text_structure.xml 17.8 KB
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Witam państwa na inauguracyjnym posiedzeniu. W związku z art. 21 ust. 2 regulaminu Sejmu otwieram pierwsze posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw dotyczących ustroju oraz samorządu miasta stołecznego Warszawy.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Na podstawie listy obecności członków Komisji stwierdzam, że jest kworum. Na 18 posłów jest obecnych 14. Przypominam, że zgodnie z art. 84 ust. 2 regulaminu Sejmu decyzje Komisji zapadają większością głosów w obecności co najmniej 1/3 liczby członków Komisji.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje wybór przewodniczącego oraz zastępców przewodniczącego. Przypominam, że zgodnie z art. 21 ust. 3 regulaminu Sejmu Komisja powołuje i odwołuje członków prezydium w głosowaniu jawnym, większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Przystępujemy do wyboru przewodniczącego Komisji Nadzwyczajnej. Proszę o zgłaszanie kandydatur.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełAndrzejSmirnow">Zgłaszam kandydaturę pana posła Piotra Wójcika z Klubu Parlamentarnego Akcji Wyborczej Solidarność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PosełWitMajewski">Panie marszałku, chciałbym wyjaśnić, czy pan poseł Wójcik nie jest wnioskodawcą jednego z projektów, które Komisja Nadzwyczajna ma rozważać, byłaby to bowiem przeszkoda prawna, gdyż - po pierwsze - związany byłby z jednym projektem, a - po drugie - przewodniczący Komisji Nadzwyczajnej będzie sprawozdawcą, a w takim przypadku nie mógłby nim być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Jest to kwestia do rozważenia przez Komisję. Nie ma przeszkód regulaminowych. Jesteśmy na etapie zgłaszania kandydatur. Czy są inne kandydatury? Nie ma. Czy pan poseł Wójcik wyraża zgodę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PosełPiotrWójcik">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Poddaję wniosek pod głosowanie. Kto jest za tym, żeby pan poseł Wójcik został wybrany na przewodniczącego Komisji Nad-zwyczajnej?</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">W głosowaniu za przyjęciem kandydatury pana posła Wójcika opowiedziało się 11 posłów, głosów przeciwnych nie było, 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Panie pośle, gratuluję wyboru. W pańskich rękach ratunek dla Warszawy. Proszę o zajęcie miejsca w prezydium. Czy pan poseł upoważnia mnie jeszcze do wyboru zastępców przewodniczącego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PosełPiotrWójcik">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Przechodzimy zatem do wyboru zastępców przewodniczącego Komisji. Najpierw ustalimy liczbę zastępców. Jakie są wnioski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PosełWitMajewski">Ponieważ Komisja należy do mniejszych, proponuję dwóch zastępców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Ponieważ były 4 projekty, proponuję 4 zastępców przewodniczącego. Pracy będzie dużo, zatem nie będzie to przeszkoda, a pomoc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Czy postaramy się sprawę rozwiązać kompromisowo, czy będziemy głosować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosełWitMajewski">Panie marszałku, nie jestem przeciwny głosowaniu, ale trzeba zachować rozsądek. 5-osobowe prezydium w 18-osobowej Komisji nie należy do przyjętych zwyczajów, a poza tym byłoby mało operatywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PosełAndrzejSmirnow">Proponuję rozwiązanie kompromisowe - 3 zastępców przewodniczącego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Można powoływać się na zdrowy rozsądek, ale wicemarszałek Sejmu tę sprawę może rozstrzygnąć wyłącznie w sposób demokratyczny, bo nie ma takiej mocy, żeby decydować osobiście. Wobec tego poddam pod głosowanie pierwszy wniosek - o wybór dwóch zastępców przewodniczącego. Jeżeli wniosek ten nie przejdzie, poddam pod głosowanie drugi wniosek - o wybór trzech zastępców przewodniczącego.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Kto z państwa jest za tym, żeby było dwóch zastępców przewodniczącego Komisji? Za tym wnioskiem opowiedziało się 6 posłów.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Postąpimy w uproszczony sposób. Kto z państwa jest za tym, żeby było 3 zastępców przewodniczącego? Proszę o zgłaszanie kandydatur.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PosełPiotrIkonowicz">Zgłaszam kandydaturę pani poseł Waniek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Proszę o dalsze propozycje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PosełPawełPiskorski">Chciałbym zgłosić kandydaturę pana posła Andrzeja Wielowieyskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełTomaszWełnicki">Zgłaszam kandydaturę pani poseł Joanny Fabisiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Czy pani poseł Waniek wyraża zgodę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PosełDanutaWaniek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Czy pan poseł Wielowieyski wyraża zgodę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PosełAndrzejWielowieyski">Wyrażam zgodę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Czy pani poseł Fabisiak wyraża zgodę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Tak, zgadzam się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Ponieważ nie ma innych kandydatur, czy mogę zgłoszone kandydatury przegłosować en bloc? Czy ktoś jest przeciwny? Dziękuję za zgodę.