text_structure.xml 13.6 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PosełJerzyCiemniewski">Otwieram połączone posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, Komisji Samorządu Terytorialnego, Komisji Sprawiedliwości oraz komisji Ustawodawczej.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PosełJerzyCiemniewski">Porządek dzienny posiedzenia składa się z dwóch punktów. W punkcie pierwszym odbędzie się pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o policji (druk nr 162).</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PosełJerzyCiemniewski">Do reprezentowania wnioskodawców upoważniony jest pan poseł Ryszard Grodzicki (SLD), obecny na sali.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PosełJerzyCiemniewski">W punkcie drugim zaplanowano powołanie podkomisji do rządowego projektu ustawy o zmianie ustaw o urzędzie Ministra Spraw Wewnętrzynch, o Policji, o Urzędzie Ochrony Państwa, o Straży Granicznej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 506), a także rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o urzędzie Ministra Spraw Wewnętrznych (druk nr 480).</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PosełJerzyCiemniewski">Te dwa projekty trafią do prac podkomisji. Wprawdzie ten projekt ustawy o zmianie ustawy o urzędzie Ministra Spraw Wewnętrznych w druku nr 480 został początkowo skierowany do komisji nazwijmy to „lustracyjnej”, ale później przeniesiony został do trybu prac nad ustawą z druku nr 506.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PosełJerzyCiemniewski">Na dzisiejszym posiedzeniu rząd jest reprezentowany przez wiceministra spraw wewnętrznych Jerzego Zimowskiego.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PosełJerzyCiemniewski">Proszę o zabranie głosu reprezentanta wnioskodawców, pana posła R. Grodzickiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełRyszardGrodzicki">Muszę powiedzieć, że jestem w trudnej sytuacji. Nie dlatego, że projekt ustawy, który przedstawiamy, jest skomplikowany, ale dlatego, że oczekując na pierwsze czytanie przeleżała ona prawie cały rok. W dniu 3 grudnia minie rok od dnia wykonania inicjatywy ustawodawczej.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PosełRyszardGrodzicki">W tym czasie zmienił się stan prawny regulujący te sprawy. W dniu dzisiejszym ta ustawa, w sensie szczegółów i techniki legislacyjnej, pisana byłaby nieco inaczej - miałaby nieco inne brzmienie. Stało się tak, jak się stało. Ze szkodą dla samorządów.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PosełRyszardGrodzicki">Istota projektu, który chcę zarekomendować, sprowadza się do tego, aby wzorem rozwiązań przyjmowanych w miastach - zagwarantowanych prawem w ustawie o Policji - również tak zwane gminy miejskie mogły powoływać swoje straże. W projekcie ustawy straże te nazwano strażami gminnymi. W ten sposób gminy uzyskałyby możliwość egzekucji podstawowych obowiązków w zakresie prawa samorządowego, czy tego, co się nazywa porządkiem na terenie gminy, a co nie pozostaje w zakresie działania Policji.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PosełRyszardGrodzicki">Niektóre gminy nie byłyby w stanie utrzymać takiej straży samodzielnie. Proponujemy, aby w takich przypadkach była możliwość zawierania porozumień między gminami, dla wspólnego utworzenia straży na terenie kilku gmin, lub miasta i położonych wokół niego gmin.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PosełRyszardGrodzicki">Do tego sprowadza się ta propozycja zmiany ustawy o policji.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PosełRyszardGrodzicki">W pakiecie ustaw, które za chwilę będziecie państwo rozpatrywać, w projekcie rządowym przedstawionym w druku nr 506, ta idea jest podjęta i troszkę inaczej uregulowana. Jednak, co do istoty sprawy, projekty te się nie różnią.