text_structure.xml
18 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych. Bardzo proszę o zajęcie miejsc. Bardzo proszę o zakończenie rozmów bądź przeniesienie rozmów na korytarz. Szanowne panie posłanki, szanowni panowie posłowie, bardzo proszę o uwagę. Zaczynamy posiedzenie. Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Stwierdzam również, że w związku z niewniesieniem poprawek do protokołów z posiedzeń Komisji od 31 do 38 protokoły z posiedzeń zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Chciałbym również poinformować, że w dniu 11 maja 2012 r. Sejm wybrał do składu pana posła Jerzego Szmita. Czy jest pan poseł Szmit na sali? Chciałbym powitać pana posła w gronie członków Komisji. Można bić brawo. Myślę, że z tej reakcji wynika, że członkostwo w Komisji Finansów Publicznych jest naprawdę dużym zaszczytem, sukcesem, nie wiem, może jednym i drugim? Tak to traktuję i proponuję tak to traktować w przyszłości.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Proszę państwa, porządek posiedzeniu przewiduje jeden punkt, mianowicie rozpatrzenie poprawek zgłoszonych do projektu uchwały Sejmu Rzeczypospolitej w sprawie usunięcia niezgodności w ustawie z dnia 5 listopada 2009 r. o spółdzielczych kasach oszczędnościowo-kredytowych. Czy są uwagi do porządku dnia? Proszę bardzo, do porządku dnia, panie pośle?!</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselJerzyZyzynski">Tak, proponuję, panie przewodniczący, żeby odłożyć to posiedzenie i zasięgnąć opinii Biura Analiz Sejmowych, ponieważ, te poprawki… Jesteśmy nawet wdzięczni w dużym stopniu, bo poprawki, które Platforma Obywatelska zgłosiła do swojego własnego projektu uchwały, są zgodne z naszymi odczuciami, niemniej jednak jest to nowy stan prawny, jest to pewna niekompletność w naszym przekonaniu tego stanu, mimo wszystko niekompletność tych poprawek i ciągle nie mamy opinii co do Europejskiego Banku Centralnego. Wobec tego proponujemy, żeby jednak odłożyć, bo co nagle, to po diable, żeby się nie spieszyć, odłożyć to do następnego posiedzenia, poczekać na pełne zaopiniowanie tej sprawy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Panie pośle, więc my już kilka razy, jak pan wie, przekładaliśmy dyskusję, posiedzenie i podjęcie decyzji w tej sprawie na posiedzeniu Komisji. Myślę naprawdę, że wszystkie niezbędne informacje i dokumenty zostały na kolejnych posiedzeniach Komisji przedstawione. Bardzo proszę, w tej samej sprawie pani przewodnicząca Szydło, a następnie pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselBeataSzydlo">Tak, panie przewodniczący, w tej samej sprawie. Chciałam poprzeć pana posła Żyżyńskiego, ponieważ z tego, co jest mi wiadomo, to również nawet dzisiaj była na ten temat dyskusja na Konwencie, i były wątpliwości. Pani marszałek też zastanawiała się nad tym, czy to powinno być w ogóle w porządku obrad procedowane w tej chwili ze względu na to, że rzeczywiście nie mamy tych wszystkich opinii i byłoby chyba niedobrze, żeby ta ustawa po raz kolejny trafiła do Trybunału i została znowu zakwestionowana. Stąd nasza prośba, żeby jednak rozważyć tę możliwość, bo odłożenie tego na następne posiedzenie nie będzie chyba problemem, a bylibyśmy wtedy wszyscy spokojni, że przyjmujemy rzeczywiście rozwiązania, które nie będą kwestionowane. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Proszę bardzo, pan poseł Szmit.