PPC / ppc

text_structure.xml 234 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie w dniu dzisiejszym na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Otwieram posiedzenie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o uruchomienie głosowania w celu sprawdzenia kworum. Pracujemy dzisiaj w trybie mieszanym, zarówno na miejscu, jak i w trybie zdalnym, więc gorąco proszę o to, abyśmy – i to moja uwaga i prośba do wszystkich państwa posłów – oddali głos w celu stwierdzenia kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, zanim stwierdzimy kworum, pozwolę sobie przywitać na posiedzeniu Komisji dzisiejszych gości. Witam serdecznie pana podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Piotra Patkowskiego – dzień dobry, panie ministrze, witam serdecznie pana wraz ze współpracownikami. Witam bardzo gorąco zastępcę rzecznika finansowego pana Pawła Zagaja wraz ze współpracownikami. Dzień dobry, panie Piotrze. Witam gorąco wszystkich zgromadzonych na dzisiejszej Komisji. Witam również pracujących zdalnie, przede wszystkim przedstawicieli Konfederacji Lewiatan, Krajowej Spółdzielczej Kasy Oszczędnościowo-Kredytowej. Witam przedstawicieli KNF, witam przedstawicieli Biura Rzecznika Małych i Średnich Przedsiębiorstw. Witam wszystkich bardzo serdecznie. Proszę państwa, w momencie kiedy będziecie zgłaszać się do głosu, bardzo gorąco będę prosił o to, abyście się przedstawili.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Chciałem zapytać, czy mamy już informację dotyczącą kworum. Czekając w takim razie na informację, pozwolę sobie przywitać również pana europosła doktora Zbigniewa Kuźmiuka. Witam serdecznie panie, panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Za sekundkę przechodzimy do pracy.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, mamy kworum. Taką informację uzyskałem od biura. Tym samym możemy przejść do realizacji porządku dziennego posiedzenia, który sprowadza się do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i rzeczniku finansowym oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2703). Informuję, że posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przystępujemy do realizacji porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak jak powiedziałem, stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są, szanowni państwo, uwagi do porządku dziennego? Nie widzę, również nie słyszę zgłoszeń ze strony pań, panów posłów. Tym samym stwierdzam przyjęcie porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Informuję państwa, że Sejm 27 października skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o rzeczniku finansowym oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2703) do Komisji Finansów Publicznych do rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przystępujemy do rozpatrywania projektu ustawy. Szanowni państwo, czy są uwagi do tytułu ustawy? Nie widzę. Stwierdzam, że tytuł został rozpatrzony przez Komisję.</u>
          <u xml:id="u-1.12" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Będziemy przystępować…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, panie przewodniczący!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Rozumiem, że jesteśmy w pierwszym czytaniu, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jesteśmy po. Nie wiem, czy słyszeliśmy się, pani przewodnicząca, został rozpatrzony tytuł ustawy. Przechodzimy już do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale w którym czytaniu jesteśmy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselZofiaCzernow">Po pierwszym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jesteśmy po pierwszym czytaniu, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dobrze, zatem do tytułu ustawy. Ale ja bym chciała jeszcze – kurczę, coś mi się znowu zepsuło – ja bym chciała po prostu zapytać rząd, bo mieliśmy ileś posiedzeń Komisji: jaki mają państwo pomysł, który minister będzie odpowiadał za 100 mln zł, które pójdzie do resortu finansów? Założeniem dotyczącym funduszu było specjalne umocowane go przy rzeczniku finansowym, dlatego że rzecznik finansowy spotyka się z problemami wnoszonymi przez osoby, które proszą, żeby wzajemnie z nim złożyć reklamację, i mają różne zastrzeżenia do instytucji finansowych. Taka była praktyka. Jak zatem rząd, proponując takie rozwiązanie, proponuje dzielenie tych pieniędzy w pierwszym roku, teraz? Bo to będzie takie 100 mln zł gratis. Ja pamiętam awanturę o te 100 mln zł poprzednim razem przy tej ustawie. Dzisiaj dla mnie w sposób szczególny… Skoro nie udał się Polski Ład, nie udały się nam podatki i tyle było poprawiania, to jak ma resort finansów edukować ludzi, jak sam resort finansów nie mógł zapanować nad własnymi błędami? To jest istotne, ważne. W tej kolejności przynajmniej pokrótce chciałabym usłyszeć od rządu, jak projektuje, na co będą przeznaczone pieniądze. Na Komisji chciałabym otrzymać odpowiedź pisemną na pytania: jak jest projektowane rozwiązanie, jaki założono sobie wstępnie preliminarz wydatków z tego funduszu jako projekt wydawania pieniędzy do tej ustawy? Uważam, że jeżeli ktokolwiek będzie tym dysponował, to rząd, zakładając takie rozwiązanie, miał myśl, jak je wydawać. Pytam: co miał na myśli, jak będzie wydawał dzisiaj 100 mln zł, a potem jeszcze więcej?</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Uczciwie? Nie podoba mi się przyporządkowanie tego resortowi finansów. Pan minister Patkowski sam wie, ile wpadek było w Ministerstwie Finansów, gdy przygotowywano rozwiązania, niektóre dotyczące podatków. Na wstępie chciałabym otrzymać odpowiedź na to pytanie, poza zapisami. Zapisy są zapisami, OK – ale jak będzie podzielone na starcie 100 mln zł, które będzie wniesione w wianie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze poprosił o głos pan poseł Jarosław Urbaniak. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tak, panie przewodniczący, bo pan bardzo szybko przeszedł nad tym tytułem, a ja mam propozycję zmiany tytułu, zgodną zresztą z propozycją ministerstwa, bo w materiałach, które dostaliśmy, w części: projekt ustawy mamy tytuł, o którym mówił pan przewodniczący, a wydaje mi się, że w uzasadnieniu jest tytuł rzetelniejszy i bardziej obrazujący to, z czym mamy do czynienia w tym projekcie ustawy. Proponuję po tytule, który obowiązuje, dodanie „i o Funduszu Edukacji Finansowej”. Taki jest mój wniosek. Rzeczywiście patrząc na to, co zawiera projekt ustawy, trudno pominąć ten element w tytule, bo jest on głównie o funduszu. Zresztą pani posłanka Krystyna Skowrońska też o tym mówiła.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rzeczywiście rozpatrzyliśmy już tytuł, ale, panie ministrze, odnosząc się do prośby o odpowiedź zarówno pani przewodniczącej, jak i pana posła, gorąco proszę o ustosunkowanie się, czy w takim razie wracamy również do zmiany samego projektu ustawy w jego tytule.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowPiotrPatkowski">Jeśli mogę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Na pytanie pani przewodniczącej Skowrońskiej odpowiemy na piśmie, zgodnie z życzeniem, natomiast co do ustawy – chciałbym zwrócić uwagę, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Nie, nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Ale jakbym mógł jednak dokończyć, pani przewodnicząca, a potem ewentualnie jeszcze kontynuować.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Natomiast jeśli chodzi o kwestię uzasadnienia i tytułu, to uzasadnienie referuje do starego tytułu ustawy, stąd musi tak zostać. Nowy tytuł ustawy już jest nadawany, więc jako rząd proponujemy nie dokonywać zmian.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale, panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, tak, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja nie otrzymałam odpowiedzi. Poprosiłam o zwięzłość. Po pierwsze, poprosiłam pana ministra, żeby powiedział, na co generalnie będą wydawać – bo zaproponowali, żeby to do nich przeszło, a zatem mieli państwo jakiś pomysł – a o szczegóły proszę na piśmie. Jaki mieli państwo pomysł, ile zostanie wydane w bieżącym roku? Pokazałam moje wątpliwości. Nie wiem, jak resort finansów będzie wydawał środki, skoro nie mógł uporać się… zrobił parę ustaw dotyczących m.in. Polskiego Ładu, w którym były błędy, więc jak będzie edukował, skoro sam zrobił błędy i trzy razy poprawiał? Zgoda, że na korzyść podatnika, ale niestety było tak, że żyliśmy w chaosie większym jak w „Seksmisji”. Ja na tę część poproszę o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, nie wiem, czy oglądaliśmy te same filmy, ale tam kobiety wprowadzały jedyny, dla siebie tylko zrozumiały porządek. Ale zostawiając tę problematykę filmu, bo jesteśmy na Komisji Finansów Publicznych – i proszę, żebyśmy przy niej pozostali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale widzę chaos i 100 mln, jak leży na stole. Prawdopodobnie minister zabiera się do tego z pomysłem, a nie żeby leżało. Jak będzie leżało, to mnie uspokoi, bo pokazałam błędy w KPO… w Polskim Ładzie i nie wiem, jak będą edukować innych, skoro sami popełniali takie błędy.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Panie przewodniczący, jeśli mogę, odpowiem krótko, bo o tym już mówiłem w trakcie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie ministrze. Tak, i proszę nie odnosić się może do tej części filmowej, bo to chyba nie ma potrzeby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Dobrze. Odpowiadałem już na to pytanie w trakcie posiedzenia plenarnego. Minister finansów jako dysponent będzie księgowym funduszu, ale nie będzie podmiotem, który będzie decydował o wykorzystywaniu jego środków. Podmiotem, który decyduje i będzie decydował o sposobie przeznaczenia tych środków, jest rada Funduszu Edukacji Finansowej, w której minister finansów ma swoich przedstawicieli. Ale przedstawicieli ma także szereg innych podmiotów i to one będą decydowały, na co te środki są rozdysponowane. W tej radzie niezmiennie przedstawiciela ma również – i będzie miał – rzecznik finansowy i szereg innych podmiotów. Nie mylmy dysponenta, który w tym przypadku będzie księgowym funduszu, z radą, która będzie merytorycznie decydowała o przeznaczeniu tych środków. Jakie to będą szczegółowe projekty, trudno mi odpowiadać za radę, która jest niezależnym ciałem. Ja akurat nie zasiadam w tej radzie i nie mam takiego zamiaru. Kierunkowe cele rady są określone w art. 43j projektowanej ustawy, który będzie też dzisiaj omawiany szczegółowo. W ust. 1 jest pięć celów, pewnie jednym z głównych celów, jak dobrze przewiduję – o ile dobrze pamiętam, o to też pytali przedstawiciele Polski 2050 podczas posiedzenia plenarnego – będzie przede wszystkim edukacja szkolna, ale nie tylko, to jest jeden z elementów, na których prawdopodobnie rada skupi się w szczególności. Na to chciałbym zwrócić uwagę. O przeznaczeniu środków będzie decydować rada Funduszu Edukacji Finansowej, a nie minister finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałam jeszcze zapytać pana ministra. Mogę, panie przewodniczący?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałam zapytać pana ministra: czy macie państwo regulamin organizacyjny, czyli ten konkursowy? Jak to będzie robione? A jeżeli nie, to czy państwo konsultowali projekt rządowy? Jak w konsultacjach o tym projekcie rządowym, co do tego projektu wyrazili się pozostali uczestnicy rynku, czyli rzecznik finansowy i inne podmioty?</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">A teraz chcę powiedzieć panu ministrowi, że niestety nie mogę z dużym zaufaniem uwierzyć panu w to, co pan minister mówił, bo wiem, jak są dzielone pieniądze w edukacji na niektóre rzeczy, jak nie jest to transparentnie i dobrze zrobione, tylko politycznie, bo w znacznym procencie wkradła się polityka. Tak że będzie tak, jak było, który podmiot będzie chciał, który poseł z PiS-u przyjdzie, ten dostanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, naprawdę, dajmy już spokój takim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale tak jest. Chcę panu powiedzieć, panie przewodniczący, że tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję, że mnie pani uświadomiła.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, w takim razie przechodzimy do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Może pan wchodzi do tego, ale nie wierzę, bo tam chodzi poseł Suski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pan poseł Jarosław Urbaniak jeszcze prosił o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ledwo zaczęliśmy rozpatrywać ten dokument, a robi się średnio przyjemnie. Pan minister… nie wiem, jak to powiedzieć, żeby nie zaostrzyć sytuacji. Ja, w odróżnieniu od jednego znanego prezesa, najmądrzejszy na świecie nie jestem, ale aż tak głupi, żeby wierzyć w te słowa – też nie. Jak czytam rozdział 4b art. 43f pkt 2: „Dysponentem Funduszu jest minister właściwy do spraw instytucji finansowych”, to odwołuję się do treści dokumentów, które pan minister przedstawił, że on tu żadnego wpływu nie ma. Ale my jako posłowie naprawdę tutaj nie trafiliśmy przez przypadek ani z losowania, więc takie mówienie, że to będzie jakaś tam rada rozpatrywać – to ja mam proste pytanie: ilu w radzie będzie przedstawicieli wskazanych przez ministra finansów, a ilu przez rzecznika finansowego? Każdemu rozsądnemu człowiekowi od razu wyjaśni się, kto tak naprawdę będzie miał wpływ na rozdział pieniędzy i że sformułowanie z projektu ustawy, które przytoczyłem, że jednak dysponentem jest minister właściwy dla instytucji finansowych, jest w pełni prawdziwe.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za opinię.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Odpowiem krótko. Może nie jestem, jak pan poseł, tak świetny z matematyki, ale jednak minister finansów w składzie tej rady nie ma większości absolutnej, więc sugerowanie, że minister finansów będzie miał decydujący głos, jest dziwne. Ale oczywiście jeśli padnie na przykład propozycja poprawki zwiększającej udział rzecznika finansowego w tej Radzie Edukacji Finansowej, to możemy o tym rozmawiać, tylko mam taką prośbę – rozmawiajmy też na podstawie konkretów, a nie licytowania się liczbami, bo trzech przedstawicieli na dwunastu to nie jest większość, i do tej większości jeszcze daleko. Jeśli są propozycje, żeby rzecznik finansowy miał więcej przedstawicieli, to myślę, że jest możliwość zgłoszenia takiej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Resort finansów, minister finansów nie tylko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Księgowy byłby jeden.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, ja proszę, żeby pani zabierała głos w momencie, kiedy będziemy dyskutować wprost na temat treści, a nie w sposób bardzo luźny. Rzeczywiście trzy to mniej jak połowa w przypadku dwunastu, więc myślę, że jakoś rozwialiśmy wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do art. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale, panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">…szanujmy siebie. Bardzo przepraszam, zadałem pytanie, a pan minister oczywiście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">I odpowiedział panu, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">…jak zwykle ma w zwyczaju odpowiedzieć na pytanie, którego nie zadałem. Ja zadałem pytanie, ilu przedstawicieli ma minister finansów, a ile rzecznik…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Odpowiedziałem na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">…a nie ilu ma minister na cały skład. Minister ma trzech, a rzecznik ma jednego, koniec kropka. Tu naprawdę nie trzeba być dobrym z matematyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">No i w żaden sposób nie da się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Trzeba tylko umieć czytać ze zrozumieniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie da się tak określić w dwunastoosobowym składzie, że minister finansów w takiej sytuacji ma większość. Ale zostawmy to, proszę państwa, przejdźmy może do rozpatrywania zmian w poszczególnych artykułach, wtedy przybliży nas to jakoś do tego, co musimy dzisiaj osiągnąć na naszej Komisji.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, pytanie pierwsze do zmiany nr 1. Czy są jakieś uwagi ze strony Biura Legislacyjnego do zmiany nr 1?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma uwag. Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów do zmiany nr 1 w art. 1? Nie widzę. Zmiana została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 2. Czy są uwagi ze strony Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoJacekMarkiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma. Czy ze strony pań, panów posłów? Nie widzę uwag. Zmiana została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana ne 3 w art. 1. Czy są uwagi ze strony Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma uwag ze strony Biura Legislacyjnego. Czy ze strony pań, panów posłów? Również nie widzę. Tym samym zmiana została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 4? Jest uwaga. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Z tego co widzimy tutaj, jest poprawka w zmianie nr 4 do lit. c, która ma być dodana. Ale najpierw ja bym jeszcze zgłosił kilka naszych drobnych uwag, mianowicie w lit. b proponujemy zastąpienie wyrazu „zwiększenia” wyrazem „zwiększania”. Chodzi o stałe zwiększanie świadomości. No i cóż, tutaj mamy takie pytanie, bo w pkt 2 – ja rozumiem, że to jest pewnie kalka z ustawy o rzeczniku MŚP – jest tu sformułowanie, że m.in.: „zrzeszeniami i fundacjami oraz z zagranicznymi i międzynarodowymi organami i organizacjami na rzecz ochrony praw konsumentów”. W naszej ocenie jest to bardzo niejasne sformułowanie. Ja wiem, że tego typu sformułowanie zawarto w ustawie o rzeczniku małych i średnich przedsiębiorstw, ale „międzynarodowe organy” jest to bardzo, bardzo niedookreślony termin. I później pojawia się już poprawka. Ona jest rozbudowana, wielowątkowa. To jest już poprawka, ale ja rozumiem, że będzie ona przedstawiona przez posła wnioskodawcę.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę o odniesienie się i proszę też o wprowadzenie do poprawki, którą rzeczywiście ja podpisałem jako wnioskodawca, ale wiem, że była ona też jakoś dyskutowana z państwem, więc gorąco proszę o wprowadzenie, odpowiedź na pytanie ze strony Biura Legislacyjnego i wprowadzenie do poprawki jako rzeczywiście poprawki złożonej. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Dobrze. Panie przewodniczący, jeśli chodzi o dwie kwestie legislacyjne zgłoszone przez Biuro Legislacyjne, to zgadzamy się. Jeśli chodzi o organy, to proponujemy zostawić tak jak w przedłożeniu, właśnie tak, jak ma rzecznik MŚP. Wydaje się, że ta praktyka jest tutaj wystarczająca.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Jeśli chodzi o poprawkę, to nasze stanowisko jest pozytywne. W poprawce – krótko tylko powiem – chodzi o rozszerzenie uprawnień rzecznika, jeśli chodzi o reprezentowanie grup w pozwach zbiorowych. Uważamy to za zasadne. Na tę kwestię zwracał też uwagę Senat.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Ja rozumiem, że to w jakimś stopniu konsumuje również uwagi Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak mam to rozumieć. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie czy są jeszcze uwagi do treści poprawki ze strony pań, panów posłów? Przypominam, jesteśmy w zmianie nr 4. Nie widzę. Tym samym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">To ta poprawka? Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PoselZofiaCzernow">Nie. Ta z tych dużych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, ta duża, ta rozłożona, jak by tam pani poseł określiła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Pana przewodniczącego, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie, szanowni państwo, jeszcze raz pytam: czy jest uwaga do tej poprawki? Bardzo proszę, panowie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoJacekPedzisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoJacekPedzisz">Panie przewodniczący, co do samej treści poprawki to chcielibyśmy zwrócić uwagę na fakt, że treść, częściowo oczywiście, pokrywa się z treścią druku senackiego nr 2637, który został zgłoszony w formie druku i w związku z tym będzie go obejmowała procedura trzech czytań. Tak samo wydaje się, że treść projektu zawartego w poprawce również powinna być objęta procedurą trzech czytań, ponieważ są to istotne zmiany systemowe. Naszym zdaniem nie dochodzi tutaj do zachowania procedury trzech czytań. Zwracamy uwagę, że również wydaje się, że poprawka może przekraczać zakres przedmiotowy treści rozpatrywanego projektu o rzeczniku finansowym.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoJacekPedzisz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Jednym słowem – poprawka jest niekonstytucyjna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, co pan na to?