text_structure.xml 190 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#JanuszWójcik">Otwieram posiedzenie Komisji. Porządek dzienny oraz materiały pisemne zostały państwu dostarczone. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie stwierdzam, zatem porządek dzienny uważam za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#JanuszWójcik">Przechodzimy do realizacji pierwszego punktu porządku obrad, w ramach którego rozparzymy informację o układzie wykonawczym budżetu na rok 2006 w części 25 – Kultura fizyczna i sport oraz Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej i Funduszu Zajęć Sportowo-Rekreacyjnych dla Uczniów.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#JanuszWójcik">Udzielam głosu panu ministrowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PiotrŁysakowski">Chciałbym przeprosić za nieobecność pana ministra Tomasza Lipca. Powinien on się pojawić za 10–15 minut. Jestem upoważniony do oddania głosu pani dyrektor Annie Klimek-Krypie, żeby wprowadziła państwa we wszystkie szczegółowe kwestie dotyczące omawianego tematu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#AnnaKlimekKrypa">Podczas swojej prezentacji będę się posługiwała przezroczami. Ustawa budżetowa na rok 2006 z dnia 17 lutego 2006 r. (Dz.U. nr 35 poz. 244) W części 25 – Kultura fizyczna i sport obejmuje: plan dochodów budżetowych, plan wydatków budżetowych oraz plany finansowe państwowych funduszy celowych, czyli Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej i Funduszu Zajęć Sportowo-Rekreacyjnych dla Uczniów.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#AnnaKlimekKrypa">Dochody budżetowe w ustawie budżetowej dla części 25 zostały zaplanowane w kwocie 40 tys. zł. Środki te pochodzą z wpływów z różnych dochodów, w tym przede wszystkim ze sprzedaży wydawnictw „Biblioteka Trenera” oraz publikacji Sport wyczynowy.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#AnnaKlimekKrypa">Wydatki budżetowe zostały zaplanowane w kwocie 222.151 tys. zł. Obejmują one trzy działy: dział 750 – Administracja publiczna, w ramach którego zaplanowano wydatki w kwocie 11.848 tys. zł, dział 752 – Obrona narodowa – 4 tys. zł oraz dział 926 – Kultura fizyczna i sport – 210.299 tys. zł. Wydatki w dziale 750 stanowią 5,33 proc. ogólnej kwoty wydatków. Największą część ogólnej kwoty stanowią wydatki w dziale 926. Wynoszą one prawie 95 proc. kwoty ogólnej.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#AnnaKlimekKrypa">Środki w dziale 750 – Administracja publiczna są przeznaczone na świadczenia dla osób fizycznych – 8 tys. zł, wydatki bieżące jednostek budżetowych – 11.546 tys. zł oraz wydatki majątkowe – 294 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#AnnaKlimekKrypa">Wydatki w dziale 752 – Obrona narodowa w kwocie 4 tys. zł to koszty organizacji i przeprowadzenia szkoleń obronnych pracowników Ministerstwa Sportu i jednostek z obszaru kultury fizycznej i sportu.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#AnnaKlimekKrypa">Największa kwota została zaplanowana w dziale 926 – Kultura fizyczna i sport. Wynosi ona 210.299 tys. zł i obejmuje dotacje w kwocie 189.999 tys. zł, świadczenia na rzecz osób fizycznych – 12.740 tys. zł, wydatki bieżące jednostek budżetowych – 6.761 tys. zł i wydatki majątkowe – 799 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#AnnaKlimekKrypa">Przejdę teraz do omówienia poszczególnych rozdziałów.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#AnnaKlimekKrypa">W rozdziale 92603 – Komisja do Zwalczania Dopingu w Sporcie zaplanowano wydatki w kwocie 2.715 tys. zł. Z tego na wydatki bieżące przeznaczono 2709 tys. zł. Zawierają się w tym pieniądze na wynagrodzenia osobowe pracowników Komisji, dodatkowe wynagrodzenia roczne, pochodne od wynagrodzeń oraz pozostałe wydatki związane z działalnością programową Komisji. Ta największa część wydatków bieżących wynosi 2.493 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#AnnaKlimekKrypa">Na wydatki majątkowe – są to zakupy inwestycyjne – przeznaczono 6 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#AnnaKlimekKrypa">W rozdziale 92604 – Instytucje kultury fizycznej zaplanowano kwotę 18.294 tys. zł. Chodzi tu o dotację przedmiotową dla Centralnego Ośrodka Sportu. Wynosi ona 17.501 tys. zł. Do tego dochodzi jeszcze dotacja celowa przeznaczona na dofinansowanie lub finansowanie zadań inwestycyjnych realizowanych przez COS, która wynosi 793 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#AnnaKlimekKrypa">W rozdziale 92605 – Zadania w zakresie kultury fizycznej i sportu zaplanowano kwotę 172.158 tys. zł. Jest ona przeznaczona na finansowanie lub dofinansowanie zadań zleconych do realizacji stowarzyszeniom działającym w sferze kultury fizycznej i sportu. Z tego na sport kwalifikowany przeznacza się 155.900 tys. zł, natomiast na zadania z zakresu sportu powszechnego – 16.258 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#AnnaKlimekKrypa">Może nie będę przedstawiała szczegółowo podziału środków na sport kwalifikowany. Jest to zapisane w materiale pisemnym oraz widoczne na przezroczach.</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#AnnaKlimekKrypa">Jeżeli chodzi o sport powszechny, to wspomniana kwota została podzielona na programy upowszechniania kultury fizycznej w środowisku wiejskim, środowisku akademickim, w rodzinie oraz w różnych grupach społecznych. Środki te wydatkuje się także na promocję sportu powszechnego oraz na stypendia sportowe dla zawodników niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#AnnaKlimekKrypa">Podajemy także dane procentowe dotyczące udziału poszczególnych wydatków w ogólnych kwotach przeznaczonych na sport kwalifikowany i sport powszechny.</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#AnnaKlimekKrypa">W rozdziale 92695 – pozostała działalność zaplanowano kwotę 17.132 tys. zł, w tym na dotacje celowe na finansowanie lub dofinansowanie zadań zleconych do realizacji fundacjom i stowarzyszeniom niebędącym stowarzyszeniami działającymi w sferze kultury fizycznej przeznaczono 340 tys. zł. Z tego na dotacje na zadania zlecane fundacjom przeznaczono 140 tys. zł, natomiast 200 tys. zł przeznacza się dla pozostałych podmiotów.</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#AnnaKlimekKrypa">Na świadczenia na rzecz osób fizycznych przeznacza się 12.740 tys. zł w tym na nagrody dla zawodników za wybitne osiągnięcia we współzawodnictwie sportowy zaplanowano kwotę 5869 tys. zł, natomiast na świadczenia olimpijskie przeznacza się 6871 tys. zł. Przewidujemy, że w roku 2006 świadczenia te będą obejmowały grupę 253 byłych olimpijczyków.</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#AnnaKlimekKrypa">W ramach tego rozdziału pozostaje jeszcze kwota 4052 zł na wydatki bieżące jednostek budżetowych polegające na sfinansowaniu zadań kultury fizycznej realizowanych przez departamenty i biura Ministerstwa Sportu. Można powiedzieć, że są to pozostałe działania, które realizujemy z budżetu resortu. Z tych środków realizujemy takie wydatki jak: zapłacenie składek do organizacji międzynarodowych, usługi związane ze zlecaniem zadań Centralnemu Ośrodkowi Medycyny Sportowej, Instytutowi Sportu i Centralnemu Ośrodkowi Sportu, zakup różnego rodzaju pucharów okolicznościowych i upominków.</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#AnnaKlimekKrypa">Wśród tych wydatków jest również obsługa Rady ds. Kształcenia i Doskonalenia Kadr Kultury Fizycznej oraz Rady ds. Bezpieczeństwa Imprez Sportowych, organizacja konferencji i narad, a także sfinansowanie podróży zagranicznych osób delegowanych, które nie są pracownikami resortu.</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#AnnaKlimekKrypa">Teraz omówię pokrótce układ wykonawczy w zakresie dwóch państwowych funduszy celowych. Pierwszy z nich to Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej. Plan finansowy tego Funduszu na rok 2006 sporządzony został do wysokości kwot wynikających z załącznika nr 5 do ustawy budżetowej na rok 2006. Plan ten obejmuje dwa elementy. Pierwszy to stan środków Funduszu na początek roku – 704 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.19" who="#AnnaKlimekKrypa">Drugi element to plan przychodów ogółem na 2006 r. w kwocie 519.191 tys. zł. Obejmuje on prognozowane przez Totalizator Sportowy Sp. z o.o. oraz Polski Monopol Loteryjny wpływy pochodzące z dopłat do stawek w grach losowych stanowiących monopol państwa. Prognoza ta opiewa na kwotę 516.061 tys. zł. Natomiast odsetki bankowe wyniosą 3130 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.20" who="#AnnaKlimekKrypa">Plan wydatków także wynosi 519.191 tys. zł. Obejmuje on dotacje na realizację zadań bieżących w kwocie 166.102 tys. zł. Na pozostałe wydatki przewiduje się kwotę 3200 tys. zł, w tym 3130 tys. zł na obsługę finansowo-księgową Funduszu w zakresie modernizacji, remontów i dofinansowania inwestycji obiektów sportowych. Na wydatki inwestycyjne planuje się kwotę 349.889 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.21" who="#AnnaKlimekKrypa">Zakładamy, że stan Funduszu na koniec roku wyniesie 704 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.22" who="#AnnaKlimekKrypa">Jeżeli chodzi o kwotę na wydatki inwestycyjne, to na inwestycje terenowe zaplanowano kwotę 200 tys. zł, z tego na dofinansowanie zadań kontynuowanych przeznacza się 144.066 tys. zł, a na dofinansowanie nowych inwestycji kwotę 55.934 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.23" who="#AnnaKlimekKrypa">Na inwestycje o szczególnym znaczeniu dla polskiego sportu zaplanowano kwotę 149.889 tys. zł, w tym na zadania kontynuowane 133.375 tys. zł, a na dofinansowanie nowych inwestycji 16.514 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.24" who="#AnnaKlimekKrypa">Na rozwój sportu dzieci i młodzieży przeznacza się 143.022 tys. zł, z tego na szkolenie i współzawodnictwo w ramach Systemu Sportu Młodzieżowego – 106.842 tys. zł, a na sport wszystkich dzieci – 36.180 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.25" who="#AnnaKlimekKrypa">Na rozwój sportu osób niepełnosprawnych zaplanowano środki w wysokości 23.150 tys. zł. Na tym przezroczu widzicie państwo procentowy podział wydatków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Na wymienione kolejne trzy grupy zadań przeznacza się odpowiednio 68, 28 i 4 proc. ogólnej kwoty wydatków.</u>
          <u xml:id="u-3.26" who="#AnnaKlimekKrypa">Teraz omówię plan finansowy Funduszu Zajęć Sportowo-Rekreacyjnych dla Uczniów. Plan ten został sporządzony do wysokości kwot wynikających z załącznika nr 5 do ustawy budżetowej. Stan Funduszu na początek roku także wynosi 400 tys. zł. Przychody zostały zaplanowane na kwotę 11.544 tys. zł, z tego na realizację zajęć sportowo-rekreacyjnych przeznacza się środki w wysokości 11.540 tys. zł. Z tego z kolei jednostki samorządu terytorialnego otrzymają 6143 tys. zł, natomiast kluby sportowe działające w formie stowarzyszeń oraz inne organizacje pozarządowe, które w ramach swojej statutowej działalności realizują zadania z zakresu kultury fizycznej, otrzymają łącznie 5397 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#JanuszWójcik">Czy ktoś z przedstawicieli resortu ma coś do dodania w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PiotrŁysakowski">Jeszcze jedno zdanie, żebyście państwo mieli pełną świadomość, jak wyglądają obecne realia. Otóż z roku na rok spadają dochody z dopłat do stawek w grach Totalizatora Sportowego. Niestety, w tym roku także jest prognozowany spadek dochodów z tego źródła. Będziemy podejmowali działania w celu zatrzymania tej tendencji. Jest to jeden z wektorów naszego myślenia, jeżeli chodzi o finansowanie sportu z tego źródła. Na tę kwestię trzeba zwrócić uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#MirosławDrzewiecki">Chciałbym coś sprostować. Otóż jeżeli chodzi o wpływy z dopłat do stawek w grach liczbowych, to od początku funkcjonowania tego rozwiązania, czyli ponad 10 lat co roku te wpływy rosły – poza nieznacznym spadkiem w roku 2001 w stosunku do roku 2000 – natomiast spadek występuje dopiero od 2005, kiedy to wpływy zmalały o 8000 tys. zł w stosunku do roku 2004.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#MirosławDrzewiecki">Prognoza na ten rok jest zatrważająca, bowiem przewiduje się spadek o 22 proc. Dlatego dzisiaj w ramach trzeciego punktu porządku obrad będziemy rozmawiali o tym, co zrobić, żeby wpływy Totalizatora Sportowego nie zmniejszały się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PiotrŁysakowski">Pan przewodniczący ma oczywiście rację. Mam krótką perspektywę okresu swojej pracy w Ministerstwie Sportu. Użyłem sformułowania „zawsze”. Było to przejęzyczenie. Chodziło o ostatnie półtora roku, kiedy to następował dramatyczny spadek tych wpływów. Oczywiście trzeba bardzo poważnie myśleć o metodach zaradzenia tej sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#TadeuszTomaszewski">Przedstawiony materiał spełnia wszystkie wymogi, które wynikają z rozporządzenia ministra finansów, jeżeli chodzi o układ wykonawczy budżetu. Natomiast część opisowa przedstawiona Komisji powinna – moim zdaniem – nieco pogłębiać ten materiał. Chodziłoby o jej pogłębienie w następujących obszarach. Po pierwsze, jest już 25 kwietnia, a więc sądzę, że minister już podjął decyzje dotyczące sportu kwalifikowanego i sportu powszechnego, przynajmniej te dotyczące ilości przeznaczonych środków, a więc zawartych umów, tudzież ile umów jeszcze nie zostało zawartych.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#TadeuszTomaszewski">Wszystko to, co jest obecnie realizowane za pomocą tego budżetu, powinno być nam w jakiś sposób pokazane. Wnosimy o to na każdym posiedzeniu Komisji. Nie potrzebujemy tego dla własnej satysfakcji, tylko dlatego, że ogólnopolskie stowarzyszenia kultury fizycznej i związki sportowe bez przerwy skarżą się nam, że nie mają pieniędzy na realizację zadań w roku bieżącym, mimo że jest już koniec kwietnia.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#TadeuszTomaszewski">Po drugie, jeżeli chodzi o budżet, to gdy porównuję przedstawione informacje z tym, co przedstawiono w listopadzie w jego projekcie, nie mam żadnych uwag. Budżet to jest po prostu budżet, a więc wiadomo, że przychody i wydatki muszą być zgodne z tym, co jest zawarte w ustawie. Natomiast jeżeli chodzi o plan finansowy, to państwo podeszliście również w ten sposób i pokazaliście, co jest zapisane w tym planie, natomiast nie pokazaliście stanu rzeczywistego. Stan rzeczywisty oznacza tyle, że mamy inny stan środków na początku roku.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#TadeuszTomaszewski">Rzecz w tym, że chcemy wiedzieć, w jakich warunkach pracuje minister sportu – czy w warunkach planistycznych z listopada – jeżeli chodzi o obydwa fundusze celowe – czy w warunkach stanu realnego na dzień 1 stycznia oraz w ramach uwarunkowań, o których będziemy mówić w trzecim punkcie porządku obrad, dotyczących wpływów z dopłat do stawek w grach liczbowych Totalizatora Sportowego.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#TadeuszTomaszewski">Bo za chwilę, jak państwo będziecie nam udzielać odpowiedzi, okaże się, że to są dwa trochę inne stany realne – nie formalnoprawne, tylko realne.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#TadeuszTomaszewski">W związku z powyższym chciałbym zapytać, jaki jest stan środków finansowych na dzień 1 stycznia w przypadku Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej oraz Funduszu Zajęć Sportowo-Rekreacyjnych dla Uczniów.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#TadeuszTomaszewski">Druga sprawa. Otóż ja wiem, że minister ma określone możliwości, ale teraz nie umiem powiedzieć, czy ramach tego, co wie na temat tendencji dotyczących wpływów funduszy celowych, podjął on już stosowne decyzje. W rozpatrywanej przez Komisję w listopadzie 2005 r. informacji o projekcie budżetu obu funduszy celowych wynika, że w ramach Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej było zaplanowane szkolenie młodzieży uzdolnionej sportowo w ośrodkach szkolenia sportowego ZLZS w kwocie 3400 tys. Natomiast z materiału, który jest dzisiaj prezentowanym wynika, że ktoś zmienił decyzję, bowiem jest tutaj mowa o 2500 tys. zł na ten cel.</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#TadeuszTomaszewski">W związku z tym chciałbym zapytać, jak ma się materiał, który Komisja rozpatrywała i zaakceptowała, do układu wykonawczego w poszczególnych funduszach. Na razie wychwyciłem tylko ten jeden element, ale chciałbym wiedzieć, jakie zmiany minister zaproponował w ramach tych dwóch funduszy, po pierwsze, w zakresie sportu dzieci i młodzieży. W tym obszarze występuje podział na sport wszystkich dzieci oraz szkolenie młodzieży uzdolnionej sportowo. Kwoty globalne pozostają takie same, natomiast wewnątrz są zmiany. Mogą one wynikać ze zmiany priorytetów. Rozumiem to, natomiast chcielibyśmy wiedzieć, z jakich powodów te zmiany nastąpiły i czy są to znaczące zmiany poza tym jednym elementem, o którym wspomniałem. Nie zdążyłem jeszcze wszystkiego porównać w ramach tych podstawowych programów.</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#TadeuszTomaszewski">Widzę, że nakłady na program „Animator sportu dzieci i młodzieży” zgadzają się z propozycją zawartą w projekcie budżetu. Podobnie jest w przypadku programów „Sportowe wakacje” oraz „Animator sportu w środowisku wiejskim”. Ta jedna pozycja, o której wspomniałem, jednak wyraźnie odstaje od projektu budżetu przedstawionego w listopadzie.</u>
          <u xml:id="u-8.9" who="#TadeuszTomaszewski">Chciałbym również zapytać pana ministra, czy zostały już podjęte decyzje w sprawie realizacji zadań w ramach programów rozwoju sportu w środowisku wiejskim i akademickim, a zatem, czy podmioty realizujące co roku te zadania mogły już podpisać umowy. Jest już 25 kwietnia i dlatego chciałbym wiedzieć, jak wygląda sytuacja w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-8.10" who="#TadeuszTomaszewski">Jeżeli chodzi o Fundusz Zajęć Sportowo-Rekreacyjnych dla Uczniów, to także chciałbym się zapytać, jaki jest stan środków finansowych na początku roku oraz jakie są tendencje dotyczące wpływów w pierwszym kwartale w porównaniu z latami poprzednimi. W planie finansowym zostały zapisane wydatki w kwocie 11.400 tys. zł, natomiast interesuje mnie stan wpływów w pierwszym kwartale. Można na tej podstawie wyciągnąć wniosek, czy tych środków finansowych będzie mniej więcej tyle, ile zaplanowano w listopadzie, ewentualnie, czy będzie ich więcej lub mniej.</u>
          <u xml:id="u-8.11" who="#TadeuszTomaszewski">To warunkuje podpisywanie umów w wyniku konkursów. Jeżeli środków nie będzie, to minister po prostu podpisze umowy in blanco. Sądzę, że jednak nie będzie on tego czynił. Z pewnością warto posiadać informacje na temat tych wpływów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#JanuszWójcik">Prosiłbym przedstawicieli resortu o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#AnnaKlimekKrypa">Stan środków pieniężnych Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej na dzień 31 grudnia 2005 r. wynosił 10.012 tys. zł, z tym że 6361,8 tys. zł wynosiła kwota zaangażowana na wydatki inwestycyjne. Były to zatem środki pozostające na rachunkach umów bankowych. Natomiast wolne środki stanowiły kwotę około 3000 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#AnnaKlimekKrypa">Stan środków pieniężnych Funduszu Zajęć Sportowo-Rekreacyjnych dla Uczniów wynosił na koniec roku 4921,4 tys. zł. Natomiast wpływy Funduszu za pierwszy kwartał wyniosły 3361 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#JanuszWójcik">Właśnie przybył na nasze posiedzenie pan minister Tomasz Lipiec. Pan poseł Tadeusz Tomaszewski kierował pytania do pana ministra. Rozumiem, że pani dyrektor już na nie odpowiedziała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#TadeuszTomaszewski">W materiale podpisanym przez pana ministra przewidywano, że na szkolenie młodzieży uzdolnionej sportowo w ośrodkach szkolenia sportowego LZS zostanie wydatkowane 3400 tys. zł, natomiast w obecnie przekazywanej informacji na temat układu wykonawczego budżetu czytamy, że na te zadania przeznacza się 2500 tys. zł. Czym jest spowodowana ta zmiana? Państwo nie powiedzieliście nam o tej i jej podobnych zmianach. Poprzednio zaakceptowaliśmy projekt budżetu, ale teraz okazuje się, że to wszystko wygląda nieco inaczej. Jaki są przyczyny tych zmian i ewentualnie, z jakich priorytetów one wynikają?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#TomaszLipiec">Przede wszystkim przepraszam za spóźnienie, ale do tej pory trwało posiedzenie Rady Ministrów. Odpowiadając na pytanie pragnę stwierdzić, że przyjmując pewien stopień ogólności kierowaliśmy się w przypadku tego zadania raportem dotyczącym wyników finansowych Totalizatora Sportowego za pierwszy kwartał. Natomiast wspomniana zmiana wynika z przekonania resortu, że zadań w tym zakresie nie musi realizować tylko ten podmiot.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#TadeuszTomaszewski">Rozumiem to, że wiedza po 6 miesiącach jest większa i ocena podmiotów, które z resortem współpracują również jest inna, ale to państwo zapisaliście tę pierwszą kwotę w projekcie budżetu. To przygotowane przez resort, a nie przez nas.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#TadeuszTomaszewski">Pan minister mówi, że te zadania będą realizowały także inne podmioty, ale w przedstawionej informacji nie jest to napisane, natomiast jest tu zapisana inna kwota. Stąd moje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#TadeuszTomaszewski">Poza tym pan minister mówi o uwarunkowaniach związanych z poziomem wpływów w pierwszym kwartale. Mógłbym się z tym zgodzić, jednak nie została przedstawiona w informacji o układzie wykonawczym budżetu weryfikacja planu finansowego. On został przedstawiony tak, jak został wtedy przez Komisję przyjęty. W związku z tym w planie finansowym, o którym dzisiaj mówimy, mogą być przedstawione nawet trochę wirtualne pieniądze. Jeżeli wpływy będą na niższym poziomie, to trudno podpisywać umowy a konto. Rzecz w tym, że w owym planie, który został zatwierdzony przez Sejm, wszystko się zgadza w pozycjach ogólnych, natomiast wewnątrz dokonaliście państwo różnych zmian.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#TadeuszTomaszewski">Kwoty przewidywane na rozwój sportu dzieci i młodzieży są identyczne w materiale listopadowym jak w przekazanym obecnie, natomiast w przypadku programu szkolenia młodzieży uzdolnionej sportowo była zapisana kwota 106.772 tys. zł, a tutaj czytamy 106.842 tys. zł, czyli nawet trochę więcej.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#TadeuszTomaszewski">Z pobieżnej analizy wynika, że wprowadzono pewne zmiany i chciałbym zapytać o ich przyczyny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#TomaszLipiec">Jest to na tyle szczegółowe pytanie, że prosiłbym o udzielenie odpowiedzi pana dyrektora kierującego odpowiednim departamentem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#TomaszMarcinkowski">Ten plan jest ustalony na kwotę 106.000 tys. zł, z tym, że jeżeli chodzi o ośrodki szkolenia sportowego LZS, to została przyjęta zmiana. Obecnie planuje się wydatkować na ten cel 2500 tys. zł. Skoro wpływy z Totalizatora Sportowego są o 30 proc. mniejsze, to przecież nie przedłożę panu ministrowi umowy na kwoty większe niż rzeczywiście możemy uzyskać.