text_structure.xml
693 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
3702
3703
3704
3705
3706
3707
3708
3709
3710
3711
3712
3713
3714
3715
3716
3717
3718
3719
3720
3721
3722
3723
3724
3725
3726
3727
3728
3729
3730
3731
3732
3733
3734
3735
3736
3737
3738
3739
3740
3741
3742
3743
3744
3745
3746
3747
3748
3749
3750
3751
3752
3753
3754
3755
3756
3757
3758
3759
3760
3761
3762
3763
3764
3765
3766
3767
3768
3769
3770
3771
3772
3773
3774
3775
3776
3777
3778
3779
3780
3781
3782
3783
3784
3785
3786
3787
3788
3789
3790
3791
3792
3793
3794
3795
3796
3797
3798
3799
3800
3801
3802
3803
3804
3805
3806
3807
3808
3809
3810
3811
3812
3813
3814
3815
3816
3817
3818
3819
3820
3821
3822
3823
3824
3825
3826
3827
3828
3829
3830
3831
3832
3833
3834
3835
3836
3837
3838
3839
3840
3841
3842
3843
3844
3845
3846
3847
3848
3849
3850
3851
3852
3853
3854
3855
3856
3857
3858
3859
3860
3861
3862
3863
3864
3865
3866
3867
3868
3869
3870
3871
3872
3873
3874
3875
3876
3877
3878
3879
3880
3881
3882
3883
3884
3885
3886
3887
3888
3889
3890
3891
3892
3893
3894
3895
3896
3897
3898
3899
3900
3901
3902
3903
3904
3905
3906
3907
3908
3909
3910
3911
3912
3913
3914
3915
3916
3917
3918
3919
3920
3921
3922
3923
3924
3925
3926
3927
3928
3929
3930
3931
3932
3933
3934
3935
3936
3937
3938
3939
3940
3941
3942
3943
3944
3945
3946
3947
3948
3949
3950
3951
3952
3953
3954
3955
3956
3957
3958
3959
3960
3961
3962
3963
3964
3965
3966
3967
3968
3969
3970
3971
3972
3973
3974
3975
3976
3977
3978
3979
3980
3981
3982
3983
3984
3985
3986
3987
3988
3989
3990
3991
3992
3993
3994
3995
3996
3997
3998
3999
4000
4001
4002
4003
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
4011
4012
4013
4014
4015
4016
4017
4018
4019
4020
4021
4022
4023
4024
4025
4026
4027
4028
4029
4030
4031
4032
4033
4034
4035
4036
4037
4038
4039
4040
4041
4042
4043
4044
4045
4046
4047
4048
4049
4050
4051
4052
4053
4054
4055
4056
4057
4058
4059
4060
4061
4062
4063
4064
4065
4066
4067
4068
4069
4070
4071
4072
4073
4074
4075
4076
4077
4078
4079
4080
4081
4082
4083
4084
4085
4086
4087
4088
4089
4090
4091
4092
4093
4094
4095
4096
4097
4098
4099
4100
4101
4102
4103
4104
4105
4106
4107
4108
4109
4110
4111
4112
4113
4114
4115
4116
4117
4118
4119
4120
4121
4122
4123
4124
4125
4126
4127
4128
4129
4130
4131
4132
4133
4134
4135
4136
4137
4138
4139
4140
4141
4142
4143
4144
4145
4146
4147
4148
4149
4150
4151
4152
4153
4154
4155
4156
4157
4158
4159
4160
4161
4162
4163
4164
4165
4166
4167
4168
4169
4170
4171
4172
4173
4174
4175
4176
4177
4178
4179
4180
4181
4182
4183
4184
4185
4186
4187
4188
4189
4190
4191
4192
4193
4194
4195
4196
4197
4198
4199
4200
4201
4202
4203
4204
4205
4206
4207
4208
4209
4210
4211
4212
4213
4214
4215
4216
4217
4218
4219
4220
4221
4222
4223
4224
4225
4226
4227
4228
4229
4230
4231
4232
4233
4234
4235
4236
4237
4238
4239
4240
4241
4242
4243
4244
4245
4246
4247
4248
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 01)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Grzegorz Schetyna oraz wicemarszałkowie Marek Kuchciński, Stefan Niesiołowski i Jerzy Wenderlich)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję państwa posłów Magdalenę Gąsior-Marek i Piotra Walkowskiego.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Protokół i listę mówców prowadzić będzie pani poseł Magdalena Gąsior-Marek.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Edukacji, Nauki i Młodzieży - o godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Spraw Zagranicznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka - o godz. 10,</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Śledczej do zbadania sprawy zarzutu nielegalnego wywierania wpływu przez członków Rady Ministrów (...), tzw. komisji do spraw nacisków - o godz. 11,</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- tej samej komisji - o godz. 14. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, obrocie tymi wyrobami i organizacji rynku wina (druk nr 3788).</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pana Tadeusza Nalewajka w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu resortu przedstawić projekt ustawy o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, obrocie tymi wyrobami i organizacji rynku wina.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Generalnie ta ustawa wdraża zmiany dokonane w przepisach Unii Europejskiej dotyczące wspólnej organizacji rynków wina, porządkuje i doprecyzowuje definicję poszczególnych wyrobów winiarskich, upraszcza zasady wyrobu niektórych fermentowanych napojów winiarskich z surowców uzyskanych z własnego gospodarstwa rolnego lub pszczelarskiego.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Z racji tego, że wprowadza się dużo zmian, nie nowelizujmy ustawy z 22 stycznia 2004 r. o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, tylko proponujemy nową ustawę, wprowadzającą nowe przepisy. Od razu mówię, że tej ustawy nie stosuje się do wyrobu wina sposobem domowym na użytek własny, niewprowadzanego do obrotu. Czyli, powtarzam, wyrobu win na użytek własny ta ustawa nie dotyczy.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Jak powiedziałem, jest to akt jednolity, nowy, teraz wprowadzany. Wdrażając zmiany z prawa Unii Europejskiej, projektowana ustawa określa tryb zgłaszania win gronowych wytwarzanych z winogron krajowych do objęcia ochroną ich nazw jako nazw pochodzenia. Jest to rozwiązanie nowe w prawie polskim, ponieważ do tej pory nie istniały przepisy pozwalające na ochronę nazw wyrobów winiarskich ze względu na ich pochodzenie. Dlatego też umożliwia ono producentom zainteresowanym wyrobem takiego wina podjęcie działań mających na celu utworzenie regionów produkcji win wysokiej jakości, tak jak jest to praktykowane w niektórych krajach członkowskich Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Mając na uwadze fakt, że produkcja wina gronowego z winogron zebranych z krajowych upraw winorośli będzie obejmować przede wszystkim wyrób wina niebędącego winem regionalnym o chronionej nazwie pochodzenia, konieczne jest zapewnienie możliwości podawania na etykiecie nazwy winorośli oraz wyrobu. Często taka informacja powoduje, że konsument podejmuje decyzję o zakupie tegoż wyrobu, czyli wina. Prawo Unii Europejskiej upoważnia również państwa członkowskie do wdrożenia możliwości takiego etykietowania. Ustawa również doprecyzowuje tryb ewidencji i kontroli producentów wina z krajowych upraw winorośli. Generalnie chcę przypomnieć, że jeżeli chodzi o produkcję i obrót win z upraw winogron, to jest to uregulowane rozporządzeniem Unii Europejskiej, czyli obowiązuje wprost we wszystkich krajach.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Wprowadzone zmiany mają również na celu usprawnienie planowania prowadzenia kontroli oraz zapewnienie uzyskania od wszystkich producentów wina informacji o szacowanej faktycznej wielkości wyrobu wina oraz posiadanych zapasach wina. Jest taki wymóg, że przedsiębiorcy, którzy produkują wino z win gronowych, podają informację, ile mają zamiar wyprodukować i ile wyprodukowali w danym roku w określonych przedziałach czasowych, a to jest dla nas niezbędne, żebyśmy podali do Komisji Europejskiej oraz do Eurostatu określone informacje jako kraj członkowski.</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Ustawa również rozszerza listę odmian winogron, z których mogą być produkowane wina gronowe, oczywiście chodzi o odmiany, które są dopuszczone przez Międzynarodową Organizację Winorośli i Wina. Jak powiedziałem, dotyczy to win z winogron, jest to regulowane przepisami prawnymi. Dlatego umożliwia to naszym plantatorom winorośli jak najlepiej dostosować się do warunków klimatycznych, jakie są w Polsce do uprawy winorośli. Wiadomo, w naszym kraju mamy kilka rejonów, zaczynając od Zielonej Góry, gdzie to jest szczególnie widoczne.</u>
<u xml:id="u-8.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Ustawa wprowadza zmiany w zakresie wyrobu fermentowanych napojów winiarskich, tj. takich, które są nieuregulowane przepisami Unii Europejskiej o organizacji rynku wina. Obejmuje to zmiany definicji, jak mówiłem na początku, poszczególnych fermentowanych napojów winiarskich, takich jak: wino owocowe, wino z soku winogronowego, miód pitny, napoje winiarskie uzyskane z wina owocowego, cydr, czyli napój winiarski z jabłek, perry, czyli napój winiarski z gruszek.</u>
<u xml:id="u-8.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Ustawa ma również na celu poprawę możliwości odróżniania wina owocowego od napojów winopodobnych oraz fermentowanych napojów winiarskich od wina gronowego. Zmiany definicji wyrobów zapewnią możliwość odróżniania alkoholizowanych wyrobów winiarskich od wyrobów uzyskanych bez dodatku alkoholu etylowego. To jest już sama procedura produkcji i mnogość różnych wyrobów z tym związana. Dlatego w zmianie tej również dąży się do poprawy wizerunku wina owocowego oraz wyrobów produkowanych bez dodatku alkoholu, słodzików i innych substancji, czyli z samych owoców. Również w celu poprawy wizerunku wina owocowego utworzono definicję wina owocowego markowego, produkowanego wyłącznie ze świeżych owoców lub moszczu z tych owoców.</u>
<u xml:id="u-8.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Ustawa określa również udział owoców w tzw. nastawach na wino owocowe w celu umożliwienia wznowienia wyrobu wina owocowego z owoców, gdyż obecnie do wyrobu wina stosuje się przede wszystkim koncentraty soków owocowych.</u>
<u xml:id="u-8.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Mając na celu stworzenie naszym rolnikom warunków do przeznaczania nadwyżek niewykorzystanych owoców do wyrobu fermentowanych napojów winiarskich, projektowana ustawa wprowadza uproszczone zasady prowadzenia takiej działalności przez podmioty posiadające własne gospodarstwa sadownicze lub pszczelarskie. I tu, jak w przypadku produkcji rejestrowanej, są potrzebne wymagania co do zakładu, hal produkcyjnych, specjalistycznych linii technologicznych, laboratoriów, pomieszczeń specjalnych, pomieszczeń magazynowych. Tak samo jak w tym przypadku, przy produkcji wina i wprowadzaniu go do obrotu, jest, jak powiedziałem, przy nadwyżkach niewykorzystanych owoców u posiadających sady, przy produkcji w ilości 5 tys. l wina owocowego, 10 tys. l cydru lub perry. Oczywiście warunek jest taki, żeby rolnik posiadał przynajmniej 1 ha sadu, wtedy ta produkcja jest uproszczona, jak powiedziałem, bez pewnych elementów, które są wymagane w innych segmentach.</u>
<u xml:id="u-8.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Szanowni państwo, Wysoki Sejmie, są to kwoty wynegocjowane, ustalane, konsultowane z wszystkimi zainteresowanymi, czyli rolnikami i przetwórcami wina. Konsultacje w sprawie tej ustawy były prowadzone bardzo długo. Mówię to, bo ubiegam w ten sposób w pewnym sensie pytania, dlaczego 5 tys., 10 tys. i 500 l, załóżmy, miodu zebranego do wyrobu markowego miodu pitnego. Przepraszam, czytam, bo to są dość trudne nazwy, jest ich mnogość i są dość specyficzne. Tak że jest tu kilka kwestii. Po pierwsze, implementacja prawa, po drugie, unormowanie definicji, jeżeli chodzi o szeroko rozumiane wyroby winiarskie, wino owocowe czy napoje winopodobne oraz możliwość produkcji, tak jak powiedziałem, niewielkich ilości wprowadzanych do obrotu i oczywiście wymogi rejestracji. Rynek wina gronowego jest uregulowany za pomocą rozporządzenia Komisji Europejskiej, czyli są to przepisy Unii Europejskiej. Istnieje obowiązek prowadzenia rejestru przez nas, przez Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi, natomiast jeśli chodzi o wino gronowe, to jest to robione przez Agencję Rynku Rolnego, bo to wino jest związane również w pewnym sensie z nadzorem sprawowanym przez Państwową Inspekcję Ochrony Roślin i Nasiennictwa, jako że dotyczy to odpowiednich odmian, upraw, karczowania i takich rzeczy. Tak że rolnik, który produkuje wino gronowe, musi spełnić pewne wymogi. Oczywiście, tak jak powiedziałem wcześniej, chodzi o określone odmiany winorośli, które są dopuszczone przez międzynarodowe organizacje.</u>
<u xml:id="u-8.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ta ustawa jest jednolitym tekstem, nie wprowadza zmian do poprzedniej ustawy i, jak powiedziałem, odbyły się w związku z nią szerokie konsultacje z organizacjami zrzeszającymi rolników i przetwórców. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Jako pierwszy wystąpi poseł Zbigniew Konwiński w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselZbigniewKonwinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu w sprawie rządowego projektu ustawy o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, obrocie tymi wyrobami i organizacji rynku wina.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PoselZbigniewKonwinski">Projekt nowej ustawy w tej materii był konieczny, aby dostosować obowiązujące przepisy do prawa unijnego. Wprowadza zmiany w klasyfikacji fermentowanych wyrobów winiarskich oraz upraszcza wymagania dotyczące uzyskania wpisu do rejestru przedsiębiorców wykonujących działalność w zakresie wyrobu lub rozlewu wyrobów winiarskich. Uproszczona procedura dotyczyć będzie najmniejszych producentów, tych, którzy wytwarzają niewielkie ilości win owocowych markowych i miodów pitnych markowych z surowców uzyskanych z własnego gospodarstwa. Nowością będzie możliwość ochrony nazw wyrobów winiarskich ze względu na ich pochodzenie. Wnioski o ochronę nazw będą kierowane do ministra rolnictwa, które będzie je przekazywał do Komisji Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PoselZbigniewKonwinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Do projektu ustawy wprowadzono także zmiany dotyczące klasyfikacji fermentowanych napojów winiarskich, takich jak wino owocowe, miody pitne, napoje winne owocowe, cydry, perry. Ma to zapewnić konsumentom lepszą informację o właściwościach fermentowanych napojów winiarskich oraz ograniczyć możliwość ich mylenia z winami objętymi przepisami o wspólnej organizacji rynku wina. Przedsiębiorcy wyrabiający niewielkie ilości win owocowych markowych, cydrów, perry oraz miodów pitnych markowych z surowców uzyskanych z własnego gospodarstwa sadowniczego lub pszczelarskiego nie będą musieli m.in. posiadać planu zakładu obejmującego pomieszczenia produkcyjne z znaczeniem linii technologicznych, dróg przemieszczania surowców i produktów gotowych, stanowisk pracy oraz pomieszczeń magazynowych, socjalnych i sanitarnych. Nie będą też musieli uzyskać zaświadczeń, że posiadane przez nich obiekty budowlane i urządzenia techniczne spełniają wymogi zawarte w przepisach przeciwpożarowych, sanitarnych i o ochronie środowiska.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PoselZbigniewKonwinski">Ustawa wprowadza także definicję wina owocowego markowego, miodu pitnego, miodu pitnego markowego, wina owocowego, wina owocowego wzmocnionego i wina owocowego aromatyzowanego, nalewki na winie owocowym oraz nalewki na winie z soku winogronowego, napoju winnego owocowego lub miodowego, cydru i perry. Aż chciałoby się powiedzieć: na zdrowie.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#PoselZbigniewKonwinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska jest za dalszymi pracami nad ustawą w komisjach sejmowych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Drugie wystąpienie wygłosi pan Krzysztof Tołwiński, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości mam zaszczyt przedstawić opinię o rządowym projekcie ustawy o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, obrocie tymi wyrobami i organizacji rynku wina.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Wspólna organizacja rynku wina, wyrobów winiarskich, zgodnie z przepisami prawa Unii Europejskiej, wymaga zmian dostosowawczych. Zakres zmian, tak jak mówił pan minister, był dosyć duży, bo obejmował kilka rozporządzeń, w związku z tym rząd nie nowelizuje ustawy z 22 styczna 2004 r., która dotychczas regulowała tę sprawę, tylko wprowadza projekt nowej ustawy. Ma on za zadanie m.in. wyjść naprzeciw oczekiwaniom producentów wyrabiających niewielkie ilości win gronowych, owocowych, miodów pitnych z surowców pozyskiwanych we własnym gospodarstwie rolnika. Natomiast jeśli chodzi o kwoty produkcyjne, jak gdyby określające zaproponowane ilości, to moim zdaniem powinno się o nich w dalszym ciągu dyskutować na posiedzeniach komisji, bo nadal budzą wątpliwości, których dotychczas nie udało się wyjaśnić, przynajmniej w przypadku naszych konsultacji.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Pozytywnie należy się odnieść do zniesienia ciężarów w odniesieniu do małych producentów produkujących metodami tradycyjnymi. Chodzi o to, żebyśmy nie zrównywali ich w zakresie podstawowych wymogów z dużymi, przemysłowych producentami. Mowa o zniesieniu planów zakładów z oznaczonymi ciągami technologicznymi, posiadaniu laboratoriów oraz wielu zbędnych w tym zakresie zaświadczeń.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Następną istotną pozytywną kwestią jest objęcie ochroną naszych produktów tradycyjnych, zgodnie z rozporządzeniem Rady. Chodzi tutaj o ochronę oznaczeń miejsc pochodzenia oraz ochronę nazw geograficznych. Przypominamy, że dotychczas wyroby winiarskie nie były objęte tym rozporządzeniem.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Należy również przyjrzeć się rozwiązaniom, które niepokoją producentów. Zwrócę uwagę na art. 17 ust. 3, gdzie mówi się o stosowaniu wymogów dotyczących przedsiębiorców, tak jak w poprzedniej ustawie, ale tam odnoszono się do rolników jako podmiotów, a obecnie nakazuje się wpis do rejestru przedsiębiorców. Jest to słuszne, tylko zaniepokojenie budzi to, czy w tym momencie rolnik nie będzie traktowany jako przedsiębiorca. Oczywiście wymaga to wyjaśnienia.</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Uregulowania powinny być wprowadzane w interesie rolnika, gospodarstw agroturystycznych, gdzie przecież winnice czy wytwarzanie wina sposobami tradycyjnymi stanowią dodatkową atrakcję. Zielonogórskie Stowarzyszenie Winiarskie w ramach konsultacji społecznych przekazywało w tym zakresie uwagi, ale czytając uzasadnienie do projektu, widzę, że państwo chyba je zbagatelizowaliście, ale mam nadzieję, że pan minister nam to wyjaśni.</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Rolnicy, winiarze, wytwórcy zgłaszają wiele postulatów wskazujących na restrykcyjność, nieżyciowość projektowanych rozwiązań, powołując się na rozwiązania unijne oraz przykłady prawodawstwa z Niemiec, Austrii, Francji czy Czech w tym względzie. Jeśli chodzi o dokumenty kontrolne, to na przykład w Republice Czeskiej na jednym formularzu możemy przedstawić kilka zakresów kontrolnych, a Polsce - na czterech. Jest cały szereg takich rozwiązań.</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Mam nadzieję, iż w trakcie dalszych prac Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi nad powyższym aktem uda nam się wspólnie z producentami znaleźć wiele rozwiązań i wypracować korzystniejsze rozwiązanie niż stronie rządowej. Pan minister powiedział, że państwo prowadziliście konsultacje, to fakt, ale jak teraz zapytaliśmy, czy wiadomo, że ta ustawa wchodzi, wszyscy byli zaskoczeni, nie wiedzieli, że to już będzie w tym momencie, i jak powiedziałem, mają wiele uwag.</u>
<u xml:id="u-12.8" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Winiarstwo to w Rzeczypospolitej Polskiej stara tradycja. Chodzi o produkcję tradycyjną, lokalną, regionalną zarówno win gronowych i owocowych, jak i miodów. Twórzmy więc takie rozwiązania, by powrócić do bogactwa kulinarnego Rzeczypospolitej Polskiej. Stąd klub Prawa i Sprawiedliwości będzie głosował za skierowaniem ustawy do dalszych prac celem jej poprawienia na korzyść rodzimych producentów.</u>
<u xml:id="u-12.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-12.10" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Panie marszałku, jeszcze jedna uwaga.</u>
<u xml:id="u-12.11" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Panie ministrze, bardzo bym prosił, żebyście państwo w związku z produktami lokalnymi, regionalnymi, tradycyjnymi nie zrobili tego, co zrobiliście rozporządzeniem z 8 czerwca poprzedniego roku w zakresie sprzedaży bezpośredniej. Poprzednio wprowadziliśmy rozwiązania, które zezwalały na sprzedaż bezpośrednią produktów lokalnych, regionalnych w sąsiednich województwach. Państwo bardzo poważnie ograniczyliście ten rynek poprzez umożliwienie sprzedaży tych produktów w obrębie tylko jednego regionu i sąsiednich powiatów. Przypomnę, że poprzednie rozwiązania pozwalały na sprzedaż w sąsiednich województwach. Producenci z województwa podlaskiego mogli sprzedawać swoje produkty w Warszawie. Państwo wyeliminowaliście nam ten rynek, więc pracujcie tak, żeby ponownie tego rynku nie zepsuć. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-12.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Wystąpi pan poseł Tomasz Garbowski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselTomaszGarbowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PoselTomaszGarbowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej pragnę przedstawić stanowisko odnośnie do rządowego projektu ustawy z druku nr 3788 o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, obrocie tymi wyrobami i organizacji rynku wina, wraz z projektami aktów wykonawczych.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#PoselTomaszGarbowski">Wysoka Izbo! Pragnę przypomnieć, że sprawa wyrobu, rozlewu wyrobów winiarskich i obrotu tymi wyrobami oraz organizacji rynku wina to problem, z którym polski Sejm zmaga się od kilku lat. Jeszcze w 2007 r. pan Wiktor Bruszewski z Polskiego Instytutu Winorośli i Wina w wywiadzie dla ˝Rzeczpospolitej˝ krytykował polityków, klasę polityczną, że nie pomaga polskiemu sektorowi wina. Zacytuję jedno zdanie: Poza tym trzeba pójść po rozum do głowy. Przecież wino nie ma zabarwienia politycznego. Może być w kolorze białym lub czerwonym. Czy jest na świecie jakiś inny kraj winiarski, który ma te kolory na swojej narodowej fladze? To zobowiązuje. A zatem, politycy, do dzieła! I politycy ruszyli do dzieła. Przypomnę, że w lipcu 2008 r. - tu pan poseł Materna mi podpowiada - Sejm RP zwolnił winiarzy od owianych złą sławą składów podatkowych i laboratoriów. To świadczy o tym, że polski Sejm, polski parlament idzie tam, gdzie chcą, żeby szedł, polscy winiarze, a mianowicie tam, gdzie ten sektor może się rozwijać, i dobrze.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#PoselTomaszGarbowski">Mamy dzisiaj projekt ustawy, który został przygotowany przez rząd, ustawy, która w wielu aspektach realizuje i wprowadza przepisy, które obowiązują w Unii Europejskiej, których oczekują polscy winiarze czy z Podkarpacia, czy z Lubuskiego. Moglibyśmy opowiadać o wielu regionach Polski, bo ten sektor dobrze się rozwija, coraz lepiej. W tej ustawie mamy także uproszczenie wymagań obowiązujących przy uzyskiwaniu wpisu do rejestru przedsiębiorców wykonujących działalność w zakresie wyrobu lub rozlewu wyrobów winiarskich dla przedsiębiorców wyrabiających niewielkie ilości win owocowych markowych i miodów pitnych z markowych surowców uzyskanych we własnym gospodarstwie.</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#PoselTomaszGarbowski">Trzeba przyznać, że znowelizowano tu bardzo duży obszar i nie jest to nowelizacja, ale przedłożenie projektu, który zmienia całą wcześniejszą ustawę. Mówił o tym pan minister, że samo wprowadzenie nowelizacji mogłoby doprowadzić do zamieszania w tym systemie prawnym, i dlatego rząd i ministerstwo rolnictwa uznali, że lepszym rozwiązaniem będzie napisanie ustawy w jednolitym kształcie, także z aktami wykonawczymi. I dobrze, że to mamy. Niewątpliwie mamy definicje pojęć, mamy system kontroli, także kwestię związaną z podziałem sektora winiarskiego. Ale trzeba przyznać, że w pracy nad tym projektem ustawy rząd uwzględnił także wiele uwag strony społecznej, i to cieszy, bo ta ustawa była konsultowana z wieloma organizacjami. Rzadko się spotyka, by w rządowym projekcie ustawy było uwzględnionych 20 czy 18 merytorycznych uwag. To cieszy i to trzeba przyznać. Jako przedstawiciel opozycji składam tutaj wyrazy szacunku panu ministrowi i resortowi za to, że zostało uwzględnionych 18 merytorycznych uwag zgłoszonych przez organizacje społeczne. To dobrze.</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#PoselTomaszGarbowski">Oczywiście są jeszcze inne uwagi, o których mówił mój przedmówca. Musimy nad nimi się zastanowić i w toku prac nad tą ustawą podejść do nich w odpowiedni sposób. Myślę, że tutaj jest rola nie tylko dla polskiego parlamentu, ale także dla mediów, kiedy przyjmiemy tę ustawę - kiedy, mam nadzieję, ta ustawa będzie służyła polskiemu sektorowi winiarskiemu - żeby promowali ten sektor, informowali, że polskie wino jest bardzo dobre. Tak że media mają tutaj pole do popisu, i o tym trzeba mówić. Przypominam sobie również, że w wielu regionach też były przygotowane programy dotyczące rozwoju tego sektora, np. w województwie podkarpackim. Jeszcze wtedy marszałkiem był śp. poseł Leszek Deptuła, nasz kolega, który wdrażał ten program w województwie podkarpackim.</u>
