text_structure.xml
35.7 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 30)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jerzy Fedorowicz)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#JerzyFedorowicz">Dzień dobry państwu.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#JerzyFedorowicz">Jest godzina 8.30.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#JerzyFedorowicz">Otwieram posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#JerzyFedorowicz">I bardzo proszę już nie dyskutować, bo posiedzenie już zostało otwarte.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#JerzyFedorowicz">Jest to posiedzenie na temat poprawek do ustawy o Narodowych Obchodach Setnej Rocznicy Odzyskania Niepodległości.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#JerzyFedorowicz">Czy do porządku obrad państwo senatorowie mają jakieś zastrzeżenia? Nie.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#JerzyFedorowicz">Witam panią minister Sadurską z Kancelarii Prezydenta. Witam panią dyrektor i wszystkich państwa.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#JerzyFedorowicz">Przechodzimy do poprawek.</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#JerzyFedorowicz">Proszę państwa, ja bym prosił, żebyście mieli przed sobą nasze poprawki, żebym nie musiał ich czytać, ale jeżeli zechcecie, będę czytał dla przypomnienia.</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#JerzyFedorowicz">A więc poprawka nr 1, senatorów Borusewicza i Augustyna: w tytule ustawy skreśla się wyraz „Narodowych”.</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-3.14" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-3.15" who="#Gloszsali">Nie przeszła.</u>
<u xml:id="u-3.16" who="#JerzyFedorowicz">Nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie przeszła.</u>
<u xml:id="u-3.17" who="#JerzyFedorowicz">Poprawka nr 2, czyli poprawka senatora Czerwińskiego.</u>
<u xml:id="u-3.18" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki…</u>
<u xml:id="u-3.19" who="#Gloszsali">Zapytaj panią minister.</u>
<u xml:id="u-3.20" who="#JerzyFedorowicz">Pani Minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#MałgorzataSadurska">Jeżeli chodzi o to, czy ma być zapisane „Rzeczypospolitej Polskiej”, czy „przez Rzeczpospolitą Polską”, to na ten temat już rozmawiałam z państwem na posiedzeniu komisji. My tej poprawki nie popieramy.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#JerzyFedorowicz">Ja też nie popieram.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#komentarz">(8)</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#JerzyFedorowicz">Jednogłośnie przeciw.</u>
<u xml:id="u-5.6" who="#JerzyFedorowicz">Poprawka nr 3 – proszę ją czytać – pana senatora Żaryna, którą łączymy z poprawką nr 21…</u>
<u xml:id="u-5.7" who="#JanŻaryn">Można?</u>
<u xml:id="u-5.8" who="#JerzyFedorowicz">Poprawki nr 3 i 21. Przyjęcie tych poprawek wyklucza głosowanie nad poprawkami nr 4 i 22.</u>
<u xml:id="u-5.9" who="#JerzyFedorowicz">Proszę bardzo, oddaję głos panu senatorowi Żarynowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#JanŻaryn">Ja bardzo proszę o przyjęcie mojej autopoprawki mającej znamiona autopoprawki bardziej doprecyzowującej treść poprawki niż ją zmieniającej. Proszę więc, żeby ta zmiana była przyjęta w ramach autopoprawki. Różnica polega na tym, że po ostatnim nazwisku, Wincentego Witosa, a przed dotychczasowym wyrażeniem „oraz generalicję” znalazłoby się sformułowanie: „oraz doceniając wkład, jaki w odzyskanie niepodległości wniosła – i dalej – generalicja Wojska Polskiego i duchowieństwo różnych wyznań, w tym szczególnie Kościoła Katolickiego”. Chodzi o to, żeby ojcowie, że tak powiem, pozostali bez zmian, a reszta została ujęta w innej konwencji, bo trudno ich wszystkich nazwać ojcami. Zdecydowanie ma to sens i prosiłbym o taką zmianę. Całe zdanie zaś z mojej poprzedniej poprawki jest nadal aktualne, tylko z dodaniem tych słów.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#JerzyFedorowicz">Pani Minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#MałgorzataSadurska">Tak, tak, oczywiście popieramy i poprawkę, i modyfikację, bo gdyby nie było tej modyfikacji, to generalicja wyszłaby na Ojców Niepodległości.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#JerzyFedorowicz">Pan mecenas, Biuro Legislacyjne. