text_structure.xml 95.3 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Dzień dobry państwu. Witam państwa. Otwieram posiedzenie Komisji Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Projekt porządku dziennego otrzymaliście państwo wraz z zaproszeniami. Czy są uwagi do zaproponowanego porządku obrad? Nie widzę. Uznaję, że Komisja przyjęła porządek dzienny obejmujący jeden punkt, a mianowicie rozpatrzenie informacji o aktualnej sytuacji w sektorze obronnym ze szczególnym uwzględnieniem spółek obronnych.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Wobec niewniesienia zastrzeżeń stwierdzam przyjęcie protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Jest już pan przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Serdecznie witam panie posłanki, panów posłów. Witam Ministra Skarbu Państwa w osobie pana ministra Mikołaja Budzanowskiego. Witam wszystkich współpracowników.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Przystępujemy do realizacji porządku obrad. Bardzo proszę o przedstawienie informacji, zgodnie z porządkiem obrad. Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Panie przewodniczący, panie i panowie! Witam serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Wraz ze mną jest dziś obecny pan prezes Agencji Rozwoju Przemysłu SA, pan Wojciech Dąbrowski, który posiada kompetencje w zakresie nadzoru nad kilkoma spółkami z sektora zbrojeniowego. Jest też obecna osoba, która nadzoruje największą liczbę spółek sektora obronnego, czyli pan prezes Bumaru Sp. z o.o. Edward Nowak. Na posiedzenie Komisji dojedzie także pan prezes Huty Stalowa Wola SA Krzysztof Trofiniak.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Tytułem wstępu chciałbym powiedzieć, że polski przemysł obronny to, generalnie rzecz biorąc, około stu firm działających na terenie kraju. Cechą znamienną naszego sektora zbrojeniowego była, i w pewnych obszarach dalszym ciągu jest, duża różnorodność, pewien poziom zbiurokratyzowania funkcjonowania poszczególnych spółek, jak też ich rozproszenie. Spółki są rozproszone, produkcja poszczególnego uzbrojenia jest rozproszona na terytorium całego kraju. Widząc trzy podstawowe słabości przemysłu zbrojeniowego, które zostały rozpoznane kilka lat temu, bardzo konsekwentnie prowadzi się procesy restrukturyzacyjne oraz procesy konsolidacyjne wewnątrz spółek, jak też poza nimi, czyli krótko mówiąc, następuje łączenie spółek w jedne podmioty.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Generalnie rzecz biorąc, obecnie znajdujemy się w takiej oto sytuacji, że Ministerstwo Skarbu Państwa nadzoruje w dalszym ciągu dwanaście spółek sektora obronnego, Grupa Bumar posiada w sumie już dwadzieścia trzy spółki sektora obronnego – jest to największy potentat w tym sektorze w Polsce – Agencja Rozwoju Przemysłu nadzoruje pięć spółek, natomiast Ministerstwo Obrony Narodowej nadzoruje jedenaście tzw. WPRP, czyli wojskowych przedsiębiorstw remontowo-produkcyjnych. Podobnie są to przedsiębiorstwa rozproszone po całym kraju.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Strategia konsolidacji, która została przyjęta kilka lat temu, jest realizowana przez wszystkie nadzorowane podmioty. Między innymi dokonano komercjalizacji spółek będących w nadzorze Ministerstwa Obrony Narodowej, czyli wojskowych przedsiębiorstw remontowo-produkcyjnych, których organem założycielskim pozostaje MON. Zgodnie z przyjętą strategią, spółki te, których jest jedenaście, zostaną wniesione na podwyższenie kapitału do Grupy Bumar. Podobnie jest, jeśli chodzi o procesy prywatyzacyjne, które odbywały się w ostatnich latach. Doszło do trzech prywatyzacji w tym obszarze, do sprzedaży trzech spółek. Na podwyższenie kapitału do Grupy Bumar wniesiono w tym okresie siedem spółek. To tyle tytułem wstępu, jeżeli chodzi o samą restrukturyzację, konsolidację przemysłu obronnego.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Prawdziwym wyzwaniem w obszarze sektora obronnego jest dzisiaj Grupa Bumar. Chodzi o przeprowadzenie pełnej restrukturyzacji, zarówno majątkowej, zarówno pracowniczej, jak też wszystkich spółek, które wchodzą w skład Grupy Bumar, tak aby był to jeden sprawnie funkcjonujący podmiot. W tym zakresie, zgodnie z przyjętą strategią konsolidacji na lata 2011–2012, zarząd Grupy Bumar prowadzi stosowne działania.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Dobrze, że dzisiaj spotykamy się w sprawie Grupy Bumar. Chciałbym jednoznacznie powiedzieć, że dzisiaj, w 2011 roku Grupa Bumar jest spółką, która posiada stabilną sytuację finansowo-ekonomiczną, która jest wiarygodnym partnerem zarówno dla polskich podmiotów zamawiających w niej uzbrojenie, jak też na świecie. Najważniejsza jest kwestia stabilności finansowej, która istnieje wbrew pewnym doniesieniom, jakie pojawiały się w ciągu 2010 roku. Jako dowód mogę przytoczyć jeden podstawowy fakt, a mianowicie, że skonsolidowany wynik finansowy Grupy Bumar w 2010 roku wskazuje, iż spółka osiągnęła zysk w wysokości około 100.000 tys. zł. Jest to koronny dowód na to, że wbrew pewnym powszechnym opiniom, jakie się pojawiały, spółka nie znajduje się na skraju bankructwa, ale jest dobrze funkcjonującym przedsiębiorstwem.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Jeżeli chodzi o zamówienia, które były realizowane przez Grupę Bumar w 2010 roku, to zaobserwowaliśmy tendencję, która dalej się utrzymuje. Otóż około 85% zleceń jest wykonywanych dla Ministerstwa Obrony Narodowej, generalnie rzecz biorąc dla rynku krajowego, a około 15% zleceń jest wykonywanych na eksport. Oczywiście naszym marzeniem jest, aby eksport został zwiększony. Taki też jest cel Grupy Bumar. Niemniej jednak tak czy inaczej, relacja pomiędzy produkcją krajową, produkcją na rzecz odbiorców krajowych a produkcją na rzecz odbiorców zagranicznych jest stosunkowo wysoka w porównaniu ze średnią w Zachodniej Europie, Ameryce lub innych krajach produkujących uzbrojenie. W większości przypadków uzbrojenie produkowane przez światowych liderów tak naprawdę jest produkowane głównie na rynek krajowy, niekoniecznie na eksport. Jest to pewien mit, o którym bardzo często się mówi, pytając, dlaczego Grupa Bumar nie jest w stanie zwiększyć znacząco swojego eksportu do krajów trzecich. Prawda jest taka, że eksport jest realizowany. Jest realizowany na poziomie około 15%. Jest on znacznie wyższy niż średnia występująca na rynkach międzynarodowych.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">O szczegółowych kontraktach – oczywiście na tyle, na ile można – które dzisiaj są przedmiotem negocjacji pomiędzy Grupą Bumar a potencjalnymi odbiorcami, będziemy jeszcze mówili podczas obecnego posiedzenia. Jednym z kontraktów jest szeroko komentowany w prasie duży kontrakt – pierwszy naprawdę olbrzymi kontrakt – na wozy zabezpieczenia technicznego trzeciej generacji produkowane na rynek hinduski. Faktycznie negocjacje są prawie zakończone. Jest wielka szansa na to, że Grupa Bumar zyska potężny kontrakt warty kilkaset milionów dolarów. Nie chcę wchodzić w szczegóły, konkretne wielkości. Obejmuje to dostawę ponad dwustu tego typu wozów dla armii hinduskiej. Przed ostatecznym zakończeniem negocjacji nie chcę wchodzić w szczegóły, niemniej negocjacje są bardzo zaawansowane. Będzie to duży sukces Grupy Bumar. Myślę, że będzie to kontrakt historyczny, jeden z największych kontraktów, jakie byłyby podpisane.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Wracając do konsolidacji, chciałbym powiedzieć, że jest to kluczowy moment dla Grupy Bumar. Przypomnę, że w nadzorze całej Grupy w tej chwili znajdują się dwadzieścia trzy spółki. Pod koniec ubiegłego roku przez radę nadzorczą został przyjęty specjalny dokument na lata 2011–2012. Jest to bardzo szczegółowy plan restrukturyzacji Grupy Bumar, którego celem jest stworzenie czterech podstawowych dywizji, tzw. dywizji produktowych. Jest to bardzo istotne. Konsolidacja, która odbywa się w całej Grupie Bumar, ma charakter stricte produktowy.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Krótko mówiąc, zostaną stworzone cztery podstawowe filary: Dywizja Bumar Żołnierz, czyli wszystko, co będzie dotyczyło uzbrojenia żołnierza, Dywizja Bumar Ląd, czyli sprzęt ciężki, o którym będziemy dzisiaj jeszcze mówili bardziej szczegółowo, Dywizja Bumar Elektronika oraz Dywizja Bumar Amunicja. Są to cztery podstawowe filary, dywizje, które już są tworzone w ramach Grupy Bumar, właściwie zgodnie z tendencjami, które obserwuje się we wszystkich najbardziej nowoczesnych przedsiębiorstwach zbrojeniowych na świecie. Czy to w Wielkiej Brytanii, czy to we Francji, czy to w Niemczech również istnieje tego typu dywizjonalny podział, zazwyczaj na cztery lub pięć dywizji.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Dodatkowym elementem, który pojawi się w Grupie Bumar w tym roku, który będzie stworzony w tym roku, jest wprowadzenie piątej dywizji, tzw. dywizji serwisowej, serwisowo-remontowej. Odbędzie się to na bazie planowanego wniesienia jedenastu wojskowych przedsiębiorstw remontowo-produkcyjnych. Stricte dziesięć z jedenastu przedsiębiorstw wejdzie do struktury Bumar Serwis, natomiast Wojskowe Zakłady Mechaniczne SA w Siemanowicach Śląskich, które dzisiaj produkują bardzo popularny, powszechnie rozpoznawalny, być może nawet najbardziej rozpoznawalny polski produkt, jakim jest Rosomak, zostaną włączone do Bumar Ląd.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Do tego oczywiście Grupa Bumar posiada kompetencje w zakresie handlu. Wewnątrz Grupy Bumar są one skoncentrowane na trzech podmiotach: Bumar sp. z o.o., jeżeli chodzi o produkty tam wyprodukowane, Cenzin Sp. z o.o. oraz Cenrex Sp. z o.o. Ta ostatnia spółka zajmuje się handlem uzbrojeniem dla służb specjalnych. Do tego są dwie bardzo ważne instytucje, czyli polski instytut technologii oraz fundusz rozwoju, który będzie służył pozyskiwaniu funduszy na realizację wszystkich zamówień zlecanych Grupie Bumar.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Co jest bardzo istotne i co chciałbym mocno podkreślić, to po pierwsze, pomysł na to, jak powinna funkcjonować Grupa Bumar. Nie odbywało się to bez akceptacji związków zawodowych. Dialog, który był prowadzony z partnerami społecznymi, spowodował, że cały plan konsolidacji w Grupie Bumar, który jest związany także z restrukturyzacją pracowników, a więc z poziomem zatrudnienia, został uzgodniony. Odpowiednie porozumienia zostały podpisane najpierw w dniu 31 grudnia zeszłego roku, a następnie w lutym. Są to porozumienia w zakresie programu dobrowolnych odejść, jak też w zakresie zgody na przeprowadzenie procesu konsolidacji i restrukturyzacji wokół czterech dywizji. Jest to bardzo istotne, że odbyło się to bez większych protestów społecznych, za to z poszanowaniem stanowiska związków zawodowych, działających w całej Grupie Bumar. Proces będzie trwał w ciągu całego tego roku. Zostanie zakończony w roku 2012. O szczegółach powie pan prezes Nowak.