<u xml:id="u-14.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-14.7" who="#PoselTomaszGarbowski"> I o tym trzeba mówić.</u>
<u xml:id="u-14.8" who="#PoselTomaszGarbowski">W związku z powyższym w imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej wnoszę o to, żeby pracować nad tą ustawą w Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-14.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Teraz głos zabierze poseł Mirosław Maliszewski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawić stanowisko odnośnie do projektu ustawy o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, obrocie tymi wyrobami i organizacji rynku wina.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Na początku trzeba oczywiście powiedzieć, że ta ustawa ma duże znaczenie. W tej Izbie procedujemy bardzo często nad różnymi ustawami, niektóre mają taki wymiar, że są jedno-, dwuzdaniowe. Ta ustawa jest ustawą kompleksową. Nie jest to prosta nowelizacja przepisów dotyczących ważnego przecież dla nas wszystkich rynku, ale jest to kompleksowe wdrożenie zarówno zmian, które zostały wprowadzone na poziomie Komisji Europejskiej w tamtejszych przepisach, jak i wdrożenie pewnych nowości. Oczywiście ona jest ważna, tak jak mówiłem, dla naszego rynku, dla naszego środowiska, bo nie wszyscy sobie zdają sprawę z tego, że rynek wina w Polsce to 300-400 mln l. To rynek rozwijający się, gdzie wzrasta spożycie i gdzie niemały udział mają te wyroby, o których tu dzisiaj mówiliśmy, czyli wyroby na bazie polskich owoców, polskich winogron. Przypomnę, że kiedyś w Polsce mieliśmy duże tradycje w produkcji wina gronowego i wracamy do tych dobrych tradycji nie tylko w rejonach Polski południowej. Nawet tu, w okolicach Warszawy, istniały plantacje winorośli, istniały też wytwórnie win, i to nawet w okresie powojennym. Później dziwnym zbiegiem okoliczności - dzisiaj możemy powiedzieć, że przez ówczesną politykę - te wina straciły markę i teraz one nie mają dobrej opinii, dlatego jednym z zadań tej ustawy jest przywrócenie im marki, przywrócenie dobrej pozycji polskiemu winu owocowemu produkowanemu z uwzględnieniem dobrych zasad, bezpiecznemu dla konsumentów i istotnemu z punktu widzenia gospodarczego.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Ta ustawa jest oczekiwana oczywiście przez dużych producentów wina, przez przemysł winiarski, ale też przez rolników, również pszczelarzy. Ona reguluje bardzo precyzyjnie zasady produkcji miodów. Co do tej produkcji to także mamy ogromne tradycje. To był, jest i myślę, że nadal będzie, produkt stanowiący jedną z marek naszego kraju, także dla konsumentów, i to nie tylko tych, których najczęściej mamy na myśli, kiedy mówimy o winie owocowym, ale także tych, którzy pamiętają jeszcze czasy przedwojenne i powojenne, kiedy te tradycje, o których mówiłem, dotyczące produkcji wina owocowego w Polsce były duże.</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#PoselMiroslawMaliszewski">A więc mówiłem o tym, że ustawa odnosi się w pewnych aspektach do tradycji. Będzie przywracała dobrą markę. Ale ta ustawa w kilku miejscach jest też ustawą, która wprowadza na polski rynek nowe produkty. Bardzo się cieszę, że postulaty wielu środowisk uzyskały akceptację w tym projekcie. Dziękuję szczególnie ministerstwu rolnictwa i jego pracownikom, że ten projekt w tym momencie został już przedłożony i że te postulaty są dostrzeżone. Mówiąc o postulatach i o nowych produktach, mam na myśli dwa z nich. Jeden to jest cydr, drugi to jest perry - jeden to produkt winiarski na bazie jabłek, drugi na bazie gruszek. Wiemy to jako posłowie, bo zdarza się nam często podróżować do innych krajów i ten produkt tam widzimy. Ten produkt jest bardzo popularny. W niektórych krajach jego popularność jest na poziomie popularności piwa, a w niektórych na poziomie popularności wina. Światowy rynek cydrów - pewnie też niewiele osób o tym wie, ale pragnę poinformować o tym Wysoką Izbę - to jest 1500 mln l. Tyle rocznie na świecie produkuje się cydru na bazie jabłek i tyle się go spożywa. Są kraje, także w naszej kulturze, szczególnie w naszej kulturze, jak na przykład Wielka Brytania, gdzie to spożycie jest na poziomie nawet 800 l. Szacujemy, że w Polsce, gdyby udało się spopularyzować produkcję cydru - to jest napój niskoalkoholowy, zawiera mniej alkoholu niż wino, stoi mniej więcej na tej samej półce co piwo - przeprowadzić kampanię promującą, można by nawet osiągnąć produkcję, sprzedaż i spożycie cydru na poziomie 60 mln l. To jest zaledwie 2% rynku piwa, a więc absolutnie nie spowoduje to negatywnych zjawisk społecznych, ale może doprowadzić do tego, że ci, którzy akurat nie gustują w piwie albo odchodzą od picia piwa - jego spożycie w Polsce spada - będą mieli możliwość sięgnięcia po cydr, który jest napojem bardzo bezpiecznym.</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Dla producentów jabłek i rynku owocowego to też ma niemałe znaczenie, jako że samo wino owocowe dzisiaj konsumuje nieraz nawet 400 tys. t jabłek rocznie i produkcja cydru oraz sprzedaż na tym poziomie, o którym powiedziałem, mogłyby spowodować, że dodatkowe 100 tys. t jabłek producenci mogliby zagospodarować w formie właśnie tego wyrobu. Cieszy także to, że w ustawie zostały wprowadzone możliwości produkcji i sprzedaży, nie tylko produkcji na własne potrzeby, jak to często do tej pory bywało, ale także sprzedaży właśnie cydru i perry przez</u>
<u xml:id="u-16.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-16.6" who="#PoselMiroslawMaliszewski"> gospodarstwa sadownicze. Będziemy oczywiście w komisji dyskutować, czy ten poziom jest odpowiedni, czy go nie zwiększyć, ale uwagi środowiska i branży zostały dostrzeżone, co jest niewątpliwie bardzo dobre.</u>
<u xml:id="u-16.7" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Reasumując, chcę powiedzieć, iż klub Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie aktywnie pracował nad dalszym doszlifowywaniem tego projektu w komisji - myślę, że w Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi - i oczywiście będzie głosował za przyjęciem tego projektu, będzie go popierał na każdym etapie jego bytu w Sejmie i w Senacie. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Głos zabierze pan poseł Wojciech Mojzesowicz, Polska jest Najważniejsza.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#GlosZSali">(Nie ma pana posła.)</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przechodzimy zatem do pytań.</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Do zadania pytania zgłosiło się dziewięciu panów posłów.</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Czas na zadanie pytania ustalam na 1,5 minuty.</u>
<u xml:id="u-17.6" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-17.7" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselPiotrStanke">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W uzasadnieniu do projektu czytamy, że w toku przeprowadzonych konsultacji ˝Zielonogórskie Stowarzyszenie Winiarskie zwróciło się o umożliwienie wyrobu win owocowych markowych i miodów pitnych przez gospodarstwa rolne oraz gospodarstwa agroturystyczne˝. Czytamy dalej, że ˝Uwaga nie została przyjęta, gdyż zarówno obecnie obowiązujące przepisy, jak i projektowane zmiany mające na celu uproszczenie wymogów techniczno-technologicznych czy też zasad rejestracji producentów obejmują przedsiębiorców wyrabiających wino owocowe z surowców pochodzących z własnego gospodarstwa. W tym przypadku sam fakt posiadania gospodarstwa rolnego, które nie dysponuje własnymi surowcami do wyrobu wina owocowego markowego, cydru, perry lub miodu pitnego markowego - w rozumieniu autorów projektu - nie powinien upoważniać do korzystania z tych uproszczeń˝.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PoselPiotrStanke">Oczywiście przytoczone argumenty są słuszne, jednak czy nie warto zastanowić się nad zezwoleniem na produkcję opisanych wyrobów chociażby przez gospodarstwa agroturystyczne? Przekłada się to przecież bezpośrednio na atrakcyjność, oryginalność i niepowtarzalność takich miejsc. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W przedstawionym projekcie ustawy w art. 7 dopuszczono dodawanie wody do korekty fermentowanych napojów winiarskich pod warunkiem, że nie zmieni to ich charakteru. Panie ministrze, kto i kiedy będzie sprawdzał, czy dodanie wody zmieni charakter, czy nie zmieni charakteru tych fermentowanych napojów? Czy nie należałoby zrezygnować z takiego ogólnikowego stwierdzenia?</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Drugie pytanie dotyczy proponowanego art. 19, który określa maksymalną ilość markowego wina owocowego i miodu pitnego oraz cydru i perry dla przedsiębiorcy wyrabiającego i rozlewającego te fermentowane napoje, uzyskiwane z własnych upraw drzew lub krzewów owocowych czy z własnej pasieki. Panie ministrze, dlaczego wprowadza się ograniczenia dla polskich przedsiębiorców, którzy produkują wyroby winiarskie z własnych upraw, a takiego ograniczenia nie ma dla innych producentów, którzy wyrabiają i rozlewają fermentowane napoje winiarskie pochodzące z importu? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pan poseł Michał Wojtkiewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! W zasadzie jeszcze nie rozwinął się rynek winiarski, a już na samym początku, w chwili powstawania, absolutnie się go niszczy.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Oto przykład. Art. 17 mówi, że działalność gospodarcza w zakresie wyrobu lub rozlewu wyrobów winiarskich jest działalnością regulowaną w rozumieniu przepisów - nie przytaczam ich - i wymaga wpisu do rejestru przedsiębiorstw wykonujących działalność itd. Z drugiej strony mówi się, że ta cała ustawa ma być przystosowana do prawa unijnego. To proszę, art. 32 traktatu Wspólnoty Europejskiej brzmi: ˝Przez produkty rolne należy rozumieć płody ziemi, produkty pochodzące z hodowli i rybołówstwa, jak również produkty pierwszego przetworzenia, które pozostają w bezpośrednim związku z tymi produktami˝ - mówi o tym załącznik nr I - i jest to m.in. - cytuję ten załącznik - ˝moszcz winogronowy, fermentujący lub z fermentacją zatrzymaną w inny sposób˝ itd.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#PoselMichalWojtkiewicz">Panowie ministrowie, pytam, w jaki sposób to jest regulowane, dostosowywane. Kiedyś ci rolnicy jeszcze chcieli zakładać winnice, a to jest sposób na to, żeby zagospodarować tereny górskie i podgórskie. To jest pół hektara, to jest hektar. Dzisiaj to wszystko leży odłogiem i niszczeje. Mam tutaj pismo stowarzyszenia Małopolskie Forum Winne - oni o tym mówią. Panowie, nie niszczcie tego, pozwólcie im - nie macie możliwości, nie macie innego sposobu na to, żeby zagospodarować tereny górskie i podgórskie - to są małe gospodarstwa, dajcie szansę tym ludziom przeżyć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje poseł Mirosław Maliszewski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Zgłaszając się do tego pytania, myślałem, że na sali będą też przedstawiciele innych resortów, w tym resortu zdrowia. Chciałbym zasygnalizować bowiem pewien problem, który dzisiaj stoi przed branżą winiarską, a dokładnie od 2 lutego. Otóż do produkcji win czy wymienionych tu napojów, oczywiście oprócz owoców, używa się też różnych substancji dodatkowych, substancji, które albo zabezpieczą to wino później w procesie jego dystrybucji, albo przyspieszą jego produkcję. To absolutnie nie jest jakiś polski wymysł, tylko te substancje są stosowane na całym świecie, także do produkcji najlepszych win gronowych.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Ustawa o bezpieczeństwie żywności mówi, że te substancje mogą być stosowane tylko do dnia 2 lutego tego roku, czyli ten termin kilka dni temu minął, a miał tę sprawę regulować załącznik do rozporządzenia Unii Europejskiej, który miał się ukazać wcześniej. Niestety ten załącznik nie ukazał się do 2 lutego, a perspektywy są takie, że on się ukaże dopiero w drugiej połowie tego roku. A więc pojawia się okres kilku miesięcy, w trakcie których praktycznie produkcja napojów winiarskich w Polsce nie będzie mogła być prowadzona, bo nie będzie można stosować tych dodatkowych substancji.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Jeszcze dzisiaj będę rozmawiał w tej sprawie z przedstawicielami ministra zdrowia, z jednym z wiceministrów, i tu prośba do resortu rolnictwa jest taka, aby poruszyć ten temat podczas prac Rady Ministrów. Jest to bowiem rynek znaczący, o czym mówiłem trochę wcześniej, także ze względu na wpływy na przykład z podatku akcyzowego, bo to jest ponad 150 mln zł z tytułu samej akcyzy, a to są wpływy do budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-24.4" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Tymczasem grozi nam niestety to, że przez te kilka miesięcy nie będzie można w Polsce produkować wina, przez co może stracić nie tylko przemysł winiarski, ale także budżet państwa. Prośba do resortu o wsparcie tych działań. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-24.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pan poseł Andrzej Bętkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselAndrzejBetkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nawiązując do omawianego projektu ustawy o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, obrocie tymi wyrobami i organizacji rynku win, chcę zwrócić uwagę na zapis zawarty w art. 30 ust. 2 projektu, który mówi, że ewidencja jest prowadzona w systemie teleinformatycznym lub w formie papierowej. Moje pytanie jest w związku z tym następujące. Dlaczego nie określono wymogu prowadzenia poza ewidencją w formie papierowej także obligatoryjnie powyższej ewidencji w formie teleinformatycznej w celu zapewnienia szybkości przesyłu danych zawartych w takiej e-dokumentacji, zabezpieczenia ich przed zniszczeniem? Nie mówiąc już o stosunkowo niewielkich kosztach przechowywania takich danych i łatwości ich udostępniania.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PoselAndrzejBetkowski">Chcę również zwrócić uwagę na zapis zawarty w art. 46 niniejszego projektu, a ściślej mówiąc na sytuację opisaną w ust. 2 dotyczącą trybu odwoławczego, odwołania do głównego inspektora jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych. Chciałbym zapytać, w jakim czasie główny inspektor jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych jest zobowiązany rozpatrzyć odwołanie wniesione od decyzji wojewódzkiego inspektora w przedmiotowej sprawie. Dlaczego projektodawcy zrezygnowali z określenia tego terminu? Jaki zakres merytoryczny może obejmować wspomniane odwołanie? Co będzie w przypadku jego uwzględnienia przez głównego inspektora jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych? Czy będzie wydawana nowa decyzja w przedmiotowej sprawie przez inspektora, który wydał zaskarżoną decyzję na szczeblu wojewódzkim, czy też podmiot odwołujący się otrzyma korektę zaskarżonej decyzji w formie nowej decyzji wydawanej przez głównego inspektora jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zada poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Chciałbym oczywiście wyrazić swoje poparcie dla rządowego projektu ustawy o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, obrocie tymi wyrobami i organizacji rynku wina. Nie tylko jest to profesjonalny projekt ustawy, ale także mamy tam załączone liczne akty wykonawcze, konkretnie 10 projektów aktów wykonawczych, jeśli chodzi o ministra rolnictwa i rozwoju wsi. Bardzo istotna jest także informacja na temat prowadzonych konsultacji społecznych. Projekt ustawy był poddany takim konsultacjom z praktycznie 10 partnerami. Panie ministrze, w przypadku sfery rolniczej bardzo sobie cenię szczególnie konsultacje z samorządem rolniczym. Na przykład u mnie na Pomorzu takim ważnym partnerem jest Pomorska Izba Rolnicza. To rzeczywiście jest taki, można powiedzieć, współgospodarz pomorskiej ziemi, obszarów wiejskich i te konsultacje zawsze są tutaj ważne.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PoselJanKulas">Projekt ustawy dotyczy oczywiście całego kraju, w tym także Pomorza. U mnie, szczególnie na Powiślu, niejednokrotnie stykałem się z ludźmi, którzy są tą kwestią zainteresowani. I dobrze, że ten projekt rzeczywiście się tutaj pojawił.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#PoselJanKulas">Panie ministrze, ponieważ jest to sekwencja pytań, to chciałbym poruszyć praktycznie dwie kwestie. Jak pan minister ocenia dotychczasowy rynek produkcji, zbytu wyrobów winiarskich? Jakie są możliwości jego rozwoju? W jakim stopniu ten projekt - pytam o to w kontekście takich dwóch kąśliwych uwag posłów PiS, które niestety tutaj padły - na ile wzmacnia, sprzyja rozwojowi rodzimego rynku wyrobów i rozlewu wyrobów winiarskich? Niewątpliwie podzielam ten pogląd, że trzeba starannie, profesjonalnie ten projekt przepracować w komisjach tak, aby ustawa służyła rzeczywiście wzmacnianiu polskiego, rodzimego rynku. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zada poseł Jerzy Materna, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselJerzyMaterna">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Obradujemy dziś nad projektem ustawy o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, obrocie tymi wyrobami i organizacji rynku wina. Jest to kolejny projekt ustawy, który porządkuje rynek winiarski. Pochodzę z lubuskiego, z Zielonej Góry, która jest stolicą winiarzy. Odbywa się tam corocznie winobranie - przy okazji na nie zapraszam - na początku września. Przypomnę, w lipcu 2008 r. uchwaliliśmy ustawę, która dała początek rynkowi winiarskiemu. Od tego momentu winiarze mogli legalnie uprawiać, przetwarzać i sprzedawać wina.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PoselJerzyMaterna">Mam konkretne pytanie do pana ministra finansów - jeżeli jest - od Zielonogórskiego Stowarzyszenia Winiarskiego. Czy ta ustawa umożliwi winiarzom, którzy są zarejestrowani w KRUS, to, żeby sprzedawali swoje wina jako rolnicy, żeby nie musieli przechodzić na działalność gospodarczą? Chodzi o pszczelarzy, małych rolników, których nie stać na przejście do ZUS. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zada poseł Stanisław Ożóg, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselStanislawOzog">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Moim zdaniem, projekt ustawy o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, obrocie tymi wyrobami i organizacji rynku wina idzie w bardzo dobrym kierunku.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PoselStanislawOzog">Mam jednak pytania, panie ministrze. Czy te rozwiązania są wystarczające, jeśli chodzi o zapewnienie konkurencyjności wobec producentów z innych krajów europejskich? Wymieniane były tutaj Czechy, Austria, Grecja, Hiszpania, Portugalia. Czy nie należałoby, zdaniem pana, iść w kierunku zmiany innych ustaw, na przykład szeroko pojętych ustaw podatkowych?</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#PoselStanislawOzog">Panie ministrze, kolejne pytanie. Jaka jest przewidziana promocja naszych wyrobów w Europie i na świecie? Czy nie trzeba myśleć już w tej chwili o zahamowaniu wręcz ekspansji producentów z tzw. dalekich krajów, przede wszystkim chodzi tutaj o Chile, Argentynę, gdzie wyroby z tych krajów zaczynają być bardzo, wręcz nadmiernie chyba popularne na naszym rynku? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zada poseł Mieczysław Golba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana ministra. Panie ministrze, czy w projekcie ustawy o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, obrocie tymi wyrobami i organizacji rynku wina nie należałoby zastosować trybu prostszego dla rolników wyrabiających niewielkie ilości markowych win owocowych i miodów pitnych z surowców uzyskanych we własnym gospodarstwie, gdyż w dalszym ciągu wymagany jest wpis do rejestru przedsiębiorców? Obawiam się, panie ministrze, że tutaj mamy podobną sytuację, jak w przypadku ustawy o biopaliwach, czyli skutki mogą być takie same, że dla rolników będzie to bardzo trudne do wykonania. Chciałbym zapytać, czy trwają prace w pana resorcie, aby to zmienić. Proszę sobie bowiem wyobrazić, że jeśli my dzisiaj wpiszemy rolnika do rejestru przedsiębiorców, automatycznie straci on status rolnika. Wiemy, że jeśli chodzi o wiele środków pomocowych na modernizację gospodarstw rolnych itd., trzeba być rolnikiem i w niektórych wypadkach płacić podatek KRUS-owski, składkę KRUS-owską. W związku z tym myślę, że tutaj chyba jest to nie do końca dopracowane. Dlatego bardzo proszę, panie ministrze, o odpowiedź, czy w pańskim resorcie trwają prace, aby to jeszcze zmienić. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zada poseł Jan Warzecha, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PoselJanWarzecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W naszym kraju obrót winem objęty jest stawką akcyzową, a na przykład w Czechach ta stawka jest równa zero. Dochód z wpływów z akcyzy za ubiegły rok wyniósł 50 tys. zł. Koszty związane z prowadzeniem dokumentacji, kontrolą, obsługą akcyzy były wyższe w ubiegłym roku niż te 50 tys. zł. Czy nie lepiej byłoby, idąc wzorem naszych sąsiadów Czechów, również objąć to stawką zerową i pozwolić rozwinąć się tej branży, do czego wszyscy zmierzamy? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zada pan poseł Stanisław Stec, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PoselStanislawStec">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje pytanie będzie podobne do pytania mojego poprzednika. Koszt związany z poborem akcyzy od produkcji wina jest zbyt wysoki w stosunku do wartości wpływów. Wykorzystując wzory z państw sąsiednich, Czech, Węgier, Austrii, można by z tego zrezygnować i dać impuls dla tej produkcji w szerszym zakresie. Ponadto status przedsiębiorcy, w tym przypadku, który się zakłada, winien być nadawany wówczas, gdy ta produkcja nabierze jakichś poważniejszych rozmiarów. Jednak na etapie rozwoju, rozpoczęcia przedsięwzięcia po prostu nie należy nakładać zbyt ostrych wymagań, gdyż to zniechęci zainteresowanych. W związku z tym mam nadzieję, panie ministrze, że w czasie prac nad tym projektem ustawy w komisji przedstawicie takie propozycje, które będą do zaakceptowania przez samorząd rolniczy. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Nie widzę dalszych zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">W tej chwili pozostaje nam wystąpienie przedstawiciela rządu.</u>
