text_structure.xml 45.3 KB
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Witam państwa bardzo serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu. Witam panią minister Omilanowską. W porządku dziennym mamy pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały w sprawie uczczenia setnej rocznicy śmierci Józefa Chełmońskiego. Przedstawicielem wnioskodawców jest pani poseł Dorota Rutkowska.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Od razu powiem, że od ministra Zdrojewskiego mamy tekst uchwały – tekst to może za dużo powiedziane, jedno zdanie uchwały za to z bardzo interesującym i obszernym uzasadnieniem – także czczącej Chełmońskiego. Być może przy rozpatrywaniu będziemy próbowali jakoś to skompilować, jeżeli się uda. Bardzo proszę – pani poseł Rutkowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselDorotaRutkowska">Dziękuję serdecznie. Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, szanowni państwo. Myślę, że nie muszę państwu rekomendować postaci Józefa Chełmońskiego, jak i jego twórczości, która niewątpliwie ma wysoką pozycję w kanonie malarstwa polskiego. To znakomity malarz polski, malarz polskości, a setna rocznica śmierci Józefa Chełmońskiego jest szczególną, wyjątkową okazją, aby uczcić jego pamięć, aby przypominać jego twórczość, przypominać jego samego.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PoselDorotaRutkowska">Nie ukrywam, że były wielkie nadzieje, aby rok 2014 był Rokiem Józefa Chełmońskiego. Niestety, to się nie udało, ale w całym kraju jest podejmowanych szereg działań związanych z rocznicą śmierci Józefa Chełmońskiego. Są to działania lokalne, regionalne. Na szczeblu samorządowym włączają się w to szkoły noszące imię Józefa Chełmońskiego. Myślę, że podjęcie przez Sejm RP takiej uchwały będzie znakomitym ukoronowaniem tych wszystkich działań.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PoselDorotaRutkowska">Jeśli chodzi o rok urodzenia Chełmońskiego, to on zawsze pozostanie w cieniu Chopina, bo tak się złożyło, że Chopin zmarł w październiku 1849 roku, a Chełmoński urodził się w listopadzie tego samego roku, więc tutaj zwykle Chełmoński będzie przegrywał w takich rocznicach i w czczeniu tej postaci. Myślę, że rok śmierci to ważna, bardzo ważna rocznica.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PoselDorotaRutkowska">Oczywiście, będziemy dyskutować na temat treści tej uchwały i tutaj jak najbardziej oczekujemy na merytoryczną i ciekawą dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PoselDorotaRutkowska">Korzystając z okazji, że jestem przy głosie, bo nie jestem członkiem Komisji kultury, chciałabym państwa zaprosić na wydarzenie, które będzie miało miejsce 3 kwietnia tutaj, u nas. Będzie to „Chełmoński w Sejmie”. Tę inicjatywę podjął parlamentarny zespół ds. inicjatyw kulturalnych, którego przewodniczącą jest pani poseł Zosia Ławrynowicz. To będzie wydarzenie trwające właściwie cały dzień. Będzie można obejrzeć wprawdzie tylko multimedialną, ale wystawę obrazów Józefa Chełmońskiego na ekranach w holu głównym Sejmu, a o godzinie 12.00 aktorzy Teatru Polskiego będą czytać korespondencję Józefa Chełmońskiego z Heleną Modrzejewską, która niezwykle mu pomagała, była jego mecenasem, zresztą też matką chrzestną jednej z córek Chełmońskiego. Drugą kobietą, która była zafascynowana jego twórczością, była Pia Górska i właśnie korespondencję z tymi dwiema kobietami będziemy mogli poznać 3 kwietnia w Sejmie. Ode mnie na razie tyle, bardzo dziękuję. Jeżeli pani przewodnicząca pozwoli, jeszcze w sprawach różnych będę chciała zainteresować państwa pewnymi działaniami Józefa Chełmońskiego. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Pani poseł, najpierw uchwały. Proszę państwa, macie państwo tekst uchwały – druk nr 2108. Czy w ramach pierwszego czytania może są jakieś pytania czy uwagi natury ogólnej? Przypominam, że jeszcze nie rozpatrujemy. Nie widzę uwag, zamykam pierwsze czytanie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Przechodzimy do rozpatrzenia. Materiał, tekst ministerstwa nie ma postaci druku, ale czasem tak bywa, że traktujemy to jakoś pomocniczo, przy czym sama propozycja uchwały jest bardzo krótka: „w sprawie uczczenia pamięci Józefa Chełmońskiego” i takie zdanie: „w setną rocznicę śmierci Józefa Chełmońskiego – wybitnego malarza przełomu XIX i XX wieku i wielkiego patrioty – Sejm Rzeczypospolitej Polskiej czci Jego pamięć i wyraża szczególne uznanie dla artystycznego dorobku, który na trwałe wpisał się do kanonu polskiej sztuki”.