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Chciałbym powiedzieć, że w dalszym ciągu pozostają kwestie, które muszą być rozwiązane, i to zarówno na poziomie państwowym, jak też na poziomie samej Grupy Bumar. Jedną z kluczowych kwestii, którą musimy zakończyć w tym roku, jest podpisanie tzw. umów długoterminowych pomiędzy Grupą Bumar a Ministerstwem Obrony Narodowej jako podmiotem zamawiającym uzbrojenie dla polskiej armii. Jest to istotne, aby nie były to umowy jednoroczne, ale umowy zgodne z programem modernizacji polskiej armii, czyli w perspektywie do 2018 roku. Mówię tutaj o tzw. umowach ramowych na produkty dostarczane dla polskiej armii.</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Drugi bardzo istotny element to kwestia zmiany, co prawda wymuszonej na polskim prawodawcy przez prawo unijne. Chodzi mianowicie o wprowadzenie i wdrożenie dyrektywy unijnej w zakresie zamówień publicznych. Jest to stosunkowo świeży temat, niemniej praktycznie powinien on być zakończony do końca sierpnia tego roku. Chodzi o zmiany w ustawie o zamówieniach publicznych, de facto urynkowienie wszystkich zamówień realizowanych przez polską instytucję, jaką jest Ministerstwo Obrony Narodowej. W tym momencie na forum komitetu Rady Ministrów – jeszcze przed Radą Ministrów – toczy się dyskusja na temat sposobu implementacji dyrektywy unijnej, tak aby była ona wprowadzona przede wszystkim z poszanowaniem polskiego sektora obronnego, tak aby w efekcie pod koniec tego roku bądź na początku roku 2012 nie okazało się, że doszło do takiej sytuacji, że większość przetargów będą wygrywały podmioty z krajów trzecich. Według naszych wstępnych obliczeń faktycznie odbiłoby się to bardzo negatywnie na polskim przemyśle obronnym, przede wszystkim na Grupie Bumar oraz na drugim podmiocie, jakim jest Huta Stalowa Wola SA. Rzeczywiście na świecie istnieje konkurencja, która byłaby w stanie dostarczyć tańsze produkty. Myślę, że jest to kluczowy element w sensie legislacyjnym, przed jakim dzisiaj stoimy. Chodzi o to, w jaki sposób dyrektywa zostanie wdrożona.</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">W samej dyrektywie oczywiście istnieje zapis, zgodnie z którym w sytuacji zagrożenia bezpieczeństwa państwa możemy nie stosować urynkowionych zamówień publicznych, zaproponowanych przez Komisję Europejską. Niemniej spodziewamy się, że każdorazowe udowodnienie, że zamówienie jest związane z zabezpieczeniem podstawowego interesu państwa, będzie zdecydowanie utrudnione. Stąd nasz pomysł, wniosek, aby zostały podpisane stosowne umowy ramowe pomiędzy polskimi producentami a zamawiającym, czyli Ministerstwem Obrony Narodowej, zgodne z programem modernizacji polskiej armii do 2018 roku.</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">Trzeci element jako tzw. wyzwanie dla polskich podmiotów wiąże się z technologią i pozyskaniem specjalnych środków na rozwój technologii zarówno w Grupie Bumar, jak też w Hucie Stalowa Wola SA. W tym celu wprowadza się znaczącą zmianę w poziomie inwestycji w Grupie Bumar. W stosunku do roku 2007 nakłady finansowe na badania i rozwój wzrosły czterokrotnie. Wspólnie z Narodowym Centrum Badań i Rozwoju przygotowywany jest projekt wdrożeniowy. Projekt ten obejmuje właśnie Narodowe Centrum Badań i Rozwoju oraz Grupę Bumar. Odbędzie się to ze wsparciem ze strony rządu.</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaMikołajBudzanowski">To wszystko, co chciałem powiedzieć tytułem wstępu. Myślę, że o szczegółach będziemy mogli rozmawiać w toku dalszej dyskusji. Teraz, panie przewodniczący, chciałbym poprosić o zabranie głosu pana prezesa Agencji Rozwoju Przemysłu SA, a następnie pana prezesa Nowaka, który przedstawi strategię rozwoju Grupy Bumar. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Bardzo dziękuję, panie ministrze. Chciałbym przeprosić przedstawicieli Ministerstwa Obrony Narodowej oraz Ministerstwa Gospodarki, których nie powitałem. Oczywiście witam też pana prezesa Agencji Rozwoju Przemysłu SA Wojciecha Dąbrowskiego oraz pana prezesa Nowaka, a także przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Bardzo proszę, teraz głos zabierze prezes Agencji Rozwoju Przemysłu SA. Bardzo proszę, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PrezesAgencjiRozwojuPrzemysłuSAWojciechDąbrowski">Dziękuję bardzo. Dzień dobry państwu. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PrezesAgencjiRozwojuPrzemysłuSAWojciechDąbrowski">Spodziewałem się innej kolejności prezentacji z tego względu, że rola Agencji Rozwoju Przemysłu SA w przemyśle obronnym, zgodnie z przyjętą strategią, systematycznie spada i zmienia się. Przypomnę jedynie, że po przeprowadzeniu takich procesów jak sprzedaż PZL Świdnik SA, Polskich Zakładów Lotniczych w Mielcu, PZL Wrocław Sp. z o.o. czy restrukturyzacji spółki PZL-Hydral, znalezieniu partnera w postaci WB Electronics dla spółki Radmor SA, po przeprowadzeniu trwającego obecnie procesu przeniesienia własności akcji na rzecz Grupy Bumar przez spółki ZM Mesko SA i Radmor SA rola Agencji Rozwoju Przemysłu SA, jeżeli chodzi o układ właścicielski, tak naprawdę ograniczy się do bycia istotnym udziałowcem w Bumar Sp. z o.o. Jesteśmy grupą posiadającą pakiety kontrolne w trzech stoczniach remontowych oraz w spółce w Kaliszu.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PrezesAgencjiRozwojuPrzemysłuSAWojciechDąbrowski">Jeżeli chodzi o nasz udział w pracach nad restrukturyzacją, dalszą prywatyzacją sektora obronnego, raczej będzie on miał charakter pomocniczy, wspierający. Przykładem może być tu prowadzony wspólnie z Grupą Bumar projekt przeniesienia siedziby Fabryki Broni Łucznik – Radom Sp. z o.o. Jest to wspólny projekt, w ramach którego Agencja Rozwoju Przemysłu finansuje budowę hali w wysokości 40.000 tys. zł. Kolejnym przykładem takiego projektu może być restrukturyzacja Fabryki Łożysk Tocznych Kraśnik SA. Braliśmy udział w opracowaniu procesu restrukturyzacji. Podjęliśmy decyzję o udzieleniu pomocy publicznej owej spółce poprzez dokapitalizowanie w wysokości 34.000 tys. zł. Obecnie oczekujemy jeszcze na zgodę Komisji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PrezesAgencjiRozwojuPrzemysłuSAWojciechDąbrowski">W odniesieniu do wszystkich spółek przemysłu obronnego, oprócz stoczni i Kalisza, będą to projekty wspólnie realizowane z Grupą Bumar. Będą one realizowane w zależności od potrzeb konkretnych spółek. Będą to projekty realizowane na zasadach rynkowych.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#PrezesAgencjiRozwojuPrzemysłuSAWojciechDąbrowski">Jak mówiłem, jesteśmy udziałowcem w trzech stoczniach remontowych. Są to: Stocznia Remontowa „Nauta” SA, Szczecińska Stocznia Remontowa Gryfia SA i Morska Stocznia Remontowa SA. Są to stocznie remontowe wchodzące w skład przemysłowego potencjału obronnego. Prowadzimy tam głębokie procesy restrukturyzacyjne. Są one konieczne ze względu na załamanie się rynku remontów stoczniowych. Widzimy tu jednak dużą szansę. Podjęliśmy mocne działania i poszukiwania partnerów. Zapadły pewne decyzje inwestycyjne w zakresie budowy nowych kompetencji w stoczniach. Są to kompetencje związane z budową elementów dla potrzeb energetyki wiatrowej, ze szczególnym uwzględnieniem morskiej energetyki wiatrowej. Chodzi o budowanie fundamentów pod wiatraki, budowanie wież, świadczenie usług w zakresie logistyki w procesie budowy morskich farm wiatrowych.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#PrezesAgencjiRozwojuPrzemysłuSAWojciechDąbrowski">W jednej ze stoczni kończymy budowę statku, kontenerowca który przejęliśmy w efekcie przejęcia zadłużenia od Stoczni Szczecińskiej. W naszej grupie pozostaje spółka w Kaliszu. Jest to wytwórca części oraz silników lotniczych. Raczej trzeba tu mówić o lotnictwie cywilnym, z rzadkim zastosowaniem do potrzeb wojskowych. Z naszych środków zostały przeprowadzone określone badania i nastąpiło wdrożenie nowoczesnego silnika, tak naprawdę unowocześnionego silnika, który spełnia wszystkie parametry, umożliwiające jego sprzedaż zarówno w krajach europejskich, jak też w Stanach Zjednoczonych. Zakładamy dalsze inwestycje we wzrost wartości spółki oraz poszukanie dla niej inwestora branżowego.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#PrezesAgencjiRozwojuPrzemysłuSAWojciechDąbrowski">Istotne naszym zadaniem – prace w tym zakresie prowadzimy wspólnie z syndykiem – jest zabezpieczenie potrzeb marynarki wojennej. Chodzi o potrzeby w zakresie remontów i budowy jednostek. Rozmowy, ustalenia z syndykiem są konieczne ze względu na to, że sąd ogłosił upadłość likwidacyjną spółki. Nawet zaraz po posiedzeniu Komisji jesteśmy umówieni z panią syndyk. Według moich ocen istnieją podstawy do kontynuowania wielu projektów. Nie mówię o restrukturyzacji spółki, ponieważ jest to rola syndyka. Jeżeli chodzi o zapewnienie zadań z zakresu obronności państwa, zdolności jednostek do wykonywania swoich zadań, wydaje mi się, że Agencja Rozwoju Przemysłu SA wspólnie z syndykiem oraz Ministerstwem Obrony Narodowej jest w stanie zrealizować owe zadania.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#PrezesAgencjiRozwojuPrzemysłuSAWojciechDąbrowski">Myślę, że przekazałem już wszystkie podstawowe informacje na temat prac, które prowadzimy. Jeżeli będą jakieś pytania, oczywiście jesteśmy gotowi udzielić odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Dziękuję bardzo, panie prezesie. Bardzo proszę. Rozumiem, że pan prezes Nowak przedstawi nam prezentację na temat Grupy Bumar. Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#EdwardNowak">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, szanowni państwo!</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#EdwardNowak">Przygotowałem, mam nadzieję, nie nadmiernie długą prezentację na temat sytuacji Grupy Bumar. Zanim ją rozpocznę, chciałbym podziękować za możliwość uczestniczenia w posiedzeniu Komisji. Dwa lata temu, kiedy brałem udział w posiedzeniu Komisji Skarbu Państwa, miałem dosyć smutny nastrój, ponieważ sytuacja w Grupie Bumar nie była wesoła, mieliśmy pełno długów, tylko nieliczne podmioty były w dobrej sytuacji. Wówczas mogłem mówić bardziej o planach niż o naprawdę trudnej sytuacji spółki. Dzisiaj mam przyjemność być większym optymistą. Mogę powiedzieć, że chociaż nie jest wspaniale, ponieważ jeszcze dużo, właściwie nawet bardzo dużo, nam brakuje, to dzisiejsza Grupa Bumar jest poważną firmą, która posiada całkiem przyzwoity standing. Możemy całkiem śmiało patrzeć w najbliższe lata, śmiało możemy postrzegać teraźniejszość i przyszłość.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#EdwardNowak">Proszę państwa, misją Grupy Bumar jest wspierać bezpieczeństwo Polski i innych zaprzyjaźnionych państw. Przyjęliśmy takie motto naszej działalności. Opracowując naszą strategię, opieraliśmy się właśnie na takich celach, takiej idei. Nasza strategia, którą opracowaliśmy pod koniec 2008 roku, opiera się przede wszystkim na dwóch kluczowych dokumentach – „Strategii bezpieczeństwa narodowego Rzeczypospolitej Polskiej” oraz „Strategii konsolidacji i wspierania rozwoju polskiego przemysłu obronnego na lata 2007–2012”. Właściwie wszystko, co robimy, ma niezwykle silny związek, jest oparte na dwóch wymienionych kluczowych dokumentach.