<u xml:id="u-39.4" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">O zabranie głosu proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pana Tadeusza Nalewajka.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytań było dużo, za wszystkie dziękuję. Na pewno jeśli chodzi o poruszone kwestie, będziemy mogli dociekać i rozwijać to w trakcie drugiego czytania czy na poziomie komisji. Chciałbym jednak zauważyć jedną rzecz. Większość wystąpień i moje wystąpienie oraz dokumenty załączone do projektu ustawy, czyli uzasadnienie, świadczą o tym, że większość uwag i wniosków organizacji producentów rolnych i przetwórców została uwzględniona. Na pewno kością niezgody jest ustawa o działalności gospodarczej, jeśli chodzi o kwestie regulowane. Szanowni państwo, panowie posłowie, nie mówię, że to jest wyrób akcyzowy, to jest pierwsza sprawa. Druga sprawa to jest ustawa o przeciwdziałaniu alkoholizmowi, która też reguluje pewne sprawy.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Kolejna sprawa, która była przez panów posłów podnoszona, to jest kwestia wpisu działalności gospodarczej. Wyjaśnię to. Pan chyba pytał ministra finansów, czy wypada się z KRUS-u. Akurat to znam, bo mam przyjemność również nadzorować KRUS. Wysoki Sejmie, sytuacja jest taka, że obecnie zarejestrowanych tzw. dwuzawodowców, czyli rolników prowadzących dodatkową działalność, jest w Polsce 70 tys. Państwo pamiętacie kazus jednego okienka - rolnicy nie zostali poinformowani, że wypadali z KRUS-u. Na dzień dzisiejszy jest tak, że rolnik, który chce prowadzić inną działalność niż rolnicza, zgłasza w odpowiednim terminie, z wyprzedzeniem dwutygodniowym, że chce tę działalność prowadzić, i na koniec maja, jeśli dobrze pamiętam, składa oświadczenie do KRUS-u, że jego podatek dochodowy, który ma zapłacić za 2010 r., nie przekracza 2865. Wtedy nie wypada się z KRUS-u, czyli można być tzw. dwuzawodowcem. Ta sprawa jest uregulowana. Kiedy były konsultacje społeczne, to ta sprawa również była rozpatrywana, bo, jak pan poseł wspomniał, byli przedstawiciele izb rolniczych, czyli przedstawiciele rolników, którzy wiedzą, o co w tym wszystkim chodzi. Skoro już rozmawiamy na ten temat, ja mówię wprost, że jedną z metod, najbardziej prostą, rozwinięcia dywersyfikacji dochodów rolników jest zwiększenie tej kwoty. Mówię o podatku dochodowym, o różnicy: dochody i koszty, czyli tzw. lewa i prawa strona. Na dzień dzisiejszy ta kwota jest taka. Zresztą przez nasz resort było to podnoszone. A zatem, jeśli mogę, proponuję panu przewodniczącemu, żeby na posiedzeniu komisji przy drugim czytaniu był przedstawiciel Ministerstwa Finansów. Porozmawialibyśmy wtedy o akcyzie i o tych sprawach podatkowych, bo ja tu nie będę się na to silił. Jak mówię, sprawę KRUS-u znam z tego względu, że akurat przypadło mi uregulowanie kwestii jednego okienka. Było mnóstwo pytań. Mogę powiedzieć, że w pewnym sensie było niedoinformowanie, chociaż były prowadzone działania. Czyli to nie zostało uwzględnione, ta sprawa wpisu do rejestru, tylko i wyłącznie z tych względów, i to nie zostało uzgodnione. Ale to nie zamyka drogi, żeby 5 tys. l wina wyprodukować i sprzedać, uwzględnić koszty, nie przekroczyć kwoty 2865 i pozostać w KRUS-ie.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#PoselJerzyMaterna">(To się nie da.)</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Nie, to jest kwestia... Nie wiem, po ile jest wino, ale nie będziemy tu rachunków prowadzić. Na dzień dzisiejszy, średnio licząc, kwota 2865 to jest kwestia dochodu na poziomie minimalnej płacy. Dobrze by było, gdyby to była średnia płaca. Ale, jak mówię, to jest kwestia do regulacji nie w tym momencie. Jeśli chodzi o tę sprawę, na styku działalności, podatków, KRUS-u, mam nadzieję, Wysoki Sejmie, że to wyjaśniłem.</u>
<u xml:id="u-40.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Pytaliście państwo, chyba pan poseł Gosiewski pytał, kto to będzie sprawdzał i dlaczego jest określone, jakie są ilości, chyba w art. 19, jeśli dobrze pamiętam. Jest to określone i sprawdza to Inspekcja Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych, dlatego że ci, którzy produkują większe ilości, mają określone reżimy w samym zakładzie, natomiast jeśli chodzi o tych, którzy produkują małe ilości - to było przeze mnie i przez któregoś z panów posłów wskazywane - nie ma pewnych regulacji w samym zakładzie, gdzie się to produkuje.</u>
<u xml:id="u-40.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Następna sprawa. Jeżeli w ustawie nie jest uregulowana kwestia instancyjności i terminów do odwołań, to w polskim prawodawstwie obowiązuje Kodeks postępowania administracyjnego, czyli terminy, które są zawarte w Kodeksie postępowania administracyjnego.</u>
<u xml:id="u-40.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Pytaliście też panowie posłowie o kwestię reklamy, konkurencji. Wiadomo, że nie możemy się silić na konkurencję, nie wiem, z Francją, z Włochami, czyli z krajami, które mają tego wielkie ilości. Ale jeżeli wprowadzimy tę ustawę i będzie możliwe wpisanie, załóżmy, chronionej nazwy geograficznej czy chronionego obszaru geograficznego, to będzie można uzyskać środki unijne - czytaj: przez Agencję Rynku Rolnego - na tę promocję. Będzie można, jeżeli będzie to wpisane.</u>
<u xml:id="u-40.7" who="#PoselJanKulas">(Oczywiście.)</u>
<u xml:id="u-40.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiTadeuszNalewajk">Jak mówię, odnośnie do akcyzy się nie wypowiadam, bo to nie jest w mojej gestii. Myślę jednak, że warto również na ten temat na tym styku porozmawiać. Jak panowie mówicie, to kwestia tej ustawy i ustaw, które w pewnym sensie wiążą czy mogą wiązać ręce producentom. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-40.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o wyrobie i rozlewie wyrobów winiarskich, obrocie tymi wyrobami i organizacji rynku wina, zawarty w druku nr 3788, do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, iż Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-41.5" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Na podstawie art. 95b regulaminu Sejmu marszałek Sejmu wyznaczył termin przedstawienia sprawozdania przez komisję do dnia 4 marca 2011 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3786).</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę o zabranie głosu ministra kultury i dziedzictwa narodowego pana Bogdana Zdrojewskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie ulega wątpliwości, że kultura potrzebuje i powietrza, tlenu, i pieniędzy, i mądrości, i odpowiedzialności, czyli takich elementów, które będą gwarantować instytucjom artystycznym, samym artystom, a przede wszystkim publiczności wszystko to, co w tym obszarze może być najcenniejsze, najważniejsze, najpiękniejsze. Staramy się to czynić różnymi narzędziami. W ostatnim czasie resort pokazał, iż w ramach skromnego budżetu można zrobić niezwykle wiele - niezwykle wiele w obszarze inwestowania w kulturę, niezwykle wiele w zakresie poprawiania dystrybucji środków finansowych w ramach programów operacyjnych. Zrobiliśmy też wiele na rzecz inwentaryzacji tej problematyki, która do tej pory nie zawsze była rozpoznana. Ale pewnych rzeczy nie da się zrobić bez zmian legislacyjnych. Takie oczekiwania były formułowane także na krakowskim kongresie kultury, gdzie przedstawiono ponad 200 różnego rodzaju oczekiwań, zamienionych następnie w rekomendacje. Te rekomendacje, które się pojawiły, były przedmiotem długich, wielomiesięcznych konsultacji i zamieniliśmy to na projekt ustawy deregulacyjnej. Nie mówimy o niej: ustawa o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej tylko i wyłącznie, dlatego że odnosi się ona także do innych ustaw: o bibliotekach, o muzeach, o samorządach, o finansach, a więc do wielu obszarów, których ta ustawa w jakimś sensie dotyka i w których ma, krótko mówiąc, pomóc.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Dla mnie najistotniejsze, najważniejsze było zwrócenie uwagi na to, co ogranicza rozwój instytucji artystycznych, ogranicza możliwość inwestowania w kulturze, ogranicza także pole aktywności tych podmiotów, które nazywamy NGOs, tych podmiotów mniejszych, lżejszych, bardziej mobilnych, których znaczenie w ostatnich latach znacznie wzrosło. Z tego też powodu zaproponowaliśmy ustawę, w której najistotniejsze, najważniejsze elementy sprowadzają się właśnie do uelastycznienia, do zbudowania takiego systemu, który będzie bardziej mobilny, a jednocześnie bardziej przejrzysty, w wielu wypadkach prostszy, ale przede wszystkim bardziej dostosowany do obecnych wymogów, potrzeb, jak również oczekiwań zarówno samych instytucji, organizatorów, jak i tych, którzy są odbiorcami ich pracy.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeśli chodzi o cele ustawy deregulacyjnej, mamy kilka obszarów, do których ta ustawa się odnosi. Dotyczy ona przede wszystkim instytucji, bo w tym obszarze następuje wyraźne wyodrębnienie i na skutek tego zostaje zapewniona ochrona instytucji artystycznych i tych pozostałych, które stanowią biblioteki i muzea. Wprowadzamy w odniesieniu do tych instytucji sezony artystyczne, zgodnie z oczekiwaniami środowiska. Poprawiamy efektywność gospodarowania środkami finansowymi poprzez inne, bardziej precyzyjne ich zdefiniowanie. Zwiększamy i poprawiamy elastyczność funkcjonowania placówek poprzez umożliwienie budowania placówek działających w obszarze wielu dziedzin, a także poprzez możliwość ich dzielenia i łączenia. Likwidujemy zarówno ograniczenia wynikające z wielu przepisów, które do tej pory były budowane przede wszystkim właśnie przez ograniczenia i określone definicje, jak i zbędne rozbieżności interpretacyjne, które stanowiły obciążenie dla wielu organizatorów tych instytucji. Wzmacniamy statuty instytucji. Wprowadzamy także status pracownika artystycznego oraz możliwość powierzania instytutów, instytucji artystycznych osobom fizycznym i osobom prawnym, z czym związane są wielkie oczekiwanie zwłaszcza tych zewnętrznych środowisk.</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W sferze finansów następuje uporządkowanie kategorii finansowych i majątkowych, wyraźne zdefiniowanie źródeł finansowania zamiast anachronicznego sposobu wymieniania uzyskiwanych środków finansowych - taka kategoria funkcjonuje do tej pory - inne definiowanie dotacji, likwidacja reliktu w postaci funduszu instytucji kultury, uporządkowanie kwestii związanych z amortyzacją. Proponujemy także wprowadzenie zmian dotyczących zatrudnienia: zatrudnianie dyrektorów instytucji kultury na czas zamknięty, obligatoryjność wzajemnych zobowiązań pomiędzy organizatorem a dyrektorem instytucji, co będzie miało cechy kontraktu. Staramy się doprecyzować zasady konsultacji i ich skutki, co do tej pory było źródłem wielu nieporozumień. Wprowadzamy możliwość zatrudnienia na umowy sezonowe na czas, od 1 roku do 15 lat. Tu pojawiają się nieporozumienia, niektórzy twierdzą, iż dotychczasowe umowy będą rozwiązywane. Nie, dotyczy to nowo zatrudnianych.</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę też powiedzieć, że wprowadzamy ochronę instytucji artystycznych, i to o praktycznie kodeksowym charakterze, oraz prawo do ekwiwalentu także dla tych artystów, którzy wnoszą inny niż artystyczny wkład do instytucji, w której są zatrudniani, a także obligatoryjny rejestr dla instytucji muzealnych. Staramy się doprecyzować przepisy o prawie do pierwokupu. Rezygnujemy z określania kwalifikacji zbędnych dla wielu aktywności, poza oczywiście bibliotekami i muzeami. Rozgraniczamy sytuacje wyprowadzenia zabytku z muzeum w celu wypożyczenia od tych wszystkich, które są związane z wyprowadzeniem zabytków w celu na przykład niezbędnej konserwacji.</u>
<u xml:id="u-44.5" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę powiedzieć, że ta ustawa oczywiście może mieć dość istotne skutki, jeżeli chodzi o uwolnienie kultury od zbędnych ograniczeń. Przy tej okazji pragnę podkreślić, iż jednak najistotniejsze i najważniejsze jest przede wszystkim doprowadzenie rozpoczęcia do takich procesów, w wyniku których na rynku instytucji artystycznych wyrównają się szanse wszystkich, którzy funkcjonują zarówno w obszarze publicznym, jak i w obszarze niepublicznym. Bardzo zależy nam na tym, aby panowała tu pełna równowaga.</u>
<u xml:id="u-44.6" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Istotne jest również to, w jakim momencie debatujemy nad tą ustawą. Trzeba bowiem pamiętać, że w odniesieniu do kultury w chwili obecnej dysponujemy największymi środkami finansowymi od 1945 r., szczególnie jeżeli chodzi o inwestowanie w nową jej infrastrukturę. Bardzo zależało mi na tym, aby w polityce kulturalnej ministerstwa kultury obowiązywała pewna kompletność działań, jeżeli chodzi o mapę Polski i o dziedziny, w które inwestujemy. Ważne jest bowiem to, żeby inwestycje były realizowane w małych miejscowościach, a nie tylko w tych największych, jak było do tej pory. Chodziło też o to, aby odpowiedzialność za poszczególne dziedziny i ich struktury miała pewne przełożenie, stwarzała poczucie, przekonanie o tym, że inwestujemy we wszystkie dziedziny, że nie budujemy monokultury. Stąd też wynikają inwestycje takie jak te dotyczące opery podlaskiej w Białymstoku i Narodowego Forum Muzyki we Wrocławiu, a także Filharmonii Świętokrzyskiej w Kielcach czy też budowa dużej sali muzycznej dla Narodowej Symfonicznej Orkiestry Polskiego Radia w Katowicach, ale także inwestowanie w biblioteki, w digitalizację, cyfryzację (np. Bibliotekę Raczyńskich), w teatry (np. teatr szekspirowski w Gdańsku), w uczelnie (np. Akademię Sztuk Pięknych w Gdańsku, Akademię Sztuk Pięknych w Łodzi, Akademia Sztuk Pięknych we Wrocławiu, Akademia Muzyczna w Łodzi). Również mniejsze szkoły, które do tej pory były niedoceniane, także stały się przedmiotem wielkich inwestycji. Środki finansowe z ministerstwa kultury otrzymują: szkoła muzyczna w Suwałkach, szkoła muzyczna w Sanoku, szkoła muzyczna w Bielsku Białej, szkoła muzyczna w Radomiu. Bardzo istotne jest to, aby odpowiedzialność w tym zakresie była budowana w sposób kompletny. To stanowi pierwszy element.</u>
<u xml:id="u-44.7" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Drugi element dotyczący inwestowania i porządkowania finansów jest dużo ważniejszy, i to też zostało zawarte w ustawie. Chodzi o odpowiedzialność za te skromne środki finansowe, które posiadamy, przy czym oznacza to tutaj nie tylko uruchomienie procesu inwestycyjnego, ale także prawidłowe jego zakończenie i umiejętność znalezienia środków finansowych na funkcjonowanie nowych instytucji. Wielokrotnie podkreślałem, że najistotniejsze, najważniejsze w tej materii jest przede wszystkim skrócenie czasu inwestowania w nowe przedsięwzięcia, tak aby nie były one bardzo drogie, kosztowne, aby nie były realizowane na zasadzie: wbija się łopatę, a potem jakoś to będzie. Chciałbym powiedzieć, że w tym ostatnim zakresie udało się zrobić niezwykle dużo. Spłacono wszystkie kredyty, jakie w odniesieniu do kultury ciążyły na ministerstwie kultury. Były to różne kredyty, na Arkady Kubickiego, która to inwestycja koniec końców w pewnym momencie została przerwana, na Muzeum Narodowe w Warszawie, ten kredyt właśnie zostały spłacony, a także na inne zobowiązania, które pojawiały się bardzo często na koniec roku i obciążały budżet resortu, a przede wszystkim instytucji, na następny rok. Te inwestycje, które, można powiedzieć, miały ciężki życiorys, są w chwili obecnej albo oddane, albo ich realizacja zbliża się do zakończenia. Chodzi o różne przedsięwzięcia, takie jak te związane ze wspomnianymi Arkadami Kubickiego, a także oddanymi w ubiegłym roku sukiennicami w Krakowie. Zakończono realizację inwestycji, które z różnych powodów miały pecha, takich jak: skończone na czas Muzeum Fryderyka Chopina czy kompletnie przebudowana Żelazowa Wola, której się w tej chwili nie musimy wstydzić. Dochodzą do tego przedsięwzięcia, z których także jesteśmy dumni, bo były realizowane przez społeczności lokalne przez wiele, wiele lat i bardzo często towarzyszył temu marazm. Zostały one zrealizowane. Bardzo zależało mi też na tym, aby w związku z odpowiedzialnością dotyczącą dobrej pamięci, często nazywaną polityką historyczną, nie tylko mówić, ale także realizować. Kończymy etap budowlany muzeum Jana Pawła II i kardynała Wyszyńskiego w Centrum Opatrzności Bożej. Przejęliśmy odpowiedzialność za realizację ważnego projektu dotyczącego domu Jana Pawła II w Wadowicach. Do tego dochodzą przedsięwzięcia, które są związane z nowo utworzonym Muzeum Józefa Piłsudskiego w Sulejówku. Bardzo ważne jest, aby ta odpowiedzialność, która odnosi się także do nowego definiowania odpowiedzialności za środki fizyczne, znalazła swoje uzasadnienie w tej ustawie, o której w tej chwili mówimy.</u>
<u xml:id="u-44.8" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Muszę jednak także powiedzieć, że pojawiają się oczekiwania środowisk artystycznych, a zwłaszcza organizatorów instytucji i tych, którzy nimi zarządzają. W tej materii musi istnieć zasada konkurencyjności. Ruch Obywatele Kultury domaga się, domagał i będzie się pewnie domagać od nas rozwiązania wielu problemów. Od razu chciałbym powiedzieć, że nie czekamy na podpisanie tego paktu, tylko staramy się w tej ustawie, ale także poprzez działania, pozytywnie odpowiedzieć na większość postulatów ruchu, zwłaszcza tych, na które możemy odpowiedzieć w praktycznie bezinwestycyjny sposób. Wymienię tylko kilka, bo odpowiedzi na parę z nich są zawarte w tej ustawie, a parę spełnimy poprzez działalność, ponieważ w ich przypadku nie jest wymagane uruchomienie procesu legislacyjnego. Pierwszy postulat Obywateli Kultury stanowił powszechny i równy dostęp do kultury. Ta ustawa stanowi 100-procentową odpowiedź na ten wniosek. Dzięki jej zapisom będzie rzeczywiście istniał równy dostęp do instytucji kultury, jak również do ich aktywności i działalności, dla wszystkich, zgodnie z zasadą zawartą w konstytucji. Jeżeli chodzi o 1% w odniesieniu do wydatków na kulturę, to powolutku zbliżamy się do tego poziomu. Zbliżamy się za wolno, wiem o tym, ale odbywa się to w bardzo trudnym czasie, a mimo wszystko jednak się zbliżamy.</u>
<u xml:id="u-44.9" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę też przy tej okazji powiedzieć, że cyfry są podawane w postulatach od czasu do czasu w taki sposób, że bardzo trudno zorientować się, o co chodzi. Wspomina się o 1% do PKB, 1% do budżetu, 1% do budżetu bez środków unijnych, 1% do budżetu ze środkami unijnymi czy 1% do budżetu, ale bez uwzględnienia odpowiedzialności za na przykład szkolnictwo artystyczne. Bez względu jednak na to, jak na to patrzymy, kiedy odejmiemy po obu stronach środki europejskie, można wyraźnie zauważyć, iż ten przyrost na szczęście następuje. Postulat 1% na kulturę jest realny, mało tego, jest niezbędny do spełnienia. Ustawowe zagwarantowanie zrównania praw podmiotów publicznych i społecznych, prywatnych w zakresie prowadzenia działalności kulturalnej jest w tej ustawie najważniejsze. Chodzi o to, aby rzeczywiście samorządy i inne instytucje publiczne mogły doprowadzić do wybrania, oczywiście w drodze zamówienia publicznego, najbardziej optymalnego rozwiązania dla prowadzenia danej instytucji - dużej, małej, średniej, tej, która jest związana z działalnością artystyczną lub innej. Odpowiedź na ten postulat obywateli kultury znajduje się w tej ustawie.</u>
<u xml:id="u-44.10" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kwestia partnerstwa publiczno-prywatnego, najtrudniejsza, od czasu do czasu mówi się o tym trzy P: trzy razy prokurator. Kultura jako pierwsza odpowiada na szanse budowania partnerstwa publiczno-prywatnego, stwarzając możliwość powierzania także instytucji artystycznych osobom fizycznym. To jest bardzo istotne, bardzo ważne, ponieważ to będzie oznaczało także szanse łączenia środków prywatnych ze środkami publicznymi, co w ostatnich latach, zwłaszcza 7, 8 lat temu, widać wyraźnie, było najtrudniejszym wyzwaniem do spełnienia.</u>
<u xml:id="u-44.11" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Ważnym postulatem - i bardzo się cieszę, że on się pojawił - był postulat uczynienia dużego wysiłku na rzecz edukacji artystycznej, edukacji kulturalnej. Wielokrotnie o tym mówiłem, że doprowadzimy do tego, aby stało się to wreszcie faktem, i postulat wprowadzenia odpowiedzialności państwa za przygotowanie nie tylko twórców do zawodu, ale także obywateli do odbioru działalności i aktywności twórców stanie się faktem. 1 września tego roku po raz pierwszy pojawi się w klasach czwartych muzyka i plastyka jako przedmiot obligatoryjny - o czym mówiłem - ale już w tej chwili dobrze wiemy, że odpowiedzialność za edukację, także w nauczaniu początkowym, została wpisana i stanowi immanentny element programu nauczania, co odnotowuję z wielką radością.</u>