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Kto jest za tym, żeby zastępcami przewodniczącego byli: pani poseł Danuta Waniek, pan poseł Andrzej Wielowieyski oraz pani poseł Joanna Fabisiak?</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">W głosowaniu, przy braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się, 15 posłów opowiedziało się za przyjęciem zgłoszonych kandydatur.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Chciałbym państwu podziękować za współpracę. Było to jedno z najmilszych posiedzeń, które prowadziłem i najbardziej mnie nobilitujące. Poczytuję to sobie za wielki zaszczyt, bo chłopa do Warszawy za szybko nie dopuszczają.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#WicemarszałekSejmuFranciszekStefaniuk">Oddaję głos panu przewodniczącemu, który ustali z państwem termin następnego roboczego posiedzenia. Jeszcze raz gratuluję państwu wyboru.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PosełPiotrWójcik">Chciałbym państwu zaproponować termin następnego posiedzenia - we wtorek w przyszłym tygodniu - i ewentualnie otworzyć dyskusję na ten temat, gdyby były inne propozycje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PosełWitMajewski">Panie przewodniczący, ponieważ w czwartek zbieramy się na posiedzeniu Sejmu, może udałoby się te sprawy połączyć? Mamy bardzo ograniczony czas, a posiedzenie to nie było planowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełPiotrWójcik">Pan poseł sugeruje, żeby nasze spotkanie odbyło się w trakcie posiedzenia Sejmu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosełAndrzejWielowieyski">Jeżeli posiedzenie Komisji miałoby się odbyć w czwartek, prosiłbym żeby rozpoczęło się po południu, gdyż wcześniej mam międzynarodową konferencję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełPiotrWójcik">Czy propozycja zebrania się w czwartek jest dla wszystkich do przyjęcia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Jeżeli chcemy to potraktować jako merytoryczne, poważne spotkanie, musimy mieć na to określony czas. Nie wiem, czy nie lepszym terminem byłby wtorek, 2 czerwca godz. 10,30, żebyśmy mogli kilka godzin popracować. Dopiero wtedy posiedzenie ma sens.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełAndrzejSmirnow">Proponowałbym, żeby w czasie posiedzenia Sejmu odbyć jedno posiedzenie Komisji, bo sądzę, że można by wypracować pewien tok prac. Natomiast w terminie, który sugerował pan poseł Jaskiernia, odbyłoby się już drugie posiedzenie Komisji, na którym moglibyśmy przystąpić do konkretnych rozstrzygnięć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PosełMaciejJankowski">Proszę państwa, proszę sobie zdać sprawę z tego, że czas biegnie, zbliżają się wybory - jesteśmy zobowiązania terminami. Praktycznie do połowy czerwca musi to wejść pod obrady Sejmu, później do Senatu i wreszcie trafi do prezydenta. Nie można komuś zabierać czasu. Myślę więc, że czwartkowe popołudnie jest najlepszym terminem. Faktycznie, potrzebnych jest kilka dni na zgłębienie materiału, ale czwartek i tak jest późnym terminem. Z góry można ustalić termin kolejnego posiedzenia na 2 czerwca, jak mówił pan poseł Jaskiernia, żebyśmy byli gotowi na 10 czerwca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PosełMaciejPoręba">Proponowałbym jednak przychylić się do wniosku pana posła Jaskierni odbycia posiedzenia 2 czerwca z uwagi na to, że w trakcie posiedzenia Sejmu w czwartek i piątek będzie mnóstwo pracy z ustawami samorządowymi. Część posłów jest członkami Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej albo Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Wiem, co działo się wczoraj i wiem, co będzie się działo nadal. Będą to bardzo intensywne dni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PosełAndrzejWielowieyski">Są do wykonania konkretne prace niezależne od naszego gremium. Pani poseł Waniek oraz pani poseł Fabisiak wskazały na potrzebę ekspertyz, pewne sprawy trzeba sprawdzić. Należałoby zaprosić 2–3 ekspertów, chociażby do sprawdzenia konstytucyjności np. problemu związków gminnych Warszawy, konstytucyjności potrzeby konsultacji społecznej. Ja osobiście wnosiłbym o opracowanie i podejście z różnych stron do problemu powiatu, co może być najbardziej złożone — najprawdopodobniej trzeba będzie zamówić kontrowersyjne ekspertyzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Ekspertyzy na pewno są potrzebne. Praca Komisji Nadzwyczajnej nie wyklucza drugiego toru przygotowania