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#SzymonGiderewicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#SzymonGiderewicz">Szymon Giderewicz.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#SzymonGiderewicz">Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#SzymonGiderewicz">Oczywiście, taka modyfikacja jest dopuszczalna regulaminem. Zgodnie z art. 52 ust. 4 wnioskodawca może dokonać zmian treści swojego wniosku – tak jak to zrobił właśnie pan senator Żaryn, przedstawiając swoją modyfikację – jeżeli komisje uznają, że zmiany nie stanowią istotnej modyfikacji treści wniosku. Komisja musi więc zgodzić się na taką modyfikację, a następnie poddać poprawkę pod głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#JerzyFedorowicz">Czy komisja się zgadza?</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#JerzyFedorowicz">Pan senator Rulewski nie jest członkiem komisji, ale proszę bardzo, proszę zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#JanRulewski">Ale mam prawo udziału w posiedzeniu i jako taki człowiek socjal i z ludu zwracam uwagę na to, że to była pierwsza narodowa, czyli narodu, wojna z bolszewikami i nie tylko o wyzwolenie i wyróżnianie tylko niektórych osób jest dysonansem wobec narodu. Nie można tego nie traktować…</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 3?</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#Gloszsali">I nr 21.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#SzymonGiderewicz">Wraz z modyfikacją?</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#JerzyFedorowicz">Komisja wyraziła zgodę na przyjęcie modyfikacji.</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#Gloszsali">7 za. Jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-13.7" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.8" who="#AndrzejKobiak">Ja się wstrzymałem.</u>
<u xml:id="u-13.9" who="#JerzyFedorowicz">1 senator wstrzymał się od głosu. Pan senator Kobiak się wstrzymał. 6 głosów za, 1 senator wstrzymał się.</u>
<u xml:id="u-13.10" who="#JerzyFedorowicz">To już nad tymi nie głosujemy…</u>
<u xml:id="u-13.11" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-13.12" who="#JerzyFedorowicz">W związku z przyjęciem poprawek proszę o wykluczenie z głosowania poprawek nr 4 i 22.</u>
<u xml:id="u-13.13" who="#JerzyFedorowicz">Przechodzimy do poprawki nr 5. Jest to poprawka senatora Borusewicza. Proszę się przyjrzeć treści poprawek nr 5 i 18. W art. 2 w ust. 2 ustawy po wyrazie „Komitet” dodaje się wyrazy „w latach 2017–2018”; w ust. 3 zaś skreśla się wyrazy „2017–2021”. W art. 2 dodaje się ust. 4, który brzmi: „Komitet po zakończeniu realizacji zadań, nie później niż w 2019 r., przyjmuje sprawozdanie z działalności Komitetu”.</u>
<u xml:id="u-13.14" who="#JerzyFedorowicz">Pani Minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#MałgorzataSadurska">My nie przyjmujemy tej poprawki, ponieważ w poprawce senatora Borusewicza jest skrócona data funkcjonowania komitetu.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#JerzyFedorowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#SzymonGiderewicz">Nie mam uwag. Kolejność głosowania zgodnie z zestawieniem i wzajemne wykluczania, tak jak pan przewodniczący odczytał.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#JerzyFedorowicz">W takim razie głosujemy.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem poprawki senatora Borusewicza?</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#JerzyFedorowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-17.6" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-17.7" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję. Poprawka nie przeszła.</u>
<u xml:id="u-17.8" who="#JerzyFedorowicz">Wykluczamy w takim razie głosowanie nad poprawkami nr 6 i 19…</u>
<u xml:id="u-17.9" who="#Gloszsali">Nie, nie, nie wykluczamy, bo nie przeszła.</u>
<u xml:id="u-17.10" who="#Gloszsali">Nie przeszła.</u>
<u xml:id="u-17.11" who="#JerzyFedorowicz">Aha, przepraszam najmocniej.</u>
<u xml:id="u-17.12" who="#JerzyFedorowicz">Uwaga, teraz przechodzimy do poprawki nr 6, którą łączymy z poprawką nr 19. To poprawki senatora Czerwińskiego.</u>
<u xml:id="u-17.13" who="#JerzyFedorowicz">Proszę państwa, proszę przyjrzeć się treści tych poprawek.</u>