<u xml:id="u-44.12" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Zabiegamy o autonomię dla twórców. Otwieramy tę sferę kultury i staramy się także w tej ustawie zagwarantować trwałość tego procesu. Sporo konkursów, obcokrajowiec szefem instytucji artystycznej, Zamek Ujazdowski - to są elementy, ale jeżeli popatrzymy na to, kto będzie reprezentował Polskę na biennale w Wenecji, widzimy wyraźnie, że nastąpiło zdecydowane otwarcie instytucji, także instytucji publicznych, na te wszystkie zjawiska, osoby i propozycje, które pojawiają się z zewnątrz. Autonomia programowa i wolność twórcza muszą być gwarantowane i to wyraźnie podkreślam.</u>
<u xml:id="u-44.13" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Ósmy postulat, dotyczący zobowiązania do przygotowania i skierowania do Sejmu zmian legislacyjnych rozszerzających formy organizacyjne, staje się dzisiaj faktem. Bardzo istotne, ważne jest także to, o czym powiedziałem na początku, odpowiedzialność za środki finansowe. Coraz częstsze żądanie resortu dotyczące realizowania audytu jest jednym z najważniejszych postulatów nie tylko tych środowisk, które są konkurencyjne wobec instytucji publicznych, ale również, na szczęście, samych instytucji publicznych, które od czasu do czasu z własnej woli przeprowadzają te audyty.</u>
<u xml:id="u-44.14" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o cyfryzację i dygitalizację, to ten proces sytuuje się troszkę obok tej ustawy, ta ustawa nie dotyka procesów dygitalizacyjnych jako takich, ale chcę od razu podkreślić, że formy prawne, które chcemy zagwarantować w tej ustawie, mają sprawić, iż adresy kompetencyjne, które zostały przewidziane dla procesów dygitalizacyjnych, będą łatwiej dostępne. Przypomnę, że powstały cztery adresy kompetencyjne dla procesów dygitalizacyjnych i cyfryzacyjnych, czyli odpowiadamy pozytywnie na potrzebę zwiększonej dostępności kultury. Pierwszy adres to jest NAC, Narodowe Archiwum Cyfrowe, w którym dygitalizuje się i upowszechnia dokumenty, które najczęściej są w jednym egzemplarzu. Drugi adres kompetencyjny to Biblioteka Narodowa, czyli instytucja, która dygitalizuje najczęściej publikacje pojawiające się w wielu egzemplarzach. Chcę powiedzieć, że ta domena publiczna, jeżeli chodzi o całą literaturę klasyczną, jest dostępna już w chwili obecnej, po kilku latach wyraźnego, zdecydowanego i konsekwentnego wysiłku. Trzeci adres dygitalizacyjny jest zupełnie nowy, to jest Narodowy Instytut Dziedzictwa, dawny KOBiDZ, który ma dygitalizować, upowszechniać, ale też ratować wszystko to, co składa się na nasze dziedzictwo narodowe, czyli zabytki ruchome i nieruchome. Czwarty adres to Narodowy Instytut Audiowizualny, NInA, który dygitalizuje to, co jest związane z obrazem, dźwiękiem, najczęściej w formie filmowej lub zdjęciowej. W każdym razie bardzo nam zależało na tym, aby domena publiczna, krótko mówiąc, powstawała.</u>
<u xml:id="u-44.15" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">I ostatnie dwie kwestie, na które warto zwrócić uwagę, jeśli chodzi o tę ustawę. Z 16. postulatem ruchu Obywatele Kultury wiąże się samozobowiązanie rządu do realizacji wieloletniego programu ˝Kultura+˝. Program ten został uchwalony i już jest zrealizowany w części postulatywnej. Ten rok będzie pierwszym rokiem, w którym dygitalizacja w ramach tego programu, jak również poprawianie infrastruktury, zwłaszcza bibliotek, stanie się faktem. Zobowiązania w materii dotyczącej tego kapitału społecznego są przenoszone na jeszcze jeden ważny poziom, poziom odpowiedzialności. To minister kultury został wyznaczony jako lider odpowiedzialny za przygotowanie programu wieloletniego ˝Kapitał ludzki˝, który jest rozszerzeniem programu przygotowanego przez ministra Michała Boniego.</u>
<u xml:id="u-44.16" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Nie chcę szerzej opisywać projektu ustawy, który jest państwu przedstawiony, ale jestem gotowy do odpowiadania na pytania, które obejmują zarówno projekt tej ustawy, jak i inne elementy tworzące kontekst dla naszej dzisiejszej aktywności związany z wszystkimi aspektami składającymi się na ten proces legislacyjny, jak również te, które są uwzględnione w innych projektach ustaw i w innych aktach wykonawczych. Kultura się liczy i z kulturą należy się liczyć. Pamiętajmy o tym, że jest to najlepszy znak jakościowy państwa polskiego, znak, który nigdy nie zawodzi i z którego możemy być dumni, który za każdym razem poprawia odbiór nas jako obywateli na całym świecie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-44.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pierwszy wystąpi pan poseł Jerzy Fedorowicz, Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pozwalam sobie w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedstawić uzasadnienie, dlaczego popieramy ten projekt ustawy i będziemy nad nim pracować. Projekt ustawy zmieniającej przepisy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej jest efektem wielomiesięcznej pracy ministerstwa kultury, ale przede wszystkim jest efektem dyskusji i postulatów wielu osób i środowisk, dla których kultura się liczy. Kultura się liczy, bo jest podstawą narodowej tożsamości, ważną częścią naszego życia, ale kultura liczy się także w innym znaczeniu. Kultura jest nośnikiem takich wartości, jak tolerancja, demokracja, różnorodność i pluralizm. Nowoczesne spojrzenie na problemy kultury wymaga nowoczesnego prawa. Klub Parlamentarny PO z uznaniem przyjmuje proponowane w projekcie rozwiązania. Nowe rozwiązania sprzyjają stabilności instytucji kultury, umożliwiają długoterminowe programowanie działalności kulturalnej, umożliwiają też większą elastyczność działania. Co prawda, dokument nie odpowiada jeszcze na wszystkie oczekiwania formułowane po krakowskim Kongresie Kultury Polskiej, m.in. przez ruch Obywatele Kultury, ale jesteśmy przekonani, że porządkuje wiele spraw i otwiera drogę do dalszych zmian.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">Myślę, że warto wrócić do dyskusji na temat niektórych propozycji, które były uwzględnione w pierwszej opublikowanej wersji założeń, a w toku prac rządu zostały wykreślone. Pierwsza sprawa dotyczy pojęcia instytucji artystycznej. Z funkcjonowaniem tych instytucji, takich jak teatry, opery i filharmonie, związanych jest szereg specyficznych problemów. W wyniku proponowanych zmian w systemie prawnym będzie obecne to, co jest oczywiste na przykład dla każdego człowieka teatru, że cykl pracy zamyka się sezonem rozpoczynającym się we wrześniu, a nie trwa zgodnie z rokiem kalendarzowym od stycznia do grudnia. W projekcie przewiduje się stworzenie nowego systemu zatrudniania artystów. Słyszymy opinie aktorów, muzyków zaniepokojonych stabilnością zatrudnienia. Rozumiem ten niepokój, ale wynika on w znacznej części z nieporozumień lub nieuważnej lektury projektu.</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">W ustawie proponowany jest nowy model artystycznych umów o pracę, umowy na czas określony. Należy podkreślić, że jest to w rozumieniu prawa umowa o pracę ze wszystkimi konsekwencjami. Chroni aktora przed zwolnieniem w trakcie sezonu, a teatr - przed nagłym odejściem aktora. Po 15 latach pracy w instytucjach artystycznych artysta wykonawca będzie miał prawo do zawarcia umowy na czas nieokreślony. W przypadku aktora nie jest więc konieczna ciągła praca w jednym teatrze. Przywileju tego nie pozbawiają również przerwy w zatrudnieniu. Należy podkreślić, że nowe przepisy dotyczyć będą tylko osób nowo zatrudnionych. Sytuacja aktorów, artystów operowych i muzyków zatrudnionych obecnie na czas określony nie ulegnie zmianie.</u>
<u xml:id="u-46.3" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">Umowy sezonowe to m.in. obowiązek okresowej oceny efektów pracy. Trzeba podkreślić, że zasada okresowej oceny dotyczy również dyrektorów wszystkich instytucji kultury. Tu również zasadą jest kadencyjność. Powoływanie dyrektora tylko na czas określony jest naszym zdaniem ważne dla zapewnienia stabilności działania instytucji kultury oraz wzmocnienia pozycji dyrektora, który będzie miał możliwość niezakłóconej realizacji programu zaplanowanego na kilka lat. Z uznaniem przyjmujemy też przepis przewidujący, że powołanie dyrektora będzie połączone z zawarciem porozumienia, kontraktu, dotyczącego z jednej strony programu działania instytucji kultury, a z drugiej - gwarancji finansowych i organizacyjnych ze strony organizatora.</u>
<u xml:id="u-46.4" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">Nasz klub popiera też zmiany pozwalające na większą elastyczność w tworzeniu instytucji kultury i określeniu zakresu ich działalności. Podzielamy opinię, iż łączenie instytucji może w określonych warunkach przynieść pozytywne skutki, pozwoli lepiej wykorzystać środki finansowe, lokale i kadry. Znamy doskonale przykłady władz lokalnych, które poszukują oszczędności, organizując aktywność kulturalną. Jest jednak znacznie więcej przykładów pokazujących wzorową wręcz troskę władz gminnych o rozwój bibliotek czy domów kultury. Zaufaniu do samorządów towarzyszy jednak, co zrozumiałe, mechanizm kontroli i nadzoru, zwłaszcza w odniesieniu do bibliotek i muzeów.</u>
<u xml:id="u-46.5" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">Panie marszałku, przygotowałem dosyć szczegółowo nasze uzasadnienie, więc w 5 minutach nie potrafię się zmieścić, natomiast ten dokument w całości będzie w protokole sejmowym. Chciałbym tylko powiedzieć na zakończenie, że wielkie znaczenie mają przepisy, których celem jest dostosowanie przepisów w zakresie zasad gospodarki finansowej i instytucji kultury do obecnie obowiązującej ustawy o finansach publicznych. W związku z tym Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska wnosi o skierowanie projektu do dalszej pracy w komisji z nadzieją, że ostateczna wersja projektu ustawy możliwie szybko zmieni się w tak potrzebną ustawę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-46.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawi pani poseł Elżbieta Kruk.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselElzbietaKruk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rządowy projekt nowelizacji ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej wzbudza wiele wątpliwości i pytań, wzbudził też wiele kontrowersji społecznych, nad którymi nie pochylili się ani pan minister, ani mój przedmówca z Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PoselElzbietaKruk">Panie ministrze, w uzasadnieniu do projektu znajdują się zapisy, których rzetelność jest podważana przez stronę społeczną. Czytamy w nim, że podmioty, które wyrażały swoje stanowisko wobec przedłożonego materiału, w dużej części wyrażały pozytywną opinię dotyczącą proponowanych zmian. Tymczasem zasadnicze wątpliwości i protesty budzi właśnie sposób przeprowadzenia konsultacji oraz dobór podmiotów zaproszonych przez Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego do dyskusji nad założeniami nowelizacji.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#PoselElzbietaKruk">W uzasadnieniu projektu czytamy dalej, że ustawa zawiera regulacje dotyczące nowych instytucji prawnych, które były od dawna postulowane przez środowiska świata kultury. Tymczasem wiele regulacji zawartych w projekcie było wielokrotnie krytykowanych, a nie postulowanych przez zainteresowane środowiska reprezentowane przez ogólnokrajowe związki zawodowe i stowarzyszenia twórcze artystów oraz zakładowe związki i stowarzyszenia poszczególnych publicznych instytucji kultury. Nowelizacja wprowadza m.in. nowy rodzaj umowy, tzw. artystyczną umowę sezonową, która obligatoryjnie miałaby objąć wszystkich artystów wchodzących na rynek pracy. Proponuje się też takie rozwiązanie, że podjęcie dodatkowego zatrudnienia lub prowadzenie działalności artystycznej na rzecz innego podmiotu będzie wymagało uzyskania zgody pracodawcy.</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#PoselElzbietaKruk">Joanna Szczepkowska, były prezes ZASP, krytykując te zapisy, mówiła: Aktor zatrudniony w teatrze nie będzie mógł sam decydować o własnym rozwoju. Nie są to wiadomości dla naszego środowiska pomyślne. Od ponad roku kierowaliśmy krytyczne uwagi dotyczące niektórych zapisów w projekcie ustawy, bezskutecznie. Tymczasem, jak czytamy w uzasadnieniu, proponowane zmiany są efektem prawie 2-letnich konsultacji społecznych. Czujemy się oszukani. Nowy prezes ZASP Olgierd Łukaszewicz podzielił negatywną ocenę tych zapisów ustawy.</u>
<u xml:id="u-48.4" who="#PoselElzbietaKruk">Zacytuję też jeden z apeli ZASP: Zaproponowane zmiany rzutują na życie artystów wykonawców, przeprowadzone są bez wnikliwych, demokratycznych konsultacji ze środowiskiem artystycznym w całym kraju, powodują wyłączenie artysty wykonawcy spod prawa pracy, nie uwzględniają specyfiki zawodu, zagrożeń, narażania zdrowia, warunków ćwiczeń i doskonalenia umiejętności, wartości wynikających z poczucia ciągłości i tradycji.</u>
<u xml:id="u-48.5" who="#PoselElzbietaKruk">Forum Polskich Muzyków Orkiestrowych skierowało w grudniu ubiegłego roku list otwarty do premiera Tuska. Oto jego fragment: Projekt tego niezwykle ważnego i potrzebnego dla prawidłowego rozwoju kultury narodowej dokumentu okazał się w kilku punktach nie do zaakceptowania przez środowiska polskich muzyków i innych artystów wykonawców. Spowodowało to liczne i bardzo ostre protesty związków zawodowych i stowarzyszeń twórczych, wyrażone w listach skierowanych bezpośrednio do ministerstwa. Nie skłoniły one jego urzędników do przeprowadzenia dogłębnych konsultacji oraz poważnej, merytorycznej debaty.</u>
<u xml:id="u-48.6" who="#PoselElzbietaKruk">Do najważniejszych zmian wprowadzonych nowelizacją należy podział instytucji kultury na instytucje artystyczne, w tym teatry, opery, operetki, filharmonie, zespoły pieśni i tańca, orkiestry, i inne instytucje kultury, np. muzea, biblioteki, domy kultury, galerie. W ramach jednej placówki będą mogły działać teatry i domy kultury oraz np. biblioteki i galerie sztuki. Tu też konsultacje przeprowadzono bardzo wybiórczo, nie wzięto pod uwagę np. opinii wydanych przez Bibliotekę Narodową i Narodowe Centrum Kultury.</u>
<u xml:id="u-48.7" who="#PoselElzbietaKruk">W trakcie konsultacji społecznych wielkie zaniepokojenie wzbudziła m.in. możliwość łączenia bibliotek z innymi instytucjami kultury oraz biblioteki szkolnej z publiczną. Jak argumentują bibliotekarze, w znaczący sposób ograniczy to samodzielność programową bibliotek. Może też spowodować upadek wielu bibliotek szkolnych i wiejskich. Przeciwnikiem takiego rozwiązania jest Stowarzyszenie Bibliotekarzy Polskich, które obawia się, że gdy zaczną się połączenia, wszystko, co przez ostatnie lata zostało zrobione dla małych bibliotek dzięki programowi ˝Biblioteka+˝, w szczególności dzięki środkom finansowym na modernizację, może zostać zaprzepaszczone.</u>
<u xml:id="u-48.8" who="#PoselElzbietaKruk">W związku z tym, że większość wniosków i postulatów przedstawicieli świata kultury została pominięta w toku rządowych prac nad projektem, klub Prawo i Sprawiedliwość wnosi o przeprowadzenie przez Komisję Kultury i Środków Przekazu konsultacji społecznych przed przystąpieniem do drugiego czytania. Wierzymy, że pan minister otworzy się na uwagi środowisk i wypracujemy w komisji dobrą nowelizację, która nie będzie nasuwała wątpliwości co do legislacyjnej i celowościowej potrzeby wprowadzenia jej w życie. Klub Prawo i Sprawiedliwość uzależni poparcie dla tego projektu od efektów dalszych prac w Sejmie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-48.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo. Wydaje się, że najlepszym rozwiązaniem, pani poseł, byłby tutaj wniosek, by komisja przeprowadziła wysłuchanie publiczne jako część konsultacji społecznych, oczywiście jeżeli będzie zgoda większości komisji, bo konsultacje społeczne, że tak powiem, z natury rzeczy powinny być przeprowadzone przed zgłoszeniem projektu ustawy do Sejmu.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PoselElzbietaKruk">(Tak, dziękuję bardzo.)</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Teraz głos zabierze pan poseł Sylwester Pawłowski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PoselSylwesterPawlowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Projekt ustawy o zmianie ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej oraz niektórych innych ustaw wydaje się być opracowany kompleksowo. Zawiera projekty rozporządzeń ministra kultury i dziedzictwa narodowego, co nieczęsto ma miejsce w procesie legislacyjnym, ale w tym olbrzymim materiale brakuje wyrażonych na piśmie opinii środowisk twórczych, co może sugerować albo wręcz odpowiadać na pytanie o brak powszechnej akceptacji dla proponowanych rozwiązań. Dlatego nie dziwię się, że z tego punktu widzenia propozycje ministerstwa mogą budzić pewne kontrowersje, żeby w niektórych przypadkach nie powiedzieć: sprzeciw.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#PoselSylwesterPawlowski">Pan minister rezygnuje z zapisów art. 6 ustawy, uznając, że wymagania kwalifikacyjne czy kwalifikacje do zajmowania określonych stanowisk są zbędne w zapisach przeniesionych do rozporządzenia ministra. Otóż można byłoby się z tym zgodzić w momencie, kiedy wszyscy na poziomie gmin, powiatów i województw rozumieliby kulturę przynajmniej tak, jak rozumie ją Komisja Kultury i Środków Przekazu bądź pan minister, ale śmiem twierdzić, że tak może do końca nie być. To pierwsza wątpliwość, czy warto rezygnować z tego zapisu, zostawiając go jedynie w odniesieniu do muzeów i bibliotek.</u>
<u xml:id="u-50.2" who="#PoselSylwesterPawlowski">Możliwość powierzania zarządzania instytucją kultury osobie fizycznej lub prawnej na podstawie przepisów o zamówieniach publicznych wydaje się krokiem do przodu, otwarciem na partnerstwo publiczno-prywatne, ale boję się, że tak jak do tej pory ustawa o partnerstwie publiczno-prywatnym jest, praktycznie rzecz biorąc, ustawą martwą, tak w odniesieniu do niedoinwestowanej kultury, cierpiącej na chroniczny brak środków, może być podobnie. Ale krok warty podjęcia.</u>
<u xml:id="u-50.3" who="#PoselSylwesterPawlowski">Podział instytucji kultury na artystyczne i inne, choć z merytorycznego punktu widzenia wydaje się zasadny, może być jednak podziałem na instytucje bardziej wartościowe i mniej wartościowe, tym bardziej że w ślad za tym podziałem następuje również rozbieżność co do czasu ich funkcjonowania. Dla instytucji artystycznych będzie to okres wrzesień-sierpień, dla pozostałych rok kalendarzowy i rok budżetowy.</u>
<u xml:id="u-50.4" who="#PoselSylwesterPawlowski">Również zatrudnienie na czas określony wydaje się zasadne, ale czy będzie akceptowane przez osoby, które już, powiedziałbym, mają kontrakty i w stosunku do których będzie trzeba wprowadzać je w dalszym funkcjonowaniu pracowni artystycznych, to jest wątpliwe.</u>
<u xml:id="u-50.5" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Nie dotyczy to tego, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-50.6" who="#PoselSylwesterPawlowski">Będą zmieniać się umowy sezonowe i wcześniej czy później będzie to dotykać również tych, którzy są dzisiaj zatrudnieni, bo nie wszyscy są zatrudnieni na czas nieokreślony.</u>
<u xml:id="u-50.7" who="#PoselSylwesterPawlowski">Również kontrakt z organizatorem jest duża niewiadomą, ale wartą ryzyka. Z kolei inne instytucje kultury, jak biblioteki, muzea, domy kultury, galerie, mogą być na tle tych artystycznych, twórczych instytucji traktowane jako te drugoplanowe.</u>
<u xml:id="u-50.8" who="#PoselSylwesterPawlowski">Bardzo ważny jest nowy rozdział 2b, dotyczący pracowników artystycznych. W tym zakresie preferencje dla artystów takich jak aktorzy, śpiewacy, tancerze czy muzycy wydają się zasadne, ale musi być akceptacja tychże środowisk, a tej do tej pory w przekazanych materiałach nie dostrzegam.</u>
<u xml:id="u-50.9" who="#PoselSylwesterPawlowski">Pewnym korzystnym elementem jest również odniesienie do zasad wynagradzania osób zatrudnionych w kulturze. Myślę, że ta czytelność będzie budziła zrozumienie i zyska poparcie.</u>
<u xml:id="u-50.10" who="#PoselSylwesterPawlowski">Odnosząc się do muzeów i bibliotek, chcę zwrócić uwagę na pewną</u>
<u xml:id="u-50.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-50.12" who="#PoselSylwesterPawlowski"> obawę, która będzie dotyczyć łączenia tych placówek z innymi placówkami kulturalnymi. To są środowiska, zwłaszcza muzea, bardzo hermetyczne, o specyficznym sposobie funkcjonowania i być może ten zapis nie znajdzie do końca zrozumienia.</u>
<u xml:id="u-50.13" who="#PoselSylwesterPawlowski">Konkludując, panie marszałku, Wysoka Izbo, pragnę jednak zapewnić, że Klub Poselski Sojusz Lewicy Demokratycznej nie tylko będzie z uwagą śledził przebieg dyskusji nad projektem, ale również będzie głęboko wsłuchiwał się w głosy środowisk. Deklaruję w imieniu klubu aktywność na dalszym etapie legislacyjnym tegoż projektu. Jego poparcie uzależniamy od akceptacji środowiska i od przebiegu dyskusji w pracach komisji. Dziękuję, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Głos zabierze pan poseł Tadeusz Sławecki w imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PoselTadeuszSlawecki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#PoselTadeuszSlawecki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nowela ustawy, a właściwie nowa ustawa o prowadzeniu działalności kulturalnej jest, jak rozumiem, pokłosiem dyskusji i wniosków, jakie były zgłoszone na Kongresie Kultury Polskiej w Krakowie, jak również odnosi się do obecnych wyzwań, jakie stają przed naszą kulturą, przed placówkami kulturalnymi. Bardzo dokładnie zostało to opisane w obszernym uzasadnieniu do projektu. Pan minister również starał się przedstawić to, co najważniejsze.</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#PoselTadeuszSlawecki">Warto w tej ustawie dostrzec wiele istotnych zmian, m.in. utworzenie instytucji artystycznych jako szczególnego rodzaju instytucji kultury, wprowadzenie ustawowego podziału instytucji kultury na instytucje artystyczne oraz pozostałe instytucje kultury, np. muzea i biblioteki.</u>
<u xml:id="u-52.3" who="#PoselTadeuszSlawecki">Projekt określa też, że pracownikami artystycznymi są artyści wykonawcy, którzy są zatrudnieni w instytucjach artystycznych, w szczególności na stanowiskach aktora, śpiewaka, tancerza i muzyka.</u>
