text_structure.xml
451 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
3702
3703
3704
3705
3706
3707
3708
3709
3710
3711
3712
3713
3714
3715
3716
3717
3718
3719
3720
3721
3722
3723
3724
3725
3726
3727
3728
3729
3730
3731
3732
3733
3734
3735
3736
3737
3738
3739
3740
3741
3742
3743
3744
3745
3746
3747
3748
3749
3750
3751
3752
3753
3754
3755
3756
3757
3758
3759
3760
3761
3762
3763
3764
3765
3766
3767
3768
3769
3770
3771
3772
3773
3774
3775
3776
3777
3778
3779
3780
3781
3782
3783
3784
3785
3786
3787
3788
3789
3790
3791
3792
3793
3794
3795
3796
3797
3798
3799
3800
3801
3802
3803
3804
3805
3806
3807
3808
3809
3810
3811
3812
3813
3814
3815
3816
3817
3818
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu Komisji Zdrowia. Od razu poproszę o zalogowanie się legitymacją w celu uruchomienia aparatury służącej do głosowania. Witam serdecznie członków Komisji, a także innych posłów, gości spoza Komisji. Witam serdecznie przedstawicieli kancelarii premiera, a także ministrów z różnych resortów, którzy… Tak, wiem, że system nie działa. Będzie uruchomiony. Witam serdecznie także zaproszonych gości.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, dzisiejszy porządek obrad obejmuje pierwsze czytanie trzech projektów… Pierwsze czytanie i – mam nadzieję – rozpatrzenie trzech projektów. Mianowicie, rządowego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych, druk nr 265, a także dwóch poselskich projektów ustaw: poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi wraz z autopoprawką – jest to projekt Koalicji Obywatelskiej – i wreszcie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi. Jest to druk nr 264 i jest to projekt zaproponowany przez klub Lewicy.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, czy są uwagi do…? Może jeszcze jedna rzecz. Chciałbym państwa przeprosić za ten nadzwyczajny tryb zwołania posiedzenia Komisji, ale sami państwo rozumieją, że sytuacja jest też nadzwyczajna, szczególna.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są uwagi do zaproponowanego porządku obrad? Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, chciałabym zapytać, ponieważ pan tego nie powiedział, że pani marszałek nadała drukowi nr 265 tryb pilny. Rozumiemy, że w tej sytuacji rząd trochę czekał z przygotowaniem tego projektu i jest tryb pilny, a zatem nie ma tego terminu siedmiu dni od daty doręczenia. Z tym drukiem, o którym pan przewodniczący mówi – nr 265, rządowym – mogliśmy się zapoznać dopiero dzisiaj w nocy, po północy. Prosiłabym zatem również o wyjaśnienie, z jakiego powodu i kiedy otrzymał pan jako przewodniczący Komisji informację dotyczącą trybu pilnego.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Potrzebne jest nam to wyjaśnienie, dlatego że w momencie zwoływania albo podania informacji publicznej o zwołaniu posiedzenia nie przekazano żadnego komunikatu dotyczącego tej istotnej rzeczy. Rząd obradował, wojewodowie się spotykali, kuratorzy się spotykali, a o rzeczy potrzebnej, którą przedłożono nam dzisiaj w nocy, nie było ani słowa. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo, pani poseł. Już spieszę z wyjaśnieniem. Ta sprawa niedotrzymania terminu siedmiodniowego dotyczy również projektu poselskiego przedstawionego przez Lewicę. W obu tych przypadkach… Jeżeli chodzi o projekt rządowy – ale sprawa dotyczy obu tych przypadków – marszałek Sejmu w dniu 1 marca 2020 r. skierowała rządowy projekt ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych, druk nr 265, do Komisji Zdrowia do pierwszego czytania i zgodnie z art. 37 ust. 4 regulaminu Sejmu pierwsze czytanie może się odbyć nie wcześniej niż siódmego dnia od doręczenia posłom druku projektu, chyba że Sejm lub Komisja postanowią inaczej. Projekt ten rzeczywiście wpłynął w dniu wczorajszym w godzinach wieczornych i jest propozycja przystąpienia do pierwszego czytania bez zachowania siedmiodniowego terminu. Zresztą, podobna propozycja dotyczy projektu przedstawionego przez Lewicę. W tym przypadku też nie ma terminu siedmiodniowego. Pani marszałek – co jest niezwykle istotne i jest też odpowiedzią na pytanie pani poseł – zaleciła Komisji przedstawienie sprawozdania o tym projekcie w terminie umożliwiającym jego rozpatrzenie na siódmym posiedzeniu Sejmu w dniu 2 marca 2020 r. Taką mam informację, którą chciałem państwu przedstawić. Bardzo proszę, pan poseł Braun.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Grzegorz Braun. Szczęść Boże. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, w ogóle nie procedujcie tych projektów, które w tym trybie nie nadzwyczajnym, lecz uwłaczającym powadze nie tylko posłów na Sejm, ale po prostu dorosłych ludzi zostały wam przedstawione.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PoselGrzegorzBraun">Szanowni państwo, nie procedujcie, dlatego że z całą pewnością jest to projekt ustawy, dla którego rozpatrywania Komisja Zdrowia nie jest komisją właściwą. Jeśli czytamy w uzasadnieniu, że ten projekt „dokonuje m.in. redefinicji pojęcia sytuacji kryzysowej”, to Komisja Zdrowia nie ma tutaj niczego mądrego do powiedzenia. To Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych czy Komisja ds. Służb Specjalnych, ewentualnie Komisja Obrony Narodowej niech się zastanawiają nad tym, czy pojęcie „sytuacji kryzysowej” w polskim prawie powinno ulec redefinicji. Komisja Zdrowia ma dużo spraw na głowie i niech się nie doktoryzuje z tematów, które nie są dla niej właściwe.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PoselGrzegorzBraun">Drugi przykład. W tej ustawie, szanowni państwo, proponuje się – i, jak rozumiem z tonu pana przewodniczącego, to wszystko razem w pakiecie jest jakąś propozycją nie do odrzucenia ze strony prezydenta, pani marszałek oraz pewnie starszych i mądrzejszych, którzy ten tryb narzucają Wysokiej Izbie, Wysokiej Komisji – że ma nastąpić wyłączenie odpowiedzialności za konsekwencje działań organów administracji państwowej służących walce z mniemaną epidemią. Otóż znowu Komisja Zdrowia nie ma tutaj nic mądrego do powiedzenia. Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka i – jak wyżej – sprawy wewnętrzne, bezpieka, wojsko nad tym niech się zastanawiają.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#PoselGrzegorzBraun">A nade wszystko, szanowni państwo, przecież litera, duch i praktyka prawna w Rzeczypospolitej Polskiej, przy wszystkich niedoskonałościach, znają przecież kategorię działania w stanie wyższej konieczności, a zatem nie należy ustawowo orzekać z góry tego, że żadnej odpowiedzialności nie będzie. Wręcz przeciwnie, niech ta odpowiedzialność zostanie ewentualnie stwierdzona przed sądem Rzeczypospolitej i następnie niechaj sąd np. odstępuje od wymierzenia kary, uznawszy winę, ale w stanie wyższej konieczności. Pan przewodniczący po raz kolejny mi pokazuje, że czas mija…</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Ja rozumiem, panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle, proszę, szanujmy się…</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselGrzegorzBraun">…ale zdaje mi się, że te dwa przykłady, które wskazałem, pokazują dowodnie, jak poważna materia ma tutaj być naruszana, w jak poważną materię ma ingerować Komisja. Z całym szacunkiem, z całym uznaniem, wprowadzanie tego typu projektu ustawowego, który… Powiem prosto z mostu, z mojego punktu widzenia to jest ustawa – stan wojenny plus koronawirus. To jest ustawa, która kuchennymi drzwiami ma wprowadzać prawodawstwo stanu wyjątkowego, ma szeroko otwierać okno, lufcik, do działania władzy bez oglądania się na dotychczasowe ograniczenia, niepewne, ale jednak jakieś tam prawne. To jest ustawa niewątpliwie komplementarna z osławioną ustawą 1066, której państwo w poprzedniej kadencji nie zechcieliście uchylić. Zatem jeszcze raz apeluję, wzywam stanowczo Wysoką Komisję do tego, żeby w ogóle tym projektem, w tak uwłaczającym powadze sprawy trybie, się nie zajmowała. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Pan poseł Kropiwnicki, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselRobertKropiwnicki">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, otóż ten projekt rzeczywiście – już abstrahuję od trybu, w jakim został państwu dostarczony – nie spełnia rygorów art. 228 konstytucji, ponieważ wprowadza właściwie blankietowo stan nadzwyczajny. On z tego powodu jest bardzo groźny, ponieważ to jest blankietowe upoważnienie różnych organów władzy wykonawczej do tego, żeby SMS-em czy telefonicznie wydawać polecenia samorządom, firmom itd. Naprawdę, nawet w stanie nadzwyczajnym władza nie powinna się w ten sposób zachowywać. Z tego względu ten projekt nie spełnia elementarnych standardów legislacyjnych.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PoselRobertKropiwnicki">Proszę więc Wysoką Komisję, żeby zamówiła ekspertyzy w BAS, nawet pilne ekspertyzy, dotyczące zgodności z konstytucją tych wszystkich upoważnień blankietowych, bo proszę pamiętać, że dzisiaj w dobrej wierze chcecie państwo przyjąć ten projekt, ale za chwilę się okaże, że ktoś inny pójdzie tą samą ścieżką i otworzycie furtkę do bardzo groźnych dla praw człowieka i obywatela rozwiązań, które będą mogły być wprowadzane. Apeluję o to, żebyście państwo zawiesili prace nad tym projektem, zamówili ekspertyzy i wtedy zastanowili się, czy on jest aż w takim wariancie potrzebny. Proszę bowiem przypomnieć sobie, że rząd przez dwa tygodnie zapewniał, że wszystko jest pod kontrolą, że nawet ten nasz projekt ustawy, który wprowadza koronawirusa do wykazu chorób zakaźnych, jest niepotrzebny, a teraz przychodzi rząd – bo tak naprawdę to jest projekt rządowy – z propozycją projektu o stanie nadzwyczajnym na wypadek koronawirusa, którego nie stwierdzono w Polsce. Tak więc to naprawdę bardzo zgrzyta, i proszę, żebyśmy się zachowywali jak izba, która reprezentuje naród…</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselRobertKropiwnicki">…a nie jak izba, która wykonuje polecenia PiS.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">…już naprawdę nie powtarzajmy myśli. Jasne. Bardzo proszę, pan poseł Korwin-Mikke.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselJanuszKorwinMikke">Panie przewodniczący, popieram obu przedmówców i w trybie pilnym wnoszę o likwidację Ministerstwa Zdrowia, bo jeżeli w sprawie choroby, której ani jeden przypadek w Polsce się nie pojawił, nie wystarczy minister zdrowia, tylko trzeba zwoływać Sejm, to coś tu nie jest w porządku. To po co nam minister zdrowia? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Bardzo proszę, pan przewodniczący Hoc.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselCzeslawHoc">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Proszę państwa, myślę, że trzy słowa powinny teraz górować nad naszymi rozważaniami nad projektem ustawy – spokój, rozwaga, roztropność, powaga i zaufanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Do kogo?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselCzeslawHoc">Proszę państwa, nie ma nic ważniejszego od zdrowia. Zdrowie jest wartością społeczną, wartością nadrzędną. Nie ma nic ważniejszego obecnie, w dobie kryzysu związanego z obecnością koronawirusa, niż zdrowie. Musimy się skupić wszyscy, połączyć nasze siły. Musimy stanąć u boku pana prezydenta, rządu, polskiego ministerstwa, żebyśmy wspólnie, razem, przeciwdziałali koronawirusowi.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PoselCzeslawHoc">To jest proste. Jeśli praktycznie wszystkie kontynenty na świecie mają obecnego koronawirusa, oprócz Antarktydy, gdy w niektórych państwach larum grają, to my teraz, w szczególnym czasie, rzeczywiście w trybie pilnym, bo tak należy, bo sytuacja jest dynamiczna, musimy przeciwdziałać…</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PoselCzeslawHoc">Profilaktyka, przeciwdziałanie i ewentualne zwalczanie, jeśli będzie u nas koronawirus. Co w tym jest dziwnego? Co w tym jest nieodpowiedzialnego? Jeszcze raz – spokój, odpowiedzialność, roztropność i zaufanie. Zaufajmy profesjonalistom. Zaufajmy ludziom, którzy na tym się znają, którzy są profesjonalistami, merytorycznie podchodzą do tematu i z wielką troską, bo to jest minimalizowanie ryzyka zdrowia publicznego, i tyle.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#PoselCzeslawHoc">Proszę, apeluję – nie „ugrywajmy” żadnego kapitału politycznego, bo tutaj nie jest scena ani miejsce na tego rodzaju działania. Działajmy razem, idźmy ramię w ramię, tak jak teraz Defender Europe 20, tak w obronie defensywa… W obronie, bo my bronimy… Także, panie pośle, powagi. Powagi i pokory.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo…</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Panie przewodniczący, ad vocem…</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan przewodniczący Miller, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Ad vocem. Pan przewodniczący zwrócił się do mnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PoselRajmundMiller">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, jestem zaszokowany – kolejny raz – trybem postępowania rządu i ministerstwa w tak poważnej sprawie. Otóż nie dowiedzieliśmy się o epidemii koronawirusa wczoraj. Epidemia koronawirusa w Chinach jest od połowy grudnia. Pytam, co państwo robiliście, kiedy w połowie stycznia prosiliśmy ministerstwo i Komisję Zdrowia o specjalne posiedzenie Komisji poświęcone informacjom na temat…? Nie, było dopiero w lutym, panie przewodniczący. To posiedzenie Komisji zostało zwołane dopiero 12 lutego.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PoselRajmundMiller">Jaką odpowiedź otrzymaliśmy na nasz wniosek i pytanie do ministerstwa, czy są potrzebne zmiany legislacyjne w ustawie o chorobach zakaźnych? Otrzymaliśmy odpowiedź od ministerstwa, że nie są potrzebne.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PoselRajmundMiller">Proszę państwa, dopiero 25 lutego zarządziliście państwo badania na lotniskach, które wcale nie były przestrzegane. W miejscowej prasie, od ludzi, którzy przychodzą do mnie do biura, dowiadywałem się, że przylatywali z Chin, przylatywali z Włoch, przekraczali granice Polski, wracając z nart z Włoch, z terenów zagrożonych, i nie mieli żadnej informacji na temat tego, jak postępować.</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#PoselRajmundMiller">Czy wiecie państwo, z czym to się wiązało? Wiązało się z tym, że ludzie szli na SOR-y. Na SOR-y, które państwo zorganizowaliście w skandaliczny sposób, gdzie były setki osób, które były narażone na zakażenie. Dopiero teraz wydaliście rozporządzenia dla szpitali. Dopiero teraz szpitale, w ostatnim momencie, szykują się do organizowania przyjęcia pacjentów podejrzanych o zarażenie koronawirusem lub chorobę. Nie odpowiedzieliście państwo. Wtedy nie zrobiliście nic.</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#PoselRajmundMiller">W lutym złożyliśmy poprawkę do ustawy, która dawała państwu narzędzie do tego, żeby móc przymusowo skierować osoby podejrzane o zarażenie i zachorowanie na koronawirusa na leczenie lub kwarantannę. Brak tego przepisu powodował, że ministerstwo nie miało aktu prawnego, który mógłby te osoby zmusić do leczenia. Co to znaczyło? To znaczyło, że osoba chora mogła odmówić leczenia i iść w tłum, iść w społeczeństwo, ponieważ nie było podstawy prawnej. O tych podstawach mówią art. 34 i 36 ustawy o chorobach zakaźnych.</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#PoselRajmundMiller">Proszę państwa, zlekceważyliście przepisy konstytucji. Bodajże art. 41 albo 43 mówi o tym, w jakich wyjątkowych sytuacjach można dokonać ograniczeń swobód obywatelskich. Zlekceważyliście ten artykuł. Dzisiaj przedstawiacie nam ustawę w ostatnim momencie. Ja ją dostałem o 23.00, proszę państwa. Czytałem ją do 2.00 w nocy. I pan poseł Braun ma rację, dlatego że w tej ustawie są zapisy, w przypadku których my nie jesteśmy kompetentni. Ta ustawa narzuca stan wyjątkowy.</u>
<u xml:id="u-23.6" who="#PoselRajmundMiller">Proszę państwa, w tej ustawie nie zapisaliście również, kiedy ta ustawa przestaje obowiązywać. Dlatego tę ustawę, pod pozorem koronawirusa, jeżeli on będzie gdzieś obecny, możecie ciągnąć dwa–trzy lata, czyli praktycznie wprowadzić w Polsce stan wojenny, stan wyjątkowy.</u>
<u xml:id="u-23.7" who="#PoselRajmundMiller">Uderzacie państwo również w przedsiębiorców zapisem art. 13. Jak państwo może nie ponosić odpowiedzialności za szkody poczynione u przedsiębiorców? To co, chcecie tych ludzi zrujnować? To są zasadnicze pytania…</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PoselRajmundMiller">Proszę państwa, ministerstwo jest kompletnie nieprzygotowane i z tego, co wiem, szpitale w Polsce, niestety… Mamy zastrzeżenia. Nie można dostać w aptekach maseczek, nie można dostać środków odkażających. W hurtowniach farmaceutycznych też ich nie ma i w szpitalach, z tego co wiem, ponieważ dzwonię po szpitalach, również są braki. Kiedy to państwo naprawicie?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie przewodniczący… Szanowni państwo, żeby tu uporządkować pewne rzeczy, pozwólcie. My na razie jeszcze nie przyjęliśmy porządku posiedzenia Komisji. Wszystko to, o czym mówiliście państwo, o czym mówił również przed chwilą pan przewodniczący Miller, jak rozumiem, będziemy rozpatrywać. Będziemy o tym mówić w czasie dyskusji na temat ustawy rządowej. Oczywiście mogą państwo również zgłaszać do tej ustawy poprawki. Natomiast – przypominam – najpierw musimy przyjąć porządek obrad, a następnie będziemy zachowywać się tak i działać tak, jakbyśmy byli w pierwszym czytaniu, bo w tej chwili dokładnie odbywamy pierwsze czytanie i nie widzę powodu, abyśmy później mieli to powtarzać. Tak więc, szanowni państwo, żebyśmy mieli jasność, proponuję, abyśmy przyjęli porządek obrad albo go zmodyfikowali, a następnie możemy odbywać dyskusję dotyczącą poszczególnych projektów, w tym również rządowego.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ten projekt rządowy oczywiście nie wnosi tych zagrożeń, o których państwo mówiliście, i jest potrzebny, aby rządowi umożliwić sprawne funkcjonowanie, poprawić te możliwości w przypadku, gdyby doszło do zakażenia kornawirusem w Polsce. Natomiast, żeby sprawa była jasna, to ja poproszę o przedstawienie tutaj krótkiego stanowiska stronę rządową… Dobrze, ale te głosy, szanowni państwo, będą też w pierwszym czytaniu. Ile razy? Nie będziemy…</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Przepraszam bardzo, jeżeli chcę zgłosić wniosek formalny…</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Wniosek formalny. Do czego? Jeszcze pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Do porządku obrad.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Którego jeszcze nawet nie poddałem pod głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Jeżeli pan podda pod głosowanie, to będzie trochę za późno.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. To w takim razie proszę o wyjaśnienia pana ministra i następnie oddam głos w sprawie formalnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W jakim trybie wyjaśnienia pana ministra? W którym punkcie porządku, którego jeszcze nie mamy?</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Państwo tutaj pewne rzeczy mówiliście, pewne tezy. W związku z tym uważam, że chociaż krótkie wyjaśnienie na tym etapie jest potrzebne, i następnie wniosek formalny. Bardzo proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Panie przewodniczący, w którym punkcie pan minister…</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKancelariiPrezesaRadyMinistrowPawelSzrot">Szanowny panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Nie ma porządku jeszcze!</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">…Wysoka Komisjo, jestem mocno zaskoczony, bo to jest jedna z tych okazji, kiedy wszyscy powinniśmy pracować razem, sprawnie, szybko i skutecznie…</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PoselGrzegorzBraun">W kwestii formalnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Szanowni państwo, ustawa, którą dzisiaj Komisja…</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PoselGrzegorzBraun">W kwestii formalnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">…po przyjęciu porządku, oczywiście… Panie pośle, ja występuję. Proszę mi nie przerywać.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PoselGrzegorzBraun">W kwestii formalnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Panie pośle, ustawa, którą dzisiaj Komisja, po przyjęciu porządku, będzie rozpatrywać, wynika z wielu spotkań, o których tu była mowa, z wojewodami, kuratorami, z wielu uzgodnień pomiędzy poszczególnymi resortami – Ministerstwem Zdrowia a Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji, Ministerstwem Obrony Narodowej, Kancelarią Prezesa Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Przedłożenie jest, owszem, procedowane w trybie nadzwyczajnym, bo sytuacja jest nadzwyczajna. Chyba nie muszę specjalnie uzasadniać dlaczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Chyba pan musi.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Skala tego zjawiska, które występuje już od ponad tygodnia w Europie, jest wcześniej niespotykana i Rzeczpospolita Polska musi być na nie przygotowana. Rozumiem, że w wypowiedziach przedstawicieli opozycji bierze górę logika przedstawiona w twitterowych wypowiedziach byłego pana ministra Rostkowskiego, czyli – jeśli rząd nie wykonuje działań, jest źle, jeśli rząd wykonuje działania, również jest źle.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Szanowni państwo, rząd wypełnia swoje zadania. Rząd przedstawia projekt ustawy. Myślę, że Polacy oczekują od nas wszystkich, czyli od rządu, parlamentu i opozycji, że solidarnie będziemy te zadania wykonywać. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo dziękuję za wypowiedź. Pani poseł Lubnauer z wnioskiem formalnym, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Proszę państwa, apelują państwo o spokój i rozwagę, i dokładnie o to chciałabym zaapelować. Składam wniosek formalny o to, żeby zamknąć posiedzenie Komisji Zdrowia i przenieść procedowanie projektu z druku nr 265 na wspólne posiedzenie Komisji Zdrowia i Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Ten projekt to jest rzeczywiście wprowadzenie stanu wojennego. W tym projekcie jest wprost napisane, że Skarb Państwa, organy jednostek samorządu terytorialnego oraz państwowe jednostki organizacyjne nie ponoszą odpowiedzialności za szkody wyrządzone w związku z uzasadnionymi działaniami. Czyli np. mogą komuś zburzyć dom pod szpital, a potem Skarb Państwa nie ponosi za to żadnej odpowiedzialności. Nie jest to projekt, dla którego odpowiednim miejscem jest sama Komisja Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Tak, procedujmy dwa projekty, które dotyczą tylko zdrowia, te, które dopisują chorobę COVID-19 do katalogu chorób zakaźnych i umożliwiają np. przymusową hospitalizację, natomiast ten projekt jest tak daleko idący, dotyczący praw człowieka, że nie wyobrażam sobie, żebyśmy mogli go procedować w samej Komisji Zdrowia. My deklarujemy oczywiście wszelką współpracę. Uważamy, że choć spóźnione, powinny być podjęte działania mające na celu walkę z wirusem. Proponowaliśmy to. Akurat ja osobiście, wspólnie z panią Wielichowską, składałyśmy wniosek o posiedzenie Komisji w tej sprawie już w styczniu. Potem, już na tym posiedzeniu Komisji, która była na początku, zgłaszaliśmy projekt wpisania COVID-19 do katalogu chorób, żeby to zrobił rząd. Rząd tego nie zrobił, więc złożyliśmy taki projekt. Składał go pan Rajmund Miller. Natomiast w tej chwili nie dość, że spóźnione, to działania wyglądają na paniczne, ponieważ z jednej strony uspokajacie społeczeństwo, że nic się nie dzieje, że nie ma zagrożenia, że nie mamy przypadków choroby COVID-19 na terenie Polski, a z drugiej strony wprowadzacie bezterminowe przepisy, które przypominają stan wojenny. W związku z tym oczekuję zamknięcia tego posiedzenia Komisji i zwołania wspólnego posiedzenia Komisji Zdrowia i Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. To jest mój wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, ja składam wniosek przeciwny. Naprawdę wydawało mi się – i miałem taką nadzieję – że mimo rzeczywiście sytuacji ekstraordynaryjnej, że ten czas dostarczenia druku jest rzeczywiście krótki, wszyscy państwo rozumieją, że choć działamy w sytuacji, w której na szczęście nie ma koronawirusa w Polsce, to jednak trzeba zakładać, że w najbliższym czasie ten wirus w Polsce będzie.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przyznam, że nie bardzo rozumiem. Najpierw państwo – również kilkoro z państwa, którzy są tu obecni – straszyliście i mówiliście, że ten koronawirus jest w Polsce i rząd go ukrywa, a teraz z kolei mówicie, że tak naprawdę to jesteście za, a nawet przeciw, że chcecie oczywiście procedować nad ustawą, ale nie dzisiaj, nie tutaj, bo w ogóle być może rządowi chodzi o coś innego. Przyznam szczerze, że naprawdę miałem nadzieję, że chociaż na chwilę, chociaż na parę godzin, interes obywateli będzie przed bieżącą grą polityczną…</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę nie kłamać. Dla nas najważniejszy jest los obywateli…</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">A odnośnie do państwa projektu, to miał on swój błąd. Przypominam, pomylono… Później zrobiliście państwo korektę, OK, natomiast pierwotnie tamten projekt był obarczony błędem. Ponieważ jednak został zgłoszony wniosek formalny, to zgodnie z procedurą poddam wniosek formalny pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Został postawiony przez panią poseł Lubnauer wniosek o zakończenie posiedzenia Komisji. Ja postawiłem wniosek przeciwny…</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Przepraszam bardzo, precyzyjnie – o zakończenie tego posiedzenia Komisji i zwołanie natychmiast wspólnego posiedzenia Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka i Komisji Zdrowia. Proszę nie przekłamywać mojego wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Tak, ale ja panią informuję…</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Mamy dzisiaj czas i możemy zwołać takie posiedzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Informuję, że pani marszałek skierowała projekt tylko do Komisji Zdrowia. Nie mamy uprawnienia do tego, aby dołączać inną komisję. Jeżeli już, szanowni państwo, to jest kwestia rozważań i dyskusji na posiedzeniu Konwentu Seniorów…</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">To proszę o przerwę…</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">…przy Prezydium Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">… i poproszenie pani marszałek…</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">W takim razie… Jeszcze raz podkreślam, że ten projekt został skierowany do Komisji Zdrowia, tak samo jak do Komisji Zdrowia został skierowany państwa projekt, który również trybu siedmiodniowego nie wypełnia.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, został postawiony wniosek formalny, a wniosek formalny wymaga przegłosowania. A zatem, kto jest za wnioskiem postawionym przez panią poseł Lubnauer?</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 31 posłów – 13 było za, przeciw 18, nikt się nie wstrzymał. Przejdźmy zatem do przyjęcia porządku obrad, a następnie, szanowni państwo, będziemy prowadzić dalszą dyskusję.</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Wniosek formalny – pan poseł Szopiński. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PoselJanSzopinski">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, najpierw musimy sobie wytłumaczyć, kto jest autorem tej ustawy, bo pada tutaj, na tej sali, że to resort zdrowia, a tymczasem resort zdrowia, jak mniemam, w ogóle z tą sprawą nie miał nic do czynienia.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#PoselJanSzopinski">Drugie. Chciałbym uprzejmie prosić o przyjęcie wniosku formalnego, który jest zbieżny z tym, co powiedział pan poseł Kropiwnicki, aby przed procedowaniem, w ramach tej Komisji, dostarczono nam opinię prawną, czy my na posiedzeniu Komisji Zdrowia możemy procedować projekt ustawy, który wprowadza tak szerokie zmiany w co najmniej kilkunastu ustawach, które nie dotyczą Komisji Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#PoselJanSzopinski">Ostatnia sprawa. Panie przewodniczący, proszę nie stawiać na jednym poziomie projektu ustawy Lewicy, który wprowadzał zmianę w ustawie dotyczącej chorób zakaźnych, z tą ustawą rządową, którą otrzymaliśmy wczoraj o godzinie 23.00, a która wprowadza kilkanaście zmian w innych ustawach.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Oddaję głos przedstawicielom Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Proszę państwa, jest taka sytuacja, że pani marszałek skierowała projekt do tej Komisji, i Komisja nie ma podstawy, żeby weryfikować decyzje marszałka Sejmu. Skoro został skierowany do Komisji Zdrowia, to do zadań Komisji należy rozpatrywanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, przechodzimy w takim razie do przyjęcia…</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PoselMichalSzczerba">Jest jeszcze jeden wniosek formalny…</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">…zaproponowanego porządku obrad, a później będziemy kontynuować dyskusję…</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PoselMichalSzczerba">Jest jeszcze jeden wniosek formalny…</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">…z tym zastrzeżeniem dotyczącym skrócenia tego siedmiodniowego terminu dla dwóch ustaw, podkreślam.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto z państwa jest za przyjęciem porządku obrad? Bardzo proszę. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 30 osób – za 18, przeciw 11, wstrzymała się 1 osoba. W takim razie porządek obrad został przyjęty. Przechodzimy zatem do procedowania i te głosy w dyskusji będą zaraz obecne. Natomiast proszę o krótkie przedstawienie…</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PoselRajmundMiller">Prosiłem o głos w celu wyjaśnienia tego, o czym pan mówił nieprawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, panie przewodniczący. Bardzo proszę o głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PoselRajmundMiller">Szanowni państwo, to jest tak ważna sprawa, natomiast strona rządząca chce nam zarzucić wobec opinii publicznej, że my nie dbamy o bezpieczeństwo Polaków. Jeżeli można było zwołać posiedzenie Sejmu w trybie natychmiastowym, to nie widzę powodu, dlaczego nie można przedłużyć posiedzenia Sejmu o dwa–trzy dni, usiąść porządnie nad tą ustawą, odesłać ją z powrotem do pani marszałek i spełnić wszystkie wymogi, żeby również Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka mogła nad tak ważnymi zapisami ustawy procedować. Skoro ministerstwo przez dwa miesiące lekceważyło sytuację, to nagle stawiacie nas państwo w sytuacji, że w ciągu jednej godziny czy dwóch, jednego dnia – to już jest kolejny raz – mamy procedować tak ważne dla praw człowieka i praw obywateli w Polsce ustawy.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#PoselRajmundMiller">Panie przewodniczący, mówił pan nieprawdę. Ministerstwo nie zareagowało na mój wniosek, jeżeli chodzi o dopisanie tego wirusa czy choroby do listy chorób w ustawie o chorobach zakaźnych. Złożyliśmy poprawkę w momencie, kiedy wirus został zidentyfikowany i WHO nazwało go COVID-19. Potem dopiero zmieniono nomenklaturę i dlatego wprowadziliśmy poprawkę. Nasza poprawka do ustawy została złożona natychmiast, gdy zrozumieliśmy, jak poważne jest zagrożenie ze strony ministerstwa, które kompletnie lekceważy sytuację.</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#PoselRajmundMiller">Państwo obudziliście się dopiero wtedy, kiedy we Włoszech i w Czechach zdarzyły się przypadki zachorowań, jakbyście nie mieli świadomości, jak szybko w dzisiejszej sytuacji świata, przy dzisiejszej komunikacji, wymianie między ludźmi ten wirus może się rozprzestrzeniać. To jest przykre, że nagle, w ciągu kilku godzin, próbujecie narzucić ustawę, do której mamy zastrzeżenia, że mogą być zapisy niepotrzebne do zapewnienia bezpieczeństwa Polaków, natomiast w znacznym stopniu ograniczające prawa obywatelskie. Tyle i aż tyle. Proszę nie powtarzać błędów rządów z czasów minionych, bo my nie mamy dzisiaj dyktatury.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, bardzo proszę o przedstawienie projektu, a później będziemy kontynuować dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Bardzo krótko, bardzo syntetycznie. Są z nami tutaj przedstawiciele wszystkich resortów, którzy brali udział w przygotowaniu tego projektu, tudzież resortu zdrowia, który bardzo aktywnie współpracował w przygotowaniu tego projektu i którego rola była kluczowa, panie pośle. A jeśli chodzi o założenia projektu, panowie ministrowie i dyrektorzy są do dyspozycji państwa przy pytaniach. Ja tylko bardzo krótko.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Podstawowym celem tego projektu jest oczywiście zminimalizowanie zagrożeń powstałych lub mogących powstać wskutek epidemii wirusa SARS-CoV-2, a podstawowe założenia, podstawowe zapisy tego projektu, to, po pierwsze, przewidzenie możliwości zlecania pracy zdalnej w czasie kwarantanny lub nadzoru epidemiologicznego; przyznanie opiekunom dzieci zasiłków na czas zamknięcia żłobka, przedszkola lub szkoły; zwolnienie z kontroli na lotniskach służb medycznych; możliwość wyłączenia prawa zamówień publicznych w odniesieniu do zamówień niezbędnych do przeciwdziałania tej chorobie; możliwość nałojenia przez prezesa Rady Ministrów, na wniosek Ministerstwa Zdrowia, obowiązków na spółki lecznicze i samorządy, również w zakresie przeciwdziałania tej chorobie; możliwość wydawania przez wojewodę poleceń organom administracji w zakresie zwalczania tej choroby; możliwość wydawania przez prezesa Rady Ministrów poleceń innym podmiotom w zakresie zwalczania tej choroby; możliwość wyłączania prawa budowlanego oraz ustawy o ochronie zabytków oraz opiece nad zabytkami w zakresie przedsięwzięć związanych ze zwalczaniem tej choroby; możliwość wykonywania dodatkowych zadań przez żołnierzy w czynnej służbie wojskowej w zakresie zwalczania tej choroby; uprawnienie głównego inspektora sanitarnego do wydawania decyzji, zaleceń i czynności zapobiegawczych lub kontrolnych różnym osobom prawnym w zakresie zwalczania tej choroby; określenie zasad dystrybucji i dostępności produktów leczniczych; możliwość uproszczonego przekazywania dotacji finansowych dla jednostek samorządu terytorialnego; możliwość zatrudniania przez wojewodę dodatkowych ratowników medycznych; ułatwienie w nakładaniu obowiązków na chorych – ta sytuacja dotyczy przede wszystkim kwarantanny; uproszczenie przekazywania asortymentu przez Agencję Rezerw Materiałowych; możliwość przesuwania środków finansowych między działami budżetu oraz możliwość zawieszania działalności szkół oraz uczelni wyższych.</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Szanowni państwo, Wysoka Komisjo, panie i panowie posłowie, powtarzam, sytuacja jest szczególna i mamy tę szansę, żeby pracować wspólnie, razem i skutecznie na rzecz obywateli. Apeluję do wszystkich posłów, członków Komisji, o przyjęcie tych rozwiązań i poparcie tej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Bardzo proszę, pani przewodnicząca Wielichowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Panie przewodniczący, drodzy państwo, 28 stycznia, kiedy apelowaliśmy i mówiliśmy o braku przygotowań do ochrony naszych obywateli przed koronawirusem, odbijaliśmy się tylko od lakonicznych komunikatów z Ministerstwa Zdrowia. Dwa tygodnie czekaliśmy na posiedzenie Komisji Zdrowia, o które wnosiliśmy. Dwa tygodnie, podczas których – przypomnę – koronawirus zataczał coraz większe kręgi i dostał się do Europy.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#PoselMonikaWielichowska">Przypomnę, że nasz złożony projekt do dziś leżał bez procedowania, bo tak się dzieje, drodzy państwo, kiedy polityka jest ważniejsza od bezpieczeństwa zdrowotnego. W ubiegłym tygodniu senatorowie z PiS byli przeciwni temu, by Senat zapoznał się z informacją o koronawirusie. O czym to świadczy? Proszę mi powiedzieć. Może zapytam panią minister zdrowia. I dzisiaj państwo mówicie nam o tym, żeby zachować spokój, umiar, uwagę i roztropność. My naszą gotowość do pracy – panie wiceprzewodniczący Piecha, proszę mi nie przeszkadzać – wykazywaliśmy już od wielu tygodni. Od kilku miesięcy tak naprawdę.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#PoselMonikaWielichowska">Drodzy państwo, pani marszałek Witek i większość sejmowa nie mają czasu na zwoływanie ani posiedzeń sejmowej Komisji Zdrowia, ani posiedzeń Sejmu. Przypomnę, że posłowie pracują jeden, dwa, maksymalnie trzy dni w tygodniu. Przez cały miesiąc są w swoich regionach. Nie było czasu na zwołanie wcześniejszego posiedzenia Sejmu i wcześniejszego posiedzenia sejmowej Komisji Zdrowia. Dlatego dzisiaj pracujemy w ekspresowym tempie. Dlatego procedujemy dzisiaj ustawę, która o godzinie 12.00 w nocy pojawiła się w przestrzeni publicznej, znowu bez konsultacji, i te przyjęte projekty, które procedujmy, stają się potem prawnymi bublami. Dziś chcecie, by Sejm przyjął ustawę, która wprowadza – tak jak już wcześniej posłowie tutaj powiedzieli – stan nadzwyczajny. Uderza w samorządy i w przedsiębiorców. Uderza tak naprawdę we wszystkich naszych obywateli.</u>
<u xml:id="u-74.3" who="#PoselMonikaWielichowska">Jeśli myślicie państwo, że pomimo tego, że o godzinie 12.00 w nocy ten projekt pojawił się w przestrzeni publicznej, my, opozycja, nie jesteśmy przygotowani do jego procedowania, to jesteście w wielkim, wielkim błędzie, a ja będę na początek wnosić o zmianę tytułu ustawy. Będziemy próbować go zmienić na „wprowadzenie stanu nadzwyczajnego związanego z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19 i innych chorób zakaźnych oraz wywoływanych nimi sytuacji kryzysowych”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, pani poseł. Gdy po zakończeniu pierwszego czytania będziemy procedować, to wtedy, jak najbardziej, będzie to możliwe. Natomiast raz jeszcze do wszystkich państwa apeluję – troszkę spokojniej. Sytuacja jest nadzwyczajna. W społeczeństwie jest pewien niepokój, w jakimś sensie podkręcany przez różnego rodzaju informacje, również medialne. Musimy więc naprawdę spokojnie nad tym pracować i stworzyć państwu pewne możliwości działania. Bardzo proszę, pan poseł Rutka.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PoselMarekRutka">Dziękuję, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, odniosę się do słów pana przewodniczącego, dotyczących jakoby poważnego traktowania całej sytuacji. Minionej nocy Polski nie nawiedziło trzęsienie ziemi, tsunami na Bałtyku czy powódź. O koronawirusie wiemy od kilku tygodni i wysyłanie o godzinie 23.36 informacji o tym, że druk się pojawił, jest traktowaniem posłów polskiego parlamentu w sposób bardzo, bardzo niepoważny.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#PoselMarekRutka">Apelujemy o spokój od początku, ale, niestety, strona rządowa robi bardzo wiele, aby tego spokoju i społeczeństwo, i ustawodawców pozbawić. 21 lutego pojawiły się trzy pierwsze przypadki koronawirusa w północnych Włoszech. Rząd, pan premier, pan minister zdrowia potrzebowali weekendu, aby w poniedziałek zwołać konferencję prasową. To był ostatni weekend ferii zimowych, m.in. dla województw mazowieckiego i dolnośląskiego, opolskiego i zachodniopomorskiego, a więc przez weekend nie było żadnej rzeczowej informacji w mediach. Trzeba jednak powiedzieć, że wtedy, kiedy rząd śpi, wirus nie śpi, i z Polakami z północnych Włoch do Polski przyjechał. Mam więc dwa pytania do ministerstwa. Kiedy zaczęło się…?</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle, nie przyjechał do Polski, bo nie ma go stwierdzonego. Znowu pan wpisuje się w sianie paniki poprzez mówienie nieprawdy. Bardzo proszę być jednak precyzyjnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PoselMarekRutka">Od 14 do 21 dni pojawiają się objawy wirusa. Nie minął ten czas. Trzeba o tym pamiętać.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#PoselMarekRutka">Natomiast mam dwa pytania do strony rządowej. Kiedy ministerstwo zaczęło prace nad tym projektem, bo prawdopodobnie były to prace – teraz już wiemy – w dużym ukryciu, i gdzie jest główny inspektor sanitarny pan Pinkas? Wydaje mi się, że dobrze, żeby był na dzisiejszym posiedzeniu Komisji Zdrowia. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pan poseł Szczerba… Szanowni państwo, jedna uwaga. Proszę zwrócić uwagę na to, że państwo powtarzacie pewne argumenty. Prosiłbym bardzo – szanujmy siebie, szanujmy też społeczeństwo, które oczekuje na pewne działania ze strony rządu, ze strony parlamentu. Nie powtarzajmy wszyscy tych samych uwag. I bardzo proszę o skracanie wypowiedzi, żeby te wypowiedzi były krótsze. Pan poseł Szczerba, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PoselMichalSzczerba">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, najpierw uwaga odnośnie do wypowiedzi pana wiceministra Szrota. Pan wiceminister Szrot powiedział, że były prowadzone szerokie konsultacje z wojewodami, z ministrami. Panie ministrze, najpierw pytanie. Gdzie jest ślad dotyczący prac nad tym projektem na stronach Rządowego Centrum Legislacji? Takiego projektu tam nie ma. Nie wiemy, kto jest jego autorem. Nie wiemy, jak był procedowany, z udziałem jakich ekspertów czy konsultantów. To jest sprawa pierwsza.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#PoselMichalSzczerba">Druga sprawa to kwestia dotycząca tego, że ten projekt również dotyczy konstytucyjnych praw obywatelskich – w szczególności wyłącza odpowiedzialność odszkodowawczą państwa, ale także wyłącza stosowanie ustawy o zamówieniach publicznych oraz wprowadza ograniczenia w zakresie działalności gospodarczej. Wydaje się, że w tej sytuacji, panie przewodniczący, ponieważ nie jest to projekt stricte dotyczący kwestii zdrowotnych, ale dotyczący również zmian, chociażby w kodeksach – w Kodeksie postępowania administracyjnego – zmian dotyczących powszechnego obowiązku wojskowego, finansów publicznych, zamówień publicznych, bazowanie wyłącznie na pracy tej Komisji, z udziałem przedstawicieli ministra zdrowia, nie jest rzeczą właściwą.</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#PoselMichalSzczerba">Wydaje się również, że przy tak daleko idącym projekcie niezbędne są opinie, które zazwyczaj – a tak naprawdę zawsze – komisje przed procedowaniem uzyskiwały. W szczególności myślę tutaj o opinii rzecznika praw obywatelskich oraz opinii pierwszego prezesa Sądu Najwyższego. W związku z powyższym składam wniosek formalny, aby pan przewodniczący zarządził przerwę w obradach tej Komisji w celu uzyskania i pozyskania w dniu dzisiejszym opinii tych dwóch wspomnianych przeze mnie organów konstytucyjnych.</u>
<u xml:id="u-80.3" who="#PoselMichalSzczerba">I druga sprawa. Pytam, co państwo robiliście przez ostatni miesiąc… Państwo, czyli rząd. 27 stycznia pojawił się pierwszy potwierdzony przypadek koronawirusa w Niemczech. Szanowni państwo, u naszego zachodniego sąsiada, w Niemczech, w tej chwili stwierdzonych jest 129 przypadków koronawirusa. Pytanie jest kluczowe – co przez ostatni miesiąc państwo robiliście? Na co czekaliście? Czy nie jesteśmy w tej sprawie po prostu spóźnieni i dzisiaj państwo uważacie, że przepchniecie ten projekt, dopychając go nogą?</u>
<u xml:id="u-80.4" who="#PoselMichalSzczerba">Ale to nie jest koniec procesu legislacyjnego. To, że dzisiaj Sejm uchwali tę ustawę prawdopodobnie w tej wersji – bo macie większość, żeby tak naprawdę odrzucić wszystkie poprawki, które zostaną przedstawione, a my już nad nimi pracujemy – nie oznacza, że ten projekt wejdzie szybko w życie.</u>
<u xml:id="u-80.5" who="#PoselMichalSzczerba">W związku z powyższym prosimy bardzo, żeby trochę jednak się zastanowić, że ten projekt nie dotyczy wyłącznie kwestii funkcjonowania Głównego Inspektoratu Sanitarnego, ale dotyczy również konstytucyjnych praw obywatelskich. W tej sprawie nie może być takiej dyskusji, o jakiej pan minister Szrot mówił, że spotykają się wojewodowie i spotykają się ministrowie, po których to pracach, panie ministrze, nie ma śladu.</u>
<u xml:id="u-80.6" who="#PoselMichalSzczerba">Państwo, jakie chcemy budować, to państwo przejrzyste. To jest państwo transparentne. To jest państwo oparte na zaufaniu obywateli do rządu. Zatem w tej sytuacji jest to niedopuszczalne. Nie ma usprawiedliwienia dla tego typu sytuacji. Ponawiam mój wniosek o zarządzenie przerwy w obradach i zasięgnięcie opinii w tej sprawie, w sprawie projektu rządowego, dwóch organów konstytucyjnych – rzecznika praw obywatelskich oraz pierwszego prezesa Sądu Najwyższego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, zaraz będziemy konstytuować dyskusję, natomiast, ponieważ przyszedł pan poseł Wolski, który jest przedstawicielem wnioskodawców jednego z projektów poselskich, proponuję… Mam taką propozycję dla państwa, też z szacunku dla tych dwóch projektów poselskich. Wprawdzie pan poseł Miller w zasadzie już krótko przedstawił argumenty, dlaczego tamten projekt został złożony, ale gwoli formalności prosiłbym, aby państwo krótko uzasadnili te dwa projekty poselskie, bo tak naprawdę odbywa się dyskusja ogólna, która dotyczy całości tych spraw. Udzielę więc teraz głosu przedstawicielom wnioskodawców dwóch projektów poselskich – najpierw pan przewodniczący Miller, a następnie pan poseł Wolski – i wrócimy do dyskusji. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PoselRajmundMiller">Szanowni państwo, projekt, który złożyliśmy, zakłada dopisanie do art. 34 ustawy zapisu… Momencik. One są tożsame.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#PoselRajmundMiller">Artykuł 1. W ustawie z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi proponujemy: zapis pierwszy – w ust. 1 w pkt 2 po lit. o dodaje się lit. p w brzmieniu „p) wirus COVID-19 na skutek zakażenia koronawirusem SARS-CoV-2”.</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#PoselRajmundMiller">W ust. 2 wprowadzenie do wyliczenia otrzymuje brzmienie: „Osoby zdrowe, które pozostawały w styczności z chorymi na cholerę, dżumę płucną, ospę prawdziwą, wirusowe gorączki krwotoczne, zespół ostrej niewydolności oddechowej (SARS), COVID-19 na skutek zakażenia koronawirusem SARS-CoV-2, podlegają obowiązkowej kwarantannie lub nadzorowi epidemiologicznemu przez okres nie dłuższy niż:”.</u>
<u xml:id="u-82.3" who="#PoselRajmundMiller">Litera b – po pkt 2 dodaje się pkt 2a w brzmieniu: „2a) 14 dni w przypadku COVID-19 na skutek zakażenia koronawirusem SARS-CoV-2”.</u>
<u xml:id="u-82.4" who="#PoselRajmundMiller">Artykuł 2. „Ustawa wchodzi w życie w dniu ogłoszenia”.</u>
<u xml:id="u-82.5" who="#PoselRajmundMiller">Szanowni państwo, ustawa o chorobach zakaźnych wyraźnie w art. 34 enumeratywnie wymienia sytuacje, w których można wyegzekwować od osoby zakażonej wirusem SARS-CoV-2 lub chorej hospitalizację oraz kwarantannę. Brak takiego zapisu powoduje, że ani lekarz, inspektor sanitarny, ani żadne władze nie mogą wyegzekwować konieczności leczenia i przebywania na kwarantannie.</u>