<u xml:id="u-17.14" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-17.15" who="#JerzyFedorowicz">Ja zadaję pytanie pani minister w sprawie poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#MałgorzataSadurska">Na ten temat rozmawialiśmy wczoraj na posiedzeniu plenarnym. Decyzja jest taka, że nie będziemy przedłużać do roku 2022. Zostajemy przy tej wersji, jaka jest w projekcie. To taka prośba do państwa senatorów.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#Gloszsali">Negatywne stanowisko?</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#MałgorzataSadurska">Negatywne.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#JerzyFedorowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#JerzyFedorowicz">Nie zgłasza problemu.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#JerzyFedorowicz">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-19.6" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-19.7" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-19.8" who="#JerzyFedorowicz">Jednogłośnie przeciw. Poprawka nie przeszła.</u>
<u xml:id="u-19.9" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#JerzyFedorowicz">Poprawki nr 7 i 20. Głosujemy nad nimi łącznie. Są to poprawki komisji.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#JerzyFedorowicz">W przypadku poprawki nr 7 w ust. 2 po wyrazie dodaje się wyrazy…</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#JerzyFedorowicz">Pani Minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#MałgorzataSadurska">To oczywiście ustaliliśmy w czasie posiedzenia komisji. Popieramy tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#JerzyFedorowicz">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem poprawek? To są nasze poprawki.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#JerzyFedorowicz">Jednogłośnie za. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-22.5" who="#JerzyFedorowicz">Poprawki nr 8, 14 i 16, proszę zwrócić uwagę na te 3 poprawki. Są to poprawki senatora Borusewicza.</u>
<u xml:id="u-22.6" who="#JerzyFedorowicz">Przypominam treść poprawki nr 8: wyrazy „osoby wskazane przez Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej spośród przedstawicieli” zastępuje się wyrazem „przedstawiciele” oraz wyrazy „lub osób szczególnie zasłużonych” zastępuje się wyrazami „lub osoby szczególnie zasłużone”, a na końcu dodaje się wyrazy „– po wyrażeniu zgody przez te podmioty”.</u>
<u xml:id="u-22.7" who="#JerzyFedorowicz">Pani Minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#MałgorzataSadurska">Nie popieramy tej poprawki, tym bardziej że „po wyrażeniu zgody przez te podmioty… Skoro te osoby się zgłaszają, to jest to przecież domniemana zgoda na to, że chcą uczestniczyć w pracach komitetu.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#JerzyFedorowicz">Biuro? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#JerzyFedorowicz">Proszę o głosowanie.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
<u xml:id="u-24.4" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-24.5" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-24.6" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-24.7" who="#JerzyFedorowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-24.8" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-24.9" who="#JerzyFedorowicz">Poprawki nie przeszły.</u>
<u xml:id="u-24.10" who="#JerzyFedorowicz">Mamy następną poprawkę…</u>
<u xml:id="u-24.11" who="#BarbaraBorysDamięcka">Chciałabym zabrać głos w odniesieniu do poprawki nr 9.</u>
<u xml:id="u-24.12" who="#JerzyFedorowicz">Bardzo proszę, Pani Senator.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#BarbaraBorysDamięcka">Ponieważ to jest poprawka, którą ja zgłosiłam, i jej sens powtarza się w kilku następujących po sobie poprawkach, proponuję, żebyśmy połączyli to w jedną poprawkę, zwłaszcza w przypadku dodania wyrazu „Polonii”, podkreślenia udziału Polonii, bo o to głównie chodziło. Ja rozmawiałam tu na ten temat z panem senatorem Żarynem, bo jego poprawka nr 11 dotyczy podobnej kwestii, i pan senator już wyraził zgodę na połączenie tych poprawek. Jest też poprawka pana Rulewskiego. Proponuję więc, żebyśmy zgłosili te 3 poprawki jako jedną poprawkę, a nie rozbitą na 3 części. Czyli poprawki nr 9, 11 i…</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#JanRulewski">Nr 13.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#JanŻaryn">Tylko że nr 13…</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#Gloszsali">Jak miałaby brzmieć ta połączona poprawka?</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#JerzyFedorowicz">Słuchajcie, bo mówimy…</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#BarbaraBorysDamięcka">Nie, poprawki nr 9 i 11.</u>