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselJerzySzmit">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, otóż chciałem dodać jeszcze kilka dodatkowych argumentów dotyczących skierowania poprawek zgłoszonych przez różne kluby. Proponujemy, aby badaniu przez Biuro Analiz Sejmowych były poddane wszystkie poprawki zgłaszane dzisiaj przez kluby w trakcie drugiego czytania. Dlaczego? Otóż, szanowni państwo, przypomnę, że też taki projekt i taka propozycja, żeby przekazać do Biura Analiz Sejmowych projekt uchwały, nie została uwzględniona w czasie naszego poprzedniego posiedzenia. Komisja przyjęła sprawozdanie. W międzyczasie wpłynęła opinia, o którą poprosiłem Biuro Analiz Sejmowych, i okazało się, że opinia jest bardzo negatywna w stosunku do pięciu z siedmiu punktów uchwały. Co więcej, rozumiem, że wnioskodawcy zapoznali się z opinią i tak naprawdę część z tych poprawek, które dzisiaj będziemy głosowali, wychodzi jak gdyby naprzeciw uwagom Biura Analiz Sejmowych, czyli warto...</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Panie pośle, bardzo przepraszam…</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselJerzySzmit">… warto było poczekać.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Panie pośle, chwileczkę, bo jednak dyskutujemy o porządku posiedzenia. Czy w związku z tym, że opinia wpłynęła – wcześniej słyszałem od pana posła Żyżyńskiego, że nie wpłynęła – czy pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselJerzySzmit">Czego innego…</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">… czy pan po prostu proponuje, żeby zdjąć ten punkt z porządku dnia i przerwać obrady, czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselJerzySzmit">Tak, to jest kolejne uzasadnienie wniosku, który wcześniej został sformułowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Dobrze, więc jesteśmy w punkcie: przyjęcie porządku dnia. Mamy wniosek, aby jedyny punkt dzisiejszego porządku dnia został zdjęty z obrad, czyli krótko mówiąc, żeby odwołać dzisiejsze posiedzenie Komisji. Chciałbym poddać ten wniosek pod głosowanie, jeżeli nie ma innych wypowiedzi i uwag. Nie widzę. Jeszcze? Pan poseł Bogucki?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselJacekBogucki">Panie przewodniczący, …</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Ale za czy przeciw? Bo jeżeli za, to już głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselJacekBogucki">Tylko jeszcze jedna uwaga.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselJacekBogucki">Za, ale z innym uzasadnieniem. Rozumiem, że autorzy tych poprawek znają dokładnie ich skutki – są w stanie w ciągu pięciu minut ocenić każdą z poprawek, ale my dostaliśmy ten materiał przed chwilą i chcielibyśmy mieć przynajmniej godzinę czasu, żeby merytorycznie go ocenić i podjąć decyzję o sposobie głosowania. W taki sposób pracować, procedować nad ustawą jest to chyba niewłaściwe, panie przewodniczący, dlatego prosiłbym o niegłosowanie tego wniosku, tylko o przesunięcie posiedzenia po to, żebyśmy mogli zapoznać się z treścią poprawek, ocenić ich skutki, szczególnie że niektóre wzajemnie się wykluczają, i podjąć decyzję rzeczywiście merytoryczną i dobrą. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Panie pośle, chciałbym zwrócić uwagę, że poprawki o podobnej treści stawały na posiedzeniach Komisji w poprzednich tygodniach. Były to dokładnie poprawki tej treści, które dzisiaj będziemy głosować. W związku z tym naprawdę nie widzę uzasadnienia tego, żeby w tej chwili pochylać się jeszcze raz nad tymi poprawkami i zastanawiać się, jakie one niosą skutki, ponieważ państwo zgłaszali te poprawki dwa tygodnie temu. Dziękuję więc za ten wniosek i mimo wszystko, ponieważ jest wniosek formalny, będziemy jednak głosować.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Kto z pań i panów posłów jest za uwzględnieniem wniosku pana posła Żyżyńskiego o zdjęcie z obrad dzisiejszego posiedzenia Komisji punktu o rozpatrzeniu poprawek zgłoszonych do projektu uchwały Sejmu w sprawie usunięcia niezgodności w ustawie z dnia 5 listopada o SKOK-ach? Kto jest za wnioskiem posła Żyżyńskiego, proszę o podniesienie ręki. Podniesienie ręki i zagłosowanie oczywiście. Kto jest przeciw? Dziękuję. Kto się wstrzymał od głosu? Dziękuję bardzo. Poproszę o wynik.