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Jeśli chodzi o kwestię tego, czy przekracza zakres, właśnie w mojej opinii w pełni wpisuje się w ten zakres. Jednym z głównych celów projektu jest właśnie wzmocnienie kompetencji rzecznika prasowego, ale też eliminowanie pewnych luk, które do tej pory…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rzecznika finansowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">…rzecznikowi uniemożliwiały – nie z jego winy, tylko po prostu z powodu pewnych kwestii formalnoprawnych – w pełni skuteczne działanie, więc te luki usuwamy. Co prawda sytuacja jest taka, że w trakcie konsultacji publicznych i uzgodnień Senat nie mógł zgłaszać swoich poprawek czy propozycji, natomiast zgłosił w takim trybie, w jakim mógł, i uważamy, że warto się do tej propozycji przychylić. Ona jest naprawdę potrzebna i ważna. Gdyby też była potrzeba, to być może pan rzecznik Zagaj, który tutaj jest, też mógłby w dwóch zdaniach odnieść się do tej poprawki, bo w sumie jest to poprawka dotycząca jego instytucji, wiec jeśli pan przewodniczący się zgadza, to może dobrze, gdyby mógł powiedzieć dwa zdania pan rzecznik Zagaj, jak tę poprawkę postrzega z punktu widzenia podmiotu, który będzie stosował te przepisy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za tę uwagę.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o zabranie głosu rzecznika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję, panie przewodniczący. Paweł Zagaj, zastępca rzecznika finansowego.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">W zasadzie w ślad za tym, co powiedział pan minister Patkowski, my w pełni popieramy tę poprawkę. Popieraliśmy poprawkę już na etapie prac senackich. Uczestniczyliśmy w komisji senackiej, która przedstawiła tę propozycję. Ja tylko może w ramach takiego szerszego kontekstu wspomnę, że poprawka pojawiła się na kanwie wniosków zespołu senackiego do spraw tzw. afery GetBack jako jedna z propozycji ulepszających pozycję i ochronę klienta na rynku usług finansowych i wzmacniających rzecznika finansowego właśnie w tym zakresie ochronnym. W związku z tym w naszej ocenie wniosek mieści się w zakresie obecnie omawianej regulacji.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, mając na uwadze wszystkie wątpliwości, odpowiedzi, będę prosił o to, abyśmy zajęli stanowisko, pewnie w głosowaniu.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kończymy, tak, kończymy już etap możliwości zalogowania się i potwierdzenia kworum, obecności na Komisji. Przechodzimy do głosowania. Rozumiem, że nie ma z państwa strony zgody na nią – tak wywnioskowałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PoselJanuszCichon">Tak, bo jest niekonstytucyjna ta poprawka, panie przewodniczący. To raczej apel do pana. Panie przewodniczący, po powzięciu wiedzy na temat charakteru tej poprawki i powzięciu wiedzy, że ona jest najzwyczajniej w świecie niekonstytucyjna, to pan powinien ją po prostu wycofać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Państwo podali w wątpliwość to, czy jest. Usłyszeliśmy, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PoselJanuszCichon">A pan minister rozwiał pana wątpliwości. Oczywiście Biuro Legislacyjne nie jest dla pana autorytetem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest dla mnie wielkim autorytetem, dlatego też pozwoliłem sobie na wysłuchanie również ze strony pana ministra i pana rzecznika, tego, co mają do powiedzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Może głosujmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jesteśmy przygotowani? Tak. Bardzo proszę. Proszę państwa, w takim razie poddaję pod głosowanie poprawkę do zmiany nr 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale, panie przewodniczący, tu zachodzi sytuacja nie zerojedynkowa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PoselAdamGaweda">Przepraszam, ale panu posłowi nikt nie udzielił głosu w tym momencie. Jest głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PoselZofiaCzernow">Jakie głosowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale pan przewodniczący kiwa głową, że mogę się wypowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, nie. Ale fajnie, żebyśmy mogli też to rozumieć, panie pośle, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panu też pan przewodniczący nie udzielił głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dlatego też, panowie, bardzo proszę o wyciszenie dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PoselAdamGaweda">Nieskromnie proszę zauważyć, że jestem w prezydium i również mam obowiązek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie, ani jednego, ani drugiego pana nic nie upoważnia do tego, żebyście prowadzili teraz rozmowę. Dziękuję panom serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale, panie przewodniczący, w kwestii formalnej. Pan nie reaguje na rękę, no to trudno nie odezwać się głośniej. Ja zgłaszam się w kwestii formalnej przed głosowaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PoselAdamGaweda">Nie zgłaszał się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do głosowania, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">No ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Naprawdę, będziemy sobie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale, panie przewodniczący, nie psujmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">No ale co?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Nie psujmy parlamentaryzmu. Pan chce poddać pod głosowanie poprawkę. My nie kwestionujemy, czy ta poprawka jest dobra, czy zła, tylko kwestionujemy to, czy ona w tym trybie może być przyjęta przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej. Biuro Legislacyjne stwierdza, że przekracza przedłożenie. Jeżeli przekracza przedłożenie, to nie można jej przyjąć w tym trybie. My mamy wątpliwości co do tego, a nie do tego, co pan zawarł w tej poprawce. A pan już zdążył sformułować pytanie, czy głosujemy za albo przeciwko poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jakby patrząc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">My nie chcemy być za lub przeciw tej poprawce. My nie chcemy, żeby ta poprawka w tym trybie została przyjęta, żeby w ogóle była rozpatrywana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale ja, panie pośle, świetnie rozumiem to, co pan mówi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, to niestety jest konsekwencja, to jest duży problem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale świetnie rozumiem to, co pan mówi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">I to jest konsekwencja tego, że ta poprawka po uwadze Biura Legislacyjnego nie została wycofana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale, panie pośle, pan naprawdę nadweręża moją grzeczność w stosunku do pana. Naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dlaczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">A dlatego. Panie pośle, wysłuchaliśmy opinii, słyszał pan również to, co ja powiedziałem, wysłuchaliśmy z pełną uwagą Biura Legislacyjnego, rzeczywiście jako autorytetu, wysłuchaliśmy również odpowiedzi i wypowiedzi zarówno pana ministra, jak i pana rzecznika i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Pan minister ma doświadczenie, jakie znamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">No ale, panie pośle, za chwilę będziemy dyskutować na temat pańskiego i mojego doświadczenia. Myślę, że nie ma sensu, żebyśmy wchodzili w taką dyskusję, bo ona do niczego nie prowadzi.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, proszę przygotować się do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, każdemu to, do czego jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle, ale rozumiem, że może pan wyrazić swoje stanowisko w głosowaniu w sposób negatywny, będzie mógł pan to uczynić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">No właśnie że nie. Ja właśnie to podaję w wątpliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, proszę państwa, w takim razie przechodzimy do głosowania. Jeszcze raz przypominam, głosujemy w zmianie nr 4 nad poprawką, która została państwu przedłożona, przedstawiona.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki w zmianie nr 4? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 35 posłów. Za było 27, przeciw – 5, 3 się wstrzymało. Tym samym poprawka uzyskała akceptację i zmiana została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, przypomnę tytułem bardzo krótkiego komentarza, że Biuro Legislacyjne wielokrotnie zwracało uwagę, że coś może wychodzić poza regulacje, i wtedy państwo w żaden sposób nie zgłaszaliście tego typu uwag. Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PoselJanuszCichon">Panie przewodniczący, zwracaliśmy wielokrotnie panu uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do zmiany nr 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PoselJanuszCichon">Możemy dostarczyć panu odpis wyroku Trybunału Konstytucyjnego w podobnych sprawach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie przewodniczący, panu też nie udzieliłem głosu. Przepraszam serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale, panie przewodniczący, to może wyjdziemy. Jak to ma tak wyglądać, to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę najpierw zgłosić się do głosu i udzielę panu tego głosu, a nie będzie pan dyskutował pomiędzy tym jak pan wypije odrobinę wody i odłoży szklankę. Pan wybaczy, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PoselZofiaCzernow">A co z tą poprawką?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#Gloszsali">Przeszła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PoselZofiaCzernow">Jest zgłoszona poprawka, panie przewodniczący, po pkt 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak, jeszcze oczywiście jest poprawka po pkt 3, zgłoszona przez pana posła…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PoselEwaSzymanska">Poprawka nie będzie zgłaszana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Teraz ja zwracam państwu honor. Przepraszam. Jak najbardziej, pani Ewa Szymańska, pani poseł. Przepraszam gorąco, teraz ja wprowadziłem w błąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PoselEwaSzymanska">Na tym etapie nie będzie zgłaszana. Trzeba będzie jeszcze nad nią popracować i doprecyzować.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#PoselEwaSzymanska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, że jest wycofana, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PoselEwaSzymanska">Tak, wycofuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Została wycofana przez panią poseł.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy w takim razie możemy przejść do zmiany nr 5?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak, zmiana nr 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Moje pytanie, panowie mecenasi – czy jest uwaga do zmiany nr 5?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Mamy tutaj uwagę, jeżeli chodzi o brzmienie ust. 2 w lit. b. W art. 18 ust. 2 proponujemy następujące brzmienie: „Prezes Rady Ministrów, po zasięgnięciu opinii rzecznika, nadaje w drodze zarządzenia statut, w którym określa organizację biura rzecznika, mając na względzie potrzebę zapewnienia sprawnego wykonywania zadań przez rzecznika”. To jest korekta stricte redakcyjna, tak aby wytyczne były ułożone językowo w sposób prawidłowy.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie mecenasie.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pytanie do pana ministra: czy jest zgoda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak, zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest zgoda, tak? Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Rozpatrujemy zmianę nr 5?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, jesteśmy w zmianie nr 5, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, to jeśli można, proponujemy wykreślić zmianę nr 5. Nie widzimy powodów, żeby rzecznik posiadał pełnomocników terenowych. Po pierwsze, najwyższa pora, żeby zacząć działać, po drugie, w dobie internetu rzeczywiście w kwestiach finansowych – no, myślę, że jedna siedziba w Warszawie w tym przypadku w zupełności wystarczy. Najpierw spróbujmy, a dopiero później rozbudowujmy aparat i twórzmy nowe stołki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle, to mam taką prośbę, w takim razie traktujemy to jako poprawkę, wykreślenie tej zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Gorąco proszę o dosłownie króciutki zapis na kartce papieru, że wpłynęła taka poprawka, dobrze?</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, wpłynęła poprawka, by w art. 1 skreślić zmianę nr 5. Uzasadnienie padło ze strony pana posła Jarosława, więc przechodzimy w takim razie do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PoselJanuszCichon">Jakieś wyróżnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PoselJanuszCichon">„Od posła Jarosława” – to na pewno przejdzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bo wielką sympatią…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#Gloszsali">Dobrze wróży.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie kryję tego, że wielka sympatią darzę posła Jarosława, zresztą jak wszystkich państwa, ale to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PoselJanuszCichon">Wszyscy za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#Gloszsali">Tak, zresztą każdego posła Jarosława.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dokładnie… Nie, wszystkich państwa, nie wskazując tylko i wyłącznie na jednego Jarosława, żeby tu Jarosław Urbaniak nie czuł się aż tak bardzo… Wszystkich państwa darzę naprawdę wielką sympatią.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, ale od sympatii do poprawki. Jeszcze raz, w art. 1 skreślić zmianę nr 5. Przechodzimy w takim razie, panie przewodniczący, do głosowania. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PoselJanuszCichon">Wszyscy za.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kto jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez posła Jarosława Urbaniaka? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 43 posłów. Za – 16, przeciw było 26, 1 się wstrzymał. Tym samym poprawka zgłoszona przez posła Jarosława Urbaniaka nie zyskała akceptacji Komisji, a tym samym zmiana nr 5 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-159.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do zmiany nr 6. Pytanie do Biura Legislacyjnego: czy jest uwaga? Panowie, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">To znaczy powiem tak, tu jest pewnego rodzaju uwaga generalna, bo ten przepis jest tworzony w dosyć dziwny sposób: „W biurze rzecznika tworzy się stanowisko dyrektora generalnego biura rzecznika”. Ja rozumiem, że nie jest to organ ani instytucja i tak naprawdę jest to po prostu stanowisko. Wydaje nam się, że lepiej by było, gdyby było na przykład – nie wiem, to jest propozycja: „Pracami biura rzecznika kieruje dyrektor generalny biura rzecznika”, coś w ten sposób. Bo takie brzmienie sugeruje, że jest to jakiś organ, coś, co ulega tworzeniu. W ogóle w tym momencie zgodnie z zasadami techniki prawodawczej ten przepis należałoby przenieść w inne miejsce, do przepisów dostosowujących. To jest tak naprawdę stanowisko w biurze rzecznika, jakich zapewne jest wiele w biurze. Myślę, że taki zapis, po prostu statuujący go w biurze jako osobę, która kieruje pracami, byłby zupełnie wystarczający. Natomiast nie ma potrzeby stosowania takiej formuły, że oto w biurze tworzy się takie stanowisko. My nie kreujemy z mocy ustawy tego stanowiska, tylko to pewnie będzie w statucie, tak mi się wydaje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie mecenasie, rozumiem tę wątpliwość – a myślę, że też wszyscy – lecz mam nadzieję, że pan minister rozwieje nam tę wątpliwość. Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak, tutaj zgadzamy się z poglądem Biura Legislacyjnego. Nie tworzymy nowego organu, tylko stanowisko, więc zgadzamy się na tę redakcyjną propozycję Biura Legislacyjnego. Rozmawialiśmy też o tym na roboczo przed posiedzeniem Komisji, tak że zgadzamy się na roboczą propozycję legislacyjną Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy możemy w takim razie potraktować to jako poprawkę redakcyjną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Powiem szczerze, że jest to dosyć duża ingerencja w przepis, dlatego poprosilibyśmy o zgłoszenie w formie poprawki. Jakby pan przewodniczący się zgodził ją przejąć, to zaproponujemy takie brzmienie, jakie na roboczo uzgodniliśmy z ministerstwem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przejmę ją, żeby nie było wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Czyli byłoby, że pracami biura rzecznika kieruje dyrektor generalny biura rzecznika, tak? To rozwieje wątpliwości, że nie musi to być stanowisko utworzone w drodze ustawy, chyba że oczywiście jest taka wola, ale jak pan minister wyjaśnił…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, ale wola była dokładnie taka, jaką pan mecenas przedstawił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">…nie chodzi tutaj o dyrektora utworzonego z mocy ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oczywiście. Proszę w takim razie o przygotowanie poprawki. Ja ją podpiszę i przyjmiemy.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pan poseł Jarosław Urbaniak, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, no cóż, istotą zmiany nr 6 jest właśnie to, że nawet po tych zmianach redakcyjnych, które zaproponuje Biuro Legislacyjne, mamy sytuację taką, że oto ustawą organizujemy pracę w biurze rzecznika i gwarantujemy, że pewne stanowiska będą w tym biurze na pewno. Myślę, że to jest zbyt daleko idące, to jest dawanie podstawy do tego, żeby mnożyć miejsca pracy w biurze rzecznika – nie wiem, czy zgodnie z jego wolą. Cieszę się, że pan zastępca rzecznika przyszedł na posiedzenie Komisji, ale mocno się dziwię, szczerze powiedziawszy, i widziałem po minie pana przewodniczącego, że chyba w tej sytuacji wszyscy się tutaj dziwimy, kiedy rozpatrujemy ustawę dotyczącą rzecznika, a tego rzecznika nie ma na sali. Życzymy mu dużo, dużo zdrowia, bo myślę, że bardzo ciężka choroba spowodowała, że dzisiaj nie dotarł. Summa summarum, w takiej sytuacji nie pozostaje nic innego, żeby być zgodnym z podstawowymi zasadami dobrego zarządzania, żeby w ogóle całą tę zmianę nr 6 wykreślić z art. 1. Zgłaszam taką poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ja myślę, że znakomitą zasadą w zarządzaniu jest również możliwość współpracy z innymi osobami, posiadając swoich zastępców, pełnomocników. Jest zastępca rzecznika, więc mam nadzieję, że ustosunkuje się również do tego pytania co do potrzeby dyrektora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">To nie było pytanie, to było tylko życzenie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy stwierdzenie – o tak.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę zastępcę rzecznika. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Wyjaśniając kwestię dotyczącą przepisu, może w pierwszej kolejności chciałbym wskazać, że rzeczywiście reprezentuję pana rzecznika Bohdana Pretkiela, którego zatrzymały bardzo ważne sprawy akademickie. Rzecznik jest również wykładowcą na uczelni, a to też jest bardzo ważna funkcja publiczna, jak by nie patrzeć.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Natomiast przechodząc już stricte do kwestii omawianego przepisu – biuro rzecznika finansowego jest dość dużym biurem. Zadaniami związanymi z realizacją celów powołania rzecznika zajmują się właśnie rzecznik finansowy i jego zastępcy. Uwzględniając to, że biuro wymaga profesjonalnej obsługi, uwzględnia się również fakt, że będą nowe zadania, będą też pełnomocnicy terenowi, o których państwo przed chwilą dyskutowali. Kwestią organizacji tego biura, koordynacji pracy poszczególnych komórek BRF powinna zajmować się osoba, która w strukturze, w pewnym systemie administracji jest dość powszechną jednostką, czyli dyrektor generalny. Tak że to jest główna… Czyli tak naprawdę powody czysto praktyczne, konieczność powoduje, że to stanowisko powinno być w jakiś sposób zagwarantowane w ustawie i utworzone – tak aby biuro mogło w prawidłowy sposób realizować swoje cele. To jest główny cel tego przepisu.</u>