<u xml:id="u-25.6" who="#Gloszsali">Nr 9 i 11, bo nr 13…</u>
<u xml:id="u-25.7" who="#JerzyFedorowicz">Moment.</u>
<u xml:id="u-25.8" who="#BarbaraBorysDamięcka">Tak, przepraszam, poprawki nr 9 i 11 byłyby jako jedna, łączna poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#JerzyFedorowicz">Pan senator Żaryn?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#JanŻaryn">Tak, ja też jestem za tym, żeby połączyć, choćby i w głosowaniu, poprawki nr 9 i 11. Poprawkę nr 13 oczywiście już nie, bo ona jest szersza.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#JanŻaryn">Mam jednak pytanie do pani minister: który zapis z punktu widzenia gramatyki jest państwa zdaniem sensowniejszy, skoro i jedna, i druga poprawka jest do przyjęcia? Bo merytorycznie rzeczywiście dotyczą one tego samego problemu, czyli włączenia środowisk polonijnych do komitetu.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#BarbaraBorysDamięcka">Bo jeśli chodzi o krajowe…</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#JerzyFedorowicz">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#BarbaraBorysDamięcka">Jeżeli chodzi o przedstawicieli krajowych, to ja wyszłam z założenia, żeby tego nie powtarzać, ponieważ przedstawiciele krajowi są wyszczególnieni w różnych punktach dotyczących składu komitetu. Ewidentnie zaś brakuje przedstawicieli Polonii jako mających głos w sprawie, dlatego bronię tego zapisu.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#JerzyFedorowicz">Pani Minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#MałgorzataSadurska">Szanowni Państwo, oczywiście przyjmujemy tę propozycję, jeżeli chodzi o doprecyzowanie kwestii Polonii, tylko bardziej byśmy się skłaniali do tego, żeby napisać „organizacji społecznych krajowych i polonijnych”, czyli wykorzystać bardziej zapis pana senatora Żaryna. Ważne są te „organizacje polonijne”, bo kiedy jest mowa o samej Polonii, można mieć problem z interpretacją, mogą się pojawić niedopowiedzenia, a tak, po wprowadzeniu wyrazów „organizacji polonijnych”, mamy sprawę rozwiązaną.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#BarbaraBorysDamięcka">Ale, jeżeli mogę coś powiedzieć… Dodając sformułowanie „organizacji polonijnych”, możemy wywołać burzę, bo w przypadku organizacji polonijnych, nawet tych największych, na różnych kontynentach jest tak, że nie da się wyłonić jednej organizacji, żeby nie było kontrowersji wśród innych. Uważałam więc, że trzeba całkowicie zostawić inicjatywę panu prezydentowi i według jego kryteriów wybrać przedstawicieli Polonii. Wtedy nie wsadzamy kija w mrowisko, jeśli chodzi o organizacje polonijne.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#JerzyFedorowicz">Senator Rulewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#JanRulewski">Wypowiadam się jako współautor poprawki. Uważam, że kolejność podana przez Biuro Legislacyjne nie jest właściwa, ponieważ, po pierwsze, poprawka nr 13 jest poprawką dalej idącą, bo ujmuje w sobie wszystkie…</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#MałgorzataSadurska">Przecinek…</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#JanRulewski">…ujmuje w sobie wszystkie poprawki. To po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-34.3" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-34.4" who="#JanRulewski">Pani Minister, ja bym prosił też ewentualnie o uwagę i…</u>
<u xml:id="u-34.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-34.6" who="#JerzyFedorowicz">Ale teraz mówi senator Rulewski.</u>
<u xml:id="u-34.7" who="#JanRulewski">To po pierwsze, jest poprawką dalej idącą, bo obejmuje wszystkie organizacje. Po drugie zaś, precyzuje, bo mówi np. o 3 organizacjach, o 3 przedstawicielach organizacji polonijnych. Ja to sobie tak podzieliłem, że to jest Wschód…</u>
<u xml:id="u-34.8" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-34.9" who="#JanRulewski">Chwileczkę, chwileczkę… Trochę się na tym znam.</u>