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Głosowało 42 posłów. Za 17 głosów, przeciw 23 głosy, wstrzymały się 2 osoby. Stwierdzam, że Komisja odrzuciła wniosek o odłożenie dzisiejszego posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Stwierdzam zatem, że przyjęliśmy porządek dnia w przedstawionej wersji.</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Chciałbym powitać obecnych na naszym posiedzeniu przedstawicieli Ministerstwa Finansów: panią sekretarz stanu Marię Orłowską – witam – i podsekretarza stanu pana Mirosława Sekułę – witam, panie ministrze, również. W obradach, jak rozumiem, uczestniczy senator Grzegorz Bierecki, nasz wierny kibic, przynajmniej jeśli chodzi o ten temat. Witam pana senatora również.</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Chciałbym przypomnieć, że w dniu dzisiejszym na posiedzeniu plenarnym Sejmu odbyło się rozpatrzenie sprawozdania Komisji Finansów Publicznych o projekcie uchwały Sejmu Rzeczpospolitej Polskiej w sprawie usunięcia niezgodności w ustawie z dnia 5 listopada 2009 r. o spółdzielczych kasach oszczędnościowo-kredytowych (druk nr 393). Do sprawozdania Komisji zgłoszonych zostało 10 poprawek.</u>
<u xml:id="u-19.6" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Przystępujemy do rozpatrzenia zgłoszonych poprawek. Proponuję, aby tryb rozpatrywania tych poprawek był następujący, zgodny z naszą ustaloną tradycją. Po pierwsze, przy każdej poprawce będę prosił o uzasadnienie przez posła wnioskodawcę albo przedstawiciela klubu zgłaszającego poprawkę, następnie ewentualnie jeden głos za i jeden przeciw poprawce, następnie poproszę o opinię przedstawiciela rządu, a następnie będziemy głosować. Czy jest zgoda na taki tryb procedowania? Nie widzę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-19.7" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Rozumiem, że Komisja przyjmuje tę propozycję. Będziemy zatem w taki sposób procedować.</u>
<u xml:id="u-19.8" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Przystępujemy zatem do rozpatrzenia poprawki nr 1 zgłoszonej przez Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska. Rozumiem, że w imieniu wnioskodawców głos zabierze pani posłanka Renata Zaremba. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselRenataZaremba">Dziękuję, panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, po dokonanych analizach, opiniach prawnych, aby nie było wątpliwości co do konstytucyjności zapisów w przedmiotowej uchwale w sprawie usunięcia niezgodności, którą orzekł Trybunał Konstytucyjny, w ustawie z dnia 5 listopada 2009 r. o spółdzielczych kasach oszczędnościowo-kredytowych, wnosimy o przyjęcie poprawek, które ściśle odnoszą się do wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Proponujemy więc skreślić pkt od 2 do 6. I tutaj uwaga: poprawki od nr 1 do nr 3 należy rozpatrywać łącznie.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PoselRenataZaremba">Druga poprawka dotyczy… Proponujemy… Tak, mogę dalej? Proponujemy pkt 7 nadać brzmienie:</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PoselRenataZaremba">„7) w art. 91 uchyla się ust. 1 i 2”.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#PoselRenataZaremba">Oraz trzecia poprawka:</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#PoselRenataZaremba">„3) uzasadnieniu nadać brzmienie:…”.</u>
