text_structure.xml 73.3 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dzień dobry państwu. Otwieram posiedzenie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Przedmiotem posiedzenia Komisji będzie dalsze obradowanie nad projektem ustawy o okręgach sądowych sądów powszechnych oraz o zmianie innych ustaw. Proszę państwa, najpierw pewne sprawy organizacyjne, o godzinie 11 zamykamy posiedzenie Komisji, ponieważ do tej godziny mamy salę. Dlatego bardzo proszę wszystkich o dyscyplinę w zabieraniu głosu i nieprzewlekanie posiedzenia, żebyśmy mogli sprawnie procedować nad tą ustawą. Jednocześnie mam pytanie do Biura Legislacyjnego, co myśmy w naszym urobku uchwalili na poprzednim posiedzeniu Komisji? Jakie przepisy, jakie artykuły zostały przyjęte, a jakie nie zostały przyjęte?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Został przyjęty tytuł ustawy oraz było głosowanie nad skreśleniem w art. 1 i art. 2 w ust. 1 wyrazu „terytorialny”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">I to zostało przegłosowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Tak, to zostało przegłosowane. Natomiast nie została przyjęta treść ani art. 1, ani kolejnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze. Przystępujemy do rozpatrzenia art. 1. Przypominam państwu, że zostało przegłosowane skreślenie słowa „terytorialny” w tym artykule, natomiast pozostała treść art. 1 nie została przegłosowana i przyjęta. Czy do tego artykułu są jakieś uwagi? Nie słyszę. W związku z tym przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem treści art. 1 w wersji obowiązującej, że ustawa tworzy sądy powszechne, żeby było jasne, że nie ustala tylko tworzy? (17) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (1)</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czy do art. 2 są jakieś uwagi? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselLigiaKrajewska">Art. 2 uchyla się. Zasadniczy podział terytorialny państwa określa konstytucja i przepisy innych ustaw. Projektowana ustawa może co najwyżej określać obszar właściwy dla sądów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Proszę jeszcze raz powtórzyć. Uchyla się cały art. 2, taki jest wniosek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselLigiaKrajewska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">I co proponujemy w miejsce art. 2?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselLigiaKrajewska">Nic.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Uchylenie, rozumiem. Czy do tego wniosku są jakieś uwagi? Nie słyszę. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za uchyleniem art. 2? (10) Kto jest przeciw? (9) Kto się wstrzymał? (1) Art. 2 został uchylony.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Przechodzimy do procedowania nad art. 3: „tworzy się następujące sądy apelacyjne i ustala ich okręgi sądowe”. Komitet Inicjatywy Ustawodawczej nie ma uwag?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzedstawicielObywatelskiegoKomitetuInicjatywyUstawodawczejMaciejStraczynski">I nie ma poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Nie ma też poprawek. Czy strona rządowa ma do tego artykułu jakieś poprawki? Nie słyszę. Czy Biuro Legislacyjne ma do tego artykułu jakieś poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Tak, ponieważ w obszarach właściwości są błędy co do ustalenia… Nie przepraszam, do art. 3 nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">W takim razie nie ma żadnych uwag. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. 3? (18) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (0) Przyjęliśmy art. 3.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Przechodzimy do art. 4, który brzmi: „tworzy się następujące sądy okręgowe i ustala ich okręgi sądowe”. Najpierw zacznijmy od wnioskodawców. Czy Obywatelski Komitet Inicjatywy Ustawodawczej ma jakieś wnioski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Wiemy, że tu została zgłoszona poprawka i będziemy ją omawiać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czyli będzie przez kogoś zgłoszona?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Tak, jest poprawka, o której wiemy, że będzie zgłoszona przez posłów. Ona jest nam znana i będziemy tłumaczyć, na czym ona polega.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze. Udzielam głosu panu przewodniczącemu Robertowi Biedroniowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselRobertBiedron">Panie przewodniczący, chciałbym zgłosić poprawkę doprecyzowującą. W art. 4 ust. 1 pkt 4 lit. b…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">W art. 4 ust. 1?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselRobertBiedron">Tak, w art. 4 ust. 1 pkt 4, chodzi o Kraków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Sąd Okręgowy w Krakowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Czy można?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Wyjaśnię, o co chodzi, jeśli pan przewodniczący pozwoli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Bardzo proszę, ale krótko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Proszę państwa, tutaj jest zestaw poprawek, który jest w naszym wykonaniu realizacją uwagi, którą poczynił podczas jednego z pierwszych posiedzeń pan przewodniczący Ryszard Kalisz. Zwrócił on uwagę na kwestię nazw sądów i te poprawki, które są tutaj zblokowane i mają numery od 3 do 7, są przywróceniem nazw sądom w Krakowie, Warszawie, Wrocławiu i Łodzi, które są obecne obowiązujące, na takiej zasadzie, żeby był to ten schemat, o którym była mowa podczas pierwszego posiedzenia. Nie Sąd Rejonowy Warszawa Śródmieście, tylko dla Warszawy-Śródmieścia. Wszystkie te poprawki zmierzają do tego, żeby nazwy sądów zgodnie z sugestią przewodniczącego Kalisza, nazywały się „dla Warszawy-Śródmieścia”, „dla Krakowa-Śródmieścia” itd. Te poprawki są w ten sposób sformułowane, żeby tę nazwę wprowadzić od razu we wszystkich… Mogę mówić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Bardzo proszę, cały czas uważamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Żeby wprowadzić je od razu we wszystkich punktach ustawy. Dlatego jest to taka metoda, że nie są to poprawki tylko do art. 4, ale są tu wyliczone wszystkie bez wyjątku punkty, gdzie była użyta ta zmieniona nazwa, żeby zastąpić ją nazwą obecną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czyli mamy odnieść tę poprawkę też do innych artykułów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">One są zgłoszone od razu z wyprzedzeniem, żeby za jednym zamachem przegłosować wszystkie poprawki, żeby nie było niespójności co do nazw sądów. Na samym końcu jest jeszcze jedna poprawka, jest to związany z tym przepis