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#TomaszMarcinkowski">Została ustalona pewna kwota w ramach rezerwy i ona zabezpiecza nas przed niespodziewanym spadkiem dochodów Funduszu. Nigdy nie podpiszemy umowy na kwotę większą niż możemy uzyskać z Totalizatora Sportowego. Nie ma sensu planować większej liczby zadań, niż możemy zrealizować, i większej liczby zawodników, jeżeli nie możemy ich wyszkolić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#WojciechZiemniak">Mam uwagę w kwestii Funduszu Zajęć Rekreacyjno-Sportowych dla Uczniów. W informacji jest napisane, że plan wydatków opiewa na kwotę 11.540 tys. zł. Czy umowy będą podpisywane na taką kwotę, czy mniejszą? Pytam o to, ponieważ z kraju docierają sygnały, że wiele podmiotów, które występowały o to dofinansowanie, nie otrzymało tych środków. Czy ta kwota została już rozdysponowana w całości, czy może jest jeszcze szansa, że ktoś coś z niej otrzyma, tym bardziej że zapisana jest rezerwa w kwocie 400 tys. zł, a fizycznie na koncie było 4000 tys. zł. Tyle pozostało na koncie Funduszu na koniec 2005 r. Czy ta kwota przechodzi na rok następny? Słyszę potwierdzenie, a zatem można wywnioskować, że skoro w planie wydatków mamy kwotę 11.540 tys. zł, to w sumie będziemy mieli 15.400 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#WojciechZiemniak">Czy na tę kwotę podpisano umowy? Czy środki Funduszu zostały rozdysponowane w całości, czy może została utworzona rezerwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#AnnaKlimekKrypa">Jeżeli chodzi o stan środków pieniężnych na koniec 2005 r., to – jak już wspomniałam – pozostała na koncie Funduszu kwota 4900 tys. zł. Te pieniądze automatycznie przechodzą na rok następny, czyli o tyle zwiększa się kwota na koncie Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#AnnaKlimekKrypa">Jeżeli chodzi o pytanie: ile zostało już rozdysponowane ze środków Funduszu, to mógłby na nie odpowiedzieć pan dyrektor Cezary Grzanka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#MirosławDrzewiecki">Nie rozumiemy się w jednej kwestii. Otóż pan poseł Tadeusz Tomaszewski wyraźnie zapytał, dlaczego jest zmiana w tej jednej pozycji, jeżeli wszystkie inne pozycje pozostały niezmienione. Plan przychodów ogółem na rok 2006 opiewa na kwotę 519.191 tys. zł. Rozumiem pana ministra, gdy mówi, że dane dotyczące wpływów Totalizatora Sportowego w pierwszym kwartale poddają w wątpliwość wykonania takiego planu. Można przewidywać, że przychody nie wyniosą 519.000 tys. zł, tylko 480.000 tys. zł. Powstanie problem polegający na tym, że będziemy mieli o 30.000 tys. czy 40.000 tys. zł mniej do dyspozycji.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#MirosławDrzewiecki">Nie podważa to zasadności pytania: dlaczego w jednej pozycji zmniejsza się kwotę o 800 tys. zł, a wszystkie inne pozycje pozostają na tym samym poziomie. Rozumiem, że ta jedna pozycja została zmieniona z innych powodów, a nie ze względu na fakt, że prognozy dotyczące wpływów z dopłat do stawek w grach liczbowych są pesymistyczne. Przy takim toku rozumowania obniżenie, na przykład o 15 proc., powinno dotyczyć wszystkich innych pozycji.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#MirosławDrzewiecki">W taki przypadku wszystko byłoby w porządku. Jest mniej pieniędzy, żaden czarodziej ich nie wyczaruje, a więc nie wpłyną one na konto Funduszu. Natomiast pytanie było wyraźnie postawione – dlaczego w tej pozycji występuje różnica między kwotą zaplanowaną w projekcie budżetu a kwotą zaprezentowaną w informacji o układzie wykonawczym budżetu. Rozumiem, że takich pozycji jest więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#BeataBublewicz">Przede wszystkim chciałabym wyrazić swoje ubolewanie, ponieważ w przedstawionych materiałach nie znalazłam żadnej analizy porównawczej, a tylko takowa dawałaby właściwe pojęcie, czy jest rozwój, czy nie. Środki finansowe są przecież podstawą wszelkiego funkcjonowania.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#BeataBublewicz">Według mnie ten budżet niewiele się różni od budżetu z roku ubiegłego, ale tak naprawdę nie wiem, czy jest on większy, czy mniejszy. Jeżeli rzeczywiście stanowi on zaledwie 0,07 proc. budżetu państwa, to jest to tragicznie niska kwota.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#BeataBublewicz">Poza tym mam trzy pytania. Po pierwsze, proszę mi powiedzieć, czy rząd dostrzega potrzebę zmian i rozwoju polskiego sportu poprzez planowanie większych wydatków na sport, bo o tym trzeba myśleć ze znacznym wyprzedzeniem.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#BeataBublewicz">Drugie pytanie. Otóż 22 marca omawialiśmy na posiedzeniu Komisji realizację programu szkolenia i współzawodnictwa młodzieży uzdolnionej sportowo. Przedmiotem obrad były również problemy związane z finansowaniem m. in. szkół mistrzostwa sportowego oraz ośrodków szkolenia sportowego. Czy budżet Ministerstwa Sportu został już „otwarty” dla tych placówek? Pytam o to, ponieważ nadal wiele szkół nie otrzymało środków. Po prostu resort odrzuca plany mówiąc, że wymagają one poprawienia. Chodzi o poprawki szczegółowe. Na przykład w pozycji – delegacje wymagane jest, żeby już uszczegółowić, jakie to będą delegacje, a przecież nie wiadomo, gdzie one będą się w przyszłości odbywały. To samo dotyczy konsultacji, zawodów, wyjazdów etc. Właściwie nie wiadomo, z jakiego powodu środki finansowe nie są przekazywane.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#BeataBublewicz">Zatem, czy na bazie złożonej dokumentacji nie można uruchomić środków finansowych i jednocześnie zobowiązać polskie związki sportowe do wniesienia stosownych poprawek? Sądzę, że resort powinien bardzo dokładnie określić wymagania już w okresie opracowywania planów funkcjonowania szkół. Jeżeli polskie związki sportowe źle opracowują owe plany, to jak ma to zrobić dobrze szkoła?</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#BeataBublewicz">Powracam z uporem do tego tematu, ponieważ jest on bardzo ważny. Wiele szkół zgłasza do mnie prośby, żebym w tej sprawie interweniowała. Bardzo proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#TomaszLipiec">Ministerstwo odrzuca niepełne dokumentacje i będzie to czynić, ponieważ jesteśmy zobligowani przez ustawę do bardzo dużej skrupulatności w tym względzie. To nie jest tak, że wszystkie szkoły mistrzostwa sportowego składają niekompletną czy wypełnioną w niewłaściwy sposób dokumentację, tylko są takie szkoły, które potrafią to zrobić w sposób profesjonalny. W ich przypadku te umowy są już dawno podpisane. Dotyczy to także polskich związków sportowych.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#TomaszLipiec">Jeżeli chodzi o pierwsze pytanie, to sądzę, że rozmawialiśmy na ten temat pół roku temu. Wszyscy państwo wiecie, że nastąpił wzrost nakładów budżetowych na sport. Została przełamana granica 200.000 tys. zł. Budżet sportu w roku 2006 wynosi 222.000 tys. zł. Natomiast jeszcze raz podkreślam, że zmniejszyły się wpływy Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Analiza wpływów w pierwszym kwartale wypadła dramatycznie. Musieliśmy dokonać pewnych przesunięć.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#TomaszLipiec">Do tej pory finansowanie polskich związków sportowych było realizowane z budżetu państwa i częściowo z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. W tym roku zaplanowaliśmy finansowanie polskich związków sportowych tylko z budżetu państwa. Chodzi o to, żeby jak najmniejsze ograniczenia dotknęły zadań, które były do tej pory finansowane z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#TomaszLipiec">Ustosunkowując się do wypowiedzi pana przewodniczącego Mirosława Drzewieckiego pragnę stwierdzić, że podtrzymuję stanowisko, iż korekty w dół, które musiały być dokonane, są związane ze zmniejszaniem się wpływów z dopłat do stawek w grach liczbowych Totalizatora Sportowego. Korekty są dokonane w tych, a nie w innych zadaniach, ponieważ zostały one ocenione najgorzej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#CzesławFiedorowicz">Chciałbym się dowiedzieć, z którymi polskimi związkami sportowymi zostały podpisane – w ramach tego układu wykonawczego – umowy. Może uproszczę sprawę i zapytam, z którymi związkami umowy nie zostały jeszcze podpisane. W przypadku sportu kwalifikowanego ta informacja jest bardzo ważna.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#CzesławFiedorowicz">Moje drugie pytanie jest w jakiejś mierze konsekwencją pytania pana posła Wojciecha Ziemniaka. Dotyczy ono zwiększonych nieplanowanych w budżecie środków wpływających na Fundusz Zajęć Rekreacyjno-Sportowych dla Uczniów. Rozumiem, że jest środków o 4500 tys. zł więcej niż zaplanowano. Chodzi mi o tryb uruchomienia tych środków. Nie bardzo wiem, w jaki sposób zostaną one dodatkowo rozdysponowane.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#CzesławFiedorowicz">Pan minister oceniając możliwość podpisania umów ze szkołami mistrzostwa sportowego wskazał na szkoły jako na te podmioty, które nie potrafią właściwie przygotować dokumentacji. Sądzę, że nie jest to prawdą. Podam przykład Polskiego Związku Lekkiej Atletyki, a więc organizacji, która jest bliska panu ministrowi z racji jego dotychczasowej działalności. A zatem w przypadku lekkoatletycznej SMS w Zielonej Górze środki nie zostały zaplanowane, ponieważ PZLA zbyt późno zwrócił się – szkoła przygotowała dokumenty na czas – do MSport z właściwą dokumentacją.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#CzesławFiedorowicz">W tym przypadku szkoła jest karana za niedociągnięcia polskiego związku sportowego. Przy okazji raz jeszcze pytam, jak ten problem zostanie rozwiązany. Gdy pytałem o to przed miesiącem, to mówiono, że nie może on być rozwiązany, bowiem nie ma dyrektora departamentu, który mógłby formalnie rozpatrzyć pismo PZLA dotyczące tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie ministrze, sądzę, że wspólnie wyjaśnimy sobie te wszystkie kwestie. Najpierw skupmy się na Funduszu Zajęć Rekreacyjno-Sportowych dla Uczniów. Otóż na koniec roku mamy większą ilość środków finansowych o kwotę, którą podała pani dyrektor. Oznacza to, że przyjęty plan finansowy tego Funduszu jest aktualny. Środki finansowe mogą być wydatkowane w kwocie przewidzianej w tym planie. Ona wynosi 11.400 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#TadeuszTomaszewski">Obecnie sytuacja wygląda tak, że mamy większą kwotę na początku roku, natomiast z informacji, której udzieliła pani dyrektor na temat wpływów za pierwszy kwartał można domniemywać, że plan wpływów zostanie wykonany. Uważam zatem, że można spokojnie – biorąc pod uwagę stan środków na początku roku – rozdysponować w drodze konkursów całą kwotę przewidzianą w planie. Nie ma takiego zagrożenia, jakie występuje w przypadku Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Ustaliliśmy więc, że możemy działać zgodnie z planem, czyli rozdysponowywać środki finansowe poprzez konkursy – zgodnie z rozporządzeniem. Zresztą jest to już czynione.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#TadeuszTomaszewski">Natomiast jeżeli chodzi o plan Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej, to wszystko, co zostało tutaj przedstawione – również jeżeli chodzi o kwoty globalne na inwestycje, rozwój sportu dzieci i młodzieży oraz rozwój sportu osób niepełnosprawnych – jest włożone do planu.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#TadeuszTomaszewski">Warto jednak zauważyć, że jeżeli chodzi o rozwój sportu dzieci i młodzieży, to pan minister pozostawił kwotę 27.120 tys. zł, jako zabezpieczenie na ewentualność, gdyby wpływy okazały się niższe od przewidywanych. Inaczej mówiąc, ta kwota nie została obecnie rozdysponowana w układzie wykonawczym.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#TadeuszTomaszewski">Jeżeli porównamy te dwa materiały, to okazuje się, że na przykład środki na szkolenie kadr wojewódzkich są mniejsze o ponad 3000 tys. zł, a o ponad 2000 tys. zł wyższe są środki na szkolenie w publicznych szkołach mistrzostwa sportowego. Na system współzawodnictwa sportowego dzieci i młodzieży jest mniej środków o około 500 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#TadeuszTomaszewski">Przypominam, że na szkolenie młodzieży uzdolnionej sportowo w ośrodkach szkolenia sportowego LZS przeznacza się o 900 tys. zł mniej.</u>
          <u xml:id="u-23.6" who="#TadeuszTomaszewski">W związku z powyższym zwracam się do pana ministra z uprzejmą prośbą, żeby w przypadku, gdy wpływy z Totalizatora Sportowego będą realizowane zgodnie z planem, wydatki przedstawione naszej Komisji w listopadzie były realizowane. Chodzi m. in. o pozycję dotyczącą owych ośrodków szkolenia LZS.</u>
          <u xml:id="u-23.7" who="#TadeuszTomaszewski">Natomiast jeżeli chodzi o sport wszystkich dzieci oraz sport osób niepełnosprawnych, to wydatki są planowane w pełni. Warto przypomnieć, że jednak znacząca część tych środków jest przeznaczana na szkolenie młodzieży uzdolnionej sportowo. Na te pozostałe zadania idzie mniejsza część tych pieniędzy. Sądzę, że to jest właściwa decyzja, iż rezerwa utworzona na wypadek mniejszych wpływów Funduszu została pozostawiona tutaj, natomiast w przypadku tamtych zadań podejmuje się próbę pełnego zabezpieczenia środków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-23.8" who="#TadeuszTomaszewski">W ramach sportu powszechnego realizowane są dwa programy. Ostatnio pytałem o to pana ministra i stwierdził on, że Szkolny Związek Sportowy nie chce podpisać umowy. Zatem czy są już podpisane umowy związane z programem „Animator sportu dzieci i młodzieży”? Przypominam, że na ten program przeznaczono 7600 tys. zł, a drugie tyle miały pozyskać ze środowisk lokalnych osoby, które realizują program.</u>
          <u xml:id="u-23.9" who="#TadeuszTomaszewski">Podobne pytanie dotyczy programu „Animator sportu osób niepełnosprawnych”. To nie jest tutaj napisane, ale chodzi o prowadzenie zajęć sportowych oraz działalności szkoleniowej w sporcie osób niepełnosprawnych. Zasada jest podobna jak w przypadku tamtego programu. Chodzi o kwotę 850 tys. zł i to się zgadza z założeniem. Czy ta kwota została już uruchomiona poprzez podpisanie stosownych umów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#TomaszLipiec">Odnosząc się do ostatniego pytania pragnę stwierdzić, że umowa ze Szkolnym Związkiem Sportowym została podpisana. Negocjacje były trudne. Jak informowałem podczas poprzedniego posiedzenia Komisji, SZS wnosił o kwotę 18.000 tys. zł. W roku poprzednim przekazano tej organizacji około 13.000 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#TomaszLipiec">Dwa programy realizowane przez SZS, czyli „Animator” oraz „Sportowe wakacje” – naszym zdaniem są to najważniejsze programy i zdaniem pana posła chyba także bowiem taką opinię wyraził podczas ostatniego posiedzenia Komisji – zostały uruchomione w takiej formie jak w roku ubiegłym. To znaczy nakłady na ten cel zostały uszczuplone. Negocjacje trwały dość długo, ponieważ Szkolny Związek Sportowy twardo stał na stanowisku, jeżeli chodzi o złożoną ofertę zadań w zakresie pozostałych projektów realizowanych nie poprzez SZS, tylko bezpośrednio w SZS. Chodziło m. in. o takie zadania jak zakup sprzętu sportowego. Musieliśmy te ofertę SZS zredukować. Ostatecznie umowa została podpisana na kwotę około 12.000 tys. zł. Te dwa kluczowe programy są realizowane w sposób niezachwiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WojciechZiemniak">Nie otrzymałem odpowiedzi na pytanie, na jaką kwotę są podpisane umowy na realizację zajęć rekreacyjno-sportowych. Umowa została podpisana 30 marca. Plan opiewał na kwotę 11.540 tys. zł. Mówiliśmy o tej nadwyżce wynoszącej prawie 5000 tys. zł, ale wiadomo, że te środki nie będą wykorzystane. Czy wiadomo, na jaką kwotę zostały podpisane te umowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#CezaryGrzanka">Minister sportu mógł dysponować tylko tą kwotą, która była ujęta w planie. Wynosiła ona 11.540 tys. zł. Została ona rozdysponowana w 100 proc. Oczywiście nie zostały jeszcze podpisane wszystkie umowy. Obecnie jest czas na posunięcie ze strony wnioskodawców, którzy muszą przedstawić odpowiednie załączniki do umowy, skalkulować swoje zadania i przesłać nam podpisane umowy.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#CezaryGrzanka">Mogę powiedzieć, że podpisywanie umów idzie w tej chwili pełną parą. Codziennie pan minister podpisuje cały stos umów związanych ze środkami Funduszu Zajęć Sportowo-Rekreacyjnych dla Uczniów. Jeżeli chodzi o te dodatkowe środki, to będą one mogły być uruchomione dopiero po zmianie planu. Może pani dyrektor powie coś więcej na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#JanuszWójcik">Czy pani dyrektor uzupełni tę wypowiedź?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#AnnaKlimekKrypa">Jeżeli będzie taka potrzeba, to oczywiście tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#TadeuszTomaszewski">Pan minister sygnalizował kiedyś, że rząd pracuje nad projektem nowelizacji– nie wiem, czy nie został on już wniesiona do laski marszałkowskiej – o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, dotyczącym przesunięcia na późniejszą dolnej granicy czasowej emisji reklam piwa. To mogłoby spowodować spadek wpływów Funduszu. Reklamodawcy, którzy obecnie mogą reklamować swoje produkty już po godzinie 20.00, w przypadku przesunięcia dolnej granicy na godzinę 24.00 będą próbowali innych możliwości. To jest temat na inną dyskusję, ale trzeba pamiętać o tym zagrożeniu. Nie wiem, kiedy ta nowelizacja wejdzie w życie i czy rzeczywiście będzie się to wiązało ze zmniejszeniem się wpływów Funduszu. Trzeba jednak się z tym liczyć.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#TadeuszTomaszewski">Ten większy od zaplanowanego stan środków na początku roku może stanowić rezerwę na wypadek wystąpienia tych niekorzystnych okoliczności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#JanuszWójcik">Proszę pana ministra o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#TomaszLipiec">Ten projekt znajduje się w tej chwili na etapie prac resortowych. Na posiedzeniu Rady Ministrów została przyjęta – z rekomendacją – informacja dotycząca proponowanych zmian ustawowych. Wśród różnych propozycji znalazła się także propozycja przesunięcia dolnej granicy czasowej emisji reklam piwa. Nie mamy pewności – takie analizy nie były przeprowadzane – czy owo przesunięcie w sposób znaczący zmniejszyłoby wpływy Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#TomaszLipiec">Ta informacja była przyjęta przez rząd bodaj dwa miesiące temu. Na razie do resortu nie dotarł żaden projekt ustawy dotyczący tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#ZbigniewPacelt">Sport akademicki jest szczególnie bliski mojemu sercu. W związku z tym prosiłbym przedstawicieli resortu o przekazanie nam informacji dotyczących realizacji tego zadania. W tym roku przeznacza się na nie znacznie zwiększone nakłady, w tym najważniejszą pozycję stanowi kwota 12.500 tys. zł na akademickie centra szkolenia sportowego. Prosiłbym o pewne rozszerzenie tego tematu. Czy umowy są już podpisane i z kim? Jak to jest realizowane?</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#ZbigniewPacelt">Do tego dochodzi ponad 4500 tys. zł na program upowszechniania kultury fizycznej w środowisku akademickim. Po zsumowaniu otrzymujemy prawie 17.000 tys. zł. Chyba żadne stowarzyszenie nie konsumuje tyle środków co Akademicki Związek Sportowy. Dlatego prosiłbym o informację na temat realizacji tych zadań.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#ZbigniewPacelt">Mam jeszcze jedną uwagę. Otóż w rozdziale 92695 – Pozostała działalność jest kilka punktów, które mogą budzić pewne wątpliwości. Sporo pieniędzy przeznacza się na delegacje, ekspertyzy, usługi w zakresie kultury fizycznej, organizację konferencji etc., a jednocześnie są tutaj wyszczególnione zlecenia dla Centralnego Ośrodka Sportu, który organizuje te konferencje. Chyba, że to są inne konferencje.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#ZbigniewPacelt">Jest kilka pozycji, które powtarzają się w tym wykazie, na przykład podróże służbowe delegacje itd. Dalej ponownie figurują usługi w zakresie ekspertyz oraz zadań zleconych osobom fizycznym. Prosiłbym o informację, dlaczego ekspertyzy są rozbite na tyle pozycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#MarianDaszyk">Wrócę jeszcze do sprawy Funduszu Zajęć Sportowo Rekreacyjnych dla Uczniów. Docierają do mnie informacje, że dużo wniosków nie zostało pozytywnie rozpatrzonych. Czy jest taka możliwość, że część zatwierdzonych wniosków nie zostanie zrealizowana? Pytam o to, bo nie wiem, dlaczego z zeszłego roku pozostały te 4000 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#MarianDaszyk">Jeżeli dojdzie do takiej sytuacji, że część umów nie zostanie zrealizowana albo z różnych przyczyn nie zostanie podpisana, to czy przynajmniej niektóre wnioski, które pierwotnie były rozpatrzone negatywnie, mogą jeszcze uzyskać dofinansowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#JanuszWójcik">Proszę panią dyrektor o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#AnnaKlimekKrypa">Większy od planowanego stan środków – 4900 tys. zł – na koniec roku powstał ze zwiększonych wpływów Funduszu, a także w związku z niewykonaniem wszystkich umów. Środki były zwracane lub niewykorzystane w 100 proc.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#AnnaKlimekKrypa">Chciałabym odnieść się do kwestii zmiany planu finansowego Funduszu. Otóż art. 151 ustawy o finansach publicznych stanowi, że w celu zwiększenia stanu środków na początek roku należy uzyskać zgodę Komisji Finansów Publicznych. W tym celu konieczne jest złożenie wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#MarianDaszyk">Chodzi mi o pełne wykorzystanie tych środków już zaplanowanych, czyli tych 11.500 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#JanuszWójcik">Czy strona rządowa może odpowiedzieć na to pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#TomaszLipiec">Chciałbym poprosić pana dyrektora Tomasza Marcinkowskiego o udzielenie odpowiedzi w kwestii sportu akademickiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#TomaszMarcinkowski">Umowa z Zarządem Głównym AZS na pierwszy kwartał została podpisana. W dniu 27 kwietnia organizujemy w Ministerstwie Sportu spotkanie, na które są także zaproszeni rektorzy akademii wychowania fizycznego, przy których funkcjonują akademickie centra szkolenia sportowego. Myślę, że po tym spotkaniu będziemy mogli przedstawić pełną informację podziału środków na sport akademicki. Przypominam, że na centra przeznacza się 12.500 tys. zł, a na zadania realizowane przez ZG AZS 1500 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#TomaszMarcinkowski">Chcielibyśmy również uzyskać od rektorów zapewnienie, że senaty uczelni podjęły starania o wprowadzenie kierunku – sport. Chodzi nam o to, żeby senaty uczelni zwróciły się do Państwowej Komisji Akredytacyjnej o uruchomienie kierunku – sport. To był warunek realizacji szkolenia akademickiego. Oczywiście to szkolenie leży nam na sercu, bowiem w ostatnich latach przynosi nam ono najwięcej sukcesów w sporcie olimpijskim. Chcielibyśmy objąć tym szkoleniem wszystkich studentów, którzy prezentują odpowiednią klasę sportową i mogą stanowić zaplecze kadry narodowej. Chodzi o to, żeby członkowie kadry przygotowujący się do letnich igrzysk olimpijskich w Pekinie mogli uczestniczyć w szkoleniu w akademickich centrach w okresach, gdy nie uczestniczą w zgrupowaniach kadry.