text_structure.xml
228 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o zajmowanie miejsc, rozpoczynamy.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Infrastruktury.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę państwa, proszę o zajęcie miejsc, rozpoczęliśmy już.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Witam państwa posłów.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Porządek państwo otrzymaliście.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy są uwagi do zaproponowanego porządku?</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie widzę, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że porządek został przyjęty. Przystępujemy do jego realizacji.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W pierwszym punkcie mamy rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o spłacie niezaspokojonych należności przedsiębiorców, wynikających z realizacji udzielonych zamówień publicznych (druki nr 2390 i 2412).</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W trakcie drugiego czytania zostały zgłoszone dwie poprawki.</u>
<u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Resort infrastruktury i rozwoju jest reprezentowany przez sekretarza stanu w tym ministerstwie, pana Zbigniewa Rynasiewicza. Witam serdecznie wraz z grupą współpracowników.</u>
<u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proponuję następujący sposób procedowania nad poprawkami. Głos za, głos przeciw i rozstrzygnięcie.</u>
<u xml:id="u-1.13" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, macie państwo poprawki przed sobą.</u>
<u xml:id="u-1.14" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Poprawka nr 1, czy są uwagi?</u>
<u xml:id="u-1.15" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o stanowisko rządu do poprawki nr 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyiRozwojuZbigniewRynasiewicz">Negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuŁukaszNykiel">Szanowny panie przewodniczący, zgłaszamy uwagę o charakterze formalnym.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuŁukaszNykiel">Poprawka zgłoszona w drugim czytaniu, poprawka nr 1 – naszym zdaniem – jest niekompletna, nie zawiera konsekwencji wynikających z owej poprawki dla innych jednostek redakcyjnych w nowelizowanej ustawie. W poprawce wnioskodawcy proponują rozszerzenie definicji przedsiębiorców również na tych przedsiębiorców, którzy zawarli umowę z podwykonawcą udzielonego zamówienia publicznego.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuŁukaszNykiel">Ustawa z dnia 28 czerwca 2012 roku, ustawa nowelizowana, można powiedzieć, jest skrojona pod taką konstrukcję, żeby definicja przedsiębiorcy zawierała jedynie tego przedsiębiorcę, który zawarł umowę z wykonawcą. Proszę zwrócić uwagę, że w art. 5 ustawy nowelizowanej mamy mechanizm wypłaty środków przez Generalnego Dyrektora. Jest tam mowa jedynie o wykonawcy, nie ma mowy o podwykonawcy. Z tego też powodu nie możemy uznać owej poprawki za kompletną.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuŁukaszNykiel">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pan poseł Jerzy Szmit, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełJerzySzmit">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PosełJerzySzmit">Poprawka ta jest niezwykle istotna. Kiedy pracowaliśmy nad ustawą bazową do dzisiejszej nowelizacji, chcieliśmy rozwiązać kluczowy problem, który się wówczas pojawił a mianowicie – sprawę niepłacenia realizatorom, faktycznym realizatorom, inwestycji drogowych w roku 2012 i w latach wcześniejszych.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#PosełJerzySzmit">Została wówczas przedstawiona propozycja. W pierwszej propozycji, przedstawionej przez Ministra Infrastruktury i Rozwoju, było rozwiązanie, z którego wynikało, że wszyscy wykonawcy, podwykonawcy mieli zostać objęci dobrodziejstwem ustawy. Niestety, w trakcie prac wprowadzono poprawki, które doprowadziły do sytuacji, którą mamy dzisiaj, to znaczy, ograniczono zakres beneficjentów ustawy jedynie do tych firm, które podpisały umowy bezpośrednio z głównymi wykonawcami a więc do pierwszych podwykonawców.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#PosełJerzySzmit">Oczywiście, już w ostatnim okresie prac nad ustawą w 2012 roku ograniczono to również jedynie do małych i średnich przedsiębiorstw.</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#PosełJerzySzmit">Tę drugą sprawę w oczywisty sposób rozstrzygnął Trybunał Konstytucyjny, który rok temu stwierdził niezgodność owego zapisu z Konstytucją RP. Po roku sprawa ponownie do nas wraca.</u>
<u xml:id="u-6.5" who="#PosełJerzySzmit">W związku z tym zwracamy się do Wysokiej Komisji, jak też oczywiście do Wysokiego Sejmu o to, żeby wrócić do pierwszej idei ustawy, która mówiła o tym, że wszyscy, którzy realizowali zadania w trakcie kontraktów drogowych, mają otrzymać wynagrodzenie. Niestety, to rozwiązanie, które dzisiaj zostało nam zaproponowane, nadal nie rozwiązuje bardzo istotnego problemu, a mianowicie – zapłacenia kolejnym podwykonawcom oraz podwykonawcom podwykonawców, czyli tym wszystkim małym firmom, które w rzeczywisty sposób realizowały budowy, rzeczywiście realizowały drogi, budowały autostrady, natomiast do tej pory nie doczekały się zapłaty za swoją pracę.</u>
<u xml:id="u-6.6" who="#PosełJerzySzmit">Wydaje się, że niekonsekwencja, którą wskazał pan mecenas, jest jeszcze do nadrobienia. Chodzi nam natomiast o to, żeby nie spowodować, że krzywda, której doznali wykonawcy, mniejsi wykonawcy, podwykonawcy podwykonawców (gdyż tak trzeba ich określić – jest to ogromna liczba firm – na ogromne pieniądze)...</u>
<u xml:id="u-6.7" who="#PosełJerzySzmit">Chodzi o to, żeby tę niedogodność, tę niesprawiedliwość w dzisiejszej nowelizacji wypełnić i zlikwidować.</u>
<u xml:id="u-6.8" who="#PosełJerzySzmit">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wobec wyjaśnień Biura Legislacyjnego...</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Oczywiście, nie ulega wątpliwości, że wszyscy od początku nie mieliśmy wątpliwości, że za wykonane roboty i usługi należy się zapłata. Rzecz w tym, chodzi o to, że mają dostać tylko ci, którzy faktycznie wykonywali roboty lub dostarczali materiały, sprzęt lub usługi.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wobec stanowiska, w szczególności Biura Legislacyjnego, ale też i przedstawiciela rządu, rekomenduję odrzucenie poprawki.</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki nr 1, proszę o podniesienie ręki? (6)</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw? (10)</u>
<u xml:id="u-7.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-7.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał? (3)</u>
<u xml:id="u-7.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-7.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-7.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że poprawka nie uzyskała rekomendacji Komisji.</u>
<u xml:id="u-7.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 2. Kto z państwa posłów chciał zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-7.13" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pan poseł Szmit, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełJerzySzmit">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PosełJerzySzmit">Poprawka ta ma rozwiązać kolejny problem, który pojawił się w kwestii niewypłacania wykonawcom należności za wykonane roboty w czasie budowy dróg i autostrad w Polsce w ramach zamówień publicznych.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#PosełJerzySzmit">Otóż, szanowni państwo, dochodziło między innymi do takich sytuacji, w których generalny wykonawca, który realizował zamówienie, zbankrutował, na nieszczęście podwykonawców – zbankrutował poza Polską. Firma zagraniczna ogłosiła upadłość poza Polską. W związku z tym, Generalna Dyrekcja – powołując się na ustawę, a konkretnie na art. 5 – stwierdza, że nie można dokonać wypłaty podwykonawcom i wykonawcom, którzy pracowali na rzecz firmy zagranicznej, ponieważ w ustawie jest zapisane, że są uwzględniane jedynie wnioski o upadłość, które zostały złożone w myśl prawa polskiego.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#PosełJerzySzmit">Szanowni państwo, po pierwsze, taka interpretacja jest niezgodna z prawem Unii Europejskiej, która już w roku 2006 w swoim rozporządzeniu rozstrzygnęła tę sprawę. Stwierdziła ona w następujący sposób, że – jeżeli została stwierdzona upadłość w którymś z krajów unijnych – to powinna ona być uznawana przez każdy kraj, który należy do Unii Europejskiej. Wstępując do Unii w 2004 roku, przyjmując acquis communautaire, też uznaliśmy owo prawo, powinno ono w Polsce obowiązywać. Ponieważ Generalna Dyrekcja twierdzi, że prawo to w Polsce nie obowiązuje, w związku z tym proponujemy poprawkę, która jednoznacznie określa, że równie skuteczny i równie wypełniający warunki ustawy jest fakt, że firma ogłosiła upadłość w kraju Unii Europejskiej bądź Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu EFTA a więc w tych krajach, z którymi jesteśmy związani umowami handlowymi, prawnymi, w których można bezwzględnie stwierdzić, że ogłoszona upadłość została podjęta zgodnie z prawem.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#PosełJerzySzmit">Poprawka ta zmierza...</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#PosełJerzySzmit">Konkretnie mamy przykład firmy Alpine Bau, która upadła, której upadłość została ogłoszona w Austrii. Upadłość ta nie została uznana przez dokumenty. Pomimo tego, że polskie firmy zgłosiły w Austrii wnioski do masy upadłościowej, pomimo że zostały one uznane, pomimo, że mają na to dokumenty, niestety, Generalna Dyrekcja nie chce uznać owych dokumentów. W związku z tym proponujemy poprawkę, która doprowadzi do tego, że firmy, które ponad dwa lata czekają na wypłatę swoich wynagrodzeń...</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#PosełJerzySzmit">Ludzie czekają na wypłaty, Skarb Państwa otrzymał już podatki związane z ich pracą. Proponujemy poprawkę, która wreszcie będzie mogła załatwić ów problem.</u>
<u xml:id="u-8.7" who="#PosełJerzySzmit">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę o stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwMIiRZbigniewRynasiewicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#SekretarzstanuwMIiRZbigniewRynasiewicz">Stanowisko rządu jest negatywne.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#SekretarzstanuwMIiRZbigniewRynasiewicz">Myślę, że uzasadnienie dotyczące podstawy prawnej na pewno przedstawi pani mecenas lub pan mecenas. Chciałbym natomiast powiedzieć tylko tyle, że wtórne postępowanie upadłościowe wobec firmy Alpine zostało wszczęte przez sąd na terytorium Polski. Ogłoszenie o wszczęciu wtórnego postępowania upadłościowego ukazało się w Monitorze Sądowym i Gospodarczym w dniu 17 lutego. Zgodnie z obwieszczeniem, wierzycieli upadłego wezwano, żeby zgłaszali swoje wierzytelności do sędziego komisarza w terminie trzech miesięcy od dnia ukazania się ogłoszeniu o upadłości. W tym momencie upłynął wyżej wymieniony termin. Postępowanie może toczyć się nadal. A więc wszyscy wnioskodawcy, ci wszyscy, którzy mają roszczenia, jako załączniki powinni załączać dokumenty uzyskane w ramach wtórnego postępowania upadłościowego toczącego się na terytorium Polski. Jest to jedna rzecz, jeżeli chodzi o Alpine.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#SekretarzstanuwMIiRZbigniewRynasiewicz">Z informacji, które przekazuje nam Generalna Dyrekcja, wyraźnie wynika, że nie ma innych tego rodzaju przypadków. Nie są sygnalizowane przypadki podobne do przypadku, który dotyczy Alpine. Dlatego też jest to kolejny argument, który świadczy o tym, że nie należy dokonywać zmian, które są zaproponowane w poprawce nr 2.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#SekretarzstanuwMIiRZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Poproszę Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuMagdalenaKlorek">Panie przewodniczący, do poprawki tej mamy pierwszą uwagę analogiczną jak do poprawki nr 1, czyli zarzut braku konsekwencji proponowanego rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuMagdalenaKlorek">Proszę zwrócić uwagę, że w art. 6 i 7 sformułowane są warunki wypłaty zaliczki. Jest to art. 6 nowelizowanej ustawy. W art. 7 są warunki wypłaty należności. Podstawą wypłaty zaliczki jest przedstawienie przez przedsiębiorcę spisu wierzycieli, o którym mowa w art. 23 ust. 1 pkt 3 ustawy – Prawo upadłościowe i naprawcze. Z kolei w art. 7 podstawą do wypłaty kwoty należności jest przedstawienie listy wierzytelności, pod warunkiem niezłożenia w stosunku do danej wierzytelności sprzeciwu, o którym mowa również w ustawie – Prawo upadłościowe i naprawcze.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuMagdalenaKlorek">Wnioskodawcy, rozszerzając zakres na postępowania upadłościowe, które toczą się w państwach Unii Europejskiej innych niż Rzeczypospolita Polska, nie przewidzieli znowelizowania dalszych przepisów ustawy, w których sformułowano by wymóg przedstawienia odpowiednich dokumentów zgodnych z prawem obcym, nie z prawem polskim.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuMagdalenaKlorek">Jest to pierwszy z naszych zarzutów, czyli – nawet w przypadku przyjęcia poprawki – niemożliwość stosowania przepisów przedmiotowej ustawy.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuMagdalenaKlorek">Po drugie, mamy wątpliwości interpretacyjne co do brzmienia poprawki. W naszej ocenie będzie ona zawężała zakres obecnego pkt 2 do możliwości zgłoszenia wierzytelności przez wykonawcę, którego upadłość zgłoszono właśnie na podstawie prawa polskiego, ponieważ alternatywa „albo” wskazuje, iż taka możliwość będzie istniała wtedy, gdy polski sąd oddali wniosek o ogłoszenie upadłości na podstawie art. 13 ustawy.</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuMagdalenaKlorek">Jest to drugi zarzut.</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuMagdalenaKlorek">Natomiast trzeci niemniej istotny jest to wyjście poza zakres nowelizacji.</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuMagdalenaKlorek">W naszej ocenie jest to wystarczający powód do negatywnego zaopiniowania poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wobec powyższego rekomenduję Komisji odrzucenie poprawki.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Poddaję ją pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem, za pozytywną rekomendacją poprawki nr 2, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-13.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-13.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-13.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzKomisjiJolantaMisiak">9 głosów za, 13 przeciw, 0 wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że poprawka nie uzyskała rekomendacji Komisji.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proponuję, żeby opinia Ministerstwa Spraw Zagranicznych była przedstawiona dzisiaj do godz. 16.00.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proponuję, żeby posłem sprawozdawcą pozostał pan poseł Mirosław Pluta.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy są inne propozycje?</u>
<u xml:id="u-15.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-15.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktu pierwszego porządku obrad.</u>
<u xml:id="u-15.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do punktu drugiego. W punkcie drugim mamy rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy – Prawo geodezyjne i kartograficzne (druk nr 2364).</u>
<u xml:id="u-15.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W tej części rząd jest reprezentowany przez sekretarza stanu w Ministerstwie Administracji i Cyfryzacji, pana Stanisława Huskowskiego, którego serdecznie witam.</u>
<u xml:id="u-15.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Witam głównego geodetę kraju, pana ministra Kazimierza Bujakowskiego wraz z całą grupą współpracowników.</u>
<u xml:id="u-15.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę oddaję głos przewodniczącemu podkomisji, panu posłowi Józefowi Rackiemu.</u>
<u xml:id="u-15.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełJózefRacki">Panie przewodniczący, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PosełJózefRacki">Nowelizacja ustawy – Prawo geodezyjne i kartograficzne związana jest z wykonaniem wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Trybunał Konstytucyjny stwierdził, że podstawa prawna, na bazie której zostały wydane cenniki opłat za czynności geodezyjne w geodezji i kartografii, jest niekonstytucyjna. W związku z tym Trybunał wyznaczył termin na wprowadzenie poprawek do ustawy – Prawo geodezyjne i kartograficzne i przeniesienie zapisów do ustawy.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#PosełJózefRacki">W Prawie geodezyjnym i kartograficznym zapisano, wprowadzono również zapisy dotyczące odpowiedzialności zawodowej geodetów. Zrezygnowano z przepisu, na podstawie którego Główny Geodeta Kraju mógł wydawać orzeczenia o nałożeniu kary. Wprowadzone przepisy dotyczą dwuinstancyjności. Pierwszym organem będzie wojewódzki inspektor nadzoru geodezyjnego, którego organem będzie komisja powołana do rozpatrzenia skarg a drugim – będzie Główny Geodeta Kraju.</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#PosełJózefRacki">W pozostałych częściach przepisy uszczegółowiają zapisy ustawy – Prawo geodezyjne i kartograficzne.</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#PosełJózefRacki">Czasami niespójność zapisów wynikła z tego, że różnymi ustawami wprowadzano też zmiany do Prawa geodezyjnego i kartograficznego. Dlatego też przedłożone sprawozdanie zawiera jednolite, uporządkowane zapisy, o przyjęcie których wnoszę w imieniu podkomisji.</u>
<u xml:id="u-16.5" who="#PosełJózefRacki">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję panu przewodniczącemu.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia sprawozdania podkomisji.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy do tytułu projektu ustawy są uwagi?</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-17.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję. Stwierdzam, że przyjęliśmy, Komisja przyjęła brzmienie tytułu ustawy.</u>
<u xml:id="u-17.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 1.</u>
<u xml:id="u-17.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Art. 1 dotyczy zmian w ustawie – Prawo geodezyjne i kartograficzne. Sprawozdanie będziemy rozpatrywać kolejnymi zmianami.</u>
<u xml:id="u-17.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy do zmiany nr 1 są uwagi?</u>
<u xml:id="u-17.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-17.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-17.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-17.13" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-17.14" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 1.</u>
<u xml:id="u-17.15" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 2, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-17.16" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-17.17" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-17.18" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuWojciechPaluch">Nie mamy uwag do zmiany nr 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 2.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 3, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, pan minister Bujakowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Przepraszam, panie przewodniczący, jeszcze do zmiany nr 2.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">W projekcie, który był opracowywany i dyskutowany przez podkomisję, w pkt 10d mieliśmy pojęcie prowadzenia państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego, którego definicja miała zostać przeniesiona do art. 7 ust. 1 pkt 3. Nie znajdujemy tego.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Chodzi o przeniesienie pkt 10d do art. 7 ust. 1 pkt 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Poproszę Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#LegislatorwBiurzelegislacyjnymKancelariiSejmuJarosławLichocki">Panie przewodniczący, na etapie rozpatrywania art. 7 będziemy prezentować stosowną poprawkę, dlatego że uznaliśmy, iż wprowadzenie na podstawie upoważnienia podkomisji może skutkować naruszeniem wymogów formalnych.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#LegislatorwBiurzelegislacyjnymKancelariiSejmuJarosławLichocki">Taka poprawka zostanie przez nas zgłoszona, ale przy rozpatrywaniu zmiany nr 5.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#LegislatorwBiurzelegislacyjnymKancelariiSejmuJarosławLichocki">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, panie ministrze, o refleks, ponieważ tak naprawdę przyjęliśmy brzmienie zmiany nr 2.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wracamy do zmiany nr 3.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy są uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-24.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-24.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-24.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 3.</u>