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Przeczytałam to państwu, bo wydaje mi się, że tytuł odwołuje się w ogóle do postaci Chełmońskiego, szerzej, a nie tylko konkretnie do czczenia setnej rocznicy śmierci, a odczytane zdanie może byłoby zdaniem dobrym na wprowadzenie do tej uchwały. Taka byłaby moja propozycja, ale oczywiście mamy też pierwszy akapit z druku, tak że bardzo proszę o jakieś stanowisko państwa i wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">To ja poproszę o głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Mam takie dziwne przekonanie, choć mogę się mylić, bo nie jestem nieomylny, że taka treść uchwały jest wystarczająca przy okazji tak wybitnego artysty, natomiast uzasadnienie, które jest szerokie, byłoby wtedy uzupełnieniem wiedzy. W przypadku gdybyście się zgodzili z moją propozycją, mielibyśmy jako posłowie ułatwione zadanie przy okazji innych uchwał okolicznościowych. Wtedy te nasze uchwały miałyby taki zwięzły, krótki charakter i wówczas ich siła byłaby o wiele wyższa niż rozprowadzone itd. Jednym słowem, rozumiecie, co mam na myśli i składam to jako propozycję nie do odrzucenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Bardzo proszę o głosy. Proszę państwa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Widocznie się zgadzają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Nie wiem, czy się zgadzają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Jak nie mówią, to znaczy, że się zgadzają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dobrze. W sprawie tytułu. Tytuł z druku brzmi: „w sprawie uczczenia setnej rocznicy śmierci Józefa Chełmońskiego”. Kontrpropozycja, ta, którą zgłosiłam: „w sprawie uczczenia pamięci Józefa Chełmońskiego”.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Kto z pań i panów posłów jest za tytułem: „w sprawie uczczenia pamięci Józefa Chełmońskiego”? (12)</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Kto jest przeciw? (0)</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Kto się wstrzymał? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Przyjęliśmy tytuł: „w sprawie uczczenia pamięci Józefa Chełmońskiego”.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Pierwszy akapit z druku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselMaciejLopinski">Rozumiem, że drugi tekst nie ma postaci druku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Drugi tekst nie ma postaci druku, dlatego przeczytałam to zdanie. Jest jakieś straszne zamieszanie. Przepraszam, pan poseł Suchowiejko chciał zabrać głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Pani przewodnicząca przeczytała nam bardzo krótki tekst uchwały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak, to jest tekst z ministerstwa, który nie ma postaci druku, bo minister nie ma inicjatywy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Tak, ale rozumiem, że my już go akceptowaliśmy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Nie, jeszcze go nie akceptowaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Rozumiem, bo go nie mamy. Mamy długi projekt – druk nr 2108.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">I przez szacunek dla wnioskodawcy musimy rozpatrywać ten długi tekst, bo ma postać druku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ja natomiast poinformowałam, że jest tekst bardzo krótki, który może zastąpić cały ten długi tekst albo przynajmniej poszczególne jego akapity.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Jeszcze raz – wracam do pierwszego akapitu uchwały, która jest w druku. Propozycja alternatywna dla całej uchwały bądź dla tego akapitu, to jest kwestia naszego wyboru, brzmi: „W setną rocznicę śmierci Józefa Chełmońskiego – wybitnego malarza przełomu XIX i XX wieku i wielkiego patrioty – Sejm Rzeczypospolitej Polskiej czci Jego pamięć i wyraża szczególne uznanie dla artystycznego dorobku, który na trwałe wpisał się do kanonu polskiej sztuki”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselTadeuszIwinski">I starczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">I starczy. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Pani przewodnicząca, zgłaszam poprawkę, która polegałaby na przyjęciu tej wersji, którą przed chwilą usłyszeliśmy, zamiast tekstu, który dostaliśmy w druku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Czy są jakieś inne propozycje? Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Kto z pań i panów posłów popiera wniosek pana posła Suchowiejki? (19)</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Kto jest przeciw? (0)</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Kto się wstrzymał? Nie widzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#MampytaniedoBiuraLegislacyjnego">jakie uzasadnienie będzie obowiązywało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#LegislatorAdamNieweglowski">Szanowna Komisjo, na tym etapie prac my już nie pracujemy nad uzasadnieniem. W ogóle do tego projektu nie zostało złożone uzasadnienie, ponieważ nie ma takiego obowiązku. W związku z tym nie możemy dodawać uzasadnienia, ponieważ uzasadnienie składa się tylko na etapie składania projektu, natomiast Komisja pracuje tylko nad tekstem uchwały. To uzasadnienie, które było do propozycji pana ministra, nie może wejść do propozycji uchwały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">O to chciałam zapytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#LegislatorAdamNieweglowski">Uchwała będzie zgodna z tym, co przyjęła Komisja, natomiast nie będzie uzasadnienia, bo nie musi być i nie może.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Po prostu mamy najkrótszą w historii Sejmu uchwałę, ale myślę, że bardzo dobrą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Czyj to był pomysł, jeśli wolno spytać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Który? Panie pośle, pan ma ze słuchem coś nie w porządku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Mam zaszczyt przypomnieć, że zaproponowałem takie rozwiązanie i zostało ono przyjęte przez Wysoką Komisję. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Udział pana posła Fedorowicza w pracach Komisji jest w ogóle nie do przecenienia i nie do oceny, więc pozwólcie państwo, że nie będę chwaliła pana posła, bo nawet nie jestem w stanie, nie mam takiego zasobu słów, żeby wychwalić tu pana posła Fedorowicza, który zgłasza wszystkie poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Jestem bardzo zadowolony, bo nawet żona mnie tak nie chwali jak pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">W takim razie już nie musimy głosować całości, ponieważ cały tekst z druku został zastąpiony zdaniem – na wniosek pana posła Suchowiejki, niestety. Dziękujemy bardzo. Pan poseł Dziedziczak – jeszcze w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PoselJanDziedziczak">W sprawach różnych, jeżeli można, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Nie, to znaczy, może pan, ale mamy gościa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PoselJanDziedziczak">Tak, naturalnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Pani poseł Rutkowska chciała w sprawach różnych porozmawiać z nami o Chełmońskim i będzie pierwsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Czy to będzie przyjęte przez aklamację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Mam nadzieję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Trzeba wybrać sprawozdawcę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Rzeczywiście, jeszcze sprawozdawca do tej uchwały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Pani poseł Ławrynowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Pani poseł Ławrynowicz, bo jest przewodniczącą zespołu, jedynego, który w tym Sejmie zajmuje się kulturą.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Czy są jakieś inne propozycje? Nie ma innych propozycji. Dobrze, mamy sprawozdawcę.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Bardzo proszę – pani poseł Rutkowska będzie nas zachęcała do udziału w imprezach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselDorotaRutkowska">Dziękuję bardzo. Poniekąd ja jestem fanką Józefa Chełmońskiego. Od wielu lat współpracuję z Fundacją im. Józefa Chełmońskiego, a także z pałacem w Radziejowicach, a także domem pracy twórczej ministra kultury, który od kilkunastu lat podejmuje wiele działań mających na celu przypominanie i kultywowanie twórczości Józefa Chełmońskiego.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PoselDorotaRutkowska">Chciałabym państwu zaproponować, by może przy okazji planowania pracy Komisji na następne półrocze zechcieli państwo przewidzieć w swoich planach wyjazdowe posiedzenie Komisji do Radziejowic. Jest to zaledwie 40 minut drogi od Warszawy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Z wizytą w Kuklówce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PoselDorotaRutkowska">Z wizytą w Kuklówce – jest to chyba 7 km od Radziejowic. Mieszka tam prawnuk Józefa Chełmońskiego – pan Stanisław Aust, który bardzo chętnie oprowadzi po tym domu i pokaże pamiątki po Józefie Chełmońskim. Rzeczywiście, dom jest w stanie wymagającym remontu, ale myślę, że obecność pań z ministerstwa kultury, a przede wszystkim nasze gremium sejmowe mogłoby zwrócić uwagę na tę kwestię.