcie.)</u>
<u xml:id="u-580.4" who="#PosełArkadiuszMyrcha">...skazany...</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#Marszałek">Panie pośle...</u>
<u xml:id="u-581.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
<u xml:id="u-581.2" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę opuścić mównicę, bo jesteśmy w innym punkcie.</u>
<u xml:id="u-581.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-581.4" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Daj spokój!)</u>
<u xml:id="u-581.5" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość uderzają w pulpity)</u>
<u xml:id="u-581.6" who="#Marszałek">Panie pośle...</u>
<u xml:id="u-581.7" who="#Marszałek">Panie pośle, pytania zadaje się...</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Prokuratura z szefostwem Ziobry działa źle.</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#Marszałek">...do wniosku o odrzucenie projektu ustawy dotyczącego...</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie marszałku, jeśli pan...</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#Marszałek">Przypominam państwu, że chodzi o nowelizację ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową.</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Bogdan Święczkowski...</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#Marszałek">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Bogdan Święczkowski na Nowogrodzkiej...</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę...</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">...Ziobro chroniący prokuratorów związanych z Amber Gold...</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję bardzo, ale mówi pan nie na temat.</u>
<u xml:id="u-591.1" who="#Marszałek">Mówi pan nie na temat, proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-591.2" who="#Marszałek">Panie pośle, zwracam panu uwagę, że w tej chwili zakłóca pan obrady Sejmu.</u>
<u xml:id="u-591.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#PosełArkadiuszMyrcha">Panie marszałku, nie przestrzega pan regulaminu Sejmu, więc zabieram teraz głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#Marszałek">Panie pośle, proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-593.1" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję panu bardzo.</u>
<u xml:id="u-593.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-593.3" who="#Marszałek">Na podstawie art. 175 ust. 3 regulaminu Sejmu przywołuję pana do porządku. I proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-593.4" who="#Marszałek">Proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-593.5" who="#Marszałek">Proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-593.6" who="#komentarz">(Gwar na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-593.7" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: To jest skandal.)</u>
<u xml:id="u-593.8" who="#Marszałek">Głos ma pan poseł Józef...</u>
<u xml:id="u-593.9" who="#Marszałek">To już wszyscy.</u>
<u xml:id="u-593.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-593.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-593.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-593.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-593.14" who="#Marszałek">Głosowało 403 posłów. Za głosowało 82, przeciw - 319, wstrzymało się 2.</u>
<u xml:id="u-593.15" who="#Marszałek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-593.16" who="#Marszałek">Poprawki od 1. do 14. zostały zgłoszone do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych.</u>
<u xml:id="u-593.17" who="#Marszałek">W 1. poprawce wnioskodawcy proponują nowe brzmienie art. 10.</u>
<u xml:id="u-593.18" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-593.19" who="#Marszałek">Pytania zgłaszają posłowie.</u>
<u xml:id="u-593.20" who="#Marszałek">Poseł Paweł Szramka, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#PosełPawełSzramka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dlaczego toleruje się niezrozumiałe i sprzeczne wewnętrznie przepisy, które stanowią podstawę ustawy? Skąd w art. 10 takie sformułowania jak: nabywanie f-gazów na własne potrzeby? Co to w ogóle znaczy: na własne potrzeby? Czy ktoś może wyjaśnić, dlaczego nie użyto sformułowania, iż nabywanie przez osoby fizyczne jest dozwolone jedynie na cele działalności gospodarczej? Dlaczego dokumentowanie obrotu f-gazami, gdy już poświęcono tyle trudu, by wprowadzić certyfikację, jest tak szczątkowe? I czemu ma służyć obciążanie uciążliwym raportowaniem firm serwisowych, podczas gdy każdy może sobie kupić f-gazy, twierdząc, że nabywa je do celów handlowych?</u>
<u xml:id="u-594.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-595.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Sławomir Nitras, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-595.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Jak zwykle nie na temat będzie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#PosełSławomirNitras">Uśmiecham się do pani szczególnie.</u>
<u xml:id="u-596.1" who="#PosełSławomirNitras">Panie Marszałku! Mówiąc o tej ustawie i o f-gazach - proszę zwrócić uwagę: o f-gazach - chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że każdy poseł ma prawo do sprostowania. Jeżeli zostaje wymienione jego nazwisko, każdy poseł ma takie prawo, i nie ma przepisu w regulaminie Sejmu, który daje marszałkowi Sejmu prawo w trakcie, kiedy wygłasza on sprostowanie...</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#Marszałek">Panie pośle, odbiega pan...</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#PosełSławomirNitras">...przerywania, ingerowania...</u>
<u xml:id="u-598.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#Marszałek">...od tematu...</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#PosełSławomirNitras">...w treść wystąpienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#Marszałek">...i odbiega pan od treści 1. poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#PosełSławomirNitras">Panie marszałku, każdy poseł ma do tego prawo.</u>
<u xml:id="u-602.1" who="#PosełSławomirNitras">I powiem to, co mówiąc o f-gazach, trzeba powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#Marszałek">Panie pośle, zwracam panu uwagę, że zakłóca pan w tej chwili obrady Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#PosełSławomirNitras">Jeśli mówicie o sprawiedliwych sądach, to znajdźcie sędziego bez wyroku...</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#Marszałek">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#PosełSławomirNitras">Nawet sędziego bez wyroku, który jest w stanie to uzasadnić, nie jesteście w stanie znaleźć.</u>
<u xml:id="u-606.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#Marszałek">...na podstawie art. 175 ust. 3 przywołuję pana do porządku.</u>
<u xml:id="u-607.1" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ja i tak pracuję za darmo w tym miesiącu.)</u>
<u xml:id="u-607.2" who="#Marszałek">Panie pośle, po raz kolejny zwracam panu uwagę, że odbieram pokrzykiwania pańskie jako zakłócanie obrad Sejmu.</u>
<u xml:id="u-607.3" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Ja do pana mówię, to pan pokrzykuje.)</u>
<u xml:id="u-607.4" who="#Marszałek">Na podstawie art. 175 ust. 4 przywołuję pana do porządku i stwierdzam, że uniemożliwia pan w tej chwili prowadzenie obrad Sejmu.</u>
<u xml:id="u-607.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-607.6" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-607.7" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-607.8" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-607.9" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-607.10" who="#Marszałek">Głosowało 415 posłów. Za głosowało 60, przeciw - 342, wstrzymało się 13.</u>
<u xml:id="u-607.11" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-607.12" who="#Marszałek">W 2. poprawce do art. 13a wnioskodawcy proponują nowe brzmienie ust. 1.</u>
<u xml:id="u-607.13" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-607.14" who="#Marszałek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość poprawki 3.</u>
<u xml:id="u-607.15" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-607.16" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-607.17" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-607.18" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-607.19" who="#Marszałek">Głosowało 410 posłów. Za głosowało 43, przeciw - 339, wstrzymało się 28.</u>
<u xml:id="u-607.20" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-607.21" who="#Marszałek">W 3. poprawce do art. 13a ust. 1 wnioskodawcy proponują nowe brzmienie pkt 1.</u>
<u xml:id="u-607.22" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-607.23" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-607.24" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-607.25" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-607.26" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-607.27" who="#Marszałek">Głosowało 406 posłów. Za głosowało 30, przeciw - 344, wstrzymało się 32.</u>
<u xml:id="u-607.28" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-607.29" who="#Marszałek">W 4. poprawce do art. 14 wnioskodawcy proponują nowe brzmienie ust. 11 i 12.</u>
<u xml:id="u-607.30" who="#Marszałek">Z poprawką tą łączy się poprawka 8.</u>
<u xml:id="u-607.31" who="#Marszałek">Nad nimi głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-607.32" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-607.33" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-607.34" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 4. i 8., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-607.35" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-607.36" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-607.37" who="#Marszałek">Głosowało 412 posłów. Za głosowało 34, przeciw - 342, wstrzymało się 36.</u>
<u xml:id="u-607.38" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-607.39" who="#Marszałek">W 5. poprawce wnioskodawcy proponują nowe brzmienie art. 15.</u>
<u xml:id="u-607.40" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-607.41" who="#Marszałek">Pytanie zgłasza poseł Maciej Masłowski, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#PosełMaciejMasłowski">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Dlaczego nie można stworzyć systemu informatycznego, który działa w tym kraju racjonalnie? Obecnie funkcjonujący system elektronicznych kart urządzeń jest zbudowany tak, że dziecinnie proste jest posłużenie się cudzym numerem certyfikatu dostępnym oficjalnie w Internecie na stronie Urzędu Dozoru Technicznego, by dokonać wpisu do karty urządzenia, co jest zarezerwowane dla certyfikowanych f-gazowo. To racja, że właściciel instalacji jest dysponentem karty urządzenia, jak np. sieci marketów, ale wpis jest przypisany do serwisanta, firmy serwisowej jako podwykonawcy marketu. Taki podwykonawca nie ma realnej możliwości wyegzekwowania swojego wpisu do karty urządzenia, jak narzuca to obecny system informatyczny. Następnie nikt nie jest zainteresowany kontrolą w takim bałaganie, kto dokonał wpisu i o jakiej treści. Zatem po co wprowadzono system elektroniczny, jeśli obecnie Ministerstwo Środowiska postuluje powrót do papierowych protokołów? Czy cały system informatyczny w tych warunkach staje się fikcją? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-608.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-609.1" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-609.2" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-609.3" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-609.4" who="#Marszałek">Głosowało 410 posłów. Za głosowało 55, przeciw - 339, wstrzymało się 16.</u>
<u xml:id="u-609.5" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-609.6" who="#Marszałek">W 6. poprawce do art. 19 ust. 7 wnioskodawcy proponują nowe brzmienie pkt 3.</u>
<u xml:id="u-609.7" who="#Marszałek">Z nią łączy się 7. poprawka.</u>
<u xml:id="u-609.8" who="#Marszałek">Nad nimi głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-609.9" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-609.10" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-609.11" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 6. i 7., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-609.12" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-609.13" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-609.14" who="#Marszałek">Głosowało 414 posłów. Za głosowało 34, przeciw - 345, wstrzymało się 35.</u>
<u xml:id="u-609.15" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-609.16" who="#Marszałek">W 9. poprawce do art. 26 wnioskodawcy proponują nowe brzmienie ust. 10.</u>
<u xml:id="u-609.17" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-609.18" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-609.19" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-609.20" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-609.21" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-609.22" who="#Marszałek">Głosowało 411 posłów. Za głosowało 32, przeciw - 342, wstrzymało się 37.</u>
<u xml:id="u-609.23" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-609.24" who="#Marszałek">W 10. poprawce wnioskodawcy proponują dodać nową zmianę do art. 27 ust. 11 ustawy nowelizowanej.</u>
<u xml:id="u-609.25" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-609.26" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-609.27" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-609.28" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-609.29" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-609.30" who="#Marszałek">Głosowało 416 posłów. Za głosowało 32, przeciw - 349, wstrzymało się 35.</u>
<u xml:id="u-609.31" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-609.32" who="#Marszałek">W 11. poprawce do art. 28 ust. 2 wnioskodawcy proponują nowe brzmienie pkt 6.</u>
<u xml:id="u-609.33" who="#Marszałek">Z nią łączy się poprawka 15.</u>
<u xml:id="u-609.34" who="#Marszałek">Będziemy nad nimi głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-609.35" who="#Marszałek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-609.36" who="#Marszałek">Pytanie zadaje pan poseł Paweł Szramka, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#PosełPawełSzramka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dlaczego tak restrykcyjnie sformułowano przepisy o zawieszeniu certyfikatu wobec firm, gdy pozostałe przepisy ustawy odnośnie do f-gazów sformułowano w sposób nonszalancki? Dlaczego jedno przewinienie, nawet drobne, firmy serwisowej, gdzie nie ma zagrożenia życia lub zdrowia, ma prowadzić do tego, że urzędnik może zakłócić działanie firmy? Zawieszenie - tak, ale gdy nadużycie przepisów jest istotne. Wtedy to ma jakiś sens. Czy w podobny sposób, za drobne nawet przewinienia, będziecie zawieszali działalność innych firm?</u>
<u xml:id="u-610.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-611.1" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-611.2" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawek 11. i 15., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-611.3" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-611.4" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-611.5" who="#Marszałek">Głosowało 414 posłów. Za głosowało 36, przeciw - 344, wstrzymało się 34.</u>
<u xml:id="u-611.6" who="#Marszałek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-611.7" who="#Marszałek">W 12. poprawce wnioskodawcy proponują dodać nową zmianę do art. 33 ust. 1 ustawy nowelizowanej.</u>
<u xml:id="u-611.8" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-611.9" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-611.10" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-611.11" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-611.12" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-611.13" who="#Marszałek">Głosowało 410 posłów. Za głosowało 28, przeciw - 343, wstrzymało się 39.</u>
<u xml:id="u-611.14" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-611.15" who="#Marszałek">W 13. poprawce do art. 47 wnioskodawcy proponują nowe brzmienie pkt 14.</u>
<u xml:id="u-611.16" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-611.17" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-611.18" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-611.19" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-611.20" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-611.21" who="#Marszałek">Głosowało 414 posłów. Za głosowało 31, przeciw - 346, wstrzymało się 37.</u>
<u xml:id="u-611.22" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-611.23" who="#Marszałek">W 14. poprawce do art. 48 wnioskodawcy proponują nowe brzmienie pkt 32 i 33 oraz dodanie nowych punktów.</u>
<u xml:id="u-611.24" who="#Marszałek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-611.25" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-611.26" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-611.27" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-611.28" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-611.29" who="#Marszałek">Głosowało 415 posłów. Za głosowało 32, przeciw - 343, 40 wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-611.30" who="#Marszałek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-611.31" who="#Marszałek">Przed głosowaniem nad całością projektu ustawy pytanie zadaje poseł Józef Brynkas, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#PosełJózefBrynkus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje nazwisko, panie marszałku, brzmi Brynkus.</u>
<u xml:id="u-612.1" who="#PosełJózefBrynkus">To, że państwo odrzuciliście poprawki, jakoś mnie specjalnie nie dziwi. Jestem przy tym przekonany, że większość tych poprawek wróci tutaj po rozpatrzeniu przez Senat pod warunkiem, że myślicie logicznie i dla dobra Polaków.</u>
<u xml:id="u-612.2" who="#PosełJózefBrynkus">Na koniec mam pytanie do Ministerstwa Środowiska oraz do Ministerstwa Rozwoju. Pierwsze pytanie. Czy ktoś z państwa konsultował propozycję tej ustawy z branżą chłodnictwa? Jakie były sugestie z tej strony? Dobrze by było, by w odpowiedzi pan minister wskazał na środowiska, które konsultowały tę ustawę.</u>
<u xml:id="u-612.3" who="#PosełJózefBrynkus">Drugie pytanie mam do Ministerstwa Rozwoju. Dlaczego przepuszczacie taki bubel prawny wbrew interesom polskim firm, nie będąc przy tym przymuszonymi do takiej nadregulacji przez przepisy unijne? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-612.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-612.5" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Panie pośle, ale to wszystko jest w dokumentach.)</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#Marszałek">Dziękuję i przepraszam pana posła za przejęzyczenie.</u>
<u xml:id="u-613.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Bogusław Sonik, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#PosełBogusławSonik">Panie Marszałku! Pani Premier! W kwestii wyjaśnienia - ta ustawa to jest nowelizacja ustawy z 2015 r. Rozporządzenie europejskie reguluje sprawę tych substancji zubożających warstwę ozonową oraz innych fluorowanych gazów cieplarnianych. To rozporządzenie obowiązuje. Ustawa, którą dzisiaj nowelizujemy, doprecyzowuje po prostu pewne techniczne rzeczy związane z jej funkcjonowaniem, tak aby te gazy cieplarniane były na tyle osaczone i pod taką kontrolą, żeby nie szkodziły warstwie ozonowej powietrza.</u>
<u xml:id="u-614.1" who="#PosełBogusławSonik">Jednocześnie korzystając jeszcze z tych 20 sekund, chciałbym zwrócić uwagę, panie marszałku, że jednak jeżeli chodzi o poprzednią debatę, pan wiceminister sprawiedliwości odniósł się do konkretnej wypowiedzi Arkadiusza Myrchy i on miał prawo do tego, aby jednak udzielić odpowiedzi i ripostować.</u>
<u xml:id="u-614.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-614.3" who="#PosełBogusławSonik">Myślę, że takie rzeczy nie powinny mieć miejsca</u>
<u xml:id="u-614.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-614.5" who="#PosełBogusławSonik">w czasie tak burzliwych posiedzeń.</u>
<u xml:id="u-614.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-614.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-615.1" who="#Marszałek">Ale tak nawiasem mówiąc, ust. 1 mówi o sprostowaniu błędnie zrozumianego lub nieściśle przytoczonego stwierdzenia. Ja nie przyjąłem wypowiedzi pana ministra tak, żeby to było cytowanie posła, chociaż przywołał posła z imienia i nazwiska.</u>
<u xml:id="u-615.2" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-615.3" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 1706, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-615.4" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-615.5" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-615.6" who="#Marszałek">Głosowało 412 posłów. Za głosowało 353, przeciw - 54, 5 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-615.7" who="#Marszałek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o substancjach zubożających warstwę ozonową oraz o niektórych fluorowanych gazach cieplarnianych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-615.8" who="#Marszałek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o Funduszu Dróg Samorządowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-615.9" who="#Marszałek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-615.10" who="#Marszałek">Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt ustawy do Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-615.11" who="#Marszałek">Pytania zgłaszają posłowie.</u>
<u xml:id="u-615.12" who="#Marszałek">Poseł Sławomir Neumann, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#PosełSławomirNeumann">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Pani premier, czy prawdą jest...</u>
<u xml:id="u-616.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Pawłowicz: Nie.)</u>
<u xml:id="u-616.2" who="#PosełSławomirNeumann">...że przez ostatnie 8 lat Polki i Polacy widzieli, jak bez sięgania dodatkowo do kieszeni kierowców Platforma wyremontowała i przebudowała prawie 15 tys. km dróg lokalnych?</u>
<u xml:id="u-616.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-616.4" who="#komentarz">(Poseł Dominik Tarczyński: A firmy padły.)</u>
<u xml:id="u-616.5" who="#PosełSławomirNeumann">Czy prawdą jest... Bez sięgania po dodatkowe 5 mld zł z kieszeni kierowców.</u>
<u xml:id="u-616.6" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: To jeszcze nic.)</u>
<u xml:id="u-616.7" who="#PosełSławomirNeumann">Pani premier, całkiem niedawno chwaliła się pani tutaj świetną sytuacją budżetu. Nie było podobno w historii takiej sytuacji, takiego dobrego budżetu. I pani mówiła: Wystarczy nie kraść. A więc ja się pytam: Czy znalazła już pani tych, którzy w ostatnich miesiącach tak u was nakradli, że potrzebujecie 5 mld zł z kieszeni kierowców?</u>
<u xml:id="u-616.8" who="#komentarz">(Oklaski, wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-616.9" who="#PosełSławomirNeumann">Kto nakradł? Niech pani poszuka, bo rozumiem, że w ostatnich miesiącach coś się zmieniło. Kto nakradł?</u>
<u xml:id="u-616.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-616.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Na miesięcznice.)</u>
<u xml:id="u-616.12" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Złodzieje! Złodzieje! Złodzieje!)</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#Marszałek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-617.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Mirosław Suchoń, klub Nowoczesna.</u>
<u xml:id="u-617.2" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-617.3" who="#komentarz">(Poseł Anna Paluch: Biedaczki, nie zagłuszycie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-618.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Pani premier, wystarczy nie kraść, to starczy na wszystko. Tak pani zwykła powtarzać, tymczasem tym projektem ustawy ściągacie z kierowców, średnio z każdego kierowcy, 350 zł rocznie. Z każdej firmy transportowej ściągacie średnio rocznie 10 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-618.2" who="#komentarz">(Poseł Cezary Tomczyk: Złodzieje.)</u>
<u xml:id="u-618.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Co roku ściągacie ok. 5 mld zł z opłaty paliwowej, do tego ciężkie miliardy z VAT-u i 30 mld zł z...</u>
<u xml:id="u-618.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Co jeszcze?)</u>
<u xml:id="u-618.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Z, z? Co by tu wymyśleć?)</u>
<u xml:id="u-618.6" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-618.7" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: Wtopa, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-618.8" who="#PosełMirosławSuchoń">...z akcyzy. Z tej akcyzy, z tych 30 mld zł zaledwie 6 mld zł idzie na drogi.</u>
<u xml:id="u-618.9" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: A rolnicy?)</u>
<u xml:id="u-618.10" who="#PosełMirosławSuchoń">Pani premier, wystarczy nie kraść, to starczy na wszystko. Co wy robicie z tymi pieniędzmi?</u>
<u xml:id="u-618.11" who="#PosełMirosławSuchoń">Szanowni państwo, Nowoczesna za te same pieniądze zorganizuje to lepiej.</u>
<u xml:id="u-618.12" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-618.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Na Maderze.)</u>
<u xml:id="u-618.14" who="#PosełMirosławSuchoń">Zaproponujemy: Od 1 stycznia 50% akcyzy będzie szło na drogi. Obniżymy, zlikwidujemy</u>
<u xml:id="u-618.15" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-618.16" who="#PosełMirosławSuchoń">tę opłatę 25 gr.</u>
<u xml:id="u-618.17" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-619.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Długi: To jest populizm, czysty populizm.)</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Zgłosiliśmy wniosek o odrzucenie tego projektu ustawy...</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#PosełMirosławSuchoń">...bo jesteśmy fundamentalnie przeciwni podnoszeniu podatków w sytuacji, kiedy nasze państwo można lepiej zorganizować za te same pieniądze. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-622.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-622.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Długi: Populizm zostawcie nam.)</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#Marszałek">Panie pośle, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-623.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Stanisław Tyszka, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#PosełStanisławTyszka">Panie Marszałku! Pani Premier! Wysoka Izbo! Głosujemy teraz nad wnioskiem o odrzucenie projektu benzyna+ złożonym przez Kukiz’15. Podkreślam to, dlatego że chciałbym zaapelować do posłów Prawa i Sprawiedliwości. Szanowni państwo, przypominam wystąpienia pani premier, ministra Błaszczaka, pana prezesa Kaczyńskiego sprzed paru lat mówiące o tym, że trzeba obniżać opodatkowanie benzyny. Obniżać, a nie podwyższać. Tutaj chcecie to podwyższyć i to jest dla was wielki test. Dzisiaj obserwowaliśmy szczyt partiokracji, kiedy część z państwa wycofała podpisy pod tym projektem - rozumiem, że państwo mogli nie przeczytać - a później, po rozmowie wychowawczej zostali państwo zmuszeni, żeby ponownie te projekty podpisać.</u>
<u xml:id="u-624.1" who="#PosełStanisławTyszka">Wspaniale zachował się poseł Rzepecki i wielkie brawa dla niego.</u>
<u xml:id="u-624.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-624.3" who="#PosełStanisławTyszka">Dobrze państwo wiedzą, że my, Kukiz’15, zawsze krytykowaliśmy wszystkie podwyżki z okresu rządów Platformy Obywatelskiej, dlatego że te podwyżki wypychają młodych Polaków za granicę.</u>
<u xml:id="u-624.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-624.5" who="#PosełStanisławTyszka">Bardzo proszę, nie idźcie ich śladami. Przypominam powiedzenie...</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#PosełStanisławTyszka">...jednego z posłów Prawa i Sprawiedliwości: Polacy, trzymajcie się za portfele, bo niezła ekipa się za nie zabiera.</u>
<u xml:id="u-626.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-626.2" who="#komentarz">(Poseł Ryszard Terlecki: Czas.)</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-627.1" who="#Marszałek">Głos ma poseł Władysław Kosiniak-Kamysz, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-628.1" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! W jaki sposób chcecie przekonać Polaków, że to jest dla nich dobra zmiana, skoro własnych posłów do tego nie jesteście w stanie przekonać? Nikt wam nie uwierzy, to jest obłuda. Wyzyskujecie Polaków, polskich kierowców, polskich przedsiębiorców, a w szczególny sposób wyzyskujecie polskich rolników. Dla nich to nie będzie 350 zł podwyżki rocznie, w czasie żniw to będzie 100 zł dziennie. To jest wyzysk w biały dzień.</u>
<u xml:id="u-628.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-628.3" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Jak pojedziecie za chwilę na dożynki, będziecie dziękować za plony, to popatrzcie głęboko w oczy polskim rolnikom i powiedzcie im: Podnieśliśmy wam ceny benzyny - o 100 zł dziennie w trakcie żniw.</u>
<u xml:id="u-628.4" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-628.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Skandal!)</u>
<u xml:id="u-628.6" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Hańba!)</u>
<u xml:id="u-628.7" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Szanowni państwo, to jest wyzysk i obłuda. Trzeba odrzucić ten projekt ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
<u xml:id="u-628.8" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Jesteśmy za budową dróg lokalnych. Nie jest prawdą to, co powtarzaliście i co powtarzał pan minister w wypowiedziach. Chcemy budować drogi lokalne i mamy na to pomysł.</u>
<u xml:id="u-628.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-628.10" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Sfinansujmy je z zysku z Narodowego Banku Polskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#Marszałek">Dziękuję panu bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Te 4,5 mld zł można spokojnie przeznaczyć na budowę dróg lokalnych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-630.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#Marszałek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-631.1" who="#Marszałek">W tej chwili głos zabierze prezes Rady Ministrów pani Beata Szydło.</u>
<u xml:id="u-631.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-631.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ooo...)</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podtrzymuję: Wystarczy nie kraść.</u>
<u xml:id="u-632.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-632.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-632.3" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">Szanowni państwo, propozycja stworzenia funduszu, z którego środków można by było realizować bardzo ambitny program...</u>
<u xml:id="u-632.4" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Nie trzeba było schetynówek likwidować.)</u>
<u xml:id="u-632.5" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">...program budowy, naprawy dróg lokalnych, dróg samorządowych, w tych najmniejszych samorządach, które dzisiaj bardzo często bezskutecznie pukają do urzędów marszałkowskich, zdominowanych przez Platformę i PSL, i odchodzą z kwitkiem.</u>
<u xml:id="u-632.6" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-632.7" who="#komentarz">(Głos z sali: A kto wnosił poprawkę?)</u>
<u xml:id="u-632.8" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">Ponieważ tak się to jakoś dziwnie dzieje, że zarządy województw po uważaniu przydzielają środki na realizację takich zadań.</u>
<u xml:id="u-632.9" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Na Podkarpaciu też.)</u>
<u xml:id="u-632.10" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">Gdzie jest wójt wpierający aktualną władzę wojewódzką, tam idą pieniądze.</u>
<u xml:id="u-632.11" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Tam są konkursy, pani premier. Nic nie wiecie.)</u>
<u xml:id="u-632.12" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">To są głosy samorządowców.</u>
<u xml:id="u-632.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-632.14" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">To są głosy ludzi, którzy zwracają się dzisiaj do nas z prośbą o to, żeby ich wspierać.</u>
<u xml:id="u-632.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Dlaczego zabieracie wszystko?)</u>
<u xml:id="u-632.16" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">Proponuję, żeby przede wszystkim studzić emocje, bo nagadaliście państwo tutaj tyle głupstw i tyle kłamstw, że wystarczy na kilka posiedzeń Sejmu.</u>
<u xml:id="u-632.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-632.18" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">Propozycja, która została państwu przedstawiona, jest m.in. propozycją, którą zgłaszają do nas właśnie samorządy.</u>
<u xml:id="u-632.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Kierowcy.)</u>
<u xml:id="u-632.20" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Neumann: Nazwiska samorządowców.)</u>
<u xml:id="u-632.21" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">To też jest ciekawa sprawa, bardzo interesująca rzecz, ponieważ zawsze kiedy rozmawiamy tutaj o problemach samorządowców - podkreślę - samorządowców, to bronicie ich państwo jak lwy, natomiast jeżeli mówimy o samorządach, o problemach ludzi, to nie chcecie tego słuchać.</u>
<u xml:id="u-632.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-632.23" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">Propozycja, ażeby stworzyć fundusz...</u>
<u xml:id="u-632.24" who="#komentarz">(Głos z sali: Okradając Polaków.)</u>
<u xml:id="u-632.25" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">....z którego środków będą budowane właśnie drogi samorządowe, drogi gminne, drogi powiatowe, wychodzi naprzeciw...</u>
<u xml:id="u-632.26" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-632.27" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Pani kłamie.)</u>
<u xml:id="u-632.28" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">...oczekiwaniom ludzi, którzy mieszkają dzisiaj bardzo często w takich miejscach, w których nie ma szans na to, żeby zrealizować ambitny program infrastrukturalny.</u>
<u xml:id="u-632.29" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">Pan minister Adamczyk bardzo wyraźnie uzasadniał tutaj w czasie debaty i pokazał państwu, na czym ma polegać ten program i w jaki sposób ma być realizowany.</u>
<u xml:id="u-632.30" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Przestańcie łudzić iluzjami, to będzie bezpieczniej.)</u>
<u xml:id="u-632.31" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">W ubiegłym roku, w październiku 2016 r., Komitet Ekonomiczny Rady Ministrów pod kierownictwem pana premiera Mateusza Morawieckiego rozważał możliwość wprowadzenia właśnie takiego projektu i programu. Wówczas nie było jednak odpowiednich warunków gospodarczych. Dzisiaj możemy się pochwalić tym, że wyniki gospodarcze Polski są imponujące.</u>
<u xml:id="u-632.32" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-632.33" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Bo ludzie dostali 500+.)</u>
<u xml:id="u-632.34" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">I dzisiaj jest taki moment, kiedy można rozważać wprowadzenie właśnie takiego programu. To jest rzecz dyskusji i rzecz wyboru.</u>
<u xml:id="u-632.35" who="#komentarz">(Poseł Andrzej Halicki: Najlepszy moment na łupienie.)</u>
<u xml:id="u-632.36" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">To jest rzecz dyskusji, czy chcecie państwo realnie zmieniać Polskę, wychodzić naprzeciw oczekiwaniom Polaków czy też wolicie udawać, tak jak udawaliście w kampanii wyborczej, kiedy stworzyliście projekt budowy dróg krajowych, tyle tylko że na potrzeby wyborcze, bo się okazało, że o 90 mld za dużo...</u>