          <u xml:id="u-174.3" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, na moje ręce wpłynęła poprawka, zresztą bardzo krótka, którą już pan poseł Jarosław Urbaniak raczył uzasadnić: „W art. 1 kreślić zmianę nr 6”. Tym samym przechodzimy do głosowania nad tą poprawką. Proszę przygotować głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Kto jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez pana posła Jarosława Urbaniaka? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 40 posłów. Za było 14, przeciw – 25, 1 się wstrzymał. Tym samym poprawka w art. 1, mówiąca o skreśleniu zmiany nr 6, nie uzyskała akceptacji Komisji Finansów Publicznych. Proszę państwa, tym samym rozpatrzyliśmy zmianę nr 6.</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 7.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Jeśli można, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Moja poprawka nie przeszła, ale w jakiej formie rozpatrzyliśmy zmianę nr 6 – to ja do końca nie wiem. Była zgoda co do tego, że treść, która jest zaproponowana w projekcie ustawy przez Ministerstwo Finansów, jest niewłaściwa. Jaka jest treść właściwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Była przywołana treść przez pana mecenasa, ale proszę jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Jeżeli można, to tutaj uściślę. Na nasz wniosek pan przewodniczący zgodził się przejąć poprawkę, która nadaje brzmienie ust. 1. To jest zmiana redakcyjna polegająca na tym,  że art. 19a ust. 1 brzmiałby w sposób następujący: „Pracami biura rzecznika kieruje dyrektor generalny biura rzecznika”. Do innych przepisów w tej zmianie nie mieliśmy uwag.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#LegislatorJacekPedzisz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Drodzy państwo, czy w takim razie musimy jeszcze głosować nad tą poprawką?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Nie, bo ona polepsza. Polepsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeżeli polepsza, to jestem niezmiernie usatysfakcjonowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Polepsza, aczkolwiek nie jest satysfakcjonująca, bo satysfakcjonujące byłoby zupełne wykreślenie tego przepisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale to już ustalaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 7. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">To jest dosyć obszerna zmiana, bo tutaj został wyjaśniony cały mechanizm ponoszenia opłat na finansowanie działalności rzecznika i jego biura. Wydaje nam się, że jest tu potrzebna zmiana porządkowa w zakresie liczebników, bo wszędzie w ustawie posługujemy się cyframi, a tu jest wszędzie pisana liczba „dwa” słownie. Zaproponowalibyśmy, żeby wszędzie to przeredagować i zmienić na cyfry.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Natomiast jeżeli chodzi o inne nasze uwagi, to przede wszystkim wydaje się, że jeżeli chodzi o pkt 7, mamy określenie „wartości średniej rocznej sumy aktywów bilansowych wyliczonej na podstawie wartości ustalanych na dzień każdego miesiąca danego roku za rok poprzedzający o dwa lata rok, za który opłata jest należna, i stawki 0,00138% w przypadku banku”. Za chwilę w pkt 8 jest identyczna regulacja dotycząca SKOK. W przypadku SKOK w naszej ocenie brak jest sformułowania „ustalonych na jaki dzień, jakiego miesiąca, roku”. Brak jest fragmentu, który jest w pkt 7 w zakresie banków. Wydaj mi się, że tego typu fragment powinien się pojawić. Z tego co się orientuję, na roboczo w kontaktach z ministerstwem, jest propozycja, żeby doprecyzować zapis w pkt 8 w zakresie SKOK.</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Następnie jeżeli chodzi o ust. 10, tutaj jest zjedzony wyraz „się”. Wydaje się, że powinno to brzmieć następująco: „W zakresie nieuregulowanym w ustawie do opłaty na finansowanie działalności rzecznika i jego biura stosuje się przepisy działu III ustawy… – Ordynacja podatkowa” – więc proponujemy dodać to słówko „się”. Proponowalibyśmy również pod kątem redakcyjnym nowe, lepsze brzmienie, jeżeli chodzi o ust. 12. Ja bym odczytał brzmienie treści ust. 12 proponowanego przez nas wspólnie z językoznawcami sejmowymi. Ta zmiana była również przedstawiona Ministerstwu Finansów. Ustęp 12 brzmiałby następująco: „Minister właściwy do spraw instytucji finansowych określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowy zakres danych podmiotów rynku finansowego i informacji, które należy zawrzeć w deklaracji, o której mowa w ust. 7, sposób jej sporządzenia oraz nadawania dostępu do systemu teleinformatycznego, o którym mowa w ust. 7 pkt 1, mając na uwadze potrzebę zapewnienia sprawności i skuteczności działania rzecznika i jego biura, bezpiecznego przekazania tej deklaracji drogą elektroniczną, poprawności danych zawartych w tej deklaracji oraz zapewnienia skutecznej egzekucji opłaty na finansowanie rzecznika i jego biura”. Jest to o tyle istotne, że jest to znacznie lepsza redakcja wytycznych do tego przepisu. To jest nasza propozycja, uzgodniona na roboczo z Ministerstwem Finansów. To są nasze uwagi, jeżeli chodzi o tę dość obszerną zmianę w pkt 7.</u>
          <u xml:id="u-188.4" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mogę? Mogę poprosić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Po uwagach Biura Legislacyjnego do wysokości opłat przez różne podmioty rynku finansowego na rzecz rzecznika, po pierwsze, chciałabym zapytać, ile taki zapis zmienia w stosunku do banków na rynku, czy jest to… Bo ja nie mówię o podstawie, nie mówię o sumie aktywów, tylko mówię o wskaźniku, czyli takim przeliczeniu do sumy aktywów.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">No i uprzejmie proszę mi powiedzieć, gdyby pozostało bez tego, o czym mówiło Biuro Legislacyjne, dotyczące SKOK, to jak byście państwo liczyli opłatę na rzecz biura rzecznika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, jesteśmy w zmianie nr 7. Z jednej strony były pytania ze strony pani przewodniczącej, ale również były uwagi ze strony Biura Legislacyjnego, jeśli dobrze zanotowałem, do pkt 8, 10 i 12.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak, to był ust. 10 i 12, a w ust. 1 pkt 8.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">My zgłaszamy tylko taką wątpliwość, czy nie należy tego pkt 8 uzupełnić, bo widzimy pewien brak symetrii między pkt 7 a pkt 8. Jeżeli ministerstwo uważa, że należy, i ma propozycję, to oczywiście w formie poprawki można by to zgłosić. Ale, jak mówię, to jest tylko zgłoszenie naszej wątpliwości w zakresie pkt 8 wobec tego, jak jest skonstruowany pkt 7 – dotyczący banków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, proszę o ustosunkowanie się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Co do uwag legislacyjnych, pomijając kwestię SKOK, to zgadzamy się. Jeśli chodzi o kwestię SKOK, to poprawka nie ma w ogóle wpływu na sektor bankowy, jest dla niego neutralna. Jeśli chodzi o SKOK, to wydaje nam się, że bez doprecyzowania i tak byśmy stosowali jak przy pozostałych przypadkach, natomiast wydaje się, że aby nie było wątpliwości, to jesteśmy w stanie przychylić się do uwag i wskazań Biura Legislacyjnego i rzeczywiście doprecyzować przepis poprawką, tak jak wskazywały na to w uwagach SKOK i Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy w takiej sytuacji traktujemy poprawkę jako merytoryczną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak. To gorąco proszę ją jakoś przeprocedować. Rozumiem, że już jest – tak, panie mecenasie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">To jest propozycja, którą dostaliśmy od Ministerstwa Finansów, żeby w ten sposób ten pkt 8 przeredagować. Jeżeli pan przewodniczący zechce to przejąć, to… My absolutnie nie proponujemy treści, tylko zwracamy uwagę na formę treści zaproponowanej przez ministerstwo, z naszego punktu widzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK, ale rozumiem, że do tej formuły nie zgłaszacie państwo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie, do tej formuły nie zgłaszamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dobrze. OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Oczywiście rozumiem, że jeżeli będzie zgoda Komisji, pan przewodniczący odczyta takie brzmienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, po wzajemnych uzgodnieniach Biura Legislacyjnego i ministerstwa mamy poprawkę. Pozwolę sobie o odczytanie poprawki, która została przygotowana przez ministerstwo, a ja pozwoliłem sobie ją podpisać. „W art. 1 w pkt 7 w zmienianym art. 20 w ust. 1 w pkt 8 po wyrazach «aktywów bilansowych» dodaje się słowa «wyliczanej na podstawie wartości ustalonych na ostatni dzień każdego miesiąca danego roku»”.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, panie ministrze, że ta formuła jest właściwa, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, pan minister wywołał SKOK. Bardzo dobrze, że pan to zrobił, bo SKOK poprosiła o głos właśnie w art. 1 w zmianie siódmej. Czy są przedstawiciele SKOK pracujący z nami zdalnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#KrajowejSpoldzielczejKasieOszczednosciowoKredytowejKarolinaUminska">Tak, panie przewodniczący. Karolina Umińska, SKOK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie bardzo proszę, oddaję pani głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#SKOKKarolinaUminska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#SKOKKarolinaUminska">Analogiczna uwaga została wskazana w naszym stanowisku przekazanym na ręce pana przewodniczącego. Propozycja poprawki, którą pan przewodniczący przed chwilką odczytał, w całości konsumuje naszą uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie pan poseł Jarosław Urbaniak. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Jesteśmy stricte przy pieniądzach. Bardzo poprosiłbym ministerstwo, żeby przedstawiło punkt po punkcie, czyli jak każdy punkt art. 20 pkt 1 mówi o kolejnych podmiotach rynku finansowego, jaką będzie płacił składkę, o informację, jak zmieniał się wskaźnik, mnożnik, który jest wszędzie wymieniony, i o jakich sumach mówimy, o jakiej wielkości sum mówimy w przypadku poszczególnych podmiotów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy pan minister jest w stanie się ustosunkować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Jeśli chodzi o sumy, to wygląda to następująco – mówiłem także o tym już w trakcie posiedzenia plenarnego. Łączna wartość to jest 20 mln zł, z czego banki komercyjne to jest ponad połowa tej kwoty, to jest 10 mln 314 tys. – średnio to jest 355 tys. zł na jeden bank, banki spółdzielcze to jest 911 tys. – średnio 1,8 tys. zł na jeden bank, firmy inwestycyjne niecałe 130 tys. zł – tj. 3,2 tys. zł dla jednej firmy, instytucje pożyczkowe  390 tys. zł – średnio 2,1 tys. zł dla każdej instytucji, krajowe instytucje płatnicze lub krajowe instytucje pieniądza elektronicznego 314 tys… 600 tys. zł – średnio 9 tys. zł dla jednej instytucji, powszechne towarzystwa emerytalne 81,6 tys. zł – 8,2 tys. zł dla jednego towarzystwa, SKOK 50 tys. zł – średnio 2,4 tys. zł dla jednego SKOK, towarzystwa z funduszy inwestycyjnych 170 tys. – średnio 3,2 tys. zł dla jednego towarzystwa, zarządzające ASI – 1,9 tys. zł – to jest bardzo nieznaczny wzrost dla jednego podmiotu, krajowe zakłady ubezpieczeń 7 mln 459 tys. zł – 133,2 tys. zł średnio dla jednego zakładu, zagraniczne zakłady ubezpieczeń 633 tys. zł – średnio 4,7 tys. zł, dostawcy usługi dostępu do informacji o rachunku 200 zł – średnio 100 zł dla jednego dostawcy, małe instytucje płatnicze 3,7 tys. zł. Te wszystkie informacje są również w pkt 7 oceny skutków regulacji.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, chodzi mi jeszcze o uściślenie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle, w takim razie jeszcze raz poproszę o uściślenie pana pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Pierwsze pytanie dotyczyło… w ustawie używa się stawki, tego mnożnika tak, że bierzemy sumę bilansową, składkę roczną i wymnażamy przez wskaźnik. Pytałem o to, jak zmieniają się wskaźniki w projekcie w poszczególnych punktach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Padły kwoty ze strony pana ministra, a rozumiem, że chodzi panu o system…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak. Każdy wskaźnik rośnie o 25%. Średnio.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A, średnio, średnio. Czyli nie podniesiono równo, tylko średnio o 25%. A komu najwięcej, a komu najmniej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Przepraszam, wyraziłem się nieprecyzyjnie. Poprawiają mnie koledzy od rzecznika  – 25% równo dla wszystkich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Dziękujemy serdecznie, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, pytanie co do treści tej poprawki, która została już przedstawiona: czy głosujemy nad nią, czy… Głosujemy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bez uwag z państwa strony. Proszę państwa, tym samym poprawka w zmianie nr 7 w art. 1 została przez Komisję rozpatrzona – i tym samym zmiana nr 7.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Jeszcze w ust. 12.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Pan minister zgodził się z naszymi uwagami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, zgodził się pan minister, podobnie jak w przypadku dziesiątki, co do zmiany, dopisania „się”, jak to ja pozwoliłem sobie zanotować. Rzeczywiście brzmi logiczniej, bardziej po polsku.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, przechodzimy do zmiany nr 8. Pytanie do Biura Legislacyjnego: czy mamy uwagi do zmiany nr 8?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">W zmianie nr 8 proponujemy zmianę w ust. 1 art. 20 w pkt 2. Tam jest: „średniej rocznej wartości aktywów otwartych funduszy emerytalnych, wyliczanej…”. Wydaje nam się, że powinno być „wyliczonej”. W kolejnych punktach tak samo, bo tu mówimy o średniej wartości rocznej. W tym wypadku to nie jest proces wielokrotny, bo ona się nie zmienia, tylko jest wyliczona. Podobna zmiana byłaby w kolejnych punktach.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Następnie pod koniec ust. 2 jest sformułowanie „rzecznika o przewidywanym terminie ich uzyskania…”. Wydaje nam się, że ten wyraz należy zastąpić wyrazem „otrzymania”. W całej ustawie słowo „uzyskane” występuje tylko w dodawanym art. 39a, gdzie chodzi rzeczywiście o informacje uzyskane w trakcie postępowania, a to jest coś zupełnie innego. Natomiast tutaj ewidentnie chodzi o informacje, które po prostu są otrzymane, więc termin ich „otrzymania”, a nie „uzyskania”. Zmienilibyśmy całą retorykę tych słów na wyraz „otrzymane”. Tych danych nie uzyskuje się, je się po prostu otrzymuje.</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dalej, jeżeli chodzi o art. 20b, tam jest cały szereg sformułowań „w zakresie wyjaśnień”. Wydaje nam się, że powinno chodzić o „udzielenie wyjaśnień w zakresie rozbieżności”.</u>
          <u xml:id="u-232.3" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">No i mamy też propozycję pewnej zmiany redakcyjnej w ust. 1 i 2, tak aby wyraz „odnośnie”, tam gdzie jest mowa o składaniu wyjaśnień, składaniu korekty, niezłożeniu… Ja mogę odczytać ust. 1 i 2, są to czyste zmiany redakcyjne mające na celu poprawność językową i zmianę… To nie są wyjaśnienia osoby fizycznej, tylko jest to udzielanie wyjaśnień przez pewną instytucję. Tak że, jeżeli pan przewodniczący sobie życzy, ja odczytam ust. 1 i 2. Jeśli ministerstwo wyrazi zgodę na to brzmienie, tobyśmy zmienili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie serdecznie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Czyli to był art. 20b ust. 1: „W przypadku stwierdzenia rozbieżności miedzy danymi posiadanymi przez rzecznika a wysokością opłaty na finansowanie działalności rzecznika i jego biura wskazaną przez podmiot rynku finansowego w deklaracji, o której mowa w art. 20 ust. 7 pkt 1, rzecznik występuje do podmiotu rynku finansowego o udzielenie wyjaśnień w zakresie tych rozbieżności. Podmiot rynku finansowego, w terminie  14 dni od dnia otrzymania wniosku rzecznika, udziela rzecznikowi wyjaśnień lub składa korektę deklaracji, o której mowa w art. 20 ust. 7 pkt 1”. I następnie ust. 2: „W przypadku nieudzielenia przez podmiot rynku finansowego wyjaśnień lub niezłożenia korekty deklaracji” – i dalej już pozostaje treść bez zmian. To są nasze uwagi do zmiany nr 8.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, czy możemy potraktować je jako…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak, przychylamy się do wszystkich tych uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. W takim razie traktujemy je jako zmiany czysto redakcyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Redakcyjne, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Drodzy państwo, panie i panowie posłowie, czy z naszej strony mamy jeszcze jakieś uwagi do zapisu zmiany nr 8? Nie widzę. Tym samym zmiana nr 8 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 9. Czy ze strony Biura Legislacyjnego są uwagi do zmiany nr 9? Są. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tylko drobiazg w zakresie przecinka, który zniknął, a był w bazowej treści. Wydaje nam się, że on powinien pozostać na swoim miejscu, ale, jak mówię, do tego typu drobnych uwag to poprosimy tradycyjnie o upoważnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">A, jeszcze. W którym miejscu był ten przecinek? Jakby pan to uściślił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Już. Przecinek jest pod koniec… tam jest formułowanie „w trybie określonym w przepisach dotyczących prac nad projektem ustawy budżetowej”. Tu nic się nie zmieniło pod tym kątem, jeżeli chodzi o macierzystą treść ustawy, ale zniknął przecinek. Po „planu finansowego” powinien być przecinek, „w trybie określonym” itd., jak jest on w tej chwili, obecnie w przepisach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest uwaga ze strony pana posła Jarosława Urbaniaka. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Byłby to bardzo specyficzny organ państwa, rzecznik, ponieważ oto mamy instytucję, która będzie zmieniała sobie w ciągu roku plan finansowy bez jakiejkolwiek kontroli. W związku z tym w art. 1 w zmianie nr 9 w zmienianym art. 21 w pkt 3, który mówi, że w trakcie roku budżetowego w rocznym planie finansowym mogą być dokonywane przez rzecznika zmiany pomiędzy poszczególnymi pozycjami kosztów, proponuję skreślić kropkę i dodać zwyczajowo „po uzyskaniu pozytywnej opinii Komisji Finansów Publicznych Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Ja myślę, że najlepiej na to pytanie odpowie pan rzecznik Zagaj, który proponował taki przepis, zgodnie z instytucją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie rzeczniku. Paweł Zagaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Może zacznę od tego, że rzecznik finansowy nie jest finansowany z budżetu państwa, jak państwo doskonale wiecie – my jesteśmy załącznikiem do ustawy budżetowej. Raportowanie o tym, jaki jest plan na kolejny rok, jak również sprawozdania z wykonania planu przedkładane są rokrocznie, również szanownej Komisji Finansów Publicznych. Zadania, które wykonuje rzecznik, mają dość specyficzny charakter. Rzecznik musi bardzo elastycznie reagować na pewne zagrożenia, które pojawiają się na rynku, stad też wprowadzona możliwość modyfikacji planu finansowego w zakresie tak naprawdę pozycji wewnątrz tego planu, czyli tak naprawdę w zakresie tego budżetu, który został już zaplanowany na dany rok, ale w zakresie poszczególnych pozycji pozwoli w lepszy, bardziej elastyczny i bardziej adekwatny do potrzeb sposób realizować cele rzecznika. Na marginesie tylko dodam, że ten przepis jest tak naprawdę pewnym usankcjonowaniem może nawet nie praktyki, ale usankcjonowaniem obecnego stanu, który już jest, tylko tak naprawdę zostało to dopisane do ustawy dla pewnej pewności prawnej. Zgodnie z ustawą o finansach publicznych rzecznik, osoba prawna, państwowa osoba prawna, może modyfikować plan w ciągu roku budżetowego, w związku z tym to jest tylko kwestia pewnego doprecyzowania w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za wyjaśnienie.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, została złożona poprawka przez pana posła Jarosława Urbaniaka. Czy pan poseł chciał jeszcze coś w tym momencie dodać? Tak? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, ad vocem.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Nie takie instytucje przychodzą do nas o zmianę planu finansowego i nie o takie pieniądze. Nie wydaje mi się, żeby trzeba było dla rzecznika finansowego robić tutaj wyjątek. Te argumenty są zupełnie nietrafione. To nie jest żaden problem, bo pan przewodniczący… Tu zaczęliśmy ostro na początku, ale pan przewodniczący w trybie natychmiastowym zwołuje Komisję Finansów Publicznych, kiedy zmieniamy plany finansowe różnych instytucji, więc wydaje mi się… Nie słyszałem narzekań na to, że są jakieś problemy z tym związane, więc jak pan rzecznik będzie chciał zmienić plan finansowy na dany rok, to myślę, że i pan przewodniczący, ale i kolejni przewodniczący będą na tyle szybko zwoływali Komisję, żeby zaopiniować zmianę planu albo pozytywnie, albo negatywnie. Ktoś musi mieć nad tym kontrolę, a nie że będziemy później szukać, jak sejf już będzie pusty. Lepiej porozmawiać o tym przed otwarciem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za uwagę, panie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Zdaje się, że to jest standard, więc ja się dziwię innemu stanowisku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wiem, że to może nie do końca stosowne teraz pytać ministra finansów o zajęcie stanowiska wobec poprawki odnoszącej się właśnie do uzyskania pozytywnej opinii Komisji Finansów Publicznych, co rzeczywiście jest, proszę państwa, często stosowaną praktyką, ale, panie ministrze, chciałbym poznać pańskie zdanie, zanim osobiście podejmę decyzję co do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Nie widzimy tutaj takiej potrzeby. Też gwoli ścisłości – nie mówimy o zmianie całego planu, tylko pozycji poszczególnych kosztów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">A cóż pan minister opowiada?