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#ZbigniewPacelt">Mam pytanie. Otóż w zeszłym roku zadanie to realizował Zarząd Główny AZS. Rozumiem, że w tym roku ZG AZS jest pominięty. Jeżeli tak jest, to dlaczego? Kto koordynuje działalność akademickich centrów szkolenia sportowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#TomaszMarcinkowski">Zarząd Główny AZS podpisał umowę z Ministerstwem Sportu na realizację zadań w pierwszym kwartale. Umowa opiewa na 2900 tys. zł. Jeżeli chodzi o pozostałą część roku, to sytuacja nie jest jasna wobec pewnych trudności związanych z rozliczaniem środków przez Zarząd Główny. 30 kwietnia mija termin rozliczenia pierwszego kwartału. Oprócz tego bardzo długo nie przedstawiano resortowi sprawozdania merytorycznego. Otrzymaliśmy je dopiero 15 kwietnia po interwencji pana ministra i po moich kilkakrotnych apelach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#JanuszWójcik">Czy ktoś z państwa posłów ma jeszcze jakieś pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#CzesławFiedorowicz">Nie uzyskałem odpowiedzi na pytanie, z którymi polskimi związkami sportowymi nie podpisano umów na zadania w zakresie sportu kwalifikowanego i z jakich powodów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#TomaszMarcinkowski">Udzieliliśmy już taką informację panu posłowi Tadeuszowi Tomaszewskiemu w związku z jego interpelacją. Nie wiem, dlaczego ta informacja jeszcze do Komisji nie dotarła. Prawdopodobnie znajduje się jeszcze u marszałka Sejmu. Były tam zawarte ścisłe dane.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#TomaszMarcinkowski">Nie została jeszcze podpisane umowy z Polskim Związkiem Curlingu oraz Polskim Związkiem Jeździeckim. Drugi ze związków nie zgadza się na proponowaną kwotę. Oczekuje znacznie więcej. Nie możemy obecnie rozwiązać tego problemu. Natomiast jeżeli chodzi o Polski Związek Curlingu, to niestety nie rozliczył się on zgodnie z przepisami. Myślę, że ustawa o finansach publicznych dyskwalifikuje ten związek na okres trzyletni.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#TomaszMarcinkowski">Wszystkie pozostałe kwestie w obszarze sportu kwalifikowanego są załatwione od A do Z.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#TomaszMarcinkowski">Deklaruję, że natychmiast zajmę się sprawą Szkoły Mistrzostwa Sportowego w Zielonej Górze. Myślę, że niebawem rozwiążemy ją we współdziałaniu z Polskim Związkiem Lekkiej Atletyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#TadeuszTomaszewski">Dyskusja jeszcze trwa, ale chciałbym zgłosić wniosek formalny, żeby podczas ostatniego w tym półroczu posiedzenia Komisji – w lipcu – pan minister Tomasz Lipiec przedstawił nam informację na temat wpływów obydwu funduszów celowych za pierwsze półrocze. Oczekiwałbym także informacji, na które elementy szkolenia młodzieży uzdolnionej sportowo byłyby ewentualnie odblokowywane środki z owej wynoszącej 27.000 tys. zł rezerwy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#JanuszWójcik">Prosiłbym o pisemne zgłoszenie tego wniosku formalnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#TadeuszTomaszewski">Zgłaszam ten wniosek w ramach dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#JanuszWójcik">W ramach dyskusji. W takim razie przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#ZbigniewPacelt">Nie otrzymałem jeszcze informacji na temat tych zadań, o których mówiłem. Chodzi o kwotę 17.132 tys. zł, które mają być przeznaczone na dotacje na zadania zlecane fundacjom oraz stowarzyszeniom innym niż sportowe. Nie wiem, czy można zlecać zadania podmiotom, które w statutach nie mają zapisanych takich zadań. Chodzi także o środki na usługi w zakresie opracowywania różnych programów i ekspertyz, które zleca się osobom fizycznym i prawnym itd. Chcielibyśmy usłyszeć kilka słów wyjaśnienia na ten temat, bo chodzi o kwotę prawie 1000 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#AnnaKlimekKrypa">Rozumiem, że chodzi o rozdział 92695 – Pozostała działalność. Kwota 340 tys. została rozdysponowana na dotacje celowe na finansowanie zadań zleconych fundacjom (140 tys. zł) i stowarzyszeniom (200 tys. zł), które nie mają zapisanych w statutach zadań z zakresu kultury fizycznej, ale mogą mieć zlecane takie zadania. Wśród tych podmiotów jest Fundacja Pomocy Społecznej, Stowarzyszenie na rzecz Rodziny Wielodzietnej itp.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#AnnaKlimekKrypa">Jest tu jeszcze pozycja – świadczenia na rzecz osób fizycznych. Zapisano tutaj kwotę 12.740 tys. zł. Z tego 5869 tys. zł przeznacza się na nagrody dla zawodników, a 6871 tys. zł na świadczenia olimpijskie. Mamy nadzieję, że tymi świadczeniami zostanie w ramach tej kwoty objętych 253 byłych olimpijczyków.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#AnnaKlimekKrypa">W tym rozdziale są także zaplanowane środki dla departamentów i biur ministerstwa sportu na sfinansowanie zadań z zakresu kultury fizycznej. One nie tylko zlecają zadania, ale także realizują zadania bezpośrednio. Są tu zaplanowane kwoty na podróże służbowe krajowe osób spoza resortu, które są delegowane w sprawach kultury fizycznej i sportu. Jest naturalne, że pokrywamy koszty tych wyjazdów. Podobnie jest w przypadku delegowania osób za granicę, na konferencje, kongresy etc.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#AnnaKlimekKrypa">W tej samej puli zawierają się środki na składki do organizacji międzynarodowych. Te organizacje to Światowa Organizacja Antydopingowa (WADA), Międzynarodowa Rada Nauki o Sporcie i Kulturze Fizycznej (ICSSPE), Światowa Organizacja Sportu dla Wszystkich (TAFISA) oraz Międzynarodowe Stowarzyszenie Informacji Sportowej (IASI). Łącznie składki te wynoszą 420 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#AnnaKlimekKrypa">W ramach tego rozdziału zlecane są także usługi – na przykład Centralnemu Ośrodkowi Medycyny Sportowej w zakresie związanych z opieką medyczną nad członkami kadry narodowej, a także Instytutowi Sportu na wykonanie projektu badawczo-wdrożeniowego oraz Centralnemu Ośrodkowi Sportu na sporządzenie opracowań oraz różnego rodzaju ekspertyz i analiz.</u>
          <u xml:id="u-50.5" who="#AnnaKlimekKrypa">Zlecamy także zadania związane z wydawnictwami COS takimi jak Biblioteka Trenera i Sport Wyczynowy. Resort będzie publikował także własne wydawnictwa, czyli Forum Trenera, Polski Sport 2005. Na wydawnictwa przeznacza się łącznie kwotę 700 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#JanuszWójcik">Czy ktoś z członków Komisji ma jeszcze jakieś pytania lub uwagi? Nie stwierdzam.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#JanuszWójcik">Czy stały ekspert Komisji chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#AndrzejBaczewski">Nie, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#JanuszWójcik">W takim razie głos mają nasi goście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#MieczysławBorowy">Za dwa dni Komisja będzie debatować nad strategią rozwoju polskiego sportu. Ale strategii nie zrealizuje się bez pieniędzy. Strategia dzieli się na trzy zasadnicze części – sport dzieci i młodzieży, sport dla wszystkich oraz sport kwalifikowany. W tym roku na dwie pierwsze części przeznaczyliście państwo 7,7 proc. całości nakładów budżetowych. Jak wiadomo, uległy one zwiększeniu. Jest to kwota 16.000 tys. zł. Wiemy nieoficjalnie, że pan minister Tomasz Lipiec zostawił sobie w ramach tych 16.000 tys. zł rezerwę w wysokości 3600 tys. zł, czyli około 20 proc. Pani minister Krystyna Łybacka zostawiała sobie w rezerwie tylko 5 proc. na wszystkie nieprzewidziane wydatki.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#MieczysławBorowy">Nie miałbym pretensji. Zazdroszczę AZS, że nie rozliczył się z pierwszego kwartału, bo my do tej pory nie otrzymaliśmy jeszcze w tym roku ani złotówki, a jesteśmy organizacją czterokrotnie większą od AZS. Najwyższa Izba Kontroli może potwierdzić, że należymy do stowarzyszeń wiarygodnych. Rozliczamy się i planujemy wszystko prawidłowo. Nie było z nami nigdy żadnych problemów.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#MieczysławBorowy">Zmniejszono środki na pulę, z której zazwyczaj otrzymujemy środki, czyli na upowszechnianie kultury fizycznej w rodzinie. Środki te wynoszą obecnie 5922 tys. zł, czyli 60 proc. kwoty ubiegłorocznej. Kto wziął te 40 proc., które były przeznaczone dla TKKF i dlaczego nie podpisano jeszcze z nami umów ani nie przekazano żadnych pieniędzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#AdamGiersz">Rok 2006 jest czwartym z kolei rokiem wzrostu wydatków budżetowych na sport, czyli w części 25. Po drastycznym załamaniu w roku 2002 potem następował coroczny wzrost. Powinniśmy zatem rozmawiać radośnie o budżecie sportu, tymczasem atmosfera jest całkiem inna.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#AdamGiersz">W związku z powyższym mam pytanie do pana ministra. Otóż budżet rośnie, ale istotna jest struktura wydatków budżetowych, która określa priorytety państwa w dziedzinie sportu. w imieniu PKOl chciałbym zapytać, jakie to są priorytety i jak one się przekładają na zmiany w strukturze wydatków państwa w porównaniu z budżetem ubiegłorocznym. Nie chodzi mi tylko o proporcje, o których mówił pan prezes Mieczysław Borowy, czyli pomiędzy nakładami na sport dla wszystkich oraz na sport kwalifikowany, ale także o proporcjach w ramach sportu kwalifikowanego.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#AdamGiersz">Jakie są priorytety w tym zakresie? Jaki ma być polski sport? Pan minister wypowiadał się o selektywnym rozwoju polskiego sportu i że trzeba go, jak to pan minister określił, sformatować w jakiś sposób. Rysuje się więc pytanie, jak to się przekłada na układ wykonawczy budżetu. Jakie dyscypliny sportu, jakie dyscypliny olimpijskie są preferowane w tym budżecie.</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#AdamGiersz">Chcę powiedzieć, że oczekiwaliśmy, iż te zagadnienia będą konsultowane z PKOl. Taki jest zresztą zapis ustawowy. W art. 27 ustawy o sporcie kwalifikowanym jest napisane, że organy administracji rządowej mają obowiązek zasięgania opinii Polskiego Komitetu Olimpijskiego w sprawach programów olimpijskich, inwestycji strategicznych dla polskiego sportu oraz innych strategii. Mamy nadzieję, że ten zapis ustawowy będzie zrealizowany.</u>
          <u xml:id="u-55.4" who="#AdamGiersz">Moje drugie pytanie dotyczy Komisji do Zwalczania Dopingu w Sporcie. W działalności MKOl i PKOl walka z dopingiem ma znaczenie priorytetowe. Analizując wydatki przewidywane na tę Komisję stwierdziliśmy, że nie zaplanowano żadnych wydatków majątkowych. Czy zdaniem pana ministra nie rodzi to zagrożenia, że nasze laboratorium antydopingowe, które niedawno – rok temu – otrzymało akredytację WADA, nie będzie w stanie spełnić wymogów, które WADA stawia w związku z coroczną certyfikacją takich laboratoriów? Czy brak środków na wyposażenie tego laboratorium nie stwarza takiego zagrożenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#JanuszWójcik">Prosiłbym pana ministra o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#TomaszLipiec">Jeżeli chodzi o zarzut dotyczący braku konsultacji z PKOl w sprawie programów szkolenia olimpijskiego, to ta sytuacja wynika z przyczyn leżących po stronie PKOl. Jak pan prezes wie, po wyborze nowego zarządu PKOl został rozwiązany Sztab Przygotowań Olimpijskich. W ten sposób przestała istnieć płaszczyzna porozumienia i konsultacji, która wcześniej łączyła Polską Konfederację Sportu, a następnie Ministerstwo Sportu z PKOl.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#TomaszLipiec">Kilkakrotnie wysuwaliśmy propozycje reaktywowania takiego ciała, sądząc, że jego funkcjonowanie jest jak najbardziej zasadne, natomiast do tej pory nie spotkało się to z jakimkolwiek odzewem ze strony PKOl.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#TomaszLipiec">Jeżeli chodzi o laboratorium antydopingowe, to w tym roku jego budżet wzrasta z 2200 tys. zł do 2700 tys. zł, czyli o 500 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#TomaszLipiec">Pan prezes Mieczysław Borowy mówił o tym, że minister sportu niepotrzebnie zostawia sobie 3000 tys. rezerwy. W tej kwestii, po pierwsze, chcę powiedzieć, że pani minister Krystyna Łybacka nie jest dla mnie w tym względzie wzorem do naśladowania. Po drugie, z tej właśnie rezerwy zostanie w tym roku uruchomiona kwota około 1000 tys. zł na wydatki majątkowe, których celem będzie utrzymanie licencji WADA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#MieczysławBorowy">Ale mnie chodziło o coś innego...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#TomaszLipiec">Miałem na myśli rezerwę budżetową w ramach środków na sport kwalifikowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#JanuszWójcik">Czy państwo czujecie się usatysfakcjonowani tymi odpowiedziami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#MieczysławBorowy">Nie otrzymałem odpowiedzi na moje pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#JanuszWójcik">Proszę je jeszcze raz sformułować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#MieczysławBorowy">Kiedy Zarząd Główny TKKF otrzyma pierwsze zadania zlecone przez resort sportu? To pierwsze pytanie. I pytanie drugie. Dlaczego zmniejszono o 40 proc. kwotę na sport w rodzinie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#TomaszLipiec">Udzielałem już tej odpowiedzi na początku posiedzenia i na poprzednich jej posiedzeniach. Poruszono tutaj sprawę dotacji dla ZG TKKF. Chcę powiedzieć, że owszem sprawność rozliczania dotacji państwowych ma spore znaczenie. Wszyscy jesteśmy zobligowani do przestrzegania dyscypliny finansów publicznych, natomiast to nie jest jedyne kryterium w zakresie przyznawania dotacji jakimkolwiek organizacjom. W przypadku TKKF ocena efektywności działania jest, niestety, bardzo niska. Jeżeli chodzi o realizację zadań w zakresie sportu w rodzinie – jak pan prezes to określił, ja wolę określenie „sport powszechny” – to będziemy się starali rezygnować z pośredników. Środki finansowe powinny trafiać do sportu powszechnego z pominięciem struktur, które wydają znaczny procent tych nakładów na koszty pośrednie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#JanuszWójcik">Czy ktoś z państwa ma jeszcze pytania lub uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#AdamGiersz">Chciałbym zapytać pana ministra, jakie są zmiany w strukturze tegorocznego budżetu w części 25, które wyrażają priorytety pana ministra oraz resortu, szczególnie w obszarze dyscyplin olimpijskich, ale też w odniesieniu do sportu powszechnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#TomaszLipiec">Jeżeli chodzi o dyscypliny olimpijskie, to może w tym roku nie znajdzie to jeszcze właściwego wymiaru, ale na rok przyszły przygotowujemy się do wprowadzenia większej gradacji w ramach dotacji państwowych. Kryteriami, oprócz wydolności organizacyjnej polskich związków sportowych, czyli sprawności rozliczania dotacji państwowych, będzie efektywność szkolenia, jego zakres oraz wyniki sportowe.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#TomaszLipiec">Pan prezes Adam Giersz oraz pan poseł Zbigniew Pacelt doskonale wiedzą, o czym mówię, ponieważ kierowali polskim sportem. Takie opracowania są corocznie przygotowywane przez Zespół Prognoz i Analiz Wyników Sportowych COS. Chcemy mocniej oprzeć się na tych, a także innych analizach. Będziemy chcieli w jakiś sposób nagradzać tych, którzy efektywnie korzystają z dotacji państwowych.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#TomaszLipiec">Może podam przykłady. Otóż w tym roku za dużą wydolność organizacyjną oraz wysoką efektywność szkolenia zostały nagrodzone polskie związki sportowe w wioślarstwie, kajakarstwie, lekkiej atletyce, szermierce i pływaniu. W przyszłym roku chcemy tę gradację jeszcze mocniej zaakcentować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#MirosławDrzewiecki">Pan minister w zasadzie nie odpowiedział na jedno z pytań. Obserwując relacje między Ministerstwa Sportu a PKOl można wysnuć wniosek, że istnieje stan cichego konfliktu i nie ma mowy o żadnej współpracy. Właściwe relacje między tymi dwoma instytucjami to jest rzecz ważna dla polskiego sportu. Wprawdzie jest świeżo po igrzyskach olimpijskich w Turynie, ale za dwa lata są letnie igrzyska w Pekinie. Nie wiem, czy ten okres separacji będzie dobrze służył procesowi przygotowań do tych igrzysk. Chciałbym, żeby pan minister wyraźnie dopowiedział, z czego wynika obecna słaba komunikacja między MSport a PKOl.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#TomaszLipiec">Chcę powtórzyć, że resort przedłożył propozycję reaktywowania Sztabu Przygotowań Olimpijskich. Oczywiście nazwa ma znaczenie drugorzędne. Chcielibyśmy stworzyć wspólną płaszczyznę dla resortu i PKOl. Traktujemy PKOl jako najważniejszy podmiot pozarządowy koordynujący szkolenie olimpijskie. Praktycznie mieliśmy już ustalony z panem prezesem Piotrem Nurowskim skład osobowy sztabu. W gremium tym mieli się znaleźć, oprócz ministra sportu oraz prezesa PKOl, sekretarz generalny PKOl, dyrektor Departamentu Sportu Kwalifikowanego i Młodzieżowego MSport, a także koordynatorzy – ze strony PKOl i MSport – programu „Pekin 2008” oraz programów przygotowań do igrzysk w Vancouver i w Londynie. Do tego dochodzą jeszcze przedstawiciele Komisji do Zwalczania Dopingu w Sporcie, Komisji Medycznej PKOl, Centralnego Ośrodka Medycyny Sportowej oraz Centralnego Ośrodka Sportu.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#TomaszLipiec">Taka propozycja została PKOl przekazana, ale na razie bez odzewu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#JanuszWójcik">Nasuwa się jeszcze jedno pytanie, a mianowicie, czy w tym sztabie, który miałby być reaktywowany, jest miejsce dla trenerów. Sądzę, że jeżeli ma powstawać jakakolwiek strategia, która będzie merytorycznie oddziaływała na konkretne programy, to nie mogą jej tworzyć sami działacze. Do tego potrzebni są fachowcy w ramach poszczególnych dyscyplin olimpijskich. Niewątpliwie są nimi trenerzy i oni także powinni znaleźć się w składzie nowego Sztabu Przygotowań Olimpijskich.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#JanuszWójcik">Czy są jeszcze pytania lub uwagi? Nikt się nie zgłasza. Stwierdzam, że Komisja przyjęła informację o układzie wykonawczym budżetu w części 25. Zamykam ten punkt porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#JanuszWójcik">Zanim przejdziemy do realizacji drugiego punktu, chciałbym poinformować, że o godzinie 17.00 odbędzie się na sali plenarnej jedno krótkie głosowanie. W związku z tym pięć minut wcześniej ogłosimy przerwę w posiedzeniu Komisji. Spotkamy się ponowienie zaraz po głosowaniu.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#JanuszWójcik">Przechodzimy do drugiego punktu porządku obrad – rozpatrzenie informacji o realizacji inwestycji o szczególnym znaczeniu dla polskiego sportu i wojewódzkich programach inwestycji sportowych w 2005 r. oraz planach podziału środków finansowych na inwestycje o szczególnym znaczeniu dla polskiego sportu i wojewódzkie programy inwestycji sportowych w roku 2006.</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#JanuszWójcik">Udzielam głosu panu ministrowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#TomaszLipiec">Chciałbym prosić o umożliwienie przedstawienia tej informacji przez panią dyrektor Małgorzatę Cejmer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#MałgorzataCejmer">Otrzymaliście państwo materiał na piśmie. Zaprezentujemy na przezroczach jego skróconą wersję. W drugiej części prezentacji chciałabym pokazać różnicę między sytuacją w roku 2004 a 2005.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#MałgorzataCejmer">Podstawą do wydatkowania środków pochodzących z dopłat do stawek w grach liczbowych jest ustawa o grach losowych i zakładach wzajemnych. W ubiegłym roku i jeszcze w tym określało rozporządzenie ministra edukacji narodowej i sportu w sprawie dofinansowania zadań ze środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#MałgorzataCejmer">Zgodnie z wyżej wymienionym rozporządzeniem środkami z Funduszu mogły być dofinansowane inwestycje określone w planie inwestycji o szczególnym znaczeniu dla sportu. W ubiegłym roku taki plan sporządziła Polska Konfederacja Sportu, a minister edukacji narodowej i sportu go zatwierdził.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#MałgorzataCejmer">Drugi rodzaj inwestycji, które mogą być dofinansowywane z tego źródła, to inwestycje określone w wojewódzkich wieloletnich planach rozwoju bazy sportowej uchwalanych przez sejmiki województw.</u>
          <u xml:id="u-72.4" who="#MałgorzataCejmer">W roku 2005 uruchomiono środki na realizację 732 inwestycji, na które wydatkowano ogółem kwotę 338.710 tys. zł. Chciałabym podkreślić, iż zaznaczyłam, że uruchomiono środki, ponieważ inwestycji było dużo więcej, natomiast tutaj omawiamy tylko te inwestycje, na które przeznaczono chociaż złotówkę z Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-72.5" who="#MałgorzataCejmer">Realizowaliśmy 691 inwestycji terenowych na kwotę 214.504 tys. zł oraz 41 inwestycji strategicznych na kwotę 124.206 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-72.6" who="#MałgorzataCejmer">Wśród inwestycji, na które uruchomiono środki, znajdowały się zarówno inwestycje nowo rozpoczynane, jak i kontynuowane. W zasadzie w każdym roku mamy taką samą procentową relację między tymi dwoma grupami inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-72.7" who="#MałgorzataCejmer">W roku 2005 rozliczono 359 umów o dofinansowanie inwestycji sportowych na kwotę 256.134 tys. zł, w tym 338 inwestycji terenowych na kwotę 207.274 tys. zł i 21 inwestycji strategicznych na kwotę 48.860 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-72.8" who="#MałgorzataCejmer">Teraz wymienię zadania rozliczone w poszczególnych województwach. Pokazujemy państwu lokalizacje. Odeszliśmy w tym roku od pokazywania tego, kto był wnioskodawcą, natomiast informujemy, w którym mieście czy wsi było coś budowane. Jeżeli do tej pory pokazywaliśmy tylko wnioskodawcę, czyli urząd danej gminy, to nie odzwierciedlało to faktu, że ten urząd nie buduje w stolicy gminy, tylko w jakiejś małej wsi.</u>