<u xml:id="u-632.37" who="#komentarz">(Poseł Ewa Kopacz: Nie, to wy wykreśliliście.)</u>
<u xml:id="u-632.38" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">...a potem, kiedy przyszło co do czego, tych pieniędzy po prostu nie było.</u>
<u xml:id="u-632.39" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-632.40" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">Ale wtedy, kiedy była kampania wyborcza, oczywiście mówiliście, że wszystko zrealizujecie. Żadnego pomysłu nie mieliście i w ogóle nie braliście pod uwagę tego, czego oczekują Polacy.</u>
<u xml:id="u-632.41" who="#komentarz">(Poseł Wojciech Skurkiewicz: S12, pani poseł Kopacz. Przestrzelone 100 mld.)</u>
<u xml:id="u-632.42" who="#PrezesRadyMinistrówBeataSzydło">Szanowni Państwo! Dzisiaj rozpoczynamy dyskusję nad tym projektem, nad tym programem i możliwością realizacji drogi do każdego domu w Polsce, a nie tylko tam, gdzie mieszkają działacze Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-632.43" who="#komentarz">(Wesołość na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-632.44" who="#komentarz">(Poseł Elżbieta Radziszewska: Masło za 7 zł. Świetnie!)</u>
<u xml:id="u-632.45" who="#komentarz">(Głos z sali: Wszyscy jedziemy do Brześć.)</u>
<u xml:id="u-632.46" who="#komentarz">(Posłowie Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska skandują: Złodzieje! Złodzieje! Złodzieje!)</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#Marszałek">Dziękuję, pani premier.</u>
<u xml:id="u-633.1" who="#komentarz">(Gwar na sali, dzwonek)</u>
<u xml:id="u-633.2" who="#Marszałek">Proszę o ciszę, bo nie będziecie wiedzieć, kiedy głosujemy.</u>
<u xml:id="u-633.3" who="#Marszałek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-633.4" who="#Marszałek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 1712, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-633.5" who="#Marszałek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-633.6" who="#Marszałek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-633.7" who="#Marszałek">Głosowało 411 posłów. Za głosowało 183, przeciw - 226, 2 posłów wstrzymało się.</u>
<u xml:id="u-633.8" who="#Marszałek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował ten projekt ustawy do Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
<u xml:id="u-633.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-633.10" who="#Marszałek">Zarządzam 3 minuty przerwy.</u>
<u xml:id="u-633.11" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 18 min 50 do godz. 18 min 55)</u>
<u xml:id="u-633.12" who="#Marszałek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-633.13" who="#Marszałek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o Narodowym Instytucie Wolności - Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego (druk nr 1713).</u>
<u xml:id="u-633.14" who="#Marszałek">Proszę sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pana ministra Adama Lipińskiego o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-633.15" who="#Marszałek">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym przedstawić projekt ustawy o Narodowym Instytucie Wolności - Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego. Może na wstępie powiem parę słów na temat tego, jaka jest skala tego zjawiska, tego ruchu, który działa w sektorze pozarządowym. Na początku będą pozytywne informacje, a potem niestety negatywne.</u>
<u xml:id="u-634.1" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">W Polsce jest zarejestrowanych ok. 20 tys. fundacji i ok. 100 tys. stowarzyszeń. Aktywnych jest ok. 70% z nich. Każdego roku powstają nowe, chociaż niestety też każdego roku zamykają swoją działalność inne. Jest też wiele podmiotów społeczeństwa obywatelskiego, które nie są zarejestrowane jako formalne organizacje pozarządowe, takie jak grupy pomocowe przy parafiach, ruchy miejskie, ochotnicze straże pożarne. Niby jest dobrze, ale tu już się zaczynają schody. Po pierwsze, 45% organizacji nie ma płatnego personelu. 35% zatrudnia płatnych pracowników na umowy o pracę różnego typu, a tylko 20% ma chociaż jednego pracownika zatrudnionego na umowę o pracę. Tymczasem ok. 40% Polaków deklaruje zaangażowanie w działalność wolontarystyczną, 20% - w działalność wolontarystyczną prowadzoną przez organizacje pozarządowe. Można powiedzieć, że jest to dosyć duża skala zjawiska, jest bardzo duży potencjał związany z możliwością działania organizacji pozarządowych, ale niestety instytucje społeczeństwa obywatelskiego w Polsce są jednymi z najsłabszych i relatywnie najmniej licznych w Europie. To jest niestety fakt, z którego należy wyciągnąć wnioski. W życiu publicznym odgrywają one rolę coraz bardziej marginalną, co jest paradoksem w kraju, w którym powstała „Solidarność”. Tak że potencjał mamy duży, w porównaniu z innymi krajami niewykorzystany i należy podjąć różnego typu działania, żeby ten potencjał był wykorzystany.</u>
<u xml:id="u-634.2" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Z badań sektora pozarządowego prowadzonych przez Stowarzyszenie Klon/Jawor, a także z badań GUS-u wynika, że mimo wzrostu potencjału organizacyjnego i zaangażowania obywatelskiego sektorowi temu brakuje stabilnego finansowania, w efekcie jest on słaby ekonomicznie i w części podatny na zjawisko oligarchizacji. Jednym z efektów takiej sytuacji jest nierównomierny dostęp do zasobów publicznych, szczególnie ograniczony dla nowych i małych organizacji działających z dala od dużych miast. O ile w dużych miastach ta sytuacja nie jest tak tragiczna, o tyle w ośrodkach mniejszych, szczególnie tych oddalonych od centrów polityczno-administracyjnych, ta sytuacja jest dosyć tragiczna. Stąd konieczność wzmocnienia roli państwa w budowaniu społeczeństwa obywatelskiego, jak czytamy w preambule tego dokumentu, „zarówno w wymiarze terytorialnym, jak i tematycznym, szczególną ochroną otaczając organizacje małe, krzewiące etos społecznikowski i pielęgnujące dziedzictwo lokalne”. Zajmie się tym nowo utworzony narodowy instytut, który zapewni efektywne wydawanie środków publicznych przeznaczonych na rozwój społeczeństwa obywatelskiego, umożliwi rozwój już funkcjonujących organizacji oraz zapewni wsparcie oddolnym inicjatywom obywatelskim.</u>
<u xml:id="u-634.3" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Jakie są cele regulacji? Tutaj jeszcze poinformuję państwa, bo to wzbudza niepotrzebne emocje, że do tej pory współpracą z organizacjami zajmował się FIO - Fundusz Inicjatyw Obywatelskich. FIO był umocowany w ministerstwie rodziny, to wynikało z pewnych historycznych zaszłości. Otóż pomysłodawcą powstania FIO był były minister Hausner i dlatego utworzył on departament pożytku publicznego w swoim resorcie. Jest to niefunkcjonalne, ponieważ siłą rzeczy środki przeznaczane na organizacje pozarządowe, które były w gestii ministerstwa rodziny, były przeznaczane głównie na różnego typu projekty socjalne, społeczne, gdy tymczasem jest wiele innych form działalności, jak działalność rzecznicza, strażnicza, edukacja obywatelska i historyczna, wolontariat, rozwój mediów obywatelskich itd. Wyjęcie FIO, funduszu inicjatyw, z ministerstwa rodziny i przeniesienie do Kancelarii Prezesa Rady Ministrów będzie pod tym względem o wiele bardziej funkcjonalne.</u>
<u xml:id="u-634.4" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Celem prezentowanej regulacji ustawowej jest poprawa koordynacji i kondycji polityki państwa w zakresie wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego oraz przygotowanie rozwiązań organizacyjnych do realizacji programów rządowych w tym zakresie. Chodzi o stworzenie „Narodowego programu wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego”. Ustawa przenosi kompetencje regulacyjne ministra do spraw zabezpieczenia społecznego w zakresie pożytku publicznego i nadzoru nad działalnością pożytku publicznego w ręce nowo utworzonego organu administracji rządowej, czyli przewodniczącego Komitetu do spraw Pożytku Publicznego, oraz zadania ministra do spraw zabezpieczenia społecznego w zakresie realizacji horyzontalnych programów rządowych wspierających rozwój społeczeństwa obywatelskiego - do nowej instytucji publicznej: Narodowego Instytutu Wolności - Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego.</u>
<u xml:id="u-634.5" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Ustawa o Narodowym Instytucie Wolności - Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego wprowadza dwa nowe organy administracji rządowej: Komitet do spraw Pożytku Publicznego oraz przewodniczącego Komitetu do spraw Pożytku Publicznego. Komitet oraz jego przewodniczący działają na podstawie art. 147 i 149 Konstytucji RP oraz ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie.</u>
<u xml:id="u-634.6" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Ustawa tworzy Komitet do spraw Pożytku Publicznego. Komitet jest organem administracji rządowej właściwym w sprawach pożytku publicznego i wolontariatu, w tym programowania, koordynowania i organizowania współpracy organów administracji publicznej i podmiotów działających w sferze pożytku publicznego. Komitet będzie koordynował i monitorował współpracę organów administracji rządowej z sektorem organizacji pozarządowych oraz innych zorganizowanych form społeczeństwa obywatelskiego, będzie przygotowywał i konsultował z organizacjami obywatelskimi programy wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego oraz opracowywał i opiniował projekty aktów prawnych w zakresie rozwoju społeczeństwa obywatelskiego.</u>
<u xml:id="u-634.7" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">W skład komitetu wchodzi przewodniczący, który ma mieć status członka Rady Ministrów, wiceprzewodniczący, którym ma być sekretarz stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, oraz sekretarze i podsekretarze stanu ze wszystkich ministerstw. Przewodniczącego komitetu powołuje prezydent na wniosek premiera zgodnie z art. 147 konstytucji. Funkcje i zadania przewodniczącego komitetu to są funkcje regulacyjne, wydawanie rozporządzeń do ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz współpraca z organizacjami pożytku publicznego i nadzór nad Narodowym Instytutem Wolności. Poza tym są to zatwierdzanie projektu rocznego planu finansowego oraz planu działalności narodowego instytutu, zatwierdzanie sprawozdań z działalności oraz kierowanie pracami komitetu. Obsługę komitetu zapewnia Kancelaria Prezesa Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-634.8" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Ustawa tworzy Narodowy Instytut Wolności - Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego. Instytut ma wdrażać politykę państwa służącą rozwojowi społeczeństwa obywatelskiego opartą na zasadach pomocniczości, partnerstwa i efektywności. Do zadań narodowego instytutu należy realizacja zadań na rzecz wspierania rozwoju wspólnot obywatelskich, społeczeństwa obywatelskiego w Polsce, szczególnie poprzez zwiększanie instytucjonalnej sprawności organizacji pozarządowych oraz innych zorganizowanych form społeczeństwa obywatelskiego. Ponadto do najważniejszych zadań narodowego instytutu należy podtrzymywanie i upowszechnianie kultury oraz tradycji narodowej i lokalnej, pielęgnowanie polskości oraz rozwoju świadomości narodowej, obywatelskiej i kulturowej, a także solidarności i wrażliwości społecznej. Poza tym w tych zapisach jest także promocja poszanowania i ochrony praw człowieka i praw obywatelskich, edukacja obywatelska, wspieranie ochrony środowiska oraz praw zwierząt.</u>
<u xml:id="u-634.9" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Organami narodowego instytutu są dyrektor i rada. Narodowy instytut jest kierowany przez dyrektora powoływanego i odwoływanego przez przewodniczącego komitetu. Rada składa się z 11 osób, są tam: przedstawiciel prezydenta, trzech przedstawicieli przewodniczącego komitetu, przedstawiciel Ministerstwa Finansów, przedstawiciel wskazany przez komisję wspólną rządu i samorządu oraz pięciu przedstawicieli organizacji pozarządowych, których powołuje...</u>
<u xml:id="u-634.10" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: Coraz mniej tych organizacji, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-634.11" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Przed chwilą czytałem, nie była pani na początku. Coraz mniej. Właśnie po to robimy tę ustawę, pani poseł, żeby było ich więcej. Właśnie cała istota tej ustawy na tym polega.</u>
<u xml:id="u-634.12" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: No właśnie to w drugą stronę idzie. Przepraszam nie wtrącam się.)</u>
<u xml:id="u-634.13" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Dobrze, ale może skończę. W każdym razie jest tam pięciu przedstawicieli organizacji pozarządowych, kandydaci muszą mieć poparcie przynajmniej 20 organizacji pozarządowych i na członków rady mianuje ich przewodniczący. Rada działalności publicznej staje się organem doradczym przewodniczącego komitetu, obsługę rady zapewnia Kancelaria Prezesa Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-634.14" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">I ostatnia sprawa. Projekt dokumentu, który powstawał przez wiele miesięcy, był szeroko konsultowany, przyjęliśmy takie założenie, że konsultacje będą trwały 6 tygodni, czyli o 3 tygodnie więcej niż wymaga tego praktyka. Zorganizowaliśmy 23 konferencje w całym kraju, nie tylko w Warszawie, ale także w mniejszych ośrodkach. W tych konferencjach uczestniczyło ponad 1 tys. osób, które były przedstawicielami ok. 850 organizacji pozarządowych. Sądzę, że te konsultacje sporo nam dały, zostało zgłoszonych mnóstwo uwag do tego dokumentu, prawie 200. Część z tych uwag uwzględniliśmy w ostatecznej wersji dokumentu.</u>
<u xml:id="u-634.15" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Projekt został poddany opiniowaniu przez Radę Legislacyjną przy Prezesie Rady Ministrów, komisję wspólną rządu i samorządu oraz Radę Działalności Pożytku Publicznego.</u>
<u xml:id="u-634.16" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">To tyle, proszę państwa. Chciałbym tylko jeszcze na koniec powiedzieć o jednej sprawie, która pewnie będzie przedmiotem debaty, chociaż według mnie niepotrzebnie. Tutaj nie ma żadnej centralizacji czegokolwiek.</u>
<u xml:id="u-634.17" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: Jest, właśnie jest.)</u>
<u xml:id="u-634.18" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Ja wiem, że pani będzie mówiła, że jest, nawet będzie pani zabierała głos w tej sprawie. Do tej pory FIO, czyli Fundusz Inicjatyw Obywatelskich, był w gestii ministerstwa rodziny, czyli skądinąd instytucji rządowej, a teraz jest w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, też instytucji rządowej, więc pod tym względem nic się nie zmieniło. Jedno się zmieniło, pani poseł. Do tej pory FIO dysponowało budżetem 60 mln, teraz ten budżet chcemy zwiększyć, i to nie kosztem innych projektów, tylko nakładając podatek na Totalizator Sportowy, będzie to minimum 100 mln. Więc zwiększamy środki, nie centralizujemy, przesuwamy z jednego organu rządowego do drugiego organu rządowego. Zarzut jakiejkolwiek centralizacji albo odbierania komukolwiek jakichś środków jest całkowicie bezzasadny. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-634.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuje panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-635.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-635.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-635.3" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Waldemar Andzel.</u>
<u xml:id="u-635.4" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#PosełWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o Narodowym Instytucie Wolności - Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, druk nr 1713.</u>
<u xml:id="u-636.1" who="#PosełWaldemarAndzel">Celem projektu ustawy jest stworzenie warunków prawnych i instytucjonalnych niezbędnych do powstania instytucji, której jedynym zadaniem byłaby realizacja programów wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego w Polsce.</u>
<u xml:id="u-636.2" who="#PosełWaldemarAndzel">Narodowy instytut, jako agencja wykonawcza, ma wdrażać politykę państwa w zakresie rozwoju społeczeństwa obywatelskiego opartą na zasadach otwartości, konkurencyjności i przejrzystości.</u>
<u xml:id="u-636.3" who="#PosełWaldemarAndzel">Projektowana ustawa przewiduje przekazanie przez ministra do spraw zabezpieczenia społecznego kompetencji regulacyjnych dotyczących pożytku publicznego i wolontariatu oraz nadzoru nad organizacjami pożytku publicznego w ręce prezesa Rady Ministrów oraz realizacji rządowych programów grantowych i operacyjnych, takich jak Fundusz Inicjatyw Obywatelskich, do narodowego centrum. Nowa instytucja przejmie zadania, rozszerzając je o nowe priorytety. Rozwiązanie to pozwoli uzyskać perspektywę horyzontalną w zakresie koordynacji, monitoringu polityk wsparcia państwa dla sektora obywatelskiego, niemożliwą z poziomu jednego resortu.</u>
<u xml:id="u-636.4" who="#PosełWaldemarAndzel">Do zadań narodowego instytutu będą należeć m.in. działania na rzecz wspierania rozwoju wspólnoty obywatelskiej, społeczeństwa obywatelskiego w Rzeczypospolitej Polskiej, w szczególności przez zwiększanie instytucjonalnej sprawności organizacji pozarządowych oraz innych zorganizowanych form społeczeństwa obywatelskiego, ich niezależności oraz profesjonalizmu, przy jednoczesnym zachowaniu ich obywatelskiego charakteru. Narodowy instytut będzie także prowadzić programy wzmacniania potencjału organizacji pozarządowych oraz innych zorganizowanych form społeczeństwa obywatelskiego, m.in. przez wspieranie pozyskiwania przez nie środków pozabudżetowych na działalność w obszarze wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego oraz wspierania rozwoju kadr, ze szczególnym uwzględnieniem wolontariuszy.</u>
<u xml:id="u-636.5" who="#PosełWaldemarAndzel">Projekt ustawy przewiduje utworzenie Komitetu do spraw Pożytku Publicznego, który będzie sprawował bezpośredni nadzór nad narodowym instytutem, co zapewni odpowiednią rangę zadaniom związanym z rozwojem społeczeństwa obywatelskiego w Rzeczypospolitej Polskiej. Organami narodowego instytutu będą dyrektor oraz rada narodowego instytutu. Skład 11-osobowej rady narodowego instytutu, do której ma wchodzić aż pięciu członków reprezentujących organizacje pozarządowe, jest wyrazem chęci działania w sposób transparentny i deklaracją otwartości na kontrolę społeczną. Liczba członków reprezentujących organizacje pozarządowe została zwiększona pod wpływem licznych uwag zgłoszonych w trakcie konsultacji społecznych.</u>
<u xml:id="u-636.6" who="#PosełWaldemarAndzel">Proponowana ustawa jest niezwykle oczekiwana i potrzebna. Projekt ustawy powstał po uwzględnieniu licznych głosów organizacji pozarządowych przedstawionych podczas formalnych konsultacji, w dyskusji we wszystkich województwach, a także głosów i dyskusji towarzyszących procesom opiniowania i uzgadniania międzyresortowego. Ponadto pomysł był jednym z elementów programu wyborczego Prawa i Sprawiedliwości oraz był przedstawiany w różnych gremiach i ma wielu zwolenników.</u>
<u xml:id="u-636.7" who="#PosełWaldemarAndzel">Mając na uwadze powyższe, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość popiera projekt ustawy i jest za skierowaniem go do dalszych prac w parlamencie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-636.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-637.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Proszę o zabranie głosu panią poseł Monikę Wielichowską.</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#PosełMonikaWielichowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Demolujecie trójpodział władzy w Polsce, depczecie konstytucję, niszczycie demokrację, ograniczacie prawa obywatelskie, ograniczacie prawa kobiet. Przyszedł dzisiaj czas na walkę, na wyprowadzenie dział przeciwko organizacjom pozarządowym. Dziś tym przedłożeniem PiS rozpoczyna walkę z niezależnymi, aktywnymi, samodzielnymi organizacjami pozarządowymi, przeciwko Polsce obywatelskiej, wspólnotom, które realizują publiczne zadania i budują społeczny kapitał, przeciwko organizacjom pozarządowym, które stanowią podstawę budowy społeczeństwa praworządnego, społeczeństwa, które szanuje demokrację i szanuje obywatelskość, które w końcu budują autorytety, autorytety tak nam dzisiaj bardzo potrzebne, i które budują przyzwoitość i apolityczną aktywność.</u>
<u xml:id="u-638.1" who="#PosełMonikaWielichowska">PiS chce powołać centralną agencję. Ten sztuczny twór to centralizacja, a centralizacja to ubezwłasnowolnienie - ubezwłasnowolnienie wolnych od politycznych barw organizacji pozarządowych, a wsparcie dla organizacji tylko posłusznych i lojalnych. Mamy tego początek, taki zalążek: oto telewizja PiS-owska atakuje poszczególne organizacje pozarządowe, oto pozbawiacie dotacji Centrum Praw Kobiet, które od 20 lat pomaga kobietom, oto przeznaczacie pieniądze dla ojca Rydzyka na realizację zadań, których on nigdy nie wykonywał, bo trwa spłata kampanijnych długów. Chcieliście też przejąć środki norweskie, środki dla organizacji pozarządowych. To źle wróży organizacjom pozarządowym, trzeciemu sektorowi. To nie będzie ani instytut wolności, ani też żadne narodowe centrum. To będzie instytut zniewolenia i posłuszeństwa.</u>
<u xml:id="u-638.2" who="#PosełMonikaWielichowska">Panie ministrze, organizacje wam się nie podobają, bo są wolne, bo są obywatelskie. Kiedy przemocą parlamentarnej większości łamiecie prawo, niszcząc wartości, które Polacy, również pan w latach 80., budowali przez lata, to właśnie organizacje pozarządowe są dla was obciążeniem i zbędnym balastem, szczególnie te strażnicze, które was punktują i głośnio mówią w przestrzeni publicznej o waszym bezprawiu.</u>
<u xml:id="u-638.3" who="#PosełMonikaWielichowska">Czy Wysoka Izba wie, że procedowany projekt nie był konsultowany? Konsultowana wersja jest inna niż to przedłożenie, nad którym pracujemy. Co więcej, jakiś miesiąc temu minister Lipiński podczas konwentu rad pożytku publicznego zapewnił organizacje pozarządowe, że projekt będzie dalej konsultowany i tworzony wspólnie z sektorem. I co, panie ministrze? I kłamstwo. Ale kłamstwo ma krótkie nogi. Za to projekt szybko pojawił się w Sejmie i pewnie czeka nas ekspresowe procedowanie i podpis prezydenta Dudy, który twierdzi, że to Kluby „Gazety Polskiej” budują społeczeństwo obywatelskie.</u>
<u xml:id="u-638.4" who="#PosełMonikaWielichowska">Wysoka Izbo! Ta ustawa jest niepotrzebna, bardzo niebezpieczna, ale przede wszystkim niechciana przez organizacje pozarządowe i negatywnie przez te organizacje zaopiniowana. Ona nie daje narzędzi do rozwiązania problemów, które definiowane są w uzasadnieniu jej stworzenia. Ustawa ma realizować strategię rozwoju społeczeństwa obywatelskiego, ale do tej pory takowej nie udało się opracować. Przypomnę, że w marcu 2016 r. premier Beata Szydło prosiła organizacje pozarządowe o wspólną pracę nad projektem i podkreślała jego wagę dla rządu. Na słowach jednak się skończyło. Zatem pytam ministra: Ministrze, gdzie jest strategia?</u>
<u xml:id="u-638.5" who="#PosełMonikaWielichowska">Ustawa w tym kształcie daje kompetencje dyrektorowi centrum - powoływany jest on na 5 lat - do udzielania dotacji bez konkursów, bez transparentności, bez przejrzystości aż do 200 tys. zł. Powołuje Komitet do spraw Pożytku Publicznego, ale próżno w nim szukać reprezentacji organizacji pozarządowych, co jest zaprzeczeniem dorobku ostatnich lat. Duża i najważniejsza rola ma przypadać przewodniczącemu Komitetu do spraw Pożytku Publicznego, a tylko pozorny wpływ daje się trzeciemu sektorowi.</u>
<u xml:id="u-638.6" who="#PosełMonikaWielichowska">Większość organizacji biorących udział w konsultacjach - projektu innego niż ten, który procedujemy - wypowiedziała się jednoznacznie krytycznie. Ogólnopolska Federacja Organizacji Pozarządowych wystosowała do posłów i posłanek apel o odrzucenie ustawy. Pan, panie ministrze, również ten apel dostał.</u>
<u xml:id="u-638.7" who="#PosełMonikaWielichowska">Za czasów Platformy i PSL-u w zakresie współpracy z trzecim sektorem zostało wprowadzonych wiele pozytywnych zmian. Nowe, przyjazne prawa dotyczące zbiórek publicznych, granty dla organizacji strażniczych, zasady dobrych konsultacji społecznych czy wspólne programy z resortami dopełniały wprowadzone ułatwienia i wprowadzone uproszczenia. Dziś powinniśmy kontynuować pozytywne zmiany w sposób transparentny, a przede wszystkim wspólnie z organizacjami pozarządowymi, a wy otwieracie furtkę tylko dla uznaniowych, ideologicznych wizji i decyzji. Podzieliliście Polskę i Polaków, jedziecie na kłamstwie i manipulacji. Teraz chcecie podzielić organizacje pozarządowe na te dobre i na te złe. Teraz słuszne mają być organizacje narodowe, i tylko te jedyne.</u>
<u xml:id="u-638.8" who="#PosełMonikaWielichowska">Nie dobijajcie organizacji pozarządowych. Nie zabijajcie ich wolności i niezależności. Odrzućcie w całości w pierwszym czytaniu ten szkodliwy i niechciany przez trzeci sektor, przez organizacje pozarządowe projekt. Nie idźcie drogą Putina.</u>
<u xml:id="u-638.9" who="#PosełMonikaWielichowska">Składam stosowny wniosek w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Nie dobijajcie,</u>
<u xml:id="u-638.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-638.11" who="#PosełMonikaWielichowska">tak jak sądów, organizacji pozarządowych.</u>
<u xml:id="u-638.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-639.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Proszę o zabranie głosu panią poseł Agnieszkę Ścigaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#PosełAgnieszkaŚcigaj">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Panie Ministrze! Mam zaszczyt zaprezentować stanowisko klubu Kukiz’15 wobec procedowanej ustawy o Narodowym Instytucie Wolności - Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego z druku nr 1713.</u>
<u xml:id="u-640.1" who="#PosełAgnieszkaŚcigaj">W uzasadnieniu bardzo szeroko państwo opisaliście problemy polskich organizacji pozarządowych, zresztą pan minister je tutaj wymieniał, bazując przede wszystkim na danych samych organizacji i badaniach, które one wykonywały. Co prawda cały czas jest to sektor, który się rozwija, ale rozwija się on bardzo, bardzo dynamicznie. Sektor pozarządowy jest tak naprawdę ostoją prawdziwej inteligencji, niesamowitego potencjału ludzkiego oraz najbardziej demokratycznych wartości opartych na wolności oraz solidarności społecznej. Pan premier Gliński bardzo dobrze o tym wie, dlatego że wiele lat pracował razem z tym sektorem.</u>
<u xml:id="u-640.2" who="#PosełAgnieszkaŚcigaj">Dlaczego on taki jest? Właśnie dlatego - sama nazwa na to wskazuje - że jest poza rządem, dlatego że tworzą go ludzie działający z odruchu serca, na bazie rzeczywistych, zdiagnozowanych potrzeb, które sami obserwują. Są tam ludzie bardzo dobrze wykształceni, aktywni, którzy mają bardzo dobre intencje, są kreatywni, przedsiębiorczy, skuteczni i którym tak naprawdę chce się po prostu zmieniać ten świat. Oczywiście nie mają pieniędzy na swoje działania, ale mimo wszystko wykonują za państwo bardzo trudne, ciężkie zadania. Wykonują je często skutecznie i bardzo efektywnie. Gdzie państwo jest nieudolne - a jest mnóstwo takich sfer - niewystarczająco skuteczne, tam sektor pozarządowy je wyręcza. Nie możecie państwo zaprzeczyć, że tak jest. Jest wiele bardzo trudnych dziedzin, spraw. To niekoniecznie tylko pomoc społeczna. To jest edukacja - bo pierwsza, jeśli chodzi o liczebność organizacji jest edukacja - to jest turystyka, kultura, pomoc społeczna oczywiście, opieka medyczna, praworządność czy monitoring władzy. My jako politycy tak naprawdę oczekujemy od nich pomocy. To dlaczego uważamy je za tak mało kompetentne, że same nie mogą czuwać nad koordynacją własnej współpracy albo nad koordynacją współpracy z samorządem czy nawet jeśli chodzi o współdecydowanie o podziale środków?</u>
<u xml:id="u-640.3" who="#PosełAgnieszkaŚcigaj">Tworzycie państwo niestety kolejną instytucję, która faktycznie nie rozwiązuje tych problemów, które państwo opisaliście w uzasadnieniu. Właściwie narodowe centrum tylko zastąpi departament w ministerstwie, Departament Pożytku Publicznego. Właściwie zwiększy się tylko liczba etatów urzędniczych. Przełożonym tego centrum będzie premier, a do tej pory był nim minister, natomiast organizacje pozarządowe będą mieć w nim marginalną rolę opiniotwórczo-doradczą, zresztą taką samą, jak miały do tej pory.</u>
<u xml:id="u-640.4" who="#PosełAgnieszkaŚcigaj">Jeśli rząd naprawdę chce budować społeczeństwo obywatelskie, to powinien skorzystać z mechanizmów, które same organizacje pozarządowe, ucząc się, już wypracowały, z potencjału sektora, w taki sposób, że powierzy im zadania w całości, szczególnie te zadania, które właśnie zapisał w ustawie jako te, które mają być realizowane przez narodowe centrum. One dadzą sobie radę, jestem o tym przekonana. Zresztą sama wywodzę się ze środowiska organizacji pozarządowych. Państwo powinniście zajmować się tylko monitoringiem i kontrolą wydatkowanych środków, pieniędzy publicznych, a resztę naprawdę zostawić organizacjom pozarządowym. One są dobrze zorganizowane.</u>
<u xml:id="u-640.5" who="#PosełAgnieszkaŚcigaj">W tej ustawie nie ma bezpośredniego wskazania na to, że zwiększy się zasób Funduszu Inicjatyw Obywatelskich, chociaż wcześniej pan premier zapowiadał na Twitterze - ja się nawet bardzo z tego ucieszyłam - że rzeczywiście ta pula się powiększy. W tej ustawie nie ma tego do końca zapisanego. Większość rzeczy ma być uregulowana rozporządzeniami ministra.</u>
<u xml:id="u-640.6" who="#PosełAgnieszkaŚcigaj">Sektor pozarządowy można wzmocnić tylko w taki sposób, że jeszcze bardziej mu się zaufa i da się mu środki na zadania, które właśnie wykonuje państwo. Większość usług pomocy społecznej wykonywanych przez sektor pozarządowy jest wykonywana o wiele lepiej - to jest taki przykład - i o wiele taniej. W uzasadnieniu państwo przytaczacie przykłady z zagranicy, ale omijacie takie przykłady jak to, że w Niemczech 80% organizacji pozarządowych, placówek pomocy społecznej wykonuje zadania za państwo, 70% to służba medyczna. Również zadania z zakresu kultury czy edukacji są praktycznie w całości realizowane przez sektor pozarządowy w Niemczech. Państwo nie robi sektorowi łaski. Tak naprawdę to sektor wyręcza je w wielu zadaniach.</u>
<u xml:id="u-640.7" who="#PosełAgnieszkaŚcigaj">Reasumując: ustawa nic nie da sektorowi, stwarza tylko ryzyko upolitycznienia działań na rzecz sektora, nie włącza wystarczająco sektora w planowane działania. Tak naprawdę jedyny zapis, który można wskazać jako pozytywny, to to, że pojawia się możliwość finansowania działań statutowych organizacji - do tej pory to nie było możliwe - aczkolwiek nie wiem, czy to nie jest coś, co naprawdę cofnie ten sektor jeszcze bardziej.</u>
<u xml:id="u-640.8" who="#PosełAgnieszkaŚcigaj">Jeśli chodzi o wypowiedź pana ministra, to rzeczywiście FIO nie było tylko i wyłącznie realizacją. FIO było programem,</u>
<u xml:id="u-640.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-640.10" who="#PosełAgnieszkaŚcigaj">który przez wiele lat dojrzewał, był konstruowany przez organizacje pozarządowe i obejmował dokładnie wszystkie te sfery, które są ujęte przy narodowym centrum. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-640.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-641.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Proszę o zabranie głosu panią poseł Joannę Scheuring-Wielgus.</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt państwa ustawy o powołaniu instytutu, który ma przejąć rozdział środków finansowych dedykowanych instytucjom pozarządowym, to nic innego jak zamach na sektor pozarządowy. Zamach na media publiczne, zamach na trójpodział władzy, wywrócenie do góry nogami edukacji, zabranianie ludziom prawa do swobodnego gromadzenia się - wszystko to państwo zrobiliście, a teraz robicie zamach na społeczeństwo obywatelskie i na instytucje pozarządowe.</u>
<u xml:id="u-642.1" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Szanowni Państwo! Nawet ich nazwa sama mówi, że organizacje powinny być poza rządem, czyli powinny być niezależne od rządu. Powołanie tego waszego rządowego organu, który będzie arbitralnie, według widzimisię państwa decydował, która organizacja zasługuje na wsparcie, a której odetniemy finansowanie, to tylko unicestwienie tego, co udało nam się wypracować przez 27 lat. Państwo chcecie przejąć kontrolę nad finansowaniem trzeciego sektora. W ten sposób pozbawiacie pomocy tysięcy potrzebujących i pokażecie tysiącom tych aktywistów, że instytucje państwa wcale nie chcą, abyśmy byli obywatelami, chcecie, abyśmy byli bezwolni wobec władzy. Nawet rząd Norwegii, który przekazuje środki norweskie, nie zgadza się na zaproponowany przez was sposób ich dystrybucji i nazywa go wprost niedemokratycznym i stwarzającym pole do nadużyć.</u>
<u xml:id="u-642.2" who="#PosełJoannaScheuringWielgus">Panie ministrze Lipiński, stał pan tutaj, przy tej mównicy, i po prostu kłamał. W ogóle, słuchając pana wypowiedzi, stwierdzam ewidentnie, że pan w ogóle nie wie, o czym mówi. Ja wywodzę się ze środowiska pozarządowego, zakładałam organizacje pozarządowe i działam w nich do teraz. To, co pan powiedział, to są ewidentne kłamstwa. Nie było żadnych konsultacji ze środowiskiem organizacji pozarządowych. Środowiska pozarządowe zgłosiły szereg poprawek, łącznie z tą, aby nie tworzyć tego instytutu. Państwo ich nie wysłuchaliście. Mało tego, państwo również zawarliście w swoim uzasadnieniu, że były zespoły ekspertów, które pracowały nad tą ustawą. To również jest wierutne kłamstwo, ponieważ żadni eksperci w ogóle nie wypowiadali się w tej sprawie. Mało tego, pan Lipiński 9 czerwca 2017 r. podczas posiedzenia konwentu rad pożytku obiecał, że poprawiony projekt, nad którym teraz debatujemy i którego nikt wcześniej nie widział, będzie konsultowany. Proszę więc zwrócić uwagę na to, że to, co pan tutaj powiedział, to były po prostu wierutne kłamstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Joanna Schmidt, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#PosełJoannaSchmidt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Powiem wprost, czytając założenia tego projektu, jego uzasadnienie, przecierałam oczy ze zdumienia. Jest to projekt, który powinien być odrzucony w pierwszym czytaniu. Za tym Nowoczesna będzie głosować. Projekt stanowi kpinę ze społeczeństwa obywatelskiego, sektora organizacji pozarządowych. Przyzwyczailiśmy się już, że instytucje powoływane przez PiS noszą w nazwie wyraz „narodowe”. Są już narodowe media, jest Narodowa Agencja Wymiany Akademickiej, jest Narodowa Służba Ochrony. Brakuje epitetu przy społeczeństwie obywatelskim „i katolickie”, ale z tym też sobie poradziliście, bo przecież w zadaniach instytutu zawarliście pielęgnację chrześcijańskiego dziedzictwa.</u>
<u xml:id="u-644.1" who="#PosełJoannaSchmidt">Nie wiem też, dlaczego z taką lubością w uzasadnieniu powtarzacie słowo „wolność”: wolność wyboru, wolność. Mówienie przez państwa o wolności przypomina bardziej działania Ministerstwa Prawdy opisywane przez Orwella. Przypomnę, że ministerstwo to miało na celu wymazywanie przeszłości i propagandę zmieniającą teraźniejszość. Chcecie centralnie sterować trzecim sektorem. Co to jest za idea? To jest wywracanie idei trzeciego sektora, organizacji pozarządowych do góry nogami. Będziecie określać priorytety centralnie, zadania - centralnie, wspierać finansowo tych, którzy będą te zadania z pokorą realizować. Zresztą wcale tego nie ukrywacie, bo przecież w uzasadnieniu napisaliście o konieczności udzielania wsparcia przede wszystkim tym organizacjom, które działają na terenach wiejskich, zajmują się propagowaniem, problematyką rodzin oraz działają w obszarze edukacji patriotycznej i historycznej. Dziwny zbieg okoliczności, że to jest odzwierciedlenie waszego elektoratu.</u>