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Panie przewodniczący, naprawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Nie należy się dziwić, panie przewodniczący, że pani przewodnicząca Skowrońska w tym momencie nie wytrzymała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Panie przewodniczący, przeczytam przepis. Panie przewodniczący, naprawdę proszę, żeby pan poseł Urbaniak nie przeszkadzał mi notorycznie w trakcie moich odpowiedzi. To jest niegrzeczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę. Tak. I panią przewodniczącą też proszę o to, aby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Przeczytam treść ust. 3, żeby była jasność: „W trakcie roku budżetowego w rocznym planie finansowym mogą być dokonywane przez rzecznika zmiany pomiędzy poszczególnymi pozycjami kosztów”. Nie widzimy tutaj powodu, żeby naprawdę tu się odnosić… Szczególnie że też, jak pan rzecznik Zagaj powiedział, rzecznik finansuje się nie ze środków budżetu państwa, tylko z opłat rynkowych, więc też nie jest tutaj potrzebna taka ingerencja ze strony Ministerstwa Finansów i Komisji Finansów Publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Oczywiście, że tak. Nonsens.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Mogę poprosić o głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jak najbardziej, pani przewodnicząca. Ale rzeczywiście zwracam też uwagę na zapisy ust. 3, panie pośle, tam rzeczywiście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Tak jest. To nie jest żadna zmiana budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">…jest mowa o poszczególnych pozycjach, więc to jest zdecydowanie mniejsza interwencja niż interwencja co do całości planu. Ale oddaję już głos pani przewodniczącej. Pani przewodnicząca, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja rozumiem, że gdybyśmy nie mieli planów, to przeznaczylibyśmy na narodowy fundusz 50 mld zł i niech sobie robią co chcą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PoselZdzislawSipiera">100 mld, 200 mld…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ta kontrola ma być. Jeżeli powołaliśmy instytucję rzecznika, a pamiętam, że klub Koalicji Obywatelskiej, wtedy Platformy Obywatelskiej, w 2015 r. złożył taki projekt, zrobił – i myślę, że rzecznik dobrze służy – ale proszę, wierzcie państwo, pokazują się po stronie właśnie wydatkowej, kosztowej: nagrody, premie i inne, i żeby mieć nad tym jakiś określony charakter kontroli… Już nie mówię co PFR i co BGK i jak tam wygląda bilans, i w NBP również, a będziemy pewnie jutro o tym rozmawiać. Pozostawmy, po co ma to w tym momencie być kością niezgody albo jeszcze chęcią ukrycia? Dlaczego? Po prostu dlatego, że nie wierzymy państwu do końca, nie wierzymy rządzącym, a skoro tym funduszem i wszystkimi innymi rzeczami ma zawiadywać resort finansów, to po prostu chcemy mieć kontrolę – tak, jak ma kontrolę Sejm, i tak, jak było pierwotnie, do planu finansowego, a teraz jest to nowość. Po staremu byliśmy za, a po nowemu, tak jak państwo proponujecie, bez kontroli, niekoniecznie jesteśmy. Aczkolwiek wiemy, że to jest trudna rzecz i ciążka praca. Tam, gdzie będzie, to będziemy oczywiście zgadzać się z rzecznikiem, który przychodzi i wnosi o zmianę planu finansowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, ja jeszcze raz pragnę zwrócić uwagę na to, co powiedział pan minister, że nie mówimy tutaj o całości rocznego planu, tylko mówimy o poszczególnych pozycjach kosztowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, właśnie na tym polegają zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PoselAdamGaweda">Ale, przepraszam bardzo… Przepraszam bardzo, panie pośle, to jest chyba posiedzenie Komisji tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PoselAdamGaweda">Za każdym razem pan sobie sam udziela głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panu nikt nie udzielił ani razu głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie! Chciałem skomentować…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PoselAdamGaweda">Panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale, panie przewodniczący, panie pośle, chciałem skomentować. Rzeczywiście rozpoczęliśmy ostro, ale to wynika tylko i wyłącznie z męskiej, szorstkiej przyjaźni. I zostańmy przy takim stwierdzeniu, idźmy do przodu. Myślę, że wybuchy euforii w stosunku jeden do drugiego niczemu nie służą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale, panie przewodniczący, ja jestem bardzo spolegliwy. Jak pan widzi, piję nadal wodę, pomimo pańskiej uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Smacznego, panie pośle. Na zdrówko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Niech ta woda panu idzie.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Drodzy państwo, rozumiem, że w takim razie przechodzimy do głosowania nad tą poprawką. Rozumiem, że to wyjaśnienie w żaden sposób do państwa nie trafiło, również do pana posła Jarosława Urbaniaka. Panie pośle, bardzo proszę, oddaję panu głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, dwie uwagi. Po pierwsze, że to nie jest z pieniędzy publicznych. Rzeczywiście, jest subtelność, jeżeli pieniądze są ściągane z podmiotów prywatnych i publicznych, trafiają do budżetu i dopiero w tym budżecie są rozdzielane, a tu mamy sytuację oto taką, że właśnie pracujemy nad projektem ustawy, że finansowanie rzecznika finansowego wygląda w ten sposób, że pobieramy daninę od podmiotów prywatnych i publicznych i nie przekazujemy przez budżet, tylko przekazujemy ją od razu do rzecznika. No tu różnica rzeczywiście zaskakująca – w związku z tym można powiedzieć, że to już nie są publiczne pieniądze i że kontrola kogokolwiek nad tymi pieniędzmi nie powinna nikogo obchodzić. Odczepta się od rzecznika, co on z tą kasą zrobi, to zrobi. Opinie, które wyrażamy nad zmianą planów finansowych, właśnie na tym polegają, przecież to nie jest wywrócenie całości budżetów za każdym razem, tylko zmiany wewnątrz budżetu każdego podmiotu, który zwraca się do nas o zmianę planu finansowego – to jest sytuacja jeden do jednego. Bardzo się dziwię, że wiceminister finansów w ogóle próbuje tutaj coś zamataczyć w tej sprawie i stwierdzić, że to jest sytuacja inna i nieprzystająca do tych, jakie robimy regularnie na posiedzeniach Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-285.2" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle, naprawdę, no może…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PoselZdzislawSipiera">Czy to jest odpowiednie słownictwo – „mataczenie”? No naprawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Te słowa nie są potrzebne.</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ja chciałbym w takim razie jeszcze raz prosić pana ministra i pana rzecznika. Proszę państwa, odnosimy się do poszczególnych pozycji kosztowych. Czy ja mam rozumieć, że w momencie, gdybyśmy nie zawarli tego zapisu, mówilibyśmy o konieczności przyjścia na Komisję Finansów Publicznych z każdą, jakąkolwiek zmianą w pozycji kosztowej? Może to rozumiem, może nie rozumiem, ale chciałbym to usłyszeć. Bo w momencie, kiedy doprowadzimy do takiej sytuacji, że będzie to dotyczyło de facto każdej złotówki pozycji kosztowej, to będziemy mieć najprawdopodobniej tego typu uwagi na każdej Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja poproszę o głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, panie rzeczniku, bardzo proszę o ustosunkowanie się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie przewodniczący, proszę tego nie ironizować, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale ja nie śmiałbym ironizować. My jesteśmy w pracy – nie pozwoliłbym sobie na to.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Odnosząc się do burzliwej dyskusji, ja może zacznę od tego, że absolutnie rozumiem troskę pani przewodniczącej Skowrońskiej, która, jak dobrze pamiętamy, jest matką chrzestną tej ustawy i instytucji rzecznika finansowego i, jak się domyślam, dobro rzecznika jest tutaj na pierwszym miejscu, jeśli chodzi o intencje pani poseł. Ja to w pełni rozumiem. Natomiast ten przepis tak naprawdę jest pewnym przepisem porządkującym. On nie zmienia pewnej praktyki, która tak naprawdę jest, nawet jeśliby tego przepisu tutaj nie było. Paradoksalnie nawet gdybyśmy wprowadzili to rozwiązanie z propozycji przedstawianej przez pana posła, to de facto stworzylibyśmy pewien wyjątek od reguły, jaka obowiązuje inne państwowe osoby prawne. W związku z tym chcieliśmy być właśnie bardziej transparentni i pokazać, że ten przepis spowoduje tak naprawdę tylko i wyłącznie… daje pewną elastyczność w obsłudze, w funkcjonowaniu biura. Nawet nie dalej jak tydzień temu byłem tutaj, może w innej sali, na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych, gdzie informowałem o planie finansowym rzecznika finansowego na rok 2023, gdzie, podejrzewam, sami państwo przyznacie, dość szczegółowo informowaliśmy o pewnych zmianach w stosunku do roku poprzedniego – w związku z tym ta transparentność rzecznika jest w tym zakresie, jeżeli chodzi o finansowanie. Natomiast już nie przedłużając, ale wracając tylko do głównego wątku, tym przepisem my nie chcemy zwiększać kosztów rzecznika finansowego, tylko zmieniać jego strukturę, ponieważ po prostu mogą pojawić się takie okoliczności – i pojawiają się. Przykładem może być sytuacja, w której mamy bardzo dużą ilość skarg na dany problem i musimy dokonać przesunięcia na przykład na usługi obce, żeby zatrudnić… czy może nie zatrudnić, ale zawrzeć umowy z ekspertami zewnętrznymi, specjalistami od danej dziedziny. Rzecznik musi mieć zapewnioną pewną elastyczność w zarządzaniu swoimi środkami, aby w pełni móc realizować swoje zadania.</u>
          <u xml:id="u-293.2" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, proponuję, abyśmy przeszli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, każda opinia jest w kosztach pod tytułem „opinie zewnętrzne”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle, przepraszam, przepraszam serdecznie, przejdźmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Wie pan, ale to naprawdę jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przejdźmy, panie pośle, do głosowania. Pan przewodniczący jeszcze prosił o głos. Proszę bardzo, pan przewodniczący Adam Gawęda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PoselAdamGaweda">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#PoselAdamGaweda">Panie przewodniczący, chciałbym zwrócić uwagę, że procedujemy bardzo ważną zmianę ustawy, że wielokrotnie przedstawiane są argumenty z jednej i z drugiej strony, więc chciałbym bardzo prosić, by pan przewodniczący… Zwyczajowo było tak, że ktoś z prezydium przyjmował osoby zgłaszające się do debaty. W tym momencie nie jestem w stanie zrozumieć posła Urbaniaka, który sam sobie udziela głosu, który wielokrotnie… Może mieć sprzeciw co do jakiejś propozycji, może mieć odmienne zdanie, ale to nie jest godne, by używać tego typu słów o mataczeniu, jakichś innych kwestiach, które absolutnie nie mają miejsca na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych. Jeśli pan poseł nie rozumie wyjaśnień pana ministra – no to trudno. Natomiast na posiedzeniu Komisji rozstrzygamy wszystkie kwestie sporne w głosowaniu. Tak jest po prostu w regulaminie pracy Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#PoselAdamGaweda">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeżeli wskazaliśmy już regulamin, to rzeczywiście wróćmy do niego. Proszę państwa, w tym momencie będziemy głosować nad poprawką zgłoszoną przez pana posła Jarosława Urbaniaka. Panie pośle, poproszę jeszcze, aby pan ją później w konsekwencji podpisał, dobrze? A ja pozwolę sobie na odczytanie tej poprawki i zapytam od razu, czy wyraża pan zgodę. Poprawka: „W art. 1 w zmianie nr 9 w zmienianym art. 21 pkt 3 skreślamy końcówkę…” – przepraszam, tak tu jest napisane – „końcówkę…”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Końcową kropkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">„…końcową kropkę i dodajemy: «po uzyskaniu pozytywnej opinii Komisji Finansów Publicznych Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej»”.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, że jest to poprawka pana autorstwa, więc serdecznie proszę o jej podpisanie, a później przechodzimy do głosowania. Zadość uczyniliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Jest „końcową”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Znakomicie. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do głosowania nad tą poprawką. Kto jest za przyjęciem poprawki w zmianie nr 9 zaproponowanej przez pana posła Urbaniaka? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 33 posłów. Za było 12, przeciw – 20, 1 osoba się wstrzymała. Tym samym Komisja Finansów Publicznych odrzuciła poprawkę zgłoszoną przez pana posła Jarosława Urbaniaka.</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym również rozpatrzyła zmianę nr 9.</u>
          <u xml:id="u-304.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 10. Czy w zmianie nr 10 Biuro Legislacyjne ma jakieś uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Są. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję uprzejmie. Otóż tak, w art. 21a w ust. 2 pojawia się „fundusz podstawowy rzecznika”. Proponujemy skreślić wyraz „rzecznika”, ponieważ u góry, w ust. 1, mówimy o funduszu podstawowym, zapasowym – i nigdzie nie ma tego dodatku „rzecznika”. Wydaje nam się on zbędny. Wiadomo, że chodzi o fundusz podstawowy rzecznika, więc nie ma potrzeby tego zapisywać.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Gorsza sprawa jest z monitoringiem, art. 21b: „Jeżeli w wyniku przeprowadzonego przez rzecznika monitoringu…”. Powiem szczerze, że mamy problem z tym wyrazem, bo monitoring potocznie oznacza nadzór kamer. Po pierwsze wydaje nam się, że jest to sformułowanie z języka angielskiego i nie bardzo wiadomo, co ono tak naprawdę tutaj oznacza. Proponowalibyśmy je zastąpić, być może słowem: „monitorowanie”, „przegląd”, „weryfikacja”. Sam wyraz „monitoring”, tym bardziej że nie bardzo wiadomo, co on tak naprawdę oznacza, budzi nasze wysokie wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-307.2" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">No i dalej, jeżeli chodzi o symbole we wzorze. Proponowalibyśmy zamienić „zgodnie z tym symbole oznaczają:”, czyli procentową wartość, skumulowaną wartość, łączną wartość itd. Wszędzie wprowadzilibyśmy już właściwą odmianę, jeżeli chodzi o wyrazy objaśniające ten wzór.</u>
          <u xml:id="u-307.3" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">To są trzy nasze uwagi do zmiany nr 10. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, proszę o odniesienie się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak, to były trzy uwagi. Pierwsza i druga jest legislacyjna – zgadzamy się… Pierwsza i trzecia są czysto legislacyjne – zgadzamy się. Druga też jest legislacyjna. Tutaj proponujemy, żeby to słowo „monitoring” zgodnie z sugestiami Biura Legislacyjnego zastąpić wyrazem „przegląd”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">„Przegląd”, tak? Panowie mecenasi, traktujemy to, jako poprawkę legislacyjną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Jako zmianę redakcyjną. I konsekwentnie będzie to zmienione w innych miejscach w dalszej części ustawy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W pozostałych częściach, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak – gdziekolwiek będzie mowa o monitoringu. Ten wyraz pojawia się tylko i wyłącznie w tej ustawie tutaj, w tym miejscu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie, panowie posłowie, czy mamy uwagi do zapisu zmiany nr 10? Nie widzę. Tym samym Komisja rozpatrzyła zmianę nr 10.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 11. Czy są uwagi ze strony Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie mamy uwag do zmiany nr 11.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie, panowie posłowie? Nie widzę uwag – zmiana nr 11 rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-316.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 12. Czy w zmianie nr 12? Są uwagi ze strony Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Ja powiem tak, zdaję sobie sprawę, że jest to pewnego rodzaju kalka z przepisów wynikających z uprawnień, na przykład praw pacjenta, ale w ogóle mamy zasadnicze pytanie co do potrzeby tej zmiany. Czy to żądanie, czyli żądanie wszczęcia postępowania w sprawach cywilnych, de facto nie zrealizuje się w drodze wniesienia powództwa? Sąd sam z siebie nie zainicjuje przecież postępowania. Wydaje nam się, że w tym zakresie dotychczasowa treść art. 26 nie budziła wątpliwości, więc szczerze mówiąc, mamy wątpliwości co do zmiany i wprowadzenia tutaj sformułowania żądania wszczęcia postępowania w sprawach cywilnych. To jest pierwsza rzecz.</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dalej, mamy ostatnie zdanie: „Przepisu nie stosuje się do postępowań przed Sądem Okręgowym – Sądem Ochrony Konkurencji i Konsumentów”. Jest to nazwa własna tego sądu i tutaj powinien być zapis oczywiście wprowadzony od dużych liter.</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Później też mamy pewnego rodzaju wątpliwości, bo w połączeniu z następną zmianą – bo te zmiany trochę się łączą – później mamy zmianę w art. 29, gdzie uchylamy… mamy zmianę nr 13, gdzie uchylamy art. 29. I teraz w połączeniu z kolejna zmianą, z uchyleniem art. 29 i tym, że tego przepisu art. 26 nie będziemy stosowali do postępowań przed Sądem Okręgowym – Sądem Ochrony Konkurencji i Konsumentów, mamy wątpliwości, do jakich w ogóle postępowań przed Sądem Okręgowym – Sądem Ochrony Konkurencji i Konsumentów będzie miał zastosowanie ten przepis. Czy w ogóle de facto nie będzie to przepis martwy albo czy jest to jakiś taki podwójny bezpiecznik, że z jednej strony będzie uchylenie treści art. 29, a z drugiej strony jeszcze będziemy mieli również zapis, który będzie mówił o tym, że w ogóle rzecznik nie będzie mógł występować, nie będzie się dołączał do postępowań przed Sądem Okręgowym – Sądem Ochrony Konkurencji i Konsumentów? Bo, jak rozumiem, to jest zastrzeżone dla innego organu, tak? Takie są nasze wątpliwości do tego artykułu. I tutaj prosilibyśmy o odpowiedź. Jak rozumiem, ta redakcja nie budzi wątpliwości, sąd oczywiście powinien być od dużej litery jako nazwa własna.</u>
          <u xml:id="u-317.3" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, proszę o rozwianie wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tutaj oddam głos, panie przewodniczący, jeśli pan przewodniczący pozwoli, panu rzecznikowi Zagajowi, bo są to już kwestie bardzo mocno proceduralne, więc rzecznik najlepiej rozumie, jak to interpretować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Co do uwagi czysto legislacyjnej, dotyczącej wielkiej litery, to oczywiście tutaj nie mamy uwag.</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Natomiast kwestia sformułowania, które zostało użyte – było ono świadomie użyte właśnie w ten sposób i faktycznie, jak państwo zauważyliście, wzorowaliśmy się na istniejącej już regulacji dotyczącej rzecznika praw pacjenta, jak również, z tego co kojarzę, rzecznika praw obywatelskich. Podobne sformułowanie jest w tamtej ustawie. O co chodziło w tym przepisie? Chodziło o to, żeby objąć zakresem możliwości ingerencji rzecznika jak najszerszą grupę, kategorię potencjalnych spraw, gdzie wymagane jest wsparcie rzecznika dla klientów podmiotów rynku finansowego. Chcieliśmy, aby nie było wątpliwości, że możemy przystąpić do postępowań, czy też nawet zainicjować postępowania, także nieprocesowe, dotyczące na przykład wykreślenia hipoteki, bo takie sprawy się zdarzają i byłaby wątpliwość – to jest postępowanie nieprocesowe – czy rzecznik mógłby takie postępowanie zainicjować. W związku z tym, aby dokonując zmiany, objąć jak najszerszą kategorię potencjalnych spraw, zdecydowaliśmy, akceptujemy taką formułę, takie sformułowanie, które daje nam możliwość szerokiego wsparcia klientów podmiotów rynku finansowego. W tym momencie nie widzimy – chociaż w naszej ocenie uzasadnienie jest merytoryczne – możliwości ingerencji od strony merytorycznej przez rzecznika w tego typu sprawach, w związku z tym nie chcieliśmy pozostawiać tutaj wątpliwości, gdyby taka konieczność zaistniała. To sformułowanie w naszej ocenie daje taką możliwość.</u>