          <u xml:id="u-72.9" who="#MałgorzataCejmer">Jeżeli chodzi o woj. dolnośląskie, to do ciekawszych inwestycji należały: modernizacja stadionu sportowego w Łagowie oraz zespołu boisk piłkarskich w Dzierżoniowie.</u>
          <u xml:id="u-72.10" who="#MałgorzataCejmer">We wszystkich województwach gros inwestycji stanowiły zadania polegające na budowie obiektów kubaturowych, czyli pełnowymiarowych hal sportowych lub sal gimnastycznych. Przeważnie były to obiekty przyszkolne. Nie będę szczegółowo wymieniała tych inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-72.11" who="#MałgorzataCejmer">Z inwestycji zrealizowanych w woj. kujawsko-pomorskim wymienię budowę sześciotorowej kręgielni w Świeciu czy modernizację przystani żeglarskich. Reszta to kubaturowe obiekty sportowe.</u>
          <u xml:id="u-72.12" who="#MałgorzataCejmer">W woj. lubelskim wybudowano m. in. stadion piłkarsko-żużlowy w Lublinie oraz stadion piłkarski w Łukowie, a także obiekty kubaturowe.</u>
          <u xml:id="u-72.13" who="#MałgorzataCejmer">W woj. lubuskim do ciekawszych inwestycji należały budowa hali sportowej Wyższej Szkoły Zawodowej w Gorzowie Wlkp. oraz modernizacja kompleksu sportowego w tym mieście. Oczywiście także hale sportowe i sale gimnastyczne.</u>
          <u xml:id="u-72.14" who="#MałgorzataCejmer">W woj. łódzkim wybudowaliśmy krytą pływalnię w Tuszynie, a także zespoły kortów tenisowych w Bełchatowie i Radomsku. Do tego dochodzi 10 pełnowymiarowych hal sportowych i 9 sal gimnastycznych.</u>
          <u xml:id="u-72.15" who="#MałgorzataCejmer">Jeżeli chodzi o woj. małopolskie, to w 2005 r. oddaliśmy do użytku dwie kryte pływalnie – w Skawinie i w Zabierzowie. Zmodernizowaliśmy również pływalnię w Brzeszczach.</u>
          <u xml:id="u-72.16" who="#MałgorzataCejmer">Reszta to hale sportowe i sale gimnastyczne.</u>
          <u xml:id="u-72.17" who="#MałgorzataCejmer">W przypadku woj. mazowieckiego inwestycje sprowadzały się do budowy hal sportowych i sal gimnastycznych.</u>
          <u xml:id="u-72.18" who="#MałgorzataCejmer">Podobnie było w przypadku woj. opolskiego. Głównie były to obiekty przyszkolne.</u>
          <u xml:id="u-72.19" who="#MałgorzataCejmer">W woj. podkarpackim można wyróżnić budowę dwóch krytych pływalni – w Jarosławiu i w Sarzynie. Oprócz tego budowano przyszkolne obiekty sportowe.</u>
          <u xml:id="u-72.20" who="#MałgorzataCejmer">W przypadku woj. podlaskiego poza obiektami kubaturowymi zrealizowano jedynie pierwszy etap modernizacji sztucznego lodowiska w Białymstoku.</u>
          <u xml:id="u-72.21" who="#MałgorzataCejmer">W woj. pomorskim zmodernizowano stadion piłkarski w Słupsku oraz wybudowano trzy kryte pływalnie – w Wejherowie, Gdyni i Gdańsku. Reszta to sale przyszkolne.</u>
          <u xml:id="u-72.22" who="#MałgorzataCejmer">W woj. śląskim zmodernizowaliśmy sztuczne lodowisko w Jastrzębiu Zdroju, a także dofinansowaliśmy realizację inwestycji na Stadionie Śląskim w Chorzowie oraz w ramach kompleksu sportowego w Tychach. Oddaliśmy także do użytku krytą pływalnię w Siemianowicach Śląskich oraz sztuczne lodowisko w Pszowie.</u>
          <u xml:id="u-72.23" who="#MałgorzataCejmer">Jeżeli chodzi o woj. świętokrzyskie, to wybudowano krytą pływalnię w Sandomierzu oraz zmodernizowano stadion lekkoatletycznych w Kielcach. Oprócz tego 9 pełnowymiarowych hal sportowych i 5 sal gimnastycznych.</u>
          <u xml:id="u-72.24" who="#MałgorzataCejmer">W woj. warmińsko-mazurskim realizowano tylko i wyłącznie obiekty przyszkolne.</u>
          <u xml:id="u-72.25" who="#MałgorzataCejmer">W woj. wielkopolskim należy wymienić krytą pływalnię w Koziegłowach. Do tego dochodzi 13 pełnowymiarowych hal sportowych oraz 3 sale gimnastyczne. Prawie wszystkie obiekty kubaturowe to obiekty przyszkolne.</u>
          <u xml:id="u-72.26" who="#MałgorzataCejmer">W woj. zachodniopomorskim zrealizowano pierwszy etap modernizacji stadionu miejskiego w Międzyzdrojach, a poza tym oddano do użytku 6 obiektów kubaturowych.</u>
          <u xml:id="u-72.27" who="#MałgorzataCejmer">Przejdę teraz do omówienia inwestycji strategicznych. W ubiegłym roku rozliczono ich 21 na kwotę 48.860 tys. zł. Oddaliśmy do użytku halę dżudo w Bytomiu, krytą pływalnię w Ostrowcu Świętokrzyskim (jedyny na tym terenie obiekt o wymiarach olimpijskich), boisko do hokeja na trawie w Siemianowicach Śląskich oraz ścieżkę saneczkowo-bobslejową w Karpaczu.</u>
          <u xml:id="u-72.28" who="#MałgorzataCejmer">Natomiast zmodernizowaliśmy: sztuczne lodowisko w Krynicy Zdroju, tor regatowy kajakarstwa górskiego w Krakowie (pierwszy etap), tor łyżwiarski w Tomaszowie Mazowieckim, pawilon zaplecza w Zieleńcu, skocznię K-120 w Zakopanem (położenie igielitu), tor regatowy Malta w Poznaniu, bazę sportową w Szklarskiej Porębie, krytą ujeżdżalnię w Sopocie, a także 6 stadionów, w tym obiekty Górnika Łączna i MZKS Kozienice.</u>
          <u xml:id="u-72.29" who="#MałgorzataCejmer">Nie wymieniłam jeszcze 3 innych inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-72.30" who="#MałgorzataCejmer">Na kolejnym przezroczu jest ukazane porównanie z latami 2004 i 2005. Zdajemy sobie sprawę, że część z członków Komisji po raz pierwszy zapoznaje się z tego typu materiałami. Otóż w roku 2004 wydatkowaliśmy na inwestycje kwotę 333.394 tys. zł, natomiast w roku 2005 – 370.000 tys. zł. Takie były plany.</u>
          <u xml:id="u-72.31" who="#MałgorzataCejmer">Należy zauważyć, że w tym roku były monitorowane inwestycje strategiczne. Środki na ten cel zostały wykorzystane aż w 87 proc., co znacznie odbiega od sytuacji ubiegłorocznej. Jeżeli chodzi o inwestycje terenowe, to w ubiegłym roku środki były lepiej wykorzystane, natomiast w tym roku mamy wrażenie, że część urzędów marszałkowskich po prostu nie pilnowała i nie monitorowała realizacji zadań. Stąd nieco gorsze wykorzystanie środków, jeżeli chodzi o inwestycje terenowe.</u>
          <u xml:id="u-72.32" who="#MałgorzataCejmer">Na kolejnym przezroczu jest pokazane jak się rozkładał procentowy udział wykonania inwestycji terenowych i strategicznych w roku 2005 i dla porównania w roku 2004. Widzimy różnicę polegającą na tym, że w roku 2005 jednak było dużo więcej inwestycji strategicznych. To znaczy, że lepsze było wykorzystanie środków na ten cel.</u>
          <u xml:id="u-72.33" who="#MałgorzataCejmer">Na tym przezroczu widzicie państwo porównanie danych procentowych na temat wykonania planu w poszczególnych województwach. Dane te dotyczą lat 2004 i 2005. Na następnych wykresach będzie pokazane, jak województwa pilnują naszych środków.</u>
          <u xml:id="u-72.34" who="#MałgorzataCejmer">Jest tutaj pokazane procentowe wykonanie planu w latach 2004 i 2005. Może uprzedzę pytanie, dlaczego dwa województwa przekroczyły 100 proc. wykonania planu. Wzięło się to z tego, że woj podkarpackie miało rozpoczętych bardzo dużo inwestycji. Chcieliśmy je w ubiegłym roku zakończyć i dlatego przesunęliśmy środki z roku 2006 na rok 2005. Była to jakby pożyczka. O tyle mniej województwo otrzyma w roku bieżącym.</u>
          <u xml:id="u-72.35" who="#MałgorzataCejmer">Tutaj widzimy, jak przedstawiało się wykonanie planu w roku 2005. Najgorzej wypadły województwa: świętokrzyskie, zachodniopomorskie i małopolskie. W roku 2004 podobną pozycję zajmują woj. małopolskie i woj. świętokrzyskie, natomiast w woj. zachodniopomorskim sytuacja była lepsza. Z tych danych wynika, które urzędy marszałkowskie wkładają najmniej energii w monitorowanie własnych zadań.</u>
          <u xml:id="u-72.36" who="#MałgorzataCejmer">Ta oto tabela ukazuje, jak wyglądało wykonanie planu w 2004 r. i 2005 r. na przykładzie zadań noworozpoczynanych i kontynuowanych. Ogółem więcej zadań realizowaliśmy w 2004 r. Było ich 846, natomiast w 2005 r. – 732. Zawsze jest zachowywana podobna proporcja między zadaniami nowo rozpoczynanymi a zadaniami kontynuowanymi.</u>
          <u xml:id="u-72.37" who="#MałgorzataCejmer">Dalej widzimy porównanie liczby inwestycji rozliczonych w latach 2004 i 2005 oraz na jakie kwoty je rozliczono.</u>
          <u xml:id="u-72.38" who="#MałgorzataCejmer">Tutaj widzimy kwotowy udział zakończonych inwestycji strategicznych i terenowych w latach 2004 i 2005. Natomiast tutaj mamy zobrazowany ilościowy udział obu typów inwestycji w dwóch kolejnych latach. Dane z obu lat wyglądają mniej więcej podobnie.</u>
          <u xml:id="u-72.39" who="#MałgorzataCejmer">Pozostaje jeszcze tabela, która przedstawia nasz plan na rok 2006. Plan ten wynika z ustawy budżetowej. Na samej górze zapisaliśmy kursywą, jak to wyglądało w roku 2005. Wynika z tego, że planowane wpływy w kwocie 349.889 tys. zł są niższe o 6000 tys. zł w porównaniu z rokiem 2005. W tej sytuacji zmniejszyliśmy o 2,6 proc. udział inwestycji terenowych i o tyle zwiększyliśmy udział procentowy inwestycji o szczególnym znaczeniu dla sportu. Jest to spowodowane faktem, że w ramach inwestycji strategicznych będziemy realizować omawiany już na forum Komisji program budowy wielofunkcyjnych boisk sportowych, które będą ogólnie dostępne dla dzieci i młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-72.40" who="#MałgorzataCejmer">A zatem województwa dostają o 12.000 mniej na inwestycje terenowe, ale za to dostaną środki na realizację owego programu budowy boisk wielofunkcyjnych, oczywiście w ramach środków na inwestycje strategiczne. Przygotowałam wstępne zestawienie dotyczące limitów wojewódzkich. Sytuacja nie wygląda tak źle. Na przykład limit na boiska wielofunkcyjne w przypadku woj. dolnośląskiego wynosiłby 1400 tys. zł, natomiast w przypadku woj. podkarpackiego 1100 tys. zł, a woj. pomorskiego 1188 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-72.41" who="#MałgorzataCejmer">Podzieliłam te pulę według algorytmu wynikającego z rozporządzenia. Będziemy na tym bazować, chyba że któreś z województw nie będzie chciało budować tych boisk. W takim przypadku korygowalibyśmy ten plan we wrześniu. Tak czy inaczej, województwa na tym nie stracą, tyle że środki będą szły przez resort, a nie przez urzędy marszałkowskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#JanuszWójcik">Pani dyrektor skończyła w samą porę, bo właśnie jest za pięć piąta. Ogłaszam przerwę i bezpośrednio po głosowaniu zapraszam wszystkich posłów na salę obrad.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#JanuszWójcik">Po przerwie.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#JanuszWójcik">Wznawiamy obrady. Pani dyrektor przedstawiła nam informację w ramach drugiego punktu porządku obrad. Otwieram dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WojciechZiemniak">Mam dwa pytania. W tabeli na temat rozliczenia zadań z programu inwestycji o szczególnym znaczeniu dla sportu jest zapisane: Urząd Miejski Poznań – budowa zespołu sportowych basenów olimpijskich. Na tę inwestycję była rezerwowana kwota 50.000 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#WojciechZiemniak">Jest to obiekt o zdecydowanie strategicznym charakterze. W kontekście starań Poznania o organizację Uniwersjady w 2011 r. posiadanie takiego obiektu jest niezbędne. Myślę, że miasto zasługuje na tę inwestycję także dlatego, że zdobyło najwięcej punktów w dotychczasowej rywalizacji o organizację meczów w ramach EURO 2012.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#WojciechZiemniak">Wobec powyższego powstaje pytanie, dlaczego ta inwestycja wypadła z planu czy też została odroczona. Czy to jest definitywne? Na szczęście chyba jest to tylko odroczenie. Czy istnieje możliwość, że środki jednak zostaną przyznane?</u>
          <u xml:id="u-74.3" who="#WojciechZiemniak">Moje drugie pytanie dotyczy programu budowy boisk wielofunkcyjnych, o którym była mowa na poprzednim posiedzeniu Komisji. Słyszeliśmy zapowiedź, że część kosztów realizacji zostanie pokryta z oszczędności, a tylko niewielka część ze środków na inwestycje terenowe. W tej chwili było wykazane, że 12.000 tys. zł jest zdjęte z prognozowanych środków inwestycyjnych. Czy na boiska wielofunkcyjne będzie tylko 12.000 tys. zł, czy może więcej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#TomaszLipiec">Jak już było wielokrotnie wspomniane na poprzednich posiedzeniach Komisji, budżet inwestycyjny w zakresie inwestycji strategicznych jest dopasowany do imprez rangi mistrzowskiej, o których organizację stara się nasz kraj. Dobrze się stało, że tych imprez zrobiło się już kilka, i to bardzo istotnych. Jak pan poseł zauważył, Poznań stara się o organizację uniwersjady, ale dopiero na rok 2011. Przedtem miasto starało się o organizację uniwersjady w roku 2009, ale przyznano ją komu innemu.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#TomaszLipiec">Pomijam fakt, że uniwersjada jednak jest imprezą znacznie niższej rangi niż chociażby mistrzostwa świata w kolarstwie torowym czy inne imprezy, o które stara się Polska.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#TomaszLipiec">Zatem analizujemy tę dokumentację. W wyniku tych analiz decyzja o dofinansowaniu tej inwestycji została odroczona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#WojciechZiemniak">Nie chcę polemizować z panem ministrem, ale z mojej wiedzy wynika, że uniwersjada jest pod względem wielkości, jakości i wartości drugą imprezą po igrzyskach olimpijskich, zatem porównanie z mistrzostwami świata w kolarstwie torowym w moich oczach wygląda całkiem inaczej, także w kontekście starań o organizację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#MałgorzataCejmer">Faktem jest, że zabraliśmy z limitu dla województw 12.000 tys. zł, natomiast planujemy przeznaczyć na program budowy boisk wielofunkcyjnych kwotę około 20.000 tys. zł. Ta różnica wynika z tego, że mamy na rachunkach umów ponad 6000 tys. zł. Te pieniądze także będą przeznaczone na budowę boisk wielofunkcyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#CzesławFiedorowicz">Chciałbym zapytać o najważniejsze priorytety. Pan minister często podkreśla, że mamy w Polsce modelowe rozwiązania w dziedzinie pływania. Zdobywamy w tej dyscyplinie najwięcej medali olimpijskich. Można powiedzieć, że podjęte inwestycje przyniosły efekty i zmierzamy słuszną drogą uczynienia pływania kluczową dyscypliną dla polskiego sportu.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#CzesławFiedorowicz">Jednak nawet taki laik jak ja wie o tym, że dla powodzenia tego zadania konieczne jest zrealizowanie inwestycji budowy krytej pływalni na Akademii Wychowania Fizycznego w Warszawie. W wielu środowiskach mówi się o tym, że ta decyzja powinna być szybko podjęta, bowiem igrzyska w Pekinie nie są już tak odległe.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#CzesławFiedorowicz">Powstaje wątpliwość, czy rzeczywiście idea realizacji inwestycji poznańskiej będzie do pogodzenia z koncepcją budowy tzw. pływalni narodowej. Samorząd Poznania ma opracowany pewien program inwestycyjny. Twierdzi się, że uzasadnione byłoby wybudowanie tam pływalni wraz z widownią. W tej sytuacji chciałbym usłyszeć, jakie decyzje i przygotowania warszawskiej AWF świadczą o możliwości realnego wpisania do programu inwestycji strategicznych pływalni, która ma stanowić podstawowe zaplecze polskiego pływania. Nie chodzi mi o nic innego niż zapewnienie pewnego podstawowego standardu.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#CzesławFiedorowicz">Miesiąc temu byłem w Poczdamie, gdzie znajduje się ośrodek pływacki, który nie przyniósł niemieckiemu pływaniu żadnych sukcesów. Otóż tam jest basen 50-metrowy z dwoma torami bocznymi. Obiekt ten jest przeznaczony tylko do celów treningowych. W tym niewielkim mieście jest jeszcze drugi piękny basen wraz z widownią.</u>
          <u xml:id="u-78.4" who="#CzesławFiedorowicz">Jeżeli chcemy konkurować z Niemcami, to musimy w tym roku podjąć decyzję o budowie 50-metrowej pływalni treningowej przy warszawskiej AWF. Ta decyzja musi być stosunkowo szybko podjęta. Skoro w innym miejscu pojawiają się koncepcje budowy pływalni wraz z widownią, to być może rzeczywiście jest to uzasadnione. Nie znam planu inwestycyjnego władz Poznania, ale wydaje mi się, że odkładanie istotnych decyzji w tym zakresie, a zatem opóźnianie budowy pełnowymiarowej pływalni, jest działaniem na szkodę polskiego sportu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#TomaszLipiec">Jeżeli chodzi o sprawę pływalni czy zespołu pływalni w Poznaniu, to chcę powiedzieć, że w bardzo krótkim czasie zostały wybudowane – również przy udziale środków publicznych – dwie 50–metrowe pływalnie. Powstały one w Ostrowcu Świętokrzyskim i w Gorzowie Wlkp., czyli w bezpośrednim sąsiedztwie Poznania.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#TomaszLipiec">Jeżeli chodzi o sprawę budowy pływalni w Warszawie, to niezbędne byłoby zaangażowanie ze strony podmiotu, który miałby współuczestniczyć w realizacji takiej inwestycji, natomiast takiego zaangażowania ze strony warszawskiej AWF po prostu nie ma. Nie ma także pozwolenia na budowę, a to jest warunek uczestniczenia w jakimkolwiek programie ministerialnym. W dodatku nie jest przygotowana żadna dokumentacja.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#TomaszLipiec">Jeżeli chodzi o pływalnię, która zostanie wybudowana w ramach narodowego kompleksu sportowego w miejscu dzisiejszego Stadionu X-lecia, to projekt ten będzie realizowany modułowo. Być może, każdy moduł będzie finansowany z innego źródła. Z tych trzech elementów – stadionu narodowego, hali wielofunkcyjnej i pływalni olimpijskiej – ten ostatni stanowi najmniejszą część kosztów całości, więc możliwe, że pływalnia zostanie wybudowana najszybciej.</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#TomaszLipiec">Jestem po rozmowach z panem profesorem Henrykiem Sozańskim, trenerem kadry narodowej Pawłem Słomińskim oraz prezesem Polskiego Związku Pływackiego. Oczywiście ta pływalnia będzie bezpłatnie udostępniana do treningów dla grupy pana Pawła Słomińskiego i w ogóle całej kadry narodowej pływaków. Mimo, że rozpoczęliśmy działania dopiero pół roku temu przygotowania do realizacji inwestycji są dużo bardziej zaawansowane niż w przypadku Akademii Wychowania Fizycznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#JanuszWójcik">Mam pewną uwagę. Nie działajmy tylko na takiej zasadzie, że wtedy, gdy odniesiemy jakikolwiek sukces – mam akurat na myśli sukcesy na pływalniach olimpijskich oraz podczas mistrzostw Europy – to natychmiast dochodzi do narodowego zrywu w kierunku budowania jak największej liczby pływalni. Za chwilę zdobędziemy jakieś medale w kolejnych dyscyplinach i będziemy chcieli budować kolejne obiekty sportowe właśnie pod tym kątem.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#JanuszWójcik">Myślę, że raczej długoletni i konsekwentnie realizowany program powinien być podstawą do tego, żeby w Polsce wreszcie powstała sport faktycznie wysokokwalifikowany i żebyśmy mogli oczekiwać wielkich wyników na igrzyskach olimpijskich oraz innych imprezach międzynarodowych najwyższej rangi. Nie możemy działać od medalu do medalu czy od tytułu do tytułu, reagując spontanicznie na różne okoliczności.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#JanuszWójcik">Sądzę, że taki program powstaje w Ministerstwie. Chcielibyśmy otrzymywać informacje na jego temat. Z pewnością musi on być kompleksowy i zmierzający do tego, żeby ta baza wreszcie powstała, bo praktycznie wciąż nie posiadamy infrastruktury, która zaspokajałaby potrzeby polskiego sportu kwalifikowanego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#JacekFalfus">Mam pytanie w kwestii inwestycji nowo rozpoczynanych. Mamy w materiale tabele dotyczące inwestycji kontynuowanych w roku 2005. Wiele z nich przechodzi na lata następne. Jeżeli chodzi o te nowo rozpoczynane inwestycje, to na str. 16 znajduje się wyliczenie środków ich dotyczące, natomiast inwestycji tych nie ma w wykazie. Chodzi mi szczególnie o inwestycje, o których mówiliśmy już dwukrotnie – raz w Szczyrku, a raz w gmachu Sejmu – czyli o trasy na Kubalonce oraz skocznię Skalite. To są inwestycje, które faktycznie musimy już rozpoczynać. Wiem, że zapadły już pewne uzgodnienia, ale nie ma tych inwestycji w przedstawionych wykazach.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#JacekFalfus">Zależałoby mi na tym, żeby dwie wspomniane inwestycje znalazły się w wykazie inwestycji o szczególnym znaczeniu dla sportu na rok 2006.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#MałgorzataCejmer">Obecnie kończymy już prace nad programem inwestycji o szczególnym znaczeniu dla sportu. Negocjujemy przesunięcie transz z inwestorami, z którymi umowy zostały już zawarte, w przypadku gdy wiemy, że nie wykorzystają oni tych środków w tym roku a nawet w roku przyszłym. Na pewno zarówno skocznia Skalite, jak i trasy na Kubalonce będą uwzględnione w nowym programie, i to w pierwszej kolejności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#JacekFalfus">Chciałbym uzyskać deklarację, że te inwestycje zostaną wpisane do tego wykazu i jednocześnie, że znajdą się środki na prace projektowe oraz pierwsze prace ziemne. Czy mogę liczyć na to, że w wykazie znajdzie się taki zapis?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#TomaszLipiec">Oczywiście, tak. Rozmawialiśmy bezpośrednio na temat inwestycji, których realizacja jest konieczna, jeżeli chcemy organizować Olimpijski Zimowy Festiwal Młodzieży Europy oraz mistrzostwa świata w narciarstwie klasycznym juniorów i młodzieżowców. Analizujemy, jaki zakres prac jest konieczny w przypadku tych dwóch inwestycji, ale także w szerszym zakresie. Inwestycje te zostaną wpisane do wykazu, bowiem te imprezy zostały Polsce przyznane, a zatem infrastruktura umożliwiająca ich rozegranie musi być zrewitalizowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#GrzegorzJanik">Chciałbym zapytać, czy pierwszoligowe kluby piłkarskie, które nie posiadają podgrzewanych boisk – jest to jeden z wymogów licencyjnych – mogą liczyć na dofinansowanie z Ministerstwa Sportu, a zatem ze środków centralnych, czy może jedyną możliwością jest skorzystanie przez nie ze środków w ramach wojewódzkich programów rozwoju bazy sportowej.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#GrzegorzJanik">Proszę mi również powiedzieć, czy na stronie internetowej resortu znajduje się szczegółowy opis zadania związanego z budową boisk wielofunkcyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#MałgorzataCejmer">Program budowy boisk wielofunkcyjnych będzie umieszczony na naszej stronie internetowej zaraz po długim weekendzie. On jest już przygotowany. Analizujemy jeszcze kwestie kosztów, wysokości trawy itp.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#MałgorzataCejmer">Natomiast jeżeli chodzi o Wodzisław Śląski, to przy realizacji programu będziemy mieli tę sprawę na uwadze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#JanuszWójcik">Myślę, że nad tym zagadnieniem również trzeba będzie się zastanowić. Miałem okazję rozmawiać z panem ministrem na temat boisk programu budowy wielofunkcyjnych boisk o sztucznej nawierzchni. Istotna jest bowiem kwestia ich rozmieszczania na terenie kraju, a więc potrzeb poszczególnych regionów.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#JanuszWójcik">Jeżeli chodzi o wysokość trawy, to podpowiadam, że ona nie powinna być zbyt duża, jeżeli rzeczywiście mają to być boiska wielofunkcyjne. Sądzę, że specjaliści z MSport doskonale o tym wiedzą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#CzesławFiedorowicz">Chciałbym wrócić do jednego z pytań. Sugerowałbym nawet, żebyśmy szerzej podeszli do tego tematu na specjalnym posiedzeniu Komisji. Mówię o drugim półroczu. Chodzi mi o temat zabezpieczenia bazy sportowej dla dyscyplin, które pan minister chce traktować w sposób priorytetowy. Naturalnie nie jest rzeczą pana przewodniczącego, żadnego z posłów ani kogokolwiek narzucanie czegoś, co jest pewną konsekwencją logiki rozwoju polskiego sportu.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#CzesławFiedorowicz">Mamy prawo mieć różne zdania, aczkolwiek nie podzielałbym poglądy pana ministra, że sukcesy w pływaniu są jednorazowym „wystrzałem”. One są konsekwencją wielu lat polityki realizowanej w sporcie polskim. W ramach tej polityki określono potrzebę inwestowania w rozwój polskiego pływania, w tym przede wszystkim budowę pływalni na terenie kraju.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#CzesławFiedorowicz">Słyszałem od pana ministra, pana Pawła Słomińskiego lub pana prezesa Krzysztofa Usielskiego – być może na posiedzeniu Komisji lub przy innej okazji – że kluczową inwestycją ma być budowa pływalni 50-metrowej w Warszawie, a decyzja w tej kwestii musi być podjęta bardzo szybko.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#CzesławFiedorowicz">W związku z powyższym postawiłem to pytanie. Nie chodzi przecież o inwestycję, która nie pojawiała się dotychczas w żadnych planach. Trochę mnie uspokaja odpowiedź pana ministra, że taki obiekt ma być usytuowany na terenach po Stadionie X-lecia. Mam nadzieję, że to zadanie będzie niebawem realizowane.</u>