<u xml:id="u-644.2" who="#PosełJoannaSchmidt">Po co więc jest ta ustawa? W świetle artykułów, zmian artykułów i uzasadnienia mogę ze stanowczością powiedzieć, że po wprowadzeniu, po wejściu w życie tej ustawy w Polsce będziemy mieli organizacje rządowe. Trzeci sektor to będą organizacje rządowe, a nie pozarządowe.</u>
<u xml:id="u-644.3" who="#PosełJoannaSchmidt">Absurdy państwa PiS coraz mniej mnie dziwią, ale to nie znaczy, że nie mamy się temu przeciwstawiać. Gdy piszecie, że rozwój organizacji pozarządowych napotyka bariery, to brzmi to trochę jak samokrytyka, bo tą barierą w rozwoju trzeciego sektora jest właśnie rząd PiS-u. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-645.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Proszę pana posła Krystiana Jarubasa o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#PosełKrystianJarubas">Szanowny Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego mam przyjemność przedstawić stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o Narodowym Instytucie Wolności - Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, druk nr 1713.</u>
<u xml:id="u-646.1" who="#PosełKrystianJarubas">Szanowni Państwo! Paradoks - słowo pochodzenia greckiego, według encyklopedii PWN oznacza rozumowanie, którego każdemu elementowi towarzyszy pozorna oczywistość, a które okazuje się wadliwe. Szanowni wnioskodawcy, proponowana przez was ustawa to klasyczny paradoks. Nic dodać, nic ująć. Bo jak inaczej nazwać urząd, który wprowadza rządowy nadzór nad organizacjami pozarządowymi? Przecież to kpina. Powołanie instytucji, która ma nazywać się instytutem wolności, a która de facto zniewala, tylko PiS mogło wykombinować. Nieprzypadkowo użyłem tu słowa „kombinować”, bo jak inaczej nazwać ten skok na pieniądze dla organizacji pozarządowych, które was drażnią, bo są od was niezależne?</u>
<u xml:id="u-646.2" who="#PosełKrystianJarubas">Kasa, kasa i jeszcze raz kasa. Tylko to się dla was liczy. Nie możecie przeboleć tego, że ktoś inny decyduje, na co wydać pieniądze, na jakie kampanie społeczne, projekty, które często mogą nie być zgodne z ideologią PiS. To dlatego chcecie założyć kajdany organizacjom pozarządowym, wziąć pod but tych, którzy ośmielili się i ośmielają się myśleć inaczej niż wy. Tak naprawdę to zastanawiam się, co wy sobie wyobrażacie. Czy uważacie, że Polacy są głupi? Przedstawiacie projekt, który nie odpowiada na bardzo istotne pytanie: Kto będzie podejmował decyzję o przyznaniu dotacji organizacjom pozarządowym? Czy to przypadek? Nie sądzę. Procedowany projekt, tak jak moi przedmówcy mówili, nie był konsultowany. Doskonale was, szanowni państwo, przejrzeliśmy.</u>
<u xml:id="u-646.3" who="#PosełKrystianJarubas">Nadzór nad centrum ma mieć przewodniczący specjalnie utworzonego Komitetu do spraw Pożytku Publicznego. Ma nim być jeden z wicepremierów, który następnie powoła dyrektora instytutu. To oznacza, że na najważniejsze funkcje w tym urzędzie wpływ będzie miał rząd. Idąc dalej, to właśnie dyrektor instytutu powołany przez rząd będzie miał decydujący wpływ na wydatkowanie dziesiątek milionów złotych z budżetu państwa. Niezła piramidka, co? Marcin P. by się nie powstydził. Wszyscy doskonale wiecie, że proponowana przez was konstrukcja zarządzania jest mało przejrzysta i tworzy pole dla uznaniowych, niemerytorycznych decyzji o dofinansowaniu inicjatyw społecznych.</u>
<u xml:id="u-646.4" who="#PosełKrystianJarubas">Konkludując, PiS chce wprowadzić patologię. Raptem przedwczoraj usłyszeliśmy od prezesa partii rządzącej, że on i wy pewnie razem z nim idziecie w innym kierunku. Faktycznie ciągnie was, oj, ciągnie na Wschód. Włażenie z buciorami w trzeci sektor oceniamy jako przejaw waszej buty, arogancji i najzwyczajniej w świecie podłości, która nie ma granic. Jakim trzeba być człowiekiem, żeby nazywać wolnością zniewalanie tych, którzy całe swoje życie poświęcają na działalność społeczną? Polska wam tego nie zapomni.</u>
<u xml:id="u-646.5" who="#PosełKrystianJarubas">Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie przeciwko proponowanej przez PiS ustawie. Oczywiście popieramy wniosek o odrzucenie tego projektu w pierwszym czytaniu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-646.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-647.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">I pana posła Stanisława Huskowskiego proszę o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#PosełStanisławHuskowski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie Ministrze! Mam przyjemność przedstawić opinię o projekcie w imieniu koła Unii Europejskich Demokratów.</u>
<u xml:id="u-648.1" who="#PosełStanisławHuskowski">Jednym z głównych mierników rozwoju społeczeństwa obywatelskiego jest zaangażowanie obywateli w działalność organizacji pozarządowych. Te zaś zgodnie z zasadą pomocniczości realizują zadania i wypełniają te funkcje społeczne, których z różnych względów nie realizuje państwo, w szczególności dlatego, że byłoby to nieracjonalne. NGOs stanowią też pewien mechanizm kontrolujący władzę w imieniu obywateli.</u>
<u xml:id="u-648.2" who="#PosełStanisławHuskowski">Wizja państwa PiS jest jednak zgoła odmienna. Cała władza w państwie winna być scentralizowana, z jednolitym ośrodkiem władzy. To taki XIX-wieczny anachronizm, do którego w XX w. nawiązywali np. komuniści. Centrum władzy w państwie mieści się na Nowogrodzkiej, a rząd, parlament, trybunał, sądy mają być organami wykonawczymi. Ten model państwa przewiduje też podporządkowanie centrum władzy samorządów, a także, jak dziś widzimy, NGOs. Drogi wiodące do tego podporządkowania bywają różne, ale cel, czyli podległość centrum, jest tym samym. W przypadku organizacji pozarządowych to budowa Narodowego Instytutu Wolności, w którym nominat rządu będzie dzielił pieniądze, a także rozbudowa biurokracji i wprowadzenie niejasnych, a więc często uznaniowych kryteriów.</u>
<u xml:id="u-648.3" who="#PosełStanisławHuskowski">Do tej pory kluczowymi instytucjami dla działania NGOs były umocowane w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej Rada Działalności Pożytku Publicznego i Departament Pożytku Publicznego. Po zmianach sprawami społeczeństwa obywatelskiego zajmą się, po pierwsze, Narodowy Instytut Wolności - Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego i jego dyrektor, Rada Narodowego Instytutu Wolności jako organ opiniujący, Komitet do spraw Pożytku Publicznego i jego przewodniczący. Pozostanie, jak rozumiem, Departament Społeczeństwa Obywatelskiego w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, który dotychczas był odpowiedzialny za ten projekt ustawy. I na koniec pełnomocnik do spraw społeczeństwa obywatelskiego i równego traktowania, czyli pan minister Adam Lipiński.</u>
<u xml:id="u-648.4" who="#PosełStanisławHuskowski">Przeczytałem też, że nowa instytucja ma zatrudniać aż 60 urzędników i tylko 12 z nich to osoby przeniesione z ministerstwa, 22 etaty mają być opłacane z budżetu, ale pozostałe 38, jak rozumiem, ze środków pochodzących z różnych źródeł, jak tutaj jest napisane w uzasadnieniu, ale w szczególności ze środków przeznaczonych na fundusz rozwoju społeczeństwa obywatelskiego, jaki ma być utworzony z tego nowego odpisu od gier hazardowych czy Totalizatora Sportowego.</u>
<u xml:id="u-648.5" who="#PosełStanisławHuskowski">Przeciwko projektowi wypowiedziały się dziesiątki organizacji pozarządowych. Ogólnopolska Federacja Organizacji Pozarządowych, zrzeszająca ponad 100 NGOs, zaapelowała o odrzucenie projektu. Swoją krytyczną opinię i wątpliwości sformułował nawet Caritas Polska. Odnosił się co prawda do trochę wcześniejszej wersji, ale niewielka jest różnica między wersją wcześniejszą a dzisiaj prezentowaną. Caritas Polska pisze w swojej opinii: Proponowane przepisy budzą wątpliwości co do stosowania przez rządową agendę wobec NGOs zasad pomocniczości, suwerenności stron, partnerstwa, efektywności, uczciwej konkurencji, jawności oraz sprawiedliwości. Trudno wymyślić bardziej druzgocącą recenzję dla projektu, który ma jakoby pomóc NGOs. Caritas zwraca też uwagę na niewielkie kompetencje rady narodowego centrum i marginalizację w niej przedstawicieli NGOs.</u>
<u xml:id="u-648.6" who="#PosełStanisławHuskowski">Jest też napisane, i tu cytuję, że pełnomocnik rządu do spraw społeczeństwa obywatelskiego posiada kompetencje zdecydowanie nieproporcjonalne do kompetencji ww. rady, przy czym jest to organ powoływany przez rząd, a nie wybierany i kolegialny. System oceny wniosków jest nieklarowny i koliduje z rozwiązaniami zamieszczonymi w ustawie o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. Zapisy projektu przewidują odłączenie NGOs od konsultacji w procesie stanowienia prawa dotyczącego organizacji pozarządowych.</u>
<u xml:id="u-648.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-648.8" who="#PosełStanisławHuskowski">Szanowni Państwo! Unia Europejskich Demokratów poprze wniosek o odrzucenie w pierwszym czytaniu tej ustawy. Jeśli to nie przejdzie, zapowiadam złożenie wniosku o wysłuchanie publiczne. Ten wniosek składa się w komisji. Dziękuje bardzo.</u>
<u xml:id="u-648.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-649.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Przechodzimy do pytań.</u>
<u xml:id="u-649.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Jeszcze cztery osoby zapisały się do pytań.</u>
<u xml:id="u-649.3" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Czy ktoś z pań i panów posłów jest jeszcze chętny?</u>
<u xml:id="u-649.4" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Jeżeli nie, zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-649.5" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo proszę, pierwsze pytanie zadaje pani poseł Ewa Tomaszewska.</u>
<u xml:id="u-649.6" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-650">
<u xml:id="u-650.0" who="#PosełEwaTomaszewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Działania organizacji pozarządowych i wolontariatu dotyczą różnych dziedzin życia: oświaty, kultury, ochrony środowiska, a nie wyłącznie kwestii pracowniczych i socjalnych. Wydaje się zatem słuszne usytuowanie instytucji odpowiedzialnej za wspieranie rozwoju społeczeństwa obywatelskiego poza Ministerstwem Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej, na szczeblu rządowym.</u>
<u xml:id="u-650.1" who="#PosełEwaTomaszewska">Chciałabym zapytać, czy przekazywane dotychczas środki na wspieranie organizacji pożytku publicznego przez resort rodziny zostaną przesunięte do zakresu działania instytutu. Na to pytanie uzyskałam już odpowiedź. Proszę jednak o wyjaśnienie, czy dokonane zostaną zmiany w przepisach, tak aby uwzględnić w większym stopniu specyfikę organizacji małych, tzw. grass roots. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-651">
<u xml:id="u-651.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-651.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo proszę panią poseł Monikę Wielichowską o zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-652">
<u xml:id="u-652.0" who="#PosełMonikaWielichowska">Chciałabym zapytać, czy usunięcie pełnomocnika do spraw społeczeństwa obywatelskiego na ostatnim etapie prac, na 5 dni przed Radą Ministrów, oznacza, że zostanie odwołany z tej funkcji. Jego celem, zgodnie z powołującym go zarządzeniem pani premier Szydło, miało być opracowanie „Narodowego programu wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego”, monitorowanie, wdrażanie programu, koordynacja, monitorowanie współpracy organów administracji rządowej z sektorem organizacji pozarządowych i innych instytucji obywatelskich. Pytam zatem, czy rząd PiS-u zrezygnował z tych celów. Czy zadania te przejdą do narodowego centrum lub Komitetu do spraw Pożytku Publicznego, mimo zapowiedzi, że to tylko tzw. ustawa techniczna, czy też będzie dwugłos, dwa odrębne organy - jeden, czyli pan minister Lipiński, pełnomocnik rządu do spraw społeczeństwa obywatelskiego, i drugi, czyli pan premier Gliński, który jako wicepremier jest przewodniczącym komitetu do spraw działalności pożytku publicznego, co wynika z 21 str. uzasadnienia ustawy?</u>
<u xml:id="u-652.1" who="#PosełMonikaWielichowska">Chciałabym jeszcze zapytać o najnowszą wersję ustawy, która powołuje Komitet do spraw Pożytku Publicznego, w którego skład wchodzą wiceministrowie.</u>
<u xml:id="u-652.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-652.3" who="#PosełMonikaWielichowska">Dlaczego nie ma tam organizacji pozarządowych? To podstawowe i tak naprawdę najważniejsze pytanie dzisiejszego dnia. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-652.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-653">
<u xml:id="u-653.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-653.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Proszę pana posła Macieja Masłowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-654">
<u xml:id="u-654.0" who="#PosełMaciejMasłowski">Panie Marszałku! Panie Premierze! Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Narodowy Instytut Wolności ma wspierać inicjatywy obywatelskie, ułatwiać organizacjom pozarządowym dostęp do źródeł finansowania, a także służyć obywatelskiej kontroli instytucji publicznych, czyli wolność, społeczeństwo obywatelskie i kontrola władzy. Zdecydowana większość ustaw, które zostały uchwalone przez większość rządową w tej kadencji, idzie w kierunku zwiększenia uprawnień władzy centralnej. Uprawnienia i moc decyzyjna skupiają się coraz bardziej w centrum, w Warszawie. Widzieliśmy to nawet w przypadku OSP, które próbuje się uzależnić finansowo od komendy głównej. Czy ta cała przeprowadzana centralizacja wymaga specjalnego instytutu, który będzie stosownym listkiem figowym? Dlaczego siedzibą instytutu ma być Warszawa? Czy to jedyne polskie miasto? Czy nie ma w niej dość wszelkiej maści instytucji? Skoro już tworzycie państwo taki instytut, może chociaż symbolicznie zlokalizujcie go poza Warszawą? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-655">
<u xml:id="u-655.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-655.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Elżbieta Stępień.</u>
<u xml:id="u-655.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-655.3" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pan poseł Jacek Kurzępa.</u>
</div>
<div xml:id="div-656">
<u xml:id="u-656.0" who="#PosełJacekKurzępa">Panie Marszałku! Panie Premierze! Panowie Ministrowie! Jestem psychologiem społecznym, a jednocześnie społecznikiem z NGOs. Dziękuję za tę inicjatywę, za ten projekt. Chciałbym powiedzieć, że jestem zdumiony, szanowni państwo, gdy mówicie, że nie było konsultacji, kiedy sam z moimi organizacjami w tych konsultacjach mogłem uczestniczyć. Ponadto cytujecie zapisy z przedłożonego dokumentu, który analizujemy, w przypadku którego organizacje pozarządowe miały możliwość wypowiedzenia swojej opinii.</u>
<u xml:id="u-656.1" who="#PosełJacekKurzępa">Chciałbym, panie ministrze, zadać pytanie: Czy projektowany instytut wolności przestrzeże nas przed sytuacją, w której organizacje pozarządowe, tak jak do tej pory, wchodziły w manierę klientelizmu i służalczości wobec grantodawców, dewiacji systemowej, w której działały od projektu do projektu, nie miały bezpieczeństwa finansowania działań? Podejmowały idee, zapraszały ludzi, a potem je porzucały, bo po prostu nie miały środków na kontynuację pracy. Budziła się frustracja, niechęć i wygaszała się aktywność obywatelska.</u>
<u xml:id="u-656.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-657">
<u xml:id="u-657.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-657.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Proszę o zadanie pytania pana posła Arkadiusza Marchewkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-658">
<u xml:id="u-658.0" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-658.1" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W demokratycznym państwie funkcje społeczeństwa obywatelskiego są niezwykle istotne, ale ważne jest, aby te organizacje społeczne były niezależne. Niestety na tę niezależność po wprowadzeniu tej ustawy należy spoglądać z niepokojem, dlatego że dąży ona do upolitycznienia tych organizacji i raczej powinna się nazywać ustawą o społeczeństwie obywatelskim pod nadzorem PiS.</u>
<u xml:id="u-658.2" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Ale warto zwrócić uwagę na pewną kwestię i zadać pytanie. Czy nie lepiej byłoby, zamiast sterować i manipulować strumieniem pieniędzy będącym w dyspozycji rządu, zwrócić uwagę na bariery prawne, na które napotykają takie organizacje? Tylko 20% organizacji w Polsce korzysta z finansowania, które jest w dyspozycji rządu. Skoro w „Strategii na rzecz odpowiedzialnego rozwoju” tyle mówi się o znoszeniu barier prawnych dla instytucji, dla firm, dla biznesu, może warto przyjrzeć się kwestiom dotyczącym znoszeniu barier prawnych właśnie w zakresie starania się o pieniądze rządowe.</u>
<u xml:id="u-658.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-658.4" who="#PosełArkadiuszMarchewka">Proszę o odpowiedź na to pytanie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-658.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-659">
<u xml:id="u-659.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-659.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Proszę o zadanie pytania panią poseł Joannę Scheuring-Wielgus.</u>
<u xml:id="u-659.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-659.3" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">To pan poseł Paweł Bańkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-660">
<u xml:id="u-660.0" who="#PosełPawełBańkowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Organizacje pozarządowe z definicji powinny być niezależne od władzy i nie muszą jej się podobać. Państwo chcecie to zmienić i przejąć centralną, ręczną kontrolę nad podziałem środków dla NGOs, dzieląc je na te dobre i te złe, które nie będą się podobać rządowi i mogą wam patrzeć na ręce. Dyrektor nowo utworzonego narodowego centrum będzie miał swobodę, prawo jednoosobowego ustalania regulaminu każdego konkursu bez jednolitych zasad. To oczywiście rodzi obawę, że regulaminy będą pisane pod jakieś organizacje, a przeciwko innym.</u>
<u xml:id="u-660.1" who="#PosełPawełBańkowski">Moje pytanie jest następujące. Narodowe centrum rozwoju społeczeństwa obywatelskiego ma zatrudniać aż 60 urzędników. Tylko 12 z nich to osoby przeniesione z ministerstwa, 22 etaty opłacane mają być z budżetu, a pozostałe 38 etatów - ze środków przeznaczonych na fundusz na rozwój społeczeństwa obywatelskiego. Czy narodowe centrum nie będzie konsumowało środków przeznaczonych dla organizacji pozarządowych, przeznaczając je na utrzymanie swoich pracowników? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-660.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-661">
<u xml:id="u-661.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-661.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Joanna Schmidt.</u>
</div>
<div xml:id="div-662">
<u xml:id="u-662.0" who="#PosełJoannaSchmidt">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym nawiązać do pomysłu powołania komitetu do spraw pożytku publicznego. Z projektowanej ustawy wynika, że to właśnie komitet będzie wyznaczał politykę państwa w zakresie rozwoju społeczeństwa obywatelskiego, a w jego skład wejdą przedstawiciele ministerstw. Proszę mi wyjaśnić, jaki ma sens centralne narzucanie tematów, którymi powinny zajmować się fundacje, organizacje, stowarzyszenia. Czy nie uważacie, że jest to niezgodne z ideą działania trzeciego sektora? Dlaczego w komitecie nie ma przedstawicieli trzeciego sektora? Czy waszym planem jest zrobienie z trzeciego sektora kolejnego skrzydła wsparcia rządu PiS?</u>
<u xml:id="u-662.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-663">
<u xml:id="u-663.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-663.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Izabela Leszczyna.</u>
</div>
<div xml:id="div-664">
<u xml:id="u-664.0" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Żeby można było mówić o demokratycznym państwie, muszą być spełnione co najmniej trzy warunki: trójpodział władzy, wolne media i niezależne, autonomiczne organizacje pozarządowe. Wolne media zniszczyliście już dawno, nazywając je narodowymi, a ich narodowość polega na tym, że dwa dni temu wyrzuciliście z pracy dziennikarza, bo zadał niewygodne pytanie premier Szydło. Trójpodział władzy zlikwidowaliście mniej więcej godzinę temu. A teraz chcecie na krótką smycz wziąć organizacje pozarządowe. Zastanawiam się, komu będziecie dawać pieniądze. Może instytutowi spółdzielczości im. Stefczyka? Myślę, że tak. Myślę, że w tym celu to robicie. Zresztą pobrzmiewało to trochę w wystąpieniu pana ministra.</u>
<u xml:id="u-664.1" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Panie Ministrze! Jak długo Polacy będą się wstydzić za to, co robicie?</u>
<u xml:id="u-664.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-664.3" who="#PosełIzabelaLeszczyna">Jak długo Polska przez działania rządu PiS będzie czarną owcą wśród demokratycznych państw świata?</u>
<u xml:id="u-664.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-665">
<u xml:id="u-665.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Monika Rosa.</u>
<u xml:id="u-665.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-665.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-665.3" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Aldona Młyńczak.</u>
<u xml:id="u-665.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-665.5" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">To pan poseł Mirosław Pampuch.</u>
</div>
<div xml:id="div-666">
<u xml:id="u-666.0" who="#PosełMirosławPampuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie ulega wątpliwości, że dzisiaj przewodnim tematem była kwestia opłaty drogowej. Pod płaszczykiem tego przewodniego tematu rząd PiS przepycha kolejną ustawę, która tym razem likwiduje niezależność sektora organizacji pozarządowych. Faktem jest, że organizacje z tego sektora mogą wykonywać z dużym powodzeniem szereg zadań publicznych, i to w sposób bardzo efektywny. Natomiast tą ustawą rząd nakłada swoisty kaganiec na te organizacje i decyduje arbitralnie o tym, które z tych organizacji i na jakie cele uzyskają środki finansowe.</u>
<u xml:id="u-666.1" who="#PosełMirosławPampuch">W swoim uzasadnieniu piszecie państwo, że w skład 11-osobowej rady narodowego instytutu wejdzie 5 członków reprezentujących organizacje pozarządowe, czyli akurat tylu, żeby nie mogli niczego przegłosować. Pełna kontrola będzie po stronie rządu. Wskazujecie też, że do rady zakwalifikują się te organizacje, które zdobędą poparcie 20 innych organizacji pozarządowych.</u>
<u xml:id="u-666.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-666.3" who="#PosełMirosławPampuch">A w przypadku gdy będzie wiele tych organizacji, jaki będzie sposób wyboru przedstawicieli właśnie do tej rady narodowego instytutu? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-666.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-666.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Losowanie będzie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-667">
<u xml:id="u-667.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-667.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pan poseł Michał Szczerba.</u>
<u xml:id="u-667.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-667.3" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pan poseł Marek Rząsa.</u>
</div>
<div xml:id="div-668">
<u xml:id="u-668.0" who="#PosełMarekRząsa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oto zrządzenie lub ironia losu sprawia, że Prawo i Sprawiedliwość chce dziś stworzyć narodową instytucję, ponoć właściwą w sprawach wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego, a także działalności pożytku publicznego. Robi to partia, która w ciągu ostatnich kilkunastu miesięcy zdemolowała życie publiczne Polski, podejmując szereg antydemokratycznych i antyobywatelskich przedsięwzięć, partia, która jawnie zwalcza najbardziej znane organizacje pozarządowe i kpi z ich wolontariuszy. Reżimowa rządowa telewizja pozwala sobie nawet na wymazywanie logo akcji charytatywnej znanej na całym świecie. Dziś z pozycji Warszawy rząd będzie decydować o losach nomen omen organizacji pozarządowych, które bardzo często wyręczają państwo, realizując wspaniałe projekty.</u>
<u xml:id="u-668.1" who="#PosełMarekRząsa">Mam pytanie: Czy zapis art. 2 w ust. 3 w pkt 3 oznacza, że dyrektor będzie mógł z wolnej ręki przyznać pozakonkursowe dotacje do kwoty 200 tys. zł? Czy taka jest intencja autorów ustawy? Drugie pytanie. Po co aż tyle etatów, skoro utyskujecie, że liczba zatrudnionych w sektorze non profit jest na niskim poziomie?</u>
<u xml:id="u-668.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-668.3" who="#PosełMarekRząsa">Chciałbym także znać kwotę, koszty powstania i funkcjonowania nowej instytucji. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-668.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-669">
<u xml:id="u-669.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-669.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Zofia Czernow.</u>
</div>
<div xml:id="div-670">
<u xml:id="u-670.0" who="#PosełZofiaCzernow">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premierze! Tytuł ustawy o Narodowym Instytucie Wolności - Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego stoi w głębokiej sprzeczności z treścią tego projektu, jego zawartością. Cóż bowiem zawiera ten projekt? Centralizację środków, podporządkowanie jednemu decydentowi, jedynie słusznemu, i wybiórcze, uznaniowe wspieranie organizacji pozarządowych, tych tylko, które popierają linię działania rządu. Ten sposób postępowania jest sprzeczny z filozofią działania organizacji pozarządowych. We wszystkich krajach demokratycznych organizacje pozarządowe i ich działalność są całkowicie niezależne i to one w bardzo dużym stopniu kreują rozwój społeczeństwa obywatelskiego. Dlaczego Prawo i Sprawiedliwość ogranicza niezależność i działalność organizacji pozarządowych w Polsce? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-670.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-671">
<u xml:id="u-671.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-671.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Panią poseł Martę Golbik proszę o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-672">
<u xml:id="u-672.0" who="#PosełMartaGolbik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! W ogóle sam fakt, że rozmawiamy o czymś takim, co nazywa się Narodowy Instytut Wolności, jest już pewnym absurdem w kontekście organizacji pozarządowych, i raczej każdy zdaje sobie z tego sprawę. Czy ta ustawa nie ma wyłącznie ideologicznego wymiaru? Tak naprawdę wyeliminujecie poprzez swoje podejście do dotowania wybranych przez siebie organizacji te, które będą działały wbrew linii partii rządzącej. To jest przerażające, naprawdę. Ja bardzo żałuję, że jest dzisiaj tak małe zainteresowanie, zwłaszcza ze strony partii rządzącej, bo ktoś powinien się temu przeciwstawić. Cała istota organizacji pozarządowych polega na tym, żeby one wykonywały pewne zadania, które bardzo często są nie na rękę partii rządzącej, i można z tego korzystać. One nie muszą się zgadzać, a wręcz bardzo często nie powinny się zgadzać z partią rządzącą. Poprzez to, co dzisiaj robicie, i mam nadzieję, że wszyscy o tym usłyszą,</u>
<u xml:id="u-672.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-672.2" who="#PosełMartaGolbik">wyeliminujecie docelowo wiele organizacji, które nie będą dostawały środków na swoją działalność. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-672.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-673">
<u xml:id="u-673.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-673.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Elżbieta Radziszewska.</u>
<u xml:id="u-673.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-673.3" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">To panią poseł Gabrielę Lenartowicz proszę o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-674">
<u xml:id="u-674.0" who="#PosełGabrielaLenartowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ja już kiedyś nazwałam w tej Izbie, z tego miejsca, tę waszą tzw. dobrą zmianę zmianą li tylko semantyczną, bo wasza zmiana polega na zmianie znaczenia słów. I w tym kontekście nie musicie nawet konstytucji zmieniać, wystarczy, że zmienicie „Wielki słownik języka polskiego” i zapiszecie... Bo już prawo nie prawo znaczy, tylko bezprawie, wolność znaczy zniewolenie. W tym kontekście można też zacząć tę ustawę od słowniczka, bo przecież narodowy instytut znaczy partyjny, społeczeństwo obywatelskie to w waszym wydaniu w istocie dwór plus drugi sort, służba, a na jej czele stoi dyrektor instytutu, ekonom, który będzie rozdawał z pańskiej kasy datki klakierom. Tak postrzegacie rolę organizacji pozarządowych - miało być pytanie - nieprawdaż?</u>
<u xml:id="u-674.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-674.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Ha, ha, ha!)</u>
</div>
<div xml:id="div-675">
<u xml:id="u-675.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Panią poseł Ewę Kołodziej bardzo proszę o zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-676">
<u xml:id="u-676.0" who="#PosełEwaKołodziej">Narodowy Instytut Wolności rzekomo ma realizować programy wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego. Chciałam zapytać, gdzie można się zapoznać z tymi programami, bo nie są one publiczne, nie są nam one znane. Gdzie one są publikowane, gdzie one są dostępne? A jeśli jeszcze nie są gotowe, to czy Narodowy Instytut Wolności będzie je także tworzyć? Jeśli tak, to czy nie będzie się to kłóciło, nie będzie to przeczyło tezie o wyłącznie technicznym charakterze tej instytucji? Czy nie byłoby logiczne wstrzymanie się jednak z tworzeniem tej instytucji do czasu opracowania wspomnianych programów przez pełnomocnika rządu obsługiwanego przez Departament Społeczeństwa Obywatelskiego w KPRM, którym kieruje dyrektor Wojciech Kaczmarczyk, twarz procedowanego dziś projektu ustawy?</u>
<u xml:id="u-676.1" who="#PosełEwaKołodziej">Na koniec z tego miejsca chciałam bardzo serdecznie zaapelować, żebyście państwo nie zmarnowali dorobku wielu organizacji pozarządowych, które od lat bardzo skutecznie rozwiązują przeróżne problemy społeczne, wykonują zadania publiczne,</u>
<u xml:id="u-676.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-676.3" who="#PosełEwaKołodziej">niejako wyręczają administrację publiczną i co najważniejsze, robią to bardzo dobrze i przede wszystkim za dużo mniejsze pieniądze. Bardzo gorąco proszę, żebyście państwo o tym pamiętali. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-676.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-677">
<u xml:id="u-677.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-677.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pan poseł Sławomir Piechota.</u>
<u xml:id="u-677.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-678">
<u xml:id="u-678.0" who="#PosełSławomirJanPiechota">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Bez wątpienia trzeba wzmacniać społeczeństwo obywatelskie, trzeba wspierać zaangażowanie w sprawy wspólne. Ale to, co państwo tu proponujecie, przypomina bardziej metodę z „Janka Muzykanta”. To spali inicjatywy, wygasi zaangażowanie obywatelskie, bo to bardziej jest ustawa o urządowieniu organizacji pozarządowych. Jak ma się ta ustawa do zasady pomocniczości, fundamentalnej, konstytucyjnej, budującej zaangażowanie obywatelskie? Jak to możliwe, że ten projekt nie był konsultowany z Radą Działalności Pożytku Publicznego? Jak to możliwe? Jak to się ma do tych deklaracji o konsultacjach, o otwarciu, o pobudzaniu? Nie, to jest pewien urząd, który ma stworzyć pozór i zastąpić. Czyżby to był właśnie znak firmowy przedsięwzięcia urządowienia organizacji</u>
<u xml:id="u-678.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-678.2" who="#PosełSławomirJanPiechota">pozarządowych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-678.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-679">
<u xml:id="u-679.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-679.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pan poseł Józef Lassota.</u>
<u xml:id="u-679.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pan poseł Wojciech Wilk.</u>
<u xml:id="u-679.3" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Małgorzata Pępek.</u>
<u xml:id="u-679.4" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-680">
<u xml:id="u-680.0" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałam zapytać, jaką rolę po uchwaleniu ustawy będzie miała Rada Działalności Pożytku Publicznego. Jest to ciało, które długo pracowało na swoją renomę i pozycję, a ustawa, tworząc wiele nowych ciał, takich jak komitet do spraw pożytku, rada centrum, może znacznie osłabić rolę rady pożytku.</u>
<u xml:id="u-680.1" who="#PosełMałgorzataPępek">Panie ministrze, jaki będzie koszt funkcjonowania Narodowego Instytutu Wolności?</u>
<u xml:id="u-680.2" who="#PosełMałgorzataPępek">Do zadań Narodowego Instytutu Wolności będzie należeć wspieranie zaangażowania obywateli. A pytaliście Polaków o to, czy tego chcą? Organizacje pozarządowe świetnie sobie radzą, świetnie działają i potrafią pozyskać środki finansowe na swoją działalność, więc po co uszczęśliwiacie je na siłę?</u>
<u xml:id="u-680.3" who="#PosełMałgorzataPępek">Na jakich warunkach będą udzielane środki na realizację projektów dla stowarzyszeń?</u>
<u xml:id="u-680.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-680.5" who="#PosełMałgorzataPępek">Jeśli w drodze konkursu, to kiedy będą pierwsze konkursy? Kto będzie się mógł ubiegać? Czy to będą tylko beneficjenci związani ze słuszną opcją? Czy będą oparte na zasadach pomocniczości...</u>
</div>
<div xml:id="div-681">
<u xml:id="u-681.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-682">
<u xml:id="u-682.0" who="#PosełMałgorzataPępek">...suwerenności stron, efektowności, uczciwej konkurencji i jawności? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-682.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-683">
<u xml:id="u-683.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-683.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">I panią poseł Agnieszkę Hanajczyk proszę o zadanie pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-684">
<u xml:id="u-684.0" who="#PosełAgnieszkaHanajczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Trzeci sektor, organizacje pozarządowe, to sukces Polski wolnej, Polski demokratycznej. Myślę, że wielu z nas ma dzisiaj dreszcze, słuchając, myśląc o tym projekcie, i nie jest to bynajmniej związane z klimatyzacją. Proszę państwa, jak można uwierzyć w instytut wolności, do tego jeszcze z określeniem „narodowy”, po tym, co zrobiliście z Trybunałem Konstytucyjnym, z KRS-em, z ustawą o zgromadzeniach, z mediami? To jest oczywiste, to jest oczywiste, że robicie to dlatego, że te organizacje pozarządowe po prostu radzą sobie świetnie, są niezależne, są silne i są bardzo obywatelskie.</u>
<u xml:id="u-684.1" who="#PosełAgnieszkaHanajczyk">Czy myśleliście państwo o tym, jeżeli już państwo macie w głowie jakieś swoje organizacje, żeby wzmocnić je w jakiś inny sposób, utworzyć jakiś departament w ramach swojego KPRM-u, a zostawić ten ostatni, wyraźny, widoczny bastion Polski obywatelskiej, Polski wolnej?</u>
<u xml:id="u-684.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-684.3" who="#PosełAgnieszkaHanajczyk">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-685">
<u xml:id="u-685.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-685.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Ewa Drozd.</u>
</div>
<div xml:id="div-686">