<u xml:id="u-52.4" who="#PoselTadeuszSlawecki">Planowanie pracy w instytucjach artystycznych ma się odbywać w ramach sezonu, a nie w ramach roku budżetowego.</u>
<u xml:id="u-52.5" who="#PoselTadeuszSlawecki">Zatrudnianie artystów będzie organizowane wyłącznie na podstawie umów sezonowych. To też jest pewne novum.</u>
<u xml:id="u-52.6" who="#PoselTadeuszSlawecki">Określono zakres prowadzenia działalności artystycznej bez wiedzy i zgody pracodawcy. Myślę, że to też jest kolejne wyzwanie, i to wyzwanie zasadne.</u>
<u xml:id="u-52.7" who="#PoselTadeuszSlawecki">Planuje się zatrudnienie na czas określony wszystkich dyrektorów instytucji artystycznych: dyrektorów teatrów do 5 sezonów, a dyrektorów muzeów do 7 lat. Jest to w pewnym sensie zasadne, aczkolwiek mamy wielu wybitnych dyrektorów muzeów, którzy są właściwie wizytówką tych muzeów, i nie wiem, czy akurat ma to być 5 sezonów czy 7 lat. Na pewno jest potrzebna jakaś rotacja, ale nie wiem, czy ma to być akurat taka liczba lat.</u>
<u xml:id="u-52.8" who="#PoselTadeuszSlawecki">Proponuje się nieuznanie za konieczne konsultacji ze związkami zawodowymi, stowarzyszeniami zawodowymi i twórczymi przy powoływaniu dyrektora.</u>
<u xml:id="u-52.9" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Jest możliwość.)</u>
<u xml:id="u-52.10" who="#PoselTadeuszSlawecki">Tak a propos, panie ministrze, zapewne znane są panu te różne listy, protesty, które chociażby na ręce przewodniczącego Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego złożyła Federacja Związków Zawodowych Pracowników Kultury i Sztuki. Wytoczyli oni ciężkie armaty. Zarzucają m.in. komercjalizację instytucji kultury, ograniczenie praw pracowniczych, brak wymagań kwalifikacyjnych osób kierujących instytucjami kultury. Dlatego też prosiłbym, jeśli pan minister będzie się odnosił do pytań, a mówił pan, że będzie na nie odpowiadał, aby zbił te zarzuty, które są sygnalizowane i poszczególnym posłom, i klubom.</u>
<u xml:id="u-52.11" who="#PoselTadeuszSlawecki">Ważną sprawą jest również to, że zgodnie z nowymi przepisami będzie możliwe powierzanie zarządzania instytucją kultury osobie prawnej, np. fundacji, stowarzyszeniu, organizacji pozarządowej. Właściwie i dzisiaj mamy w niektórych przypadkach do czynienia z prowadzeniem instytucji kultury chociażby przez fundacje czy stowarzyszenia.</u>
<u xml:id="u-52.12" who="#PoselTadeuszSlawecki">Wprowadza się możliwość łączenia różnych form organizacyjnych instytucji kultury, np. teatru, orkiestry, ogniska muzycznego. W pewnym sensie jest to zasadne i w pewnym sensie dzisiaj również jest to w jakiś sposób praktykowane.</u>
<u xml:id="u-52.13" who="#PoselTadeuszSlawecki">Likwidacji mają ulec minima kwalifikacyjne stosowane przy zatrudnianiu w instytucjach kultury. W tym zakresie mam pewne wątpliwości, bo muzea zostały pozostawione, czy rzeczywiście nie trzeba określać tych minimów kwalifikacyjnych.</u>
<u xml:id="u-52.14" who="#PoselTadeuszSlawecki">Jeśli chodzi o łączenie muzeów z innymi formami organizacji działalności kulturalnej, np. koncertem czy prelekcją, to też w pewnym sensie ma to dzisiaj miejsce, może nie w takim zakresie, ale te placówki taką działalność prowadzą.</u>
<u xml:id="u-52.15" who="#PoselTadeuszSlawecki">Niewiele czasu mi zostało, ale chciałbym odnieść się do tego i zadać kilka pytań szczegółowych, jakie nasunęły mi się po prześledzeniu starej ustawy i projektu nowej.</u>
<u xml:id="u-52.16" who="#PoselTadeuszSlawecki">Podstawową zmianą, która, moim zdaniem, nie zawsze może być korzystna ze względu na to, iż od wielu lat w praktyce zadania celowe ograniczane są do minimum z powodu braku pieniędzy, jest na przykład przy zwiększeniu dotacji dla instytucji - począwszy od art. 5 i dalej - zmiana zapisu. Dotychczas był to ogólny zapis dotyczący dotacji, w projekcie nowej ustawy zmieniony na rzecz dotacji celowej. Czy ta zmiana jest zasadna?</u>
<u xml:id="u-52.17" who="#PoselTadeuszSlawecki">Następna uwaga. Sposób powoływania dyrektora. W starej ustawie w art. 15 pkt 4a był zapis o kontrakcie menadżerskim i w tym kierunku miały pójść działania ministerstwa. Ten kontrakt...</u>
<u xml:id="u-52.18" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-52.19" who="#PoselTadeuszSlawecki">Jeszcze sekundkę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-52.20" who="#PoselTadeuszSlawecki">Taki kontrakt nakłada zobowiązania na obie strony, tj. na pracodawcę i pracobiorcę. Ułatwia tym samym kierowanie instytucją, na przykład zapewniając dyrektorowi stałą dotację, dłuższy okres wypowiedzenia i odprawy za nieuzasadnione odwołanie. Zastąpienie tego umową na czas określony właściwie cofa poprzednią ustawę, jeśli chodzi o cały ten proces zarządzania.</u>
<u xml:id="u-52.21" who="#PoselTadeuszSlawecki">Kolejne pytanie. Projekt ustawy w art. 15 nic nie mówi o radach powierniczych, które zostały wprowadzone na przykład w Muzeum Narodowym i którym to radom minister przekazał możliwość powoływania i odwoływania dyrektorów. Nie ma też precyzyjnego określenia, jakie rozwiązania zostaną zastosowane w takim przypadku: ustalone w projekcie w art. 31b nagrody jubileuszowe są znacznie mniejsze niż w obowiązujących do dzisiaj przepisach zawartych w zakładowych układach zbiorowych. Czy układy zostaną zawieszone, czy na dyrektorów spadnie kolejny kłopot związany z renegocjacją warunków układu?</u>
<u xml:id="u-52.22" who="#PoselTadeuszSlawecki">Tych uwag nasunęłoby się jeszcze wiele. Wierzę, że zostanie to wyjaśnione w trakcie prac komisji, za czym opowiada się mój klub. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-52.23" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Teraz głos zabierze pan poseł Andrzej Walkowiak z klubu Polska jest Najważniejsza.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polska jest Najważniejsza mam zaszczyt przedstawić nasze stanowisko wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3786).</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Szanowni Państwo! Dostrzegamy wartość tego projektu. Uważamy, że rzeczywiście stwarza on możliwości rozwoju kultury w Polsce i rozwoju ludzi, którzy funkcjonują w obszarze kultury. Wiemy, że pewne jego zapisy rzeczywiście odpowiadają postulatom zgłaszanym na Kongresie Kultury Polskiej, postulatom zgłaszanym głównie przez ludzi młodych, którzy mają inną filozofię i inne podejście do funkcjonowania w świecie kultury niż starsze pokolenie. Nie mają potrzeby funkcjonowania w takich ramach etatystycznych. Bardziej zależy im na mecenacie państwa, na tym, żeby państwo stwarzało odpowiednie warunki do promocji ich działalności. Te zapisy, naszym zdaniem, sprzyjają tym zjawiskom.</u>
<u xml:id="u-54.3" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Natomiast nie możemy popierać tego projektu w sposób bezkrytyczny, ponieważ docierają do nas również liczne głosy zaniepokojonych ludzi kultury, artystów, którzy boją się, że utracą pewną stabilność, jeśli chodzi o wykonywanie swojego zawodu. Zwrócę uwagę na kilka kwestii, które, naszym zdaniem, w sposób oczywisty, w sposób taki bardzo drastyczny, odbiegają od ducha Kodeksu pracy, który w Polsce jest podstawowym dokumentem regulującym kwestie pracy.</u>
<u xml:id="u-54.4" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Otóż w tym projekcie jest zapisane, że artyści, czyli na przykład aktorzy, muzycy, będą zatrudniani na podstawie umowy sezonowej będącej umową na czas określony od 1 do 5 sezonów, nie później niż do dnia 30 kwietnia ostatniego sezonu, na jaki umowa jest zawarta. Strony umowy muszą określić zamiar jej przedłużenia lub rozwiązania. Artyści, wykonawcy legitymujący się na podstawie sezonowych umów artystycznych stażem 15 lat pracy mają po tym okresie prawo do zawarcia umowy na czas nieokreślony. O czym tutaj jest mowa? O tym, że na przykład taki baletmistrz operowy po 15 latach będzie miał 15 umów sezonowych i wtedy zgłosi się do swojego pracodawcy, żeby wreszcie podpisać z nim umowę na czas nieokreślony. Po 15 latach pracy to taki baletmistrz będzie już raczej zbierał kwity, żeby wybrać się na emeryturę, a nie żeby dopiero podpisywać umowę na czas nieokreślony. Uważamy, że jest to zbyt długi czas, zbyt długa droga przez mękę, zbyt długi czas niestabilności zamocowania zawodowego, aby dopiero po 15 latach można było starać się o umowę na czas nieokreślony.</u>
<u xml:id="u-54.5" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Inna kwestia. Proponuje się również uzupełnienie w ustawie zapisu o zakazie prowadzenia przez artystę działalności na rzecz innych podmiotów bez zgody pracodawcy. Proponuje się rozwiązanie, które obowiązuje na przykład w administracji publicznej. Pracownik ma obowiązek powiadomić dyrektora o zamiarze podjęcia dodatkowej pracy, a kierownik jednostki, czyli dyrektor urzędu czy dyrektor generalny w ministerstwie może wyrazić zgodę albo takiej zgody może nie udzielić. Są tutaj zapisy mówiące, że aby wydać taką zgodę, dyrektor będzie domagał się jakieś gwarancji, rekompensaty. Właściwie nie wiem czego. Jeśli taki etatowy pracownik zawali, czyli nie przyjdzie na spektakl, bo będzie pracował u innego pracodawcy, będzie wykonywał jakąś, w cudzysłowie, inną fuchę, będzie po prostu dorabiał... Rozwiązanie to wydaje się mało życiowe...</u>
<u xml:id="u-54.6" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Ale takie było, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-54.7" who="#PoselAndrzejWalkowiak">...nieprzystosowane do wymogów funkcjonowania. Jeżeli muzyk będzie grał w kościele w czasie mszy, to jego pracodawca będzie wymagał od proboszcza jakiejś rekompensaty, kwitu, by w razie gdyby coś się stało, miał rekompensatę?</u>
<u xml:id="u-54.8" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(W kościele gra się za darmo.)</u>
<u xml:id="u-54.9" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Kwestia powoływania na czas określony dyrektorów jednostek kulturalnych. Wiadomo, że...</u>
<u xml:id="u-54.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-54.11" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Jeszcze 30 sekund.</u>
<u xml:id="u-54.12" who="#PoselAndrzejWalkowiak">Dyrektorem się bywa, podobnie jak posłem czy ministrem. Ale taki sposób podejścia do zatrudniania dyrektorów jak do prezesów spółek, czyli żeby to zatrudnienie miało charakter kadencyjny, wydaje się nam głęboko kontrowersyjny. Wielu dyrektorów pracuje tak jak instytucje same w sobie. Są twórcami. Przy tak krótkiej kadencyjności trudno będzie wymagać od dyrektorów, aby przedstawiali długofalowe wizje, żeby starali się o trwały i systematyczny wieloletni rozwój jednostek, którymi będą kierowali. Uważamy, że może to wpłynąć na destabilizację takiej właśnie perspektywy rozwoju kierowanych przez nich jednostek. W związku z tym nasze poparcie dla tego projektu uzależniamy od dalszych prac i kształtu, jaki w efekcie prac sejmowych projekt ten będzie przyjmował. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-54.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">O głos poprosił minister kultury i dziedzictwa narodowego pan Bogdan Zdrojewski.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W wystąpieniach klubowych pojawiło się trochę informacji, które są zarówno opiniami, jak i pytaniami. Chciałbym pewne kwestie, a zwłaszcza pewne nieścisłości wyjaśnić teraz, aby uniknąć ewentualnego powtarzania ich w pytaniach.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Zacznę od pani poseł Elżbiety Kruk, która pytała o konsultacje. Otóż jeżeli chodzi o konsultacje przeprowadzone w czasie przygotowywania tego projektu ustawy, to były one chyba najszersze z tych, jakie przeprowadzono do tej pory, jeśli chodzi o projekty ustaw z obszaru kultury. Na pewnych etapach miały one nieco inny charakter niż to zazwyczaj się stosowało. Przypomnę, że w samych dyskusjach dotyczących określonych rekomendacji wzięło udział ponad 40 tys. osób. Otrzymaliśmy, w różnej formie, ponad 40 tys. różnego rodzaju opinii. Bardzo często w formie niedoskonałej, ale jednak.</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o te opinie, które przychodziły ze związków i stowarzyszeń, mam je, mogę wszystkie państwu udostępnić. Nie jest tak, że wszystkie są pozytywne. Są też negatywne, zwłaszcza jeśli pojawiały się obawy podobne do wyrażanych także tu na tej sali. Ale chcę też podkreślić, że wiele stowarzyszeń czy instytucji zmieniało te opinie w czasie - także pod kątem określonych racji pojawiających się w sporach. Chcę też powiedzieć, że sama ustawa stara się doprowadzić do tego, aby pewne spory istniejące w kulturze nie były ukrywane, żeby one były także przekazane, pokazane i ta konfrontacja w sensie pozytywnym również się dokonywała w tej materii. Będziemy oczywiście te konsultacje prowadzić dalej. One nadal trwają. Dzisiaj odbywa się spotkanie z obywatelami kultury, odbędzie się także moje spotkanie z panem Olgierdem Łukaszewskim.</u>
<u xml:id="u-56.3" who="#GlosZSali">(Łukaszewiczem.)</u>
<u xml:id="u-56.4" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W przyszłym tygodniu będą też spotkania z bibliotekarzami. Chcę się również spotkać z reprezentacją, która wystosowała list dotyczący zatrudniania w orkiestrach. Wszystkie te procesy będą trwały cały czas. Chcę podkreślić przy okazji, że jestem otwarty na wszelkie sposoby konsultowania się w całym procesie legislacyjnym. Nie zamykam się, jeżeli chodzi o propozycje, które padają w chwili obecnej. Państwa głosy i te wszystkie obawy, które zostały wyrażone, będę traktował niezwykle poważnie, nie stosując takiej ortodoksyjnej zasady, która sprowadza się do tego, że jak resort coś napisał, to musi to już być utrzymane w tej formie, w której się pojawiło. Nie. Jesteśmy bardzo wrażliwi na to, żeby te przepisy pomagały, a nie szkodziły, oraz bardzo otwarci, aby te obawy usunąć.</u>
<u xml:id="u-56.5" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejna rzecz - bardzo istotna i ważna - dotyczy samych artystów. Bardzo zależy nam na tym, aby wzmocnić pozycję artysty, a nie osłabić oraz wyraźnie wyodrębnić te grupy, które muszą mieć określone kwalifikacje, nie osłabiać pozycji pozostałych kwalifikacjami często wymyślanymi, branymi niemalże z sufitu, opisywanymi w sposób niedoskonały. Mamy dwie ustawy, które czynią to dobrze. Chcemy się tych ustaw trzymać. Jest to ustawa o muzeach i ustawa o bibliotekach. W tych dwóch grupach będziemy bronić konieczności posiadania określonych kwalifikacji, bo zostały one wypracowane przez lata, mają standardy europejskie i warto pilnować akurat nie tyle hermetyczności, ile precyzyjności w kwalifikacjach uprawniających do wykonywania tych dwóch zawodów: bibliotekarza - na tym nam bardzo zależy - i muzealnika. W pozostałych przypadkach określanie kwalifikacji jest - z mojego punktu widzenia i z tych doświadczeń, które ma także komisja kultury - nieprecyzyjne, niedoskonałe, prowadzące w większości przypadków do błędów, niż do precyzyjnego, rzeczywistego podnoszenia kwalifikacji tych, którzy wykonują określone zawody. Mało tego, musimy pamiętać, że powolutku, ale jednak konsekwentnie musimy wyjść z tego XIX-wiecznego podziału kultury na określone dziedziny: plastykę, muzykę, taniec, teatr, film, że w tej chwili największe sukcesy uzyskują ci artyści, którzy przechodzą z dziedziny do dziedziny, którzy mieszają określone aktywności, które łączą plastykę z muzyką, film z przekazem plastycznym. To wszystko się już stało. Mamy XXI wiek i jest bardzo istotne, abyśmy w tej ustawie zauważyli, że dla artysty musi być gwarantowana ta pojemność, elastyczność, bo nie ma dla niego nic cenniejszego jak wolność tworzenia, swoboda w tej materii.</u>
<u xml:id="u-56.6" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Ja oczywiście jestem bardzo chętny do tego, aby w niektórych elementach, o których mówiła pani poseł, pokazać zalety i wysłuchać też, jakie są wady, ale powiem o jednej rzeczy, która jest także istotna, a o której nie zdążyłem powiedzieć. Artysta, wchodząc do instytucji, wchodzi od czasu do czasu właśnie na kontrakt, na trzy sezony, bardzo często ze swoim instrumentem, z kostiumem, z różnego rodzaju rzeczami, nieraz z elementami scenograficznymi, będzie mógł domagać się dzięki tej ustawie różnego rodzaju albo odszkodowania, albo świadczenia pieniężnego za ten swój wysiłek materialny i za tę inwestycję. Jest to wreszcie możliwe w tej ustawie.</u>
<u xml:id="u-56.7" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o rzeczy dotyczące bibliotek, od razu powiem, że nie było propozycji ministerstwa, aby można było łączyć biblioteki szkolne. Ona padła gdzie indziej - my jej nie przyjęliśmy. W tej ustawie nie ma możliwości łączenia bibliotek szkolnych z czymkolwiek innym. Ten obszar został absolutnie pozostawiony bez zmian. Uznajemy, że propozycje, które padały - a one padały - byłyby dla bibliotek szkolnych, krótko mówiąc, szkodliwe.</u>
<u xml:id="u-56.8" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejna rzecz.</u>
<u xml:id="u-56.9" who="#PoselElzbietaKruk">(A wiejskie?)</u>
<u xml:id="u-56.10" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Wiejskie? Nie. Również w przypadku wiejskich bibliotek szkolnych nie uruchamiamy tu żadnego procesu, który mógłby naruszyć ich status quo. Natomiast do zagadnienia bibliotek wrócę za chwilę, bo pojawiło się jeszcze kilka innych kwestii w innych wypowiedziach. Teraz przejdę do takich bardzo wrażliwych kwestii, które pojawiają się w wypowiedziach. Prezentował je w jakimś sensie pan poseł Sylwester Pawłowski. Powiem tak: opinie środowisk twórczych, które do nas wpłynęły, były bardzo często wynikiem usytuowania ich jako reprezentantów określonego środowiska. Bardzo ważne jest zwrócenie uwagi na to, że te środowiska bardzo często różnią się pomiędzy sobą, bo reprezentują inny punkt obserwacji tego samego zjawiska. Mówiąc o obecnym prezesie ZASP, trzeba pamiętać, że w jego jednej bardzo ważnej wypowiedzi pojawiła się następująca uwaga: wszyscy występują w obronie telenowel, a nikt nie pomyślał o teatrze. To jest głos za tą ustawą. Mamy słabnące teatry i słabnącą w wielu przypadkach pozycję dyrektorów tych instytucji. Natomiast nie ma problemów z rozwojem produkcji telenowel - one wręcz kwitną. Nie chcemy zakazywać aktorom pracy w telenowelach, muzykom możliwości grania na weselach czy w kościołach. Bardzo zależy nam na tym, aby w tej ustawie zbudować następującą istotną możliwość. Po pierwsze, ochronę wtedy, kiedy mamy do czynienia z zagrożeniem, iż to, co jest działalnością danej instytucji, jest zagrożone poprzez dodatkowe zajęcia; tylko tyle. Budujemy też jedną ważną możliwość, aby instytucje teatralne mogły uzyskiwać rekompensatę, była do tego podstawa prawna, jeżeli aktywność artysty jest większa poza teatrem, bo takie są też od czasu do czasu interesy teatru. Znany aktor występujący w telenowelach może wzmocnić daną instytucję - mamy tego świadomość - ale żeby instytucja z tego powodu nie ponosiła kosztów związanych z ZUS-em, chorobowym, różnymi świadczeniami, a zyski były ulokowane gdzie indziej. Ważne jest, aby była szansa na to, żeby ten teatr, ta instytucja miała podstawę prawną do rekompensaty. Ta ustawa to precyzuje. Jeżeli trzeba będzie - tu pan poseł ma rację - doprecyzować, że nie chodzi o czas wolny, tylko o czas, w którym są wykonywane określone świadczenia na rzecz danej instytucji, to jesteśmy gotowi, żeby to doprecyzować i liczymy na tę współpracę.</u>
<u xml:id="u-56.11" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejna rzecz - powiedziałem o kwalifikacjach. Zgadzam się z panem posłem, że te trzy p, mieszanie nie za bardzo nam wychodzi, ale wierzę w kulturę, tzn. wierzę, że wyjdzie w kulturze. Dlatego jest ta możliwość, zbudowaliśmy ją, aby pokazać, że to, co nie wychodzi innym, wyjdzie artystom, instytucjom. Nie wiem, do jakiego stopnia wyjdzie, ale dobrze by było, żeby była tutaj zbudowana ta formuła, pojemność. To jest bardzo istotne.</u>
<u xml:id="u-56.12" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o łączenie - powiedziałem. Powiem tylko, że osiągnęliśmy w tej materii konsensus i te instytucje, które uczestniczyły w konsultacjach, a były to także instytucje reprezentujące bibliotekarzy, z jednym wyjątkiem na koniec, zgodziły się - co jest z mojego punktu widzenia wielkim ich ukłonem - na to, aby przy licznych ograniczeniach, pilnowaniu, staniu na straży, od czasu do czasu była możliwość połączenia, byleby za nią nie kryła się likwidacja. To jest bardzo istotne i ważne. Mogę od razu powiedzieć, że nie wyobrażam sobie, aby jakikolwiek minister wyraził zgodę na takie połączenie, w wyniku którego następuje likwidacja określonej placówki, bo wtedy mamy do czynienia nie z łączeniem, tylko tak naprawdę, de facto z likwidacją. Mało tego, brak tych zapisów spowodował zlikwidowanie bardzo wielu placówek bibliotecznych i domów kultury, bo nie było możliwości prawnych, aby funkcjonowały w jednym obiekcie przy jednej skromnej administracji. Dotyczy to najbardziej właśnie tych wiejskich placówek, które znikały z pola widzenia, bo dla nich nie było formy prawnej. W większym stopniu znikały placówki powiatowe, dlatego że w powiatach w tej chwili wydatki na kulturę są najniższe - one są najbiedniejsze - w dodatku wykorzystują one jeszcze bardzo często przepisy obecnie istniejące do tego, aby określone placówki likwidować i mieć jedną placówkę, najczęściej artystyczną czy kulturalną. Dokonują wyboru przeciwko tej drugiej czy trzeciej, co niestety było w ostatnich 8-10 latach dość powszechne.</u>
<u xml:id="u-56.13" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Panie pośle Tadeuszu Sławecki, nie ma rad powierniczych, to prawda. My te rady powiernicze zaproponowaliśmy na skutek postulatów zgłoszonych przez środowisko i na skutek postulatu środowiska, aby je odrzucić, odrzuciliśmy je. Tak jest z wieloma rzeczami, które są w tej ustawie. To znaczy pojawia się postulat tlenu i pieniędzy, mądrości i odpowiedzialności, ale jak przychodzi do pisania ustaw, to pozostaje postulat: więcej pieniędzy, trochę tak jest. Zrezygnowaliśmy z rad powierniczych. Forma, która doprowadza do sytuacji, że w muzeach mogą istnieć rady powiernicze, te ułomne, oczywiście zostaje. Okazało się, że sami dyrektorzy instytucji przestraszyli się takich rad, w których najwięcej do powiedzenia będzie miała publiczność, bo ta publiczność bardzo często jest zmienna. Bardzo obawiano się złej jej reprezentatywności. W związku z tym obawiano się, że oddanie władzy nad dyrekcją radzie powierniczej będzie oznaczało rozproszenie odpowiedzialności. Można więc powiedzieć, że efekt obecnego postulatu, aby rady powiernicze nie były obligatoryjne, nie były twarde, jest wyrazem dużego zaufania do funkcjonujących obecnie na różnych szczeblach organizatorów. To jest pewien komplement świata kultury skierowany do samorządów. Przyjmuję ten komplement, rezygnując z tego postulatu, bo to oznacza, że samorządy są dobrymi organizatorami, jeżeli chodzi o instytucje kultury.</u>
