text_structure.xml
44.7 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyFedorowicz">Otwieram posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu. Stwierdzam kworum. W porządku mamy pierwsze czytanie poselskiego projektu uchwały w sprawie uczczenia pamięci ofiar mordu profesorów uczelni lwowskich w lipcu 1941 roku. Do reprezentowania wnioskodawców w pracach nad projektem uchwały został upoważniony pan poseł Mariusz Orion Jędrysek. Panie pośle, oddaję panu głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Proszę państwa, uchwała oczywiście ma na celu uczczenie pamięci profesorów. W tej chwili kopiuje się taka ostateczna wersja uchwały po drobnych poprawkach. Proponuję poczekać jeszcze 2 minuty, żeby państwo dostali tekst. Po prostu będzie krócej. Zostało również poprawione jedno imię, bo w ogóle go nie było. Prosiłbym jeszcze o 2 minuty. W tej chwili jest to kserowane. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dobrze, w takim razie ogłaszam 2 minuty przerwy technicznej. Czekając na poprawiony tekst prosimy pana posła o uzasadnienie projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Proszę państwa, jest ewidentną sprawą, że dokonano strasznego czynu w początkowej fazie II wojny światowej, kiedy wojsko niemieckie wkroczyło do Lwowa. Zamordowano profesorów lwowskich, ich rodziny, które w tym czasie były u nich w mieszkaniach czy towarzyszyły im. Było to kilka etapów. Wszystko działo się na początku lipca 1941 roku we Lwowie. Myślę, że należałoby uczcić pamięć tych osób. Mamy w tej chwili zbliżającą się rocznicę tego i na posiedzeniu plenarnym należałoby po prostu podjąć taką uchwałę. Niewątpliwie ci ludzie zasłużyli się Polsce. Niemiecki okupant chciał wyniszczyć polską inteligencję i w dużym stopniu właśnie to mu się udawało poprzez taką eksterminację, tylko, dlatego że to byli profesorowie, że to byli polscy profosowie. Nie było innej przyczyny. W tekście to wszystko jest omówione. Proponuję zapoznać się z tekstem końcowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, otwieram dyskusję na temat projektu uchwały i uzasadnienia. Czy są jakieś pytania? Pani poseł Małgorzata Kidawa-Błońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Wydaje mi się, że tutaj nie ma problemu z uchwałą, tylko raczej z pracą nad tekstem i tym się powinniśmy zająć. Jest chyba zgoda co do tego, że to wydarzenie i te osoby należy przypomnieć. Wszystko tylko zależy od tego, jak będzie skonstruowany tekst.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelJerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo pani poseł. Jeżeli nie ma więcej głosów w dyskusji, to mogę powiedzieć, że pierwsze czytanie zostało zamknięte.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelJerzyFedorowicz">Teraz ogłaszam chwilę przerwy technicznej na przyniesienie dokumentu.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Przepraszam, że tak się stało. Troszeczkę nie dograliśmy się z legislatorami i stąd taka sytuacja, ale z pewnością ten tekst będzie teraz lepiej wyglądał.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Rozpatrujemy punkt po punkcie. Tytuł. Jest poprawka rozbudowująca tytuł, tak? Czy do tej poprawki są jakieś uwagi? Państwo posłowie, nie byłam przy pierwszym czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Mam takie pytanie. Czy używamy „niemieckie”, czy „hitlerowskie”?</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">W mojej opinii jednak „niemieckie”. To były niemieckie siły zbrojne. To, że Hitler tym dowodził, jest sprawą drugorzędną. Według mnie „niemieckie”, bo to był kraj Niemców.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ja też zadam pytanie. Dlaczego, panie pośle, pan uznał, że trzeba tak rozbudować ten tytuł? Wydaje mi się, że akurat mord profesorów uczelni lwowskich jest w świadomości. Tu nie trzeba robić takiego wykładu. To jest jedna z nielicznych rzeczy, która się przebiła. Chyba o tym wszyscy się uczyliśmy, niezależnie od okoliczności.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Oczywiście, tu państwo decydują, nie będę się upierał, ale chodzi mi o to, co w szczególności teraz dzieje się, próba gry i takiego łagodzenia, eufemizmy. Niemcy mówią na to „gemütlich”. Trzeba jasno i prosto powiedzieć i w Sejmie w szczególności powinniśmy to robić. Jasno i prosto, nie dookoła, nie na okrętkę, tylko prosto, przede wszystkim prawdę i to jest prawda.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ale to pierwsze też jest prawda.