przejściowy, ale w tej chwili te poprawki zmierzają do tego, aby we wszystkich przepisach nazwy sądów warszawskich, łódzkich, krakowskich i wrocławskich były zgodne z tą zasadą nazewnictwa, o której mówił poprzednio pan przewodniczący Kalisz i żeby były jednolite w całym kraju, i nie było sytuacji, że w jednym mieście jest Urząd Miasta w Sochaczewie i Urząd Miejski w Sochaczewie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze. Ja chciałbym zapytać Biuro Legislacyjne, czy taka technika poprawek jest dopuszczalna? Bardzo proszę pani mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Tak jak koleżanka mówiła podczas pierwszego posiedzenia, proponujemy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Bardzo proszę, żebyśmy zachowali ciszę, ponieważ nic nie słychać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Bardzo prosimy o rozważenie pozostania przy obecnie obowiązujących nazwach wszystkich sądów i te zmiany nazw nie zaczynają się od art. 4 pkt 4, ale już w art. 4 ust. 1 pkt 2 lit. c, wymieniony jest Gdańsk pisany Gdańsk Południe w Gdańsku, Gdańsk Północ w Gdańsku. W obecnym stanie prawnym piszemy te nazwy z myślnikiem i bardzo prosimy o pozostanie przy tych nazwach. W związku z tym w art. 4 ust. 1 pkt 2 lit. c zmiana polegałaby na takim zapisie: Gdańsk-Południe w Gdańsku i Gdańsk-Północ w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Przepraszam państwa, ale poprawki dotyczące Gdańska są w dalszym punkcie. My mamy to przygotowane, poprawka dotycząca Gdańska, jest jedną z następnych poprawek. My specjalnie to tak przygotowaliśmy, żebyście państwo posłowie mogli sami zdecydować. Tutaj są nazwy stworzone według jednego schematu i są one przedstawione razem, a Gdańsk będzie w następnym punkcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze, bardzo proszę, pani mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Prosimy o procedowanie po kolei, tak jak jest w projekcie. My nie mamy poprawek i nie możemy przewidywać, co będzie w kolejnych poprawkach, a zmiana nawet myślnika jest zmianą merytoryczną, która powoduje zmianę nazwy sądu, co za tym idzie, zmianę organizacyjną z tym związaną i oczywiście koszty. Musimy zmieniać nazwy po kolei, nawet myślniki w nazwach sądów, a nie domniemywać, że później gdzieś jest poprawka, która przyjmuje takie zmiany. Prosimy też, jeżeli państwo wyrażają zgodę na taką zmianę, jak zaproponowała koleżanka, czyli powrót do nazw obowiązujących pisanych z myślnikiem, żeby ta poprawka była zgłoszona przez posłów na piśmie, tak jak każda poprawka, bo to nie jest poprawka redakcyjna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Proszę państwa, to jest tak skonstruowane, żeby nie glosować metodą artykuł za artykułem tylko sąd za sądem, bo nazwę sądu trzeba zmieniać w kilku miejscach, gdyż ona się pojawia w ustawie kilka razy. Każda nazwa sądu pojawia się w ustawie co najmniej 2-3 razy i one są polokowane w ten sposób, żeby można było za jednym zamachem ustalić nazwę sądu i na tym zakończyć. Zatem w tej pierwszej poprawce umieściliśmy nazwy tych sądów, które są według dawnej systematyki, tej o której mówił pan poseł Kalisz, a więc dla Warszawy-Śródmieścia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Przepraszam, panie sędzio, że panu przerywam. Ja rozumiem, że te poprawki macie przygotowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Oczywiście, one tu są.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Co stoi na przeszkodzie, żebyśmy szli punkt po punkcie w art. 4 i przyjmowali te poprawki? Jeżeli będziemy dyskutowali i Biuro Legislacyjne stoi na stanowisku, że nie możemy przyjmować tych poprawek en bloc, tylko punkt po punkcie, to proszę pana, cokolwiek by pan powiedział, to ja i tak się oprę na decyzji Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">W takim razie poproszę pana przewodniczącego o decyzję, bo te poprawki są i można je rozpatrywać osobno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Bardzo proszę. Czy ministerstwo chciałoby się odnieść do tego wniosku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawiedliwosciWojciechHajduk">Prezentuję podobne zdanie jak Biuro Legislacyjne. Trudno się odnosić do rzeczy, których się nie widzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Tylko na piśmie jeszcze poprosimy tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czyli jak rozumiem, pan poseł Biedroń zgłosi poprawkę do art. 4 ust. 2…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PoselRobertBiedron">Art. 4 ust. 1 pkt 4 lit. b.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Ust. 1 pkt 2 lit. c, bo od tego musimy zacząć, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Tak, lit. c.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Sąd okręgowy obejmujący okręgi sądów rejonowych Gdańsk-Południe w Gdańsku, Gdańsk-Północ w Gdańsku, w Gdyni, Kartuzach, Kościerzynie i dalej już nic się nie zmienia, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czyli proszę o poprawkę do lit. c. Co jeszcze w kolejności mamy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Art. 4 ust 1 pkt 3 lit. d, Katowice-Wschód…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">W pkt 3 lit. d mamy: Sąd Okręgowy w Katowicach obejmujący okręgi sądowe sądów rejonowych: w Będzinie, Bytomiu, Chorzowie, Dąbrowie Górniczej, Jaworznie, w Katowicach-Wschód…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Tak i Katowice-Zachód.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze. Gdzie jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Panie pośle, ale może głosujcie państwo po prostu punkt po punkcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze, wobec tego przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki… Bardzo proszę, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">Bardzo bym prosił, żeby wszędzie tam, gdzie panie wskazują myślnik, żeby było to przyjęte jako łącznik, a nie myślnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">Myślniki rozdzielają, a łączniki łączą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Niech będą łączniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Przepraszam, panie przewodniczący, mam tylko jedną techniczną kwestię. Ja oczywiście nie mam tego problemu, bo nie głosuję, ale nie wiem, nad czym państwo głosujecie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Głosujemy w tej chwili nad art. 4 ust. 1 pkt 2 lit. c.