          <u xml:id="u-88.4" who="#CzesławFiedorowicz">Na AWF jest ulokowane centrum logistyczne szkoleniowe pływania i trochę mnie niepokoi, że uczelnia nie przejawia zainteresowania i nie przedłożyła stosownych dokumentów. W związku z tym prosiłbym prezydium Komisji, żebyśmy zaplanowali przeprowadzenie debaty, podczas której przedstawiciele kilku polskich związków sportowych w wiodących dyscyplinach zaprezentowali nam swoje koncepcje dotyczące rozwoju bazy w danej dyscyplinie. Pozwoliłoby to na podjęcie stosownych decyzji. Nie należy odraczać rzeczy ważnych na bliżej niesprecyzowany termin. W tym zakresie potrzebna jest stosunkowo szybka i precyzyjna decyzja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#JanuszWójcik">Rozumiem, że jest to wniosek dotyczący planu pracy Komisji na drugie półrocze. Prosilibyśmy o zgłoszenie tego wniosku na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#JanuszWójcik">Proszę pana ministra o odpowiedź na postawione kwestie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#TomaszLipiec">Po pierwsze, to nie ja stwierdziłem, że ów wybuch formy polskich pływaków podczas mistrzostw Europy na krótkim basenie to jest tylko jednorazowy „wystrzał”...</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#komentarz">Głos z sali: To była wypowiedź pana przewodniczącego.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#TomaszLipiec">No właśnie. Mówił o tym pan przewodniczący, ale myślę, że u podstaw tej wypowiedzi leżała chęć wskazania na to, że sukcesy naszych pływaków są konsekwencją tego, że kilka lat temu w kraju wybudowano mnóstwo krytych pływalni. Nie chcę występować jako rzecznik pana przewodniczącego, ale zapewne chodziło mu o to, że budowanie obiektów dla danej dyscypliny sportu w momencie, gdy sukces sportowy został już osiągnięty, jest o parę lat za spóźnione. Chodzi o to, żebyśmy realizowali pewną długofalową wizję budowy zaplecza infrastrukturalnego dla wszystkich dyscyplin sportu.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#TomaszLipiec">Kilka lat temu powstały obiekty dla pływania i obecnie mamy tego efekty.</u>
          <u xml:id="u-90.4" who="#TomaszLipiec">Jeżeli chodzi o sprawę inwestycji w Warszawie, to jeszcze raz podkreślam, że jesteśmy w stałym kontakcie z Polskim Związkiem Pływackim, a konkretnie z grupą szkoleniową pana trenera Pawła Słomińskiego, w ramach której trenują Otylia Jędrzejczak i Paweł Korzeniowski. Oczywiście zdajemy sobie sprawę, że obecne warunki – basen 25-metrowy – nie są optymalne, chociaż w przypadku przygotowań do mistrzostw Europy na krótkim basenie trenuje się na basenie 25-merowym.</u>
          <u xml:id="u-90.5" who="#TomaszLipiec">W Warszawie jest basen 50-metrowy. Znajduje się on na Warszawiance w ramach tzw. Parku Wodnego, bo tak to się teraz – niestety – nazywa.</u>
          <u xml:id="u-90.6" who="#TomaszLipiec">Oczywiście dostrzegamy konieczność budowy basenu o wymiarach olimpijskich. Zostanie on wybudowany najszybciej, jak będzie to możliwe. Wszystko wskazuje na to, że ten obiekt powstanie na terenie obecnego Stadionu X-lecia, bowiem w zakresie przygotowania dokumentacji jesteśmy dalece bardziej zaawansowani niż Akademia Wychowania Fizycznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#AndrzejBaczewski">W ostatnich miesiącach polski sport dotknęło wiele nieszczęść. Została zalana hala sportowa w woj. podlaskim, a także spłynęła przystań wioślarsko-kajakowa AZS Gorzów Wlkp. Chciałbym zapytać, jak resort będzie rozwiązywał tego typu niespodziewane problemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#TomaszLipiec">Na odtworzenie przystani została uruchomiona dodatkowa dotacja, poprzez aneksowanie umowy z Polskim Związkiem Towarzystw Wioślarskich. Wynosi ona bodaj 200 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#MirosławDrzewiecki">Czy ktoś z państwa ma jeszcze jakieś pytania lub uwagi? Nie stwierdzam. W takim razie rozumiem, że Komisja przyjęła informację rozpatrywaną w ramach drugiego punktu porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#MirosławDrzewiecki">Przechodzimy do realizacji trzeciego punktu porządku obrad – analizy przyczyn spadku wpływów na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej przekazywanych z Totalizatora Sportowego oraz prognoz na przyszłość w kontekście zabezpieczenia dochodów na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#MirosławDrzewiecki">Pan prezes Totalizatora Sportowego jest nieobecny, zatem rozumiem, że temat zreferują członkowie zarządu firmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#LeszekMuszalski">Pozwolę sobie na kilka zdań wprowadzenia. Na wstępie pragnę serdecznie podziękować za zaproszenie. Chcę powiedzieć, że zarząd Totalizatora Sportowego w pełni podziela niepokój, jaki wyraziła Komisja w kwestii spadku obrotów firmy w pierwszym kwartale. Uspokajam jednak, że my prowadzimy gry losowe, a w grach losowych wszystko się może zdarzyć. Ów 20-procentowy spadek możemy potraktować jako wypadek przy pracy. Trzeba rozpatrywać wyniki finansowe spółki w kontekście całego roku, czyli około 104 losowań. Wspomniany spadek jest związany z różnymi przyczynami, a głównie z faktem, że w tym okresie wystąpiło mniej kumulacji niż w analogicznym okresie w latach poprzednich.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#LeszekMuszalski">Przeprowadziliśmy analizę i okazało się, że gdy w okresie od 1 do 22 kwietnia wystąpiła jedna 6-milionowa kumulacja, to wynik zmienił się na tyle, iż spadek obrotów zmniejszył się do 12,6 proc. Patrzymy zatem na sprawę bardziej optymistycznie. Rozpoznaliśmy problem i wiemy, gdzie leżą przyczyny tego spadku. Przygotowaliśmy działania prorozwojowe. Postaramy się, żeby ambitny plan, który został tu przedstawiony, mógł być zrealizowany.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#LeszekMuszalski">Obchodzimy w tym roku 50-lecie Totalizatora Sportowego. Jest pełna determinacja załogi, żeby zrobić wszystko dla właściwej realizacji zadań, które stoją przed firmą. Oczywiście nie będzie to łatwe, ale zrobimy wszystko, co do nas należy.</u>
          <u xml:id="u-94.3" who="#LeszekMuszalski">Analizując przyczyny spadku obrotów chciałbym zwrócić uwagę na dwie kwestie natury ogólniejszej. Po pierwsze, chcę powiedzieć, że Totalizator Sportowy nadal utrzymuje dominującą pozycję na rynku gier hazardowych, jakkolwiek w ostatnich latach, czyli od 1999 r. do 2004 r., nasz udział w rynku obniżył się z 56,8 proc. do 48 proc.</u>
          <u xml:id="u-94.4" who="#LeszekMuszalski">To jest niepokojący objaw, ponieważ oznacza on, że inni rozwijają się szybciej i przechwytują naszych klientów. Jeżeli weźmie się pod uwagę, że większa część środków wpływających na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej pochodzi od Totalizatora Sportowego, to należy ocenić, że jest to bardzo niepokojące zjawisko.</u>
          <u xml:id="u-94.5" who="#LeszekMuszalski">Druga sprawa. Chciałbym zwrócić uwagę, że gry liczbowe w tradycyjnym wydaniu przestają być atrakcyjne dla klientów. Szczytowe zainteresowanie dotychczasową ofertą Totalizatora Sportowego już minęło. Zmieniły się uwarunkowania zewnętrzne i zainteresowania młodzieży. Dzisiaj młodsze grupy społeczeństwa interesują się innymi zagadnieniami. Nam pozostał ten tradycyjny wierny klient, który jednak też się trochę zestarzał.</u>
          <u xml:id="u-94.6" who="#LeszekMuszalski">Te okoliczności skłaniają nas do myślenia o tym, żeby znaleźć odpowiednie formy dotarcia do odpowiednich grup i do tych niszowych środowisk, do których dotychczas nie udało nam się dotrzeć.</u>
          <u xml:id="u-94.7" who="#LeszekMuszalski">W dzisiejszych czasach ludzie zamożni spędzają czas w samochodzie, z komórką albo przy laptopie i dlatego musimy szukać takiego sposobu dotarcia do nich, żeby oni zechcieli zagrać, bo do kolektury oni na pewno nie przyjdą. To samo dotyczy młodzieży oraz kobiet. Do tych grup powinno się dostosować odpowiednią ofertę programową.</u>
          <u xml:id="u-94.8" who="#LeszekMuszalski">Pragnę poinformować państwa, że w ostatnim losowaniu padły dwie szóstki. Jedna z nich padła w Piasecznie. Wygrał pan w wieku 91 lat, który zadzwonił do nas i poprosił, żeby przywieźć mu pieniądze w walizce, bo on chce je mieć przy sobie i on nie ma konta, nie chce go zakładać, jest za stary, żeby pójść do banku. Wiemy, że wieść o takiej wygranej szybko się roznosi i jak coś takiego może się skończyć. Dość długo trwało nakłonienie tego pana do założenia konta w pobliskim banku.</u>
          <u xml:id="u-94.9" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o wyniki analizy przyczyn spadku naszych obrotów, to można wyróżnić dwie grupy przyczyn, które najbardziej wpływają na sytuację. Zaznaczam, że nie chodzi tylko o spadek obrotów w pierwszym kwartale tego roku, ale o pewną ogólniejszą tendencję spadkową w grach liczbowych i loteriach.</u>
          <u xml:id="u-94.10" who="#LeszekMuszalski">Pierwsza grupa przyczyn ma charakter zewnętrzny. Wymieniłbym cztery zasadnicze elementy. Po pierwsze, jest to rozrastanie się niekontrolowanego rynku gier internetowych. Obecnie na rynku polskim działa wiele firm, które mają swoje siedziby poza granicami Polski. Oferują one bardzo atrakcyjne produkty. Firmy te nie są obciążone podatkami, nie odprowadzają dopłaty na sport i bardzo dobrze prosperują.</u>
          <u xml:id="u-94.11" who="#LeszekMuszalski">Nie umiemy sobie z tym poradzić, zresztą nie tylko my, ale także podobne firmy w innych krajach. Zdaje się, że Szwedzi i Włosi podjęli bardzo poważne próby zaradzenia tej sytuacji i tym pierwszym chyba nawet to się udało.</u>
          <u xml:id="u-94.12" who="#LeszekMuszalski">Myślę, że zarysowany problem powinien być w jakiś sposób rozwiązany także w naszym kraju, ponieważ niekontrolowane działania firm internetowych odbierają nam sporo klientów i sporo pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-94.13" who="#LeszekMuszalski">Po drugie, chcę państwu powiedzieć, że Totalizator Sportowy jest nad wyraz doceniany przez instytucje finansowe. Nasza działalność jest obłożona dużymi obciążeniami. W materiale pisemnym zamieściliśmy tabelę, z której wynika, że na 100 zł przychodów Totalizatora Sportowego z gier liczbowych odchodzi 36 zł, a na 100 zł przychodów z loterii odchodzi 24 zł. Natomiast w przypadku 100 zł przychodów z automatu o niskich wygranych, to obciążenia wynoszą jedynie 4,20 zł.</u>
          <u xml:id="u-94.14" who="#LeszekMuszalski">To z pewnością daje wiele do myślenia, bo klient zanim dotrze do kolektury, natyka się na punkty prowadzące różne inne gry i zostawia tam pieniądze. Ten fakt bardzo rzutuje na poziom naszych wpływów.</u>
          <u xml:id="u-94.15" who="#LeszekMuszalski">Trzeci istotny element to funkcjonowanie nieopodatkowanych loterii promocyjnych. W ostatnim okresie gazety oraz stacje radiowe i telewizyjne kierują do społeczeństwa wiele różnych bardzo atrakcyjnych ofert promocyjnych związanych z możliwością wygrania pieniędzy. Klient w zasadzie nie musi ruszać się z domu, ale może wziąć udział, wygrać i przeżyć sporą dawkę emocji. Nie ulega wątpliwości, że to bardzo psuje rynek loteryjny, a także powoduje mniejsze zainteresowanie grami liczbowymi.</u>
          <u xml:id="u-94.16" who="#LeszekMuszalski">Mam jeszcze jedną uwagę ogólniejszą. Otóż w czerwcu ubiegłego roku został wprowadzony VAT na usługi agencyjne prowadzone w naszych kolekturach. Ten fakt bardzo zakłócił rozwój naszej sieci sprzedaży, ponieważ wiele małych podmiotów, które dotychczas nie były objęte VAT, zrezygnowało z tej działalności. Po prostu nie mogły one sobie odliczyć tej działalności od innych form działalności. W ten sposób upadło wiele mniejszych kolektur, często ulokowanych w atrakcyjnych miejscach. To pociągnęło za sobą określone kłopoty organizacyjne oraz koszty celem uzupełnienia naszej sieci sprzedaży.</u>
          <u xml:id="u-94.17" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o wewnętrzne przyczyny obecnych trudności, to chciałbym zasygnalizować trzy podstawowe. W latach 2000–2003 firma opracowując strategię rozwoju przyjęła główną koncepcję, iż kołem zamachowym, które ma nam poprawić obroty, będzie dynamiczny rozwój sieci sprzedaży. Postawiliśmy na to i muszę powiedzieć, że dokonaliśmy dużego skoku, ponieważ nasza sieć wzrosła o 70 proc. Niestety, nie przełożyło się to w stopniu oczekiwanym na obroty firmy. Oczywiste jest jednak, że gdybyśmy tego ruchu nie wykonali, to dzisiaj nasza sytuacja wyjściowa byłaby o wiele trudniejsza i mielibyśmy o wiele więcej problemów.</u>
          <u xml:id="u-94.18" who="#LeszekMuszalski">Obecnie dysponujemy prawie 11 tys. kolektur. Większa część z nich, czyli 9831, funkcjonuje jako samodzielne podmioty gospodarcze. Mamy także ponad 1 tys. tzw. kolektur własnych, w których kolektorzy są zatrudnieni na umowę zlecenie.</u>
          <u xml:id="u-94.19" who="#LeszekMuszalski">Mamy 985 kolektur na stacjach paliw u partnerów sieciowych. Kolporter SA prowadzi 472 kolektury, Ruch SA– 375 i HTS – 285.</u>
          <u xml:id="u-94.20" who="#LeszekMuszalski">Średnie obroty w kolekturach wynoszą miesięcznie 24.594 zł. Biorąc pod uwagę kolektury fizyczne, ich średnie obroty miesięczne wynoszą 34.561 tys. zł. A więc tam, gdzie kolektorzy są bezpośrednio zainteresowani wysokością obrotów, są one wyższe.</u>
          <u xml:id="u-94.21" who="#LeszekMuszalski">Mówiłem już o tym, że strategia rozbudowy sieci nie przełożyła się dostatecznie na wzrost obrotów. Jednak dała ona dobrą pozycję wyjściową do realizacji pewnych dalszych działań, które planujemy.</u>
          <u xml:id="u-94.22" who="#LeszekMuszalski">Drugą istotną przyczyną wewnętrzną było zbyt ostrożne patrzenie w przyszłość i związane z tym zaniechanie pewnych koniecznych modyfikacji i zmian. Nasze produkty trochę już się zestarzały. Opieramy się na tych tradycyjnych podstawowych grach takich jak: Duży Lotek, Express Lotek, Twój Szczęśliwy Numerek i zakłady specjalne.</u>
          <u xml:id="u-94.23" who="#LeszekMuszalski">Na pewno konieczne było dokonanie pewnych zmian i modyfikacji. Trochę zbyt ostrożnie na to patrzyliśmy. Od 1998 r. nie wprowadziliśmy żadnej nowej gry, natomiast od 1996 r. nie zmieniliśmy stawki w Multilotku. Ostatnia zmiana stawki w pozostałych grach liczbowych była w 2000 r. Wtedy stawki zostały podniesione o 100 proc.</u>
          <u xml:id="u-94.24" who="#LeszekMuszalski">Jedna z istotnych przyczyn spadku obrotów były błędy, które popełniliśmy w procesie sprzedaży, a także przygotowaniu i organizacji loterii. Należy także wspomnieć o niekorzystnym balaście w postaci wprowadzonej dopłaty na stawki w loteriach. Należy stwierdzić, że ta dopłata w dużym stopniu spowodowała to, że nasze loterie w ostatnim okresie straciły ponad 50 proc. obrotów.</u>
          <u xml:id="u-94.25" who="#LeszekMuszalski">Także z przyczyn wewnętrznych doszło do niewykorzystania naszego potencjału. Jako pierwsi wprowadziliśmy nowoczesny system on-line. Dysponujemy bardzo dużą siecią, a zatem mamy bardzo szerokie możliwości wprowadzenia innego produktu niż gry liczbowe i loterie. Zagraniczne loterie nie mają takich sztywnych ram działania jak Totalizator Sportowy. Wystarczy powiedzieć, że czeska Saska na dodatkowych produktach zarabia przeszło 2.000.000 tys. koron rocznie na 9.000.000 tys. zł ogólnej kwoty obrotów. Firma ta prowadzi nawet w swoich punktach sprzedaż wina.</u>
          <u xml:id="u-94.26" who="#LeszekMuszalski">Zatem światowe loterie otworzyły się na potrzeby rynku. Świadczą one różne usługi. Na przykład przyjmują opłaty, ładują karty telefoniczne etc. Na przykład na Litwie z produktów nieloteryjnych osiąga się prawie takie same obroty jak z gier liczbowych oraz z loterii.</u>
          <u xml:id="u-94.27" who="#LeszekMuszalski">Wymienione przyczyny zewnętrzne i wewnętrzne zostały przez nas głęboko przeanalizowane. Staraliśmy się na podstawie tych danych skonstruować ofensywny program, który pozwoli na poprawienie naszej sytuacji finansowej. Jednym z głównych elementów tego programu jest przygotowana już strategia gier. Przygotowujemy także elementy nowej strategii marketingowej. Wspólnie z operatorem staramy się opracować projekt wprowadzenia nieloteryjnych produktów. W dalszym ciągu dążymy do optymalizacji sieci sprzedaży oraz do modernizacji naszego sprzętu. Nasze automaty Tiffany mają już 15 lat. Wiadomo, że w elektronice czas płynie bardzo szybko. Chcemy także wprowadzić automaty do sprzedaży losów.</u>
          <u xml:id="u-94.28" who="#LeszekMuszalski">Bardzo istotnym elementem naszej nowej strategii jest przygotowanie nowych kanałów dystrybucji. Chodzi o dotarcie do klienta – nowych środowisk – poprzez Internet oraz telefonię komórkową. Obecnie te rynki najbardziej się rozwijają. Firmy loteryjne z innych krajów osiągają z tego tytułu bardzo wysokie dochody. Myślę, że jeżeli nie podejmiemy tego tematu, to sytuacja finansowa naszej firmy stanie się trudniejsza.</u>
          <u xml:id="u-94.29" who="#LeszekMuszalski">Chcę jeszcze powiedzieć o tym, jakie posunięcia dotychczas zaplanowaliśmy. W materiale napisaliśmy, jakie modyfikacje zamierzamy wprowadzić w zakresie gier. Największe szanse rozwoju pojawiają się w tych głównych podstawowych grach, czyli Dużym Lotku i Multilotku.</u>
          <u xml:id="u-94.30" who="#LeszekMuszalski">W tym zakresie jako podstawowy element postrzegamy konieczność podniesienia stawki. Oczywiście kumulacji nie da się zaplanować, natomiast jeżeli podniesiemy stawkę, to spadnie liczba przyjmowanych zakładów, zmniejszy się liczba zakładów Dużego Lotka i zarazem zwiększy się szansa na wystąpienie kumulacji.</u>
          <u xml:id="u-94.31" who="#LeszekMuszalski">Pragnę dodać, że wpływ na wystąpienie kumulacji ma relacja między liczbą zakładów „na chybił trafił” do liczby zakładów samodzielnie skreślanych. Na przykład w 2000 r. ta relacja wynosiła 20 proc. do 80 proc., natomiast obecnie około 60 proc. grających gra „na chybił trafił”. Wybieranie przez maszynę daje większe prawdopodobieństwo wygranej. Już w tej chwili około 65 proc. wygranych głównych przypada na zakłady „na chybił trafił”.</u>
          <u xml:id="u-94.32" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o Multilotka, to planujemy podniesienie stawki – w drugim półroczu – oraz wprowadzenie dodatkowego losowania jednej z 20 wcześniej wylosowanych liczb w tzw. Bull Eye.</u>
          <u xml:id="u-94.33" who="#LeszekMuszalski">Planujemy również modyfikacje w Express Lotku. Chcemy zwiększyć strukturę wygranych zwiększając pulę do 55 proc., oczywiście w celu zwiększenia zainteresowania grą. Z badań wynika, że 78 proc. osób rezygnujących z gry to są ludzie zawiedzeni, którzy uważają, że wygranie jest zbyt trudne. Z jednej strony chcemy podnieść stawkę i stworzyć większe możliwości wygranej, a z drugiej strony chcemy umożliwić częstsze wygrywanie mniejszych sum. To zachęci ludzi do częstszego grania.</u>
          <u xml:id="u-94.34" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o Twój Szczęśliwy Numerek, to jest to gra, która nie przyjęła się na rynku polskim. Planujemy podnieść pulę wygranych i stawkę. Natomiast jeżeli się okaże, że ta gra nadal nie spełnia oczekiwań, to będziemy ją próbowali zastąpić inną grą, na przykład Superlotkiem. Ta gra już kiedyś była prowadzona. Chcemy ją zmodyfikować zapewniając większe wygrane i wprowadzając trójkę.</u>
          <u xml:id="u-94.35" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o loterie pieniężne, to wprowadziliśmy jedną loterię o wyższej wygranej, ponieważ ten produkt przestał nam się dobrze sprzedawać. W pierwszym okresie po wprowadzeniu loteria Krajobrazy przynosiła 50 proc. wpływów wszystkich 11 loterii, które prowadziliśmy. W tym obszarze jakość produktu jest sprawą decydującą. Mamy zamiar do końca tego roku wprowadzić jeszcze pięć nowych loterii o wyższej wygranej.</u>
          <u xml:id="u-94.36" who="#LeszekMuszalski">Obecnie podjęliśmy już wiele działań, które mają na celu wdrożenie programu mającego poprawić wyniki finansowe. Powołaliśmy zespoły robocze, zleciliśmy badania. Chcemy wprowadzić nową grę. Będzie to jedna z tych gier, które zaproponowaliśmy w ramach programu, czyli Pick 3 i Pick 4 lub ewentualnie Max Lotek. To jest zupełnie nowa gra, która posiada zalety Dużego Lotka i Multilotka.</u>
          <u xml:id="u-94.37" who="#LeszekMuszalski">Mam nadzieję, że jeżeli rozszerzymy dostępność naszych usług poprzez nowe kanały dystrybucji, to uda nam się zrealizować zamysły określone w naszym planie i programie działań zmierzających do poprawy sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-94.38" who="#LeszekMuszalski">Może opisze teraz nasze oczekiwania wobec Komisji. Po pierwsze, jeżeli nasze produkty miałyby być wprowadzone do Internetu oraz do telefonii komórkowej, to należałoby zmienić art. 11 ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych. Chodzi głównie o dopracowanie pojęcia „dowód w grze”. Dotychczas pojęcie to kojarzyło się z kuponem. Okaziciel kuponu był właścicielem dowodu w grze.</u>