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Tak, ale niepełna, bo nie jest powiedziane, kto to zrobił. Proszę zwrócić uwagę, że w wielu sytuacjach w Polsce dzisiaj próbuje się tuszować: tak, to byli np. naziści. Jednak naziści mogą być różni. W książkach pani może poczytać, że Piłsudski był faszystą, no to faszyści w Polsce, to może akurat piłsudczycy itd. Zapewniam panią, że są. Wygrzebałem taką książkę amerykańską i to starą.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dobrze, ja się nie upieram.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Ja bym to zostawił wyraźnie właśnie w tytule, żeby to było widoczne. Jeśli my tego nie zrobimy, to kto to zrobi?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Bardzo proszę – pani poseł Kidawa-Błońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Ja akurat uważam, że ten drugi tytuł jest lepszy, bo jednak jest nastawienie, że czcimy pamięć tych profesorów, że ich upamiętniamy. Mimo wszystko ja wolę ten drugi tytuł.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dobrze. Chodzi mi tylko o taką opisowość, ale dobrze. Są jeszcze tylko te „niemieckie siły zbrojne”. Już nawet nie chodzi mi o to, czy „niemieckie” czy „hitlerowskie”, bo „niemieckie siły zbrojne” to jest tak z szacunkiem, a ja nie mogę mieć szacunku.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Cieszę się, że to wywołuje taką dyskusję. Dla mnie dość istotne jest, żeby w tytule było powiedziane: zamordowano profesorów, kwiat inteligencji polskiej i zrobili to Niemcy. I to nie zrobili jacyś tam bandyci, którzy przyszli i zamordowali to na ulicy, tylko to były regularne oddziały niemieckie, które ich z premedytacją wyłapały i z premedytacją zamordowały. To jest istota tytułu. W związku z tym „niemieckie siły zbrojne” to jest regularna armia. To akurat było gestapo, ale to też w czasach wojny należało do niemieckich sił zbrojnych. Myślę, że jest to uzasadnione. Bądźmy tutaj czyści względem tych ludzi, którzy zostali wymordowani.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Nie wiem, dla większości państwa to brzmi dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Nie wiem, czy „niemieckie siły zbrojne” jeszcze nie nazwać inaczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Szukam jakiegoś innego określenia, które będzie równie prawdziwe i wskazywało tego rzeczywistego sprawcę. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">My nie możemy napisać, że to było „wojsko”, dlatego że faktycznie gestapo nie było wojskiem. To była policja wojskowa, ale należała do sił zbrojnych. Dlatego „siły zbrojne” są ogólniejszym określeniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ale „gestapo” byłoby lepsze. Bardzo proszę – pan poseł Dziedziczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselJanDziedziczak">Bardzo dziękuję. Doskonale pamiętam dyskusję wczoraj wieczorem po wiadomym serialu. Bardzo zapadła mi w pamięć wypowiedź pana profesora Szewacha Weissa, który powiedział, że po prostu tych zbrodni dokonali Niemcy, więc może byśmy napisali: „zamordowanych przez Niemców w lipcu 1941 r.”.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Jeśli będzie „zamordowanych przez Niemców”, to możemy powiedzieć V kolumna, ktoś tam gdzieś, prawda? Nie, to była regularna armia niemiecka. Gestapo było składową armii niemieckiej, mimo że było policją i w związku z tym taka jest prawda. Bądźmy szczerzy względem tych ludzi, którzy zostali pomordowani. To nie było wojsko, nie możemy użyć „wojsko”.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">To był okupant, to było gestapo, nie siły zbrojne. Mówię, że „gestapo” byłoby najlepsze. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PoselPiotrBabinetz">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, nie ma rozbieżności co do tego, że poprzedni tytuł był dużo gorszy, bo nawet przy skrajnej interpretacji można byłoby się przy nim zastanawiać, czy ci profesorowie zostali zamordowani, czy oni dokonali mordu, więc on na pewno nie był dobrze skonstruowany. W tym tytule bardzo dobrze, że słowo „niemieckie” jest tu użyte jednoznacznie. Rzeczywiście można się zastanawiać, czy „siły zbrojne”, czy rozważyć jakieś inne słowo. Skoro w tekście mamy powtarzane sformułowanie o „specjalnych jednostkach policji” i potem jeszcze o „policji bezpieczeństwa”, to można się zastanawiać, czy „siły zbrojne” czy ewentualnie „siły policyjne”.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Czy ja mogę, pani przewodnicząca?</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Uważam, że powinniśmy użyć po prostu słowa „gestapo”. Każdy wie, co to była za formacja gestapo. Żaden Polak chyba nie ma wątpliwości, jakiego rodzaju to była formacja. W związku z tym to będzie oczywiste dla wszystkich. Dla mnie „siły zbrojne” jest mniej wymowne niż „gestapo”.