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PoselDorotaRutkowska">Zachęcam do odwiedzenia pałacu w Radziejowicach. Jest czynna stała galeria prac Józefa Chełmońskiego. Jest tam zgromadzonych ponad 50 obrazów artysty. Pochodzą głównie ze zbiorów Muzeum Narodowego w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#PoselDorotaRutkowska">Ponadto od wielu lat pałac prowadzi cykl działań, które pokazują obrazy, które właściwie jeszcze nigdy nie były wystawione na widok publiczny. Te obrazy pochodzą z jakichś prywatnych kolekcji, są zupełnie nieznane i właśnie pałac radziejowicki jest tym mecenasem.</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#PoselDorotaRutkowska">Od 6 kwietnia, czyli dokładnie od dnia rocznicy śmierci Józefa Chełmońskiego, w kościele w Radziejowicach tłem do ołtarza będzie replika obrazu Józefa Chełmońskiego „Pod Twoją Obronę”. Myślę, że to też jest bardzo ciekawa inicjatywa. Ja widziałam tę replikę jeszcze w takim bardzo surowym stanie. W tej chwili obraz jest domalowywany, więc to jest następny powód, dla którego warto by odwiedzić Radziejowice.</u>
          <u xml:id="u-49.4" who="#PoselDorotaRutkowska">Następna rzecz to Żelechów, cmentarz, gdzie został pochowany Józef Chełmoński. Grób malarza jest odnowiony. W zeszłym roku był poświęcony przez kardynała Kazimierza Nycza w 99. rocznicę śmierci malarza.</u>
          <u xml:id="u-49.5" who="#PoselDorotaRutkowska">Pani przewodnicząca, podaję te propozycje jako taką bardzo ważną rzecz do rozważenia. Chełmoński to jedno, a drugie to w ogóle inicjatywy, które podejmuje pałac w Radziejowicach ze swoim niezwykle kreatywnym dyrektorem Bogumiłem Mrówczyńskim. Myślę, że warto byłoby odwiedzić to miejsce. Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Szczęśliwie się składa, że daleko do siebie nie mamy, więc mam nadzieję, że będziemy mogli precyzyjnie omówić ewentualne preteksty, poza Chełmońskim, wyjazdu do Radziejowic i nie widzę żadnych specjalnych przeszkód, zwłaszcza że jest to niedaleko i nie jest to wyprawa, która wymaga paru dni, ale musielibyśmy się bardziej zastanowić. Zresztą bardzo się dziwię, że jeszcze do tej pory ministerstwo kultury nie zaprosiło Komisji do Radziejowic, jako że w Radziejowicach dzieje się mnóstwo ciekawych spotkań, konferencji, sympozjów, koncertów. Ministerstwo bywa często, a nas nie zaprosiło, ale my na pewno coś zrobimy. Dziękuję bardzo za tę informację. Dziękuję pani poseł za przygotowanie uchwały. Gdyby nie było tej wersji ministerialnej, to, jak zwykle, obudzilibyśmy się po czasie. Chodzi nam głównie o to, żeby właśnie tak wyglądały uchwały, bo to czasem lepiej wybrzmiewa niż długi tekst. Dziękuję. Pan poseł Dziedziczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselJanDziedziczak">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca. Ja również w temacie zespołów. Pani była uprzejma ciepło się wypowiadać o zespole ubogacającym prace naszej Komisji, zespole pani poseł. Ja też dwa słowa o posiedzeniu zespołu tym razem nie kultury, ale bardziej ubogacającym kwestie środków przekazu.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PoselJanDziedziczak">Dzisiaj odbyło się posiedzenie parlamentarnego zespołu do spraw obrony wolności słowa. To spotkanie było poświęcone dwóm bardzo ważnym tematom. Pierwszy temat to kwestia kłopotów z kolportażem prasy niezależnej. Dwie redakcje zgłosiły się do naszego zespołu z bardzo poważnymi zastrzeżeniami, gdyż nakład ich tytułów jest radykalnie ograniczany przez „Ruch”. Myślę, że to jest sprawa bezdyskusyjna i po prostu zagrażająca wolności słowa w Polsce. Jeżeli dystrybucja prasy szwankuje, to znaczy, że dostęp obywateli do informacji jest ograniczony i to na pewno jest temat na oddzielne posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu, o które oficjalnie wnoszę.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#PoselJanDziedziczak">Na tym posiedzeniu można by też zająć się drugą niezwykle bulwersującą sprawą, bulwersującą w zasadzie wszystkie stowarzyszenia dziennikarskie. Przypomnę, że na dzisiejszym posiedzeniu parlamentarnego zespołu ds. obrony wolności słowa byli przedstawiciele Izby Wydawców Prasy, Stowarzyszenia Dziennikarzy Polskich, Centrum Monitoringu i Wolności Prasy. Chodzi o znaną sprawę aresztowania dziennikarza – pana Mitera. To jest dziennikarz, który ujawnił daleko idące nieprawidłowości w sądzie w Gdańsku. Był autorem prowokacji dziennikarskiej wobec sędziego Milewskiego. Udowodnił opinii publicznej, że pan sędzia Milewski, szef sądu w Gdańsku, jest całkowicie dyspozycyjny wobec polityków. Właśnie za to, że pan redaktor był autorem tej prowokacji dziennikarskiej, dzisiaj kolejny dzień siedzi w areszcie. Został