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#EdwardNowak">Dzisiaj Grupa Bumar obejmuje dwadzieścia trzy spółki przemysłowego potencjału obronnego, w tym sam Bumar Sp. z o.o., ale także, proszę państwa, mamy kilka tzw. pozostałych spółek. Mamy takie spółki jak: Ursus Sp. z o.o., Fumis Sp. z o.o., PZL Wola Sp. z o.o., TUR Wola Sp. z o.o. Mamy kilka spółek zagranicznych, mamy jedenaście spółek stowarzyszonych z nami. Wreszcie mamy spółki zależne i stowarzyszone, zależne od naszych spółek, np. od Zakładów Mechanicznych Bumar Łabędy SA czy od Zakładów Metalowych Mesko SA. W sumie jest to sześćdziesiąt podmiotów.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#EdwardNowak">Podstawowa struktura Grupy Bumar jest przedstawiona na widocznym slajdzie. Przede wszystkim strukturę tworzy Bumar sp. z o.o., który pełni rolę spółki wiodącej oraz cztery dywizje, o których wspomniał już pan minister: Dywizja Bumar Elektronika, Dywizja Bumar Amunicja, Dywizja Bumar Ląd, Dywizja Bumar Żołnierz. Dywizje te są to struktury organizacyjne, business unit, które pełnią podstawową rolę w robieniu biznesu. Chodzi o wytwarzanie produktu, rozwój i sprzedaż.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#EdwardNowak">Rolą samego Bumaru Sp. z o.o. jako spółki wiodącej jest przede wszystkim formułowanie strategii, jej komunikowanie oraz nadzorowania wykonania. Po drugie, jest to sprawowanie nadzoru właścicielskiego. Został nam powierzony ogromny majątek naszego państwa. Jesteśmy zobowiązani sprawować nad nim nadzór. Po trzecie, jest to pełnienie pewnych funkcji w zakresie wsparcia. Można tu mówić o marketingu i promocji bądź też o stronie finansowej, bądź o samych przekształceniach i restrukturyzacji, jakich dokonujemy. Oczywiście naszą rolą jest prowadzenie samej działalności operacyjnej. Dzisiaj działalność operacyjną prowadzimy przede wszystkim w zakresie handlu zagranicznego oraz w zakresie handlu cywilnego, który wciąż ma niemały udział w naszej grupie.</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#EdwardNowak">Dywizja Bumar Amunicja to grupa, w skład której wchodzi dziewięć podmiotów, na czele z Zakładami Metalowymi Mesko SA w Skarżysku Kamiennej, którym wyznaczyliśmy rolę konsolidatora dywizji. Poza tym w skład dywizji wchodzą podmioty, które tu wypisałem, a są to: WSK Warszawa II, ZPS Sp. z o.o. w Pionkach, FPS Bolechowo Sp. z o.o., ZPS Gamrat Sp. z o.o., ZM Kraśnik Sp. z o.o., ZM Dezamet SA ZCh Nitro-Chełm SA, BZE Belma SA. Są to spółki, które koncentrują swoją działalność przede wszystkich na wytwarzaniu rakiet, zarówno rakiet kierowanych, jak i niekierowanych, rakiet przeciwlotniczych, przeciwpancernych. Na dole widać znamy Grom czy rakietę Feniks wytwarzaną w Bolechowie.</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#EdwardNowak">Wytwarzamy także amunicję strzelecką. Produkujemy od najmniejszej amunicji o kalibrze 5,56mm do poważnej amunicji artyleryjskiej o kalibrze 152 mm. W tej chwili kupiliśmy licencję od Słowaków i rozpoczynamy prace nad amunicją o kalibrze 155 mm. Będzie to już amunicja innego typu, amunicja bardziej precyzyjnego rażenia. Niektórzy nawet mówią o amunicji inteligentnej. Poza tym produkujemy prochy do amunicji, paliwa rakietowe oraz podstawowe materiały wybuchowe i ich kompozycje.</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#EdwardNowak">Drugą dywizją jest Dywizja Bumar Elektronika. W jej skład wchodzą PIT SA, CNPEP Radwar SA oraz Dolam SA, jaką jest mniej znana firma z Wrocławia. Domeną tejże dywizji jest przede wszystkim produkcja sprzętu radiolokacyjnego, systemów radarowych, systemów C4, systemów rakietowych, systemów IFF – są to tzw. systemy swój-obcy, czyli systemy rozpoznające, z kim mamy do czynienia na polu walki – oraz innego rodzaju urządzeń pola walki. Nie będę wdawał się tutaj w jakąś szczegółową systematykę.</u>
          <u xml:id="u-6.9" who="#EdwardNowak">Trzecią dywizją jest dosyć oryginalna dywizja, ponieważ nie jest to dywizja do końca produktowa, a bardziej, powiedziałbym, systemowa. Jest to Dywizja Bumar Żołnierz. W jej skład wchodzą: PCO SA, FB Łucznik Sp. z o.o., ZM Tarnów SA, OBR SM Sp. z o.o., PSO Maskpol. Jest to dywizja systemowa, dlatego że patrzy ona na żołnierza jak na system. Oznacza to, że kompleksowo chcemy zaopatrywać naszych klientów w pełne systemowe wyposażenie nowoczesnego żołnierza. Będę nawet mówił o pewnym programie, który realizujemy. Omawiana dywizja wytwarza zarówno rzeczy osobiste, czyli ubiór, hełmy, kamizelki, odzież ochronną, itp., ale też wyposażenie optoelektroniczne, broń krótką, broń snajperską, karabiny maszynowe, działa, wieże zarówno bezpośrednio, jak i zdalnie sterowane.</u>
          <u xml:id="u-6.10" who="#EdwardNowak">Dywizja Bumar Ląd to ostatnia dywizja, która powstaje. W jej skład na razie wchodzi tylko ZM Bumar Łabędy SA oraz Ośrodek Badawczo– Rozwojowy Urządzeń Mechanicznych Sp. z o.o. z Gliwic. Mamy nadzieję, że wkrótce w naszej grupie znajdą się także Wojskowe Zakłady Mechaniczne SA w Siemianowicach Śląskich oraz Huta Stalowa Wola SA, a właściwie jej część wojskowa. Dywizja Bumar Ląd dzisiaj produkuje takie urządzenia jak: czołgi, różnego rodzaju wozy zabezpieczenia technicznego, mosty techniczne, tzw. maszyny drogowe, a więc różnego rodzaju sprzęt do zastosowania na polu walki na lądzie, mówiąc najprościej. Jesteśmy także współproducentem KTO, który finansujemy. Wytwarzamy wieże do KTO.</u>
          <u xml:id="u-6.11" who="#EdwardNowak">Wreszcie piątą dywizją, którą mamy zamiar stworzyć, będzie Dywizja Bumar Serwis. Jeżeli ostatecznie zostanie podjęta decyzja o włączeniu do naszej grupy wojskowych przedsiębiorstw remontowo-produkcyjnych, utworzymy Dywizję Bumar Serwis. W jej skład wejdą: Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 1, Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 2, Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 4, Wojskowe Zakłady Łączności nr 1 w Zegrzu i Wojskowe Zakłady Łączności nr 2 w Czernicy, Wojskowe Zakłady Elektroniczne z Zielonki, Wojskowe Centralne Biuro Konstrukcyjno-Technologiczne z Warszawy, Wojskowe Zakłady Uzbrojenia z Grudziądza, Wojskowe Zakłady Inżynieryjne z Dęblina i Wojskowe Zakłady Motoryzacyjne z Poznania. Dziesięć przedsiębiorstw utworzy dywizję, która będzie odpowiedzialna za dostarczenie serwisu naszej armii, i nie tylko naszej armii.</u>
          <u xml:id="u-6.12" who="#EdwardNowak">W tym miejscu chciałbym powiedzieć dosłownie kilka słów na temat pewnych korzyści, jakie będą wynikały z konsolidacji, włączenia przedsiębiorstw do naszej grupy. Korzyści są zarówno dla Grupy Bumar, jak też dla przedsiębiorstw wojskowych. Jeśli chodzi o korzyści dla Grupy Bumar, upatrujemy ich przede wszystkim we wzroście potencjału ekonomicznego, wzroście obrotów – z obrotów na poziomie 1.000.000 tys. dolarów przejdziemy na obroty w wysokości 1.000.000 tys. euro, co oznacza, że jesteśmy liczącą się firmą – rozszerzeniu oferty handlowej, pozyskaniu nowych kompetencji, pozyskaniu wykwalifikowanej kadry, której jest naprawdę bardzo dużo w przejmowanych przedsiębiorstwach. Niektóre z przedsiębiorstw są naprawdę świetne, podobnie jak kompetencje zatrudnianych przez nie pracowników. Co jest rzeczą kluczową, naszym klientom, szczególnie Ministerstwu Obrony Narodowej, będziemy mogli oferować pełny cykl życia produktu, czyli zarówno jego wytworzenie, użytkowanie, modernizację, serwisowanie, jak też wreszcie jego utylizację i recykling.</u>
          <u xml:id="u-6.13" who="#EdwardNowak">Korzyści dla wojskowych przedsiębiorstw remontowo-produkcyjnych upatrujemy przede wszystkim w uzyskaniu znaczącego zaplecza finansowego opierającego się na potencjale naszej grupy. Obracamy dużymi pieniędzmi, mamy dobre warunki w bankach, dobre warunki gwarancyjne zabezpieczające transakcje, dobrze zabezpieczamy ryzyko finansowe. Myślę, że jesteśmy chyba jedną z firm lepiej prowadzących ten typ działalności w Polsce. Kolejne korzyści wiążą się z referencyjnym charakterem naszej marki. Bumar jest już marką liczącą się nie tylko w Polsce. Kolejna rzecz wiąże się z uzyskaniem licznych synergii przychodowych i kosztowych, przez co wydaje się nam, że będziemy bardziej efektywnie prowadzić naszą działalność gospodarczą. Następnie będzie to budowanie marki Bumar Serwis na rynku krajowym i eksportowym. Nie wyobrażamy sobie, aby firmy mogły pójść ze swoimi pojedynczymi markami w świat i efektywnie zdobywać rynki. Nastąpi także wzrost efektywności dzięki restrukturyzacji, którą z całą pewnością trzeba będzie przeprowadzić, oraz redukcja kosztów, czyli optymalizacja działalności.</u>
          <u xml:id="u-6.14" who="#EdwardNowak">Proszę państwa, jak wspomniał pan minister Budzanowski, Grupa Bumar prowadzi działalność handlową. Odpowiedzialność ta jest podzielona w następujący sposób: Bumar sp. z o.o. odpowiada za handel produktami Grupy Bumar, Cenzin Sp. z o.o., firma będąca w naszej grupie, odpowiada za handel produktami spoza Grupy Bumar, ponieważ takimi produktami też handlujemy, Cenrex Sp. z o.o. odpowiada za handel produktami przeznaczonymi dla służb specjalnych. Są to bardzo specyficzne, często bardzo złożone produkty.</u>
          <u xml:id="u-6.15" who="#EdwardNowak">Jak wygląda kwestia pracowników w Grupie Bumar? Proszę państwa, dzisiaj Grupa Bumar zatrudnia ponad 11 tys. pracowników. Nie mówię o spółkach spółek. Chodzi tu o zasadniczy trzon spółek zależnych. Zatrudniamy ponad 11 tys. pracowników. 9 tys. pracowników jest zatrudnianych w samym sektorze PPO, czyli w przemyśle obronnym. Sam Bumar Sp. z o.o. jako spółka wiodąca w chwili obecnej zatrudnia 309 pracowników, co stanowi niecałe 3% wszystkich osób zatrudnionych w naszej grupie.</u>
          <u xml:id="u-6.16" who="#EdwardNowak">Pozwoliłem sobie tutaj przedstawić system wartości, na jakich opieramy swoją działalność. Wydaje się nam ważne, aby zdawać sobie sprawę z tego, że Grupa Bumar nie jest zwyczajną firmą nastawioną wyłącznie na biznes. Wyraźnie mówimy, że pierwszeństwo ma dla nas realizacja zadań militarnych. Czujemy się firmą misyjną, firmą, która jest odpowiedzialna za wspieranie bezpieczeństwa naszego państwa. Zawsze pierwszeństwo będzie miała realizacja zadań militarnych.</u>
          <u xml:id="u-6.17" who="#EdwardNowak">Jednak po drugie, chcemy, aby działalność prowadzona przez naszą firmę miała charakter biznesowy. Musimy to robić dla pieniędzy, musi być go efektywne, racjonalne, opłacalne.</u>
          <u xml:id="u-6.18" who="#EdwardNowak">Po trzecie, chcemy zmieniać orientację z firmy, która ma na celu byle zarobić, z firmy trochę będącej handlarzem na firmę o orientacji marketingowej. Jak mówi jeden z naszych prezesów, to nie prezesi rządzą z firmie, tylko klient rządzi w firmie. Tak powinno być.</u>
          <u xml:id="u-6.19" who="#EdwardNowak">Kolejny filar stanowi nastawienie na innowacyjność. Proszę państwa, wychodzimy z głębokiego postradzieckiego sprzętu. Musimy być na rynkach, musimy być nowocześni, musimy wytwarzać nowe produkty. Stąd ogromny nacisk kładziemy na innowacyjność. Za chwileczkę będę jeszcze o tym mówił. W ciągu najbliższych miesięcy, lat Grupa Bumar włoży ogromny wysiłek w wytworzenie kompletnie nowych produktów. O niektórych z nich jeszcze powiem.</u>
