text_structure.xml
58.9 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Otwieram posiedzenie Komisji Infrastruktury. Przepraszam państwa za opóźnienie. Wynika ono z przedłużających się głosowań. Mamy około godzinną przerwę w głosowaniach, którą wykorzystamy, żeby rozpocząć prace Komisji. Dzisiejsze posiedzenie Komisji jest poświęcone rozpatrzeniu sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym i poselskich projektach ustaw o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw, zawartych w drukach nr 339, 766, 767 i 768.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Poproszę pana przewodniczącego podkomisji nadzwyczajnej o przedstawienie wyniku prac podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełGrzegorzTobiszowski">Komisja pracowała w trzech odsłonach. W pierwszej części rozpatrywała tylko projekt Ligi Polskich Rodzin, zawarty w druku nr 339. Następnie wpłynęły kolejne druki nr: 766, 767 i 768 – rządowy, Prawa i Sprawiedliwości oraz Platformy Obywatelskiej – w związku z czym podkomisja podjęła pracę nad wszystkimi drukami, które wpłynęły do Komisji Infrastruktury. W drugiej części – od września 2006 r. do dzisiaj – prace podkomisji były prowadzone nad wszystkimi drukami, które pan przewodniczący wspominał.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PosełGrzegorzTobiszowski">Wynikiem prac podkomisji – 25 posiedzeń – jest przedłożony państwu materiał. Wspomnę, że w trakcie prac podkomisji powołaliśmy zespół roboczy, który składał się z ekspertów Biura Legislacyjnego Kancelarii Sejmu i posłów, i miał na celu przyspieszenie rozpatrywania dużej liczby wniosków składanych w podkomisji, żeby wypracować jeden, w miarę spójny projekt nowelizacji ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, który podkomisja państwu dziś przedłożyła.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PosełGrzegorzTobiszowski">Rekomenduję wszystkie zmiany związane z nowelizacją, które przedkłada państwu podkomisja na dzisiejszym posiedzeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy któryś z panów ministrów chciałby zabrać głos odnośnie do sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej? Nie. Rozumiem, że ewentualnie w trakcie rozpatrywania poszczególnych artykułów.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przystępujemy do...</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełStanisławWziątek">Panie przewodniczący, jeśli można, najpierw uwaga ogólnej natury. Tak się złożyło, że prace podkomisji zakończyły się przedwczoraj, bardzo późno. W czasie ostatniego posiedzenia zgłoszono wiele różnego rodzaju propozycji, uwag, ale i formalnych zapisów, które znalazły się w przedłożonym sprawozdaniu. W związku z tym uważam, że tak krótki czas, jaki został dany posłom do tego, aby zapoznać się z tym materiałem, skonsultować go, uzgodnić i wypracować stanowisko w swoich klubach, jest zdecydowanie za krótki, dlatego też nie możemy w takim trybie nad tym projektem pracować. Składam więc wniosek formalny o to, aby przełożyć pracę nad tym projektem na posiedzenie Komisji, które odbędzie się w trakcie kolejnego zwołania Sejmu.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PosełStanisławWziątek">Jeśli zaś chodzi o kwestie o charakterze merytorycznym, chciałbym zadać pytanie, zanim przejdziemy do spraw szczegółowych i procedowania – mam nadzieję, że do tego nie dojdzie. W trakcie prac podkomisji zgłoszono wiele wątpliwości natury formalnej, prawnej i konstytucyjnej. Zgłoszone wątpliwości można by podzielić na trzy grupy...</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Panie pośle, zróbmy tak. Pan zgłosił wniosek formalny, a w tej chwili niejako rozpoczynamy posiedzenie po wniosku formalnym. Wniosek formalny dotyczy przerwania posiedzenia i odłożenia jego rozpatrywania. Na jaki termin?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełStanisławWziątek">Chodzi o rozpatrywanie tego projektu podczas kolejnego posiedzenia Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Ponieważ jest to wniosek formalny, przystępujemy do głosowania...</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie przewodniczący, głos przeciw, w związku ze zgłoszonym wnioskiem formalnym.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Nie mogę się zgodzić z moim przedmówcą, że brakuje nam czasu na zapoznanie się z propozycjami zmian w ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych. Otóż pracowaliśmy przez kilkaset godzin w podkomisji powołanej w celu rozpatrzenia tego projektu ustawy. I chociażby jeszcze w tym tygodniu każdy z posłów, członków Komisji Infrastruktury, miał możliwość, szansę, na posiedzeniu podsumowującym zapoznać się szczegółowo ze zmianami. Debata trwała od godziny 18.00 do 1.00 w nocy. Była taka szansa, więc ten argument nie może wpływać na wstrzymanie biegu prac nad przedłożonym projektem ustawy. Dlatego wyrażam głos przeciwny do zgłoszonego przez mojego przedmówcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Dziękuję za głos przeciwny. Rozumiem, że jest to wniosek formalny,</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełStanisławWziątek">Panie przewodniczący, po tej argumentacji wniosku przeciwnego, chciałbym zwrócić się do wszystkich państwa posłów, ponieważ zdajemy sobie sprawę z tego, że jest to niezwykle istotna ustawa, która zmienia filozofię funkcjonowania spółdzielni mieszkaniowych. Zgodnie z tym, co pan poseł powiedział, pracowaliśmy nad tą ustawą bardzo długo, bo prawie rok. Jeżeli więc poświęciliśmy tyle czasu, a najnowsze zapisy wprowadzone do tego projektu ustawy są z przedwczoraj, co nam szkodzi, żeby doprowadzić do sytuacji, że zapoznamy się ze wszystkimi zapisami, skonsultujemy je, i dopiero wtedy, mając wypracowane stanowiska, powrócimy do procedowania nad tym materiałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Jest wniosek formalny. Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Kto jest za przyjęciem wniosku formalnego odnośnie do przełożenia tego posiedzenia Komisji na następne posiedzenie Sejmu?</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Stwierdzam, że Komisja, przy 2 głosach za, 9 przeciwnych i 4 wstrzymujących się, odrzuciła wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przechodzimy do rozpatrywania projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu podkomisji nadzwyczajnej. W sprawie całości projektu ustawy zabierze głos pan poseł Stanisław Wziątek.