aresztowany na 14 dni. Jest to złamanie wszelkich standardów. Po prostu jest to zagrożenie wolności słowa w Polsce, kiedy za swoją pracę i za ujawnienie ewidentnej afery, o której w zasadzie wszystkie ugrupowania wypowiadały się negatywnie, dziennikarz siedzi teraz w areszcie. Wnoszę o zwołanie posiedzenia Komisji Kultury i Środków Przekazu na następnym posiedzeniu Sejmu. Sprawa jest bardzo poważna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dziękuję bardzo, panie pośle. Jeżeli chodzi o pierwszą kwestię, to jeśli ja dobrze pamiętam, to podczas pierwszego czytania poselskiego projektu ustawy o zmianach w prawie prasowym ten wątek chyba był przez kogoś podejmowany. Jeżeli w ogóle chcemy zajmować się takimi sprawami i jeśli tylko klub PSL się zdecyduje i znajdzie jakiegoś posła czy posłankę, którzy wstąpią do naszej Komisji, to natychmiast powołujemy podkomisję i będziemy pracowali nad tym projektem. Najpierw PSL postawiło na baczność ministerstwo, nawet nie powiem że Sejm, bo w Sejmie nikomu się nie skarżyli, poskarżyli się w ministerstwie, że mają świetny projekt, a teraz nie możemy pracować nad projektem, bo nie mają posła, który mógłby pracować w tej podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Pan wybaczy, panie pośle, być może zespół ma takie kompetencje, ale na pewno nie będę zwoływała posiedzenia w sprawie kogokolwiek i w jakiejkolwiek sprawie zamkniętego w areszcie. Nie znam sprawy, specjalnie się nie interesuję. Nie wiem, co to ma być, jakiś areszt profilaktyczny, czy było jakieś orzeczenie grzywny i ten pan nie zapłacił, nie wiem, nie mam pojęcia. Proszę może złożyć zapytanie do ministra sprawiedliwości czy do ministra spraw wewnętrznych. Naprawdę, jestem tu bezradna. Panie pośle, nie bardzo widzę możliwość zwołania posiedzenia Komisji. O czym i z kim mamy rozmawiać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PoselJanDziedziczak">Pani przewodnicząca, ja jednak zaznaczę, że mieliśmy choćby posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu w związku z wydarzeniami na błoniach Jasnej Góry, kiedy rzekomo doszło do pobicia dziennikarzy Polsatu. Było specjalne posiedzenie w tej sprawie. Wcześniej, kilka lat temu, było posiedzenie w sprawie pana redaktora Andrzeja Marka, pewnie część z państwa pamięta. To jest dziennikarz lokalny, który też miał daleko mniej poważne, ale jednak bardzo istotne problemy. Wtedy posiedzenia były i dyskutowaliśmy o wolności mediów w Polsce, a teraz, kiedy dziennikarz jest aresztowany i siedzi w areszcie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ale za co? Panie pośle, proszę mi napisać uzasadnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PoselJanDziedziczak">Za to, że w ramach prowokacji dziennikarskiej podszywał się pod urzędnika państwowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Złamał prawo i jest aresztowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Nie wiem, czy złamał prawo. Nie znam podstawy tego aresztowania, nie wiem, kto wydał tę decyzję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselJanDziedziczak">Drodzy państwo, to może warto wyjaśnić sytuację. W związku z tym, że dziennikarz siedzi w areszcie za to, że w ramach swojej pracy dziennikarskiej podszywał się pod urzędnika państwowego, to może dobrze, żeby Komisja Kultury i Środków Przekazu wyjaśniła tę sprawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Trzeba by sięgnąć do TVN, bo oni też mieli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselJanDziedziczak">Pan poseł Fedorowicz mówi bardzo ważną rzecz. TVN też podszywał się pod pracowników kancelarii premiera i po prowokacji dziennikarskiej pan minister Arabski powiedział, że rzeczywiście on rozumie, bo to jest praca dziennikarza i nie ma nic przeciwko temu, natomiast ta prowokacja była…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Mówię o prowokacji dotyczącej pani Beger i pana Lipińskiego, żeby to już tak ująć historycznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dobrze. Przepraszam bardzo, ale nie słyszałam, żeby kogoś aresztowano na 14 dni bez zdania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PoselJanDziedziczak">Dokładnie tak jest i może Komisja Kultury i Środków Przekazu polskiego Sejmu by się tym zajęła, bo naprawdę sytuacja jest poważna. Dziennikarze siedzą w areszcie za to, że wykonują swoją pracę i w sposób słuszny, obiektywny dokonują ujawnienia opinii publicznej daleko idących nieprawidłowości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Bardzo proszę – pani poseł Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo. Naprawdę, rozumiem państwa oburzenie i chęć wyjaśnienia