<u xml:id="u-82.6" who="#PoselRajmundMiller">Do tej pory istniała możliwość, że osoba, która pojawiła się na terytorium Polski i była podejrzewana o zachorowanie lub zachorowała, mogła odmówić skierowania i pobytu na leczeniu szpitalnym. Nie było prawnych możliwości zmuszenia tej osoby do leczenia. W związku z tym, proszę państwa, istniało zagrożenie, że taka osoba mogła bezkarnie odmówić hospitalizacji lub kwarantanny i stanowić zagrożenie dla zdrowia publicznego lub, jeżeli została zmuszona niezgodnie z prawem do pobytu w szpitalu lub na kwarantannie, mogła zaskarżyć szpital lub ministerstwo o odszkodowanie. Naprawdę niewiele trzeba było, żeby już dwa tygodnie czy miesiąc temu ministerstwo wprowadziło ten zapis do ustawy. Ministerstwo, owszem, zaproponowało rozporządzenie, ale ono weszło dopiero 27 lutego, proszę państwa, czyli cztery dni temu, podczas gdy podejrzenie, że koronawirus mógł być w Polsce, istniało już od dużo wcześniejszego okresu.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pan poseł Wolski, który uzasadniania drugi z projektów poselskich.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PoselZdzislawWolski">Mamy za kwadrans posiedzenie Sejmu, więc chciałbym potwierdzić to, co powiedział kolega Miller, z drobnym komentarzem, że ja i moje koleżanki i koledzy z Lewicy kierowaliśmy się przesłanką, że oczywiście najważniejsze dla nas wszystkich jest dziś, żeby nierozprzestrzeniać. Jednak bez wprowadzenia tych zmian do ustawy teoretycznie mogłoby dojść nawet do procesów cywilnych, do walki o odszkodowania, gdyby ktoś udowodnił – a miałby pole manewru prawnego – że np. nie zawarł umowy z przewidywanym zyskiem 5 mln zł, ponieważ został niezgodnie z prawem poddany przymusowej hospitalizacji lub kwarantannie. Otwierałoby to drogę do różnych roszczeń, bo koronawirus w końcu kiedyś minie, ale również to. Czyli traktuję to w ten sposób, że mamy wspólny projekt. Jeżeli jest zgoda, to możemy nawet – jeśli jest taka łączność – potraktować to jako wspólny projekt Koalicji Obywatelskiej i Lewicy, bo chodzi nam o to samo.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Teraz kolejne głosy w dyskusji. Pan poseł Hoc, pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PoselCzeslawHoc">Dziękuję bardzo. Wysoka Komisjo, nadal głęboko w to wierzę, że wszystkim na tej sali leży na sercu dobro wspólne, czyli dobro w aspekcie realnego poczucia bezpieczeństwa zdrowotnego dla wszystkich Polek i Polaków. Nadal w to wierzę, pomimo tej początkowo gorącej dyskusji.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#PoselCzeslawHoc">Proszę państwa, odnośnie do tego, że rząd spał, przypomnę, jakie działania rząd dotychczas poczynił. Po pierwsze, 85 podmiotom leczniczym o profilu zakaźnym pomagał uzbroić się w sprzęt specjalistyczny, a więc maski FP3 z nanofiltrem, FP2, specjalistyczne kombinezony, leki. To było wsparcie również rządu polskiego.</u>
<u xml:id="u-86.2" who="#PoselCzeslawHoc">Rząd polski przeznaczył z rezerwy premiera 100 mln zł. Rząd polski zakupił 30 tys. testów diagnostycznych. Rzeczywiście trzy dni temu, ale jednak weszło rozporządzenie o chorobach zakaźnych do stosowania odnośnie do koronawirusa.</u>
<u xml:id="u-86.3" who="#PoselCzeslawHoc">Narodowy Fundusz Zdrowia uruchomił całodobową infolinię. Zapytałbym, jaki jest numer tej infolinii, panie pośle – 800 190 590. Podejrzewam, że mało kto by wiedział, ale tak jest.</u>
<u xml:id="u-86.4" who="#PoselCzeslawHoc">Dwudziestoczterogodzinne prace stacji sanitarno-epidemiologicznej. Cały czas ludzie są pod telefonem. Następnie – zaktualizowane wojewódzkie zarządzanie kryzysowe. Praktycznie codziennie informacja Ministerstwa Zdrowia, pana ministra z kancelarii pana premiera, głównego inspektora sanitarnego w aspekcie działań i w aspekcie informacji o koronawirusie.</u>
<u xml:id="u-86.5" who="#PoselCzeslawHoc">Każdy, kto przyjeżdża z zagranicy, nie tylko z Włoch i Chin, otrzymuje SMS-ową informację. Gotowość służb medycznych wojskowych oraz Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. I jeszcze takie działania, że rzeczywiście cały czas na bieżąco jest informacja o profilaktyce itd.</u>
<u xml:id="u-86.6" who="#PoselCzeslawHoc">Proszę państwa, dalej. W Kołobrzegu zamknięto szkołę. Oczywiście jest też taki przypadek, że pani nauczycielka przychodzi, ma gorączkę, kaszle, ale mówi, że ma po prostu grypę, i nikt nie może jej zabronić przyjścia do szkoły, do pracy. Takie obowiązki są więc potrzebne. Podejrzewam również, że gdyby teraz ktoś z nas zakasłał i powiedział, że źle się czuje, ma duszność i gorączkę, to nagle wszyscy zmienilibyśmy zdanie.</u>
<u xml:id="u-86.7" who="#PoselCzeslawHoc">Proszę państwa, jeszcze raz powtarzam, nie czas na strach i jego eskalację. Nie czas na jakiekolwiek polityczne gry. To jest czas dla nas na zdanie egzaminu dojrzałości. My musimy być teraz wszyscy razem i wszyscy razem dbać o realne poczucie bezpieczeństwa zdrowotnego. I to tyle. Proszę i o to apeluję.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Bardzo żałuję, że pan minister Szrot, gdy uzasadniał ten projekt, nie powiedział o rzeczy najważniejszej dla Polaków, z ogromną troską o Polki i Polaków, ile zrobiono testów i jakie podjęto działania, bo te, o których mówił pan przewodniczący Hok – przepraszam, Hoc, siedzi tu koło mnie kolega – nie uspokajają. Państwo nie odpowiedzieli na najważniejsze pytania, co w tym czasie państwo robili.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">I skandaliczne są słowa głównego inspektora sanitarnego mówiące, że politycy zajmują się straszeniem koronawirusem jako elementem gry politycznej i powinni sobie włożyć lód do majtek. To jest skandaliczne wystąpienie… Chciałabym zapytać, czy główny inspektor sanitarny, mówiąc takie słowa, wypowiadał oficjalne stanowisko rządu. Na tej sali nie usłyszeliśmy słowa „przepraszam”, a podgrzewacie państwo sami… Po pierwsze, zasada bezczynności przez ten okres. Wszyscy doskonale wiedzą. I teraz proszę nie mówić w stosunku do nas, że „troszczymy się o Polaków”, bo państwo o tym nie powiedzieli. Nie powiedzieliście państwo, jak monitorowano lotniska, przejścia graniczne, ile osób wyjechało, ile przyjechało, w jaki sposób państwo prowadziliście cały czas monitoring.</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">A teraz odnośnie do tego waszego quasi-cudownego projektu. Ten projekt jest nieprzygotowany. Nie odpowiada na najważniejsze pytania. Jeżeli będzie potrzeba dłuższej kwarantanny niż 14 dni – nie odpowiedzieliście państwo na to pytanie. W art. 9 zrzucacie odpowiedzialność na samorządy. Wyłączacie państwo przepisy prawa budowlanego i gdyby się zdarzyła jakakolwiek katastrofa, nie bierzecie państwo za to odpowiedzialności. Nie bierzecie odpowiedzialności za szkody w stosunku do waszych działań, do podejmowanych rozporządzeń…</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, bardzo proszę, bo są jeszcze inne zgłoszenia…</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale proszę mi nie przeszkadzać. Dorwałam się do głosu, to chcę powiedzieć…</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ja tylko proszę o skracanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę jeszcze wytrzymać, panie przewodniczący. To państwa wina, że tak późno daliście ten projekt.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie odpowiadacie państwo za szkody. Nie ma żadnego trybu dochodzenia roszczeń. Nakładacie określony obowiązek, ale nie mówicie państwo o sprawach związanych z dochodzeniem roszczeń, o ekwiwalencie za to działanie.</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Państwo wprowadzacie taką zasadę, że leki, które dotychczas były bez recepty, mogą być wydawane na receptę. To wymaga również uzasadnienia.</u>
<u xml:id="u-92.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">W art. 21 – jeżeli go dobrze czytamy – wprowadzacie państwo również możliwość prowadzenia podsłuchów. Proszę nam powiedzieć, po co jest potrzebne wprowadzenie podsłuchów przy tym rozwiązaniu?</u>
<u xml:id="u-92.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">W art. 24 państwo ograniczacie również przedsiębiorców. Jeżeli chcecie powiedzieć, i nie skorzystaliście z naszego wniosku, aby ten projekt, który nakłada dodatkowe obowiązki, poza projektem przedstawionym przez pana przewodniczącego Millera, który dotyczy tylko samego trybu zachowania się podmiotów leczniczych i innych w obecnej sytuacji… Państwo nałożyli szereg obowiązków bez konsultacji…</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">…a zatem państwo musicie na te pytania odpowiedzieć. One powinny być. Panie przewodniczący, pan powinien dołożyć należytej staranności jako lekarz…</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, no naprawdę, za pięć minut mamy posiedzenie Sejmu. Bardzo proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Czy to moja wina, proszę pana, że tak późno daliście ten projekt…?</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ale pani sześć minut mówi, pani poseł, a ja bym chciał jeszcze dwóm osobom, które się zgłosiły, udzielić głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A zatem poproszę, żeby, jeżeli będziemy kontynuować po godzinie 9.00, do tych wszystkich pytań były opinie prawne przed procedowaniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. I bardzo proszę, bo zostało nam pięć minut, krótko pan poseł Rutka, pani poseł Niedziela, i ogłoszę przerwę.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PoselMarekRutka">Jasne, bo za parę minut mamy posiedzenie Sejmu. Panie przewodniczący, ponawiam moje pytania, ponieważ nie otrzymałem odpowiedzi. Kiedy zaczęły się prace nad projektem przedłożonej ustawy i dlaczego na posiedzeniu Komisji nie ma głównego inspektora sanitarnego? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. I pani poseł Niedziela, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Szanowni państwo, nie jestem członkiem tej Komisji, ale chciałabym zapytać, czy minister zdrowia uważa, że 400 wykonanych testów – bo taka informacja do nas dotarła – to wystarczająca liczba do sprawdzenia wszystkich, którzy mogli wykazywać objawy, a którzy w ostatnim czasie przyjechali m.in. z Chin czy Włoch, o których mówimy. Czy nie jest czasem tak, że tylko 400 testów nie daje możliwości wykrycia jakichkolwiek zakażeń, ponieważ w skali liczby osób, które przyjeżdżają z Włoch, to jest absolutny promil?</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#PoselDorotaNiedziela">Proszę państwa, w ostatnim tygodniu ferii we Włoszech na nartach były tysiące Polaków, którzy wrócili razem z dziećmi, i dzieci poszły do szkół. Czy nie wydaje się państwu, że objęcie monitoringowym badaniem większej liczby mogłoby nam powiedzieć, jaka jest sytuacja epidemiologiczna, czy rzeczywiście wirus nie jest obecny…?</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, od razu pani odpowiadam. Wykonano bardzo wiele testów, które potwierdziły grypę. Proszę więc również to uwzględnić. Tego statystyki, o których pani mówi, nie obejmują. Zgłosiły się osoby, wykonano testy…</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Panie doktorze, ja też jestem lekarzem…</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Stwierdzono, że to jest grypa, bo potwierdzono to w badaniach dość podobnych do tych, jakie się wykonuje…</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ile było przeprowadzonych testów?</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję…</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Bardzo przepraszam…</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">A w innych przypadkach wykonano te 400. W innych.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PoselDorotaNiedziela">Pan odniósł się do mojej wypowiedzi. Bardzo proszę o odpowiedź na pytanie, ile testów było wykonanych.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Odpowie minister. Szanowni państwo, ogłaszam przerwę, ponieważ… Sama pani prosiła, żebyśmy zdążyli na posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, ogłaszam przerwę do godziny 12.00. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-111.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proszę wszystkich członków Komisji o zalogowanie się do systemu, bo trzeba to zrobić raz jeszcze. Bardzo proszę. Będziemy głosować, więc proszę o zalogowanie się do systemu.</u>
<u xml:id="u-111.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, wznawiamy posiedzenie Komisji. Obiecałem posłowi Braunowi – ponieważ zgłaszał się przed – że jeszcze udzielę mu głosu, ale pana posła Brauna nie widzę. Jest. Panie pośle, krótko, bo pan był osobą, która nie miała okazji zabrać głosu w dyskusji. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Panie przewodniczący, to wszystko jest nadzwyczaj krótko, i w tym właśnie problem. A czemu tak krótko, skoro takie dobre rzeczy macie w zamyśle. Skoro to jest taki świetny projekt, to chwalcie się tym, to celebrujcie swoją znakomitą, propaństwową propozycję i swoją znakomitą polityczną formę. Ja uważam, że coś knujecie, i może nawet wy sami, szanowny panie przewodniczący oraz czcigodni wiceprzewodniczący, nie zdajecie sobie sprawy z tego, w czym bierzecie właśnie udział, ale teksty pana wiceprzewodniczącego Hoca, które padły tutaj na naszym porannym posiedzeniu, to są teksty, które pamiętam z lat 80. – wezwania do zachowania spokoju, jedności narodowej i zaufania władzy. To, panie pośle Hoc, jest grudzień 81 roku, a jak to panu nie pasuje, to jest to nocna zmiana, rok 92. Jedność narodowa, spokój i zaufanie władzy.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#PoselGrzegorzBraun">Komu mielibyśmy ufać w tej sprawie? Władzy, która smażyła ten projekt i – jak sami przyznaliście – prowadziła interdyscyplinarne, międzyresortowe konsultacje w tej sprawie, jeszcze do końca ubiegłego tygodnia utrzymując na zewnątrz wersję oficjalną, że w ogóle nie ma takiego tematu i nie ma takiego problemu? Tak było. A zatem ten projekt jest tutaj procedowany, jest przedłożony Wysokiej Komisji i – nie daj Boże – Wysokiej Izbie w złej woli, w złej wierze.</u>
<u xml:id="u-112.2" who="#PoselGrzegorzBraun">Szanowni państwo – jeszcze raz – to nie jest projekt dla Komisji Zdrowia. To jest projekt generujący, owszem, nowe zintegrowane prawo o stanach nadzwyczajnych, i to nie do was, szanowni, drodzy medycy i specjalizujący się w medycynie i w leczeniu, i w zagrożeniach w tej dziedzinie, jest to temat, więc wolnego. Wolnego. Jakimże to sposobem, jakim cudem projekt, którego nie było, kiedy pan prezydent nie wiadomo z jakiego natchnienia prosił panią marszałek o zarządzenie tego dzisiejszego posiedzenia… Tego projektu nie było w menu. Miała być informacja ministra zdrowia. Owszem, była. Pan minister z jednej strony mówi, że nie ma wirusa w Polsce, ale z drugiej strony opowiada, że właśnie zarządził badania w tej sprawie i że uruchomione zostały procedury diagnozowania tego wirusa. No to albo zostały właśnie uruchomione procedury diagnozowania, więc na razie nie wiemy, albo też pan minister jest pewien swego w tej sprawie. Ta informacja była mętna, wszystko jest tutaj jakimś pretekstem do budowania rozwiązań specjalnych i wprowadzania ich kuchennymi drzwiami do polskiego systemu prawnego…</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle, bardzo proszę, pan to już mówił dzisiaj. Dziękujemy bardzo…</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PoselGrzegorzBraun">I ja bardzo proszę, panie przewodniczący, żebyście się zreflektowali, co wy tutaj właściwie robicie. Jeśli to jest – powtarzam – taka dobra sprawa, to się tym chwalcie, to niech parada ekspertów nam to przedstawi, zarysuje. Niech specjaliści z MON, MSWiA, z innych specjalności…</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Są, panie pośle. Jest parada ekspertów z różnych resortów. Panie pośle, bardzo dziękuję…</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PoselGrzegorzBraun">Rozumiem, że pan już się znudził, ale ja nie dojechałem jeszcze do kropki, panie przewodniczący, więc…</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To nie jest kwestia znudzenia, tylko wzajemnego szacunku.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PoselGrzegorzBraun">…miejcie właśnie w ramach wzajemnego szacunku…</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ja pana dopuściłem, proszę szanować również mnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PoselGrzegorzBraun">W ramach wzajemnego szacunku, skoro nie pozwalacie – nie pozwalacie – na wypowiadanie tych kwestii na sali obrad plenarnych, skoro reglamentujecie dostęp do mikrofonu, to miejcie tę przyzwoitość, żeby przynajmniej znieść dyktowanie do protokołu tych zasadniczych obiekcji. I szanowni państwo, jeśli podzielacie moje podejrzenie, jeśli macie chociaż cień podejrzenia, że władza co innego mówi, a co innego w istocie ma tutaj w zamyśle, jeśli macie cień tego podejrzenia, tej niepewności, to nie bierzcie udziału w budowaniu ustawodawstwa stanu wojennego plus koronawirus. Zreflektujcie się, zatrzymajcie. Jeśli to jest dobry projekt, nie przepadnie. Nie ma powodu, żeby go procedować w takim stachanowskim tempie. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Teraz oddaję głos panu ministrowi, bo na tym przerwaliśmy – były pytania do pana ministra przed przerwą. Proszę więc odpowiedzieć krótko na pytania i będziemy przechodzić do procedowania ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, z tego, co pamiętam, padło pytanie o nieobecność głównego inspektora sanitarnego. Powtarzam, brał udział w posiedzeniu Biura Bezpieczeństwa Narodowego. Zdecydowanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A teraz?</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Teraz jest na sali plenarnej. Myślę, że za chwilę do nas dołączy, pani poseł, ale może nie dialogujmy na bieżąco, pan przewodniczący udziela głosu.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Jeżeli chodzi o pytanie dotyczące konsultacji, to te konsultacje trwały cały czas w trybie roboczym. Projekt został przyjęty przez Radę Ministrów w trybie obiegowym. Wszystko to jest opisane w dokumentacji projektu, który państwu przedłożono.</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">To jest oczywiste, że w pracach nad projektem brali udział przedstawiciele wszystkich resortów, którzy będą zaangażowani w jego wykonywanie, czyli poza kancelarią premiera Ministerstwo Zdrowia, Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, Ministerstwo Obrony Narodowej, Ministerstwo Infrastruktury, również Rządowe Centrum Bezpieczeństwa. Przedstawiciele tych wszystkich instytucji są tu z nami obecni, gotowi do wyjaśnienia wszystkich szczegółowych kwestii.</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Jeśli chodzi o wypowiedź pana posła Brauna, który już wyszedł, jak widzę, to rozumiem, że on ma pewne podejrzenia. Pan poseł Braun jest, zdaje się, specjalistą od podejrzeń i nieufności. Nawiązywał tutaj do lat 80. Ja bym tylko przywołał krótko, bo mi się kojarzy wystąpienie pana posła Brauna z jeszcze dawniejszymi czasami parlamentaryzmu polskiego, z wiekiem XVIII, kiedy to rozwiązania dobre dla obywateli Polski, dla Rzeczypospolitej jako całej, były kasowane poprzez zrywanie Sejmu właśnie w imię wolności obywatelskich i swobód obywatelskich. Mam tutaj bardzo czytelne skojarzenie i pod rozwagę pana posła Brauna chciałbym też je przedstawić. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Szanowni państwo, stwierdzam zakończenie pierwszego czytania wszystkich trzech projektów ustaw. Teraz przechodzimy do… Bardzo proszę, pan poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PoselMarekRutka">Rutka.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">…Rutka. Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PoselMarekRutka">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie ministrze, po raz trzeci chciałbym zadać to samo pytanie i mam nadzieję, że uzyskam odpowiedź. Chodzi mi o to, kiedy rozpoczęły się prace nad tym procedowanym projektem ustawy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Już pan minister odpowiada. Jeszcze pani poseł Zawisza nie uzyskała odpowiedzi. Proszę krótko przypomnieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">Tak. Ja bardzo króciutko. To znaczy art. 10 ustawy rządowej o wydawaniu poleceń… Chciałabym zapytać, jaki jest tryb odwoławczy w obu przypadkach, ponieważ w pierwszym jest kwestia tego, że to wojewoda może wydawać polecenia, a w drugim – prezes Rady Ministrów na wniosek wojewody. Nie ma tutaj wpisanego trybu odwoławczego. Chciałabym zapytać o tryb. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Pani poseł Skowrońska. Szanowni państwo, w zasadzie nie powinienem do tego dopuszczać, bo zakończyliśmy pierwsze czytanie, ale ponieważ rozumiem, że państwo nie uzyskali odpowiedzi na swoje pytania, więc naprawdę krótko. Pan minister jeszcze dopowie i to wszystko. Pani poseł Skowrońska, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak, właśnie w tej kwestii. Zadałam konkretne pytania odnośnie do projektu rządowego. Termin dłuższy niż 14 dni – dłuższa kwarantanna. Artykuły 9, 13, 19. Odpowiedzialność za szkody, brak dochodzenia roszczeń, leki na receptę. Artykuły 21, 24. Zadałam konkretne pytania. Myślę, panie przewodniczący, że jeżeli pan to poważnie traktuje, i ten apel pana jest poważny, tak jak nasze pytania w tej sprawie, bo to są konkretne przepisy, które będą wprowadzone w życie, to nie mógł pan zakończyć pierwszego czytania, bo ja się zgłaszałam. W pierwszym czytaniu jest omówienie tekstów poszczególnych projektów i o ile pan poseł Miller przedstawił w imieniu Koalicji Obywatelskiej projekt i nie było pytań, o tyle do rządowego projektu było ich dużo. Na te pytania tak naprawdę, panie przewodniczący – a jesteśmy tu długo – nie zostały udzielone odpowiedzi w trakcie pierwszego czytania. Nie będzie mnie satysfakcjonować pana odpowiedź, że mogę je zadać przy procedowaniu tych artykułów.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zatem jeżeli mamy przejść do drugiego czytania, to również zwracam uwagę na tryb regulaminowy, że my przechodząc czy kończąc pierwsze czytanie… Jak pan sobie wyobraża kolejne czytanie? Czy tak, że czytamy wszystkie projekty – pan tego nie powiedział – czy z tych kilku projektów wybieramy jeden, nad którym pracujemy? Pan powinien precyzyjnie, od strony technicznej, zasad techniki ustawodawczej, powiedzieć, nad którym projektem, i Komisja powinna wybrać… I jeżeli kończymy pierwsze czytanie, to pan o takich kolejnych, proceduralnych rzeczach nie powiedział.</u>
<u xml:id="u-132.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proszę zatem uprzejmie o udzielenie odpowiedzi. Pytania, które zadałam, są niezwykle ważne. A odnośnie do tego, co powiedział pan minister Pinkas jako szef, główny inspektor sanitarny – jego tu nie ma – to rozumiem, że on przeprosi wszystkich za swoją wypowiedź. Ta wypowiedź naprawdę wymaga tego, aby pan przewodniczący przywołał do porządku pana ministra. W tym zakresie na pewno nie powinno być takiej wypowiedzi, skoro państwo mówicie…</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję, pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zatem uprzejmie proszę pana przewodniczącego, żebym mogła otrzymać odpowiedzi, bo myślę, że nie po to je zadawałam, aby nie otrzymać odpowiedzi, i kończymy pierwsze czytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, po pierwsze, jeżeli chodzi o kwestie proceduralne, to chcę panią poinformować, że po stwierdzeniu zakończenia pierwszego czytania trzech projektów ustalimy procedurę dalszego…</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To o odpowiedzi mi chodzi…</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">O odpowiedzi – to ma pani rację. Ma pani prawo się ich domagać. Natomiast rząd odpowie tak, jak uzna za stosowne…</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Czy nas będzie lekceważył?</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Zaraz przekażę głos stronie rządowej, ale to jest kwestia rządu. Natomiast powstały pewne ustalenia, również z pani klubem, odnośnie do dalszego trybu procedowania. Myślę, że pan przewodniczący Miller jest tutaj najlepiej zorientowany w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Jeszcze dwa krótkie głosy, jak rozumiem. Pan poseł Wolski i pan poseł Korwin-Mikke, bardzo proszę. Pan poseł Wolski. Tylko naprawdę krótko, szanowni państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PoselZdzislawWolski">Przepraszam, bo wszyscy dostaliśmy projekt bardzo późno. Jeszcze rano, zresztą z innymi posłami, byłem w TVP Info i nie miałem okazji sam się w to wgryźć i odpowiedzieć sobie na pytanie. W związku z tym pytam stronę rządową o prawne zdefiniowanie pojęcia zagrożenia epidemiologicznego.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#PoselZdzislawWolski">W tej chwili sytuację mamy klarowną. WHO jest na granicy ogłoszenia pandemii – tu jest jednoznaczna sytuacja, ale na dzisiaj. I wynikające z tego pytanie – jak długo ma obowiązywać ta ustawa przy tylu restrykcjach.</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#PoselZdzislawWolski">Jeszcze raz – wiemy, co to jest epidemia. Jest to prawnie usankcjonowane. Bardzo bym prosił o zdefiniowanie prawne zagrożenia epidemiologicznego i przewidywanego zakończenia działalności tej ustawy, bo tego nie wiemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Myślę, że wszystko jest jasne. Pan poseł Korwin-Mikke.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PoselJanuszKorwinMikke">Ja tylko bardzo krótkie sprostowanie do tego, co powiedział pan minister. Otóż wbrew temu, co od stu lat mówią reżimowe media, Rzeczpospolita upadła w 25 lat po zniesieniu liberum veto, a nie wskutek istnienia liberum veto. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Oddaję głos panu ministrowi. Ewentualnie, jeżeli będzie trzeba, proszę rekomendować kogoś innego do odpowiedzi na pytania. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Odpowiadając na pytanie pana posła, prace nad ustawą rozpoczęto w zeszłym tygodniu. Odpowiadając na pytanie pani poseł, w przypadku artykułu…</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Zawiszy. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Słucham? Tak, pani poseł Zawiszy. W przypadku tych poleceń zawartych w art. 10 brak jest trybu odwoławczego. To nie jest żadna sytuacja nadzwyczajna. Ona obowiązuje już w polskim porządku prawnym, w ustawie o wojewodzie i administracji rządowej w terenie. Nie jest to nic nadzwyczajnego. Chcemy, żeby te rozwiązania miały również zastosowanie w zakresie zagrożenia wirusem SARS.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Natomiast jeśli chodzi o pytanie, które tutaj zadano w odniesieniu do definicji stanu zagrożenia, to chciałbym prosić o udzielenie głosu przedstawicielom Ministerstwa Zdrowia.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę. Kto – pan minister czy pani minister? Pani minister Szczurek-Żelazko. Bardzo proszę włączyć mikrofon.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaJozefaSzczurekZelazko">Definicja zagrożenia epidemiologicznego jest określona w ustawie o chorobach zakaźnych. Definiuje je w następujący sposób – jest to sytuacja prawna wprowadzona na danym obszarze w związku z ryzykiem wystąpienia epidemii w celu podjęcia określonych w ustawie działań zapobiegawczych.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, jeszcze pan minister Szrot.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Pan poseł Wolski zadawał pytanie, jak długo będą te regulacje obowiązywać. Panie pośle, tak długo, jak Polska będzie zagrożona rozprzestrzenianiem się wirusa SARS. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy są jeszcze jakieś odpowiedzi? Nie widzę zgłoszeń. W takim razie już teraz stwierdziliśmy… Szanowni państwo, to jest sprawa… Rząd odpowiedział tak, jak uznał za stosowne.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, stwierdzam zakończenie pierwszego czytania. Przechodzimy do procedowania projektów ustaw. Proponuję, abyśmy rozpoczęli procedowanie od projektu rządowego. Nie słyszę sprzeciwu. W takim razie przechodzimy do procedowania projektu ustawy, druk sejmowy nr 265.</u>
<u xml:id="u-151.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Tytuł ustawy. Czy są…? Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne. Od razu, oddając głos przedstawicielom Biura Legislacyjnego, chciałbym państwa upoważnić do zrobienia korekt, które zwyczajowo państwo wykonują po otrzymaniu upoważnienia. Tak więc od razu to upoważnienie… Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Dziękuję bardzo. O to między innymi chciałyśmy prosić. Dodatkową rzeczą, na którą chcemy zwrócić uwagę, jest konieczność dodania przypisu do tytułu ustawy, aby wskazać, jakie ustawy będą zmieniane tą ustawą. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Strona rządowa, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Nie wnosimy zastrzeżeń do tej uwagi. Akceptujemy ją.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy ta uwaga wymaga przegłosowania? Nie. Dobrze. Pani poseł Skowrońska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mam pytanie, bo na tym etapie rozstrzygnęliśmy tytuł ustawy, a złożona została poprawka przez panią poseł Kwiecień. Czy nie należałoby jednak, mimo wszystko, do tytułu ustawy powrócić na koniec, bo z tego, co wiemy, to mamy przepisy prawa budowlanego i inne, a tutaj dochodzą…? Rozumiem, że pani mecenas powiedziała, że literalnie wymieniamy wszystkie po kolei. Czy nie wystarczy tylko „i innych ustaw”, czy wymieniamy też ustawę – Prawo budowlane i inne? W tej poprawce zmieniamy również ustawę o organizowaniu zadań na rzecz obronności państwa i realizowanych przedsięwzięć, czyli wszystkie będą również… Czy mogłaby zatem pani mecenas – albo przedstawiciel rządu – powiedzieć, jakie literalnie będą tu wymienione ustawy i czy tylko ta poprawka, oprócz zmiany przepisów prawa budowlanego?</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Szanowni państwo, nie przerywałem pani poseł, ale chciałbym państwu przypomnieć – poproszę ewentualnie o pomoc Biuro Legislacyjne – że mamy w tej kadencji inny tryb przyjmowania poszczególnych zapisów ustawy. Czyli nie ma dyskusji i pytań na tym etapie, a tylko ewentualnie jest poprawka, a więc zaproponowanie… Jeżeli pytam, czy są uwagi… Nie, jeżeli pytam, czy są uwagi, to sprowadza się do tego, że ktoś z posłów proponuje jako poprawkę inne brzmienie…</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Nieprawda, panie przewodniczący. Są pytania do wielu punktów…</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Po to jest dyskusja ogólna, żeby to prowadzić…</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, źle pan zinterpretował obowiązujące przepisy prawa. Nie możemy być przeciwni, jeżeli nie mamy poprawki do danego artykułu, ale przy każdym artykule możemy pytać. Do tytułu ustawy możemy zadać pytanie i otrzymać odpowiedzi. Pan poddaje pod głosowanie poprawki tylko wtedy… Nie ma sprzeciwu albo jest, a głosowanie odbywa się tylko wtedy, kiedy jest poprawka…</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, zgłasza się Biuro Legislacyjne…</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Przecież przyjęliśmy w całym Sejmie jednolitą wykładnię obowiązującego procedowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Biuro Legislacyjne – bardzo proszę – rozstrzygnie tę sprawę i doprecyzuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#LegislatorUrszulaSek">W kwestii nowego trybu to zgodzilibyśmy się z panią poseł Skowrońską. To znaczy, posłowie mogą, tak jak dawniej, zadawać pytania, bo na skutek odpowiedzi na pytanie może się pojawić jakaś poprawka. Chodziło o to, że praktyka poprzednio przyjmowana była taka, że posłowie, nie modyfikując tekstu, który mieli, zgłaszali sprzeciw, i w momencie gdyby państwo głosowali i przepis proponowany w projekcie nie uzyskałby większości, to mimo że nie było formalnej poprawki dotyczącej wykreślenia tej jednostki redakcyjnej, ona byłaby usuwana. To o taką sytuacje chodzi. Natomiast posłowie mogą wypowiadać się i zadawać pytania, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Myślę, że to jest jasne. Dziękuję, pani mecenas. W takim razie, pani poseł pytała. Rozumiem, że strona rządowa odpowie na to pytanie. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Jeśli dobrze zrozumiałem propozycję Biura Legislacyjnego, to ono dotyczy przypisu do tytułu ustawy, i to nie powinno być przedmiotem żadnych wątpliwości…</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Zmienianych ustawą jest 15 ustaw i one powinny być…</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Rozdział 2 „Zmiany w przepisach obowiązujących”. Zresztą, tam będzie korekta – usunięcie wyrazu „obowiązujących”. Tam są wymienione ustawy, które zmienia ustawa. Nawet jeśli ustawa ma tytuł, że wymienia pierwszą ustawę i jest w tytule dalej „oraz innych ustaw”, to też państwo mają zawsze przypis, żeby adresat wiedział, jakie ustawy są zmieniane daną ustawą. Tak więc, jak najbardziej… Natomiast poprawka pani poseł Kwiecień też nie wpływa na tytuł, ponieważ ta ustawa, którą proponuje zmienić pani poseł, już jest zmieniana. To jest tylko dodawanie nowej zmiany w ramach już zmienianej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Dokładnie. Ta dyskusja jest w tym sensie bezpodmiotowa, że my zgadzamy się tutaj z Biurem Legislacyjnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są inne uwagi do tytułu ustawy? Nie widzę zgłoszeń. W takim razie przechodzimy dalej. Artykuł 1. Czy są uwagi do art. 1? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Mamy pytanie w kontekście tytułu do art. 1, bo tytuł wydaje się szerszy niż to, co określa art. 1. W tytule jest mowa nie tylko o zapobieganiu, przeciwdziałaniu – czego nie ma w art. 1 – i zwalczaniu COVID-19, ale także innych chorób zakaźnych. Natomiast art. 1 ustawy, który określa zakres, dotyczy już tylko COVID-19, a nie innych chorób zakaźnych. Chcemy więc zapytać – bo po prostu nie ma jakby spójności między tytułem a zakresem ustawy określonym w art. 1 – czy nie należałoby rozważyć albo wykreślenia tych „innych chorób zakaźnych” w tytule, albo dopisania ewentualnie do art. 1 poza COVID-19 „innych chorób zakaźnych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, minister… Dobrze. Jeszcze przedtem pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Paulina Hennig-Kloska…</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">…Hennig-Kloska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Panie przewodniczący, panie ministrze, jakby w tym samym zakresie chciałabym zadać pytanie, ponieważ nie uczestniczyłam z uwagi na nadzwyczajny tryb zwołania posiedzenia Komisji w porannej części, a rzuciło mi się to w oczy. W tej porannej części posiedzenia kilku posłów podnosiło słuszną uwagę, że ta ustawa jest tworzona w sposób ekstraordynaryjny, wprowadza bardzo dużo zmian, natomiast nie ma terminu końca tych bardzo kontrowersyjnych zmian, do kiedy one będą obowiązywać. Czy to nie jest tak, że takim rozszerzeniem tytułu ustawy, który mówi nie tylko o tym nadzwyczajnym przypadku zwalczania koronawirusa COVID-19, ale także innych chorób zakaźnych, otwieramy sobie na trwałe furtkę do wprowadzania, że tak powiem, tych bardzo trudnych i ciężkich rozwiązań nie tylko w przypadku rozwiązania dzisiejszego problemu zwalczania w tych nadzwyczajnych warunkach koronawirusa, ale również innych chorób zakaźnych wpisanych do ustawy o chorobach zakaźnych?</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Szanowni państwo, jeżeli wprowadzacie specustawą naprawdę bardzo kontrowersyjne rozwiązania, którymi chcecie narzucać bardzo wiele kwestii samorządom czy przedsiębiorcom, robicie to w sposób bardzo kontrowersyjny, bo wiemy, kiedy ustawa wpłynęła i wiemy, w jakim trybie pracujemy, wiemy, jak mało mamy na to czasu, a chcecie, tak naprawdę – o tym mówi tytuł – rozszerzyć to nie tylko na tę ekstraordynaryjną sytuację, jaką jest zwalczanie koronawirusa, no to ja mam duże wątpliwości, czy faktycznie poranny głos wszystkich posłów, którzy mówili o tym, że w tej ustawie jest drugie dno, znajduje potwierdzenie w tytule ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Myślę, że sprawa jest jasna. Odpowiedź – pan minister Dworczyk, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Przepraszam, nie wróży to dobrze tej ustawie – nie mogłem uruchomić mikrofonu. Odpowiadając pani poseł na pytanie, chciałbym zwrócić uwagę… Pani poseł, nawet bym się z panią zgodził, gdyby te najdalej idące przepisy dotyczyły wszystkich chorób. Natomiast my podzieliśmy ten projekt na dwie części. Pierwsza część – rozdział 1 „Przepisy ogólne”. Te najdalej idące – można tak powiedzieć – dotyczą wyłącznie koronawirusa i w momencie, kiedy poradzimy sobie z tym problemem, one nie będą mogły mieć zastosowania. Natomiast rozdział 2 to są zmiany w przepisach obowiązujących. Te zmiany mogą już dotyczyć innych chorób zakaźnych czy sytuacji kryzysowych. Dlatego taki tytuł jest uzasadniony i dlatego taki podział został wprowadzony.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Panie przewodniczący, jeszcze ad vocem chciałabym do pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Spokojnie, udzielę głosu. Rozumiem, że jeszcze chce pani coś wyjaśnić, pani poseł. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Sugerowałabym jednak, panie ministrze… Myślę, że jako klub będziemy musieli to przedyskutować i ewentualnie w drugim czytaniu lub w Senacie zaproponować rozwiązania. Czy to jest nieodpowiedzialne, jeżeli tak chcecie zrobić, że w takim trybie chcecie wprowadzić trwałe zmiany. Nie pracujemy, panie ministrze, w normalnym trybie. W normalnym trybie wy mielibyście czas na konsultacje, my mielibyśmy czas na opinie prawne, a tu jednak pokazujecie jednoznacznie, że pracując w trybie nadzwyczajnym, chcecie również wprowadzić na trwałe ważne zmiany do polskiego prawa. Nie róbmy tego. Skupmy się dzisiaj w tej ustawie na zwalczaniu koronawirusa, a nie wprowadzaniu trwałych zmian, bo te zmiany nie są ani zaopiniowane, ani przekonsultowane. Takie działanie rządu jednak pokazuje, że próbujecie tę trudną dla obywateli i państwa sytuację wykorzystać do tego, żeby wprowadzić trwałe, nieprzekonsultowane zmiany, być może też niedobrze napisane, bo pan wie, jakich błędów można narobić, pracując w takim trybie. Apeluję do rządu, abyście nie wykorzystywali tej sytuacji do wprowadzania trwałych zmian dotyczących zarządzania w sytuacjach kryzysowych, przy zwalczaniu chorób zakaźnych…</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Jasne. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Czy mogę odpowiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Już, już. Zaraz, panie ministrze. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pytanie do pana ministra Dworczyka. Panie ministrze, ostatnio odbyły się spotkania podmiotów, które prowadzą oddziały zakaźne, czyli samorządów, szpitali. Mówię w imieniu szpitala w Mielcu o spotkaniu z wojewodą podkarpackim, gdzie samorządy pokazały dodatkowe potrzeby wyposażenia oddziałów zakaźnych.</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">W art. 1 państwo nie wpisali jednak takiego przydziału środków, bo rozumiemy, że to będą środki dzielone w ekstraordynaryjnym trybie. Czy z tego rozwiązania, a jeżeli nie z tego, to z jakiego, i w jaki sposób będziecie państwo przeznaczać dodatkowe środki i jakim trybem pójdą np. na szpitale? Pytam w imieniu Podkarpacia, szpitali, które posiadają oddziały zakaźne, a ten w Mielcu jest jednym z największych i obsługuje południową część województwa podkarpackiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan minister Dworczyk, bardzo proszę</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Zaczynając od końca, od drugiego pytania pani poseł – w pierwszym artykule jest określony przedmiot ustawy, zgodnie ze sztuką legislacyjną. Natomiast proszę spojrzeć w rozdział 3, w przepisy przejściowe i końcowe. Tam są rozstrzygnięcia dotyczące możliwości przekazywania środków. Nie wiem, czy pani poseł słyszy. Czy tak? OK. To w takim razie mówię, że w art. 30 jest zapis dotyczący możliwości przekazywania środków. Proszę rzucić okiem. A w pierwszym artykule, zgodnie ze sztuką legislacyjną, jest przedmiot ustawy. To jest pierwsza sprawa.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Druga sprawa. Chciałbym jeszcze dopytać w odniesieniu do tego wcześniejszego głosu. Rozumiem, że państwo postulowalibyście, żeby wszystkie przepisy, które są zawarte w tej ustawie, odnosiły się wyłącznie do walki z koronawirusem. Niezależnie od tego – odnośnie do czego, myślę, że będzie konsensus w wielu sytuacjach – że te przepisy można by w części wykorzystywać w innych sytuacjach kryzysowych czy w innych przypadkach, kiedy mamy do czynienia z zagrożeniem epidemią, i tak postulujecie, żeby to wszystko ograniczyć do koronawirusa. Czy tak? Czy dobrze zrozumiałem ten postulat?</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Już zaraz odpowiem, panie ministrze. To jest mój osobisty pogląd, nieprzedyskutowany z klubem, bo nie było czasu na takie konsultacje. Natomiast osobiście uważam…</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proszę, naprawdę, szanowni państwo… Udzielę pani głosu, ale jednak szanujmy się. Bardzo proszę, pani poseł, pan poseł Kropiwnicki. Szanowni państwo, naprawdę, nie powtarzajmy w kółko tego samego, bo my się rozumiemy…</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Ale pan minister zadał pytanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę. Niech pani odpowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Kultura osobista – wypada ministrowi odpowiedzieć. Tak, panie ministrze, ja uważam, że nawet jeżeli dzisiaj wprowadzamy jakieś bardzo dobre rozwiązania, to trwale, w taki sposób, w takim trybie nie powinny być do porządku prawnego wprowadzane. Możemy do nich zawsze wrócić w normalnym trybie, przy konsultacjach rządowych, międzyresortowych, ze stroną społeczną i przy dobrym przygotowaniu tych projektów, z opiniami, z rozpatrzeniem wszystkich punktów ryzyka. Nie godzi się wprowadzać do porządku prawnego na stałe zmian w takim trybie.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Pan poseł Kropiwnicki, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PoselRobertKropiwnicki">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Panie ministrze, Wysoka Komisjo, otóż rzeczywiście – odnosząc się do tego głosu pana ministra – absolutnie mamy pełną wolę wesprzeć rząd, żebyśmy mogli przeciwdziałać koronawirusowi. I tu pełna zgoda. Większość przepisów w części pierwszej, może z wyjątkiem art. 10, art. 11 i art. 13, jest dla nas absolutnie do przyjęcia. Jednak to, co jest w części drugiej… Ciężko zrozumieć to, że w imię walki z koronawirusem nagle trzeba zmieniać ustawę o zakażeniach w ten sposób, żeby wykaz chorób zakaźnych przenosić z ustawy do rozporządzenia, albo że trzeba zmieniać ustawę – Prawo telekomunikacyjne w ten sposób, żeby operatorzy telekomunikacyjni przechowywali dane nie wiadomo jak długo, albo że trzeba zmieniać definicję…</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle, przepraszam, jedna uwaga. Kiedy będziemy przy określonym artykule, to pan będzie to mówił…</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PoselRobertKropiwnicki">Właśnie nie będę wtedy zabierał głosu…</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Nie prowadźmy dyskusji. Debata ogólna się odbyła. Pan mówi o dalszej części, a skądinąd już to było omówione. Już takie pytania padały. To się powtarza.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PoselRobertKropiwnicki">Panie przewodniczący, nie będę zabierał głosu w dalszej części…</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Tak więc proszę do kropki i naprawdę będzie ten moment, będzie pan zabierał głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PoselRobertKropiwnicki">Właśnie chciałbym, panie przewodniczący, jednolicie to odnieść do pana ministra, żeby zrozumiał naszą intencję, i później nie będę już zabierał głosu w tych sprawach. Te przepisy dotyczące zmiany chociażby definicji sytuacji kryzysowej w ogóle nie mają tu żadnego zastosowania, bo tam dodajecie ten przepis, że „zakłócanie pracy organów”… To tu w ogóle nie ma żadnego sensu tak naprawdę. Dlatego postulujemy, żebyście rzeczywiście to przemyśleli. Jeżeli chcielibyście, żebyśmy to zrobili razem, to mówimy, jakie są nasze warunki, że my postulujemy, abyście się ograniczyli do tego, co jest ściśle związane ze zwalczaniem czy przeciwdziałaniem koronawirusowi, a wszystkie rzeczy pozostałe można naprawdę zrobić w spokojnym i normalnym trybie, ponieważ większość z nich radykalnie narusza art. 31 konstytucji, czyli istotę wolności i praw obywatelskich, i art. 228 dotyczący stanów nadzwyczajnych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan minister odpowiada i przechodzimy do następnego artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Panie pośle, mogę obiecać, że skonsultujemy z resortami tę propozycję. Ja ją rozumiem. Biorąc pod uwagę ten poziom nieufności, jaki dzisiaj mamy w polityce, rozumiem to, chociaż uważam, że niektóre sprawy są oczywiste. Aczkolwiek przyjmuję, że część osób może być spokojniejsza, musielibyśmy tylko dwukrotnie tę samą pracę wykonać. Odnośnie do niektórych zapisów – niektórych, prawda? – skonsultujemy to.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy jest poprawka do art. 1? Nie widzę zgłoszeń. W takim razie stwierdzam, że art. 1 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przechodzimy do art. 2. Czy są uwagi do art. 2? Nie widzę zgłoszeń. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Biuro pragnie tylko zwrócić uwagę, że definicja przeciwdziałania COVID-19, zawarta w ust. 2, jest bardzo szeroka i może w praktyce nastręczać pewnych wątpliwości, ale oczywiście to wszystko…</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Czy rząd ma jakieś uwagi do art. 2? Rząd.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Podtrzymujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. Stwierdzam, że art. 2 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 3 – czy są uwagi? Nie widzę zgłoszeń. Biuro Legislacyjne. Halo!</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Do trzeciego. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chcemy tylko zapytać, bo jest definicja pracy zdalnej. Chcielibyśmy się dowiedzieć, czy należy to pojęcie rozumieć inaczej niż tzw. telepracę, która jest regulowana w Kodeksie pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Rząd, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Zdecydowanie inaczej, tyle że wytłumaczy to ktoś inny.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Pan minister Szwed…</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Mamy przedstawicieli różnych resortów. Kto? Pan minister Szwed, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRodzinyPracyiPolitykiSpolecznejStanislawSzwed">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, faktycznie ten zapis dotyczący pracy zdalnej to jest rozszerzona forma tzw. telepracy. Mówimy więc o takich rozwiązaniach, które w sytuacji kryzysowej ułatwią pracodawcom zlecanie pracy, z tym że trzeba tutaj zapewnić, że pracownicy nie będą mieli zmienionych ani warunków pracy, ani warunków wynagradzania, tylko będą mogli w domu wykonać określoną pracę, na którą umówią się z pracodawcą w przypadku sytuacji kryzysowej. Jest to więc propozycja zabezpieczająca pracowników i dająca pracodawcom możliwości lepszego ich wykorzystania w takiej sytuacji kryzysowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Pani poseł Zawisza, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">Mówiłam to już z mównicy sejmowej, ale chciałabym usłyszeć konkretną odpowiedź, bo tutaj mamy wyłącznie pracowników zatrudnionych na podstawie umowy o pracę. Mamy w Polsce samozatrudnionych, mamy zatrudnionych na podstawie umowy zlecenia i umowy cywilnoprawnej. Rząd zupełnie nie adresuje tego, że te osoby też będą musiały pracować zdalnie albo będą pozbawione możliwości pracy. Czyli mamy na przykład sytuację, w której pani sprzątaczka jako samozatrudniona – ponieważ w Polsce jest to bardzo popularny sport, a Państwowa Inspekcja Pracy nie ma instrumentów, żeby to kontrolować – nie będzie mogła wykonywać swojej pracy, w związku z czym nie będzie miała dochodów. Zupełnie nie adresujecie państwo problemu, który wykreowała III RP. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pani poseł Hennig-Kloska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Ja w podobnym trybie. Chciałabym zapytać, bo my tu się odnosimy – jak zrozumiem – do jakichś już istniejących przepisów. Tak zrozumiałam wypowiedź. Chciałabym więc zapytać, czy te przepisy wcześniej uwzględniały umowę zlecenia czy umowę o dzieło, czy my tu faktycznie bardzo mocno zawężamy tę możliwość wyłącznie do umów o pracę? Wiem, że pewnie w większości umowa zlecenia, umowa o dzieło i tak kojarzą się z pracą zdalną, ale wiemy, jak to wygląda w praktyce. W praktyce wygląda to tak, że bardzo często osoby zatrudnione nawet „biurkowo”, choć pewnie w trybie mniej stałym i mniej ujętym w konkretny, powtarzający się harmonogram, wykonują tę pracę u pracodawcy, w biurze. Czy my tu nie określamy tego przepisu zbyt wąsko, odnosząc się wyłącznie do umowy o pracę?</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pani poseł Masłowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Pytanie do resortu. Czy ustawa w tym lub w innym punkcie reguluje sprawy zdalnego studiowania? Wiem z ostatnich informacji, że w Mediolanie wprowadzono możliwość…</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przepraszam, jedna sekundka. Wszystkich państwa proszę o to, żeby mówić bliżej mikrofonu, dlatego że jest nas bardzo dużo, jest szmer. Od razu proszę też o zaprzestanie rozmów, bo później będziemy mieli pretensje do strony rządowej, że czegoś nie usłyszała i nie odpowiedziała na pytanie. Bardzo proszę, niech pani poseł kontynuuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">W tym artykule, który omawiamy, jest mowa o rozszerzeniu możliwości pracy zdalnej, ale czy ustawa w jakimkolwiek punkcie podejmuje na wszelki wypadek kwestię możliwości zdalnego studiowania. Dosłownie dzisiaj otrzymałam informację, że w Mediolanie wprowadzono możliwość zdalnego studiowania. Osoby mieszkające w Turynie nie muszą przyjeżdżać na uczelnie i być tam obecne. Czy ministerstwo takie sytuacje rozważało i czy w ustawie, w którymkolwiek punkcie, jest taka regulacja? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Artykuł 27…</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Panie ministrze… Bardzo proszę, pan minister odpowiada na pytania, które były zadane.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tylko na ostatnie pytanie. O tym, pani poseł, mówią art. 27 i 28. Proponuję, żebyśmy szli po kolei, a wcześniejsze pytania zostawiam dla pana ministra Szweda.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan minister Szwed, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanislawSzwed">Oczywiście, odpowiadając wprost, jeżeli chodzi o umowy cywilnoprawne, to są dwie równorzędne strony, zarówno ten, który podpisuje umowę po stronie pracodawcy, jak i ten, który…</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proszę pana ministra bliżej mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanislawSzwed">…czyli tutaj nie ma zagrożenia. To, co proponujemy, to jest rozszerzenie możliwości korzystania z takiej formy, jaką jest praca zdalna. Czyli praca zdalna może być też wykonywana przy umowach cywilnoprawnych. Tu nie ma żadnych przeszkód, jeżeli dwie strony co do tego się zgodzą.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, zanim państwo rozpatrzą art. 3, chcielibyśmy zapytać stronę rządową, czy nie podzieliłaby naszego zdania, że aby utrzymać systematykę nowej ustawy – zaproponowano na początku rozdział 1 jako przepisy ogólne – przed art. 3 należałoby dodać rozdział kolejny jako przepisy szczegółowe, bo od art. 3 do art. 15 mamy szczegółowe rozwiązania z różnych dziedzin, a potem mamy kolejno przepisy zmieniające i końcowe. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan minister Dworczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak, strona rządowa podziela.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. To w takim razie… No, pani poseł, już w tym…</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Ja do Biura Legislacyjnego z pytaniem, bo pan minister…</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ale to naprawdę trzeci raz. Niech pani też szanuje wszystkich innych posłów…</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Tak, ale minister nie odpowiedział na moje pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. To proszę, niech pani poseł pyta Biuro Legislacyjne i idziemy dalej. Nie możemy, pani poseł, trzy razy…</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Chciałabym zapytać Biuro Legislacyjne, bo pan minister tej kwestii nie rozstrzygnął. Czy faktycznie przy takim zapisie możliwe będzie zlecenie również w przypadku umów cywilnoprawnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#LegislatorUrszulaSek">W tym momencie nie mamy jednoznacznej odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. W takim razie rozpatrzyliśmy art. 3 i przechodzimy do art. 4. Bardzo proszę, pan poseł Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#PoselJanSzopinski">Po pierwsze, chciałbym zapytać, dlaczego jest ograniczenie zasiłku opiekuńczego na okres nie dłuższy niż 14 dni. Po drugie, chciałbym zapytać, dlaczego nie uwzględniono możliwości wzięcia opieki nad dzieckiem w przypadku zamknięcia szkoły dla tych uczniów, którzy mają powyżej lat 8, w tym szczególnie chciałbym ująć się za uczniami szkół specjalnych, z których duża część nie może funkcjonować samodzielnie, mimo że nawet są wśród nich osoby pełnoletnie. Brak możliwości opieki nad tymi uczniami może spowodować zagrożenie ich zdrowia i życia, ale również zagrożenie nieprzestrzegania zasad zapobiegania zarażeniom.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, dziękuję. Pani poseł Zawisza.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">Tak, ja też mam do tego… Konkretnie do tej części „ubezpieczonemu zwolnionemu od wykonywania pracy”.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#PoselMarcelinaZawisza">W Polsce osoby, które nie podlegają ubezpieczeniu zdrowotnemu, to są na ogół osoby bezdomne oraz osoby, które wykonują pracę opiekuńczą, czyli kobiety, które nie są objęte ubezpieczeniem z innych tytułów. W tym momencie jakby zakładają państwo, że te kobiety, które zajmują się dziećmi, nie powinny dostawać żadnej gratyfikacji za to, że będą się zajmować małoletnim chorym zarażonym koronawirusem czy podejrzanym o zarażenie koronawirusem. Wiem, że nieodpłatna praca kobiet to jest coś, co PiS dosyć pochwala, ale czy to nie jest jednak ten moment, żeby zastanowić się, czy nie poszerzyć tej grupy również o osoby nieubezpieczone z tego tytułu, żeby zachęcić osoby do opieki nad małoletnim zarażonym czy podejrzanym o bycie osobą posiadającą wirusa w swoim małym organizmie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pani poseł Hennig-Kloska, jak zwykle. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Panie przewodniczący, mnie zależy, żeby tworzyć dobre prawo. Dobre dla obywateli. Jeśli panu nie, to może być mi tylko przykro.</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Odnośnie do tego punktu chciałabym złożyć poprawkę. O czym mówi ten punkt? O tym, że w momencie, kiedy państwo nie będzie działać, bo przecież obowiązkiem państwa jest zabezpieczenie edukacji i opieki nad dziećmi w formie żłobków, klubów dziecięcych, przedszkoli i szkół – zwłaszcza w tych punktach – kiedy tak naprawdę państwo nie będzie realizować z wiadomych względów swojej roli zabezpieczenia zdrowotnego, to pozwalamy wydłużyć możliwość pobierania zasiłku opiekuńczego do 14 dni i przebywania na wolnym z tego tytułu, co jest oczywiście dobrym rozwiązaniem.</u>