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełStanisławWziątek">W trakcie prac podkomisji pojawiły się różnego rodzaju wątpliwości, które można by było podzielić na trzy grupy. Pierwszą grupę stanowią wątpliwości natury legislacyjnej, zgłaszane ze strony Biura Legislacyjnego, którego przedstawiciele wyraźnie podkreślali słabości zaproponowanych przepisów ustawy. Druga grupa dotyczyła wątpliwości zgłaszanych przez ministra sprawiedliwości, a trzecia wątpliwości natury konstytucyjnej, a uściślając, niezgodności wielu przepisów z konstytucją. W związku z tym pytam, dlaczego nie uwzględniono uwag i wątpliwości zgłaszanych w trakcie prac podkomisji, i procedujemy nad projektem ustawy, którego przepisy są z gruntu niekonstytucyjne – mamy taką pewność, bo są w tej sprawie przygotowane ekspertyzy fachowców na zamówienie Sejmu. Dlatego zwracam się z prośbą o wyjaśnienie, czy pojawiły się wątpliwości dotyczące niezgodności przepisów z konstytucją. Zwracam się również z pytaniem do przedstawicieli Biura Legislacyjnego, czy zgłoszono uwagi natury legislacyjnej, które także nie zostały uwzględnione w trakcie prac podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Poproszę pana posła Grzegorza Tobiszowskiego o ustosunkowanie się do zapytań pana posła Stanisława Wziątka, a następnie przedstawiciela Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełGrzegorzTobiszowski">Prawdą jest, że w trakcie prac podkomisji były zgłaszane wątpliwości ze strony Biura Legislacyjnego dotyczące niektórych niekonstytucyjnych zapisów i te sugestie były brane pod uwagę, panie pośle. Gdybyśmy porównali kształt niektórych zapisów z listopada, grudnia, czy nawet stycznia, z przepisami, które są państwu przedłożone, to zauważylibyśmy, że od strony prawnej, jurydycznej, są zmienione. Dlatego nie można twierdzić, że nie brano pod uwagę sugestii ze strony Biura Legislacyjnego. Natomiast, jeśli chodzi o ekspertyzy, niektóre poddają pewne zapisy pod wątpliwość, ale są też takie ekspertyzy, które te wątpliwości rozwiewają. Dlatego posłowie stanęli przed koniecznością rozstrzygnięcia. Wydaje mi się – wyprzedzając nieco – że szczególnie art. 12, mówiący o wielkości nominalnej przekształcenia, budził największe wątpliwości co do jego zgodności z konstytucją. W związku z tym chciałbym powiedzieć, że orzeczenie sądu wrocławskiego II instancji wspiera naszą propozycję z tego projektu.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PosełGrzegorzTobiszowski">Inne kwestie zgłoszone ze strony Biura Legislacyjnego, a przesądzone w głosowaniu podczas posiedzenia podkomisji, zostaną wyłuszczone przez przedstawicieli Biura. Mamy dopracowane na dziś przez Ministerstwo Sprawiedliwości pewne zapisy i niektóre przepisy będziemy legislacyjnie korygować, więc nie jest tak, że podkomisja nie brała pod uwagę sugestii podczas długich prac nad projektem nowelizacji, a także zespół roboczy, który miał na celu między innymi wyrugowanie trudnych, ale i istotnych zapisów, w stosunku do których można powątpiewać, jeśli chodzi o ich zgodność z konstytucją.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuMariaIwaszkiewicz">Rzeczywiście w trakcie prac podkomisji, od samego początku ich trwania, ze strony Biura Legislacyjnego były zgłaszane zastrzeżenia legislacyjne, ale i poważniejsze – chodzi o zgodność z konstytucją. Dotyczyło to między innymi kwestii, która została uwzględniona, a mianowicie związania członkostwa z prawem własnościowym i z lokatorskim prawem do lokalu. W tej chwili tego w sprawozdaniu nie ma. Natomiast w dalszym ciągu pozostały zastrzeżenia natury konstytucyjnej, przede wszystkim do: art. 11 ust. 2¹, gdzie jest mowa o wygaśnięciu prawa do lokatorskiego lokalu mieszkalnego i zwrotu osobie uprawnionej wartości rynkowej tego prawa, oczywiście po stosowanych potrąceniach, art. 12, który mówi o przekształceniu lokatorskiego prawa do lokalu mieszkalnego w prawo odrębnej własności, art. 1714, który przekształca spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu mieszkalnego w prawo odrębnej własności, art. 39 ust. 4, który, oprócz najemcy, umożliwia dzierżawcom nabycie prawa odrębnej własności lokalu, oraz art. 48, który również uwłaszcza tak zwanych najemców mieszkań byłych zakładowych i pozwala im przekształcić najem w prawo odrębnej własności. Zastrzeżenia budzi również art. 8 nowelizacji, który także ma zastosowanie do przekształcenia lokatorskiego prawa w prawo odrębnej własności. Te przepisy umożliwiają – mówiąc w skrócie – przekształcenie za nominalną kwotę umorzenia kredytu. Biuro Legislacyjne ma w tym zakresie poważne wątpliwości natury konstytucyjnej, ponieważ Trybunał Konstytucyjny swego czasu zajął stanowisko w tej sprawie. Dotyczyło to również przekształcenia lokatorskiego prawa w prawo odrębnej własności w 2001 r. Wtedy była mowa o przekształceniu za 3% wartości. W tym przypadku sytuacja jest nieco odmienna, bo mówi się o nominalnej kwocie spłacenia kredytu. Natomiast zachodzą pewne analogie. Wtedy Trybunał Konstytucyjny zajął wyraźnie stanowisko, że jest to uwłaszczenie kosztem wszystkich członków spółdzielni, a pamiętajmy, że art. 3 Prawa spółdzielczego mówi o tym, że własność spółdzielcza jest prywatną własnością jej członków. Zatem w dalszym ciągu będziemy podtrzymywać nasze wątpliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Rozumiem, że członkowie podkomisji znali wszystkie te wątpliwości i podejmowali decyzję ze świadomością, że one istnieją.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przystępujemy do rozpatrywania sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do tytułu ustawy? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła tytuł ustawy.</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 1. Czy są uwagi do zmian nr 1–7? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zmiany nr 8?