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Aha, rozumiem. W takim razie, czy możemy się wypowiedzieć na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Na temat tego łącznika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Tak, tego łącznika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Możemy, jak wam nie zależy na czasie, sobie pogadać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Bardzo krótko. Do państwa należy decyzja, czy nazwy sądów mają być uporządkowane czy nie. Jeżeli będą przyjęte poprawki Biura Legislacyjnego, to znaczy, że wszystkie nazwy sądów pozostają takie, jakie są dziś, czyli nieuporządkowane, natomiast zyskujecie państwo na czasie. Państwa wola. My proponowaliśmy posprzątanie tych nazw. Jeżeli Sejm zażyczy sobie, żeby te nazwy nadal były od Sasa do Lasa, to one takie pozostaną, nie ma to wpływu na ideę samej ustawy. Państwa wybór.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">No dobrze. Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Po pierwsze, nie mamy prawa zgłaszania poprawek, my tylko zwracamy uwagę, że podczas obrad poprzedniej Komisji, czy dwa posiedzenia temu, była dyskusja na temat skutków finansowych projektu ustawy. W uzasadnieniu nie są wskazane skutki finansowe związane ze zmianami nazw sądów i ze zmianami organizacyjnymi i dlatego Komisja, wydawało nam się, podjęła decyzję, przynajmniej taka była konkluzja dyskusji, że zostajemy przy starych nazwach sądów. Jeżeli są zgłaszane poprawki, które w uzasadnieniu mają przywrócenie starych nazw sądów, to wskazujemy na miejsca, w których również zostały te nazwy zmienione i gdzie nie ma konsekwencji, jeżeli chodzi o przywrócenie nazw. Jeszcze raz pragnę podkreślić, że nie jest to poprawka Biura Legislacyjnego, dlatego prosiłyśmy, żeby któryś z posłów przejął tę poprawkę i to jest oczywiście poprawka poselska, jeżeli została ona…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Merytoryczna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Bardzo proszę, pan sędzia Żurek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Jest to oczywiście poprawka merytoryczna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Ja panu nie udzieliłem głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Przepraszam najmocniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#CzlonekKrajowejRadySadownictwaWaldemarZurek">Proszę państwa, ja popieram stanowisko Biura Legislacyjnego. Musimy mieć świadomość, że jednak ten łącznik decyduje o nazwie sądu. Jeśli go nie ma, to będziemy musieli zmieniać nazwę w postaci tablic, pieczątek. Moim zdaniem, Wysoka Komisja rzeczywiście stanęła na stanowisku, że zostajemy przy starych nazwach, żeby nie powodować skutków finansowych i tego chaosu, więc procedujmy już te zmiany po kolei. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze. Wobec tego, czy mamy poprawkę do art. 4 ust. 1 pkt 2 lit. c?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Jest złożona, podpisana? Kto ma tę poprawkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Jeszcze raz, panie przewodniczący, proszę powiedzieć, do którego punktu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Do art. 4 ust. 1 pkt 2 lit. c. Kto zgłasza poprawkę? Jeżeli nikt nie zgłasza, to już w ogóle jej nie ma. Ja chcę tę poprawkę na piśmie i podpisaną. Kto ją zgłasza? Nikt nie zgłasza. Rozumiem, to wobec tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselAndrzejDera">Chodzi o poprawkę Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Tak. Biuro Legislacyjne zwróciło uwagę na to, że jest to merytorycznie niedopuszczalne i teraz jest pytanie o poprawkę. Nikt jej nie zgłasza i mamy taką oto sytuację, że nie mamy poprawki. Przechodzimy wobec tego dalej, gdyż – jak rozumiem – w tym zakresie ten punkt przyjęliśmy i przechodzimy do pkt 3…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Ale co my przyjęliśmy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">No nie przyjęliśmy… Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselJacekZalek">W tej sytuacji zastanawiam się, czy nie byłoby zasadnym jednak zwrócenie tego projektu, żeby wnioskodawcy go poprawili. Na podstawie art. 42 ust. 5 regulaminu Sejmu jest możliwość zwrócenia się do pani Marszałek Sejmu z wnioskiem, żeby wnioskodawcy popracowali nad tym projektem, żeby nie było tak, że pracujemy nad poprawką, której nikt nie zgłosił. Zgłaszam taki wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze, ja chciałbym zapytać Biuro Legislacyjne, czy jest możliwość powtórnego głosowania, bo już raz głosowaliśmy nad takim wnioskiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Komisja w każdym momencie może przegłosować każdy wniosek, jeżeli uzna to za stosowne i wniosek ten jest zgodny z regulaminem Sejmu, ale w tej sytuacji jest to oczywiście decyzja Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Bardzo proszę, pan poseł Stanisław Piotrowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PoselStanislawPiotrowicz">Ja chciałem zgłosić wniosek przeciwny. Uważam, że powinniśmy w dalszym ciągu procedować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Przystępujemy do głosowania, żeby nie marnować czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PoselStanislawPiotrowicz">Jeszcze pan sędzia chciałby zabrać głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Proszę państwa, jeżeli ktoś z państwa powie, że chce poprawki zmierzające do pozostawienia nazw sądów zgłosić, to za chwilę mu je wręczymy. One są już gotowe, wystarczy wpisać właściwą nazwę. Jesteśmy gotowi wręczyć je temu z posłów, który zdecyduje się je zgłosić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Wobec tego przystępujemy do głosowania nad wnioskiem zgłoszonym przez pana posła Jacka Żalka. Kto z pań i panów posłów jest za tym, żeby projekt ustawy zwrócić Marszałkowi Sejmu z wnioskiem o to, żeby zobowiązał on wnioskodawców do przepracowania tego projektu w zgodzie z obowiązująca nomenklaturą? (11) Kto jest przeciw? (12) Kto się wstrzymał? (0) Wniosek upadł.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">W związku z tym pytam, czy są jeszcze dalsze poprawki? Nie ma poprawek. To co my mamy robić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PoselPiotrZgorzelski">Poprawka jest już gotowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Ja mam poprawkę do art. 4, tylko chciałabym, żebyśmy szli punktami po kolei, bo tak to się naprawdę gubimy w tym wszystkim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">My się nie gubimy. Jesteśmy przy art. 4 ust. 1 pkt 2, a pani też ma poprawkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Mam poprawkę do pkt 4 też w tym artykule.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Punktu 4 to my jeszcze nie osiągnęliśmy, my się nie gubimy.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Ponieważ nie ma żadnych poprawek, a pani poseł ma tylko poprawkę do pkt 4, to ogłaszam dwie minuty przerwy na napisanie tych poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Wystarczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Ogłaszam dwie minuty przerwy na napisanie poprawek.