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#PosełRyszardGrodzicki">Proponuję, aby projekt z druku nr 162 skierować także do podkomisji, rozpatrzyć go łącznie z pozostałymi projektami i przygotować jednolite sprawozdanie ze wszystkich tych projektów ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PosełJerzyCiemniewski">Proszę reprezentanta rządu o zajęcie stanowiska w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrzynchJerzyZimowski">Ja także prosiłbym komisje o łączne rozpatrywanie wszystkich trzech projektów ustaw. To znaczy o rozpatrzenie projektu poselskiego, który jest zbieżny w intencjach i zasadach z projektem rządowym zmiany ustaw - nazwijmy to umownie - policyjnych, wspólnie z ustawą o zmianie ustawy o urzędzie Ministra Spraw Wewnętrznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PosełJerzyCiemniewski">Kto z państwa chciałby zabrać głos w dyskusji w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PosełZygmuntJakubczyk">Właściwie to chciałbym zadać pytanie. Co prawda ten projekt zmiany ustawy o policji rozwiązuje problem powołania straży gminnych przez wójta, ale - moim zdaniem - nie rozwiązuje w ogóle problemów straży miejskich i gminnych. Znany jest mi fakt, że Komenda Krajowa Straży Miejskich opracowała projekt ustawy o strażach gminnych i miejskich. Czy projekt ten jest znany Ministerstwu Spraw Wewnętrznych i kiedy odbędzie się debata nad tym projektem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#WiceminsterJerzyZimowski">Projekt ustawy Związku Miast - jak rozumiem, bo to byłby projektodawca - nie jest nam jeszcze znany. Wiemy, że toczy się na ten temat dyskusja. W kilku takich dyskusjach przedstawiciele Ministerstwa Spraw Wewnętrzynch uczestniczyli.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#WiceminsterJerzyZimowski">W zasadzie idee te są zbieżne z propozycjami rządowymi. To co zaproponowaliśmy w projektach ustaw „policyjnych” odpowiada tendencjom, które rodzą się w Związku Miast.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełJerzyCiemniewski">Dziękuję. Czy ta odpowiedź zadawala pana posła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PosełZygmuntJakubczyk">Ta odpowiedź niezupełnie mnie zadawala. Ja mówię o tym, czy już teraz nie należałoby podejść do omawiania projektu ustawy o strażach miejskich, który był przygotowywany w porozumieniu z Unią Metropolii Miast Polskich. To, że my dzisiaj załatwimy sprawę jest oczywiste. Tylko, że nie załatwimy problemu. Dlatego chciałem tę sprawę poruszyć nieco szerzej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełJerzyCiemniewski">Przepraszam, panie pośle. W tej chwili mamy konkretne projekty ustawodawcze, nad którymi możemy pracować. Jako komisje sejmowe nie możemy pracować nad ideami, które gdzieś funkcjonują.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PosełJerzyCiemniewski">Mamy do rozpatrzenia konkretne projekty i do nich musimy się ustosunkować. W jakiej mierze w trakcie prac podkomisji zostaną pewne idee zrealizowane, zależy od podkomisji i Komisji. W tej chwili dyskutujemy nad konkretnymi projektami ustaw, które zostały wniesione do Sejmu i mają nadany bieg.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PosełJerzyCiemniewski">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie ma chętnych.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PosełJerzyCiemniewski">Rozumiem, że pan poseł wnioskodawca podtrzymuje swoje stanowisko wyrażone w głosie wstępnym. W takim razie poddaję pod głosowanie wniosek o skierowanie ustawy o zmianie ustawy o policji do prac w podkomisji, która zostanie wyłoniona do prac nad ustawami o urzędzie Ministra Spraw Wewnętrzynch, o Policji, o Urzędzie Ochrony Państwa, o Straży Granicznej z druków nr 506 i nr 480.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PosełJerzyCiemniewski">Kto jest za przyjęciem tego wniosku? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#PosełJerzyCiemniewski">Stwierdzam, że Komisje jednogłośnie postanowiły skierować projekt ustawy o zmianie ustawy o policji z druku nr 162 do prac w podkomisji, która - jak sądzę - niebawem zostanie powołana.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#PosełJerzyCiemniewski">Przechodzimy do drugiego punktu porządku dziennego, którym jest powołanie podkomisji do rządowego projektu ustaw o zmianie ustaw o urzędzie Ministra Spraw Wewnętrznych, o Policji, o Urzędzie Ochrony Państwa, o Straży Granicznej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 506), rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o urzędzie Ministra Spraw Wewnętrznych (druk nr 480) i poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o Policji (druk nr 162).</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#PosełJerzyCiemniewski">W związku ze skierowaniem tej ostatniej ustawy do prac podkomisji, sądzę, że podkomisja powinna być wyłoniona ze współudziałem członków Komisji Samorządu Terytorialnego, w części prac dotyczących tej ustawy z druku 162.</u>