          <u xml:id="u-6.20" who="#EdwardNowak">Wreszcie ciąży na nas odpowiedzialność społeczna zarówno wobec naszych pracowników, jak też wobec miejscowości, w których działamy. Często jesteśmy kluczowym pracodawcą w takich miejscowościach jak np. wioska Konieczki pod Częstochową. Proszę państwa firma, która w promieniu kilkudziesięciu kilometrów jest w tamtych powiatach największym zakładem, zatrudnia siedmiuset pracowników. Jest to firma, która ponosi odpowiedzialność nie tylko za swój biznes, ale także za funkcjonowanie regionu. Podobnie jest w Radomiu czy gdziekolwiek indziej. Odpowiedzialność społeczna to także odpowiedzialność za bezpieczeństwo środowiska. Materiały, którymi się posługujemy, z różnych powodów nie są bezpieczne. Odpowiedzialność społeczna to także odpowiedzialność wobec społeczności światowych. Bardzo chcemy być firmą etyczną. Tam gdzie są konflikty, tam gdzie jest łamanie praw człowieka i tego typu wydarzenia, powstrzymujemy się od jakichkolwiek działań, mimo że często moglibyśmy zarobić pieniądze. Nasz system wartości jednak na to nie pozwala.</u>
          <u xml:id="u-6.21" who="#EdwardNowak">Jakie są dzisiejsze dane ekonomiczne-finansowe Grupy Bumar? Nasz kapitał własny wynosi prawie 1.200.000 tys. zł. Jest to całkiem pokaźny majątek. Chciałbym zwrócić państwa uwagę, że w tym roku Grupa Bumar zwiększyła zysk ze sprzedaży, osiągając rzeczywiście rekordowy zysk ze sprzedaży w wysokości 43.000 tys. zł. Takiego wyniku jeszcze nie było. Zysk netto wyniósł prawie 18.000 tys. zł, dokładnie wyniósł on 17.900 tys. zł. Nie są to oszałamiające liczby. Z góry uprzedzam, że nie są to liczby, które porywają naszą wyobraźnię, ale po raz pierwszy zaczęliśmy istnieć w ekonomiczno-finansowym sensie rentowności. Chciałbym powiedzieć, że wszystkie kluczowe wskaźniki, które wykorzystuje się do przeprowadzania analiz biznesowych, uległy poprawie lub znacznej poprawie. Mam na myśli wskaźniki produkcyjności, rentowności, płynności, rotacji. Chciałbym dla przykładu pokazać kilka z nich. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-6.22" who="#EdwardNowak">Zanim pokażę wskaźniki, chciałbym zaprezentować państwu najbardziej ogólne wyniki samego Bumaru sp. z o.o. Nie są to wyniki skonsolidowane, ale wyniki tylko i wyłącznie spółki wiodącej za lata 2009–2010. Dostaniecie państwo stosowne materiały, ponieważ przygotowaliśmy je dla państwa posłów. Przychody ze sprzedaży w roku 2009 wyniosły 2.617.000 tys. zł, a w roku 2010 – 2.453.000 tys. zł. Eksport w 2009 roku wyniósł 558.000 tys. zł, w roku ubiegłym 348.000 tys. zł. W tym roku mamy nadzieję odbudować eksport. Zresztą jest to jedna z naszych największych bolączek. Będę jeszcze o tym mówił. Dalej mamy przedstawione zysk ze sprzedaży, zobowiązania ogółem, rentowność sprzedaży ROS. Bardzo ważnym wskaźnikiem jest wskaźnik zadłużenia. Kiedy przejmowałem firmę, była ona firmą niezrównoważoną finansowo, głęboko zadłużoną. Nawet nie pamiętam dokładnie, ile wynosił wskaźnik zadłużenia. W roku 2007 wynosił on zdecydowanie ponad 75%. Na obecny rok zakładamy taki plan, aby wskaźnik zadłużenia zmniejszyć do mniej niż 50%. Jest to bardzo przyzwoity wskaźnik, z którego można być dumnym.</u>
          <u xml:id="u-6.23" who="#EdwardNowak">Widzimy tu kilka słupków obrazujących wzrost naszej rentowności. Jak powiedziałem, we wszystkich przedziałach osiągnęliśmy poprawę wyników, chociaż zawsze będę podkreślał, że nie jest to, co powinno być, ale jest to krok w dobrą stronę. Oznacza to, że poprawiamy nasze funkcjonowanie. Ważne jest to, że jak widać po prawej stronie, osiągnęliśmy wzrost wartości spółki oraz tego, co się nazywa rentownością kapitałów własnych. Ich źródłem jest poprawa rentowności sprzedaży. Nie jest to proste zadanie, dlatego że historycznie odziedziczyliśmy pewne kontrakty, które, mówiąc krótko, nie były zawarte najszczęśliwiej. Tak eufemistycznie można to nazwać.</u>
          <u xml:id="u-6.24" who="#EdwardNowak">Bardzo proszę, przejdźmy dalej. Tutaj mamy wskaźniki efektywności kosztowej, które zostały bardzo zdecydowanie obniżone. Ten po prawej stronie obrazuje morderczą politykę oszczędnościową w naszej firmie, wskaźnik zadłużenia. Tutaj mamy wskaźnik rotacji zarówno należności, jak i zobowiązań, jak nawet zapasów. Właściwie na wszystkich polach staramy się realizować różne programy, które poprawiają wskaźniki.</u>
          <u xml:id="u-6.25" who="#EdwardNowak">Chciałbym chwilkę zatrzymać się nad strukturą sprzedaży. Tak naprawdę kluczowe dla nas jest to, że jako Grupa Bumar musimy położyć ogromny nacisk na wzrost eksportu. Powody są oczywiste. Po pierwsze, dlatego, żeby stać na dwóch nogach. Po drugie, dlatego że rentowność naszej działalności eksportowej jest znacznie lepsza niż rentowność naszej działalności w kraju. Po prostu opłaca się nam eksportować. Drugi obszar stanowi obszar cywilny. Pomimo tego że jasno głoszę strategię firmy, zgodnie z którą koncentrujemy się na przemyśle zbrojeniowym, tak naprawdę działalność cywilną „wycinamy” jedynie wówczas, gdy jest ona nieefektywna ekonomicznie. Wtedy bardzo konsekwentnie, powiedziałbym, nawet bezlitośnie likwidujemy tego typu działalność. Absolutnie chcemy i jesteśmy gotowi do rozwijania działalności cywilnej.</u>
          <u xml:id="u-6.26" who="#EdwardNowak">Przejdźmy dalej. Tutaj mamy typowy „serek”, który pokazuje naszą sprzedaż, o czym mówił pan minister. W tamtym roku sprzedaż krajowa wyniosła 85,8%, a eksport 14,2%. Jeżeli nie w tym roku, to myślę, że w przyszłym osiągniemy w tym zakresie 30%. Mamy takie cele. Sprzedaż cywilna wynosi w tej chwili 6,7% naszej sprzedaży.</u>
          <u xml:id="u-6.27" who="#EdwardNowak">Tutaj chciałbym państwu pokazać nieaudytowane, niezatwierdzone przez audytora wyniki naszych spółek. Jak już była o tym mowa, Grupa Bumar liczy dwadzieścia dwie spółki plus Bumar Sp. z o.o. z sektora PPO, ale mamy też kilka spółek spoza przemysłu obronnego. Proszę popatrzeć, mamy znakomite spółki, jak np. ZM Mesko SA, które osiągnęły ponad 400.000 tys. zł ze sprzedaży. Wynik netto wynosi 30.000 tys. zł. Mamy świetne ZCh Nitro-Chem SA, które osiągnęły przychody w wysokości 138.000 tys. zł, z czego 100.000 tys. zł przyniósł eksport. Wyniku tego nie pokazywałem w mojej firmie, w Bumarze sp. z o.o. jako spółce wiodącej. Pokazywałem tylko rachunki Bumaru sp. z o.o., a nie wyniki skonsolidowane. W kwocie ponad 138.000 tys. zł osiągniętej przez ZCh Nitro-Chem SA, kwota ponad 100.000 tys. zł pochodzi ze sprzedaży eksportowej. Firma ta osiągnęła ponad 11.000 tys. zł zysku. Jest to bardzo dobra firma. Bardzo dobrą firmą jest PCO SA, która sprzedaje sprzęt optoelektroniczny, termowizyjny. W tej chwili wchodzimy w obszar telewizji. Są to bardzo nowoczesne technologie budowy nowych soczewek. Wyniki firmy to prawie 182.000 tys. zł przychodów ze sprzedaży i ponad 25.000 tys. zł zysku. Firma PSO Maskpol SA, o której przed chwilą mówiłem, zlokalizowana pod Częstochową, osiągnęła ponad 88.000 tys. zł ze sprzedaży oraz ponad 8000 tys. zł zysku. Są to naprawdę niezłe firmy, w różnych przekrojach osiągające świetne wyniki. Przechodząc dalej, proszę spojrzeć na FB Łucznik-Radom Sp. z o.o. Można wymienić też kolejne firmy.</u>
          <u xml:id="u-6.28" who="#EdwardNowak">Oczywiście są też spółki, z którymi mamy problemy. Największe problemy w naszej Grupie Bumar mamy, proszę państwa, z firmą Ursus Sp. z o.o. Jest tu obecny pan przewodniczący Solidarności z Ursusa, który przysłuchuje się naszym obradom. Wie bardzo dobrze, o czym mówię. W minionym roku Ursus Sp. z o.o. przyniósł stratę w wysokości ponad 16.000. tys. zł. Jest to jedyna firma, która przyniosła nam tak ogromną stratę. Można powiedzieć, że cały wysiłek firm sektora PPO jest burzony przez firmę spoza sektora. Zgodnie z naszą strategią, nie pozbywamy się spółek spoza sektora zbrojeniowego, ale tutaj jest pokazany ekonomiczny powód wyjścia. Nie jest to pierwszy rok ze stratą. Strata powtarza się każdego roku. Pewnie czytali państwo w prasie o sprzedaży Ursusa Sp. z o.o. Szczęśliwie dokonaliśmy sprzedaży za 1 zł, powtarzam: za 1 zł.</u>
          <u xml:id="u-6.29" who="#EdwardNowak">Mamy też inne firmy, które niestety wykazują straty. Najczęściej są to firmy spoza sektora. Chciałbym podkreślić, że niezależnie od tego, o czym mówię, co pokazuję, nie jest tak, że naprawdę wszystkie firmy są super, są fajne. Wcale tak nie jest. W tym roku będziemy kończyć restrukturyzację największego przedsiębiorstwa ZM Bumar Łabędy SA w Gliwicach. Jest to ogromny wysiłek z naszej strony, ale w tym roku będziemy mieć naprawdę dobre wyniki, dobrą firmę. Dalej mamy problemy w Tarnowie, problemy z CNPEP Radwar SA w Warszawie, z PIT-em SA, z wrocławskim Dolamem SA. Procesy restrukturyzacji ciągle trwają i muszą trwać, ale znajdujemy się już na innej pozycji. Złe firmy stanowią nieliczne przypadki, a nie tak jak było trzy, cztery lata temu, kiedy dobre spółki stanowiły absolutne wyjątki.</u>
          <u xml:id="u-6.30" who="#EdwardNowak">Przychody ze sprzedaży spółek Grupy Bumar wynoszą 1.900.000 tys. zł. Sumaryczny zysk netto wynosi niemal 83.000 tys. zł. Jeszcze raz zastrzegam, że są do wyniki niezaudytowane, przed rewizją ksiąg. Jeszcze nie mogę podpisać się pod nimi własną krwią.</u>
          <u xml:id="u-6.31" who="#EdwardNowak">Największe straty przynoszą nam firmy spoza sektora. Tylko jedna z firm z sektora PPO odnotowała stratę. Jest to ZPS Pionki. Jak powiedziałem, nadal wesoło nie jest w takich firmach jak: CNPEP Radwar SA, PIT SA, ZM Bumar Łabędy SA, ZM Tarnów SA. Restrukturyzujemy też FB Łucznik-Radom Sp. z o.o., o czym wspomniał pan prezes Dąbrowski.</u>
          <u xml:id="u-6.32" who="#EdwardNowak">Niektóre firmy osiągają już wyniki na miarę światową. Takie wyniki osiągają na pewno ZM Mesko SA, na pewno PCO SA, na pewno ZCh Nitro-Chem SA, na pewno Cenzin Sp. z o.o., na pewno PSO Maskpol SA. Proszę państwa, często osiągają one rentowność na poziomie 15–20%, a nawet 30%. Naprawdę jest się czym pochwalić. Obroty są w miarę duże.</u>
          <u xml:id="u-6.33" who="#EdwardNowak">Jak wygląda działalność badawczo-rozwojowa, a właściwie badawczo-rozwojowo-wdrożeniowa realizowane w Grupie Bumar? Dla przykładu podałem tu ostatnie lata, począwszy od 2007 roku. Przed 2007 roku nakłady na badania i rozwój były naprawdę znikome. W tej chwili zwiększyliśmy je trzykrotnie, ale to wcale nie oznacza, że jest dobrze. Taki podmiot jak Grupa Bumar powinien wydawać na badania i rozwój kwotę około 500.000 tys. zł, a może nawet 600.000 tys. zł rocznie. Tymczasem w ubiegłym roku wydaliśmy kwotę 160.000 tys. zł, a rok wcześniej kwotę 185.000 tys. zł. Dlatego też planujemy utworzyć zarówno Fundusz Rozwoju Grupy Bumar, który byłby stałym instrumentem finansowym wspierającym rozwój naszych produktów, jak też, jak to nazwałem, Bumarowski Instytut Techniki. Chcemy utworzyć swoją własną instytucję naukowo-badawczą, która będzie patrzyła trochę dalej niż w horyzoncie najbliższych lat, która popatrzy dziesięć lat do przodu.</u>