<u xml:id="u-56.14" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Druga kwestia. Jeżeli chodzi o zgodę pracodawcy, powiedziałem, że jestem absolutnie otwarty i uważam, że można to doprecyzować, aby nie ograniczać praw artysty do podejmowania zajęć dodatkowych, byleby tylko nie odbywało się, to jeszcze raz podkreślam, ze szkodą dla instytucji.</u>
<u xml:id="u-56.15" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o kadencje. Przypomnę, że można pełnić funkcję przez dwie kadencje. Jeżeli mamy dyrektora muzeum, to ma dwa razy po siedem, czyli czternaście lat. To są w chwili obecnej rekordy. Tylko parę osób pełni tę funkcję dłużej. O ile pamiętam, dwóch dyrektorów instytucji teatralnych, pan Jerzy Fedorowicz wie lepiej. Pan Maciej Englert, o ile pamiętam, jest rekordzistą.</u>
<u xml:id="u-56.16" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">(Sam byłem szesnaście lat dyrektorem. Dramat.)</u>
<u xml:id="u-56.17" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Sam był, o dwa lata za długo, tak podejrzewamy, tak.</u>
<u xml:id="u-56.18" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">W każdym razie wydaje się, że ta pewna zmienność, to wymuszenie jest bardzo istotne z punktu widzenia tego trochę młodszego środowiska. Wydaje się nam też, że ważne jest, aby pełnienie tych funkcji było związane z łączeniem kompetencji, zarówno wiedzy, jak i kompetencji menedżerskich. Owszem, ci, którzy będą zatrudniani pierwszy raz, pierwszy raz będą pełnili te funkcje, będą pewnie mieli skrócone kadencje - trzy lata w przypadku instytucji artystycznych, cztery, pięć lat - w instytucjach muzealnych, w mniejszych oddziałach. Jestem przekonany, że w przypadku tych największych instytucji te kadencje będą siedmioletnie, będzie też można je przedłużyć, czyli być drugą kadencję. Czternaście lat dla instytucji to, jak się wydaje, w obecnych warunkach rzeczywiście wystarczający okres.</u>
<u xml:id="u-56.19" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Kolejna kwestia, dotycząca konsultacji i dotacji. Otóż w przypadku dotacji chcieliśmy to uporządkować. Nie można i nie powinno się mieszać w przypadku środków operacyjnych dotacji celowych z dotacjami podmiotowymi, tak jak nie można mieszać środków europejskich ze środkami regionalnymi. Staramy się to uporządkować. Jeżeli jakaś kwestia jest jeszcze niejasna, chętnie do niej wrócimy. Natomiast od razu powiem, że w sprawach nagród jubileuszowych, tych wszystkich innych rzeczy, panie pośle, nie wprowadzamy zmian. To jest dokładnie to, co było w przypadku nagród jubileuszowych, pozostaje, w żadnym wypadku nie pogarszamy tu warunków.</u>
<u xml:id="u-56.20" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Ostatnia kwestia, umowy o pracę. Otóż ta ustawa nie zmienia obecnie obowiązujących umów o pracę. Czyli nie doprowadzamy do tego, że obecnie obowiązujące umowy dla muzyków czy aktorów są rozwiązywane. Te zmiany dotyczą nowych pracowników. Proszę zwrócić uwagę, co się w ostatnim czasie w Polsce działo. Młodzi z powodu pewnego zabetonowania niektórych, podkreślam: niektórych instytucji najczęściej byli zatrudniani na umowę-zlecenie. Oni nie mieli szans na tę propozycję, która tu jest zawarta. Oni nie mieli szans na kontrakt ani roczny, ani tym bardziej dwuletni, ani trzyletni, w przypadku oczywiście artystów, którzy mają wysokie kompetencje. Nie wyobrażam sobie sytuacji, aby skrzypka czy wiolonczelistę zatrudniać do dużej orkiestry na jeden sezon, chyba że jest to jego pierwsza praca, wówczas często tak się czyni. Jednak jeżeli przyjmuje się pracownika z innej orkiestry i znane są jego kompetencje, natychmiast będzie otrzymywał kontrakt pięcioletni. Na pewno orkiestry nie zostaną przekształcone w orkiestry, w których zatrudnienie stu procent muzyków będzie miało charakter kontraktowy, czyli krótki. Ten postulat ludzi świata muzyki, zwłaszcza z zespołów, jest przejawem braku zaufania do ich dyrektorów. Żaden dyrektor nie pozwoli sobie, żeby mieć zespół, który nie zdążył się zgrać, nie zdążył się zestroić. To jest rzecz, z mojego punktu widzenia, niedopuszczalna. Jeszcze raz podkreślam: dotyczy to osób nowych, wyłącznie nowo zatrudnianych i jest to otwarcie oczekiwane przez środowisko młodych, przez tych, którzy bardzo często nie mogą wejść do zawodów, bo obecne przepisy nakazują, aby kolejna umowa od razu została zawarta na czas nieokreślony.</u>
<u xml:id="u-56.21" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o dyrektorów instytucji bibliotecznych, jestem absolutnie otwarty, aby ustawa nie doprowadzała do jakiejś powszechnej weryfikacji na wszystkich stanowiskach dyrektorów instytucji bibliotecznych. W tej materii jesteśmy otwarci. Otrzymaliśmy określoną opinię z Biblioteki Narodowej i od bibliotekarzy. Mamy zamiar nie tylko nad tym się pochylić, ale prowadzić rozmowy, aby środowisko było pewne, że ta ustawa gwarantuje im następny etap rozwoju instytucji bibliotecznych.</u>
<u xml:id="u-56.22" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Tyle w tym momencie. Jestem gotowy do odpowiedzi na kolejne pytania. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-56.23" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę państwa, osiemnastu posłów zapisało się do głosu.</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przeczytam listę: Piotr Stanke, Henryk Siedlaczek, Jan Kulas, Jerzy Gosiewski, Andrzej Bętkowski, Magdalena Gąsior-Marek, Jarosław Rusiecki, Kazimierz Gwiazdowski, Sylwester Pawłowski, Tadeusz Tomaszewski, Krzysztof Tołwiński, Anna Sobecka, Szymon Stanisław Giżyński, Andrzej Szlachta, Jerzy Feliks Fedorowicz, Piotr Polak, Mieczysław Golba. Siedemnastu.</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Czy jeszcze ktoś z państwa posłów?</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-57.5" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Czas - 1,5 minuty.</u>
<u xml:id="u-57.6" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę państwa, już mamy solidne opóźnienie, zaczynamy mieć.</u>
<u xml:id="u-57.7" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">1,5 minuty na zadanie pytania.</u>
<u xml:id="u-57.8" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Teraz pan Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jak wyglądała sprawa konsultacji społecznych projektu, pan minister już przedstawił. Mniemam, że jest to ciągle sprawa otwarta. Chciałbym przytoczyć bardzo krytyczną opinię Stowarzyszenia Polskich Artystów Muzyków. W opinii tej czytamy między innymi: Dobór podmiotów opiniujących projekt nie odzwierciedla w pełni stanowiska ośrodków naukowych zajmujących się problematyką kultury, ogranicza możliwości wypowiedzi organizacji zawodowych, preferuje grupy reprezentujące środowiska pracodawców, formalny, biurokratyczny sposób i formy konsultacji ograniczyły możliwość rzeczowej dyskusji i uwzględnienia najbardziej istotnych, merytorycznych racji zawartych w wypowiedziach organizacji zawodowych. W rezultacie w projekcie przyjęto jednostronne, lobbystyczne propozycje zmian kluczowej ustawy branżowej.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#PoselPiotrStanke">Będę wdzięczny, jeśli pan minister zechce ustosunkować się do tej bardzo krytycznej opinii. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pan poseł Henryk Siedlaczek, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Projekt ustawy o zmianie ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej i innych ustaw dotyka także kwestii dotyczących muzeów, dlatego też pomyślałem, że warto zadać panu ministrowi pytanie odnośnie do jednego z uprawnień przysługujących osobom posiadającym Karty Polaka, a związanego w sumie z moją wieloletnią pracą w samorządzie powiatu raciborskiego, z myślą o moich przyjaciołach, szczególnie z Rohatynia. Jestem przekonany, iż dotyczy ono obszaru całego kraju w kontekście korzystania z instytucji kultury, w tym przypadku z muzeum.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Otóż posiadaczowi Karty Polaka przysługuje prawo bezpłatnego wstępu do muzeów narodowych. Czy pan minister nie stoi na stanowisku, że takie uprawnienie w sumie powinno przysługiwać także odnośnie do wstępu do muzeów prowadzonych przez samorządy? Czy w ten sposób nie zostałby pełniej podkreślony aspekt korzystania przez Polaków zamieszkałych poza granicami kraju z praw kulturowych? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Teraz pytanie zadaje pan poseł Jan Kulas, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Pięknie pan minister powiedział, że kultura jest najlepszym znakiem jakościowym państwa polskiego. To jest bardzo ważna refleksja. Pomyślałem sobie też, że kultura jest także świadectwem człowieka. Kultura jest świadectwem o naszym społeczeństwie, o nas samych. Mój głos, panie ministrze, oczywiście jest głosem wspierającym tę ważną ustawę. Co do konsultacji, to myślę, że chyba nieporozumieniem jest to, co mówiła pani posłanka z PiS. Był konsultowany projekt założeń ustawy i, to drugi etap konsultacji, sam projekt ustawy po zatwierdzeniu go przez Radę Ministrów. I ta ilość partnerów społecznych jest tutaj wymowna i bardzo znacząca.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#PoselAnnaSobecka">(Panie pośle, niech pan się nie ośmiesza.)</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#PoselJanKulas">Panie ministrze, przechodzę do dwóch kwestii, które mnie szczególnie interesują. Biblioteki - rzeczywiście bardzo ważna kwestia w mniejszych ośrodkach miejskich, małomiasteczkowych. Ja mieszkam w większym akurat mieście, w Tczewie, ale wiem, jak ważna jest tutejsza miejska biblioteka publiczna, która pełni funkcje biblioteki gminnej i powiatowej. Ale mieszkam przy tym w rejonie gdańskim, na Pomorzu, i wiem, jak bardzo ważne są biblioteki wojewódzkie czy pedagogiczne biblioteki wojewódzkie, jaka jest ich funkcja edukacyjna, informacyjna. Szczególnie dla kształcenia na poziomie wyższym jest ona absolutnie podstawowa, priorytetowa. Te biblioteki należy oczywiście wspierać.</u>
<u xml:id="u-62.3" who="#PoselJanKulas">Panie ministrze, druga rzecz, która mnie trapi, to stypendia, system stypendialny. Są stypendia dla dzieci i dla młodzieży, jeżeli chodzi o wyniki w nauce, stypendia dla twórców, stypendia za osiągnięcia sportowe i inne, ale w naszym wypadku chodzi o stypendia dla twórców, twórców ludowych, twórców kultury regionalnej.</u>
<u xml:id="u-62.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-62.5" who="#PoselJanKulas">Jak wspierać właśnie, jak współpracować, jeżeli chodzi o ministerstwo kultury, samorządy gminne, terytorialne w upowszechnianiu stypendiów dla twórców, w tym także dla twórców ludowych i twórców regionalnych? Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-62.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pan Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pytanie moje dotyczy wspomnianej tu przed chwilą przez pana ministra propozycji uchylenia art. 6, które spowoduje odstąpienie od obowiązku określania wymagań kwalifikacyjnych wobec pracowników instytucji kultury innych niż muzea i biblioteki, co według wnioskodawców ma na celu zwiększenie mobilności artystów i osób zawodowo związanych z kulturą. Moim zdaniem każdy pracownik kultury winien wnosić wkład w rozwój polskiej kultury oraz ochronę dziedzictwa narodowego. Określania wymagań kwalifikacyjnych nie powinno pozostawiać się bezkrytycznie jedynie właścicielom oraz kierownikom instytucji prowadzących działalność kulturalną w Polsce.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie ministrze, czy nie wskazane byłoby określić w tej ustawie podstawowych wymagań kwalifikacyjnych wobec pracowników wszystkich instytucji kultury, którzy, oczywiście przy zachowaniu wolności tworzenia, winni znać historię i tradycje naszego kraju oraz powinni wiedzieć, jak należy wnosić wkład w rozwój naszej polskiej kultury? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Głos zabierze pan poseł Andrzej Bętkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PoselAndrzejBetkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nawiązując do omawianego projektu ustawy o zmianie ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej oraz niektórych innych ustaw, chcę zwrócić uwagę na sformułowanie zawarte w projektowanym brzmieniu art. 16 ust. 3 zdanie pierwsze ustawy z dnia 25 października 1991 r. o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej, które brzmi: Minister właściwy do spraw kultury i ochrony dziedzictwa narodowego może wyrazić zgodę na powołanie na stanowisko dyrektora, bez przeprowadzania konkursu, kandydata wskazanego przez organizatora. Wobec powyższego pytam projektodawców, dlaczego nie uwzględnili we wspomnianym przepisie prawnym enumeratywnie wyliczonych przypadków, w których minister właściwy do spraw kultury i ochrony dziedzictwa narodowego mógłby powołać określoną osobę na stanowisko dyrektora w sposób wspomniany powyżej. Obecny zwrot ˝może˝ jest niejasny i daje pole do różnych interpretacji, co pociąga za sobą zagrożenie wystąpienia realnej szkody dla instytucji kultury, a to chyba nie było zamysłem twórców projektu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Głos zabierze pani poseł Magdalena Gąsior-Marek, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PoselMagdalenaGasiorMarek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Ta ustawa bardzo głęboko reguluje sprawy organizacyjno-prawne dotyczące funkcjonowania instytucji kultury, zatrudniania i nagradzania pracowników kultury. Rozumiem, że to jest wstęp do debaty o szeroko rozumianej kulturze, dlatego pozwolę sobie zadać dwa pytania.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#PoselMagdalenaGasiorMarek">Pierwsze dotyczy osób uprawiających wolne zawody artystyczne. Chciałabym zapytać, czy dotychczasowe uregulowania w zakresie ubezpieczeń emerytalnych i rentowych są należyte i wystarczające. Drugie pytanie dotyczy szkół artystycznych, które spełniają ważną dla rozwoju kultury rolę w społeczeństwie. Niepubliczne szkoły artystyczne o uprawnieniach szkół publicznych otrzymują dotacje z budżetu państwa. Dotacja na każdego ucznia w tych szkołach nie powinna być niższa niż 50% kosztu utrzymania ucznia w odpowiednich typach szkół państwowych. Jednakże od kilku lat kwota dotacji otrzymywanych przez poszczególne szkoły jest niższa, a powstaje coraz więcej szkół, co świadczy o dużym zapotrzebowaniu. Stąd drugie pytanie: Czy pan minister podejmie działania w celu zwiększenia tej dotacji? Bardzo proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pan poseł Jarosław Rusiecki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PoselJaroslawRusiecki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Na wstępie podziękowanie za deklaracje, jakie złożył pan minister, o tym, że nadal widzi potrzebę konsultowania ze środowiskami projektu, który gruntownie zmienia pozycję instytucji kultury. Myślę, że pan minister zrobi wszystko, żeby te konsultacje dalej trwały. Ale, w istocie rzeczy, problem jest w tym, żeby komisja kultury w tej chwili sama otworzyła się na możliwość konsultowania tego ze środowiskami kultury, ze stowarzyszeniami, ze związkami zawodowymi w jednym miejscu, czyli na zgłoszoną przez panią przewodniczącą Kruk możliwość uczestniczenia w wysłuchaniu publicznym. Słuchają nas tutaj przedstawiciele stowarzyszeń, instytucji kultury, związków zawodowych - myślę, że z chęcią wzięliby udział w tego rodzaju spotkaniu w jednym miejscu.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#PoselJaroslawRusiecki">Panie ministrze, jeszcze odniosę się do możliwości łączenia instytucji kultury, tu ponownie zwrócę uwagę na biblioteki. Takie przepisy już obowiązywały, do 2001 r. Niestety przykłady z całego kraju były wtedy takie, że im mniejsza miejscowość, tym zagrożenie dla tych instytucji kultury było większe. I myślę, że tutaj trzeba wielkich starań</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-70.3" who="#PoselJaroslawRusiecki">, aby ograniczyć zapędy niektórych mniejszych samorządów, które chcą tworzyć - ja to obserwuję w różnych miejscach w kraju - swego rodzaju kombinaty kultury. Jest dom kultury, jest biblioteka i z reguły biblioteka jest tam gdzieś na kolejnym miejscu, a dom kultury staje się dla władz samorządowych narzędziem promowania się, autopromowania. Myślę, że to jest bardzo poważne zagrożenie. Chodzi o to, aby uchronić biblioteki przed właśnie taką marginalizacją.</u>
<u xml:id="u-70.4" who="#PoselJaroslawRusiecki">Jeszcze kwestia współprowadzenia - przepraszam bardzo, ale to jest ważna sprawa, która również dotyczy instytucji kultury. Wcześniej takie możliwości istniały co do 27, jeśli dobrze pamiętam, dużych instytucji kultury. Czy ministerstwo zastanawiało się nad tym, aby powrócić w szczególnych przypadkach do tego, by to jednak państwo prowadziło takie duże, znaczące instytucje kultury, szczególnie muzea? Wymaga tego ich dobro. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-70.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">To rzeczywiście ważne zagadnienie.</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Teraz pytania zadaje pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W związku z omawianym projektem ustawy chciałbym zapytać pana ministra o kilka spraw. Pierwsze pytanie dotyczy nowelizowanego art. 15 ust. 1 ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej, który mówi, że dyrektora instytucji kultury powołuje organizator na czas określony, po zasięgnięciu opinii m.in. stowarzyszeń zawodowych i twórczych właściwych ze względu na rodzaj działalności prowadzonej przez instytucję. O jakie stowarzyszenia chodzi w tym przepisie? Czy te posiadające swoje struktury na terenie działania danej instytucji, czy też takie, których członkami są pracownicy tej instytucji?</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Drugie pytanie dotyczy treści art. 14 ust. 6 zmienianej ustawy, z którego wynika, że dyrektor instytucji kultury powołany na czas określony może być odwołany przed upływem tego okresu m.in. z powodu naruszenia przepisów prawa w związku z zajmowanym stanowiskiem. Czy przepis ten nie daje zbyt dużej dowolności organizatorowi instytucji kultury? Przecież na podstawie tego przepisu można będzie odwołać dyrektora, jeżeli np. nie zapewni on pracownikom napojów w razie upałów lub w przypadku podobnego rodzaju drobnego naruszenia prawa.</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Proszę też o wyjaśnienie treści art. 31 ust. 3 nowelizowanej ustawy. Co to znaczy, że do okresów pracy uprawniających do dodatku za wieloletnią pracę w instytucjach kultury wlicza się wszystkie poprzednie zakończone okresy zatrudnienia w instytucjach kultury i innych instytucjach? O jakie inne instytucje chodzi w tym przepisie? Czy do tych okresów będzie zaliczany choćby okres zatrudnienia w urzędzie gminy, w którym dany pracownik zajmował się np. nadzorowaniem instytucji kultury? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-72.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pan poseł Sylwester Pawłowski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PoselSylwesterPawlowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wrócę jeszcze do wątku związanego z kwalifikacjami, z próbą dotyczącą rezygnacji z tego zapisu w ustawie o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#PoselSylwesterPawlowski">Pozostawienie kwalifikacji w odniesieniu do pracowników bibliotek i muzeów jest zrozumiałe samo przez się, ale chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że zarówno bibliotekarzy, jak i muzealników kształcą szkoły wyższe niepodlegające resortowi ministerstwa kultury i dziedzictwa narodowego. Ostatnio dużo rozmawialiśmy na temat możliwości zatrudniania absolwentów szkolnictwa artystycznego. Do kiedy w naszych placówkach nie będzie preferencji kwalifikacyjnych dla tej olbrzymiej rzeszy artystów, muzyków, aktorów, plastyków, to śmiem twierdzić, że będzie to jedyne środowisko, które kończąc uczelnię wyższą, nie będzie korzystało z preferencji dotyczących zatrudnienia w żadnych instytucjach. Pozostawienie kwalifikacji dla tego środowiska absolwentów kończących uczelnie artystyczne może być z jednej strony zachętą, z drugiej strony motywacją, a z trzeciej podporą w zrobieniu pierwszego kroku artystycznego w instytucji, w której często, studiując, chcieli po prostu w przyszłości pracować. Czy nie warto spojrzeć na ten aspekt nieco szerzej niż tylko przez pryzmat jednej ustawy? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Teraz pytanie będzie zadawał pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! W ustawie o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej jest mowa o tym, iż organizacje pozarządowe, które prowadzą działalność kulturalną, będą mogły otrzymywać również środki na dotacje celowe, na finansowanie lub dofinansowanie kosztów realizacji inwestycji. To jest bardzo ważne rozwiązanie prawne, podobnie jak rozwiązanie, które udało nam się przeprowadzić w Sejmie, kiedy w lutym ubiegłego roku znowelizowaliśmy ustawę o finansach publicznych przy okazji prac nad ustawą o pożytku. Tam również mówi się, że możemy dofinansować inwestycję z dotacji samorządowych, jeśli jest to zadanie własne, a kultura jest zadaniem własnym zarówno gminy i powiatu, jak i województwa. W związku z powyższym w tej chwili spinamy te sprawy w całość, możliwość funkcjonowania organizacji pozarządowych i otrzymywanie dotacji na inwestycje. W kontekście pozyskiwania środków chciałbym zapytać pana ministra - który dysponuje środkami z dopłat do gier liczbowych, niestety w ostatnim okresie tych środków wpływa mniej - czy będzie popierał inicjatywę ministra finansów w sprawie rozszerzenia możliwości prowadzenia zakładów w grach liczbowych. Chodzi mi o zakłady prowadzone przez Internet. Ponoć, zdaniem totalizatora, tracimy w ten sposób bardzo duże środki finansowe, a zarówno sport, jak i kultura są tutaj bardzo ważne.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Druga rzecz, o której pan już mówił, mianowicie kwestia łączenia domów kultury z bibliotekami.</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-76.3" who="#PoselTadeuszTomaszewski"> Byłbym za tym, żeby pan minister wyrażał zgodę na likwidację biblioteki, ale czy przy tym łączeniu, w sensie pozytywnym, potrzebny jest aż tak wysoko ustawiony szczebel. Chodzi mi o zgodę pana ministra na takie działanie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pan poseł Krzysztof Tołwiński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie ministrze, jest pan godny podziwu, ma pan biedny resort, okrojone środki, ale trzyma pan fason. Lecz czy to wystarczy niszczejącym zabytkom, degradującej się warstwie kulturowej, materialnej i nie tylko? Chyba że wychodzi pan z założenia, że bez pieniędzy da się utrzymać kulturę.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Digitalizacja w sferze kultury. Na Wschodzie, w Federacji Rosyjskiej, na Ukrainie, Białorusi znajduje się potężne bogactwo narodowe, archiwa z okresu I Rzeczypospolitej oraz te wytworzone w okresie zaborów, które niszczeją, ulegają pożarom, są rozkradane. Nie widzę, aby pan minister był zainteresowany zabezpieczeniem tych zbiorów, udostępnieniem ich badaczom, społeczeństwu poprzez digitalizację archiwaliów. Czasami może być to jedyna możliwość, okazja - trzeba znać sytuację - żeby te zbiory przetrwały i nie zostały bezpowrotnie utracone.</u>