<u xml:id="u-686.0" who="#PosełEwaDrozd">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Skoro organizacje pozarządowe nie miały możliwości zadania pytań podczas konsultacji, to pozwoli pan, że ja zapytam o art. 30 projektu, który określa tryb konkursu ofert oparty na podstawie ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, a jednocześnie przewiduje inne wzory ofert, umów, sprawozdań z realizacji zadania, a także inne kryteria wyboru. Czy oznacza to, że tryb z narodowego centrum ma zastąpić ten z ustawy o pożytku publicznego, czy może ma być obok, przy dodaniu jednocześnie kolejnych kryteriów wyboru i kolejnych szczegółowych rozwiązań? Pierwsze rozwiązanie oznaczałoby, że jest to wyłom w istniejących mechanizmach, i stworzy szczególną regulację, bardziej podatną na uznaniową ocenę dyrektora, przenosząc te regulacje z rozporządzenia do wewnętrznego regulaminu centrum. A jeśli prawdziwe byłoby to drugie, to stałoby w sprzeczności</u>
<u xml:id="u-686.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-686.2" who="#PosełEwaDrozd">z waszymi deklaracjami o ułatwieniach w pozyskiwaniu środków publicznych przez organizacje społeczne. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-686.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-687">
<u xml:id="u-687.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-687.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pan poseł Marcin Święcicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-688">
<u xml:id="u-688.0" who="#PosełMarcinŚwięcicki">Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Gdyby ten projekt rzeczywiście spełniał to wszystko, co zapowiadają tutaj panowie i o czym pisze się w uzasadnieniu, że wpłynie tak znakomicie na rozwój sektora trzeciego, to ten sektor przyjąłby go z entuzjazmem. Tymczasem większość organizacji ten projekt zdecydowanie odrzuca, bo w ich propozycjach nie było czegoś takiego jak narodowe centrum, jak rządowy pełnomocnik, jak wyznaczanie nawet członków do rady przedstawicieli organizacji trzeciego sektora przez rząd, a nie żeby one same mogły siebie wybrać.</u>
<u xml:id="u-688.1" who="#PosełMarcinŚwięcicki">Poza tym ten projekt pojawia się w okresie, kiedy jesteście państwo dosyć niewiarygodni. Jeśli 800 mln środków z funduszu norweskiego nie może dotrzeć do Polski, bo niewielka jego część, 10%, miała iść do organizacji pozarządowych, a państwo chcecie koniecznie, żeby to rząd wyznaczył organizację, która będzie dzieliła te pieniądze, nie zaś żeby organizacje same mogły w drodze konkursu być wyłonione, te, które będą to dzielić, i jeśli do tej pory nie są rozdzielone środki z funduszów</u>
<u xml:id="u-688.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-688.3" who="#PosełMarcinŚwięcicki">na uchodźców przyznane przez Unię Europejską dla organizacji, które się tym zajmują... Po prostu trudno zrozumieć, że to projekt, który ma kogoś uszczęśliwiać, a dzisiaj beneficjenci tego są temu absolutnie przeciwni.</u>
<u xml:id="u-688.4" who="#PosełMarcinŚwięcicki">Dlaczego państwo nie chcecie się jednak wycofać z tych koncepcji, skoro sektor trzeci...</u>
</div>
<div xml:id="div-689">
<u xml:id="u-689.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-690">
<u xml:id="u-690.0" who="#PosełMarcinŚwięcicki">...który ma, że tak powiem, korzystać z tego, odrzuca ten projekt?</u>
<u xml:id="u-690.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-691">
<u xml:id="u-691.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-691.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Agnieszka Kołacz-Leszczyńska.</u>
</div>
<div xml:id="div-692">
<u xml:id="u-692.0" who="#PosełAgnieszkaKołaczLeszczyńska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-692.1" who="#PosełAgnieszkaKołaczLeszczyńska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Macie państwo zapewne, bo dzieje się to od początku, od kiedy ten pomysł powstał - a myślę tutaj o pomyśle powołania Narodowego Instytutu Wolności - świadomość mocno wybrzmiewających głosów organizacji pozarządowych, które pouczone już innymi przykładami i praktykami w naszej codzienności, pod rządami Prawa i Sprawiedliwości, boją się i niestety mają uzasadnione obawy, że to będzie kolejna instytucja, gdzie każda pojedyncza decyzja będzie miała charakter niestety nie merytoryczny, a jedynie polityczny.</u>
<u xml:id="u-692.2" who="#PosełAgnieszkaKołaczLeszczyńska">Była taka chwila, bardzo krótka chwila, kiedy wydawało się, że uda się wywołać choćby dyskusję o kierunkach rozwoju społeczeństwa obywatelskiego, kiedy zapowiedziano konsultacje w sprawie narodowego programu wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego. Prace nad tym programem jednak zawieszono, nie kontynuowano ich. Dlatego pytam: Czy zdecydujecie państwo</u>
<u xml:id="u-692.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-692.4" who="#PosełAgnieszkaKołaczLeszczyńska">że prace nad tym programem jednak będą kontynuowane i będą prowadzone? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-692.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-693">
<u xml:id="u-693.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-693.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pan poseł Wojciech Król.</u>
</div>
<div xml:id="div-694">
<u xml:id="u-694.0" who="#PosełWojciechKról">Panie Marszałku! Panie, Panowie Posłowie! Rząd Prawa i Sprawiedliwości wbrew sprzeciwom organizacji pozarządowych, wbrew swoim wcześniejszym obietnicom tworzy scentralizowaną instytucję, aby podporządkować sobie organizacje pozarządowe. I tak organizacje pozarządowe staną się rządowe, a jeśli nie będą chciały się podporządkować, odetnie się im po prostu dotacje. I tak, drodzy państwo, nie będzie organizacji broniących praw człowieka, nie będzie organizacji broniących praw kobiet, nie będzie organizacji broniących demokracji. Organizacja pozarządowa z definicji nie jest powiązana z władzą publiczną, a ten projekt ustawy tworzy instytut, przewrotnie zwanym instytutem wolności, który ma za zadanie sterować trzecim sektorem.</u>
<u xml:id="u-694.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-694.2" who="#PosełWojciechKról">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-694.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-695">
<u xml:id="u-695.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-695.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pani poseł Marzena Okła-Drewnowicz.</u>
<u xml:id="u-695.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-695.3" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">To pani Katarzyna Osos.</u>
<u xml:id="u-695.4" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-696">
<u xml:id="u-696.0" who="#PosełKatarzynaOsos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pozwolę przytoczyć sobie słowa pana premiera prof. Glińskiego na temat organizacji pozarządowych. Organizacje pozarządowe odgrywają decydującą rolę w kształtowaniu społeczeństwa obywatelskiego. Dalej: Tylko społeczeństwo obywatelskie jest w stanie kontrolować potężne struktury władzy politycznej, ekonomicznej oraz łagodzić skutki różnorakich napięć wewnętrznych w społeczeństwie. Tylko ono potrafi wyzwolić społeczne rezerwy i obywatelską energię nawet w sytuacjach - wydawałoby się - beznadziejnych kryzysów społecznych i kulturowych.</u>
<u xml:id="u-696.1" who="#PosełKatarzynaOsos">I jak tak spojrzymy na organizacje pozarządowe, to już wiemy, dlaczego chcecie sparaliżować niezależne od władzy organizacje, dlaczego tak boicie się społeczeństwa obywatelskiego. Upatrujecie w ich działalności zagrożenia swoich własnych interesów. Nie możecie przecież pozwolić, aby władza była kontrolowana, aby budować świadomość obywatelską, aby organizowały, realizowały kampanie niezgodne z waszą wizją.</u>
<u xml:id="u-696.2" who="#PosełKatarzynaOsos">Jaki jest cel tej ustawy? Po prostu wyeliminowanie z naszej przestrzeni publicznej niewygodnych dla was NGOs,</u>
<u xml:id="u-696.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-696.4" who="#PosełKatarzynaOsos">bo do tego doprowadzi odejście od transparentnych reguł dotyczących finansowania i upaństwowienie organizacji pozarządowych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-696.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-697">
<u xml:id="u-697.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-697.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pan poseł Tomasz Kostuś.</u>
</div>
<div xml:id="div-698">
<u xml:id="u-698.0" who="#PosełTomaszKostuś">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przedmiotowy projekt ustawy jest zaprzeczeniem misji, idei, celów i zadań organizacji pozarządowych, fundamentu państwa obywatelskiego. Jest szkodliwy, a więc niepotrzebny.</u>
<u xml:id="u-698.1" who="#PosełTomaszKostuś">I pytanie: Czy prawdą jest, że rząd chce całkowicie zawłaszczyć trzeci sektor, przejmując kontrolę nad jego finansowaniem? Czy prawdą jest, że rząd całkowicie zignorował apele i postulaty organizacji pozarządowych w czasie konsultacji przedmiotowego projektu ustawy? Czy prawdą jest, że nowo powołane centrum będzie konsumowało środki przeznaczone dla NGOs, przeznaczając je na utrzymanie swoich pracowników, co oznacza, że środki dla organizacji pozarządowych zmniejszą się? Czy prawdą jest, że Ogólnopolska Federacja Organizacji Pozarządowych bezskutecznie wzywała panią premier Beatę Szydło do nieprzyjmowania tego projektu? I wreszcie czy prawdą jest, że do tej pory nie rozpoczęto prac nad opracowaniem strategii rozwoju społeczeństwa obywatelskiego? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-698.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-699">
<u xml:id="u-699.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-699.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Pan poseł Rafał Grupiński.</u>
<u xml:id="u-699.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-700">
<u xml:id="u-700.0" who="#PosełRafałGrupiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Było we Wrocławiu w latach 80. Wydawnictwo Kret. Zajmowało się m.in. kwestiami mniejszości narodowych. Można powiedzieć, że pan minister wrócił do źródeł dzisiaj w swojej roli, m.in. odpowiadając za te kwestie w rządzie. Ale to nie są już te same źródła, niestety, bo bierze pan minister udział w tworzeniu instytucji, która ma być centrum społeczeństwa obywatelskiego, podczas gdy społeczeństwo obywatelskie jest przede wszystkim miejscem decentralizacji, jest wypełnianiem 15. art. konstytucji o decentralizacji i uwalnianiu inicjatyw obywatelskich.</u>
<u xml:id="u-700.1" who="#PosełRafałGrupiński">Tworzenie tego rodzaju instytucji, która będzie centralizować przepływ pieniędzy do organizacji pozarządowych, w istocie tworząc kontrolę, jest zaprzeczeniem tych idei, które m.in. w tym wspomnianym przeze mnie wydawnictwie kiedyś były głoszone. Dlatego dziwię się bardzo, że pan minister autoryzuje tego rodzaju</u>
<u xml:id="u-700.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-700.3" who="#PosełRafałGrupiński">projekt, bardzo, tak naprawdę, antyobywatelski.</u>
<u xml:id="u-700.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-701">
<u xml:id="u-701.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-701.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">I pan poseł Jacek Tomczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-702">
<u xml:id="u-702.0" who="#PosełJacekTomczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sam pomysł powołania przez rząd centrum, instytutu - centrum rozwoju społeczeństwa obywatelskiego wydaje się dla mnie dość absurdalny, gdyż społeczeństwo obywatelskie potrzebuje przede wszystkim niezależności i decentralizacji, a nie zależności i centralizacji. Dlatego chyba właściwszą nazwą dla tej instytucji byłaby nazwa: centrum zwijania społeczeństwa obywatelskiego. Kiedy państwo zaczyna mocno sterować ramami funkcjonowania i finansowania organizacji pozarządowych, takie skojarzenia pojawiają się w sposób oczywisty.</u>
<u xml:id="u-702.1" who="#PosełJacekTomczak">Mam pytanie do wnioskodawców. Czy nie uważacie państwo, że ta instytucja będzie swoistą efemerydą, która zamiast stymulować dynamiczny rozwój trzeciego sektora w Polsce, stanie się politycznym kagańcem dla NGOs?</u>
<u xml:id="u-702.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-703">
<u xml:id="u-703.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-703.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Na tym wyczerpaliśmy listę osób zapisanych do pytań.</u>
<u xml:id="u-703.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">W związku z powyższym proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów pana ministra Adama Lipińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-704">
<u xml:id="u-704.0" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Prawdę mówiąc, jestem zdziwiony wieloma pytaniami, bo albo ja nie znam tej ustawy, albo osoby, które zadają te pytania, nie znają tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-704.1" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Może zacznę od rzeczy najbardziej oczywistej: centralizacja. Wiedziałem, że będzie taki zarzut. Do tej pory FIO dysponowało kwotą 60 mln. Teraz ta kwota ma przejść do centrum. Jeżeli chodzi o podmiot, to nic się nie zmienia: i tu był podmiot rządowy, i tu jest podmiot rządowy. O ile wiem, nie narzekaliście państwo na to, co robi FIO, to dlaczego antycypujecie, że to centrum będzie robiło rzeczy naganne? Bo to jest antycypacja. Jeżeli nie zrobiliśmy rzeczy nagannych w FIO, to dlaczego uważacie, że będziemy robili rzeczy naganne w centrum? Tego nie rozumiem.</u>
<u xml:id="u-704.2" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Teraz odpowiem na konkretne pytania, część konkretnych pytań. W komitecie pożytku publicznego nie ma przedstawicieli organizacji, bo wynika to z konstytucyjnych reguł komitetu, funkcji komitetu, jest to organ władzy publicznej, natomiast są przedstawiciele w radzie centrum, jest ich pięciu. W początkowej fazie chcieliśmy mniej, w wyniku konsultacji wprowadziliśmy pięciu.</u>
<u xml:id="u-704.3" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: Ale to nie gra żadnej roli, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-704.4" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Jeżeli chodzi o priorytety FIO, będzie większy udział mniejszych organizacji, które działają lokalnie. Istotnie to był jeden z głównych postulatów zgłaszanych w czasie konsultacji, które prowadziliśmy. Zresztą nie wiem, dlaczego państwo mówicie, że nie było tych konsultacji. Były 23 spotkania w całym kraju, wzięło w nich udział kilkaset organizacji, wzięło udział mnóstwo działaczy organizacji pozarządowych, więcej, zgłosili oni mnóstwo poprawek, część z tych poprawek wprowadziliśmy do ostatecznej wersji dokumentu. Ostateczna wersja różni się od tej, którą konsultowaliśmy z tymi organizacjami, ponieważ część wprowadziliśmy do tego dokumentu.</u>
<u xml:id="u-704.5" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Dalej - szukam tych najbardziej istotnych uwag - finanse. Koszt instytutu dla budżetu państwa to 3,5 mln zł rocznie. Pierwsze konkursy rozpoczną się w 2018 r., czyli w następnym roku. Jest postulat, czy nie lepiej skusić się na zniesienie barier prawnych, niż tworzyć nową instytucję. Oczywiście, należy robić i to, i to. W ramach strategii wspierania społeczeństwa obywatelskiego pracuje zespół do spraw minimalizacji barier prawnych, niedługo zresztą ten dokument będzie dostępny.</u>
<u xml:id="u-704.6" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Uwagi Caritasu odnosiły się do zapisów, które zostały wykreślone, dotyczyły one przyznawania dotacji inaczej niż na podstawie ustawy o działalności pożytku publicznego. Tego typu instytucja działa w wielu krajach Europy, to nie jest nasz pomysł, jakieś takie nasze marzenie, które się nigdzie nie spełniło. Działa w Niemczech, w Szwecji, w Kanadzie, w Estonii, w Chorwacji i w wielu innych krajach.</u>
<u xml:id="u-704.7" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Decyzje o przyznawaniu dotacji - to jest najbardziej bolesne dla niektórych - będą podejmowane w oparciu o zapisy ustawy o działalności pożytku publicznego. Tu się nic nie zmienia, dlatego dziwię się tym wątpliwościom. Jest ustawa o pożytku publicznym, tam dokładnie jest opisane, jak się przydziela te środki, jest podmiot rządowy jeden i drugi - z jednego wzięliśmy do drugiego, tu też się nic nie zmienia. W sumie zarzuty o jakąkolwiek centralizację są kompletnie nieuzasadnione.</u>
<u xml:id="u-704.8" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Przy pełnomocniku działa sześć zespołów eksperckich, najbardziej aktywny zespół kończy pracę nad programem rozwoju wolontariatu Polski Korpus Solidarności. W ciągu najbliższych kilkudziesięciu dni - już nie chcę podawać konkretnej daty, bo za 2 miesiące pani poseł mi powie: znowu pan kłamał - za kilka tygodni będzie program rozwoju wolontariatu Polski Korpus Solidarności...</u>
<u xml:id="u-704.9" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: Panie ministrze, jak pan kłamie, to pan kłamie, to mówię.)</u>
<u xml:id="u-704.10" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">...a także zespół, który przygotowuje - drugi z tych sześciu - założenia programu wsparcia uniwersytetów ludowych.</u>
<u xml:id="u-704.11" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Jeżeli chodzi o funkcję pełnomocnika rządu do spraw społeczeństwa obywatelskiego, to w momencie powołania Komitetu do spraw Pożytku Publicznego - tak jest zapisane, ale to będzie decyzja pani premier na wniosek pana przewodniczącego komitetu - pełnomocnik będzie wiceprzewodniczącym tego komitetu, czyli będzie ujednolicona struktura decyzyjna.</u>
<u xml:id="u-704.12" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Jeżeli chodzi o Radę Działalności Pożytku Publicznego, to oczywiście te dokumenty były konsultowane, też nie wiem, skąd powstał zarzut, że nie były. Antycypowanie, żeby ludzie dzielili organizacje na dobre i złe - wiecie państwo, mam takie spostrzeżenie, że tu chyba nie chodzi nawet o to, jakie są zapisy w tej ustawie, tylko o to, że my w ogóle cokolwiek zmieniamy, bo jeżeli cokolwiek zmieniamy, to jest od razu pretekst do ataku na rząd, że faszyzujemy życie publiczne, że chcemy zniszczyć organizacje pozarządowe, że nie doceniamy ich roli. Jest wręcz przeciwnie, więc kompletnie nie rozumiem tego zarzutu. Rada Działalności Pożytku Publicznego ma być ciałem doradczym przewodniczącego komitetu.</u>
<u xml:id="u-704.13" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">O tym, że były konsultacje, już mówiłem. O tym, że chcemy zachować dorobek FIO, wszystkie umowy zawarte w ramach FIO będą kontynuowane, zmieni się jedynie operator funduszu. Cała kwota 60 mln nie ulegnie zmniejszeniu, dodatkowo wprowadzimy nowe rządowe programy wsparcia NGO, tj. Fundusz Grantów Instytucjonalnych, przeznaczymy na to co najmniej dodatkowych 40 mln z wpływów z dopłat do gier hazardowych. To tyle.</u>
<u xml:id="u-704.14" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Jeszcze raz apeluję o to, żeby nie zakładać a priori, że mamy złą wolę, i nie wykorzystywać każdego tematu do tego, żeby atakować Prawo i Sprawiedliwość, bo dojdziemy do jakiegoś totalnego absurdu w tym parlamencie. Wszystko, co robi Prawo i Sprawiedliwość, nawet najbardziej drobna rzecz, drobna inicjatywa, służy do totalnego ataku, że my kogoś niszczymy, że kłamiemy, że powinniśmy się wstydzić.</u>
<u xml:id="u-704.15" who="#komentarz">(Głos z sali: A wcale nie.)</u>
<u xml:id="u-704.16" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówAdamLipiński">Ja się wcale nie wstydzę tego dokumentu i nie mam zamiaru się wstydzić, uważam, że to jest bardzo dobry mechanizm wspierania społeczeństwa obywatelskiego i organizacji pozarządowych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-704.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-705">
<u xml:id="u-705.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-705.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">O głos poprosił wiceprezes Rady Ministrów, minister kultury i dziedzictwa narodowego pan premier Piotr Gliński.</u>
<u xml:id="u-705.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo proszę, panie premierze.</u>
</div>
<div xml:id="div-706">
<u xml:id="u-706.0" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-706.1" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowni Państwo! Poprosiłem o głos, bo oczywiście jestem współautorem, jednym ze współautorów tej inicjatywy...</u>
<u xml:id="u-706.2" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Nie ma się czym chwalić.)</u>
<u xml:id="u-706.3" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">...a także dlatego, że kilkadziesiąt lat swojego życia zawodowego i obywatelskiego poświęciłem działalności w tych organizacjach, współtworzyłem ten sektor w Polsce, i cieszę się, że dzisiaj mogę w polskim Sejmie przedstawić ten projekt.</u>
<u xml:id="u-706.4" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Podobnie jak pan minister postaram się znaleźć w sobie pokłady dobrej woli i nie będę odpowiadał na ten polityczny rytuał, który tu się wylał, te wszystkie zadziwiające słowa, epitety, insynuacje, różnego typu oceny, także nieznajomość faktów. Nie będę się więc do tego odnosił, natomiast chciałbym jeszcze kilka spraw wyjaśnić. Jeżeli państwo nie chcecie tego słuchać... Nie wiem, czy jesteście w stanie przyjąć argumenty, bo z tych pytań i z tej dyskusji wynika, że nie bardzo chcecie. Ale zakładam, że chcemy rozmawiać i że to jest miejsce debaty. Chcę też się zwrócić oczywiście do opinii publicznej w tych kwestiach...</u>
<u xml:id="u-706.5" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Łaskawca.)</u>
<u xml:id="u-706.6" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">...panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-706.7" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Po pierwsze, tak jak to już było powiedziane, jest problem z polskim sektorem pozarządowym. Od kilkudziesięciu lat on się faktycznie rozwija. Najbardziej dynamicznie rozwijał się przez kilka lat na początku lat 90., a później rozwijał się znacznie mniej dynamicznie i dalej jest na końcu Europy. Jeżeli chodzi o ilość organizacji, ilość osób aktywnych, ilość wolontariuszy, jeżeli chodzi o wskaźnik kapitału społecznego, który łączy się często z dojrzałością społeczeństwa obywatelskiego, niestety jesteśmy na końcu krajów europejskich. Przez tych dwadzieścia kilka lat po 1989 r. niestety niewiele się pod tym względem zmieniło mimo reform i zmian. One początkowo w ogóle nie następowały, wtedy kiedy w większej mierze ten sektor był opanowany przez bezpośrednich kontynuatorów poprzedniego ustroju, później te zmiany nastąpiły, ale one nie odpowiedziały na podstawowe wyzwania związane z tym sektorem. O kilku tutaj była już mowa, o tym, że w tym sektorze dominują małe organizacje, którymi nikt praktycznie od wielu lat w Polsce w sposób poważny jako państwo się nie zajmował, a nawet wewnętrzne zróżnicowanie i siła organizacji... Zdecydowanie to zróżnicowanie się zwiększyło wraz np. z funduszami europejskimi.</u>
<u xml:id="u-706.8" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Nie wiem, czy państwo wiecie, że dane dotyczące środków publicznych, państwowych przeznaczanych na organizacje były tu nieprecyzyjnie podawane. Do 20% to są te organizacje, które kiedykolwiek widziały jakiekolwiek środki europejskie w Polsce - mówię o przedakcesyjnych i poakcesyjnych. A więc zdecydowana mniejszość miała cokolwiek do czynienia z tymi zmianami związanymi z wejściem do Unii Europejskiej, z pieniędzmi europejskimi.</u>
<u xml:id="u-706.9" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Jeżeli chodzi o finansowanie ze środków publicznych, to zdecydowana większość środków kierowanych do organizacji pozarządowych to są środki publiczne, rządowe i samorządowe. Nie opowiadajmy więc o tym, że tu nagle państwo gdzieś w coś wchodzi. Środki publiczne dominują w tym sektorze, co jest zrozumiałe, ponieważ ten sektor powstawał z niczego po PRL-u, po zniszczeniach mentalnych, instytucjonalnych, a także majątkowych. My nie mogliśmy budować tego sektora nigdy w oparciu o prywatne majątki, bo ich po prostu Polacy nie mieli, a później to też zbyt wolno, ze zrozumiałych względów, się zmieniało. Nie mamy stabilnej klasy średniej, która mogłaby wspierać ten sektor. Wszędzie na świecie w większym lub w mniejszym stopniu, czy w modelu europejskim, czy anglosaskim, państwo jest zaangażowane we wspieranie sektora pozarządowego i nieprawdą jest, że nie jest. Owszem, przez te dwadzieścia kilka lat dorobiliśmy się trochę lepszych procedur. Przez całe lata organizacje pozarządowe faktycznie walczyły o bardziej transparentne, lepsze procedury i nikt ich nie zmieniał. Gdzie jest napisane w tym projekcie, że my chcemy coś zmienić?</u>
<u xml:id="u-706.10" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: A kto mówił?)</u>
<u xml:id="u-706.11" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Bardzo wiele osób zadawało tutaj takie pytania, także w dyskusji były takie pytania.</u>
<u xml:id="u-706.12" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Dementujemy więc tę informację. Mówił już o tym pan minister.</u>
<u xml:id="u-706.13" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">A rola państwa jest wszędzie. Jeżeli jest rola państwa, to też można, jeżeli ma się dużo złej woli, nazwać to centralizacją. Po raz któryś powtarzam, że to jest przeniesienie z jednego resortu, gdzie to dominowało historycznie - także pan minister mówił dlaczego, wszyscy o tym wiemy, dlaczego tak było - do miejsca, które nie tylko symetrycznie, ale i logicznie jest bardziej sensowne. Sektor pozarządowy dotyczy wszystkich resortów, więc główna instytucja państwowa, która współpracuje z tym sektorem, nie może być w jednym resorcie, tak jak to było dotychczas. Państwo polskie po 1989 r. zawsze współpracowało z tym sektorem i dalej będzie współpracowało, tu się nic nie zmieni. Zawsze też była polityka wobec tego sektora. Niestety tę politykę oceniam również krytycznie, ponieważ to była taka polityka, że ten sektor był zawsze gdzieś na końcu. Co to jest 60 mln państwowych pieniędzy w FIO? Owszem, pieniądze także w sektorach, ale to jest naprawdę nic w porównaniu z możliwościami tego państwa i potrzebami sektora, potencjałem sektora, o którym tutaj tyle mówiono.</u>
<u xml:id="u-706.14" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">My chcemy to zracjonalizować i zwiększyć. Oczywiście możecie państwo zarzucać nam złą wolę, możecie to upolityczniać, jeżeli chcecie, ale Polacy tego słuchają i to ocenią. Nie będziemy się teraz kłócili. Natomiast słusznie mówił pan minister: nie antycypujmy, nie zakładajmy od razu, że to ma być coś absurdalnego, tym bardziej że ten projekt jest znany od dawna, nie tylko w wykonaniu naszego zespołu, tzn. zespołu pod kierunkiem pana Wojciecha Kaczmarczyka, dyrektora Departamentu Społeczeństwa Obywatelskiego w kancelarii premiera, i zespołu pod kierunkiem pana ministra Lipińskiego, ale także był on przedstawiany publicznie od wielu lat w „Trzecim Sektorze”, a później poprzez moje osobiste zaangażowanie polityczne. To jest numer „Trzeciego Sektora” z 2012 r., gdzie pierwsze zręby, już dość dojrzałe, chociaż wtedy inaczej nazywaliśmy te instytucje, są bardzo szeroko opisane. To jest wiosna 2012 r., czyli artykuł napisany był w poprzednim roku, a więc co najmniej w 2011 r. było to już dojrzałe. To jest program Prawa i Sprawiedliwości. I 2014 r., gdzie jest też jeden rozdział poświęcony temu projektowi. Jest to materiał z naszej konwencji programowej z lipca 2015 r. Zachęcam naszych kontrpartnerów politycznych z Platformy Obywatelskiej, żebyście państwo zorganizowali taką konwencję programową. Bardzo chętnie byśmy ją zrecenzowali i podyskutowali na temat waszych propozycji, także w tym zakresie. Tu też jest rozdział poświęcony tym reformom. Potem Polacy tak zdecydowali...</u>
<u xml:id="u-706.15" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Przyjdzie czas, panie premierze.)</u>
<u xml:id="u-706.16" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Nie wiem, panie przewodniczący, co pan mówi, bo pan mówi w trakcie tego, jak ja mówię, i się nie słyszymy.</u>
<u xml:id="u-706.17" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Polacy tak zdecydowali, że mogliśmy te projekty zacząć realizować, uszczegóławiać. Dużo się zmieniło.</u>
<u xml:id="u-706.18" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Muszę jedną rzecz przyznać. Faktycznie konsultowany był w 95% ten projekt, a 5% doszło w ostatniej chwili. I jest w tej chwili w Sejmie, gdzie także będzie podlegał konsultacjom. Jesteśmy ewentualnie gotowi na wysłuchanie, jeżeli nie zmniejszy to szansy powołania szybko instytutu, bo instytut trzeba szybko powołać po to, żeby nie było przerwy, bo słusznie organizacje pozarządowe pytają się, czy nie będzie przerwy w dofinansowaniach. Nie chcemy, żeby była przerwa w dofinansowaniach, więc instytucję trzeba powołać szybko.</u>
<u xml:id="u-706.19" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Tak, ta zmiana dotyczy głównie komitetu i bardzo się z tego cieszę, że ten komitet został przez nas wymyślony na ostatnim etapie, bo on realizuje to, o co ja osobiście i bardzo wielu moich współdziałaczy od lat się dobijaliśmy: podnosi rangę polityczną organizacji pozarządowych w Polsce. One zawsze były na końcu i na marginesie i zawsze przez politykę, przez silniejsze sektory, bo sektor biznesu też jest silniejszy, były spychane na margines. Przez to, że to jest komitet, który jest konstytucyjnym organem rządu i obejmuje wszystkie resorty, nadaje mu się znacznie wyższą rangę polityczną.</u>
<u xml:id="u-706.20" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Dlaczego tam nie mogą być organizacje pozarządowe? Pan minister powiedział: konstytucja nie przewiduje, żeby można było w jakikolwiek sposób delegować organizacje pozarządowe do ciał stricte rządowych. Zadania komitetu są opisane. To jest organizacja tej współpracy. Oczywiście możecie państwo mówić, że chcemy coś centralizować, zabijać, niszczyć itd. Chcemy stworzyć racjonalne warunki do funkcjonowania dla obywateli zorganizowanych w organizacjach pozarządowych w Polsce. Chcemy także umożliwić stworzenie znacznie lepszych warunków pracy dla tych organizacji, m.in. poprzez zwiększenie środków. Pan minister już odpowiadał na to. Tak, udało nam się w ustawie hazardowej wywalczyć kilka procent tych środków hazardowych na specjalny fundusz, który będzie wzmacniał dotychczasowe środki FIO. Myślimy, że to będzie dodatkowo ok. 40 mln zł rocznie. Mam więc nadzieję, że to będzie coś dobrego dla polskich organizacji pozarządowych.</u>
<u xml:id="u-706.21" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Dlaczego będzie zatrudnionych trochę więcej ludzi? Dlatego że, po pierwsze, będzie więcej pieniędzy do rozdania, więc trzeba niestety to robić w sposób profesjonalny, panie przewodniczący. Tego się nie zrobi ot tak albo poprzez klientelizm, który, jak pan wie, w tej Polsce, którą pan budował, kwitł doskonale. Skoro pan już to krytykuje, to pozwolę sobie na drobną krytykę państwa dokonań.</u>
<u xml:id="u-706.22" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Nie przypominam sobie. Żadnego klientelizmu nie uprawiałem.)</u>
<u xml:id="u-706.23" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Mówię o państwie teoretycznym, które państwo stworzyliście. Ono teoretyczne było m.in. dlatego, że tam panował klientelizm, także w obszarze pozarządowym, ale mam nadzieję, że było go tam znacznie mniej niż gdzie indziej. Dobrze, nie kłóćmy się na ten temat.</u>
<u xml:id="u-706.24" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Natomiast wracając do sprawy, chcemy te wszystkie dysfunkcje sektora, które istnieją... I sektor jest tego świadomy, bo sam to opisywał, też to analizowałem jako socjolog, ale najważniejsze jest to, co opisywał sam sektor i co zostało zaakceptowane przez działaczy. To, że funkcja kontrolna sektora upadła, to już w I połowie lat 90. zauważono. Z jakiego powodu ona upadła? Dlatego że ten klientelizm był znacznie silniejszy niż poczucie misji i zdolność do tego, żeby być organizacją strażniczą. W Polsce nie ma efektywnych organizacji strażniczych. Tak samo jak są bardzo słabe think tanki, pani poseł. Niestety tak to jest w porównaniu z innymi dojrzałymi krajami, że...</u>
<u xml:id="u-706.25" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: Są. I boicie się ich.)</u>
<u xml:id="u-706.26" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Nie ma. Było kilka programów, które wspierały te organizacje strażnicze. One są słabe, one są niewydolne i nie są niezależne. My chcemy tę niezależność budować.</u>
<u xml:id="u-706.27" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: Teraz grupy „Gazety Polskiej” będą organizacjami strażniczymi.)</u>
<u xml:id="u-706.28" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Proponowałbym w inny sposób dyskutować, bo tak to się nie słyszymy nawzajem i nie ma to większego sensu.</u>
<u xml:id="u-706.29" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">W Polsce mamy kłopot z szeroko opisywanym zjawiskiem, uzależnieniem od grantów czy grantozą. Jest coś takiego, że organizacje bardzo często rezygnują ze swojej misji z uwagi na to, że warunki ich pracy są uzależnione od tego, jak wygląda dostęp do najróżniejszych środków, dzięki którym one mogą przeżyć czy się utrzymać. Chcemy to zracjonalizować, chcemy to zmienić, tak samo jak chcemy zmienić nadmierną governmentalizację, czyli zależność od instytucji rządowych, czy też nadmierną zależność od instytucji samorządowych, która też jest obserwowana i jest oczywista, bo organizacja lokalna, która jest zależna od samorządu, przestaje być niezależna, tak samo jak chcemy zmienić wiele innych zjawisk - już nie będę o nich mówił szerzej - które wymagają zmiany.</u>
<u xml:id="u-706.30" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Nie jest to robione wbrew NGOs. Oczywiście NGOs tak samo jak całe środowisko jest podzielone np. politycznie i ataki polityczne... Jestem bardzo zdziwiony tym listem Ogólnopolskiej Federacji Organizacji Pozarządowych. Znam tę organizację, można powiedzieć, że w jakimś sensie uczestniczyłem od samego powstania tej organizacji w jej funkcjonowaniu. Dziwię się, że tak niemerytoryczną krytykę ta organizacja napisała. Ta krytyka, to znaczy odpowiedź na tę krytykę została opublikowana. Jest zupełnie jasne, że to jest trochę złej woli, trochę niezrozumienia, trochę niedoczytania, trochę pewnie jakiegoś zaangażowania czy zawzięcia politycznego.</u>
<u xml:id="u-706.31" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: Organizacje są apolityczne.)</u>
<u xml:id="u-706.32" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Natomiast bardzo wiele organizacji pozarządowych, pani poseł, od lat domagało się reformy sektora i to nie tylko od momentu powstania w 2003 r. ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, ale także w ostatnim czasie. W jakimś sensie mamy więc do czynienia z dwiema rzeczywistościami.</u>
<u xml:id="u-706.33" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Słyszałem tu takie określenia, że bardzo dynamicznie rozwija się ten sektor, organizacje świetnie sobie radzą. Jedne sobie radzą, większość sobie średnio radzi i ma ciągle kłopoty, a dane zupełnie obiektywne, dane naukowe wskazują, że ten sektor nie rozwija się dynamicznie. Niestety, możemy zaklinać rzeczywistość, ale fakt jest taki, że się dynamicznie nie rozwija. Państwo powinno być odpowiedzialne za stworzenie warunków. My chcemy stworzyć warunki dla działalności niezależnej, oddolnej, takiej, jak ludzie chcą, żeby ona wyglądała. Nie ma więc tutaj żadnego narzucania jakichś tematów.</u>
<u xml:id="u-706.34" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Owszem, chcemy, żeby kilka projektów, tak jak to jest na całym świecie zupełnie oczywiste, było szczególnie wybranych. To jest projekt grantów dla małych organizacji. To jest projekt grantów instytucjonalnych, czyli nie tylko na zadania, ale także dla tych, którzy spełnią odpowiednie kryteria, wygrają konkurs na funkcjonowanie instytucji. Od lat o to proszono, domagano się tego. Miało powstać FIO, żeby to zrobić. Nie zrobiono tego.</u>
<u xml:id="u-706.35" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Uniwersytety ludowe - bo mam hopla na punkcie uniwersytetów ludowych, uważam, że to jest wspaniały pomysł na polską wieś. Powinniśmy wrócić do tego, co było realizowane i co jest realizowane, tylko że w enklawach, słabo, więc trzeba to wesprzeć. Już to wspieramy. Mamy kontakt z tym środowiskiem nie od dzisiaj.</u>