<u xml:id="u-34.10" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-34.11" who="#JerzyFedorowicz">Proszę, proszę dokończyć.</u>
<u xml:id="u-34.12" who="#JanRulewski">…Wschód, czyli Polonia wschodnia, te tereny były przedmiotem walk niepodległościowych, oraz Ameryka i Europa. I teraz ważne – to wychodzi naprzeciw temu, o czym mówiła pani Damięcka…</u>
<u xml:id="u-34.13" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-34.14" who="#JanRulewski">Chwileczkę, czy mogę…</u>
<u xml:id="u-34.15" who="#JerzyFedorowiczProszęskończyć">Przewodniczący Jerzy Fedorowicz: Proszę skończyć.</u>
<u xml:id="u-34.16" who="#JanRulewski">Rzeczywiście wskazywanie przez pana prezydenta, kto ma brać udział, będzie dla niego trudnością. Dla nas też byłoby trudnością, dla wszystkich. Dlatego właśnie jest ten zapis – podkreślający autonomię tych organizacji – że to mają być osoby wskazane przez te organizacje.</u>
<u xml:id="u-34.17" who="#JanRulewski">I kolejna sprawa. Mówimy o samorządzie. No przepraszam bardzo, słowo „samorząd terytorialny” obejmuje parę tysięcy organizacji samorządu terytorialnego. Poprawka wskazuje, spośród których zorganizowanych instytucji one mają się wywodzić. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#JerzyFedorowicz">Czy ministerstwo jest przygotowane? Jest już propozycja…</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#MałgorzataSadurska">Tak.</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#JerzyFedorowicz">…zgodna z tym, co państwo senatorowie mówicie.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#MałgorzataSadurska">Proszę państwa, ja może odczytam ten cały ustęp i chyba tak będzie dobrze: „W skład Komitetu wchodzą osoby wskazane przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej spośród przedstawicieli kościołów, innych związków wyznaniowych, środowisk kultury, nauki, związków zawodowych, organizacji kombatanckich i innych organizacji społecznych – przecinek – Polonii lub osób szczególnie zasłużonych dla państwa polskiego”. I chyba to będzie naszym zdaniem, jeżeli państwo senatorowie na to wyrażą zgodę, najbardziej…</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#komentarz">(Wypowiedzi w tle nagrania)</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#MałgorzataSadurska">Tylko chyba państwo muszą to teraz zmodyfikować.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#JerzyFedorowicz">Proszę poczekać.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#JerzyFedorowicz">Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#SzymonGiderewicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#SzymonGiderewicz">Te poprawki przedmiotowe, o których dzisiaj była mowa, to poprawka nr 9, autorstwa pani senator Damięckiej, oraz poprawka nr 11, pana senatora Żaryna. Myśmy te poprawki ocenili jako poprawki wzajemnie się wykluczające, bo zarówno jedna poprawka, jak i druga dotyczą dodania środowiska Polonii do tego katalogu z art. 4 ust. 3, w różny legislacyjny sposób. Jak rozumiem, tutaj toczy się teraz spór co do tego, żeby tę poprawkę jeszcze zmodyfikować. W mojej ocenie, żeby stało się zadość wymogom regulaminowym, jeżeli chcecie państwo stworzyć taką jedną poprawkę, musicie po prostu jedną z nich wycofać, a drugą zmodyfikować – w tym kierunku, jak rozumiem, który wskazała pani minister i na który jest zgoda.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#SzymonGiderewicz">Jeżeli zaś chodzi o poprawki pana senatora Rulewskiego, to myśmy ich nie wyłączyli, tzn. w naszej ocenie one się nie wykluczają z poprawkami nr 9 i 11, bo pan senator zaproponował jakby całkiem nowy tryb powoływania jeszcze kolejnych osób. I w naszej ocenie nad tymi poprawkami można głosować niezależnie od siebie. Tak że my nie dostrzegamy tutaj problemu wykluczania się poprawek pani senator Borys-Damięckiej i pana senatora Żaryna z poprawką pana senatora Rulewskiego, nie ma takiego problemu.</u>