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Zmiana nr 8 polega na dodaniu nowego rozdziału w ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych. Chodzi o prawa członków spółdzielni mieszkaniowej. W odniesieniu do art. 81 ze strony Biura Legislacyjnego nie ma uwag, ale w aspekcie art. 8² – chodzi tu o propozycję, która w formie poprawki zgłoszonej przez pana posła Łukasza Zbonikowskiego została przyjęta na posiedzeniu podkomisji w dniu przedwczorajszym – wydaje się nam, że intencją pana posła było głównie uregulowanie kadencji rady nadzorczej, a nie kadencji członka rady nadzorczej. Dlatego też przygotowaliśmy stosowną propozycję poprawki, która umożliwiłaby wyeliminowanie pewnych wątpliwości interpretacyjnych po wejściu w życie ust. 3 w art. 8² w takim brzmieniu. Biuro zostało również zobowiązane do przygotowania odpowiedniego przepisu przejściowego, który normowałby sytuację wszystkich tych rad nadzorczych, które zostały powołane przed dniem wejścia w życie ustawy i będą trwały aż do dnia ich wygaśnięcia na podstawie odpowiednich postanowień statutu. Oczywiście każda spółdzielnia w różnym terminie przewiduje wygaśnięcie danej rady nadzorczej. Ten przepis przejściowy również został przez Biuro przygotowany. W ust. 2 tego przepisu uregulowaliśmy bardzo ważną kwestię, ponieważ to pan poseł Łukasz Zbonikowski w tej poprawce zawarł, że członek rady nadzorczej nie może być wybierany na okres dłuższy niż dwie następujące po sobie kadencje, co jest zrozumiale, bo taka była intencja tej propozycji, to w przepisie przejściowym należałoby uwzględnić – czego Biuro dokonało – co w przypadku, kiedy członkowie rady nadzorczej są w trakcie pełnienia takich obowiązków w danej radzie nadzorczej. Dlatego ust. 2 – wychodząc naprzeciw – normuje również te kwestie. Jeśli pan przewodniczący pozwoli, także tę propozycję zaraz Komisji dostarczymy.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Trzech członków prezydium Komisji złożyło pod tym podpisy. Proponujemy przyjęcie tej poprawki. Treść tej poprawki jest następująca. „W art. 1 w zmianie nr 8 dotyczącej art. 8² ust. 3 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych otrzymuje brzmienie: «3. Nie można być członkiem rady nadzorczej przez 3 kolejne kadencje rady nadzorczej. 4. Kadencja rady nadzorczej nie może trwać dłużej niż 3 lata»”. A następnie – jest to przepis przejściowy, a odpowiedni numer artykułu wprowadzi Biuro Legislacyjne – „1. Przepisy art. 8² ust. 3 i 4 ustawy, o której mowa w art. 1, ma zastosowanie do rad nadzorczych powołanych po dniu wejścia w życie niniejszej ustawy. 2. Za pierwszą z kadencji rady nadzorczej, o których mowa w art. 8² ust. 3 ustawy, o której mowa w art. 1, uznaje się kadencję rady nadzorczej wybranej po dniu wejścia w życie niniejszej ustawy”.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy taka poprawka zyskuje akceptację Komisji? Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja zaakceptowała tę poprawkę. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Stwierdzam, że Komisja przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy po przyjęciu poprawki są uwagi do zmiany nr 8?</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełLidiaStaroń">Do art. 8³.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Rozumiem więc, że w rozdziale 1 art. 8¹ i 8² są przyjęte.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełLidiaStaroń">Do art. 8³ mam dwie uwagi. Jeśli chodzi o art. 8³ ust. 2, w moim przekonaniu, jest on nieczytelny, ponieważ ostatnie zdanie brzmi: „Do podjęcia uchwały konieczne jest, aby w posiedzeniach wszystkich części walnego zgromadzenia, na których uchwała była poddana pod głosowanie, uczestniczyła łącznie połowa obecnych na posiedzeniu”. Co to znaczy: „uczestniczyła łącznie połowa obecnych na posiedzeniu”?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Tu chodzi o osoby, które podpisały listę obecności, czyli są obecne na posiedzeniu. Jeśli opuszczają posiedzenie i jest ich połowa...</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełLidiaStaroń">Nie. W moim przekonaniu powinno to brzmieć w ten sposób, że uchwała zostaje podjęta, jeżeli była poddana pod głosowanie wszystkich części walnego zgromadzenia, a za uchwałą opowiedziała się wymagana w ustawie lub statucie większość ogólnej liczby uczestniczących w walnym zgromadzeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Nie. Intencja jest taka, że powinna uczestniczyć przynajmniej połowa tych, którzy rozpoczęli uczestniczenie, czyli podpisali listę, a nie zwykła większość. Tak to rozumiem.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Poproszę o komentarz przedstawicieli Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełLidiaStaroń">To wcale z tego nie wynika. Tym jednym zdaniem nie załatwi się dwóch tematów.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Jeśli chodzi o ustosunkowanie się do całego brzmienia art., Biuro Legislacyjne wielokrotnie podnosiło pewne wątpliwości interpretacyjne, które mogą powstać, kiedy ten przepis wejdzie w życie. Niech państwo zwrócą uwagę na to, że w ust. 2 drugie zdanie już wzbudza wątpliwości interpretacyjne, że nie wspomnę o ust. 3 i 4. Z praktycznego punktu widzenia może się okazać, że intencja, która przyświecała propozycji zawartej w tym przepisie, będzie niemożliwa do spełnienia, ponieważ może nigdy nie dojść na walnym zgromadzeniu do uchwalenia jakiejkolwiek zmiany projektu uchwały, czy przyjęcia uchwały. To zostało zawarte w naszych wątpliwościach dotyczących ust. 4. Natomiast dobrze by było odnieść się do całości tej propozycji, ponieważ jest to fundamentalna zmiana w kontekście innych regulacji, które do tej pory obowiązywały w Prawie spółdzielczym, ponieważ likwiduje się tu również zebrania przedstawicieli, które miały obowiązek zbierania się zawsze przed każdym walnym zgromadzeniem i wypowiadania się w różnych kwestiach dotyczących członków danej społeczności spółdzielni mieszkaniowej. W związku z tym Biuro ma jedną generalną wątpliwość, czy zastosowanie w życiu art. 8³ ust. 3 będzie wykonalne.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełŁukaszZbonikowski">Wydaje mi się, że w ust. 2 całość tego zagadnienia oddaje pierwsze zdanie, i można skreślić drugie zdanie, bo ono jest powtórzeniem i gubi sens pierwszego zdania. Pierwsze zdanie mówi wszystko o tym, w jakim trybie podejmowana jest uchwała, a więc że musi być poddana pod głosowanie we wszystkich częściach, i że w tych częściach musi być większość obecnych na zebraniu. Dlatego zgłaszałbym wniosek o skreślenie drugiego zdania w ust. 