<u xml:id="u-249.2" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Jednak przypomnę państwu, że w tym momencie wymiar zasiłku opiekuńczego wynosi 80% przeciętnego miesięcznego przychodu ubezpieczonego za okres ostatnich 12 miesięcy kalendarzowych. W momencie gdy tak naprawdę przebywamy na tym zasiłku opiekuńczym z powodu choroby dziecka – czy innych – jest to spójne z całym naszym systemem ubezpieczeń mówiącym o czasie pobytu na chorobowym i sposobie wynagradzania pracownika za ten czas. Jednak w tym momencie mamy sytuację inną, bo jest to zasiłek, który będzie pobierała osoba, która musi zrezygnować z pracy zarobkowej, żeby zastąpić państwo w opiece nad swoim dzieckiem w tych niecodziennych warunkach. Uważam, że w tym momencie nie mamy prawa pozbawiać opiekunów tych dzieci 20% ich wynagrodzenia. W związku z tym uważam, że wszyscy powinni dostać 100%, bo – tak jak mówię – będą wypełniać rolę państwa w opiece nad swoimi dziećmi, będąc zmuszonymi do rezygnacji z pracy zarobkowej.</u>
<u xml:id="u-249.3" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Chciałabym więc wprowadzić poprawkę. W art. 4 ust. 1 po wyrazach „nie dłuższy niż 14 dni” kropkę zamienić na przecinek i dodać wyrazy „w wysokości 100% podstawy wymiaru zasiłku.”.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Chwilowo pan przewodniczący jest nieobecny. Rozumiem, że pani poseł ma tę poprawkę na piśmie, podpisaną. Proszę ją złożyć do sekretariatu.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Czy są jeszcze inne głosy ze strony państwa posłów? Tylko, pani poseł, niech pani nie zmienia ustawy o bezrobotnych i innych, bo nie wyjdziemy stąd pewnie do końca tej kadencji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">Ja tyko króciutko. To znaczy, uważam, że skoro państwo zmieniają tyle ustaw, to tę jedną… Jedna więcej. Ale do meritum. Chciałabym zapytać, bo tutaj jest sytuacja, w której małoletni jest podejrzany o bycie osobą zarażoną wirusem. Co w sytuacji, kiedy oboje rodzice są zarażeni lub podejrzani? Co wtedy z dzieckiem? Ta ustawa w ogóle nie adresuje tego problemu. Co z kwarantanną? Gdzie to dziecko będzie się podziewało? Pytam o to, czy ministerstwo widzi problem i czy chce zaadresować problem. Jeżeli nie widzi problemu i nie zaadresuje problemu, no to jakby uznam, że dziękuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Szanowni państwo, zakładam, że… Może inaczej. Państwo rano mieliście wątpliwości, czy ta ustawa w ogóle jest potrzebna. Dzisiaj – podkreślam – w ogóle to nie było regulowane. Zapewne może się zdarzyć tak, że życie wymyśli jeszcze takie nieprawdopodobne scenariusze – oby nie wymyśliło – że okaże się, że jeszcze coś trzeba będzie doprecyzowywać. Bardzo proszę, pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Zanim poproszę pana przewodniczącego o udzielenie głosu panu ministrowi Szwedowi, który odpowie na te szczegółowe pytania – pan poseł pytał, dlaczego ten dodatkowy zasiłek opiekuńczy będzie przysługiwał na okres nie dłuższy niż dni 14. Dlatego, że tyle wynosi kwarantanna.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">A pani poseł Zawiszy chciałbym przypomnieć, że ten zapis art. 4 nie dotyczy dziecka zarażonego lub podejrzanego o zarażenie, tylko dziecka, które nie może uczestniczyć w zajęciach szkolnych, przedszkolnych lub innych z powodu zamknięcia tej placówki… Dokładnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Teraz pan minister Szwed. Czy tak? Bardzo proszę, pan minister Szwed odpowiada… Szanowni państwo, pan minister Szwed teraz mówi. Pani poseł, teraz mówi pan minister Szwed.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanislawSzwed">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, króciutko, bo praktycznie odpowiedź na to już padła. W tym art. 4 dajemy dodatkowe uprawnienie do zasiłku opiekuńczego w przypadku zamknięcia żłobka, klubu dziecięcego, szkoły czy przedszkola. Wszystkie inne przepisy, które dzisiaj obowiązują, funkcjonują. Czyli jeżeli ktoś ma chore dziecko, ma 60 dni opieki, jeżeli ma… To wszystko obowiązuje. W tym nic nie zmieniamy. Dajemy dodatkowo 14 dni w sytuacji zamknięcia szkoły. Jeżeli będą inne sytuacje, to ta osoba będzie korzystała z tych przepisów, które dzisiaj obowiązują. To jest dodatkowe świadczenie, które dajemy w takim przypadku.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Czy pan minister Dworczyk chce jeszcze zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">To znaczy…</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, jeszcze poprosimy pana ministra Szweda o wyjaśnienie, kto wystawia zaświadczenie, bo w przypadkach innych to jest nadzwyczajne…</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, dobrze, ale proszę nie włączać samej mikrofonu. Zaraz pan minister powie, a teraz pan minister Dworczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Panie przewodniczący, mam taki postulat, żebyśmy, utrzymując oczywiście dyscyplinę i tempo, starali się jednak kończyć tematy, bo pani poseł jeszcze chciała doprecyzować pytanie. Jak rozumiem, pani poseł z Lewicy, której – przepraszam – ale… Pani poseł Zawisza. Najmocniej przepraszam. Pani jeszcze chciała doprecyzować, więc jeśli mogę prosić, panie przewodniczący, żebyśmy…</u>
<u xml:id="u-262.1" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Proszę państwa, intencja jest taka. Spróbujmy wypracować taki projekt, który uda się nam na sali plenarnej przyjąć już bez… Nie wiem, czy to się da, ale byłoby świetnie, gdyby udało się nam wypracować projekt przy założeniu, że ograniczymy z jednej i z drugiej strony różnego rodzaju pomysły i pokusy, które w takich sytuacjach, zwłaszcza w kampanii wyborczej, się pojawiają. Myślę, że to jest możliwe, żebyśmy wypracowali jakiś kompromis. Zatem jeśli można, zachowując dyscyplinę, prośba, żeby pani poseł Zawisza to dokończyła…</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie ministrze, ja zrozumiałem, że pani poseł już dość jasno się wyraziła i pan minister Szwed odpowiedział. Jeżeli jednak jest jeszcze coś innego, jakieś inne wątpliwości, to bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">Tak, moją intencją jest tylko doprecyzowanie, że nie tylko osoby pracujące na podstawie umowy o pracę z pełnym ubezpieczeniem mają dzieci, w związku z tym…</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Z całym szacunkiem, panie ministrze, ale pani poseł to już mówiła przedtem, więc nie widzę powodu, żeby…</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">Ale skoro pan minister poprosił…</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">…po raz drugi czy po raz trzeci było mówione to samo, bo pani dokładnie to powiedziała, pani poseł. Dobrze. Czy ma pani stosowną poprawkę, pani poseł? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są poprawki do tego? Pani poseł Hennig-Kloska ma poprawkę. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Tak. Poprawka została dostarczona panom posłom i paniom posłankom, jak rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. To zaraz będziemy…</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Chciałabym tylko zwrócić uwagę na to, że te 20% to czasami może być ten pieniądz, którego człowiek potrzebuje, żeby zapłacić ratę kredytu mieszkaniowego albo coś takiego, więc to jest naprawdę merytoryczna, ważna poprawka, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. W takim razie mam pytanie do pana ministra o to, jaki jest stosunek rządu do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, czy pan mi pozwoli zabrać głos…</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, zaraz pani pozwolę, ale pani poseł, pani koleżanka, przedstawiła poprawkę. Pytam o stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">W tym przypadku pozostaniemy przy zapisie zaproponowanym.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, poprosiłabym o wyjaśnienie. W każdym innym przypadku lekarz wystawia dokument dotyczący opieki, a kto w sytuacji zamknięcia szkoły czy żłobka, w tym konkretnym przypadku, będzie wystawiał dokument dla płatnika, jakim jest ZUS, w sytuacji takiego świadczenia opieki nad dzieckiem?</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Pan poseł Szopiński też miał pytanie. Później odpowiedź. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PoselJanSzopinski">Nie uzyskałem odpowiedzi na swoje pytanie. Mianowicie, zgodnie z tą ustawą o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa ten zasiłek przysługuje dziecku do ukończenia 8 lat. W związku z tym mam pytanie, dlaczego nie rozważano tego przypadku, o którym mówię – dzieci niepełnosprawne, które mają więcej niż 8 lat, a które pozostają na utrzymaniu rodziców?</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. I pan przewodniczący Hoc, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PoselCzeslawHoc">Dziękuję. Wysoka Komisjo, ja z taką króciutką prośbą i apelem. Macie taką konstrukcję zdania. W pierwszym zdaniu mówicie, że tak, chcecie koncyliacyjnie, w sposób odpowiedzialny pomóc, i zaraz mówicie spójnik czy partykułę „ale”. To „ale” przekreśla to pierwsze zdanie. Możemy naprawdę dużo i długo dyskutować, z tym że musicie mieć pełną świadomość tego, że w świecie larum grają. W Polsce są jeszcze przygotowania. W Polsce chcemy się przygotować dobrze i prosimy o pełną powagę, wzajemny szacunek i pomoc w tym, po prostu. Natomiast oczywiście możemy wszystko roztrząsać i tak rozdrobnić, że praktycznie wyjdzie z tego chaos. Mamy dobrze skonstruowany projekt ustawy i procedujmy w sposób odpowiedzialny i merytoryczny. Bardzo o to proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Teraz proszę stronę rządową o odpowiedź na pytania pana posła Szopińskiego i pani poseł Skowrońskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Panie przewodniczący, gotowość do odpowiedzi na to pytanie zadeklarował pan poseł Szwed, więc proszę o przekazanie mu głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pan poseł Szwed. Pan minister Szwed.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanislawSzwed">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, pierwsza informacja, jeśli chodzi o powiadamianie – oczywiście mamy dwa takie artykuły. Z art. 4 decyzja o zamknięciu żłobka, przedszkola – to jest pierwsza informacja. W przypadku pracownika, pracownik składa oświadczenie, że w tym momencie musi skorzystać z opieki nad dzieckiem ze względu na to, że szkoła dziecka jest zamknięta. To oświadczenie wystarcza w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych do podjęcia decyzji o wypłacie zasiłku opiekuńczego.</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanislawSzwed">Jeśli chodzi o osoby niepełnosprawne, w tym zakresie nic nie zmieniamy – 60 dni. 30 dni dodatkowo dla dzieciaków przy stwierdzeniu stopnia niepełnosprawności. Z tego też można skorzystać. Plus oczywiście to, co proponujemy w ustawie, czyli 14 dni dodatkowego świadczenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Przechodzimy zatem do głosowania nad poprawką zgłoszoną przez panią poseł Scheuring-Wielgus…</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Hennig-Kloskę, panie przewodniczący. Proszę pamiętać nazwiska posłów.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Najmocniej przepraszam panią poseł. Kłaniam się i przepraszam.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">W takim razie kto jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-287.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 32 posłów – za 13, przeciw 19, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-287.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są inne uwagi do artykułu? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Ja tylko chciałam zgłosić wniosek mniejszości.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Oczywiście. Czy są inne uwagi do art. 4? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 4.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 5. Czy są uwagi do art. 5? Nie widzę zgłoszeń. Biuro Legislacyjne? Pan poseł… Niech już Biuro Legislacyjne powie… Nie ma uwag. Pan poseł Szopiński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PoselJanSzopinski">Mówiąc o art. 5, chciałbym zapytać o następującą rzecz. Jest tutaj zapis, że w stosunku do „personelu medycznego innego niż zatrudniony przez zarządzającego lotniskiem…” itd. Nie będę przytaczał, ale moje pytanie jest takie. Dlaczego w projekcie dopuszcza się dowolność w kwestii odstępowania od kontroli bezpieczeństwa innych osób niż personel medyczny zarządzający lotniskiem oraz pojazdów należących do tych osób? Jakie jest medyczne uzasadnienie tego zapisu? Dlaczego decyzje w tak ważnej kwestii jak zasady kontroli bezpieczeństwa na polskich lotniskach nie podlegają kontroli lub nawet zatwierdzeniu przez głównego inspektora sanitarnego? Bo z tej ustawy tak nie wynika.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę rząd o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Pan minister Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan minister Horała, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarcinHorala">Szanowni państwo, wydaje mi się, że to pytanie wynika z pewnego niezrozumienia brzmienia tego przepisu. Otóż, po pierwsze, mówimy tu o kontroli bezpieczeństwa, czyli tej kontroli, którą przechodzi każdy, wchodząc na lotnisko, kiedy chce lecieć samolotem, lub każda inna osoba, która wchodzi na lotnisko – sprawdzany jest jej bagaż, musi zdejmować pasek itd., itd. Tej kontroli bezpieczeństwa oczywiście nie podlega personel medyczny zatrudniony na lotnisku – lekarz, sanitariusze, którzy pracują na lotnisku.</u>
<u xml:id="u-294.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarcinHorala">Generalnie różnie to na lotniskach bywa. Różna jest liczba i siła tych służb sanitarno-medycznych, natomiast zazwyczaj nie są one przygotowane do wielodniowych, całodniowych kontroli medycznych setek osób. To z kolei powoduje potrzebę, żeby je wesprzeć siłami personelu medycznego z zewnątrz, który przyjedzie na lotnisko, np. wyznaczony właśnie przez GIS. Proszę zawrócić uwagę na to: „W stosunku do personelu medycznego innego niż zatrudniony przez zarządzającego lotniskiem…”. Czyli chodzi o sytuację, kiedy przyjeżdża na przykład karetka z zewnątrz odebrać kogoś z lotniska, i o to, żeby takiej karetki i personelu wówczas nie zatrzymywać na kontrolę bezpieczeństwa na lotnisku, nie kazać im wyjmować pasków, prześwietlać, obszukiwać, tylko żeby mogli szybko i sprawnie wjechać na teren lotniska i nieść tę pomoc medyczną, która jest niezbędna.</u>
<u xml:id="u-294.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyMarcinHorala">Natomiast oczywiście nie może to się odbywać na zasadzie dobrowolności, dlatego te szczególne inne zasady kontroli, np. nieco szybszej, ale jednak nadal kontroli, będą uzgadniali specjaliści, czyli zarządzający za zgodą prezesa Urzędu Lotnictwa Cywilnego. Może to też być na przykład specjalne miejsce tej kontroli, żeby chociaż nie czekali w kolejce do tej kontroli, żeby to przebiegało szybko, sprawnie i żeby te wymogi bezpieczeństwa, chociażby antyterrorystycznego, były zachowane, ale jednocześnie bez uszczerbku dla zdrowia pasażerów, wobec których interwencję musi podjąć personel medyczny z zewnątrz, inny niż zatrudniany przez lotnisko.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy są inne uwagi? Poseł Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PoselJanSzopinski">Otóż w art. 5 ust. 2 jest zapis taki: „Decyzję o ustaleniu szczególnych zasad kontroli” – szczególnych zasad, podkreślam – „lub o odstąpieniu od niej podejmuje zarządzający lotniskiem, za zgodą Prezesa Urzędu Lotnictwa Cywilnego”. Przypominam, że procedujemy ustawę o szczególnych rozwiązaniach związanych z koronawirusem. W związku z powyższym podpowiadam stronie rządowej, aby w owym ust. 2 dopisać: „Decyzję o ustaleniu szczególnych zasad kontroli lub o odstąpieniu od niej podejmuje zarządzający lotniskiem, w uzgodnieniu z Państwowym Inspektorem Sanitarnym, za zgodą Prezesa Urzędu Lotnictwa Cywilnego”.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Czy pan minister Horała podziela to zdanie, czy ma inne?</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#SekretarzstanuwMIMarcinHorala">Nie, zdecydowanie nie podzielam, bo co główny inspektor sanitarny ma do kontroli antyterrorystycznej. Z całym szacunkiem, nie ma żadnej kompetencji w tym obszarze.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Tak jest. Dziękuję bardzo, panie ministrze. Czy jest jakaś poprawka do art. 5? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 5.</u>
<u xml:id="u-299.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 6. Czy są uwagi do art. 6? Nie widzę zgłoszeń. Biuro Legislacyjne?</u>
<u xml:id="u-299.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan poseł Szopiński ma uwagi. A czy ma również poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PoselJanSzopinski">Nie mam, ale chciałem stronę rządową zapytać. O 23.00 dostaliśmy ten dokument, to mam chyba prawo dzisiaj pytać.</u>
<u xml:id="u-300.1" who="#PoselJanSzopinski">Mianowicie, w art. 6 mowa jest o wykazach i dokumentach. W związku z tym mam pytanie, dlaczego w tym art. 6 nie określono wymogów co do samego transportu, w tym środków zabezpieczeń i sposobu odizolowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Skończył pan poseł. Czy tak? Kto odpowiada? Pan minister Horała czy ktoś inny?</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#SekretarzstanuwMIMarcinHorala">Przepraszam, ale mam wrażenie, że mówimy o innym artykule. Artykuł 6 mówi: „Do zamówień, których przedmiotem są towary lub usługi niezbędne do przeciwdziałania COVID-19, nie stosuje się przepisów ustawy – Prawo zamówień publicznych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie, czy są inne uwagi do art. 6? Nie widzę zgłoszeń. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi? Proszę do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie. Nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd – bez uwag. To, proszę do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rozpatrzyliśmy art. 6. Artykuł 7. Wiem, że tu są poprawki. Kto? Pan poseł Szopiński ponownie, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#PoselJanSzopinski">To jest to pytanie, które zadałem, ale chciałbym je jeszcze rozszerzyć. Prosiłbym, aby odpowiedzieć mi, jaki ma być termin sporządzania przez wojewodów tych wykazów. Jakie będą kryteria umieszczania w tych wykazach poszczególnych podmiotów wykonujących działalność leczniczą i w jakim akcie prawnym te kryteria zostaną określone?</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Kto odpowiada? Pan minister Dworczyk czy ktoś inny?</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Proszę o odpowiedź Ministerstwo Zdrowia.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Minister Kraska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#SekretarzstanuwMZWaldemarKraska">Termin niezwłoczny.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy Biuro Legislacyjne ma jakieś uwagi do art. 6?</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Jeżeli nie ma innych uwagi, stwierdzam, że art. 7 został rozpatrzony. Po art. 7 jest poprawka – art. 7a. Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Chciałbym tu dodać poprawkę. Ten artykuł mówi o prawie farmaceutycznym i cenach leków. Z trybuny sejmowej padały wielokrotnie różnego rodzaju pytania dotyczące spekulacji różnymi materiałami medycznymi, lekami i wyrobami medycznymi, głównie maseczkami, których ceny przekraczały 100%. Chciałbym dodać poprawkę, która ten proceder ukróci.</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#PoselBoleslawPiecha">Zgodnie z przepisami – jak wiemy – sztywne ceny mają tylko leki refundowane oraz wyroby medyczne, które również są refundowane. Te zasady nie dotyczą np. leków OTC, maseczek, rękawiczek i niczego podobnego, a to jest niezbędne, żeby zachować pewien ład dystrybucyjny, a jednocześnie nie doprowadzać w przypadku paniki – a to jest możliwe – do spekulacji.</u>
<u xml:id="u-316.2" who="#PoselBoleslawPiecha">W związku z tym proponuję, żeby po art. 7 dodać art. 7a w następującym brzmieniu: „Art. 7a. Minister właściwy do spraw zdrowia na podstawie informacji przekazywanych przez Głównego Inspektora Farmaceutycznego ustali, w drodze obwieszczenia, maksymalne ceny: 1) produktów leczniczych o kategorii dostępności, o której mowa…”, tu jest przypis z ustawy – Prawo farmaceutyczne, „2) wyrobów medycznych w rozumieniu ustawy…”, tutaj jest również przypisany numer oraz data ustawy o wyrobach medycznych, to są m.in. rękawiczki i fartuchy, oraz „środków spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego w rozumieniu ustawy o bezpieczeństwie żywności i żywienia – które mogą być wykorzystane”, to jest bardzo ważne tiret, „w związku z przeciwdziałaniem COVID-19”. Podpisana i złożona do przewodniczącego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo panu posłowi, panu przewodniczącemu. Może zacznę… Ja widzę te zgłoszenia. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi do tej poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy uwag. Kwestia merytoryczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Rząd.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Rząd popiera tę poprawkę. Ona została uzgodniona z Ministerstwem Zdrowia. Wszystkie szczegółowe pytania, panie przewodniczący, do pana ministra…</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Teraz pani poseł Skowrońska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja mam tylko jedno pytanie – chociaż Biuro Legislacyjne się wypowiedziało – czy nie lepiej byłoby, żeby minister zdrowia w drodze rozporządzenia ustalił tę maksymalną cenę? Obwieszczenie jest elementem powiadomienia czy poinformowania, bo wydaje się, że blankietowo powinno być wydane rozporządzenie ministra o maksymalnej cenie, a potem wydane obwieszczenie. Tak przynajmniej dzieje się w przypadku ministra finansów. Zatem – to pytanie do Biura Legislacyjnego – czy nie zręczniej…</u>
<u xml:id="u-322.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie mam uwagi dotyczącej sprzeciwu, tylko taką, że minister właściwy wydaje w drodze rozporządzenia, a potem ukazuje się obwieszczenie, które jest komunikatem do osób. Czy nie byłoby to zręczniejsze?</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Jasna sprawa. Jeszcze ktoś się zgłaszał. Pani poseł Hennig-Kloska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Krótkie, ale konkretne pytanie, panie pośle. Czy ta poprawka będzie obejmowała też środki dezynfekcyjne, które były poddane ostatnio chyba największym spekulacjom? Ich cena szybowała w sposób horrendalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Tak, pani poseł. Ma pani rację. Mamy pewną ilość materiałów, które podlegają spekulacjom. Te leki, wyroby medyczne, środki biobójcze, środki specjalnego przeznaczenia żywnościowego będą w tym obwieszczeniu opublikowane i jednocześnie będzie określona cena, żeby po prostu nie spekulować tymi… Cena oczywiście maksymalna. Zawsze będzie można sprzedać rękawiczki taniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Jeszcze pan przewodniczący Miller ma pytanie. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PoselRajmundMiller">Panie ministrze, rozumiem, że ta poprawka dotyczy tylko aptek. A co ze środkami…? Jakie jest zabezpieczenie przed spekulacyjnymi cenami na pozostałych rynkach, jeżeli chodzi o środki odkażające, bakteriobójcze itd.? Bo to też jest problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Odpowiedź na to pytanie i także pytanie i sugestię pani poseł Skowrońskiej – bardzo proszę, Ministerstwo Zdrowia. Czy tak? Bardzo proszę. Pani minister Szczurek-Żelazko.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Szanowni państwo, jeżeli chodzi o te leki, które zostały w tej poprawce zdefiniowane, rzeczywiście dotyczy to obrotu otwartego, czyli aptek i hurtowni. Natomiast chcę przypomnieć, że art. 4 ustawy refundacyjnej, która działa od 2012 r., już określa maksymalne ceny leków, które są w lecznictwie zamkniętym, szpitalnym, więc tu już tę kwestię mamy uregulowaną. Natomiast ta poprawka, jak rozumiem, reguluje te środki, które oczywiście są zarejestrowane i są w obrocie pozaszpitalnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Jeszcze pan minister Szrot, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Odpowiadając też na pytanie pani przewodniczącej Skowrońskiej, jeśli chodzi o rangę prawną – czy to ma być rozporządzenie czy obwieszczenie – to większość cen maksymalnych w polskim systemie ochrony zdrowia jest wyznaczana przez Ministerstwo Zdrowia obwieszczeniem. Chcieliśmy zachować spójność systemu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan poseł Korwin-Mikke.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#PoselJanuszKorwinMikke">Przepraszam bardzo, to jakiś kompletny absurd. Jeżeli czegoś brakuje, to cena rośnie, i jeśli cena maseczek wzrośnie dwukrotnie, to natychmiast przyleci 100 tys. maseczek z Brazylii, żeby uzupełnić nasze braki… Nie rozumiem problemu. Ceny powinny rosnąć, kiedy czegoś brakuje. To jest chyba normalne.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan przewodniczący Miller.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#PoselRajmundMiller">Panie ministrze, prosiłbym o uszczegółowienie. Może nie znam dokładnie ustawy farmaceutycznej, bo nie pamiętam tego, ale ponieważ OTC są dostępne również w sklepach spożywczych i w kioskach, czy to rozporządzenie czy obwieszczenie będzie dotyczyło też innych punktów, w których jest obrót produktami OTC? Państwo mówicie w tym również o OTC.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pani minister Szczurek-Żelazko.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Oczywiście na podstawie tego przepisu będzie ograniczona również w tych przypadkach cena maksymalna, natomiast jeżeli brak będzie leków czy OTC w aptekach ogólnodostępnych, to leki z tych punktów sprzedaży, o których pan przewodniczący mówił, zostaną przesunięte do aptek ogólnodostępnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy są jeszcze inne uwagi? Nie ma, ale ponieważ jest ta poprawka, to musimy głosować.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">W takim razie kto jest za przyjęciem poprawki zaproponowanej przez pana przewodniczącego Piechę? Bardzo proszę. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-339.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowały 33 osoby – za 30, przeciw 2, wstrzymała się 1 osoba. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-339.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przechodzimy zatem do art. 8. Czy są uwagi do art. 8? Nie widzę zgłoszeń. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd – proszę mówić do mikrofonu – bez uwag. Stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 8.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przechodzimy zatem do art. 9. Czy są uwagi do art. 9? Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd. Do mikrofonu, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#SekretarzstanuwMZWaldemarKraska">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Stwierdzam, że art. 9 został przyjęty. Został rozpatrzony. Przepraszam, stare nawyki są jednak silne.</u>
<u xml:id="u-345.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przechodzimy zatem do art. 10. Od razu uprzedzam, że tu są poprawki. Tak, już widzę. Pan poseł Sienkiewicz, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Szanowni państwo, Wysoka Komisjo, chcielibyśmy wnieść poprawkę do art. 10 z tego powodu, że mamy tu do czynienia z dość niezwykłym, precedensowym wydarzeniem. Przy pomocy ustawy przeciwdziałającej epidemii właściwie dokonuje się bardzo głębokiej ingerencji w prawa i wolności obywatelskie. Nie byłoby w tym nic złego, ze względu na szczególne okoliczności, gdyby nie to, że to jest szesnasta godzina ujawnienia tej ustawy. Czyli po szesnastu godzinach mamy podejmować decyzje dotyczące ograniczenia swobód i wolności obywatelskich w sposób niesłychanie głęboki.</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Chciałbym zwrócić uwagę na to, że jeśli można ustnie wymóc na prywatnym przedsiębiorcy jego działanie, losy jego majątku, to w pełni to wyczerpuje, tak naprawdę, zakaz konstytucyjny tak głębokich ingerencji, jaki obowiązuje w art. 228 naszej ustawy zasadniczej. Wydaje mi się, że w tej sytuacji należy się zastanowić, co z tym zrobić. Przestrzegałbym przed ripostą strony rządowej – i pozwolę tu sobie zacytować pana ministra z wypowiedzi przed chwilą pod adresem opozycji, że „mówicie «tak», ale zaraz potem «ale»”.</u>
<u xml:id="u-346.2" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Otóż, panie ministrze, po szesnastu godzinach, wobec zapisu tak głęboko ingerującego w wolności obywatelskie, musimy powiedzieć „ale”, ponieważ mówicie „koronawirus”, a tak naprawdę wprowadzacie zapisy stanów nadzwyczajnych. Przypomnę, że stany nadzwyczajne są określone w polskiej konstytucji i nie ma takiej możliwości, żeby one brzmiały inaczej, niż są tam zapisane.</u>
<u xml:id="u-346.3" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">W związku z tym mamy dwie drogi wyjścia w tej sytuacji. My na ten zapis, jako Koalicja Obywatelska, nie możemy się zgodzić. Uważamy, że on jest niedopuszczalny w polskim systemie prawnym. Niedopuszczalny w każdym kraju demokratycznym, nawet zagrożonym pandemią, ponieważ są na to inne, odpowiednie przepisy, regulacje, a nie specustawy.</u>
<u xml:id="u-346.4" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Proponujemy w związku z tym następującą poprawkę. Mianowicie wykreślenie całego art. 10 z nadzieją, że mamy jeszcze czas, żeby strona rządowa sformułowała te zapisy w taki sposób, aby nie było kolizji ani z art. 31 konstytucji, ani z art. 228 o stanach nadzwyczajnych z konstytucji, ponieważ ten zapis jest nie do przyjęcia. I prosimy, i apelujemy do strony rządowej – mamy jeszcze czas.</u>
<u xml:id="u-346.5" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Możemy się spotkać za kilka godzin. Przez półtora miesiąca nic się nie działo. Tydzień temu strona rządowa nas zapewniała, że nie ma żadnych potrzeb nadzwyczajnych regulacji. Właśnie przechodzimy taką potrzebę i jesteśmy gotowi w niej wziąć udział, ale, na Boga, nie łamcie logiki państwa prawa przy okazji specustawy.</u>
<u xml:id="u-346.6" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Apeluję do strony rządowej, zgłaszając formalnie poprawkę ze strony Koalicji Obywatelskiej – wykreślenie art. 10 – aby stało się to nie sporem na sali sejmowej, kto za, kto przeciw, tylko po prostu początkiem refleksji po stronie rządowej. Jesteśmy gotowi zaakceptować zapisy, które po prostu łagodzą ten artykuł. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Ja widzę zgłoszenia – poseł Kropiwnicki, pani poseł Rosa – ale jest też druga poprawka, z kolei niewykreślająca, tylko zmieniająca ten artykuł. Proszę więc o zabranie głosu panią poseł Zawiszę. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">Tak. Zgłaszamy poprawkę. W art. 10 po ust. 7 dodaje się ust. 8 w brzmieniu: „Właściwy minister może wstrzymać wykonanie poleceń, o których mowa w ust. 1, wydanych organom niezespolonej administracji rządowej i wystąpić z wnioskiem do Prezesa Rady Ministrów o rozstrzygnięcie sporu, przedstawiając jednocześnie stanowisko w sprawie”.</u>
<u xml:id="u-348.1" who="#PoselMarcelinaZawisza">Wydaje się nam, że ten tryb musi być doprecyzowany, ponieważ w tym momencie nie ma trybu odwoławczego, jest tylko informacja o tym, że jest to procedowane – sekundka, bo się zgubiłam – jako decyzja administracyjna, co naszym zdaniem doprecyzuje i pozwoli nadać pewnej jasności tym przepisom. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Teraz mamy dwie poprawki. Pierwsza jest dalej idąca, czyli wykreślenie, a druga modyfikuje ten artykuł. Zanim strona rządowa odpowie, rozumiem, że jeszcze krótkie uzupełnienie argumentacji. Krótko proszę. Poseł Kropiwnicki, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PoselRobertKropiwnicki">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Zwrócę się do pana ministra Dworczyka, jak rozumiem, faktycznego autora tego przepisu albo współautora. Otóż tu naruszacie państwo naprawdę art. 31 konstytucji, który mówi, że nie można istoty wolności ograniczyć poza tę istotę. W tym momencie, kiedy władza może zabrać majątek przedsiębiorcy, może wydać dowolne polecenia bez faktycznej drogi sądowej – faktycznej, podkreślam – bo państwo co prawa mówicie o tym, że to jest decyzja administracyjna, ale podlegająca natychmiastowemu wykonaniu z chwilą jej doręczenia lub ogłoszenia i nie wymaga uzasadnienia… Czyli zabierzecie komuś samochody, tabor, cokolwiek, a później powiecie – no to teraz pan się odwołuj. Uważamy, że to jest niedopuszczalne, jeżeli chodzi o prawo własności, ale to może też dotyczyć wielu innych zadań, czyli oddania ludzi w dyspozycję, pracowników itd.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#PoselRobertKropiwnicki">Tu powinniście państwo zastosować jakąś prostą formułę odwołania do sądu administracyjnego. Jeżeli mamy 24-godzinny tryb wyborczy, mamy sądy 24-godzinne, to naprawdę można zastosować jakieś prawo odwołania do sądu administracyjnego, który rozpatrzy to w ciągu 24 godzin – i w przypadku zajęcia majątku na potrzebę działania antyepidemiologicznego czy innego nic się nie wydarzy w ciągu 24 godzin.</u>
<u xml:id="u-350.2" who="#PoselRobertKropiwnicki">Naprawdę zachęcałbym, żeby państwo znaleźli jakąś formułę, która dałaby tym przedsiębiorcom – czy w ogóle osobom fizycznym – możliwość odwołania się, bo to jest największym zagrożeniem w tej wersji art. 10, jak również to, co państwo proponujecie w art. 4, że prace mające charakter planistyczny są finansowane ze środków własnych przedsiębiorcy. Czyli państwo tutaj chcecie… Wojewoda wyda ustnie polecenia, firma musi się do tego przygotować. Na przykład zażądacie 50 ciężarówek, bo ona je ma, tylko że one jeżdżą po świecie, są we Francji, w Niemczech itd., i ona na swój koszt będzie musiała te ciężarówki ściągnąć, żeby je podstawić w miejsce wskazane przez wojewodę. Tak to wygląda. Nie dość, że państwo zabierze majątek, i w uzasadnionych przypadkach jestem to w stanie zrozumieć… Jednak jeśli chodzi o te prace przygotowawcze, to przedsiębiorca powinien mieć przynajmniej możliwość odzyskania środków, które tak naprawdę będzie musiał za to zapłacić.</u>
<u xml:id="u-350.3" who="#PoselRobertKropiwnicki">Dlatego proszę, żebyście państwo się nad tym zastanowili. Co do istoty przepis można rozważać, tylko nie w tej wersji. Po prostu musi być jakaś droga sądowa, która da osobom fizycznym, przedsiębiorcom, samorządom czy osobom prawnym możliwość odwołania się. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pani poseł Rosa.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PoselMonikaRosa">Dziękuję, panie przewodniczący. Ten artykuł daje możliwość ustanowienia władzy absolutnej i nieomylnej, bo nawet w sytuacji gdy – jak rozumiem – bierzemy to pod uwagę, że władza jest omylna i decyzje natychmiastowo wykonalne będą nieadekwatne albo bezsensowne, nie ma żadnej drogi odwoławczej. To raz. A dwa, w połączeniu z art. 13, który jasno mówi, że Skarb Państwa nie ponosi odpowiedzialności finansowej za szkody wyrządzone podczas działań związanych z zatrzymaniem czy z profilaktyką, daje to bardzo dużą władzę bez żadnych konsekwencji. Dlatego rzeczywiście myślę, że warto pochylić się nad łagodzeniem tego artykułu, tak żeby w tym momencie można było zachować minimum praw obywatelskich.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan poseł Szopiński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#PoselJanSzopinski">Zgadzam się z tymi posłankami i posłami, którzy mówili, że absolutnie ten art. 10 jest nie do przyjęcia. On jest zagrożeniem istniejących swobód obywatelskich w naszym kraju, bo o wydanych poleceniach wojewoda niezwłocznie informuje właściwego ministra. To pytam, jaka jest społeczna kontrola owych decyzji wydawanych przez wojewodę. Gdzie pan wojewoda lub pani wojewodzina będą informować o tych poleceniach? Nawet ten element nie został zawarty w tym punkcie.</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#PoselJanSzopinski">Kolejna kwestia jest taka. Chciałbym się dowiedzieć, jakimi środkami rzeczywiście będą dysponowali wojewodowie, bo pisanie, że będą finansowane ze środków budżetu państwa, oznacza, że wojewodowie mają dzisiaj jakieś luzy w swoich budżetach.</u>
<u xml:id="u-354.2" who="#PoselJanSzopinski">Kolejna kwestia, już tutaj podejmowana. Prace związane z prowadzeniem planistycznym będą finansowane ze środków własnych przedsiębiorcy. No to już jest – powiedziałbym –sprawa postawiona na głowie.</u>
<u xml:id="u-354.3" who="#PoselJanSzopinski">I ostatnia kwestia. Prosiłbym, żeby pan minister dobrze mnie wysłuchał i zechciał zerknąć w tekst. Tekst jest taki w projekcie ustawy: „W przypadku odmowy zawarcia przez przedsiębiorcę umowy, o której mowa w ust. 3, zadania wykonywane są na podstawie decyzji, o której mowa w ust. 2. W takim przypadku decyzja podlega natychmiastowemu wykonaniu”. Dlaczego mówi się o umowie, skoro odmowa jej zawarcia wiąże się z wydaniem decyzji administracyjnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan minister Dworczyk – bardzo proszę o odpowiedź na te wszystkie pytania, które padły. Mamy dwie poprawki, przypominam.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Na przyszłość mam prośbę, żeby maksimum były dwa pytania, dlatego że tutaj jest dużo merytorycznej treści. Żeby nic nie umknęło, prosiłbym w mniejsze paczki kompresować te pytania.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Najpierw odpowiem pani poseł Zawiszy, która proponuje, jak rozumiem, nie kwestionując przepisu, stworzenie systemu odwołania. Czy tak? Myślę, że jesteśmy w stanie tę poprawkę zaakceptować… Taką jak w ustawie o wojewodzie, bo rozumiem, że tym tropem idziemy. Myślę, że jesteśmy w stanie w tym kierunku pójść.</u>
<u xml:id="u-356.2" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Odnosząc się do wypowiedzi pana ministra Sienkiewicza – trochę była rozbieżna z wypowiedzią pana posła Kropiwnickiego, więc nie wiem, czy to jest stanowisko klubu, czy panowie w swoim imieniu mówili. Jednak odnosząc się, bo dalej idąca była wypowiedź pana ministra Sienkiewicza. Panie ministrze, my wychodzimy z założenia, że tworzymy pewne prawo w sposób ekstraordynaryjny, i prawo własności – oczywiście, zgadzam się – jest święte, natomiast są takie sytuacje, a my nie wiemy, jak się rozwinie ta epidemia, ona jest cały czas w fazie rozwoju, my nie wiemy, co się dalej zdarzy… Uważamy więc, że państwo powinno mieć takie narzędzia i rząd, żeby móc reagować nawet w sposób niezwykle ekstraordynaryjny. Jesteśmy gotowi zastanowić się wspólnie, jak uczynić to w taki sposób, żeby to było bezpieczne, ale żeby nie tracić na sprawczości, to znaczy na szybkości procesu i skuteczności, bo o to w tym chodzi. Prawda? W związku z tym jesteśmy gotowi do rozmowy, ale na pewno nie wycofamy się z tego punktu w całości, bo tak zrozumiałem pana najdalej idący postulat.</u>
<u xml:id="u-356.3" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Jeśli chodzi o pana posła Szopińskiego, to przyznam się, że nie wiem… Czy pomożesz mi Paweł, bo już nie złapałem…?</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To znaczy, pan poseł Szopiński miał wątpliwości do zapisu treści tego artykułu. Tak bym to raczej określił.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Mogę tylko przypomnieć, że artykuł ten jest skonstruowany podobnie jak w ustawie o wojewodzie i administracji rządowej w terenie. Wojewoda…</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan poseł Szopiński był wojewodą, myślę więc, że zna tę ustawę.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">W obecnym systemie prawnym takie rozwiązania funkcjonują i nikt ich nie kwestionuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">W takim razie, żeby tutaj była pełna jasność, po pierwsze proszę Biuro Legislacyjne o opinię do tych dwóch poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Do tej poprawki, która skreśla, nie mamy uwag. To jest kwestia merytoryczna.</u>
<u xml:id="u-362.1" who="#LegislatorUrszulaSek">Rozumiemy, że poprawka pani poseł Zawiszy jest wzorowana właśnie na ustawie o wojewodzie i administracji rządowej, na art. 25 ust. 3. Ona też jest w takim brzmieniu, że tak powiem, więc… Wstępnie nie mamy uwag. Natomiast w ust. 2 mamy „minister właściwy do spraw gospodarki”. Tu jest ogólne określenie: „właściwy minister może występować” – nie wiemy, czy to będzie jasne.</u>