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">[Po przerwie]</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Szanowni państwo, jeśli pierwsza poprawka jest gotowa, to proszę mi ją dać, a resztę piszcie. Pan poseł Biedroń będzie mi je zgłaszał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">To znaczy ja je piszę na tym samym egzemplarzu, więc można je zgłosić, one już uzyskują formę pisemną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Panie sędzio, proszę napisać poprawkę do art. 3, bo do kolejnych artykułów ja mam poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">To znaczy, poprawka jest tak sformułowana, żeby była umieszczana we wszystkich miejscach w ustawie za jednym zamachem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">No właśnie nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Skoro Biuro Legislacyjne mówi, że nie wolno…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Tak być nie może.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PoselRobertBiedron">Panie przewodniczący, chciałem zgłosić poprawkę w art…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Poproszę poprawkę na piśmie i podpisaną. Taka jest procedura.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PoselRobertBiedron">W takim razie chciałbym złożyć wniosek o ogłoszenie przerwy na pół godziny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">To jest kwestia fizycznego skopiowania, jeśli będzie pół godziny i drukarka, to będą wszystkie bez wyjątku poprawki dotyczące nazw sądów. Nic na to nie poradzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PoselRobertBiedron">Technicznie nie jesteśmy w stanie tego zrobić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Pan poseł jest w stanie je zgłosić, ale nie mamy możliwości ich napisania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Ogłaszam pół godziny przerwy, ale uprzedzam, że o godzinie 11 kończymy posiedzenie Komisji. Ja nie mam więcej czasu, bo muszę iść do Trybunału Konstytucyjnego. Przerwa do godziny 10.30.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">[Po przerwie]</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Proszę państwa, bardzo proszę wszystkich o zajmowanie miejsc, przystępujemy do procedowania. Proszę o zamknięcie drzwi. Zatrzymaliśmy się na art. 4, ale pan przewodniczący Piotrowicz ma wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PoselStanislawPiotrowicz">Dziękuję bardzo. Ja tylko chciałem zgłosić wniosek mniejszości w związku z przegłosowaniem skreślenia art. 2 i prosiłbym o odnotowanie tego wniosku. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Wniosek mniejszości musi być na piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Prosimy o zgłoszenie wniosku mniejszości na piśmie, żeby było wiadomo, jaka jest treść tego wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselStanislawPiotrowicz">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Wniosku mniejszości się chyba nie przegłosowuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Nie, podczas obrad Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Wniosek mniejszości jest poprawką, która nie uzyskała większości, a w związku z tym musimy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Co musimy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Musi to być w formie poprawki, która nie uzyskała większości i dopiero jest to wniosek mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czyli w ogóle nie było poprawki zgłoszonej, to jeszcze ciekawiej. W takiej sytuacji w ogóle nie ma wniosku. Będziemy jeszcze o tym mówić na końcu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PoselStanislawPiotrowicz">To jest dla mnie zdumiewające. Rzeczą oczywistą jest to, że jest wniosek mniejszości. Pierwszy raz się z tym spotykam, żeby wniosek mniejszości miał być przygotowany w formie poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Przepraszam, mogę odczytać regulamin, art. 43 ust. 3: „Wnioski i propozycje poprawek odrzucone przez komisje, po ich zgłoszeniu w formie pisemnej, na żądanie wnioskodawcy, zamieszcza się w sprawozdaniu jako wnioski mniejszości; wniosek mniejszości dotyczący konkretnego przepisu lub jego części, powinien zawierać wynikające z tego wniosku konsekwencje dla tekstu projektu; wnioski mniejszości są traktowane w głosowaniu jak inne poprawki. Do wniosków mniejszości stosuje się odpowiednio art. 42 ust. 4”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czyli kiedy procedowaliśmy art. 2 nie była zgłoszona poprawka, ale tę poprawkę możemy zgłosić teraz, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PoselAndrzejDera">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Może być tak? Pytam Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Tak, bo to nie musi być…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">W związku z tym mamy tę poprawkę czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PoselStanislawPiotrowicz">Poprawka przeszła, a wniosek mniejszości jest taki, żeby tę poprawkę odrzucić i na tym ta rzecz polega.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselStanislawPiotrowicz">Ja nie składam żadnej nowej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Ja rozumiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PoselStanislawPiotrowicz">W drodze poprawki skreślono art. 2, a wniosek mniejszości jest taki, żeby tej poprawki nie przyjmować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Można to sformułować w ten sposób, że był wniosek o nieprzyjmowanie poprawki i wtedy wniosek mniejszości jest taki, że art. 2 otrzymuje brzmienie… i przywracamy brzmienie art. 2. Formalnie tak powinno to wyglądać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Będziemy się nad tym zastanawiać, jak to zrobić z punktu widzenia proceduralnego. Teraz bardzo proszę, pan poseł Biedroń ma poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PoselRobertBiedron">Tak. Panie przewodniczący, chciałbym zgłosić poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Do art. 4 ust. 1 pkt 2 lit. c.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PoselRobertBiedron">Tak. Zamiast Gdańsk Południe w Gdańsku, wpisać Gdańsk-Południe w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Nie myślnik, tylko łącznik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PoselRobertBiedron">Przepraszam, łącznik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Gdańsk-Południe w Gdańsku i Gdańsk-Północ w Gdańsku, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PoselRobertBiedron">Tak. Jeżeli mogę, to chciałbym od razu zgłosić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Głosujmy najpierw tę poprawkę. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki merytorycznej do art. 4 ust. 1 pkt 2 lit. c? (21) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (0) Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Przechodzimy do następnego punktu. Do którego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PoselRobertBiedron">Do pkt 3 lit. d.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">W tym samym artykule pkt 3 lit. b.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PoselRobertBiedron">Pkt 3 lit d, panie przewodniczący, dotyczący Katowic.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">A poprawka dotycząca Krakowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PoselRobertBiedron">Za chwilę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze, lit. d.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PoselRobertBiedron">Zamiast Katowice Wschód w Katowicach wpisać Katowice-Wschód w Katowicach oraz zamiast Katowice Zachód w Katowicach wpisać Katowice-Zachód w Katowicach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Wiemy, o co chodzi? Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? (22) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (0) Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Następny punkt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PoselRobertBiedron">Panie przewodniczący, do punktu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Teraz ja, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Teraz pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Chodzi o to, żeby po prostu nie dublować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Rozumiem, ale to idzie w kolejności, tak jak powinno iść?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Bardzo dobrze. Do jakiego artykułu ?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Do art. 4 ust. 1 pkt 4 lit b.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Sąd Okręgowy w Krakowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Tak. Sąd Okręgowy w Krakowie obejmujący okręgi sądowe sądów rejonowych w Chrzanowie, dla Krakowa-Krowodrzy w Krakowie, dla Krakowa-Nowej Huty w Krakowie, dla Krakowa-Podgórza w Krakowie, dla Krakowa-Śródmieścia w Krakowie, w Miechowie, Myślenicach, Olkuszu, Oświęcimiu, Suchej Beskidzkiej, Wadowicach i Wieliczce, czyli przywrócenie tamtych starych nazw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Z łącznikami, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czy do tego są jakieś uwagi? Nie słyszę. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? (23) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (0) Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czy następna też jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Tak, do art. 4…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Nie, teraz pan poseł Biedroń, bo teraz powinien być Lublin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Która to jest poprawka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PoselRobertBiedron">To jest pkt 5 lit. a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze, pkt. 5 lit. a, Sąd Okręgowy w Lublinie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PoselRobertBiedron">Tak, zamiast Lublin Wschód w Świdniku wpisać Lublin-Wschód w Lublinie z siedzibą w Świdniku oraz zamiast Lublin Zachód w Lublinie, wpisać Lublin-Zachód w Lublinie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czy do tego są jakieś uwagi? Nie słyszę. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? (24) Nikt nie wchodził, nikt nie wychodził, a raz jest 22, a raz 24.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PoselPiotrZgorzelski">Ktoś mógł nie głosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (0) Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Kto ma następną poprawkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Następna jest moja. Art. 4 ust. 1 pkt 6 lit. b, Sąd Rejonowy w Łodzi obejmujący okręgi sądowe sądów rejonowych: w Brzezinach, Kutnie, Łęczycy, dla Łodzi-Śródmieścia w Łodzi, dla Łodzi-Widzewa w Łodzi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Łódź-Śródmieście w Łodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Tak, Łodzi-Widzewa w Łodzi, w Łowiczu, Pabianicach, Rawie Mazowieckiej, Skierniewicach i Zgierzu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze, dziękuję. Czy są jakieś uwagi? Nie słyszę. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? (24) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (0) Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Teraz pan poseł Robert Biedroń.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Głos z sali:</u>
          <u xml:id="u-186.3" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Zaraz czas się skończy.</u>
          <u xml:id="u-186.4" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Już szybciutko rozpatrujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PoselRobertBiedron">Panie przewodniczący, w art. 4 ust. 1 pkt 7 lit. b, zamiast Poznań Grunwald i Jeżyce w Poznaniu wpisać Poznań-Grunwald i Jeżyce w Poznaniu oraz zamiast Poznań Nowe Miasto i Wilda w Poznaniu wpisać Poznań-Nowe Miasto i Wilda w Poznaniu, a także zamiast Poznań Stare Miasto w Poznaniu wpisać Poznań-Stare Miasto w Poznaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czy są uwagi do tej poprawki? Nie słyszę. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? (24) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (0) Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Kto teraz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Poseł Robert Biedroń, Szczecin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Bardzo proszę, poseł Robert Biedroń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PoselRobertBiedron">Panie przewodniczący, chciałem zaproponować poprawkę w pkt. 9 lit. c. Zamiast Szczecin Centrum w Szczecinie, Szczecin-Centrum w Szczecinie oraz zamiast Szczecin Prawobrzeże i Zachód w Szczecinie, Szczecin-Prawobrzeże i Zachód w Szczecinie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Jaki to jest punkt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">To jest pkt 9 lit. c.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Poprawka jest jasna. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? (24) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (0) Poprawka została przyjęta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Art. 4 ust. 1 pkt. 10 lit. a, Sąd Okręgowy w Warszawie obejmujący okręgi sądowe sądów rejonowych w Grodzisku Mazowieckim, Piasecznie, Pruszkowie, dla Warszawy-Mokotowa w Warszawie, dla m. st. Warszawy w Warszawie, dla Warszawy-Śródmieścia w Warszawie, dla Warszawy-Woli w Warszawie i dla Warszawy-Żoliborza w Warszawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Przepraszam, w takim razie najpierw miasto Warszawa, a potem Mokotów. Musi być w tej kolejności, żeby było prawidłowo. Musi być zmiana kolejności, bo taka była przy takich nazwach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Mamy Mokotów, Ochotę, Śródmieście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Najpierw miasto stołeczne, a potem Mokotów, Śródmieście, Wola, Żoliborz. Tak było pierwotnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Zapytam ministerstwo. Tak było, panie ministrze? Bo ja już zaczynam…</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Głos z sali:</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Niech Biuro Legislacyjne odpowie.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Bardzo proszę Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Zgodnie z rozporządzeniem z 16 października 2002 r. w sprawie sądów apelacyjnych, sądów okręgowych, sądów rejonowych oraz ustalenia ich siedzib i obszarów właściwości, Sąd Okręgowy w Warszawie obejmuje obszar właściwości sądów rejonowych w Grodzisku Mazowieckim, Piasecznie, Pruszkowie, dla Warszawy-Mokotowa w Warszawie, dla m. st. Warszawy w Warszawie, dla Warszawy-Śródmieścia w Warszawie, dla Warszawy-Woli w Warszawie i dla Warszawy-Żoliborza w Warszawie, czyli tak jak jest w tej poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Panie sędzio, tak jak jest w tej poprawce. Nie ma żadnych uwag? Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? (24) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (0) Poprawka została przyjęta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Art. 4 ust. 1 pkt 10 lit. b otrzymuje brzmienie: Sąd Okręgowy Warszawa-Praga w Warszawie, obejmujący okręgi sądowe sądów rejonowych w Legionowie, Nowym Dworze Mazowieckim, Otwocku, dla Warszawy-Pragi Południe w Warszawie, dla Warszawy-Pragi Północ w Warszawie i Wołominie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czy do tej poprawki są jakieś uwagi? Nie słyszę. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? (24) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (0) Poprawka została przyjęta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PoselElzbietaAchinger">Art. 4 ust. 1 pkt 11 lit. e, otrzymuje brzmienie: Sąd Okręgowy we Wrocławiu obejmujący okręgi sądowe sądów rejonowych w Miliczu, Oleśnicy, Oławie, Strzelinie, Rudzie Śląskiej, Trzebnicy, Wołowie, dla Wrocławia-Fabrycznej we Wrocławiu, dla Wrocławia-Krzyków we Wrocławiu i dla Wrocławia-Śródmieścia we Wrocławiu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Czy są jakieś uwagi do tej poprawki? Nie słyszę. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? (24) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (0) Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Przyjęliśmy ust. 1, a teraz ust. 2 w art. 4 dotyczący ośrodków zamiejscowych sądów okręgowych. Czy są jakieś uwagi? Bardzo proszę, pani mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Ust. 2 pkt 1 i pkt 2 lit. a i b w rozporządzeniu kończyły się takimi wyrazami: „należących do właściwości sądu okręgowego”. Wydaje się właściwe dopisanie tych wyrazów. Jeżeli to możliwe, chcielibyśmy poznać zdanie ministerstwa w tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Proszę bardzo. Jakie jest stanowisko ministerstwa do propozycji Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">Popieramy wniosek Biura Legislacyjnego, przy czym chciałbym zgłosić wniosek natury ogólnej, który odnosi się już do przegłosowanych częściowo przepisów i do tych, których przegłosowanie za chwilę nastąpi. Proszę państwa, żeby państwo mieli świadomość, jak w rzeczywistości wygląda praca i jak tego typu rzeczy wyglądały do tej pory. To jest wiedza, którą ostatnio nabyłem, bo postanowiłem sobie taką wiedzę nabyć i państwu przedłożyć. Mianowicie w ostatnich trzech latach mieliśmy do czynienia z sześcioma wnioskami oddolnymi prezesów sądów, które dotyczyły zniesienia lub utworzenia sądu rejonowego bądź wydziału zamiejscowego i 37 wniosków, które dotyczyły zmiany właściwości miejscowej sądów rejonowych. W tym momencie zajmujecie się państwo wydziałami zamiejscowymi czy ośrodkami zamiejscowymi?</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">Natomiast teraz uwaga natury ogólnej. Państwo musicie mieć świadomość, że sądownictwo musi elastycznie reagować na zmiany, które następują na dole, a więc zmiany w strukturze społecznej w dynamicznym rozwoju społeczeństwa. To jest przykład, że w ciągu trzech lat było łącznie prawie 50 wniosków prezesów, którzy dostrzegli złą i nieadekwatną do rzeczywistych potrzeb strukturę sądownictwa, czyli mówiąc krótko, gdyby ta ustawa obowiązywała dziś, to musiałoby dojść 50 razy do zmiany ustawy w ciągu trzech lat. Państwo rozumieją, że to jest skostnienie tej struktury, utworzenia takiej ustawy spowoduje utworzenie niewydolnej struktury sądownictwa. To jest prawie 50 wniosków w ciągu trzech lat i to wniosków, które zostały uwzględnione, żeby było śmieszniej.</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">To jest, proszę państwa, uwaga natury ogólnej. Teraz uwaga natury szczególnej. Do projektu obywatelskiego, który przed chwilą państwo poprawiali, do tej pory przyjęliście państwo bodajże około 30 poprawek, to jest 30 błędów.</u>
          <u xml:id="u-208.3" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">Głos z sali:</u>
          <u xml:id="u-208.4" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">No i co.</u>
          <u xml:id="u-208.5" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">Proszę mi pozwolić dokończyć. Ten projekt nie był konsultowany z sądami i postanowiliśmy przesłać prezesom i środowisku sędziowskiemu ten projekt do konsultacji. Proszę sobie wyobrazić, że te wszystkie mankamenty, które ten projekt miał poprawiać, czyli mankamenty związane z komunikacją, brakiem mostu itd., które były podnoszone podczas pierwszego posiedzenia, pojawiły się w tym projekcie, proszę państwa, 17 razy. Siedemnaście uwag zgłosili prezesi sądów, zastrzegając, że to są właśnie te przypadki, kiedy właściwość miejscowa jest źle ukształtowana z uwagi na jej niedostosowanie do warunków lokalnych. Siedemnaście takich oczywistych błędów, podczas gdy ministrowi zarzucono bodajże jeden błąd. W tym przypadku prezesi sami zauważyli 17 błędów, że właściwość miejscowa sądów rejonowych jest źle ukształtowana. Teraz niech sobie państwo na to nałożą to, że w ciągu trzech lat będzie 50 poprawek, które będą wynikały z dynamiki zmian społecznych i 17 kolejnych, zdaniem tych osób, które zarządzają tymi sądami, tych na dole, czyli prezesów rejonowych. To jest sytuacja nie do przyjęcia. Jak ta ustawa ma dobrze funkcjonować? To jest oczywiście pytanie retoryczne do wnioskodawców, którzy przygotowali ten wspaniały projekt, w którym właśnie poprawiliście państwo 30 błędów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Bardzo proszę, pan sędzia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#CzlonekKRSWaldemarZurek">Pan poseł był pierwszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Przepraszam. Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PoselAndrzejDera">Ja bym jednak prosił pana ministra o umiarkowanie pewnych słów, bo zarzucanie posłom, że rozpatrują poprawkę, jest po prostu nieuzasadnione. Jak się pan będzie czuł jako przedstawiciel ministerstwa, jeżeli projekty ministerstwa będą poprawiane przez Komisję? Jest wiele poprawek i czy my mamy mówić, że ministerstwo nie pracuje i robi to źle, a ma do tego aparat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PoselAndrzejDera">Ja naprawdę prosiłbym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Panie pośle, bo wchodzimy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PoselAndrzejDera">Ale momencik, ja tylko proszę o umiarkowanie w takich opiniach, o wydawanie opinii prawdziwych i nieuprawianie demagogii w tej sali. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Ja bardzo prosiłem na samym początku posiedzenia Komisji, żebyśmy się odnosili merytorycznie do samych projektów, żeby mieć jak najwięcej czasu na procedowanie, a jak zaczniemy się kłócić, to siłą rzeczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">Jeśli mnie państwo źle zrozumieliście, to przepraszam, ja nie mam żadnych zastrzeżeń do pracy państwa posłów. Państwo wykonujecie ciężką pracę. Ja miałem zastrzeżenia do projektu, a nie do pracy państwa posłów, która jest ciężka i państwo sami widzą, jak wiele potrzeba czasu, pracy i wysiłku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Najpierw pan sędzia Żurek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#CzlonekKRSWaldemarZurek">Proszę państwa, bardzo krótko chciałem się odnieść do tego, co powiedział przed chwilą pan minister. Mówiłem to już raz, ale jeszcze raz powtórzę. Ustawa jest reakcją na bezprecedensową likwidację 79 sądów, które zmieniają ustrój. Pomimo tego, że Krajowa Rada Sądownictwa oraz szereg różnych środowisk zgłaszały na samym początku do likwidacji tych sądów szereg zastrzeżeń, to nie zostały one uwzględnione. Dlatego to jest obrona tych sądów. Wyraźnie powiedziałem i powtórzę to raz jeszcze, że musimy wszyscy usiąść i popracować nad strukturą oraz nad elastycznością metod na lata, ale nie chcemy także, żeby każdy zmieniający się minister sprawiedliwości, a jest to najczęściej zmieniający się urząd w rządzie, miał swoją wizję struktury, która nie będzie kosztowna, będzie zrozumiała dla społeczeństwa, a w sądach będzie powodować chaos, który powoduje wydłużenie spraw. Dlatego rzeczywiście trzeba wszystko brać pod uwagę, ale tutaj pan minister musiałby omawiać każdą poprawkę zgłaszaną przez prezesów i musielibyśmy się nad nią pochylić, czy prezesi mają rację, czy też było to zapotrzebowanie na konkretną poprawkę, którą oni zgłaszali. Prezesi nie zawsze mają rację, panie ministrze. My o tym wiemy i wiem to ja, bo ja już niejednego prezesa nad sobą miałem. Do tego trzeba podchodzić z dystansem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dziękuję. Pan sędzia Strączyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Bardzo krótko, proszę państwa, pozwolę sobie tylko stwierdzić, że po wejściu w życie ostatniego rozporządzenia o utworzeniu sądów, co miało miejsce w roku 2001, owszem były zmiany, ale polegały one wyłącznie na podziale dużych sądów i tworzeniu nowych. Natomiast nie było przesunięć gminy z miasta do miast i korekt granic. Właśnie to była jedna z rzeczy, którą zarzucaliśmy ministerstwu, że tego nie czyni i to był jeden z motywów do stworzenia projektu, że skoro nie ma woli zmieniania tego przez ministra, to może trzeba to zrobić w ustawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dziękuje serdecznie. Teraz głos oddaję przedstawicielom Biura Legislacyjnego i chciałbym prosić państwa, żebyście podali konkretne rozwiązanie, bo trzeba tę poprawkę zgłosić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">W przypadku przyjęcia brzmienia ust. 2 musimy zwrócić uwagę, że będzie podwójne uregulowanie, ponieważ wnioskodawcy nie zaproponowali uchylenia art. 19 Prawa o ustroju sądów powszechnych, a tam jest delegacja do wydania zarządzenia, że Minister Sprawiedliwości tworzy i znosi wydziały oraz wydziały i ośrodki pozamiejscowe sądów w drodze zarządzenia. To są dwa przepisy na ten temat. W sytuacji przyjęcia rozwiązania z projektu, ten przepis z Prawa o ustroju sądów powszechnych musi zostać uchylony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">W przepisach przejściowych nie ma tego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PoselPiotrZgorzelski">Jest ta poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Jest poprawka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PoselPiotrZgorzelski">Jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Jest przygotowana poprawka. Czy to satysfakcjonuje Biuro Legislacyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#LegislatorAgnieszkaPawlowskaRys">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Wierzymy na słowo, że jest ta poprawka, jeżeli ktoś ją zgłosi. Chciałbym, żeby mi pani powiedziała jeszcze raz, co ma być napisane w ust. 2 pkt 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Te wyrazy, które były w tym miejscu w rozporządzeniu: należących do właściwości sądów okręgowych. I to samo w lit. e i b w pkt 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">W którym miejscu to powinno być? Na samym końcu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Tak, na samym końcu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Należące do właściwości sądów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Należących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Należących do właściwości sądów okręgowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Sądu okręgowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">W punkcie 1…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">W pkt 1 na końcu i w pkt 2 w lit. a i b na końcu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Dobrze. Czy ktoś zgłasza tę poprawkę? Bardzo proszę na piśmie. Rozumiem, że to jest poprawka merytoryczna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Proszę o poprawkę, na co czekamy?</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Głos z sali:</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Nie ma poprawki.</u>