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzedstawicielkaKrajowegoZwiązkuLokatorówiSpółdzielcówJolantaKwiatkowska">Jeśli chodzi o podejmowanie uchwał, powinny być uregulowane dwie sprawy. Po pierwsze, kiedy i przy jakiej liczbie głosów następuje podjęcie uchwały – to jest uregulowane w pierwszej części tego przepisu. Uregulowania wymaga również zdolność walnego zgromadzenia do podejmowania uchwał, czyli sprawa tak zwanego kworum. Natomiast to, co tu jest napisane – pomijając zdanie wtrącone – jest bez sensu, bo: „Do podjęcia uchwały konieczne jest, aby w posiedzeniach wszystkich części walnego zgromadzenia, na których uchwała była poddana pod głosowanie, uczestniczyła łącznie połowa obecnych na posiedzeniu”. Co więc robi druga połowa obecnych na posiedzeniu? Na posiedzeniu jest obecna określona liczba uczestników, a nie połowa obecnych. To jest nielogiczne. W pierwszej propozycji pana posła Łukasza Zbonikowskiego chodziło o połowę osób uprawnionych do uczestniczenia. Jednak ta propozycja jest o tyle nierealna, że trudno będzie uzyskać obecność na wszystkich częściach zebrania przynajmniej połowy uprawnionych członków spółdzielni, a nawet, w niektórych sytuacjach, mogłoby spowodować paraliż decyzyjny w spółdzielni. W związku z tym, moim zdaniem, najbardziej sensowne byłoby pozostawienie ustalenia kworum w statutach spółdzielni. Każda spółdzielnia uregulowałaby to według własnych możliwości – sami by zdecydowali, jakie kworum może decydować o ich sprawach.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Rozumiem, że właśnie w tym kierunku poszła propozycja pana posła Łukasza Zbonikowskiego – z pierwszego zdania wynika, że statut będzie decydować o formule w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy jest zgoda posłów na to, żeby wykreślić drugie zdanie z ust. 2? Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja wyraziła na to zgodę. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Stwierdzam, że Komisja wyraziła zgodę na wykreślenie drugiego zdania z ust. 2.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są inne uwagi do art. 8³?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełŁukaszZbonikowski">Chciałbym zgłosić jeszcze jedną poprawkę polegającą na dodaniu do tego artykułu po ust. 5 ust. 6, który dookreślałby tryb powiadamiania o walnym zgromadzeniu. Brzmiałby on następująco: „O posiedzeniu pierwszej części walnego zgromadzenia wraz z porządkiem obrad i informacją o prawie do zgłaszania poprawek...”</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Ale już uzgodniliśmy, że to będzie ujęte w statucie...</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PosełŁukaszZbonikowski">Chodzi o tryb powiadamiania o walnym zgromadzeniu. To jest dodatkowa sprawa.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PosełŁukaszZbonikowski">Proponowany ust. 6 w art. 8³ brzmiałby: „O posiedzeniu pierwszej części walnego zgromadzenia wraz z porządkiem obrad i informacją o prawie do zgłaszania poprawek informuje się wszystkich członków danej spółdzielni w trybie ust. 5”.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#PosełŁukaszZbonikowski">Dlaczego jest to ważne? Dlatego, że przy podzielnym zgromadzeniu prawo do zgłaszania poprawek jest tylko przez 14 dni przed pierwszą częścią walnego zgromadzenia...</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Rozumiem, panie pośle, ale był pan członkiem podkomisji i tam należałoby zgłaszać tego typu poprawki i uwagi. Jest to nie w porządku, jeśli posłowie w tej chwili nie są w stanie się z tymi sprawami zapoznać, a członek podkomisji zgłasza takie uwagi.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Oddaję głos pani poseł Lidii Staroń.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PosełLidiaStaroń">Mam uwagi do ust. 3, 4 i 5. Jeśli chodzi o ust. 3, według mnie nierealny jest zapis, że: „Członek ma prawo zgłaszania poprawek do projektów uchwał do dnia posiedzenia walnego zgromadzenia lub do dnia jego pierwszej części. To technicznie będzie niemożliwe. Potrzebny jest dłuższy termin, chociaż trzech dni przed walnym zgromadzeniem, bo przecież poprawki trzeba nanieść na uchwały i przygotować do walnego zebrania. Tak więc powinny być na to chociaż dwa, trzy dni. To pierwsza sprawa, która dotyczy ust. 3.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PosełLidiaStaroń">Natomiast w odniesieniu do ust. 4 i 5, wydaje mi się, że zachodzi kolizja, jeśli chodzi o termin. Bo jeżeli członkowie mają prawo zgłaszać projekty uchwał w terminie 14 dni przed dniem posiedzenia walnego zgromadzenia, a w kolejnym ustępie zawiadomienie o posiedzeniu musi być ogłoszone przez wywieszenie co najmniej na 14 dni przed terminem posiedzenia, to jeżeli takie zawiadomienie wywiesimy 14 dni przed, a prawo do zgłaszania projektów uchwał też w terminie 14 dni przed posiedzeniem, to jak to fizycznie zrobić...</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Poproszę o propozycję...</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PosełLidiaStaroń">Poza tym, jeżeli jeszcze mają zebrać podpisy określonej liczby członków spółdzielni, to fizycznie nie będzie możliwe przygotowanie projektu uchwały.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy pani poseł ma na piśmie propozycję poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełLidiaStaroń">Chodzi o zmianę terminów. Ust. 4 zaczynałby się następująco: „Członkowie mają prawo zgłaszać projekty uchwał w terminie 7 dni...”, żeby mieli tydzień na przygotowanie po zawiadomieniu, a w ust. 5 zostaje 14 dni.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są sprzeciwy wobec tej propozycji?