<u xml:id="u-706.36" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Amerykański Peace Corps, który kiedyś trochę zmienił Amerykę, także chcemy w innej formie zaproponować Polakom. Zespół przygotowuje już od dawna, zespół ludzi z NGOs, którzy pochodzą z NGOs, ten nasz projekt korpusu solidarności - raczej na Polskę, ale być może i na zagranicę, bo przecież także są potrzeby rozwojowe, w zakresie których organizacje pozarządowe funkcjonują.</u>
<u xml:id="u-706.37" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Są to więc, myślę, takie projekty, które ani nie są upolitycznione, ani nie są kontrowersyjne. Tylko o takich mówimy. Cała reszta to są otwarte konkursy, najwięcej takich, jakie dotychczas funkcjonowały. Natomiast dzięki temu, że będzie komitet jako organ rządowy, pan polityk, pan przewodniczący jest doświadczonym politykiem i doskonale wie, że jak jest utworzony komitet w ramach rządu albo też nierządowy, bo to jest konstytucyjne, a nie rządowe, to jest taki mniej więcej jak do spraw europejskich, a nie jak do spraw ekonomicznych, to w ramach tych komitetów można znacznie więcej, krótko mówiąc, zrobić dla tego obszaru, którym się ten komitet zajmuje, bo siła polityczna decyzji, dostępu do środków publicznych jest znacznie większa takich komitetów. Ten komitet ma być taką bramą dla polskich NGOs do polityki w tym sensie, żeby na poziomie politycznym po prostu budować lepsze warunki pracy dla organizacji pozarządowych. Tylko po to, a nie po to, żeby się upolityczniać, realizować jakieś... Oczywiście, że takie zarzuty będą. To jest normalne. Jak ktoś działa w polityce, to trudno, żeby nie był o to oskarżany. My przyjmujemy więc to na klatę. Natomiast ktokolwiek będzie rządził w Polsce, to z tego typu rozwiązań instytucjonalnych będzie korzystał dla dobra organizacji pozarządowych i społeczeństwa obywatelskiego, bo wszyscy potrzebujemy cywilizowanego, zorganizowanego i przestrzegającego reguł demokracji społeczeństwa obywatelskiego.</u>
<u xml:id="u-706.38" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Jeszcze kilka uwag. Była mowa o Norwegach. To jest kolejne zakłamanie i nieznajomość tego. Po pierwsze, środki norweskie były realizowane poprzez instytucje państwowe. Niestety, osoby, które zadawały te pytania, wyszły z sali, ale może ktoś im to powtórzy. Po raz któryś powtarzam więc w przestrzeni publicznej, że środki norweskie były realizowane przez instytucje państwowe. Były. Tak jest. Tak jest - były.</u>
<u xml:id="u-706.39" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Ale tak mówił, że 10% nie było.)</u>
<u xml:id="u-706.40" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Nie, mówię o tych środkach dla organizacji pozarządowych. One były realizowane przez agendę rządową swojego czasu. Ostatnio Norwegowie zdecydowali się na Fundację Batorego - taki wzór organizacji niezależnej, pozarządowej, jak wiemy - a na naszą propozycję, żeby powrócić do tamtej koncepcji, nie zgodzono się. Myśmy z tego zrezygnowali parę miesięcy temu. Informuję więc państwa, że się nie upieramy przy tym. Szukamy kompromisu i idziemy do przodu. Nawet w zeszłym tygodniu odbyły się rozmowy z panem ambasadorem, bo w różnych gremiach rozmawiamy i idziemy do przodu. Ten kompromis będzie osiągnięty.</u>
<u xml:id="u-706.41" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Zapis dotyczący środków norweskich jest nieprecyzyjny, bo z jednej strony faktycznie kraj darczyńca decyduje, ale z drugiej strony kraj darczyńca ma obowiązek uwzględniać warunki i sytuację kraju, który jest obdarowywany. Czyli tu nie można przełożyć prostego wzorca i modelu finansowania np. NGOs z Francji czy z Wielkiej Brytanii do Polski, bo jesteśmy innym społeczeństwem, tu są inne potrzeby w zakresie organizacji pozarządowych i rozwoju polskiego społeczeństwa.</u>
<u xml:id="u-706.42" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Była taka uwaga, że znowu budujemy coś narodowego i to jest strasznie okropne. No nic, myślę, że pan przewodniczący by mi pomógł odpowiedzieć, bo to za państwa rządów powstawały takie instytucje, jak Narodowe Centrum Kultury Filmowej - nie za naszych, za poprzednich - Narodowe Centrum Kultury, Teatr Narodowy - wspólnie, już nie będziemy mówili, kto - Stadion Narodowy, Narodowy Instytut Dziedzictwa, Narodowy Instytut Fryderyka Chopina. Mamy to wszystko zlikwidować, bo jest narodowe? Mówię o tym dlatego, że nasz poziom dyskusji politycznej na ten temat... Wygląda to trochę dziwnie, gdy musimy tłumaczyć się z tego, że powołujemy instytucję, która nazywa się instytucją narodową.</u>
<u xml:id="u-706.43" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Wypowiedź na temat rady pożytku publicznego. Ja tylko państwu powiem, bo to też są takie zaklinania... Dotychczas faktycznie funkcjonowała rada pożytku publicznego. Tam byli przedstawiciele organizacji pozarządowych i samorządowych. A kto nominował tych ludzi? Kto ich wybierał? Mogę państwu powiedzieć: w pierwszej fazie, gdy był wybierany pierwszy skład, byłem jedną z dwóch osób, które nominowały, ale formalnie później to były nominacje ministra. Już nawet nie pamiętam, kto był wtedy ministrem. Procedury wyboru do tych ciał zawsze są takie parademokratyczne czy quasi-demokratyczne, więc ich mandat przedstawicielski też jest zawsze ze znakiem zapytania. Nie możemy twierdzić, że to jest coś, co jest w pełni demokratyczne, w pełni oddolne itd. To jest zawsze kwestia różnego typu przetargów. Taki jest charakter społeczeństwa obywatelskiego, taki jest też charakter tego spontanicznego, oddolnego żywiołu obywatelskiego i trzeba to po prostu zaakceptować. Ale nie można tego przeciwstawiać innym, nowym rozwiązaniom, które wcale nie niszczą tego rodzaju struktur i tego rodzaju możliwości konsultowania czy udziału organizacji pozarządowych.</u>
<u xml:id="u-706.44" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Pan poseł Kurzępa mówił o klientelizmie. Ja już o tym wspomniałem. Tak, niestety to jest problem, z którym wielokrotnie się stykaliśmy. Mam nadzieję, że będzie on zminimalizowany przez tę reformę, którą z dobrą wolą, dla rozwoju polskiego społeczeństwa obywatelskiego proponujemy Polakom, zwiększając możliwości i polepszając warunki pracy polskich NGOs.</u>
<u xml:id="u-706.45" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">Jeszcze ostatnia uwaga, do pani poseł Leszczyny. Nie ma jej, ale ponieważ miała... Nie wiem, chyba pomieszała tutaj wątki. Mówiła coś o wyrzuceniu jakiegoś dziennikarza. To nieprawda, co powiedziała pani Leszczyna, dziennikarz nie został wyrzucony z pracy. To chciałem tylko sprostować.</u>
<u xml:id="u-706.46" who="#MinisterKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrGliński">I chciałem jeszcze raz zaapelować, choć nie wiem, czy to nie jest wołanie na puszczy, żebyśmy starali się o takim projekcie, który jest projektem obywatelskim, myśleć z trochę większą dozą dobrej woli. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-706.47" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-706.48" who="#komentarz">(Poseł Monika Wielichowska: To nie jest projekt obywatelski, tylko projekt PiS-u.)</u>
</div>
<div xml:id="div-707">
<u xml:id="u-707.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo dziękuję panu premierowi.</u>
<u xml:id="u-707.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-708">
<u xml:id="u-708.0" who="#PosełMirosławSuchoń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W uzasadnieniu projektu ustawy piszecie, że „niniejsza wersja projektu ustawy powstała po uwzględnieniu licznych głosów przedstawicieli organizacji pozarządowych” podczas zarówno formalnych konsultacji, jak i nieformalnych dyskusji przy okazji bliżej nieokreślonych konferencji w województwach.</u>
<u xml:id="u-708.1" who="#PosełMirosławSuchoń">Chciałbym zapytać się:</u>
<u xml:id="u-708.2" who="#PosełMirosławSuchoń">1. Co się stało z głosem Ogólnopolskiej Federacji Organizacji Pozarządowych?</u>
<u xml:id="u-708.3" who="#PosełMirosławSuchoń">Wedle informacji uzyskanej z federacji 2/3 opinii i stanowisk złożonych w konsultacjach nie zostało uwzględnionych. Stanowiska te wskazywały, że powoływanie Narodowego Instytutu Wolności jest bezcelowe i nie odpowiada na zdiagnozowane przez państwa problemy.</u>
<u xml:id="u-708.4" who="#PosełMirosławSuchoń">2. Jak w rzeczywistości rozkładało się poparcie organizacji pozarządowych dla państwa projektu? Czy poza uznaniowym stwierdzeniem, że organizacje chcą tego projektu, „bo tak”, macie państwo jakieś wyniki reprezentatywnych badań, które potwierdzałyby tę tezę? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-709">
<u xml:id="u-709.0" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu koła Wolni i Solidarni przedstawiam stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o Narodowym Instytucie Wolności - Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego.</u>
<u xml:id="u-709.1" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Społeczeństwo obywatelskie w Polsce nie rozwija się dynamicznie. Ciągle brakuje instytucji, które aktywizowałyby ludzi i budowały kapitał społeczny. Wiele tego typu instytucji działa w innych krajach, stawiając m.in. na dialog międzypokoleniowy i promując m.in. szczęśliwe życie seniora. Tego mi faktycznie w Polsce brakuje.</u>
<u xml:id="u-709.2" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Zgadzam się z projektodawcami ustawy, że społeczeństwo próbuje się aktywować poprzez różnego typu projekty, które mają zamiast charakteru stałego, długoterminowego charakter tymczasowy i nietrwały. Brak przewidywalności finansowania sprawia, że organizacje pozarządowe nie mogą zaplanować działań, które pozwoliłyby wdrożyć odpowiednie nawyki budujące społeczeństwo obywatelskie. W Polsce słabo działa również idea wolontariatu - nie mamy takiej tradycji, chociaż mam nadzieję, że na mocy ustaw oświatowych, które propagują wolontariat w szkołach, zainteresowanie taką formą działania wzrośnie.</u>
<u xml:id="u-709.3" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Jakość współpracy między organizacjami pozarządowymi a samorządami była dotychczas zdecydowanie zbyt mała. To ma zmienić procedowana właśnie ustawa. W Polsce brakowało również informacji o organizacjach pozarządowych i społeczeństwie obywatelskim, ale przede wszystkim dotyczących działalności tego sektora.</u>
<u xml:id="u-709.4" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Głównym celem projektowanej ustawy jest powołanie Narodowego Instytutu Wolności - Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, który ma wspierać rozwój inicjatyw obywatelskich w Polsce. Dzięki nowej instytucji - w moim przekonaniu - może zwiększyć się aktywność społeczna, upowszechnić wolontariat, a także mogą zostać właściwie ukształtowane postawy obywatelskie, w których dominować będzie idea solidarności. Jestem przekonana, że proponowana ustawa może wyrównać szanse i zlikwidować istniejące rozwarstwienie organizacji pozarządowych, a przede wszystkim nierówności w dostępie do środków publicznych.</u>
<u xml:id="u-709.5" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Stworzenie jednostki, która będzie zajmować się wyłącznie realizacją programów na rzecz wspierania społecznej aktywności, jest niezwykle istotne. Część kompetencji nowa instytucja ma przejąć od ministra rodziny, pracy i polityki społecznej, co jest krokiem w dobrym kierunku. Duży obszar zagadnień, jakie związane są ze społeczeństwem obywatelskim, nie zawsze pokrywa się z kompetencjami właściwego ministra.</u>
<u xml:id="u-709.6" who="#PosełMałgorzataZwiercan">W Polsce potrzebny jest kompleksowy system wsparcia rozwoju inicjatyw społecznych, a ta ustawa sprawi, że będzie możliwa partnerska współpraca między ministerstwami. Zostaną również uwzględnione przy tworzeniu programów wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego różne punkty widzenia oraz doświadczenia poszczególnych resortów.</u>
<u xml:id="u-709.7" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Warto też zaznaczyć, że wejście w życie ustawy nie spowoduje centralizacji systemu wsparcia dla organizacji pozarządowych w Polsce. W tym kontekście cieszy mnie, że projekt uwzględnia głosy przedstawicieli organizacji pozarządowych.</u>
<u xml:id="u-709.8" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Koło Wolni i Solidarni wnosi o dalsze procedowanie ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-710">
<u xml:id="u-710.0" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-710.1" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-710.2" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Pierwsze czytanie przedstawionego przez Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks wykroczeń (druk nr 1652).</u>
<u xml:id="u-710.3" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Proszę sekretarza stanu w Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej pana Andrzeja Derę o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-710.4" who="#WicemarszałekJoachimBrudziński">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-711">
<u xml:id="u-711.0" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej pana Andrzeja Dudy mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie projekt nowelizacji Kodeksu wykroczeń.</u>
<u xml:id="u-711.1" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Celem proponowanej nowelizacji jest zapewnienie społeczeństwu łatwiejszego i skuteczniejszego dostępu do telefonicznych numerów alarmowych, w szczególności do numeru 112, ale także do tych pozostałych, jak 984, 985, 986 oraz 997, 998 i 999, przez wprowadzenie wyraźnego zakazu bezzasadnego blokowania tych numerów, w szczególności rozłączania połączenia przed podjęciem czynności przez operatora numerów alarmowych.</u>
<u xml:id="u-711.2" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Polskie prawo przewiduje kary dla tych, którzy fałszywie zawiadamiają służby ratownicze o tragicznych zdarzeniach, jakie faktycznie nie miały miejsca. Od wprowadzenia do Kodeksu karnego przepisu art. 224a i nowelizacji art. 66 Kodeksu wykroczeń karalne jest fałszywe powiadamianie o zagrożeniach nagłych wymagających aktywności organów ochrony bezpieczeństwa, porządku publicznego lub zdrowia. Zgodnie z art. 224a Kodeksu karnego, kto wiedząc, że zagrożenie nie istnieje, zawiadamia o zdarzeniu, które zagraża życiu lub zdrowiu wielu osób, mieniu w znacznych rozmiarach, i w konsekwencji wywołuje czynność instytucji użyteczności publicznej lub właściwego organu, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do 8 lat. Wykroczeniem jest wprowadzenie służb ratunkowych w błąd z zamiarem wywołania niepotrzebnej czynności. Tak stanowi art. 66 Kodeksu wykroczeń.</u>
<u xml:id="u-711.3" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">O ile ustawodawca przewidział reakcję prawnokarną wobec kłamliwie powiadamiających o tragicznych wydarzeniach, o tyle pominął przypadki polegające na blokowaniu numerów alarmowych poprzez samo tylko wykonywanie połączeń. Tymczasem blokowanie numerów alarmowych jest problemem istotnym, realnie zagrażającym naszemu bezpieczeństwu. Tu kilka przykładów z życia i ze statystyk. W Nowym Tomyślu mężczyzna w przeciągu 6 godzin 67 razy wybierał numery 112 i 997, dezorganizując pracę dyżurnego nowotomyskiej Policji i straży pożarnej. 17-letni mieszkaniec Głuchołaz na Opolszczyźnie wykonał ponad 5 tys. połączeń na alarmowe numery telefoniczne straży pożarnej i pogotowia ratunkowego. Billing połączeń telefonu komórkowego, z którego wykonano połączenia, miał 55 stron. Mieszkaniec Skarżyska-Kamiennej dezorganizował pracę służb ratowniczych i narażał ludzi na niebezpieczeństwo, łącząc się z numerem 112 od kilku do kilkuset razy dziennie. W sumie zadzwonił na numer centrum powiadomienia ratunkowego 870 razy. Mieszkanka Ełku zablokowała policyjną linię telefoniczną, dzwoniąc na numer 997 ponad 200 razy dziennie.</u>
<u xml:id="u-711.4" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Obecnie osoby blokujące numery alarmowe mogą ponosić odpowiedzialność na podstawie art. 160 Kodeksu karnego, tj. za narażenie człowieka na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu - miało to miejsce właśnie w przypadku mieszkańca Skarżyska-Kamiennej - albo odpowiadać za popełnienie wykroczenia wskutek kwalifikacji czynu z art. 66 Kodeksu wykroczeń - taki przypadek dotyczył mieszkanki Ełku. Nie powinno być tak, że taki sam czyn może podlegać sankcji na podstawie różnych przepisów. Art. 66 Kodeksu wykroczeń penalizuje jedynie czyn sprawcy, który fałszywą informacją wprowadza w błąd instytucję albo organ.</u>
<u xml:id="u-711.5" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Wysoka Izbo! Proponowana przez pana prezydenta nowelizacja Kodeksu wykroczeń uzupełnia obecnie obowiązujący przepis art. 66 § 1 Kodeksu wykroczeń: Kto umyślnie, bez uzasadnienia, blokować będzie telefoniczny numer alarmowy, utrudniając lub uniemożliwiając prawidłowe funkcjonowanie systemu powiadamiania ratunkowego, podlegać będzie karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny do 1500 zł.</u>
<u xml:id="u-711.6" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Nowa regulacja umożliwi zwalczanie szkodliwych zachowań, niezależnie od motywów, jakie skłaniają sprawcę do działania. Przepis obiektywizuje podstawy odpowiedzialności, która będzie się aktualizować dopiero w przypadku utrudnienia lub uniemożliwienia prawidłowego funkcjonowania systemu powiadamiania ratunkowego.</u>
<u xml:id="u-711.7" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">W uzasadnieniu projektu zawartego w druku nr 1652 przywołano dane z „Raportu z funkcjonowania systemu powiadamiania ratunkowego w 2015 r.” oraz „Raportu z funkcjonowania systemu powiadamiania ratunkowego w 2016 r.”. Raporty te zostały przygotowane przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
<u xml:id="u-711.8" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">W 2016 r. w centralach powiadamiania ratunkowego zarejestrowano ok. 19,5 mln zgłoszeń, z czego ponad 9 mln stanowiły zgłoszenia fałszywe, złośliwe lub niezasadne. Ponad 6,5 mln dzwoniących anulowało połączenie przed odebraniem ich przez operatora, co stanowi ponad 34% wszystkich zgłoszeń. Jeżeli do zgłoszeń anulowanych dodamy jeszcze zgłoszenia fałszywe, złośliwe lub niezasadne, których było ponad 46%, to co nam pozostaje? Pozostaje nam niespełna 20% zgłoszeń zasadnych, które zostały uwzględnione przez operatorów.</u>
<u xml:id="u-711.9" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Skala wybierania numerów alarmowych niezgodnie z ich przeznaczeniem jest nie tylko zatrważająca, ona jest przede wszystkim niebezpieczna. Zestawienie danych z „Raportu z funkcjonowania systemu powiadamiania ratunkowego w 2015 r.” z danymi z raportu za 2016 r. pokazuje ponadto, że odsetek zgłoszeń fałszywych, złośliwych lub niezasadnych z roku na rok zwiększył się jeszcze o 1,5%.</u>
<u xml:id="u-711.10" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Powodowane złośliwością, brakiem wyobraźni i niedostatkiem empatii działania niektórych osób negatywnie wpływają na funkcjonowanie systemu powiadamiania ratunkowego. Dzwonienie bez potrzeby i uzasadnienia blokuje linię telefoniczną osobie, która właśnie w tej chwili może potrzebować natychmiastowej pomocy.</u>
<u xml:id="u-711.11" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej pan Andrzej Duda skierował projekt ustawy do Sejmu nie tylko po to, by karać za bezmyślność i brak wyobraźni osoby blokujące numery alarmowe. Pan prezydent liczy na to, że prace nad ustawą upowszechnią wiedzę o znaczeniu systemu powiadamiania ratunkowego i o tym, jak istotne jest to, by system ten funkcjonował prawidłowo. Niemożność zadzwonienia na numer 112 to dodatkowe zagrożenie dla bezpieczeństwa osób wymagających natychmiastowej pomocy. Mam nadzieję, że przedstawiona przez pana prezydenta nowelizacja zwiększy to bezpieczeństwo i ułatwi pracę tym, którzy nad nim czuwają.</u>
<u xml:id="u-711.12" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">W zeszłym roku przeprowadzono kampanię informacyjną mającą na celu uświadomienie społeczeństwu, że numer 112 służy wyłącznie do ratowania życia i zdrowia. Zwracając się do Wysokiej Izby o przyjęcie projektu pana prezydenta, przypomnę jedno z haseł tej akcji: Pamiętaj! Dzwoniąc na numer alarmowy 112 bez potrzeby i uzasadnienia, blokujesz linię telefoniczną osobie, która właśnie w tej chwili może potrzebować natychmiastowej pomocy, a nie może połączyć się z operatorem. Zastanów się: ty też możesz kiedyś potrzebować pomocy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-711.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-711.14" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ryszard Terlecki)</u>
</div>
<div xml:id="div-712">
<u xml:id="u-712.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-712.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-712.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-712.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy pan poseł Andrzej Matusiewicz, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-713">
<u xml:id="u-713.0" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Przedstawiam stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w przedmiocie przedstawionego przez pana prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks wykroczeń.</u>
<u xml:id="u-713.1" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Projekt ten, jak tu już podkreślił pan minister, ma zapewnić łatwiejszy i skuteczniejszy dostęp do numerów alarmowych. Przypomnę, że 112 to jest jednolity numer w całej Unii Europejskiej, 984 to jest pogotowie rzeczne, 985 - morskie i górskie, 986 - straż miejska, 997 - Policja, 998 - Państwowa Straż Pożarna i 999 - pogotowie ratunkowe.</u>
<u xml:id="u-713.2" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Wprowadzenie zakazu blokowania tych numerów, a w szczególności anulowania połączenia przed podjęciem czynności przez operatora numerów alarmowych, jest konieczne. Okazuje się, że z raportów Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji z lat 2015 i 2016 wynika, że każdego roku jest ponad 9 mln tzw. zgłoszeń fałszywych, złośliwych, niezasadnych. W proporcji do tych wszystkich zgłoszeń jest to 46%. Dzwonienie bez potrzeby i uzasadnienia blokuje linię telefoniczną osobie, która tej pomocy w danej chwili najbardziej może potrzebować.</u>
<u xml:id="u-713.3" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Proponowana nowelizacja uzupełnia obecnie obowiązujący przepis art. 66 § 1 Kodeksu wykroczeń, z tym że trzeba zwrócić uwagę na to, że w proponowanym projekcie zagrożenie grzywną jest tylko do 150 zł.</u>
<u xml:id="u-713.4" who="#komentarz">(Poseł Tomasz Jaskóła: 1500 zł.)</u>
<u xml:id="u-713.5" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Przepraszam, oczywiście 1500 zł, przejęzyczyłem się, przepraszam bardzo. Natomiast w art. 24 ust. 1 Kodeksu wykroczeń ta grzywna może być w granicach, w rozmiarach od 20 do 5 tys. zł, chyba że ustawa stanowi inaczej.</u>
<u xml:id="u-713.6" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Efektem tej nowelizacji niewątpliwie będzie poprawa dostępności usługi powiadamiania alarmowego i zmniejszenie czasu reakcji służb ratunkowych na zgłoszenia, tym samym będzie to skutkować poprawą bezpieczeństwa obywateli. Projekt był konsultowany z Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji. Vacatio legis jest 30-dniowe.</u>
<u xml:id="u-713.7" who="#PosełAndrzejMatusiewicz">Klub Prawo i Sprawiedliwość popiera tę inicjatywę ustawodawczą pana prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Wnoszę o skierowanie projektu do dalszych prac w Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-713.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-714">
<u xml:id="u-714.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-714.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pani poseł Katarzyna Osos, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-715">
<u xml:id="u-715.0" who="#PosełKatarzynaOsos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Platforma Obywatelska przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks wykroczeń.</u>
<u xml:id="u-715.1" who="#PosełKatarzynaOsos">Projekt zakłada uzupełnienie obecnie obowiązującego art. 66 § 1 Kodeksu wykroczeń o nową kategorię zachowań polegających na umyślnym i bezzasadnym blokowaniu numerów alarmowych, utrudniających lub uniemożliwiających prawidłowe funkcjonowanie systemu powiadamiania ratunkowego.</u>
<u xml:id="u-715.2" who="#PosełKatarzynaOsos">Jeżeli spojrzymy, że od wprowadzenia numeru 112 minęły już przeszło dwie dekady, to można odnieść wrażenie, że wiele osób wciąż nie wie, po co są te numery i do czego one służą. W dalszym ciągu wiele połączeń jest całkowicie bezpodstawnych. Prawie 50% spośród wszystkich połączeń stanowią zgłoszenia fałszywe, złośliwe lub niezasadne. Niestety przez to może ucierpieć każdy z nas, dlatego też zachowanie polegające na świadomym blokowaniu numeru alarmowego to zjawisko, które z pewnością zasługuje na negatywną ocenę. Państwo powinno przeciwdziałać takim zachowaniom, przeciwdziałać sytuacjom, w których osoby niewymagające pomocy będą uniemożliwiały nawiązanie połączenia telefonicznego w ramach systemu powiadamiania ratunkowego osobom potrzebującym takiej pomocy, dlatego też wprowadzenie odpowiedzialności karnej za zachowanie uniemożliwiające efektywne funkcjonowanie systemu powiadamiania ratunkowego należy uznać za uzasadnione. Pamiętajmy jednak, że bez właściwej edukacji w zakresie właściwego korzystania ze wszystkich numerów alarmowych nie wyeliminujemy niezasadnych i fałszywych zgłoszeń, dlatego te działania powinny iść dwutorowo.</u>
<u xml:id="u-715.3" who="#PosełKatarzynaOsos">Wysoka Izbo! Cel projektu jest z pewnością słuszny, jednakże wymaga on z pewnością, co zostało również wskazane w uwagach, które wpłynęły do projektu, doprecyzowania, jeżeli chodzi przede wszystkim o znamiona tego czynu. Dlatego też jako Platforma Obywatelska jesteśmy za skierowaniem projektu do dalszych prac w celu wypracowania jak najbardziej optymalnych rozwiązań. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-716">
<u xml:id="u-716.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-716.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pan poseł Tomasz Jaskóła, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-717">
<u xml:id="u-717.0" who="#PosełTomaszJaskóła">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! To jest bez wątpienia dzisiaj najlepszy projekt, który procedujemy. Słowa uznania dla pana prezydenta. Wydawałoby się, że to taka drobna zmiana, ale jest ona rzeczywiście niezwykle istotna z punktu widzenia statystyki. Miałem przyjemność, a może nawet nieprzyjemność przeczytania uzasadnienia. Dowiadujemy się, że 45% zgłoszeń to są zgłoszenia niezasadne albo fałszywe. Przyznam, że byłem porażony skalą. Oczywiście sądzę, że to osoby, które co najmniej mają jakieś problemy psychiczne. Tego dotyczyć będzie moja uwaga.</u>
<u xml:id="u-717.1" who="#PosełTomaszJaskóła">Oczywiście dotychczasowe przepisy przewidują skutki prawnokarne wobec osoby fałszywie powiadamiającej o nieistniejącym zdarzeniu system powiadamiania ratunkowego. Projekt zakłada poszerzenie działań o samo wykonanie połączenia, które blokuje numer ratunkowy. Tutaj jest kwestia tych dwóch aspektów: umyślne i bezzasadne. Regulacja rzeczywiście umożliwia zwalczanie szkodliwych zachowań osób nadużywających numerów alarmowych, ta podstawa odpowiedzialności tutaj jest. Chodzi oczywiście o utrudnienie bądź uniemożliwienie prawidłowego funkcjonowania systemu powiadamiania ratunkowego. Oczywiście klub Kukiz w pełni to popiera. Jako klub poselski prosimy o to, żeby projekt poszedł do dalszego procedowania, bo przecież jest to dopiero pierwsze czytanie. Natomiast mamy też pewne problemy, bo ten projekt być może rzeczywiście wymaga poprawy w komisji. Odpowiedzialność karna jest tylko w przypadku przypisania winy, czyli wina jest wtedy, proszę zwrócić uwagę, tak jak w Kodeksie karnym, kiedy jest w pełni umyślna. Tutaj są przesłanki, które temu będą służyć. Jeszcze raz wracam do sytuacji czy do opisu sytuacji. Jeśli ktoś wykonuje 670 czy ileś tam połączeń na numer 112, to nie podejrzewam, że jest osobą zdrową psychicznie. Poza tym brakuje rozróżnienia między umyślnym a bezzasadnym. Jak to będzie definiowane? Może się zdarzyć, że to będzie uznaniowe, ale to oczywiście nie zmienia naszego stanowiska.</u>
<u xml:id="u-717.2" who="#PosełTomaszJaskóła">W związku z tym oczywiście, dziękując za projekt, będziemy za jego dalszym procedowaniem.</u>
<u xml:id="u-717.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-718">
<u xml:id="u-718.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-718.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pan poseł Mirosław Pampuch, klub Nowoczesna.</u>
</div>
<div xml:id="div-719">
<u xml:id="u-719.0" who="#PosełMirosławPampuch">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-719.1" who="#PosełMirosławPampuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Nowoczesna przedstawiam stanowisko w sprawie prezydenckiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks wykroczeń.</u>
<u xml:id="u-719.2" who="#PosełMirosławPampuch">Procedowany projekt ustawy wprowadza nową kategorię zachowań karalnych, kwalifikowanych jako wykroczenia, polegających na umyślnym blokowaniu telefonicznego numeru alarmowego bez uzasadnienia, utrudniającym lub uniemożliwiającym prawidłowe funkcjonowanie systemu powiadamiania ratunkowego. Bardzo się cieszę, że z ust pana ministra padło, że nie sama karalność będzie powodowała osiągnięcie tego celu, ale przy okazji również bardzo istotne znaczenie ma edukacja po to, by tych numerów telefonów alarmowych tak nie używać. Oczywiście można tutaj po przeczytaniu opinii, które zostały załączone do projektu, a szczególnie opinii prokuratury generalnej, wskazać na kilka mankamentów związanych z samą kwestią określenia znamion projektowanego wykroczenia, ale mam nadzieję, że zostanie to doprecyzowane podczas prac w komisji.</u>
<u xml:id="u-719.3" who="#PosełMirosławPampuch">Stąd też Klub Poselski Nowoczesna wnioskuje o skierowanie przedmiotowego projektu do dalszych prac w komisji nadzwyczajnej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-719.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-720">
<u xml:id="u-720.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-720.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos zabierze pan poseł Krzysztof Paszyk, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-721">
<u xml:id="u-721.0" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-721.1" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawić nasze stanowisko w sprawie przedstawionego przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks wykroczeń, zawartego w druku sejmowym nr 1652.</u>
<u xml:id="u-721.2" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Jak to już zostało wcześniej powiedziane, z pełnym uznaniem należy podejść do tej inicjatywy, a jeszcze bardziej celu, który ma ona osiągnąć. Chodzi o zapewnienie łatwiejszego i skuteczniejszego dostępu do telefonicznych numerów alarmowych, w tym tego najbardziej popularnego, jakim jest 112, choć mamy tu jeszcze cały katalog, a także wprowadzenie wyraźnego zakazu bezzasadnego blokowania tych numerów, w szczególności rozłączania połączeń przed podjęciem czynności przez operatora numeru alarmowego.</u>
<u xml:id="u-721.3" who="#PosełKrzysztofPaszyk">Myślę, że ta regulacja idzie w dobrym kierunku, zawiera jasny katalog sankcji, co jest niewątpliwie czymś, co należy w tej regulacji zaliczyć na plus. Mimo to chciałbym w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego, który reprezentuję, zwrócić przy tej okazji uwagę na pewne aspekty. Pierwszy aspekt był już przez któregoś z przedmówców wskazany. Chodzi o doprecyzowanie, bo bardzo często, co też już padło, mamy do czynienia z różnymi przyczynami, które powodują takie, a nie inne zachowania ze strony osób, które blokują telefony alarmowe. Tu ustawodawca musi cechować się pewną mądrością i wrażliwością, musi zwracać uwagę na to, żeby nie mierzyć wszystkich jedną miarą. To jest jeden element, na który chciałbym zwrócić uwagę, natomiast drugim jest też kwestia, która została zasygnalizowana przez pana ministra, ale myślę, że jeszcze powinniśmy być może tu, na etapie legislacji, zwrócić na nią uwagę, doprecyzować ją. Chodzi o podejmowanie równoległych działań profilaktycznych, edukacyjnych, uświadamiających, z jednej strony adresowanych do tych najmłodszych, którym jesteśmy w stanie - i to się w wielu szkołach dzieje - uświadomić znaczenie, ale też pewien sposób korzystania z tych numerów, a z drugiej strony - do społeczności już w starszym wieku, bo bardzo często nie zdajemy sobie jako społeczeństwo sprawy ze skutków zachowań powodowanych czasami zwykłą lekkomyślnością. Myślę, że te dwie kwestie dopełniłyby całościowego charakteru tej regulacji i faktycznie pozwoliłyby z pożytkiem dla tych wszystkich sytuacji, które wymagają błyskawicznego reagowania, przygotować dobrą ponad podziałami regulację. Do pracy jesteśmy jako klub PSL gotowi. Myślę, że będziemy się - bo opowiadamy się za skierowaniem projektu do dalszych prac - w te prace również aktywnie włączać. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-721.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-722">
<u xml:id="u-722.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-722.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-722.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-723">
<u xml:id="u-723.0" who="#PosełPawełBańkowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Celem proponowanej nowelizacji ustawy z dnia 20 maja 1971 r. Kodeks wykroczeń (Dz. U. z 2015 r. poz. 1094, z późn. zm.), zwanej dalej Kodeksem wykroczeń, jest zapewnienie społeczeństwu łatwiejszego i skuteczniejszego dostępu do telefonicznych numerów alarmowych: 112, 984, 985, 986, 997, 998 i 999 poprzez wprowadzenie wyraźnego zakazu bezzasadnego blokowania tych numerów, w szczególności rozłączania połączenia przed podjęciem czynności przez operatora numerów alarmowych.</u>
<u xml:id="u-723.1" who="#PosełPawełBańkowski">Projektodawca określił czynność wykonawczą jako „blokowanie” telefonicznego numeru alarmowego, które ma doprowadzić do „utrudniania lub uniemożliwiania prawidłowego funkcjonowania systemu”.</u>
<u xml:id="u-723.2" who="#PosełPawełBańkowski">Pytania. 1. Czy w opinii projektodawcy jednorazowe połączenie telefoniczne, którego celem nie będzie uzyskanie pomocy w ramach systemu powiadamiania ratunkowego, również należy kwalifikować jako blokowanie telefonicznego numeru alarmowego utrudniające prawidłowe funkcjonowanie systemu powiadamiania ratunkowego, gdyż w wyniku wykonania takiego połączenia już zostanie zajęta jedna linia telefoniczna i co najmniej jedna osoba może mieć problemy z nawiązaniem połączenia?</u>
<u xml:id="u-723.3" who="#PosełPawełBańkowski">2. Czy w założeniu projektodawcy takie zachowania miałyby być karane jako wykroczenie?</u>
<u xml:id="u-723.4" who="#PosełPawełBańkowski">3. Czy projektodawca dostrzega niebezpieczeństwo niezgodności projektowanego czynu zabronionego z art. 42 ust. 1 konstytucji w związku z brakiem możliwości precyzyjnego określenia kręgu zachowań karalnych? Otóż projektodawca jako warunek karalności wykroczenia wskazał, że do blokowania telefonicznego numeru alarmowego ma dojść „bez uzasadnienia”. Jest to pojęcie nieostre, które może rodzić poważne trudności w interpretacji znamion projektowanego wykroczenia. Co więcej, projektodawca nie wskazał w uzasadnieniu nawet kryteriów i okoliczności, w oparciu o które miałaby być dokonywana ocena, czy połączenie z telefonicznym numerem alarmowym było czy też nie było uzasadnione. Tymczasem jest to kluczowe znamię pozwalające na określenie nie tylko kręgu czynów karalnych, ale i bezprawności zachowania potencjalnego sprawcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-724">