<u xml:id="u-24.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 4, bardzo proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-24.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-24.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-24.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-24.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 4.</u>
<u xml:id="u-24.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 5, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-24.13" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-24.14" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-24.15" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-24.16" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę. Tak, tak, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#LegislatorJarosławLichocki">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#LegislatorJarosławLichocki">Art. 7 jest to to miejsce, gdzie – w naszej ocenie – należy umiejscowić przepis natury materialnej dotyczący czynności, które zostały zdefiniowane w przedłożeniu rządowym w projektowanym pkt 10d, czyli czynności składających się na prowadzenie państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#LegislatorJarosławLichocki">W związku z tym, że art. 7 stanowi przepis kompetencyjny dla Służby Geodezyjnej i Kartograficznej, proponujemy, żeby stosowana zmiana, która będzie uwzględniać cel projektodawcy, cel projektu wynikający z pkt 10d brzmiała następująco. Art. 7 ust. 1 pkt 3: „prowadzenie państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego, w tym jego tworzenie, ewidencjonowanie i utrzymywanie oraz aktualizacja i udostępnianie danych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o stanowisko rządu wobec owej propozycji?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Akceptujemy.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wobec powyższego pytam państwa posłów, czy jest sprzeciw wobec przy jęcia zmiany nr 5 w kształcie z przedłożenia sprawozdania wraz z poprawką zaprezentowaną przez Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie słyszę sprzeciwu. Wobec tego stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 5.</u>
<u xml:id="u-28.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 6, bardzo proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-28.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-28.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-28.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-28.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 6.</u>
<u xml:id="u-28.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 7, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-28.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie, bardzo proszę?</u>
<u xml:id="u-28.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-28.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-28.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 7.</u>
<u xml:id="u-28.13" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 8, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-28.14" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-28.15" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-28.16" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne, proszę?</u>
<u xml:id="u-28.17" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 8.</u>
<u xml:id="u-28.18" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 9, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-28.19" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-28.20" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-28.21" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-28.22" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 9.</u>
<u xml:id="u-28.23" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 10, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-28.24" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-28.25" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-28.26" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-28.27" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 10.</u>
<u xml:id="u-28.28" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 11, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-28.29" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-28.30" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-28.31" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-28.32" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 11.</u>
<u xml:id="u-28.33" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 12.</u>
<u xml:id="u-28.34" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-28.35" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-28.36" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-28.37" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 12.</u>
<u xml:id="u-28.38" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 13, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-28.39" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie, bardzo proszę?</u>
<u xml:id="u-28.40" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-28.41" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-28.42" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 13.</u>
<u xml:id="u-28.43" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 14, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-28.44" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-28.45" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-28.46" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-28.47" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 14.</u>
<u xml:id="u-28.48" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 15, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-28.49" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-28.50" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-28.51" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-28.52" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 15.</u>
<u xml:id="u-28.53" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 16.</u>
<u xml:id="u-28.54" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-28.55" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-28.56" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-28.57" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 16.</u>
<u xml:id="u-28.58" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 17.</u>
<u xml:id="u-28.59" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-28.60" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-28.61" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-28.62" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, panie przewodniczący!</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Zmiana nr 17 lit. b. Chodzi o nowe brzmienie ust. 2, a dokładnie – pkt 1 lit. a.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">W kontekście naszych wątpliwości, wyartykułowanych na posiedzeniu podkomisji, w odniesieniu do pierwotnego brzmienia tego punktu została przyjęta poprawka, która w odniesieniu do nieruchomości Skarbu Państwa lub jednostek samorządu terytorialnego odsyła do przepisów o gospodarowaniu nieruchomościami (tutaj chyba powinniśmy dodać „rolnymi”) Skarbu Państwa, gdyż bodajże taki jest właściwy tytuł owej ustawy. Później mamy takie pojęcie jak „oraz jednostek samorządu terytorialnego”. Nie ma takiego tytułu, takiego zakresu przedmiotowego przepisów, który dotykałby jednostek samorządu terytorialnego.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#LegislatorWojciechPaluch">Dlatego jest pytanie do strony rządowej. Z naszej strony jest propozycja, żeby wykreślić sformułowanie „oraz jednostek samorządu terytorialnego”, chyba że są państwo w stanie wskazać jeszcze inne przepisy niż przepisy przed chwilą przywołanej przeze mnie ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa, które w tym momencie odnoszą się do jednostek samorządu terytorialnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę stronę rządową.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Pan dyrektor Witold Radzio.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#RadcaprezesaGłównegoUrzęduGeodezjiiKartografiiWitoldRadzio">Sądzę, że – rzeczywiście – w tytule ustawy nie ma mowy o gospodarowaniu nieruchomościami jednostek samorządu terytorialnego, chociaż ustawa ta reguluje gospodarowanie właśnie takimi gruntami. A zatem propozycja, żeby wykreślić wyrazy „oraz jednostek samorządu terytorialnego” jest poprawna.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#RadcaprezesaGłównegoUrzęduGeodezjiiKartografiiWitoldRadzio">Nie zachodzi potrzeba dodawania wyrazu „rolnymi”, ponieważ nie ma tego w tytule. Jest to gospodarowanie nieruchomościami Skarbu Państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wobec tego pytam, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia brzmienia zmiany nr 17 w kształcie przedłożenia ze sprawozdania podkomisji wraz z korektą zaproponowaną przez Biuro Legislacyjne, polegającą na wykreśleniu słów „oraz jednostek samorządu terytorialnego”?</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie widzę, nie słyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 17 w kształcie z przedłożenia z korektą zgłoszoną przez Biuro Legislacyjne.</u>
<u xml:id="u-34.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 18, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-34.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-34.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-34.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-34.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 18.</u>
<u xml:id="u-34.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 19, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-34.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-34.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-34.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-34.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Panie przewodniczący, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Zmiana nr 19 to nowe brzmienie art. 23.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Mamy wątpliwości oraz uwagę do ust. 3 pkt 3. W zawiadomieniu o zmianie danych odsyłamy do art. 44a ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 10 kwietnia 1974 roku o ewidencji ludności i dowodach osobistych. Chciałbym zauważyć, że ustawa ta traci moc z dniem 1 stycznia 2015 roku. Dlatego też, w przypadku naszej zmiany, po tym terminie będzie to po prostu puste odesłanie. W związku z tym albo strona rządowa jest ewentualnie w stanie wskazać nową jednostkę redakcyjną nowej ustawy albo może należałoby w tym miejscu zrezygnować z odsyłania do art. 44a i ewentualnie wskazać tylko i wyłącznie rodzajowo, że chodzi o przepisy o ewidencji ludności i dowodach osobistych.</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jest to sformułowanie ogólne, które tutaj jak najbardziej byłoby wskazane.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę stronę rządową o stanowisko?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Przychylamy się do drugiej propozycji, żeby wykreślić odwołanie i pozostawić tutaj merytoryczny związek z Powszechnym Elektronicznym Systemem Ewidencji Ludności.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę Biuro Legislacyjne o konkretną propozycję?</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Może przeczytam cały pkt 3, żeby była jasność wprowadzanej zmiany: „zawiadomienia o zmianach danych, zawartych w zbiorze danych osobowych Powszechnego Elektronicznego Systemu Ewidencji Ludności (PESEL) w rozumieniu przepisów o ewidencji ludności i dowodach osobistych, dotyczących osób fizycznych ujawnianych w ewidencji gruntów i budynków jako właściciele lub władający nieruchomościami”.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wobec tego pytam państwa posłów, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia zmiany nr 19 w kształcie z przedłożenia podkomisji wraz z korektą zaproponowaną przez Biuro Legislacyjne w ust. 3 pkt 3?</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie słyszę sprzeciwu, wobec tego stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 19.</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 20, bardzo proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-40.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-40.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-40.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-40.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 20.</u>
<u xml:id="u-40.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 21.</u>
<u xml:id="u-40.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-40.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-40.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-40.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 21.</u>
<u xml:id="u-40.13" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 22.</u>
<u xml:id="u-40.14" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-40.15" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę stronę rządową?</u>
<u xml:id="u-40.16" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-40.17" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 22.</u>
<u xml:id="u-40.18" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 23, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-40.19" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-40.20" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-40.21" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-40.22" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 23.</u>
<u xml:id="u-40.23" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 24.</u>
<u xml:id="u-40.24" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-40.25" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-40.26" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne? Dziękuję. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 24.</u>
<u xml:id="u-40.27" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 25, proszę o uwagi do zmiany nr 25.</u>
<u xml:id="u-40.28" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-40.29" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Rozumiem, że pan poseł Wojtkiewicz zgłasza sprzeciw wobec przyjęcia owej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-42.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">A zatem poddaję pod głosowanie państwa posłów.</u>
<u xml:id="u-42.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 25, proszę o podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-42.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-42.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-42.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-42.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał do głosu.</u>
<u xml:id="u-42.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">15 głosów za, 7 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam zatem, że wniosek pana posła Wojtkiewicza nie uzyskał większości. Wobec powyższego stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 25 w kształcie z przedłożenia podkomisji.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 26.</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-44.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-44.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 26.</u>
<u xml:id="u-44.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 27.</u>
<u xml:id="u-44.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-44.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-44.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne. Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 27.</u>
<u xml:id="u-44.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 28, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-44.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie, bardzo proszę?</u>
<u xml:id="u-44.13" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa, proszę?</u>
<u xml:id="u-44.14" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-44.15" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Chcielibyśmy tylko zwrócić uwagę, że zmiana nr 28 wchodzi w życie w dniu 12 lipca 2014 roku. W ust. 1 pkt 2 lit. c mamy do czynienia z odesłaniem do ustawy o Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego oraz Agencji Wywiadu.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">W chwili obecnej, w trakcie postępowania ustawodawczego, są procedowane dwa rządowe projekty nr 2294 i 2295. Właściwa komisja zostanie powiadomiona w związku ze stosowną informacją dotyczącą właściwego odesłania do ustawy, która zapewne zostanie uchwalona, nowej ustawy o Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego oraz Agencji Wywiadu, żeby uwzględnić naszą ustawę, która zapewne zostanie uchwalona w dniu jutrzejszym.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Akceptujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Rozumiem, że stosowna informacja – zwracam się do Biura Legislacyjnego – będzie miała miejsce?</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">O tym, że my jesteśmy pierwsi.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wobec powyższego pytam jeszcze raz, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia zmiany nr 28.</u>
<u xml:id="u-50.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-50.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 28.</u>
<u xml:id="u-50.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Oczywiście, konsekwencją przyjęcia jest informacja do stosownych komisji o regulacjach przyjętych w trakcie prac nad aktualnie procedowaną ustawą – Prawo geodezyjne i kartograficzne.</u>
<u xml:id="u-50.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 30.</u>
<u xml:id="u-50.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przepraszam, sekundeczkę.</u>
<u xml:id="u-50.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję, że zwróciliście mi państwo uwagę.</u>
<u xml:id="u-50.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 29.</u>
<u xml:id="u-50.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, pan poseł Wojtkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Jest to bardzo istotna zmiana.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Chodzi o opłaty, naliczenia nie tylko astronomicznych sum, ale też o procedury. Zaczyna się tutaj cały ambaras a pan przewodniczący tak leciutko chciał nad tym przejść.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Zgłaszam więc sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Panie pośle, przeprosiłem, podziękowałem za zwrócenie uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Przyjmuję przeprosiny.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W związku z tym jeszcze raz proszę mi wybaczyć, nie było to zamierzone.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wiem, że są to bardzo ważne regulacje. Czas, który poświęciliście na prace nad ustawą, świadczy o tym, że są to bardzo ważne sprawy.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o stanowisko? Jest sprzeciw pana posła do tejże zmiany.</u>
<u xml:id="u-54.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Poddaję ją zatem pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-54.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Jeszcze przepraszam.</u>
<u xml:id="u-54.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy są uwagi? Zwracam się do Biura Legislacyjnego.</u>
<u xml:id="u-54.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-54.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wobec sprzeciwu pana posła Wojtkiewicza poddaję pod głosowanie brzmienie zmiany nr 29.</u>
<u xml:id="u-54.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 29, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-54.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-54.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-54.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-54.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">15 głosów za, 6 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że wniosek pana posła Wojtkiewicza nie uzyskał większości.</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 29.</u>
<u xml:id="u-56.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 30, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-56.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-56.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-56.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-56.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 30.</u>
<u xml:id="u-56.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 31, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-56.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie, bardzo proszę?</u>
<u xml:id="u-56.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-56.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-56.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 31.</u>
<u xml:id="u-56.13" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 32, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-56.14" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-56.15" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-56.16" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-56.17" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 32.</u>