<u xml:id="u-362.2" who="#LegislatorUrszulaSek">Podzielamy większość opinii i wątpliwości wyrażonych wobec art. 10 i chcemy jeszcze zwrócić uwagę na to, że on konstrukcyjnie – w naszym przekonaniu – jest dość wątpliwy. Państwo odwoływali się do art. 25 ustawy o wojewodzie i administracji rządowej w województwie, ale tam ten przepis, ta sekwencja są bardziej logiczne. Nie ma tam przede wszystkim umowy. Natomiast tu, w tej naszej ustawie, którą procedujemy, jest troszkę dziwna sytuacja, bo z jednej strony w ust. 2 są polecenia, które podlegają natychmiastowemu wykonaniu, później…</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani mecenas, bliżej mikrofonu proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#LegislatorUrszulaSek">…w ust. 3 jest mowa: „Wykonywanie zadań” – w ust. 2 nie ma mowy o zadaniach, lecz o poleceniach – „następuje na podstawie umowy”. To znaczy, że albo z ust. 2 te polecenia są natychmiast wykonywane, i nie za bardzo wiemy, po co jest ta umowa, zwłaszcza że później ust. 5 z kolei znowu mówi, że w przypadku niezawarcia stosuje się to z ust. 2. Nie rozumiemy tej procedury do końca. Czemu służy ta umowa? Czy ta umowa – nie wiem – miałaby dookreślać np. te polecenia, które wynikają z ust. 2, i jest po to potrzebna? Bo w tej ustawie o wojewodzie i administracji rządowej w województwie, w tym art. 25, nie ma w ogóle umowy. Tak więc tam ten tryb jest bardziej przejrzysty. To są te nasze wątpliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. Zanim oddam głos panu ministrowi, pan poseł Sienkiewicz chce jeszcze – jak rozumiem – coś doprecyzować.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Przyłączając się do tego głosu biura analiz, chcę zwrócić uwagę na to, że tam gdzie jest umowa, tam musi być jakiś organ, który jest w stanie rozstrzygnąć jej prawidłowość i skutki. Zatem albo logika jest taka, że wojewoda narzuca swoje zdanie – niewymagające uzasadnienia, przypominam – które może być przekazane ustnie, albo jest sytuacja, w której odbywa się to na rzecz umowy, nawet zawartej w szczególnych okolicznościach, czyli takich, które obejmuje specustawa. Jeśli jednak jest umowa, to musi być tryb, który zabezpiecza podstawowe wartości zapisane w konstytucji. Czyli musi być jakieś zewnętrzne ciało, które jest w stanie ocenić prawidłowość jej zawarcia oraz skutki dla obywatela w stosunku do państwa. Jeśli ten warunek zostanie spełniony w art. 10, to, panie ministrze, nie ma problemu, tylko znając pewien mechanizm sejmowy głosowania większości, nie tylko w tej kadencji, ale i w poprzedniej, po prostu chcieliśmy ubiec trochę sytuację i powiedzieć, że my na ten artykuł nie możemy się zgodzić w takim brzmieniu, w jakim on jest.</u>
<u xml:id="u-366.1" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Przyjmuję pana obietnicę, że da się coś z tym zrobić, i apeluję o to, żebyśmy mogli dopracować ten art. 10 w taki sposób, aby nie wchodził on w kolizję z art. 31. Odłóżmy ten artykuł w takim razie. Dajmy, panie przewodniczący, czas stronie rządowej, żeby można było zaproponować coś innego, przejdźmy do następnych artykułów i nie głosujmy teraz nad art. 10.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo dziękuję. Pan minister Dworczyk – czy w takim razie może teraz chwila przerwy czy inna propozycja?</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Proponuję, żebyśmy rzeczywiście odłożyli na bok ten artykuł. Będziemy nad nim jeszcze pracować. Natomiast idźmy na razie przez kolejne artykuły. Dlatego też nie będę się teraz odnosił do wypowiedzi ze strony Biura Analiz Sejmowych, żeby dwukrotnie tego nie omawiać, jeśli mamy jeszcze nad tym pracować. Dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czyli przechodzimy do dalszych artykułów, a później wrócimy do art. 10.</u>
<u xml:id="u-369.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są w takim razie uwagi do art. 11? Bardzo proszę, pan poseł Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#PoselJanSzopinski">Czyli, panie ministrze, jak rozumiem ów art. 11 – żeby nie za długo opowiadać – to wojewoda może wydać ustną decyzję o wyburzeniu połowy szpitala…</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">A pan, będąc wojewodą, wydałby taką decyzję?</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#PoselJanSzopinski">Nie, ale pytam o…</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Nie mam nic więcej do powiedzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Po pierwsze, panie ministrze, panie pośle, to ja prowadzę i udzielam głosu. Po drugie, panie pośle, możemy… No, chyba że chodzi o obstrukcję z pana strony…</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#PoselJanSzopinski">Nie chodzi o obstrukcję…</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">No to proszę, traktujmy się poważnie w tym wszystkim.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#PoselJanSzopinski">Panie przewodniczący, ja tylko pytam teoretycznie, czytając ów art. 11, czy wojewoda…</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan poseł Korwin-Mikke wyszedł. Rozumiem, że chce go pan zastąpić.</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#PoselJanSzopinski">Nie, nie. Czy wojewoda może ustnie wydać decyzję o zburzeniu połowy szpitala – to źle powiedziane. Ale o zburzeniu jakiegoś oddziału szpitalnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Wydaje mi się, że na tym etapie, przy uzasadnieniu przez rząd – i myślę, że pan minister Dworczyk albo cała ława rządowa się zgodzi – my dzisiaj rozmawialiśmy o tym, jak rząd ma wyposażyć oddziały szpitali, istniejące jednostki w określone środki w zakresie ochrony. Dotychczas nie usłyszeliśmy, że będziemy tak jak w Chinach budować nowe szpitale. Dotychczas nie usłyszeliśmy, że będziemy przebudowywać. Dotychczas nie usłyszeliśmy, że będziemy remontować szpitale.</u>
<u xml:id="u-382.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Poza tym, ten przepis, panie ministrze, jest przepisem nadmiarowym. Rozumiemy, że obowiązywanie przepisów prawa budowlanego w takiej sytuacji jest niepotrzebne, i jest nasza formalnie złożona poprawka. Jest to poprawka nr 2, która zmierza do wykreślenia art. 11. Uzasadnienie przekazałam. Myślę, że na tym etapie państwo z tym się zgodzicie. Nie chcemy być przeciwni – tak jak powiedział pan poseł Sienkiewicz – ale to rozwiązanie wydaje się nadmiarowe. Nie wykazaliście w uzasadnieniu żadnych środków, poza 100 mln zł, przeznaczonych na doraźne potrzeby…</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Myślę, że sprawa jest jasna. Szanowni państwo, nie przedłużajmy wypowiedzi. Pan przewodniczący Hoc, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#PoselCzeslawHoc">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, zacznę od art. 31 konstytucji, na który się powoływaliście cały czas. Chodzi o wolność człowieka, że podlega ochronie prawnej, i ust. 3: „Ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolności i praw mogą być ustanawiane tylko w ustawie i tylko wtedy, gdy są konieczne w demokratycznym państwie dla jego bezpieczeństwa lub porządku publicznego, bądź dla ochrony (...) zdrowia”. Wyraźnie – ochrony zdrowia.</u>
<u xml:id="u-384.1" who="#PoselCzeslawHoc">Mało tego, w art. 10 i art. 11 jest dokładnie napisane, że wszystkie te działania są w związku z przeciwdziałaniem COVID-19. To jest chyba zrozumiałe, że wszystkie te polecenia, wszystkie te działania są w związku z przeciwdziałaniem chorobie COVID-19 wywoływanej przez koronawirusa. Nie ma tu więc jakiegoś widzimisię. Jest to wyższa konieczność. Jest nawet takie przysłowie: „nie szkoda róż, gdy płonie las”… Przecież można wszystko zdeprecjonować. Bądźmy poważni. Jeszcze raz apeluję o powagę, tym bardziej że trzymamy się ustawy zasadniczej i też pewnej trzeźwości w argumentacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan poseł Szczerba, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">A czy ja mogę odpowiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie ministrze, OK, jasne, tylko wydaje mi się, że te wszystkie głosy idą w tym samym kierunku. Później dwa razy będzie pan odpowiadał, bo poseł Szczerba powie, że na jego pytanie nie było odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pan poseł Szczerba. Proszę o krótkie wypowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#PoselMichalSzczerba">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałbym się zgodzić z panią posłanką Skowrońską. Uważam, że treść tego art. 11 może stanowić poważne ryzyko nadużyć, jeśli chodzi o wyłączenie stosowania przepisów prawa budowlanego, ustawy o zagospodarowaniu przestrzennym, ale również ustawy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami. Wydaje się również, że wyłączenie przepisów prawa budowlanego może stwarzać zagrożenie dla życia i zdrowia ewentualnych użytkowników tych obiektów, które miałyby ewentualnie powstać. Znamy takie sytuacje, że korzystając z różnego rodzaju przepisów, ktoś zdołał coś wyburzyć, a później okazało się, że tej inwestycji nie było, ale tak naprawdę sytuacja była już nie do zatrzymania, odtworzenia. Widzimy mnóstwo sytuacji bardzo niebezpiecznych, jeśli chodzi o funkcjonowanie chociażby mazowieckiego konserwatora zabytków, który…</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#PoselMichalSzczerba">…odmawia konsekwentnie udzielania informacji na temat sytuacji, kiedy nie stosuje przepisów ustawy. To jest kolejny przepis, który może stanowić pole do nadużyć. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Pan minister Dworczyk, bardzo proszę… Pan minister chce odpowiedzieć, więc niech odpowiada teraz. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Ubolewam, ale powołując się na działania związane z przeciwdziałaniem koronawirusowi nie uda się wyburzyć Pałacu Kultury. Mówię tutaj do pana posła Szczerby, bo rozumiem, że tego pan się obawia…</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#PoselMichalSzczerba">Nie, o Łazienki Królewskie się martwię.</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Natomiast, mówiąc zupełnie serio, proszę państwa, jest tak, że musimy mieć jednak elementarne zaufanie do władz, niezależnie od tego, czy większość parlamentarną stanowi Prawo i Sprawiedliwość czy Platforma Obywatelska. Mamy do czynienia z sytuacją taką, że nie wiadomo, w jakim kierunku epidemia się rozwinie, i musi być takie narzędzie, bo nie wyobrażam sobie sytuacji, w której np. trzeba dla kwarantanny poszerzyć lokum, żeby rozstawiać łóżka, żeby po prostu można było układać pacjentów, i przeszkadza nam w tym prawo budowlane. Oczywiście, wtedy i tak by wszystkie te prawa były odłożone gdzieś na bok, i tak byłyby ustawiane łóżka i robione przebudowy itd., itd., tylko dlaczego mamy zmuszać urzędników do tego, żeby łamali prawo, skoro dzisiaj możemy na tę sytuację się przygotować. I o ile mogliśmy się zgodzić z tym, żeby odłożyć art. 10 i o tym rzeczywiście dyskutować, o tyle uważamy, że ten punkt absolutnie jest bezdyskusyjny. Tworząc prawo, musimy zachować jakieś elementarne zaufanie do władzy, zwłaszcza że – podkreślam – jest to ustawa tworzona na zasadach ekstraordynaryjnych i jest tu wyraźnie powiedziane, że chodzi o działania związane z koronawirusem.</u>
<u xml:id="u-394.1" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Proszę państwa, wyobraźcie sobie, który wojewoda będzie postępował tak, jak właśnie tu ktoś mówił, że w Łazienkach Królewskich albo nie wiem gdzie będzie coś niszczył, robił? No, proszę państwa, odrobinę powagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Przypomnę tylko, że w Chinach w czasie wybuchu tej epidemii wybudowano dwa szpitale na 1000 miejsc w 13 dni. Jak pan, panie pośle, wyobraża sobie, przy istnieniu tego, wybudowanie szpitala w 13 dni bez tego artykułu? Może się nie zdarzyć, ale przykłady były…</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Przecież kasy na to nie daliście. 100 mln…</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, no proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Pytam, jak pani sobie wyobraża procedurę. To jest zdroworozsądkowa procedura…</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Przepraszam, a zadam pani pytanie, dlatego że mówi pani: „a jak kasy nie dają”. Czy naprawdę pani uważa, że gdyby była epidemia i trzeba było coś zbudować, szybko poszerzyć oddziały, to ktoś by na to nie dał pieniędzy? Myślę, że pani tak nie uważa. To ograniczmy tego rodzaju uwagi. Naprawdę one są niepotrzebne.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałabym powiedzieć, panie ministrze, że państwo określili w tym zakresie wydatkowanie środków do tej ustawy i nie pokazali żadnych dodatkowych środków, żadnej dodatkowej rezerwy. Gdyby pan minister powiedział, że są dodatkowe pieniądze i w której rezerwie, mogłabym panu uwierzyć. A zatem odpowiedź moja jest zasadna i poprawka jest zasadna. Jest ona nadmiarowa. Mogłabym tylko się zgodzić, że jest potrzebna przebudowa, remont lub zmiana użytkowania, a nie żadne inne, bo dzisiaj państwo podobnej rzeczy nie jesteście w stanie zrobić. Jesteśmy zgodni co do tego, że potrzeba specjalnego rozwiązania, ale w tym zakresie pan minister – przykro mi – nie przekonał mnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Myślę, że sprawa jest absolutnie jasna. Rozumiem, że państwo chcecie wycofać tę poprawkę. Tu widziałem zgłoszenie pana posła Sienkiewicza. Czy dobrze rozumiem…?</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie wycofujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Nie wycofujecie. Dobrze. W takim razie mamy poprawkę i poddam ją pod głosowanie. Szanowni państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Ale ja chciałam jeszcze zadać pytanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Nie możemy, naprawdę… Nie powtarzajmy dziesięć razy tego samego. Szanujmy siebie.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Mam pytanie do przedstawicieli…</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Mamy do przegłosowania poprawkę. Kto jest za poprawką przedstawioną przez…?</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Ale pytanie chciałabym zadać przed głosowaniem, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czego pani jeszcze nie wie?</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Nie padło pytanie, które chcę zadać.</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Proszę, nich pani pyta.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Zamiast wstrzymywać mnie przed zadaniem pytania… Już dawno bym je zadała, panie przewodniczący. Chciałabym tylko zapytać, czy rząd, przygotowując się do tej ustawy, ale też pracując – jak rozumiem – nad przygotowaniami do walki z ewentualnym pojawieniem się w Polsce koronawirusa, zrobił w ogóle jakikolwiek przegląd pustostanów, które mamy, pozamykanych oddziałów, szpitali itd., które mogłyby być do dyspozycji rządu…</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, bez polityki, naprawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Ale to nie jest pytanie polityczne! To jest pytanie merytoryczne, panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Zgadzam się. To nie jest pytanie polityczne i chcę na nie odpowiedzieć…</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Mamy szpitale w budowie, mamy szpitale, które są pozamykane. To jest fakt…</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, już wszyscy wiemy, nie musi pani tego tłumaczyć…</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">…i w zakresie budynków, które możecie szybko zaadaptować, zamiast przeznaczać pieniądze na budowę…</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, już to wszystko pani powiedziała. Odpowiada minister Dworczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak, pani poseł. Zgadzam się z panią. To nie jest pytanie polityczne. Rozmawialiśmy o tym na ostatnim spotkaniu premiera z wojewodami. Wojewodowie robili listę takich miejsc, które właśnie albo są dzisiaj nieużytkowane, czyli są pustostanami, albo które można zaadaptować do takich celów jak kwarantanna. Wojewodowie robili takie spisy miejsc.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Przechodzimy do głosowania. Myślę, że bardzo dużo zmieniła ta informacja, jeżeli chodzi o poprawkę.</u>
<u xml:id="u-422.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-422.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 30 osób – 9 było za, 19 przeciw, 2 osoby się wstrzymały. Zatem poprawka nie przeszła.</u>
<u xml:id="u-422.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są inne uwagi do art. 11? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że art. 11 rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-422.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 12. Czy są uwagi do art. 12? Biuro Legislacyjne? Do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd. Do mikrofonu proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Stwierdzam, że art. 12 został rozpatrzony. Artykuł 13. Czy są uwagi do art. 13? Widzę las rąk. Bardzo proszę, pan poseł Sienkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, otóż w oryginale mamy w projekcie taki oto zapis, który mówi, że: „Skarb Państwa, organy jednostek samorządu terytorialnego oraz państwowe jednostki organizacyjne nie ponoszą odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną w związku z uzasadnionymi działaniami mającymi na celu przeciwdziałania COVID-19…”.</u>
<u xml:id="u-427.1" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Proszę państwa, chcę tylko zwrócić uwagę na to, że gdy przechodziła Armia Czerwona czy przechodzili Niemcy, to wydawali kwity rekwizycyjne. To jest, prawdę mówiąc, trochę za daleko posunięty zapis.</u>
<u xml:id="u-427.2" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Proponujemy w naszej poprawce zapis dokładnie odwrotny, jednoznacznie rozstrzygający problem ewentualnych szkód, który, jeśli tworzymy nadzwyczajne prawo, powinien być w tym nadzwyczajnym prawie zamieszczony. Między innymi dlatego, szanowni państwo, że koronawirus to nie jest wyłącznie choroba ludzi. To jest także choroba państw, a choroba państw może być zwalczona wyłącznie zaufaniem obywateli do władzy. Ten zapis podważa zaufanie obywateli do władzy. To jest tak naprawdę otwarcie wrót do działania nawet bez kwitu rekwizycyjnego, który dawała Armia Czerwona.</u>
<u xml:id="u-427.3" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Dlatego proponujemy, żeby jednak w tym specjalnym prawie, w imię budowania zaufania obywateli do państwa, znalazł się zapis dokładnie odwrotny. Brzmiałby on w ten sposób: „Art. 13. Skarb Państwa, jednostka samorządu terytorialnego oraz państwowa jednostka organizacyjne jest obowiązana do naprawienia szkody wyrządzonej w związku z wykonywaniem działań w celu przeciwdziałania COVID-19, chyba że szkoda jest wynikiem niedbalstwa lub działania umyślnego poszkodowanego”. Jeśli wprowadzamy specjalne prawo, musimy także zadbać o specjalne zabezpieczenie interesów obywateli, inaczej nigdy nie będą wierzyć, że to służy wyłącznie kwestiom koronawirusa. Składamy tę poprawkę w imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej. Bardzo prosimy o przyjęcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Pani poseł Zawisza, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">My również złożyliśmy poprawkę. Nasza poprawka jest krótsza – skreśla się art. 13. Uzasadnienie jest bardzo proste. Nie może być tak, że Skarb Państwa, organy jednostek samorządu terytorialnego oraz państwowe jednostki organizacyjne nie ponoszą odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną w związku z uzasadnionymi działaniami, nawet jeżeli są to uzasadnione działania. Nie może być tak, że państwo po prostu zrzeka się odpowiedzialności i mówi: „nie będziemy wam zwracać za szkody, zniszczenia, tylko dlatego, że uważamy, że jest stan wyjątkowy”. Nie może tak być, że państwo przestaje działać. Odpowiedzialność państwa musi zostać zachowana. Ten artykuł – moim zdaniem – jest naprawdę w kontekście tej ustawy wyjątkowo nieodpowiedni. Zakładamy, że chcemy się przygotować do tego koronawirusa. Zakładamy, że jest możliwe wprowadzenie różnych instrumentów i narzędzi, żeby działać szybciej i sprawniej, żeby państwo mogło realizować swoje działania sprawniej, ale nie może to zrzucać z państwa ponoszenia odpowiedzialności finansowej za działania, nawet jeżeli są to działania uzasadnione, mające na celu przeciwdziałanie COVID-19. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Proszę, pan minister Dworczyk – odpowiedź na te dwie propozycje. Może pan minister wyjaśni. Wszystko już będzie jasne, bo jeszcze kilka innych osób się zgłasza. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Zaszczyt i honor udzielenia odpowiedzi przekażę ministrowi Horale.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pan minister Horała.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#SekretarzstanuwMIMarcinHorala">Dziękuję za ten zaszczyt. Szanowni państwo, powinni państwo jednakże zwrócić uwagę na te słowa: „w związku z uzasadnionymi działaniami mającymi na celu przeciwdziałanie COVID-19”. Uzasadnionymi działaniami. Nie jest to więc klauzula generalna wyłączająca odpowiedzialność tych podmiotów. Jeżeli ktoś czuje się poszkodowany, będzie mógł dochodzić takich roszczeń, a sąd w postępowaniu będzie rozstrzygał, czy działania były uzasadnione, i tylko w takim przypadku jest wyłączona odpowiedzialność odszkodowawcza.</u>
<u xml:id="u-433.1" who="#SekretarzstanuwMIMarcinHorala">Podam przykład. Chcemy, żeby komendant policji albo straży pożarnej, która ma zabezpieczyć pewien teren, jednocześnie mówił do swoich funkcjonariuszy: „słuchajcie, ale tymi samochodami nie rozjedźcie rabatki kwiatów, nie wybijcie szyby itd., itd., bo potem będziemy musieli za to płacić”. No nie. Kiedy jest sytuacja nadzwyczajna, zagrożenie epidemiologiczne, to służba ma działać, i jeżeli post factum okaże się, że przekroczyła kompetencje, działała nadmiarowo, w sposób niepotrzebny, to oczywiście odpowiedzialność będzie, ale musi mieć to poczucie bezpieczeństwa, że kiedy ratuje zdrowie i życie ludzi – zabezpiecza zdrowie i życie nas wszystkich – to nie musi na każdym kroku uważać, żeby przypadkiem przy tym kwiatu nie podeptać. Są stany wyższej konieczności, w których ochrona dobra wyższego rzędu, czyli ochrona życia i zdrowia publicznego, jest ważniejsza niż ochrona dobra niższego rzędu, czyli własności. To nie znaczy, że własność nie jest ważna. Jest ważna, ale są takie szczególne, krytyczne momenty, kiedy jednak musi ustąpić przed dobrem wyższego rzędu.</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan poseł Miller, bardzo proszę. Pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#PoselRajmundMiller">Panie ministrze, nie chcę być złośliwy… Panie ministrze Horała, proszę przeczytać art. 13 ze zrozumieniem. Jak pan przewiduje możliwość odwoływania się, skoro w artykule mówicie, że Skarb Państwa, organy jednostek samorządu terytorialnego oraz państwowe jednostki organizacyjne nie ponoszą odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną w związku z uzasadnionymi działaniami? Proszę nie opowiadać, że ci ludzie będą mogli się odwołać. Właśnie my wprowadzamy to w naszej poprawce, żeby obywatele to wiedzieli. Zakładamy bowiem, że mogą być sytuacje, w których faktycznie przez czyjąś posiadłość musi być pilnie przeprowadzony transport, będzie zniszczone ogrodzenie czy jakieś inne rzeczy, ale ci ludzie muszą mieć gwarancję państwa naprawienia tej szkody przez państwo. Taki zapis bije we własność i swobodę obywatelską.</u>
<u xml:id="u-435.1" who="#PoselRajmundMiller">Prosimy tylko o to, żeby przyjąć poprawkę, która wprowadzi odpowiedzialność państwa i możliwość kierowania tych spraw do organów sądowych… Natomiast jeśli chodzi o to, o czym pan mówi, to odniesienie do art. 9 ust. 5 mówi tylko o jednostkach leczniczych. Tylko jednostki lecznicze – proszę też to przeczytać.</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Poseł Wolski.</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#PoselZdzislawWolski">Chciałbym w tej tonacji. Wielu przedmówców powiedziało to, co chciałem powiedzieć. W związku z tym posłużę się tylko przykładem. Będzie uzasadnione to, co pan minister Dworczyk mówił – hipotetycznie szybka, gwałtowna rozbudowa jakiegoś pawilonu na cele kwarantanny, z pominięciem… Mówiliśmy o tym przed chwilą… W związku z tym jest uzasadniona potrzeba – mówię to też do drugiego pana ministra – żeby np. w trybie nagłym znaleźć 20 ciężarówek transportowych, żeby woziły towary. Trzeba mieć faktycznie duże zaufanie do władz, do ich bezstronności, a chyba nie bez powodu to zaufanie w ostatnich latach jest mocno ograniczone. To może z punktu widzenia wojewody jakaś firma nielubiana – „a zabierzemy jej, zaanektujemy, jak kontrybucja, 20 ciężarówek, oddamy mu te ciężarówki zmasakrowane, poobijane, i nie poniesiemy za to odpowiedzialności”. To jest mniej więcej to samo, co mówili przedmówcy, tylko na przykładzie…</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Myślę, że sprawa jest jasna. Mam dobrą wiadomość dla posła Szczerby – odkładamy na razie procedowanie tego artykułu, podobnie jak z art. 10, pójdziemy dalej. Rzeczywiście warto mieć jeszcze chwilę zastanowienia i być może…</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#PoselMichalSzczerba">Chwila zastanowienia będzie lepsza, kiedy będzie pytanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">…po tej chwili jeszcze porozmawiać.</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#PoselMichalSzczerba">Chciałbym tylko w tej sprawie złożyć pytanie do Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">No to dobrze, proszę, ale krótko, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#PoselMichalSzczerba">Dobrze. Pytanie jest bardzo krótkie. Chciałbym, żeby Biuro Legislacyjne potwierdziło, czy ta treść art. 13 jest zgodna z art. 77 konstytucji, czyli prawem do wynagrodzenia szkody, i czy aktualna treść art. 13 jest zgodna z art. 1 do protokołu nr 1 europejskiej konwencji praw człowieka. Chodzi o wyłączenie odpowiedzialności bez przesłanki uzasadnionych działań. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Biuro Legislacyjne się zastanowi, a my wrócimy do artykułu…</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#PoselMichalSzczerba">Nie, nie. Chciałbym teraz…</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ale, panie pośle, dajmy też komfort pracy paniom mecenas z Biura Legislacyjnego. Przechodzimy do art. 14…</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Przepraszam, panie przewodniczący, czy tylko w sprawie ewentualnego kompromisu mogę dwa słowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To naprawdę dwa słowa…</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Dosłownie dwa słowa. Chciałbym tylko przypomnieć stronie rządowej, która sformułowała ten art. 13, że w ustawach okołowojskowych, także w ustawach dotyczących stanu wojny, państwo rekompensuje obywatelom straty powstałe w wyniku takiego wydarzenia, jakim jest wojna. Nie widzę żadnego powodu, żeby ryzyko pandemii było inaczej traktowane niż stan wojny. Dlatego bardzo proszę, abyśmy wrócili do takiego zapisu, który jest już wypraktykowany w sytuacji stanu wojny, jeśli już mamy tak porównywać…</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">OK, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Panie ministrze, dlatego odłożyliśmy omawianie tego artykułu…</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, odkładamy na razie procedowanie art. 13. Artykuł 14. Czy są uwagi do art. 14?</u>
<u xml:id="u-452.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Biuro Legislacyjne. Do mikrofonu, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd. Do mikrofonu też proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Nie ma uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">W takim razie stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 14. Artykuł 15. Czy są uwagi do art. 15? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Mamy takie pytanie do strony rządowej, czy tu intencją mogło być wyłączenie żołnierzy zawodowych z tej regulacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, rząd. Kto odpowiada?</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Minister Skurkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan minister Skurkiewicz, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieObronyNarodowejWojciechSkurkiewicz">Panie przewodniczący, szanowni państwo, pani mecenas, to dotyczy wyłącznie żołnierzy. To jest sytuacja, kiedy na przykład mamy w wojsku żołnierza, który jest przydzielony do wykonywania obowiązków kierowcy, a ma dodatkowe uprawnienia ratownika medycznego. Wtedy on może być przesunięty na mocy tych przepisów do wykonywania tych działań nie jako kierowca, lecz jako ratownik medyczny.</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy rząd ma jeszcze jakieś uwagi? Nie słyszę. Stwierdzam, że art. 15 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-462.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 16. Czy są uwagi do art. 16? Pani poseł Skowrońska, proszę. Może przedtem, pani poseł, Biuro Legislacyjne, które się zgłasza. Wyjaśnijmy, jakie mają uwagi. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, 23 stycznia br. Sejm przyjął nowelizację ustawy o Państwowej Inspekcji Sanitarnej oraz niektórych innych ustaw. Tam dokonano zmian w art. 8a i między innymi dodano ust. 4. Ponieważ ust. 4 w tamtej ustawie dotyczy innych kwestii niż proponowane tutaj, to nasze pytanie jest takie, czy w art. 16 powinno być to zaproponowane tak, że w art. 8a dodaje się ust. 5–9, tak aby uwzględnić przyjęty już ust. 4, czy tutaj ma nastąpić jakaś zamiana i było to celowe wpisanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Pani poseł Skowrońska, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałabym powiedzieć, że zaproponowana przez nas poprawka – podpisał się pod nią pan poseł Miller i ja również – dotyczy wprowadzenia ust. 5, bo pani mecenas ma rację. To, co w systematyce zaproponował rząd, powinno być konsekwencją pozostawienia ust. 4 i dodania kolejnych ustępów. Niemniej jednak nasza poprawka idzie w kierunku skrócenia zapisu tego artykułu, pozostawienia go jako ogólnego, i ta nasza zmiana to jest część wstępna tego wprowadzenia, bez artykułowania szczegółowych zadań. W tym zakresie – tak jak rząd proponuje – wprowadzamy podmioty zajmujące się zdrowiem, ale niepubliczne, bo publiczne to z mocy innych rozwiązań państwo wprowadzili, a także inne podmioty, które prowadzą działalność w zakresie lotnictwa cywilnego lub właścicieli prywatnych statków powietrznych. Proponujemy zatem ograniczenie się i myślę, że z zadowoleniem, bo nie doprecyzowujemy szczegółów… Czyli nasz zapis kończy się tak jak zapis zaproponowany przez rząd, bez tych podpunktów. Proponujemy ten ust. 5 bez podpunktów, które państwo przewidzieli w tym rozwiązaniu. Wydaje się, że przepis ogólny powinien pozostawić pełny zakres działania, o który państwu w tym przepisie chodzi. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Zanim oddam głos stronie rządowej, proszę o ocenę tej poprawki przez Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, tak na gorąco wydaje się nam, że poprawka w zakresie przedłożenia projektu ustawy polega na dodaniu w początkowej jego części wskazania, w jakim celu… Tak, a reszta jest bez zmian. To jest merytoryczne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Brak uwag, rozumiem. Dobrze. Strona rządowa, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Ministerstwo Zdrowia proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan minister Kraska.</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#SekretarzstanuwMZWaldemarKraska">Uważamy, że ten zapis jest dobry i kompletny, z tym że rzeczywiście na początku zamiast ust. 4–8 chcemy wprowadzić ust. 5–9.</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Panie ministrze, czyli rozumiem, że rząd jest przeciw poprawce. Czy tak, żeby sprawa była jasna?</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#SekretarzstanuwMZWaldemarKraska">Tak…</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Zaraz, gdyby pan minister jeszcze wyjaśnił dokładnie pani poseł, dlaczego tak uważamy, jeśli mogę prosić… Nie, nie dlaczego 5–9. Dlaczego nie uwzględniamy propozycji wykreślenia tych podpunktów.</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan minister czy współpracownicy pana ministra, bardzo proszę. Pani mecenas. Tylko proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Szanowni państwo, przepis bez tych punktów…</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Niech pani mecenas przedstawi się do protokołu.</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Alina Budziszewska-Makulska, zastępca dyrektora Departamentu Prawnego Ministerstwa Zdrowia. Szanowni państwo, bez tych punktów ust. 4, a po zmianie ust. 5, nie ma sensu, dlatego że w tym momencie zostaje to, że GIS albo działający z jego upoważnienia państwowy inspektor sanitarny mogą wydawać i komu, ale nie wiadomo co i w jakim zakresie. W związku z tym obecny przepis jest zrobiony prawidłowo. Chciałabym zauważyć, że skoro są wnioski dotyczące doprecyzowania przepisów, to ten bardzo dokładnie określa, co i do kogo jest adresowane. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję, pani mecenas. Jeszcze Biuro Legislacyjne ma tutaj uwagi. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#LegislatorUrszulaSek">My czytamy tę poprawkę inaczej. To tylko wprowadzenie do wyliczenia jest zastępowane…</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani mecenas, bardzo proszę posłuchać.</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Te punkty są aktualne. Tak zrozumieliśmy poprawkę, że państwo tylko we wprowadzeniu do wyliczenia w poprawce dodają, żeby te wszystkie działania, które główny inspektor podejmuje, były w celu zapobiegania oraz zwalczania zakażenia wirusem SARS-CoV-2, a reszta punktów pozostaje bez zmian. Tak to rozumiemy, bo jest napisane „wprowadzenie do wyliczenia” i kończy się dwukropkiem, więc dalsza treść jest jakby z projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czyli jest tylko jakby uzupełnienie w pierwszej części tej…</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałabym potwierdzić, panie przewodniczący, że pani mecenas mówi dobrze. Przepraszam za lekką omyłkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czyli to zmienia sytuację. Pan minister Dworczyk. Czy tak? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak, dziękuję bardzo. A w takim razie, gdyby cała ustawa została zawężona do koronawirusa, to rozumiem, że ten problem przestałby istnieć. Czy tak? OK, ja to rozumiem. Wiem, że jesteśmy w tej chwili…</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie ministrze, jesteśmy w koronawirus…</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">…w drugiej części, ale pytam hipotetycznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak. Jeżeli koronawirus, to podmioty niepubliczne plus prywatni przewoźnicy lotniczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie nie wiem, czy jeszcze ktoś ze strony rządowej chce się odnieść do tej poprawki. Czy ponownie pani mecenas, czy…? Jak to wygląda, panie ministrze?</u>
<u xml:id="u-490.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, żeby sprawa była jasna. Doprecyzowując – pewne podsumowanie – pani poseł, co zresztą tu potwierdziła, za co dziękuję bardzo, została początkowo źle zrozumiana. Też troszkę to źle wyjaśniła…</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">I do tego złego wyjaśnienia odniósł się pan minister Kraska, a teraz zostało to doprecyzowane przez Biuro Legislacyjne. Czy w tej sytuacji państwo ewentualnie zmieniacie zdanie o tej poprawce, czy też macie inne zdanie? Zacznę od tego – czy pani mecenas ma tę poprawkę? Czy państwo macie tę poprawkę? Mam pytanie, czy pani mecenas ma tę poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Nie, niestety nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To w takim razie mam propozycję. Już tak robiliśmy. Przejdźmy do dalszego procedowania. Proszę o dostarczenie tej poprawki pani mecenas i wrócimy, oprócz art. 10 i art. 13, jeszcze do art. 16. Niech pani się z tym spokojnie zapozna.</u>
<u xml:id="u-494.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">A my przechodzimy do art. 17. Bardzo proszę, pan poseł Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#PoselJanSzopinski">Art. 35 ust. 1, który przywołuje autor projektu, brzmi: „Usługi hotelarskie mogą być świadczone w obiektach hotelarskich, które spełniają…”…</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Nie ma takiego przywołania, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#PoselJanSzopinski">Jest, panie przewodniczący. Ja rozumiem, że było…</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">A, w drugiej części. Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#PoselJanSzopinski">…mało czasu, pan też się nie zapoznał. Rozumiem to, ale ja się przygotowałem.</u>
<u xml:id="u-499.1" who="#PoselJanSzopinski">„Usługi hotelarskie mogą być świadczone w obiektach hotelarskich, które spełniają: (...) wymagania sanitarne, przeciwpożarowe oraz inne określone odrębnymi przepisami”. My teraz do tej ustawy wprowadzamy poprawkę zupełnie niezwiązaną, jak rozumiem, z zapobieganiem koronawirusowi, że „domniemuje się” coś.</u>
<u xml:id="u-499.2" who="#PoselJanSzopinski">Otóż proponuję stronie rządowej, abyście państwo usunęli ten zapis z tego projektu ustawy, gdyż prawo to nie jest spis plotek, a „domniemuje się” to jest plotka. Poza tym nie można uczciwe postawić znaku równości pomiędzy niezgłoszeniem obiektu turystycznego do ewidencji a niespełnianiem przez ten obiekt wymagań sanitarnych, bo katalog przyczyn omijania ustawy o świadczeniu usług hotelarskich jest dużo szerszy.</u>
<u xml:id="u-499.3" who="#PoselJanSzopinski">I taka uwaga, która mi się nasuwa w związku z tą sprawą. Nie chciałbym nikogo obrazić, ale wydaje mi się, że ministerstwo turystyki chyba nie radzi sobie z kontrolowaniem podmiotów świadczących usługi hotelarskie i kuchennymi drzwiami usiłuje przemycić zapis zupełnie niezwiązany z ustawą o zapobieganiu chorobom zakaźnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Ja widzę zgłoszenie, panie pośle, ale najpierw poproszę Biuro Legislacyjne o odpowiedź i ocenę tego artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, biuro również ma wątpliwości co do takiej redakcji, że „domniemuje się”. Należałoby być może rozważyć inne dookreślenie zamiast tego domniemania. Na przykład – może niewiele to zmieni – chociażby „uznaje się”, bo rzeczywiście to domniemanie jest tutaj nieprawidłowe.</u>
<u xml:id="u-501.1" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Natomiast jeszcze jedną rzeczą jest to, że w tym przepisie, jak nam się wydaje, należy skreślić odwołanie w końcowej części przepisu, gdyż mamy mowę o wymaganiach sanitarnych „o których mowa w art. 35 ust. 1 pkt 2”, a my obecnie jesteśmy w art. 35. Jeżeli więc to odwołanie jest prawidłowe, to powinno być tylko „o których mowa w ust. 1 pkt 2”.</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Myślę, że zrobiło się tu sporo zamieszania. Nie wiem, czy strona rządowa słyszała całość argumentacji Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę, pan minister Szczerba.</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#PoselMichalSzczerba">Jeszcze poseł Szczerba. Panie przewodniczący, troszkę w związku z tym domniemaniem, że w obiektach hotelarskich, które nie są zarejestrowane, nie są w ewidencji, może dochodzić do niespełniania wymagań sanitarnych, mam pytanie do pana ministra Dworczyka. Czy przygotowując ten projekt, nie zapomnieliście państwo o całodobowych placówkach zapewniających opiekę osobom przewlekle chorym, niepełnosprawnym i w podeszłym wieku?</u>
<u xml:id="u-503.1" who="#PoselMichalSzczerba">Tutaj te kwestie reguluje ustawa o pomocy społecznej. Uważam, że grupą najbardziej zagrożoną są osoby starsze i osoby z wielochorobowością. Tylko w Warszawie i w powiatach dookoła Warszawy funkcjonują 72 placówki, które nie posiadają odpowiednich zgód ani wpisów do rejestrów wojewody. Czy skoro „domniemujecie” państwo, że w tych nielegalnych obiektach hotelarskich może dochodzić do braku zapewnienia wymagań sanitarnych, nie powinniście również do tego projektu włączyć całodobowych placówek zapewniających opiekę osobom przewlekle chorym, niepełnosprawnym i w podeszłym wieku? Moim zdaniem jest to około kilkuset tego typu nielegalnych placówek na terenie całego kraju.</u>
<u xml:id="u-503.2" who="#PoselMichalSzczerba">Prosiłbym więc pana ministra o przygotowanie w tej sprawie odpowiedniego uzupełnienia. Jeśli pan tego nie zrobi, to będziemy oczywiście składać swoją poprawkę na późniejszym etapie.</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Przede wszystkim bardzo bym prosił posła Sośnierza, żeby nie przeszkadzał Biuru Legislacyjnemu, bo biuro musi tutaj czuwać, ponieważ ważne rzeczy rozstrzygamy. Proszę o odpowiedź stronę rządową, jeżeli chodzi o te wątpliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Proszę pana ministra Niedużaka o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuMarekNieduzak">Marek Niedużak, Ministerstwo Rozwoju, które od niedawna obejmuje swoją właściwością również dział – turystyka. Proszę państwa, zdajemy sobie sprawę z tego, że mamy tu do czynienia z sytuacją ekstraordynaryjną, taki też jest ten przepis. Patrząc na usługi hotelarskie, proszę nie myśleć o hotelach, tylko proszę myśleć – bo to kryje się w dyspozycji tego przepisu – przede wszystkim o mieszkaniach, czasem pokojach wynajmowanych bardzo często również za pośrednictwem platform internetowych. W tym obszarze faktycznie mamy obecnie do czynienia z brakiem regulacji. Pani minister Emilewicz, pan minister Gut-Mostowy, który z reguły za ten przedmiot odpowiada, wielokrotnie zapowiadali, że taką regulację przygotujemy, więc ona jest w trakcie opracowywania, natomiast będzie miała charakter kompleksowy. Tutaj musimy działać punktowo.</u>
<u xml:id="u-507.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuMarekNieduzak">Proszę sobie wyobrazić, że ktoś, jakiś przyjeżdżający turysta, wynajmuje mieszkanie albo pokój w taki sposób, trafia tam, zamieszkuje, a później się okazuje, że to jest osoba, którą podejrzewamy, że jest zakażona, albo więcej, orientujemy się, że jest chora. Na dziś nie ma możliwości prawnych…</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przepraszam, panie ministrze. Szanowni państwo, jest straszny szum, straszne zamieszanie. Nie przeszkadzajmy sobie nawzajem. Bardzo o to proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#PodsekretarzstanuwMRMarekNieduzak">Na dziś nie ma możliwości prawnych, żeby sanepid mógł skontrolować tego typu lokal, ponieważ te lokale – jak wszyscy wiemy – funkcjonują po prostu w blokach, kamienicach, budynkach mieszkalnych prywatnych. Nie ma w Polsce na dziś – tak jak mówię – regulacji w tym obszarze, o którym tutaj mówimy, i staramy się stworzyć tym przepisem podstawę do takich kontroli. To powiedziawszy, z naszego punktu widzenia oczywiście istotny jest ten cel i uwagi Biura Legislacyjnego, które idą w kierunku poprawy tego przepisu pod kątem legislacyjnym, oczywiście byłbym skłonny jak najbardziej przyjąć. Natomiast chciałbym, żeby tutaj było pełne zrozumienie tego celu.</u>
<u xml:id="u-509.1" who="#PodsekretarzstanuwMRMarekNieduzak">To nie jest tak, że w Polsce działają jakieś nielegalne hotele czy coś. Nie. Tutaj mamy ewidencję. One normalnie podlegają kontrolom…</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, panie ministrze…</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#PodsekretarzstanuwMRMarekNieduzak">Tu chodzi o te mieszkania…</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">…sprawa jasna. Krótko mówiąc, państwo mimo tych wątpliwości podtrzymujecie ten zapis. Tak rozumiem. Natomiast co z tym domniemaniem? Co z tym słowem „domniemuje się”?</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#PodsekretarzstanuwMRMarekNieduzak">Powiedziałem już, że zgodnie z uwagą Biura Legislacyjnego byłbym gotów jak najbardziej ją przyjąć. Tutaj Biuro Legislacyjne właśnie do domniemania odnosiło się w swoim stanowisku.</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, ale na jakie słowo w takim razie. Proszę to…</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#PodsekretarzstanuwMRMarekNieduzak">O ile dobrze pamiętam…</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proszę o podpowiedź Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#PodsekretarzstanuwMRMarekNieduzak">…pani mecenas proponowała „uznaje się”. Czy dobrze zapamiętałem, dobrze usłyszałem?</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#PodsekretarzstanuwMRMarekNieduzak">To jeżeli Biuro Legislacyjne takie rozwiązanie sugeruje, jestem gotów je zaakceptować.</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Pani mecenas, po pierwsze, czy to wymaga poprawki? Po drugie, jak ta poprawka miałaby brzmieć, jeżeli mielibyśmy nad nią głosować?</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Uważamy, że wymaga to poprawki. Należałoby – zaraz to możemy przygotować – wyrazy „domniemuje się” zastąpić wyrazami „uznaje się”.</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Co strona rządowa w tej sprawie? Proszę bardzo. Minister Szrot, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#PodsekretarzstanuwMRMarekNieduzak">Jestem tylko gotów powtórzyć… Aha, pan minister Szrot.</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Jeśli chodzi o taką techniczno-redakcyjną poprawkę, to przy akceptacji Ministerstwa Rozwoju jesteśmy w stanie ją zaakceptować.</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Rozumiem, że jest akceptacja Ministerstwa Rozwoju. W takim razie ja przejmuję tę poprawkę. Rozumiem, że zaraz Biuro Legislacyjne dostarczy mi ją do podpisu.</u>
<u xml:id="u-525.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są jeszcze inne uwagi do tego artykułu? Nie widzę zgłoszeń… Poseł Szczerba, proszę, który już zabierał głos, przypominam…</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#PoselMichalSzczerba">Tak, oczywiście zabierałem głos, ale nie uzyskałem odpowiedzi na moje pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Wszystko jasne. Pan minister Szrot, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie pośle, z informacji, którą otrzymałem, to te placówki, które pan wymienił, całodobowej opieki nad osobami starszymi, należą do zupełnie innej kategorii. Gdybym mógł prosić o udzielenie głosu pani minister Szczurek-Żelazko…</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani minister Szczurek-Żelazko, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Ustawa o usługach hotelarskich, usługach pilotów wycieczek i przewodników turystycznych nie dotyka, nie reguluje kwestii funkcjonowania dziennych domów opieki medycznej, domów seniora czy hospicjów.</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Myślę, że… Nie, jeszcze sprawa nie jest jasna. Pan poseł Szczerba, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#PoselMichalSzczerba">Pani minister, dokładnie wiem, czego dotyczy ustawa o obiektach hotelarskich. Pytam, czy państwo przypadkiem, przygotowując ten projekt, nie zapomnieliście o całodobowych placówkach opieki nad osobami starszymi.</u>
<u xml:id="u-532.1" who="#PoselMichalSzczerba">Mamy poważny problem – to jest obszar ministra rodziny – z nielegalnymi domami opieki nad osobami starszymi. Mieliśmy tragiczne sytuacje w Zgierzu i w innych miejscach. Tam były odkrywane tego typu placówki, które funkcjonowały zupełnie nielegalnie. Skoro „domniemuje się”, że w obiektach hotelarskich, które nie są w ewidencji, może dochodzić do nieodpowiednich warunków sanitarnych, to tym bardziej tam, gdzie są osoby sędziwe z wielochorobowością, do takich sytuacji może dochodzić.</u>