          <u xml:id="u-94.39" who="#LeszekMuszalski">Po drugie, do rozważenia pozostaje sprawa zmiany sposobu opodatkowania wideoloterii. Obecnie wideoloterie nie są w Polsce wprowadzane, ponieważ bardzo duże opodatkowanie oraz konieczność poniesienia ogromnych nakładów inwestycyjnych powodują, iż istnieje tak duże ryzyko ekonomiczne, że ta gra po prostu może nie przynosić zysków.</u>
          <u xml:id="u-94.40" who="#LeszekMuszalski">Klient, który zaczyna grać w wideoloterię, już na samym wstępie, ze względu na 10-proc. dopłatę, ma nie złotówkę, tylko 90 gr. To jest bariera psychologiczna, która może mieć zasadniczy negatywny wpływ na chęć gry.</u>
          <u xml:id="u-94.41" who="#LeszekMuszalski">Po trzecie, występuje bardzo istotny element, z którego trzeba sobie zdawać sprawę. Otóż obecnie mamy jeszcze spokój i ochronę monopolu, a dyrektywa unijna o usługach pozwala nam jeszcze funkcjonować w dotychczasowym układzie, ale trzeba się liczyć z tym, że do naszych drzwi puka wolny rynek. Wiąże się to zwłaszcza z silnymi naciskami ze strony operatorów wielkich międzynarodowych sieci. Oni wykładają duże pieniądze na to, żeby został zniesiony monopol państwa na rynku gier. Na razie istnieje pewna solidarność wśród krajów Unii Europejskiej i wszystkim zależy, żeby ten monopol utrzymać. Chodzi o to, że środki, które są wypracowywane, w duże części przeznacza się na cele społeczne i charytatywne, na przykład na sport.</u>
          <u xml:id="u-94.42" who="#LeszekMuszalski">Tyle tytułem ogólnego wprowadzenia. Chcę jeszcze raz podkreślić, że wśród załogi istniej duża determinacja, żeby zrealizować plan, który sobie założyliśmy. Mimo załamania się wpływów firmy w pierwszym kwartale tego roku nie wyobrażam sobie, żebyśmy nie wyszli z tej sytuacji obronną ręką.</u>
          <u xml:id="u-94.43" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli będą jakieś pytania, to postaramy się na nie odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#JanuszWójcik">Otwieram dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#GrzegorzJanik">Z wielkim zainteresowaniem wysłuchałem wypowiedzi pana prezesa. Nasuwa mi się jedno pytanie. Wiemy o tym, że tracimy, a przede wszystkim traci państwo, w związku z tym niekontrolowanym rozwojem rynku gier i zakładów oferowanych w Internecie, ale przecież Internet nie pojawił się wczoraj. Co zrobiono w ostatnich latach w celu uregulowania tej kwestii?</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#GrzegorzJanik">Podobno to nie są nawet polscy operatorzy, ale mimo to mieszkańcy naszego kraju mogą grać w języku polskim. W dodatku te gry i zakłady internetowe są nielegalne. Tak słyszałem. Jeżeli się mylę, to proszę mnie poprawić. Co do tej pory zostało zrobione, żeby ten proceder zniknął albo żeby te gry opodatkować, a pieniądze z tego źródła żeby wpływały na rozwój bazy sportowej?</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#GrzegorzJanik">Kolejna kwestia. Państwo opracowaliście interesujący program, ale chciałbym się dowiedzieć, kiedy on ma zostać wprowadzony. Z przedstawionego materiału dowiedziałem się, że od 10 lat nie były zmieniane ceny na przykład zakładów Multilotka. Wypada zapytać, kiedy zostaną przeprowadzone jakież zmiany, czy za kolejne 10 lat. Czy pan może dzisiaj powiedzieć, że nowe gry zostaną wprowadzone za pół roku czy za 3 miesiące? Chodzi o większą mobilność ze strony firmy.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#GrzegorzJanik">Z badań, które państwo przeprowadzaliście, wynika, że najwięcej ludzi przestaje grać, bo nie wygrywają. No rzeczywiście, jak ktoś nie wygra, to raczej jest zasmucony. Ja także tego doświadczyłem i myślę, że każdy z nas tu siedzących. Państwo dysponujecie tymi wynikami badań i od dawna wiecie jak sytuacja wygląda, ale znowu przez 10 lat nie został wprowadzony żaden mechanizm, który pomógłby klienta przyciągnąć. Nie wiem, co można wprowadzić. Może w Dużym Lotku należałoby płacić złotówkę od dwójki, żeby klient otrzymał z powrotem pieniądze. Nie wiem, czy to się opłaca. To państwo macie sztab fachowców. Można to wyliczyć.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#GrzegorzJanik">Piszecie państwo, ze Twój Szczęśliwy Numerek to jest 1,5 proc. rynku. Ci którzy grają w tę grę, wiedzą, że żeby wygrać, trzeba dwa razy trafić. Raz jest ciężko trafić, a co dopiero dwa razy. Kto w tę grę będzie grał? Ludzie w to nie grają. Sam pan prezes wie, że tam trzeba dwa razy trafić. Jaki jest sens utrzymywanie tej gry, skoro to jest tylko 1,5 proc. rynku?</u>
          <u xml:id="u-96.5" who="#GrzegorzJanik">Podaliście państwo nazwy jakichś nowych gier. Ja ich nie znam. Tutaj czytamy o jakimś Pick 3, Pick 4 i Max Lotku. Nie ma co czekać. Należy wprowadzać te gry i poszerzać ofertę. Dalej czytamy: każde wdrożenie nowej gry jest poprzedzone badaniami pilotażowymi. Ile te badania kosztują? Chodzi mi o to, żeby się nie okazało, że te badania kosztują tyle, ile wynosi roczny zysk z tej gry.</u>
          <u xml:id="u-96.6" who="#GrzegorzJanik">Kolejne pytanie. Ile kosztuje wprowadzenie nowej gry w systemie on-line? Czy to są jakieś szczególne koszty? Zaznaczam, że nie chodzi mi o koszty druku blankietu, tylko o ewentualne koszty programu, który ma wdrożyć grę tego typu.</u>
          <u xml:id="u-96.7" who="#GrzegorzJanik">Pan prezes mówił, że wprowadzenie VAT zmniejszyło liczbę kolektur. Rzeczywiście tak się stało. Na pewno dobrze jest otworzyć więcej kolektur, ale gdy w 2001 r. kolektur było znacznie mniej, a mimo to zyski firmy cały czas wzrastały. Potem przyszedł czas, że sieć kolektur była bardzo gęsta. Na przykład lokowano je w sklepach spożywczych. Akurat stacje benzynowe to jest – moim zdaniem – dobry pomysł, bo one są bardzo długo otwarte i można zawrzeć zakład przed samym losowaniem. Jednak zdarzają się sklepy, w których owe lottomaty stoją schowane gdzieś z chipsami. Sam widziałem lottomat na stoisku monopolowym.</u>
          <u xml:id="u-96.8" who="#GrzegorzJanik">Jeżeli lottomatów jest bardzo dużo, a zatem kolektorzy nie osiągają odpowiednich zysków, to nie dziwmy się, że traktują oni tę działalność z lekceważeniem. Natomiast w przypadku, gdy na lottomacie zarabia się odpowiednie pieniądze, to naturalne jest, że prowadzący kolekturę pilnuje interesu i dba o klienta. Na pewno trzeba rozważyć, czy zagęszczenie sieci kolektur na pewno miało pozytywny wpływ na system sprzedaży oraz poziom zysków.</u>
          <u xml:id="u-96.9" who="#GrzegorzJanik">Chciałbym zapytać, czy lottomaty są własnością Totalizatora Sportowego, to znaczy czy są one dzierżawione. Jaka kwota jest uzyskiwana z tej dzierżawy?</u>
          <u xml:id="u-96.10" who="#GrzegorzJanik">Interesowałaby mnie także struktura podziału 1 złotówki wpłacanej przez grającego. Wiem, że 50 proc. jest przeznaczone na wygrane, ale co się dzieje z pozostałym 50 proc.?</u>
          <u xml:id="u-96.11" who="#GrzegorzJanik">Jeszcze jedna kwestia. Otóż w innych krajach europejskich jest prowadzona tzw. Euroloteria. Cieszy się ona dużą popularnością. Czy macie państwo zamiar wprowadzić ja w naszym kraju?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#CzesławFiedorowicz">Mam pytanie do pana ministra jako do przedstawiciela rządu. Rzeczywiście, przedstawiciele Totalizatra Sportowego sprecyzowali bardzo ściśle pięć próśb pod adresem naszej Komisji. Jednak praktycznie każda z tych próśb w jakiś sposób dotyczy kwestii zmiany prawa i to różnych ustaw. W tego typu kwestiach stanowisko rządu będzie decydowało o powodzeniu takiej zmiany. Myślę, że warto byłoby, żebyśmy w krótkim czasie – nie sądzę, żeby pan minister mógł od razu ustosunkować się do tych kwestii – dowiedzieli się na forum Komisji, jaki ma być tok postępowania w sprawie tych ewentualnych zmian.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#CzesławFiedorowicz">Ustanowienie dopłat do stawek w grach liczbowych Totalizatora Sportowego to była inicjatywa Komisji. Być może Komisja mogłaby podjąć inicjatywę dotyczącą któregoś z przedstawionych postulatów, ale z pewnością nie powinno to być czynione bez stanowiska rządu. Totalizator Sportowy jest agendą rządową i dlatego byłoby dobrze, gdybyśmy usłyszeli od pana ministra, czy proponowane przez firmę zmiany zostaną przez rząd poparte i czy w ogóle one będą w tym roku rozważane.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#CzesławFiedorowicz">Sądzę, że istotne jest także pytanie zadane przez pana posła Grzegorza Janika, mianowicie, w jakim czasie uda się wdrożyć te zmiany. Zasadniczym zrębem tych zmian są propozycje kierowane do Komisji. Nie ulega wątpliwości, że w tej kwestii stanowisko rządu jest bardzo ważne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#JanuszWójcik">Może poproszę teraz pan ministra oraz pana prezesa o odpowiedzi, a następnie kolejne osoby zadadzą pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#TomaszLipiec">Oczywiście oczekujemy, że Totalizator Sportowy przedłoży nam jakieś konkretne propozycje dotyczące planu marketingowego, na przykład analizę skutków zastosowania proponowanych rozwiązań. To, co usłyszałem, jest bardzo mało konkretne. Nasuwa się podstawowe pytanie: dlaczego w ciągu ostatnich 8 lat nie został wprowadzony żaden nowy produkt? Myślę, że jest praprzyczyna spadkowych tendencji, jeżeli chodzi o wpływy Totalizatora Sportowego. Nie znam żadnej firmy, która mogłaby funkcjonować na rynku, nie wprowadzając nowego produktu nawet przez 3 lata. Okres 8 lat jest w ogóle niewyobrażalny.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#TomaszLipiec">Czekamy na konkretne i poważne propozycje – nie tylko jako Ministerstwo Sportu, bo te środki zasilają nie tylko polski sport – a także na dokładne analizy. Potrzebny jest plan marketingowy. Czytając ten raport odnoszę wrażenie, że żadna polityka marketingowa nie była prowadzona. Słyszeliśmy sformułowania, że ludzie zamożni odchodzą od lottomatów, ale przecież wszyscy wiedzą – do tego nie są potrzebne żadne analizy – że w gry liczbowe od zawsze grają nie ludzie bogaci, tylko ludzie słabiej uposażeni.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#TomaszLipiec">Oczekujemy zatem na rzetelną analizę i konkretne propozycje. Oczywiście będziemy działali szybko, bo wszystkim nam zależy na odwróceniu tej spadkowej tendencji. Raport za pierwszy kwartał jest naprawdę dramatyczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#RobertPrzedpoleski">Poruszaliśmy dzisiaj kwestię gier związanych z telefonią komórkową oraz z Internetem. Aktualnie światowe obroty hazardu internetowego wynoszą około 20.000.000 tys. dolarów, z czego na nasz kraj przypada od 100 do 150.000.000 tys. dolarów. Nikt tego nie wyliczył ani nie sprawdził, bo praktycznie jest to niemożliwe.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#RobertPrzedpoleski">Z tego również powodu USA pozostawiły sobie kontrole nad Internetem. Amerykanie kontrolują zatem swoich graczy, natomiast Polska nie sprawuje żadnej kontroli i nie wiemy, o jakie kwoty chodzi. Minister finansów próbował kilka razy prowadzić postępowania przeciwko firmom, które reklamują się w Polsce i prowadzą tutaj zakłady przez Internet. Większość tych firm to operatorzy europejscy z takich krajów Malta, Gibraltar oraz Wielka Brytania.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#RobertPrzedpoleski">Jeżeli otworzycie państwo jakąkolwiek polską gazetę, to zobaczycie reklamy tych firm. Pojawiają się one także na bardzo wielu stronach internetowych. Obserwujemy także banery tych firm na polskich stadionach i w halach sportowych. Nie wiem, czy jest to kwestia tego, że w Polsce nie potrafimy do końca wyegzekwować prawa, czy może ktoś robi wszystko, żeby w naszym kraju dochody z hazardu przechodziły do innych kanałów dystrybucji.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#RobertPrzedpoleski">Jeżeli chodzi o dowód w grze, to chcę przypomnieć, że w naszych bankach dowodem wpłaty, przelewu etc. nie musi być papier. Wystarczy dowód elektroniczny. Przecież dowodu na papierze nie stosuje się w przypadku wideoloterii. Za chwilę może się okazać, że Totalizator Sportowy nie może prowadzić wideoloterii, ale nie ze względu na dopłaty do stawek, tylko z powodu braku papierowego dowodu w grze.</u>
          <u xml:id="u-100.4" who="#RobertPrzedpoleski">Podobnie jest w przypadku gier realizowanych za pomocą sms-ów. Dlaczego na przykład loterie promocyjne mogą być prowadzone przez operatorów komórkowych, a nie mogą być prowadzone przez Totalizatora Sportowego? Odsyłam do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-100.5" who="#RobertPrzedpoleski">W 1999 r. przedstawiciele Totalizatora Sportowego wykazywali tej Komisji oraz innym komisjom sejmowym, które przygotowywały zmiany w ustawie o grach losowych i zakładach wzajemnych – te same analizy były przekazywane wszystkim organom państwowym, które zajmowały się zmianami w ustawie – że nastąpi spadek sprzedaży. Było wiadomo, że wprowadzenie w przypadku loterii pieniężnych dopłaty do stawki doprowadzi do spadku liczby sprzedawanych losów.</u>
          <u xml:id="u-100.6" who="#RobertPrzedpoleski">Naszym zadaniem jest także działanie dla dobra polskiej kultury i polskiego sportu. Rzecz zatem w tym, żeby właściciel, regulator i ustawodawca nie utrudniali działania firmie, która praktycznie utrzymuje polski sport. W różnej formie odprowadzamy ponad 1.300.000 tys. zł, wliczając dopłaty do stawek w grach liczbowych oraz podatki pośrednie oraz podatki bezpośrednie.</u>
          <u xml:id="u-100.7" who="#RobertPrzedpoleski">Istotna jest także kwestia regulacji prawnych. Proszę zajrzeć do materiałów z roku 2003 i 2003 r. Totalizator Sportowy przedstawiał wtedy propozycje zmian, które zdaniem firmy powinny być przeprowadzone w przepisach prawa. Nie zostały one jednak wprowadzone.</u>
          <u xml:id="u-100.8" who="#RobertPrzedpoleski">Pamiętam posiedzenie Komisji, podczas którego była mowa o automatach o niskich wygranych. Mówiliśmy wówczas, że te automaty w pewnym momencie będą wszystkim pozostałym odbierały rynek. Obecnie już to się dzieje. Do dzisiaj nie wiadomo, ile takich automatów jest na rynku. Szacuje się, że jest to od 60 do 120 tys. Nie wiadomo także, ile jest automatów legalnych, a ile nielegalnych.</u>
          <u xml:id="u-100.9" who="#RobertPrzedpoleski">Z pewnością istotnym problemem są także gry internetowe oraz nowe kanały dystrybucji. Z pewnością będą narastały także inne problemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#AnnaCendrowska">Chciałabym bardzo krótko skomentować tę wypowiedź. Materiał, który został przygotowany dla Komisji, wygląda mniej więcej tak: w pierwszej części jest napisane: „Przez 8 lat nie robiliśmy nic, nie podejmowaliśmy żadnych decyzji, które zwiększyłyby atrakcyjność oferty”, a w drugiej części: „Droga Komisjo, prosimy o utrudnienie działalności wszystkim innym podmiotom na rynku, to wtedy my sobie poradzimy”. Sądzę, że nie można sprawy stawiać w ten sposób.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#AnnaCendrowska">Jeżeli chodzi o hazard internetowy, to rzeczywiście jest to obecnie duży problem, także dla naszego resortu. Przez cały czas powiadamiamy prokuraturę, czyli organy ścigania, o prawdopodobieństwie popełnienia przestępstwa. Robiliśmy to już kilkanaście razy. Próbowaliśmy zainteresować tą sprawą Komendę Główną Policji. Wszystkie postępowania wszczęte przez prokuraturę zostały umorzone z powodu braku możliwości znalezienia sprawcy, mimo że nawet na stronach internetowych prowadzący te gry podają jakieś punkty kontaktowe itd.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#AnnaCendrowska">Spotykamy się także z odmowami wszczęcia postępowania z powodu znikomej szkodliwości czynu.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#AnnaCendrowska">Próbowaliśmy także zainteresować sprawą hazardu internetowego nadzór bankowy. W tej chwili podmioty te otwierają już w Polsce konta, a zatem, mimo że działają spoza terenu Rzeczypospolitej, to w zasadzie działają także na terenie Polski. Niestety, nasze działania nie przynoszą rezultatu. Nikt nie chce z nami współpracować, a jako Departament Gier Losowych i w ogóle Ministerstwo Finansów nie posiadamy bezpośrednich instrumentów do tego, żeby łapać przestępców.</u>
          <u xml:id="u-101.4" who="#AnnaCendrowska">Jeżeli chodzi o dowód udziału w grze, to nie jest tak, że ów dowód musi mieć formę papierową. W przypadku gier liczbowych nie ma ograniczeń, jeżeli chodzi o kanały dystrybucji. To jest tylko kwestia zaproponowania jakiejś nowej gry. Jeżeli wpłynie wniosek do resortu, to my go rozpatrzymy i być może zezwolenie zostanie udzielone. Wydaje mi się, że w przypadku gier liczbowych istnieje o wiele większa możliwość ich prowadzenia, nawet w Internecie, ponieważ nie ma obostrzeń prawnych w tym zakresie. Obostrzenia dotyczą całego rynku gier, ponieważ wszystkie inne podmioty muszą prowadzić gry albo w ośrodkach gier albo w punktach. Gier liczbowych ograniczenia tego typu nie dotyczą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#TadeuszTomaszewski">Myślę, że, nie można skonkludować działania tego systemu i monopolu w taki sposób, że od 8 lat niczego nie zrobiono. Przecież na str. 11 przedstawionego materiału jest pokazane, że do 2005 r. następował systematyczny wzrost wpływów – od 99.000 tys. do 481.000 tys. zł W tym okresie na polski sport wpłynęło ponad 4.000.000 tys. zł, dzięki tej inicjatywie. Przypominam, że 68 proc. nakładów wydawanych na polski sport to są pieniądze uzyskane z dopłat do stawek w grach liczbowych. Polski sport jest uzależniony od tych dopłat. Jeżeli to rozwiązanie przestanie funkcjonować, to możemy po prostu pakować się i zająć się wyłącznie przygotowaniami olimpijskimi. Reszta będzie domeną samorządów i aktywności obywateli, bo zabraknie instrumentów wsparcia finansowego. Utrzymanie tego rozwiązania jest bardzo ważne.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#TadeuszTomaszewski">Myślę, że próba szukania odpowiedzialnych za to, że nie wprowadzano nowych produktów czy za brak takich czy innych działań ze strony Komisji, jest czymś dość dziwnym. Totalizator Sportowy zawsze był i jest jednoosobową spółką Skarbu Państwa oraz monopolem państwa. Zgodnie z Kodeksem handlowym zawsze funkcjonowały tam organy spółki. Przecież każde kolejne kierownictwo spółki dokonuje zmian, oczywiście w celu poprawy jej sytuacji. Przynajmniej tak się relacjonuje, a jak jest w rzeczywistości – oczywiście może być różnie.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#TadeuszTomaszewski">Chciałbym zapytać pana prezesa i pana dyrektora, kto obecnie w radzie nadzorczej spółki reprezentuje właściwego ministra. Jakie były merytoryczne przyczyny mianowania poszczególnych członków tej rady? Czy to było oddelegowanie osób do konkretnych zadań, żeby mogły one sobie dorobić czy to są wybitni i wyłonieni w konkursie profesjonaliści, którzy mają nadzorować monopol przynoszący rocznie budżetowi państwa ponad 1.200.000 tys. zł rocznie, bo oczywiście oprócz odprowadzania dopłat na konto Funduszu firma także płaci podatki.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#TadeuszTomaszewski">Nie wiem, czy obsadzone jest już stanowisko prezesa zarządu spółki. Odbywał się konkurs. Oczywiście to nie ma bezpośredniego wpływu na proces przygotowywania strategii rozwoju firmy itd. Minister jest przecież jednoosobową pełną władzą i może w każdej chwili zwołać walne zebranie zarządu, ogłosić konkurs etc.</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#TadeuszTomaszewski">W związku z powyższym uważam, że ta spółka powinna być utrzymywana jak najdalej od polityki, natomiast potrzebne jest jak najwięcej profesjonalizmu w działaniu. Niestety, tak za rządów lewicy, jak i prawicy tak nie było, bowiem decyzje personalne nie zawsze były optymalne.</u>
          <u xml:id="u-102.5" who="#TadeuszTomaszewski">Pod koniec zeszłej kadencji Sejmu odbyliśmy wyjazdowe posiedzenie w ośrodku Totalizatora Sportowego pod Wyszkowem. Wówczas strategia, która była tam przedstawiana, została przyjęta zarówno przez dzisiejszych posłów opozycji, jak i koalicji. Pewien wątek jednak jakby się urwał.</u>
          <u xml:id="u-102.6" who="#TadeuszTomaszewski">Przejdę teraz do bardziej szczegółowych kwestii. Nie jestem specjalistą od tych zagadnień, a zatem mogę tylko zgłosić swoje wątpliwości i obawy związane z dotychczasowymi doświadczeniami w zakresie obciążeń finansowych spółki. Pan prezes wspomniał o tym, że wprowadzenie dopłat do stawek w grach liczbowych pogorszyło sytuację firmy. O ile pamiętam, to chwilowo wpływy się obniżyły, ale potem z powrotem zaczęły wzrastać.</u>
          <u xml:id="u-102.7" who="#TadeuszTomaszewski">Co oznacza stwierdzenie, że 20 gr dopłaty do stawki za zakład spowodowało trudniejszą sytuację? Jest ono o tyle dziwne, że teraz przedstawiciele spółki twierdzą, że skoro spada liczba grających, to środkiem zaradczym na to miałoby być podwyższenie stawek o 60, 70 czy 80 proc. Byłoby to związane z ewentualnym podniesieniem o 5 proc. puli wygranych. Jednak ta podwyżka dotyczy niewielkiej liczby grających, a więc nie będzie stanowiła zachęty. Moim zdaniem teza, że cała ta koncepcja da oczekiwane efekty, jest mocno ryzykowana.</u>
          <u xml:id="u-102.8" who="#TadeuszTomaszewski">Jest to oczywiście tylko jeden z kierunków. Pokazane są również inne koncepcje. To muszą być działania systemowe. Z wypowiedzi przedstawicieli spółki wynika, że mamy być spokojni, bo plan wpływów z dopłat zostanie wykonany. Taka podobno rysuje się tendencja. Wystarczy, że Komisja zajmie się tematem za kolejny rok, ale właściwie mamy gwarancje, że wszystko idzie zgodnie z planem i można spokojnie działać.</u>
          <u xml:id="u-102.9" who="#TadeuszTomaszewski">Rzecz jednak w tym, że podniesienie stawek o taką kwotę, a w niektórych przypadkach o jeszcze więcej, spowoduje – przynajmniej chwilowy – spadek obrotów. Nie wiem, jak długo to będzie trwało. W kontekście tego, co stało się w pierwszym kwartale oraz ewentualnego podwyższenia stawek, wykonanie planu finansowego stoi pod dużym znakiem zapytania.</u>
          <u xml:id="u-102.10" who="#TadeuszTomaszewski">Może dysponujecie państwo pewnymi analizami etc., ale przecież wiadomo, że jak zmniejsza się liczba grających, to wpływy spadają. Nie wiem, co wskazują badania i analizy, ale wydaje mi się, że większość grających to osoby niezbyt zamożne niegrające systemowo i kupujące zazwyczaj niewielką liczbę zakładów lub grające rzadko, czyli tylko wtedy, gdy występuje kumulacja. Dla nich ta podwyżka będzie bardzo odczuwalna.</u>
          <u xml:id="u-102.11" who="#TadeuszTomaszewski">Słyszę, że statystycznie najwięcej osób zawiera dwa zakłady. W takim razie te osoby za te same pieniądze będą mogły sobie kupić tylko jeden zakład.</u>
          <u xml:id="u-102.12" who="#TadeuszTomaszewski">Oczekiwałbym zatem od przedstawicieli firmy, poza tymi zapisami, wzmocnienia argumentacji za tym, że podwyższenie stawki, choć czasowo zmniejszy liczbę grających, to jednak w efekcie przyczyni się to do większych wpływów. Jeżeli na kulturę fizyczną będzie więcej pieniędzy, to zarazem trafi ich więcej do budżetu. Wysokość tych dwóch kwot zależy wprost o od wysokości wpływów firmy.</u>