          <u xml:id="u-6.34" who="#EdwardNowak">Proszę spojrzeć na kluczowe programy rozwojowe, jakie prowadzimy w Grupie Bumar. Nie mogę powiedzieć państwu o wszystkich projektach, ponieważ prezentacja trwałaby bardzo długo, ale wymienię sześć dla nas najważniejszych. Jest to przede wszystkim największy projekt „Tarcza Polski”, który wpisuje się w cały system obrony przeciwlotniczej i rakietowej naszego państwa. Jest to ogromny projekt, który chcemy realizować z Europejskim Domem Kosmicznym NBDA. Kolejny projekt to „Tytan – Żołnierz Przyszłości”. Jest to naprawdę sensowne, duże rozwiązanie systemowe, właściwie jest to system systemów. Następny projekt wiąże się z MSBS. Jest to nowy rodzaj broni modułowej, w tej chwili opracowywany przez Wojskową Akademię Techniczną wraz z naszą FB Łucznik-Radom Sp. z o.o. oraz jeszcze innymi zakładami. Naszą chlubę stanowi „Anders” – Wielozadaniowa Platforma Bojowa. Pokazywaliśmy ją w tamtym roku na targach w Kielcach. Pan prezydent RP był obecny przy odsłonięciu „Andersa”, nadaniu mu imienia. Nawiązaliśmy tu do tradycji, aby nasze najważniejsze produkty nazywać imionami naszych bohaterów narodowych. Pracujemy też nad rakietami i amunicją precyzyjnego rażenia. Jest to temat sam w sobie. Ostatni projekt wiąże się z wieżami bezzałogowymi. Są to bardzo nowoczesne wyroby z pierwszej ligi światowej.</u>
          <u xml:id="u-6.35" who="#EdwardNowak">Proszę państwa, jeżeli chodzi o działalność business development, chciałbym zwrócić państwa uwagę na trzy aspekty naszej działalności w tym zakresie. Po pierwsze, mamy bardzo zaawansowaną współpracę z wybitnymi firmami światowymi, firmami militarnymi. Wymieniłem tu jedynie takie firmy jak: NAMMO, MBDA, Patria, Rafael, Oto Melara, IAI, ale mamy też wiele innych projektów. Jeżeli chodzi o współpracę z podmiotami krajowymi, dla nas największe znaczenie ma współpraca z takimi podmiotami jak: Telesystem, WB Electronics, Wasko SA, Asseco Poland SA, DGA SA. Jest kilka naprawdę świetnych firm, z którymi warto szukać współpracy. Trzeci element wiąże się z tym, że na terenie poligonowym w Warszawie planujemy rozpocząć prace nad tworzeniem klastra przemysłowego potencjału obronnego, czyli przemysłu obronnego. Zaprosimy do udziału inne firmy, także firmy mini, a nawet firmy, powiedziałbym, mikro.</u>
          <u xml:id="u-6.36" who="#EdwardNowak">Są też inne kluczowe projekty realizowane w Grupie Bumar. Robimy bardzo dużo nowoczesnych projektów, którymi w pewnym sensie chciałbym się pochwalić, ponieważ jest to ogromny wysiłek naszej załogi. Proszę państwa, przyjęliśmy wspólną politykę rachunkowości. Jest to kilkaset stron opracowania, nad którym pracowaliśmy grubo ponad rok. Dzisiaj jest ono wdrażane w naszych spółkach. W tym roku wdrożymy system kontrolingu dla Grupy Bumar oparty na Wielostopniowym Systemie Marż Pokrycia. Jest to bardzo nowoczesny system kontrolingu, który sprawi, że dyrektorzy poszczególnych dywizji, jak też my sami będziemy posiadali dobrą wiedzę menedżerską, zarządczą. Wdrażamy też system ERP wraz modułem Business Intelligence. Jest to jedno z największych wdrożeń tego typu w Polsce. Naprawdę jest się czym pochwalić. Wdrażamy system scentralizowanych zakupów wraz ze świetną firmą polską. Tworzymy centra wspólnych usług. Integrujemy działalność w poszczególnych miejscowościach. Skupiamy ją na ściśle określonym terytorium. Dotyczy to Warszawy, Wrocławia, Gliwic. Pan prezes Agencji Rozwoju Przemysłu SA wspomniał o budowie całkiem nowego zakładu. Budujemy całkiem nowy zakład dla FB Łucznik w Radomiu. Jest to całkiem nowy zakład, zbudowany od zera, z nową technologią itd. Tak samo dla Warszawy II, którą niestety likwidowaliśmy, budujemy całkiem nowy obiekt pod Warszawą.</u>
          <u xml:id="u-6.37" who="#EdwardNowak">Proszę państwa, na potwierdzenie tego, że nie rezygnujemy z działalności w obszarze cywilnym, chciałbym powiedzieć, że kilka dni temu otworzyliśmy instalację cywilną. Jest to bardzo nowoczesny zakład produkcji folii spożywczej w Bydgoszczy. Tak naprawdę jest to najnowocześniejsza linia produkcyjna w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-6.38" who="#EdwardNowak">Dzieje się dużo dobrego. Dużo robimy. Nie oznacza to, proszę państwa, że nie mamy problemów. Na zakończenie swojego wystąpienia chciałbym wskazać główne problemy Grupy Bumar, zarówno z perspektywy zewnętrznej, jak i perspektywy wewnętrznej. Z perspektywy zewnętrznej wymieniłbym przede wszystkim potrzebę dokończenia konsolidacji PPO. Uważam, że pewne decyzje powinny być przyspieszone, nie powinniśmy się kręcić w kółko i szukać rozwiązań alternatywnych, ponieważ tracimy czas, tracimy dystans do świata. Po drugie, jest to stabilizacja warunków funkcjonowania naszego przemysłu w Polsce. Chodzi o utrzymanie wielkości 1,95% PKB i minimum 25% na program modernizacji technicznej, ponieważ to tak naprawdę stabilizuje sytuację naszej armii, wspomaga jej profesjonalizację, stabilizuje warunki naszego przemysłu. Następnie jest to zawieranie umów wieloletnich oraz umów o pełnym cyklu życia produktu. Proszę państwa, jeżeli cokolwiek kupujemy, to koszt nabycia rzeczy najczęściej wynosi około jednej trzeciej prawdziwego kosztu funkcjonowania produktu. Potem trzeba go naprawiać, serwisować, modernizować, dostarczać części, utylizować. Chcemy z wojskiem zawierać umowy o pełnym cyklu życia. Tak się to robi na całym świecie. Czwarty postulat to wsparcie eksportu przez państwo. Oczywiście sami musimy sobie radzić, ale jest to produkt tak specyficzny, że wsparcie jest niezwykle ważne i nieodzowne, szczególnie przy większych projektach. Pozostało jeszcze wsparcie działalności z zakresu badań i rozwoju w sferze obronności oraz implementacja Dyrektywy 81 WE oraz związane z tym kłopoty, o czym obszernie mówił już pan minister. Nie chcę się powtarzać.</u>
          <u xml:id="u-6.39" who="#EdwardNowak">Jeżeli chodzi o to, za co jesteśmy odpowiedzialni wewnętrznie, co uważamy, że stanowi problem, na czym musimy się skupić w najbliższych miesiącach, wymienię przede wszystkim trzy rzeczy. Po pierwsze, jest to intensyfikacja eksportu. Mogę to powtórzyć trzy razy. Po drugie, jest to rozwój innowacyjności, czyli opracowywanie nowych produktów. Po trzecie, jest to dokończenie procesów restrukturyzacji i konsolidacji wewnętrznej Grupy Bumar. Są to trzy cele, jakie stawiamy sobie w obecnej kadencji, którymi chcemy się zająć.</u>
          <u xml:id="u-6.40" who="#EdwardNowak">Przed państwem ostatni slajd. Według różnych rankingów Grupa Bumar zajmuje na świecie 70–80 pozycję wśród firm zbrojeniowych. Nie jesteśmy już takim Kopciuszkiem., ale oczywiście daleko nam do liderów. Jesteśmy już liczącą się firmą, jesteśmy już firmą zauważalną. W Europie zajmujemy 25 pozycję, w Europie Środkowej jesteśmy największą firmą. Państwa dawnych demoludów właściwie wytraciły swój potencjał przemysłu obronnego. W tym obszarze naprawdę jesteśmy numerem jeden. Na ostatniej „Liście pięciuset Rzeczpospolitej” za rok 2010 zajęliśmy 125 miejsce wśród największych polskich firm, przy czym nie uwzględniano tu wyników skonsolidowanych, tylko wyniki samego Bumaru Sp. z o.o. jako spółki wiodącej.</u>
          <u xml:id="u-6.41" who="#EdwardNowak">Na tym chciałbym zakończyć swoją prezentację. Pozostaję do państwa dyspozycji. Dziękuję bardzo za uwagę. Jeżeli trochę przesadziłem z czasem prezentacji, przepraszam bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Dziękuję bardzo, panie prezesie. Chciałoby się powiedzieć, że zaatakował nas pan profesjonalizmem i ilością materiałów. Była to bardzo ciekawa i budująca prezentacja.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Czy pan minister chciałby coś dodać? Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzstanuwMSPMikołajBudzanowski">Jeśli pan przewodniczący pozwoli, chciałbym na krótko oddać głos panu prezesowi Trofiniakowi, który jest prezesem Huty Stalowa Wola SA. Akurat znajdujemy się na bardzo ważnym etapie wydzielania części zorganizowanej oraz etapie sprzedaży części cywilnej partnerowi chińskiemu LiuGongowi. Jest to ważny proces, który odbywa się w zakresie restrukturyzacji samej spółki. Proszę również o informację w zakresie produktów, które są w tym momencie oferowane dla polskiej armii, jak też zagranicznych podmiotów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Proszę bardzo. Witamy pana prezesa. Dziękujemy, że dojechał pan do nas. Prosimy o przedstawienie informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Dzień dobry państwu. Szanowni państwo, prezesem Huty Stalowa Wola SA jestem od 2008 roku. Funkcję tę objąłem kilka miesięcy przed kryzysem, który, niestety, dotknął branżę. Kryzys nie ominął szczególnie ciężkiej branży maszyn budowlanych. Szczyt kryzysu, który odczuliśmy właściwie już w pierwszym kwartale 2008 roku, przeżywaliśmy w pierwszym kwartale 2009 roku.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Powiem kilka słów na temat wyników, jakie osiągaliśmy w tamtym czasie. W roku 2008 naszą sprzedaż zamknęliśmy kwotą około 600.000 tys. zł. Zysk osiągnęliśmy na poziomie 2000 tys. zł. Chciałbym zaznaczyć, że z kwoty 600.000 tys. zł tylko 17.000 tys. zł pochodziło z produkcji specjalnej. Był to wówczas marginalny produkt. W pewnym okresie, w latach 2002 i 2003 Huta Stalowa Wola SA była ujmowana w planach jako zakład tylko i wyłącznie cywilny, w przyszłości nie miała produkować żadnych wyrobów wojskowych.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">W roku 2009 nasze obroty spadły do 250.000 tys. zł. Jak powiedziałem wcześniej, najtrudniejszym okresem był pierwszy kwartał roku 2009. Nasza sprzedaż w pierwszym kwartale 2009 roku wyniosła jedynie 20% sprzedaży, jaką mieliśmy w pierwszym kwartale 2008 roku. Jest to skala kryzysu, jaki nas dotknął. 80% naszych produktów było sprzedawanych na eksport. Strata, którą wygenerowaliśmy w 2009 roku, wyniosła 20.000 tys. zł, z tym że już wtedy nasze obroty z Ministerstwem Obrony Narodowej wzrosły do 60.000 tys. zł. W roku 2010 nasze obroty wyniosły 403.000 tys. zł, z czego obroty w ramach części specjalnej, produkcji uzbrojenia wyniosły 170.000 tys. zł. W ciągu dwóch lat, właściwie dwóch i pół roku, nastąpił dziesięciokrotny wzrost sprzedaży w tym obszarze. W 2010 roku wypracowaliśmy zysk na poziomie około 2000 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Przewidujemy, że w roku 2011 nasze obroty będą wynosiły 350.000 tys. zł, czyli nieco mniej niż w roku 2010. Trzeba jednak zaznaczyć, że są to obroty bez części cywilnej, którą w lipcu i sierpniu planujemy sprzedać inwestorowi, z którym obecnie prowadzimy rozmowy. Jak powiedziałem, obroty zakładamy w wysokości 350.000 tys. zł, z czego obroty w ramach produkcji specjalnej wyniosą około 180.000 tys. zł. Na bieżący rok przygotowaliśmy dwa biznesplany, jeden uwzględniający wariant prywatyzacyjny, drugi uwzględniający wariant bez prywatyzacji. Gdybyśmy funkcjonowali nieprzerwanie wraz z częścią cywilną, obroty wyniosłyby wtedy około 560.000 tys. zł. Myślę, że nie byłyby zagrożone, ponieważ rynek maszyn budowlanych odradza się bardzo szybko, szczególnie dotyczy to rynków wschodnich, które były naszymi najlepszymi rynkami. Na rynki wschodnie trafiało z reguły około 50% wartości naszego eksportu.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Na rok 2012 mamy opracowany tylko jeden wariant. Założyliśmy, że Huta Stalowa Wola SA będzie funkcjonowała jako zakład, który właściwie od zarania był przeznaczony do produkcji specjalnej. Chciałbym przypomnieć, że kiedy był zakładany Centralny Okręg Przemysłowy, Huta Stalowa Wola SA powstała jako Zakłady Południowe, z przeznaczeniem tylko i wyłącznie do produkcji sprzętu artyleryjskiego i inżynieryjnego dla Wojska Polskiego, jak też za granicę. Po prywatyzacji wrócimy do naszych korzeni, do tego celu produkcyjnego działalności gospodarczej, który przyświecał w 1937 roku.