          <u xml:id="u-245.3" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Nie zgłaszacie tej poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Ja nie mam prawa zgłosić, podpowiedziałbym, jak to zrobić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">To niech pan podpowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Proszę bardzo. Poprawka brzmi następująco, jeśli ktoś ją będzie pisał, to już mówię: w art. 5…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Chyba w art. 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Przepraszam, w art. 4 ust. 2 pkt 1, ust. 2 pkt 2 lit. a i b, na końcu dodaje się słowa „należących do właściwości rzeczowej sądu okręgowego”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Właściwości rzeczowych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PrzedstawicielOKIUMaciejStraczynski">Albo tylko do właściwości, należących do właściwości sądu okręgowego, w tych trzech miejscach, ust. 2 pkt 1 oraz pkt 2 lit. a i b.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PoselPiotrZgorzelski">Czyli art. 4 ust. 2 pkt 1, ust. 2 pkt 2 lit. a i b, na końcu dodaje się słowa: „ należących do właściwości sądu okręgowego”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Pan poseł Biedroń zgłosił poprawkę, wobec tego przystępujemy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">Panie przewodniczący, czy mogę prosić o głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">Proszę państwa, mam gorący apel, jeżeli stają państwo po stronie sądów, bo jak rozumiem, stają państwo po stronie sądów, a nie w obronie kształtowania struktury wewnętrznej sądów, to przecież muszą państwo wiedzieć, że ośrodki zamiejscowe, wydziały zamiejscowe, wydziały i oddziały sądów, to jest struktura wewnętrzna sądu i do tego ustawa w ogóle nie powinna się odnosić. Państwo widzą, że Prawo o ustroju sądów powszechnych w dotychczasowym kształcie dało to uprawnienie nawet do zarządzenia ministra, dlatego że to jest rzecz, która powinna być zmieniana być może z miesiąca na miesiąc, jeżeli jest taka potrzeba. To jest skostnienie struktury, proszę państwa. Były do tej pory przypadki tworzenia wydziałów ustawowo, miało to już miejsce w polskim prawie i państwo wnioskodawcy nie zadali sobie trudu ustalić, jak po grudzie toczyło się likwidowanie tych wydziałów. Nie było komu sądzić, nie było spraw, nie było sędziego, a wydział ciągle istniał. Taka jest prawda. Tak nie może być. Ten projekt przenosi tę strukturę do ustawy. Państwo nie bronią sądów, państwo bronią dzisiejszej struktury wewnętrznej konkretnych sądów. To jest po prostu nieracjonalne i te same uwagi będę miał do sądów rejonowych w zakresie właściwości miejscowej tych sądów, czyli obszaru właściwości tych sądów. Jeżeli państwo chcą bronić sądów, to państwo bronią sądów. Po stronie sędziego Żurka było przekłamanie, ponieważ Krajowa Rada Sądownictwa powiedziała, że 29 sądów z polskiej mapy powinno zniknąć, gdyż nie ma żadnego racjonalnego wytłumaczenia dla ich istnienia. To jest uchwała z kwietnia czy czerwca tego roku. To tylko na marginesie. Niech państwo nie głosują nad strukturą wewnętrzną, bo państwo spowodują, że Polska będzie płaciła jeszcze więcej odszkodowań za przewlekłość postępowań sądowych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Teraz głos zabierze pan sędzia Żurek, a potem pan poseł Żalek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#CzlonekKRSWaldemarZurek">Ja króciutko chciałbym się odnieść do wypowiedzi pana ministra. Panie ministrze, jeśli pan zarzuca przekłamanie, to proszę wskazać na uchwałę, a ja powiem więcej, pan minister Gowin…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">Uchwała z marca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#CzlonekKRSWaldemarZurek">Minister Gowin rozmawiał z Krajową Radą Sądownictwa. Panie ministrze, przypomnę panu, że pan minister Gowin chciał wprowadzać pilotażowo likwidację najmniejszych sądów i mówił właśnie o dwudziestu kilku. Panie ministrze, czy pan mnie słucha?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Słuchamy cały czas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#CzlonekKRSWaldemarZurek">Dwudziestu kilku sądów pilotażowo i przyszedł do nas i powiedział, że na tym likwidacja się zakończy i będziemy przyglądać się pilotażowi. Następnie z mediów dowiedzieliśmy się, że zostało podpisane rozporządzenie likwidujące 79 sądów. Jeśli chce pan te wiadomości od kuchni, to ja mogę tutaj publicznie o nich powiedzieć, tylko naszym zdaniem było to złamanie słowa, które minister dał Radzie. Oczywiście to jest kwestia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Panie sędzio, o kuchni oczywiście rozmawiać nie będziemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#CzlonekKRSWaldemarZurek">Nie będziemy dyskutować o kuchni, ale pan minister właśnie to wywołał, zarzucając mi, że mówię nieprawdę. Ja wyraźnie mówiłem, że są sądy w Polsce, którym trzeba się przyjrzeć i albo dodać im właściwości albo je zlikwidować i nikt tego w tej sali nie kwestionuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PodsekretarzstanuwMSWojciechHajduk">Panie sędzio…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Szanowni państwo, ja proszę, żebyśmy głosowali. Jest wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PoselJacekZalek">Panie przewodniczący, chciałem zgłosić wniosek przeciwny, w art. 4 uchyla się ust. 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Wnioskiem najdalej idącym jest wniosek o uchylenie ust. 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#PoselJacekZalek">Tak jest. Uzasadnienie już wcześniej podał pan minister, a w związku z tym nie będę go powtarzał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za uchyleniem ust. 2 wprowadzającym ustawowe rozwiązania w zakresie zmiany struktury wewnętrznej sądów? (11) Kto jest przeciw? (13) Kto się wstrzymał? (0) Wniosek nie został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Ponieważ jest zgłoszona poprawka, to musimy ją teraz przegłosować. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki zaproponowanej przez posła Roberta Biedronia? (13) Kto jest przeciw? (10) Kto się wstrzymał? (1) Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-272.2" who="#PrzewodniczacyposelJerzyKozdron">Jest punktualnie godzina 11.00 i tak jak już państwu wcześniej zapowiadałem, zamykam posiedzenie Komisji. Do dalszego procedowania nad tym projektem przystąpimy w odpowiednim czasie. Podejrzewam, że już nie w tym roku.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>