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PosełŁukaszZbonikowski">Pani poseł, tak naprawdę nie ma problemu z tymi terminami. Członkowie spółdzielni, jeżeli chcą wprowadzić nowe projekty uchwał na swoje walne zgromadzenie, mają na to cały rok. Mogą je składać, a one czekają do czasu posiedzenia walnego zgromadzenia, ale muszą one być znane, podpisane na 14 dni przed pierwszym posiedzeniem po to, żeby zrealizować dyspozycję wcześniejszą, czyli żeby wszyscy członkowie mogli poznać projekty uchwał na danym walnym zgromadzeniu już na 14 dni przed. A potem, przez 14 dni od powiadomienia, mają tylko możliwość zgłaszania poprawek. Muszą one być zgłoszone do pierwszego dnia posiedzenia walnego zgromadzenia, ponieważ gdyby było jedno posiedzenie, to nawet na sali można by zgłaszać poprawki. Jeżeli jednak dzielimy, to musi być termin do dnia pierwszej części, żeby pozostałe części procedowały nad tym samym. Muszą procedować nad tym samym, żeby to mogło być zrealizowane. Projekty muszą być zgłaszane wcześniej, przez cały rok, według potrzeb członków spółdzielni.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrezesUniiSpółdzielcówMieszkaniowychwPolsceAndrzejPółrolniczak">Apelowałbym jednak do państwa o przychylenie się do wniosku jednego z panów posłów o przełożenie prac nad tym projektem ustawy na następne posiedzenie...</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Nad tą sprawą już nie dyskutujemy, bo ją przegłosowaliśmy. Jeżeli zgłasza się pan tylko w tej sprawie, to nie dyskutujemy. Proszę o zgłaszanie uwag do art. 8³.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrezesUniiSpółdzielcówMieszkaniowychwPolsceAndrzejPółrolniczak">Odnosząc się do tego artykułu, chciałbym zwrócić państwa uwagę na to, że jest on wysoce niespójny i będzie stwarzać wiele problemów w normalnym funkcjonowaniu spółdzielni i w realizowaniu przez spółdzielnię statutowych i ustawowych obowiązków. Dlatego apelowałby do państwa posłów o wnikliwe przyjrzenie się temu artykułowi i uwzględnienie uwag, które wyraził przedstawiciel Biura Legislacyjnego. Uwagi, które zgłaszają teraz państwo posłowie, nie wyczerpują wszystkich problemów, jakie ten artykuł będzie wprowadzać w życie spółdzielni. On może wprowadzić paraliż w funkcjonowanie spółdzielni mieszkaniowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Są jeszcze możliwości zgłaszania poprawek w drugim czytaniu, więc posłowie będą się przyglądać temu, co przyjmie Komisja.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Rozumiem, że jest konieczność przegłosowania terminu – 14 czy 7 dni. Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Kto jest za utrzymaniem terminu 14 dni zaproponowanego w sprawozdaniu podkomisji?</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Stwierdzam, że Komisja, przy 18 głosach za, braku przeciwnych i 2 wstrzymujących się, przyjęła termin 14 dni zaproponowany w sprawozdaniu podkomisji.</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Kto jest za przyjęciem propozycji wprowadzenia w art. 8³ ust. 6 o następującej treści: „O posiedzeniu pierwszej części walnego zgromadzenia wraz z porządkiem obrad i informacją o prawie do zgłaszania poprawek informuje się wszystkich członków danej spółdzielni w trybie ust. 5”?</u>
<u xml:id="u-44.5" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Stwierdzam, że Komisja, przy 21 głosach za, przyjęła poprawkę w art. 8³ polegającą na dopisaniu ust. 6 jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-44.6" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są inne uwagi do zmiany nr 8? Nie ma uwag. W ten sposób Komisja przyjęła zmianę nr 8.</u>
<u xml:id="u-44.7" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zmiany nr 9? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła tę zmianę.</u>
<u xml:id="u-44.8" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zmiany nr 10?</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Mam zastrzeżenia do zapisu, który mówi o zobowiązaniu członka spółdzielni do pokrywania kosztów zadania inwestycyjnego w części przypadającej na jego lokal itd. Proponuję wykreślenie wyrazów „zadania inwestycyjnego”, ponieważ te pojęcia mogą obejmować...</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Proszę powiedzieć, o którym punkcie pani mówi.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Mówimy o zmianie nr 9...</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Nie, rozpatrujemy zmianę nr 10. Zmiana nr 9 została już przyjęta.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy do zmiany nr 10 nie ma żadnych propozycji poprawek?</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKSAgnieszkaPawłowska">W pełni podtrzymując wcześniejsze uwagi ze strony Biura Legislacyjnego na temat zastrzeżeń konstytucyjnych do tego przepisu, chcielibyśmy jeszcze zwrócić państwa uwagę na konstrukcję, która – naszym zdaniem – jest niepełna. Z ust. 11 wynika, że uchwała o wygaśnięciu spółdzielczego lokatorskiego prawa do lokalu może być podjęta wtedy, kiedy – mówiąc kolokwialnie – mieszkanie jest dewastowane lub są zaległości w opłatach za mieszkanie, a z ust. 21 i 22 wynika, iż spółdzielnia jest zobowiązana do uiszczenia wartości rynkowej lokalu nie ma tu mowy o potrąceniach zaległości z tytułu opłat eksploatacyjnych. W efekcie wykluczony członek spółdzielni dostaje wartość rynkową lokalu, chociaż nie miał prawa własności tego lokalu i przysługiwało mu spółdzielcze lokatorskie prawo do lokalu. Tak więc dostaje wartość prawa, którego nie miał. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKSAgnieszkaPawłowska">Po drugie, spółdzielnia jest zobowiązana – co wynika z ust. 23 – do zwrotu wartości rynkowej lokalu, nawet jeżeli nie sprzeda tego lokalu w drodze przetargu. Oznacza to, że pozostali członkowie spółdzielni muszą zapłacić wartość rynkową osobie wykluczonej, a nie ma w spółdzielni funduszy, które by umożliwiały pokrywanie takich wydatków.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Rozumiem, że intencją podkomisji było to, żeby podnieść pozycję członka spółdzielni nawet w sytuacji, kiedy ma trudności lokalowe i jeśli spółdzielnia usuwa go z lokalu na tej zasadzie, to musi on otrzymać znacznie większą gratyfikację. Jest to podniesienie rangi mieszkańca. Rozumiem, że podkomisja dokonała tego z pełną świadomością.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy posłowie mają uwagi do zmiany nr 10? Nikt się nie zgłasza. Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 10.</u>
<u xml:id="u-50.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 11. Czy są uwagi państwa posłów do tej zmiany? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 11.</u>
<u xml:id="u-50.3" who="#komentarz">(W tym trybie Komisja rozpatrzyła i przyjęła zmiany nr 12-26)</u>