<u xml:id="u-532.2" who="#PoselMichalSzczerba">W związku z powyższym prosiłbym o włączenie do tego projektu również tych placówek, o których mówię, i tutaj trzeba się powołać na ustawę o pomocy społecznej. Pytanie, czy ktoś z państwa przejmuje tę propozycję po stronie rządowej czy nie. Jeżeli nie, to my jako odpowiedzialna opozycja tą poprawką się zajmiemy, tylko…</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Rozumiem, że jeszcze jest inny resort, ale zanim Ministerstwo Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej poproszę o odpowiedź, jeszcze pan przewodniczący Hoc. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#PoselCzeslawHoc">Mam króciutkie pytanie do Biura Legislacyjnego. Czy słów „uznaje się” nie lepiej zastąpić słowami „ustala się”?</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę. Jak państwo uważacie? Pani mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, wydaje się nam, że chyba „ustala się” to nie… Ma troszkę inny wydźwięk…</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">OK. Czyli „uznaje się”…</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Raczej tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Wszystko jasne. Panie ministrze – zwracam się do pana ministra Szrota – kto w takim razie udzieli jeszcze odpowiedzi na pytanie posła Szczerby? Czy pan minister Szwed?</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Panie przewodniczący i panie pośle, nie jestem pewien, czy pan minister Szwed jest gotów do udzielenia odpowiedzi. Deklarował tutaj szybkie wyjaśnienie tej sprawy w trybie roboczym. Panie ministrze, czy chciałby pan?</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#SekretarzstanuwMRPiPSStanislawSzwed">Dokładnie tak. Musimy sprawdzić, czy musimy objąć dodatkową regulacją domy pomocy społecznej. Jeśli chodzi o kontrole, to ta sprawa leży po stronie urzędów wojewódzkich, bo to urzędy wojewódzkie kontrolują funkcjonowanie placówek pod kątem zgodności z prawem, jeśli chodzi o możliwość funkcjonowania na danym terenie. Sprawdzimy i damy odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Szanowni państwo, nie możemy wszystkiego odkładać. Na razie mamy poprawkę przejętą przeze mnie, w której wyrazy „domniemuje się” zastępuje się wyrazami „uznaje się”.</u>
<u xml:id="u-542.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-542.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 21 posłów – za 20, przeciw 1, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-542.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Na tym etapie, wobec braku uwag do art. 17, stwierdzam, że art. 17 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-542.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, przepraszam, pozwolę sobie na pewną uwagę. Chciałbym podziękować wszystkim państwu, mimo różnych uwag i mimo że to nie idzie tak, jakbym chciał, za jednak dość sprawne procedowanie, uznanie, że do pewnych artykułów będziemy wracać i że jest konsensus, żeby nad pewnymi sprawami ponownie się pochylić, zastanowić. Zobaczymy, jakie będzie dalsze procedowanie. Będzie ogłoszona przerwa, aby móc w sposób maksymalnie kompetentny wrócić do tych odłożonych artykułów, aby można było na spokojnie jeszcze się temu przyjrzeć. Zresztą m.in. do pana posła Sienkiewicza kieruję to stwierdzenie, bo pan jest autorem dwóch poprawek, do których będziemy wracać.</u>
<u xml:id="u-542.5" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 18 zmiana 1. Czy są uwagi do zmiany 1 w art. 18? Bardzo proszę, pan poseł Szopiński. Do zmiany 1. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#PoselJanSzopinski">Ja nie do zmiany 1. Ja do…</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Jeśli nie do zmiany 1, to zostawmy to na razie. Czy są uwagi do zmiany 1? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd. Proszę do mikrofonu. Niech ktoś z państwa mówi. Pan minister Szrot, na przykład. Proszę mówić „bez uwag”…</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">…do mikrofonu. W takim razie stwierdzam, że zmiana 1 w art. 18 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-548.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Zmiana 2 w art. 18. Pani poseł Kwiecień, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#PoselAnnaKwiecien">Panie przewodniczący, szanowna Komisjo, mam poprawkę, aby po zmianie 2 dodać pkt 2 w brzmieniu: „zadania organów administracji rządowej w zakresie prowadzenia działań o charakterze organizacyjno-planistycznym, związanych z przygotowaniem gospodarki do funkcjonowania w warunkach zagrożenia bezpieczeństwa państwa i w czasie wojny” – i tutaj dodajemy, z uwagi na to, że mamy do czynienia z zagrożeniem zdrowia i życia, właśnie takie słowa – „a także w sytuacjach zagrożenia zdrowia i życia ludzkiego”. Ta część zdania jest dodana.</u>
<u xml:id="u-549.1" who="#PoselAnnaKwiecien">Potem po pkt 2 dodaje się pkt 2a w brzmieniu – i tu jest całość dodana – „zadania, jakie mogą być nałożone na przedsiębiorców o szczególnym znaczeniu gospodarczo-obronnym w zakresie wytwarzania i dystrybucji produktów leczniczych, środków spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego, środków ochronnych i wyrobów medycznych oraz udzielania świadczeń zdrowotnych na potrzeby ludności Rzeczypospolitej Polskiej, w sytuacjach zagrożenia życia i zdrowia ludzkiego”. I tyle. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi do tej poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Do tej poprawki nie mamy uwag. Jest to merytoryczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">A czy macie państwo inne uwagi – skoro już jesteśmy przy głosie – do zmiany 2?</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Do zmiany 2 również nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd – jaki jest stosunek? Czy rząd popiera poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Rząd popiera tę poprawkę. Ona została uzgodniona z Ministerstwem Obrony Narodowej. Zamyka pewien system i prowadzi do spójności zapisów ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy są inne uwagi do zmiany 2? Nie widzę zgłoszeń do zmiany 2, a zatem poprawkę zgłoszoną przez panią poseł poddaję pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-556.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-556.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 20 posłów – za 20, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została przyjęta. Tym samym rozpatrzyliśmy zmianę 2.</u>
<u xml:id="u-556.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Zmiana 3 w art. 18. Czy są uwagi do zmiany 3? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, tutaj mamy dwie kwestie. Pierwsza to bardziej pytanie, ponieważ dodawany art. 4b wskazuje, że to prezes Rady Ministrów będzie wydawał decyzję, natomiast w niezmienianym ust. 4a program ustala bodajże Rada Ministrów. Czy tu nie ma pewnej nieścisłości? Czy w taki sposób może to funkcjonować?</u>
<u xml:id="u-557.1" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Natomiast druga uwaga to kwestia ust. 5 i upoważnienia dla ministra obrony narodowej do wydania rozporządzenia, gdyż przepis ten nie zawiera wytycznych, a zgodnie z art. 92 konstytucji powinien je mieć. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Stronę rządową proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Gotowy do omówienia tej sprawy jest pan minister Skurkiewicz z Ministerstwa Obrony Narodowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pan minister Skurkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#SekretarzstanuwMONWojciechSkurkiewicz">Szanowni państwo, program jest dokumentem ogólnym, który przyjmuje Rada Ministrów, a tu jest wprost danie uprawnień prezesowi Rady Ministrów do tego, aby uruchamiać takie działania związane z planem mobilizacji gospodarki.</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Biuro Legislacyjne po tych wyjaśnieniach, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Jeżeli chodzi o to wyjaśnienie dotyczące Rady Ministrów i prezesa Rady Ministrów, to dziękujemy bardzo. Natomiast niedosłyszałyśmy kwestii uzupełnienia wytycznych w ust. 5.</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Troszkę bliżej mikrofonu proszę, panie ministrze, i w takim razie jeszcze raz.</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#SekretarzstanuwMONWojciechSkurkiewicz">Szanowni państwo, odnośnie do samych wytycznych nie będzie większego problemu. Proszę pamiętać też o tym, że dalej jest, że Minister Obrony Narodowej w drodze rozporządzenia określi przedmiot działalności w tym zakresie. Wydaje się więc, że tutaj wszystko jest jasne i czytelne. Myślę, że tu nie będzie większych problemów.</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę. Czy jeszcze są wątpliwości?</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nasza uwaga była tego typu, że zgodnie z art. 92 konstytucji przepis upoważniający ma zawierać wytyczne. Prosimy więc o uzupełnienie, bo rozumiemy, że państwo będą wiedzieli, jak to rozporządzenie wydać, ale w ustawie muszą być wytyczne do rozporządzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#SekretarzstanuwMONWojciechSkurkiewicz">Panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#SekretarzstanuwMONWojciechSkurkiewicz">…mamy propozycję, która będzie wychodziła naprzeciw oczekiwaniom Biura Legislacyjnego, by wskazać wprost. Myślę, że pani dyrektor Departamentu Prawnego przedstawi zapis, już jak miałby brzmieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pani dyrektor, i proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoMONJolantaWasiluk">Jolanta Wasiluk, dyrektor Departamentu Prawnego MON. Proponujemy uzupełnić przepis o następujące wytyczne: „mając na względzie uruchomienie odpowiedniego potencjału produkcyjnego lub usługowego przedsiębiorców o szczególnym znaczeniu gospodarczo-obronnym”.</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#LegislatorUrszulaSek">OK, tylko poprosimy na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie rozumiem, że tu jest akceptacja, panie ministrze Dworczyk…</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak, jest pełna zgoda – z błyskotliwą poprawką złożoną przez przedstawiciela Ministerstwa Obrony Narodowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Wspaniale. W takim razie proszę o przygotowanie tej poprawki na piśmie. Ja tę poprawkę przejmuję i podpisuję. Wobec tego możemy głosować nad tą poprawką. Jeszcze pan poseł Szopiński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#PoselJanSzopinski">Chciałbym tylko zapytać stronę rządową, bo z jednej strony mamy prezesa Rady Ministrów, z drugiej strony tę Radę Ministrów, teraz mamy ministra obrony narodowej, natomiast mamy tu, że: „Selektywne uruchomienie programu polega na uruchomieniu określonego potencjału produkcyjnego…”. Gdzie są zapisane środki na uruchomienie tego potencjału produkcyjnego? W MON czy u pana premiera.</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę o odpowiedź. Pan minister Skurkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#SekretarzstanuwMONWojciechSkurkiewicz">Proszę pamiętać, że to z Ministerstwa Obrony Narodowej są w tym zakresie pokrywane środki finansowe. Tutaj w tym zakresie nie będzie żadnych dodatkowych zmian.</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. W takim razie przechodzimy do przegłosowania poprawki.</u>
<u xml:id="u-581.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto z pań i panów posłów jest za poprawką? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-581.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowały 22 osoby – za 20, nikt nie był przeciw, 2 osoby się wstrzymały. Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-581.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są inne uwagi do zmiany 3? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że zmiana 3 została rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-581.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Całość. Czy są uwagi – jeszcze raz zapytam – do całości art. 18? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że art. 18 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-581.5" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przechodzimy do art. 19 zmiana 1. Czy są uwagi do zmiany 1? Artykuł 19. Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo, chciałbym zgłosić poprawkę do art. 19 projektu ustawy. W pkt 2 zmiany 1… O nie. To jest zmiana 2. Przepraszam, pospieszyłem się.</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czy są uwagi do zmiany 1? Nie widzę zgłoszeń. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd.</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Stwierdzam zatem, że zmiana 1 została rozpatrzona. Zmiana 2. Pan przewodniczący Piecha, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Dotyczy to art. 85a. Proponuję nowe brzmienie ust. 1: „Hurtownie farmaceutyczne są obowiązane do zbywania produktów leczniczych, środków spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego oraz wyrobów medycznych, określonych w wykazie, o którym mowa w ust. 3, wyłącznie” – i tu jest dodane – „do innych hurtowni farmaceutycznych” – i dalej – „aptek, punktów aptecznych oraz zakładów leczniczych podmiotów leczniczych, działających na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej”.</u>
<u xml:id="u-588.1" who="#PoselBoleslawPiecha">W uzasadnieniu chodzi o to, żeby po prostu doprecyzować, że te wszystkie sprawy dotyczą terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, a nie, jak to mamy dzisiaj w związku z uczestnictwem w Unii Europejskiej, również innych podmiotów, które zaopatrują polski rynek, a nie są lokalizowane w Polsce. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Do poprawki nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Rząd – stanowisko.</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Nie ma uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To znaczy, że popieracie państwo poprawkę. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. Przechodzimy w takim razie do głosowania nad poprawką.</u>
<u xml:id="u-595.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto jest za poprawką zaproponowaną przez pana przewodniczącego Piechę? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-595.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowały 22 osoby – za 20, nikt nie był przeciw, 2 osoby się wstrzymały. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-595.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To była zmiana 2. Całość artykułu… Proszę? Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Przepraszam bardzo. Szanowni państwo, jeszcze do zmiany 2. Chcielibyśmy tylko wskazać, że w tej zmianie 2 w dodawanym art. 85a jest również dodawany ust. 4, który wskazuje, że w drodze decyzji administracyjnej główny inspektor nakłada karę pieniężną.</u>
<u xml:id="u-596.1" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Ustawa – Prawo farmaceutyczne zawiera rozdział, który dotyczy kar – właśnie kar administracyjnych i pieniężnych – i nasza uwaga jest taka, że należałoby raczej przygotować stosowny przepis karny i znaleźć stosowne miejsce w dziale dotyczącym kar w ustawie – Prawo farmaceutyczne, bo… Można to na późniejszym etapie, oczywiście. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Rozumiem, że jeszcze pan poseł Szopiński i wtedy udzielę głosu stronie rządowej. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#PoselJanSzopinski">Mamy tutaj taki zapis, że w przypadkach, o których mowa w ust. 1, minister właściwy do spraw zdrowia może, w drodze obwieszczenia, ograniczyć ilość produktu leczniczego, wyrobu lub środka specjalnego przeznaczenia na jednego pacjenta. W związku z tym mam pytanie, na jakich zasadach minister zdrowia planuje decydować, jaką dawkę lub ile sztuk środka leczniczego mają zażywać przewlekle chorzy. Czy minister będzie zastępował w tym momencie lekarzy?</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę o odpowiedź na uwagi Biura Legislacyjnego i na to pytanie. Rozumiem, że pani minister Szczurek-Żelazko. Czy tak? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Ten przepis mówi o tym, ile sztuk może być wydanych dla jednego pacjenta, a nie o tym, ile powinien stosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Jeszcze uwaga Biura Legislacyjnego. Czy pani minister jest gotowa odpowiedzieć na uwagi Biura Legislacyjnego? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Tak. Przeniesienie kar. Czy tak? Jesteśmy za, żeby dopisać.</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie pytanie do Biura Legislacyjnego – czy to wymaga głosowania? Bardzo proszę, pani mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, dziękuję za potwierdzenie, że to należy przenieść, natomiast to wymaga przygotowania przepisu karnego w zupełnie innej redakcji i znalezienia stosownego miejsca w tym dziale dotyczącym kar. Tak więc to nie jest taka prosta sprawa. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Pani mecenas odpowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę… Dobrze. Ponieważ mamy jeszcze pytanie posła Piechy, pana przewodniczącego, to może najpierw to pytanie i wtedy odpowiedź. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#PoselBoleslawPiecha">To jest pytanie do rządu. Prosiłbym, żeby się zastanowić, bo jest to pewien przepis szczegółowy, i czy wszystkie przepisy muszą być w prawie farmaceutycznym uwzględnione. Prawo farmaceutyczne ma swoje kary, a ten przepis jest dedykowany chyba tylko do zwalczania koronawirusa. To jest moja uwaga, bo jeżeli tak, to tylko w tym przypadku są te wysokie kary. W innych przypadkach te kary mogą być całkiem inne.</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pani mecenas – jak rozumiem – odpowiada na te uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Pani dyrektor, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani dyrektor, proszę bardzo. Proszę się przedstawić do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Alina Budziszewska-Makulska. To znaczy, przepis dotyczy nie tylko…</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani dyrektor, proszę bliżej mikrofon i przedstawić się.</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Alina Budziszewska-Makulska. Przepis dotyczy nie tylko COVID-19. Przepis ma na celu określenie przez ministra właściwego do spraw zdrowia, w drodze obwieszenia, tych leków, w przypadku których, ze względu na różnego rodzaju sytuacje, które powodują braki na rynku, ten strumień dystrybucji ma być kierowany z hurtowni do innych hurtowni, aptek, punktów aptecznych albo podmiotów leczniczych.</u>
<u xml:id="u-614.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Jeśli chodzi o przepis ust. 4 – przepis karny, który mówi o karze pieniężnej – to naszym zdaniem wydaje się, że Biuro Legislacyjne mogłoby to uczynić w ramach korekty redakcyjnej, bo nie chcemy tego przepisu zmieniać merytorycznie. Chodzi po prostu tylko o jego umieszczenie w rozdziale 9 prawa farmaceutycznego, który zwiera przepisy karne, kary pieniężne i przepis końcowy. Wydaje się, że dobrym miejscem byłby art. 127 z literką czy po literce… Już, sekundę…</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani mecenas, bardzo bym prosił troszkę głośniej, z większą śmiałością, albo ewentualnie będzie do czego wracać, bo nie za bardzo słychać, przyznam szczerze.</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Mógłby to być spokojnie zapis art. 127d, oznaczony jako „db”, bo mamy w tej chwili „da”. Tam po prostu w artykułach od 127 do 127da mamy w tej chwili kary pieniężne w prawie farmaceutycznym. Zatem przepis ten w tym brzmieniu, które jest w projekcie, bez zmiany merytorycznej, oczywiście z zaznaczeniem zmiany odesłania, byłby…</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Mam taką propozycję. Skoro rząd twierdzi, że ten przepis jest merytorycznie poprawny, natomiast złe jest przywołanie, czy nie można by przenieść odpowiedniej redakcji do rozdziału 3 „Przepisy przejściowe i końcowe” i powołać się na ustawę – Prawo farmaceutyczne z tymi artykułami, które pani wymieniła? Ale to jest pytanie legislacyjne…</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę Biuro Legislacyjne. Ponownie.</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Proszę państwa, to jednak musi być w ustawie – Prawo farmaceutyczne. Tylko nie usłyszeliśmy, jakie miałoby to być miejsce – 127db. Czy tak? Nowy artykuł dodany. Ale czy w takim brzmieniu? Bo tam jest troszkę inaczej. One są formułowane…</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Mam propozycję. Szanowni państwo, nie załatwimy tego w tym momencie. To oprócz art. 10, art. 13 i art. 16 jeszcze ten element – art. 19 – będzie do wyjaśnienia. Od strony prawnej pani mecenas Budziszewska jeszcze się skonsultuje, przemyśli, i za chwilę to państwo uzgodnicie.</u>
<u xml:id="u-621.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 20, szanowni państwo. Czy są uwagi do art. 20? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Do mikrofonu. Rząd – bez uwag. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Stwierdzam, że art. 20 został rozpatrzony. Artykuł 21. Pan poseł Sienkiewicz, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Dochodzimy do art. 21, o którym, prawdę mówiąc, gdybyśmy byli zanadto podejrzliwi, można by powiedzieć, że został stworzony, a właściwie cała ustawa została stworzona po to… Proszę wybaczyć odrobinę złośliwości, ale bez wyjaśnienia i zmiany tego artykułu jesteśmy trochę w takiej sytuacji, że podejrzewamy, że to pan minister Wąsik z panem ministrem Kamińskim ten artykuł napisali, co tylko zwiększa ryzyko, że część druga tej ustawy – ta, która ma być stała – jest załatwianiem różnych rzeczy ze strony rządowej, których nie da się załatwiać innymi sposobami, jak chociażby art. 18, który przerabialiśmy w końcówce.</u>
<u xml:id="u-626.1" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Otóż przepis, zgodnie z którym: „Operator przetwarza dane osobowe użytkowników końcowych w zakresie niezbędnym do realizacji obowiązków, o których mowa w art. 21a ustawy z dnia (…) 2007 r. o zarządzaniu kryzysowym”, w gruncie rzeczy jest uzupełnieniem prawa telekomunikacyjnego o sytuację, która jest kompletnie niejasna. Jeśli chodzi o przetwarzanie danych, o retencję danych, o zachowywanie przez operatorów nagrań, wejść do sieci i wszystkich innych elementów infrastruktury telekomunikacyjnej w związku z koronawirusem, to ja – przepraszam bardzo – czegoś nie rozumiem. Czy system Pegasus będzie miał wpisanego koronawirusa i będzie automatycznie rejestrował wszystkie możliwe rozmowy, podczas których padnie to słowo? Jest to zapis, który pogłębia nieufność do logiki części drugiej tej ustawy. Albo rozmawiamy o koronawirusie, albo o tym, żeby służbom specjalnym dać jeszcze jakieś dodatkowe uprawnienia, których do tej pory nie było. Bardzo prosiłbym stronę rządową o wyjaśnienie, co w finale jest istotą tego zapisu, no i też bym uważał, że w sytuacji, jeśli te wyjaśnienia będą niewystarczające, w trosce o to zaufanie obywateli do państwa na pewno będziemy składać poprawkę, która proponuje skreślenie art. 21. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Pan minister Dworczyk, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Dziękuję, panie przewodniczący. Panie ministrze, mogę powiedzieć, co na pewno nie jest istotą. Nie jest istotą wykorzystywanie Pegasusa przy tej okazji, o czym pan minister doskonale wie. Namawiam więc, abyśmy wszyscy wstrzymywali się z takimi niepotrzebnymi wtrętami, a o odpowiedź na to pytanie poproszę – jeśli pan przewodniczący pozwoli – panią dyrektor Krauzowicz z Ministerstwa Cyfryzacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Proszę panią dyrektor o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#DyrektorDepartamentuTelekomunikacjiMinisterstwaCyfryzacjiAgnieszkaKrauzowicz">Bardzo dziękuję. Drodzy państwo, szanowny panie pośle, chciałabym zwrócić uwagę na to, że ta proponowana w projekcie rządowym niewielka zmiana prawa telekomunikacyjnego dotyczy wyłącznie przetwarzania danych, które są przetwarzane przez operatorów w związku z wysyłaniem tak zwanych alertów RCB. Tylko w tym zakresie to przetwarzanie danych dopisujemy do PT, tak aby nie było żadnych wątpliwości, że te dane mogą być przez operatorów przetwarzane. Jeśli dokładnie przeczytamy tę zmianę, to jest ona rzeczywiście tylko do tego zawężona. Jeżeli potrzeba dalszych wyjaśnień, to służę.</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, bardzo proszę. Pan poseł Sienkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Szanowni państwo, ale z tego, co wiem, alerty RCB są przekazywane, i to bez przeszkód, na podstawie całego systemu, który został uruchomiony. Znam te działania, bo poprzedni rząd był także u początków tego. Gratuluję, że tak ładnie to się rozwinęło. To jest jeden z systemów bezpieczeństwa państwa, który do tej pory nie zawiódł – dobra, powstrzymam się od złośliwości – ale w takim razie tym bardziej nie rozumiem sensu tego zapisu. Skoro operatorzy telekomunikacyjni przekazują alerty RCB i one docierają wszędzie, to po co państwu taki zapis? A jeśli chcecie państwo, żeby na wszelki wypadek to dookreślić, to bardzo proszę dookreślić, że chodzi o raporty RCB. Tylko czy raporty RCB mają się znaleźć w ustawie o koronawirusie, skoro i tak docierają do obywateli? No, bardzo proszę… Proszę państwa, staramy się pomóc, ale też musicie nam pomóc w uzyskaniu minimalnego zaufania do siebie. To jest taki klasyczny zapis, z którego bez żadnej szkody – że tak powiem – można zrezygnować. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Mamy tylko prośbę do wszystkich, żebyśmy zachowali ciszę, dlatego że nie będziemy się wzajemnie słyszeć w czasie dyskusji. Pan przewodniczący, jak rozumiem, jakąś przerwę przewiduje, ale to jeszcze chwilkę potrwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przepraszam… Zaraz zrobimy. Natomiast, panie ministrze, proszę w takim razie dyscyplinować swoich ministrów, którzy…</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Cisza!</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Nie. Którzy podchodzą do stołu prezydialnego i dają komunikaty do prezydium…</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">I to na dodatek pacjent zero, jak widzę, minister Niedużak, który tu kicha i chodzi…</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">W związku z tym prezydium Komisji reaguje wyłącznie na działania rządu. A teraz kontynuuje pan poseł Sienkiewicz, jak rozumiem. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Pytanie zostało sformułowane. Poprosimy panią dyrektor o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pani dyrektor.</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#DyrektorDepartamentuTelekomunikacjiMCAgnieszkaKrauzowicz">Tak. Dziękuję panie ministrze za udzielenie głosu…</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani dyrektor, przepraszam. Ja udzielam głosu. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#DyrektorDepartamentuTelekomunikacjiMCAgnieszkaKrauzowicz">Przepraszam, panie przewodniczący. Oczywiście.</u>
<u xml:id="u-643.1" who="#DyrektorDepartamentuTelekomunikacjiMCAgnieszkaKrauzowicz">Panie pośle, precyzując moją wypowiedź, tej zmiany w prawie telekomunikacyjnym zaproponowanej w tym projekcie nie możemy czytać w oderwaniu od zmiany, która została przygotowana w zakresie alertów RCB i znajduje się w art. 23 tego projektu ustawy. Zwracam uwagę na to, że tam zakres podmiotowy, a także sposób wysyłania alertów RCB przez dyrektora RCB zostały zmienione.</u>
<u xml:id="u-643.2" who="#DyrektorDepartamentuTelekomunikacjiMCAgnieszkaKrauzowicz">W tej chwili ustawa przewiduje, że alert RCB może być wysłany jednorazowo na określonym obszarze. Natomiast zmiana zaproponowana w tej chwili wychodzi naprzeciw niebezpieczeństwu i zagrożeniu, które obecnie, jak wiemy, jest poza granicami kraju. Chcielibyśmy tym obowiązkiem objąć osoby, które wjeżdżają na terytorium RP, niekoniecznie są zalogowane do polskiej sieci i są abonentami, klientami sieci polskich operatorów. Zatem chodzi o to, ażeby uprzedzić i skierować na odpowiednie strony informacyjne, które przygotowywane są przez Ministerstwo Zdrowia i Główny Inspektorat Sanitarny, o zagrożeniu koronawirusem. Takie SMS-y będą wysyłane przez operatorów w języku angielskim, co też będzie wynikało z nowego rozporządzenia. Zatem wyłącznie w tym zakresie dane będą przetwarzane. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Rozumem, że sprawa została wyjaśniona. Pan poseł Szczerba, bardzo proszę, ale krótko, bo rozumiem, że to nie wymaga wzmocnienia. Wszystko jest jasne. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#PoselMichalSzczerba">Panie przewodniczący, chyba nie wszystko jest jasne, bo wydaje się, że to, co powiedziała pani dyrektor, jest jak najbardziej słuszne, natomiast nie jest zgodne z treścią zaproponowaną przez państwa w art. 21. To nie jest pierwszy raz, kiedy państwo, czy to poprzez ustawę, a czasem poprzez rozporządzenie – tak jak było na przełomie roku, kiedy przez Ministerstwo Cyfryzacji próbowaliście inwigilować wszystkich pasażerów Ubera i innych tego typu usług transportowych – wprowadzacie zapis, który może być niebezpieczny. Pojawia się więc wątek z początku naszej dzisiejszej dyskusji – czy Komisja Zdrowia jest komisją właściwą do de facto decydowania i wprowadzania przepisów dotyczących tak naprawdę konstytucyjnych praw obywatelskich, bo tutaj jest przecież mowa o przetwarzaniu danych użytkowników w zakresie telekomunikacyjnym. Mam więc wrażenie, że po raz kolejny musimy na to zwrócić uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle, wszystko jest jasne. Pan poseł Wolski, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#PoselZdzislawWolski">Za chwilę przejdziemy do art. 23, gdzie w pkt 2 właśnie o tym się pisze, że operator jest zobowiązany do nieodpłatnego wysłania lub wysyłania komunikatów do wszystkich itd. Ta sprawa jest uregulowana w art. 23, do którego za chwilę dojdziemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan poseł Kropiwnicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#PoselRobertKropiwnicki">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, otóż naprawdę ciężko zrozumieć ten przepis, który państwo proponujecie w art. 21, nawet jeżeli czyta się go z art. 23 ust. 2, którym zmieniacie treść ust. 3 i 4 w ustawie o zarządzaniu kryzysowym – ust. 3 i 4 art. 21a – ponieważ tutaj tak naprawdę państwo piszecie, że: „Operator przetwarza dane osobowe użytkowników końcowych w zakresie niezbędnym do realizacji obowiązków, o których mowa…”. Pytanie moje jest więc takie, czy po prostu brakuje wam takiego przepisu i do tej pory operatorzy odmawiali, bo nie mieli upoważnienia ustawowego, czy… o co chodzi, bo tak naprawdę z tego przepisu niewiele wynika, oprócz tych zagrożeń, o których mówili moi przedmówcy.</u>
<u xml:id="u-649.1" who="#PoselRobertKropiwnicki">A jeżeli to połączymy z nowym brzmieniem art. 21a ust. 3 i 4, to tam państwo tak naprawdę też niewiele zmieniacie, oprócz tego, że mówicie o tym, że operator będzie musiał przekazywać te informacje przez okres wskazany przez dyrektora centrum. Proszę nam do „spodu” wytłumaczyć, o co wam chodzi, bo z tego przepisu to po prostu nie wynika. A proszę się też nie dziwić – parlament jest instytucją kontrolną w stosunku do władzy wykonawczej, a szczególnie posłowie opozycji. My musimy naprawdę dobrze wiedzieć, o co wam tak naprawdę w tym przepisie chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-650">
<u xml:id="u-650.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Minister Dworczyk, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-651">
<u xml:id="u-651.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Prosiłbym, żeby pan przewodniczący pozwolił zabrać głos dyrektorowi RCB, to może będzie najlepszy pomysł…</u>
</div>
<div xml:id="div-652">
<u xml:id="u-652.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę. Proszę się przedstawić, panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-653">
<u xml:id="u-653.0" who="#DyrektorRzadowegoCentrumBezpieczenstwaMarekKubiak">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, jeśli chodzi o zmianę tych przepisów, to chciałbym powiedzieć, że dzisiaj alert RCB działa właściwie tylko na terenie kraju, czyli na obszarze, a w związku z powyższym nie ma potrzeby, żeby operator ewidencjonował jakiekolwiek dane. Natomiast nie przewidzieliśmy, tworząc ten mechanizm, sytuacji takiej, że będziemy chcieli wysyłać SMS-y do określonej grupy osób, czyli nie na obszar, ale do określonej grupy osób. A taką właśnie grupą osób są ci, którzy przyjeżdżają do Polski lub wracają do kraju. Ich numery trzeba wyselekcjonować z całej bazy numerów, i to jest już przetwarzanie danych. I tylko w tym zakresie to uprawnienie jest potrzebne. Tylko po to, żeby firmy telekomunikacyjne nie łamały prawa. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-654">
<u xml:id="u-654.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Jeszcze pan minister, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-655">
<u xml:id="u-655.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Mogę zadeklarować – bo intencja została chyba wyrażona dosyć czytelnie przez pana generała – że jeśli państwo z klubu Platformy Obywatelskiej chcielibyście w jakiś inny sposób to sformułować, zachowując sens tego, to możemy to zrobić. Chodzi o to, żeby stworzyć tę możliwość, o której powiedział pan dyrektor.</u>
</div>
<div xml:id="div-656">
<u xml:id="u-656.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">No dobrze, ale na tę chwilę mamy sytuację taką. Jest zgłoszona poprawka przez klub Koalicji Obywatelskiej. Tę poprawkę poddaję pod głosowanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-657">
<u xml:id="u-657.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Ale zaraz, czy po tych wyjaśnieniach…</u>
</div>
<div xml:id="div-658">
<u xml:id="u-658.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Panie przewodniczący, ale właśnie zmierzamy do kompromisu, a nie do tego, żebyśmy w tej chwili na rękę się siłowali.</u>
</div>
<div xml:id="div-659">
<u xml:id="u-659.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-660">
<u xml:id="u-660.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Oczywiście, że chodzi o to, że jeśli w tym zapisie zostanie uwzględnione to, co mówił pan generał, to jakby nie ma problemu…</u>
</div>
<div xml:id="div-661">
<u xml:id="u-661.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze…</u>
</div>
<div xml:id="div-662">
<u xml:id="u-662.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Właśnie chodzi nam o…</u>
</div>
<div xml:id="div-663">
<u xml:id="u-663.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Panie pośle, w takim razie mam następującą propozycję – skracając. Obiecałem przerwę, żeby to uzgodnić. Mamy już trzy artykuły – czy nawet cztery, bo trzy artykuły i jedną poprawkę – do pewnych uzgodnień. W takim razie na tym etapie ogłaszam 20 minut przerwy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-663.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-663.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, przepraszając za tę długą przerwę, ale z tego, co wiem, niezwykle pracowitą, przynajmniej dla części z nas, wznawiam posiedzenie. Moja propozycja jest taka, abyśmy cofnęli się do art. 10. Bardzo proszę, panie ministrze. Oddaję głos.</u>
<u xml:id="u-663.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Może przedtem pani poseł Zawisza, która ma autopoprawkę do swojej poprawki – doprecyzowanie, korektę. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-664">
<u xml:id="u-664.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">Tak, w tej mojej poprawce chciałabym wykreślić część zdania „wydających organom niezespolonej administracji rządowej”, ponieważ artykuł, do którego to się odnosi, czyli art. 10 ust. 1, jest szerszy i obejmuje nie tylko niezespoloną administrację rządową. W związku z tym chciałabym tę część wykreślić. Reszta pozostaje. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-665">
<u xml:id="u-665.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-666">
<u xml:id="u-666.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, po tej korekcie nie mamy uwag. Ewentualnie, ale rozumiem, że strona rządowa nie widzi problemu, jeżeli w ust. 8 będzie wskazany ogólnie tylko „właściwy minister”, bo podnosiliśmy wcześniej, że w ust. 2 jest wskazany konkretny minister, chyba do spraw gospodarki. Jest to jednak kwestia merytoryczna, do decyzji rządu, czy w ust. 8 może zostać ogólne wskazanie na właściwego ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-667">
<u xml:id="u-667.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">W takim razie mam pytanie do strony rządowej. Panie ministrze, czy… Bardzo proszę… Jeszcze chwileczkę. To w międzyczasie mam jeszcze pytanie do pana posła Sienkiewicza, ponieważ tutaj była też…</u>
</div>
<div xml:id="div-668">
<u xml:id="u-668.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Przepraszam, chcielibyśmy, żeby zostało tak, jak jest, czyli „właściwy minister”.</u>
</div>
<div xml:id="div-669">
<u xml:id="u-669.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czyli ma zostać „właściwy minister”. OK.</u>
<u xml:id="u-669.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Mam pytanie do pana posła Sienkiewicza, bo przed przerwą, kiedy odkładaliśmy ten artykuł, była najdalej idąca propozycja wykreślenia tego artykułu, ale, jak wiem, były jakieś doprecyzowania i uzgodnienia. Czy w tej sytuacji państwo wycofują tę poprawkę? Jak to wygląda, proszę powiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-670">
<u xml:id="u-670.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Tak, i czekamy na propozycję strony rządowej uszczegółowienia art. 10 i zawarcia w nim systemu odwoławczego od decyzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-671">
<u xml:id="u-671.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie mam pytanie do pana ministra Dworczyka o to doprecyzowanie. Jak ta sprawa wygląda? Artykuł 10.</u>
</div>
<div xml:id="div-672">
<u xml:id="u-672.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Poproszę, żeby pani mecenas…</u>
</div>
<div xml:id="div-673">
<u xml:id="u-673.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Pani mecenas, proszę się przedstawić i zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-674">
<u xml:id="u-674.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoKPRMMagdalenaPrzybysz">Dzień dobry. Magdalena Przybysz, dyrektor Departamentu Prawnego w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-674.1" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoKPRMMagdalenaPrzybysz">Jeżeli chodzi o art. 10, na skutek tego, że dojdzie do skreślenia art. 13, który mówił o odpowiedzialności Skarbu Państwa za szkodę wyrządzoną w związku z uzasadnionymi działaniami mającymi na celu przeciwdziałanie wirusowi i chorobie powstałej na jego skutek, w art. 10 otwiera się droga do dochodzenia odpowiedzialności odszkodowawczej. Zatem w naszej ocenie nie ma potrzeby, żeby to dopisywać, skoro przepisy ogólne mówią o możliwości dochodzenia odszkodowania na zasadzie przepisów ogólnych k.c. w procedurze cywilnej, czyli Kodeksu postępowania cywilnego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-675">
<u xml:id="u-675.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani mecenas, żeby była pełna jasność. Czyli jakiejś poprawki do tego artykułu nie będzie. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-676">
<u xml:id="u-676.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoKPRMMagdalenaPrzybysz">Nie. Nie będzie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-677">
<u xml:id="u-677.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Pani poseł Skowrońska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-678">
<u xml:id="u-678.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Rozumiemy, że pani dyrektor powiedziała jedno – art. 10 z art. 13. Czyli jest zgoda na wykreślenie art. 13 w całości i tryb odwoławczy będzie z art. 10. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-679">
<u xml:id="u-679.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Ku naszemu zaskoczeniu klub Prawa i Sprawiedliwości taką poprawkę złożył, że art. 13 zostaje wykreślony…</u>
</div>
<div xml:id="div-680">
<u xml:id="u-680.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dziękujemy, że państwo zrozumieli nasze intencje.</u>
</div>
<div xml:id="div-681">
<u xml:id="u-681.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proszę bardzo…</u>
</div>
<div xml:id="div-682">
<u xml:id="u-682.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Jeszcze momencik…</u>
</div>
<div xml:id="div-683">
<u xml:id="u-683.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Pan minister Sienkiewicz, bardzo proszę. Ja tylko powiem, że zaraz złożymy taką poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-684">
<u xml:id="u-684.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Bardzo się cieszę, że minister jest tak przenikliwy i zapamiętał nasze poprawki i prośby, i bardzo za to dziękujemy. Dziękujemy za tę zmianę, nie za przenikliwość.</u>
<u xml:id="u-684.1" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Chciałbym jeszcze powiedzieć jedną rzecz, że jeżeli mówimy o art. 10 i o pewnej instancyjności, to, pani mecenas, wydawałoby się, że jednak powinna być sytuacja, w której to prezes Rady Ministrów w jakimś trybie ekstraordynaryjnym podejmuje decyzje, zatwierdzając decyzje wojewody, chociażby ze względu na ustawę o wojewodzie, która mu daje takie uprawnienia, i można to zrobić w 24 godziny. Po prostu musi być jakiś tryb odwoławczy od decyzji wojewody, który przejmuje de facto taką władzę na swoim terenie, i to odwołanie się do premiera, a ewentualne potem roszczenia na podstawie prawa cywilnego oczywiście zostają. Czy mogę prosić o doprecyzowanie tego fragmentu?</u>
</div>
<div xml:id="div-685">
<u xml:id="u-685.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Przychylamy się do poprawki złożonej przez panią poseł – panią poseł Zawiszy czy Zawisza…</u>
</div>
<div xml:id="div-686">
<u xml:id="u-686.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">Zawisza.</u>
</div>
<div xml:id="div-687">
<u xml:id="u-687.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Przepraszam, przez panią poseł Zawisza. I to chyba konsumuje pańskie oczekiwanie, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-688">
<u xml:id="u-688.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Tak, tylko jeśli mamy głosować, to chciałbym wiedzieć, jak brzmi ten…</u>
</div>
<div xml:id="div-689">
<u xml:id="u-689.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Bardzo proszę. Tak, już…</u>
</div>
<div xml:id="div-690">
<u xml:id="u-690.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To znaczy, jeżeli chodzi o poprawkę pani poseł. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-691">
<u xml:id="u-691.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-692">
<u xml:id="u-692.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł przeczytała przed chwilą poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-693">
<u xml:id="u-693.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">To jeszcze powtórzmy, żeby wszyscy mieli pewność, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-694">
<u xml:id="u-694.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, w takim razie raz jeszcze…</u>
</div>
<div xml:id="div-695">
<u xml:id="u-695.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Pytanie można było przeczytać w artykule…</u>
</div>
<div xml:id="div-696">
<u xml:id="u-696.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, poprawka pani poseł Zawiszy.</u>
</div>
<div xml:id="div-697">
<u xml:id="u-697.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">„Właściwy minister może wstrzymać wykonanie poleceń, o których mowa w ust. 1, i wystąpić z wnioskiem do Prezesa Rady Ministrów o rozstrzygnięcie sporu, przedstawiając jednocześnie stanowisko w sprawie”. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-698">
<u xml:id="u-698.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">OK, i to, rozumiem, jest połączone z wycofaniem się z art. 13.</u>
</div>
<div xml:id="div-699">
<u xml:id="u-699.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-700">
<u xml:id="u-700.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Tak. Dziękujemy bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-701">
<u xml:id="u-701.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Mając to uzgodnione, szanowni państwo, najpierw przegłosujemy poprawkę pani poseł Zawiszy. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-701.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-701.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 28 osób – za 26, przeciw 2, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-701.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Teraz dla formalności zapytam. Rozumiem, że klub Koalicji Obywatelskiej wycofuje swoją poprawkę. Proszę, żeby to do mikrofonu wybrzmiało…</u>
</div>
<div xml:id="div-702">
<u xml:id="u-702.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Tak, skreślenie art. 10 wycofujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-703">
<u xml:id="u-703.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Czy są inne uwagi do art. 10? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam zatem, że art. 10 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-703.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Przechodzimy do art. 13. Tutaj jest zgoda… Może inaczej – oddam głos panu ministrowi. Rozumiem – wykreślenie art. 13. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-704">
<u xml:id="u-704.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Mogę potwierdzić, że przychylamy się do propozycji Prawa i Sprawiedliwości o wykreślenie tego…</u>
</div>
<div xml:id="div-705">
<u xml:id="u-705.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Ja taką poprawkę zgłaszam…</u>
</div>
<div xml:id="div-706">
<u xml:id="u-706.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Poważnie poprawkę zbieżną do tej Prawa i Sprawiedliwości państwo złożyli? Nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-707">
<u xml:id="u-707.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chcemy powiedzieć, panie przewodniczący, że my taką trzynastkę, taką poprawkę złożyliśmy…</u>
</div>
<div xml:id="div-708">
<u xml:id="u-708.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">To rzucimy monetą, czyja poprawka…</u>
</div>
<div xml:id="div-709">
<u xml:id="u-709.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie rzucimy monetą, tylko one są jednobrzmiące…</u>
</div>
<div xml:id="div-710">
<u xml:id="u-710.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Uznajmy to za wspólną, komisyjną poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-711">
<u xml:id="u-711.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Wspólna komisyjna, to brzmi bardzo dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-712">
<u xml:id="u-712.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Jest poprawka Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość. Jest poprawka Lewicy i Koalicji Obywatelskiej…</u>
</div>
<div xml:id="div-713">
<u xml:id="u-713.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Przepraszam bardzo. Dokładnie jest wspólna poprawka Lewicy, PiS i Koalicji Obywatelskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-714">
<u xml:id="u-714.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie, szanowni państwo… Jeszcze pan poseł Wolski, ale krótko…</u>
</div>
<div xml:id="div-715">
<u xml:id="u-715.0" who="#PoselZdzislawWolski">Bardzo krótko. Chciałbym przypomnieć, że dyskusja zaczęła się od tego, żeby nie skreślać art. 13, tylko słowo „nie” w art. 13, czyli żeby zostało, że Skarb Państwa ponosi odpowiedzialność…</u>
</div>
<div xml:id="div-716">
<u xml:id="u-716.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ale jest inaczej…</u>
</div>
<div xml:id="div-717">
<u xml:id="u-717.0" who="#PoselZdzislawWolski">…ale po wyjaśnieniach…</u>
</div>
<div xml:id="div-718">
<u xml:id="u-718.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Z perspektywy historyka oczywiście jest to interesujące, ale przy wykreśleniu, mam wrażenie, że ten problem znika.</u>
</div>
<div xml:id="div-719">
<u xml:id="u-719.0" who="#PoselZdzislawWolski">Tak, ale miejmy też świadomość tego, że to jest kompromis ze strony opozycji, bo oczywiście istnieje droga sądowa…</u>
</div>
<div xml:id="div-720">
<u xml:id="u-720.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle, szkoda czasu, naprawdę. Szanowni państwo, głosujemy nad poprawką wszystkich klubów.</u>
<u xml:id="u-720.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto z państwa jest za skreśleniem art. 13? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-720.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 29 osób – za 29, przeciw nikt, nikt się nie wstrzymał. Artykuł 13 został skreślony.</u>