<u xml:id="u-78.2" who="#PoselKrzysztofTolwinski">Instytucje kultury. Filharmonia i Opera Podlaska. Bardzo ambitny projekt. Instytucja kultury, która jest - jak rozumie to społeczność województwa podlaskiego - finansowana, współfinansowana, i to w znaczącym zakresie, przez Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Panie ministrze, jaki będzie udział ministerstwa w budżecie rocznym tej instytucji? Chodzi o jej bieżące utrzymanie, ponieważ budżet województwa podlaskiego nigdy nie zniesie takiego rocznego obciążenia. Symulacje wskazują na 10 mln zł.</u>
<u xml:id="u-78.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-78.4" who="#PoselKrzysztofTolwinski"> Mam obawy, czy poprzez tę Filharmonię i Operę Podlaską nie odegramy, ze względu na finanse, spektaklu: ostatni akt Podlasia. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pani poseł Anna Sobecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PoselAnnaSobecka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#PoselAnnaSobecka">Panie Ministrze! Przyznam, że proponowana ustawa z wielu powodów, wzbudza ogromny niepokój środowisk prowadzących działalność kulturalną. ale przedstawię tylko dwa. Mówicie państwo w przedmiotowej ustawie o stabilności zatrudnienia, tymczasem życie pokazuje coś innego. Podpisywanie umowy winno odbywać się na czas nieokreślony dwukrotnie. Po dwukrotnym podpisaniu umowy na czas określony powinno nastąpić podpisanie umowy na czas nieokreślony. Jednak kiedy umowa jest zawarta na czas do urlopu, miesięczna przerwa między umowami daje możliwość spisania więcej niż dwóch umów na czas określony. I tak się dzieje. Oczywiście wydłuża to czas oczekiwania na tę upragnioną umowę na czas nieokreślony.</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#PoselAnnaSobecka">Druga sprawa to możliwość łączenia bibliotek publicznych z innymi instytucjami kultury za zgodą pana ministra kultury i dziedzictwa narodowego, po wydanej opinii Krajowej Rady Bibliotecznej oraz właściwej biblioteki wojewódzkiej.</u>
<u xml:id="u-80.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-80.4" who="#PoselAnnaSobecka"> Czy zatem nie ograniczy to samodzielności programowej takiej biblioteki oraz nie doprowadzi do utraty jej autonomii?</u>
<u xml:id="u-80.5" who="#PoselAnnaSobecka">Na koniec chciałam tylko powiedzieć, że mam nadzieję, że odpowiedzialność pana ministra za słowa o otwartości można traktować poważnie, dlatego że na galerii są przedstawiciele zainteresowanych środowisk, którzy na pewno je zapamiętają. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-80.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pan poseł Szymon Stanisław Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Ministerstwo kultury uzasadnia swoje pomysły, przedstawione w procedowanej ustawie, racjonalizacją zatrudnienia i stałą weryfikacją umiejętności artystycznych i wykonawczych. Reprezentatywni przedstawiciele środowisk artystycznych twierdzą stanowczo, i tu cytaty: iż jest to działanie sprowadzające polskich artystów do roli niewolników i stanowi początek końca zespołów zawodowych, a w całości jest to skomasowany atak na polską kulturę. Dlaczego polscy artyści uważają proponowany zakaz pracy w miejscu innym niż macierzyste za groźną ingerencję w ich życie prywatne i rodzinne? Dlaczego polscy muzycy zgodnie twierdzą, iż proponowane regulacje ustawowe sytuują ich w roli pariasów na tle rozwiązań dotyczących zawodów artystycznych z powodzeniem stosowanych w innych państwach europejskich, w tym we Francji i w Niemczech? Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje teraz pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W sprawie wykreślenia art. 6 ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej wypowiedziały się Sekcja Krajowa Muzeów i Instytucji Ochrony Zabytków NSZZ Solidarność oraz Federacja Związków Zawodowych Pracowników Kultury i Sztuki. Niestety, uwag tych organizacji związkowych ministerstwo nie uwzględniło. Stąd moje pytanie do pana ministra: Co było głównym argumentem przy wprowadzaniu tej zmiany legislacyjnej?</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Nie uwzględniono również stanowiska związków zawodowych w sprawie wydawania opinii przez organizacje związkowe o dyrektorze wyłonionym w drodze konkursu. Czy dotychczasowe uprawnienia związków zawodowych w tym zakresie utrudniały lub wydłużały procedurę wyłaniania dyrektora instytucji kultury? Jakie przesłanki skłoniły resort do takich zmian?</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Jeszcze jedna sprawa. W art. 11 ustawy zapisano, że instytucjami kultury są: po pierwsze, instytucje artystyczne, po drugie, pozostałe instytucje kultury. Stąd pytanie: Czy do tych pozostałych instytucji kultury zaliczane są domy kultury podległe jednostkom samorządu terytorialnego? Jeżeli tak, to czy przy powoływaniu dyrektora miejskiego domu kultury powinna obowiązywać procedura zapisana w tym dokumencie, w tej ustawie? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-84.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pan poseł Jerzy Feliks Fedorowicz, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PoselJerzyFeliksFedorowicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Nie mogę w swoim wystąpieniu w imieniu klubu wszystkiego zawrzeć, bo staram się być zdyscyplinowany, jeżeli chodzi o czas. W związku z tym, ponieważ te wszystkie opinie, o których mówią koledzy posłowie i z opozycji, i z koalicji rządzącej, do mnie dotarły, jestem przygotowany do ewentualnego obalania i tłumaczenia tych niekorzystnych. Chciałbym, żeby pan minister był łaskaw wyjaśnić jedną z najważniejszych w tych protestach, żeby było to czytelne. Chodzi o to, czy te umowy na czas określony wyłączają aktorów i muzyków spod prawa pracy. Bo bardzo często pojawiają się takie głosy, że jeżeli będę miał umowę na czas określony, to nie będę mógł otrzymać kredytu. Zatem proszę o łaskawe wytłumaczenie tego opinii publicznej i nam wszystkim. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pytanie zadaje pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Tematy i problemy, które będą regulowane nowelizowaną ustawą o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej przedstawioną nam przez pana ministra, są na pewno bardzo ważne. Moje pytania będą w części odbiegać od omawianego projektu. Chciałbym, panie ministrze, zapytać o nasze wielkie narodowe dziedzictwo kulturalne, jakim są polskie dwory, dworki czy pałace, będące pod bezpośrednią opieką bądź zarządem różnych instytucji, głównie samorządów. Samorządy realizują wiele zadań, do których są zobowiązane ustawowo, ale ich dochody nie wystarczają na wszystko, często brakuje środków. I właśnie nierzadko się zdarza, że brakuje ich na opiekę nad zabytkami.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#PoselPiotrPolak">W moim okręgu wyborczym jest wiele takich dworków czy pałaców i żal serce ściska, gdy patrzymy na nie i widzimy, jak niszczeją. Czy jest, panie ministrze, w ministerstwie wykaz tych zabytków? Czy jest to na bieżąco monitorowane? Czy istnieje ratunkowy plan ochrony tego naszego narodowego dziedzictwa? Jaką kwotę ma pan minister zabezpieczoną w budżecie na wspólną opiekę z tymi instytucjami, samorządami nad zabytkami?</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#PoselPiotrPolak">I temat, który jest regulowany w ustawie, prawo pierwokupu i pierwszeństwa dla muzeów rejestrowanych przy nabywaniu zabytków. Panie ministrze, czy te ustawowe przepisy będą się odnosić do zakupów na rynku międzynarodowym? Szczególnie w czasie ostatniej wojny światowej Polska utraciła w wyniku grabieży wiele dzieł sztuki, zabytków, teraz często je odzyskujemy. Ale czy to prawo, które dzisiaj stanowimy, będzie się odnosiło również do rynków międzynarodowych? Czy Polski dotyczą jakieś uregulowania międzynarodowe, szczególnie o zwrocie zabytków, zwłaszcza przez Rosję i Niemcy? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-88.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę o zadanie pytania pana posła Mieczysława Golbę, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej proponuje się zakaz prowadzenia przez artystę działalności na rzecz innych podmiotów bez zgody pracodawcy. Pracodawca może taką zgodę uzależnić od uzyskania rekompensaty od podmiotu, na rzecz którego pracownik artystyczny będzie świadczył pracę, w przypadku poniesienia rzeczywistych kosztów - tak mówi ten przepis. Uważam, że nie ma potrzeby w tym celu wprowadzać ustawowego zakazu dodatkowej pracy, który byłby szczególnie szkodliwy i krzywdzący dla artystów korzystających z konstytucyjnej wolności pracy twórczej. Wystarczy egzekwować i prawidłowo wykonywać wzajemne prawa i obowiązki pracodawców i pracowników. W sytuacji niskich wynagrodzeń zasadniczych i honorariów za pracę w macierzystych instytucjach kultury wszelkie dodatkowe prace są dla większości artystów nie tylko możliwością - powtórzę: nie tylko możliwością - lecz zwykle koniecznością zarobkowania poza stałymi miejscami zatrudnienia. Nie ma faktycznych i prawnych podstaw, by to ustawowo poddawać obowiązkowi konsultacji z dyrekcją.</u>
<u xml:id="u-90.2" who="#PoselMieczyslawGolba">Wobec powyższego mam pytanie, panie ministrze: Czy trwają prace w pana resorcie, aby usunąć ten zapis, aby go w ogóle nie było w tej ustawie? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-90.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Teraz pytanie zadaje pan poseł Tadeusz Arkit, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PoselTadeuszArkit">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#PoselTadeuszArkit">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Kilka lat temu wprowadzono przepis, który zabrania łączenia bibliotek z domami kultury, prowadzenia bibliotek w ramach domów kultury. Spotkało się to z wielkim sprzeciwem ze strony wielu samorządów, szczególnie tych małych, gdzie z jednej strony burmistrzowie wiedzą, że biblioteka powinna być, z drugiej mają świadomość, że prowadzenie odrębnej administracji, księgowości dla biblioteki, która jest bardzo mała, zatrudnia kilka osób, spowoduje dodatkowe koszty, a te pieniądze można było przeznaczyć na zakup księgozbioru.</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#PoselTadeuszArkit">Chciałbym zapytać, panie ministrze, jakie kryteria, jakie przesłanki będą decydowały o tym, że wniosek samorządu o możliwość prowadzenia biblioteki w ramach domu kultury będzie pozytywnie rozpatrzony? Czy tylko konieczność, żeby to funkcjonowało w jednym obiekcie, czy też kwestia oceny oszczędności, które się pojawią? Oczywiście rozumiem to, co pan minister powiedział, jeśli chodzi o deklaracje i pewność, że nie zostanie zlikwidowana biblioteka w tym momencie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-92.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Pozostaje nam poprosić pana ministra Zdrojewskiego o odpowiedź na zadane pytania.</u>
<u xml:id="u-93.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zacznę od takiej ogólniejszej, ale niezwykle ważnej, zwłaszcza podyktowanej tym ostatnim pytaniem, informacji kluczowej z punktu widzenia polityki inwestowania w kulturę. Otóż bardzo istotne jest zdanie sobie sprawy z tego, ile wydajemy na kulturę i czy na pewno na kulturę. Jest to bardzo ważne i jest to przedmiot mojego szczególnego zainteresowania, bo nie każda złotówka wydawana z ministerstwa kultury idzie na kulturę. Od czasu do czasu jest wydawana na pracownika budowlanego, który wykonuje co prawda prace na rzecz kultury, ale łączenie tej kwoty z kulturą może nastąpić w pewnej perspektywie. Na samym początku różnie z tym bywa, a przypomnę, że część powierzchni wykonywanych przez tego symbolicznego budowlańca nie jest przeznaczona na aktywność kulturalną, bo w obiektach znajdują się też restauracje i inne elementy niezwiązane z działalnością artystyczną.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Powiedziałem o tym dlatego, że to ostatnie pytanie jest niezwykle istotne, ważne, odnosi się bowiem do kryteriów, jakimi powinien się posługiwać minister czy organizator życia danej instytucji, jeżeli chodzi na przykład o wydawanie zgody na połączenie biblioteki z muzeum lub wprowadzenie jej do muzeum bądź też na połączenie teatru z działalnością innej instytucji artystycznej. Kluczowe jest to, aby poprawić sytuację, kondycję samej kultury. Kluczowe i najważniejsze jest, aby ten przepis, właśnie tak zbudowany i skonstruowany, przynosił efekt w postaci oszczędności środków finansowych na autentyczne zadania związane z kulturą. Chodzi o to, żeby dzięki połączeniu określonych instytucji, poprawieniu ich funkcjonalności efekt był taki, że nie będziemy wydawać pieniędzy na administrację, ochroniarza i jeszcze inne elementy, tylko na przykład na zakupy biblioteczne. W przypadku połączenia instytucji takich jak instytucje muzealne z bibliotekami, dodania też innych usług, celem jest to, aby poprawić kondycję instytucji. Zacząłem od tej sprawy, dlatego że w dwóch pytaniach pojawiły się kwestie kluczowe, związane na przykład z utrzymaniem podlaskiej opery, która jest największym przedsięwzięciem inwestycyjnym realizowanym na wschód od Wisły, jedyną tego typu instytucją powstałą po 1945 r. i jednocześnie o dużej skali.</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chciałbym teraz powiedzieć, na czym polega odpowiedzialność za inwestowanie w kulturę, od czego zacząłem swoje wystąpienie, prezentując ustawę. Otóż bardzo istotne jest, aby w ramach ambicji na wszystkich szczeblach samorządu, instytucji publicznych, a także ministerstwa była odpowiedzialność nie tylko za ideę, jej wprowadzenie czy jej prawidłowe przeprowadzenie do pozytywnego finału, ale potem za sam finał, czyli utrzymanie. Chcę państwu powiedzieć, że weryfikacja wszystkich inwestycji prowadzonych przez różne szczeble administracji publicznej doprowadziła do ważnej refleksji związanej z wykorzystaniem środków europejskich w latach 2010-2015. Otóż wybudowanie wielu instytucji bez właściwej odpowiedzialności mogło doprowadzić do zwiększenia kosztów ich utrzymania, tych naszych instytucji w Polsce, o kwotę 500-800 mln zł rocznie. Nie byłyby to pieniądze przeznaczone na kulturę, tylko na ogrzewanie, oświetlenie, ochronę, administrację itd. Od razu powiem, że jest to mniej, niż wynoszą skromnie liczone propozycje, jeśli chodzi o żądanie zwiększenia nakładów na kulturę o 1%. To znaczy, że mogłoby się stać tak, że w wyniku wydania tych pieniędzy w sposób niewłaściwy i bez odpowiedzialności za finał, postulat 1% byłby, owszem, realny, ale nie przyniósłby ani złotówki więcej na twórczość i aktywność samych artystów.</u>
<u xml:id="u-94.3" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Podlaska opera jest nieco przeformatowana, o czym mówiłem, ale jest bardzo cenną placówką, bardzo istotną i dobrze, że powstaje. Utrzymanie jej spadnie na barki samorządu, wszystkich jego szczebli, na tamtym terenie, a także na ministra kultury. Pomysł, jaki w tej materii powinien zwyciężyć, jest taki, aby obciążenia były równoważne i proporcjonalne. Dlaczego? Dlatego że nie można na ministra przerzucić odpowiedzialności za zbyt dużą liczbę jednostek, bo po prostu tego nie udźwignie skromna wielkość samego resortu. Ważne jest, aby każdy organizator, ten podstawowy, był jeden i na miejscu. Uważam, że najlepszym gospodarzem instytucji, które mieszczą się w Białymstoku, Suwałkach, Sieradzu, Sanoku czy Częstochowie, będzie zawsze samorząd terytorialny. Minister ma obowiązek go wspierać zarówno od strony organizacyjnej, jak i finansowej, i będzie to czynić. Natomiast odpowiedzialność za prawidłowe funkcjonowanie placówki ponosi gospodarz i im jest ona większa, w tym większym stopniu powinien być on zlokalizowany na miejscu, bo pojemność instytucji wyznacza jej funkcje, a one najlepiej są znane mieszkańcom i ich reprezentantom.</u>
<u xml:id="u-94.4" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Przejdę teraz do odpowiedzi na pytania, bo są one niezwykle istotne. Jeszcze raz deklaruję, że konsultacje były, są i muszą być kontynuowane. Każdy podmiot, który jest zainteresowany wyrażeniem opinii, może ją sformułować i będzie ona przeczytana, i to z uwagą, jak również może być uwzględniona, oczywiście wtedy kiedy będziemy w stanie przyjąć zawarte w niej argumenty, kiedy będą one po prostu służyły polskiej kulturze. Konsultacje na takim etapie nigdy nie powinny być lekceważone, zwłaszcza w materii, która obejmuje tak wiele aktywności w tak wielu dziedzinach. Jeszcze raz to deklaruję.</u>
<u xml:id="u-94.5" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o Kartę Polaka i pytanie pana posła Siedlaczka, to od razu powiem, że w ramach tej ustawy nie jesteśmy w stanie doprowadzić do sytuacji, aby bez rekompensaty przenieść uprawnienia tego typu na instytucje, które należą do samorządów. Każdy samorząd, zgodnie z konstytucją, będzie mówił, że skoro rząd daje przywilej, to proszę nam to zrekompensować. Odbywałoby się to więc kosztem instytucji. Wydaje mi się jednak, że w samorządach są takie przypadki, że jest szansa na to, żeby z różnych powodów tym, którzy posiadają Kartę Polaka, opuścili ojczyznę albo znaleźli się poza nią z powodów niezależnych od siebie, umożliwić bezpłatny dostęp do instytucji, zwłaszcza jeśli będą one związane z działalnością muzealną, czyli z dziedzictwem narodowym. Chodzi o to, żeby naprawdę ten dostęp był umożliwiony, i to bez ponoszenia kosztów.</u>
<u xml:id="u-94.6" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o pytanie, które tu padło, o stypendia i fundusze stypendialne, to już teraz na nie odpowiem. Fundusz Promocji Kultury jest stworzony przede wszystkim z udziałów w Totalizatorze Sportowym. Od marca ubiegłego roku wpływy Totalizatora Sportowego maleją, zmalały o ponad 20%. O tyle zmniejszył się Fundusz Promocji Kultury i o tyle musiały się zmniejszyć wydatki w obszarze programów operacyjnych z niego pokrywane. Oczywiście jesteśmy zainteresowani tym, aby pojawiły się rekompensaty poprzez poprawienie sytuacji monopolisty w tej materii dzięki nowym formom, tak aby środków finansowych na sport, kulturę i młodzież było więcej. Przede wszystkim jest to decyzja ministra finansów i myślę, że na nią będziemy czekać z pewną niecierpliwością. W tym mieści się właśnie fundusz stypendialny. Chcę przypomnieć, że stypendiów wydajemy w tej chwili około kilkuset. One mają różną formę, bo są adresowane do studentów i uczniów szkół artystycznych, są przeznaczone dla tych, którzy są uzdolnieni, im pomagamy. Funkcjonuje to też poza granicami kraju, przede wszystkim na Wschodzie. Są stypendia dla tych, którzy są już artystami, w niektórych wypadkach są to fundusze stypendialne na zakupy np. instrumentów. W każdym razie jesteśmy zainteresowani tym, aby powiększać fundusze stypendialne.</u>
<u xml:id="u-94.7" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Co do wymagań kwalifikacyjnych, to ja już o nich mówiłem, ale wydaje się, że chyba niewystarczająco dużo, i w związku z tym pytanie powróciło. Otóż wymagania kwalifikacyjne powinny być albo dobrze określone, a jak nie ma na to szans, to nie powinniśmy się podejmować takiego wysiłku. Nie powinniśmy przeregulowywać życia, zwłaszcza artystów, instytucji, wtedy kiedy nie jesteśmy pewni, że wykonamy to dobrze. Jesteśmy w stanie prawidłowo określić kwalifikacje muzealników i bibliotekarzy. Są odrębne studia, są odrębne ustawy, jest, tak jak powiedziałem, tradycja europejska. Jeśli o to chodzi, to jesteśmy w stanie to zrobić, natomiast w przypadku wszystkich pozostałych grup, tak pojemnych i tak skonstruowanych - nie jesteśmy, i to nie wychodziło. Dla artystów, pedagogów, tych, którzy kształcą, przygotowują do uczestnictwa w kulturze, nie można stworzyć jednolitego wykazu, bo wyeliminujemy bardzo cenne osoby, bardzo cennych artystów, którzy nie mają kwalifikacji, bo nie są w stanie spełnić t kryteriów. Wyobrażam sobie, że mamy artystę, który nie będzie znał historii Polski, a będzie świetnie malował. Wyobrażam sobie, że jest plastyk, który nie będzie rysować, bo wykonuje swoją pracę artysty plastyka w obszarze sztuk wizualnych innymi technikami, niż to się wykonywało w XVI, XVII i XVIII w. Wolę nie narzucać kwalifikacji, bo zrobimy kulturze krzywdę, wyeliminujemy z zawodów osoby o nadzwyczajnych predyspozycjach, ale być może również pewnych ułomnościach. Dlatego też bardzo mi zależy na tym, aby zapewnić kulturze w tej materii wolność i bogactwo. Oczywiście nie oznacza to, że organizator nie może określić odpowiednich kwalifikacji, rozpisując konkurs na dane stanowisko. Nie oznacza to, że samorząd nie może powiedzieć, że chce specjalisty, który ma dużą wiedzę w zakresie inwestowania, bo akurat szykuje mu się inwestycja. Nie oznacza to, że samorząd nie może powiedzieć: szukamy pedagogów, bo mamy dzieci w wieku 7-15 lat itd. W związku z tym, jeśli chodzi o określanie kwalifikacji w ustawie, mówimy: nie, a jeśli chodzi o oczekiwania dotyczące kwalifikacji - jak najbardziej.</u>
<u xml:id="u-94.8" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Teraz odpowiem na pytania w sprawie samych konkursów, a zwłaszcza opinii. Gdy organizujemy konkursy, dopuszczamy, mało tego, obligujemy do tego, aby brali w nich udział reprezentanci określonych stowarzyszeń czy związków zawodowych. Nie ma już potrzeby, aby jeszcze raz poza procedurą szukać opinii różnego rodzaju instytucji na zewnątrz, zresztą jak do tej pory, w sposób nieudany. Pan poseł sam sobie odpowiedział na to pytanie, mówiąc, kogo właściwie mamy pytać, czy stowarzyszeń, które są w teatrze, czyli mają reprezentantów, czy stowarzyszenia związanego z dyrektorem, czy stowarzyszenia związanego z daną dziedziną, a jak dziedzina jest multi, to będzie kłopot. Otóż zazwyczaj powinno być tak, że instytucje zewnętrzne, które nie mają swoich reprezentantów w środku, nie powinny ingerować w tę działalność, a ingerowały, bardzo często w swoim interesie. Jeżeli jest konkurs, to mamy taką sytuację, że zadania i sam skład komisji konkursowej wskazują, kto bierze w tym udział, ale muszą być uwzględnione także interesy tych, którzy reprezentują określoną dziedzinę życia, jak również samych związków zawodowych. To się nie zmienia.</u>