<u xml:id="u-50.4" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przechodzimy do rozpatrzenia zmiany nr 27. Czy są uwagi do tej zmiany?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Zmiana nr 27 to propozycja, która uzyskała większość na posiedzeniu podkomisji. Chodzi o wprowadzenie sankcji dla członków zarządu spółdzielni. W trakcie przedwczorajszej dyskusji, w ramach zobowiązania, które podkomisja wystosowała, w Ministerstwie Sprawiedliwości przygotowano przeredagowane brzmienie przepisów karnych. Zostało ono dostarczone prezydium Komisji.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Chcielibyśmy zwrócić uwagę na jedną kwestię związaną z redakcją, która została zaproponowana ze strony Ministerstwa Sprawiedliwości. Zdaniem Biura Legislacyjnego, art. 272, który dotyczy sankcji dla członków, został rozszerzony przez Ministerstwo Sprawiedliwości również o dwa dodatkowe podmioty – pełnomocnika albo likwidatora. Zostało także zmienione odesłanie, które się znajduje w tej propozycji – penalizacja dotyczy tylko obowiązku, który dotyczy ust. 1. Natomiast w dyskusji przeprowadzonej na posiedzeniu podkomisji chodziło głownie o sankcje dla członków zarządu, tylko i wyłącznie wtedy, kiedy w terminie trzech miesięcy, do którego zostali zobowiązani do zawarcia umowy o przeniesieniu własności danego lokalu, nie zostanie to wypełnione. Dlatego, zdaniem Biura, art. 272 powinien odsyłać nie do ust. 1 w art. 12, 1714 i 42, tylko do ust. 1¹. To są dwie nasze wątpliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Ta propozycja Biura Legislacyjnego została państwu dostarczona. W tej chwili członkowie prezydium Komisji podpisali się pod nią.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zaproponowanych zmian w zakresie przepisów karnych dotyczących art. 272, 273 i 274? Nie ma uwag. Rozumiem, że te przepisy zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przechodzimy do zmiany nr 28. Czy są uwagi do tej zmiany? Pytam tylko państwa posłów, ponieważ debata odbyła się na posiedzeniu podkomisji. Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła zmianę nr 28.</u>
<u xml:id="u-52.3" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zmiany nr 29? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła tę zmianę.</u>
<u xml:id="u-52.4" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przechodzimy do zmiany nr 30. Czy są uwagi do tej zmiany?</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie przewodniczący, czy można jeszcze odnieść się do zmiany 29?</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Zmianę nr 29 już przyjęliśmy. Będzie taka możliwość w drugim czytaniu.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">W sprawie zmiany nr 30 zabierze głos pani poseł Lidia Staroń.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PosełLidiaStaroń">Panie przewodniczący, przed rozpatrzeniem zmiany nr 30, chciałabym podnieść sprawę uchylenia art. 40. Czy mam to zrobić w drugim czytaniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Zdaje mi się, że łatwiej będzie w drugim czytaniu...</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PosełLidiaStaroń">W drugim czytaniu jako wniosek mniejszości...</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Nie, w drugim czytaniu wszystkie poprawki będziemy rozpatrywać równorzędnie, bo to trzeba skonsultować z Biurem Legislacyjnym...</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełLidiaStaroń">Tu chodzi o zabór praw majątkowych członków spółdzielni, o których mowa w art. 40.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Jeśli są istotne poprawki, proszę je zgłaszać w drugim czytaniu. Wtedy będzie nam łatwiej pracować, jeżeli wszyscy posłowie otrzymają je zapisane.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełLidiaStaroń">Panie przewodniczący, chciałam tylko zapytać, czy są jakieś przeciwwskazania, żebym teraz, na tym posiedzeniu Komisji zgłosiła uchylenie art. 40.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Oddaję głos posłowi sprawozdawcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełGrzegorzTobiszowski">Informacyjnie chciałbym powiedzieć wszystkim posłom, którzy nie brali udziału w pracach podkomisji, że ten wniosek był rozpatrywany i nie uzyskał większości zarówno w zespole roboczym, jak i w pracach podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Nie ma przeszkód formalnych, żeby podczas prac podkomisji zgłosić uwagi i propozycje zmian do urobku podkomisji. Każdy z posłów może takie uwagi zgłosić. Jeżeli pani poseł zgłasza zmianę, za chwilę ją rozpatrzymy. Jeszcze zabierze głos przedstawiciel Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PosełLidiaStaroń">W związku z powyższym, widząc, jakie jest stanowisko, i wiedząc, że ten wniosek zostanie przegłosowany na jego niekorzyść, złożę go w drugim czytaniu. Jednak powiem, że jest niedopuszczalne – wniosek jest zasadny – aby zagrabiać majątek spółdzielców. Bardzo się dziwię, że jest takie stanowisko i prezydium, i Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Dziękuję za usprawnienie pracy Komisji. Oddaję głos przedstawicielce Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKSAgnieszkaPawłowska">Chcieliśmy zgłosić generalną uwagę...</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Rozpatrujemy zmianę nr 30.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKSAgnieszkaPawłowska">Tak, ta uwaga wiąże się z tą zmianą. W ust. 3 jest mowa o zmianie wynagrodzenia notariuszy. Taki przepis jest również w innych artykułach tej nowelizacji. Chcieliśmy tylko zwrócić uwagę na to, że nie była to zmiana konsultowana z samorządem notarialnym, a z ustawy Prawo o notariacie, z art. 40 wynika, że...</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Chwileczkę, my w tej chwili rozpatrujemy zmianę nr 30, czyli uchylenie ust. 8 w art. 41. Zmiana nr 29 została przyjęta i już do niej nie wracamy. Teraz odnosimy się do zmiany nr 30. Czy są uwagi do tej zmiany? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła tę zmianę.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zmiany nr 31? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła tę zmianę.</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zmiany nr 32?