problemu, ale, jeżeli dobrze rozumiem zadania Komisji kultury, to naprawdę w kręgu zainteresowań tej Komisji nie powinny być sprawy związane z wydarzeniami, o których państwo mówicie. Mamy Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Może niech inne Komisje tym się zajmą, ale naprawdę to nie jest sprawa Komisji kultury. To jest sprawa dla sądu, prokuratury, ale nie dla Komisji kultury. W związku z tym uważam, że ten wniosek jest nieprzystający do materii, w której obraca się Komisja kultury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselJanDziedziczak">W takim razie, na jakiej zasadzie była sprawa Polsatu sprzed kilku lat i wydarzeń pod Jasną Górą? Zresztą to posiedzenie zwołała pani przewodnicząca Śledzińska-Katarasińska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dam panu odpis protokołu. Przypomnę panu, czego dotyczyło to posiedzenie i jaki był cel. Wtedy nikt nie siedział w areszcie. Pan poseł Łopiński prosił o głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselMaciejLopinski">Chciałem wyrazić opinię, że sprawa wolności mediów absolutnie jest sprawą Komisji Kultury i Środków Przekazu, to ponad wszelką wątpliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak, zgadzam się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselMaciejLopinski">Nie chciałbym, żebyśmy tak gładko przechodzili nad sprawami aresztowań, zatrzymań dziennikarzy za wykonywanie swojej pracy. Moim zdaniem, to jest poważna historia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Proszę państwa, wydaje mi się, że przy pracach nad prawem prasowym będziemy mówili o wolności prasy i o tych sytuacjach kolportażowych, bo inaczej się nie da. Jednak zupełnie inna jest kwestia, jeśli mamy się zebrać i chcecie państwo, żeby było posiedzenie poświęcone wolności prasy czy dziennikarzy i ja mogę zwołać takie posiedzenie, a czym innym jest to, jak państwo chcecie, żebym zwołała posiedzenie w sprawie dziennikarza, który jest w areszcie. Ja nawet nie wiem, kogo miałabym zaprosić na to posiedzenie, żeby mi wyjaśnił. To są dwie inne kwestie. Bardzo proszę – pani poseł Kruk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PoselElzbietaKruk">Pani przewodnicząca, kontynuując ten wątek również Polsatu – jeśli wtedy byliśmy władni interesować się tymi kwestiami, to tym bardziej dzisiaj, zwłaszcza że dziennikarz siedzi bez wyroku sądu. Dostał 14 dni – w przeciwieństwie do 48 godzin możliwych w PRL-u. Może właśnie byśmy się zainteresowali tą ciekawą różnicą między RP a PRL. Dzisiaj zamyka się dziennikarza na 14 dni bez wyroku sądu. Pani przewodnicząca, to jest bardzo poważna sprawa.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PoselElzbietaKruk">Jeśli chodzi o pierwszą kwestię, którą podniósł pan poseł Dziedziczak, to naprawdę kwestia sprzedaży „Ruchu” nijak się ma do ustawy – Prawo prasowe. To jest zupełnie odrębna kwestia, nad którą powinniśmy się pochylić ze szczególną troską. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Pan poseł Rusiecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselJaroslawRusiecki">Pani przewodnicząca, szanowni państwo. Ja też bym obojętnie nie przechodził wobec faktu, gdy dziennikarz w niepodległej Rzeczypospolitej jest aresztowany na 14 dni, a środowisko dziennikarskie, a co dopiero Komisja Kultury i Środków Przekazu, jakby nie jest zainteresowane wyjaśnieniem tego faktu.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#PoselJaroslawRusiecki">Chcę tu jeszcze dodać pewien kontekst historyczny. Jesteśmy w 25. roku po odzyskaniu niepodległości, do której przyczynili się również dziennikarze niezależni, dziennikarze, którzy w sposób wolny chcieli realizować swoje zawodowe przekonania. Myślę, że nawet w obrębie naszej Komisji są dziennikarze, którzy wiele zrobili w tej dziedzinie. Nawet w wymiarze solidarności dziennikarskiej ta sprawa powinna być wyjaśniona.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#PoselJaroslawRusiecki">Chciałbym tutaj przywołać jednego z orędowników liberalnego państwa, Woltera, który mawiał: nie zgadzam się z twoimi przekonaniami, ale jestem gotów oddać życie, abyś mógł głosić wolno swoje przekonania.</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#PoselJaroslawRusiecki">Myślę, że ta sprawa jest bulwersująca. W III Rzeczypospolitej dziennikarz występował w obronie interesu społecznego, bo ta prowokacja była poczyniona w tym celu, aby bronić interesu społecznego, polskiego wymiaru sprawiedliwości, i w tej chwili znajduje się w więzieniu na 14 dni, a jak powiedziała pani poseł Kruk, nawet w PRL-u były zatrzymania na 48 godzin. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Fedorowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Proponowałabym, byśmy jednak pamiętali o tym, że jeżeli otworzymy taką dróżkę do tego rodzaju działania, które wiąże się z działaniem śledczym, to się w tym pogubimy. Jak będziemy się powoływać na to, do czego służy Komisja, to w tej sytuacji musielibyśmy też startować do różnego rodzaju śledztw w przypadku innych artystów, którzy popełniają jakieś czyny, za które są aresztowani, nie mówimy o więzieniu.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PoselJerzyFedorowicz">Oczywiście, możemy sprawdzić, jakie były powody tej kwestii Polsatu, prawda, pani przewodnicząca? To był taki powód, że ktoś został pobity, że kamerzysta czy dziennikarz został pobity przez człowieka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PoselElzbietaKruk">Komisja kultury jest organem śledczym, tak, panie przewodniczący?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Proszę mi nie przerywać, bo ja nic nie rozumiem, co pani do mnie mówi, jak ja mówię. Proszę mi nie przerywać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PoselElzbietaKruk">Komisja kultury jest organem śledczym, tak, panie przewodniczący, który zwykle przerywa wszystkim. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Ja nie przerywam nikomu. Jakim organem śledczym? Właśnie mówię, że nie powinna być organem śledczym, a państwo chcecie, żeby była. Proponuję, byśmy poczekali, a poseł może złożyć zapytanie do ministra sprawiedliwości, do prokuratury. Musiała być jakaś przyczyna aresztowania w wolnym kraju. Może złamał prawo. W związku tym ja bym na razie zaczekał na jakieś decyzje w tej sprawie, a nie zwoływał od razu posiedzenia, zwłaszcza że potem otworzymy sobie drogę do nieustannych tego rodzaju problemów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Proszę państwa, widzę, że nie chcecie skorzystać z przysługującego wszystkim posłom prawa do wyjaśniania, natomiast chcecie zrobić posiedzenie Komisji. Nie wiem, o czym moglibyśmy na nim rozmawiać, bo jak ten redaktor siedzi w areszcie, to też nie przyjdzie i nam tu niczego nie wyjaśni. Jak państwo nie chcecie korzystać z tej formy, to powiem, że zainspirowana tutaj przez członków Komisji jeszcze dzisiaj zwrócę się z pytaniem do ministra sprawiedliwości o to, jakie były przyczyny zatrzymania redaktora Andrzeja Marka, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselJanDziedziczak">Mitera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Właśnie. Nawet w ogóle nie wiem, o kogo chodzi; redaktor Andrzej Marek to był dawno. Zwrócę się z pytaniem o to, jakie były przyczyny zatrzymania redaktora Mitera na 14 dni. Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PoselElzbietaKruk">Dobrze, że się pani przewodnicząca dowiedziała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Pani poseł, czy pani sądzi, że ja śledzę wszystkich ludzi, którzy są chwilowo aresztowani? Naprawdę nie. Państwo wiecie, macie taką informację…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselElzbietaKruk">W tym kraju nie da rady śledzić wszystkich ludzi aresztowanych bez wyroku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Zadam to pytanie, poproszę o niezwłoczne wyjaśnienie. Jeśli wyjaśnienie będzie budziło jakieś wątpliwości nas wszystkich, to być może wtedy będziemy wiedzieli, z kim i o czym rozmawiać. Taka jest moja propozycja. Teraz też jestem ciekawa, bo jak państwo mówicie, że tak bez dania racji, a przecież nie można kogoś zamknąć na 14 dni. Musi być jakieś orzeczenie, musi być jakaś grzywna, której się nie zapłaciło. Coś tu działa, jakieś kodeksy. Bardzo proszę – pan poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PoselRomanKotlinski">Ja bym chciał trochę antycypować w tym zasięgnięciu informacji przez panią przewodniczącą. Z tego co wiem, mogę się mylić, bo aresztowanie nie dotyczyło stricte pracy dziennikarskiej, zbierania materiałów dziennikarskich, tylko tam były inne względy, proszę państwa. Prawdopodobnie tak było, przynajmniej z tego co wiem, ale bardzo dobrze, jeśli pani przewodnicząca tym się zajmie, bo jeżeli rzeczywiście byłoby to związane z pracą dziennikarską, to byłoby to niezwykle bulwersujące. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PoselJanDziedziczak">A czy jest pan pewien, że w sprawie nie maczali rąk księża?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Panie pośle Dziedziczak, bardzo proszę bez takich dowcipów. Jest poważna sprawa, sami ją wnosicie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PoselJanDziedziczak">Mówiąc poważnie, to oczywiście Ruch Palikota zawsze broni rządzących i to pokazuje, jaką jest opozycją.