          <u xml:id="u-321.3" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Co jest też istotne w art. 26, to jest też zmiana koncepcji dotychczasowego art. 26, ponieważ dotychczasowy art. 26 dawał możliwość rzecznikowi ingerowania w dość wąskiej kategorii zakresowej spraw, tylko po stronie powoda, tylko w sprawach dotyczących nieuczciwych praktyk rynkowych. W związku z tym uwzględniając to, co my w ramach naszego monitoringu dostrzegliśmy, w ramach też tego, co nam zgłaszają klienci, jakie są problemy, mając okazję do tego, żeby rzeczywiście zmienić ten przepis, wskazaliśmy tu na jak najszerszą formułę. Także żeby móc występować bez zgody klienta, gdzie w praktyce bardzo często są sytuacje… nie bardzo często, ale są sytuacje, które rzecznik powinien również móc obejmować, gdzie nieporadność klienta nie do końca pozwala mu na – nie posiadając tu również pełnomocnika procesowego – podjęcie pewnych decyzji procesowych, klient czasem nawet nie rozumie tych decyzji procesowych. W związku z tym ten szeroki zakres dawałby nam możliwość ingerencji w tego typu sprawy. Stąd, uwzględniając fakt, że jest to sformułowanie już funkcjonujące – i co do tego nie słyszeliśmy, żeby były jakieś wątpliwości interpretacyjne – wydaje się, że to sformułowanie w obecnej propozycji jest najbardziej adekwatne do celów, które rzecznik powinien osiągnąć, stosując ten przepis.</u>
          <u xml:id="u-321.4" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie rzeczniku.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie mecenasi, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Rozumiem, bo oczywiście ten zakres jest bardzo szeroki i jest oczywiście rodzaj różnego rodzaju specyficznych postępowań, tylko teraz dodatkowo mieliśmy jeszcze tak naprawdę wątpliwość w przypadku uchylenia art. 29, który tyczy się nieobowiązującego już w tej chwili art. 47936 i dalszych. Z kolei tam na podstawie innej ustawy te postępowania teoretycznie będą mogły się toczyć przez dziesięć lat, bodajże od końca 2015 r., czyli jeszcze przez jakiś okres czasu, tylko że jeżeli mamy przepis, który mówi, że nie stosuje się tego do postępowań przed Sądem Okręgowym – Sądem Ochrony Konkurencji i Konsumentów, jednocześnie będziemy mieli uchylony art. 29, to rzeczywiście powinno być to wszystko wyraźnie wskazane, również w jakimś przepisie przejściowym, a tu przepis przejściowy to jest art. 18, który mówi nam, że do postępowań prowadzonych w związku z tym powództwem, o którym mowa w art. 26 ustawy zmienianej, w brzmieniu dotychczasowym, wszczętych i niezakończonych przed dniem wejścia w życie stosuje się przepisy art. 26 ustawy zmienianej w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą.</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Czyli nie wiem, czy tu nie powinna być jakaś kompleksowa regulacja, która w jasny sposób przesądzi, że tego typu postępowania nie będą się już toczyły przed Sądem Okręgowym w Warszawie – Sądem Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Czyli takich spraw już nie będzie. One zostaną niejako ucięte nożem w tej chwili, no bo teoretycznie one jeszcze się przez dziesięć lat będą mogły toczyć od końca 2015 r., czyli jeszcze przez kilka lat. Można sobie wyobrazić taką sytuację, że rzecznik będzie przyłączał się również do tego typu postępowań. Chcę powiedzieć, że jest to kompleksowa, nowa regulacja, która ma dokładnie temu zapobiec. Wydaje nam się, że w tej chwili bez jasnego przesadzenia tego w przepisie przejściowym… Ja przepraszam, że mówię o tym teraz, ale te dwie instytucje łączą się ze sobą i mówię o tym, żeby potem nie powtarzać już dyskusji. Czy państwa zdaniem nie powinna być wprowadzona jakaś regulacja, która dobitnie przesądzałaby to również potem, przy przepisie przejściowym? Bo ten przepis, który jest w tej chwili w art. 18, naszym zdaniem jest niewystarczający.</u>
          <u xml:id="u-323.3" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wydawało się, że zakończymy na redakcji, a tutaj kroi się grubsza sprawa, jak to powiedzieli panowie mecenasi.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Jeśli mogę odpowiedzieć – zgadzamy się w tym zakresie. Rzeczywiście art. 18, który jest przepisem przejściowym, powinien zostać doprecyzowany. My taką propozycję wysłaliśmy do Biura Legislacyjnego – poproszę ten przepis – zaproponowalibyśmy dodanie zmiany w art. 18, który brzmiałby następująco: ust. 1: „Rzecznik finansowy w związku z realizacją swoich zadań może wziąć udział w każdym postępowaniu cywilnym wszczętym, niezakończonym przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, jeżeli według jego oceny wymaga tego ochrona praw klientów podmiotów rynku finansowego. W takim przypadku do rzecznika stosuje się odpowiednio przepisy o prokuraturze”. I ust. 2: „Przepisu ust. 1 nie stosuje się do postępowań przed Sądem Okręgowym w Warszawie – Sądem Ochrony Konkurencji i Konsumentów”. Wydaje nam się, że ta zmiana w art. 18 – pewnie jak do niego dojdziemy, to wrócimy do tej dyskusji – rozwiązuje uwagi i obawy Biura Legislacyjnego co do przepisów przejściowych.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panowie mecenasi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tu oczywiście, poza słówkiem „każdym”, które proponowaliśmy usunąć, to tak, oczywiście to jest coś, o co nam chodziło, tylko, jak rozumiem, jest to również zgodne z intencją i z tym, o czym mówił przedstawiciel biura rzecznika, tak? Bo, jak rozumiem, jest to sytuacja, która ureguluje nam cały problem przyłączania się do postępowań w sposób kompleksowy i będzie to zarówno na podstawie przepisu przejściowego, jak i przepisu bazowego – i rzeczywiście już tego typu sytuacje, o których mówiliśmy, nie będą miały miejsca i sytuacja będzie już wyczyszczona, mówiąc kolokwialnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Rozumiem, że tutaj jest pełna zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak właśnie będzie. Tak właśnie będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">I rozumiem, że pan przewodniczący zechce przejąć tę poprawkę później, w zakresie przepisu przejściowego, która będzie się łączyła z tym przepisem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Ja jeszcze raz przepraszam, że wywołałem teraz temat, bo później byłoby nam ciężko wrócić myślami i z powrotem odtwarzać to całe myślenie, a ten przepis potem będzie już tylko wypadkową całej dyskusji i tego przepisu art. 26, o którym w tej chwili Komisja rozmawia.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Właśnie chciałbym, żebyśmy wróci też do art. 26. OK. W takim razie co do art. 26 mamy sytuację, w której pewne zmiany zostały zaakceptowane przez ministerstwo. Czy są jeszcze jakieś uwagi ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym samym zmiana jest rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 13. Czy ze strony Biura Legislacyjnego mamy uwagi do zmiany nr 13?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie, zmiana nr 13 to jest tylko uchylenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Odnosi się do art. 29.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak. Ja przepraszam, wrócę może jeszcze, bo pan minister był łaskaw powiedzieć w związku z zakresem redakcji tego przepisu przejściowego… Tu też mielibyśmy taką uwagę – ja przepraszam – wydaje nam się, że ostatnie zdanie w art. 26 można wydzielić do odrębnego ustępu i byłoby to również zgodne z…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">To jest kwestia czysto techniczna.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czyli de facto mówimy o art. 26 w zmianie nr 12, że wydzielamy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak. To jest to zdanie: „Przepisu nie stosuje się do postępowań przed Sądem Okręgowym”. To byłby ust. 2. Ja przepraszam, ale obydwie regulacje łączą się ze sobą tak naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, proszę nie przepraszać, proszę o tym mówić. W takim razie ust. 2 powstanie z ostatniego zdania „Przepisu nie stosuje się”.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK, w takim razie od zmiany nr 12 wracamy jednak do zmiany nr 13. Tutaj, co do zmiany nr 13?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Uwag nie ma. Ze strony pań, panów posłów również. Zmiana nr 13 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 14. Czy jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego? Jest. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Powiem szczerze, że tu jest uwaga. Ja zdaję sobie sprawę… Chodzi nam o odrębne przepisy, które są na końcu. Generalnie rzecz biorąc, dobre praktyki legislacyjne zobowiązują przy tworzeniu prawa do wskazywania odrębnych przepisów, a nie używania tego sformułowania hasłowo. Zdaję sobie sprawę, że w tej sytuacji zapewne nie jest możliwe wskazanie, nawet hasłowo, o jakie przepisy by chodziło. Oczywiście zdaję sobie również sprawę, że tego typu regulacje znajdują się już w różnego rodzaju ustawach, ale, jak mówię i nadmieniam – nie jest to dobra praktyka.</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Panie przewodniczący, naszym zdaniem zapis jest prawidłowy. Nie zgadzamy się z Biurem Legislacyjnym. Są też takie przepisy obowiązujące w porządku prawnym i wydaje nam się, że są one wystarczająco jasne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony pań, panów posłów jest uwaga do zapisu zmiany nr 14? Nie widzę. Tym samym zmiana nr 14 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-348.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 15. Czy są uwagi ze strony Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#Gloszsali">Lewiatan prosił o głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak. Przepraszam serdecznie. Drodzy państwo, przepraszam gorąco za moją nieuwagę, to moja wina. Proszę przedstawiciela Lewiatana. Zmiana nr 14 i nr 15. Przepraszam, zasugerowałem się zmianą nr 15. Bardzo proszę panią o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#KonfederacjiLewiatanPatrycjaHanasiuk">Dzień dobry. Szanowni państwo, bardzo dziękuję za możliwość zabrania głosu. Moje nazwisko Patrycja Hanasiuk. Jestem specjalistką ds. rynku finansowego i prawa korporacyjnego w Konfederacji Lewiatan.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#KonfederacjiLewiatanPatrycjaHanasiuk">Co do tego przepisu mamy zasadniczo dwie uwagi. Pierwsza jest taka, że postulujemy, żeby termin wskazany w tym artykule obejmowała zasada, która powinna zostać ujęta w ewentualnym dodanym art. 31 ust. 2 projektu, mianowicie, że przekazanie informacji o podjętych działaniach lub zajętym stanowisku, dokumentów oraz informacji, o których mowa w art. 31 ust. 1, przed upływem terminu wskazanego w tym właśnie artykule uznaje się za jego zachowanie. Chodzi tutaj o doprecyzowanie tego terminu, co zwiększy pewność prawa i wyeliminuje ewentualne wątpliwości, które mogłyby powstać w toku przekazywania informacji czy też dokumentów. Bardziej skupiałabym się na opóźnieniu nie z winy podmiotu rynku finansowego. To jest pierwsza kwestia.</u>
          <u xml:id="u-351.2" who="#KonfederacjiLewiatanPatrycjaHanasiuk">Druga kwestia, gdy chodzi o (niesłyszalne). W tym zakresie rekomendujemy usunięcie w art. 31 fragmentu zdania o treści „oraz inne informacje podlegające ochronie na podstawie odrębnych przepisów”, względnie o szczegółowe wyliczenie przepisów dotyczących tajemnicy objętych dyspozycją tego przepisu. W naszej opinii użyte aktualnie sformułowanie tworzy katalog otwarty informacji, o przekazanie których może wnioskować rzecznik w sprawach objętych zakresem jego działalności, a które powinny podlegać ochronie. Chodzi tutaj nam głównie o informacje objęte tajemnicą zawodową albo tajemnicą funduszu. Doprecyzowanie tego przepisu pozwoli wyeliminować ewentualne wątpliwości przy przekazywaniu informacji, których w ocenie podmiotu rynku finansowego nie powinien on przekazać z uwagi na podleganie ochronie na podstawie odrębnych przepisów. I tutaj to doprecyzowanie (niesłyszalne) w zakresie informacji stanowiących tajemnicę, podlegających ochronie na podstawie określonych odrębnych przepisów, jest konieczne również z uwagi na przewidzianą sankcję finansową, znaczenie tego przepisu. W zasadzie jeśli chodzi o ten artykuł, to tutaj to wszystko.</u>
          <u xml:id="u-351.3" who="#KonfederacjiLewiatanPatrycjaHanasiuk">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Mając na uwadze wszystkie uwagi, które wskazała pani reprezentująca Konfederację Lewiatan, czy jesteśmy w stanie jeszcze na tyle zmienić zapis zmiany nr 14, przeprocedować, żeby odpowiedzieć na wątpliwości Konfederacji Lewiatan, panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Panie przewodniczący, naszym zdaniem nie ma tu wątpliwości i nie ma potrzeby uwzględniania tego. Jeśli chodzi o przepis art. 31, to naszym zdaniem jest to zbędna propozycja, bo to wynika z przepisu, więc to jest nadmiarowe, bo przepis już to reguluje.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Jeśli chodzi o zmianę drugą, to ona powodowałaby, że rzecznik nie dostawałby dokumentów. W tym momencie mamy taki problem, że kiedy zgłasza się klient z prośbą o pomoc, nie może uzyskać tej pomocy, ponieważ instytucje zasłaniają się tajemnicą przedsiębiorstwa i nie udzielają wsparcia. Chcemy to wyeliminować. Nie może być tak, że tajemnica przedsiębiorstwa powoduje, że rzecznik nie może udzielić skutecznej pomocy klientowi. Więc na to się nie zgadzamy. Oczywiście uważam, że rzecznik musi dochować wszelkiej staranności, żeby te informacje dalej pozostały poufne, natomiast rzecznik musi mieć taką możliwość. Tutaj zdecydowanie upieramy się przy tym.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, w takim razie nie tylko wróciliśmy do zmiany nr 14, ale, tak jak powiedziałem, została ona rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do zmiany nr 15. Pytanie do Biura Legislacyjnego: czy macie państwo uwagi? I udzielę jeszcze za chwilę również głosu Konfederacji Lewiatan, ale najpierw pytanie do Biura Legislacyjnego. W takim razie bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Mówimy o zmianie nr 15.…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dokładnie art. 32.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak. Do zmiany nr 15 uwaga w lit. d. „4. Rzecznik może nadać rygor natychmiastowej wykonalności decyzji w całości lub w części” – to jest błędne sformułowanie. Tu nie może być „w całości lub” – „w całości albo w części”. To jest błąd logiczny.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Natomiast jeżeli chodzi o ust. 6, w ust. 6 mamy odesłanie „o których mowa w ust. 1 i 1a”. Jak spojrzymy na ust. 1a, to od razu mamy tam mowę o podmiocie wskazanym w art. 25 ust. 1 pkt 1, czyli mówiąc kolokwialnie, mamy murowaną poprawkę Senatu – odesłanie kaskadowe. Proponujemy zastąpić to sformułowanie tak, aby było odesłanie od razu do art. 25 ust. 1 pkt 1, czyli byłoby: „o których mowa w ust. 1” albo „wskazanych w art. 25 ust. 1 pkt 1”, aby nie odsyłać już kaskadowo poprzez art. 1a do art. 25 ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-357.2" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">To są nasze uwagi do zmiany nr 15. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, proszę o odniesienie się do uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Zgadzamy się z uwagami Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Traktujemy je jako redakcyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak, legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Legislacyjne, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W zmianie nr 15 o głos prosiła również Konfederacja Lewiatan. Bardzo proszę panią o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#KonfederacjiLewiatanPatrycjaHanasiuk">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#KonfederacjiLewiatanPatrycjaHanasiuk">W tym zakresie postulujemy o zmianę brzmienia art. 32 ust. 4 przez pozostawienie tylko ważnego interesu klientów, jako przesłanki nadania decyzji o wydawaniu przez rzecznika finansowego rygoru natychmiastowej wykonalności. Chodzi o to, że w aktualnym brzmieniu – i wobec braku wyjaśnienia w uzasadnieniu w przepisie – istnieją dwie klauzule generalne, których interpretacja prowadzić będzie do nadawania takiego rygoru niemal każdej decyzji. Pozwoli to zachować spójność przesłanek nadawania rygoru natychmiastowej wykonalności decyzjom rzecznika finansowego czy Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Podsumowując, postulujemy ewentualnie o to, żeby wykreślić z brzmienia „ochrona praw klientów podmiotów rynku finansowego”.</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#KonfederacjiLewiatanPatrycjaHanasiuk">Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Nasze stanowisko jest negatywne. Uważamy, że te dwie przesłanki są rozłączne i należy je pozostawić. Chodzi właśnie o to, żeby rzecznik miał możliwość reagowania w tych dwóch sytuacjach zakreślonych tym przepisem, czyli zarówno jeśli chodzi o ważny interes klientów, jak i o ochronę klientów podmiotów rynku finansowego. Naszym zdaniem to jest regulacja pełna i uzupełniająca się nawzajem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pytanie do pań, panów posłów: czy są uwagi do zmiany nr 15? Poseł Jarosław Urbaniak. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-367.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Jeszcze drobna uwaga do zmiany nr 14. Pani z korporacji Lewiatan zgłaszała propozycję uszczegółowienia, a ja chciałem zwrócić uwagę, że Biuro Legislacyjne też mówiło o tym, że sformułowanie „na podstawie odrębnych przepisów”, kiedy mówimy o naruszeniu tajemnicy przedsiębiorstwa, to jest trochę zbyt ogólne. To tak w ogóle. Ale nikt nie zgłosił propozycji innej poprawki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, poprawki, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">…a pan minister twierdzi, że to jest przepis, który jest konieczny, żeby rzecznik działał.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Natomiast ja mam praktyczne pytanie, bo jeśli dobrze rozumiem, kwoty kar, które zostały podane w zmianie nr 15, uległy drastycznemu podwyższeniu. W związku z tym chciałem zapytać pana rzecznika, bo pojawiły się uwagi – i chciałbym przy debacie dowiedzieć się, czy są one prawdziwe – że podnoszenie kwot maksymalnych nie jest potrzebne, bo rzecznik do tej pory na przykład nakładał… nie wiem, jak to nazwać, bardzo poważnym, bogatym instytucjom finansowym kary w wysokości 5 tys. zł. Jak ja dostanę mandat 5 tys. zł, to mnie zaboli. Nie wiem, czy 5 tys. zł zaboli banki, które znajdują się tutaj niedaleko, czy ktokolwiek to zauważy poza księgową.</u>
          <u xml:id="u-369.2" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pytanie sprowadzało się, jak rozumiem, do podniesienia wysokości kary.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Pytanie, czy rzeczywiście były takie przypadki nałożenia tak drastycznie niskich kar, pomijając, że kwoty w tej chwili są dużo wyższe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rzeczywiście ustawa mówi jednoznacznie „do wysokości”, więc…</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, to pytanie jest chyba raczej do rzecznika niż do pana ministra, a więc bardzo proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Ja tylko chciałem wskazać, że wysokość kary jest zawsze szacowana w zależności od wielu czynników, m.in. stopnia naruszenia, skali naruszenia. Tak że kary mogą być 5 tys. zł, mogą być też kary maksymalne. Natomiast podwyższenie kar stanowi pewne urealnienie wysokości kar w stosunku do sytuacji rynkowej, jak również ma charakter czysto prewencyjny. Uważamy, że jest to zasadne, aby samo zagrożenie karą było odstraszające w sytuacji pewnych naruszeń na rynku.</u>
          <u xml:id="u-373.2" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">To była bardzo ładna wypowiedź, ja się z nią zgadzam – mówię o tym odstraszającym wymiarze kary – ale właśnie tego dotyczyło moje pytanie: czy zdarzało się, że bogate instytucje finansowe miały nałożone kary w wysokości 5 tys. zł? Taki zarzut padł w debacie i chciałbym wiedzieć, czy to prawda. Wydaje się to cokolwiek dziwne. Były takie sytuacje, panie rzeczniku, że na banki nakładacie 5 tys. zł kary? To ma być odstraszające? Dla kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie rzeczniku, bardzo proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Tak jak wspomniałem wcześniej, to, że nakładamy karę w różnych wysokościach – tak, tak się zdarza. Ja teraz nie jestem w stanie przytoczyć, czy to była bogata instytucja finansowa, tego nie pamiętam, powiem szczerze, natomiast kary rzędu kilku, kilkunastu tysięcy złotych – tak, zdarzają się. Bo tak jak powiedziałem, one zależą od stopnia naruszenia, od charakteru danego naruszenia. Nie zawsze, nawet przy zagrożeniu milionowym, właściwa będzie kara w wysokości kilkuset tysięcy złotych. Tylko do tego sprowadzało się moje wcześniejsze wyjaśnienie. Ale to też nie zmienia sensu poprawki, to, że są nakładane niskie kary, świadczy też o tym, że rzecznik reaguje nie tylko na duże naruszenia, ale właśnie na naruszenia, które dotyczą spraw bardzo indywidualnych, często bardzo uciążliwych dla klientów, które może nie mają wielkiego charakteru, horyzontalnego, medialnego, ale są uciążliwe i trzeba je eliminować. W związku z tym rzecznik stoi także po stronie tej kategorii klientów i tej kategorii problemów, nawet niewielkich. Nie możemy sobie pozwolić na to, żeby utrzymywać stan bezprawności na rynku, nawet w tych małych sprawach.</u>