<u xml:id="u-724.0" who="#PosełMaciejMasłowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Umyślne blokowanie numerów ratunkowych jest zachowaniem nagannym i szkodliwym. Ustawa na równi ze złośliwym blokowaniem stawia telefony bezzasadne. Pytanie, czy penalizacja tego zachowania w praktyce nie okaże się prawną abstrakcją, dającą w dodatku duże pole do interpretacji.</u>
<u xml:id="u-724.1" who="#PosełMaciejMasłowski">Wszyscy znamy sytuacje, kiedy ludzie wzywali karetkę do chorej osoby, a na miejscu okazywało się, że nie jest to wystarczająco pilny przypadek, więc obciążano ich wysokimi opłatami. Bywało również tak, że po takiej wizycie pogotowia, które nie stwierdziło poważnego stanu, osoba zmarła. Jaka jest więc granica tej bezzasadności i kto będzie ją oceniał?</u>
<u xml:id="u-724.2" who="#PosełMaciejMasłowski">Dzwoniąc na numer alarmowy 112, zgłaszający musi podać wszystkie szczegóły zdarzenia oraz swoje dane. Następnie jest przełączany do jednostki właściwej, np. pogotowia albo Policji, gdzie musi od nowa podać cały opis zdarzenia oraz swoje dane. Dopiero wtedy następuje interwencja. Czy to jest właśnie złośliwość, czy głupota i na ile lat powinna zostać skazana osoba, która stworzyła taki system?</u>
</div>
<div xml:id="div-725">
<u xml:id="u-725.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Marszałek Sejmu, na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu, kieruje prezydencki projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks wykroczeń, zawarty w druku nr 1652, do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-725.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Pierwsze czytanie przedstawionego przez Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw (druk nr 1653).</u>
<u xml:id="u-725.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę sekretarza stanu w Kancelarii Prezydenta RP pana Andrzeja Derę o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-725.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-726">
<u xml:id="u-726.0" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej pana Andrzeja Dudy mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie projekt nowelizacji Kodeksu pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-726.1" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Zgodnie z art. 24 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej praca znajduje się pod ochroną Rzeczypospolitej Polskiej, a państwo sprawuje nadzór nad warunkami wykonywania pracy. Wyrażona w tym przepisie zasada ustrojowa umieszczająca pracę pod ochroną Rzeczypospolitej Polskiej jest normą prawną skierowaną do organów państwa, w szczególności do ustawodawcy. Oznacza to, że na państwie ciąży obowiązek ochrony pracowników jako słabszej strony stosunku pracy.</u>
<u xml:id="u-726.2" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Proponowane w projekcie ustawy rozwiązania służą także realizacji zasady sprawiedliwości społecznej, zawartej w art. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, rozumianej jako dążenie do równowagi w stosunkach społecznych i słusznego, sprawiedliwego wyważania interesów w poszczególnych podmiotach. Nie naruszają przy tym wynikającej z art. 20 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej ustrojowej zasady dialogu i współpracy partnerów społecznych, której wyraz stanowi autonomia pracowników i pracodawców w kształtowaniu stosunków faktycznych i prawnych związanych z pracą.</u>
<u xml:id="u-726.3" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Weryfikacja sytuacji niektórych pracowników zgłaszających się do Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej wskazuje, że zdarzają się stosunkowo liczne przypadki nieprawidłowości i nadużyć skutkujące pokrzywdzeniem pracowników. Niniejsza inicjatywa ustawodawcza prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej zmierza do poprawy regulacji prawnych w sposób niewystarczający zabezpieczających interesy pracowników - bądź to z powodu możliwości nadużywania określonych przepisów, bądź też ze względu na brak norm regulujących dane sytuacje.</u>
<u xml:id="u-726.4" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Projekt ustawy zmienia przepisy ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. Kodeks pracy, ustawy z dnia 17 listopada 1964 r. Kodeks postępowania cywilnego i ustawy z dnia 9 lipca 2003 r. o zatrudnianiu pracowników tymczasowych.</u>
<u xml:id="u-726.5" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Zmiany wprowadzone w Kodeksie pracy dotyczą, po pierwsze, stworzenia otwartego katalogu przesłanek uzasadniających dyskryminację. Obecnie dyskryminację stanowi wyłącznie gorsze traktowanie pracownika ze względu na jakąś jego osobistą cechę lub właściwość niezwiązaną z wykonywaną pracą, przykładowo wymienioną w art. 18 § 1 Kodeksu pracy, bądź ze względu na zatrudnienie na czas określony lub nieokreślony albo w pełnym lub niepełnym wymiarze czasu pracy. Nie jest natomiast dyskryminacją nierówność wynikająca z przyczyn innych niż uznane za dyskryminujące. Powoduje to nieuzasadnione zróżnicowanie sytuacji prawnej osób, wobec których pracodawca naruszył zakaz równego traktowania w zatrudnieniu. Po drugie, objęcia szczególną ochroną przed rozwiązaniem stosunku pracy pracowników - innych członków najbliższej rodziny, korzystających z urlopu macierzyńskiego lub urlopu rodzicielskiego, oraz przyznania im uprawnień analogicznych do przysługujących pracownicom oraz pracownikom - ojcom wychowującym dziecko, korzystającym z tych urlopów. Po trzecie, umożliwienia, w przypadku mobbingu, dochodzenia od pracodawcy odszkodowania także w sytuacji, gdy pracownik nie rozwiązał stosunku pracy, ale na skutek stosowanych wobec niego działań mobbingowych poniósł konkretną szkodę. Po czwarte, wydłużenia terminu do wystąpienia do pracodawcy z wnioskiem o sprostowanie świadectwa pracy oraz skierowania żądania sprostowania świadectwa pracy do sądu pracy z 7 do 14 dni. Po piąte, dodania regulacji, z której wprost wynika prawo do wystąpienia przez pracownika - w przypadku niewydania mu przez pracodawcę świadectwa pracy - z roszczeniem o zobowiązanie pracodawcy do wydania tego świadectwa do sądu pracy. Po szóste, wprowadzenia możliwości wydania przez sąd orzeczenia zastępującego świadectwo pracy w przypadku bezskutecznej egzekucji orzeczenia zobowiązującego pracodawcę do wydania świadectwa pracy, zaprzestania działalności przez pracodawcę lub wystąpienia innych przyczyn uniemożliwiających wydanie przez pracodawcę świadczenia pracy. Po siódme, zaostrzenia regulacji kodeksowej dotyczącej odpowiedzialności pracodawcy za niewydanie pracownikowi świadectwa pracy. I po ósme, dostosowania brzmienia przepisu dotyczącego przedawnienia roszczeń ze stosunku pracy do orzecznictwa sądowego.</u>
<u xml:id="u-726.6" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Ponadto wprowadzono zmiany w Kodeksie postępowania cywilnego, które dotyczą wprowadzenia właściwości przemiennej przy egzekucji świadczeń niepieniężnych z zakresu prawa pracy.</u>
<u xml:id="u-726.7" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Zmiany wprowadzone z kolei w ustawie z dnia 9 lipca 2003 r. o zatrudnianiu pracowników tymczasowych wprowadzają analogiczne do proponowanych w Kodeksie pracy rozwiązania dotyczące możliwości wydania przez sąd orzeczenia zastępującego świadectwo pracy.</u>
<u xml:id="u-726.8" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Wysoka Izbo! Impulsem do wystąpienia z projektem ustawy zawierającym rozwiązania zwiększające ochronę pracowników są wnioski wynikające ze spraw wpływających do Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Weryfikacja sytuacji niektórych pracowników zgłaszających się o pomoc prawną wskazuje, że zdarzają się stosunkowo liczne przypadki nieprawidłowości i nadużyć skutkujące pokrzywdzeniem pracowników. Są one najczęściej wynikiem określonego brzmienia danego przepisu niezapewniającego pracownikom wystarczającego poziomu ochrony bądź też braku regulacji w danym zakresie. W związku z powyższym konieczne jest wprowadzenie rozwiązań rozszerzających ochronę praw pracowniczych. Wychodzi to naprzeciw oczekiwaniom pracowników, którzy niejednokrotnie skutki braku realizacji przez pracodawcę podstawowych obowiązków wynikających z prawa pracy odczuwają nie tylko w danym momencie i w odniesieniu do danego pracodawcy, ale także w odległej przyszłości w różnych obszarach życia. Tu znamienitym przykładem jest niewydanie przez pracodawcę świadectwa pracy. Brak tego dokumentu nie tylko utrudnia kolejne zatrudnienie, ale stanowi także istotną przeszkodę w uzyskaniu świadczeń przysługujących osobom bezrobotnym czy też ubieganiu się o przyznanie uprawnień emerytalnych.</u>
<u xml:id="u-726.9" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Podkreślić należy, że pomimo iż projektowane zmiany wzmacniają ochronę pracowników, są one zarazem neutralne dla pracodawców - nie nakładają na nich nowych obowiązków ani nie wiążą się z dodatkowymi kosztami.</u>
<u xml:id="u-726.10" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Chcę również poinformować, że projekt ten był opiniowany przez Radę Dialogu Społecznego i podlegał konsultacji również z ministerstwem pracy na etapie tworzenia tego projektu.</u>
<u xml:id="u-726.11" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Tak że w imieniu pana prezydenta wnoszę o to, abyśmy w komisjach dalej pracowali nad tym projektem, aby ułatwić życie pracownikom. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-726.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-727">
<u xml:id="u-727.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-727.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-727.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-727.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwsza w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość zabierze głos pani poseł Barbara Bartuś.</u>
</div>
<div xml:id="div-728">
<u xml:id="u-728.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Mam przyjemność i zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec przedłożonego przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw, zawartego w druku nr 1653.</u>
<u xml:id="u-728.1" who="#PosełBarbaraBartuś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy ma na celu, o czym tutaj mówił szeroko pan minister, wprowadzenie zmian ułatwiających pracownikom realizację uprawnień pracowniczych. Projektowana ustawa wprowadza zmiany, które ustanawiają zakaz dyskryminacji w zatrudnieniu i nakaz równego traktowania w zatrudnieniu w zakresie nawiązywania i rozwiązywania stosunku pracy, warunków zatrudnienia, awansowania oraz dostępu do szkolenia w celu podnoszenia kwalifikacji zawodowych, a także w kwestiach związanych z ochroną osób korzystających z uprawnień rodzicielskich, mobbingiem, wydawaniem świadectw pracy i terminem przedawnienia roszczeń ze stosunku pracy. Rozwiązania, które w projekcie ustawy zaproponowano, mają służyć realizacji zasady sprawiedliwości społecznej zawartej w art. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, pojmowanej jako dążenie do równowagi w stosunkach społecznych oraz słusznego wyważania interesów poszczególnych podmiotów. Nie naruszają przy tym wynikającej z art. 20 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej ustrojowej zasady dialogu i współpracy partnerów społecznych, której wyraz stanowi autonomia pracowników i pracodawców w kształtowaniu stosunków faktycznych i prawnych związanych z pracą.</u>
<u xml:id="u-728.2" who="#PosełBarbaraBartuś">Bez wątpienia zapewnienie skutecznej ochrony praw pracowniczych możliwe jest dzięki dobrze funkcjonującemu systemowi prawnemu, który interesy pracownika chroni. Zmieniające się realia społeczne i gospodarcze oraz pojawiające się wraz z nimi coraz to inne zagrożenia godzące w podstawowe prawa pracownicze powodują konieczność ciągłej aktualizacji norm ochrony prawa pracy. Niniejsza inicjatywa ustawodawcza prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej zmierza do poprawy regulacji prawnych, bo w obecnej sytuacji nie ma wystarczającego zabezpieczenia interesów pracowników, czy to z powodu możliwości nadużywania określonych przepisów, czy też ze względu na brak norm regulujących dane sytuacje.</u>
<u xml:id="u-728.3" who="#PosełBarbaraBartuś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeszcze raz za przedstawicielem pana prezydenta podkreślę, że pomimo iż projektowane zmiany wzmacniają ochronę pracowników, nie nakładają na pracodawców nowych obowiązków, jak i nie nakładają nowych, dodatkowych kosztów.</u>
<u xml:id="u-728.4" who="#PosełBarbaraBartuś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! W imieniu mojego Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wnoszę o skierowanie tego projektu do dalszych prac w komisji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-728.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-729">
<u xml:id="u-729.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-729.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej zabierze pani poseł Joanna Augustynowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-730">
<u xml:id="u-730.0" who="#PosełJoannaAugustynowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt dotyczy zmian w Kodeksie pracy. I słusznie, należy wprowadzać zmiany do Kodeksu pracy, bo ten, który dzisiaj obowiązuje, został uchwalony w 1974 r., a od tego czasu wiele się zmieniło na rynku pracy. W związku z powyższym reforma Kodeksu pracy jest jak najbardziej zasadna.</u>
<u xml:id="u-730.1" who="#PosełJoannaAugustynowska">Czego dotyczą zmiany proponowane w ustawie prezydenta? Zmiany dotyczą równego traktowania, ochrony osób korzystających z uprawnień rodzicielskich, mobbingu, wydawania świadectw pracy i terminu przedawnienia roszczeń ze stosunku pracy. W projekcie wprowadza się zmiany w dziewięciu artykułach, ale najważniejsza w mojej ocenie jest zmiana, która daje takie same prawa wszystkim osobom korzystającym z urlopu macierzyńskiego. W szczególnych przypadkach są to członkowie najbliższej rodziny dziecka, ale nie matka i nie ojciec, powinni więc mieć oni takie samo zabezpieczenie w Kodeksie pracy, jakie dają uprawnienia pracownika - matki czy pracownika - ojca na urlopie macierzyńskim. Zmiana ta usuwa wadę obecnej regulacji w tym zakresie i co do tego nie ma żadnych wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-730.2" who="#PosełJoannaAugustynowska">Druga zmiana dotyczy czasu, jaki pracownik ma na zgłoszenie żądania sprostowania świadectwa pracy, z 7 dni do 14. I słusznie, jednak zastanawiam się przy okazji, dlaczego nie zmienić przepisu dotyczącego odwołania do sądu pracy za zwolnienie dyscyplinarne. Tam jest również 7 dni, propozycja była taka, żeby było ich 14. Ale to chyba też jest jasne, że mimo pozytywnej opinii rządu, ponieważ projekt ustawy został zgłoszony przeze mnie, PiS zamroził go w komisji. To dwie z dziewięciu zmian, te, które są potrzebne, które wymagają wprowadzenia jak najszybciej, co do tego nie mam żadnych wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-730.3" who="#PosełJoannaAugustynowska">Natomiast pozostałe zmiany zostały bardzo krytycznie ocenione przez Sąd Najwyższy jako zbędne, niewnoszące nowej treści normatywnej, wadliwie skonstruowane, sprzeczne z zasadami postępowania cywilnego i takie, które nie będą miały praktycznego znaczenia w stosowaniu prawa. Cały projekt ustawy Sąd Najwyższy uważa za fragmentaryczny. Więc pojawia się pytanie, o co chodzi, bo raczej nie o wprowadzenie zmian, skoro wprowadza się tylko coś pozornego. Tak dla przykładu - w przepisach dotyczących dyskryminacji i równego traktowania proponuje się wykreślić słowa „a także”. Wnioskodawca powołuje się na potrzebę równego traktowania wszystkich pracowników i sugeruje, że ten zapis powoduje błędy interpretacyjne krzywdzące pracowników. Tymczasem Sąd Najwyższy wyraźnie opiniuje, że w dzisiejszym brzmieniu przepis spełnia oczekiwania pana prezydenta i właśnie w ten sposób jest interpretowany. Więc po co go zmieniać? Czemu zatem służy ta zmiana? To zostaje tajemnicą. Chyba że pan prezydent chciał wyraźnie powiedzieć, że nie zgadza się na dyskryminację i mobbing w administracji publicznej. Przypomnę, że administracja publiczna to największy pracodawca w Polsce, zatrudniający ok. 450 tys. pracowników, a faktycznie od zmiany rządu wymiana kadrowa na Misiewiczów trwa. Tam, gdzie pojawiają się pracownicy zwani Misiewiczami, po prostu cała reszta się buntuje, jest wyrzucana, odsuwana gdzieś do kątów. Tam właśnie występuje mobbing, co potwierdzają wyroki sądów pracy w tym zakresie. Tylko czy na pewno o to chodziło panu prezydentowi? Tu też mam wątpliwość. Przypomnę, że w opinii Sądu Najwyższego proponowane zmiany są zbędne i nie zmienią w żaden sposób interpretacji przepisu, więc jest to dla mnie duża zagadka.</u>
<u xml:id="u-730.4" who="#PosełJoannaAugustynowska">W związku z tym, że w tej ustawie znajdują się dwa przepisy, które w ocenie klubu Platformy Obywatelskiej należy wprowadzić, oczywiście będziemy pracować na tym projektem w komisji, licząc, że znajdziemy też odpowiedź na pytanie, o co chodzi. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-731">
<u xml:id="u-731.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-731.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos zabierze w imieniu klubu Kukiz’15 pani poseł Barbara Chrobak.</u>
</div>
<div xml:id="div-732">
<u xml:id="u-732.0" who="#PosełBarbaraChrobak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Procedowana ustawa wprowadza zmiany korzystne dla pracowników, to jest bardzo ważne, zapewniając lepszą ochronę ich praw, oraz niweluje pewne proceduralne utrudnienia wynikające z niedociągnięć Kodeksu pracy, w szczególności w zakresie ochrony pracowników w przypadku urlopu macierzyńskiego i mobbingu.</u>
<u xml:id="u-732.1" who="#PosełBarbaraChrobak">W projektowanej ustawie poszerzono grono osób korzystających z wynagrodzenia za okres pozostawania bez pracy z tytułu urlopu macierzyńskiego - oprócz matki i ojca może również być to członek najbliższej rodziny korzystający z urlopu macierzyńskiego.</u>
<u xml:id="u-732.2" who="#PosełBarbaraChrobak">Obecnie osoba, która doznaje mobbingu, a skutki najczęściej to problemy psychiczne, jest narażona na dodatkowy stres, bo co do zasady musi być zwolniona z pracy. Ustawa to zmienia i pozwala na dochodzenie roszczeń jeszcze w trakcie trwania stosunku pracy.</u>
<u xml:id="u-732.3" who="#PosełBarbaraChrobak">Również regulacje dotyczące obowiązku wydawania świadectw pracy zapobiegną sytuacjom, kiedy to pracodawca nie chce lub nie może wydać świadectwa pracy. Pracownik pozostaje często w sytuacji, kiedy nie ma już zatrudnienia w poprzednim zakładzie pracy, a przez niedopełnienie formalności nie może podjąć nowego zatrudnienia. Z taką sytuacją mamy obecnie do czynienia w przypadku pracowników sieci Praktiker - nie pobierają wynagrodzenia i nie posiadają świadectw pracy. Zmiana powoduje, że pracownikowi przysługuje roszczenie o zobowiązanie pracodawcy do wydania świadectwa pracy, a o zobowiązaniu decyduje sąd. Również korzystną zmianą jest wydłużenie terminu do wniesienia sprostowania świadectwa pracy z 7 do 14 dni.</u>
<u xml:id="u-732.4" who="#PosełBarbaraChrobak">Biorąc te zapisy pod uwagę, klub Kukiz’15 poprze możliwość dalszych prac nad zaproponowanym projektem. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-732.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-733">
<u xml:id="u-733.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-733.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz w imieniu klubu Nowoczesna nie wystąpi pani Rosa, bo przedstawiła wystąpienie na piśmie.</u>
<u xml:id="u-733.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Podobnie jak poseł Jarubas w imieniu klubu PSL.</u>
<u xml:id="u-733.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">I podobnie jak poseł Zwiercan...</u>
<u xml:id="u-733.4" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Zwiercan: Jestem, jestem.)</u>
<u xml:id="u-733.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">A, pani jest, tak?</u>
<u xml:id="u-733.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Idzie, idzie.)</u>
<u xml:id="u-733.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Szkoda.</u>
<u xml:id="u-733.8" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-733.9" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Panie marszałku...)</u>
</div>
<div xml:id="div-734">
<u xml:id="u-734.0" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu koła Wolni i Solidarni przedstawiam stanowisko w sprawie prezydenckiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-734.1" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Zgodnie z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej praca objęta jest szczególną ochroną, a państwo zobowiązane jest do sprawowania nadzoru nad warunkami wykonywania pracy. Państwo szczególną ochroną otacza tzw. słabszą stronę stosunku pracy - pracownika. Władze państwa zobligowane są do wydawania przepisów, które chronią pracowników w prawnym stosunku pracy.</u>
<u xml:id="u-734.2" who="#PosełMałgorzataZwiercan">W ramach omawianego projektu ustawy proponuje się wprowadzenie zmian, które zmierzają do poprawy regulacji prawnych oraz mają na celu wyeliminowanie różnic interpretacyjnych w treści przepisów. Między innymi projektodawcy w związku z możliwością wykorzystania urlopu macierzyńskiego, rodzicielskiego przez pracowników - innych członków najbliższej rodziny chcą objąć tę grupę pracowników szczególną ochroną przed rozwiązaniem stosunku pracy, a także przyznać im takie same prawa jak pracownicom oraz pracownikom - ojcom wychowującym dzieci. Uważam tę regulację jak najbardziej za zasadną. Wcześniejsza nowelizacja Kodeksu pracy wprowadziła cztery szczególne sytuacje, kiedy to z urlopu macierzyńskiego czy rodzicielskiego może korzystać pracownik - inny członek najbliższej rodziny. Ale oprócz takiej możliwości zabrakło przepisów, które chroniłyby tego rodzaju pracownika. W mojej ocenie proponowana zmiana pozytywnie wpłynie na podniesienie poziomu ochrony tej grupy pracowników oraz zrówna prawa pracownika - innego członka najbliższej rodziny z prawami pracownika - ojca.</u>
<u xml:id="u-734.3" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Projektodawcy chcą także wydłużyć czas, w którym pracownik może wystąpić do pracodawcy z wnioskiem o sprostowanie świadectwa pracy, oraz czas na skierowanie żądania sprostowania świadectwa pracy do sądu pracy, z 7 do 14 dni. Uważam tę zmianę za zasadną. Brak dostrzeżenia w ciągu 7 dni nieprawidłowości w wystawionym świadectwie pracy skutkuje brakiem możliwości sprostowania tego dokumentu na drodze sądowej. Istotne jest dodanie zapisu, który uprawnia pracownika do wystąpienia do sądu pracy z roszczeniem w przypadku, gdy pracodawca nie wyda pracownikowi świadectwa pracy. Jest to ważny zapis z punktu widzenia interesów pracownika. Brak świadectwa pracy nie tylko utrudnia znalezienie nowego zatrudnienia, ale także jest istotną przeszkodą w uzyskaniu świadczeń przysługujących bezrobotnym. Dodatkowo stanowi przeszkodę do rejestracji jako osoba bezrobotna czy poszukująca pracy, a także utrudnia ubieganie się o przyznanie świadczeń emerytalnych.</u>
<u xml:id="u-734.4" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Rozszerzenie zakresu ochrony praw pracowniczych wychodzi naprzeciw oczekiwaniom pracowników. Dodatkowo chcę podkreślić, że wprowadzane zmiany w żaden sposób nie nakładają na pracodawców dodatkowych obowiązków. Jestem również przekonana, że zmiany zaproponowane w projekcie ustawy przyczynią się do zlikwidowania poczucia niesprawiedliwości społecznej. Wprowadzane regulacje w głównej mierze są doprecyzowaniem obowiązków, które wynikają z prawa pracy, do których przestrzegania zobowiązany jest pracodawca.</u>
<u xml:id="u-734.5" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Koło Wolni i Solidarni będzie głosować za dalszym procedowaniem projektu ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-734.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-735">
<u xml:id="u-735.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-735.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Do pytań zapisało się czworo państwa posłów.</u>
<u xml:id="u-735.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam listę zapisanych do pytań.</u>
<u xml:id="u-735.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wyznaczam czas pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-735.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy zadaje pytanie pan poseł Paweł Bańkowski, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-735.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-735.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł Ewa Tomaszewska, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-736">
<u xml:id="u-736.0" who="#PosełEwaTomaszewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałabym podziękować panu prezydentowi za tę inicjatywę. Nieraz dostaję informacje i skargi w związku z dyskryminacją i mobbingiem w środowisku pracy. Zdarza się, że skutkiem takich działań są dramaty osobiste, np. poronienia i depresje. Chciałabym zapytać, czy uwzględniono w projekcie fakt, że skarga pracownika i dochodzenie usunięcia skutków sprzecznych z prawem działań pracodawcy może być przyczyną dalszych działań niekorzystnych dla pracownika. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-736.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-737">
<u xml:id="u-737.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-737.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz pytanie zadaje pan poseł Antoni Duda, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-737.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-738">
<u xml:id="u-738.0" who="#PosełAntoniDuda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Wśród wielu problemów, z jakimi borykają się pracownicy, do poważniejszych i zarazem bardzo kłopotliwych dla pracobiorców należą problemy związane ze świadectwem pracy, a konkretnie z jego ewentualną korektą, w ogóle z jego wyegzekwowaniem. Wprawdzie bardzo dobra sytuacja na rynku pracy, którą dzięki dobrym rządom aktualnie mamy, powoduje, że i problemów z tym związanych jest mniej, ale jednak występują. Aktualnie pracownik po otrzymaniu świadectwa pracy może domagać się jego korekty, ma na to 7 dni, aby wystąpić do pracodawcy z takim wnioskiem, a jeżeli pracodawca nie uwzględni jego prośby, może wystąpić do sądu pracy. Praktyka pokazuje, że te 7 dni na wystąpienie do pracodawcy jest czasem zbyt krótkim. Przekroczenie tego terminu odbiera możliwość sądowego domagania się sprostowania, dlatego propozycja pana prezydenta wydłużająca ten czas do 14 dni wychodzi naprzeciw oczekiwaniom pracobiorców.</u>
<u xml:id="u-738.1" who="#PosełAntoniDuda">Drugą równie ważną poprawką wydaje się danie pracownikowi możliwości sądowego domagania się wystawienia przez pracodawcę świadectwa pracy, bowiem przypadki niewydania świadectwa</u>
<u xml:id="u-738.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-738.3" who="#PosełAntoniDuda">są bardzo kłopotliwe i stwarzają zwalnianemu pracownikowi wiele kłopotów. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-738.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-739">
<u xml:id="u-739.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-739.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz pytanie zadaje pani poseł Barbara Bartuś, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-740">
<u xml:id="u-740.0" who="#PosełBarbaraBartuś">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Niejednokrotnie z tej mównicy krytykowałam częste zmiany przepisów, a szczególnie częste zmiany kodeksów, i na początek rozpoczynam od tego, że jestem temu przeciwna. Ale bardzo cieszę się z tej inicjatywy pana prezydenta, bo pan prezydent odpowiada na zapotrzebowanie pewnie wielu setek pracowników, którzy dostrzegają, że ich prawa nie są należycie chronione, i o tym też mówiłam w swoim wystąpieniu klubowym. Ale mam pytanie do pana ministra z Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej, bo wiem, że komisja kodyfikacyjna pracuje nad kompleksową nowelizacją Kodeksu pracy. I chciałam zapytać: Jak bardzo zaawansowane są te prace? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-741">
<u xml:id="u-741.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-741.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-741.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej pan minister Stanisław Szwed.</u>
<u xml:id="u-741.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-742">
<u xml:id="u-742.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałem również w imieniu Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej podziękować panu prezydentowi za inicjatywę, panu ministrowi. To są dobre propozycje, które wzmacniają pozycję pracownika, który w wielu przypadkach w stosunku do pracodawcy jest w gorszej sytuacji. Te zmiany są dobre, nasz resort je będzie wspierał w trakcie prac w komisji. Szczególnie ważne są kwestie związane z tym, że dajemy pracownikom większe możliwości dochodzenia roszczeń. Ważna jest też uchwała Rady Dialogu Społecznego. Wprawdzie ona nie jest jednoznaczna, ale ważne, że w tej sprawie rada się wypowiadała, zespół, który przygotowywał stanowisko wobec tej uchwały - część propozycji jest akceptowana, co do części są różnice zdań.</u>
<u xml:id="u-742.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Nie we wszystkich sprawach podzielam stanowisko Sądu Najwyższego - sąd w niektórych przypadkach krytykuje projekt rządowy - bo można w prosty sposób odpowiedzieć, że jeżeliby było dobrze w polskich sądach, jeśli chodzi o sprawy pracownicze, to nie mielibyśmy tylu problemów, a niestety ta problematyka w sądach pracy jest jedną z najsłabiej reprezentowanych po stronie pracowników i tutaj ważne są zmiany, które umożliwią pracownikom dochodzenie różnych kwestii dotyczących roszczeń.</u>
<u xml:id="u-742.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejStanisławSzwed">Pytanie pani przewodniczącej Barbary Bartuś dotyczące prac komisji kodyfikacyjnej. Komisja kodyfikacyjna pracuje, składa się z przedstawicieli, ekspertów ze strony rządowej, ze strony społecznej, i są dwa podzespoły, które pracują: komisja, zespół pracujący nad indywidualnym kodeksem pracy i drugi zespół pracujący nad tym dotyczącym zbiorowych stosunków pracy. Mamy nadzieję, że ten termin 18 miesięcy, który wyznaczyliśmy komisji, będzie tym momentem, w którym będziemy mogli zapoznać się z urobkiem, i będziemy mogli przyjąć rozwiązania w tej kadencji Sejmu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-742.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-743">
<u xml:id="u-743.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-743.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz głos zabierze przedstawiciel wnioskodawców, sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej pan minister Andrzej Dera.</u>
<u xml:id="u-743.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-744">
<u xml:id="u-744.0" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałem w imieniu pana prezydenta podziękować przedstawicielom wszystkich klubów za ciepłe przyjęcie tego projektu nowelizacji Kodeksu pracy i rozwiać kilka wątpliwości czy odpowiedzieć na kilka pytań, bo pani przedstawicielka klubu Platformy Obywatelskiej zapytała, o co chodzi panu prezydentowi w tym projekcie. Więc odpowiadam, że chodzi o to, żeby wszyscy pracownicy w Polsce byli równo traktowani, żeby nie było takich właśnie przypadków nierównego traktowania, które wynikają z określonych interpretacji czy braków zapisów ustawowych. Inaczej są przez sądy traktowani pracownicy sezonowi niż pracownicy zatrudnieni na stałe i to już jest dyskryminacja, i to taka ewidentna. Ten projekt właśnie jest pokłosiem - naprawdę, proszę mi wierzyć - licznych skarg, gdzie pracownicy pisali o tym, że są nierówno traktowani. Bo dlaczego ktoś, kto jest zatrudniony na etat, może w swoim miejscu zamieszkania iść do sądu i walczyć o swoje prawa pracownicze, a pracownik sezonowy musi jechać do sądu w miejscu, gdzie pracował? Dla tych ludzi, którzy zarabiają niewielkie pieniądze, podróż i domaganie się własnych pieniędzy są bardzo utrudnione. Właśnie oni zwrócili uwagę, że tak być nie powinno. Myśmy to analizowali w Kancelarii Prezydenta i rzeczywiście te rzeczy nam wyszły przy tej analizie. Stąd jest ten projekt. Tu nie ma żadnego podtekstu politycznego, proszę w tym nie... Jak ktoś chce politycznie rozpatrywać Kodeks pracy, to zawsze znajdzie, co się działo za tych rządów, tamtych. To są już sprawy indywidualne, o których nie decyduje przepis prawa, decydują o tym ludzie, żeby była tutaj sprawa jasna. Natomiast my zmieniamy przepisy prawa, żeby wszyscy, którzy podlegają Kodeksowi pracy, byli po prostu równo traktowani.</u>
<u xml:id="u-744.1" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Szereg przypadków - tutaj też posłowie zwracali na to uwagę - dotyczyło bardzo trudnych sytuacji pracowników, którzy z różnych powodów nie mogli otrzymać świadectwa pracy. To były dramaty ludzi to opisujących: kto ma to zastąpić, ja nie mam tego świadectwa, nie jestem w stanie dzisiaj tego dokumentu wydobyć. Stąd jest propozycja, żeby sąd wydawał to w ten sposób, dając w ogóle możliwość uzyskania podstawowego dokumentu, który nie tylko jest ważny, jeżeli chodzi o przyszłą pracę, ale ma również fundamentalne znaczenie, jeżeli chodzi o dalsze świadczenia społeczne, o emeryturę, o inne rzeczy. Bez tego dokumentu trudno udowadniać później w ZUS-ie, że się pracowało, a te sytuacje rzeczywiście występują, są życiowe. Ci ludzie pisali: Co my mamy, panie prezydencie, zrobić? Zakład nam zlikwidowano, on zniknął, nie mamy się do kogo zwrócić, nie ma dokumentów - różne rzeczy dzieją się w życiu. Chodziło właśnie o to, żeby pomóc tym osobom. Myśmy się naprawdę głowili, jak - bo to jest nowa konstrukcja - co zrobić właśnie z takimi osobami. Wbrew pozorom, przy zmieniającym się rynku pracy, tych osób jest coraz więcej, niestety coraz więcej jest takich przypadków. Tu chodziło o to, żeby znaleźć ścieżkę uczciwą, solidną, w oparciu o sąd, który w ogóle ma możliwość badania dokumentów. Kto miałby to robić? Nasz pomysł jest właśnie taki, ale naprawdę jesteśmy gotowi na szeroką dyskusję podczas prac w komisji.</u>
<u xml:id="u-744.2" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Pani poseł odpowiem już może szczegółowo podczas prac komisji, ale mogę tylko powiedzieć, że przepis, który myśmy tutaj wprowadzili, że jest szkoda, to jest jakby możliwość wynikająca z Kodeksu pracy. Oczywiście potem taka osoba może występować o odszkodowanie na normalnych zasadach, bo są jeszcze inne kwestie związane już z inną procedurą.</u>
<u xml:id="u-744.3" who="#SekretarzStanuwKancelariiPrezydentaRPAndrzejDera">Tak że jeszcze raz chciałbym serdecznie podziękować panu ministrowi, pracownikom ministerstwa za dobrą współpracę podczas przygotowywania tego projektu. Myślę, że dalsze prace w parlamencie, przyjęcie tego projektu nowelizacji Kodeksu pracy naprawdę przysłużą się pracownikom i kolejny raz jako osoby, które tworzą prawo, ulepszają to prawo, będziemy mieli satysfakcję, że zostało zrobione coś dobrego dla pracowników. Jeszcze raz dziękuję.</u>
<u xml:id="u-744.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-745">
<u xml:id="u-745.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-745.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-746">
<u xml:id="u-746.0" who="#PosełKrystianJarubas">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego wobec przedstawionego przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-746.1" who="#PosełKrystianJarubas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z uwagą przyglądamy się inicjatywie prezydenta RP związanej z polepszeniem warunków ochrony pracowników. Proponowany projekt ma na celu wprowadzenie zmian ułatwiających pracownikom realizację uprawnień pracowniczych związanych z równym traktowaniem pracowników, ochroną osób korzystających z uprawnień rodzicielskich, mobbingiem, wydawaniem świadectw pracy i terminem przedawnienia roszczeń ze stosunku pracy.</u>