          <u xml:id="u-102.13" who="#TadeuszTomaszewski">Jeżeli chodzi o te wszystkie dodatkowe utrudnienia, czy uwarunkowania, w tym przepisy prawne, to sądzę, że cały ten zakres nie tylko musi być troską naszej Komisji, ale nade wszystko troską rządu. Działalność spółki oraz monopol z tym związany jest bardzo ważnym instrumentem polityki rządu. Jest to tak delikatna dziedzina, że inicjatywy poselskie będą pod szczególnym obstrzałem medialnym i nie tylko medialnym. Będzie podnoszone, że ktoś coś robi przeciwko komuś, a ktoś za kimś stoi. Pojawią się różne pytania etc.</u>
          <u xml:id="u-102.14" who="#TadeuszTomaszewski">Za te zagadnienia nie można się brać wyrywkowo, tylko trzeba to zrobić kompleksowo. W tym celu potrzebna jest inicjatywa rządu. Muszą być przy tym wzięte pod uwagę uwarunkowania związane z naszym członkostwem w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-102.15" who="#TadeuszTomaszewski">Wolałbym, żeby w radzie nadzorczej spółki zasiadał urzędnik państwowy – na przykład pani dyrektor, która mogłaby służyć fachową wiedzą – a niekoniecznie były to osoby, które pełnią jakieś inne istotne funkcje i z tego powodu otrzymały jeszcze jedną istotną funkcję w postaci członkostwa w radzie nadzorczej.</u>
          <u xml:id="u-102.16" who="#TadeuszTomaszewski">Dlatego oczekiwalibyśmy od rządu, żeby wszystkie propozycje związane z polityką firmy oraz ze zmianami prawnymi zostały przedstawione jako kompleksowe, bo my możemy jednym oderwanym rozwiązaniem spowodować więcej szkody niż pożytku. Pamiętam, że kilka lat temu prezes Mirosław Roguski wspólnie z dyrektorami oddziałów przeprowadził w terenie dużą akcję informacyjną, pokazując wszystkie uwarunkowania związane z zaistnieniem na naszym rynku automatów o niskich wygranych. Jednak w tej sprawie struktury rządowe miały odmienne podejście niż Totalizator Sportowy. Przedstawiciele spółki ukazywali z wyprzedzeniem te wszystkie zagrożenia.</u>
          <u xml:id="u-102.17" who="#TadeuszTomaszewski">Zapewne w tego typu kwestiach bardzo potrzebne jest wspólne stanowisko i wspólna propozycja rządu i Totalizatora Sportowego.</u>
          <u xml:id="u-102.18" who="#TadeuszTomaszewski">Niezwykle ważne są także zagadnienia związane z opodatkowaniem wygranych. Dysponuję wynikami ekspertyzy dotyczącej wysokości opodatkowania wygranych losowych w wybranych krajach Unii Europejskiej. Okazuje się, że opodatkowanie występuje w sześciu krajach, natomiast w pozostałych krajach często sytuacja nie jest jednoznaczna. Stopa opodatkowania w Polsce jest stosunkowo niewysoka, ponieważ w innych krajach, które stosują opodatkowanie, jego stopa zazwyczaj wynosi 20–25 proc., a u nas wynosi ona bodaj 10 proc. Jednak daje to 57.000 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-102.19" who="#TadeuszTomaszewski">Kwota wolna od podatku od wygranych nie była waloryzowana od 2003 r. Była ona na tym poziomie, gdy płaca minimalna wynosiła 760 zł, natomiast dzisiaj płaca minimalna wynosi 849 zł. Ten przykład pokazuje, że trzeba na te sprawy spojrzeć kompleksowo. Jeżeli chcemy zachęcić ludzi do grania, to trzeba stworzyć warunki, w których pieniędzy na wygrane będzie więcej. Oznacza to, że poszczególne obciążenia muszą być mniejsze. Wtedy ludzie zostawią w kolekturach więcej pieniędzy, a zatem wzrosną wpływy do budżetu państwa oraz na fundusze celowe, z których dofinansowuje się sport i kulturę.</u>
          <u xml:id="u-102.20" who="#TadeuszTomaszewski">Kolejna kwestia to nowe produkty. Już od dość dawna istniała podstawa prawna do wprowadzenia wideoloterii oraz niektórych innych gier. Jednak z różnych powodów – trudno mi powiedzieć jakich – nie zostały one wprowadzone. Może z badań marketingowych wynikało, że nie ma miejsca na rynku. Myślę, że nowe produkty muszą się pojawiać, bo w przeciwnym razie nigdy się nie dowiemy, czy jest dla nich miejsce na rynku, czy nie.</u>
          <u xml:id="u-102.21" who="#TadeuszTomaszewski">Jest jeszcze jedna kwestia. Otóż w jeden z wniosków dotyczył tego, żeby ta spółka stała się spółką strategiczną skarbu państwa. Chciałbym zapytać przedstawicielkę Ministerstwa Finansów, co ma do tego Komisja sejmowa i dlaczego rząd nie wystąpi ze stosowną propozycją itd.</u>
          <u xml:id="u-102.22" who="#TadeuszTomaszewski">Chciałbym także zapytać, dlaczego status spółki strategicznej miałby spowodować, że to wszystko będzie lepiej funkcjonowało. Nie jestem członkiem Komisji Skarbu Państwa, więc nie orientuję się zbyt dobrze w tym zakresie, ale przecież minister prowadzący spółki strategiczne, to i tak jest minister Skarbu Państwa – o ile mnie pamięć nie myli – zatem szef się nie zmienia. Może jednak istnieją jakieś dodatkowe instrumenty. Proszę o wyjaśnienie tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#JanuszWójcik">Uprzejmie proszę przedstawicieli Totalizatora Sportowego o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#LeszekMuszalski">Podzielam wiele przedstawionych opinii, z tym, że państwo powinniście wziąć pod uwagę, że konstruując pewien program naprawczy czy prorozwojowy musieliśmy uwzględniać wszystkie aspekty i elementy. Nie chcieliśmy grającym za bardzo zamieszać w głowie. Przez wiele lat nie wprowadzaliśmy nowych produktów i nie modyfikowaliśmy prowadzonych gier. Przyjęliśmy strategię, żeby w pierwszej kolejności modyfikować dotychczasową ofertę. Zastosowaliśmy generalne założenie, że powinniśmy wprowadzić zmiany bezinwestycyjne.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#LeszekMuszalski">Koncepcja podniesienia stawek w Dużym Lotku została przez nas głęboko przemyślana. Ona nie została wzięta z powietrza, tylko jest ona poparta badaniami, a także doświadczeniami związanymi z wprowadzaniem podwyżek w latach poprzednich. Poza tym dysponujemy pełnymi wyliczeniami statystycznymi, których dokonaliśmy wspólnie z operatorem sieci. Wynika z nich, że wprowadzenie podwyżki w Dużym Lotku o 60 proc. powinno nam przynieść w ciągu jednego roku wzrost obrotów o 35-40 proc.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#LeszekMuszalski">Oczywiście zachowujemy daleko idącą ostrożność i zakładamy, że jeżeli uzyskamy 20 proc. wzrostu, to także będzie to znaczący efekt, zwłaszczamach Dużego Lotka kształtuje się w granicach 1.370.000 tys. zł</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#LeszekMuszalski">Informuję o planowanych zmianach tylko na przykładzie Dużego Lotka. Chcemy wprowadzić podwójne losowanie. Kiedyś ta formuła była już stosowana. To także jest działanie bezinwestycyjne. Jeżeli jest wielu grających, którzy stale uczestniczą w grze, to prawdopodobnie na początku około 50 proc. z nich nie będzie chciało przepuścić ich okazji, żeby stałe numery, które wysyłają, nie brały udziału w drugim losowaniu. Ta zmiana też jest bardzo korzystna. Oceniamy, że podwyższy ona wpływy z Dużego Lotka o około 20 proc.</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#LeszekMuszalski">Z kolei od czasu ustalenia ceny zakładu w Multilotku inflacja wzrosła łącznie o prawie 103 proc. Natomiast zmiana stawki nie nastąpiła od 2000 r. Myślę, że mamy tutaj pewien margines bezpieczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-104.5" who="#LeszekMuszalski">Może lepiej byłoby dokonywać systematycznych corocznych zmian, ale skoro tego się nie czyniło, to obecnie, chcąc zaradzić tendencjom spadkowym, doszliśmy do wniosku, że pierwszym podstawowym posunięciem powinno być właśnie podniesienie stawki w Dużym Lotku. Na podstawie wyliczeń i doświadczeń naszych oraz zagranicznych można określić, że jest to kierunek sensowny. Sprawa ta jest przemyślana, zresztą badania, które przeprowadziliśmy, potwierdzają, że ponad 50 proc. grających uważa, że podwyższenie stawki byłoby właściwym posunięciem.</u>
          <u xml:id="u-104.6" who="#LeszekMuszalski">Pytali państwo o to, kiedy nastąpią zmiany stawek w grach. Już o to wystąpiliśmy do Ministerstwa Finansów. W najbliższym czasie kierownictwo Totalizatora Sportowego spotka się z kierownictwem Departamentu Gier Losowych Ministerstwa Finansów. Omówiony zostanie cały program działania, który tutaj państwu przedstawiliśmy. Myślę, że obecnie stosunek resortu do firmy jest życzliwy. Jeżeli w sposób właściwy uargumentujemy proponowane zmiany, to zapewne spotkają się one z życzliwym przyjęciem.</u>
          <u xml:id="u-104.7" who="#LeszekMuszalski">Powstała kwestia, czy warto utrzymywać na rynku taką grę jak Twój Szczęśliwy Numerek. Wielokrotnie zastanawialiśmy się nad tym, czy powinniśmy z tej gry zrezygnować i ewentualnie wprowadzić w to miejsce inną grę. W ostatnim okresie utrzymują się tendencje wzrostowe. Próbujemy na te grze dokonać paru zabiegów, które są mało ryzykowne. Skoro gra przynosi nam niewielkie wpływy – w porównaniu z innymi grami – to można w ramach niej eksperymentować. Inny eksperyment chcemy przeprowadzić w zakresie Express Lotka.</u>
          <u xml:id="u-104.8" who="#LeszekMuszalski">Rozważamy także wprowadzenie Extra Lotka, polegający na losowaniu 5 liczb z 35 liczb. Kiedyś był prowadzony tzw. Mały Lotek i cieszył się on dużą popularnością. Myślę, że wprowadzenie Extra Lotka będzie wyjściem naprzeciw tym grającym, którzy rezygnują z gier dotychczas prowadzonych przez naszą firmę.</u>
          <u xml:id="u-104.9" who="#LeszekMuszalski">Pojawiło się także pytanie o koszty badań oraz wprowadzenia on-line. Jak już stwierdziłem, chcemy się skupić na modyfikacji naszych gier. Równolegle będziemy pracować nad projektem nowych gier. Wśród nich są takie gry jak Max Lotek, Pick 3 i Pick 4 oraz Zick Zack. Tę ostatnią grę zaproponowała firma GRYTEK. Cieszy się ona sporą popularnością w Niemczech. Zobaczymy, jak te gry przyjmą się na rynku i czy warto w nie inwestować, tudzież jakich wpływów można oczekiwać.</u>
          <u xml:id="u-104.10" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o koszty wprowadzenia systemu on-line, to w umowie zawartej z operatorem sieci jest zapisane, że w ciągu roku dwie gry są realizowane bezpłatnie. W ramach tej umowy operator zobowiązuje się do stworzenia oprogramowania dwóch nowych gier. W tym zakresie mamy więc spore możliwości i nie musimy ponosić kosztów.</u>
          <u xml:id="u-104.11" who="#LeszekMuszalski">Wystąpiliśmy do Ministerstwa Finansów o zezwolenie na prowadzenie zakładów wzajemnych piłkarskich. Chcemy je rozpocząć na razie w tradycyjnym wydaniu. Będzie to swoisty powrót do korzeni. W tym roku Totalizator Sportowy obchodzi 50-lecie działalności. Firma zaczynała właśnie od zakładów piłkarskich.</u>
          <u xml:id="u-104.12" who="#LeszekMuszalski">A zatem na razie tradycyjna forma, natomiast w pewnej perspektywie mamy zamiar prowadzić także zakłady bukmacherskie. Nad tym trzeba się jednak dobrze zastanowić, bowiem dla takiego podmiotu jak Totalizator Sportowy kryje się tutaj spore ryzyko. Należy rozważyć wszystkie za i przeciw.</u>
          <u xml:id="u-104.13" who="#LeszekMuszalski">Wystąpiliśmy także o zatwierdzenie regulaminu zakładów konnych, ale nie ma jeszcze ostatecznego rozstrzygnięcia w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-104.14" who="#LeszekMuszalski">Kolejna kwestia to wprowadzenie VAT oraz wpływ tego faktu na naszą sieć sprzedaży. Uważam, że wprowadzenie tego podatku bardziej przyczyniło się do popsucia naszej sieci, niż przyniosło to zysku Skarbowi Państwa. Ów zysk nie był zbyt wysoki, natomiast wielu ajentów prowadzących kolektury w atrakcyjnych miejscach, zwłaszcza w małych miejscowościach, zrezygnowało z działalności. Rzecz w tym, że jeżeli dany podmiot prowadził także działalność gospodarczą w innym zakresie, to cała jego działalność została objęta VAT. Takie podmioty najczęściej rezygnowały z prowadzenia kolektury.</u>
          <u xml:id="u-104.15" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o optymalizację sieci oraz wystrój naszych punktów sprzedaży, to przyjęliśmy program standaryzacji podstawowych elementów związanych z wystrojem i organizacją wewnętrzną. Chodzi o to, żeby każdy klient, który wchodzi do sklepu lub punktu usługowego, gdzie znajduje się lottomat, od razu zorientował się, że w tym miejscu może wysłać kupony Totalizatora Sportowego.</u>
          <u xml:id="u-104.16" who="#LeszekMuszalski">Na przykład mieliśmy kłopoty w przypadku stacji benzynowych. Nie wolno nam było umieszczać tam żadnej reklamy. Wpadliśmy na pomysł, żeby instalować stelaże, które wychodzą daleko poza inne asortymenty leżące na tej ladzie. Dzięki temu lottomaty są lepiej widoczne.</u>
          <u xml:id="u-104.17" who="#LeszekMuszalski">Myślę, że istotna jest sprawa standaryzacji oraz w ogóle innego budowania sieci. Obecnie nasze budki i kioski nie odpowiadają pewnym standardom. Stoimy przed poważnym problemem wymiany elementów naszej sieci. Musimy dzisiaj myśleć o budowie takiej sieci, która w sposób komplementarny obejmowałaby klienta. Nie możemy traktować klienta tylko jako tego, kto tylko przychodzi i zawiera zakład lub kupuje los loterii. On powinien zagrać także w inne nasze gry – zakłady piłkarskie, zakłady konne etc. – a w przyszłości także zagrać w wideoloterię – o ile będziemy ją prowadzić – a także zapłacić rachunek, naładować kartę telefoniczną etc. Obsługa komplementarna na pewno wpłynie na poprawę sytuacji finansowej Totalizatora Sportowego.</u>
          <u xml:id="u-104.18" who="#LeszekMuszalski">Odpowiadając na kolejne pytanie pragnę poinformować, że wszystkie lottomaty są własnością firmy.</u>
          <u xml:id="u-104.19" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o Euromilion, to na pewno w ciągu najbliższych trzech lat musimy się przygotować do tego, że ta gra wejdzie na nasz rynek. Nie wiem, jak to będzie wyglądało od strony prawnej. Z pewnością gra ta odciągnie nam sporo klientów, a dopłaty do stawek w Euromilionie na pewno nie zostaną wprowadzone.</u>
          <u xml:id="u-104.20" who="#LeszekMuszalski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski podzielił się uwagami na temat składu rady nadzorczej spółki. To jest sprawa polityki właściciela. My jesteśmy w 100 proc. spółką Skarbu Państwa. Przewodniczącą rady nadzorczej jest pani Alicja Konzal. Z pewnością nie jest naszą rolą oceniać funkcjonowanie rady nadzorczej. Na pewno rada nadzorcza powinna być pomocna w realizacji polityki zarządu spółki. Taka jest generalna idea.</u>
          <u xml:id="u-104.21" who="#LeszekMuszalski">Na razie mamy do załatwienia inne sprawy, bardziej o charakterze organizacyjnym. W ostatnim czasie rada nadzorcza otrzymała naszą strategię rozwoju. Myślę, że w najbliższym czasie będzie ona przedmiotem obrad rady.</u>
          <u xml:id="u-104.22" who="#LeszekMuszalski">Pan minister poruszył kwestię nowych produktów. Myślę, że w naszym programie są zawarte konkretne propozycje w tym zakresie. Jest podany pewien harmonogram i określone są skutki finansowe. Jeżeli uda nam się wspólnym wysiłkiem ten program zrealizować, to będzie to korzystne tak dla Skarbu Państwa, jak i dla sportu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#JacekFalfus">Chciałbym zapytać, czy sieć punktów, gdzie można zagrać w gry Totalizatora Sportowego jest dostatecznie gęsta? W zeszłej kadencji Sejmu starałem się pomóc w załatwieniu następującej sprawy. Otóż prowadzący sklep sieci Lewiatan chcieli mieć u siebie taki punkt, ale niestety nie było to możliwe, a odpowiedź była w stylu „nie, bo nie”, czyli nie podano żadnego uzasadnienia, „nie przewidujemy” itd.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#JacekFalfus">Myślę, że obecna sytuacja firmy jest związana z wieloma sprawami, które działy się do tej pory i zdarzały się również w Sejmie. W poprzedniej kadencji wystąpiła próba lobbowania na rzecz – właściwie więcej niż próba – niepłacenia podatków od „jednorękich bandytów”. Nie wiem, czy ta próba była związana z ówczesnym rządem, ale przecież osoba, która była najmocniej podejrzewana, była wysokim urzędnikiem w ramach tamtego układu politycznego.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#JacekFalfus">Sytuację psuto zatem także w Sejmie. Wprawdzie nie udało się przeprowadzić tego wszystkiego, ale przecież sprawa „jednorękiego bandyty” była w pewnym momencie obecna w Sejmie i dokładnie wiemy, kto kreował tę rzeczywistość.</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#JacekFalfus">Mówię to w kontekście tego, co powinien zrobić organ założycielski, czyli państwo, a co powinien zrobić Sejm. Trzeba powiedzieć, że czasami Sejm, a przynajmniej jego część, też nie zachowywał się odpowiednio i to także nie prowadziło do polepszenia wyników finansowych Totalizatora Sportowego.</u>
          <u xml:id="u-105.4" who="#JacekFalfus">Wracam do mojego pytania. Zatem, czy nadal jest potrzeba zwiększania liczby punktów sprzedaży i czy można je w jakiś sensowny sposób rozprzestrzenić. Innymi słowy, czy badaliście państwo ewentualne efekty znacznego zwiększenia liczby tych punktów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#StanisławZadora">Moje pytanie będzie dotyczyło zakładów specjalnych. A zatem, czy nie byłoby możliwe zmobilizowanie na przykład dwumilionowego środowiska polskich narciarzy, żeby możliwe było rozpoczęcie w Polsce budowy nowoczesnych ośrodków narciarskich. Do tego potrzebna jest jednak swoista dźwignia w formie oferty Totalizatora Sportowego skierowanej do środowisk związanych z daną dyscypliną sportu, czyli do osób uprawiających daną dyscyplinę lub jej kibiców.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#StanisławZadora">Byliśmy świadkami, jak sukcesy Adama Małysza rozgrzewały serca naszych rodaków. Warto wykorzystywać entuzjazm związany z wielkimi sukcesami naszych reprezentantów, rzucając hasło realizacji konkretnego celu, który miałby być finansowany dzięki zakładom specjalnym. Może to być budowa skoczni, ośrodka narciarskiego czy też obiektu dla innej dyscypliny sportu. Sądzę, że zsynchronizowanie hazardu z uczuciami kibicowskimi pozwoliłoby to na zachęcenie do udziału w grze także młodsze pokolenie Polaków, a co za tym idzie na realizację ważnego społecznie celu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#JanuszWójcik">Bardzo proszę przedstawiciela Totalizatora Sportowego o odpowiedź na postawione kwestie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#LeszekMuszalski">Pierwsze pytanie dotyczyło dostępności punktów sprzedaży produktów naszej firmy. Mamy rozpoznaną sytuację w tym zakresie. Wspominałem już o tym, że kołem zamachowym wzrostu obrotów spółki miał być dynamiczny rozwój sieci sprzedaży. Niestety, ów rozwój nie przełożył się na wzrost obrotów. Wprawdzie poprawiła się dostępność, ale – niestety – oczekiwany wzrost nie nastąpił.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o naszą obecną sytuację, to zgodnie ze strategią opracowaną dla nas przez firmę Deloitte w 2001 r. kolektur liczbę 11 tys. kolektur – tyle mieliśmy już w roku ubiegłym – mieliśmy osiągnąć w 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#LeszekMuszalski">Przyjęliśmy pewne założenia w kwestii liczby kolektur w stosunku do liczby mieszkańców. Uważamy, że kolektura powinna się znajdować prawie w każdej miejscowości. Chodzi o ułatwienie ludziom dostępności do naszych usług. Obecnie jedna kolektura przypada mniej więcej na 5 tys. mieszkańców. Oczywiście inaczej wygląda to w dużych miastach, inaczej na tzw. ścianie wschodniej, a jeszcze inaczej w Wielkopolsce.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o konkretny przykład podany przez pana posła, to poproszę o precyzyjne informacje, a następnie zainteresuję się tą sprawą.</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#LeszekMuszalski">Preferujemy zakładanie naszych kolektur w sieciach handlowych. To jest korzystne rozwiązanie. Osiągamy w tych kolekturach bardzo dobre wyniki. W dużych sieciach handlowych mamy po kilka kolektur i nie stanowią one dla siebie konkurencji.</u>
          <u xml:id="u-108.5" who="#LeszekMuszalski">Trudno mi w tym momencie konkretnie odpowiedzieć na pytanie pana posła, natomiast istnieje ustalona procedura przyznawania naszych punktów sprzedaży. Jednym z kryteriów jest oczekiwany poziom obrotów. Poza tym nie chcemy, żeby kolektury wzajemnie ze sobą konkurowały. Muszą być zachowane zdrowe zasady rywalizacji kupieckiej. Jeżeli ktoś ponosi określone koszty organizacji punktu sprzedaży, a my postawilibyśmy drugą kolekturę w odległości 100 m, to zdrowe zasady konkurencji zostałyby zachwiane. Staramy się postępować z pewnym wyczuciem. Oczywiście w naszej działalności mogą pojawiać się pewne błędy. Zainteresuję się przypadkiem wskazanym przez pana posła.</u>
          <u xml:id="u-108.6" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o zakłady specjalne i związaną z nimi koncepcję pana posła Stanisława Zadory, to bardzo dziękuję. Uważam, że jest to bardzo dobry pomysł. W ramach naszych planów rozwoju powołaliśmy specjalną grupę wdrożeniową. Uznaliśmy, że procent, jaki uzyskujemy ze sprzedaży zakładów specjalnych – biorąc pod uwagę szlachetne cele – jest zbyt niski. Założyliśmy sobie, że w perspektywie 3 lat obroty w ramach zakładów specjalnych powinny wzrosnąć 3–4-krotnie. W tym kontekście pomysł pana posła wydaje mi się bardzo interesujący. Postaramy się uwzględnić go w naszych planach przy organizacji zakładów specjalnych.</u>
          <u xml:id="u-108.7" who="#LeszekMuszalski">Przeprowadzając badania dotyczące zakładów specjalnych uznaliśmy, że jeżeli ten produkt ma przynosić oczekiwany efekt, to ludzie powinni wiedzieć, jaki jest cel danego zakładu. Poza tym one powinny być powiązane z tradycjami. Okazało się, że najlepsze wyniki finansowe są osiągane przy okazji zakładów sylwestrowych, bożonarodzeniowych, wielkanocnych, z okazji Dnia Dziecka czy Dnia Kobiet.</u>
          <u xml:id="u-108.8" who="#LeszekMuszalski">Oznacza to, że zakłady specjalne powinny być zaplanowane na cały rok, bo wtedy ludzie będą na nie oczekiwali. Zakłady specjalne można na przykład organizować w Walentynki. Chodzi o wykorzystanie pewnej mody, która pojawia się w naszym kraju.</u>