<u xml:id="u-56.18" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 33, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-56.19" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-56.20" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-56.21" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-56.22" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 33.</u>
<u xml:id="u-56.23" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 34.</u>
<u xml:id="u-56.24" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-56.25" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-56.26" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-56.27" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 34.</u>
<u xml:id="u-56.28" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 35.</u>
<u xml:id="u-56.29" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-56.30" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, pan poseł Wojtkiewicz.</u>
<u xml:id="u-56.31" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Do mikrofonu proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Przepraszam najmocniej.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Przedtem była to zmiana nr 36, teraz jest zmiana nr 35. A więc musiałem się szybko zreflektować. Tempo jest bardzo duże, trochę mniejsze, większe niż wczoraj do dwunastej godziny. Chodzi o sformułowanie „nie dochowując należytej staranności”. Będzie tutaj poprawka, ponieważ jest to zapis z przeszłej epoki.</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Oczywiście, zgłaszam sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Właśnie chciałem, żeby pan spuentował, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#LegislatorJarosławLichocki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#LegislatorJarosławLichocki">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#LegislatorJarosławLichocki">Na posiedzeniu podkomisji podnosiliśmy także uwagi w zakresie przepisów art. 46 i 46a. Na posiedzeniu podkomisji wczoraj wieczorem zostały zgłoszone poprawki, dodające ust. 3–6. Na gorąco pragniemy zwrócić uwagę na trzy wątpliwości. Otóż w dalszych przepisach ustawy obie komisje, czyli komisję wojewódzką oraz komisję odwoławczą nazywamy komisjami dyscyplinarnymi. W ust. 3 i 4 mówimy o organie orzekającym. Mając świadomość, że skrót ten jest wprowadzany w kolejnych przepisach, jest pytanie do rządu, czy nie można by było tutaj wskazać w formie alternatywy łącznej wojewódzkiej komisji lub odwoławczej komisji dyscyplinarnej albo też samej wojewódzkiej?</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#LegislatorJarosławLichocki">Natomiast uwaga druga jest to uwaga dotycząca niedookreślonych pojęć i wątpliwości w zakresie ich interpretacji i stosowania. Na przykład, jeżeli chodzi o art. 46a ust. 4, organ orzekający karę dyscyplinarną ma brać pod uwagę właściwości, warunki osobiste osoby, wobec której toczy się postępowanie dyscyplinarne. Mamy tutaj obawy o uznaniowość, możliwość uznaniowości w wymierzaniu kar dyscyplinarnych.</u>
<u xml:id="u-61.4" who="#LegislatorJarosławLichocki">Jeżeli natomiast chodzi o ust. 5 i 6, pragniemy zwrócić uwagę (uwaga ta ma charakter fundamentalny w zakresie owych przepisów), że konstrukcja przepisów dyscyplinarnych o karach jest taka, że w przypadku, gdy osoba wykonująca samodzielne funkcje w dziedzinie geodezji i kartografii wykonuje swoje zadania bądź to z naruszeniem przepisów prawa, bądź to nie dochowując należytej staranności, bądź to niezgodnie z zasadami współczesnej wiedzy technicznej, może otrzymać karę upomnienia, nagany, zawieszenia możliwości wykonywania uprawnień zawodowych na okres od sześciu miesięcy do jednego roku albo też osobie, która wykonuje swoje zadania w sposób niezgodny z art. 46 ust. 1, 2 lub 3, mogą być odebrane uprawnienia zawodowe. Natomiast w ust. 5 i 6 mamy odesłanie wyłącznie do pkt 3 i 4 w art. 46 ust. 1, co – w naszej ocenie – może oznaczać taką interpretację, że kara zawieszenia możliwości wykonywania uprawnień zawodowych na określony czas może być wymierzana w przypadku rażącego naruszenia przepisów, podczas gdy przesłanki wymierzenia owej kary wynikające z relacji art. 46 i art. 46a, są szersze.</u>
<u xml:id="u-61.5" who="#LegislatorJarosławLichocki">Jest to i niedochowanie należytej staranności, i wykonywanie swoich zadań niezgodnie z zasadami współczesnej wiedzy technicznej.</u>
<u xml:id="u-61.6" who="#LegislatorJarosławLichocki">Podobną konstrukcję przewiduje ust. 6.</u>
<u xml:id="u-61.7" who="#LegislatorJarosławLichocki">Prosimy wnioskodawców lub posłów, którzy zgłaszali poprawkę, o przedstawienie intencji, bowiem wydaje się, że korelacja przepisów została w pewnym sensie zachwiana. Pytanie brzmi, czy w takim razie można nałożyć karę, o której mowa w art. 46a ust. 1 pkt 3 i 4 w przypadku przesłanek z art. 46 pkt 2 i 3, dlatego że w art. 46 ust. 5 i 6 jest mowa tylko o naruszeniu bądź rażącym naruszeniu obowiązujących przepisów?</u>
<u xml:id="u-61.8" who="#LegislatorJarosławLichocki">Nie wiem, czy mój długi wywód był jasny, ale to też zmęczenie…</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Mam nadzieję, że tak.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, pan poseł Wojtkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Może do końca nie był jasny, jak sam pan mecenas zauważył.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Chciałbym zapytać, w pkt 6 mamy zapisane: „Karę określoną w ust. 1 pkt 4 wymierza się w przypadku, gdy na skutek rażącego naruszenia przepisów nastąpiło zagrożenie dla zdrowia, życia lub mienia dużej wartości”. Wprowadzamy tutaj element Kodeksu karnego. Co to ma wspólnego ze sprawami zawodowymi? Czy nie powinno to być w ogóle wyrzucone? Jeżeli ktoś zagraża zdrowiu, życiu lub mieniu dużej wartości, to co mają z tym wspólnego sprawy zawodowe geodety, który stoi z lunetą i patrzy w satelitę?</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Uważam, że są to po prostu jakieś bzdury. Podkreślałem to już na posiedzeniu podkomisji. To taka refleksja. Wyspaliśmy się i tutaj również to poddaję.</u>
<u xml:id="u-63.3" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Między innymi z tego powodu było odrzucenie poprawki nr 35.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę stronę rządową?</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Pierwsza kwestia dotyczyła nazwania organu orzekającego, w pewnych przypadkach albo komisji wojewódzkiej, albo komisji odwoławczej…</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę bliżej mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Myślę, że jest tutaj zachowana odpowiedniość. W ust. 3 jest organ orzekający jako pierwsza instancja i druga instancja. Myślę, że uogólnienie jest słuszne.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Druga kwestia to szeroko podnoszona kwestia ust. 5 i 6. Intencją zgłoszonej poprawki, jak też owych ustępów, jest właśnie ograniczenie możliwości stosowania najpoważniejszych kar dyscyplinarnych, wymienionych w ust. 3 i 4, w odniesieniu do naruszeń dyscyplinarnych mniejszej rangi, czyli z zakresu niedochowania należytej staranności czy wykonywania prac niezgodnie z zasadami współczesnej wiedzy.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">W gradacji naruszeń najistotniejsze byłyby naruszenie przepisów prawa oraz zhierarchizowane rażące naruszenie przepisów. Jeszcze dalej idącym naruszeniem byłoby naruszenie skutkujące zagrożeniem zdrowia, życia lub mienia. Wtedy mogłaby być stosowana najpoważniejsza kara w postaci odebrania uprawnień zawodowych.</u>
<u xml:id="u-67.3" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Taka była intencja, żeby organy orzekające miały wytyczną, żeby nie stosować najwyższych z możliwych kar w odniesieniu do przypadków niedochowania należytej staranności bądź niezgodności z zasadami współczesnej wiedzy technicznej w wykonywaniu prac geodezyjnych.</u>
<u xml:id="u-67.4" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Taka była intencja, chciałbym to wyjaśnić.</u>
<u xml:id="u-67.5" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne, proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#LegislatorJarosławLichocki">Rekapitulując, panie ministrze, rozumiem, że karę dyscyplinarną w postaci zawieszenia możliwości wykonywania uprawnień zawodowych na okres od sześciu miesięcy do jednego roku można nałożyć na osobę wykonującą samodzielne funkcje w dziedzinie geodezji i kartografii wyłącznie na podstawie art. 46 ust. 1, tylko w przypadku rażącego naruszenia obowiązujących przepisów. Natomiast karę odebrania uprawnień zawodowych można nałożyć na tę samą osobę wyłącznie w przypadku opisanym w ust. 6.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#LegislatorJarosławLichocki">Jest to tylko przesłanka naruszenia przepisów prawa, ale na tyle rażącego, że równocześnie nastąpiło zagrożenie dla zdrowia, życia lub mienia o dużej wartości.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, sekundeczkę…</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Właśnie taka była intencja, tak to rozumiemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, pan poseł Wojtkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Ale, kto orzeka, że zostało naruszone zdrowie, życie lub mienie o dużej wartości? Musi być wydany wyrok sądowy. Jeżeli jest wyrok sądowy, to – oczywiście – po wyroku kwalifikuje się to na odebranie uprawnień zawodowych. Rozumiem to. Ale, w tym wypadku jesteśmy wcześniej. Ktoś może powiedzieć, że naruszył zdrowie, mienie, ponieważ coś przewrócił, rozbił ławkę, itd. Kto ma teraz orzekać? Załóżmy, że musi być wyrok sądowy. Jeżeli jest wyrok sądowy, można odebrać uprawnienia. Jest to moja interpretacja.</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Nie wiem, czy się nie mylę. Mogę się mylić, ale zdrowy rozsądek podpowiada mi w ten sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Rozumiem, bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Mam propozycję, ponieważ temat wywołuje dyskusję. Toczy się ona w tej chwili. Jednak wobec tego, że nie precyzujecie państwo konkretnych zapisów, czyli zmiany zaproponowanego sprawozdania w zakresie zmiany nr 35, mam propozycję. Proponuję przyjęcie, pomimo tego, że jest sprzeciw. Oczywiście, zmianę tę poddam pod głosowanie. Po prostu proponuję złożenie stosownej poprawki do tejże zmiany w trakcie drugiego czytania.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">A zatem poddaję pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-74.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem brzmienia zmiany nr 35 w kształcie z przedłożenia, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-74.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-74.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-74.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-74.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-74.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-74.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">13 głosów za, 6 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam zatem, że wniosek pana posła Wojtkiewicza nie uzyskał większości.</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam więc, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 35 w kształcie z przedłożenia sprawozdania podkomisji.</u>
<u xml:id="u-76.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 36.</u>
<u xml:id="u-76.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-76.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł Paluch, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PosełAnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PosełAnnaPaluch">W trakcie obrad podkomisji bardzo mocno dyskutowaliśmy również i nad tym przepisem. Niestety, jego obecny zapis dalej budzi wątpliwości, dlatego pozwolę sobie złożyć wniosek o odrzucenie zmiany nr 36.</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#PosełAnnaPaluch">Dwa zdania uzasadnienia.</u>
<u xml:id="u-77.3" who="#PosełAnnaPaluch">Mówiliśmy chociażby o zapisach art. 46e ust. 2 i 3. Chodzi mianowicie o to, z kogo rekrutują się rzecznicy dyscyplinarni. Rozumiem, że wojewoda może ustanowić rzecznika dyscyplinarnego, ponieważ w jego rękach jest nadzór geodezyjny i kartograficzny. Natomiast kwestia tego, że kolegia orzekające będą się rekrutowały głównie z pracowników urzędów wojewódzkich podległych wojewodzie, budzi poważne wątpliwości. W ogóle nie ma miejsca np. dla środowiska zawodowego, dla jego reprezentacji. Jest to potężne votum nieufności.</u>
<u xml:id="u-77.4" who="#PosełAnnaPaluch">Generalnie środowisko zawodowe geodetów komentuje, że kto ma dobre układy w urzędzie wojewódzkim, jakoś się wywinie a kto ich nie ma, dostanie po głowie.</u>
<u xml:id="u-77.5" who="#PosełAnnaPaluch">Krótko mówiąc, mamy naprawdę duże wątpliwości odnośnie do tego zapisu.</u>
<u xml:id="u-77.6" who="#PosełAnnaPaluch">Przepraszam, ale pracujemy w różnych komisjach Sejmu i mamy jako takie pojęcie o stanie administracji państwowej. Zapis, że pracownik urzędu wojewódzkiego to zarazem osoba o najwyższych kwalifikacjach w dziedzinie geodezji i kartografii, wobec mizerii finansowej, jaka panuje w urzędach wojewódzkich, naprawdę budzi duże wątpliwości. Wcale nie jestem przekonana, że w składzie komisji orzekających będą osoby o najwyższych kwalifikacjach zawodowych. Z całym szacunkiem dla wojewodów, którzy w sytuacji mizerii finansowej muszą jakoś utrzymać urzędy, i z całym szacunkiem dla osób, które tam pracują, mam poważne wątpliwości, czy osoby, które będą w składach komisji orzekających, rzeczywiście będą dysponowały najwyższymi kwalifikacjami w dziedzinie geodezji i kartografii.</u>
<u xml:id="u-77.7" who="#PosełAnnaPaluch">Z tego względu składam (suma owych zapisów to już taka masa krytyczna, że składam) wniosek o odrzucenie owej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę o odniesienie się strony rządowej do stawianych problemów?</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Po pierwsze, chciałbym porównać proponowane zmiany z tym, co ma miejsce w tej chwili.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Otóż postępowania dyscyplinarne są prowadzone w części wstępnej przez wojewódzkiego inspektora nadzoru geodezyjnego i kartograficznego, który kieruje wniosek do Głównego Geodety Kraju, który orzeka decyzją. A więc, w obecnie istniejącej sytuacji, postępowania są prowadzone, tak jak określiła to pani poseł, przez urzędników. Kontrola sądów, w tej chwili sądu administracyjnego a w przyszłości – również sądów pracy, zapewnia poprawność, jak też pewną bezstronność funkcjonowania komisji orzekającej w pierwszej i w drugiej instancji. Jest tutaj kontrola sądowa. W związku z tym myślę, że obawa o stronniczość jest obawą hipotetyczną, obawą teoretyczną.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Chciałbym też zwrócić uwagę na to, że trwają dyskusje nad koncepcją samorządu zawodowego w geodezji. Myślę, że jeżeli środowisko przygotuje ową koncepcję, jeżeli będzie można uzyskać akceptację dla owej koncepcji, przygotować projekt ustawy powołującej samorząd zawodowy w geodezji, to wszystkie kwestie, które w tej chwili są uregulowane w rozdziale dotyczącym uprawnień oraz postępowań dyscyplinarnych, będą przeniesione do przyszłej ustawy. Teraz proponuję jednak pozostawić owe zapisy w takim kształcie, w jakim w tej chwili są.</u>
<u xml:id="u-79.3" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł Paluch, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PosełAnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#PosełAnnaPaluch">Panie ministrze, z całym szacunkiem, muszę jednak powtórzyć argumentację, która padała wczoraj na posiedzeniu podkomisji, kiedy to do północy dyskutowaliśmy nad owymi przepisami.</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#PosełAnnaPaluch">Powiem tak: znając faktyczny stan funkcjonowania naszych sądów, odsyłanie wszystkiego do postępowań sądowych to wikłanie wykonawców w wielomiesięczne, żeby nie powiedzieć – wieloletnie – procesy. Automatyczne odesłanie do postępowania sądowego wobec mizerii polskiego sądownictwa...</u>
<u xml:id="u-81.3" who="#PosełAnnaPaluch">Mówię to z pełną odpowiedzialnością za słowa. Nie waham się tego powiedzieć, ponieważ – jako posłowie – jesteśmy zasypywani lawiną interwencji w sprawie nierzetelności i nieskuteczności działania sądów.</u>
<u xml:id="u-81.4" who="#PosełAnnaPaluch">Naprawdę, postępowanie sądowe nie jest tutaj dobrym lekarstwem.</u>
<u xml:id="u-81.5" who="#PosełAnnaPaluch">Jeszcze jedna kwestia, którą też poruszałam, ale muszę ją tutaj powtórzyć.</u>
<u xml:id="u-81.6" who="#PosełAnnaPaluch">Proszę państwa, Prawo geodezyjne uchwalone w dniu 17 maja 1989 roku jest to ostatni, że tak powiem, wykwit państwa komunistycznego. Szkoda, że czekaliśmy tak bardzo długo. Dobrze, że są jakieś zmiany, ale to, że jest istotny postęp w stosunku do zapisów z czasów głębokiego komunizmu, to jednak trochę za mało. Powinniśmy być naprawdę w warunkach nieco bardziej odpowiadających warunkom i wymogom państwa demokratycznego.</u>
<u xml:id="u-81.7" who="#PosełAnnaPaluch">Zauważam niedostatki.</u>
<u xml:id="u-81.8" who="#PosełAnnaPaluch">Przyjmuję wyjaśnienia pana ministra, pozostaję jednak przy swoim zdaniu, że przepisy te nie nadają się do tego, żeby je stosować.</u>
<u xml:id="u-81.9" who="#PosełAnnaPaluch">Dlatego podtrzymuję wniosek o skreślenie zmiany nr 36.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pan przewodniczący Racki, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PosełJózefRacki">Jestem jednak przeciwnego zdania.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PosełJózefRacki">Wnoszę o przyjęcie zapisów, które przyjęliśmy wczoraj na posiedzeniu podkomisji.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#PosełJózefRacki">Proszę państwa, jednoosobowo rozpatrywałem sprawy odwoławcze, sprawy dyscyplinarne geodetów. Główny Geodeta Kraju w tej chwili oddaje owo uprawnienie komisji. W związku z tym, gremium jest poszerzone. Być może dojdzie do podjęcia, przyjęcia nowej ustawy, która całkowicie przejmie owe zagadnienia. A więc wnoszę o przyjęcie owego zapisu.</u>
<u xml:id="u-83.3" who="#PosełJózefRacki">Odniosę się jeszcze do zapisu dotyczącego tego, że u wojewody oraz u Głównego Geodety Kraju są ich pracownicy a nie – zewnętrzne ciało społeczne. Oczywiście, o tym też rozmawiałem z Głównym Geodetą Kraju, czy nie warto by było stworzyć szerszego kolegium do rozpatrywania spraw, ale zawsze jest pytanie, za ile. Minęły bowiem te czasy, że przyjeżdżamy społecznie i pracujemy w komisjach, szczególnie w komisjach orzekających, gdzie kary są dolegliwe w stosunku do naszych kolegów.</u>
<u xml:id="u-83.4" who="#PosełJózefRacki">Dlatego przyjęto koncepcję, z którą na dzień dzisiejszy zgadzam się, że wojewoda desygnuje pieniądze, Główny Geodeta Kraju desygnuje pieniądze poprzez swoich pracowników, którym płaci normalnie, kiedy są w pracy. Po prostu dokłada im nowych zadań.</u>
<u xml:id="u-83.5" who="#PosełJózefRacki">Dlatego wnoszę o przyjęcie zapisu proponowanego przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-83.6" who="#PosełJózefRacki">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, jeszcze przed głosowaniem w sprawie skreślenia zmiany oznaczonej numerem 36, pragniemy zwrócić uwagę na art. 46p. Refleksja ta pojawiła się przy składaniu sprawozdania podkomisji w aspekcie poprawki, która wczoraj została zgłoszona i przyjęta. Dla przypomnienia wspomnę, iż w pierwotnym przedłożeniu druku rządowego było zapisane, że od orzeczeń odwoławczej komisji dyscyplinarnej stronom służy odwołanie do właściwego ze względu na miejsce zamieszkania obwinionego sądu apelacyjnego – sądu pracy i ubezpieczeń społecznych. Wczorajsza poprawka spowodowała, iż wskazano, że chodzi o Sąd Apelacyjny w Warszawie. Jest to jednak zasadnicza zmiana merytoryczna, która w jakiś sposób oddziałuje na właściwość sądu.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">W konsekwencji zmiana, która w jakiś sposób jest, po pierwsze, trochę zmianą o charakterze zasadniczym, powinna być zaopiniowana przez Krajową Radę Sądownictwa, która – z mocy ustawy o Krajowej Radzie Sądownictwa – jest uprawniona do opiniowania wszelkich zmian, które powodują zmiany we właściwości sądownictwa powszechnego, jak również w kompetencji Pierwszego Prezesa Sądu Najwyższego – z uwagi na to, iż w porównaniu z pierwotnym projektem, w porównaniu z propozycją zawartą i przyjętą w dniu wczorajszym wpływa ona na to, że jest inna właściwość sądu do rozpatrywania odwołań.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Dlatego też prosimy, żeby uwzględnić, iż taka zmiana, biorąc pod uwagę również dosyć bogate orzecznictwo Trybunału Konstytucyjnego w tym zakresie (casus poprawki pana posła Zbonikowskiego) w konsekwencji podlega jednak zaopiniowaniu przez podmioty uprawnione do tego ustawowo.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę pana ministra o odniesienie się do poruszonej kwestii.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Jest to bardzo ważna i bardzo istotna informacja z punktu widzenia toku naszych prac.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">W tej sytuacji pozwolę sobie rekomendować Wysokiej Komisji wycofanie się z poprawki oraz pozostanie przy przedłożeniu rządowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę Biuro Legislacyjne o zaprezentowanie brzmienia art. 46p, oczywiście – w tejże zmianie.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Propozycja poprawki będzie dosyć prosta.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">W art. 46p ust. 1 chodzi o powrót do przedłożenia rządowego w następującym brzmieniu (jeżeli państwo pozwolą, odczytam je, natomiast poprawka będzie dosyć prosta, będzie to powrót do brzmienia z pierwotnego druku): „Od orzeczeń odwoławczej komisji dyscyplinarnej stronom służy odwołanie do właściwego ze względu na miejsce zamieszkania obwinionego sądu apelacyjnego – sądu pracy i ubezpieczeń społecznych”.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Drugie zdanie, które jest następujące: „Do rozpoznania odwołania stosuje się przepisy ustawy z dnia 17 listopada 1964 roku – Kodeks postępowania cywilnego (metryka) o apelacji”, pozostaje bez zmian.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję, mamy jasność.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W pierwszej kolejności przegłosujemy wniosek najdalej idący, czyli wniosek o odrzucenie zmiany nr 36, zgłoszony przez panią poseł Paluch.</u>