<u xml:id="u-746.2" who="#PosełKrystianJarubas">Każdy projekt, który będzie doprecyzowywał przepisy, a tym samym chronił pracowników przed różnymi formami dyskryminacji, jest krokiem w dobrym kierunku. Jesteśmy zdania, że katalog przesłanek oznaczających dyskryminację pracowniczą powinien być otwarty. W poprzedniej kadencji Sejmu to właśnie PSL było odpowiedzialne za politykę społeczną. Cieszymy się, że prezydenckie inicjatywy są kontynuacją naszych, dlatego będziemy popierać wszystkie formy ochrony pracowników i ich rodzin korzystających ze świadczeń rodzicielskich proponowanych przez wszystkie środowiska polityczne. Mamy podobne stanowisko, jeśli chodzi o ochronę pracowników przed mobbingiem.</u>
<u xml:id="u-746.3" who="#PosełKrystianJarubas">Proponowane w ustawie zmiany dotyczą też kwestii formalnych. Chodzi o wydłużenie do 2 tygodni terminu sprostowania świadectwa pracy, kiedy jest to konieczne, oraz poszerzenie możliwości zwrócenia się o pomoc do sądu pracy. Oceniamy to jako krok w dobrym kierunku. Będziemy głosować za skierowaniem ustawy do dalszych prac. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-747">
<u xml:id="u-747.0" who="#PosełMonikaRosa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Nowoczesna mam zaszczyt przedstawić stanowisko dotyczące przedstawionego przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-747.1" who="#PosełMonikaRosa">Projekt zawiera szereg zmian, w intencji autora mających na celu ochronę przed dyskryminacją w miejscu pracy, ułatwienie pracownikom dochodzenia niektórych roszczeń, zwłaszcza w zakresie odszkodowania za szkody wyrządzone przez mobbing oraz wydania i sprostowania świadectwa pracy, a także poszerzenie katalogu osób korzystających ze szczególnych warunków w zakresie prawa pracy przysługujących matkom i ojcom w okresie pobierania zasiłku macierzyńskiego o najbliższych członków ich rodzin, jeżeli przejęli na siebie rolę rodziców, czego formalnym przejawem jest korzystanie przez nich z zasiłku macierzyńskiego.</u>
<u xml:id="u-747.2" who="#PosełMonikaRosa">Korzystanie z zasiłku macierzyńskiego przez członka najbliższej rodziny w zastępstwie matki lub ojca jest prawem przysługującym w wąskim katalogu bardzo szczególnych i trudnych, ale na szczęście też nie bardzo częstych sytuacji: zgonu, niezdolności do samodzielnej egzystencji lub długotrwałej hospitalizacji uniemożliwiającej zajmowanie się dzieckiem, lub też porzucenia dziecka przez matkę. W tych przypadkach obowiązki rodzica przejmuje ktoś z najbliższej rodziny: rodzice lub rodzeństwo rodziców dziecka. Polskie prawo uznaje ciężar obowiązku, jaki na siebie przyjmują, i uprawnia ich w tych sytuacjach do korzystania z zasiłku macierzyńskiego na takich prawach, jakie miałaby matka dziecka. Do tej pory było to jednak działanie niepełne i niekonsekwentne, ponieważ osobom tym nie przysługiwały takie same ochrona i uprawnienia w ramach Kodeksu pracy, jakie przysługiwały rodzicom dziecka. Proponowana regulacja naprawia ten stan rzeczy i w tym zakresie zasługuje na pełne poparcie. Podobnie w zakresie wydłużenia okresu, w którym pracownik może wnioskować o sprostowanie w świadectwie pracy, z 7 do 14 dni jest to zasadna zmiana.</u>
<u xml:id="u-747.3" who="#PosełMonikaRosa">Niestety całość przedkładanej ustawy nie jest przygotowana w podobnie dobry sposób. Można nawet posunąć się do stwierdzenia, że świadczy o pewnym niechlujstwie czy zaniedbaniu w Kancelarii Prezydenta RP. W uzasadnieniu ustawy stwierdza się, że inspiracją do jej powstania były doświadczenia osób zgłaszających się po organizowaną przez KPRP pomoc prawną. Jeżeli to prawda, to nie świadczy to najlepiej o kwalifikacjach prawników świadczących tę pomoc. Na prawie połowie projektowanych przepisów w swojej opinii Sąd Najwyższy nie pozostawił suchej nitki, nie zyskały one też aprobaty Rady Dialogu Społecznego. W zakresie ochrony przed dyskryminacją w miejscu pracy przedkładana ustawa nie wnosi absolutnie nic, ponieważ ogranicza się do nic niezmieniającej w działaniu przepisów korekty stylistycznej. Podobnie artykuł dotyczący możliwości odstąpienia od wykonywania zobowiązania wynikającego z Kodeksu pracy po upływie terminu przedawnienia sprowadza się wyłącznie do ponownego zapisania, czym jest i jak działa instytucja przedawnienia.</u>
<u xml:id="u-747.4" who="#PosełMonikaRosa">W zakresie ustanawiania instytucji orzeczenia zastępującego świadectwo pracy w przypadku braku możliwości uzyskania tego dokumentu od pracodawcy Sąd Najwyższy wskazał na bezzasadność powyższych zmian, ponieważ pozostałe przepisy k.p., k.c. i k.p.c. pozwalają na skuteczne dochodzenie tych praw w drodze innych procesów. W przypadku braku świadectwa pracy pracownik może zdobyć ekwiwalentne z punktu widzenia ustalania np. prawa do urlopu lub prawa do emerytury informacje np. z ZUS, może również na własną rękę poszukiwać akt pracowniczych, które są obowiązkowo archiwizowane nawet w przypadku zaprzestania działalności przez pracodawcę. Czynności te często wykonuje też sąd, prowadząc postępowanie w sprawie tych praw, np. odnośnie do wysokości emerytury. W przypadku braku świadectwa pracy za jakiś okres występuje do ZUS o przekazanie informacji. Ustalanie przez sąd w osobnym postępowaniu nieprocesowym informacji niezbędnych do wydania orzeczenia zastępującego świadectwo pracy jest procedurą kosztowną, czasochłonną i zbędą, a do tego wnioskodawca nie przedstawił, jak ta procedura miałaby się odbywać i na jakich źródłach opierać, co mogłoby czynić ją bardziej efektywną od dotychczasowych działań.</u>
<u xml:id="u-747.5" who="#PosełMonikaRosa">Ze względu na wartościowe zmiany wprowadzane niektórymi przepisami ustawy Klub Poselski Nowoczesna wnosi o skierowanie ustawy do dalszych prac w komisjach, aby naprawić wskazane błędy.</u>
</div>
<div xml:id="div-748">
<u xml:id="u-748.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Marszałek Sejmu, na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu, kieruje przedstawiony przez Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 1653, do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-748.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Informacja Rady Ministrów o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2015 (druk nr 1102) wraz ze stanowiskiem Komisji Polityki Senioralnej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny (druk nr 1263).</u>
<u xml:id="u-748.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej panią Elżbietę Bojanowską o przedstawienie sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-748.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-749">
<u xml:id="u-749.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! „Informacja o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2015” to obszerny dokument. Ja postaram się przedstawić najważniejsze informacje.</u>
<u xml:id="u-749.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Społeczeństwo polskie staje obecnie przed wyzwaniami, które wynikają ze zmian w strukturze demograficznej ludności. Ten proces jest wynikiem trzech procesów. Mianowicie wydłużania się przeciętnego dalszego trwania życia. W 2015 r. przeciętne dalsze trwanie życia dla mężczyzn wynosiło 73 lata i 6 miesięcy, natomiast dla kobiet - 81 lat i 6 miesięcy. Drugie zjawisko to niski poziom dzietności, czyli poniżej prostej zastępowalności pokoleń, czyli 1,34. I trzecie zjawisko to migracje ludzi, szczególnie migracje ludzi młodych. Pod koniec 2015 r. poza granicami Polski przebywało czasowo prawie 2400 tys. mieszkańców. Pod koniec 2015 r. liczba ludności wynosiła 38 400 tys., z czego osoby w wieku 60 lat stanowiły 8800 tys., co daje 22%. Zgodnie z prognozą demograficzną ludności GUS-u do roku 2050, jeżeli te trendy nie zostaną zahamowane, wszystko wskazuje na to, że populacja osób w wieku 60 lat i więcej będzie wynosiła ponad 40% ogółu ludności.</u>
<u xml:id="u-749.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">W związku z tymi zmianami demograficznymi szeroko rozumiana polityka społeczna wobec osób starszych stanowi jeden z priorytetów działań publicznych. Jej realizacja została m.in. zoperacjonalizowana przez uchwalenie ustawy o osobach starszych. I ta ustawa nałożyła na organy administracji publicznej, państwowe jednostki organizacyjne oraz inne organizacje zaangażowane w kształtowanie sytuacji osób starszych obowiązek monitorowania sytuacji osób starszych w Polsce, czego właśnie efektem jest informacja o sytuacji osób starszych w Polsce.</u>
<u xml:id="u-749.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Ta informacja za rok 2015 stanowi historyczne opracowanie. Dlaczego? Dlatego że jest pierwszym rządowym dokumentem dotyczącym sytuacji, obrazującym sytuację osób starszych w Polsce. We współpracę w przygotowanie niniejszego dokumentu były zaangażowane wszystkie ministerstwa, Główny Urząd Statystyczny, Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów oraz wojewodowie.</u>
<u xml:id="u-749.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Dokument został również uzupełniony o wyniki badań dotyczących sytuacji osób starszych, które to badania zostały przeprowadzone przez CBOS w porozumieniu z ministerstwem. Badania te zostały zrealizowane na przełomie lipca i sierpnia ub.r.</u>
<u xml:id="u-749.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Jaka jest struktura dokumentu? W pierwszej części dokumentu zostały przedstawione informacje dotyczące sytuacji społeczno-ekonomicznej osób starszych w Polsce, w szczególności z zakresu sytuacji demograficznej, ekonomicznej, rodzinnej, zdrowotnej, sytuacji na rynku pracy, dostępności i poziomu usług socjalnych, w tym usług opiekuńczych i specjalistycznych usług opiekuńczych, i różnego rodzaju aktywności, w tym społecznej, obywatelskiej, edukacyjnej, kulturalnej czy sportowej.</u>
<u xml:id="u-749.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">W drugiej części opracowania przedstawiona została informacja na temat stanu realizacji polityki społecznej wobec osób starszych w Polsce przez poszczególne resorty oraz na szczeblu regionalnym, czyli w poszczególnych województwach.</u>
<u xml:id="u-749.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Trzecia część informacji przedstawia najważniejsze wnioski oraz rekomendacje dotyczące zalecanego kierunku działań w zakresie polityki społecznej wobec osób starszych.</u>
<u xml:id="u-749.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Przedstawię pokrótce kilka najważniejszych informacji odnośnie do sytuacji osób starszych w Polsce. Tak jak powiedziałam, osoby w wieku 60 lat i więcej na koniec roku 2015 stanowiły ponad 20%, dokładnie 22% ludności.</u>
<u xml:id="u-749.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Co charakteryzuje jeszcze populację osób starszych? Przede wszystkim charakteryzuje się ona zjawiskiem podwójnego starzenia się, tzn. w roku 2015 liczba osób w wieku 80 lat i więcej wynosiła 1,5 mln osób, co stanowi 4% populacji. Począwszy od 2026 r., rozpocznie się dynamiczny wzrost liczby osób w wieku 80 lat i więcej, co będzie efektem wchodzenia w wiek późnej starości bardzo licznej grupy osób urodzonych pomiędzy końcem II wojny światowej a początkiem lat 60. Mówimy o dwukrotnie większej liczbie, czyli ok. 3,4 mln.</u>
<u xml:id="u-749.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Druga cecha to feminizacja starości. W populacji osób w starszym wieku większość stanowią kobiety, tj. 59%, czyli na 100 mężczyzn przypadają 142 kobiety.</u>
<u xml:id="u-749.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Trzecia cecha to singularyzacja starości, której wyrazem jest wysoki odsetek osób starszych prowadzących jednoosobowe gospodarstwa domowe. W 2015 r. liczba jednoosobowych gospodarstw domowych prowadzonych przez osoby starsze wynosiła ponad 1,5 mln, czyli 37%.</u>
<u xml:id="u-749.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Jednocześnie należy podkreślić, że grupa osób starszych jest jedną z najbardziej niejednorodnych grup społecznych. Nie ma innej tak bardzo zróżnicowanej grupy społecznej, bowiem inna jest sytuacja osób w wieku 60 lat, a inna osób w wieku 80 czy 100 lat. Dziś w Polsce mamy ponad 4700 stulatków.</u>
<u xml:id="u-749.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Ponadto osoby starsze z poszczególnych grup wiekowych różnią się między sobą ze względu na wcześniejsze doświadczenia, miejsce zamieszkiwania, poziom wykształcenia, stan zdrowia, styl życia czy sytuację materialną.</u>
<u xml:id="u-749.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Ponad 2/3 osób starszych, czyli 65%, zamieszkuje w miastach. Na wsiach mieszka 35% osób starszych. Należy jednak zauważyć, iż na wsiach występują silniejsze więzi społeczne niż w miastach i osoby starsze częściej mogą liczyć na pomoc społeczności lokalnej.</u>
<u xml:id="u-749.15" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">W charakterystyce ogólnej procesu starzenia się populacji ważne jest także zwrócenie uwagi na regionalne zróżnicowanie. Obecnie największy udział osób starszych w populacji notowany jest w województwach łódzkim, świętokrzyskim i śląskim. Najmłodsze zaś województwa to województwa warmińsko-mazurskie, podkarpackie, pomorskie, wielkopolskie i lubuskie.</u>
<u xml:id="u-749.16" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Jaka była sytuacja materialna osób starszych? Przeciętny dochód rozporządzalny na jedną osobę w gospodarstwach domowych z przynajmniej jedną osobą w wieku 60 lat i więcej w roku 2015 wynosił 1407,47 zł i był niewiele wyższy, o ok. 40 zł, od dochodu w gospodarstwach domowych bez osób w wieku 60 lat i więcej.</u>
<u xml:id="u-749.17" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Głównym źródłem dochodu osób starszych były emerytury. W roku 2015 przeciętna miesięczna wypłata emerytury, która była realizowana przez ZUS, wyniosła 2096,55 zł. Była także zróżnicowana regionalnie, bo najwyższa była w województwie śląskim - 2539,29 zł, a najniższa w województwie podkarpackim - 1843,37 zł.</u>
<u xml:id="u-749.18" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Drugim w kolejności źródłem dochodu osób starszych są renty z tytułu niezdolności do pracy. W roku 2015 przeciętna miesięczna renta z tytułu niezdolności do pracy wynosiła 1590,33 zł.</u>
<u xml:id="u-749.19" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Trzeba także podkreślić, że przeciętne miesięczne wydatki na osobę w gospodarstwach domowych zamieszkiwanych przez osoby w wieku 60 lat i więcej wynosiły 1459,97 zł i były wyższe niż w gospodarstwach, w skład których wchodziły wyłącznie osoby młode.</u>
<u xml:id="u-749.20" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Należy jednak podkreślić to, że struktura wydatków w gospodarstwach domowych osób starszych jest inna aniżeli w młodszych grupach wiekowych, bowiem w tych gospodarstwach wyższe wydatki są na żywność, zdrowie, w tym m.in. lekarstwa.</u>
<u xml:id="u-749.21" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Przechodząc do stanu zdrowia polskiego starszego społeczeństwa, występowanie chorób czy dolegliwości przewlekłych stwierdzono u większości starszych osób, prawie 89%. Najczęstsze choroby to nadciśnienie tętnicze, bóle karku, pleców, choroby zwyrodnieniowe, choroby wieńcowe czy cukrzyca. W populacji osób starszych pod koniec 2014 r. blisko 50% osób w wieku 60 lat i więcej było osobami niepełnosprawnymi biologicznie. Należy dodać, iż częstotliwość występowania niepełnosprawności biologicznej rośnie znacząco po ukończeniu 70. roku życia. Wśród osób w wieku 70 lat odsetek osób niepełnosprawnych wynosił ok. 55%, natomiast wśród osób w wieku 85 lat i więcej - ok. 77%. Wraz z wiekiem rośnie także niesamodzielność osób starszych.</u>
<u xml:id="u-749.22" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Zgodnie ze sprawozdaniami placówek ochrony zdrowia w 2015 r. osoby w wieku 65 lat i więcej skorzystały z 85,5 mln porad lekarskich w ramach ambulatoryjnej opieki zdrowotnej, w tym z ponad 50,5 mln porad w podstawowej opiece zdrowotnej. 30 mln porad lekarskich dotyczyło opieki specjalistycznej, tj. 26,4% porad, a prawie 5 mln porad dotyczyło porad stomatologicznych, co stanowi 14% wszystkich udzielanych porad. Przeciętna liczba porad lekarskich udzielanych w ambulatoryjnej opiece zdrowotnej w przeliczeniu na jednego mieszkańca w 2015 r. wyniosła 8,2, podczas gdy wśród osób w wieku 65 lat i więcej wskaźnik ten wynosił 14,3, czyli 8,2 do 14,3.</u>
<u xml:id="u-749.23" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Wybrane dane o aktywności osób starszych. Dominującym stylem życia osób starszych jest styl bierny, tylko ok. 1/4 seniorów jest aktywnych. Do najpopularniejszych wśród seniorów sposobów spędzania czasu można zaliczyć oglądanie telewizji, chodzenie do kościoła, spotykanie się ze znajomymi, przyjaciółmi, odwiedzanie krewnych, czytanie książek, czasopism, gazet, słuchanie radia czy też muzyki. Ta dominacja biernych form spędzania wolnego czasu świadczy o prowadzeniu przez osoby starsze generalnie mało aktywnego stylu życia, ale populacja, tak jak powiedziałam, osób starszych nie jest jednorodna. Bardziej aktywnemu spędzaniu czasu sprzyja młodszy wiek, lepsze wykształcenie, dobra ocena stanu zdrowia, zadowolenie z warunków mieszkaniowych czy też zamieszkiwanie w mieście. We wspomnianym badaniu CBOS do najpopularniejszych sposobów spędzania czasu w sposób aktywny należą: chodzenie na spacery, piesze wycieczki, a także uprawianie ogrodu czy też działki.</u>
<u xml:id="u-749.24" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Wyniki badania spójności społecznej wskazują, iż osoby starsze charakteryzują się także niską aktywnością społeczną. Spośród populacji osób 60+ jedynie 19% deklaruje podejmowanie prac społecznych na rzecz innych osób, społeczności lokalnej czy sąsiadów, a 16% uczestniczy formalnie w działalności jakiejś grupy czy wspólnoty religijnej. Należy zwrócić uwagę na aspekt religijny, który ze względu na wysokie poczucie przynależności do Kościoła lub związku wyznaniowego wpływa na stopień partycypacji w życiu społecznym osób starszych. Zgodnie z badaniami CBOS większość osób starszych, 87,5%, deklaruje uczestnictwo w praktykach religijnych.</u>
<u xml:id="u-749.25" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Odnosząc się do aktywności edukacyjnej, trzeba stwierdzić, że osoby starsze charakteryzują się niską aktywnością edukacyjną, która jest mierzona udziałem w kształceniu formalnym i pozaformalnym oraz uczeniem się nieformalnym. Jedną z form edukacyjnych wprowadzoną z myślą o aktywizowaniu osób starszych są uniwersytety trzeciego wieku. W 2015 r. funkcjonowało 520 UTW, a liczba słuchaczy wynosiła ok. 100 tys. Jeżeli odnosimy to do całej populacji, mimo że tak dużo mówimy o UTW, mimo że wydaje się, że to jest tak dużo osób, to ludzi w wieku 60 lat i więcej, którzy uczestniczą w zajęciach w ramach uniwersytetów, jest jedynie ok. 1%.</u>
<u xml:id="u-749.26" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Inną z form partycypacji w życiu publicznym osób starszych są gminne rady seniorów, które funkcjonują na podstawie art. 5c ustawy o samorządzie gminnym. W myśl ustawy gminne rady seniorów mają sprzyjać solidarności międzypokoleniowej oraz tworzyć warunki do pobudzania aktywności obywatelskiej osób starszych w społeczności lokalnej. Na koniec 2015 r. funkcjonowało ok. 197 gminnych rad seniorów, co stanowi ok. 8% wszystkich gmin.</u>
<u xml:id="u-749.27" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">W związku z procesem starzenia się polskiego społeczeństwa oraz przedstawioną w informacji diagnozą sytuacji osób starszych konieczne jest podejmowanie długofalowych i systemowych działań, które kształtują warunki prawne, ekonomiczne oraz społeczne, w celu stworzenia osobom starszym korzystnej dla nich sytuacji dostosowanej do zmieniających się wraz z wiekiem potrzeb społecznych i ekonomicznych oraz opieki i ochrony zdrowia w każdym okresie życia w starszym wieku. Na podstawie zebranych i przedstawionych informacji należy stwierdzić, iż polityka społeczna wobec osób starszych realizowana jest niemal przez wszystkie resorty i stanowi jeden z priorytetów polityki publicznej. Jest ona realizowana również w regionach. Takie szerokie ujęcie polityki społecznej wobec osób starszych wynika z koncepcji spójnego i zrównoważonego rozwoju ludności, aby cele i zadania polityki społecznej dostosowane były do zmieniającej się sytuacji demograficznej, a każda grupa wiekowa miała określone miejsce w polityce społecznej państwa. Tak jak powiedziałam, trzecią część dokumentu stanowią wnioski i rekomendacje, które odnoszą się do wszystkich obszarów życia. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-749.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-750">
<u xml:id="u-750.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-750.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sejm ustalił, że w dyskusji...</u>
<u xml:id="u-750.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">A rzeczywiście, przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-750.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz poproszę panią poseł Joannę Borowiak o przedstawienie stanowiska komisji.</u>
<u xml:id="u-750.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Przepraszam, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-751">
<u xml:id="u-751.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-751.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie połączonych komisji: Komisji Polityki Senioralnej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym dokumencie „Informacja o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2015”, druk nr 1102.</u>
<u xml:id="u-751.2" who="#PosełJoannaBorowiak">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, 2 grudnia 2016 r. skierował dokument do Komisji Polityki Senioralnej oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu rozpatrzenia. Połączone komisje obradowały nad przedmiotowym dokumentem na posiedzeniu w dniu 7 lutego br. i w wyniku prac wnoszą o jego przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-751.3" who="#PosełJoannaBorowiak">„Informacja o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2015” jest pierwszym dokumentem prezentującym sytuację seniorów w Polsce, a także pierwszym szczegółowym opisem stanu realizacji polityki senioralnej przygotowanym przez Radę Ministrów, stąd śmiało można pokusić się o stwierdzenie, że stanowi opracowanie historyczne. Przedstawiony dokument stanowi realizację obowiązku sprawozdawczego, jaki na Radę Ministrów nakłada uchwalona przez Sejm RP ustawa z dnia 11 września 2015 r. o osobach starszych. Dokument opisuje działania prowadzone w zakresie polityki społecznej wobec osób starszych w Polsce na szczeblach centralnym oraz regionalnych. W jego treści znajdujemy prezentację działań prowadzonych przez poszczególne ministerstwa, z resortem rodziny, pracy i polityki społecznej na czele, a także szczegółowy opis realizacji polityki społecznej wobec osób starszych w 16 województwach naszego kraju, z przykładami dobrych praktyk stosowanych w każdym z regionów.</u>
<u xml:id="u-751.4" who="#PosełJoannaBorowiak">Rządowy dokument „Informacja o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2015” to wnikliwe opracowanie złożone z trzech części. Część I zatytułowana „Sytuacja społeczno-ekonomiczna osób starszych w Polsce” opisuje sytuację seniorów w 10 obszarach: demograficznym, ekonomicznym, rynku pracy, sytuacji rodzinnej, stanu zdrowia, aktywności społecznej, aktywności edukacyjnej, kulturalnej i rekreacyjnej, problematyki równego traktowania i przeciwdziałania dyskryminacji ze względu na wiek, sytuacji niepełnosprawnych osób starszych oraz subiektywnej oceny sytuacji seniorów.</u>
<u xml:id="u-751.5" who="#PosełJoannaBorowiak">Część II zatytułowana „Polityka społeczna wobec osób starszych w Polsce” przedstawia szczegółowy opis sytuacji seniorów na szczeblach centralnym i regionalnych. Zaprezentowane zostały tu działania prowadzone w ramach realizacji polityki senioralnej przez poszczególne ministerstwa, a także działania z zakresu polityki społecznej realizowane na poziomie 16 województw.</u>
<u xml:id="u-751.6" who="#PosełJoannaBorowiak">Cenny element przedłożenia stanowi zawarta w jego III części ocena realizacji polityki senioralnej wraz z płynącymi z niej wnioskami i rekomendacjami co do dalszych działań, sformułowanymi na podstawie analizy zebranych danych. Zostały one zawarte w obszarach dotyczących: konsekwencji zmian demograficznych, sytuacji materialnej osób starszych, polityki mieszkaniowej, pomocy społecznej, aktywności zawodowej osób starszych, sytuacji rodzinnej i społecznej seniorów, poprawy stanu ich zdrowia, obszaru opieki zdrowotnej, aktywności seniorów na niwie społecznej, kulturalnej, edukacyjnej i sportowej, równego traktowania i dyskryminacji ze względu na wiek, wreszcie realizacji polityki społecznej wobec osób starszych na poziomach centralnym i regionalnych.</u>
<u xml:id="u-751.7" who="#PosełJoannaBorowiak">We współpracę przy opracowywaniu niniejszego dokumentu zaangażowane były wszystkie ministerstwa, Główny Urząd Statystyczny, Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, Centrum Badania Opinii Społecznej, wojewodowie oraz przedstawiciele organizacji pozarządowych działających w obszarze polityki społecznej wobec osób starszych.</u>
<u xml:id="u-751.8" who="#PosełJoannaBorowiak">Podczas prac komisji ich członkowie w toku dyskusji wskazywali na wysoką jakość merytoryczną dokumentu. W imieniu połączonych komisji pragnę zatem podziękować pani premier Beacie Szydło oraz pani minister rodziny, pracy i polityki społecznej Elżbiecie Rafalskiej za przygotowanie tak obszernego i szczegółowego materiału ukazującego sytuację osób starszych w Polsce wieloaspektowo, przez pryzmat kilkunastu obszarów ich funkcjonowania społecznego, rodzinnego, ekonomicznego, zdrowotnego i zawodowego.</u>
<u xml:id="u-751.9" who="#PosełJoannaBorowiak">Połączone komisje: Komisja Polityki Senioralnej oraz Komisja Polityki Społecznej i Rodziny wnoszą, by Wysoki Sejm raczył przyjąć dokument z druku nr 1102. W imieniu połączonych komisji wnoszę również o przyjęcie sprawozdania przedłożonego w druku nr 1263. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-751.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-752">
<u xml:id="u-752.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-752.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-752.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-752.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwsza - pani poseł wróci na mównicę - pani poseł Joanna Borowiak, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-752.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Rozumiem, że pani już powiedziała wszystko, co miała powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-752.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-753">
<u xml:id="u-753.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-753.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość dotyczące rządowego dokumentu „Informacja o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2015”, zawartego w druku nr 1102.</u>
<u xml:id="u-753.2" who="#PosełJoannaBorowiak">W obliczu zmian demograficznych zachodzących w Polsce szeroko rozumiana polityka społeczna wobec osób starszych stanowi jeden z priorytetów działań rządu. Jej realizacja została zoperacjonalizowana na mocy uchwalonej przez Sejm ustawy o osobach starszych. Dokument ten wszedł w życie 1 stycznia 2016 r. i nałożył na organy administracji publicznej obowiązek monitorowania sytuacji seniorów w Polsce. Przedstawiona przez Radę Ministrów informacja to pierwsze przedłożenie dotyczące sytuacji seniorów w Polsce, opisujące stan realizacji polityki senioralnej na szczeblu centralnym oraz szczeblach regionalnych. Słowa podziękowania za jego merytoryczne i szczegółowe przygotowanie należą się pani premier Beacie Szydło oraz minister rodziny, pracy i polityki społecznej pani Elżbiecie Rafalskiej.</u>
<u xml:id="u-753.3" who="#PosełJoannaBorowiak">Polskie społeczeństwo staje przed wyzwaniami wynikającymi z dynamicznych zmian w strukturze demograficznej. Dwa główne zjawiska wynikające z przemian demograficznych to, z jednej strony, niska dzietność, zaś z drugiej, wzrastająca liczba osób starszych. Do roku 2050 populacja osób w wieku 60+ wzrośnie do blisko 14 mln i będzie stanowiła ponad 40% ogółu ludności naszego kraju. Seniorzy zatem to wciąż powiększająca się grupa społeczna wymagająca troski, wsparcia i zainteresowania państwa.</u>
<u xml:id="u-753.4" who="#PosełJoannaBorowiak">Nie sposób nie zgodzić się ze słowami, jakie pani minister Elżbieta Rafalska wypowiedziała podczas debaty dotyczącej sytuacji osób starszych w Polsce zorganizowanej w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej w lutym br. A powiedziała tak: Żyjemy dłużej, ale chcemy też żyć lepiej. Stajemy przed wyzwaniami wynikającymi z dynamicznych zmian w strukturze ludnościowej.</u>
<u xml:id="u-753.5" who="#PosełJoannaBorowiak">Dokument przyjęty przez Radę Ministrów jest kompleksowym opracowaniem opisującym wieloaspektowo sytuację demograficzną, ekonomiczną i zdrowotną osób starszych, ich aktywność, wykształcenie, sytuację rodzinną i społeczną. Jego integralną część stanowią istotne wnioski i rekomendacje, wśród których wskazuje się na konieczność nadania priorytetu działaniom z zakresu polityki publicznej mającym na celu poprawę sytuacji życiowej osób starszych, zmianę postrzegania ich przez społeczeństwo, a także przeciwdziałanie dyskryminacji ze względu na wiek.</u>
<u xml:id="u-753.6" who="#PosełJoannaBorowiak">Na podstawie zebranych i przedstawionych w dokumencie informacji należy stwierdzić, iż polityka społeczna wobec osób starszych realizowana jest przez niemal wszystkie resorty oraz stanowi jeden z priorytetów polityki publicznej realizowanej w regionach. Rząd Prawa i Sprawiedliwości dostrzega i realizuje zadania, których celem jest podniesienie jakości życia Polaków, w szczególności osób w wieku senioralnym. Cytując za minister Rafalską: Ważnym zadaniem dla realizacji polityki senioralnej jest sformułowanie konkretnych celów wraz z harmonogramem ich realizacji i planem finansowym. Przedłożony dokument z zawartymi w nim danymi i szczegółową ich analizą stanowi dobry fundament do realizacji tego zadania.</u>
<u xml:id="u-753.7" who="#PosełJoannaBorowiak">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość popiera przyjęcie rządowego dokumentu informacja o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2015, zawartego w druku sejmowym nr 1102. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-753.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-754">
<u xml:id="u-754.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-754.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Głos zabierze poseł Michał Szczerba, klub Platformy Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-755">
<u xml:id="u-755.0" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Jest godz. 22.10, sala jest prawie pusta, a rozmawiamy o sytuacji polskich obywateli. Rozmawiamy o sytuacji osób starszych w Polsce, 8,8 mln osób powyżej 60. r.ż. W tym roku jest już o 2 mln więcej seniorów niż dzieci i młodzieży do 17. r.ż. Seniorzy to 23% polskiego społeczeństwa.</u>
<u xml:id="u-755.1" who="#PosełMichałSzczerba">Chciałoby się użyć słów znanej piosenki Republiki: Gdzie oni są? Gdzie jest prezes Rady Ministrów, na którą to ustawa o osobach starszych nałożyła obowiązek koordynacji i monitorowania sytuacji osób starszych? Gdzie jest minister zdrowia? Gdzie jest minister rodziny? Gdzie jest minister sportu? Gdzie jest minister kultury? Gdzie jest minister infrastruktury? Gdzie są wszyscy pozostali ministrowie? Gdzie jest pełnomocnik rządu do spraw równego traktowania? Nie dostrzegam nikogo. 8 mln, blisko 9 mln obywateli i podsekretarz stanu w ministerstwie rodziny z panem dyrektorem. Dziękuję państwu, że jesteście.</u>
<u xml:id="u-755.2" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowni Państwo! Nie będę dzisiaj dyskutował o danych archiwalnych, panie marszałku, bo ta informacja o sytuacji osób starszych za rok 2015 przeleżała w gabinecie pana marszałka 4 miesiące. Później komisja zajęła się tą informacją w lutym i kolejne 4 miesiące przeleżała u pana marszałka. Wreszcie Platforma Obywatelska zawnioskowała do pana, żeby pan skierował tę informacje, bo trochę byłoby wstyd po 2 latach dyskutować o danych za rok 2015.</u>
<u xml:id="u-755.3" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowni Państwo! Pytanie jest takie: Czy rząd realizuje ustawę o osobach starszych? W mojej opinii nie. Raport jest, nawet wydany w formie książki, ale to nie oznacza, że rząd PiS-u w jakiejś mierze stworzył formy, narzędzia systematycznego monitorowania osób starszych. Nawet w tym dokumencie... Tak naprawdę nie konsultował tego dokumentu z organizacjami senioralnymi. Zawiesił to tylko na stronie internetowej, dał 5 czy 7 dni. Nie zawarł również żadnych informacji o tym, że polityka senioralna, polityka godnej starości w zdrowiu jest realizowana także przez samorząd terytorialny, przez gminy, powiaty, samorząd wojewódzki. To wszystko powinno znaleźć się w tej informacji. To się nie znalazło. A dlaczego się nie znalazło? Bo seniorzy nie są priorytetem tego rządu. To jest brutalna prawda.</u>
<u xml:id="u-755.4" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowni Państwo! To, co robicie, to jest wyłącznie zawłaszczanie istniejących wcześniej programów. To jest zmiana nazwy programu „Senior-WIGOR” na „Senior+”. Ta zmiana polega również na tym, że z 60 mln, które chcieliśmy wydać na dzienne domy pobytu, wy wydajecie 30 mln. Seniorzy mówią - to jest bardzo przykre określenie z tym plusem, który cały czas staje się minusem, bo jest droższe paliwo, droższa woda, zniknęło 30 mln na dzienne domy pobytu - że położyliście na nich krzyżyk. To bardzo, bardzo przykre.</u>
<u xml:id="u-755.5" who="#PosełMichałSzczerba">PiS odmawia prac nad konwencją ONZ o prawach osób starszych. Stwierdziliście państwo w odpowiedzi do rzecznika praw obywatelskich, że wiek osób nie może być bezpośrednią przesłanką do tworzenia specjalnej ochrony prawnej. PiS również drastycznie obniżył budżet rzecznika praw obywatelskich w ten sposób, że może on wykonywać mniejszą liczbę wizytacji domów pomocy społecznej. Pełnomocnik rządu do spraw równego traktowania nie podjął jakichkolwiek ustawowych działań w zakresie przeciwdziałania dyskryminacji ze względu na wiek. PiS wstrzymał prace nad rządowym projektem ustawy o rencie dożywotniej. Zauważalny jest brak nadzoru wojewodów nad funkcjonowaniem placówek całodobowej opieki nad seniorami, brak potrzebnych zmian w geriatrii. Geriatria to jest temat, o którym moglibyśmy mówić przez kolejne kilka godzin. Nie daliście finansowania na oddziały geriatryczne, wykluczyliście oddziały geriatryczne z sieci szpitali. Choroba Alzheimera, choroby otępienne, brak jakiegokolwiek wsparcia dla pacjentów i ich opiekunów. Wyrzuciliście Wielką Orkiestrę Świątecznej Pomocy z telewizji. Od 5 lat ta organizacja pozarządowa</u>
<u xml:id="u-755.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-755.7" who="#PosełMichałSzczerba">zbierała środki na godną opiekę medyczną. Ona się w tej chwili kończy.</u>
</div>
<div xml:id="div-756">
<u xml:id="u-756.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-757">
<u xml:id="u-757.0" who="#PosełMichałSzczerba">Szanowni państwo, Platforma Obywatelska...</u>
<u xml:id="u-757.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-758">
<u xml:id="u-758.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Głos zabierze pan poseł Stefan Romecki, klub Kukiz’15.</u>
</div>
<div xml:id="div-759">
<u xml:id="u-759.0" who="#PosełStefanRomecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam zaszczyt i przyjemność przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Kukiz’15 dotyczące sytuacji osób starszych w Polsce.</u>