          <u xml:id="u-10.8" who="#PosełJerzyCiemniewski">Jakich kandydatów do prac w podkomisji proponuje Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-10.9" who="#PosełJerzyCiemniewski">Jak liczna ma być ta podkomisja? Proszę wziąć pod uwagę, że to ma być podkomisja składająca się z przedstawicieli czterech Komisji. W tej chwili mamy zgłoszonych sześciu kandydatów. Gdybyśmy przyjęli taki parytet międzykomisyjny, to podkomisja musiałaby się składać z 24 posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PosełZbigniewBujak">Proszę państwa. Podstawowe akty prawne, o których mamy rozmawiać i nadzór nad ich wykonaniem w przyszłości dotyczy głównie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Osobiście nie bałbym się nadreprezentacji tej komisji w pracach podkomisji liczba zagadnień szczegółowych, wymagających dokładnych opracowań, jest w tych ustawach bardzo duża. Dlatego uważam, że nie ma podstaw do obaw, że przedstawicieli Komisji Administracji i Spraw Wewnętrzynch będzie zbyt wielu. Jeśli inne komisje wyraziłyby zgodę na tę nadreprezentację, to osobiście nie widziałbym tu żadnego problemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosełJerzyCiemniewski">Czy moglibyśmy przyjąć, że z Komisji Administracji i Spraw Wewnętrzynch byłoby 6 przedstawicieli, a z pozostałych komisji po trzech? Czy można byłoby uznać, że taka reprezentacja byłaby reprezentacją odpowiednią?</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PosełJerzyCiemniewski">Czy jest jakiś głos sprzeciwu wobec przyjęcia takiego parytetu? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PosełJerzyCiemniewski">Z Komisji Sprawiedliwości zgłoszeni zostali: pan poseł Marek Lewandowski (SLD), pani poseł Lidia Błądek (PSL) i pan poseł Jerzy Wierchowicz (UW).</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PosełJerzyCiemniewski">Z Komisji Ustawodawczej zgłoszeni zostali pan poseł Eugeniusz Januła (UP), pan poseł Włodzimierz Nieporęt (SLD) i pan poseł Krzysztof Budnik (UW).</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#PosełJerzyCiemniewski">Kto jest kandydatem z Komisji Samorządu Terytorialnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PosełPiotrBuczkowski">Z Komisji Samorządu Terytorialnego proponujemy pana posła Piotra Pankanina (UP), pana posła Kazimierza Sasa (SLD) i panią poseł Marię Kurnatowską (PSL).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełJerzyCiemniewski">Proszę państwa, czytam nazwiska kandydatów zgłoszonych do podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PosełJerzyCiemniewski">Są to posłowie: Bogdan Borusewicz (UW), Janusz Zemke (SLD), Lucyna Pietrzyk (PSL), Jerzy Dziewulski (SLD), Andrzej Brachmański (SLD), Andrzej Potocki (UW), z Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Był zgłoszony jeszcze poseł Marian Marczewski.)</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PosełJerzyCiemniewski">No, proszę państwa, to by już było siedmiu. Z Komisji Sprawiedliwości państwo posłowie: Marek Lewandowski (SLD), Lidia Błądek (PSL) i Jerzy Wierchowicz (UW).</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#PosełJerzyCiemniewski">Z Komisji Ustawodawczej posłowie: Eugeniusz Januła (UP), Włodzimierz Nieporęt (SLD) i Krzysztof Budnik (UW).</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#PosełJerzyCiemniewski">Z Komisji Samorządu Terytorialnego posłowie: Piotr Pankanin (UP), Kazimierz Sas (SLD) i Maria Kurnatowska (PSL).</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#PosełJerzyCiemniewski">Zmieniliśmy trochę proporcje, ale myślę, że tak może być.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#PosełJerzyCiemniewski">Kto z państwa jest za powołaniem podkomisji w tym składzie? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#PosełJerzyCiemniewski">Stwierdzam, że połączone Komisje powołały podkomisję w składzie, jaki wymieniłem poprzednio.</u>
          <u xml:id="u-14.9" who="#PosełJerzyCiemniewski">Członków podkomisji proszę o pozostanie na sali. Przypominam, że Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisja Ustawodawcza spotykają się ponownie o godzinie 14.</u>
          <u xml:id="u-14.10" who="#PosełJerzyCiemniewski">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>