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Pan poseł Suchowiejko – bardzo proszę. Może wspólnymi siłami jakoś z tego wybrniemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Jeżeli można, to ja jednak bym popierał tę wersję, którą w tej chwili mamy i rozważamy. Wątpliwość wywoływała kwestia sformułowania „niemieckie siły zbrojne”, które – zdaniem pani przewodniczącej – raczej budzi szacunek, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Ale tu wcześniej mówimy, co te „siły zbrojne” zrobiły i to skutecznie odbiera szacunek tym niemieckim siłom zbrojnym. Najwyższy czas, żeby im odebrać ten szacunek za to, co zrobili.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dobrze i to był argument, którego mi brakowało. Naprawdę ktoś musi mnie przekonać. Nie ma zatem zastrzeżeń do tytułu, tak? Pozostaje w wersji z poprawki.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Czy były jakieś zmiany do pierwszego akapitu? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Nie było zmiany w pierwszym zdaniu. Zmiana była w drugim zdaniu. Chodziło o przestawienie przecinków. W zasadzie kluczowa zmiana jest w ostatnim zdaniu. Ostatnie dwa zdania w pierwszym akapicie brzmiałyby: „Celem okupanta niemieckiego było zniszczenie polskości na tych ziemiach. Jedną z kluczowych metod realizacji tego celu było wymordowanie polskiej inteligencji”. Wcześniej był użyty taki eufemizm.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Jeżeli można, to miałbym tutaj pewną uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">W drugim zdaniu proponowałbym ewentualnie skreślenie słowa „zaraz”. Po prostu: „Po wejściu”. Ten wyraz „zaraz” wygląda tam nie najlepiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Bardzo proszę – pani poseł Kidawa-Błońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Tutaj tak stopniujemy, że to był „jeden z najbardziej brutalnych mordów na obywatelach polskich w czasie II Wojny Światowej”. Takich mordów było, niestety, bardzo wiele, równie okrutnych. To akurat dotyczyło wyjątkowej grupy, bo naprawdę wysokiej klasy naukowców i profesorów. Wydaje mi się, że to stopniowanie nie jest dobre.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Ja się z tym zgadzam. Prawdę mówiąc szukałem czegoś w rodzaju słowa „cyniczny” albo „haniebny”, „perfidny”, ale żadne z tych słów nie pasowało. W związku z tym zostało tak, jak zostało, ale zgadzam się z tym, że to nie jest adekwatne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Pan poseł Dziedziczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PoselJanDziedziczak">Ja się zgadzam z argumentem pani poseł. Absolutnie też o tym pomyślałem i uważam, że np. słowo „perfidny” pokazujące właśnie na perfidię w wyszukiwaniu przedstawicieli inteligencji, żeby zniszczyć jakiś naród, jest tutaj dużo bardziej adekwatne niż sformułowanie: „jeden z najbardziej brutalnych”. Jak wiemy, na ziemiach polskich brutalnych morderstw było bardzo wiele i to nie było rozstrzelanie 21 osób. Mordowanie dzieci, kobiet w ciąży to były jedne z najbardziej brutalnych mordów. Tu raczej chodzi o perfidię, że w celu wyniszczenia narodu niszczy się jego inteligencję, metodyczne niszczenie. Słowo „perfidny” jest dużo lepszym sformułowaniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Czy jest jakaś uwaga do tej propozycji?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Może „jednego z brutalnych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Może po prostu „dokonał brutalnego mordu na obywatelach polskich” nie wartościując tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Każdy mord jest brutalny. W takim razie proponuję: „dokonał mordu na obywatelach polskich”, po prostu. Może za chwileczkę przejdziemy dalej, to może coś komu przyjdzie do głowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Nie, panie pośle, to nie może tak być. Ja bym się zastanawiała nad określeniem pana posła Dziedziczaka, bo to była właśnie swego rodzaju perfidia, wyniszczenie inteligencji – „jednego z najbardziej perfidnych” i wtedy jest zgoda. Każdy mord był brutalny, ale to była perfidia.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Potem wykreślamy „zaraz”. Bardzo proszę – Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#LegislatorAdamNieweglowski">Taka drobna uwaga językoznawców, aby „wojny światowej” pisać małą literą, zarówno wyraz „wojny” jak i „światowej”. Tak się to przyjęło i tak się pisze. To jest propozycja językoznawców. Jeśli nie ma sprzeciwu, to później to przygotowując nanieślibyśmy taką drobną zmianę językowo-redakcyjną.