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#PoselJanDziedziczak">Druga sprawa – sprawa „Ruchu”, dystrybucji prasy. Prosiłbym, by pani przewodnicząca była uprzejma odnieść się też do tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">To jest chyba prywatne przedsiębiorstwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PoselJanDziedziczak">Właśnie na tym polega problem; wydaje mi się, że jednak państwo powinno być odpowiedzialne za to, żeby każdy polski obywatel miał dostęp do szerokiego wachlarza opinii prasy. Jeżeli mamy sygnał, że tak nie jest, to może warto, żeby Komisja Kultury i Środków Przekazu zajęła się również tym tematem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Czy mogę prosić pana posła, który przynosi tu ten temat, o to, żeby ci pokrzywdzeni, bo rozumiem, że ktoś ich pokrzywdził, żeby te gazety czy wydawnictwa po prostu opisały fakt, zwróciły się do Komisji, poprosiły o interwencję, rozpatrzenie, o cokolwiek. Sprawa dotyczy jakichś konkretnych tytułów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Zwłaszcza, że mogą pójść do prywatnych roznosicieli. Taką firmą jest „Kolporter” i nie ma żadnego problemu ze sprzedażą gazet.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Rozumiem, że państwu chodzi o to, żeby zareagować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PoselJanDziedziczak">Wiceprzewodniczący Komisji Kultury i Środków Przekazu powinien wiedzieć, że sieć dystrybucji „Kolportera” nie jest obecna wszędzie. „Ruch” ma 40% rynku – np. na wsi. To państwo podjęliście ostateczną decyzję o sprywatyzowaniu „Ruchu” i w tej chwili mamy tego efekty. Może warto, byśmy się tym zajęli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dobrze, panie pośle, ale jeżeli jest jakaś skarga, to ja o nią po prostu poproszę. Teraz nie dyskutujemy; są jakieś tytuły, gdzieś im odmówiono kolportażu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PoselJanDziedziczak">Pozwolę sobie dać pani przewodniczącej obszerny artykuł w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Jak pan poseł napisze ten wniosek, to będzie to wniosek pana posła, a na razie jest to artykuł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Pan redaktor Sakiewicz nie chce się zwrócić do Komisji kultury? To niech się zwróci. Panie pośle, niech redaktor Sakiewicz się zwróci. Jest to bardzo poważna gazeta. Chce prosić o interwencję, wie, gdzie mu odmówiono, jak mu ograniczono nakład. Co prawda, ja słyszałam, że to kto inny tam palce macza, ale niech wam będzie, że to „Ruch”. Bardzo proszę o jakieś udokumentowane fakty, ale nie artykuł. Jak gazeta pisze w swojej sprawie, to niezbyt dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PoselElzbietaKruk">Pani przewodnicząca, ale poseł chyba ma prawo złożyć taki wniosek, a Komisja jest po to, byśmy wszyscy mogli się tutaj realizować, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Przepraszam, ale z treści artykułu wynika, albo nie doczytałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Najmocniej przepraszam, ale jeśli chodzi o pierwszą sprawę, to rozumiem, że jest zapytanie w trybie pilnym do ministra sprawiedliwości, dlaczego został zatrzymany dziennikarz i prośba o szybką odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Jeśli chodzi o drugą sprawę, to oczywiście możemy się tym zajmować, na razie mamy plan pracy, ale dziwi mnie to, że nie chce się zwrócić oficjalnie do Komisji ktoś, kto czuje się szykanowany – jakikolwiek wydawca, tytuł czy redaktor naczelny. Jeżeli zwróci się oficjalnie do Komisji, to wtedy będziemy się tym zajmować, a pan poseł przecież też ma możliwość wystąpienia z wnioskiem i zrealizowania go. Jutro mamy takie posiedzenie, o które państwo wystąpiliście z wnioskiem. Możemy mieć raz w miesiącu takie posiedzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PoselJanDziedziczak">Oczywiście, chętnie skorzystamy, chociaż chcieliśmy w cywilizowanych warunkach zgłosić temat i jakby wypełnić rolę parlamentu, czyli rolę kontrolną, ale oczywiście skorzystamy ze stosownego artykułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Wszystkie warunki są cywilizowane, ale nie mogę przyjmować wniosku, jeśli nie znam jego uzasadnienia i podstaw merytorycznych. Gdyby pan złożył taki wniosek, podał mi fakty, miejsca, daty i tytuły, bo jeszcze pan powiedział, że dwa tytuły, to wtedy byśmy się zastanawiali, czy to będziemy rozpatrywali.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Czy są jeszcze jakieś głosy w sprawach różnych? Dziękuję bardzo, zamykam posiedzenie, do jutra do godziny 8.45.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>