<u xml:id="u-720.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Teraz przechodzimy do art. 16, gdzie też były jakieś niedomówienia. Bardzo proszę. Czy strona rządowa ma tutaj…?</u>
</div>
<div xml:id="div-721">
<u xml:id="u-721.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Moje pytanie – czy rząd zgodził się na tę poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-722">
<u xml:id="u-722.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Jaką poprawkę, pani poseł? Artykuł 16. Mam pytanie do strony rządowej, jakie są obecne ustalenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-723">
<u xml:id="u-723.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Może przypomnę, panie przewodniczący, że ja prezentowałam tę poprawkę. To jest wstęp, za nim wylistowane są przypadki. Chodzi o te niepubliczne zakłady opieki zdrowotnej, o m.in. podmioty zajmujące się przewozami lotniczymi…</u>
</div>
<div xml:id="div-724">
<u xml:id="u-724.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Pani poseł, przyjmujemy. Czyli przenosimy do pierwszej części. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-725">
<u xml:id="u-725.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak. To jest ta pierwsza część.</u>
</div>
<div xml:id="div-726">
<u xml:id="u-726.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">OK.</u>
</div>
<div xml:id="div-727">
<u xml:id="u-727.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">I to jest nasza poprawka, i zgoda rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-728">
<u xml:id="u-728.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">A, to przepraszam, bo nie wiem, czy to tożsamo rozumiemy. To jakby pani poseł zechciała powtórzyć…</u>
</div>
<div xml:id="div-729">
<u xml:id="u-729.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proponuję, żeby pani poseł Skowrońska przedstawiła poprawkę, a później rząd się do niej odniesie i Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-730">
<u xml:id="u-730.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Proponujemy, żeby w części wstępnej – w art. 16 – w art. 8a ust. 4 wprowadzenie do wyliczenia otrzymało brzmienie: „4. W celu zapobiegania oraz zwalczania zakażenia wirusem SARS-CoV-2 i rozprzestrzeniania się choroby zakaźnej u ludzi wywołanej tym wirusem Główny Inspektor Sanitarny lub działający z jego upoważnienia państwowy wojewódzki inspektor sanitarny może wydawać osobom prawnym, osobom fizycznym i jednostkom organizacyjnym nieposiadającym osobowości prawnej, w szczególności podmiotom wykonującym działalność leczniczą, pracodawcom, podmiotom prowadzącym działalność w zakresie lotnictwa cywilnego, użytkownikom statków powietrznych, użytkownikom cywilnych statków powietrznych niewpisanych do rejestru statków powietrznych oraz zarządzającym lotniskami, o których mowa w art. 27 ust. 2 pkt 1 i 2 ustawy z dnia 3 lipca 2002 r. – Prawo lotnicze” – i przypis odpowiedni publikacji tego aktu. Tak zaproponowaliśmy. Pozostałe punkty w tej części, w tym art. 16, w ustawie o Państwowej Inspekcji Sanitarnej, pkt 1 i dalsze, zostają bez zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-731">
<u xml:id="u-731.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne. Co prawda Biuro Legislacyjne już w tej sprawie się wypowiadało, ale wydaje się, że warto przypomnieć. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-732">
<u xml:id="u-732.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, przed przerwą biuro rzeczywiście odnosiło się do tej poprawki, mając głównie przed oczyma tę część początkową, która różni się od przedłożenia. Natomiast już w trakcie przerwy przy głębszej analizie okazało się, że w części wspólnej tego przepisu, czyli pod pkt 2, mamy wskazanie, że: „w przypadku stanu zagrożenia epidemicznego, stanu epidemii albo w razie niebezpieczeństwa szerzenia się zakażenia lub choroby zakaźnej, które może stanowić zagrożenie dla zdrowia publicznego, w szczególności wystąpienie choroby szczególnie niebezpiecznej lub wysoce zakaźnej…” . W związku z tym nasunęła się nam taka wątpliwość, że doprecyzowanie przepisu na początku, odnoszące się tylko do koronawirusa, chyba nie jest spójne z tą częścią wspólną, która jest dużo szersza – do innych chorób. Tutaj widzimy pewien problem w tej poprawce. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-733">
<u xml:id="u-733.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Tak, rozumiem. Rząd, bardzo proszę. Minister Kraska. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-734">
<u xml:id="u-734.0" who="#SekretarzstanuwMZWaldemarKraska">Panie przewodniczący, przychylamy się do opinii Biura Legislacyjnego i także pozostawiamy ten artykuł w formie niezmienionej.</u>
</div>
<div xml:id="div-735">
<u xml:id="u-735.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-736">
<u xml:id="u-736.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A zatem, panie przewodniczący, wycofuję poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-737">
<u xml:id="u-737.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Rozumiemy. Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-737.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są inne uwagi do art. 16? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam zatem, że art. 16 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-737.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">O ile pamiętam, do art. 19 mieliśmy jakieś uwagi. W zmianie 2 w art. 19. Bardzo proszę. Nie wiem, czy najpierw rząd czy Biuro Legislacyjne? Dobrze. Zdaje się, że pani mecenas tą sprawą się zajmowała. Pani mecenas, bardzo proszę. Pani dyrektor, proszę o wypowiedź i proszę się przedstawić oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-738">
<u xml:id="u-738.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Alina Budziszewska-Makulska. Przekazaliśmy do Biura Legislacyjnego propozycję taką, żeby była zgodna z systematyką ustawy – Prawo farmaceutyczne. Poprawka polegałaby na tym, że – jak mamy zmianę 2 – w art. 85a skreśla się ust. 4 i następnie dodaje się nową zmianę jako pkt 3. Ta zmiana polegałaby na dodaniu po art. 127b art. 127ba, który stanowiłby, że: „Podmiot, który działa z naruszeniem obowiązków lub warunków, o których mowa w art. 85a ust. 1 lub 2, podlega karze pieniężnej w wysokości od 10 000 do 5 000 000 zł”. Mamy odrębny przepis 127d, który stanowi, że kary od art. 127b do art. 127bc nakłada główny inspektor farmaceutyczny, więc tutaj, jako że byłby to artykuł „ba”, byłby objęty – że tak powiem – dyspozycją tego przepisu.</u>
</div>
<div xml:id="div-739">
<u xml:id="u-739.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pan poseł Szczerba, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-740">
<u xml:id="u-740.0" who="#PoselMichalSzczerba">Chciałbym, panie przewodniczący, tylko się upewnić. Rozumiem, że w tym art. 19 robimy odesłanie do ustawy – Prawo farmaceutyczne i do tych pułapów, które są w ustawie wskazane. Czyli tam nie ma wskazanych 5 mln zł, tylko jest kwota 500 tys. zł. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-741">
<u xml:id="u-741.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pani mecenas ponownie.</u>
</div>
<div xml:id="div-742">
<u xml:id="u-742.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Nie. My jesteśmy właśnie… Artykuł 19 dotyczy zmian w prawie farmaceutycznym. Po prostu przenosimy to, co jest w tej chwili w art. 85a ust. 4. Oznaczamy to jako art. 127ba, bo art. 127ba jest w części dotyczącej kar pieniężnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-743">
<u xml:id="u-743.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rozumiem, że pan poseł ma jeszcze jakieś wątpliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-744">
<u xml:id="u-744.0" who="#PoselMichalSzczerba">Chciałbym tylko mieć jasność…</u>
</div>
<div xml:id="div-745">
<u xml:id="u-745.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Jaka będzie wysokość kary? Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-746">
<u xml:id="u-746.0" who="#PoselMichalSzczerba">Tak. Na podstawie jakich czynników państwo ustaliliście maksymalną karę 5 mln zł, w sytuacji gdy takie kary już funkcjonują, ale do kwoty 500 tys. zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-747">
<u xml:id="u-747.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani mecenas panu odpowie. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-748">
<u xml:id="u-748.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Szanowni państwo, kara – tak jak zaproponowano w projekcie – będzie od 10 tys. do 5 mln. Trzeba zwrócić uwagę na to, że dotyczyć to będzie sytuacji, kiedy mówimy, że strumień pewnego asortymentu, odnośnie do którego występują braki związane z taką, a nie inną sytuacją, kierujemy z hurtowni farmaceutycznych wyłącznie do hurtowni, aptek, punktów aptecznych i podmiotów leczniczych. Czyli np. nie ma kierowania leków typu OTC do stacji paliw, tylko po prostu bezpośrednio do aptek, punktów aptecznych i tych podmiotów, które są najbardziej zainteresowane stosowaniem lub wydawaniem tego rodzaju produktów. W związku z tym wydaje się, że nawet kara 5 mln jest w tym przypadku uzasadniona. Oczywiście maksymalna…</u>
</div>
<div xml:id="div-749">
<u xml:id="u-749.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani mecenas, żeby to było jasne. Pan poseł pyta, jaka jest w tej chwili zapisana w prawie farmaceutycznym wysokość kary. Prosiłbym o odpowiedź na to pytanie, żeby nie było wątpliwości, bo… Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-750">
<u xml:id="u-750.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jednak poprosilibyśmy o wytłumaczenie wysokości kar, bo pani mecenas, czy pani dyrektor Departamentu Prawnego, wprowadziła nas trochę w błąd. Powiedziała bowiem, że będziemy wycofywać niektóre farmaceutyki lub specyfiki dostępne na stacjach benzynowych i – jak rozumiemy – będziemy kierować do aptek, żeby nie było takiego typu… Takie padły przed chwilą słowa uzasadnienia. Prosimy zatem – wśród nas, posłów, wątpliwość budzi wysokość nakładanej kary – żeby zechcieli państwo objaśnić, jakich produktów w szczególności będzie to dotyczyło. Tylko żeby nie pojawiały się takie uzasadnienia, że nie będzie na stacji benzynowej, a będzie tylko w aptece. Zgoda, tylko prosimy powiedzieć, co z tej stacji benzynowej chcecie wycofywać, skoro nam tak objaśniacie.</u>
</div>
<div xml:id="div-751">
<u xml:id="u-751.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie proszę Ministerstwo Zdrowia o odpowiedź z jednoczesnym wyjaśnieniem, odpowiedzią na pytanie o wysokość kar, która jest w tej chwili w prawie farmaceutycznym, bo o to pytał poseł Szczerba. Czy jesteście państwo gotowi?</u>
</div>
<div xml:id="div-752">
<u xml:id="u-752.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Szanowni państwo, to, co będzie przedmiotem skierowania strumienia dystrybucji z hurtowni tylko do określonych podmiotów, określi minister właściwy do spraw zdrowia w drodze obwieszczenia. Trudno powiedzieć, czego w związku z obecną sytuacją na rynku może zabraknąć albo jakie mogą być potencjalne braki. Nie będzie to dotyczyło pełnego asortymentu, tylko tego, co minister określi w drodze obwieszczenia. A kary…</u>
</div>
<div xml:id="div-753">
<u xml:id="u-753.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Czy minister jest przygotowany, bo jeśli nic nam nie chcecie powiedzieć…?</u>
</div>
<div xml:id="div-754">
<u xml:id="u-754.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, nich pani nie włącza mikrofonu…</u>
</div>
<div xml:id="div-755">
<u xml:id="u-755.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Po to mamy Zintegrowany System Monitorowania Obrotu Produktami Leczniczymi, żeby śledzić, jakie są braki na rynku. To jest jakby pokłosie tzw. ZSMOPL-a. Natomiast jeśli chodzi o wysokość kar w prawie farmaceutycznym obecnie obowiązującym, to są one różne – od 10 tys. do pół miliona.</u>
</div>
<div xml:id="div-756">
<u xml:id="u-756.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czy są jeszcze jakieś…? Pan przewodniczący Piecha, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-757">
<u xml:id="u-757.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Chciałbym zgłosić poprawkę, żeby zakończyć te kontrowersje, które trwają. Rozumiem, że ta poprawka dotyczy oczywiście art. 19 zmiany 2. W tej zmianie 2 skreślamy ust. 4. Czy tak? I to jest pierwsza część tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-757.1" who="#PoselBoleslawPiecha">Druga część tej poprawki mówi, żeby do art. 19 dodać zmianę 3, czyli pkt 3, w brzmieniu: „3) po art. 127b” – przypominam, że to dotyczy prawa farmaceutycznego – „dodaje się art. 127ba w brzmieniu: «Art. 127ba. Podmiot, który działa z naruszeniem obowiązków lub nakazów, o których mowa w art. 85a ust. 1 lub ust. 2, podlega karze pieniężnej w wysokości od 10 000 do 5 000 000 zł»”. Koniec artykułu, koniec poprawki.</u>
<u xml:id="u-757.2" who="#PoselBoleslawPiecha">Chodzi o to, żeby to dokładnie określić, że te kary będą nakładane tylko w przypadku tych leków, które będą wymienione w obwieszczeniu, czyli będą wymagały odpowiedniej reakcji ministra na zaistniałą sytuację. Trudno dzisiaj zmusić kogokolwiek, żeby zmagazynował 100 tys. ton jakiegoś leku, bo być może będzie taka potrzeba, ale można to elastycznie regulować. Ja tę poprawkę przejmuję i ją zgłaszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-758">
<u xml:id="u-758.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, dziękuję. Pan poseł Haidar, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-759">
<u xml:id="u-759.0" who="#PoselRiadHaidar">Panie przewodniczący, idę w ślad pana posła Piechy. Jak najbardziej, skreślmy ten ust. 4, ale dołóżmy do tego paragrafu kary regulowane zgodnie z prawem farmaceutycznym. To byłoby…</u>
</div>
<div xml:id="div-760">
<u xml:id="u-760.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Proszę taką poprawkę złożyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-761">
<u xml:id="u-761.0" who="#PoselRiadHaidar">Tak jest. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-762">
<u xml:id="u-762.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">I pani poseł Hennig-Kloska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-763">
<u xml:id="u-763.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Jeżeliby taka zmiana była zrobiona, to moje pytanie jest jakby nieaktualne. Natomiast nie wiem oczywiście, co na to rząd. Wciąż nie rozumiem, dlaczego w tej ustawie – nie wiem, czy zostanie to zachowane – ta maksymalna wysokość kary została tak wywindowana wobec obecnie obowiązującego prawa, bo intencje wciąż nie zostały nam objaśnione, pani minister, a to jest naprawdę duża i istotna zmiana. Rozumiem, że ona pozostanie w tym prawie na stałe, a nie tylko na czas koronawirusa, więc powinniśmy to naprawdę w jakiś sposób uzasadnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-764">
<u xml:id="u-764.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Sprawa jest jasna. Myślę, że kończymy dyskusję, tylko teraz jest potrzeba odniesienia się do poprawki przez Biuro Legislacyjne. I, pani minister, jaka jest intencja zwiększenia wysokości kary, bo takie pytanie padło. Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-765">
<u xml:id="u-765.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Szanowni państwo, ten przepis ma zapobiegać spekulacjom. Jeżeli my mówimy i mamy obowiązek zadbać o to, żeby te leki trafiały do aptek i punktów aptecznych czy do podmiotów leczniczych, to ta kara musi być tak wyważona, aby była odstraszająca, drastyczna, bo komuś może się opłacać zapłacić karę i jednak dostarczyć te leki do sieciówek czy do innego miejsca. Wykaz tych leków zostanie zdefiniowany w obwieszczeniu ministra zdrowia.</u>
</div>
<div xml:id="div-766">
<u xml:id="u-766.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Biuro Legislacyjne – bardzo proszę o opinię.</u>
</div>
<div xml:id="div-767">
<u xml:id="u-767.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, do samej poprawki…</u>
</div>
<div xml:id="div-768">
<u xml:id="u-768.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">To nie będzie dotyczyło tylko specustawy. To zostanie na trwałe, pani minister…</u>
</div>
<div xml:id="div-769">
<u xml:id="u-769.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Tylko do tego obwieszczenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-770">
<u xml:id="u-770.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Nie, to jest do obwieszczenia. Proszę naprawdę zwrócić uwagę na to, co było przeczytane. Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-771">
<u xml:id="u-771.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, do samej treści poprawki nie mamy uwag, natomiast jeżeli jeszcze mogłabym w formie pytania do art. 85a ust. 2 – czy tam, w ust. 2, również powinny znaleźć się produkty lecznicze, tak jak w ust. 1? Czy to, że ich tam nie ma, to było zamierzone? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-772">
<u xml:id="u-772.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Zanim odpowie pani mecenas, to pan poseł Dobromir Sośnierz, który się zgłasza. Tylko proszę o krótkie pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-773">
<u xml:id="u-773.0" who="#PoselDobromirSosnierz">Mam wątpliwość przede wszystkim, jakie jest ratio legis samego tego przepisu. Dlaczego lepiej będzie dla obywateli, jeśli te leki będą tylko w aptekach, i to jeszcze pod groźbą jakiejś kary? Czy to jest lobbing na rzecz aptek, czy to jest zwalczanie epidemii? Jeśli zwalczamy epidemię, to chyba lepiej, żeby leki były dostępne gdziekolwiek, a nie tylko w aptekach. Nie rozumiem sensu i tego, dlaczego tak drakońskie kary są za tak bezsensowne naruszenie, które trudno zrozumieć…</u>
</div>
<div xml:id="div-774">
<u xml:id="u-774.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękujemy panu posłowi. Proszę o odpowiedź, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-775">
<u xml:id="u-775.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Szanowni państwo, właśnie dlatego chcemy kierować ten strumień leków do aptek, punktów aptecznych czy do hurtowni, że stacje benzynowe czy inne sklepy nie raportują do ZSMOPL-a, czyli Zintegrowanego Systemu Monitorowania Obrotu Produktami Leczniczymi. Nie będziemy mieli wiedzy o tym, jaki jest aktualny stan magazynowy leków w Polsce. Dlatego chcemy mieć pełną wiedzę na ten temat i taki przepis proponujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-776">
<u xml:id="u-776.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. To teraz jeszcze dla jasności – rozumiem, że rząd popiera poprawkę. Panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-777">
<u xml:id="u-777.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak, z entuzjazmem.</u>
</div>
<div xml:id="div-778">
<u xml:id="u-778.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. Przechodzimy do głosowania nad tą poprawką. Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-778.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 28 osób – za 22, przeciw 4, wstrzymały się 2 osoby. Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-778.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są uwagi do art. 19? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że… Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-779">
<u xml:id="u-779.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Jeśli mogę, odnośnie do naszego pytania dotyczącego ust. 2. Czy to, że w tym ustępie nie znalazły się produkty lecznicze, jest zamierzone, czy jednak ust. 2 powinien być analogiczny do ust. 1, czyli zawierać produkty lecznicze, środki spożywcze specjalnego przeznaczenia oraz wyroby medyczne? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-780">
<u xml:id="u-780.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pani mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-781">
<u xml:id="u-781.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Jest prawidłowo. Interesuje nas, jeśli chodzi o produkty lecznicze, od poziomu hurtowni. Natomiast jeśli chodzi o wyroby medyczne i środki – od poziomu producenta, dlatego że środkiem spożywczym specjalnego przeznaczenia jest na przykład Bebilon dla dzieci, który trafia również do Biedronki, mówiąc najkrócej. W związku z tym tu jest trochę inny kanał dystrybucji.</u>
</div>
<div xml:id="div-782">
<u xml:id="u-782.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Jeszcze pani poseł Skowrońska, zdaje się.</u>
</div>
<div xml:id="div-783">
<u xml:id="u-783.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-784">
<u xml:id="u-784.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-785">
<u xml:id="u-785.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Rozumiem, że rozstrzygnęliśmy art. 19. Chciałabym jednak zapytać, przygotowując się do drugiego czytania, bo państwo mówicie, że tylko dystrybucja poprzez raportowanie, hurtownie farmaceutyczne, a nie inne podmioty, i niesprowadzanie takich środków. Chciałabym zapytać, czy jeżeli którykolwiek z podmiotów ma umowy i chciałby w swojej sieci… Jeżeli nie będzie zrealizowana taka umowa, to kto poniesie koszty? Jeżeli np. dostawca określonych, zawartych w obwieszczeniu produktów ma ich komuś nie dostarczyć, to kto pokryje z tego tytułu kary, bo państwo wchodzicie w tej chwili w przepisy z kodeksu cywilnego wywiązywania się z umów. Rozumiem spekulacje, ale w przypadku wywiązywania się z umów, ktoś musi… I nie ma tutaj tego, że ten priorytet jest. Jeżeli mam umowę, reprezentuję np. jakąś stację benzynową, do której jakiś podmiot ma dostarczyć artykuł, a nie dostarczy, to w stosunku do niego ja mam regres, niewypełnienie określonej, zawartej ze mną umowy. A zatem poprosiłabym, jeżeli państwo proponujecie tak wysokie kary – to jest poza dyskusją – również o taki przepis, żeby podmioty, które nie dotrzymają umowy dostarczenia produktów… Co w tym przypadku?</u>
</div>
<div xml:id="div-786">
<u xml:id="u-786.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, pani poseł. Myślę, że jest jasne. Krótka odpowiedź pani minister i procedujemy dalej.</u>
</div>
<div xml:id="div-787">
<u xml:id="u-787.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Pani mecenas odpowie, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-788">
<u xml:id="u-788.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pani mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-789">
<u xml:id="u-789.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Szanowni państwo, myślę, że jeśli taka sieć – nie wiem – stacji benzynowych ma zawartą umowę z producentem określonych leków czy z hurtownią, to na pewno zawiera w tej umowie – ponieważ to jest na grube miliony – odpowiednie klauzule umowne, m.in. klauzulę rebus sic stantibus. Jest to klauzula, która działa także z mocy prawa i pozwala na niespełnienie świadczenia w przypadku nadzwyczajnych zmian stosunków, których nie można było przewidzieć w momencie zwarcia umowy. Niewątpliwie nie można było przewidzieć, że będziemy mieli COVID. Niewątpliwie nie można przewidzieć, jakie leki będzie musiał minister w określonym obwieszczeniu zamieścić, żeby zabezpieczyć pacjentów. W związku z tym nie będzie tutaj, przy zastosowaniu tej klauzuli, po pierwsze odpowiedzialności odszkodowawczej między stronami, a po drugie, tym samym, dalej regresowej odpowiedzialności Skarbu Państwa. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-790">
<u xml:id="u-790.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Na tym, szanowni państwo, zakończyliśmy rozpatrzenie art. 19 i wracamy do art. 21, na którym zatrzymaliśmy się przed przerwą. Wiem, że tam też były pewne kontrowersje. Bardzo proszę, pan poseł Sienkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-791">
<u xml:id="u-791.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Tak. Po zasięgnięciu wyczerpujących informacji od szefa RBC i też przeglądnięciu reszty ustaw, uznajemy – to do państwa wiadomości – że rzecz dotyczy prawa telekomunikacyjnego uniemożliwiającego operatorom polskim przesyłania informacji do obywateli polskich poza granicami kraju, w sytuacji gdy to może być zakwestionowane przez inne organy. Ta poprawka w zakresie prawa telekomunikacyjnego jednoznacznie odsyła, że chodzi wyłącznie o komunikaty RCB, żaden inny element przetwarzania danych. Kluczem jest przetwarzanie danych, a nie jakiekolwiek inne czynności. Nasze niespokojne oczy opozycji, patrzące na ręce rządzących, na moment – powtarzam, na moment – się uspokoiły. Jesteśmy za wycofaniem tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-792">
<u xml:id="u-792.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czyli wycofuje pan poprawkę. Czy wobec tego są inne uwagi do art. 21? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-793">
<u xml:id="u-793.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-794">
<u xml:id="u-794.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd. Jak rozumiem, popiera. Proszę do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-795">
<u xml:id="u-795.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Popiera przedłożenie. Potwierdzam to, co powiedział poseł Sienkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-796">
<u xml:id="u-796.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Stwierdzam w takim razie, że art. 21 został rozpatrzony. Przechodzimy do art. 22. Czy są uwagi do art. 22? Pan poseł Szopiński, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-797">
<u xml:id="u-797.0" who="#PoselJanSzopinski">Zgłosiłem poprawkę do art. 22, aby słowo „może” zastąpić słowem „musi”.</u>
</div>
<div xml:id="div-798">
<u xml:id="u-798.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie pytanie do Biura Legislacyjnego, jaka jest ocena tej poprawki i jakie są inne uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-799">
<u xml:id="u-799.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, pytanie do poprawki jest takie, o które słowo „może” chodzi? Wydaje się nam, że o wyraz „może”, który znajduje się po „wojewodzie”, czyli w drugiej części przepisu, że „wojewoda” zamiast „może zawrzeć”… Pan poseł proponuje „musi”, ale to brzmi wtedy, że „wojewoda musi zawrzeć”. Jeżeli więc pan poseł byłby chętny, to proponowałybyśmy to zmienić w ten sposób, że „wojewoda zawiera dodatkową”. To jest ten sam skutek, a prawidłowo zapisane.</u>
</div>
<div xml:id="div-800">
<u xml:id="u-800.0" who="#PoselJanSzopinski">To tak, jakby pani mecenas…</u>
</div>
<div xml:id="div-801">
<u xml:id="u-801.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rozumiem, że jeżeli poprawka będzie przyjęta, to państwo to poprawią w ramach swoich upoważnień.</u>
<u xml:id="u-801.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd, jeżeli chodzi o tę poprawkę, proszę. Rząd – jakie jest stanowisko do poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-802">
<u xml:id="u-802.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Jest zdecydowanie negatywne, szanowni państwo. To doprowadzi do absurdalnej sytuacji, kiedy wojewoda, mając zabezpieczone ratownictwo medyczne, będzie musiał na siłę szukać kontrahentów do dodatkowej umowy, gdyż do tego go zmusza prawo. Panie pośle, proszę wziąć pod rozwagę wycofanie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-803">
<u xml:id="u-803.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Prosimy w takim razie byłego wojewodę kujawsko-pomorskiego o rozważenie wycofania poprawki. Panie pośle, wycofuje pan czy nie? Czy głosujemy? Bo szkoda czasu.</u>
</div>
<div xml:id="div-804">
<u xml:id="u-804.0" who="#PoselJanSzopinski">Głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-805">
<u xml:id="u-805.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Poddaję więc tę poprawkę pod głosowanie...</u>
</div>
<div xml:id="div-806">
<u xml:id="u-806.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Niech pan wycofa…</u>
</div>
<div xml:id="div-807">
<u xml:id="u-807.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Nie wycofa. Musi. Ale do mikrofonu. Bardzo proszę włączyć mikrofon, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-808">
<u xml:id="u-808.0" who="#PoselJanSzopinski">W związku z wnioskiem pani poseł Skowrońskiej, głęboko związanej ze służbą zdrowia w województwie kujawsko-pomorskim, wycofuję to.</u>
</div>
<div xml:id="div-809">
<u xml:id="u-809.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są inne uwagi do art. 22? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że art. 22 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-809.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 23 zmiana 1. Bardzo proszę, pan poseł Sienkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-810">
<u xml:id="u-810.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Wnosimy w imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej o poprawkę – zmianę brzmienia w art. 23. Chodzi o zmianę brzmienia, ale w istocie o wykreślenie ostatnich kilku słów. To znaczy ten pkt 1 będzie się kończył na frazie: „ze względu na nieadekwatność posiadanych sił i środków” – kropka. Bez „zakłócenia obsługi tych organów”. Ponieważ powstały kontrowersje, co tak naprawdę znaczy „zakłócenie obsługi tych organów”, wydaje się nam, że postawienie kropki w tym miejscu absolutnie wyjaśnia sytuację. Prosimy o przegłosowanie tej poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-811">
<u xml:id="u-811.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Stanowisko rządu, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-812">
<u xml:id="u-812.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Panie przewodniczący, panie pośle, to nie jest jakiś wielki problem. Sytuacja się… W imię dobrej współpracy w przygotowaniu tej ustawy jesteśmy w stanie zgodzić się na poprawkę pana posła. Natomiast skreślenie słów „lub zakłócenia obsługi tych organów” usuwa sens zmiany tego przepisu, bo ta zmiana sprowadza się do wprowadzenia tych słów. Ewentualnie prosiłbym o zmodyfikowanie poprawki – wykreślenie całej tej zmiany. To znaczy zmiany 1 w art. 23.</u>
</div>
<div xml:id="div-813">
<u xml:id="u-813.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proszę Biuro Legislacyjne o opinię w międzyczasie. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-814">
<u xml:id="u-814.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, biuro również miało pewne wątpliwości co do tego sformułowania – „zakłócenia obsługi tych organów”. Jak miałoby to być interpretowane i w praktyce wykonywane. Natomiast gdyby była taka zgoda pana posła, który złożył poprawkę, to ta jego poprawka sprowadzałaby się do tego, aby zapisać, żeby w art. 23 skreślić zmianę 1, czyli pkt 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-815">
<u xml:id="u-815.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Skreślić całą zmianę 1. Do tego by się to sprowadzało?</u>
</div>
<div xml:id="div-816">
<u xml:id="u-816.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Tak. Do tego to się sprowadza.</u>
</div>
<div xml:id="div-817">
<u xml:id="u-817.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie pierwsza sprawa. Czy pan poseł Sienkiewicz modyfikuje tę swoją propozycję?</u>
</div>
<div xml:id="div-818">
<u xml:id="u-818.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Tak, proszę o modyfikację.</u>
</div>
<div xml:id="div-819">
<u xml:id="u-819.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. To oczywiście będę prosił o korektę na piśmie. I mam prośbę o stanowisko rządu do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-820">
<u xml:id="u-820.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Z entuzjazmem, ponownie.</u>
</div>
<div xml:id="div-821">
<u xml:id="u-821.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Zgadzacie się państwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-822">
<u xml:id="u-822.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-823">
<u xml:id="u-823.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czyli poprawka, żeby było jasne, będzie brzmiała: „skreślić zmianę 1 w art. 23”. Czy tak? Żeby było jasne. Tak?</u>
<u xml:id="u-823.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To rozumiem, że tę poprawkę podpisze pan poseł Sienkiewicz, a my ją poddajemy pod głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Bardzo proszę. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-823.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">28 osób głosowało – za 26, przeciw 0, wstrzymały się 2 osoby. Zmiana 1 została skreślona.</u>
<u xml:id="u-823.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Zmiana 2. Czy są uwagi do zmiany 2? Biuro Legislacyjne. Do mikrofonu. Biuro Legislacyjne – czy są uwagi do zmiany 2?</u>
</div>
<div xml:id="div-824">
<u xml:id="u-824.0" who="#LegislatorUrszulaSek">W ust. 4 zmiana dotycząca rozporządzenia sprowadza się właściwie do małego niuansu. Natomiast wydaje się nam, że dlatego to rozporządzenie jest też zmieniane, żeby w sposób dorozumiany nie było jakby modyfikowane poprzez zmianę ust. 3. I nasze pytanie – czy państwo mają przygotowane takie rozporządzenie, bo w świetle zasad dotyczących legislacji ono traci swoją moc, czy po prostu trzeba napisać przepis podtrzymujący to rozporządzenie w mocy? Czy byłaby taka poprawka?</u>
</div>
<div xml:id="div-825">
<u xml:id="u-825.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Kto w imieniu rządu odpowie w tej sprawie? Pan minister Szrot.</u>
</div>
<div xml:id="div-826">
<u xml:id="u-826.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Tak. Zgodnie z moją wiedzą przygotowana i zaprezentowana będzie poprawka utrzymująca w mocy rozporządzenie, o którym mówiła pani mecenas. W dalszej kolejności, oczywiście</u>
</div>
<div xml:id="div-827">
<u xml:id="u-827.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czyli będzie…</u>
</div>
<div xml:id="div-828">
<u xml:id="u-828.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">W dalszej kolejności, oczywiście, zgodnie z systematyką ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-829">
<u xml:id="u-829.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czyli tu jest sprawa jasna. Czy są inne uwagi do zmiany 2? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że zmiana 2 została rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-829.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Zmiana 3. Czy są uwagi do zmiany 3? Pan poseł Szczerba, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-830">
<u xml:id="u-830.0" who="#PoselMichalSzczerba">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, tutaj państwo proponujecie, żeby na potrzeby zapewnienia ochrony lokalnej społeczności w sytuacji kryzysowej lub możliwości wystąpienia sytuacji kryzysowej wójt, burmistrz, prezydent miasta określał szczególne formy udzielania pomocy dla lokalnej społeczności. Rozumiem, że to jest kwestia jakby trybu, w jakim ten projekt powstawał, ale wydaje się, że dla czytelności tego przepisu, który państwo chcecie wprowadzić, należałoby jednak podać przykładowe formy udzielania pomocy. Ponadto w tym przepisie, w tej zmianie, brakuje – w mojej opinii – źródeł finansowania tych form. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-831">
<u xml:id="u-831.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Zwracam tylko uwagę panu posłowi, że podanie przykładowych form stworzy katalog zamknięty i uniemożliwi wtedy realizację innych form. Tak to wygląda. Wiele lat temu legislatorzy zwracali mi na to uwagę. Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-832">
<u xml:id="u-832.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan poseł Szczerba ma rację. Będę mówiła o pieniądzach, o ocenie skutków regulacji.</u>
<u xml:id="u-832.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">My tak naprawdę w tej ocenie skutków regulacji, w tym zakresie, gdzie nakłada się dodatkowy obowiązek określonych działań na samorządy, powinniśmy wskazać również środki. Chciałabym, żeby w tym zakresie to wybrzmiało ze strony ministra, który reprezentuje tę ustawę. Zrozumiałam, że to pan minister Dworczyk, ale jeżeli ktokolwiek ten projekt przedstawia jako całość, to poprosimy o ocenę skutków ustawy…</u>
</div>
<div xml:id="div-833">
<u xml:id="u-833.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, informuję, że jeśli chodzi o osoby upoważnione dzisiaj do przedstawiania…</u>
</div>
<div xml:id="div-834">
<u xml:id="u-834.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jasne…</u>
</div>
<div xml:id="div-835">
<u xml:id="u-835.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">…to oprócz ministra Dworczyka jest pan minister Szrot, który jest obecny na sali.</u>
</div>
<div xml:id="div-836">
<u xml:id="u-836.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zatem bardzo proszę pana ministra o ocenę skutków regulacji, w tym uwzględnienie również tych zadań, które są nałożone w tym zapisie na samorządy.</u>
</div>
<div xml:id="div-837">
<u xml:id="u-837.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Zanim oddam głos panu ministrowi, mam pytanie do Biura Legislacyjnego o uwagi do tej zmiany i ewentualnie proszę odnieść się do tych wątpliwości, które były zgłoszone.</u>
</div>
<div xml:id="div-838">
<u xml:id="u-838.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie dysponujemy poprawką.</u>
</div>
<div xml:id="div-839">
<u xml:id="u-839.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">No, nie ma poprawki. OK. Czy jest poprawka, szanowni państwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-840">
<u xml:id="u-840.0" who="#PoselMichalSzczerba">To rząd powinien znać intencje tego zapisu…</u>
</div>
<div xml:id="div-841">
<u xml:id="u-841.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, ale poprawki na razie nie ma. Proszę więc o odniesienie się Biura Legislacyjnego do przedłożenia rządowego. To w takim razie, zanim państwo odniosą się do zmiany 3 – mówię o Biurze Legislacyjnym – to proszę pana ministra Szrota lub osoby upoważnione o odpowiedź na pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-842">
<u xml:id="u-842.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Dziękuję, panie przewodniczący. Jeśli chodzi o to, o co pytał pan poseł Szczerba, również uważam, że nie ma potrzeby dawać przykładowego wyszczególnienia. To byłoby popadanie w zwykłą kazuistykę legislacyjną. Ufajmy samorządowcom, którzy będą sami dobierali zadania do zagrożeń i możliwości swojego działania. Chciałbym tylko podkreślić, jeśli chodzi o to pytanie dotyczące części finansowej, że zapewnienie ochrony lokalnej społeczności jest zadaniem własnym gminy i ona powinna je realizować zgodnie z własnym budżetem. Odnośnie do pozostałych części pytań, panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-843">
<u xml:id="u-843.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale, panie ministrze…</u>
</div>
<div xml:id="div-844">
<u xml:id="u-844.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, ja udzielę głosu, naprawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-845">
<u xml:id="u-845.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Pani poseł mi przerywa. Panie przewodniczący, proszę o udzielenie głosu panu dyrektorowi Kubiakowi z Rządowego Centrum Bezpieczeństwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-846">
<u xml:id="u-846.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-847">
<u xml:id="u-847.0" who="#DyrektorRCBMarekKubiak">Panie przewodniczący, szanowni państwo, art. 21b tak naprawdę ma na celu umożliwienie samorządom terytorialnym realizowania pomocy bardzo indywidualnej, jak bym powiedział. Na terenie samorządów mieszkają osoby z niepełnosprawnościami, mieszkają osoby, które mają szczególne potrzeby w zakresie swojej egzystencji. Dziś nie ma podstaw prawnych do tego, żeby prowadzić wykaz takich osób i zapewnić w planach możliwość pomocy dla nich. Dlatego my odwracamy tę sytuację i umożliwiamy taki osobom wpisanie się na wykaz, co będzie zgodne z prawem. Taka jest intencja tego przepisu.</u>
</div>
<div xml:id="div-848">
<u xml:id="u-848.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pani poseł Skowrońska, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-849">
<u xml:id="u-849.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jednak zarówno pytanie pana posła Szczerby, jak i moje jest zasadne, dlatego że, niestety, panie ministrze – do pana ministra Szrota – to nie jest zadanie… Państwo pokazujecie, że to jest rzecz nadzwyczajna, która może się zdarzyć przy tego rodzaju nieszczęściu w terenie. To nie jest standardowe zadanie w zakresie zabezpieczenia zdrowia. To nie jest standardowe zadanie, bo tak rozumiemy, że to dzisiaj nigdzie nie jest zapisane, i państwo mówią, że mogą być odstępstwa.</u>
<u xml:id="u-849.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Zatem jeśli mogą być odstępstwa, to tym bardziej prosimy, bo nie ma precyzyjnej podstawy prawnej, jak powiedział przed chwilą państwa przedstawiciel – przedstawiciel rządu. Dlatego zasadne wydaje się, żeby państwo podali krąg tego typu spraw, które mogą być tak rozstrzygane. I drugie – skoro to nie jest standardowe zadanie własne zapisane w ustawie o działalności jednostek samorządu terytorialnego, to w tym zakresie potrzeba jest… I proszę tak nie mówić, bo jeżeli chcemy rozmawiać o tym, ile samorządy robią różnych rzeczy, to na to rząd naprawdę powinien przyznać pieniądze… Na to, naprawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-850">
<u xml:id="u-850.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Pani poseł, mam wobec tego pytanie. Czy jest poprawka? Nie ma poprawki. W takim razie zmiana 3 w art. 23 została rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-850.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są jakieś inne uwagi do art. 23? Nie ma. Artykuł 23 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-850.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 24 zmiana 1. Bardzo proszę, pan poseł Sienkiewicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-851">
<u xml:id="u-851.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">W imieniu klubu Koalicji Obywatelskiej zgłaszamy poprawkę do art. 24 pkt 4. Rzecz dotyczy wykazu… To art. 46b. Chodzi o ustanowienie różnych działań. Między innymi w pkt 2 – to jest na str. 17 – jest mowa o czasowym ograniczeniu działalności określonych przedsiębiorstw.</u>
<u xml:id="u-851.1" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Otóż nasza poprawka polega na tym, aby zamiast brzmienia, które zacytowałem, ten punkt miał brzmienie: „czasowe ograniczenie niektórych form działalności określonych przedsiębiorców”. Tym z państwa, którym się wydaje, że to jest wyłącznie kazuistyka słowna, chcę zwrócić uwagę na to, że nie można w sensie prawnym zakazać w ogóle działalności gospodarczej. Chodzi wyłącznie o niektóre formy. To jest jakby istota tej poprawki. Bardzo prosimy o jej przegłosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-852">
<u xml:id="u-852.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Panie pośle, z tego, co mi tutaj podpowiedziano, wynika, że to dotyczy zmiany 4 w tym artykule…</u>
</div>
<div xml:id="div-853">
<u xml:id="u-853.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Zmiana 4, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-854">
<u xml:id="u-854.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">A my na razie jesteśmy przy zmianie 1. Zatem gdy będzie zmiana 4, już pan nie będzie tego uzasadniał. Po prostu przypomnimy, że to dotyczyło pana wypowiedzi.</u>
<u xml:id="u-854.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są uwagi do zmiany 1? Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-855">
<u xml:id="u-855.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, odnośnie do zmiany 1 mamy pytanie dotyczące pkt 36 i definicji strefy zero. Wydaje się nam, że jest tutaj nieprawidłowe odwołanie, mamy bowiem wskazane ognisko wirusa „o którym mowa w art. 34 ust. 1 pkt 2 lit. p”. To powołanie na ust. 1 pkt 2 lit. p odnosi się do obowiązującej ustawy, a nie treści już przedstawionej w projekcie. Prosimy więc o wskazanie, czy należy tu przywołać inny artykuł, czy po prostu skreślić ten fragment. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-856">
<u xml:id="u-856.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, rząd.</u>
</div>
<div xml:id="div-857">
<u xml:id="u-857.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Zgadzamy się, panie przewodniczący. Sakramentalne tak po raz trzeci, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-858">
<u xml:id="u-858.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ja po prostu jestem pod wielkim wrażeniem otwartości rządu. Mam nadzieję, że opozycja to docenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-859">
<u xml:id="u-859.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">My zawsze jesteśmy pełni empatii, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-860">
<u xml:id="u-860.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Wiem, ale, panie ministrze, przez tyle lat pracy… to trzeba by dwóch–trzech kadencji, żeby zebrać taką empatię dotyczącą jednej ustawy. Naprawdę. Bardzo proszę, pan poseł Wolski.</u>
</div>
<div xml:id="div-861">
<u xml:id="u-861.0" who="#PoselZdzislawWolski">Jak na razie, pracujemy zgodnie nad projektem, który dostaliśmy 20 godzin temu. Miałbym dla pana ministra propozycję, od razu powiem, dlaczego. Jeżeli szeroko podchodzimy do koronawirusa, to może włączmy w to gabinety prywatne. Jest to propozycja Naczelnej Izby Lekarskiej, a konkretnie chodzi o poprawkę, którą zgłoszę, żeby w art. 4…</u>
</div>
<div xml:id="div-862">
<u xml:id="u-862.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle, czy jest pan pewien, że dotyczy to zmiany 1? Chyba nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-863">
<u xml:id="u-863.0" who="#PoselZdzislawWolski">Nie pierwszej. To już dalej…</u>
</div>
<div xml:id="div-864">
<u xml:id="u-864.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">No to jesteśmy przy zmianie 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-865">
<u xml:id="u-865.0" who="#PoselZdzislawWolski">To ja zaproponuję potem…</u>
</div>
<div xml:id="div-866">
<u xml:id="u-866.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie… Słuchajcie, musi być jakiś porządek. Pilnujmy wszyscy kolejności zmian. Pan minister Szrot, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-867">
<u xml:id="u-867.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Ja tylko technicznie, bo tutaj pani mister Szczurek-Żelazko z Ministerstwa Zdrowia ma konkretne rozwiązanie, jak tę naszą zgodę na uwagi Biura Legislacyjnego skonsumować. Pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-868">
<u xml:id="u-868.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-869">
<u xml:id="u-869.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Zgadzamy się z Biurem Legislacyjnym, aby po słowie „wirusa” wykreślić kolejne sformułowania: „o którym mowa w art. 34 ust. 1 pkt 2 lit. p”, ponieważ to jest nieistniejące odwołanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-870">
<u xml:id="u-870.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-871">
<u xml:id="u-871.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Dziękujemy. Przygotowałyśmy w takim razie poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-872">
<u xml:id="u-872.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Poprawkę. Dobrze. To ja przejmę tę poprawkę. Rozumiem, że ona oddaje intencję strony rządowej. Czy tak? Pani minister, bardzo proszę. Czy pan minister Dworczyk?</u>
</div>
<div xml:id="div-873">
<u xml:id="u-873.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-874">
<u xml:id="u-874.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie poddaję tę poprawkę pod głosowanie. Kto z państwa posłów jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-874.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 27 osób – za 26, przeciw 0, wstrzymała się 1 osoba. Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-874.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Innych uwag do zmiany 1 nie słyszę. Stwierdzam, że zmiana 1 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-874.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Zmiana 2. Czy są uwagi do zmiany 2? Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-875">