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Do tego akapitu mam tylko taką uwagę bardziej stylistyczną. W zdaniu drugim tego akapitu mówimy, że „przystąpiła do realizacji zbrodni wymierzonej przeciwko przedstawicielom inteligencji polskiej”. W ostatnim zdaniu znów jest: „Jedną z kluczowych metod realizacji tego celu było wymordowanie polskiej inteligencji”. Nie wiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">To jest trochę inny kontekst.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ja wiem, że jest inny kontekst.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Kontekst jest taki, że to była jedna z metod. Tu się wpisuje jako metodę, tam po prostu czyn, a tu metoda, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ja wiem, że kontekst jest inny, tylko zastanawiam się, czy w tym zdaniu nie można odrobinę inaczej tego sformułować. Dobrze, niech zostanie, nic mądrzejszego nie przychodzi mi do głowy, więc nie ma sensu, choć chętnie bym tu coś zmieniła. Bardzo proszę – pan poseł Świat.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PoselJacekSwiat">Jak się czyta zdanie po zdaniu, to wychodzą takie „kwiatki”. Myślę, że to jest trochę niezręcznie językowo – zbrodnia nie może być wymierzona przeciwko. Zbrodnia jest dokonana, albo niedokonana.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Właśnie może o to chodzi, bo w ogóle coś mi się tu nie klei w tym zdaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PoselJacekSwiat">Jak patrzę na to, to zgrzyta i może można zaproponować: „przystąpiła do realizacji akcji wymierzonej” czy „działań wymierzonych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Jest to słuszna uwaga i proponuję w ten sposób: „realizacji działań wymierzonych przeciwko” a w następnym zdaniu: „w wyniku przeprowadzonych na terenie Lwowa akcji policji”, bo to była akcja czy akcje, bo tych akcji było kilka. Tak może być?</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">„Działań wymierzonych przeciwko” zostaje, tak. Wtedy dokładnie właśnie ta różnica kontekstów użycia słów „inteligencja polska” jest wyraźna. Dalej: „w wyniku przeprowadzonych na terenie Lwowa akcji”, ale czy „przeprowadzonych akcji” czy „przeprowadzonej akcji”?</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">„przeprowadzonych”, bo było kilka – w domu, na uczelni.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak, wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Drobna uwaga, ale ważna. Po „profesorach” musi być przecinek, albo spójnik „i”.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Gdzie?</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">„Zostali profesorowie” – w poprzedniej wersji był przecinek.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Przecinek jest lepszy niż „i”.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dobrze, mamy pierwszy akapit. Zamykamy dyskusję.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Drugi akapit.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Jeśli można, to w drugim akapicie proponowałbym usunąć pierwsze zdanie, bo to nieprawda. Zdanie pierwsze w drugim akapicie nie polega na prawdzie. Profesorowie stracili życie, ale trudno powiedzieć, że dorobek ich nauki, ich dorobek naukowy został utracony.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">To doświadczenie jest w głowie, prawda? Jeżeli są wymordowani, to to, co mają, zabierają z sobą, to jest zniszczone, więc inne stwierdzenie na pewno byłoby lepsze.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PoselWieslawSuchowiejko">Panie pośle, pan ma prawo tak określać, ale pojęcie dorobku naukowego oznacza również dorobek zapisany w wydawnictwach naukowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Tak. Wyrażam zgodę, jeśli ma to znaczenie, czyli rozumiem, że skreślamy to zdanie. Mam świetną propozycję, że „potencjał został”, może w ten sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Przepraszam, jeszcze nie wiemy, co zrobimy z całą uchwałą, ale załóżmy, że o tych szansach czy potencjale napisalibyśmy pod koniec akapitu, a nie na początku. Tak mi się wydaje.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Tak. Proponuję wykreślić to zdanie, przynajmniej tutaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ale wtedy nie wiem, czy „przez lata Lwów” czy „Lwów przez lata stanowił ostoję polskiej nauki”. Tak mi się wydaje: „Lwów przez lata stanowił ostoję polskiej nauki i sztuki, gdzie pracowało wielu światowej sławy naukowców cieszących się wielkim uznaniem w swoich dziedzinach. To właśnie kadra akademicka ze Lwowa przyczyniła się do wykształcenia wielu znakomitych polskich osobistości…”.