<u xml:id="u-90.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proponuję głosowanie pozytywne.</u>
<u xml:id="u-90.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem brzmienia zmiany nr 36 wraz z poprawką zaproponowaną przez Biuro Legislacyjne, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-90.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-90.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-90.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-90.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-90.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-90.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">13 głosów za, 6 przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wniosek...</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PosełAnnaPaluch">Panie przewodniczący, czy można w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Jesteśmy w trakcie głosowania, ale proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PosełAnnaPaluch">Panie przewodniczący, sposobem prowadzenia obrad zmusił pan nas do głosowania przeciwko poprawce, która poprawiała zapis. Nie byliśmy przeciwko poprawce zaproponowanej przez Biuro Legislacyjne, ponieważ trochę poprawia ona dolegliwe zapisy. Tok postępowania, który pan zaproponował przy procedowaniu zmiany nr 36, zmusił nas do głosowania przeciwko bardzo rozsądnej i właściwej poprawce.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dobrze, cofam to.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie dokończyliśmy głosowania.</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Tok jest właściwy?</u>
<u xml:id="u-96.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przepraszam, zaproponowałem wniosek najdalej idący, odrzucenie zmiany w kształcie z brzmienia sprawozdania, później trzeba by było przegłosować poprawkę.</u>
<u xml:id="u-96.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Jeżeli Biuro Legislacyjne twierdzi, że przegłosowałem właściwie, będę kontynuował, ogłoszę wynik głosowania i stwierdzę wypływający wniosek.</u>
<u xml:id="u-96.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Zaraz oddam głos…</u>
<u xml:id="u-96.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Jeszcze pan poseł, przewodniczący Adamczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Pani poseł Paluch w zasadzie wyczerpała ową kwestię.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Niemniej pragnę też zwrócić uwagę i skierować do pana przewodniczącego apel, żeby poddawać pod głosowanie konkretne wnioski. Jeżeli są to wnioski najdalej idące, proszę nie przekładać tego na pozytywne głosowanie. Dzisiejsze posiedzenie jest obserwowane przez środowisko w Internecie. Chcemy mieć jasność i wiedzę, kto jest za odrzuceniem konkretnych propozycji, kto jest za.</u>
<u xml:id="u-97.2" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Bardzo proszę głosować wnioski tak jak są one zgłaszane a nie przekładać to na jakąś formę pozytywnego głosowania.</u>
<u xml:id="u-97.3" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Jasne, bardzo dziękuję. Do Biura Legislacyjnego. Wobec powyższego będę proponował przegłosowanie konkretnego wniosku pani poseł Paluch, a później wrócimy do wniosku dotyczącego poprawki. Dla porządku, ponieważ zostało tutaj sformułowane określone stwierdzenie, w tym momencie mam pytanie, czy prowadząc dzisiejsze obrady, w trakcie procedowania nad projektem uchybiłem regulaminowi. Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Panie przewodniczący, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Oczywiście, do tej pory nie uchybił pan żadnym procedurom związanym z prowadzeniem przedmiotowego projektu. Najpierw był głosowany wniosek najdalej idący, czyli kto jest za wykreśleniem całej zmiany nr 36 docelowo łącznie z konsekwencjami. W przypadku nieprzyjęcia w tym momencie należałoby przejść do innych wniosków, które dotyczą owej zmiany, np. do zmiany art. 46p ust. 1, o co nie tyle wnosiliśmy, co zwróciliśmy uwagę na nasze wątpliwości w kontekście jego brzmienia.</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Natomiast jeszcze co do kwestii prowadzenia obrad – pan poseł przewodniczący zawsze pyta, kto jest przeciw przyjęciu. Jeżeli jest sprzeciw, jest głosowanie. Tym samym rozumiemy, że jeżeli sprzeciw nie uzyska większości, zmiana jest przyjęta, o ile do danej zmiany w art. 1 nie są zgłaszane inne poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proponuję zrealizować wniosek konkretnie sformułowany przez panią poseł Paluch i pana posła Adamczyka. W związku z tym poddaję go pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-100.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem wniosku pani poseł Paluch o odrzucenie, nieprzyjęcie zmiany nr 36, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-100.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-100.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-100.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-100.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-100.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-100.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">7 głosów za, 11 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że wniosek pani poseł Paluch nie uzyskał większości. A zatem stwierdzam, że wniosek nie został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-102.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Są inne poprawki.</u>
<u xml:id="u-102.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W związku z tym poddaję pod pozytywne głosowanie przyjęcie zmiany nr 36 wraz z poprawką zgłoszoną przez Biuro Legislacyjne.</u>
<u xml:id="u-102.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za, proszę o podniesienie ręki?...</u>
<u xml:id="u-102.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przepraszam, Biuro.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Panie przewodniczący, była to tylko i wyłącznie opinia co do nowego brzmienia art. 46p ust. 1.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Nasza opinia może przyjąć formę poprawki, o ile będzie przejęta przez kogoś z państwa posłów.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przejmujemy, prezydium przejmuje tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Nie całe prezydium…</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie przewodniczący, połowa prezydium, gdyż wiem, że pan poseł przewodniczący Tchórzewski również nie przejmuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przejmuje poseł Racki, poseł Stanisław Żmijan i poseł Lamczyk, w związku z tym, poprawka jest przejęta.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wobec tego poddaję pod głosowanie przyjęcie owej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Poprawki z całą zmianą.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">A więc całą zmianę z poprawką, dobrze.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W związku z tym poddaję pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem zmiany nr 36 wraz z poprawką zgłoszoną przez posłów: Józefa Rackiego, Stanisława Żmijana i Stanisława Lamczyka, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-108.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-108.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-108.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-108.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-108.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-108.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">11 głosów za, 7 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 36 wraz z poprawką.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Swoją drogą dodam, że państwo posłowie wykazujecie mało konsekwencji. Podkreślaliście, że jest to bardzo dobra, oczekiwana poprawka a wstrzymaliście się.</u>
<u xml:id="u-110.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia...</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PosełAnnaPaluch">Panie przewodniczący, skoro pan...</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł, nie udzieliłem pani głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PosełAnnaPaluch">Ale, panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł, nie udzieliłem pani głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PosełAnnaPaluch">Panie przewodniczący, destabilizuje pan obrady Komisji.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PosełAnnaPaluch">Jeżeli swoją wypowiedzią i komentarzem co do naszego zachowania wywołuje nas pan do głosu a potem nam go nie udziela...</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł, nie udzieliłem pani głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PosełAnnaPaluch">...to jest to bardzo nierzetelne postępowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo rzetelne.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PosełAnnaPaluch">Panie przewodniczący, informuję pana i resztę Komisji, że – owszem – poprawka zaproponowana przez Biuro Legislacyjne nieco osłabia niekorzystne działanie zapisów zawartych w zmianie nr 36, ale nie na tyle, żebyśmy zdecydowali się za tym głosować, dlatego wstrzymaliśmy się.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PosełAnnaPaluch">Każdy trzeźwo myślący człowiek z doświadczeniem politycznym zrozumie nasze postępowanie. Pan jakoś nie potrafi tego zrozumieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł, po pierwsze, bardzo proszę nie udzielać sobie głosu. Po drugie, pani poseł, proszę odtworzyć swoje wypowiedzi. Przedtem mówiła pani, że jest to bardzo dobra poprawka. Teraz powiedziała pani, że nieco osłabia zły zapis.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 37…</u>
<u xml:id="u-120.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W jakiej sprawie, panie pośle?</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">W zasadzie, w sprawie formalnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, w sprawie formalnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Proszę rozważyć, panie przewodniczący, ogłoszenie przerwy i przeanalizowanie w gronie prezydium Komisji kwestii dotyczącej recenzowania zachowania przedstawicieli klubów parlamentarnych na posiedzeniu Komisji.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie przewodniczący, tego typu ocena odbiega całkowicie od regulaminu.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Pan przewodniczący nie powinien recenzować postawy i stanowiska poszczególnych posłów czy grup posłów na posiedzeniu Komisji.</u>
<u xml:id="u-123.3" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie przewodniczący, nie jesteśmy uczestnikami audycji telewizyjnej czy radiowej w jakichś mediach, w których liczy się tylko i wyłącznie głos prowadzącego.</u>
<u xml:id="u-123.4" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Byłbym prawie gotowy zgodzić się z pana wypowiedzią, ale – obserwując pana przewodniczącego – widziałem, że przez całe dotychczasowe posiedzenie albo przez jego większość rozmawiał pan przez telefon. Mam wrażenie, że z mediami. W związku z tym, proszę mniej uszczypliwości i więcej merytoryki, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 37, proszę o uwagi państwa posłów.</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-124.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-124.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 37.</u>
<u xml:id="u-124.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 38, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-124.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-124.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-124.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-124.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 38.</u>
<u xml:id="u-124.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 39.</u>
<u xml:id="u-124.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-124.13" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-124.14" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-124.15" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 39.</u>
<u xml:id="u-124.16" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 40.</u>
<u xml:id="u-124.17" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-124.18" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-124.19" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-124.20" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 40.</u>
<u xml:id="u-124.21" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 41.</u>
<u xml:id="u-124.22" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-124.23" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-124.24" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-124.25" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 41.</u>
<u xml:id="u-124.26" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 42.</u>
<u xml:id="u-124.27" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-124.28" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-124.29" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-124.30" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#LegislatorJarosławLichocki">Dziękuję. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#LegislatorJarosławLichocki">Pragniemy zwrócić uwagę na pewnego rodzaju wątpliwości, które wynikają z lektury projektowanego ust. 1 w art. 53b. Art. 53b ustawy – Prawo geodezyjne i kartograficzne to przepis przejściowy. Generalnie należy unikać nowelizowania przepisów przejściowych, natomiast w tym przypadku mamy do czynienia nie dość, że z nowelizacją przepisu przejściowego to jeszcze o charakterze retroaktywnym. Proszę bowiem zwrócić uwagę, że przepis ten miałby zastosowanie od dnia 1 stycznia 2014 roku do dnia wejścia w życie ustawy. Byłby to charakter retroaktywny – od dnia 1 stycznia 2014 roku do dnia wejścia w życie ustawy.</u>
<u xml:id="u-125.2" who="#LegislatorJarosławLichocki">Trybunał Konstytucyjny wskazując na to, że zakaz retroaktywności nie ma charakteru absolutnego, ostatnio w wyroku o sygnaturze Kp 1/12 przypomniał przesłanki, które umożliwiają skorzystanie z zasady retroaktywności. Wskazał na wyrok o sygnaturze P 66/07, gdzie podkreślił, że przepisom można nadać charakter retroaktywny, jeżeli nie są to przepisy prawa karnego lub prawa daninowego. W tym przypadku tę przesłankę mamy spełnioną, nie są to przepisy prawa karnego lub daninowego.</u>
<u xml:id="u-125.3" who="#LegislatorJarosławLichocki">Dalej, przepisy powinny mieć charakter rangi ustawowej. Ta przesłanka jest spełniona.</u>
<u xml:id="u-125.4" who="#LegislatorJarosławLichocki">Kolejna przesłanka wiąże się z tym, że wprowadzenie przepisów jest konieczne dla realizacji lub ochrony innych ważniejszych i konkretnie wskazanych wartości konstytucyjnych. Spełniona powinna być także zasada proporcjonalności sensu stricte.</u>
<u xml:id="u-125.5" who="#LegislatorJarosławLichocki">Tutaj jest pytanie do strony rządowej, jakie wartości konstytucyjne stoją u podstaw tego artykułu, zwłaszcza w aspekcie okresu od dnia 1 stycznia 2014 roku?</u>
<u xml:id="u-125.6" who="#LegislatorJarosławLichocki">Przepisy o charakterze retroaktywnym nie mogą też powodować ograniczeń praw lub zwiększenia zobowiązań adresatów norm prawnych.</u>
<u xml:id="u-125.7" who="#LegislatorJarosławLichocki">W tym przypadku wydaje się, że nie mamy do czynienia z tego rodzaju sytuacją.</u>
<u xml:id="u-125.8" who="#LegislatorJarosławLichocki">Natomiast ostatnia przesłanka wskazywana przez Trybunał Konstytucyjny przy tego rodzaju przepisach o charakterze retroaktywnym jest taka, że problem rozwiązywany przez regulację nie był znany ustawodawcy wcześniej i nie mógł być rozwiązany z wyprzedzeniem bez użycia przepisów działających wstecz. Tutaj wyrok z 2009 roku o sygnaturze, przypomnę raz jeszcze, P 66/07.</u>
<u xml:id="u-125.9" who="#LegislatorJarosławLichocki">Wydaje się, że w obliczu wyroku Trybunału Konstytucyjnego, z którym związana jest przedmiotowa nowelizacja, trudno uznać, że ostatnia przesłanka nie była znana ustawodawcy i że nie mógł przewidzieć takiego działania.</u>
<u xml:id="u-125.10" who="#LegislatorJarosławLichocki">Proszę o wskazanie przyczyn i celu, które leżały u podstaw regulacji w pewnym obszarze mającej charakter retroaktywny.</u>
<u xml:id="u-125.11" who="#LegislatorJarosławLichocki">Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę stronę rządową. Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Dopisanie ust. 2 w art. 53b proponujemy z uwagi na to, że art. 53b, który teraz byłby ust. 1, określał możliwość prowadzenia mapy zasadniczej w postaci analogowej do końca 2013 roku. Po roku 2014 mapa zasadnicza powinna być prowadzona w postaci cyfrowej.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Mapa zasadnicza jest jednym z podstawowych opracowań, które jest wykorzystywane do wykonywania map do celów projektowych, służy gospodarce. W związku z tym powstała sytuacja, w której – w celu zapewnienia możliwości ciągłości prowadzenia tego ważnego opracowania w tych ośrodkach, które nie przetworzyły danych do postaci cyfrowej w terminie ustawowym, ale są w trakcie owego procesu – proponujemy wprowadzenie takiego przepisu przejściowego, który – po pierwsze – zachowałby ciągłość funkcjonowania ośrodków. Ciągłość ta wpływa na poczucie zaufania do organów administracji, iż działają one zgodnie z prawem i zgodnie z przepisami.</u>
<u xml:id="u-127.3" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Tak jest przez nas rozumiany związek z przesłankami, o których wspominał pan mecenas.</u>
<u xml:id="u-127.4" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Rozumiem, że podtrzymujemy propozycję?</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-128.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-128.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-128.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pytam więc, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia brzmienia zmiany nr 42.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PosełAnnaPaluch">Jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję, a zatem poddaję pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem wniosku pani poseł Paluch dotyczącego negatywnej rekomendacji zmiany nr 42, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-130.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-130.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-130.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-130.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-130.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-130.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">6 głosów za, 11 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że wniosek pani poseł Paluch nie uzyskał większości. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie zmiany nr 42.</u>
<u xml:id="u-132.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Zmiana nr 43 dotyczy załącznika. Czy będziemy rozpatrywać go teraz czy przejdziemy do kolejnych artykułów?</u>
<u xml:id="u-132.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pan poseł Wojtkiewicz, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Uważam, że jest to bardzo istotne. Zanim zakończymy całe procedowanie, po kolei jest pkt 43. Chcielibyśmy na temat...</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Rozumiem, że jest sugestia, iż załącznik. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy zatem do rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pan poseł Wojtkiewicz chce?</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-136.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia załącznika.</u>
<u xml:id="u-136.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy do tytułu załącznika są uwagi?</u>