          <u xml:id="u-378.1" who="#ZastepcarzecznikafinansowegoPawelZagaj">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-379.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, jak możemy mówić o odstraszającej karze 5 tys. zł dla banku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pan poseł musi przyjąć do wiadomości, że kary są nie tylko dolegliwe, ale również prewencyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Przyjmuję, 5 tys. zł dla banku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Spełniają również swoje zadanie.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, czy mamy jeszcze jakieś uwagi do zapisu zmiany nr 15?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Rozumiem, że uwagi Biura Legislacyjnego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, tak, one zostały zaakceptowane przez pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-385.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Więc zmiana nr 15 została rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-385.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 16? Panowie mecenasi, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">W naszej ocenie zmiana nr 16 jest do skreślenia. Tego typu korekt dokonuje się przy opracowywaniu tekstu jednolitego. Wielokrotnie o tym mówiłem i podnosimy takie rzeczy – nie jest to żadna zmiana normatywna, po prostu przy opracowaniu tekstu jednolitego takie rzeczy są korygowane jak przesunięcie się po prostu wyżej publikatora, dlatego ustawowo nie musimy tego robić.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, czy dokonamy jakiegoś…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Zgadzamy się. Przepraszam, tutaj tylko na jedną rzecz muszę zwrócić uwagę. Przepis został wprowadzony na komisji prawniczej na wyraźne żądanie, podkreślę: żądanie Rządowego Centrum Legislacji. My wcale tego nie mieliśmy, natomiast niestety była tutaj taka dyskusja. Jedyne, co bym tu może sugerował, żeby Biuro Legislacyjne – bo my przyjmujemy to do wiadomości i będziemy to stosować, ale być może warto o tym poinformować RCL, panie mecenasie, bo nam też trudno na komisji prawniczej przechodzić takie dość trudne dyskusje z legislatorami. Ale to tylko tak na to wskazuję. Ale zgadzamy się z propozycją Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">W takim razie zakładam, że wykreślamy zmianę nr 16 i traktujemy jako niebyłą. Zadość czynimy również wnioskom o wykreślenie niektórych zmian.</u>
          <u xml:id="u-389.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie przechodzimy do zmiany nr 17. Czy są uwagi ze strony Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma. Czy ze strony pań, panów posłów? Jest pan poseł Jarosław Urbaniak. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Chciałbym się dowiedzieć, co w ogóle jest w uchylanym ustępie? Co uchylamy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Mówimy ciągle o zmianie nr 16?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">O zmianie nr 17. Zmianę nr 16 już wykreśliliśmy. Jesteśmy w zmianie nr 17, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Już informuję. W ust. 1 uchylamy pkt 2, który stanowi, że z działalności finansowej ze środków funduszu wraz z informacją o wykorzystaniu środków funduszu wykreśla się ten punkt, natomiast w ust. 2 informujemy, że sprawozdanie, o którym mowa w ust. 1, jest jawne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">To jest konsekwencja zmian w Funduszu Edukacji Finansowej, dlatego tutaj to zmieniamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za wyjaśnienie.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze pan poseł Jarosław Urbaniak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tak, to zaczynam być zaniepokojony, bo przed chwilą przegłosowaliście nas państwo i rzecznik będzie tą specjalną instytucją, która będzie dokonywać zmian swojego planu finansowego bez opinii Komisji Finansów Publicznych, inaczej niż wszyscy, a teraz rozumiem, że wykreślamy punkt, który mówi o tym, że rzecznik sporządza sprawozdanie plus sprawozdanie z wykonania budżetu. Oj, to już tak w ogóle poza kontrolą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Nie, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stworzenie sprawozdania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Nie, no bo tak pana zrozumiałem. To gdyby pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Jeśli mogę uzupełnić, panie pośle, tutaj nie mówimy o sprawozdaniu z działalności rzecznika, tylko z Funduszu Edukacji Finansowej. Ponieważ Fundusz Edukacji Finansowej przechodzi do ministra finansów i on będzie składał to sprawozdanie, to trudno, żeby rzecznik składał z tego sprawozdanie. Pozostaje pkt 1, który mówi, że rzecznik ze swojej działalności sporządza sprawozdanie, więc sprawozdanie z działalności rzecznika dalej będzie sporządzane i udostępniane. Chodzi tylko o to, że sprawozdanie z FEF będzie składał nie rzecznik, tylko minister finansów. Nic nie znika ani nic nie umyka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">No tak, który jest dysponentem, czyli jednak nie tylko księgowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Rozumiem, że jest pan poseł usatysfakcjonowany, patrząc na minę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tak, no bo po dwóch godzinach dowiadujemy się jednak, że minister finansów nie jest tylko księgowym w sprawie funduszu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do zmiany nr 18. Rozumiem, że jest akceptacja dla zmiany nr 17. Zmiana nr 18 i pytanie do panów mecenasów o stanowisko do tej zmiany. Czy mamy uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Do zmiany nr 18? Powiem tak, w naszej ocenie jest niefortunne sformułowanie w ust. 1 „na wniosek strony postępowania o doręczenie opinii sporządza opinię”, czyli jest wniosek o doręczenie opinii i on dopiero wtedy sporządza opinię, bo dostał wniosek o doręczenie opinii. Tutaj na roboczo mamy taką propozycję ze stroną rządową, że „na wniosek strony postępowania sporządza opinię”. Byłoby to sformułowanie, że po prostu wprost chodzi o sporządzenie opinii, a nie o doręczenie opinii, której jeszcze nie ma, i dopiero ona jest wtedy sporządzana, jak się chce, żeby ją doręczyć. To jest nasza uwaga. Myślę, że na roboczo mamy to wypracowane. Tam, gdzie będzie taka konieczność, zmienilibyśmy to jeszcze, żeby to nie był wniosek o doręczenie opinii i potem sporządzenie, tylko żeby był to wniosek strony postępowania. Po prostu sporządza się opinię na wniosek strony postępowania, tak jak to było dotychczas. Wydaje nam się, że jest to prawidłowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na wniosek? Tak, jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Jak można, uzupełnię jeszcze wypowiedź kolegi. Byłaby jedynie propozycja skreślenia wyrazu „postępowania”. Artykuł 39a posługuje się sformułowaniem „strony” – i tutaj też tak. W ustawie zmienianej jest używany wyraz „strony”.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#LegislatorJacekPedzisz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-412.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę o zajęcie stanowiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Panie przewodniczący, proponujemy, żeby wątpliwość co do tego przepisu rozwiązać tak, jak mówił pan legislator: „na wniosek strony postępowania sporządza opinię”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Rozumiem, że traktujemy to jako poprawkę legislacyjną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Tak, tak, to wyczerpuje i wyjaśnia wątpliwość, że nie opinia na wniosek o doręczenie, tylko po prostu na wniosek sporządza opinię, a doręczenie jest oczywiste.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Rzeczywiście to wyjaśnienie wydaje się logiczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tutaj jeszcze na koniec ust. 4 proponowalibyśmy pewną zmianę redakcyjną. Byłoby „lub o obszernym materiale dowodowym rzecznik może przedłużyć termin sporządzenia opinii o 30 dni”. To by była prawidłowa redakcja, zresztą zgodna z innymi przepisami formułowanymi w zakresie terminu. Tak że nie „przedłużyć o 30 dni termin do” tylko „przedłużyć termin sporządzenia opinii o 30 dni”. Taka zmiana redakcyjna w ust. 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy taka zmiana jest akceptowana przez…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak, zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest zgoda. OK.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie, rozumiem, że to są wszystkie uwagi do zmiany nr 18?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Tym samym zmianę nr 18 rozpatrzyliśmy z tymi zmianami.</u>
          <u xml:id="u-422.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 19 – czy jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Zmiana rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-424.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 20? Czy mamy uwagi ze strony Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie, nie mamy uwag.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ze strony pań, panów posłów również nie widzę. Zmiana nr 20 rozpatrzona.</u>
          <u xml:id="u-426.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 21? Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tutaj, jeśli byśmy mogli prosić pana przewodniczącego, bo to jest duża zmiana polegająca na dodaniu całego rozdziału 4b „Fundusz Edukacji Finansowej i Rada Edukacji Finansowej” – i on się składa z wielu dodawanych artykułów z literami, one wszystkie są w ramach jednej zmiany, więc jeśli pan przewodniczący byłby łaskaw tę zmianę rozpatrzeć artykułami, będzie nam łatwiej zgłaszać uwagi. No bo tak trzeba by te wszystkie uwagi zgłosić od razu do całego rozdziału, a jest ich… Wydaje nam się, że tak będzie chyba sprawniej i przejrzyściej, ale to oczywiście decyzja pana przewodniczącego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykułami, a nie zmianami? Znaczy, przepraszam, w tej zmianie artykułami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">W tej zmianie artykułami, bo to jest zmiana dotycząca dodania całego rozdziału, wielu artykułów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, tak. OK. Dobrze, jak najbardziej.</u>
          <u xml:id="u-430.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie przechodzimy do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Artykułu 43f.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 43f. Tak, art. 43f. OK.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy mamy uwagi do art. 43f? Biuro Legislacyjne. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tutaj uległ pewnej zmianie katalog, na który generalnie rzecz biorąc, składają się przychody funduszu. W pkt 5 pojawiają się odsetki. Nie bardzo wiadomo, od czego są to odsetki, wcześniej była mowa o przychodach z lokowania środków funduszu. Naszym zdaniem było to rozwiązanie jak najbardziej prawidłowe, mówiliśmy o lokowaniu środków funduszu i było oczywiste, że jednym z takich przychodów są odsetki. W tej chwili po karach pieniężnych pojawiają się odsetki bez jakiegokolwiek wyspecyfikowania, od czego będą liczone odsetki.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Następnie mamy „innych źródeł”. Wydaje nam się, że przy wszelkiego rodzaju… znaczy w różnego rodzaju ustawach, gdzie mówimy o dochodach z różnych innych źródeł, gdzieś zawsze znajduje się doprecyzowanie, co rozumiemy przez inne źródła. Tutaj jest tylko takie sformułowanie „innych źródeł” i nigdzie nie ma żadnego doprecyzowania, czym są te inne źródła, co one oznaczają. Ja oczywiście zdaję sobie sprawę, że mówimy tutaj o podmiocie, który będzie czerpał legalne źródła dochodu ze środków przekazywanych z budżetu od różnych instytucji, ale tym niemniej wydaje nam się, że suche sformułowania, jak „odsetek” i „innych źródeł”, powinny być jakoś doprecyzowane i powinno być jasno powiedziane, o jakie źródła chodzi i od czego odsetki. Taka nasza uwaga, jeżeli chodzi o art. 43f.</u>
          <u xml:id="u-433.2" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-434.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, proszę o odniesienie się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Rozumiem, że przeszliśmy do art. 43g, więc rozpatrujemy razem z art. 43…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Artykuł 43f.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, art. 43f.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Nie, przepraszam, przychody to są art. 43g, panie legislatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">A, przepraszam najmocniej. Tak, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Ale pozwolę sobie już się odnieść, żeby nie powtarzać. Jeśli chodzi o „odsetek”, to tutaj my korespondujemy z art. 29 ust. 2 ustawy o finansach publicznych. Przychody państwowego funduszu celowego pochodzą ze środków publicznych, więc dla nas jest jasne, że odsetki też mogą pochodzić wyłącznie od tych środków. Nie ma potrzeby doprecyzowywania, bo zgodnie z ustawą matką, a dla nas zawsze ustawą matką jest ustawa o finansach publicznych, tych wątpliwości nie ma.</u>
          <u xml:id="u-440.1" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Jeśli chodzi o uwagi do pkt 6, czyli „innych źródeł”, dla nas tutaj też jest oczywiste, że to mogą być tylko inne źródła pochodzące ze środków publicznych, na przykład z dotacji, więc też uważamy, że ten przepis jest wystarczający.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie mecenasi, czy trafia do panów to wyjaśnienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Trudno mi polemizować, natomiast powiem szczerze, że zapis, który mówił „przychody z lokowania środków funduszu” – nie wiem, w czym był gorszy od sformułowania „odsetek” czy „innych źródeł”, natomiast pewnie chodzi o to samo. Ja rzeczywiście zgadzam się z panem ministrem, że na pewno chodzi o legalne źródła i że wiadomo, od czego będą to odsetki, ale wydaje nam się, że sformułowanie „odsetek” i „innych źródeł” mogłyby być bardziej doprecyzowane. Ale jeżeli w ocenie Ministerstwa Finansów nie budzi to wątpliwości i jest to wszystko jasne i klarowne, no to cóż, nie mam… Zgadzam się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-443.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">O głos poprosiła pani poseł Zofia Czernow. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#PoselZofiaCzernow">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-444.1" who="#PoselZofiaCzernow">Wysoka Komisjo, mam wątpliwości do zapisów dotyczących roli Ministerstwa Finansów czy ministra finansów, jeżeli chodzi o ten fundusz. One znajdują się w kilku punktach, nie tylko w 43f, ale i w 43i. Czego one dotyczą? W art. 43f jest napisane, że dysponentem funduszu jest minister właściwy do spraw instytucji finansowych, czyli rozumiemy, że minister finansów. Następnie w art. 43i mamy ust. 2, który mówi: „Na wniosek dysponenta Funduszu” – czyli ministra finansów – „Funduszowi może być udzielona przez ministra właściwego do spraw budżetu” – czyli również ministra finansów – „nieoprocentowana pożyczka z budżetu państwa”. Czyli minister finansów udzieli… nie, jeden minister finansów jako dysponent otrzyma pożyczkę od ministra finansów jako tego, który ma uprawnienia do udzielenia pożyczki. I jeszcze, żeby było lepiej, to w ust. 3 mamy zapis następujący: „Zasady udzielenia pożyczki, o której mowa w ust. 2, oraz jej zwrotu określa umowa zawarta pomiędzy dysponentem Funduszu” – czyli ministrem finansów – „a Skarbem Państwa reprezentowanym przez ministra” – finansów. Czy te zapisy są prawidłowe? Chciałabym, żeby wypowiedziało się Biuro Legislacyjne, bo minister finansów występuje tu w dwóch osobach, trzykrotnie w tej zmianie nr 21. Proszę o odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-444.2" who="#PoselZofiaCzernow">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-445.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, proszę o odniesienie się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Chodzi o to, że organem zawsze jest minister dysponujący działem. Akurat w przypadku kwestii rzecznika finansowego i EFE jest to minister właściwy do spraw instytucji finansowej, zaś w zakresie pożyczki jest to minister do spraw budżetu. Tutaj nie ma znaczenia, czy to jest minister finansów, czy jakikolwiek inny minister – chodzi o to, że mamy dwa różne działy zajmujące się tym i musimy określić w przepisie dwa różne działy, zgodnie z ich kompetencjami, które tutaj występują. Dlatego nie widzimy tutaj sprzeczności, wręcz jest to konieczne właśnie ze względu na właściwość działową poszczególnych zadań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za to wyjaśnienie.</u>
          <u xml:id="u-447.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#PoselZofiaCzernow">Nie zgadzam się z tym. Ja poproszę jednak Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Ja zgadzam się absolutnie z tym, co powiedział pan minister – chodzi o pewnego rodzaju rozróżnienie dystynkcji, w jakich rolach występuje minister finansów. Minister finansów z ustawy występuje w trzech rolach, jak pan minister wymienił, instytucji finansowych, spraw budżetu. Dlatego niezależnie od tego, jak to brzmi, że jest jako minister finansów, że on tu niejako występuje w trzech osobach, są to niezależne stanowiska, które są piastowane w zależności od funkcji, w której występuje minister finansów. I tutaj pan minister Patkowski objaśnił te role. Wydaje nam się, że nie ma tutaj żadnej sprzeczności ani problemu z tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Ustawa o działach administracji rządowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">To jest z ustawy o działach, no tak, rola, w jakiej występuje minister finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#PoselZofiaCzernow">Ja wiem, że z ustawy o działach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Jest to pewna zmiana koncepcji, jak pan minister mówił. W tej chwili fundusz będzie w gestii ministra finansów, a te niuanse, w zależności od tego, kto jest organem założycielskim i jak jest to później dysponowane, to wynika… po prostu będzie w dyspozycji ministra w innych rolach, a te role wynikają z ustawy działowej, a minister finansów występuje w trzech rolach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiemy, panie mecenasie, choć brzmi to troszeczkę przerażająco, jeżeli mówimy o ministrze finansów, zresztą jakikolwiek, który występuje w trzech osobach, to aż…</u>
          <u xml:id="u-456.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, tym samym omówiliśmy – bo tak to traktuję – art. 43f i 43g, bo art. 43g również omawialiśmy.</u>
          <u xml:id="u-456.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie mecenasi, w ten sposób przechodzimy do art. 43h.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie macie uwag, tak? OK. Czy ze strony pań, panów posłów jest jakaś uwaga? Nie ma. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-458.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 43i. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tutaj prosilibyśmy, jak można, w ust. 1 w pewnym momencie jest sformułowanie: „Środki z przeznaczeniem na zwroty, o których mowa w zdaniu poprzednim”. To czysto legislacyjna zmiana. Poprosilibyśmy o zmianę w zdaniu pierwszym, chyba żeby ewentualnie wyłączyć to zdanie kolejne do ust. 2. To tak, jeśli ewentualnie ministerstwo zgodzi się na zdanie pierwsze lub możemy przekonstruować ten ustęp i zrobić kolejny ustęp, żeby była jasność, żeby nie rozbijać tego na zdania, tylko na ust. 1, ust. 2, czy ewentualnie chociaż zamienić sformułowanie „poprzednim” na „zdaniu pierwszym”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tutaj proponowalibyśmy po prostu zmianę redakcji w zdaniu pierwszym, żeby było prościej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękujemy. Jest konsensus. Artykuł 43i za nami, rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-463.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Teraz przechodzimy do art. 43j. Jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Ustęp 1 pkt 5. Tutaj proponowalibyśmy inne sformułowanie, bo jest „wnioskuje do dysponenta Funduszu”. Wydaje nam się, że lepsze byłoby sformułowanie „składa wniosek”, „występuje z wnioskiem do dysponenta Funduszu”, bo to nie jest to samo co „opracowuje” czy „wyraża opinię”. Samo „wnioskuje”. Wydaje nam się, że „składa wniosek”, ewentualnie „występuje z wnioskiem”.</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To jest pojęcie chyba bardziej ostre, rzeczywiście. Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tu byśmy proponowali przychylić się do drugiej propozycji Biura Legislacyjnego, czyli sformułowania „występuje z wnioskiem”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Tym samym art. 43j został rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-468.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 43k? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma uwag ze strony Biura Legislacyjnego. Jest prośba o zabranie głosu przez panią poseł Zofię Czernow. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#PoselZofiaCzernow">Moje pytanie jest takie, chodzi mi o Radę Edukacji Finansowej, pytam o wynagrodzenia tej rady, bo w tej ustawie czy w tej zmianie ustawy nie znalazłam nic na ten temat. Jest powiedziane, że minister właściwy ds. instytucji finansowych określi w drodze rozporządzenia regulamin pracy, żeby rada pracowała prawidłowo, natomiast o wynagrodzeniach nie ma mowy. Czy ta kwestia jest już uregulowana – i gdzie?</u>