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Pani przewodnicząca ma rację. Gdybyśmy teraz to pierwsze zdanie, które wykreśliliśmy wrzucili na koniec ze słowem „potencjał”, to by to pięknie podsumowało cały akapit: „Wraz ze śmiercią lwowskich przedstawicieli polskiej nauki utracony został w znacznym stopniu potencjał”, nie, „utracony został ich potencjał naukowy”. Nie? A jak?</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Mam takie wrażenie, że kiedy piszemy, że Lwów miał tak wielkie znaczenie, uniwersytet lwowski, politechnika i mówienie potem jeszcze o potencjale, który został stracony, to jest takie… nie wiem. Ja rozumiem, o co panu chodzi, tylko nie mamy tutaj dobrego zdania do uchwały upamiętniającej te osoby.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Jeśli państwo mają inne zdanie, to proszę proponować, a jak nie, to wykreślamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Ja wiem, dlaczego my się spieramy o cały drugi akapit. Dlatego że pierwsza część dotyczy rzeczywiście mordu na ludziach, a druga jest komentarzem dotyczącym miasta, nauki itd. i stąd będziemy toczyć ten spór. Może dodać tylko jedno zdanie dotyczące Lwowa: „Przez lata Lwów stanowił ostoję polskiej nauki i sztuki, gdzie pracowało wielu światowej sławy naukowców cieszących się wielkim uznaniem w swoich dziedzinach”. My rzeczywiście stanęliśmy w takiej sytuacji, że chcemy napisać tekst historyczny, który może mieć różnego rodzaju interpretacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Proszę bardzo – pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Myślę, że po usunięciu tego pierwszego zdania ten akapit nie traci specjalnie na wartości, ale proponowałbym już więcej go nie skracać.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Jeszcze bym prosiła o postawienie kropki po słowach: „sławy naukowców cieszących się wielkim uznaniem” i skreślenie słów „w swoich dziedzinach”. Boy-Żeleński cieszył się uznaniem w wielu dziedzinach, więc oni cieszyli się uznaniem łącząc różne rzeczy, prawda? To jest szersze pojęcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Tak. Skreślamy „w swoich dziedzinach” i skreślamy to pierwsze zdanie już tak bezpowrotnie, jeśli można zasugerować, czyli zostają dwa poprawione zdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Jeszcze mamy słowo „gałęzi”.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">„…przyczyniła się do wykształcenia wielu znakomitych polskich osobistości życia publicznego”. Nie trzeba mówić „w różnych gałęziach”.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ten akapit brzmiałby: „Lwów przez lata stanowił ostoję polskiej nauki i sztuki, gdzie pracowało wielu światowej sławy naukowców cieszących się wielkim uznaniem. To właśnie kadra akademicka ze Lwowa przyczyniła się do wykształcenia wielu znakomitych polskich osobistości życia publicznego oraz pośrednio przyczyniała się do umacniania państwowości polskiej w okresie międzywojennym”.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Proszę, państwa, jeszcze sprawa ostatnia, czy w tej uchwale wymieniamy nazwiska zamordowanych. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Ja wiem, że to jest wyjątek. Państwo mogą uchwalić, że to jest wyjątkowy wyjątek i więcej tak nie będzie, co pewnie pozwoli trochę obronić się w przyszłości przed takimi próbami, ale to były osobistości wybitne. W przypadku wybitnych osobistości nazwiska są używane. To, że ich było tutaj 28, to trudno. Gdyby to była jedna osoba, to byśmy wymienili, dwójkę pewnie też. Jest 28 profesorów, potężna strata. Myślę, że raz możemy to zrobić w Sejmie, naprawdę oddać im hołd, bo te nazwiska coś znaczą. Oddając życie za Polskę zasłużyli sobie na to, żeby ich wymienić. To nie jest lista poległych żołnierzy, którzy mają walczyć, tylko to jest lista profesorów cywilów, którzy oddali życie za Polskę tylko dlatego, że byli Polakami i profesorami.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Panie pośle, to może znów nie tak opisowo. Jeżeli zdecydujemy się na te nazwiska, to jednak dokładnie zróbmy tak, jak się robi w tych apelach poległych, czyli „W wyniku mordu śmierć ponieśli”. Koniec. Wiemy, kto to był.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Tutaj są pominięte nazwiska osób np. z rodziny, osób, które przez przypadek się znalazły w czyimś domu. Są tylko nazwiska profesorów i doktorów. Czy możemy to zrobić? Jest tylko takie ryzyko, bo w wyniku tych działań śmierć poniosły osoby inne, które nie są profesorami i doktorami i ich tutaj nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Ale na pewno nie „następujący”.