<u xml:id="u-38.3" who="#SzymonGiderewicz">Problem wzajemnego wykluczania się jest zaś najprawdopodobniej, jeżeli też tak ocenia to Wysoka Komisja, w przypadku poprawek nr 9 i 11. Proponuję wspomniane rozwiązanie, jeżeli wszyscy na to się zgodzą.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#JerzyFedorowicz">Wnioskodawcy, proszę o krótkie wypowiedzi, bo inaczej będę musiał prosić o przerwę.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#JanŻaryn">Ja wycofuję poprawkę nr 11.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#JerzyFedorowicz">Czyli przyjmujemy poprawkę zaproponowaną przez…</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#Gloszsali">Czy pani senator modyfikuje swoją poprawkę?</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#BarbaraBorysDamięcka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#SzymonGiderewicz">Komisja musiałaby wyrazić zgodę na modyfikację poprawki pani senator i następnie przegłosować taką poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#JerzyFedorowicz">Czy komisja wyraża zgodę na tę modyfikację?</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#komentarz">(8)</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#JerzyFedorowicz">Jednogłośnie za.</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#JerzyFedorowicz">W takim razie przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-43.4" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 9, zmodyfikowanej…</u>
<u xml:id="u-43.5" who="#JerzyFedorowicz">Panie Legislatorze, proszę o odczytanie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#SzymonGiderewicz">W art. 4 w ust. 3 po wyrazach „organizacji społecznych” dodaje się wyraz „Polonii” i po nim przecinek. I to by była ta poprawka. Oczywiście, w wyniku tej modyfikacji ona w zestawieniu znajdzie nowe miejsce; przesunie się o kilka numerów w dół.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#JerzyFedorowicz">Czyli możemy teraz przegłosować przyjęcie tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#JerzyFedorowicz">Kto z państwa senatorów jest za?</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#komentarz">(8)</u>
<u xml:id="u-45.4" who="#JerzyFedorowicz">Jednogłośnie za. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-45.5" who="#JerzyFedorowicz">Przejdźmy do poprawki nr 10. To jest poprawka senatora Borusewicza: po wyrazie „nauki” dodaje się wyrazy „samorządu terytorialnego”.</u>
<u xml:id="u-45.6" who="#JerzyFedorowicz">Ministerstwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#MałgorzataSadurska">Nie rekomendujemy tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#JerzyFedorowicz">W takim razie kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-47.5" who="#JerzyFedorowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-47.6" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-47.7" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo. Poprawka nie przeszła.</u>
<u xml:id="u-47.8" who="#JerzyFedorowicz">Następna poprawka to poprawka nr 12 autorstwa pani senator Barbary Borys-Damięckiej: po wyrazie „Polskiego” dodaje się wyrazy „a także przedstawicieli państw zasłużonych dla odzyskania niepodległości przez Rzeczpospolitą Polską”.</u>
<u xml:id="u-47.9" who="#JerzyFedorowicz">Ministerstwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#MałgorzataSadurska">To jest bardzo trudna poprawka. My jej oczywiście nie rekomendujemy, ponieważ jest pytanie, jak do zasiadania w komitecie byłyby wyłaniane, rekomendowane osoby z innych państw. To jest niemożliwe.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#JerzyFedorowicz">Proszę, w takim razie…</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#JerzyFedorowicz">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#JanRulewski">Myślę, że przyjęcie tej poprawki wyklucza poprawkę nr 17. Wydaje mi się, że poprawka nr 17 rozwiązuje problem, który poruszyła pani minister, czyli dotyczący tego, jak wyłaniać osoby do komitetu. Ta poprawka mówi o tym, że to domena pana prezydenta, że on zaprasza członków komitetu, czyli nie trzeba nikogo wyłaniać.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#JerzyFedorowicz">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki…</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#JanŻaryn">Której?</u>
<u xml:id="u-51.4" who="#JerzyFedorowicz">Poprawki nr 12.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#BarbaraBorysDamięcka">Ja przepraszam, zanim będziemy głosować, w kontekście tego, co powiedział pan senator, je wycofuję tę poprawkę i popieram poprawkę nr 17.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#JerzyFedorowicz">Nie głosujemy zatem nad nią.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#JerzyFedorowicz">Przejdźmy do poprawki nr 13, której autorami są senatorowie Rulewski i Zientarski.</u>