          <u xml:id="u-471.1" who="#PoselZofiaCzernow">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Pani przewodnicząca, tu krótko odpowiem – jest uregulowana, rada nie ma wynagrodzenia i nie przewidujemy, żeby takie wynagrodzenie miała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie dziękuję za tę odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-474.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, tym samym rozpatrzyliśmy art. 43k.</u>
          <u xml:id="u-474.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jesteśmy w artykule… Proszę państwa, w takim razie zakończyliśmy art. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">No panie przewodniczący, naprawdę nie widać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Teraz widać, oczywiście, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Chciałem do art. 43j zadać pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wtedy, kiedy pan chciał, wskazując na „j”, nie zgłaszał pan uwag. Ja zwracam na pana szczególną uwagę, panie pośle. Przespał pan odrobinę, ale to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Rzeczywiście przespałem „j”, panie przewodniczący, co nie zmienia faktu, że art. 43j z art. 43k tak mocno się wiążą, że przy rozpatrywaniu art. 43k, gdzie podnosiłem rękę, mogę panu ministrowi zadać pytanie. Bo w tych zadaniach, które przewiduje projekt ustawy dla Rady Edukacji Finansowej, to jednak zdaje się, że rada tylko wnioskuje do dysponenta funduszu, a dysponentem funduszu, jak już rozpatrzyliśmy w poprzednich artykułach, jest minister, to jednak ostatecznie minister decyduje o rozdziale pieniędzy z funduszu, a nie ta rada. To jest jednoznacznie napisane w pkt 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, tak, występuje z wnioskiem, taką zmianę wprowadziliśmy, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">OK, co znaczy, że to nie rada podejmuje decyzję, tak jak na początku twierdził pan minister, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, rozpatrzyliśmy art. 1, przebrnęliśmy w końcu przez pkt 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Ale, panie przewodniczący, to pan minister nie będzie się bronił? Przyznaje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ja myślę, że pan minister obronił się swoją wcześniejszą wypowiedzią, więc… Czy pan minister chce wchodzić jeszcze w polemikę z panem posłem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale, jeżeli można…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">O 15:00 – białe, a o 17:20 – czarne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie no, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ale czy można?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Oczywiście, że można, pani przewodnicząca, jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Uwaga pana posła Urbaniaka jest jak najbardziej słuszna, bo w tym zakresie nie ma, że minister obligatoryjnie musi wziąć pod uwagę sugestie rady funduszu. Pan minister w żadnym z przepisów nie wskazał, że propozycja rady funduszu musi być wzięta pod uwagę. Czyli diametralnie różne, ona może sobie wnioskować, ile chce, jak chce, a minister, jak powiedział pan poseł Urbaniak, może zrobić po swojemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za wypowiedź, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, wracamy do art. 2, bo art. 1 został rozpatrzony wraz ze zmianami i z poprawkami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Moja wypowiedź dotyczyła tego, żebyśmy wrócili do tego momentu i żeby pan minister raz jeszcze powiedział, czy będą sytuacje, czy tak skonstruowany przepis pozwala ministrowi nie liczyć się z wnioskami rady funduszu, skoro podejmuje ostateczną decyzję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Myślę, że po to jest fundusz, żeby się pan minister liczył z nim, taka jest w ogóle intencja, idea tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-493.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ale, panie ministrze, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Intencja intencją. Dobrymi intencjami piekło jest usłane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Taka jest idea, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-495.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tłumaczyłem to już kilkakrotnie. Rada EFE podejmuje kierunki, a minister jest dysponentem. Nie ma tutaj wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Aha, czyli pan minister…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Po to jest rada, żeby wyrażała kierunki, a minister je realizował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">To znaczy, że to jest teraz w gestii ministra, wszelka decyzja w tym zakresie – tak należałoby rozumieć, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do art. 2. Myślę, że to już czas…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Utwierdziliśmy się w przekonaniu, że minister dysponuje funduszem.</u>
          <u xml:id="u-501.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rada wskazuje rozstrzygnięcia – to też usłyszeliśmy.</u>
          <u xml:id="u-502.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, art. 2. Będziemy procedować również zmianami. Panowie mecenasi, jesteśmy w art. 2, zmiana nr 1. Czy mamy uwagi do zmiany nr 1?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma. Czy ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Zmiana nr 1 przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-504.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zmiana nr 2. Panowie mecenasi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-506.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy panie i panowie posłowie mają uwagi? Nie ma. Zmiana nr 2 rozpatrzona w art. 2.</u>
          <u xml:id="u-506.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jesteśmy w art. 3. Panowie mecenasi, czy są uwagi do art. 3?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie, nie. To są tylko wszystko zmiany wynikowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma. OK.</u>
          <u xml:id="u-508.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony pań, panów posłów są jakieś uwagi? Nie ma. Artykuł 3 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-508.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 4. Czy są uwagi ze strony Biura Legislacyjnego do art. 4?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-510.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ze strony pań, panów posłów nie widzę. Artykuł 4 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-510.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 5?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma uwag ze strony Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ze strony pań, panów posłów również. Artykuł rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-512.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 6? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ze strony pań, panów posłów również nie widzę. Artykuł 6 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-514.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 7? Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">My mamy uwagi dopiero do art. 18, tak że teraz nie mamy uwag. To są wszystko zmiany wynikowe, konsekwencje, po prostu zmiany nazwy tak naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-516.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Zapytam jeszcze dla pewności: czy państwo posłowie nie mają żadnych uwag  w art. 7? Nie widzę uwag. Rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-516.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 8? Też nie widzę uwag. Rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-516.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 9? Nie widzę uwag. Rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-516.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 10? Rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-516.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 11? Rozpatrzony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaWozniak">Po art. 11 jest poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 12? Nie widzę uwag. Rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 13? Rozpatrzony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaWozniak">Panie przewodniczący, po art. 11 jest poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie w art.11, pani Aniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaWozniak">Po art. 11.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Po art. 11? A gdzie jest ta poprawka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#SekretarzKomisjiAnnaWozniak">To jest w tym pana wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Ona jest przyjęta w całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">To było już procedowane razem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, całość została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, w takim razie wracamy do – art. 13 rozpatrzony – art. 14.</u>
          <u xml:id="u-526.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma uwag ze strony Biura Legislacyjnego, nie ma ze strony pań, panów posłów. Rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-526.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Do art. 15 nie ma uwag, nie widzę. Rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-526.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 16? Brak uwag. Rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-526.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 17? Też nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-526.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie, przechodzimy do art. 18, tak? Tutaj mamy uwagę ze strony Biura Legislacyjnego. Bardzo proszę</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak, tutaj jest przepis przejściowy do sytuacji związanej z art. 26. Tutaj Komisja odbyła długą dyskusję. Z panem ministrem i z panem rzecznikiem odbyliśmy dyskusję w zakresie doprecyzowania tego przepisu i, jak rozumiem, jej wynikiem jest zmiana treści art. 18. Odbyliśmy pewną dyskusję z Ministerstwem Finansów i pan rzecznik potwierdził, że przepisy mu odpowiadają. Ja mogę jeszcze raz przeczytać nowe brzmienie art. 18 i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Serdecznie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">…poprosilibyśmy oczywiście pana przewodniczącego o przejęcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ja ją przejmę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">I zastąpilibyśmy ten art. 18 nową treścią. Czyli brzmiałoby to tak: „Rzecznik finansowy w związku z realizacją swoich zadań może wziąć udział w postępowaniu cywilnym wszczętym i niezakończonym przed dniem wejścia” – tu jest literówka – „w życie niniejszej ustawy, jeżeli według jego oceny wymaga tego ochrona praw klientów podmiotów rynku finansowego. W takim wypadku do rzecznika finansowego stosuje się odpowiednio przepisy o prokuratorze”. I ust. 2, który mówiłby, że przepisu ust. 1 nie stosuje się do postępowań przed Sądem Okręgowym w Warszawie – Sądem Ochrony Konkurencji i Konsumentów”. Po zmianie będzie taka sama konstrukcja, jaka będzie miała miejsce w bazowym art. 26.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-532.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, rozumiem, że ustalona jest poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Już dużą literą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak, zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ja ją pozwolę sobie przejąć.</u>
          <u xml:id="u-535.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Drodzy państwo, czy musimy nad nią głosować? Tak zadam pytanie. To jest pytanie do pań, panów posłów. Dziękuję bardzo. Proszę państwa, traktuję poprawkę jako przyjętą.</u>
          <u xml:id="u-535.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy mamy jeszcze jakieś uwagi do art. 18? Nie widzę. Artykuł 18 wraz z poprawką rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-535.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 19? Bez uwag ze strony Biura Legislacyjnego, bez uwag ze strony pań, panów posłów. Rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-535.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 20? Jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Tak. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-536.1" who="#LegislatorJacekPedzisz">Panie przewodniczący, tutaj mamy wątpliwość tak naprawdę co do odczytania intencji, które przepisy należy stosować w tym artykule. Wydaje nam się, że pewna część jest powtórzona i jest troszeczkę za dużo odesłania. Przede wszystkim art. 21, do którego odsyłamy, nie zawiera regulacji na rok 2023, stąd też jest ten art. 20, który stanowi przepis przejściowy. Nie wiem, może tutaj zupełnie na roboczo, jeżeli państwo ze strony rządowej wyrazilibyście zgodę na taką redakcję, zaproponowałbym – oczywiście na roboczo – następującą redakcję: „Do sporządzenia rocznego planu finansowego biura rzecznika finansowego na rok 2023 stosuje się przepisy art. 21 ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą”. Prosilibyśmy o potwierdzenie, że taka redakcja byłby właściwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak, potwierdzamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panowie, czyli w takim razie musicie ją przygotować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak, przygotujemy. To już może chwilę… Albo zrobimy przerwę, bo zapisanie chwilę zajmie, albo ewentualnie po Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, że tę treść ma pan przygotowaną i swobodnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#LegislatorJacekPedzisz">Na roboczo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na roboczo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Ładnie wpiszemy w poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jeszcze raz się upewnię, panie ministrze. Rozumiem, że jest pan zwolennikiem tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak, jestem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Czy są ze strony pań i panów posłów jakieś uwagi do treści poprawki? Nie widzę. Tym samym art. 20 z poprawką jest przyjęty. Gorąco proszę o przygotowanie poprawki i za chwilę ją podpiszę.</u>
          <u xml:id="u-547.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 21? Panowie mecenasi, czy mamy jakieś uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Do art. 21 nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ze strony pań, panów posłów również nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-549.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 22?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma uwag ze strony Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-551.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów? Nie widzę. Artykuł 22 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-551.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 23 – bez uwag, panowie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Bez uwag, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję. Bez uwag ze strony pań, panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-553.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 24?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#PoselZofiaCzernow">Tak, jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani poseł, już udzielam pani głosu.</u>
          <u xml:id="u-555.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego do art. 24?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-557.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, pani poseł, o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#PoselZofiaCzernow">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-558.1" who="#PoselZofiaCzernow">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, kiedy tak analizujemy poszczególne artykuły, to ja mam coraz większe przekonanie, że ustawa ogranicza kompetencje rzecznika. Bo proszę zwrócić uwagę, plan finansowy Funduszu Edukacji Finansowej na 2023 r. sporządza jego dysponent w terminie 14 dni itd. Jaka jest przy tym rola rzecznika? Kto będzie zatwierdzał plan finansowy? Czy nie należałoby wskazać, że rzecznik finansowy opracowuje, a minister zatwierdza? Po prostu myślałam, że ta ustawa idzie w odwrotnym kierunku, a teraz coraz bardziej się przekonuję, że minister finansów przejmuje wszelkie kompetencje, a rzecznik będzie, nie wiem…</u>
          <u xml:id="u-558.2" who="#PoselZofiaCzernow">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-559.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, bardzo proszę, może rozwiać nasze wątpliwości. Myślę, że rzecznik będzie przygotowywał, a minister będzie tylko i wyłącznie to firmował. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Szanowni państwo, to jest związane z przejściem funduszu do ministra finansów, dlatego jest to zmiana wynikowa. Natomiast nie mogę się zgodzić z tym, że ograniczamy kompetencje rzecznika, bo ta ustawa bardzo mocno go wzmacnia, o czym była wielokrotnie mowa. Zresztą już nie chcę nic mówić, ale to państwo z opozycji zgłosiliście poprawkę, która miała ograniczyć jedno ze zwiększeń kompetencji rzecznika, czyli uniemożliwić mu tworzenie oddziałów terenowych – więc jeśli ktokolwiek chciałby tutaj ograniczać rzecznika, to na pewno nie strona rządowa. Natomiast art. 24 jest po prostu zmianą wynikową będącą konsekwencją przenoszenia funduszu do dysponenta, Ministerstwa Finansów. Ja to też tłumaczyłem podczas posiedzenia plenarnego. Jeżeli chcemy, aby ten fundusz zaczął działać, musimy jednoznacznie rozstrzygnąć kwestie związane z funduszem i w sposób wyraźny określić dysponenta. Wspólnie z rzecznikiem finansowym doszliśmy do porozumienia, że w polskim porządku prawnym optymalną formą jest określenie jako dysponenta Ministerstwa Finansów – i wtedy ten fundusz może zostać uruchomiony. Zresztą sami państwo kilkukrotnie na tej Komisji nawoływaliście do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze, za to wyjaśnienie.</u>
          <u xml:id="u-561.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy mamy jeszcze uwagi do art. 24? Artykuł 24 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-561.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 25. Czy jest uwaga ze strony Biura Legislacyjnego do art. 25?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie, do art. 25 nie. Dopiero do art. 26 drobna uwaga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są uwagi ze strony pań, panów posłów do art. 25? Nie widzę. Rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-563.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 26. Bardzo proszę Biuro Legislacyjne o uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Drobna uwaga redakcyjna. W ust. 2 w środku jest: „gdy decyzja w sprawach” – powinno być „przed upływem okresu, w którym decyzja w sprawach”. Zamiast „gdy”. Kolokwializm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Zgadzamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Jest zgoda na tę zmianę redakcyjną.</u>
          <u xml:id="u-567.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony pań, panów posłów są jakieś uwagi do art. 26? Nie widzę. Rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-567.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 27. Biuro Legislacyjne, czy mamy uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-569.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony pań, panów posłów? Też nie widać uwag. Artykuł 28 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-569.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 29?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bez uwag.</u>