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Tak. „Śmierć ponieśli profesorowie i doktorzy:”. I wymieniamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Przepraszam, ale pani przewodnicząca ma rację. Odnosimy się do profesorów, mówimy o profesorach w tytule, więc nie mówimy o wszystkich osobach, które wtedy zginęły, tylko o profesorach. Może rzeczywiście tak jak w apelu poległych wymienia się…</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Jeżeli już, to te nazwiska są historyczne, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">W takich kategoriach. Jeżeli mamy wymieniać, to wymieniajmy nazwiska historyczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Dobrze, czyli jak robimy?</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ja bym na tym „ponieśli” zakończyła i zaczęła wymieniać nazwiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Dobrze, czyli „w wyniku mordu śmierć ponieśli:” i idziemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">I wyliczamy. Bardzo proszę – Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Drobiazg legislacyjny. Ta wyliczanka jest oznaczona cyfrą z kropką. W ten sposób oznaczamy ustępy. Powinno to wyglądać tak jak punkty w ustawach, w uchwałach, czyli 1). Tak się wylicza w uchwałach i zarządzeniach. Tak, to są punkty i wyliczenia zgodnie z zasadami techniki prawodawczej robi się w punktach, żeby nie mylić jednostek redakcyjnych, jeżeli to państwu odpowiada.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Przepraszam, możemy pominąć numerację.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Proszę państwa, ja naprawdę dałabym to w ciągu po przecinkach i odczytałabym wszystkie nazwiska. Pan da mi 1) przy Bartelu, to ja po prostu tego nie przeżyję.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Jeśli można, nie w ciągu, tylko w liniach: imię, nazwisko, przecinek.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Nie w ciągu, nie w takim słupku.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ciągiem nazywam zapis w linii.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Jeśli mogę, to jeszcze uwaga, jak już jestem przy głosie. Tam jedno czy dwa nazwiska są umieszczone niezgodnie z alfabetem, więc będziemy wprowadzali kolejność alfabetyczną, jeśli Komisja pozwoli.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">A co będzie z Boyem? Czy będzie jako drugi, czy będzie jako ostatni? Boy powinien być drugi.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dlaczego drugi? On był Żeleński.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Ja nic nie mówię.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PoselMaciejLopinski">Żeleński-Boy. Alfabetycznie się wymienia: Żeleński-Boy, czyli powinien być ostatni.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dokładnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PoselMaciejLopinski">Jeśli nawet jest Boy-Żeleński, to alfabetycznie wymienia się: Żeleński-Boy.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Zawsze wszędzie jest na końcu.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Pierwsze słyszę. Każda książka…</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Książka na pewno jest na pierwszym miejscu, ale nie o tym mówimy. Jest Tadeusz Boy-Żeleński, tylko będzie na końcu tego wyliczenia, o to chodzi. Wyliczenie jest przyporządkowane nazwisku Żeleński, a nie Boy, tak?</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ostatni akapit. Zaraz pewnie mnie państwo skrytykujecie, ale ja bym napisała tak. Ja już się wczuwam w to, jak to jest. Wymieniamy te nazwiska i ostatnie zdanie napisałabym takie: „Sejm Rzeczypospolitej Polskiej oddaje im hołd oraz wszystkim innym osobom, które zginęły razem z nimi” albo „oddaje im oraz wszystkim innym osobom, które zginęły razem z nimi, hołd”.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Wyraz „hołd” nie może być na końcu. Jeśli mogę, to rzeczywiście można wykreślić „jednostki”, dlatego że to jest w tytule. Byłoby: „oddaje hołd nauczycielom akademickim, ich krewnym oraz”, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PoselMaciejLopinski">Wymieniamy te nazwiska i propozycja jest taka: „Sejm Rzeczypospolitej Polskiej oddaje im hołd”, tzn. tym wymienionym przed chwilą, „oraz wszystkim innym osobom, które zginęły razem z nimi”.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Tak powiedziałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PoselJanDziedziczak">„oraz osobom, które zginęły wraz z nimi”.