<u xml:id="u-53.3" who="#JerzyFedorowicz">Pani Minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#MałgorzataSadurska">Nie, nie rekomendujemy tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#JerzyFedorowicz">Komisja… Biuro? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#JerzyFedorowicz">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki…</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#SzymonGiderewicz">Poprawek nr 13 i 15.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 13 i 15?</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-55.6" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-55.7" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-55.8" who="#JerzyFedorowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-55.9" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-55.10" who="#JerzyFedorowicz">Poprawki nie przeszły.</u>
<u xml:id="u-55.11" who="#JerzyFedorowicz">Poprawka nr 14.</u>
<u xml:id="u-55.12" who="#SzymonGiderewicz">Ją przegłosowano łącznie.</u>
<u xml:id="u-55.13" who="#Gloszsali">Teraz nr 17.</u>
<u xml:id="u-55.14" who="#JerzyFedorowicz">Dobrze, to teraz poprawka nr 17. Jest to poprawka panów senatorów Rulewskiego i Zientarskiego.</u>
<u xml:id="u-55.15" who="#BarbaraBorysDamięcka">Mówimy o poprawce nr 17?</u>
<u xml:id="u-55.16" who="#JerzyFedorowicz">Tak.</u>
<u xml:id="u-55.17" who="#JerzyFedorowicz">Ministerstwo? Pani Minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#MałgorzataSadurska">Nie, nie, nie rekomendujemy tej poprawki. Nie będziemy zapraszać do komitetu przedstawicieli innych państw. Przedstawiciele innych państw wspierających odzyskanie niepodległości prawdopodobnie będą do Polski zapraszani w ramach obchodów, a nie w ramach pracy w komitecie.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest w takim razie za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-57.5" who="#JerzyFedorowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-57.6" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-57.7" who="#JerzyFedorowicz">Poprawka nie przeszła.</u>
<u xml:id="u-57.8" who="#JerzyFedorowicz">Poprawka nr 23, panów senatorów Rulewskiego i Zientarskiego, dotycząca limitu wydatków.</u>
<u xml:id="u-57.9" who="#JerzyFedorowicz">Pani Minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#MałgorzataSadurska">Gdyby Wysoki Senat powiększył mi o te kwoty budżet Kancelarii Prezydenta na tak zacne obchody, to pewnie bym popierała tę poprawkę, ale chyba nie o to chodziło panu senatorowi, więc…</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#JanRulewski">Chodziło.</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#MałgorzataSadurska">Żeby powiększyć budżet?</u>
<u xml:id="u-58.3" who="#JanRulewski">Tak.</u>
<u xml:id="u-58.4" who="#MałgorzataSadurska">To musiałoby to oczywiście iść w parze ze zmianą ustawy budżetowej w części 01, więc raczej jest to niemożliwe. No nie, nie rekomenduję tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#JerzyFedorowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#komentarz">(5)</u>
<u xml:id="u-59.5" who="#JerzyFedorowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-59.6" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-59.7" who="#JerzyFedorowicz">Ja się wstrzymałem, bo…</u>
<u xml:id="u-59.8" who="#Gloszsali">Ile było przeciw?</u>
<u xml:id="u-59.9" who="#JerzyFedorowicz">5 senatorów jest przeciw.</u>
<u xml:id="u-59.10" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-59.11" who="#JerzyFedorowicz">Zamykam posiedzenie…</u>
<u xml:id="u-59.12" who="#SzymonGiderewicz">Sprawozdawca.</u>
<u xml:id="u-59.13" who="#JerzyFedorowicz">Proszę o wyznaczenie sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-59.14" who="#JanŻaryn">Ten sam, który był.</u>
<u xml:id="u-59.15" who="#JerzyFedorowicz">Czyli Jerzy Fedorowicz. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-59.16" who="#JerzyFedorowicz">Zamykam posiedzenie komisji.</u>
<u xml:id="u-59.17" who="#JerzyFedorowicz">Dziękuję za sprawne przeprowadzenie głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 54)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>