<u xml:id="u-136.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, pan poseł Wojtkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Załącznik to w zasadzie kuriozum.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Ustawa wyglądałaby zupełnie inaczej, gdyby nie było załącznika i określania w takiej formie opłat geodezyjnych, jakie geodeci mają płacić do urzędu, do składnicy dokumentów geodezyjnych. Pierwsza część, którą procedowaliśmy, do pewnego stopnia była jeszcze do przyjęcia. W jakimś stopniu można by było pogodzić się z lapsusami, które zostały wprowadzone, ale jeżeli chodzi już o sam załącznik, tutaj jest to absolutnie nie do przyjęcia.</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#PosełMichałWojtkiewicz">W tym miejscu chciałbym również podziękować wszystkim tym służbom geodezyjnym, od których dostałem opinię na ten temat. Wypowiadam się tutaj nie tylko jako przedstawiciel parlamentu, Prawa i Sprawiedliwości, ale wypowiadam się również w imieniu różnych stowarzyszeń geodetów. Wszyscy jednoznacznie określili, że jest to absolutnie nie do przyjęcia. Artykuł, który był w „Geodecie”, przedstawia, w jaki sposób są naliczane opłaty. Budzi to po prostu naprawdę wielkie wzburzenie.</u>
<u xml:id="u-137.3" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Szanowne panie i panowie posłowie, proszę popatrzeć na załącznik nr 1, jakie są tasiemce, suma mnożenia, współczynniki, które absolutnie niczym nie są poparte, tylko w jakimś stopniu są wzięte z sufitu. Kwestia uznaniowości jest tutaj bardzo duża. Proszę zwrócić uwagę na wszystkie literki. Jeżeli ktoś ma czas, proszę się w to wczytać, popatrzeć na to ze względu na cel, w jakim ma być wykorzystany dany dokument. Jeżeli otrzymuję współrzędną, jest to wartość cyfrowa. Obojętnie co będę chciał z nią zrobić, jest to wartość trzech współrzędnych, x, y i wysokości. Potem ze względu na sposób udostępniania materiału jest cała masa. Jest to od 1, 0,8, 0,5, itd., itd., sumy mnożenia, które są absolutnie kuriozalne.</u>
<u xml:id="u-137.4" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Nie chcę już rozwodzić się na ten temat, ale jest kwestia ostatnich opłat, jakie pan główny geodeta kraju serwuje odnośnie do opłat stacji referencyjnych. Podliczyłem owe sumy, wynosi to 4200 zł na rok.</u>
<u xml:id="u-137.5" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Panie ministrze, geodeci nie będą z tego korzystali. Takie firmy jak Leica, jak Timler zakładają swoje stacje referencyjne i nie będą korzystały. Więcej stracicie, niż skorzystacie. Jest to nie do przyjęcia. Mówię to w imieniu wszystkich geodetów, którzy cokolwiek mają z tym do czynienia. Nie są to stawki, które można by było zaakceptować.</u>
<u xml:id="u-137.6" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Panie ministrze, gdyby chociaż stawki ustanowił pan w jasny, przejrzysty sposób, każdy wiedziałby, ile ma płacić. Dzisiaj będzie to polegać na tym, że przychodzi pracownik, nie pracownik, tylko wykonawcy A i B. Mogą wykonywać te same rzeczy, ale w zależności od widzimisię tego, który nalicza, może on różnie zastosować współczynniki. Nie jest to jednoznaczne. Tak nie można działać.</u>
<u xml:id="u-137.7" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Wnosimy o odrzucenie całej tabeli, całej procedury, ponieważ jest to ewenement na skalę światową. Negatywny.</u>
<u xml:id="u-137.8" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł Paluch, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PosełAnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#PosełAnnaPaluch">Zamierzałam złożyć wniosek o odrzucenie zmiany nr 43 z załącznikiem, ale kolega mnie wyręczył.</u>
<u xml:id="u-139.2" who="#PosełAnnaPaluch">Kilka zdań uzasadnienia.</u>
<u xml:id="u-139.3" who="#PosełAnnaPaluch">Szanowni państwo, załącznik normujący sposoby naliczania opłat za korzystanie z zasobu geodezyjnego jest załącznikiem niezmiernie skomplikowanym. Są to długie, że tak powiem, algorytmy. Jest to osiemnaście tabel. O ile dobrze się przyjrzałam, jest to siedem współczynników korygujących. Każdy geodeta, każdy wykonawca, który zamierza skorzystać z materiałów zasobu, nie będzie miał jasności, ile zapłaci.</u>
<u xml:id="u-139.4" who="#PosełAnnaPaluch">Najpierw chciałabym więc zapytać pana ministra, ile będzie kosztował podział prostej działki, czyli jednej działki dzielonej na dwie części.</u>
<u xml:id="u-139.5" who="#PosełAnnaPaluch">Panie ministrze, ile będzie kosztowało np. sprostowanie błędu w ewidencji? Nie dość, że wykonawca na koszt właściciela działki prostuje błędy w rejestrach geodezyjnych, musi jeszcze za to zapłacić.</u>
<u xml:id="u-139.6" who="#PosełAnnaPaluch">Ile będzie wynosiła opłata za prostą mapę do celów projektowych?</u>
<u xml:id="u-139.7" who="#PosełAnnaPaluch">Jaka będzie opłata za wytyczenie budynku?</u>
<u xml:id="u-139.8" who="#PosełAnnaPaluch">Na razie przy tak skomplikowanych algorytmach nie widać tego.</u>
<u xml:id="u-139.9" who="#PosełAnnaPaluch">Jest to pierwsza kwestia.</u>
<u xml:id="u-139.10" who="#PosełAnnaPaluch">Przecież ogólne zasady stanowienia prawa mówią, że prawo, przepisy prawne powinny być jasne, przejrzyste i zrozumiale. Rozumiem, że wraz podległymi sobie pracownikami przygotuje pan tabele w Excelu, które to ułatwią, ale na razie mamy dżunglę, która jako żywo jest bardzo trudna w obsłudze, bardzo trudna w stosowaniu. Środowisko zawodowe nie wie, czego ma się spodziewać.</u>
<u xml:id="u-139.11" who="#PosełAnnaPaluch">Kolejna kwestia – zasada naliczania materiałów a priori. Proszę państwa, przecież każdy, kto pełnił rolę wykonawcy, wie, że bardzo często ośrodek daje zbędne materiały, z których się nie korzysta przy wykonywaniu pracy. Gdyby fakturę wystawiało się po skorzystaniu, zapłaciłoby się tylko za te materiały, które zostały faktycznie wykorzystane. Jak to będzie? Czy ośrodki będą zwracać nadpłaty za niewykorzystane dane geodezyjne?</u>
<u xml:id="u-139.12" who="#PosełAnnaPaluch">Kolejne kuriozum: za przybicie pieczątki na materiale 50 złotych polskich. Każdy chciałby pracować w takiej instytucji, która za przybicie pieczątki inkasuje taką kwotę. Generalnie rzecz biorąc, materiał ten, załącznik określający sposób naliczania opłat jest nieprzejrzysty, jest nieprzyjazny wykonawcom. Wszyscy słusznie spodziewają się, że nastąpi radykalne podniesienie opłat.</u>
<u xml:id="u-139.13" who="#PosełAnnaPaluch">Chciałabym wrócić do jeszcze jednej rzeczy. Siedem lat temu premier Donald Tusk obiecywał, że ułatwi inwestycje, że ułatwi sposób prowadzenia inwestycji. Oczywiście, z obiecanek ułatwienia w zakresie Prawa budowlanego wyszła jedna wielka kompromitacja, którą Trybunał Konstytucyjny uchylił kilka lat temu. W tej chwili mamy do czynienia z procederem przerzucania kosztów na inwestorów. Przecież wykonawcy po zapłaceniu kwoty ośrodkom dokumentacji będą przenosić opłaty na inwestorów. Po prostu jest to proszę państwa utrudnianie inwestorom życia.</u>
<u xml:id="u-139.14" who="#PosełAnnaPaluch">Jest to, że tak powiem, wystarczająca liczba przesłanek, żeby wnosić o uchylenie załącznika.</u>
<u xml:id="u-139.15" who="#PosełAnnaPaluch">Bardzo proszę pana ministra o odpowiedź na pytania dotyczące tego, ile co konkretnie będzie kosztowało z tych spraw, które wymieniłam.</u>
<u xml:id="u-139.16" who="#PosełAnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę pana posła Jerzego Szmita.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PosełJerzySzmit">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#PosełJerzySzmit">Rozmawiamy w sprawie ceny dostępu do materiałów geodezyjnych. Jest to elementarne prawo geodety. Tak naprawdę jest to nie tylko prawo, ale warunek funkcjonowania owego zawodu, żeby ludzie, którzy go wykonują, mieli dostęp do materiałów geodezyjnych, do tego, co zgromadziły, można powiedzieć i nie jest to przesadą, poprzednie pokolenia geodetów, do całej wiedzy, która dzisiaj jest dostępna, z której możemy korzystać prowadząc swoje prace.</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#PosełJerzySzmit">Szanowni państwo, następuje nieuchronny proces cyfryzacji geodezji. Jest to oczywiste, ponieważ wymaga tego technologia. Nie ma co do tego dyskusji.</u>
<u xml:id="u-141.3" who="#PosełJerzySzmit">Natomiast z coraz większym problemem stykają się geodeci, którzy próbują uzyskać dostęp do materiałów, codzienny dostęp. Okazuje się, że każdy ośrodek geodezyjny może mieć inny program dostępu do materiałów. W związku z tym geodeci muszą kupować (oczywiście, każdy na swój koszt) odpowiedni program, żeby mieć dostęp do materiałów zgromadzonych w konkretnej składnicy. A więc mamy taką oto sytuację, że jeżeli jakiś geodeta, powiedzmy, z Olsztyna chciałby wykonywać prace w Gdańsku, to musi wykupić program, który umożliwi mu dostęp do materiałów w Olsztynie, a także inny program, za który także musi zapłacić, żeby mieć dostęp do materiałów zgromadzonych w Gdańsku, itd., itd.</u>
<u xml:id="u-141.4" who="#PosełJerzySzmit">A więc dzisiejsza rzeczywistość wykonywania zawodu przywiązuje geodetów do miejsca swojego zamieszkania, tam, gdzie w naturalny sposób mają najwięcej pracy lub wykonują swoje działania. Utrudnia natomiast możliwość normalnego funkcjonowania. Przecież oczywiste jest, że są takie prace, które nie są wykonywane w obszarze jednej składnicy geodezyjnej i trzeba sięgać dalej. Na przykład roboty liniowe, prowadzenie, budowa dróg, budowa gazociągów, rurociągów, budowa linii energetycznych, a więc te wszystkie zadania, które nie mieszczą się na jakimś niewielkim obszarze. Okazuje się, że tego typu rozwiązania w karygodny sposób utrudniają dostęp geodetów do informacji geodezyjnej, do wykonywania zawodu.</u>
<u xml:id="u-141.5" who="#PosełJerzySzmit">Bardzo proszę o wypowiedź w tej sprawie, co zamierza zrobić Główny Geodeta Kraju, żeby zlikwidować tę kuriozalną sytuację, żeby każdy geodeta w ramach jednego programu miał dostęp do wszystkich danych geodezyjnych, które są niezbędne do wykonywania jego zawodu.</u>
<u xml:id="u-141.6" who="#PosełJerzySzmit">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, panie ministrze, o odniesienie się do poruszanych kwestii i udzielenie odpowiedzi na zadane pytania.</u>
<u xml:id="u-142.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Chciałbym odpowiedzieć na pytania postawione przez panią poseł Annę Paluch.</u>
<u xml:id="u-143.2" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Robiliśmy analizy, symulacje, ile będą kosztowały materiały, ile będą wynosiły opłaty za udostępnienie danych niezbędnych do realizacji podstawowych prac geodezyjnych.</u>
<u xml:id="u-143.3" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Może jeszcze jedna uwaga ogólna. W tej chwili zmienia się stosowana do tej pory zasada ryczałtowych opłat za udostępnianie danych. Nie ma ryczałtu za udostępnienie danych do podziału, do inwentaryzacji czy do aktualizacji mapy. Jest opłata za wykorzystane materiały, przepraszam – za materiały udostępnione do wykorzystania, za udostępnione materiały. O tym, jakie materiały są niezbędne i które materiały ośrodek powinien udostępnić, decyduje geodeta. To nie ośrodek decyduje, które materiały powinny być wykorzystane, tylko geodeta wykonujący prace z tych danych, z tych materiałów, które znajdują się w ośrodku dokumentacji, wybiera te, które będą mu niezbędne i za nie powinien zapłacić.</u>
<u xml:id="u-143.4" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Chciałbym podkreślić, że w odniesieniu do opłat stosowana jest opłata o połowę mniejsza, współczynnik redukujący wynosi 0,5. Przykładowo za podział działki na trzy działki, na dwie działki i jakąś drogę dojazdową obecnie opłata wynosiłaby 90 zł. W tej chwili jeżeli działki te są na obszarze do 1 ha, przewidywana opłata wynosiłaby pomiędzy 30 a 40 zł plus opłata za uwierzytelnienie 55 zł za oryginał i za jedną kopię. Z tym, że opłata za uwierzytelnienie nie musi być ponoszona przez geodetę, może być ponoszona przez zleceniodawcę. Wtedy może ją przedstawić zamawiającemu jako odrębny koszt swojej kalkulacji.</u>
<u xml:id="u-143.5" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Inwentaryzacja. W przypadku inwentaryzacji np. jednego przyłącza do jednego budynku, w tej chwili opłata wynosi 60 zł. Przy zastosowaniu nowego systemu naliczania opłat opłata ta wynosiłaby w granicach 65 zł. W przypadku aktualizacji mapy w skali 1:1000 oraz w większych skalach, jeżeli obszar opracowania wynosi 0,7 ha, w tej chwili opłata wynosi 70 zł, przy nowych stawkach byłoby to około 75 zł.</u>
<u xml:id="u-143.6" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">A więc, jak wynika z naszych szacunków, z naszych symulacji, nie ma uzasadnienia teza, że opłaty radykalnie wzrosną. Dodatkowo należy wziąć pod uwagę, że obecną wysokość opłat porównujemy z opłatami ustanowionymi w 2004 roku i niewaloryzowanymi przez ten okres. Zsumowane współczynniki waloryzacji wynoszą około 30%. Trudno zatem mówić o tym, że następuje realny wzrost opłat w porównaniu z opłatami ustanowionymi w 2004 roku.</u>
<u xml:id="u-143.7" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Pani poseł mówiła o tym, że jest bardzo skomplikowany sposób naliczania opłat, że jest bardzo dużo tabel. Wynika to z charakteru naszego zasobu geodezyjnego i kartograficznego. W zasobie znajdują się różnorodne materiały. Materiały te należało uwzględnić w należyty sposób oraz ująć w odpowiednich tabelach. Stąd takie rozdrobnienie i określenie dużej liczby tabel. Ponadto zwiększa się również zakres usług, które świadczą ośrodki. Jest to nie tylko proste udostępnianie danych dla geodetów wykonujących prace geodezyjne. Jest to również miejsce – myślę o ośrodkach – udostępniania danych o zagospodarowaniu przestrzennym dla innych inwestorów, dla innych zainteresowanych wykorzystaniem owych materiałów. Mamy bardzo wielu odbiorców czy to ortofotomapy, czy to numerycznego modelu terenu, czy to rejestrów granic. Chciałbym zwrócić uwagę, że to również musiało znaleźć odzwierciedlenie w tym załączniku, o którym dyskutujemy, powodując może jego większą złożoność niż oczekiwanie niektórych przyzwyczajonych do korzystania z dotychczasowych rozwiązań.</u>
<u xml:id="u-143.8" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Trzecia kwestia to wzory. Wzory, rzeczywiście, może wyglądają w skomplikowany sposób, ale są to proste sumy mnożenia, gdzie uwzględniona jest liczba udostępnionych jednostek, np. punktów czy hektarów mapy (hektar jest jednostką rozliczeniową) uwzględnione są współczynniki zmniejszające opłaty w sytuacji, kiedy następuje zwiększenie liczby jednostek rozliczeniowych, wtedy kiedy wychodzimy poza pierwszy przedział, kiedy wchodzimy do drugiego przedziału. Wtedy współczynniki ulegają zmniejszeniu.</u>
<u xml:id="u-143.9" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Opłata za uwierzytelnienie jest opłatą jednorazową i, tak jak powiedziałem, opłatą, która nie musi być kosztem wykonawcy prac geodezyjnych.</u>
<u xml:id="u-143.10" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Analizowaliśmy w skali kraju dotychczasowe wpływy z udostępniania danych z państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego. Prowadziliśmy również symulacje, jaka byłaby wysokość wpływów, wtedy gdyby zastosować proponowane rozwiązania. Z symulacji tych wynika, że z dokładnością 15% wpływy te są takie same. Jeżeli będzie wzrost... Oczywiście, w jednym powiecie może być wzrost o 5%, w innym o 7%, ale jest to niewielki wzrost w stosunku do obecnie otrzymywanej sumy wpływów za udostępnianie danych z zasobów. Jest to nie mniejsza kwota, ale wzrost jest niewielki.</u>
<u xml:id="u-143.11" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Mieliśmy tutaj dyskusję również z samorządami powiatowymi, które na podstawie swoich wycinkowych symulacji (w tej chwili trudno przeprowadzić taką analizę, ale w pewnych okresach takie analizy były prowadzone) potwierdziły, że wpływ nowego sposobu naliczania opłat nie będzie bolesny ani dla wykonawców, ani dla korzystających z zasobów, ani dla ośrodków czy organów prowadzących państwowy zasób geodezyjny i kartograficzny. Była to duża praca, żeby zasady można było tak skonstruować, żeby zbliżyć się do oczekiwań wszystkich uczestniczących w procesie udostępniania i wykorzystywania danych z zasobów.</u>
<u xml:id="u-143.12" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Takie pytania zanotowałem. Jeżeli były jeszcze jakieś inne, to chętnie uzupełnię swoją wypowiedź.</u>
<u xml:id="u-143.13" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Odpowiedzi dla pana posła Jerzego Szmita, jeżeli pan pozwoli, udzieli pan dyrektor Radzio.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Szanowny panie pośle, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Odnosząc się do pytań pana posła, chciałbym przede wszystkim wyjaśnić, że intencją działań Głównego Geodety Kraju w ostatnich latach jest właśnie wprowadzenie jednolitego standardu wymiany danych elektronicznych, danych, za które odpowiada służba geodezyjna i kartograficzna. W latach 2011–2013 zostało wydanych wiele rozporządzeń wykonawczych do ustawy – Prawo geodezyjne i kartograficzne. Każde z tych rozporządzeń, które odnosi się do poszczególnych rejestrów publicznych zawiera w swojej treści model pojęciowy danych danego rejestru a także – schemat aplikacyjny GML, schemat, który umożliwia wymianę danych ewidencyjnych w jednolity sposób.</u>
<u xml:id="u-144.2" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">W tej chwili jesteśmy na etapie wdrażania tychże przepisów prawnych, tworzenia baz według określonych modeli pojęciowych, a także wdrażania formatu wymiany danych. Jesteśmy w okresie przejściowym. Sądzę, że okres przejściowy zostanie zakończony w ciągu najbliższych dwóch, trzech lat. Zakładamy, że w tym okresie istniejące zbiory danych zostaną przekonwertowane i dostosowane do obowiązującego modelu. W ten sposób zostanie wprowadzony w życie powszechny format wymiany danych. Wtedy wykonawca, rzeczywiście, nie będzie uzależniony od standardu bądź formatu, który obowiązuje w danym ośrodku dokumentacji geodezyjnej i kartograficznej, chociaż dopuszczamy (przepisy dopuszczają) że – za zgodą zainteresowanych, czyli wykonawcy i ośrodka – może być stosowany standard typowy, właściwy dla danego oprogramowania. Niemniej jest to tylko możliwość, a nie obowiązek. Obowiązującym standardem jest standard GML, którego schematy aplikacyjne zostały zamieszczone w poszczególnych aktach wykonawczych do ustawy – Prawo geodezyjne i kartograficzne.</u>
<u xml:id="u-144.3" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Następna dosyć istotna zmiana, chciałbym tutaj zwrócić uwagę na przepisy rozporządzenia w sprawie państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego. Rozporządzenie to zobowiązuje organy prowadzące państwowy zasób geodezyjny i kartograficzny do utworzenia systemów teleinformatycznych, w skład których będą wchodziły między innymi portale państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego. Portale są dedykowane głównie do wykonawców prac geodezyjnych i kartograficznych w ten sposób, żeby wykonawca prac geodezyjnych i kartograficznych za pośrednictwem takiego portalu mógł przeglądać zbiory danych zawarte w państwowym zasobie geodezyjnym i kartograficznym, dokumenty przekształcone do postaci elektronicznej, jak również żeby mógł drogą elektroniczną składać zgłoszenie prac geodezyjnych i kartograficznych oraz drogą elektroniczną mógł pobierać materiały z państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego, dokonując też drogą elektroniczną opłaty, która będzie mogła być wyliczana za pomocą mechanizmów systemu teleinformatycznego w postaci dokumentu obliczenia opłaty.</u>
<u xml:id="u-144.4" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">A więc, nasze działania zmierzają do tego, żeby automatyzować, standaryzować, umożliwiać wymianę danych w jednolitym formacie a także automatyzować proces dostępu, proces przeglądania, proces udostępniania, jak również przekazywania rezultatów prac geodezyjnych i kartograficznych do zasobu. Już przepisy rozporządzenia w sprawie standardów technicznych dopuszczają tylko taką możliwość, że operat techniczny przekazywany do zasobu może mieć tylko i wyłącznie postać dokumentu elektronicznego, oczywiście, w takich sytuacjach, kiedy nie zachodzi potrzeba sporządzania dokumentów papierowych, np. protokołu granicznego. W przyszłości pewnie będzie możliwość sporządzania takich dokumentów również w postaci elektronicznej.</u>
<u xml:id="u-144.5" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Odnosząc się do problematyki, do zarzutów, że opłaty są zbyt skomplikowane, chciałbym jeszcze zwrócić państwa uwagę, iż dotychczasowe przepisy zawierały wiele wyjątków, wiele odesłań, różnych bliżej nieokreślonych współczynników. Było to zdecydowanie bardziej skomplikowane. Nowe przepisy staraliśmy się tak sformułować, żeby – jak wynika z treści normatywnej ustawy – opłata była wyliczana jako iloczyn, tylko i wyłącznie suma iloczynów liczby jednostek rozliczeniowych, stawki podstawowej, a także współczynników korygujących. A więc naprawdę jest to proste. Na pierwszy rzut oka postać może stwarzać wrażenie skomplikowanej.</u>
<u xml:id="u-144.6" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Chciałbym powiedzieć, że również w tej chwili współpracujemy z firmami, które są dostarczycielami programów komputerowych dla ośrodków dokumentacji geodezyjnej i kartograficznej. Te firmy, te jednostki organizacyjne w tej chwili już implementują projekt załącznika do systemów, które obsługują ośrodki dokumentacji geodezyjnej i kartograficznej. Sądzę, że nie będzie problemu z łagodnym przejściem z dotychczasowego systemu, który traci swoje znaczenie. W tej chwili, że tak powiem, wchodzi nowe.</u>