          <u xml:id="u-108.9" who="#LeszekMuszalski">Przyjęliśmy założenie, że zakłady specjalne będą bardzo starannie przygotowane. Zostaną zastosowane specjalne kupony, nadruki i okładki. Zakłady te będą organizowane tylko na określony cel. Jeszcze raz dziękuję panu posłowi za ten pomysł. Postaramy się go rozważyć i uwzględnić. Na pewno byłoby dobrze wykorzystywać falę entuzjazmu związaną z sukcesami naszych sportowców. To jest bardzo interesująca koncepcja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#CzesławFiedorowicz">Wydaje się, że z tej dyskusji wyłania się oczywisty wniosek, że skoro mamy konstytucyjnego ministra sportu i wiemy, że to właśnie jemu, a nie ministrowi finansów, zależy na jak największych dochodach i prawidłowym funkcjonowaniu Totalizatora Sportowego, to minister sportu musi mieć znacznie większy wpływ na funkcjonowanie firmy.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#CzesławFiedorowicz">Powstaje jakiś dziwny kontredans. Pan minister pyta kierownictwo Totalizatora Sportowego tak, jakby był całkiem pewien, że głównym instrumentem zasilania finansowego polskiego sportu są środki z Totalizatora Sportowego. Pan poseł Stanisław Zadora przedstawił dobry pomysł. Sądzę, że wszystkie koncepcje związane z istotą działalności firmy mogą być związane ze sportem. W tej sytuacji minister sportu powinien mieć większy wpływ na funkcjonowanie Totalizatora Sportowego. Może on pełnić rolę koordynatora posunięć legislacyjnych dotyczących tego obszaru. Przecież ani minister skarbu, ani minister finansów nie podejmie inicjatywy w zakresie niezbędnych zmian, także legislacyjnych, które proponuje Totalizator Sportowy, natomiast minister sportu mógłby ją podjąć.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#CzesławFiedorowicz">Mógłbym przedstawić kolejny pomysł, ale nie chcę w tym momencie konkurować z panem posłem. Chodzi mi tylko o to, że skoro środki Totalizatora Sportowego są przeznaczane na budowę obiektów sportowych, to dlaczego w ramach nowej konstrukcji przekazywania tych środków nie skierować ich części na budowę terminali firmy w obrębie tychże obiektów sportowych? Wtedy ludzie mogliby podczas imprez sportowych – na przykład w czasie przerwy – oprócz kupowania napojów i kiełbasek także zagrać w jedną z gier oferowanych przez firmę. Byłoby to bardzo wygodne. Wiele osób nie gra, bo nie ma czasu pójść do kolektury, a w czasie przerwy możemy ten czas w ten sposób wykorzystać.</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#CzesławFiedorowicz">To jest kolejny pomysł, ale jego realizacja jest związana z tym, że rząd musi to wszystko tak skonstruować, żeby minister sportu – skoro jest to minister konstytucyjny – miał większy wpływ na funkcjonowanie Totalizatora Sportowego. To przyczyni się do osiągania większych wpływów z gier.</u>
          <u xml:id="u-109.4" who="#CzesławFiedorowicz">Skoro my. posłowie wyciągamy różne koncepcje jak króliki z kapelusza, to przecież w resorcie sportu pracuje mnóstwo najlepszych w kraju specjalistów, którzy powinni wymyślić jeszcze lepsze koncepcje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#GrzegorzJanik">W pełni się zgadzam z panem posłem Tadeuszem Tomaszewskim, że takimi firmami muszą zarządzać specjaliści, ale co do ostatnich lat rządów SLD, to mam duże wątpliwości, czy rzeczywiście tak było, a pan poseł jakby zarzuca drugiej stronie, że w tej chwili tak nie jest. To tak na marginesie.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#GrzegorzJanik">Mam jedno zasadnicze pytanie: co stoi na przeszkodzie, że choć w USA jest kontrola nad Internetem, to jednak w Polsce nie może ona być sprawowana? Fundamentalna kwestia to sprawowanie takiej kontroli. Nie wiem, czy to jest pytanie do pana ministra, czy może do pani dyrektor z Ministerstwa Finansów, ale z pewnością trzeba taką kontrolę ustanowić i koniec. Jeżeli w USA można, to nie wyobrażam sobie, żeby w Polsce nie było można takiej kontroli sprawować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#JanuszWójcik">Powinniśmy zadbać o to, żeby zostały dokonane pewne zmiany w ustawie o grach losowych i zakładach wzajemnych. Te zmiany powinny umożliwiać uruchomienie gier prowadzonych za pomocą Internetu oraz telefonii komórkowej. Jest o tym mowa w przedstawionym materiale. Rzecz bowiem w tym, że wprowadzenie tych gier da możliwość wypłynięcia na szerokie wody i zachęcenia do udziału w grach szerokich grup społecznych, które obecnie z jakichś przyczyn nie trafiają do kolektur.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#JanuszWójcik">Sądzę, że jak najszybciej powinny być poczynione działania w celu przygotowania odpowiedniego projektu nowelizacji wspomnianej wyżej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#JanuszWójcik">Kolejna kwestia. Chciałbym zapytać pana prezesa, jakie widzi zagrożenia w związku z ewentualnym wprowadzeniem zakładów bukmacherskich w obszar działania Totalizatora Sportowego.</u>
          <u xml:id="u-111.3" who="#JanuszWójcik">Usłyszeliśmy także, że firma chce wrócić do organizowania zakładów piłkarskich, także dlatego, że był to jeden z waszych pierwszych produktów. Czy te zakłady będą zawierane tylko na wyniki ligi polskiej, czy może mają obejmować także ligi zagraniczne?</u>
          <u xml:id="u-111.4" who="#JanuszWójcik">W tym kontekście chcę powiedzieć, że według mojej wiedzy większość firm bukmacherskich opiera swoją działalność na ligach zagranicznych. Na polskiej lidze firmy te zarabiają niewiele, tym bardziej że obecnie wiele meczów jest wycofywanych z zakładów. To nie dotyczy wyłącznie piłki nożnej, ale również innych gier zespołowych i w ogóle wszelkich możliwości obstawiania wyników w różnych dziedzinach sportu.</u>
          <u xml:id="u-111.5" who="#JanuszWójcik">Może jeszcze kilka słów o Polskim Monopolu Loteryjnym, bo myślę, że jest to spółka Skarbu Państwa, która została nieprawdopodobnie zaniedbana, a mogła i nadal może przynosić bardzo duże zyski i poważnie zasilać polski sport.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#AnnaCendrowska">Jeżeli chodzi o zakłady internetowe, to chcę powiedzieć, że każdy medal ma dwie strony. Poważnym mankamentem jest w przypadku Internetu niekontrolowany dostęp nieletnich. Jak wiemy, do punktów przyjmowania zakładów bukmacherskich. jak i do kasyn, nieletni nie mają wstępu. Niestety, Internet daje ów dostęp. W Wielkiej Brytanii były prowadzone badania i próbowano instalować specjalne bramki uniemożliwiające nieletnim korzystanie z zakładów bukmacherskich. Z tego, co mi wiadomo, na 20 bramek bodaj 17 udało się nieletnim obejść.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#AnnaCendrowska">Zakłady internetowe jest to zatem bardzo skomplikowany temat. Na pewno nie da się tego zrobić w ciągu najbliższych tygodni czy miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#AnnaCendrowska">Mam jeszcze jedną uwagę w kwestii zakładów bukmacherskich. Otóż wszystkie inne gry są dla Totalizatora Sportowego bezpieczne, ponieważ na wygrane jest przeznaczona tylko określona pula, czyli 50 proc. wpłaconych stawek. W przypadku zakładów bukmacherskich sprawa wygląda inaczej. Stosunek wpłaty do wygranej określa umowa między graczem a bukmacherem, a zatem kwoty wygranych mogą w znacznym stopniu przekraczać wpływy z danych zakładów.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#AnnaCendrowska">Mamy już na rynku przykład spółki, która zbankrutowała, bo źle sobie ustawiła kursy. Były także przypadki, że półtoragodzinne nieodpowiednie ustawienie kursów powodowało, że spółka prawie bankrutowała. Zdarzają się sytuacje, że firmy bukmacherskie nawet biorą pożyczki na wypłacenie wygranych.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#AnnaCendrowska">Nie wiem, czy w przypadku przedsiębiorstwa państwowego prowadzenie zakładów bukmacherskich byłoby właściwą formułą, aczkolwiek nie wykluczam, że w ramach regulaminów można wszystko odpowiednio określić i ustalić odpowiednie kwoty maksymalne, co zapobiegnie sytuacjom, w których Totalizator Sportowy musiałby dopłacać do wygranych ze swojego majątku. To jest kwestia zatrudnienia dobrych bukmacherów, co nie jest proste. Tyle, jeżeli chodzi o potencjalne zagrożenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#JanuszWójcik">Nie do końca zgodziłbym się z panią dyrektor. Rozumiem, że pani zwróciła uwagę na zagrożenia, natomiast zakłady bukmacherskie rozwijają się na całym świecie w nieprawdopodobnym tempie. Zagrożenia zawsze istnieją. Przecież źle prowadzony bank także zbankrutuje. Natomiast nie sądzę, żeby tak poważna i obracająca tak ogromnymi sumami firma jak Totalizator Sportowy mogła mieć jakiekolwiek problemy z zatrudnieniem super profesjonalistów, oczywiście opłacając ich odpowiednio. Dzieje się tak w prywatnych firmach prowadzących zakłady bukmacherskie.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#JanuszWójcik">Nie widziałbym zatem zagrożeń w tym zakresie, a wręcz odwrotnie – prawidłowo prowadzona przez Totalizator Sportowy praca bukmacherska doprowadziłaby do tego, że na rynku pozostałyby tylko te najsilniejsze finansowo firmy prywatne. Nie byłyby one jednak konkurencją dla Totalizatora Sportowego, ponieważ jest to zbyt mocna firma właśnie w tym podstawowym, czyli finansowym, sensie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#LeszekMuszalski">Pani dyrektor właściwie odpowiedziała na pytanie pana przewodniczącego, natomiast ja chciałbym dodać, że my pracujemy nad wprowadzeniem zakładów bukmacherskich. Współdziałamy przy tym z operatorem sieci. Biorąc pod uwagę zagrożenia, o których mówiła pani dyrektor, operator zaproponował, że może wziąć na siebie ryzyko.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#LeszekMuszalski">Postaramy się w stosownym czasie zgłosić się do Ministerstwa Finansów z dojrzalszą i bardziej dopracowaną propozycją dotyczącą zakładów bukmacherskich.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o relacje Totalizatora Sportowego z Ministerstwem Sportu, to my opowiadamy się za takimi relacjami, natomiast nie nam rozsądzać, czy spółka Skarbu Państwa ma mieć swój nadzór właścicielski w Ministerstwie Skarbu czy w Ministerstwie Sportu. Nie do nas należy zastanawianie się. który z tych dwóch resortów ma być naszym organem założycielskim.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#LeszekMuszalski">Chcę powiedzieć, że poza tymi ustawowymi dopłatami przekazujemy jeszcze bardzo duże kwoty ze środków własnych na wspieranie działalności w zakresie sportu i rekreacji, także osób niepełnosprawnych. W sumie jest to 12.000–15.000 tys. zł rocznie.</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#LeszekMuszalski">Muszę powiedzieć, że wśród członków kierownictwa oraz wśród pracowników Totalizatora Sportowego sport cieszy się dużą sympatią. Wyraża się to w wielu pozytywnych decyzjach, które podejmujemy w przypadku, gdy przedstawiciele organizacji sportowych występują do nas o wsparcie organizacji imprez sportowych czy innych form działalności.</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#LeszekMuszalski">Pan poseł Czesław Fiedorowicz zgłosił koncepcję organizowania naszych punktów sprzedaży przy okazji wielkich imprez sportowych. To także jest bardzo dobry pomysł. Realizujemy go i praktycznie zawsze na imprezach i festynach instalujemy kolekturę lub stoisko, na którym sprzedaje się losy loterii.</u>
          <u xml:id="u-114.6" who="#LeszekMuszalski">W ostatnim okresie uruchomiliśmy formułę, która wychodzi – jak sądzę – naprzeciw postulatowi pana posła, a mianowicie wprowadzamy tzw. kolektury mobilne. Jest ich już kilka. Ta formuła pozwala na natychmiastowe otwarcie punktu sprzedaży tam, gdzie występują duże skupiska potencjalnych klientów. Instaluje się antenę satelitarną albo kierunkową i można od razu prowadzić sprzedaż. W najbliższym czasie będziemy dążyli do zwiększenia liczby kolektur mobilnych. Będziemy w ten sposób obsługiwać imprezy sportowe.</u>
          <u xml:id="u-114.7" who="#LeszekMuszalski">Jeżeli chodzi o zakłady piłkarskie, to nastawiamy się raczej na ligi zagraniczne, ponieważ z przedstawicielami naszej ligi nie jest łatwo się dogadać. Przez kilka miesięcy prowadziliśmy negocjacje na temat stawki na zakłady wzajemne. Mam nadzieję, że te negocjacje zakończyły się pomyślnie i apetyty przedstawicieli ligi nieco zmalały.</u>
          <u xml:id="u-114.8" who="#LeszekMuszalski">Musieliśmy brać pod uwagę realną rentowność tych zakładów. Chodzi nam bardziej o powrót do tradycji oraz o fakt, iż poprzez wprowadzenie nowego produktu ściągniemy do kolektur nowych klientów. Kiedyś prowadziliśmy specjalne badania wspólnie z „Przeglądem Sportowym” i okazało się liczba stałych klientów grających w zakłady wzajemne wynosi około 50 tys. Jeżeli ci ludzie przyjdą do kolektury zagrać w zakłady piłkarskie, to na pewno kupią także los na loterię i zagrają w inne nasze gry. Także pod tym kątem podchodzimy do tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-114.9" who="#LeszekMuszalski">Bierzemy pod uwagę ligę włoską, francuską, angielską i hiszpańską. Myślę, że obecnie bardzo duży wpływ na wzrost zainteresowania ligami zagranicznymi ma transmitowanie tych meczy przez Polsat. Przeprowadzaliśmy badania wśród młodych ludzi i stwierdziliśmy, że tworzy się swoista moda na popisanie się znajomością zagranicznych lig i grających w nich drużyn.</u>
          <u xml:id="u-114.10" who="#LeszekMuszalski">Zakłady bukmacherskie polegają na tym, że można dowolnie wybrać sobie jeden element i zawrzeć zakład, natomiast w przypadku tzw. totka piłkarskiego trzeba prawidłowo wytypować 13 wyników spotkań piłkarskich. Jest w tym element wykazania się znajomością lig i drużyn, można powiedzieć: pewnego popisania się. Chcemy adresować ten produkt do klubów kibica czy po prostu szeroko rozpropagować te zakłady w organizacjach sportowych. Wprawdzie wielkich pieniędzy po tej grze nie oczekujemy, ale z pewnością będzie to rozszerzenie i uatrakcyjnienie naszej oferty programowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#JanuszWójcik">Sądzę, że nie ma żadnej potrzeby przeprowadzania jakichkolwiek badań, czy częściej gra się w ligi zagraniczne. czy w ligę polską. To zostało już sprawdzone. Sprawa jest oczywista. Mogę pana zapewnić, że jednak można zarobić dość duże pieniądze na zakładach dotyczących różnych gier zespołowych. Niezależnie od tego, czy jest to hokej, koszykówka czy siatkówka, ludzie są zainteresowani poważnym obstawianiem zakładów bukmacherskich.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#JanuszWójcik">Czy ktoś z posłów ma jeszcze jakieś pytania do przedstawicieli Totalizatora Sportowego? Nie stwierdzam.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#JanuszWójcik">Widzę, że zgłasza się przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#AndrzejKram">Ograniczenie swego rodzaju nielegalnej konkurencji mogłoby mieć istotny wpływ na przychody Totalizatora Sportowego. Oportunizm urzędu prokuratorskiego, wyrażający się częstymi odmowami ścigania oraz umorzeniami, był ogólnie znany. W związku z tym mam pytanie do Ministerstwa Finansów. Jak często, i czy w ogóle, resort korzystał z instytucji składania zażaleń na umorzenia czy odmowy sądowe i jakie sądy wyrażały stanowiska w przypadku tychże zażaleń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#AnnaCendrowska">Wszystkie odmowy były przez nas zaskarżane i chyba tylko jedno postępowanie nie zostało umorzone przez sąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#AndrzejKram">A dużo złożyliście państwo tych zażaleń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#AnnaCendrowska">Kilkanaście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#JanuszWójcik">Czy są jeszcze jakieś pytania lub uwagi? Nikt się nie zgłasza.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#JanuszWójcik">Stwierdzam, że Komisja przyjęła informację, którą rozpatrywaliśmy w ramach trzeciego punktu.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#JanuszWójcik">Przystępujemy do realizacji czwartego punktu porządku obrad – sprawy bieżące. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#GrzegorzJanik">Chciałbym skorzystać z obecności dyrektora sztabu projektu EURO 2012 pana Piotra Gawrona i zapytać o sprawę Stadionu Śląskiego. Obiekt ten i w ogóle Chorzów zostały najsłabiej oceniony. Jakie kryteria były brane pod uwagę i jak wyglądała punktacja, czyli ile punktów można było dostać za każde kryterium. Chętnie dowiedziałbym się, skąd wzięło się 15 pkt dla Chorzowa, a na przykład dla Poznania 48 pkt.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#GrzegorzJanik">Jeszcze jedna kwestia związana z EURO 2012. Może będzie to rodzaj sugestii czy podpowiedzi. Jeżeli ktoś zapyta, kto organizuje tegoroczne piłkarskie mistrzostwa świata, to pierwsza odpowiedź brzmi – Niemcy, ale zaraz potem powiemy, że Franz Beckenbauer. Rzeczywiście, on jakby uosabia te imprezę. Oczywiście mamy świadomość, że razem z nim jest jeszcze cały sztab organizacyjny.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#GrzegorzJanik">Czy nie byłoby warto, żeby na czele naszego sztabu EURO 2012 stanęła sztandarowa postać polskiej piłki. Nie będę mówił, kto to ma być...</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#komentarz">Głos z sali: Zbigniew Boniek.</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#GrzegorzJanik">Akurat nie myślałem o Zbigniewie Bońku. Raczej miałem na myśli Antoniego Piechniczka lub Gerarda Cieślika. Mógłby to być także pan przewodniczący, jak podpowiada jedna z osób, albo pan wiceprzewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-121.5" who="#GrzegorzJanik">Myślę, że ta formuła miałaby sens w wymiarze promocyjnym. Nie chciałbym, żeby pan dyrektor Piotr Gawron poczuł się urażony, że oto sztab źle funkcjonuje. Wcale nie o to mi chodzi. Sztab jest niezbędny, podobnie jak jego dyrektor, natomiast przydałaby się jeszcze taka sztandarowa postać.</u>
          <u xml:id="u-121.6" who="#GrzegorzJanik">Tyle tytułem sugestii. Przede wszystkim proszę o wyjaśnienie zasad punktowania poszczególnych miast kandydujących.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#WojciechZiemniak">Chciałbym przekazać prezydium Komisji oraz wszystkim jej członkom zaproszenie prezydenta Poznania do odbycia tam wyjazdowego posiedzenia Komisji. Mogłoby się ono odbyć w terminie, gdy odbywają się w Poznaniu zawody Pucharu Świata w wioślarstwie, czyli w dniach 17–19 czerwca. Podczas tego posiedzenia byłaby sposobność przybliżenia członkom Komisji wszystkich kwestii związanych ze staraniami miasta o organizację uniwersjady.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#WojciechZiemniak">Być może, na miejscu moglibyśmy się przekonać, że warto byłoby zainteresować się tą inicjatywą. Przy tej okazji omówilibyśmy także zagadnienia sportu akademickiego. Zwracam uwagę, że do końca czerwca trzeba podjąć decyzję o zgłoszeniu kandydatury.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#WojciechZiemniak">Wiem o tym, że Poznań już dwukrotnie przegrał tę batalię, ale może do trzech razy sztuka. Szansa niewątpliwie istnieje. Dlatego przedstawiam tę propozycję w imieniu prezydenta Poznania. Moglibyśmy odbyć to posiedzenie w innym terminie albo w tym zaproponowanym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#JanuszWójcik">Dziękujemy za zaproszenie. Sugerowałbym, żeby pan prezydent wystosował oficjalne zaproszenie na piśmie. Gdy przyjdzie ono do Komisji, to zostanie ono rozpatrzone przez prezydium i na pewno decyzja będzie pozytywna. Nie ma powodu, żeby stało się inaczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#ZbigniewPacelt">Ale, co Komisja ma do uniwersjady?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#JanuszWójcik">Prezydium Komisji po prostu zapozna się z tematem, który jest proponowany, natomiast potem rozpatrzy możliwość zorganizowania...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#WojciechZiemniak">Chodzi przede wszystkim o omówienie problemów sportu akademickiego – myślę, że akurat tym tematem pan poseł Zbigniew Pacelt jest żywo zainteresowany – a temat uniwersjady niewątpliwie jest związany ze sportem akademickim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#JanuszWójcik">Rozumiem, że pan dyrektor odpowie jeszcze na pytanie pana posła Grzegorza Janika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PiotrGawron">Gdy ostatnio prezentowaliśmy na forum Komisji ten projekt, zakończyliśmy naszą prezentację bezpośrednio przez prezentacją w Budapeszcie. Zatem rozumiem, że na jutrzejszym posiedzeniu mielibyśmy się zająć przedstawieniem informacji na temat tego wszystkiego, co działo się w Budapeszcie.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PiotrGawron">Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, to przedstawię jutro postępy realizacji projektu nie tylko w kontekście Kongresu UEFA w Budapeszcie, ale także w kontekście późniejszego seminarium szkoleniowego UEFA w Warszawie. Rozbuduję tę prezentację także o informację na temat kolejności punktowej poszczególnych miast chcących organizować mecze w ramach EURO 2012. Skoro Komisja jest tym zainteresowana, to przedstawimy dokładne protokoły dotyczące przyznawania punktów oraz kryteriów. Mam nadzieję, że te kryteria są państwu posłom znane, ponieważ stanowiły one fragment zarządzenia ministra sportu.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#PiotrGawron">Odpowiadając najkrócej mogę stwierdzić, że Chorzów ma tak dużo punktów, ponieważ musieliśmy dawać co najmniej 1 pkt zamiast 0. Na kilkanaście podstawowych gwarancji, które były wymagane w przypadku Stadionu Śląskiego i na kilkanaście wymaganych dokumentów ofertowych otrzymaliśmy od władz aglomeracji śląskiej mniej więcej 20 proc., wszystkie po terminie. Tak brzmi najkrótsza odpowiedź na pytanie pana posła.</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#PiotrGawron">Jeżeli chodzi o wielkie postaci polskiej piłki, to ich obecność jest wpisana w naszą strategię promocyjną. Osoby te weszłyby w skład Komitetu Honorowego. Obecnie do końca kwietnia naszym zadaniem jest opracowanie dokumentów ofertowych dla UEFA. Jeżeli 1 czerwca dowiemy się, że dokumenty te zostały przyjęte i nie budzą zastrzeżeń ani w części polskiej, ani ukraińskiej – przypominam, że jest to wspólna oferta Polski i Ukrainy – to tego typu działania promocyjne i wizerunkowe będą podjęte.</u>
          <u xml:id="u-128.4" who="#PiotrGawron">Podjęcie ich wcześniej wiąże się z ryzykiem wydawania pieniędzy budżetowych bez pewności, że „jesteśmy w grze”, mówiąc najkrócej.</u>
          <u xml:id="u-128.5" who="#PiotrGawron">Jeżeli pan poseł pozwoli, to precyzyjną odpowiedź przedstawimy podczas jutrzejszego posiedzenia. Jeszcze po raz kolejny bardzo gorąco zapraszam wszystkich chętnych do siedziby naszego sztabu. To nie jest daleko – ul. Łazienkowska 6. Jeżeli są jakiekolwiek wątpliwości lub chcecie państwo zgłosić zastrzeżenia w kwestii prac realizowanych przez poszczególne miasta, a co za tym idzie w kwestii decyzji sztabu, to jesteśmy do dyspozycji.</u>
          <u xml:id="u-128.6" who="#PiotrGawron">Myślę, że jutro będziemy mogli te wszystkie kwestie omówić dokładniej. Czy mogę taką propozycję złożyć na ręce pana przewodniczącego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#JanuszWójcik">Tak, panie dyrektorze. Jutro na posiedzeniu będzie dominował temat piłki nożnej. W związku z tym przyjmujemy pańską propozycję.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#JanuszWójcik">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos w ramach spraw bieżących? Nie stwierdzam.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#JanuszWójcik">Informuję, że na tym porządek dzienny został wyczerpany. Protokół dzisiejszego posiedzenia będzie wyłożony w sekretariacie Komisji w Kancelarii Sejmu. Dziękuję państwu posłom, panu ministrowi oraz pozostałym gościom.</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#JanuszWójcik">Zamykam posiedzenie Komisji Kultury Fizycznej i Sportu.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>