</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełLidiaStaroń">Jestem zaskoczona, co chciałam podkreślić. W zmianie nr 32, w lit. b), w ust. 3 czytamy: „Zarząd spółdzielni obowiązany jest rozpatrzyć wnioski, o których mowa w ust. 2, najpóźniej w ciągu 14 dni od upływu terminu ich składania i najdalej w ciągu 14 dni od ich rozpatrzenia odpowiednio skorygować projekt uchwały i podjąć uchwałę o treści uwzględniającej dokonane korekty”.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#PosełLidiaStaroń">Nie wiem, dlaczego w urobku podkomisji jest 14 i 14 dni, dlatego, że w podkomisji cały czas było to 7 i 7 dni. Sprawdzałam poprzednie urobki i nigdzie nie była wprowadzona zmiana 14 i 14 dni. Tym bardziej, że ten termin koliduje z przyjętym terminem trzymiesięcznym, który został przegłosowany. Jeśli chodzi o wydłużenie terminu, nie wiem, skąd ono się wzięło, bo na pewno nie stało się to na posiedzeniu podkomisji – sprawdzałam urobki.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Zgłasza się poseł sprawozdawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PosełGrzegorzTobiszowski">Pani poseł, przecież byliśmy wszyscy razem. Zwracam się zarówno do posłów biorących udział w pracach podkomisji, i gości, żeby poprawili mnie, jeśli się mylę, ale padł wniosek o to, żeby zmienić 7 na 14, który przeszedł. Pani poseł, pani dysponuje urobkiem sprzed tego posiedzenia podkomisji. Na posiedzeniu podkomisji zmieniliśmy ten termin na 14 dni. Pani nie może mieć urobku podkomisji z informacją sprzed posiedzenia podkomisji. Widzę, że wszyscy, którzy byli na posiedzeniu podkomisji, kiwają głowami.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Gwoli przypomnienia, urobek nie jest adekwatny do ustaleń, które zapadły na ostatnim posiedzeniu podkomisji. Chciałbym sprostować i poinformować Komisję, że jeśli chodzi o zmianę terminów w omawianym art. 43, siedmiodniowy termin zaproponowany pierwotnie został zmieniony za sprawą poprawek pani poseł Gabrieli Masłowskiej w ust. 1, 2 i 3. Była rozmowa w aspekcie jeszcze innych zaproponowanych rozwiązań, ale nie zostały one zmienione. Powrócono do brzmienia ustawy – matki. Dlatego nie zmieniono ust. 5.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Jeśli chodzi o ust. 6, jest to konsekwencja wcześniej przyjętych rozwiązań, żeby te terminy nie były aż tak długie, tylko ograniczyć to do terminów czternastodniowych, co zostało ujęte w sprawozdaniu podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Rozumiem, że jest wniosek pani poseł, żeby w ust. 3 termin 14 dni zamienić na 7 dni. Czy taka jest propozycja pani poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PosełLidiaStaroń">Panie przewodniczący, stoję na stanowisku – dlatego był taki zapis – że jeżeli zarząd czy organa spółdzielni mają się wywiązać z trzymiesięcznego terminu nałożonego przez ustawodawcę, to nie może być takiej sytuacji, żeby było aż 28 dni na to, żeby zarząd rozpatrzył wniosek, a potem do tego wniosku się odniósł. Proszę pamiętać, że pomiędzy tym jest termin członka spółdzielni, który może ten wniosek zaskarżyć. Jak będzie możliwe zachowanie tego trzymiesięcznego terminu, jeżeli tu są takie terminy? My, składając poprawki, wyliczaliśmy to, i dlatego w pierwotnej wersji, jeżeli była zmiana, było 7 i 7 dni.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Kto jest za utrzymaniem terminów, które są przyjęte w urobku podkomisji?</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Stwierdzam, że Komisja, przy 15 głosach za, 3 przeciwnych i 5 wstrzymujących się, przyjęła terminy zaproponowane w urobku podkomisji.</u>
<u xml:id="u-77.3" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zmiany nr 33? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła tę zmianę.</u>
<u xml:id="u-77.4" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zmiany nr 34? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła tę zmianę.</u>
<u xml:id="u-77.5" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zmiany nr 35?</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKSAgnieszkaPawłowska">Może teraz będę mogła powiedzieć na temat konsultacji z notariatem. Nie skonsultowaliśmy zmiany taksy notarialnej. Byliśmy do tego zobowiązani na podstawie art. 40 ustawy – Prawo o notariacie. Ponieważ Krajowa Rada Notarialna, na podstawie par. 1 tego artykułu powinna przedstawiać opinie w sprawach kasy notarialnej i zmian przepisów dotyczących funkcjonowania notariatu. Obawiamy się, żeby nie został nam poczyniony zarzut z tego względu.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Skłaniam się do tego, i proszę Komisję o poparcie tego rozwiązania. W tej chwili mamy jedną trzecią minimalnego wynagrodzenia, czyli zmniejszyliśmy koszty przekształcenia dla spółdzielców. W przypadku notariuszy nie możemy się spodziewać, że zgodzą się na obniżenie im przychodów. Natomiast mamy czas, żeby w tej chwili spełnić wymóg formalny i zapytać kancelarię czy izbę. Proszę zwrócić uwagę na to, że proces przekształceń obejmuje tysiąc przypadków, spółdzielców. Są to w tej chwili ogromne dochody dla notariuszy. Dla nich ta zmiana nie będzie tak odczuwalna. Natomiast dla spółdzielców stanowi ewidentną korzyść.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Proszę sekretariat Komisji o szybkie przygotowanie do podpisu przez przewodniczącego lub któregoś z jego zastępców odpowiedniego wniosku w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy ktoś z państwa posłów ma uwagi do zmiany nr 35? Nikt się nie zgłasza. Stwierdzam, że Komisja przyjęła tę zmianę.</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zmiany nr 36? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła tę zmianę.</u>
<u xml:id="u-80.3" who="#komentarz">(W tym trybie Komisja rozpatrzyła i przyjęła zmiany nr 37 i 38)</u>
<u xml:id="u-80.4" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 1.</u>
<u xml:id="u-80.5" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przechodzimy do art. 2, w ramach którego rozpatrujemy zmiany do ustawy Prawo spółdzielcze.</u>
<u xml:id="u-80.6" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zmiany nr 1? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła tę zmianę.</u>