<u xml:id="u-875.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, co do zmiany 2 mamy taką wątpliwość. Wydaje się, że w drugiej części przepisu również powinna być liczba pojedyncza przy wyrazach „na choroby zakaźne”, ponieważ początek tego przepisu brzmi: „W celu zapobiegania szerzeniu się zakażeń i chorób zakaźnych, osoby chore na chorobę zakaźną albo osoby podejrzane o zachorowanie na chorobę zakaźną mogą podlegać obowiązkowej hospitalizacji”.</u>
</div>
<div xml:id="div-876">
<u xml:id="u-876.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę, rząd.</u>
</div>
<div xml:id="div-877">
<u xml:id="u-877.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak, słuszna uwaga. Dziękujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-878">
<u xml:id="u-878.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy ta uwaga wymaga przegłosowania, czy po prostu zrobicie państwo korektę? Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-879">
<u xml:id="u-879.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Zrobimy korektę.</u>
</div>
<div xml:id="div-880">
<u xml:id="u-880.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. Czy są uwagi? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że zmiana 2 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-880.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Zmiana 3. Czy są uwagi do zmiany 3? Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-881">
<u xml:id="u-881.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, jeżeli możemy jeszcze jedną uwagę do zmiany 2…</u>
</div>
<div xml:id="div-882">
<u xml:id="u-882.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pani mecenas. Zmiana 2 jeszcze na chwilkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-883">
<u xml:id="u-883.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Mamy dwie uwagi do ust. 4. Pierwszą w formie pytania i wątpliwości. Nasze wątpliwości budzi przeniesienie wykazu chorób powodujących powstanie obowiązku hospitalizacji, która jest pewną formą pozbawienia wolności, z ustawy do rozporządzenia.</u>
<u xml:id="u-883.1" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Natomiast kolejna uwaga dotyczy odwołań w pkt 2, 3 i 4. Wydaje się, że tam jest mowa o obowiązku hospitalizacji, o którym jest mowa w ust. 1, tak jak odwołujemy się w pkt 1. Czy to odwołanie w tych wszystkich punktach nie powinno dotyczyć ust. 1? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-884">
<u xml:id="u-884.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Ministerstwo, proszę bardzo. Pani minister Szczurek-Żelazko.</u>
</div>
<div xml:id="div-885">
<u xml:id="u-885.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Tak, ma być ust. 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-886">
<u xml:id="u-886.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Żeby było jasne. Rząd – stanowisko rządu – zgadza się tutaj. Czy tak?</u>
<u xml:id="u-886.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy to też wymaga przegłosowania czy nie? Czy państwo poprawią?</u>
</div>
<div xml:id="div-887">
<u xml:id="u-887.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, jest to kwestia legislacyjna, bo chodzi tutaj o to, że pojawiło się takie kaskadowe odesłanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-888">
<u xml:id="u-888.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czyli państwo poprawią. Wszystko jest jasne. Macie państwo do tego upoważnienie.</u>
<u xml:id="u-888.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Innych uwag do zmiany 2 nie słyszę. Zmiana 2 została rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-888.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Zmiana 3. Czy są uwagi do zmiany 3? Nie widzę zgłoszeń. Biuro Legislacyjne nie ma uwag?</u>
</div>
<div xml:id="div-889">
<u xml:id="u-889.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Nie mamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-890">
<u xml:id="u-890.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd? Zmiana 3 została rozpatrzona. Zmiana 4. Wiem, że do tego są uwagi.</u>
<u xml:id="u-890.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pierwszą już przedstawił pan poseł Sienkiewicz, więc nie będziemy jej powtarzać. Do kolejnej zgłasza się pan poseł Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-891">
<u xml:id="u-891.0" who="#PoselJanSzopinski">Ustęp 6 – „W przypadku gdy uzupełnienie rezerw strategicznych nie jest możliwe w terminie pozwalającym na skuteczne przeciwdziałanie sytuacji, o której mowa (…), minister właściwy do spraw zdrowia, w drodze decyzji administracyjnej, zrządza przejęcie na rzecz Skarbu Państwa danego produktu, wyrobu (…). Decyzja podlega natychmiastowemu wykonaniu z dniem jej ogłoszenia…”. I kolejny ustęp, ust. 8 – „W przypadku tej decyzji dokonuje się zabezpieczenia produktu, środka, sprzętu lub aparatury…”. Tylko jest jedno pytanie – a co z rozliczeniem?</u>
</div>
<div xml:id="div-892">
<u xml:id="u-892.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To jest pytanie, rozumiem. Poprawki nie ma. Czy tak, panie pośle?</u>
</div>
<div xml:id="div-893">
<u xml:id="u-893.0" who="#PoselJanSzopinski">Nie, nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-894">
<u xml:id="u-894.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Poprawkę ma za to pan przewodniczący Piecha. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-895">
<u xml:id="u-895.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Może to troszeczkę rozjaśni tę sytuację. W tej poprawce do zmiany 4 w art. 24 proponujemy pewne zmiany w art. 46d. Pierwsza zmiana polegałaby na skreśleniu ust. 1 – „W przypadku, o którym mowa w art. (…), do udzielania zamówień publicznych stosuje się tryb zamówienia z wolnej ręki” – to skreślić.</u>
<u xml:id="u-895.1" who="#PoselBoleslawPiecha">Druga część tej poprawki dotyczy ust. 8. Rozumiem, że będzie przeredagowanie numerów, więc to już zakładam, i ten ust. 8 odnosi się do sytuacji – „W przypadku wydania decyzji, o której mowa w ust. 6, dokonuje się zabezpieczenia produktu, wyrobu, środka, sprzętu lub aparatury, na koszt producenta lub eksportera”. Chcielibyśmy, żeby było inne brzmienie. „W przypadku wydania decyzji” – teraz cytuję nowe brzmienie – „o której mowa w ust. 6, dokonuje się zabezpieczenia produktu, wyrobu, środka, sprzętu lub aparatury medycznej”, następnie „na koszt producenta lub eksportera” się skreśla, a dodaje się: „Zabezpieczenie jest finansowane ze środków budżetu państwa w oparciu o średnie stawki stosowane w stosunku do każdego rodzaju wyrobu”.</u>
</div>
<div xml:id="div-896">
<u xml:id="u-896.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. To ja teraz mam jeszcze pytanie do pana posła Sienkiewicza, czy w kontekście tej propozycji zmianie ulega pana propozycja.</u>
</div>
<div xml:id="div-897">
<u xml:id="u-897.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Nie, panie przewodniczący. Ona nadal zostaje aktualna. Następuje to wykreślenie, o które prosiliśmy. Natomiast chcę powiedzieć, że jeśli chodzi o tę poprawkę zgłoszoną przez pana posła Piechę, to oczywiście będziemy za.</u>
</div>
<div xml:id="div-898">
<u xml:id="u-898.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. To teraz…</u>
</div>
<div xml:id="div-899">
<u xml:id="u-899.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">A szósta – tak, oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-900">
<u xml:id="u-900.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. To proszę Biuro Legislacyjne o odniesienie się do obu poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-901">
<u xml:id="u-901.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, poprawki pana posła Piechy nie widziałyśmy. Natomiast jest to kwestia merytoryczna. Nie mamy uwag w tym momencie. Poprawki w brzmieniu zgłoszonym przez pana posła Sienkiewicza również nie mamy, gdyż na piśmie są inne poprawki dotyczące skreślenia punktów, więc też ciężko nam się odnieść.</u>
</div>
<div xml:id="div-902">
<u xml:id="u-902.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proszę o stanowisko rządu do obu poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-903">
<u xml:id="u-903.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Przyjmujemy obie poprawki. Może nie z taką radością jak wcześniejsze, ale przyjmujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-904">
<u xml:id="u-904.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">No to ponownie pozwolę sobie wyrazić uznanie kierowane w stosunku do pana ministra. W takim razie… Pani poseł, jakie ja dobre poprawki składałem dobrych kilka lat temu – i nic. Nie chcieliście ich uwzględniać… Ani jednej.</u>
<u xml:id="u-904.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Jeszcze raz Biuro Legislacyjne. Czy tak? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-905">
<u xml:id="u-905.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chcemy się upewnić, o jakich dwóch poprawkach pan minister mówił. Czy to są te dwie poprawki pana posła Piechy, czy to jest też poprawka, o której pan poseł Sienkiewicz mówił? Zresztą, dysponujemy inną poprawką ze strony Koalicji Obywatelskiej na piśmie, a inna była referowana. Chcielibyśmy też ustalić, jaka jest ostateczna treść poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-906">
<u xml:id="u-906.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, szanowni państwo. Pani mecenas, widzę, że tam jest pewne zamieszanie. Rozumiem, że państwo nie macie uwag i możemy poddać pod głosowanie obie poprawki. Czy tak? Pierwsza poprawka, pana posła Sienkiewicza. Druga, pana posła Piechy. Czy tak? W takiej kolejności czy odwrotnej? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-907">
<u xml:id="u-907.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, oczywiście można w takiej kolejności głosować, ale chcielibyśmy usłyszeć, jakie jest brzmienie poprawki pana posła Sienkiewicza, gdyż mamy inne…</u>
</div>
<div xml:id="div-908">
<u xml:id="u-908.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan poseł Sienkiewicz ją czytał, ale dobrze, przeczyta ją raz jeszcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-909">
<u xml:id="u-909.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Oczywiście, już. To jest do art. 46b, strona 17. „W rozporządzeniu, o którym mowa w art. 46a ust. 1 można ustanowić:” – i teraz jest pkt 1, a poprawka jest do pkt 2. W naszej poprawce pkt 2 ma brzmienie: „czasowe ograniczenie niektórych form działalności określonych przedsiębiorców”.</u>
</div>
<div xml:id="div-910">
<u xml:id="u-910.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie przechodzimy do głosowania… Jeszcze pan minister Dworczyk, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-911">
<u xml:id="u-911.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tylko tutaj mamy właśnie… Zaraz. Może ja panią mecenas poproszę o wytłumaczenie, bo chyba intencja nie jest tożsama z zakresem… O, z sensem. Jakby pani mecenas zechciała to wytłumaczyć…</u>
</div>
<div xml:id="div-912">
<u xml:id="u-912.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pani mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-913">
<u xml:id="u-913.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoMZAlinaBudziszewskaMakulska">Obawiamy się, że przy takim brzmieniu ten przepis – czy to rozporządzenie – nie osiągnie swojego celu. Można będzie sobie wtedy bowiem wyobrazić, że czasowo ograniczymy działalność np. spółki partnerskiej, no i ktoś utworzy sobie spółkę cywilną. To jest forma prowadzenia działalności. Czy panu posłowi nie chodziło o zakres działalności, po prostu? Krótko mówiąc, ze względu na zagrożenie epidemiczne ograniczamy pewien zakres działalności, tak jak to jest zresztą w obowiązującej ustawie o chorobach zakaźnych, że możemy ograniczyć funkcjonowanie określonych instytucji lub zakładów pracy. Określonych, czyli – jak rozumiemy – o określonym profilu działalności.</u>
</div>
<div xml:id="div-914">
<u xml:id="u-914.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Oczywiście chodzi o podstawową sprawę. Otóż nie zakaz podmiotowy, tylko przedmiotowy. Czyli nie chodzi o to, żeby kino przestało działać w ogóle, tylko o to, żeby nie mogło przyjmować swoich… Zatem, oczywiście, że tak. Możemy to nazwać zakresem – jak pani to powiedziała – ale chodzi o to, żeby to nie wiązało się z zakresem prowadzenia działalności gospodarczej w ogóle. To jest sens tej poprawki. I tak rozumiemy też państwa ewentualną przychylność w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-915">
<u xml:id="u-915.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, minister Dworczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-916">
<u xml:id="u-916.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Panie ministrze, czy możemy przyjąć „określonych zakresów działalności przedsiębiorców”?</u>
</div>
<div xml:id="div-917">
<u xml:id="u-917.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Tak. W takim sensie ta poprawka powinna brzmieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-918">
<u xml:id="u-918.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To w takim razie prosiłbym bardzo pana posła o skorygowanie tej poprawki, tak żeby… Rozumiem, że pan poseł już dokonuje określonej korekty. Czy Biuro Legislacyjne w tej sytuacji ma jeszcze jakieś uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-919">
<u xml:id="u-919.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Zastanawiamy się tak na gorąco, czy po prostu nie dać, że to chodzi o czasowe ograniczenie zakresu działalności określonych przedsiębiorców, żeby nie było dwa razy „określony”, „określony”…</u>
</div>
<div xml:id="div-920">
<u xml:id="u-920.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To jest kwestia sformułowania, pani mecenas. Szanowni państwo, mam następującą propozycję. Zróbmy kolejny artykuł, a państwo w międzyczasie doszlifują brzmienie tego, i wrócimy. Czy tak? Czy jesteśmy gotowi, żeby to poprawić? Pani mecenas?</u>
</div>
<div xml:id="div-921">
<u xml:id="u-921.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Chwila, panie przewodniczący, i pan poseł będzie gotowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-922">
<u xml:id="u-922.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan poseł Sienkiewicz poprawia. Czy tak? To w takim razie poprosimy, żeby pan poseł raz jeszcze to przeczytał, żeby zarówno Biuro Legislacyjne, jak i strona rządowa – i my wszyscy – mogli się z tym zapoznać.</u>
</div>
<div xml:id="div-923">
<u xml:id="u-923.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Poprawka brzmi następująco. W art. 24 pkt 1 w dodawanym art. 46b pkt 2 otrzymuje brzmienie: „czasowe ograniczenie określonych zakresów form działalności przedsiębiorcy”… Bez form, dobra – „określonych zakresów działalności przedsiębiorcy”. Czy tak? Dobra. Taką poprawkę zaraz złożę pisemnie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-924">
<u xml:id="u-924.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-925">
<u xml:id="u-925.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, mamy jednak wątpliwości, żeby nie formułować tego jako „określony zakres”, bo zakres jest jeden. Wydaje się nam, że to powinno być czasowe ograniczenie zakresu działalności.</u>
</div>
<div xml:id="div-926">
<u xml:id="u-926.0" who="#PoselBartlomiejSienkiewicz">Przepraszam bardzo. Pozwolę sobie nie zgodzić się z biurem, ponieważ zakres działalności jest różny. Czymś innym jest np. pisanie sprawozdania do urzędu skarbowego, a czymś innym jest działalność podstawowa. Chodzi nam o niektóre zakresy. Jeśli przedsiębiorca nie będzie mógł prowadzić działalności ze względu na epidemię, czy to znaczy, że ma w ogóle wyłączyć wszystkie swoje możliwości działania? Nie. Będzie mógł wysłać pismo do urzędu skarbowego zgodnie z obowiązującym prawem, natomiast nie będzie mógł prowadzić innych zakresów form działalności. Bardzo bym prosił o przychylność biura analiz w tej sprawie, bo rzecz się wydaje raczej z kategorii mniej prawnych, bardziej zdroworozsądkowych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-927">
<u xml:id="u-927.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, raz jeszcze pani mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-928">
<u xml:id="u-928.0" who="#LegislatorUrszulaSek">My rozumiemy to tak, że zakres obejmuje jakieś działania A, B, C i D, i ograniczając zakres, mówimy, że A nie wykonuje. Dla nas to jest oczywiste, a nie niektóre rodzaje zakresów czy zakresy, tak jakby ileś zakresów było. Zakres obejmuje wszystko, jakiś sposób działania, i na zakres składają się określone czynności czy działania. Zmniejszając zakres, wyjmujemy jakby jakąś część tego zakresu. My to tak rozumiemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-929">
<u xml:id="u-929.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. To jeszcze stronę rządową proszę o odniesienie się do tego. Pani mecenas, myślę, że pan poseł Sienkiewicz ma rację, że w rozumieniu takim zdroworozsądkowym mówimy de facto o tym samym, zapisanym w różny sposób.</u>
<u xml:id="u-929.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">W takim razie, szanowni państwo, poddaję pod głosowanie tę poprawkę. Bardzo proszę. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-929.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 29 osób – za 28, przeciw 0, wstrzymała się 1 osoba. Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-929.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">I druga poprawka, pana przewodniczącego Piechy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-929.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 27 osób – za 26, przeciw nikt, wstrzymała się 1 osoba. Poprawka również została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-929.5" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Innych uwag do zmiany 4 nie słyszę. Zatem zmiana… Jeszcze. Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-930">
<u xml:id="u-930.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, w zmianie 4, w tych nowo dodawanych art. 46a–46f, a nie „g”, jak wskazano, mamy trzy kwestie. To znaczy, w art. 46a w pkt 2 mamy wskazanie na „rodzaj stosowanych rozwiązań – w zakresie określonym w art. 46b”. A w części wspólnej mamy: „mając na względzie zakres stosownych rozwiązań…”. Czy tu też chodzi o „stosowane rozwiązania”? Czy to jest celowe, czy to jest literówka w tej części wspólnej do obu punktów? To jest pierwsza rzecz.</u>
<u xml:id="u-930.1" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Druga jest taka, że w ramach tych wszystkich dodawanych nowych artykułów wskazujemy, że art. 46a nie ma ust. 1, więc dokonamy korekty legislacyjnej polegającej na usunięciu tych powołań na ust. 1. W zakresie art. 46d ust. 6 – to było podnoszone – my też mamy pewną wątpliwość co do przejęcia na rzecz Skarbu Państwa produktów, wyrobów lub środków, oczywiście w pewnych sytuacjach. Jednakże obowiązkiem jest wskazanie, że mamy pewne wątpliwości co do takiej techniki.</u>
<u xml:id="u-930.2" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Ostatnią rzeczą jest art. 46f ust. 2. W pkt 2 mamy wskazane, że w obwieszczeniu będzie określana ilość produktu leczniczego, środka spożywczego – i w końcówce czytamy: „jaki podlega wydaniu w sposób określony w ust. 1, na jednego pacjenta”. Mamy pytanie, czy tego nie należy ujednolicić, tak jak wcześniej w prawie farmaceutycznym, w art. 19. Czy tutaj nie powinno być wskazanie, że „na jednego pacjenta w danej jednostce czasu”? Takie rozwiązanie było w art. 37azg ust. 5. To jest pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-931">
<u xml:id="u-931.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Rząd – bardzo proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-932">
<u xml:id="u-932.0" who="#SekretarzstanuzastepcaszefaKPRMPawelSzrot">Pani minister Szczurek-Żelazko jest przygotowana.</u>
</div>
<div xml:id="div-933">
<u xml:id="u-933.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proszę bardzo, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-934">
<u xml:id="u-934.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Jeżeli chodzi o ostatnią uwagę dotyczącą art. 46f ust. 2 i pkt 2, to jak najbardziej przychylamy się do tej propozycji biura, czyli dopisania „w danej jednostce czasu”. Czy tak? I to już wyczerpuje państwa uwagę.</u>
<u xml:id="u-934.1" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">A jeżeli chodzi o art. 46a część wspólną, to myślę, że to rzeczywiście jest literówka, że to ma być „stosowanych”, a nie „stosownych”. Tak więc jest to jak najbardziej cenna uwaga. I zostało nam…</u>
</div>
<div xml:id="div-935">
<u xml:id="u-935.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">I co jeszcze, pani mecenas? Ja w ogóle zapytam o te dwie rzeczy, które już zaakceptowała pani minister. Rozumiem, że one nie wymagają głosowania. Państwo dokonają korekty. Czy tak? Dobrze. Jakie były jeszcze inne uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-936">
<u xml:id="u-936.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Wskazujemy tylko, że odesłania były błędne. To już biuro samo dokona korekty. I była jedna uwaga merytoryczna dotycząca przejęcia tych środków i produktów, ale to jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-937">
<u xml:id="u-937.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. To jest uwaga merytoryczna. OK. W takim razie jeszcze pan poseł Wolski.</u>
</div>
<div xml:id="div-938">
<u xml:id="u-938.0" who="#PoselZdzislawWolski">Chciałbym zaproponować dwie poprawki, które logicznie stanowią całość. Otóż w art. 46d ust. 2 – przeczytam jego aktualne brzmienie. „2. W przypadku braku produktów leczniczych, środków spożywczych specjalnego przeznaczenia żywieniowego, wyrobów medycznych lub środków ochrony osobistej niezbędnych dla pacjentów, minister właściwy do spraw zdrowia poleca wydanie w niezbędnych ilościach tych produktów, środków lub wyrobów z Agencji Rezerw Materiałowych do podmiotów leczniczych prowadzących szpitale, stacji sanitarno-epidemiologicznych, aptek ogólnodostępnych lub punktów aptecznych”. Chciałbym zaproponować, w porozumieniu z Naczelną Radą Lekarską, żeby określenie „podmiotów leczniczych prowadzących szpitale” zastąpić określeniem „podmiotów wykonujących działalność leczniczą”, bo wtedy poszerzamy to o przychodnie, praktyki. Jeżeli mamy taką filozofię, żeby się nie ograniczać, to niejako całość z tym stanowi zmiana proponowana w art. 46e ust. 1, o podobnym brzmieniu, żeby tu również określenie „podmioty lecznicze prowadzące szpitale” zastąpić określeniem „podmioty wykonujące działalność leczniczą”.</u>
</div>
<div xml:id="div-939">
<u xml:id="u-939.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle, rząd odpowie. Pani minister Szczurek-Żelazko, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-940">
<u xml:id="u-940.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">My podtrzymujemy ten zapis, dlatego że intencją tego projektu jest zabezpieczenie leków do lecznictwa szpitalnego konkretnie, a nie do podmiotów leczniczych otwartych, przychodni itd. Tutaj głównie chodzi o zabezpieczenie w te produkty szpitali.</u>
</div>
<div xml:id="div-941">
<u xml:id="u-941.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Wszystko jest jasne… Panie pośle… Jeszcze pani mecenas. Biuro Legislacyjne do tego punktu, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-942">
<u xml:id="u-942.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Jeszcze tylko drobne pytanie dotyczące art. 46f ust. 1 i 3. Zwracamy uwagę na to, że w ust. 2 minister właściwy do spraw zdrowia może określić również wykaz środków ochrony osobistej, które podlegają wydaniu w sposób określony w ust. 1. Natomiast w ust. 1 i 3 nie znalazły się środki ochrony osobistej. Czy ustępy te powinny również zostać uzupełnione?</u>
</div>
<div xml:id="div-943">
<u xml:id="u-943.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani minister, bardzo proszę. Dobrze. Proszę o powtórzenie pytania przez Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-944">
<u xml:id="u-944.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Artykuł 46f ust. 2. Tam gdzie jest podstawa do wydania obwieszczenia, w pkt 1, w wykazie znajdują się środki ochrony osobistej, natomiast w ust. 1 i 3 tego artykułu środków ochrony osobistej już nie mamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-945">
<u xml:id="u-945.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, pani minister Szczurek-Żelazko.</u>
</div>
<div xml:id="div-946">
<u xml:id="u-946.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Rzeczywiście, do ust. 3 można dodać…</u>
</div>
<div xml:id="div-947">
<u xml:id="u-947.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To znaczy, pani minister, proszę jasno zakomunikować pani opinię.</u>
</div>
<div xml:id="div-948">
<u xml:id="u-948.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Wyrażamy zgodę na dopisanie do ust. 3 środków ochrony osobistej.</u>
</div>
<div xml:id="div-949">
<u xml:id="u-949.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Jak rozumiem, nie wymaga to przegłosowania? Jest to korekta. Czy wymaga przegłosowania?</u>
</div>
<div xml:id="div-950">
<u xml:id="u-950.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To wymagałoby przegłosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-951">
<u xml:id="u-951.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Wymagałoby przegłosowania. Dobrze. Rozumiem, że Biuro Legislacyjne przygotuje stosowną poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-952">
<u xml:id="u-952.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-953">
<u xml:id="u-953.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Ja tę poprawkę w takim razie przejmuję i poddaję w tej chwili pod głosowanie. Kto z pań i panów posłów jest za tą poprawką? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-953.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 28 osób – 27 za, nikt nie był przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Poprawka została przyjęta i tym samym zakończyliśmy procedowanie zmiany 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-954">
<u xml:id="u-954.0" who="#PoselZdzislawWolski">To proszę poddać pod głosowanie i moje poprawki, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-955">
<u xml:id="u-955.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Jaka poprawka? Czy jest na piśmie, panie pośle?</u>
</div>
<div xml:id="div-956">
<u xml:id="u-956.0" who="#PoselZdzislawWolski">Jest na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-957">
<u xml:id="u-957.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">A, to przepraszam. To proszę przedstawić tę poprawkę… To jest to, co pan już przeczytał przed chwilą. Czy tak? Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-958">
<u xml:id="u-958.0" who="#PoselZdzislawWolski">Mówiłem. 15 sekund. Oczywiście mam świadomość tego, że szpitale są strategiczne w tym, o czym rozmawiamy, ale przy dużej skali możemy pozbawić przychodnie i małe jednostki dostępu do podstawowych rzeczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-959">
<u xml:id="u-959.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Ocena Biura Legislacyjnego tej poprawki… Państwo nie mają poprawki. Panie pośle, prosiłbym szybciej zgłaszać poprawki. Ona dopiero przed chwilą została przez pana napisana i jest powielana.</u>
<u xml:id="u-959.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Stanowisko rządu jest negatywne. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-960">
<u xml:id="u-960.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Tak, negatywne. Pacjenci, którzy będą leczeni w trybie ambulatoryjnym, mogą zaopatrywać się w leki w aptece ogólnodostępnej, więc nie ma potrzeby tworzenia zapasów…</u>
</div>
<div xml:id="div-961">
<u xml:id="u-961.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-961.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 28 osób – za 8, przeciw 17, wstrzymały się 3 osoby. Poprawka nie została przyjęta. Na tym zakończyliśmy procedowanie zmiany 4.</u>
<u xml:id="u-961.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są uwagi do całości art. 24? Nie widzę zgłoszeń. Artykuł 24 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-961.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 25. Finiszujemy, proszę państwa. Czy są uwagi do art. 25? Pan poseł Szopiński, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-962">
<u xml:id="u-962.0" who="#PoselJanSzopinski">Moje pytanie w sprawie art. 25, zanim je wypowiem, związane jest z takim oto pytaniem. Czy strona rządowa zamierza zapisać w projekcie tej ustawy termin obowiązywania tej ustawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-963">
<u xml:id="u-963.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle, naprawdę, nie w tym miejscu, nie w tym czasie, a pytał pan również o to, i pytali pana koledzy, w debacie ogólnej. Naprawdę, szanujmy swój czas i kolegów, którzy czekają na skończenie przez nas prac. Są poprawki, to rozumiem, ale nie powtarzajmy pytań. Pani poseł Hennig-Kloska.</u>
</div>
<div xml:id="div-964">
<u xml:id="u-964.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Szanowni państwo, myślę, że przechodzimy do kluczowego zapisu, a mianowicie zabezpieczenia pieniędzy na to wszystko, co tu dzisiaj ustanawiamy. My tutaj w ustawie możemy napisać bardzo dużo rzeczy, ale jeśli jednostki zobowiązane do wykonania tych przepisów nie będą miały środków finansowych, za które będą mogły wykonywać te czynności, to tak naprawdę żadne czynności nie zostaną wdrożone.</u>
<u xml:id="u-964.1" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Martwią mnie dwie rzeczy tak naprawdę, ale zwracam się do pani minister, bo tu jest napisane, że Rada Ministrów może dokonać przeniesienia, a moim zdaniem musi, jest zobowiązana do zabezpieczenia działań. To jest jakby pierwsza moja wątpliwość.</u>
<u xml:id="u-964.2" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Jednak druga moja wątpliwość jest chyba trochę groźniejsza, bo o ile – rozumiem – dobrą wolą Rady Ministrów będzie zabezpieczenie tych środków na działanie, bo zostanie z nich ostatecznie rozliczona, o tyle mam wątpliwość, bo rozumiem, że wyłączamy tutaj kontrolę Sejmu nad zmianą w planie finansowym budżetu państwa. Przypomnę, że Komisja Finansów Publicznych ma nadzór nad przeniesieniami między ważnymi częściami. Powiem więc szczerze, że wyłączenie nadzoru mimo wszystko może się wiązać z tym, że w sposób nieodpowiedzialny zostaną zabrane środki z działów, z części, z miejsc, w których są bardzo potrzebne. Byłabym jednak za tym, żeby tej kontroli Sejmu nad zmianą nie wyłączać. Jak rozumiem, takie działania i tak będą planowane z wyprzedzeniem przez Radę Ministrów i nic nie stoi na przeszkodzie, żeby taka szybka zmiana planu została zaopiniowana przez Komisję Finansów Publicznych, bo to tak się odbywa. Nie jest to opiniowane na poziomie Sejmu, ale na poziomie Komisji Finansów Publicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-965">
<u xml:id="u-965.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Pani poseł Skowrońska, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-966">
<u xml:id="u-966.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Popieram wniosek pani poseł Hennig-Kloski i powiem, że jeżeli rząd chciałby mieć ekstraordynaryjne rozwiązanie, to musiałby określić jakąś mniejszą kwotę, do której nie wyraża zgody Komisja Finansów Publicznych. To rozumiemy.</u>
<u xml:id="u-966.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Wreszcie przychodzi nam rozmawiać rzeczywiście o pieniądzach, bo jesteśmy przy ustawie budżetowej, i dobrze byłoby, żebyście państwo w tej chwili raz jeszcze pokazali, jak z budżetu na rok 2020 będą szły pieniądze na te obiecane 100 mln zł i czy rzeczywiście. To poprosimy również w tym miejscu o taką informację na piśmie – bo taka jest w mediach informacja – kiedy i jak zostały przeniesione i uruchomione rezerwy, o których państwo mówicie, w wysokości 100 mln zł, bo one też nie powinny… To jest bowiem coś takiego, jak kiedyś ta trzynasta emerytura na kredyt, że jeszcze nie ma zgody, a już pieniądze są przekazane.</u>
<u xml:id="u-966.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">A zatem, żeby przepis usankcjonować, to poprosimy – jakie były decyzje przed datą uchwalenia tej ustawy, skąd te 100 mln zł, bo przecież określony projekt poszedł do Senatu i czekamy na odpowiedź. I ja nie będę już zabierała głosu odnośnie do art. 26. Tam się mówi o Agencji Rezerw Materiałowych i zakupach, i to również wymaga opowiedzenia.</u>
<u xml:id="u-966.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">Teraz to jest to, na co obojętnie kto z rządu nam odpowie, bo już wiemy, że to jest obojętne, ale myślę, że gdy przyszedł pan minister Dworczyk i przedstawiał, z całym zaufaniem do kogokolwiek z państwa… To proszę nam powiedzieć, kiedy została podjęta decyzja przez prezesa Rady Ministrów, w jakim trybie, jakie to jest rozporządzenie dotyczące uruchomienia tych rezerw, i to, w jakiej wysokości to państwo określacie. Tu w dalszym ciągu jest mowa o ocenie skutków regulacji tego rozwiązania. My musimy to w którymś miejscu powiedzieć albo państwo musicie określić ocenę skutków regulacji. To jest chyba czas, żebyście państwo powiedzieli, jakie są skutki tej regulacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-967">
<u xml:id="u-967.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Proszę o odpowiedź – pan minister Dworczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-968">
<u xml:id="u-968.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Dobrze. To zaczynając, pani poseł, od drugiego pytania – dziękuję bardzo, panie przewodniczący – te 100 mln zł, pani poseł, jest z rezerwy ogólnej prezesa Rady Ministrów. Znajduje się w niej 257 mln zł. Jeśli Ministerstwo Finansów chce mnie skorygować… Nie. Ministerstwo twierdząco kiwa głową, nawet wieloma głowami, więc tak, jest to z tej rezerwy liczącej 257 mln zł. Na razie premier zdecydował, aby 100 ml zł z tych 257 przekierować na bieżące potrzeby szpitali. Ta decyzja zapadła w zeszłym tygodniu. Przekazana została w czasie spotkania z wojewodami. Od tego czasu wystąpiono o 4 mln zł, i 4 mln zł zostały przekazane.</u>
<u xml:id="u-968.1" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tryb jest taki, jak zawsze przy uruchamianiu rezerwy ogólnej, właściwie uproszczony, bo rezygnujemy – to są nasze wewnętrzne przepisy – z opiniowania przez Ministerstwo Zdrowia wniosków, które ze szpitala wpływają do wojewody, a które wojewoda przekazuje za pośrednictwem szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów do premiera. W związku z tym skracamy to, rezygnując z opiniowania, i po prostu na te wnioski jest te 100 mln zł przeznaczonych. Na razie zostały uruchomione 4 mln, bo takie wpłynęły wnioski. Nie wiem, czy to wyczerpuje odpowiedź na pani pytanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-969">
<u xml:id="u-969.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Myślę, że wyczerpuje, natomiast mam pytanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-970">
<u xml:id="u-970.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Jeszcze jest druga…</u>
</div>
<div xml:id="div-971">
<u xml:id="u-971.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Właśnie o to prosimy.</u>
</div>
<div xml:id="div-972">
<u xml:id="u-972.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Proszę mnie nie pozbawiać możliwości odpowiadania, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-973">
<u xml:id="u-973.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proszę odpowiadać.</u>
</div>
<div xml:id="div-974">
<u xml:id="u-974.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Jeśli chodzi o przesuwanie pomiędzy działami, to rzeczywiście takie sytuacje nieczęsto, ale się zdarzają. One już miały miejsce w ustawach… Proszę? Rozumiem, że jesteście państwo przeciw, ale się zdarzają. Nie za często, ale się zdarzają. Jest też taka możliwość na stałe w ustawie o stanach wyjątkowych, zdaje się… Tak, w przypadku stanu nadzwyczajnego. To nie jest stan nadzwyczajny, ten, o którym mówimy, ale wykorzystujemy niektóre rozwiązania ekstraordynaryjne, które w takich sytuacjach należy wykorzystywać. Tak jak mówię, nie jest to… Przepraszam, to nie jest precedens właśnie… Tak, my tworzymy…</u>
<u xml:id="u-974.1" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Proszę państwa, mamy trzy stany nadzwyczajne, prawda? I one są stanami na tyle daleko idącymi, że są niezwykle rzadko wprowadzane. Dlatego to, co my w tej chwili tworzymy, jest czymś pośrednim pomiędzy zwykłym trybem funkcjonowania państwa – mówiąc kolokwialnie – a właśnie stanem nadzwyczajnym. Dlatego proponujemy takie rozwiązanie, żeby tę sprawę można było sprawnie załatwić. I jeszcze jedno, bo pani poseł mówi, że „Rada Ministrów musi”, a nie „może”…</u>
</div>
<div xml:id="div-975">
<u xml:id="u-975.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Zabezpieczyć te środki…</u>
</div>
<div xml:id="div-976">
<u xml:id="u-976.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">A nie, to środki akurat zabezpieczone są, ale może je przesunąć, jeśli będzie taka potrzeba, między działami. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-977">
<u xml:id="u-977.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi do art. 25?</u>
</div>
<div xml:id="div-978">
<u xml:id="u-978.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, mamy w zasadzie jedno pytanie dotyczące wyrażenia „stan zagrożenia epidemiologicznego”. Mianowicie w ustawie o zapobieganiu oraz zwalczaniu chorób zakaźnych u ludzi to jest „stan zagrożenia epidemicznego”. Czy tutaj nie powinna nastąpić korekta?</u>
</div>
<div xml:id="div-979">
<u xml:id="u-979.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę stronę rządową o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-980">
<u xml:id="u-980.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Może być…</u>
</div>
<div xml:id="div-981">
<u xml:id="u-981.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani minister Szczurek-Żelazko…</u>
</div>
<div xml:id="div-982">
<u xml:id="u-982.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Odpowiedź brzmi – to jest literówka.</u>
</div>
<div xml:id="div-983">
<u xml:id="u-983.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To jest literówka, i tyle. Ktoś z końca sali jeszcze się zgłaszał. Nie widziałem, która z pań posłanek. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-984">
<u xml:id="u-984.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Panie przewodniczący, chciałabym jednak powiedzieć jeszcze dwa zadania na temat tego finansowania, bo pan minister Dworczyk mówi o tym, że wprowadzamy nadzwyczajne rozwiązania. Cała ta ustawa to są oczywiście nadzwyczajne rozwiązania, tylko nie wiem, czy pan minister zdaje sobie sprawę z jednej rzeczy, że jeśli przepisy, o których rozmawiamy, będziemy musieli wykorzystać – obyśmy nie musieli, ale przecież skoro je wprowadzamy, to po to, że jeśli coś się wydarzy, to mamy przepis – to koszt tej ustawy będzie ogromny. I te 100 mln to będą jakieś śmieszne pieniądze. Na Polaka wypada mniej więcej niecałe 3 zł, a w OSR piszecie państwo, że zagrożonych może być 38 mln Polaków, czyli wszyscy. Jeśli więc rozmawiamy poważnie i macie państwo świadomość, że jeżeli ta epidemia będzie, to będziemy potrzebowali mnóstwa różnych środków ochronnych, lekarstw, masek, fartuchów i jeszcze wiele innych rzeczy – zabezpieczenie opieki, sprzętu, izolacji – to chciałabym jednak, żebyśmy podchodząc do tego poważnie…</u>
<u xml:id="u-984.1" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Tu prośba do pana ministra Dworczyka, ponieważ państwo złożyliście tę ustawę w trybie bardzo ekspresowym, więc my w tej chwili przygotowujemy poprawkę do drugiego czytania, która przeznacza środki… Oczywiście nie wiemy, jakie będą konieczne, natomiast proponujemy środki, które, jeśli będzie potrzeba, będą do wykorzystania. One nie będą powiększały deficytu budżetu państwa na rok 2020. Jednocześnie, jeśli nie będą wykorzystane, nie będą też zwiększały długu. Mamy więc taką poprawkę przygotowaną. To znaczy kończymy ją w tej chwili – nasi legislatorzy jeszcze ją sprawdzają. Złożymy ją w drugim czytaniu. Bardzo proszę, żeby pan minister podszedł do niej racjonalnie i zastanowił się, czy to nie będzie jednak pewien mechanizm, z którego, nie daj Boże, będziemy musieli skorzystać, ale który będzie gotowy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-985">
<u xml:id="u-985.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Zanim udzielę głosu panu ministrowi, to chciałbym jednak zaapelować do przedstawicieli opozycji. Szanowni państwo, naprawdę, w jakimś sensie to może historyczne posiedzenie, gdzie udaje się wspólnie procedować. Wiele państwa propozycji jest przyjmowanych przez rząd, więc nie niszczcie teraz państwo… Dobrze… Szanowni państwo, może w Polsce zachoruje kilkanaście osób, a może – nie daj Boże – zachoruje bardzo wiele. Jeśli zachoruje bardzo wiele, to wtedy z pewnością rząd uruchomi dodatkowe środki. Natomiast, szanowni państwo, naprawdę namawiam państwa do pewnej refleksji, zwłaszcza osoby, które świeże, wypoczęte przyszły przed chwilą na posiedzenie Komisji, a my tutaj tyle godzin pracujemy. Naprawdę, bardzo państwa proszę. Pan minister Dworczyk, bardzo proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-986">
<u xml:id="u-986.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Nie. Przepraszam, panie przewodniczący. Proszę. Jeszcze jedno zdanie chciałabym powiedzieć, jeśli mogę.</u>
<u xml:id="u-986.1" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Panie przewodniczący, siedzę tutaj od początku tego posiedzenia Komisji. Pan przewodniczący dwukrotnie nie udzielił mi głosu i jeśli pan uważa, że praca nad poprawką, nad którą siedzieliśmy w nocy po to, żeby dać rządowi pewien instrument, z którego może nie trzeba będzie skorzystać, ale jeśli trzeba będzie, to chcemy też państwa wesprzeć… Jeśli pan mówi, że ktoś odpoczywał, a teraz przychodzi i miesza, to chyba pan w ogóle nie wie, co pan mówi, panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-987">
<u xml:id="u-987.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Pani poseł, ta złośliwość była pod moim adresem skierowana. Tak więc, ja przyjmuję ją z pokorą. A jeśli można odpowiedzieć, to chciałbym zwrócić uwagę na to, że to nie jest 100 mln zł, tak jak pani przewodnicząca powiedziała, bo te 100 mln zł jest z rezerwy ogólnej, zgoda, ale mamy… No nie, momencik… Jeśli można, to teraz proszę dać mi szansę odpowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-987.1" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">1 280 000 tys. zł jest z rezerwy kryzysowej, natomiast właśnie ta zmiana, o której rozmawiamy, pozwalająca na przesunięcia między działami powoduje, że w razie potrzeby tych środków naprawdę nie zabraknie. I nie trzeba licytować, kto chce dać więcej pieniędzy na potencjalnych chorych, bo udało się nam naprawdę przez tych wiele godzin dosyć racjonalnie przejść przez te konkretne zapisy. Każdy potrafił wykonać krok w tył, więc przyłączam się do apelu przewodniczącego Latosa, żebyśmy trwali w tym zbożnym stanie, kiedy potrafimy wypracować porozumienie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-988">
<u xml:id="u-988.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo… Dobrze, pani poseł. Proszę uprzejmie. Udzielam pani głosu. Naprawdę, proszę zrozumieć, że tu nie ma złych intencji i dlatego też odbierzmy pozytywnie tę wypowiedź pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-989">
<u xml:id="u-989.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Panie przewodniczący, ale ja też nie mam złych intencji, a to pan je zarzucił. Ja nikomu nie zarzucam złych intencji. Chcę tylko powiedzieć, że niedawno procedowaliśmy budżet i wszyscy na tej sali – mam nadzieję, że państwo też, ale jest tu wielu posłów z Komisji Finansów Publicznych – wiemy doskonale, że ten budżet jest napięty jak cięciwa, że tam nie ma w ogóle miejsca na żadne przesuwanie środków, że być może będziemy mieli problem i będziemy musieli nowelizować budżet, bo nie będzie w ogóle dochodów na pokrycie wydatków. Mówienie więc, że z rezerwy przeznaczonej na przeciwdziałanie klęskom żywiołowym, kiedy zapowiadana jest susza, pan minister przeznaczy pieniądze na walkę z koronawirusem, jest niepoważnym traktowaniem tej ustawy. Pracujemy nad nią, tak jak pan powiedział, wspólnie, staramy się wyjść naprzeciw temu, co mamy nadzieję, że nas nie spotka, więc zwracam się tylko o to, żeby państwo podeszli też poważnie do poprawki, którą za moment złożymy w drugim czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-990">
<u xml:id="u-990.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Na razie poprawki nie ma. W związku z tym stwierdzam, że rozpatrzyliśmy art. 25… Ale już rozpatrzyliśmy art. 25, panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-991">
<u xml:id="u-991.0" who="#PoselJanSzopinski">Nie, nie, panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-992">
<u xml:id="u-992.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 26. Czy są uwagi do art. 26?</u>
</div>
<div xml:id="div-993">
<u xml:id="u-993.0" who="#PoselJanSzopinski">Panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-994">
<u xml:id="u-994.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To pan teraz będzie pytał, przy art. 26… Może pan trafi…</u>
</div>
<div xml:id="div-995">
<u xml:id="u-995.0" who="#PoselJanSzopinski">Dobrze, przy art. 26. Ponieważ pan początek mojej wypowiedzi ograniczył do tego, że ja tutaj nie uważałem, a ja uważałem, bo kwestia dotycząca zasadniczego sporu, jak bym powiedział, w owym art. 25 mieści się w zapisie: „W przypadku stanu zagrożenia epidemiologicznego lub stanu epidemii…”. Jak rozumiem, po przyjęciu tej ustawy w takim zapisie… zagrożenie epidemiczne istnieje i w związku z tym rząd będzie miał szansę i możliwość już zaraz, natychmiast, zmiany wewnętrznej budżetu. Czy dobrze rozumiem? Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-996">
<u xml:id="u-996.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. OK. W takim razie Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-997">
<u xml:id="u-997.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, odnośnie do art. 26 mamy dwie uwagi. Pierwsza jest podobna jak przy poprzednim artykule. Mianowicie mamy pytanie, czy w ust. 6 nie powinno być jednak „zagrożenia epidemicznego”.</u>
<u xml:id="u-997.1" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Natomiast odnośnie do ust. 7 mamy wątpliwość dotyczącą odwołania. Wydaje się, że w ust. 1 w art. 13 nie ma przypadków. Czy to odwołanie nie miało być do ust. 6?</u>
</div>
<div xml:id="div-998">
<u xml:id="u-998.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd, bardzo proszę. Pani minister Szczurek-Żelazko.</u>
</div>
<div xml:id="div-999">
<u xml:id="u-999.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">To też literówka, kolejna.</u>
</div>
<div xml:id="div-1000">
<u xml:id="u-1000.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Oczywiście „stan epidemiczny”, natomiast…</u>
</div>
<div xml:id="div-1001">
<u xml:id="u-1001.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan minister Dworczyk…</u>
</div>
<div xml:id="div-1002">
<u xml:id="u-1002.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">…niestety, niesubordynacja niektórych obecnych obok mnie spowodowała, że nie usłyszałem drugiej części wypowiedzi. Jeżeli więc mógłbym prosić o…</u>
</div>
<div xml:id="div-1003">
<u xml:id="u-1003.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1004">
<u xml:id="u-1004.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To jeszcze dopytam, korzystając z okazji, ponieważ to jest pewna różnica. Czy to ma być w przypadku „stanu zagrożenia epidemicznego” czy „zagrożenia epidemicznego”, bez wyrazu „stan”. Są to bowiem odrębne przypadki określone w ustawie.</u>