<u xml:id="u-144.7" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Zmiana, istotna zmiana dotyczy asortymentu, zbiorów danych, jakie w tej chwili pojawiły się w ośrodkach dokumentacji geodezyjnej. Nastąpiła masowa informatyzacja a więc mamy, przede wszystkim, inne zbiory danych niż dotychczas. Dotychczasowe opłaty nie przystawały do tego. Pojawiły się również usługi, które dotychczas nie były objęte systemem opłat. W tej chwili usługi te będą powoli wypierać zwykłe korzystanie, wydawanie danych z państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego.</u>
<u xml:id="u-144.8" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">To tyle.</u>
<u xml:id="u-144.9" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pan poseł Wojtkiewicz, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Tak, ale już bardzo krótko, ponieważ tyle przedyskutowaliśmy.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Panie ministrze, jakże piękny i inny byłby świat, gdyby było tak, jak powiedział pan w tej chwili, że podział działki kosztuje tyle, tyczenie jednostkowe tyle, mapa dla celów projektowych tyle. Obliczył pan to na podstawie współczynników. Dlaczego tabel nie można było podać w ten sposób? Przystępując do pracy każdy by wiedział, ile to będzie kosztowało, jakie będą opłaty w ośrodku geodezyjnym…</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Panie pośle, do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#PosełMichałWojtkiewicz">…a dzisiaj nie wiadomo, czy będzie 5 zł więcej czy 5 zł mniej. Po co w ogóle było robić ów ambaras, jeżeli jak sam pan powiedział, zmiany absolutnie nie będą większe, różnią się w granicach 5 zł? To po co ta cała zadyma?</u>
<u xml:id="u-148.2" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W trakcie dyskusji został zgłoszony wniosek o odrzucenie, o nieprzyjmowanie zmiany nr 43, która dotyczy załącznika.</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Poddaję wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-149.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za nieprzyjmowaniem zmiany nr 43, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-149.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-149.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-149.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#SekretarzKomisjiElżbietaKessel">6 posłów za, 13 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wniosek nie uzyskał większości a zatem przechodzimy teraz do...</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PosełAnnaPaluch">Proszę o uwzględnienie tego jako wniosku mniejszości.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę złożyć wniosek na piśmie.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">A zatem przechodzimy do rozpatrzenia załącznika do ustawy, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-153.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pytam państwa posłów, czy do tytułu załącznika są uwagi?</u>
<u xml:id="u-153.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-153.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie tytułu załącznika do ustawy.</u>
<u xml:id="u-153.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia ust. 1, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-153.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, nie do tytułu tylko do treści, która jest tutaj uporządkowana w formie ust. od 1 do 23, do ust. 4 pkt 2…</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Może będziemy rozpatrywać kolejno?</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Zapytałem o ust. 1.</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-155.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że przyjęliśmy brzmienie ust. 1.</u>
<u xml:id="u-155.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia ust. 2, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-155.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie ust. 2.</u>
<u xml:id="u-155.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia ust. 3, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-155.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie ust. 3.</u>
<u xml:id="u-155.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia ust. 4.</u>
<u xml:id="u-155.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Panie przewodniczący, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Ust. 4 pkt 2 – wczoraj, w trakcie dyskusji, została przyjęta propozycja poprawki, która tutaj jest zobrazowana w pkt 2. Natomiast w trakcie szczegółowej analizy akurat tego ustępu pojawiły się pewne wątpliwości odnoszące się do sformułowania „pochodne materiałów zasobu w postaci”. Dlatego też chcielibyśmy prosić stronę rządową o wytłumaczenie, co się kryje pod pojęciem „pochodne materiałów zasobu” ewentualnie może o zastąpienie tego sformułowania wyrazami „w celu publikacji w sieci Internet pochodnych tych materiałów w postaci”. Może byłoby to bardziej czytelne.</u>
<u xml:id="u-156.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Później mamy enumeratywnie wymienione, o jakie postacie nam chodzi, tiret jest wspólny.</u>
<u xml:id="u-156.3" who="#LegislatorWojciechPaluch">W przypadku przyjęcia propozycji (mam nadzieję, że redakcyjnej, która w żaden sposób nie rzutuje na rozwiązania merytoryczne akurat zawarte w przyjętej poprawce stanowiącej już sprawozdanie podkomisji) konsekwentnie trzeba by było zmienić tabelę nr 18, ale to może jak będziemy omawiać tabelę nr 18.</u>
<u xml:id="u-156.4" who="#LegislatorWojciechPaluch">Teraz chcielibyśmy zaproponować tylko zastąpienie wyrazów „pochodne materiałów zasobu” wyrazami „pochodnych tych materiałów w postaci”.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę stronę rządową?</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Jest to zbieżne z naszą uwagą po odczytaniu sposobu uwzględnia poprawki. Chcieliśmy to poprzeć i prosić o wniesienie takiej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pytam państwa posłów, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia brzmienia ust. 4 wraz z korektą naniesioną przez Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-159.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Ust. 4…</u>
<u xml:id="u-159.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-159.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Tak, tak, ust. 4 załącznika,</u>
<u xml:id="u-159.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie słyszę sprzeciwu. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie ust. 4 wraz z korektą.</u>
<u xml:id="u-159.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia ust. 5, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-159.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-159.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie ust. 5 załącznika.</u>
<u xml:id="u-159.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Tak, do ust. 5?</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Przepraszam bardzo, ale byliśmy zajęci pisaniem wniosku mniejszości.</u>
<u xml:id="u-160.1" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Zgłaszam sprzeciw do wszystkich tabel.</u>
<u xml:id="u-160.2" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Chciałbym powrócić do takiego trybu, żeby nam wszystkim ułatwić życie. Jeżeli można byłoby cofnąć się do pierwszych stawek, oznaczeń, może przegłosowalibyśmy to hurtem?</u>
<u xml:id="u-160.3" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Cały załącznik, jak również wszystkie współczynniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Panie pośle, zaproponowałem i przyjęliśmy sposób procedowania. Rozpatrujemy, mianowicie, po kolei wszystkie ustępy. Rozumiem, że zgłosił pan sprzeciw do wszystkich. Czy tak?</u>
<u xml:id="u-161.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Panie przewodniczący, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Oczywiście, sprzeciw zgłoszony przez pana posła możemy rozpatrywać już od ust. 5…</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">…ponieważ nie ma powodu, żeby wrócić do wcześniejszych rzeczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Oczywiście, że nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Enumeratywnie, aż do ust. 23 plus po kolei każdą tabelę mamy głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Tak zrozumiałem.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W związku z tym poddaję pod głosowanie brzmienie ust. 5.</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem wniosku pana posła Wojtkiewicza, żeby nie przyjmować brzmienie ust. 5 załącznika do ustawy, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-167.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-167.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-167.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-167.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-167.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">5 głosów za, 13 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że wniosek pana posła Wojtkiewicza nie uzyskał większości. A zatem stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie ust. 5 załącznika.</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia, nie do rozpatrzenia – poddaję pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-169.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne do ust. 6?</u>
<u xml:id="u-169.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Panie przewodniczący, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Z uwagi na to, że w tej chwili został zgłoszony sprzeciw do wszystkich ustępów, jak również do wszystkich tabel, których jest osiemnaście a wydaje mi się, że związek merytoryczny istnieje z każdym ustępem oraz z każdą tabelą, więc jest propozycja, żeby głosować po prostu łącznie ust. 6–23, ewentualnie w związku z numerami tabel, o ile do poszczególnych tabel nie pojawią się jakieś propozycje poprawki, modyfikacji wysokości.</u>
<u xml:id="u-170.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jest to tylko taka wstępna propozycja, żeby ust. 6–23 głosować łącznie a później zajmiemy się – ewentualnie – tabelkami, o ile nie będzie do nich poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Jest zgoda, panie pośle, na łączne głosowanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Może być łącznie, jeżeli nie pojawią się jakieś poprawki, o których będziemy tutaj ewentualnie dyskutować.</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#PosełMichałWojtkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Poddaję pod głosowanie łącznie ust. 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, czyli wniosek pana posła Wojtkiewicza, żeby nie przyjmować tychże ustępów z załącznika do ustawy.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest za przyjęciem wniosku, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-173.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-173.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-173.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-173.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-173.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">5 głosów za, 13 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że wniosek pana posła Wojtkiewicza nie uzyskał większości. A zatem stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie ust. od 6 do 23 z załącznika do ustawy.</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia kolejnych tabel.</u>
<u xml:id="u-175.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Tabela nr 1. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jest tutaj podobna propozycja jak w przypadku głosowania przed chwilą, żeby dopiero w przypadku ewentualnych poprawek głosować poszczególną tabelę. Ze swojej strony Biuro Legislacyjne pragnie zauważyć, że ma wątpliwości, ewentualnie propozycję korekty w kontekście tabeli nr 18.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, pan minister.</u>
<u xml:id="u-177.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Chcieliśmy zgłosić również, zasygnalizować sposób uwzględnienia poprawki w tabeli nr 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Może jednak, panie mecenasie, przejdźmy tabelami. Jest propozycja zmian w tabeli nr 9 i 18. Tak?</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-179.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę państwa, szanowni państwo posłowie, proponuję, żebyśmy w tej chwili rozpatrzyli, poddali pod głosowanie tabele nr 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 i 8.</u>
<u xml:id="u-179.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Jest wniosek pana posła Wojtkiewicza, żeby nie przyjmować owych tabel.</u>
<u xml:id="u-179.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Poddaję pod głosowanie wniosek pana posła Wojtkiewicza.</u>
<u xml:id="u-179.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem wniosku, żeby nie przyjmować owych tabel z załącznika do ustawy, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-179.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-179.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-179.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Panie poseł, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-179.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-179.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-179.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">5 głosów za, 14 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że wniosek pana posła Wojtkiewicza nie uzyskał większości. A za tem stwierdzam, że Komisja przyjęła tabele nr od 1 do 8 z załącznika do ustawy.</u>
<u xml:id="u-181.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, propozycje zmian w tabeli nr 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Bardzo proszę o zreferowanie owej uwagi pana dyrektora Radzio.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Szanowni państwo, w tabeli nr 9 wkradł się błąd redakcyjny…</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę bliżej do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">…w tabeli nr 9 wkradł się błąd redakcyjny.</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Propozycja poprawki przyjęta w dniu wczorajszym przez podkomisję w ostatniej kolumnie tabeli w ust. 2 nie zawierała pkt 3. Pkt 3 był w poprzedniej wersji projektu tabeli. W związku z powyższym prosimy tylko o wykreślenie pkt 3 z tabeli nr 9 z liczby porządkowej 3 z ostatniej kolumny z ust. 2, który to punkt brzmi: „0,3 – w przypadku udostępnienia tylko opisowych lub tylko geometrycznych danych dotyczących lokali”.</u>
<u xml:id="u-186.2" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Przepis ten, między innymi, był powodem poprawki, która wczoraj została przyjęta.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Rozumiem, panie dyrektorze, że dotyczy pkt 3 w ostatniej kolumnie: „0,3 – w przypadku udostępnienia tylko opisowych lub tylko geometrycznych danych dotyczących lokali”?</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proponuje pan, żeby usunąć to zupełnie?</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Usunąć zupełnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Ponieważ w pierwszej kolejności był wniosek najdalej idący o usunięcie, nieprzyjmowanie tabeli, poddaję wniosek pana posła Wojtkiewicza pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem wniosku pana posła Wojtkiewicza, żeby nie przyjmować tabeli nr 9 z załącznika do ustawy, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-191.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-191.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-191.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-191.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-191.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#SekretarzKomisjiElżbietaKessel">5 głosów za, 12 przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że wniosek pana posła Wojtkiewicza nie uzyskał większości.</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W związku z powyższym jest propozycja poprawki do tabeli nr 9 z załącznika. Wraz z panem posłem Rackim przejmujemy poprawkę. W związku z powyższym proponujemy przyjęcie tabeli nr 9 z załącznika do ustawy z poprawką usuwającą pkt 3 w ostatniej kolumnie: „0,3 – w przypadku udostępnienia tylko opisowych lub tylko geometrycznych danych dotyczących lokali”.</u>
<u xml:id="u-193.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-193.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-193.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-193.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">13 głosów za, 4 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła tabelę nr 9 z załącznika do ustawy wraz z poprawką.</u>
<u xml:id="u-195.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia tabel nr 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 i 17. Został sformułowany wniosek o nieprzyjmowanie owych tabel. W związku z tym poddaję pod głosowanie wniosek pana posła Wojtkiewicza, żeby nie przyjmować tabel.</u>
<u xml:id="u-195.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest za wnioskiem, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-195.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-195.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-195.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-195.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-195.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-195.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">5 głosów za, 13 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że wniosek pana posła Wojtkiewicza nie uzyskał większości. A zatem stwierdzam, że Komisja przyjęła tabele nr od 10 do 17 z załącznika do ustawy.</u>
<u xml:id="u-197.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do tabeli nr 18.</u>
<u xml:id="u-197.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o zaprezentowanie proponowanych zmian.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, z uwagi na to, że na początku pracy nad załącznikiem rozstrzygnęliśmy brzmienie ust. 4 pkt 2, konsekwencją przyjęcia owego brzmienia będzie modyfikacja kolumn 2 i 3 poprzez zastąpienie wyrazów „opracowania kartograficzne – pochodne materiałów zasobu” wyrazami „pochodnych tych materiałów, o których mowa” – dalej bez zmian.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jest to jedyna konsekwencja wynikająca z przyjętej wcześniej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wobec tego, że został sformułowany wiosek o nieprzyjmowanie także tej tabeli, poddaję pod głosowanie wniosek pana posła Wojtkiewicza.</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem wniosku pana posła Wojtkiewicza, żeby nie przyjmować tabeli nr 18 z załącznika do ustawy, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-199.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-199.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-199.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-199.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-199.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-199.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">5 głosów za, 15 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że wniosek pana posła Wojtkiewicza nie uzyskał większości.</u>
<u xml:id="u-201.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pytanie do Biura Legislacyjnego czy jest to charakter redakcyjny i należy to przyjąć?</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Możemy tak potraktować tę propozycję.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dobrze, a zatem stwierdzam, że Komisja odrzucając wniosek pana posła Wojtkiewicza przyjęła tabelę nr 18 z załącznika do ustawy.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie rozpatrzyliśmy całej ustawy.</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 2.</u>
<u xml:id="u-203.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-203.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-203.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-203.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie art. 2.</u>
<u xml:id="u-203.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 3.</u>
<u xml:id="u-203.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-203.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-203.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pan przewodniczący Adamczyk, proszę bardzo – do art. 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Tak, do art. 3.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Mam pytanie do strony rządowej.</u>
<u xml:id="u-204.2" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Kto państwu podpowiedział albo z czego wynika poszerzenie katalogu obiektów budowlanych, które wymagają geodezyjnego wyznaczenia w terenie a, po ich wybudowaniu – geodezyjnej inwentaryzacji powykonawczej, obejmującej położenie ich na gruncie?</u>
<u xml:id="u-204.3" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Przypomnę, że art. 29 ust. 1 lit. a to między innymi budynki gospodarcze o powierzchni zabudowy do 35 m². Państwo obejmujecie owe budynki obowiązkiem wyznaczenia na gruncie a później inwentaryzacji powykonawczej. Przypomnę, że art. 29 ust. 1 pkt 2 obejmuje parterowe budynki gospodarcze, wiaty i altany oraz przydomowe oranżerie o powierzchni zabudowy do 25 m². Obowiązkiem wyznaczenia geodezyjnego, a później inwentaryzacji powykonawczej obejmujecie państwo szklarnie, szklarenki, wiaty o powierzchni np. 5 m².</u>