<u xml:id="u-80.7" who="#komentarz">(W tym trybie Komisja rozpatrzyła i przyjęła zmiany nr 2-6)</u>
<u xml:id="u-80.8" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 2 bez poprawek.</u>
<u xml:id="u-80.9" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przechodzimy do art. 3, który dotyczy zmian w ustawie o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego.</u>
<u xml:id="u-80.10" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do zmiany proponowanej w art. 3? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 3.</u>
<u xml:id="u-80.11" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Przechodzimy do art. 4, który dotyczy zmian w ustawie o kosztach sądowych w sprawach cywilnych.</u>
<u xml:id="u-80.12" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do art. 4? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 4.</u>
<u xml:id="u-80.13" who="#komentarz">(W tym trybie Komisja rozpatrzyła i przyjęła art. 5-7)</u>
<u xml:id="u-80.14" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do art. 8?</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Chcielibyśmy podtrzymać nasze wątpliwości, które zostały wypowiedziane na początku, także w aspekcie art. 8 ustawy nowelizującej, gdyż redakcja tego przepisu jest niepoprawna i intencja, która miała tu być zawarta, może wzbudzać wątpliwości interpretacyjne. Przepis jest niejasny i może stwarzać wiele problemów jego odbiorcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Intencja tej zmiany była taka, aby osoba, która dokonała przekształcenia prawa lokatorskiego w spółdzielcze własnościowe z bonifikatą, przy czym zawarto warunek, że przez pewien okres – 5–8 lat – nie może dokonać przekształcenia w pełną własność, czyli uzyskać własności tego mieszkania, bo będzie musiała zwrócić tę bonifikatę, jest nielogiczne ekonomicznie i niespójne z tą ustawą. Chodzi o to, żeby osoby, które w pełni pokryły koszt budowy lokalu – co osiągnęliśmy już w tej ustawie – mogły dokonać przekształcenia w pełną własność, żeby uzyskały pełną własność mieszkania. Na ogół one, mimo bonifikaty, pokryły ten koszt, a nawet nadpłaciły, jeżeli więc zostawimy takie rozwiązania nieuregulowane przez ustawodawcę, to ogromna liczba spółdzielców, mimo dobrodziejstw naszej nowelizacji, nie skorzysta z przekształcenia w odrębną własność.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Ze strony Biura Legislacyjnego zostały zgłoszone poważne wnioski związane ze zredagowaniem tego artykułu. W związku z tym chciałbym zapytać, czy ktoś państwa posłów ma jakieś uwagi lub propozycje zmian.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PosełAldonaMłyńczak">Wnoszę o wykreślenie art. 8 w związku z tym, że Biuro Legislacyjne uważa, że jest to niezgodne z konstytucją i będzie później budzić wiele sprzeciwów.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Rozumiem, że jeśli chodzi o dyskusję, argumenty już zostały wyczerpane. Chciałbym tylko zaznaczyć, że jeśli wniosek o wykreślenie art. 8 zostanie przyjęty, to jest prośba do pani poseł wnioskodawcy, żeby, w uzgodnieniu z Biurem Legislacyjnym, dopracować tego typu zapis, żeby do zgłoszenia w drugim czytaniu miał odpowiednią treść, która by nie budziła zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Kto jest za tym, żeby wykreślić treść art. 8 w dotychczasowym brzmieniu, co spowoduje zmianę kolejności artykułów?</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Stwierdzam, że Komisja, przy 13 głosach za, 3 przeciwnych i 4 wstrzymujących się, przyjęła wniosek o wykreślenie art. 8.</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Jest więc prośba o dopracowanie tej treści.</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do art. 9? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 9.</u>
<u xml:id="u-85.5" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do art. 10? Nie ma uwag. Stwierdzam, że Komisja przyjęła art. 10.</u>
<u xml:id="u-85.6" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Czy są uwagi do całości...</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Panie przewodniczący, myślę, że w tym momencie uda mi się jeszcze zwrócić uwagę i zaproponować poprawkę w zmianie nr 29. Proponuję, aby w art. 39 ust. 4, po wyrazach „został wzniesiony” dodać sformułowanie „przed rokiem 1990”. Przeniesienie własności gruntowej będzie dotyczyć tych obiektów, budynków, które zostały wzniesione przed rokiem 1990. Po roku 1990 mamy już do czynienia z całkowitą grą rynkową, kiedy każdy świadomie realizował przedsięwzięcia inwestycyjne na terenach spółdzielni, podpisując umowy na konkretny czas. Zapewne było to poparte sporządzeniem biznesplanów.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Rozumiem, że chodzi o czwarty wiersz w ust. 4 – „...jeżeli na tej nieruchomości został wzniesiony przed rokiem 1990 budynek...”.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Kwestia formalna. Aby ponownie zająć się zmianą nr 29, musi być na to zgoda całej Komisji. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Druga kwestia związana jest z terminem. Należałoby doprecyzować, że chodzi tu o 5 grudnia 1990 r., bo chyba w tym rzecz.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Proponuję, żeby pan poseł zgłosił tę poprawkę w drugim czytaniu i wycofał się z zakłócenia całości ustawy. Czy pan poseł się zgadza? Tak. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Kto jest za przyjęciem całości sprawozdania podkomisji z wprowadzonymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Stwierdzam, że Komisja, przy 22 głosach za, braku przeciwnych i 1 wstrzymującym się, przyjęła sprawozdanie podkomisji z wprowadzonymi poprawkami.</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja wyraża zgodę na to, żeby posłem sprawozdawcą został przewodniczący podkomisji, pan poseł Grzegorz Tobiszowski. Sprzeciwu nie słyszę. Stwierdzam, że pan poseł Grzegorz Tobiszowski został sprawozdawcą w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Dla Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej jest trzydniowy termin na wyrażenie opinii o zgodności projektu ustawy z prawem unijnym.</u>
<u xml:id="u-89.5" who="#PrzewodniczącyposełKrzysztofTchórzewski">Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>