<u xml:id="u-759.1" who="#PosełStefanRomecki">Napoleon do wygrania wojny potrzebował trzech rzeczy: po pierwsze - pieniędzy, po drugie - pieniędzy, po trzecie - pieniędzy. Takiego samego myślenia wymaga zapewnienie spokojnej i dostatniej starości naszym seniorom, naszym ojcom i matkom. W Polsce nie wypracowano spójnej polityki senioralnej. Zastępujecie ją skandalicznie niskimi emeryturami, tasiemcową sprawozdawczością i statystyką oraz aktywizmem na pokaz. Wszyscy krzątają się wokół niemożliwego. Jedni udają, że płacą, inni - że pracują, wszyscy zaś jak ognia unikają kwestii podstawowej - pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-759.2" who="#PosełStefanRomecki">Ludzi starszych postrzega się jako problem społeczny, problem dla państwa, co oznacza, że nadal nie zerwaliśmy z duchem państwa absolutnego i wszechwładnego. Wyklucza się inwencję i odpowiedzialność dzieci za rodziców. Starsi częściej finansują dorosłe dzieci, niż dorosłe dzieci - starszych.</u>
<u xml:id="u-759.3" who="#PosełStefanRomecki">Polityka senioralna w skali państwa nie powinna odczłowieczać, nie powinna pomijać międzyludzkich i międzypokoleniowych relacji. Nie może zwalniać dzieci z myślenia o swoich rodzicach, którzy na starość będą oczekiwali ich pomocy. Nie można osobistych relacji synowsko-ojcowskich czy matczyno-synowskich przekazać administracji państwowej czy zwykłej biurokracji.</u>
<u xml:id="u-759.4" who="#PosełStefanRomecki">Wszyscy znamy przykazanie: czcij ojca twego i matkę twoją, a jednocześnie wszyscy zapominamy o drugiej części tego przykazania: abyś długo żył na ziemi, którą pan, Bóg twój, da tobie. Gdyby katolicy stanowiący bezwzględną większość w parlamencie poważnie potraktowali czwarte przykazanie Boże, to natychmiast dostrzegliby ścisły związek między troską o osoby starsze a długością i godnością ich własnego życia. Pan Bóg w swojej niewysłowionej mądrości nie przewidział istnienia Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Zakładał natomiast istnienie więzi pokoleniowych i troski dzieci o swoich rodziców.</u>
<u xml:id="u-759.5" who="#PosełStefanRomecki">Klub Kukiz’15 od początku proponuje proste rozwiązanie. Należy wprowadzić emerytury obywatelskie, równe dla wszystkich, tak jak w Kanadzie czy Nowej Zelandii. Po drugie, źródło finansowania szeroko rozumianej polityki senioralnej to emerytury pracownicze. Po trzecie, indywidualne składki. Właśnie ten trzeci filar powinien zapełnić się pomysłami łączenia inwencji obywateli z możliwościami państwa. Tutaj powinno znaleźć się miejsce na pomysł indywidualnych funduszy rodzicielskich lub też rodzinnych funduszy rodzicielskich. Młodzi ludzie, świadomi nadchodzących obowiązków wobec starzejących się rodziców, mogliby zacząć oszczędzać na ten cel pieniądze, na specjalnych kontach wspomaganych przez państwo oprocentowaniem wyższym o kilka punktów od przeciętnego. Zgromadzone fundusze podlegałyby dziedziczeniu i wspomagały finansowanie programów rządowych oraz regionalnych dla seniorów.</u>
<u xml:id="u-759.6" who="#PosełStefanRomecki">To oczywiście tylko jeden z przykładów, ale w naszym przekonaniu w tym kierunku powinniśmy skierować nasze myślenie. Tego typu rozwiązania mają również inne, nie tylko finansowe zalety - tworzą autentyczne więzi pokoleniowe oparte na relacji miłości i rodzinnej wspólnocie życia, byłyby zachętą do rodzicielstwa, zmuszałyby dorosłe dzieci do poczucia odpowiedzialności za rodziców, a starszym zapewniłyby godną, radosną i aktywną jesień życia. W ten sposób powinniśmy im się odwdzięczyć za dar życia.</u>
<u xml:id="u-759.7" who="#PosełStefanRomecki">Doceniając wysiłek sprawozdawców, apeluję, żebyśmy więcej energii i woli kierowali na rzeczywiste i śmiałe rozwiązania, które przełamują zbliżający się wielkimi krokami impas emerytalny i senioralny, a zarazem odtwarzają pozrywane więzi rodzinne, odrzucając antyrodzinną i niehumanitarną politykę zdejmowania z dorosłych dzieci odpowiedzialności za starzejących się rodziców. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-759.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-760">
<u xml:id="u-760.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-760.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz w imieniu klubu Nowoczesna głos zabierze pan poseł Michał Jaros.</u>
</div>
<div xml:id="div-761">
<u xml:id="u-761.0" who="#PosełMichałJaros">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Nowoczesna pragnę przedstawić oświadczenie w sprawie informacji Rady Ministrów o sytuacji osób starszych za rok 2015, wraz ze stanowiskiem dwóch komisji, druki nr 1102 i 1263.</u>
<u xml:id="u-761.1" who="#PosełMichałJaros">Informacja o sytuacji osób starszych w Polsce jest pierwszym dokumentem, który opisuje sytuację osób starszych, a także dotyczy stanu realizacji polityki senioralnej. Dokument podzielony został na trzy części: w pierwszej przedstawione zostały informacje o sytuacji społeczno-ekonomicznej osób starszych, w drugiej jest informacja na temat stanu realizacji polityki społecznej wobec osób starszych w Polsce, a w ostatniej części przedstawione zostały wnioski oraz rekomendacje bardzo ważne na przyszłość.</u>
<u xml:id="u-761.2" who="#PosełMichałJaros">Komisja Polityki Senioralnej oraz Komisja Polityki Społecznej i Rodziny wnoszą o przyjęcie rządowego dokumentu.</u>
<u xml:id="u-761.3" who="#PosełMichałJaros">Z dokumentu Rady Ministrów możemy się dowiedzieć, że na koniec 2015 r. ludność Polski wynosiła 38 400 tys. osób, z czego aż prawie 9 mln - dokładnie 8800 tys. - stanowiły osoby w wieku 60 lat i więcej. Jest to prawie 23%. Wśród osób starszych większość oczywiście stanowią kobiety. Na 100 mężczyzn przypadają 142 kobiety. Jak przewidują prognozy, chociażby Głównego Urzędu Statystycznego, w 2050 r. liczba ludności w wieku poprodukcyjnym wyniesie ponad 12 400 tys. osób. To wzrost o blisko 4 mln w porównaniu ze stanem dzisiejszym.</u>
<u xml:id="u-761.4" who="#PosełMichałJaros">Wszyscy zdajemy sobie sprawę z tego, że polskie społeczeństwo się starzeje. Wydłużenie życia jest oczywiście sukcesem naszej cywilizacji, jednak stanowi również ogromne wyzwanie. W obliczu przemian demograficznych musimy zapewnić osobom starszym opiekę zdrowotną na dobrym poziomie. Niezwykle ważne jest także zachęcenie osób starszych do pozostawania w pracy jak najdłużej oraz przekonanie pracodawców, że warto jest zatrudniać doświadczonych pracowników. W innym wypadku narażamy budżet państwa na ogromne wydatki, których pokrycie będzie niemożliwe.</u>
<u xml:id="u-761.5" who="#PosełMichałJaros">Jeszcze ważna informacja: potrzebujemy zaktywizować osoby starsze. To się zaczęło dziać i to wielka zasługa poprzednich ekip rządzących, m.in. siedzącego tu na sali pana ministra, byłego ministra Kosiniaka-Kamysza, ale też wszystkich osób zaangażowanych, jak pana posła Szczerby.</u>
<u xml:id="u-761.6" who="#PosełMichałJaros">Mimo wszystko dane, które zostały przedstawione w tym raporcie, są jednak niewystarczające. Niestety nasi seniorzy jeszcze nie są tak aktywni jak seniorzy w innych krajach Europy Zachodniej i na świecie. Potrzebujemy zaktywizować seniorów, będziemy ich aktywizować. Znam wiele przypadków, chociażby z mojego rodzinnego miasta Wrocławia, doskonałego funkcjonowania klubów seniora, chociażby klubu seniorów Magnolia z Nowego Dworu, którego członków oczywiście serdecznie pozdrawiam.</u>
<u xml:id="u-761.7" who="#PosełMichałJaros">Natomiast, szanowni państwo, w imieniu klubu Nowoczesnej rekomenduję informację Rady Ministrów o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2015 do przyjęcia. Serdecznie państwu dziękuję.</u>
<u xml:id="u-761.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-762">
<u xml:id="u-762.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-762.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Głos zabierze pan poseł...</u>
<u xml:id="u-762.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Myślałem, że pana posła nie ma.</u>
<u xml:id="u-762.3" who="#komentarz">(Poseł Władysław Kosiniak-Kamysz: Jestem, jestem. Panie marszałku, nie opuściłbym pana.)</u>
<u xml:id="u-762.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Władysław Kosiniak-Kamysz.</u>
<u xml:id="u-762.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Niestety.</u>
<u xml:id="u-762.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-763">
<u xml:id="u-763.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-763.1" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! To bardzo ważna informacja i cieszę się, jak pani poseł Borowiak w imieniu Prawa i Sprawiedliwości dobrze mówi o dokonaniach poprzedniego rządu, bo ten raport by nie powstał, gdyby nie ustawa przyjęta w poprzedniej kadencji. Bardzo serdecznie za te dobre słowa dziękujemy.</u>
<u xml:id="u-763.2" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Raport jest ważny i pani minister go ciekawie przedstawiła, tylko że od 2 lat nie ma polityki senioralnej w Polsce. Mówię to z wielkim bólem, bo uważałem, że jest to akurat obszar, w którym możemy się porozumieć niezależnie od różnic światopoglądowych i różnic poglądów. Nie ma wprowadzonych żadnych zmian, które służyłyby seniorom, bo 500+ w tym wypadku przy całej dobrej woli i podejściu do tego programu, który pomaga wielu rodzinom, nie służy emerytom ani rencistom. Zmiana kwoty wolnej od podatku też w żaden sposób nie jest doświadczana przez emerytów.</u>
<u xml:id="u-763.3" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Mówiliście bardzo dużo o podniesieniu minimalnej emerytury do 1 tys. zł, tylko jak się później okazało, wiele osób, które na to liczyły, do dzisiaj nie dostało tego tysiąca. Najniższa od przysłowiowych 8 lat waloryzacja rent i emerytur to rok 2017. Przypomnę, że np. w roku 2012 wprowadziliśmy waloryzację kwotową: 71 zł dla każdego, a dzisiaj to było 3,10 zł, 7 zł, 5 zł. Taka była waloryzacja. Nie znaleźliście też ok. 2 mld zł w tak dobrej sytuacji budżetowej, w tak cudownej ściągalności VAT-u, jak się chwalicie, na specjalne dodatki w tym roku dla emerytów. Nie zapewniliście żadnych pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-763.4" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">To pokazuje, że nie jest to dla was żaden priorytet, i z tym stwierdzeniem ani z wypowiedzi pani poseł, ani z wypowiedzi pani minister zgodzić się po prostu nie mogę. Nie jest to dzisiaj priorytet dla żadnego ministerstwa. Osoby w dostojnym wieku... Pewnie powtórzycie: leki dla seniora. Nie widziałem wielkiej satysfakcji, bo większość z tych leków to były leki refundowane, które i tak były już w niższej cenie, a nie znalazły się tam najważniejsze leki, szczególnie podnoszące właśnie jakość życia i umożliwiające dłuższą aktywność, szczególnie w obszarze związanym z aktywnością seniorów, nie tylko tą zawodową, ale też społeczną.</u>
<u xml:id="u-763.5" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Trzeba docenić to, co robią organizacje pozarządowe i wspomniane przez panią minister uniwersytety trzeciego wieku. To jest chluba i duma Polski. Myślę, że pan poseł Michał Szczerba ze swoim wieloletnim doświadczeniem to potwierdzi. Ale są też kluby seniora, są wspomniane rady seniorów, gminne, powiatowe, wojewódzkie, i jest wreszcie Polski Związek Emerytów, Rencistów i Inwalidów, zrzeszający prawie 0,5 mln osób w Polsce. O nim też warto pamiętać we wszystkich działaniach i wziąć opinię tego związku pod uwagę.</u>
<u xml:id="u-763.6" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Jaki jest plan tego rządu? To jest moje pytanie. Czy jest jakikolwiek plan polityki senioralnej? Zostawiliśmy wam długofalowe założenia polityki senioralnej, dzięki nam przygotowaliście ten raport, tylko czy coś z tego jest w ogóle dzisiaj wdrażane, czy jest w ogóle jakikolwiek pomysł dla seniorów, dla osób w dostojnym wieku? Obawiam się, że nie, bo nie wiem, czemu miała służyć ta zmiana nazwy. Co wam przeszkadzała nazwa „Senior - WIGOR”? To był skrót od: wiedza, integracja, godność, opieka, rehabilitacja. Które z tych słów wam przeszkadzało? Czy wszędzie musi być plus? Pan poseł Szczerba pokazał, że tam jest wielki minus.</u>
<u xml:id="u-763.7" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Co będzie z programem aktywności społecznej osób starszych, jak powstanie rządowe centrum organizacji pozarządowych? Czy ten program będzie dalej utrzymany, czy w ogóle tam będą jeszcze jakieś pieniądze dla seniorów? Czy od tego też odejdziecie, bo nie ma tam plusa?</u>
<u xml:id="u-763.8" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Takie zawłaszczania nie pomysłów, bo one przecież nie są pomysłami, których jesteśmy autorami, ale one pozostają dla następców... Liczyłem, że rozwiniecie program. Naprawdę nie musieliście zmieniać jego nazwy. To nie jest eleganckie, ale to też moim zdaniem nie przysparza wam jakiegoś dobrego odbioru w środowisku osób starszych dzięki temu, że tam będzie plus.</u>
<u xml:id="u-763.9" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Chciałbym, żeby ta debata była też momentem refleksji dla wszystkich, szczególnie dla tych, którym tak dużo dano w wyborach i biorą 100% odpowiedzialności, żeby mogli podjąć realne działania na rzecz polityki senioralnej, bo ona niestety na ten moment została zablokowana.</u>
<u xml:id="u-763.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-764">
<u xml:id="u-764.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Głos zabierze pani poseł Małgorzata Zwiercan, koło Wolni i Solidarni.</u>
</div>
<div xml:id="div-765">
<u xml:id="u-765.0" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu koła Wolni i Solidarni przedstawiam stanowisko wobec informacji Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej o sytuacji osób starszych w Polsce za rok 2015.</u>
<u xml:id="u-765.1" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Po zapoznaniu się z informacją muszę przyznać, że sprawozdanie jest imponujące. Dzięki podziałowi na województwa można dowiedzieć się, jak w poszczególnych częściach Polski wygląda sytuacja osób starszych, a jak wiemy, sytuacja ta nie jest jednorodna. Uważam ten sposób prezentacji danych statystycznych za bardzo dobry. Dzięki niemu mamy wyraźny obraz sytuacji osób starszych w rozbiciu na poszczególne regiony.</u>
<u xml:id="u-765.2" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Działalność na rzecz seniorów powinna być priorytetem, zwłaszcza że w wyraźny sposób zwiększa się ich liczba. Między innymi dzięki wprowadzeniu w życie planu zrównoważonego rozwoju wiceministra Mateusza Morawieckiego i realizacji pierwszego autorskiego budżetu możliwe było przywrócenie wieku emerytalnego do wymiaru racjonalnego, po prostu uczciwego wobec społeczeństwa, co daje możliwość przechodzenia na emeryturę w znacznie lepszej kondycji fizycznej, co z kolei daje szansę na znacznie większą aktywność seniorów.</u>
<u xml:id="u-765.3" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Docenić trzeba to, że wreszcie, właśnie teraz, tak znacząco zmienia się stanowisko państwa wobec seniorów. Może nie wprost, ale na tysiąc sposobów przez minione dziesięciolecia sączono w kierunku emerytów, seniorów opinię, według której mieli oni być grupą szczególnie roszczeniową czy ciężarem dla społeczeństwa. Reformy obecnego rządu zmieniają tę sytuację zasadniczo. To nie jest już polityka mająca na celu tylko podnoszenie kolejnych podatków i odbieranie ludziom ich prawa i ich własności. A prawem pokolenia seniorów była także emerytura w racjonalnym wieku.</u>
<u xml:id="u-765.4" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Dzięki temu, że Ministerstwo Finansów znajduje środki na reformę emerytalną, swą istotę, swą godność odzyskają polscy seniorzy. Dziś nie są już postrzegani jako ciężar, lecz jako ludzie, którzy dostają to, co im się należy, jako ludzie, którzy powinni dostawać więcej, niż dostają, i jako ci, którzy właśnie jako seniorzy nadal nam wszystkim i naszej wspólnej ojczyźnie jako całości - nadal, choć w inny sposób - mogą dawać bardzo wiele. Powtórzę: bez tych działań, jakie zostały podjęte w resortach gospodarczych, tego wszystkiego w ogóle by nie było.</u>
<u xml:id="u-765.5" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Obserwujemy obecnie wydłużenie się trwania ludzkiego życia, przy zmniejszającej się dzietności. Tym bardziej cieszy podjęta przez rząd w 2016 r. polityka prorodzinna. Uważam, że polityka prorodzinna i senioralna powinny się uzupełniać. Powinniśmy starać się znaleźć takie instrumenty, które pomogą sprostać obu wyzwaniom i wykorzystać przy tym potencjał drzemiący w seniorach. Myślę, że dobrym rozwiązaniem byłyby kampanie społeczne, które promowałyby aktywny styl życia wśród seniorów, bo ten jest na bardzo niskim poziomie. Dlatego ważne jest budowanie pozytywnego obrazu osoby starszej jako osoby, która jest nie tylko aktywna fizycznie, ale także działa - nie tylko na rzecz rodziny, ale również na rzecz dobra społeczeństwa, m.in. angażując się w wolontariat.</u>
<u xml:id="u-765.6" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Mam nadzieję, że w najbliższym czasie wzrośnie zainteresowanie seniorów aktywnym udziałem w radach seniorów. Przyczynić się do tego może mocniejsza współpraca podmiotów publicznych z seniorami oraz organizacjami seniorów. „Rządowy program na rzecz aktywności społecznej osób starszych” to przykład działalności w wyraźny sposób wpływającej mobilizująco na środowiska osób starszych.</u>
<u xml:id="u-765.7" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Omawiając sprawozdanie, muszę powiedzieć, że w marcu 2017 r. została podniesiona kwota minimalnej emerytury do 1 tys. zł oraz renty z tytułu niezdolności do pracy do 750 zł. Jestem też świadoma, że to działanie to nadal kropla w morzu potrzeb seniorów, szczególnie tych z ograniczoną sprawnością. Dziękuję pani minister za przedstawienie podczas posiedzenia Komisji Polityki Senioralnej i Komisji Polityki Społecznej i Rodziny wielowymiarowego obrazu sytuacji osób starszych w Polsce w 2015 r. Cieszy mnie kompleksowość badania i liczne dane statystyczne ukazujące sytuację osób starszych w różnych obszarach życia. Jest to gotowy materiał do szczegółowej analizy, po której dokonaniu będzie można podejmować konkretne działania poprawiające sytuację seniorów.</u>
<u xml:id="u-765.8" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Trzeba jasno powiedzieć, że sprawozdanie Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej to dowód na to, że robi się wiele dla osób starszych, ale jeszcze długa droga przez nami, aby nadrobić stracony czas.</u>
<u xml:id="u-765.9" who="#PosełMałgorzataZwiercan">Koło Wolni i Solidarni pozytywnie ocenia przedłożone sprawozdanie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-765.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-766">
<u xml:id="u-766.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-766.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Do pytań zapisało się troje państwa posłów.</u>
<u xml:id="u-766.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam listę zgłoszonych do pytań.</u>
<u xml:id="u-766.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Wyznaczam czas pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-766.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jako pierwszy pan poseł Michał Szczerba, klub Platformy Obywatelskiej, zadaje pytanie.</u>
<u xml:id="u-766.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-767">
<u xml:id="u-767.0" who="#PosełMichałSzczerba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wszyscy seniorzy w Polsce są zaniepokojeni sytuacją związaną z geriatrią. To nie jest tak, że ta sytuacja nie niepokoi także młodych ludzi. Bo każdy senior zasługuje na godną opiekę medyczną. Każdy senior zasługuje na profesjonalną opiekę medyczną, a taką opiekę medyczną dla pacjentów z wielochorobowością oferują oddziały geriatryczne. One powstawały, do powstawania tych oddziałów zachęcała również zbiórka Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. Niestety z sieci szpitali zostały wyrzucone oddziały geriatryczne w szpitalach I i II stopnia, będą one mogły udzielać świadczeń wyłącznie w ramach profilu: choroby wewnętrzne. Co państwo zrobicie? Czy będą rozpisywane kontrakty oddziałów NFZ...</u>
<u xml:id="u-767.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
</div>
<div xml:id="div-768">
<u xml:id="u-768.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-769">
<u xml:id="u-769.0" who="#PosełMichałSzczerba">...na temat bezpieczeństwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-770">
<u xml:id="u-770.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pytanie zadaje pani poseł Ewa Tomaszewska, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-771">
<u xml:id="u-771.0" who="#PosełEwaTomaszewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym zapytać: Czy są prowadzone prace nad poprawą sytuacji osób, zapewniające opiekę członkom rodziny niepełnosprawnym i obłożnie chorym, niesamodzielnym ze względu na wiek? Osoby te odczuwają jako dyskryminację fakt, że wysokość zasiłków w ich przypadku jest niższa niż w przypadku osób opiekujących się niepełnosprawnymi, niepełnoletnimi dziećmi.</u>
<u xml:id="u-771.1" who="#PosełEwaTomaszewska">Drugie pytanie dotyczy planów rozszerzenia organizacji uniwersytetów trzeciego wieku także na mniejsze ośrodki. Działają one dziś głównie w ośrodkach metropolitarnych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-772">
<u xml:id="u-772.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-772.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pytanie zadaje pan poseł Władysław Kosiniak-Kamysz, klub Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-773">
<u xml:id="u-773.0" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-773.1" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kilka pytań. Po pierwsze, jaki jest plan rządu na politykę senioralną? Czy w planie pracy rządu są zapisane konkretne projekty ustaw? Jeżeli tak, to proszę panią minister o ich wymienienie, podanie przybliżonego terminu zaprezentowania Wysokiej Izbie, czego mają dotyczyć. Jaki jest plan podnoszenia emerytur? Czy zostanie zrealizowana obietnica, że minimalna emerytura dla wszystkich będzie wynosiła 1 tys. zł?</u>
<u xml:id="u-773.2" who="#PosełWładysławKosiniakKamysz">Chodzi mi również o odniesienie do tych słów, które tutaj padły, np. wiek emerytalny dla rolników od 1 stycznia 2018 r. zostanie podniesiony o 5 lat. Pomimo innej propozycji pana prezydenta na posiedzeniu komisji zostało to zmienione, więc proszę nie wprowadzać w błąd, że wiek emerytalny jest obniżony. Jest z dnia na dzień podniesiony o 5 lat w przypadku ciężko pracujących rolników. Czy będzie w ogóle jakakolwiek polityka senioralna tego rządu?</u>
<u xml:id="u-773.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-774">
<u xml:id="u-774.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-774.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Na tym zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-774.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Czy pani minister chce zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-774.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dwa pytania były.</u>
<u xml:id="u-774.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł już rezygnuje, rozumiem.</u>
<u xml:id="u-774.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-774.6" who="#komentarz">(Poseł Michał Szczerba: Pan marszałek gdzieś się spieszy.)</u>
<u xml:id="u-774.7" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Panie marszałku. samolot już odleciał. Mamy czas.)</u>
<u xml:id="u-774.8" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nie wszyscy.</u>
</div>
<div xml:id="div-775">
<u xml:id="u-775.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpołecznejElżbietaBojanowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zacznę od stwierdzenia nieobecnego tutaj pana posła...</u>
</div>
<div xml:id="div-776">
<u xml:id="u-776.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Z nieobecnymi nie ma co dyskutować.</u>
<u xml:id="u-776.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej Elżbieta Bojanowska:</u>
<u xml:id="u-776.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">...że człowiek starszy to nie problem i że to nie jest problem dla tego państwa. Nie sposób zgodzić się też z niektórymi stwierdzeniami panów posłów.</u>
<u xml:id="u-776.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zacznę od najniższych emerytur. Panie pośle, panie ministrze, w roku 2014 r. ta podwyżka wynosiła 13,30 zł. Należy przyznać, że najniższa emerytura w 2017 r. wzrosła do 1 tys. zł, co obejmie wszystkich emerytów, nawet tych, których pierwotnie podwyżka nie objęła. Ten wzrost jest najwyższy, jeśli prześledzimy to od roku 2008, i wynosi 117,44 zł. Takiego wzrostu nie było, bo to było rzeczywiście raz 71 zł - i to było najwyżej - oraz 41 zł, 35, 31, 21 i wspomniane 13,30 zł.</u>
<u xml:id="u-776.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odnośnie do wspomnianego dawnego programu „Senior - WIGOR”, dzisiaj Senior+, padły słowa, że to zmiana kosmetyczna. To nie jest zmiana kosmetyczna i nie chodzi tylko o zmianę nazwy. Mianowicie co się zmieniło? Zacznę od tego, że zmieniły się warunki finansowania, w związku z czym nastąpił wzrost finansowania zarówno w zakresie adaptacji, budowy, jak i kosztów utrzymania poprzez obniżenie warunków lokalowych, czyli większą dostępność. Przede wszystkim wprowadzono nową formę w ośrodkach wsparcia, czyli kluby dla seniorów, które do tej pory nie funkcjonowały. Widać, że spotkało się to z bardzo dużym odzewem samorządów, bo w roku bieżącym budujemy 96 klubów, czyli jest to forma bardziej dostępna, bardziej otwarta na samorządy. W związku z tym naprawdę proszę o prawdę w odniesieniu do tego stwierdzenia, to nie jest zmiana tylko kosmetyczna.</u>
<u xml:id="u-776.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Czy budujemy politykę społeczną wobec osób starszych? Tak. Polityka społeczna wobec osób starszych do roku 2030 oparta jest na trzech filarach: bezpieczeństwie, uczestnictwie, solidarności. Mam nadzieję, że Rada Ministrów przyjmie ten dokument w tym roku i że będzie on będzie wyznaczał kierunki działań. Ogólnie powiem, że wśród wszystkich działań kierowanych do osób starszych wyróżniamy działania skierowane do grupy niesamodzielnych osób starszych, bowiem - jak wskazywałam w informacji - ta niesamodzielność wzrasta wraz z wiekiem, w związku z czym przygotowano szczególne działania skierowane do osób starszych, a w stosunku do osób niesamodzielnych - w sposób wyjątkowy. Także w tym roku przewidujemy nowelizację ustawy o osobach starszych.</u>
<u xml:id="u-776.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Odnośnie do działań, o których mówiła pani poseł Ewa Tomaszewska, powiem, iż działa zespół do spraw reformy orzecznictwa i po zmianie systemu orzekania podjęte zostaną konkretne działania.</u>
<u xml:id="u-776.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Chcę także powiedzieć i uspokoić pana posła, że ściśle współpracujemy ze związkiem emerytów i rencistów, i że absolutnie nie zaniedbujemy tych kontaktów. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-777">
<u xml:id="u-777.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-777.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pani poseł sprawozdawca komisji Joanna Borowiak, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-777.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-778">
<u xml:id="u-778.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-778.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Króciutko. Chcę bardzo podziękować posłom pracującym w połączonych komisjach za wnikliwą, spokojną pracę, za pochylenie się nad dokumentem w sposób merytoryczny. Seniorzy to ważna i priorytetowa dla rządu Prawa i Sprawiedliwości grupa społeczna. Dziękuję również obecnym na sali pani minister Bojanowskiej oraz panu dyrektorowi Kołuckiemu za systematyczną, stałą współpracę z Komisją Polityki Senioralnej na rzecz i dla dobra polskich seniorów. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-779">
<u xml:id="u-779.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-779.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-780">
<u xml:id="u-780.0" who="#PosełAgnieszkaKołaczLeszczyńska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W tym obszernym dokumencie czytamy, że na koniec 2014 r. oddziały geriatryczne dysponowały 853 łóżkami, na których w ciągu roku leczono ok. 22 tys. pacjentów, co, jak zostało wskazane, stanowi prawie o połowę więcej niż w 2010 r. Jest tam również zawarta myśl, a raczej wniosek czy też alarmująca myśl, o tym, że liczba oddziałów geriatrycznych w Polsce jest nadal niewystarczająca. To jest napisane w dokumencie pogrubioną czcionką. W kolejnych akapitach czytamy, że przyczyną zróżnicowania terytorialnego dostępu do świadczeń geriatrycznych jest przede wszystkim mała liczba praktykujących specjalistów geriatrów i ograniczona liczba oddziałów geriatrycznych.</u>
<u xml:id="u-780.1" who="#PosełAgnieszkaKołaczLeszczyńska">Jakie znajdziemy tam wskazania do wykonania? Otóż są to: rozwój oddziałów i poradni geriatrycznych, a także poprawa dostępu do świadczeń zdrowotnych również przez poprawę finansowania usług medycznych i koordynowaną opiekę zdrowotną. Zapisane? Zapisane!</u>
<u xml:id="u-780.2" who="#PosełAgnieszkaKołaczLeszczyńska">A jaka jest rzeczywistość? Otóż jedną decyzją, już bez pogrubionej czcionki, wyrzucacie państwo finansowanie oddziałów geriatrycznych w szpitalach I i II poziomu, czyli szpitalach miejskich, powiatowych i wojewódzkich. Oddziały i pododdziały geriatryczne mają zapewnione finansowanie do końca września. Co będzie dalej?</u>
<u xml:id="u-780.3" who="#PosełAgnieszkaKołaczLeszczyńska">Po co zapisy, deklaracje w obszernych dokumentach o trosce o naszych seniorów, o ich godne życie, z szacunkiem, na który zapracowali całym swoim życiem? Jedną techniczną i bezduszną decyzją pokazujecie, że to wszystko nie ma jednak dla państwa żadnej wartości, że to tylko puste slogany i hasła. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-781">
<u xml:id="u-781.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Komisja Polityki Senioralnej oraz Komisja Polityki Społecznej i Rodziny wnoszą o przyjęcie informacji z druku nr 1102.</u>
<u xml:id="u-781.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-781.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-781.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 45. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-781.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Informuję, że zgłosili się posłowie, tj. dwoje państwa posłów, w celu wygłoszenia oświadczeń.</u>
<u xml:id="u-781.5" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Czy ktoś jeszcze z pań i panów posłów pragnie wygłosić oświadczenie?</u>
<u xml:id="u-781.6" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-781.7" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Listę posłów zgłoszonych do oświadczeń uważam za zamkniętą.</u>
<u xml:id="u-781.8" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Pan poseł Szymon Giżyński.</u>
<u xml:id="u-781.9" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-782">
<u xml:id="u-782.0" who="#PosełSzymonGiżyński">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Z dziejów paralel pomiędzy PRL-em i III Rzecząpospolitą. Ulubione przez notabli rządzącej PO słynne ośmiorniczki, wołowe policzki pozostają prostą reminiscencją realiów lat 50. ubiegłego wieku, kiedy to klasa robotnicza popijała koniak ustami swych przedstawicieli Bolesława Bieruta i pozostałych członków Biura Politycznego KC PZPR.</u>
<u xml:id="u-782.1" who="#PosełSzymonGiżyński">Myśl ekonomiczna rządzącej i obecnej PO stanowi natomiast proste przedłużenie PZPR-owskiej reformy Bolesława Jaszczuka z 1970 r., czyli z czasów późnego Gomułki, z hasłem selektywnego rozwoju i bodźcami materialnego zainteresowania dla pracowników. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-783">
<u xml:id="u-783.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-783.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Teraz oświadczenie wygłosi pani poseł Joanna Borowiak, chyba że zechce przekazać na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-784">
<u xml:id="u-784.0" who="#PosełJoannaBorowiak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-784.1" who="#PosełJoannaBorowiak">Panie Marszałku! Ja, obywatel Rzeczypospolitej Polskiej, świadom podejmowanych obowiązków policjanta, ślubuję służyć wiernie narodowi, chronić ustanowiony Konstytucją RP porządek prawny, strzec bezpieczeństwa państwa i jego obywateli nawet z narażeniem życia - to rota przysięgi.</u>
<u xml:id="u-784.2" who="#PosełJoannaBorowiak">24 lipca będziemy obchodzić święto Policji ustanowione przez Sejm w lipcu 1995 r., przypadające w rocznicę uchwalenia w roku 1919 historycznej ustawy o policji państwowej. Na mocy tej ustawy formacja stała się organem wykonawczym władz państwowych i samorządowych dla zapewnienia bezpieczeństwa, spokoju i ładu publicznego. Historia narodu polskiego brutalnie zapisała swoje karty niewinnie przelaną krwią, również wielu zastępów funkcjonariuszy Policji. Nie sposób zapomnieć tych tragedii, w których w dowód oddania i najwyższego poświęcenia dla ojczyzny człowiek oddaje własne życie. Cytując za marszałkiem Piłsudskim: naród, który nie szanuje swej przeszłości, nie zasługuje na szacunek teraźniejszości i nie ma prawa do przyszłości.</u>
<u xml:id="u-784.3" who="#PosełJoannaBorowiak">Pamięć o bohaterach to nasz narodowy obowiązek. Policyjna służba jest nieustannym zabieganiem o bezpieczeństwo, praworządność i większe dobro, którego pragnie każdy człowiek. Niejednokrotnie z narażeniem zdrowia, a nawet życia funkcjonariusze Policji ratują bezbronnych, pokrzywdzonych, którzy nie mają dość siły, by upomnieć się o sprawiedliwość, zwłaszcza w wymiarze rodzinno-społecznym.</u>
<u xml:id="u-784.4" who="#PosełJoannaBorowiak">Nie sposób opisać naszej wdzięczności za sumienną służbę, która odgrywa nieocenioną rolę w zapewnieniu bezpieczeństwa, zdrowia i życia. I tu pięknym przykładem jest postawa kujawsko-pomorskich policjantów. 3 lipca br. miałam wielką przyjemność uczestniczyć w uroczystości przywrócenia przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji 50. posterunku Policji w miejscowości Zławieś Wielka, podczas której wręczono specjalne odznaczenie dla młodszego aspiranta Rafała Dorobka z Torunia za bohaterskie uratowanie życia 9-miesięcznemu chłopcu. To zdarzenie, tak jak wiele innych, pokazuje, jak bardzo jesteście potrzebni, profesjonalni i oddani drugiemu człowiekowi - funkcjonariusze Policji.</u>
<u xml:id="u-784.5" who="#PosełJoannaBorowiak">Drogie Policjantki i Policjanci! Dziękuję za waszą służbę, właściwe decyzje, odwagę i determinację. Życzę zdrowia, pogody ducha i szerokiego uznania społecznego. Niech świadomość tego, jak bardzo jesteście potrzebni, stanie się źródłem godności, odwagi i siły w pełnieniu tak ważnej misji, jaką jest budowanie lepszego świata dla nas dziś i przyszłych pokoleń. Życzę także, by dom i rodzina były dla was przestrzenią miłości, a przede wszystkim wiary w to, że istota służby w Policji to powołanie. Całej wspólnocie policyjnej życzę wytrwałości i spokoju ducha oraz wszystkiego, co najlepsze. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-784.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-785">
<u xml:id="u-785.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-785.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
</div>
<div xml:id="div-786">
<u xml:id="u-786.0" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie dostępna jest w Systemie Informacyjnym Sejmu.</u>
<u xml:id="u-786.1" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Na tym kończymy 45. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-786.2" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Protokół posiedzenia Sejmu będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
<u xml:id="u-786.3" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Porządek dzienny 46. posiedzenia Sejmu, zwołanego na dni 18, 19 i 20 lipca 2017 r., został paniom i panom posłom doręczony.</u>
<u xml:id="u-786.4" who="#WicemarszałekRyszardTerlecki">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-786.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-786.6" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 22 min 24)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>