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Bez „innym” – „osobom”.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Bez „innym”, ale ze „wszystkimi”: „oraz wszystkim osobom”.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PoselMaciejLopinski">„oraz wszystkim osobom, które zginęły wraz z nimi”.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dobrze. Proszę państwa, naprawdę jesteśmy tu styliści, ktoś nas powinien zatrudnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PoselMaciejLopinski">Ministerstwo kultury.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ministerstwo kultury.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem treści uchwały wraz z przyjętymi poprawkami? (12)</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Kto jest przeciw? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-141.3" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Kto się wstrzymał? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-141.4" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Jeśli są jakieś kwestie typu przecinek, to rozumiem, że upoważnimy Biuro Legislacyjne do takich korekt.</u>
<u xml:id="u-141.5" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Proszę państwa, pozostaje nam wybrać posła sprawozdawcę. Niestety, nie może być nim pan poseł, bo nie jest członkiem naszej Komisji. Pan poseł Fedorowicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PoselJerzyFedorowicz">Ja zgłaszam panią poseł Małgorzatę Kidawę-Błońską.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Bardzo proszę – pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Nie wiedziałem o tym, że nie będę mógł być sprawozdawcą. Poczuwam się o tyle, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Ja to doceniam, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">Powiem, dlaczego to robiłem. Jestem profesorem z Wrocławia, mnie uczyli jeszcze profesorowie lwowscy. Skoro to jest proceduralnie niemożliwe, to proponowałbym, żeby móc mieć szansę na nominację.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Panie pośle, klub oczywiście może, pan jest wnioskodawcą. W jakimś sensie to się panu należy, tylko ja proceduralnie nie mogę pana wskazać na sprawozdawcę Komisji, jeśli nie jest pan członkiem Komisji, a nie jest pan, ale w imieniu klubu pan oczywiście może mówić. Proszę mnie tu wesprzeć.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#LegislatorLukaszKasiak">Tak, sprawozdanie jest sprawozdaniem Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PoselMariuszOrionJedrysek">A odczytanie tego? Rozumiem, dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Teraz to już jest sprawozdanie Komisji. Oczywiście, może pan występować w imieniu klubu. To klub deleguje, my nie możemy, my w to nie ingerujemy. Bardzo proszę – pan poseł Dziedziczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PoselJanDziedziczak">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca, oczywiście regulamin jest bezwzględny i z wielkim smutkiem przyjmujemy informację, że pan profesor Jędrysek nie będzie mógł być sprawozdawcą, ale oczywiście to rozumiemy, bo tak mówi regulamin. W związku z tym, że pan poseł jest przedstawicielem naszego klubu, chcielibyśmy zgłosić pana posła Macieja Łopińskiego jako kandydata na sprawozdawcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Proszę państwa, oczywiście. Rozumiem, że nasza propozycja wynikała może nie bezpośrednio z własnej prezesury, ale takich profesorskich koligacji pani poseł Kidawy-Błońskiej i jej relacji czy kontaktów w środowisku naukowym, ale to jest sprawa, która przecież nie dotyczy tylko naukowców.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Mam dwóch kandydatów i obydwu muszę zadać pytanie. Czy pani się zgadza i czy pan się zgadza?</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PoselMalgorzataKidawaBlonska">Nie, ja rezygnuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Rozumiem. A pan poseł Łopiński się zgadza?</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PoselMaciejLopinski">Mimo że nie jestem profesorem, tak, zgadzam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PrzewodniczacaposelIwonaSledzinskaKatarasinska">Dobrze. Jeśli chodzi o kwestię udziału pana posła, to już Komisja nie ingeruje, czyli sprawozdawcą jest pan poseł Maciej Łopiński. W takim razie zamykam posiedzenie. Proszę państwa, raz jeszcze przypominam, do 26 czerwca do sekretariatu propozycje do planu pracy.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>