<u xml:id="u-20.5" who="#PoselRenataZaremba">Państwo macie to uzasadnienie załączone. Zmianie ulega tak naprawdę przedostatni i ostatni akapit. Jeżeli państwo macie życzenie, mogę to uzasadnienie w całości odczytać. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Bardzo dziękuję. A zatem pani poseł przedstawiła uzasadnienie dla trzech poprawek zgłoszonych przez Klub Platformy. Pierwsza to jest, rozumiem, skreślić pkt 2) do 6) w tekście poprzedniej uchwały. Następnie skreślić pkt 2). Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselRenataZaremba">Nadać nowe brzmienie w art. 91, czyli: „uchyla się ust. 1 i 2”, w poprzedniej uchwale. I zmiana uzasadnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Przepraszam bardzo. Tak jest, zmiana brzmienia pkt 7) i poprawka trzecia – zmiana treści uzasadnienia. Dziękuję bardzo. Czy są w sprawie tej poprawki głosy przeciw albo za? Biuro Legislacyjne, czy nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, chcemy tylko przypomnieć, że zgodnie z uwagą zamieszczoną w zestawieniu pozytywna opinia dla tych trzech poprawek oznacza automatycznie negatywną opinię dla wszystkich pozostałych poprawek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Tak jest. To jest ważne przypomnienie, ponieważ pozostałe poprawki, proszę państwa, dotyczą zmian punktów, które w wyniku poprawki nr 1, gdyby została przyjęta, zostają skreślone z projektu uchwały. Pan poseł Szmit?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselJerzySzmit">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselJerzySzmit">Mam pytanie do Biura Legislacyjnego, czy musimy w tym głosowaniu również głosować poprawki nr 9 i 10? Czy rzeczywiście jest to konieczne ze względu na materię, którą te poprawki regulują? Ona jest odrębna od poprawek poprzednich.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Czy pani poseł chciałaby coś powiedzieć na ten temat? Czy Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#LegislatorWojciechBialonczyk">Panie przewodniczący, szanowni państwo, wydaje się, że taka była koncepcja wnioskodawców. Pani poseł przedstawiająca poprawki zgłosiła koncepcję, by dokonać bardzo ścisłego wykonania wyroku Trybunału zgodnie z treścią sentencji wyroku, stąd wydaje się, że te poprawki stanowią spójną całość i stąd jest propozycja państwa wnioskodawców, by te poprawki głosować łącznie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PoselRenataZaremba">Panie przewodniczący, tak, jak wcześniej zaznaczyłam, także proszę o głosowanie łączne.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Tak, dziękuję bardzo. Mamy taki wniosek, żeby poprawki głosować łącznie, czyli poprawkę nr 1, poprawkę nr 9 i poprawkę nr 10. Jeżeli nie ma innych wypowiedzi i głosów na ten temat, proponuję przystąpić do głosowania. Kto z pań i panów posłów członków Komisji jest za przyjęciem poprawki nr 1, 9 i 10 proszę o podniesienie ręki i naciśnięcie odpowiedniego przycisku. Dziękuję bardzo. Kto jest przeciw? Dziękuję. Kto się wstrzymał od głosu? Dziękuję bardzo. Zamykam głosowanie. Poproszę o wynik.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Głosowało 43 posłów. Za 28 głosów, przeciw 1, wstrzymało się 14 osób. Stwierdzam, że Komisja poprawki nr 1, 9 i 10 przyjęła, co oznacza, że wszystkie pozostałe poprawki zostały tym samym odrzucone w głosowaniu Komisji.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Zatem Komisja w ten sposób zakończyła głosowanie poprawek. Pozostaje nam ustalenie posła sprawozdawcy. Proponuję, żeby posłem sprawozdawcą pozostał nadal pan poseł Konwiński. Czy Komisja się na to godzi? Nie widzę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Rozumiem, że się godzi.</u>
<u xml:id="u-32.4" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">W takim razie również jeszcze chcę przypomnieć, że projekt uchwały musi uzyskać opinię o zgodności z prawem europejskim. Proponuję ustalić termin uzyskania tej opinii do 24 maja do godziny 15.00.</u>
<u xml:id="u-32.5" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Jeśli nie ma sprzeciwu, to w takim razie dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-32.6" who="#PrzewodniczacyposelDariuszRosati">Zamykam posiedzenie i dziękuję gościom.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>