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Chciałbym krótko scharakteryzować zakres naszych produktów. W ramach produkcji cywilnej mamy linię produkcji ciągników gąsienicowych, która obejmuje dziewięć modeli ciągników, osiem typów ładowarek kołowych, trzy typy układarek rur, jeden typ koparko-ładowarki. Asortyment ten jest bardzo wąski. Obecnie firmy, które liczą się na rynku, oferują pełną gamę maszyn zarówno do budowy dróg, jak i dużych obiektów finansowych z reguły ze środków publicznych. Nasza gama maszyn jest, niestety, bardzo wąska. Często startując w przetargach, które są organizowane przy okazji rozpoczynania tego typu budów jak autostrady czy inne duże inwestycje finansowane ze środków centralnych, państwowych zarówno w kraju, jak i za granicą, przegrywamy z tego powodu, że nasza oferta jest zbyt wąska i nie obejmuje pełnej gamy maszyn. Pełna gama maszyn powinna obejmować, jeżeli chodzi np. o drogi, co najmniej pięć, sześć innych rodzajów maszyn, takich jak walce drogowe, rozsiewacze asfaltu, kompaktory, przede wszystkim koparki, których my w ogóle nie produkujemy. Nasza gama produktów jest naprawdę bardzo wąska.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">W związku z tym już w 2001 roku powstał pierwszy plan prywatyzacji Huty Stalowa Wola SA. Niestety, plan ten został zaniechany w roku 2002. Należy dodać, że plan ten przewidywał prywatyzację tylko i wyłącznie części cywilnej maszyn budowlanych. Część wojskowa nadal miała pozostać częścią państwową. W 2009 roku, a nawet już w roku 2008 udało się nam przekonać Skarb Państwa do prywatyzacji. Zresztą Skarb Państwa też ujął naszą firmę jako firmę przeznaczoną do prywatyzacji. Udało się nam przekonać Skarb Państwa, że model prywatyzacyjny, który należy przyjąć, jest taki, iż jako Huta Stalowa SA sprzedajemy zorganizowaną część przedsiębiorstwa. Co to daje? Jakie płyną z tego zyski? Przede wszystkim nie tracimy czasu na utworzenie nowej spółki. Gdybyśmy chcieli prywatyzować część cywilną, z Huty Stalowa Wola SA powinniśmy wydzielić spółkę zależną, która operowałaby tylko i wyłącznie w części cywilnej. Niestety, pochłania to dużo czasu. Po długich rozmowach uzgodniliśmy ze Skarbem Państwa, że model, który przyjmujemy, jest modelem najbardziej korzystnym ze względu na czas, a wówczas czas był naprawdę bardzo trudny, ponieważ właściwie był to szczyt kryzysu w naszej firmie. Bez wsparcia, jakie wówczas uzyskaliśmy, myślę, że ciężko byłoby nad dotrwać do obecnego czasu, kiedy nasza spółka zaczyna się rozwijać, szczególnie w części wojskowej.</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Podjęta została decyzja o prywatyzacji realizowanej przez Hutę Stalowa Wola SA. Operacja ta ma polegać na sprzedaży zorganizowanej części przedsiębiorstwa w formie Oddziału I. Proces ten rozpoczęliśmy w listopadzie, grudniu 2009 roku, kiedy zapadła decyzja, kiedy została wydana zgoda na ten rodzaj prywatyzacji. W styczniu 2010 roku ukazało się ogłoszenie. Obecnie jesteśmy po wielu turach spotkań i negocjacji. Jesteśmy związani umową, na podstawie której wyłączność na dalsze rozmowy uzyskała firma LiuGong. Obecnie nie jest to już tajemnicą, ponieważ w tym roku podpisaliśmy umowę przedwstępną. Umowa przedwstępna sformalizowała pewien sposób postępowania na następne miesiące w zakresie prywatyzacji części cywilnej. Jeżeli nie będzie żadnych przeszkód, przypuszczamy, że do prywatyzacji części cywilnej Oddziału I Huty Stalowa Wola SA może dojść w lipcu, najpóźniej w sierpniu.</u>
          <u xml:id="u-10.8" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Jakie są perspektywy rozwoju? W tym miejscu trzeba powiedzieć, jak model prywatyzacyjny wspomoże część wojskową, część specjalną Huty Stalowa Wola SA, która dalej ma funkcjonować jako spółka akcyjna z większościowym udziałem Skarbu Państwa. Otóż środki pozyskane z prywatyzacji części cywilnej pozostaną w spółce. Będą między innymi wykorzystane na rozwój firmy, rozwój idący w dwóch kierunkach. Będzie to zarówno rozwój w zakresie technologii, jak też produktów, które oferujemy naszej armii oraz na rynkach zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-10.9" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Naszymi podstawowymi wyrobami w części wojskowej są obecnie wyrzutnie rakiet Langusta, które właściwie zastąpiły dotychczas użytkowane w Wojsku Polskim wyrzutnie rakiet BM-21.</u>
          <u xml:id="u-10.10" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Drugim produktem o bardzo dużej wartości – jest to też produkt bardzo pożądany w armii polskiej, a także w innych krajach, gdzie obecnie starujemy w kilku przetargach – jest haubica 155 mm. U nas nosi ona kryptonim „Krab”. Całe przedsięwzięcie związane z tym uzbrojeniem nazywa się „Azalia”, dlatego że Huta Stalowa Wola SA przyjęła system oferowania nie pojedynczych produktów, ale całych kompletnych modułów dywizjonowych. Oznacza to, że oprócz sprzętu, który wykonuje bezpośrednio zadania bojowe, Polskiemu Wojsku oferujemy całe wyposażenie dywizjonu artylerii wraz z zapleczem logistycznym, remontowym, systemem zaopatrzenia amunicyjnego, rozpoznania terenu, jak również systemem dowodzenia. Gdybyśmy podzielili to na szczeble, obecnie mamy cztery szczeble w każdym dywizjonie. Są to: systemy dowodzenia, systemy rozpoznania, systemy logistyki szeroko pojętej oraz elementy, który bezpośrednio wykonują zadanie, czyli haubice.</u>
          <u xml:id="u-10.11" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Kolejny wyrób, który, myślę, że obecnie będzie naszym przebojem, hitem, nie tylko na rynku krajowym, to kompanie wsparcia automatycznych moździerzy samobieżnych 120 mm. To także budujemy w systemach modułowych. Dodam jedynie, że sprzęt ten charakteryzuje się tym, że jest to jedyny na świecie w pełni zautomatyzowany moździerz, mogący wykonywać zadania od chwili otrzymania współrzędnych celu do oddania pierwszego strzału w ciągu dwudziestu, trzydziestu sekund. Jest to naprawdę bardzo nowoczesny system, opary w pełni na zelektronizowanych systemach kierowania ogniem, kompatybilnych z wyższymi szczeblami dowodzenia, jakie funkcjonują w Wojsku Polskim. Pełnym właścicielem know-how jest Huta Stalowa Wola SA. System ten został w pełni opracowany w Hucie Stalowa Wola SA – częściowo niektóre moduły są opatentowane – oczywiście przy udziale firm polskich. Właściwie jest to wyrób typowo polski. Przy tym projekcie współpracowaliśmy z firmami z polskiego sektora zbrojeniowego takimi jak WB Electronics czy Arex Sp. z o.o. Naprawdę są to obecnie wiodące firmy, jeżeli chodzi o elektronizację i komunikację cyfrową.</u>
          <u xml:id="u-10.12" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Kolejne systemy dla Wojska Polskiego, które są u nas w fazie opracowywania, są także związane z artylerią polską, z przyszłością artylerii polskiej. Obecnie pracujemy nad projektem, który będzie finansowany z własnych środków Huty Stalowa Wola SA, jak też środków Narodowego Centrum Badań i Rozwoju. Jest to system lekkich samobieżnych haubic kołowych, które będą mogły być transportowane drogą powietrzną. Przypuszczamy, że projekt ten zaczniemy fizycznie realizować pod koniec tego roku, najpóźniej w pierwszym kwartale przyszłego roku.</u>
          <u xml:id="u-10.13" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Myślę, że przekazałem państwu wyczerpujące informacje na temat produktów, jakie obecnie zarówno wytwarzamy, jak też rozwijamy.</u>
          <u xml:id="u-10.14" who="#PrezeszarząduHutyStalowaWolaSAKrzysztofTrofiniak">Chciałbym tylko zaznaczyć, że w ciągu trzech lat Huta Stalowa Wola SA właściwie odrodziła produkcję specjalną. Jesteśmy zakładem, który wychodząc z bardzo niskiego poziomu rzędu kilku, kilkunastu milionów złotych obrotów z produkcji części zamiennych w zakresie specjalnym, obecnie oferuje pełne moduły, pełne systemy. Wojsko musi jedynie przygotować załogę. Cały sprzęt pochodzi od nas. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Dziękuję bardzo panu prezesowi. Gratujemy, ponieważ mamy jeszcze w pamięci bardzo mocno kryzysowe chwile, kiedy przyjeżdżaliście państwo do Warszawy, do premiera. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Bardzo proszę, kto jeszcze chciałby zabrać głos? Proszę uprzejmie przedstawić się. Jak już wspomniałem, są przedstawiciele Ministerstwa Gospodarki, Ministerstwa Obrony Narodowej, strony społecznej. Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczącySekcjiKrajowejPrzemysłuZbrojeniowegoNSZZSolidarnośćStanisławGłowacki">Dziękuję bardzo. Jestem przewodniczącym Sekcji Krajowej Przemysłu Zbrojeniowego NSZZ „Solidarność”. Nazywam się Stanisław Głowacki.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczącySekcjiKrajowejPrzemysłuZbrojeniowegoNSZZSolidarnośćStanisławGłowacki">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo posłowie!</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PrzewodniczącySekcjiKrajowejPrzemysłuZbrojeniowegoNSZZSolidarnośćStanisławGłowacki">Powiem kilka słów. To wszystko, co przed chwilą było prezentowane przez pana ministra, pana prezesa oraz panów prezesów spółek naszej branży, to wszystko prawda. Chciałbym w kilku zdaniach odnieść się do tego, co jest już historią, oraz tego, co jeszcze przed nami.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PrzewodniczącySekcjiKrajowejPrzemysłuZbrojeniowegoNSZZSolidarnośćStanisławGłowacki">W dniu 31 sierpnia 2007 roku decyzją Rady Ministrów została przyjęta „Strategia konsolidacji i wspierania rozwoju polskiego przemysłu obronnego”. Program ten powstał, mówię to bez fałszywej skromności, przy naszym aktywnym współudziale. Myślę, że dobrze się stało. Program przewidywał podział na pewne grupy produktowe. Dzisiaj nazywają się one dywizjami.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#PrzewodniczącySekcjiKrajowejPrzemysłuZbrojeniowegoNSZZSolidarnośćStanisławGłowacki">W roku 2006 zapadła decyzja o przystąpieniu Polski do systemu wspierania konkurencyjności. Oczywiście początkowo była to luźna decyzja. Pisano o niewyrażeniu zgody przez Polskę. Niby miało to coś znaczyć, ale niewiele by wniosło. Od tego czasu, mimo że podpisaliśmy porozumienie w Warszawskich Zakładach Radiowych Rawar w sprawie aplikacji rozwiązań stosowanych w dzisiejszej dyrektywie nr 81 Unii Europejskiej, w sensie rozwiązań prawnych praktycznie nie zostało zrobione nic. Dzisiaj Polska przyjmuje na siebie zobowiązania Dyrektywy nr 81 kompletnie do tego nieprzygotowana.