ekspertyz. Musimy sobie natomiast postawić cel. Naszym celem głównym jest wypracowanie dobrego ustroju dla miasta. Terminy nas gonią. Termin 2 czerwca to termin intensywnych prac. Mamy posiedzenie Sejmu w czwartek i piątek. Rozumiem, że wszystkie osoby deklarujące wolę pracy w tej Komisji przyjęły, że będzie to pewien priorytet i skoncentrujemy się w głównej mierze na tej pracy. Gdybyśmy przyjęli sugerowany tryb pracy, że najpierw trzeba przeprowadzić ekspertyzy, to może zdążylibyśmy zakończyć prace za pół roku. W takim razie lepiej w ogóle nie zaczynać. Jeżeli nasze prace mamy zakończyć efektem, którym jest przygotowanie dobrego projektu, czas nas nagli - musimy ustalić napięty kalendarz spotkań, bo nie mamy wątpliwości, że przed nami jest robota ciężka i długa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PosełDanutaWaniek">Po tej wypowiedzi nie wniosę wiele nowego, ale wydaje mi się, że te osoby, które będą odwlekać terminy naszych spotkań na posiedzeniach Komisji, tym samym hamują lub ograniczają szansę na przygotowanie nowych regulacji ustawowych. Skoro przyjęliśmy ten trud, jest Komisja Nadzwyczajna - Sejm wyszedł naprzeciw przyspieszeniu pracy nad ustawą warszawską - nie hamujmy tego procesu. Uważam, że nic nie stoi na przeszkodzie, żebyśmy jak najprędzej zwołali posiedzenie. Nie wiem, czy będzie to czwartek, czy piątek. Trzeba byłoby rozeznać się w terminach Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - posiedzenie tej Komisji niewątpliwie jest bardzo ważne - i pomyśleć nad tym, żeby nie pokryły się terminy posiedzeń. Nasza Komisja w większości składa się z osób zamieszkałych w Warszawie, nie widzę więc żadnych problemów związanych z dotarciem na posiedzenie tej Komisji w Sejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PosełPiotrWójcik">Proponowałbym, żeby jeszcze zabrały głos te osoby, które koniecznie mają coś do dodania, a następnie zamkniemy dyskusję i zaproponuję rozwiązanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełTomaszWełnicki">Przychylam się do wniosku o jak najszybsze rozpoczęcie procedowania w naszej Komisji. Powody zostały podane - są one tak oczywiste, że nie ma potrzeby dalej o tym mówić.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PosełTomaszWełnicki">Mam prośbę do pana przewodniczącego. Ponieważ - jak rozumiem - kolejne, trzecie, posiedzenie Komisji odbędzie się 2 czerwca - pierwsze jest dzisiaj, drugie jak najszybciej, a trzecie 2 czerwca - prosiłbym o to, żeby pan uwzględnił termin posiedzenia Komisji Nadzwyczajnej ds. archiwów, które również odbędzie się 2 czerwca. Posiedzenia te nie mogą odbyć się w tych samych godzinach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PosełPiotrWójcik">Ponieważ posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, o którym była tu mowa, odbędzie się w środę, zatem spokojnie podczas czwartkowego posiedzenia Sejmu możemy zwołać posiedzenie Komisji. Proponowałbym, żeby odbyło się ono w przerwie obrad Sejmu, najprawdopodobniej między godz. 14 a 16. Od razu możemy ustalić termin następnego posiedzenia Komisji na 2 czerwca z zastrzeżeniem sprawdzenia tego terminu, by nie kolidował on z terminami posiedzeń innych komisji. Czy jest zgoda na przyjęcie tej propozycji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PosełAndrzejWielowieyski">Niestety, nie będę mógł stawić się na posiedzeniu Komisji wcześniej niż o godz. 17.10 i to przy dużym pośpiechu. Prosiłbym o uwzględnienie tego, ale w razie czego nic złego przecież się nie stanie, jeżeli nie będzie mnie na pierwszym spotkaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosełPiotrWójcik">Będzie to dotyczyło raczej kalendarza i ustaleń formalnych niż przesądzeń merytorycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Ze względu na szacunek dla pana posła Wielowieyskiego — reprezentanta wnioskodawców — nie róbmy posiedzenia na zasadzie, że spotkamy się w przerwie posiedzenia Sejmu na 2–3 godziny. Spotkajmy się o godz. 17.30 i pracujmy tak długo, jak można, nawet do godz. 22. Ponadto przyjmijmy godzinę 10.30 we wtorek, jako pewną. Zawsze będzie jakaś kolizja. Mam wielki szacunek dla Komisji Nadzwyczajnej ds. archiwów, ale jest to bardzo ważna ustawa. Wprowadźmy do komputera godz. 10.30, żeby była zarezerwowana sala.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosełPiotrWójcik">Przyjmuję tę sugestię. Pierwsze posiedzenie ustalamy na czwartek o godz. 17.30, a drugie odbędzie się 2 czerwca. Pan poseł pozwoli, że zawrzemy kompromis, by starać się zlikwidować wszystkie kolizje i zapewnić salę na posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PosełPiotrWójcik">Czy są jeszcze inne sprawy, które chcieliby państwo omówić? Jeżeli nie, spotykamy się w czwartek o godz. 17.30.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PosełPiotrWójcik">Dziękuję, zamykam posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw dotyczących ustroju oraz samorządu miasta stołecznego Warszawy.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>