<u xml:id="u-1004.1" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Natomiast druga wątpliwość dotyczy odwołania w ust. 7. Wydaje się, że w art. 13 w ust. 1 nie ma żadnych przypadków. Jest to ustęp, który dotyczy tworzenia rezerw strategicznych. Czy to odwołanie jest właściwe?</u>
</div>
<div xml:id="div-1005">
<u xml:id="u-1005.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan minister Dworczyk, proszę bardzo. I niech nikt nie przeszkadza.</u>
</div>
<div xml:id="div-1006">
<u xml:id="u-1006.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">To jednak pan mnie przecenia, panie przewodniczący. Na to pytanie musi pani minister odpowiedzieć. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1007">
<u xml:id="u-1007.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę. Minister Szczurek-Żelazko.</u>
</div>
<div xml:id="div-1008">
<u xml:id="u-1008.0" who="#SekretarzstanuwMZJozefaSzczurekZelazko">Pani minister Kucharska – główny inspektor sanitarny – podpowiada, że mamy zagrożenie epidemiczne, a stan epidemii. To są dwa różne…</u>
</div>
<div xml:id="div-1009">
<u xml:id="u-1009.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">To są dwie różne rzeczy. Dokładnie tak.</u>
<u xml:id="u-1009.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Jeżeli nie ma innych uwag do artykułu… Proszę, żeby Biuro Legislacyjne już w jednym pakiecie przedstawiło te uwagi…</u>
</div>
<div xml:id="div-1010">
<u xml:id="u-1010.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Zadałam wszystkie pytania, natomiast nie otrzymaliśmy odpowiedzi w sprawie odwołania w ust. 7, bo jeśli chodzi o to odwołanie do ust. 1, to w ust. 1 nie ma przypadków. Ustęp 1 tego artykułu dotyczy tworzenia rezerw strategicznych. Czy to odwołanie miało dotyczyć ust. 1 czy może ust. 6?</u>
</div>
<div xml:id="div-1011">
<u xml:id="u-1011.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę, rząd. Kto z rządu odpowie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1012">
<u xml:id="u-1012.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Bardzo dobre pytanie. Czy jest ktoś z MAP-u jeszcze? To my prosimy o przejście dalej i wrócimy do tego zagadnienia, a w tym czasie „telefon do przyjaciela”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1013">
<u xml:id="u-1013.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie art. 27. Czy są uwagi do art. 27? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1014">
<u xml:id="u-1014.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, ogólna uwaga, a może bardziej zapytanie, aczkolwiek wiemy, że w ustawie – Prawo oświatowe jeden podobny przepis się znajduje. Chodzi o kwestię wprowadzenia możliwości, aby w drodze rozporządzenia czasowo wyłączać stosowanie niektórych przepisów niniejszej ustawy, np. art. 30c. Pewne wątpliwości jednak budzi sytuacja, kiedy akt rangi podstawowej może – chociażby czasowo, ale jednak – wyłączać stosowanie ustawy. W związku z tym taka nasza uwaga i wątpliwość. Zapewne wymaga to pogłębionej analizy, ale w tym czasie to jesteśmy w stanie zgłosić…</u>
</div>
<div xml:id="div-1015">
<u xml:id="u-1015.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Myślę, że bez pogłębiania analiz, naprawdę, pani mecenas, więc… Na szczęście się nie pali, ale na taką okoliczność się przygotowujemy, i nie chodzi już chyba o drobiazgi. Rząd, bardzo proszę… Do uwag pani mecenas. Bardzo proszę, pani poseł. Pani minister, bardzo przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1016">
<u xml:id="u-1016.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieEdukacjiNarodowejMarzenaMachalek">Oczywiście możemy wchodzić w pogłębioną analizę. Jest ze mną pan mecenas Jakubowski, natomiast, rzeczywiście, to dotyczy tylko… Panowie, poczekam chwilę. Dobra? Próbuję odpowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1017">
<u xml:id="u-1017.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani minister Marzena Machałek, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1018">
<u xml:id="u-1018.0" who="#SekretarzstanuwMENMarzenaMachalek">Dziękuję bardzo. W odpowiedzi na wątpliwości pani mecenas z Biura Legislacyjnego mówimy, że to jest tylko w uzasadnionych wypadkach zagrażających życiu i zdrowiu dzieci i młodzieży, więc to jest bardzo zawężona sytuacja. A odesłanie do rozporządzenia i tego typu rozwiązanie jest już w systemie i dotyczy szczególnie takiej sytuacji organizacji kształcenia dzieci obywateli czasowo przebywających za granicą. Zatem takie rozwiązanie już w systemie istnieje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1019">
<u xml:id="u-1019.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Stwierdzam… Pani poseł Hennig-Kloska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1020">
<u xml:id="u-1020.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Ważne pytanie do pani minister. Pani minister, chciałabym zapytać, co z wynagrodzeniem nauczycieli za ten czas. Czy ustawa to jakoś reguluje?</u>
</div>
<div xml:id="div-1021">
<u xml:id="u-1021.0" who="#SekretarzstanuwMENMarzenaMachalek">Jeżeli zajęcia są zawieszone, to w tym momencie w odpowiednim rozporządzeniu będą przepisy, ale jeżeli to jest nie z winy nauczyciela, to oczywiście – w mojej ocenie – obowiązuje wynagrodzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1022">
<u xml:id="u-1022.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Pan poseł Szopiński…</u>
</div>
<div xml:id="div-1023">
<u xml:id="u-1023.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">W pani ocenie, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-1024">
<u xml:id="u-1024.0" who="#SekretarzstanuwMENMarzenaMachalek">Nauczyciel zachowuje prawo do wynagrodzenia…</u>
</div>
<div xml:id="div-1025">
<u xml:id="u-1025.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Słuchajcie, no dobrze, ale nie udzielajcie sobie sami głosu. Poseł Szopiński…</u>
</div>
<div xml:id="div-1026">
<u xml:id="u-1026.0" who="#SekretarzstanuwMENMarzenaMachalek">Może powiem precyzyjnie i bardziej jednoznacznie – nauczyciel zachowuje prawo do wynagrodzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1027">
<u xml:id="u-1027.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Poseł Szopiński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1028">
<u xml:id="u-1028.0" who="#PoselJanSzopinski">Panie przewodniczący, tym razem mam pytanie do Biura Legislacyjnego, albowiem to nie jest takie proste, jak mówił pan przewodniczący. Oddajemy ministrowi w zarządzanie coś, co on może zmienić zarządzeniem. Może zmienić ustawę, a więc akt wyższego rzędu, dotyczący zarówno organizacji roku szkolnego, organizacji pracy jednostek, promowania, klasyfikowania uczniów itd. itd. W związku z tym, zwracam uwagę panu przewodniczącemu, że to nie jest taki drobiazg.</u>
</div>
<div xml:id="div-1029">
<u xml:id="u-1029.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. No, panie pośle, ma pan siłę, OK. Doceniamy. Podziwiamy to. Pani poseł Lubnauer, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1030">
<u xml:id="u-1030.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Ja tylko chciałabym poprosić ministerstwo o ostateczną interpretację na piśmie tego zagadnienia dotyczącego wynagrodzeń nauczycieli. Jeżeli mogę prosić. Oczywiście już po posiedzeniu Komisji, ale zarówno nauczycieli, jak i nauczycieli akademickich – ale to już do innego ministerstwa, bo Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1031">
<u xml:id="u-1031.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani minister Marzena Machałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-1032">
<u xml:id="u-1032.0" who="#SekretarzstanuwMENMarzenaMachalek">Oczywiście, możemy na piśmie odpowiedzieć, ale potwierdzam, że nauczyciel zachowuje prawo do wynagrodzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1033">
<u xml:id="u-1033.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Poproszę to na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1034">
<u xml:id="u-1034.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Słuchajcie… Biuro Legislacyjne – tu było jakieś pytanie do was przed chwilą. Przepraszam. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1035">
<u xml:id="u-1035.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Podzielamy wątpliwości pana posła. Ciężko nam inaczej odpowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1036">
<u xml:id="u-1036.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Czy są jakieś poprawki do art. 27? Nie widzę zgłoszeń. Artykuł 27 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1036.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 28 zmiana 1. Czy są uwagi do zmiany 1? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1037">
<u xml:id="u-1037.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, tu uwaga podobna jak wcześniej. Tu również dodaje się przepisy, gdzie w drodze rozporządzenia będzie można czasowo ograniczyć lub zawiesić funkcjonowanie uczelni na obszarze kraju lub jego części…</u>
</div>
<div xml:id="div-1038">
<u xml:id="u-1038.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Już o tym mówiliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1039">
<u xml:id="u-1039.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Podnosimy tylko wątpliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-1040">
<u xml:id="u-1040.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy rząd ma jakieś uwagi? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam zatem, że zmiana 1 została rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-1040.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są uwagi do zmiany 2? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1041">
<u xml:id="u-1041.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Do zmian 2 i 3 mamy identyczną uwagę dotyczącą rozporządzenia…</u>
</div>
<div xml:id="div-1042">
<u xml:id="u-1042.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. To już znamy. Rząd – bez uwag. Czy tak? Dobrze.</u>
<u xml:id="u-1042.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Stwierdzam więc, że zmiana 2 została przyjęta. Zmiana 3. Czy są uwagi do zmiany 3? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że zmiana 3 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1042.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Całość art. 28. Czy są uwagi? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że art. 28 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-1042.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 29. Czy są uwagi do art. 29? Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1043">
<u xml:id="u-1043.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Tak, szanowni państwo. Do art. 29 mamy dosyć dużą, poważną uwagę. Naszym zdaniem zaproponowane brzmienie art. 20, aby ustawa wchodziła w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia, jest nieprawidłowe…</u>
</div>
<div xml:id="div-1044">
<u xml:id="u-1044.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, ciszej proszę, bo nie słychać Biura Legislacyjnego. Naprawdę, zaprzestańmy rozmów. Wszystkich państwa o to proszę. Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1045">
<u xml:id="u-1045.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Dziękuję. Szanowni państwo, ten artykuł dotyczy ustawy, którą wcześniej omawialiśmy, z 23 stycznia 2020 r. o zmianie ustawy o Państwowej Inspekcji Sanitarnej, która została opublikowana 27 lutego tego roku. W związku z tym tamta nowelizacja w art. 20 zakładała wejście w życie z dniem 1 kwietnia. Tutaj, w tym art. 29, proponuje się, aby ustawa wchodziła w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia, co de facto oznacza, że chodzi nam o 28 lutego, a tym samym wsteczne wejście w życie tamtej nowelizacji, która została już ogłoszona.</u>
</div>
<div xml:id="div-1046">
<u xml:id="u-1046.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">No cóż, wydaje się zasadna ta uwaga…</u>
</div>
<div xml:id="div-1047">
<u xml:id="u-1047.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Dlatego sugerujemy jednak zmianę terminu…</u>
</div>
<div xml:id="div-1048">
<u xml:id="u-1048.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1049">
<u xml:id="u-1049.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak, my oczywiście też uważamy, że jest to zasadna uwaga. Teraz muszę posłużyć się darem profetycznym, bo nie wiemy, kiedy zakończy się ten proces legislacyjny, ale wykorzystując ten dar, proponuję, żeby tu wpisać datę 15 marca – że ustawa wchodzi w życie 15 marca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1050">
<u xml:id="u-1050.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">W takim razie proszę o przygotowanie stosownej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1051">
<u xml:id="u-1051.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-1052">
<u xml:id="u-1052.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rozumiem, że Biuro Legislacyjne…</u>
</div>
<div xml:id="div-1053">
<u xml:id="u-1053.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">A skoro już jestem przy głosie, panie przewodniczący, to mogę jeszcze…</u>
</div>
<div xml:id="div-1054">
<u xml:id="u-1054.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1055">
<u xml:id="u-1055.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">…bo mieliśmy wykorzystany „telefon do przyjaciela”. Do art. 26 było pytanie o ust. 7, i tam rzeczywiście jest mowa o ust. 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-1056">
<u xml:id="u-1056.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">To wymaga poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1057">
<u xml:id="u-1057.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czyli rozumiem, że to traktujemy jako literówkę. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1058">
<u xml:id="u-1058.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1059">
<u xml:id="u-1059.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Nie. Musimy przegłosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-1060">
<u xml:id="u-1060.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Dobrze. Szanowni państwo, jeżeli to wynika z logiki tego przepisu…</u>
</div>
<div xml:id="div-1061">
<u xml:id="u-1061.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Wynika z logiki tego przepisu. Ale skończmy rozpatrywanie art. 29. Rozumiem, że Biuro Legislacyjne przygotowuje stosowną poprawkę. Czy jeszcze rząd? Ja podpiszę tę poprawkę. Już piszecie. Dobra. Przejmuję tę poprawkę i poddaję ją pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-1061.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-1061.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 28 osób – 27 za, 0 przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1061.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Wracamy zatem do art. 26. Czy są inne uwagi do art. 26? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam zatem, że art. 26 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1061.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Wracamy do art. 30. Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1062">
<u xml:id="u-1062.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">W przyjętym art. 25, dotyczącym m.in. możliwości przenoszenia przez Radę Ministrów w drodze rozporządzenia tych planowanych wydatków między częściami i działami budżetu, i w art. 30, w przepisach przejściowych, mamy powtórzenia. A zatem poprosimy, żebyście państwo się zdecydowali, czy potrzebne jest takie powtórzenie w przepisach przejściowych lub końcowych, skoro mamy zapis szczególny w art. 25, bo literalnie art. 30 ust. 1 ma takie samo brzmienie.</u>
<u xml:id="u-1062.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Rozmawialiśmy już o wątpliwościach. Między innymi pani minister Leszczyna mówiła o takich rozwiązaniach i przenoszeniu. Mówiliśmy jeszcze o drugiej rzeczy – czy wystarczy tych pieniędzy, o których pan minister mówił, z rezerwy dotyczącej klęsk żywiołowych. I chciałabym jedną rzecz zauważyć, panie ministrze. Jeżeli wprowadzaliśmy rozwiązania szczegółowe w przypadku powodzi jako klęski żywiołowej, to mieliśmy do tego specjalny przepis. 2010 r. – nadzwyczajna powódź. Były specjalne rozwiązania i tryb m.in. związany z uruchamianiem środków. Pierwsze – czy państwo potrzebujecie powtórzenia w art. 30 ust. 1, skoro macie w art. 25. To jest zmiana w ustawie o finansach publicznych, art. 180a. I drugie – będziemy pytać do znudzenia, gdzie państwo… Myślę jednak, że na odpowiedź nie oczekujemy teraz, tylko w drugim czytaniu, żeby pan minister się przygotował. Jakie szczególne środki, poza tą rezerwą na zabezpieczenie klęsk żywiołowych – te 1280 mln zł i 40 mln, o których państwo tu piszecie – będą uruchomione?</u>
<u xml:id="u-1062.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Na odpowiedź na pytanie drugie czekam na sali posiedzeń w drugim czytaniu, a art. 25 i 30 są tożsame. Zdecydujcie się. Zatem dla czystości – do Biura Legislacyjnego – trzeba by było skreślić w tym artykule jako przepis przejściowy, bo lex specialis jest w innej części.</u>
</div>
<div xml:id="div-1063">
<u xml:id="u-1063.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Bardzo proszę. Zanim pan minister odpowie, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1064">
<u xml:id="u-1064.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Mamy te same wątpliwości, ale tu rozmawialiśmy w trybie roboczym z ministerstwem i powiedziano nam, że w art. 25 jest mowa o stanie zagrożenia epidemicznego lub stanie epidemii, i są to takie stany, które wymagają ogłoszenia. Natomiast art. 30 jest reagowaniem na bieżące sprawy.</u>
<u xml:id="u-1064.1" who="#LegislatorUrszulaSek">Mamy jednak innego typu uwagę, że ten art. 30 nie ma charakteru artykułu przejściowego, bo on nie dotyczy konkretnego roku. Dlatego uważamy, że trzeba go przenieść do przepisów merytorycznych jako 14a, bo typowo przejściowy jest np. art. 32, który mówi, co się dzieje w 2020 r., natomiast ten ma być jakby stale, o ile w przyszłości zafunkcjonowałoby …</u>
</div>
<div xml:id="div-1065">
<u xml:id="u-1065.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Czy można?</u>
</div>
<div xml:id="div-1066">
<u xml:id="u-1066.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Pan minister Dworczyk, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1067">
<u xml:id="u-1067.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Bardzo dziękuję. Otóż, pani mecenas, to nie ma być stale funkcjonujący artykuł, tylko my już chyba przyjęliśmy zmianę, która powoduje, że będzie obowiązywał przez 365 dni… Proszę? A, czyli znowu wykazałem się darem profetycznym. Taka poprawka wpłynie… Właśnie wpływa. Wpłynęła, przepraszam. Ostateczna wersja jest taka, że dopiero co wpłynęła, więc jakby ta sprawa się rozwiąże.</u>
<u xml:id="u-1067.1" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Druga sprawa. Nie wiem, tutaj już właśnie pani mecenas wątpliwość wyjaśniła, że to chyba nie jest to samo. Ewentualnie do dyspozycji jest jeszcze pani dyrektor Ostapiuk – dyrektor Departamentu Prawnego Ministerstwa Finansów.</u>
<u xml:id="u-1067.2" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">A trzecia sprawa, to bardzo dziękuję za ten anons, bo – jak usłyszałem – będzie pani dopytywać na sali plenarnej, ile właściwie pieniędzy mamy na to przeznaczonych. Czy tak? Przygotujemy się na wyczerpującą wypowiedź. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1068">
<u xml:id="u-1068.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy mamy jakąś…? Pani poseł, ja już myślałem, że pani poseł się zmęczyła. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1069">
<u xml:id="u-1069.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Nie. Pan minister moją uwagę znowu rozbudził. Jedno pytanie. Jak będzie się pan przygotowywał do odpowiedzi, ile pieniędzy, to jeszcze pokażcie źródła, żebyśmy wiedzieli.</u>
</div>
<div xml:id="div-1070">
<u xml:id="u-1070.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Czy są jakieś poprawki do tego art. 30? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że art. 30 rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-1070.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 31. Czy są uwagi do art. 31? Bardzo proszę, pani poseł Porowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1071">
<u xml:id="u-1071.0" who="#PoselViolettaPorowska">Panie przewodniczący, szanowna Komisjo, otóż proponuję poprawkę, która ma charakter absolutnie porządkujący, żeby utrzymać ciągłość wysyłania SMS-ów alarmowych. Proponuję, żeby po art. 31 dodać art. 31a w brzmieniu: „Dotychczasowe przepisy wykonawcze wydane na podstawie art. 21a ust. 4 ustawy zmienianej w art. 23 zachowują moc do dnia wejścia w życie przepisów wykonawczych wydanych na podstawie art. 21a ust. 4 ustawy zmienianej w art. 23, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, jednak nie dłużej niż 6 miesięcy”. Przenosząc to na łatwiejszy język, chodzi o to, żeby utrzymać w mocy przepisy obecnie obowiązującego rozporządzenia. To umożliwi wysyłanie w sposób ciągły SMS-ów alarmowych na podstawie dotychczas obowiązujących przepisów wykonawczych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1072">
<u xml:id="u-1072.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi do poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1073">
<u xml:id="u-1073.0" who="#LegislatorUrszulaSek">To wynika też z tego naszego pytania, że należy podtrzymać rozporządzenie. Jest w porządku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1074">
<u xml:id="u-1074.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Jaka jest opinia rządu o poprawce? Minister Dworczyk, bardzo proszę. Jaka opinia do tej poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1075">
<u xml:id="u-1075.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Jeśli chodzi o SMS-y, to z entuzjazmem przyjmujemy. A była jeszcze jakaś? Przepraszam, bo tu…</u>
</div>
<div xml:id="div-1076">
<u xml:id="u-1076.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Była poprawka zgłoszona przez panią poseł Porowską.</u>
</div>
<div xml:id="div-1077">
<u xml:id="u-1077.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">To właśnie jest to. Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1078">
<u xml:id="u-1078.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Rząd przyjmuje tę poprawkę. Dobrze. Czy są uwagi do art. 31? Biuro Legislacyjne…</u>
</div>
<div xml:id="div-1079">
<u xml:id="u-1079.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-1080">
<u xml:id="u-1080.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Nie ma uwag. W takim razie poddaję pod głosowanie poprawkę zgłoszoną przez panią poseł.</u>
<u xml:id="u-1080.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-1080.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 28 osób – za 27, przeciw 1, nikt się nie wstrzymał. Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1080.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Proszę? Do art. 31? Artykuł 31 wobec niezgłoszenia innych uwag został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1080.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Teraz artykuł… Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-1081">
<u xml:id="u-1081.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Przepraszam, zagapiłem się, ale mam pytanie. Ta poprawka, którą przyjęliśmy jako poprawkę do art. 31, mówi o zachowaniu ciągłości wysyłania SMS-ów alarmowych. Czy tak? To dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1082">
<u xml:id="u-1082.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Natomiast mamy jeszcze po art. 31 dodać art. 31a, i tutaj też widzę panią poseł Porowską… To jest właśnie ta? To w takim razie, szanowni państwo, źle to przedstawiłem. W takim razie przyjęliśmy art. 31, a następnie przegłosowaliśmy poprawkę, która stanie się art. 31a. OK. Dobrze, dziękuję za czujność pana przewodniczącego.</u>
<u xml:id="u-1082.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Artykuł 32. Czy są uwagi? Bardzo proszę, pan poseł Rutka.</u>
</div>
<div xml:id="div-1083">
<u xml:id="u-1083.0" who="#PoselMarekRutka">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, w art. 32 ust. 1 proponuję skreślenie zdania: „w tym 40 mln zł na dofinansowanie zakupu pojazdów ratowniczo-gaśniczych dla jednostek ochotniczych straży pożarnych”. Uzasadnienie – strażaków ochotników, społeczników, ze wszech miar należy doceniać, tym bardziej że ich pomoc może okazać się bardzo potrzebna w sytuacji zagrożenia epidemicznego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1084">
<u xml:id="u-1084.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję. Rząd, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1085">
<u xml:id="u-1085.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak jak mi tu podpowiedziano, nie ukrywam, jest to nazwa własna tej rezerwy. Tu nie ma mowy o żadnym odbieraniu dzielnym strażakom czegokolwiek, a zwłaszcza pieniędzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1086">
<u xml:id="u-1086.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Jeszcze Biuro Legislacyjne. Czy ma jakieś uwagi? Biuro Legislacyjne nie ma uwag. Dobrze. Pani poseł Zawisza, bardzo proszę… Ale niech Biuro Legislacyjne powie do mikrofonu…</u>
</div>
<div xml:id="div-1087">
<u xml:id="u-1087.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-1088">
<u xml:id="u-1088.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bez uwag. Dobrze. Pani poseł Zawisza.</u>
</div>
<div xml:id="div-1089">
<u xml:id="u-1089.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">Mamy jeszcze jedną poprawkę. Po art. 32 dodaje się art. 32a… Czy w kolejnym punkcie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1090">
<u xml:id="u-1090.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pani poseł, kiedy przyjmiemy to, wtedy oddam pani głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-1091">
<u xml:id="u-1091.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-1092">
<u xml:id="u-1092.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czy są jeszcze inne uwagi? Tak, do art. 32. Pani poseł Hennig-Kloska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1093">
<u xml:id="u-1093.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Chciałabym tylko powiedzieć wszystkim, którzy nas słuchają, że tak jak jest napisane, tak jest, i uśmiech pana ministra Dworczyka nic tu nie zmieni.</u>
</div>
<div xml:id="div-1094">
<u xml:id="u-1094.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo…</u>
</div>
<div xml:id="div-1095">
<u xml:id="u-1095.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">I od OSP państwo bierzecie 40 mln…</u>
</div>
<div xml:id="div-1096">
<u xml:id="u-1096.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Pan poseł Rutka jeszcze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1097">
<u xml:id="u-1097.0" who="#PoselMarekRutka">Dokładnie. Atmosfera jest bardzo miła, nie chciałbym jej psuć, ale chodzi mi oto, żeby przegłosować tę poprawkę, żeby jasno było wiadomo, czy zostaną…</u>
</div>
<div xml:id="div-1098">
<u xml:id="u-1098.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Będziemy nad nią oczywiście głosować, panie pośle, przy negatywnej rekomendacji rządu. Czy tak? Jest negatywna rekomendacja rządu, panie ministrze…</u>
</div>
<div xml:id="div-1099">
<u xml:id="u-1099.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Tak. To ja miałbym prośbę, żeby jeszcze w tej sprawie wypowiedziała się pani dyrektor Ostapiuk, jeśli pan przewodniczący pozwoli.</u>
</div>
<div xml:id="div-1100">
<u xml:id="u-1100.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo proszę. Pani dyrektor, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1101">
<u xml:id="u-1101.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoMinisterstwaFinansowAleksandraOstapiuk">Szanowni państwo, dobry wieczór. Ostapiuk Aleksandra, Ministerstwo Finansów. Ta rezerwa po prostu tak się nazywa. Patrzę teraz na tabelę rezerw celowych i czytam nazwę rezerwy: „Przeciwdziałanie i usuwanie skutków klęsk żywiołowych, w tym 40 mln zł na dofinansowanie zakupu pojazdów ratowniczo-gaśniczych dla jednostek ochotniczych straży pożarnych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1102">
<u xml:id="u-1102.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czy pan poseł Rutka zmienia zdanie w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1103">
<u xml:id="u-1103.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-1104">
<u xml:id="u-1104.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Momencik, po kolei.</u>
</div>
<div xml:id="div-1105">
<u xml:id="u-1105.0" who="#PoselMarekRutka">Dziękuję. Przykro mi, ale nie zmieniam zdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1106">
<u xml:id="u-1106.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Pan poseł Klimczak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1107">
<u xml:id="u-1107.0" who="#PoselDariuszKlimczak">Dziękuję, panie przewodniczący. Mam pytanie w kontynuacji tego, o czym mówił pan poseł Rutka. Pytanie do rządu. Dlaczego akurat ten rodzaj rezerwy wybrano i dlaczego zamachnięto się na pieniądze przeznaczone dla ochotniczych straży pożarnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-1108">
<u xml:id="u-1108.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. I pani poseł Hennig-Kloska chciała zapytać. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1109">
<u xml:id="u-1109.0" who="#PoselPaulinaHennigKloska">Jak rozumiem, i pewnie pani to potwierdzi, jeżeli cała rezerwa zostanie wyczerpana, to również zostaną wyczerpane środki dla strażaków.</u>
</div>
<div xml:id="div-1110">
<u xml:id="u-1110.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Odpowiedź ze strony rządu, bardzo proszę. Rząd, panie ministrze. Minister Dworczyk odpowiada albo ktoś upoważniony.</u>
</div>
<div xml:id="div-1111">
<u xml:id="u-1111.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Przepraszam, panie przewodniczący. Staram się zrozumieć tę sytuację. Jeszcze pięć sekund, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1112">
<u xml:id="u-1112.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. To w międzyczasie pan poseł Szopiński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1113">
<u xml:id="u-1113.0" who="#PoselJanSzopinski">Otóż, panie przewodniczący, tą ustawą zmieniamy kilkanaście innych ustaw, natomiast nie możemy zrobić takiego zapisu, że skreślamy w innej ustawie wyrazy „w tym 40 mln”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1114">
<u xml:id="u-1114.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Czekamy na odpowiedź. Odpowiedź strony rządowej. Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-1114.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, proszę o spokój. Minister Dworczyk teraz odpowiada. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1115">
<u xml:id="u-1115.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Jak mi tutaj wytłumaczono, nazwa jest właśnie taka, bo – jak rozumiem – kiedyś ktoś w okręgu chciał się wykazać, że walczy o straże pożarne, więc dopisano wprost te 40 mln dla strażaków, natomiast w całej rezerwie jest 1320 mln. Zatem te 40 mln na te strażackie samochody, skądinąd bardzo ważne – wspieramy wszystkie OSP i PSP, co warto podkreślić – zostanie. I to tonem uspokajającym…</u>
</div>
<div xml:id="div-1116">
<u xml:id="u-1116.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Myślę, że to uspokaja… Szanowni państwo, przechodzimy do głosowania… No, ale… Proszę bardzo, pan poseł Rutka.</u>
</div>
<div xml:id="div-1117">
<u xml:id="u-1117.0" who="#PoselMarekRutka">Panie przewodniczący, proszę nie czytać tak daleko w moich myślach i najpierw pozwolić mi się wypowiedzieć. Dziękuję bardzo panu ministrowi Dworczykowi za to wyjaśnienie, bo gdyby ono było udzielone szybciej, sprawy by po prostu nie było. Tak więc wycofuję swoją poprawkę. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1118">
<u xml:id="u-1118.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Bardzo dziękuję. W takim razie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1119">
<u xml:id="u-1119.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">A ja dziękuję, bo czegoś się nauczyłem przy tej okazji…</u>
</div>
<div xml:id="div-1120">
<u xml:id="u-1120.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">…pani poseł Skowrońska. Ale już naprawdę zabierała pani głos wielokrotnie. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1121">
<u xml:id="u-1121.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jako wiceprzewodnicząca poselskiego zespołu strażaków, chciałabym zaproponować poprawkę, żeby zamiast „w tym 40 mln” napisać „oprócz 40 mln”. Wtedy zostawilibyśmy 40 mln… Przepraszam, ustawą moglibyśmy też zrobić… Rozumiem, że… Ale nie o to mi chodzi. Państwo możecie zapisać, jeżeli rząd ma takie intencje, wysokość tej rezerwy z pominięciem 40 mln, które by zostawały dla ochotniczych straży pożarnych.</u>
<u xml:id="u-1121.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jestem przy głosie, więc chciałabym o jednej sprawie powiedzieć, skoro rozmawiamy o pieniądzach – dotyczy to mojej poprawki, wprowadzenia art. 32a – bo potem już nie będę zabierała głosu. Szanowni państwo, ustawa jest niezwykle ważna i chcielibyśmy… Myślę, że można przyjąć, iż wiele zapisów na zasadzie konsensu udało się zrealizować. Ona wychodzi trochę inna, z uwagami, o których mówiła pani minister Leszczyna. Jednak proponujemy dodać art. 32a i myślę, że dla obu stron będzie to ważne. Jeżeli będzie sytuacja nadzwyczajna, to Rada Ministrów przedkładałaby co trzy miesiące sprawozdanie z realizacji tej ustawy. To jest sytuacja szczególna dla obu stron. To znaczy – troska parlamentu, a dla rządu również ważna byłaby taka współpraca. W tym zakresie pokazaliśmy, i państwo również – bo trzeba powiedzieć, że w konsensie urodziło się to rozwiązanie, żeby taki przepis przyjąć…</u>
</div>
<div xml:id="div-1122">
<u xml:id="u-1122.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">OK. Dziękuję…</u>
</div>
<div xml:id="div-1123">
<u xml:id="u-1123.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Gorąco namawiam do przyjęcia takiej poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1124">
<u xml:id="u-1124.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Dobrze. Szanowni państwo, mamy pełną jasność. Art. 32 został rozpatrzony.</u>
<u xml:id="u-1124.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Teraz jest art. 32a. Pani poseł Skowrońska się wypowiedziała. Pani poseł Zawisza, i głosujemy. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1125">
<u xml:id="u-1125.0" who="#PoselMarcelinaZawisza">Tak. Chciałabym zgłosić poprawkę wprowadzającą czasowość części z zapisów ustawy. Artykuły 3, 4, 5, 6, 9, 10, 11, 12 i 14 tracą moc po upływie 180 dni od dnia wejścia w życie ustawy. I ust. 2 – „Przepisy art. 30 tracą moc po upływie 365 dni”. Żeby można było wypłacać m.in. odszkodowania, usunęliśmy art. 13.</u>
</div>
<div xml:id="div-1126">
<u xml:id="u-1126.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Są dwie propozycje związane z art. 32a. Pan minister Dworczyk, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1127">
<u xml:id="u-1127.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Rząd z radością przedstawi sprawozdanie Sejmowi. Mam nadzieję, że nie będzie to długie sprawozdanie, bo nie będzie epidemii, ale oczywiście jesteśmy gotowi do tego, żeby przedstawić informację. Jak najbardziej.</u>
<u xml:id="u-1127.1" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Natomiast jeśli chodzi o czasowe ograniczenie działania tych szczególnych artykułów, to też myślę, że możemy na to się zgodzić. Mam nadzieję, że nie będzie takiej potrzeby, żeby przedłużać, ale do tego czasu Sejm będzie się jeszcze zbierał, więc w razie takiej sytuacji, gdy będzie taka potrzeba, po prostu to wydłużymy, bo rozumiem, że taka możliwość od strony prawnej istnieje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1128">
<u xml:id="u-1128.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Są dwie poprawki. W takim razie… Jeszcze jakieś uwagi. Poprawki, szanowni państwo, bardzo proszę, nie uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1129">
<u xml:id="u-1129.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Ja do tej poprawki, którą pani poseł czytała. 365 dni czy jeden rok? Bo to jest dla mnie jednak…</u>
</div>
<div xml:id="div-1130">
<u xml:id="u-1130.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze, OK. Jeszcze poseł Szczerba ma jakąś poprawkę. Czy tak? Poprawkę czy uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-1131">
<u xml:id="u-1131.0" who="#PoselMichalSzczerba">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, będę trochę wracał do tego tematu, który już poruszyłem, a mam wrażenie, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-1132">
<u xml:id="u-1132.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle, nie będziemy wracać do czegoś, co było. Proszę pana – art. 32a. Są dwie poprawki. Naprawdę, no…</u>
</div>
<div xml:id="div-1133">
<u xml:id="u-1133.0" who="#PoselMichalSzczerba">Ale ja mam poprawkę. Ona może się nazywać art. 32a, natomiast ona, proponuję...</u>
</div>
<div xml:id="div-1134">
<u xml:id="u-1134.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Z tym że ta jest już zajęta, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1135">
<u xml:id="u-1135.0" who="#PoselMichalSzczerba">19a.</u>
</div>
<div xml:id="div-1136">
<u xml:id="u-1136.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Panie pośle, na razie rozpatrujemy art. 32a. Mamy dwie poprawki do przegłosowania z pozytywną rekomendacją rządu. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1137">
<u xml:id="u-1137.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, wydaje się nam, że pani poseł, czytając ust. 2 tej poprawki, odczytała, że przepisy art. 30 tracą moc po upływie 365 dni, jakby nie wskazując do tego okresu, ale naszym zdaniem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1138">
<u xml:id="u-1138.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Od dnia wejścia w życie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1139">
<u xml:id="u-1139.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Tak, żeby doprecyzować.</u>
</div>
<div xml:id="div-1140">
<u xml:id="u-1140.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. W takim razie głosujemy. Pierwsza z poprawek, zaproponowana przez panią poseł Skowrońską.</u>
<u xml:id="u-1140.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-1140.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 28 osób – 25 za, 1 przeciw, 2 osoby się wstrzymały. Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1140.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">I poprawka pani poseł Zawiszy. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-1140.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 26 osób – 25 za, nikt przeciw, 1 się wstrzymała. Obie te poprawki zostały przyjęte. Jak rozumiem, będą stanowiły kolejny artykuł lub artykuły.</u>
<u xml:id="u-1140.5" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Teraz mamy art. 33 – wejście w życie ustawy. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi w kontekście zmian, które przeprowadziliśmy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1141">
<u xml:id="u-1141.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-1142">
<u xml:id="u-1142.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Nie ma uwag. Dobrze. Rząd, rozumiem, też nie. Posłowie też nie mają uwag. Pan poseł Sośnierz, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1143">
<u xml:id="u-1143.0" who="#PoselDobromirSosnierz">Ja zgłosiłem poprawkę. Ona jest w zasadzie konkurencyjna wobec tej, którą przyjęliśmy przed chwilą, natomiast jest dalej idąca, więc właściwie powinniśmy zacząć od tej poprawki. To jest bowiem poprawka, która wprowadza czasowe obowiązywanie całości tej ustawy na pół roku.</u>
<u xml:id="u-1143.1" who="#PoselDobromirSosnierz">Uważam, że zwłaszcza te przepisy, które mają być wprowadzone przez tę ustawę intencjonalnie na stałe, nie mogą być wprowadzone w takim tempie i w takim pośpiechu. W związku z tym postuluję, żeby cała ustawa miała moc obowiązującą przez pół roku od dnia wejścia w życie, a potem wracamy do starych przepisów. W międzyczasie będzie dostatecznie dużo czasu, żeby te przepisy procedować normalną drogą jeszcze raz. Mogą to być nawet dokładnie te same przepisy. Cieszę się, że pan minister przyznał w rozmowie ze mną, że to jest zbieżne z jego intencjami i w zasadzie też chciałby, żeby cała ta ustawa była przyjęta tymczasowo, tylko go zniechęcono do tego…</u>
</div>
<div xml:id="div-1144">
<u xml:id="u-1144.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Jasne, panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-1145">
<u xml:id="u-1145.0" who="#PoselDobromirSosnierz">Jednak nie zniechęcajmy się, spróbujmy to przegłosować w takiej formie, w jakiej ja to zaproponowałem, co będzie się wiązało z usunięciem poprawki przegłosowanej przed chwilą, czyli poprawki pani poseł Zawiszy…</u>
</div>
<div xml:id="div-1146">
<u xml:id="u-1146.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Mam pytanie do Biura Legislacyjnego. Czy przegłosowanie tego, co przyjęliśmy, już nie przesądziło sprawy? Pytanie do Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1147">
<u xml:id="u-1147.0" who="#PoselDobromirSosnierz">To jest poprawka dalej idąca, więc powinna być najpierw…</u>
</div>
<div xml:id="div-1148">
<u xml:id="u-1148.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">No nie wiem, co jest dalej idące. Jest Biuro Legislacyjne. Przyjęliśmy pewne rozwiązania. Co robimy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1149">
<u xml:id="u-1149.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Szanowni państwo, pan poseł zgłosił poprawkę do art. 33. W pewnym zakresie to, co już zostało przyjęte, realizuje tę poprawkę, natomiast musimy zwrócić uwagę na to, że jeżeli chcielibyśmy określić czas stosowania wszystkich przepisów, to obejmiemy również przepisy zmieniające, których wycofać nie można. To znaczy…</u>
</div>
<div xml:id="div-1150">
<u xml:id="u-1150.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. Proszę więc powiedzieć, co mamy zrobić. Czy mamy głosować nad tą poprawką, czy nie możemy nad nią glosować, bo już przyjęto inne rozwiązanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1151">
<u xml:id="u-1151.0" who="#LegislatorKatarzynaAbramowicz">Należy nad nią głosować, natomiast musimy zwrócić uwagę, że jest ona prawnie wadliwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-1152">
<u xml:id="u-1152.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dobrze. To będzie krócej, po prostu, jeśli będziemy nad nią glosować.</u>
<u xml:id="u-1152.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto w takim razie jest za poprawką posła Sośnierza? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-1152.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 28 osób – za 1, przeciw 21, wstrzymało się 6. Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1152.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Musimy jeszcze wrócić do art. 14. Bardzo proszę, pan przewodniczący Piecha.</u>
</div>
<div xml:id="div-1153">
<u xml:id="u-1153.0" who="#PoselBoleslawPiecha">Przepraszam, ale to przez zagapienie się, przeoczenie. Ponieważ recepty w Polsce mogą wypisać nie tylko lekarze, bo i pielęgniarki, ale także farmaceuci – w prawie farmaceutycznym jest stosowny zapis, że farmaceuta może wystawić receptę tylko w przypadku nagłego zagrożenia zdrowia – proponuję, żeby w naszej procedowanej ustawie po art. 14 dodać art. 14a, który umożliwia również aptekarzom wystawianie recepty farmaceutycznej, do której stosuje się zasady, o których mowa w prawie farmaceutycznym, w przypadku zagrożenia zdrowia pacjenta związanego z COVID. Nie tylko zagrożenia zdrowia i życia, ale również COVID.</u>
<u xml:id="u-1153.1" who="#PoselBoleslawPiecha">Poprawka brzmi: „Art. 14a. W przypadku zagrożenia zdrowia pacjenta związanego z COVID-19, farmaceuta posiadający prawo wykonywania zawodu może wystawić receptę farmaceutyczną, do której stosuje się zasady, o których mowa w określonych przepisach prawa farmaceutycznego”. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1154">
<u xml:id="u-1154.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1155">
<u xml:id="u-1155.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Jesteśmy za.</u>
</div>
<div xml:id="div-1156">
<u xml:id="u-1156.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję. Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-1157">
<u xml:id="u-1157.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-1158">
<u xml:id="u-1158.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-1158.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Kto jest za poprawką? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-1158.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 28 osób – 25 za, 1 przeciw, 2 osoby się wstrzymały. Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1158.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Teraz całość ustawy. Głosujemy nad całością ustawy. Kto jest za przyjęciem ustawy? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-1158.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Głosowało 25 osób – 22 za, 1 przeciw, 2 osoby się wstrzymały. Stwierdzam, że ustawa została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-1158.5" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję państwu. Dziękuję rządowi i oczywiście…</u>
</div>
<div xml:id="div-1159">
<u xml:id="u-1159.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A co z innymi, panie przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-1160">
<u xml:id="u-1160.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Tak, tak. Wiem, że tutaj była inicjatywa wycofania. Musimy wybrać jeszcze sprawozdawcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1161">
<u xml:id="u-1161.0" who="#MinisterczlonekRadyMinistrowszefKPRMMichalDworczyk">Proszę państwa, bardzo dziękuję za merytoryczną dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1162">
<u xml:id="u-1162.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pana posła Millera proponuję na sprawozdawcę ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1163">
<u xml:id="u-1163.0" who="#PoselAnnaKwiecien">Nie, chwila. Zgłaszam pana Tomasza Latosa, pana przewodniczącego, na sprawozdawcę do tej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1164">
<u xml:id="u-1164.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Wyrażam zgodę. Proszę państwa, proszę zająć na chwilę miejsca. Oddaję głos posłowi Millerowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1165">
<u xml:id="u-1165.0" who="#PoselRajmundMiller">Proszę państwa, proszę jeszcze nie wychodzić, bo mamy dwie ustawy – ustawa SLD i ustawa Koalicji Obywatelskiej. Proszę państwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-1166">
<u xml:id="u-1166.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Bardzo proszę o zajęcie miejsc. Jeszcze chwila, bo to są bardzo ważne sprawy. Najpierw apelujecie państwo o szanowanie głosów opozycji, a teraz… Panie pośle, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1167">
<u xml:id="u-1167.0" who="#PoselRajmundMiller">Proszę państwa, chcąc wykazać dobrą wolę, ponieważ ustawa, która jest szersza i zawiera również to, co zawarliśmy w ustawie z druku nr 263, wycofujemy projekt tej ustawy z procedowania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1168">
<u xml:id="u-1168.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Czy pani poseł Zawisza chciałaby jeszcze zabrać głos? Nie. Pan poseł Wolski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1169">
<u xml:id="u-1169.0" who="#PoselZdzislawWolski">Podobnie. Ponieważ działamy wspólnie, wiele naszych poprawek zostało przyjętych, również wycofujemy, ponieważ ustawa rządowa skonsumowała to, co my chcieliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1170">
<u xml:id="u-1170.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>