<u xml:id="u-204.4" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Jakie lobby i na ile wpływowe doprowadziło do tego, że wprowadziliście państwo do ustawy takie zapisy?</u>
<u xml:id="u-204.5" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Przypomnę paniom i panom posłom (tutaj, panie przewodniczący, jakby odpowiadam również na pańską wątpliwość), że w pierwszej części, kiedy były procedowane sprawy Prawa geodezyjnego i kartograficznego, że tak powiem, całkowicie oddałem się decyzji moich koleżanek i kolegów posłów Prawa i Sprawiedliwości pracujących w podkomisji nadzwyczajnej, geodetów, którzy, mam nadzieję, bardzo solidnie, jestem przekonany, że tak było, analizowali projekt ustawy. Zaś w międzyczasie telefonowałem także do samych geodetów z pytaniami, ile kosztuje geodezyjne wyznaczenie na gruncie chociażby budynku mieszkalnego. Budynek mieszkalny to 500–600 zł plus 23% VAT, natomiast inwentaryzacja powykonawcza to około 1000 zł. Nie wyobrażam, sobie przedsiębiorstwo geodezyjne przyjeżdżało na teren realizacji oranżerii przydomowej albo wiaty o powierzchni 8 m² i wyznaczało ów obiekt na gruncie za 50 zł, na pewno będzie kwota około 400–500 zł. Inwentaryzacja powykonawcza, ponieważ wymaga odpowiednich wpisów, będzie stosunkowo droższa. A więc koszt może być dwukrotnie większy. Będziemy więc mieli do czynienia z kosztem przekraczającym w każdym z tych przypadków ponad 1000 zł.</u>
<u xml:id="u-204.6" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Komu państwo ulegliście, jakim wpływom, jakiemu lobbingowi, że zapisaliście, iż należy wyznaczyć geodezyjnie przydomową oczyszczalnię ścieków, jeżeli państwo doskonale wiecie, że dzisiaj z mocy prawa, z mocy przepisów oczyszczalnia ta jest inwentaryzowana, ale powykonawczo? Praktycznie rzecz biorąc dzisiaj nie można wykonać oczyszczalni ścieków i dopuścić jej do użytkowania, jeżeli nie jest ona wyznaczona geodezyjnie, przepraszam, jeżeli nie jest inwentaryzowana powykonawczo.</u>
<u xml:id="u-204.7" who="#PosełAndrzejAdamczyk">A więc o co w tym wszystkim chodzi? Dlaczego każecie państwo wyznaczać geodezyjnie, jak mówię, obiekty, które mogą mieć kilka metrów kwadratowych powierzchni użytkowej? Proszę mi to powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-204.8" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Proszę mi powiedzieć, jak to jest, że kilkumetrowe obiekty muszą być wyznaczone a później – inwentaryzowane. Czy nie wystarczyła sama inwentaryzacja powykonawcza? Czy chodzi o to, żeby nabijać kasę zainteresowanym kosztem indywidualnych inwestorów?</u>
<u xml:id="u-204.9" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Zmiany w art. 3, co najmniej połowę owych zmian, dedykujecie państwo przede wszystkim właścicielom domów jednorodzinnych, działek, działek rekreacyjnych.</u>
<u xml:id="u-204.10" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie ministrze, czekam na odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-204.11" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie przewodniczący, wnoszę o odrzucenie art. 3 w całości.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Oczywiście, za chwilę udzielę głosu panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-207.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, panie ministrze, o odniesienie się, ponieważ stwierdzenia pana posła Adamczyka są bardzo poważne, że propozycje zmian wręcz dotyczą także obiektów tymczasowych, ponieważ altanki...</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie przewodniczący, art. 29 Prawa budowlanego określa obiekty niewymagające decyzji o pozwoleniu na budowę a jedynie – zgłoszenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Zrozumiałem, jasne. Za chwilę oddam….</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Tylko w jednej kwestii.</u>
<u xml:id="u-209.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Panie przewodniczący, osobiście zaświadczam, że wszyscy posłowie podkomisji, proszę nie mieć wątpliwości, naprawdę bardzo rzetelnie i z dużym zaangażowaniem pracowali nad tą ustawą, nad tym projektem ustawy, także posłowie Prawa i Sprawiedliwości. Proszę nie poddawać tego w wątpliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">…czego nie poddałem w wątpliwość, panie przewodniczący, ale szczególnie zwróciłem się do mojej koleżanki i moich kolegów geodetów, którzy – jak mało kto – się na tym znają…</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wszyscy członkowie podkomisji naprawdę byli w pełni zaangażowani, dlatego dzisiaj mamy możliwość przyjmować sprawozdanie. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-212.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Proszę o udzielenie odpowiedzi przez pana dyrektora Radzio.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Szanowni państwo, przede wszystkim chciałem zwrócić uwagę, że przepis art. 3 ust. 1 dotyczy budynków, o których mowa w art. 29 ust. 1 pkt 1 lit. a, pkt 2 oraz pkt 6. Nie dotyczy obiektów budowlanych, które nie są budynkami. Budynek, żeby był budynkiem, musi być obiektem budowlanym trwale związanym z gruntem. A zatem w tym wypadku wiaty, oranżerie, o których mowa w tym przepisie, nie są budynkami i nie podlegają owemu przepisowi.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Oczywiście, nie będą przedmiotem ani tyczenia, ani geodezyjnej inwentaryzacji. Tutaj jest mowa tylko i wyłącznie o budynkach.</u>
<u xml:id="u-213.2" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Jeżeli natomiast chodzi o problematykę związaną z tyczeniem obiektów i ich geodezyjną inwentaryzacją, problematyka ta wyniknęła na etapie bardzo szerokiej i burzliwej dyskusji w naszym środowiska także środowisku związanym z geodetami oraz środowisku osób, które zajmują się budownictwem. Wobec zmniejszenia, zwolnienia z obowiązku uzgadniania dokumentacji geodezyjnej, dokumentacji projektowej, czyli tzw. ZUD-ów, zniesienia ZUD-ów jako powszechnej zasady procesu poprzedzającego wydanie pozwolenia na budowę, ograniczenia owych działań do pewnych działań koordynacyjnych, które odnoszą się tylko i wyłącznie do terenów miast i zwartych obszarów zabudowy wiejskiej, pojawił się problem tego, kto w takim razie zapewni aktualną i pełną informację na etapie projektowania, na etapie realizacji inwestycji o wszelkiego rodzaju obiektach, które mają znaczenie w procesie inwestycyjnym.</u>
<u xml:id="u-213.3" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Stąd (ponieważ jednocześnie wcześniej przyjęliśmy, że geodezyjna ewidencja sieci uzbrojenia terenu będzie zawierała informacje o obiektach, które są projektowane albo w trakcie realizacji, a ponadto w przepisach dotyczących ewidencji gruntów i budynków) przyjęliśmy, że ewidencja ta będzie zawierała informacje o budynkach znajdujących się również w trakcie budowy, to informacje te możemy pozyskać tylko na podstawie danych, które przekażą nam wykonawcy prac geodezyjnych i kartograficznych w trakcie realizacji prac związanych z tyczeniem lub geodezyjną inwentaryzacją tychże obiektów.</u>
<u xml:id="u-213.4" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Utrzymanie aktualności rejestrów publicznych po to, żeby na etapie realizacji, projektowania i realizacji inwestycji budowlanych zapewnić aktualną informację, bieżącą i aktualną informację, stanowiło przesłankę do przyjęcia takiego projektu, który był, że tak powiem, również postulowany w trakcie uzgodnień resortowych przez środowisko osób prowadzących inwestycje budowlane i zajmujących się projektowaniem inwestycji budowlanych.</u>
<u xml:id="u-213.5" who="#RadcaprezesaGUGiKWitoldRadzio">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Chciałbym, żebyśmy tutaj naprawdę bardzo...</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">…ostrożnie….</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">... precyzyjnie wzajemnie podeszli do sprawy, gdyż być może jest problem a, być może, po prostu go nie ma.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, pan przewodniczący Adamczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie przewodniczący, panie ministrze!</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Jeżeli wyciągam niewłaściwe wnioski lub źle interpretuję zapisy proponowanego projektu, proszę mi zwrócić uwagę, gdzie, na jakim etapie to czynię.</u>
<u xml:id="u-217.2" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie ministrze, pragnę odpowiedzieć, że – moim zdaniem – odpowiedź pana dyrektora mija się z rzeczywistością. Jeżeli czytam ze zrozumieniem, to obiekty budowlane wymagające pozwolenia na budowę, budynki, o których mowa w art. 29 ust. 1 pkt 1 lit. a, pkt 2 oraz 6 podlegają geodezyjnemu wyznaczeniu w terenie a po ich wybudowaniu – geodezyjnej inwentaryzacji powykonawczej, obejmującej położenie ich na gruncie. Czy właściwie rozumiem, że art. obecnie 29 ust. 1 pkt 1 lit. a brzmi następująco – cytuję tekst jednolity ze stron sejmowych – „parterowych budynków gospodarczych o powierzchni zabudowy do 35 m² przy rozpiętości konstrukcji nie większej niż 4,8 m”?</u>
<u xml:id="u-217.3" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Mam nadzieję, że wyciągam z tego właściwe wnioski, interpretuję zapisy w jednoznaczny sposób.</u>
<u xml:id="u-217.4" who="#PosełAndrzejAdamczyk">A więc wszystkie obiekty o powierzchni zabudowy do 35 m² przy rozpiętości konstrukcji nie większej niż 4,8 m, a mogą być to obiekty o powierzchni zabudowy 15 m², ponieważ wymagają one zgłoszenia, nie wymagają pozwolenia na budowę i dlatego uwzględnione są w art. 29, będą wymagały geodezyjnego wytyczenia i inwentaryzacji.</u>
<u xml:id="u-217.5" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Pkt 2 brzmi następująco: „wolnostojących parterowych budynków gospodarczych, wiat i altan oraz przydomowych oranżerii, ogrodów zimowych o powierzchni zabudowy…” – zwracam państwa uwagę – „…do 25 m²”. Równie dobrze może to być 5 lub 10 m².</u>
<u xml:id="u-217.6" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie ministrze, czy właściwie interpretuję zapisy?</u>
<u xml:id="u-217.7" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Proszę?</u>
<u xml:id="u-217.8" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Przepraszam, panie ministrze, w projekcie ustawy wpisaliście art. 29 ust. 1 pkt 1 lit. a, pkt 2, czytam pkt 2 w pełni. Jest to cytat z ujednoliconego tekstu ustawy – Prawo budowlane.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Coś mi się wydaje, myślę, że...</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Państwo nie mówicie o budynkach, tylko mówicie o obiektach budowlanych. Art. 29 brzmi następująco: „Pozwolenia na budowę nie wymaga budowa...”. Odnosicie się państwo do zapisów, które enumeratywnie obejmują konkretne obiekty budowlane. Jest to potraktowane przedmiotowo.</u>
<u xml:id="u-219.1" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie przewodniczący, w tej sytuacji wnoszę o przerwanie pracy nad projektem ustawy.</u>
<u xml:id="u-219.2" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Bardzo proszę o zwrócenie się do odpowiednich służb o objęcie nadzorem, specjalnym nadzorem procesu legislacyjnego. Powrócimy do procedowania projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wniosek absolutnie przeciwny, dlatego że jesteśmy na pewnym etapie procedowania. W drugim czytaniu będzie można zgłaszać poprawki, jest Senat, itd.</u>
<u xml:id="u-220.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W związku z tym, nie ma takiej potrzeby, tym bardziej że nie ma przekonania co do uzasadnienia.</u>
<u xml:id="u-220.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, panie ministrze. Proszę o odniesienie się do tej wypowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Myślę, że jest to kwestia interpretacji zapisów.</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Być może pan poseł chciałby jeszcze raz, nie wiem, może w jakimś węższym zespole, przedyskutować tę sprawę. Naszym zdaniem, taka interpretacja jest nieuprawniona, natomiast przekonać pana posła moglibyśmy zaraz po posiedzeniu Komisji. Pan poseł może mieć zdanie, może możliwość zgłoszenia w drugim czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Tak, tak, a więc jednoznacznie się wyrażam.</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ulega wątpliwości, że jest podniesiony problem. W związku z tym na pewno trzeba będzie poświęcić mu czas i w stosownym czasie zgłosić poprawkę.</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy jeszcze pan przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie przewodniczący, podtrzymuję swój wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Poprzez odrzucenie art. 3 wracamy do stanu pierwotnego. W art. 43 ustawy – Prawo budowlane dokładnie są dedykowane, określone obiekty, które powinny być wyznaczone i zinwentaryzowane geodezyjnie powykonawczo. A więc tutaj nie mamy żadnego problemu.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie ministrze, proszę mi powiedzieć, dlaczego zakładacie, że...</u>
<u xml:id="u-225.2" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Pan dyrektor występujący na pana prośbę nie odpowiedział mi na takie oto pytanie, dlaczego teraz wprowadzacie państwo zasadę, że geodezyjnie będzie wyznaczana lokalizacja chociażby przydomowych oczyszczalni ścieków. Przydomowe oczyszczalnie ścieków i tak są inwentaryzowane geodezyjnie powykonawczo. Z czego to wynika?</u>
<u xml:id="u-225.3" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Na to pytanie nikt z państwa nie udzielił mi odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Ta odpowiedź była.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Moment, panie ministrze…</u>
<u xml:id="u-227.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł Krystyna Sibińska, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PosełKrystynaSibińska">Panie przewodniczący, powiem szczerze, że nie wyobrażam sobie, żeby przydomowa oczyszczalnia ścieków nie była wyznaczona geodezyjnie. Przydomowa oczyszczalnia ścieków musi być usytuowana w odpowiedniej odległości od budynku, od ujęcia wody, itd., itd. W związku z tym nie wyobrażam sobie, żeby...</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#PosełKrystynaSibińska">Jeżeli do tej pory nie było takiego zapisu, to było to przeoczenie.</u>
<u xml:id="u-228.2" who="#PosełKrystynaSibińska">Nie rozumiem zdumienia pana przewodniczącego Adamczyka, który dziwi się temu, że chcemy, żeby akurat taka instalacja była umieszczona w odpowiednim miejscu, w odpowiedniej odległości…</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PosełKrystynaSibińska">Dla mnie jest to po prostu naturalne, że naprawiamy coś, co było niedopatrzeniem i tyle.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#PosełKrystynaSibińska">Powykonawcza inwentaryzacja według mnie nie wystarczy, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pan przewodniczący Adamczyk, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Powiem tak: pani poseł, z kolei dziwię się pani zdziwieniu, dlatego że jeżeli do tej pory w Polsce wybudowano setki tysięcy przydomowych oczyszczalni ścieków i każda...</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Przepraszam. Nie, żadna praktyka. Nie ma dowodów na to, że stało się coś złego.</u>
<u xml:id="u-232.2" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Jeżeli wybudowano setki tysięcy przydomowych oczyszczalni ścieków i są one zlokalizowane we właściwym miejscu, co potwierdziła inwentaryzacja powykonawcza (inwentaryzacja powykonawcza to kolejny pomiar geodezyjny, który potwierdza, że obiekt jest zlokalizowany dokładnie zgodnie z założeniami) nie stało się nic złego.</u>
<u xml:id="u-232.3" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Pragnę przypomnieć pani poseł, że nikt nie zwalnia kierowników budowy z obowiązków realizowania obiektów zgodnie z zasadami, zgodnie z Prawem budowlanym, zgodnie z rozporządzeniem ministra w sprawie lokalizacji, przepraszam, w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki, budowle i ich usytuowanie. Wobec tego, jak pani pamięta, do 1994 roku kierownicy budów mieli prawo do wyznaczania na gruncie obiektów budowlanych takich jak budynki mieszkalne.</u>
<u xml:id="u-232.4" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Sytuacja zmieniła się w 1994 roku, kiedy przyjęto nową ustawę – Prawo budowlane. Po drodze jednak nikt nie zwolnił kierowników budowy z obowiązku należytego, właściwego i starannego prowadzenia budowy. W tym zakresie mieści się między innymi wyznaczanie nie tylko, pani poseł, przydomowych oczyszczalni ścieków, ale także chociażby obiektów małej architektury, urządzeń komunikacyjnych, które również muszą być wyznaczone zgodnie z projektem i planem zagospodarowania terenu, przepraszam, planem zagospodarowania działki.</u>
<u xml:id="u-232.5" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wobec tego, że jest deklaracja z jednej i z drugiej strony, ze strony rządowej, ale my – oczywiście – także spróbujemy się włączyć i wyjaśnić owe kwestie, na dalszym etapie będzie możliwa ewentualna zmiana w zaproponowanym art. 3 lub jego usunięcie. W tej chwili ponieważ został zgłoszony wniosek o usunięcie art. 3 z projektu ustawy, poddaję go pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-233.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem wniosku pana posła Adamczyka, żeby nie przyjmować brzmienia art. 3, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-233.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-233.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-233.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-233.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-233.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-233.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">6 głosów za, 10 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że wniosek nie uzyskał większości. A zatem stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie art. 3.</u>
<u xml:id="u-235.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia...</u>
<u xml:id="u-235.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pan poseł Szmit, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PosełJerzySzmit">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#PosełJerzySzmit">Wydaje się, że jest bardzo ciekawa analogia. A mianowicie, kiedy rozpatrywaliśmy ustawę „Mieszkanie dla młodych” wówczas też w art. 36 pojawił się artykuł, który znosił zwrot VAT-u od materiałów budowlanych w budownictwie. Tamten pomysł w niczym nie przystawał do reszty ustawy. Tutaj mamy dokładnie taką samą sytuację. Oto wprowadza się zupełnie nowe uregulowanie, które z samą ideą ustawy nie ma nic wspólnego a bardzo poważnie ingeruje w funkcjonowanie branży.</u>
<u xml:id="u-236.2" who="#PosełJerzySzmit">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Rozumiem, że był to jeszcze głos do przyjętego art. 3.</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-237.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 4.</u>
<u xml:id="u-237.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-237.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-237.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-237.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-237.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia brzmienia art. 4?</u>
<u xml:id="u-237.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie słyszę. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie art. 4.</u>
<u xml:id="u-237.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 5.</u>
<u xml:id="u-237.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-237.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-237.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-237.13" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-237.14" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia brzmienia art. 5?</u>
<u xml:id="u-237.15" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie art. 5.</u>
<u xml:id="u-237.16" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 6, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-237.17" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-237.18" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-237.19" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-237.20" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie art. 6.</u>
<u xml:id="u-237.21" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 7, proszę o uwagi.</u>
<u xml:id="u-237.22" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Państwo posłowie?</u>
<u xml:id="u-237.23" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-237.24" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-237.25" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie art. 7.</u>
<u xml:id="u-237.26" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 8.</u>
<u xml:id="u-237.27" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-237.28" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-237.29" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-237.30" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-237.31" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-237.32" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie art. 8.</u>