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#PrzewodniczącySekcjiKrajowejPrzemysłuZbrojeniowegoNSZZSolidarnośćStanisławGłowacki">Co to oznacza? Jakie to może mieć skutki? Otóż, proszę państwa, może mieć to katastrofalne skutki. Cały wysiłek, który przed chwilą przedstawił pan minister Budzanowski oraz pan prezes Nowak może zostać zmarnowany. Może tak się stać kilku powodów. Po pierwsze, wszyscy w Unii Europejskiej głoszą górnolotne hasła o jedności, równości, przestrzeganiu pewnych reguł, ale każdy sobie rzepkę skrobie i chroni własny rynek. Mamy tego ewidentne przykłady w krajach tzw. Starej Unii, czyli we Francji, Niemczech, Wielkiej Brytanii. Przy górnolotnych hasłach kraje te bezceremonialnie chronią własne rynki. W jaki sposób? Poprzez zawieranie umów wieloletnich, od momentu powstania produktu na desce konstruktora do momentu jego utylizacji. Zapisy te chronią ich rodzimy przemysł przed ingerencją konkurencji zewnętrznej. Pan prezydent Sarkozy powiedział kiedyś, że ani jedno euro wydane na obronność z budżetu państwa francuskiego nie ma prawa wyjść poza granice Francji. Niestety, jeżeli w tej chwili nie zastosujemy pewnych rozwiązań, chociażby awaryjnych, w naszym wydaniu może być taka sytuacja, że słaby – chociaż coraz lepiej zorganizowany i zdrowszy organizm, ale wciąż na tyle słaby, że nie podoła konkurencji dużych koncernów europejskich – polski potencjał obronny zostanie zniszczony wzorem innych krajów. Szkoda by było nie tylko z tego względu, że jest to przemysł zbrojeniowy, ale także z oczywistych względów, jak chociażby z uwagi na miejsca pracy. Jak wspomniał pan prezes Nowak, jest to oczywistą sprawą.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#PrzewodniczącySekcjiKrajowejPrzemysłuZbrojeniowegoNSZZSolidarnośćStanisławGłowacki">Rozwiązania te dotyczą nie tylko zamówień wieloletnich, ale też kwestii offsetowych. Kiedy po raz pierwszy przyjmowano ustawę offsetową, miał to być pewien impuls, mechanizm napędowy dopływu nowych technologii do polskiej gospodarki. Oczywiście o ustawie offsetowej oraz przyjętych rozwiązaniach powiedziano wiele złego, ale trzeba pamiętać, że dzięki ustawie, dzięki owym rozwiązaniom udało się uratować wiele zakładów. Zakłady te dzisiaj stanęły na nogi. Dzisiaj są nawet liderami. Najlepszym tego przykładem jest moja rodzima firma, czyli Zakłady Metalowe Mesko SA. Dzięki offsetowi zakłady te stanęły na nogi. Podobnie wiele innych firm też na tym skorzystało. Obecnie rozwiązania wprowadzane w ramach Dyrektywy nr 81 mogą spowodować, że tak naprawdę zostanie zlikwidowana polska ustawa offsetowa. Jeszcze nie poznałem ostatniego projektu Ministerstwa Gospodarki w tym zakresie, nie wiem jeszcze jak resort gospodarki zamierza to rozwiązać, ale jest to ogromne niebezpieczeństwo.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#PrzewodniczącySekcjiKrajowejPrzemysłuZbrojeniowegoNSZZSolidarnośćStanisławGłowacki">Mówiliśmy o systemie zamówień wieloletnich. Jestem świadom tego, że do końca obecnej kadencji parlamentu nie powstaną rozwiązania prawne, które będą chroniły nasz przemysł, naszą gospodarkę przed aplikacjami Dyrektywy nr 81 czy art. 346. Praktycznie jest to niemożliwe. Skoro nie wystarczyło na to sześć lat, nie sądzę, żeby udało się to nadrobić w ciągu sześciu miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#PrzewodniczącySekcjiKrajowejPrzemysłuZbrojeniowegoNSZZSolidarnośćStanisławGłowacki">Moja prośba, panie przewodniczący, do państwa posłów jest następująca. Wiemy, że Ministerstwo Obrony Narodowej ma czternaście, piętnaście programów rozwojowych, w których jasno są określone kierunki modernizacji sił zbrojnych. Wystarczy, aby w związku z realizacją owych programów zostały zawarte chociażby deklaratywne umowy z przemysłem obronnym albo jego przedstawicielami. Pozwoli to uchronić nasz potencjał przed konkurencją potężnych organizmów gospodarczych, jakimi są światowe koncerny zbrojeniowe. Po prostu z nimi wojny nie wygramy.</u>
          <u xml:id="u-12.9" who="#PrzewodniczącySekcjiKrajowejPrzemysłuZbrojeniowegoNSZZSolidarnośćStanisławGłowacki">Chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jedną rzecz. Wszędzie na świecie jest pewien zwyczaj. Chodzi o przemysł zbrojeniowy, który jest specyficznym przemysłem. To nie jest handel bułkami czy ogórkami. Każda delegacja rządowa, gdziekolwiek by pojechała, zabiera ze sobą przedstawicieli swojego przemysłu po to, aby promować własną gospodarkę. Szanowni państwo, z przykrością patrzyłem na wizyty naszych przedstawicieli w wielu krajach, między innymi tam, gdzie mamy mocne interesy i bardzo dobrą współpracę, gdzie moglibyśmy się pochwalić, jak np. w Izraelu. Niestety, w delegacji nie było żadnego naszego przedstawiciela. Jest to przykre. Nie ma się czego wstydzić. Wszyscy na świecie zarabiają na przemyśle zbrojeniowym. Pozwólmy, aby i nasza gospodarka czerpała korzyści z tego, że posiada własny przemysł obronny. Przeszliśmy ogromną drogę, jako pracownicy sektora ponieśliśmy ogromne wyrzeczenia. Pomagaliśmy w procesie restrukturyzacji. Szanowni państwo, nadchodzi jednak taki moment, kiedy my już swoje zrobiliśmy, a teraz mówimy: „Sprawdzamy”. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos? Nie widzę. Otwieram dyskusję wśród pań posłanek i panów posłów. Głos proszę zabierać w takiej kolejności: pan poseł Marek Suski, pan poseł Norbert Wojnarowski. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełMarekSuski">Dziękuję. Panie przewodniczący, panie prezesie!</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PosełMarekSuski">Muszę przyznać, że bardzo podobała mi się prezentacja. Wiemy już, że Niemcy mają dobrze zorganizowany przemysł obronny. Dobrze, że wzorujemy się na nich, co mówię bez żadnej złośliwości. Niemcy są znani ze świetnej organizacji. Wiemy, że są dobrze zorganizowani. Jeśli bierzemy z nich przykład, oznacza to, że będziemy mieć dobrze zorganizowane poszczególne dywizje.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PosełMarekSuski">Poza dobrą prezentacją, pokazującą nowy podział struktury przemysłu zbrojeniowego, dalej podobało mi się trochę mniej. Usłyszałem kilka rzeczy, które, powiedzmy, że były dobrze sprzedane albo dobrze pominięte. Oczywiście cieszę się, że jest inwestycja w FB Łucznik-Radom Sp. z o.o., ponieważ zakład ten od czasów przedwojennych trochę się zestarzał. Różne wskaźniki, chociażby wskaźniki energetyczne budynków, nie odpowiadają dzisiejszym potrzebom.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PosełMarekSuski">Jeśli już przeszliśmy do bodajże jednej czwartej dywizji amunicyjnej, chciałbym przypomnieć, że pan prezes mówił, iż w Pionkach jest pewien problem. Zakłady Produkcji Specjalnej w Pionkach rzeczywiście nie przynoszą zysków, tylko straty. Jednocześnie usłyszałem, że produkujemy podstawowe materiały wybuchowe. Same Pionki są miastem, które kiedyś powstało w ramach Centralnego Okręgu Przemysłowego. Wówczas był uwzględniany jeden z podstawowych celów działania, a więc czynnik społeczny. W czasach budowania Centralnego Okręgu Przemysłowego zbudowano w Pionkach podstawowy zakład chemiczny jako pewnego rodzaju zabezpieczenie dla terenów, na których jest wielkie bezrobocie. Dzisiaj jest problem, ponieważ w Pionkach po upadku ZTS Pronit-Pionki mamy około czterdziestoprocentowe bezrobocie. Miasto to w ogóle zostało zbudowane wokół zakładów zbrojeniowych. Nie było tam miasta. Zakład powstał po prostu w lesie. Była tam mała wioska. Powstał zakład, który był nowoczesny jak na ówczesne warunki. Zresztą jeszcze w niedawnych czasach miał osiągnięcia, wiele patentów, niektóre rzeczy nawet nieopatentowane dzisiaj służą na całym świecie. Jeżeli chodzi o wytwarzanie różnych wyrobów nitrocelulozowych, w którymś momencie byliśmy w czołówce światowej. W tej chwili tego tam po prostu nie ma.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#PosełMarekSuski">Była mowa o offsecie. Mieliśmy robić prochy strzelnicze. Jest zakład, który produkuje amunicję. Zakład miał być modernizowany. Nie wiem, jakie są postępy, dawno tam nie byłem. Nie będę tu opowiadał, ponieważ to wszystko potem znajduje się w protokole. Myślę, że o pewnych szczegółach nie ma co mówić. Jednak chciałbym zapytać, czy są jakieś plany co do materiałów wybuchowych dotyczące Pionek. Był pewien okres, w którym zakład został doprowadzony do upadłości. Są duże tereny, są tradycje, są chemicy, jest ogromne zapotrzebowanie na pracę.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#PosełMarekSuski">Pan prezes mówił, że w czasie prezentacji góruje optymizm. Cieszę się, ponieważ zdaję sobie sprawę, że tylko optymiści osiągają sukces. O ile jednak pan prezes może powiedzieć, ponieważ być może jest to jakaś tajemnica, to chciałbym usłyszeć coś na temat planów. Czy są jakieś plany dotyczące sanacji zakładu, modernizacji Zakładów Produkcji Specjalnej? Nie będę opowiadał o szczegółach, mam nadzieję, że pan prezes też wie, jak wygląda zakład, jak jest realizowana produkcja. Rzeczywiście armia musi mieć dobre zaplecze produkcyjne materiałów wybuchowych, strzelniczych, amunicji. Armia może mieć świetne czołgi i karabiny, tylko co z tego, jeżeli nie będzie miała w jaki sposób tego używać. To jedno pytanie dotyczące Pionek, offsetu i tego wszystkiego, co po prostu, myślę, że jako Polacy mający na względzie obronność Polski, jesteśmy winni naszej armii, ale też mieszkańcom Pionek, którzy przez wiele lat służyli właśnie w tym celu, aby obronność Polski była właściwa.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#PosełMarekSuski">Kolejna sprawa wiąże się z czterema podstawowymi dywizjami. Są to: Dywizja Bumar Ląd, Dywizja Bumar Elektronika, Dywizja Bumar Żołnierz, Dywizja Bumar Amunicja. Mam pytanie o dywizję morską. Polska leży nad morzem, chociaż niektórzy twierdzą, że Bałtyk to kałuża, ale jednak mamy jakieś statki. Słyszeliśmy o upadłości stoczni marynarki wojennej. Proszę o jakieś informacje, czy w ogóle odchodzimy od tego, że Polska jest państwem morskim. Zostaną nam tylko plaże. Rozumiem, że jest to taka strategia obecnego rządu po upadłości stoczni, po jakichś handlach z międzynarodową mafią handlarzy bronią, które doprowadziły do wielkiego międzynarodowego skandalu i upadłości stoczni. Myślę, że jednak Polska powinna pomyśleć też o polskich siłach morskich.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#PosełMarekSuski">Chciałbym poruszyć jeszcze jedną kwestię dotyczącą produkcji niewojskowej. Była tu mowa o zakładzie, który przynosi największe straty, czyli o Ursusie Sp. z o.o. Kiedyś była to chluba Polski, świetne ciągniki, marka znana, myślę, że nie tylko w Polsce, ale i za granicą. Dzisiaj jest z tym problem. Jeżeli można, proszę powiedzieć coś więcej na ten temat. Jakie są plany, jakie są ewentualnie szanse dla ludzi, którzy tam pracują, szanse w ogóle dla Ursusa Sp. z o.o, szanse dla polskiego rolnictwa? Mamy fabrykę, która produkuje ciągniki, mamy polskie rolnictwo, którym chlubimy się w Unii Europejskiej. Polscy rolnicy zdecydowaną większość ciągników kupują z zagranicy, chociaż mogliby kupować ciągniki polskie. Czy jest na to jakiś pomysł? Czy traktujecie to państwo jako zakład nie z grupy zbrojeniowej, a więc piąte koło u wozu, zupełnie niepotrzebne i w związku z tym nie zajmujecie się tym? Być może po, żeby zająć się tym zakładem, trzeba przekazać go gdzie indziej, a nie do Grupy Bumar, Czuję, że jest to traktowane trochę po macoszemu. Nie jest to niesłuszne pytanie. Umowy jeszcze nie są podpisane. Nie słyszymy o strategii dla firmy, o pakietach socjalnych itp. Jednak jest to znaczący element. Proszę o jakieś bardziej szczegółowe wyjaśnienia w tym zakresie. Jeżeli dzisiaj wyjaśnienia nie są możliwe, będziemy proponować odrębne posiedzenie Komisji na temat Ursusa Sp. z o.o. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Dziękuję bardzo, panie pośle. Pan poseł Wojnarowski, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełNorbertWojnarowski">Dziękuję bardzo. Chciałbym zapytać, jaki jest cel i sens konsolidacji spółek z sektora obronnego wokół Bumar Sp. z o.o. jako podmiotu konsolidującego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Dziękuję bardzo. Czy pani poseł bądź któryś z panów posłów chciałby jeszcze zadać pytanie? Bardzo proszę. Zamykam listę mówców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełLeszekJastrzębski">Nie jest to pytanie, tylko głos ad vocem wypowiedzi pana posła Suskiego. Polski rolnik, jeżeli ma kupować traktor, to wybierze traktor, który jest najtańszy. Nie musi to być traktor marki Ursus, tylko traktor, który jest dobry i tani. Jeżeli chce pan zmuszać polskiego rolnika, aby kupował traktor marki Ursus, to chyba jest to trochę za daleko idąca supozycja. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Dziękuję bardzo. Lista mówców została zamknięta. Pytania zostały zanotowane. Proszę, panie ministrze, o „kierowanie ruchem” przy udzielaniu odpowiedzi. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PodsekretarzstanuwMSPMikołajBudzanowski">Bardzo proszę, aby pan prezes Nowak udzielił odpowiedzi zarówno na pytania pana posła Suskiego, jak też pytanie pana posła Wojnarowskiego o sens konsolidacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#EdwardNowak">Szanowni państwo, została podniesiona kwestia Pionek. Pionki rzeczywiście stanowią w naszej grupie, w sektorze PPO nasz największy ból. Zakłady w Pionkach zatrudniają dzisiaj 176 pracowników. Wartość sprzedaży wynosi ponad 20.000 tys. zł, a więc nie jest oszałamiająca. Niestety, strata wynosi blisko 2000 tys. zł. Jest to kolejny rok, w którym firma przynosi straty. Generalnie produkuje się tam dwie rzeczy, prochy, nie będę wchodził w detale, ale prochy jednobazowe, wielobazowe, zresztą mniejsza o to, oraz amunicję czołgową. Niestety, technologie, jakimi dysponuje przedsiębiorstwo w Pionkach, są technologiami z lat 20. ubiegłego wieku. Są to lata 1926, 1928, 1929, 1930. Podchodząc do tego rozsądkowo, powinniśmy zainwestować, aby właściwie zbudować firmę od nowa. Inwestycje, które byłyby niezbędne, szacuję na poziomie 130.000 tys. zł, przypominam, przy 20.000 tys. zł przychodów ze sprzedaży. W porównaniu owych wielkości zawiera się cała odpowiedź. Nie robi się tak wielkich inwestycji przy tak wielkim ryzyku.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#EdwardNowak">W tej chwili, dokładnie w dniu 4 maja mamy spotkanie strategiczne poświęcone programowi naprawczemu. Pochylimy się nad nim. Mówię bardzo poważnie. Będzie to bardzo poważna decyzja, niestety, bardzo droga decyzja. Wcale nie jestem pewny, że będzie to decyzja pozytywna dla przedsiębiorstwa. Przedsiębiorstwo też ma swoje grzechy, nie jest tak, że winni są inni, a ono nie. Myślę, że same Pionki jako miejscowość, którą znam doskonale, ponieważ byłem tam wiele, za bardzo wierzy w to, że na jednym zakładzie można opierać filozofię funkcjonowania całej gminy. Tam, niestety, tak się stało. Kiedyś rzeczywiście miejscowość ta została stworzona wokół jednych zakładów, ale wiele miejscowości, jak choćby Mielec czy Stalowa Wola, wyszło z zaklętego kręgu. Nie chcę jednak z tym polemizować. Mówię jedynie, że plan naprawczy jest przygotowany, leży na moim biurku, w dniu 4 maja odbędziemy bardzo poważną naradę poświęconą tej sprawie. Notabene jutro będę w Skarżysku Kamiennej, z dyrektorem dywizji będziemy deliberować głównie na ten temat. Niestety, w tej chwili nic więcej nie mogę odpowiedzialnie powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#EdwardNowak">Było pytanie dotyczące dywizji morskiej. Proszę państwa, trzy lata temu rzeczywiście mieliśmy taki plan, aby tworzyć jakąś dywizję opartą na stoczniach remontowych, stoczniach naprawczych, stoczniach wojennych, jednak nie zostało to wniesione do Grupy Bumar. Właściwie kontrolę nad tym obszarem sprawuje Agencja Rozwoju Przemysłu SA. Myślę, że pan prezes jest bardziej kompetentny do udzielenia odpowiedzi na to pytanie ode mnie.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#EdwardNowak">Jak państwo widzieliście na prezentacji, dzisiaj Ursus Sp. z o.o. jest firmą, która zatrudnia około dwustu pracowników. W minionym roku miała przychody na poziomie 38.000 tys. zł. Z tego 16.000 tys. zł stanowiła strata. Od wielu lat firma ta przynosi nam straty. Przyniosła nam duże straty. W naszej strategii założyliśmy, że koncentrujemy się na produkcji zbrojeniowej.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#EdwardNowak">Cały problem polega na tym, co zrobić, żeby utrzymać firmę przy życiu, a jednocześnie tak naprawdę poszukiwać sensownego inwestora. Wydaje się nam, że udało się znaleźć takiego inwestora. Przeprowadziliśmy bardzo złożone negocjacje z kilkoma partnerami, w tym także z partnerem zagranicznym. Wydaje się nam, że sprzedając firmę za 1 zł, podkreślam, 1 zł, zrobiliśmy dobry interes. Kupiła ją polska firma notowana na giełdzie Pol-Mot Warfama, która specjalizuje się w produkcji rolniczej. Sądzimy, że jest to właściwe rozwiązanie. Jeżeli weźmie się za to fachowiec w dziedzinie maszyn rolniczych, wierzymy, że działanie to może być pozytywne, tym bardziej że produkuje on już ciągniki. Jednocześnie zadeklarowaliśmy daleko idące wsparcie. Nawet jeśli jest to podmiot specjalizujący się w składaniu, to dzisiaj, panie pośle, nowoczesny przemysł polega między innymi na nowoczesnych montażach przemysłowych. Nie należy się na to obrażać. Uważamy, że skoro znamy się na zbrojeniówce, na tym powinniśmy się koncentrować. Na rolnictwie się nie znamy. Dobrze, że znaleźliśmy takiego partnera. Udzielimy mu wszelkiej pomocy, aby wesprzeć jego działania. W tej chwili czekamy na jego wystąpienie do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów o zgodę, ponieważ w świetle prawa jest taki obowiązek. Jeżeli uzyskamy taką zgodę, transakcja zostanie zamknięta. Jest to warunek zawieszający na razie dokonanie transakcji.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#EdwardNowak">Ostatnie pytanie pana posła Wojnarowskiego dotyczyło tego, dlaczego konsolidacja odbywa się wokół Grupy Bumar. Jest to właściwie kwestia kluczowa. Tak naprawdę cudze chwalimy, swego nie znamy. Trzeba się uczyć od ludzi, którzy na świecie zrobili coś dobrze. W tym sektorze Amerykanie już w ubiegłym wieku przeprowadzili bardzo sensowną konsolidację. Dzisiaj, proszę państwa, na liście dwudziestu największych firm w przemyśle zbrojeniowym piętnaście stanowią firmy amerykańskie. Amerykanie naprawdę są liderami, zajmują grubo ponad 50% rynku. Pod koniec lat 90., na początku roku 2000 rozpoczął się proces konsolidacji w Europie. Wszystkie znaczące kraje europejskie przeprowadziły konsolidację. Powstał nawet ogromny koncern brytyjsko-włoski BAE Systems. Dzisiaj BAE Systems jest jedną z największych firm na świecie, firmą prawdziwie euroatlantycką. Jeżeli rozwinięte kraje świata przeprowadziły konsolidację, powinniśmy iść tym samym tropem. Powinniśmy uczyć się od prymusów, uczyć się od tych, którzy są liderami na rynkach światowych.</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#EdwardNowak">Konsolidacja przyniesie nam wiele korzyści. Przedkładając wniosek do pana ministra Skarbu Państwa, przeprowadziliśmy drobiazgowe obliczenia korzyści synergicznych, czyli korzyści płynących z tego, że będziemy kupować taniej, że będą większe przychody, że będziemy posiadać większe możliwości wspomożenia naszych firm. To nie jest tylko hasło, że duży może więcej. Kiedy rozmawiamy z bankami, kiedy rozmawiamy z towarzystwami ubezpieczeniowymi, kiedy rozmawiamy z klientami, okazuje się, że wielkość marki ma ogromne znaczenie. Jeżeli mamy mówić o konsolidacji w Polsce, to wokół kogo owa konsolidacja miałaby się odbyć?</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#EdwardNowak">Niedawno napisałem dosyć obszerny, liczący kilkadziesiąt stron artykuł na temat polskiego przemysłu obronnego, w którym pokazywałem, jak on naprawdę wygląda pod względem struktury. Większość przedsiębiorstw są to firmy, które są bardzo sympatyczne, świetnie się rozwijają, ale mają obroty rzędu 20.000 tys., 30.000 tys., 40.000 tys. zł. Dużą firmą, która w tej chwili zaczyna wiele znaczyć jest Huta Stalowa Wola SA, która podniosła się po ciężkich latach. Rzeczywiście jest ona wspaniałą firmą. Bardzo cieszymy się, że znakomicie się rozwija, oby jak najlepiej. Bądźmy jednak razem, szukajmy porozumienia i konsolidujmy nasz wysiłek. Idźmy taką drogą, jaką idą Niemcy, Francuzi, Brytyjczycy, nie wymyślajmy nowych rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-21.8" who="#EdwardNowak">Wiem, że w Polsce bardzo często zadyskutowujemy się na śmierć, a w międzyczasie mijają nam okazje. Teraz jest wyjątkowa okazja. Jest program rządowy, którego nikt nie zmienił. Mnie on obowiązuje. Uważam, że odniesie on korzyści. Korzyści te widać już dzisiaj, są one wyliczalne. Jeżeli będziemy konsekwentnie realizowali wspomniany program, odniesiemy sukces, jeżeli nie, będziemy ze sobą konkurować. Proszę państwa, nietrudno wyobrazić sobie powrót do czasów, kiedy w jednej polskiej firmie państwowej powstawał ten sam produkt co w drugiej polskiej firmie państwowej. Na prace badawczo-rozwojowe wykładano kilkadziesiąt czy kilkaset milionów złotych, żeby firmy następnie się zwalczały. Chcę państwu przypomnieć walkę na rynkach zagranicznych pomiędzy Bumarem a Cenzinem, która toczyła się nie tak dawno. Dopiero co to minęło, było tak jeszcze dwa, trzy lata temu. Uważam, że nie wolno nam pod żadnym pozorem powrócić do czasów walki polsko-polskiej. Trzeba się konsolidować.</u>
          <u xml:id="u-21.9" who="#EdwardNowak">Obszarem, gdzie moglibyśmy zdywersyfikować swoją działalność, jest obszar, na którym moglibyśmy wspomagać mniejsze polskie, działające w naszym kraju firmy. To tutaj powinna być rola takiego podmiotu jak Grupa Bumar. Moglibyśmy wspomagać małe firmy, ponieważ wokół nas będzie im łatwiej funkcjonować na rynku. Dla nas stanowią one niezwykle ważną wartość, ponieważ uelastyczniają nasze działanie, wspomagają nasze działanie, dlatego że są bardziej elastyczne, mobilne, lepiej akomodują się do warunków rynkowych. Sens w konsolidacji jest nie tylko dla dużych, ale tym bardziej dla małych, a nawet bardzo małych. Wiele firm przychodzi do nas i szuka współpracy. Wymieniłem kilka, a mógłbym wymienić kilkadziesiąt firm, z którymi współpracujemy. Są wśród nich także instytuty naukowe. Na badanie i rozwój chcemy wydać kwotę rzędu 600.000 tys. zł, ponieważ takie są potrzeby. Takich potrzeb nie wygeneruje mała firma, bez znaku, bez godła, bez rozpoznania na rynku. Dlatego jest sens w konsolidacji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Dziękuję bardzo. Zamknęliśmy już dyskusję, przykro mi.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Proszę państwa, jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Wysoka Komisja przyjęła informację przedłożoną przez pana ministra. Nie słyszę sprzeciwu. Stwierdzam, że Komisja przyjęła informację.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Bardzo serdecznie dziękuję panu ministrowi, panom prezesom, wszystkim zaproszonym gościom, przewodniczącemu Sekcji Krajowej Przemysłu Zbrojeniowego NSZZ „Solidarność”, przedstawicielom ministerstw. Dziękuję pani poseł i panom posłom. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>