          <u xml:id="u-571.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ze strony pań, panów posłów również nie widzę. Artykuł 29 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-571.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 30? Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tutaj drobna uwaga redakcyjna. Ustęp 3: „Osoba pełniąca funkcję przewodniczącego Rady… staje się przewodniczącym”. Tutaj ten „przewodniczący” powinien być również zapisany od dużych liter.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Myślę, że to jest uwaga, na którą pan minister może się zgodzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak. Zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-575.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie, panowie posłowie, czy mamy uwagę do art. 30? Nie ma. Artykuł rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-575.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 31. Bez uwag? Panowie mecenasi, czy art. 31?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie macie uwag. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-577.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony pań, panów posłów mamy uwagę do art. 31? Nie widzę. Artykuł rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-577.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 32.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Też nie mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-579.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony pań, panów posłów? Nie widzę uwag. Artykuł 32 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-579.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 33?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tutaj drobne uwagi redakcyjne. Końcówka: „w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, jednak nie dłużej niż przez 12 miesięcy, licząc od dnia wejścia w życie ustawy”. Identyczna zmiana redakcyjna również w końcówce art. 34.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy taka uwaga jest do przyjęcia przez ministerstwo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak, jest zgoda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-583.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy ze strony pań, panów posłów mamy uwagi do art. 33? Nie widzę uwag. Rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-583.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 34, czy jeszcze jest jakaś uwaga ze strony Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Innej nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-585.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Ze strony pań, panów posłów nie widzę. Artykuł 34 rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-585.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 35?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Nie ma uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bez uwag ze strony Biura Legislacyjnego. Jest uwaga ze strony pana posła Jarosława Urbaniaka. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, po pierwsze, chcę zwrócić uwagę, że w art. 35 jest użyte słowo „monitoring”, a już wcześniej dyskutowaliśmy o tym, że jest to słowo mało precyzyjne i niewłaściwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, ale to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A z drugiej strony naprawdę zaskakuje data, jaka jest zaproponowana na przeprowadzenie pierwszej kontroli na rok 2027. Za pięć lat, tak na starcie? Trochę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#PoselZofiaCzernow">Cała kadencja Sejmu minie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Trochę długo, ponad pięć lat, gdy mamy czteroletnią kadencyjność organów państwa. Naprawdę ministerstwo przesadziło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za tę uwagę.</u>
          <u xml:id="u-593.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pytanie o monitoring. Rozumiem, że zmiana, która nastąpiła we wcześniejszych artykułach, również wpływa na tę zmianę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Biuro Legislacyjne nie miało uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie, chodzi o art. 35. Rzeczywiście mogło nie mieć, no bo słowo „monitoring” zostało zastąpione…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">W art. 35 „monitoring” będzie automatycznie wszędzie zmieniony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">To zostało ustalone w trakcie procedowania pierwszego monitoringu, tak najprościej mówiąc.</u>
          <u xml:id="u-597.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rzeczywiście pytanie do pana ministra co do tej daty 2027 r. – czy nie moglibyśmy odrobinę tego przyspieszyć? Rzeczywiście pytanie wydaje się zasadne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tłumaczę, o co chodzi. Ten artykuł referuje do art. 21b w ustawie o rzeczniku i tu nie chodzi o kontrolę działania rzecznika, bo ona odbywa się regularnie czy to poprzez zatwierdzanie planu finansowego, omawianie go na Komisji Finansów Publicznych, czy przede wszystkim kontrole Najwyższej Izby Kontroli. Tu chodzi o coś innego, tu chodzi o rozliczanie korekty środków, które rzecznik otrzymał. Po prostu zgodnie  z art. 21b jest przyjęte, że taka korekta rozliczania środków będzie odbywała się co pięć lat, więc przepis musi określić moment startowy i jego zakończenie, więc 2022 r. plus pięć to jest 2027 r. Żeby była jasność, nie mówimy o kontroli działalności rzecznika, bo ona się odbywa w trybie dotychczasowym, chodzi tylko o zastosowanie korekty finansowej, o której mowa w art. 21b.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Ja też bym poprosiła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pan poseł Jarosław Urbaniak. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tak, tak, tu jest odsyłanie do art. 21b. Tym bardziej jest to niepokojące, bo o tym dyskutowaliśmy, ja zadawałem pytania dotyczące wskaźników i wysokości opłat, które podmioty rynku finansowego będą wnosić na fundusz rzecznika. O tym rozmawialiśmy. I teraz tak, uwag nie zgłosiłem, kwoty, które podał pan minister, były nie niepokojące, ale to są przecież prognozy. Wydaje mi się, że w takiej sytuacji pierwsza weryfikacja, czy te opłaty są sprawiedliwe, odpowiednie dla odpowiednich podmiotów, powinna być jak najszybciej, a nie za ponad pięć lat. Jeżeli ktoś zrobił błąd – i nie uważam, że to jest coś skandalicznego, no ktoś może się pomylić, nie wiem, źle szacować itd. – i po roku, po dwóch wyjdzie, że któryś z tych podmiotów, nie wiem, z pkt 4 czy 7, ma nieproporcjonalnie wyższą opłatę w stosunku do pozostałych, no to wydaje się, że właśnie taką weryfikację, monitoring, jak tutaj jest napisane, powinno się przeprowadzić się w miarę szybko, właśnie tę pierwszą. Nie kolejne, tę pierwszą, a później można robić to co pięć lat, jeżeli już się w pierwszym praniu rzeczywiście zweryfikuje, że OK, że są to opłaty właściwe co do wielkości obrotów, majętności, aktywów, tak jak to wszędzie tam jest. Czysto pragmatyczne podejście, szybko zobaczyć, czy dobrze działa przepis, o którym już wcześniej mówiliśmy. Uwag nie zgłosiliśmy, mnie te kwoty nie zaniepokoiły, ale jak się okaże, że jest inaczej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za wypowiedź pana posła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Jeśli można.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca i później poproszę pana ministra. Pani przewodnicząca, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałam poprzeć uwagi pana posła Urbaniaka, jako że na starcie powinniśmy wiedzieć, więc ten okres powinien być na pewno zdecydowanie krótszy. Nie wiemy jak, bo w takich okresach, jak to się nazywa nieładnie, monitoring – żeby sam rzecznik we współpracy z parlamentem, żeby nie można było nikomu zarzucić, wydaje się, że każdorazowo rzecznik robi taką ocenę. I skąd zaproponowany przez rząd termin pięciu lat? To nie jest proste dodawanie. Jeżeli mamy mówić o rzetelności, o oddziaływaniu kar i o wszystkich rzeczach, to ten monitoring pierwszy czy każdy kolejny powinien być stosunkowo krótki. Dobrą rzeczą jest, że na starcie, a potem na przykład co dwa lata. Jeżeli powołaliśmy rzecznika finansowego, panie przewodniczący – to dla wszystkich państwa – to po to, żeby on skutecznie działał: wysokie, za wysokie, za niskie, żeby na ten temat można było się wypowiedzieć. Gdyby pan minister – bo sądzę, że będzie poprawka naszego klubu w tym zakresie – mógł się ustosunkować, bo sam, gdyby był w roli opozycji, też by chciał wiedzieć wcześniej niż za pięć lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję za wypowiedź.</u>
          <u xml:id="u-607.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, gorąco proszę o ustosunkowanie się, dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tutaj nie ma żadnej pomyłki, wbrew temu, co sugeruje pan poseł Urbaniak. Tutaj już kilkakrotnie podczas tej Komisji są jakieś sugestie, że się pomyliłem albo coś robię… – ale nieistotne, pomińmy to na ten moment. Pięcioletni okres był postulatem rzecznika finansowego. Z czego on wynika, Wysoka Komisjo? Wynika z tego, że rzecznik finansowy realizuje swoje działania w cyklach, szczególnie jeśli tutaj chcemy uruchomić tę możliwość oddziałów terenowych, czyli dotarcia rzecznika właśnie do tych osób – wbrew pozorom i tego, co mówi opozycja – do tych osób, które nie są biegłe w posługiwaniu się internetem i nie zawsze mają fundusze, chęć czy możliwość przyjechania do Warszawy, bo internet jest dla nich ścieżką wykluczoną, a przyjazd do Warszawy wiąże się z nadmiernymi trudnościami, stąd tworzymy oddziały terenowe. Natomiast, jak wskazywał rzecznik, jest to proces, który będzie trwał, w związku z czym takie rozliczenie może dojść po pewnym okresie. Okres dwunastomiesięczny jest okresem po prostu niewystarczającym, stąd zaproponowaliśmy mechanizm korygujący – gdyby po pięciu latach w tym cyklu okazało się, że rzecznik pobiera opłaty za wysokie, wtedy nie tylko może dojść do aktualizacji tych stawek, ale przede wszystkim – i żeby to wybrzmiało – rzecznik ma obowiązek zwrócić nadwyżkę środków zgodnie z określonym algorytmem, to może być nawet 100% pobranych w ciągu roku wysokości opłat. Natomiast pięcioletni cykl wydaje się odpowiedni, żeby rzecznik mógł rzeczywiście realnie ocenić, czy te kwoty i działania są podjęte. Z tego to wynika, właśnie z tego okresu, który zaproponował rzecznik finansowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za wyjaśnienie, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-609.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rozumiem, że państwo zostajecie niejako przy swoim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Panie przewodniczący, jednak myślę, że rok 2023, 2024 będzie dobry. Chciałem złożyć taką poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#PoselZofiaCzernow">To bardzo dobra propozycja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Rok 2024. Im szybciej, tym lepiej, jeżeli to się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">A później można wprowadzić cykl pięcioletni, ale pierwszy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o przygotowanie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Już.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">A ja pozwolę sobie wrócić na sekundę do poprawki, którą podaliście mi tutaj, panowie, chodzi mi o sporządzenie i zatwierdzenie. Bo panowie powiedzieliście, że ustalaliście to z panią dyrektor, więc chciałbym tu jasno uzyskać też pełną odpowiedź: Artykułowi 20 nadać brzmienie: „Do sporządzenia i zatwierdzenia rocznego planu finansowego biura rzecznika finansowego na 2023 r. stosuje się przepisy art. 21 ustawy zmienionej w art. 1 w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą”. Rozumiem, że zapis dotyczący zatwierdzenia jest wspólnie ustalony? Panie ministrze, to jest pytanie do państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak, przychylamy się do tej propozycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK, czyli wchodzi również zatwierdzenie.</u>
          <u xml:id="u-619.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">To jest uwaga dodana po konsultacji roboczej z panią dyrektor, która powiedziała, że w przepisie – faktycznie tam jest w art. 21 – gdzie wyraźnie jest napisane również „zatwierdzanie”, miałaby pewne wątpliwości. Tak że w tej sytuacji rzeczywiście jest to żywcem powtórzenie, tak jak to jest zapisane w art. 21. Nie będzie już wtedy żadnej wątpliwości. Tak że jest wszystko w porządku.</u>
          <u xml:id="u-620.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję za to wyjaśnienie. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-621.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie pośle, żeby nie przekręcić treści, którą pan napisał, proszę o krótkie odczytanie, dobrze? I będziemy głosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">Tak. „W art. 35 dokonuje się zmiany z 2027 r. na 2025 r.”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#PoselZofiaCzernow">Dwa lata szybciej. Taka jest propozycja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#PoselJaroslawUrbaniak">To jest data wykonywania monitoringu, czyli dwa lata od działania ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Ja rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-625.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, rozumiem, że pozostaje pan przy swoim, 2027 r., a nie 2025 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#PoselZofiaCzernow">Pozycja 25.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Tak, pozostaję przy roku 2027.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">OK. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-628.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tym samym przechodzimy do głosowania nad poprawką zgłoszoną przez pana posła Jarosława Urbaniaka. Kto jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez pana posła Jarosława Urbaniaka? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-628.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 23 posłów. Za – 7, przeciw było 16, nikt się nie wstrzymał. Tym samym poprawka nie uzyskała akceptacji Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-628.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, rozpatrzyliśmy art. 35.</u>
          <u xml:id="u-628.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Przechodzimy do art. 36. Bardzo proszę, czy ze strony Biura Legislacyjnego jest uwaga do art. 36?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tutaj drobna uwaga w ust. 2. „Jeżeli w wyniku zmiany albo uchylenia decyzji o nałożeniu kar pieniężnych” – tak stricte jak to wygląda…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Nie „decyzji nakładających kary”, tylko „o nałożeniu”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak. To jest kwestia czysto redakcyjna. Innych uwag nie mamy do art. 36.</u>
          <u xml:id="u-631.1" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-632.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Stanowisko ministra?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-634.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy są w takim razie uwagi ze strony pań, panów posłów do art. 36? Nie widzę. Artykuł z propozycją legislacyjną został rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-634.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Artykuł 37?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#Gloszsali">Zgłaszał się Lewiatan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, mam, zresztą zapisałem sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak, tylko, jak można…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-638.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Najpierw panowie mecenasi, a później udzielę głosu Konfederacji Lewiatan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Chciałbym zwrócić uwagę, że przyjęliśmy już treść art. 37. Jest ona elementem poprawki przejętej i zgłoszonej przez pana przewodniczącego, tej dużej poprawki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">…zastępującej, łączącej w sobie też te części przedłożenia senackiego. Tam już treść  art. 37 w pkt 5 jest ustalona, zmiana: „Art. 37 nadać brzmienie” została przyjęta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Została ustalona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#LegislatorJacekMarkiewicz">Tak że ten artykuł jest już rozpatrzony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Rzeczywiście, jest rozpatrzony w brzmieniu tej poprawki. W art. 37 nadać brzmienie: „Ustawa wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2023 r., z wyjątkiem: 1) art. 27 ust. 1,  art. 28 ust. 2, art. 28 ust. 2, które wchodzą w życie z dniem następującym po dniu ogłoszenia”. I w ust. 2 mamy: „Art. 1 pkt 4 lit. c i pkt 12a oraz art. 11z i art. 18a, które wchodzą w życie po upływie 3 miesięcy od dnia ogłoszenia”. Rzeczywiście tak wyglądała treść tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-644.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Czy w takim razie Konfederacja Lewiatan chce jeszcze zająć jakieś stanowisko, głos w sprawie przyjętego już art. 37? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#KonfederacjiLewiatanPatrycjaHanasiuk">(niesłyszalne) …miesięcy w postaci optymalnej do sześciu miesięcy w zakresie przepisów określających obowiązki podmiotów rynku finansowego – w tym projekcie mamy zmiany w stosunku do obecnie istniejącego stanu prawnego i one muszą znaleźć odzwierciedlenie m.in. w stosownych regulaminach. Mając na względzie ciągłość wewnątrzorganizacyjnych procesów, inne obowiązki regulatora, a także czas, który zabiorą procesy dostosowawcze, wskazana wyżej zmiana znacznie ułatwi wykonanie regulacji zawartej w projekcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za tę uwagę.</u>
          <u xml:id="u-646.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Panie ministrze, co prawda rozpatrzyliśmy już art. 37, ale co do tego czasu jest pan w stanie jakoś się odnieść, czy pan widzi zagrożenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#PodsekretarzstanuwMFPiotrPatkowski">Negatywne. Po pierwsze, inna data niż 1 stycznia spowodowałaby rozregulowanie procesu, szczególnie jeśli chodzi o wysokość opłat, bo mielibyśmy przy opłatach dwa różne porządki, więc podmioty miałyby problem. Ale przede wszystkim instytucją, która tutaj od 1 stycznia będzie głównie zobowiązana, żeby stosować nowy przypis, jest rzecznik finansowy, a tu rzecznik nie zgłasza w związku z tym problemów, a wręcz sam postuluje, żeby datą wejścia w życie był dzień 1 stycznia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-648.1" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, dobrnęliśmy do końca art. 37, tym samym ostatniego w tym przedłożeniu. Pozwolę sobie tylko i wyłącznie przytoczyć krótką informację dotyczącą upoważnienia dla Biura Legislacyjnego dotyczącego poprawek redakcyjnych, legislacyjnych i językowych stanowiących konsekwencję zgłoszonych poprawek. Rozumiem, że nie ma sprzeciwu do tej propozycji.</u>
          <u xml:id="u-648.2" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Wobec niezgłoszenia sprzeciwu, szanowni państwo, do głosowania nad całością projektu ustawy. Proszę państwa, proszę wyciszyć rozmowy, przechodzimy jeszcze raz do całości projektu ustawy. Mamy już uruchomione głosowanie. Kto jest za przyjęciem projektu ustawy z druku nr 2703? Bardzo proszę o oddanie głosu. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-648.3" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Bardzo proszę o podanie wyników głosowania. Głosowało 30 posłów. Za było 21, przeciw było 8, 1 poseł się wstrzymał. Szanowni państwo, tym samym stwierdzam, że Komisja Finansów Publicznych przyjęła projekt ustawy z druku nr 2703.</u>
          <u xml:id="u-648.4" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, Komisja musi jeszcze wybrać posła sprawozdawcę. Za absencję przeprasza pan przewodniczący Adam Gawęda, który prosił o to, aby upełnomocnić go do tego, aby był posłem sprawozdawcą. Jest w tym momencie na komisji piętro niżej. Miał do nas jeszcze powrócić, ale z tego co słyszę, Komisja jeszcze trwa. Proszę państwa, czy jest sprzeciw, co do tego, aby posłem sprawozdawcą był przewodniczący Adam Gawęda? Nie widzę głosów przeciwnych, tym samym stwierdzam, że Komisję będzie reprezentował pan przewodniczący poseł Adam Gawęda.</u>
          <u xml:id="u-648.5" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia. Dziękuję państwu serdecznie za dzisiejsze posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-648.6" who="#PrzewodniczacyposelAndrzejKosztowniak">Proszę państwa, i uwaga do wszystkich pań, panów posłów z naszej Komisji, jutro pracujemy od 10.30. Ostatnią komisję mamy o godzinie 19. Cały dzień praktycznie spędzamy ze sobą.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>