<u xml:id="u-237.33" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 9.</u>
<u xml:id="u-237.34" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-237.35" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-237.36" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa nie wnosi.</u>
<u xml:id="u-237.37" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-237.38" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie art. 9.</u>
<u xml:id="u-237.39" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 10.</u>
<u xml:id="u-237.40" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-237.41" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-237.42" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa nie wnosi.</u>
<u xml:id="u-237.43" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne także.</u>
<u xml:id="u-237.44" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie art. 10.</u>
<u xml:id="u-237.45" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 11.</u>
<u xml:id="u-237.46" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-237.47" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-237.48" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne także nie ma.</u>
<u xml:id="u-237.49" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że przyjęliśmy brzmienie art. 11.</u>
<u xml:id="u-237.50" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 12.</u>
<u xml:id="u-237.51" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-237.52" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-237.53" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-237.54" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie art. 12.</u>
<u xml:id="u-237.55" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 13.</u>
<u xml:id="u-237.56" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-237.57" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-237.58" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-237.59" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-237.60" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam, że Komisja przyjęła brzmienie art. 13.</u>
<u xml:id="u-237.61" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 14.</u>
<u xml:id="u-237.62" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-237.63" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę, strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-237.64" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-237.65" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-237.66" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie art. 4.</u>
<u xml:id="u-237.67" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 15.</u>
<u xml:id="u-237.68" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-237.69" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-237.70" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Rząd?</u>
<u xml:id="u-237.71" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-237.72" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, treść zawarta w art. 15, czyli stricte w rozdziale obejmującym przepisy przejściowe, zgodnie z dyspozycją daną nam przez podkomisję, została przeniesiona, umieszczona właśnie w rozdziale z przepisami przejściowymi. De facto było to brzmienie zawarte w art. 28 i 28a, z uwagi na jego charakter jest to właściwe miejsce.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Ponieważ wczorajsza dyspozycja dotyczyła tylko i wyłącznie tego, żeby treść tę zawrzeć w tym rozdziale, proponujemy, żeby jej umiejscowienie było przesunięte do art. 5a, oczywiście, bez zmiany i redakcji, i zawartych tu jednostek.</u>
<u xml:id="u-238.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">W konsekwencji przeniesienia, oznaczenia jej jako art. 5a będzie wymagana korekta w art. 17 pkt 3. Będzie tam zmiana odesłania. Będziemy tam mieli nie art. od 5 do 8, tylko art. od 6 do 9.</u>
<u xml:id="u-238.3" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jest to zwykła konsekwencja legislacyjna przeniesienia we właściwe miejsce przepisu przejściowego o takim charakterze.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o stanowisko rządu w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Przychylamy się.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Rozumiem, dobrze.</u>
<u xml:id="u-241.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pytam więc państwa posłów, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia brzmienia art. 15, ale przeniesionego i oznaczonego jako art. 5a oraz stosownej korekty będącej konsekwencją takiego przeniesienia? Czy jest sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-241.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-241.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie art. 15 de facto przeniesionego do art. 5a.</u>
<u xml:id="u-241.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 16.</u>
<u xml:id="u-241.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-241.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, pan poseł Jerzy Szmit.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PosełJerzySzmit">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#PosełJerzySzmit">Chciałbym się zapytać o wysokość. Na jakiej podstawie zostały wyznaczone limity?</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#PosełJerzySzmit">Przepraszam, było to już wyjaśnione…</u>
<u xml:id="u-242.3" who="#PosełJerzySzmit">W związku z tym powtórzę pytanie, ponieważ Komisja ma prawo się z tym zapoznać. Na jakiej podstawie zostały wyznaczone limity wskazane tutaj w pkt 1?</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo!</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Jeżeli chodzi o nakłady, o których jest mowa w ust. 1 pkt 1, chodzi o nakłady związane z rozszerzeniem zakresu informatycznego ewidencji gruntów i budynków, o informacje, czy dana działka jest objęta w całości lub w części formą ochrony przyrody, ponieważ uzupełniamy zakres informacji o działkach. Został tutaj przewidziany trzyletni okres uzupełnienia informacji, danych w ewidencji gruntów i budynków. Z poziomu centralnego chcemy wesprzeć powiaty w realizacji owego dostosowania, z uwagi na to, że istnieje centralny rejestr form ochrony przyrody, istnieje możliwość wykorzystania danych zgromadzonych w rejestrze centralnym i połączenia ich z danymi powiatowymi poprzez analizę GIS-owską, jak też wskazania tych działek, gdzie chociaż w części działka znajduje się w obszarze objętym formą ochrony przyrody oraz przekazania zwrotnej informacji w postaci sygnału, że dana działka jest objęta formą ochrony przyrody.</u>
<u xml:id="u-244.2" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Takie opracowanie, oczywiście, będzie oczywiście kosztowało. Chcemy go finansować ze źródeł znajdujących swoje pokrycie w funduszach europejskich. Wkład własny do realizacji zadań chcemy uzupełnić z Funduszu Gospodarki Zasobem Geodezyjnym i Kartograficznym. W ten sposób odciążamy powiaty w realizacji tego zadania.</u>
<u xml:id="u-244.3" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Taka jest propozycja.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję za te wyjaśnienia.</u>
<u xml:id="u-245.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pytam jeszcze raz, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia brzmienia art. 16.</u>
<u xml:id="u-245.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Panie przewodniczący, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Mamy tutaj wątpliwości co do redakcji art. 16 ust. 3.</u>
<u xml:id="u-246.2" who="#LegislatorWojciechPaluch">Minister właściwy do spraw administracji publicznej monitoruje, mając na względzie konieczność naliczania i pobierania opłat, o których mowa w art. 40b ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą. Teraz nie rozumiemy, w jakim celu na końcu po przecinku jest dodane sformułowanie „zgodnie z przepisami zmienianej ustawy”. Naszym zdaniem, jest to zbędne dopełnienie, ponieważ wszystko i tak ma się odbywać zgodnie z przepisami ustawy a, przede wszystkim, zgodnie z art. 40b ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu, które w tej chwili jest w nowelizacji.</u>
<u xml:id="u-246.3" who="#LegislatorWojciechPaluch">Postulujemy jednak skreślenie tego chyba zbędnego dodania.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pan poseł Szmit, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PosełJerzySzmit">Tak, jeszcze w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#PosełJerzySzmit">W jaki sposób będzie następowało rozliczenie? Czy ośrodki będą występowały do Funduszu Gospodarki Zasobem Geodezyjnym i Kartograficznym o zwrot pieniędzy, poniesionych kosztów? Jaki będzie mechanizm finansowania przekazywania informacji, finansowania owego przedsięwzięcia?</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Przewidujemy to jako projekt, o który wystąpi Główny Geodeta Kraju we współdziałaniu z powiatami. Środki, które uda się pozyskać z funduszy europejskich, wsparte środkami Funduszu Gospodarki Zasobem Geodezyjnym i Kartograficznym, posłużyłyby na zrealizowanie tego celu, tego zadania, które byłoby realizowane z poziomu centralnego we współpracy z powiatami.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Nie byłyby to dotacje przekazywane dla powiatów, dlatego że musi to być opracowane w powiązaniu baz, centralnej bazy rejestrów form ochrony zabytków z bazami poszczególnych powiatów. A więc koordynowalibyśmy to i wspomagalibyśmy powiaty w realizacji zadania.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">A więc nie byłoby to przekazanie środków do powiatów i odrębne zlecenia z każdego powiatu, tylko byłoby to jedno zlecenie czy też podzielone na części, ale skoordynowane z poziomu centralnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę jeszcze – do kwestii podniesionej przez pana mecenasa.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Panie przewodniczący, jeszcze momencik, ponieważ jesteśmy tym zaskoczeni.</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#GłównygeodetakrajuKazimierzBujakowski">Nie znajduję uzasadnienia dla utrzymania owego zapisu a więc przychylamy się do wniosku Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W związku z tym pytam państwa, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia brzmienia art. 16 z korektą Biura Legislacyjnego?</u>
<u xml:id="u-255.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie słyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-255.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie art. 16 wraz z korektą.</u>
<u xml:id="u-255.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 17.</u>
<u xml:id="u-255.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o uwagi państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-255.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Strona rządowa?</u>
<u xml:id="u-255.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Oczywiście, z korektą, którą wcześniej zgłosiło Biuro Legislacyjne w związku ze zmianą, przeniesieniem art. 15.</u>
<u xml:id="u-255.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia brzmienia art. 17?</u>
<u xml:id="u-255.9" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma. Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła brzmienie art. 17.</u>
<u xml:id="u-255.10" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">W ten sposób rozpatrzyliśmy całość ustawy.</u>
<u xml:id="u-255.11" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pytam państwa posłów, czy jest sprzeciw wobec przyjęcia całości sprawozdania wraz ze zmianami, poprawkami, które Komisja wprowadziła na dzisiejszym posiedzeniu?</u>
<u xml:id="u-255.12" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Jest sprzeciw.</u>
<u xml:id="u-255.13" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Poddaję pod głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PosełKrzysztofTchórzewski">Tak, zgłaszamy sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Tak, tak.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Poddaję pod głosowanie wniosek pani poseł Paluch, żeby odrzucić sprawozdanie Komisji, nie przyjmować, odrzucić sprawozdanie podkomisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy – Prawo geodezyjne i kartograficzne z druku nr 2364.</u>
<u xml:id="u-257.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest za odrzuceniem sprawozdania, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-257.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-257.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-257.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-257.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-257.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-257.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">4 głosy za, 10 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że wniosek pani poseł Paluch nie uzyskał większości. A zatem stwierdzam...</u>
<u xml:id="u-259.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pozytywne głosowanie, jest tutaj podpowiedź Biura Legislacyjnego…</u>
<u xml:id="u-259.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">A więc poddaję pod głosowanie pozytywne.</u>
<u xml:id="u-259.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest za przyjęciem sprawozdania, proszę o podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-259.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-259.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto jest przeciwny?</u>
<u xml:id="u-259.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-259.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">9 głosów za, 4 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że Komisja przyjęła wniosek. A zatem Komisja przyjęła sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy – Prawo geodezyjne i kartograficzne zawarte w druku 2364.</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proponuję, żeby Ministerstwo Spraw Zagranicznych dostarczyło opinię w dniu dzisiejszym do godz. 17.00.</u>
<u xml:id="u-261.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Należy wyznaczyć posła sprawozdawcę.</u>
<u xml:id="u-261.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proponuję, żeby posłem sprawozdawcą pozostał przewodniczący podkomisji nadzwyczajnej, pan poseł Józef Racki.</u>
<u xml:id="u-261.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy są inne propozycje?</u>
<u xml:id="u-261.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Nie ma, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-261.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Stwierdzam, że misję sprawozdania wypełni pan przewodniczący Józef Racki.</u>
<u xml:id="u-261.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Czy pani poseł Wielichowska?</u>
<u xml:id="u-261.8" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#PosełMonikaWielichowska">Tak, panie przewodniczący, tylko słowo.</u>
<u xml:id="u-262.1" who="#PosełMonikaWielichowska">Chciałabym podziękować za dzisiejsze procedowanie. Chciałabym podziękować panu wiceprzewodniczącemu, panu przewodniczącemu podkomisji nadzwyczajnej za wczorajsze dwunastogodzinne procedowanie. Byłoby inaczej, gdyby Prawo i Sprawiedliwość nie odrzuciło w pierwszym czytaniu projektu ustawy. Mielibyśmy wtedy trzy spokojne tygodnie, natomiast – siłą rzeczy – zostaliśmy zmuszeni do tego przez naszych kolegów.</u>
<u xml:id="u-262.2" who="#PosełMonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł jakby uprzedziła, gdyż właśnie chciałem bardzo podziękować, w szczególności podkomisji nadzwyczajnej kierowanej przez pana posła Rackiego, za waszą pracę, za zaangażowanie.</u>
<u xml:id="u-263.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję wszystkim posłom.</u>
<u xml:id="u-263.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję przedstawicielom...</u>
<u xml:id="u-263.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Proszę mi nie przerywać. Pani poseł, co to w ogóle ma oznaczać?</u>
<u xml:id="u-263.5" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Bardzo dziękuję przedstawicielom Biura Legislacyjnego. Bardzo dziękuję pracownikom Sekretariatu Komisji Infrastruktury i całemu zespołowi resortu.</u>
<u xml:id="u-263.6" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Panie ministrze, bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-263.7" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł Paluch. bardzo proszę pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PosełAnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#PosełAnnaPaluch">Panie przewodniczący, szanowni państwo!</u>
<u xml:id="u-264.2" who="#PosełAnnaPaluch">Nie zabierałabym głosu, gdyby do odpowiedzi nie wywołała mnie pani poseł Wielichowska. Niestety, muszę powiedzieć tak: proszę państwa, to, że wczoraj mieliśmy swego rodzaju ekspres legislacyjny, czyli dwunastogodzinny maraton w podkomisji, oczywiście łatwo jest zrzucać na opozycję, która, że tak powiem, czepia się i składa wnioski o odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-264.3" who="#PosełAnnaPaluch">Przypominam jednak, że Trybunał Konstytucyjny orzeczenie wydał ponad rok temu. Oczywiście, panu ministrowi zadawałam pytanie, dlaczego tak długo trwało przygotowanie projektu rządowego. Myślę, że rząd powinien uderzyć się we własne piersi, gdyż nie wiem, czy uzgodnienia międzyresortowe, uzgodnienia wewnątrzresortowe musiały trwać tak długo. O pewnych niekonsekwencjach w pracy na etapie rządowym świadczy chociażby to, że PKP PLK nie przebiło się z bardzo oczywistym postulatem dotyczącym uzgadniania położenia przewodów na terenach kolejowych.</u>
<u xml:id="u-264.4" who="#PosełAnnaPaluch">Krótko mówiąc, trzeba było sprawniej prowadzić prace na etapie uzgodnień międzyresortowych, gdyż jak wiem, ustawa została zgłoszona do laski marszałkowskiej niecały miesiąc temu.</u>
<u xml:id="u-264.5" who="#PosełAnnaPaluch">A więc pani poseł, koleżanko z koalicji rządzącej, proszę apelować do pana premiera, żeby udzielał wsparcia ministrom przygotowującym projekty ustaw, żeby nie czekali miesiącami na uzgodnienia innych resortów. Może tutaj jest źródło i tutaj trzeba by było szukać, że tak powiem, praprzyczyn…</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PosełAnnaPaluch">Przypominam, że projekt ustawy był gremialnie krytykowany przez środowiska zawodowe. Obowiązkiem każdego posła, który w odpowiedzialny sposób chce pełnić swój mandat, jest wychodzenie naprzeciw krytycznym głosom oraz wyrażanie tego w pracach parlamentu. Jako parlamentarzysta z ośmioletnim stażem poczuwam się do tego, żeby kierować się, brać pod uwagę głosy opinii społecznej, które odnoszą się do projektów ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł, bardzo pani dziękuję za tę wypowiedź.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Naprawdę, bardzo szczerze wam dziękowałem za pracę. Byliście w doskonałym gronie, właśnie fachowców – geodetów. W związku z tym naprawdę nie ma potrzeby udowadniania sobie tutaj, kto włożył więcej pracy.</u>
<u xml:id="u-267.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Co do tempa, wiecie państwo, że są to absolutnie obiektywne przesłanki. Nie chciałbym wypominać, że zdarzyło się także za państwa czasów (pracowaliśmy razem w Komisji), kiedy ustawę o Krajowej Radzie Radiofonii i Telewizji zrobiliście w jedna noc. A więc nie ma co sobie wyrzucać, po prostu są takie sytuacje. I właśnie taka miała miejsce.</u>
<u xml:id="u-267.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Jeszcze raz bardzo dziękuję za pracę, którą wykonaliście.</u>
<u xml:id="u-267.4" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Pani poseł Monika Wielichowska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PosełMonikaWielichowska">Jeszcze ad vocem.</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#PosełMonikaWielichowska">Rzeczywiście, wczoraj pan minister dosyć długo tłumaczył, dlaczego pro ces legislacyjny w samym ministerstwie oraz w ramach uzgodnień międzyresortowych był długi. Chciałabym przypomnieć wystąpienie posła, który wystąpił w imieniu Klubu Prawa i Sprawiedliwości. Było to w dniu 9 maja. Można znaleźć w stenogramie, jak zachował się wobec projektu, który jest złożony i trudny. Pracowaliśmy nad nim wczoraj, pracowaliśmy nad nim dzisiaj. Powiedział, że odrzucacie państwo w pierwszym czytaniu, po czym, pan Michał Wojtkiewicz powiedział: „dziękuję bardzo”. A więc podszedł do owej materii bardzo nieładnie także wobec nas, co zmusiło nas do procedowania ustawy w taki a nie inny sposób a komfortowe warunki to, rzeczywiście. nie były.</u>
<u xml:id="u-268.2" who="#PosełMonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Tak, bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Dodam tylko, że potrzebę pracy, pilnej pracy nad ustawą mieliśmy wszyscy ponad podziałami partyjnymi, była nawet zgoda. Pani poseł wie o tym.</u>
<u xml:id="u-269.2" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Zgłosiliście w ostatniej chwili. Deklarowaliście, że nie zgłosicie wniosku. Później wniosek pojawił się, do czego mieliście prawo. W związku z tym mamy taką sytuację. Niemniej jednak bardzo wam wszystkim dziękuję za wykonaną pracę.</u>
<u xml:id="u-269.3" who="#PrzewodniczącyposełStanisławŻmijan">Wobec wyczerpania porządku zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>