<u xml:id="u-94.9" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Wolne zawody - o to pytała pani poseł Gąsior-Marek. Ale te jej dwa pytania są właściwie skierowane nie do mnie, dlatego że jeżeli chodzi o ubezpieczenia emerytalne, to jest to ustawa, która podlega resortowi pani minister Fedak. Od razu powiem, że ubezpieczenia artystów, ubezpieczenia rentowe, ubezpieczenia emerytalne, nie są satysfakcjonujące. Najgorszą sytuację mają ci artyści, których lata aktywności przypadały na czasy nieskładkowe, słabo ubezpieczane. W tej chwili są oni na emeryturach. I wielcy artyści pobierają wynagrodzenia, które są żenujące. To jest zaszłość, którą niełatwo będzie nadrobić. Jeżeli mam odpowiedzieć na pytanie, czy ubezpieczenia emerytalne dla tej dużej grupy niezwykle zasłużonych są właściwe, to mówię, że nie, niestety, nie.</u>
<u xml:id="u-94.10" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o niepubliczne szkoły artystyczne, to od razu informuję, że dotacje otrzymują one z Ministerstwa Finansów. My nie mamy możliwości ingerowania w ten proces. Natomiast muszę powiedzieć jeden bardzo istotny komplement - jesteśmy naprawdę dumni z niepublicznych szkół artystycznych, bo wypełniają one bardzo ważną lukę w systemie edukacyjnym, i z roku na rok obserwujemy poprawę jakości kształcenia w tych notabene nielicznych szkołach.</u>
<u xml:id="u-94.11" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o postulaty pana posła Rusieckiego, to całkowicie się z nimi zgadzam. One są kierowane przede wszystkim do przewodniczącej komisji, ale bardzo mi zależy na tym, żeby praca w komisji odbywała się przy trwających permanentnie konsultacjach, wymianie zdań i opinii, zwłaszcza że zostało już sformułowanych pod adresem tej ustawy wiele takich opinii, które nie mają nic wspólnego z samą ustawą, a szczególnie z jej zapisami. Przy okazji dziękuję za komplementy, które są związane przede wszystkim z przepisami, które nie są dyskutowane, bo nie budzą wątpliwości. Większość przepisów, które są adresowane do NGOs, do młodych ludzi, a decydują o otwarciu tych instytucji, decydują o możliwości prowadzenia ich w nowych formach, jest przyjmowana przez państwa z akceptacją, jak widzę, i za to chciałbym bardzo serdecznie podziękować.</u>
<u xml:id="u-94.12" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Współprowadzenie i unarodowienie. Otóż jeżeli chodzi o unarodowienie, czyli taki proces, że ministerstwo kultury bierze instytucję samorządową i ją unaradawia, to niestety na pewnym etapie nie uzyskaliśmy akceptacji dla takiego procesu i w związku z tym jedyną dopuszczalną formą pozostaje współprowadzenie. Od razu powiem też przy okazji, że współprowadzenie do tego momentu było obarczone licznymi wadami. Przede wszystkim był to brak weryfikacji możliwości, a zwłaszcza brak budowania motywacji do takiej weryfikacji, w wyniku czego dwie strony, czy więcej stron, bo w niektórych wypadkach są to trzy czy cztery strony, koniec końców siadają przy wspólnym stoliku i oceniają, co wynikło z tego współprowadzenia, współorganizowania, współfinansowania. Bardzo często tego elementu motywacyjnego brakowało. W związku z tym wprowadzamy zasadę, że współprowadzenie tych instytucji odbywa się pod określonymi wymogami, trwa przez czas wyznaczony, i z odpowiednim wyprzedzeniem ci, którzy łożyli na te instytucje określone środki finansowe, mają obowiązek - trochę jest to wymuszona sytuacja - usiąść, dokonać podsumowania, zbilansowania i powiedzieć, czy pieniądze zostały zmarnowane, czy wydane właściwie i czy główny organizator odpowiadał za tę instytucję z pełną świadomością, czy tylko czynił honory darczyńcy. Jest to bardzo istotne, bardzo ważne. Natomiast unarodowienie w tym projekcie nie znalazło się z tych powodów, o których mówiłem.</u>
<u xml:id="u-94.13" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">O odwołania dyrektorów i staż pracy pytał pan poseł Gwiazdowski. Jeżeli chodzi o staż pracy, to wszystkie okresy zatrudnienia komuś, kto pracuje w instytucji artystycznej, są wliczane do stażu, czyli skoro miał w swoim życiu staż pracy w urzędzie miasta czy w kopalni, czy gdzie indziej, to nie możemy tego stażu pracy mu zabierać. Musi być to łączone i jest to naturalne. Nie powinien ktoś z racji tego, że trafia do pracy w kulturze, być poszkodowany na stażu pracy, który jest jego czasem składkowym i daje pewnego rodzaju uprawnienia. Tak że odpowiadam na to pozytywnie - staż pracy, okresy zatrudnienia liczą się wszystkie.</u>
<u xml:id="u-94.14" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Natomiast jeżeli chodzi o odwołania, to one są kodeksowe. Jeżeli ktoś narusza dyscyplinę, jeżeli ktoś ma orzeczenie sądowe, traci zatrudnienie na stanowisku kierowniczym. Są to rozwiązania kodeksowe. Oczywiście także traci je, co jest naturalne, kiedy mamy do czynienia z długotrwałą chorobą, śmiercią. Wszystkie te elementy zostały wymienione i one się nie zmieniają, to znaczy w te ustalenia się nie ingeruje.</u>
<u xml:id="u-94.15" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o pytania dotyczące rozszerzenia zakładów w Internecie, to odpowiedziałem na nie już pozytywnie. Natomiast słusznie zwrócono uwagę na konieczność dostosowania tych przepisów do ustawy finansowej. Mówił o tym pan poseł Tomaszewski. Dziękuję, bo ja o tym de facto zapomniałem. A bardzo wiele przepisów, które znajduje się w tej ustawie, jest pokłosiem aktywności innej komisji sejmowej, a potem in gremio Sejmu, w sprawie ustawy o finansach publicznych. Postaraliśmy się od razu wpisać w tę ustawę wszystkie elementy porządkujące. Dotyczy to definicji, dotacji celowych i podmiotowych, dotyczy kwestii związanych z amortyzacją, dotyczy wielu spraw, które na sali nie są poruszane, a które trzeba uporządkować, aby przepisy w dziedzinie kultury były zgodne z innymi ustawami, a różnie z tym bywało.</u>
<u xml:id="u-94.16" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Zabytki, pytania dotyczące zabytków - trochę polityki, digitalizacji, zresztą bardzo konkretnej, bo dotyczącej wschodu, czyli zabytków na wschodzie. Przyjęto wieloletni plan rządowy ˝Kultura+˝. On składa się z dwóch części. Tak jak mówiłem, jest to ˝Biblioteka+˝, program najlepiej znany, więc nie wymagający oceny, opinii, a druga część to właśnie digitalizacja. W ramach tego programu, ale także innych programów operacyjnych, czynimy wszystko, aby w maksymalnie dobry, profesjonalny sposób i w takim też zakresie zdigitalizować zabytki polskie, które pozostają poza granicami kraju. Bardzo mi zależy na tym, żeby rzeczy pozostawione na Białorusi, na Litwie, na Ukrainie były dostępne przynajmniej przez Internet. Z tego też biorą się zmiany, których dokonuję, choćby w odniesieniu do dawnego KOBiDZ, tzn. przekształcenia go w Narodowy Instytut Dziedzictwa, gdzie to zadanie uzyskało status najważniejszego zadania. Mamy digitalizację, upowszechnienie, ratowanie zabytków, ale też doprowadzenie do pełnej inwentaryzacji tego wszystkiego, co pozostało, i do zbudowania tego tak, aby było to zaczątkiem istotnej domeny publicznej. Ale nie czekamy na finał prac organizacyjnych. Już w tej chwili mamy prace na wielką skalę za sobą, wykonane na przykład w zasobach Ossolińskich zostawionych we Lwowie. Prowadzimy też prace konserwatorskie na dziełach sztuki tu, w Polsce. W niektórych wypadkach, na przykład obrazów z Żółkwi, to jest gigantyczna skala, bo to są milionowe wydatki, a nie wydatki liczone w setkach tysięcy. Wykonujemy te prace także w ramach programu ˝Podkowa˝. W każdym razie dziękuję panu Tołwińskiemu Krzysztofowi za tę uwagę. Rzeczywiście jest to niezwykle ważne, nie lekceważymy tego zadania, wykonujemy je, mam wrażenie, osiągając coraz lepszą wydajność i jakość.</u>
<u xml:id="u-94.17" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Cieszę się też z tej wrażliwości, którą okazała pani poseł Sobecka, związanej ze stabilnością zatrudnienia. Robione są różne sztuczki, aby pracownikom od czasu do czasu uprzykrzyć życie, w niektórych wypadkach nie zagwarantować ciągłości zatrudnienia. Muszę powiedzieć, że obecny Kodeks pracy coraz częściej jest wykorzystywany do tego, aby ta druga umowa była tak skonstruowana, by nie było trzeciej, aby można było umowy zawierać wiele razy; ze względu na świadomość zagrożenia, że następna umowa musi być zawarta na czas nieokreślony, wprowadza się bardzo często przerwę w postaci umowy zlecenia. Z tego powodu zaproponowaliśmy kontraktowanie. Jest to adresowane przede wszystkim do młodych ludzi, aby nie tracili uprawnień i zdolności kredytowych. Mam nadzieję - i jestem przekonany, że to nie jest nadzieja płonna - że organizatorzy są na tyle mądrzy, że od samego początku będą stosowali najdłuższe czasy kontraktowania młodych ludzi, a nie najkrótsze. Chodzi o to, żeby można było doprowadzić do sytuacji takiej, że młody człowiek nie z umową zlecenia, ale z trzyletnim kontraktem na pracę w orkiestrze czy w teatrze będzie mógł pójść do banku, pokazać kontrakt z wzajemnymi zobowiązaniami i dzięki temu będzie mógł uzyskać zdolność kredytową. Teraz nie ma na to szans. Bardzo mi zależy też na tym, aby ta mądrość zwyciężała w tych przypadkach, które przedstawiano na tej sali, że jak mamy kogoś, kto tańczy w balecie, to nie będzie on otrzymywać 15 kontraktów po rok, 14 kontaktów, a potem mu się powie: dziękuję bardzo. Zdolność do empatii i zrozumienia musi tu zwyciężyć. My wszystkich przypadków, zwłaszcza tych szczególnych, nie jesteśmy w stanie ująć w przepisy prawa, ale możemy być może stworzyć określone ograniczenia, aby go nie nadużywać. Zresztą proszę zwrócić uwagę, że w chwili obecnej stabilność akurat w obszarze kultury jest na najwyższym poziomie. To znaczy w tej materii jedyną poszkodowaną grupą jest grupa najmłodszych, grupa wchodząca w zawód. Ona ma najwięcej pozamykanych możliwości. Jeżeli chodzi o wszystkie pozostałe osoby, tam stabilność jest naprawdę niezła w porównaniu z wszystkimi innymi grupami zawodowymi, z wyjątkiem chyba nauczycieli akademickich, ale też, wydaje mi się, można z nimi rywalizować.</u>
<u xml:id="u-94.18" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o wnioski dotyczące samodzielności, nieograniczania artystów, przyjmuję je w stu procentach. Będziemy czynić wszystko, aby ta ustawa naprawdę przy doprecyzowaniu gwarantowała artystom swobodę funkcjonowania. Było tu pytanie związane z tym, kiedy potrzebna jest zgoda na to, aby artysta mógł wykonywać dodatkową pracę. My jeszcze usiądziemy nad tym przepisem, spróbujemy zwrócić uwagę na te propozycje, które padły, tak aby nie dotyczyło to czasu wolnego, nie dotyczyło to tych zajęć, które nie mają w ogóle nic wspólnego z kolizją w wykonywaniu zawodu podstawowego. Natomiast od razu powiem, że nie wyobrażam sobie, aby jakikolwiek pracodawca w jakiejkolwiek dziedzinie dawał swojemu pracownikowi pełną swobodę robienia, co chce, w czasie pracy. Jednak ograniczenia muszą tu występować i oczywiście im mądrzejszy szef takiej instytucji, tym szybciej gwarantuje sobie właśnie tę dyscyplinę w wykonywaniu pracy. Ale jeszcze raz podkreślam: w chwili obecnej to teatr wymaga wsparcia, a nie telenowele, to instytucje artystyczne nam trochę słabną na skutek rynku zewnętrznego różnego rodzaju usług związanych z działalnością artystyczną, a nie ten rynek zewnętrzny. Mam wrażenie, że jesteśmy w stanie znaleźć tu kompromis, jestem absolutnie otwarty, tak aby przede wszystkim nie wylać dziecka z kąpielą czy też nie uczynić jakiejś szkody, która potem będzie miała swoje istotne konsekwencje.</u>
<u xml:id="u-94.19" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o kryteria, którymi będziemy się posługiwać przy wydawaniu zgody dla samorządów, zacząłem od tego i na tym też skończę - jeszcze prawo pierwokupu mi zostało. Powiem tak: samorząd musi udowodnić, że w obszarze kultury będzie lepiej, że w efekcie połączenia czy podzielenia poprawi się oferta artystyczna, poprawi się oferta biblioteki, poprawi się jej stan materialny, a nie pogorszy. Nikt nie wyrazi zgody, ani wojewódzka biblioteka publiczna, ani minister, jeżeli będziemy mieli czarno na białym, że w efekcie takiego lub innego przeniesienia nastąpi pogorszenie warunków pracy instytucji jednej lub drugiej, bo to może być w obu kierunkach. W każdym razie uważam, że kryteria tu powinny być proste, klarowne i niebudzące wątpliwości. Przecież adresatem będzie Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego, a nie Ministerstwo Finansów czy Ministerstwo Infrastruktury, więc jasne jest, że dobro kultury i pracowników kultury powinno być tu rzeczą naczelną.</u>
<u xml:id="u-94.20" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Jeżeli chodzi o prawo pierwokupu - i dworki jeszcze, przepraszam - to my je sprecyzowaliśmy. Nie wiadomo było bowiem, jak interpretować dotychczasowe przepisy, jeżeli chodzi o instytucje narodowe, które chciały skorzystać z prawa pierwokupu, kiedy pojawiało się na aukcjach w Polsce dzieło wysokiej wartości - czy to oznacza prawo zabezpieczenia, prawo kupienia w określonym czasie za cenę wylicytowaną czy za cenę, która jest ceną aukcyjną podaną na samym początku aukcji. Sprecyzowaliśmy to, są terminy, dwa tygodnie, jest prawo do rezerwacji. Mam nadzieję, że dzięki temu zyskamy większą skuteczność w powiększaniu najcenniejszych zbiorów. Natomiast niestety nie obowiązuje to poza granicami kraju. Poza granicami kraju musimy się posługiwać przepisami, które obowiązują w krajach Unii Europejskiej czy w Stanach Zjednoczonych. Nie ukrywam, że mamy z tym spore kłopoty. Jak państwo wiedzą, cały czas negocjujemy jeszcze sprawę ˝Pomarańczarki˝, ale rok poprzedni i poprzedni był, jeżeli chodzi o różne nasze działania, niezwykle korzystny. Mało kto powtarza te najważniejsze nasze osiągnięcia. Trzeba pamiętać, że udało się listy powstańców warszawskich najpierw zablokować na aukcji, potem uzyskać i przekazać Muzeum Powstania Warszawskiego. Udało nam się zaaresztować dwa Fałaty w Nowym Jorku. Udało nam się zdjąć z aukcji wspomnianą ˝Żydówkę z pomarańczami˝. Udało nam się doprowadzić do sytuacji przekazania do Polski wielkiej darowizny - zbioru pana Niewodniczańskiego, o gigantycznej wartości. Ale też udaje nam się wykonywać czynności poza granicami kraju, gdy mamy do czynienia z dziedzictwem narodowym najwyższej jakości. W marcu zakończymy, po trzech latach intensywnych prac, konserwację Norblina w Indiach, w Jodhpur przede wszystkim, a to jest art déco klasy światowej, które będzie najważniejszą grupą poloników funkcjonujących w Azji. Udało się rozwiązać sprawę Rapperswilu. Udało się rozwiązać sprawę naszych instytucji historycznych w Paryżu i we Francji. Udało się doprowadzić w tej dziedzinie także do objęcia wreszcie państwową opieką grobu Fryderyka Chopina w Paryżu, po 50 latach starań. Rozwiązujemy po kolei problemy także i zabytków, i naszych nekropolii. Rozwiązaliśmy problem i zabezpieczyliśmy cmentarz w Bolonii. Mamy jeszcze kłopoty ze względu na nieuregulowane sprawy dotyczące cmentarza na Monte Cassino. Ale wszystkie te sprawy po kolei są rozwiązywane, myślę, że z pozytywnym efektem. Jednak kwestii prawa pierwokupu poza granicami kraju w tej ustawie rozwiązać nie możemy.</u>
<u xml:id="u-94.21" who="#MinisterKulturyIDziedzictwaNarodowegoBogdanZdrojewski">Chcę państwu na koniec bardzo serdecznie podziękować przede wszystkim za zainteresowanie, za wspieranie różnych przedsięwzięć, które są związane z tą aktywnością. Jestem przekonany, że ta ustawa w znacznym stopniu - z tymi dwoma czy trzema ograniczeniami, które budzą pewnego rodzaju niepokój - przeprowadzi kulturę w trochę inny obszar większej wolności, większego bogactwa, większych możliwości i mniejszych ograniczeń, czego i państwu, i sobie, i przede wszystkim kulturze życzę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-94.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PoselMiroslawPawlak">1. Mam pytanie do projektowanego zapisu art. 5 ust. 1: Które konkretnie podmioty będą mogły być beneficjentami dotacji celowych oraz jak w obecnym stanie prawnym kształtuje się możliwość pomocy finansowej państwa na ten cel?</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#PoselMiroslawPawlak">2. Jakimi działaniami instytucji kultury będzie mogła zarządzać osoba fizyczna?</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#PoselMiroslawPawlak">3. Jak będzie kształtował się czas pracy pracowników artystycznych oraz w jakim zakresie ma tutaj zastosowanie ustawa Kodeks pracy?</u>
<u xml:id="u-96.3" who="#PoselMiroslawPawlak">4. Co legło u podstaw odrzucenia przez stronę rządową wniosku środowiskowego o ograniczenie uprawnień dyrektora w zakresie długości podpisywanych umów?</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 3786, do Komisji Kultury i Środków Przekazu w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-97.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym, ustawy o podatku od towarów i usług, ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych (druk nr 3768).</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę o zabranie głosu pana posła Antoniego Mężydłę w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PoselAntoniMezydlo">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu posłów wnioskodawców przedstawić poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym, ustawy o podatku od towarów i usług, ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#PoselAntoniMezydlo">Niniejszy projekt ustawy ma na celu usunięcie oczywistych niezgodności polskiej ustawy o podpisie elektronicznym z dyrektywą 99/93 o wspólnotowych ramach dla podpisów elektronicznych. W tym celu doprecyzowano pojęcia podpisu elektronicznego, zaawansowanego podpisu elektronicznego, bezpiecznego podpisu elektronicznego oraz urządzenia do weryfikacji podpisu elektronicznego. Obecnie, mimo upływu blisko 10 lat od uchwalenia ustawy o podpisie elektronicznym, podstawowy rodzaj podpisu w niej przewidziany, to jest bezpieczny podpis elektroniczny, nie upowszechnił się na tyle, aby stać się jednym z najważniejszych instrumentów usług publiczny on-line. Jego podstawowe zastosowanie jest w relacjach biznes - administracja, w kontaktach z ZUS, z KRS. Na potrzeby ZUS wydano dotychczas tylko ok. ćwierć miliona certyfikatów kwalifikowanych. Cały rynek certyfikatów szacuje się zaledwie na ok. 300 tys. Wśród przyczyn, obok braku powszechnych i dostępnych usług, wymienić trzeba wysoką cenę oraz ograniczenia w stosowaniu - maksymalnie 2-letni okres ważności kwalifikowanego certyfikatu, zakaz wykorzystywania do uwierzytelnienia certyfikatów kwalifikowanych związanych z podpisywaniem itd. Istnieje więc potrzeba wprowadzenia nowych rodzaju podpisów elektronicznych, bardziej dostępnych dla obywateli i firm z sektora małych i średnich przedsiębiorstw oraz pozwalających na automatyzację procesów administracyjnych i biznesowych.</u>
<u xml:id="u-100.2" who="#PoselAntoniMezydlo">Przez wprowadzenie konstrukcji zaawansowanego podpisu elektronicznego znacznie poszerza się katalog różnego rodzaju podpisów elektronicznych, o różnym poziomie zapewnienia integralności podpisanych danych oraz autentyczności podpisującego.</u>
<u xml:id="u-100.3" who="#PoselAntoniMezydlo">Takim najważniejszym wyróżnieniem jest tutaj podpis osobisty. Jest to nowy powszechny mechanizm służący z założenia do komunikacji obywatela z podmiotami realizującymi zadania publiczne. Pozwoli on na wprowadzenie bezpiecznego jednolitego sposobu uwierzytelniania dokumentów w kontaktach z podmiotami publicznymi. Wskazanie, że miejscem przechowywania danych służących do składania podpisu urzędowego jest dowód osobisty, jednocześnie wskazuje, że realizacja zamiaru wprowadzenia podpisu osobistego związana jest z planowanym wprowadzeniem do obiegu dokumentu tożsamości wyposażonego w mikroprocesor.</u>
<u xml:id="u-100.4" who="#PoselAntoniMezydlo">Następnym bardzo ważnym rodzajem podpisów jest pieczęć elektroniczna, którą wprowadza ta ustawa. Jest ona zaawansowanym - tutaj trzeba to podkreślić, że to będzie zaawansowany podpis w przeciwieństwie do ujętego we wcześniejszym projekcie rządowym - podpisem elektronicznym, inaczej zdefiniowanym, a mianowicie jako uzupełniająca w stosunku do bezpiecznego podpisu elektronicznego w biznesie. Najważniejszym przykładem zastosowania pieczęci elektronicznej jest masowe wystawianie e-faktur. Rozwiązania techniczne pieczęci elektronicznej wdrożone przez przedsiębiorców umożliwią uzyskanie znacznych korzyści ekonomicznych przez zmniejszenie kosztów wystawienia i doręczenia faktur papierowych w tradycyjny sposób, na wielką skalę.</u>
<u xml:id="u-100.5" who="#PoselAntoniMezydlo">Warto także podkreślić, że dyrektywa 99/93 w pkt 8 preambuły zachęca do rozszerzania zastosowania podpisów elektronicznych poza świat zastosowań papierowych. Szybki rozwój technologiczny i globalny charakter Internetu wymagają podejścia, które uwzględnia różne technologie i usługi pozwalające na uwierzytelnianie danych drogą elektroniczną.</u>
<u xml:id="u-100.6" who="#PoselAntoniMezydlo">W projekcie zmiany ustawy doprecyzowano zapisy odnoszące się do danych do składania podpisu elektronicznego osoby składającej podpis elektroniczny - zastąpione teraz pojęciem podpisującego - oraz ubiegających się o certyfikat, a także sprecyzowania definicji uwierzytelnienia i weryfikacji podpisu elektronicznego. Doprecyzowano także wymogi bezpieczeństwa dla nowo wprowadzonego podpisu zaawansowanego i podmiotów świadczących publicznie dostępne usługi certyfikacyjne związane z tym rodzajem podpisu.</u>
<u xml:id="u-100.7" who="#PoselAntoniMezydlo">Proponowana nowelizacja również zgodnie z dyrektywą porządkuje też kwestie międzynarodowego uznania podpisów elektronicznych.</u>
<u xml:id="u-100.8" who="#PoselAntoniMezydlo">Teraz może przejdę do szczegółowego omówienia różnych rodzajów podpisów elektronicznych przedstawionych w tym projekcie ustawy. Mamy tutaj następujące typy. Podpis elektroniczny zwykły to jest jedyny rodzaj podpisu, który nie jest zakwalifikowany w naszej klasyfikacji do zaawansowanych podpisów elektronicznych. Polega on na deklaracji tożsamości autora złożonej w formie elektronicznej pod dokumentem. Może być to na przykład popis pod e-mailem lub zeskanowany podpis odręczny, wklejony w dokument PDF. Podpis zwykły ma zastosowanie w codziennej korespondencji, czynnościach prawnych, tylko za wcześniejszą pisemną zgodą stron. Korzyści: może być on wykorzystany jako dowód w sądzie, nie ma dyskryminacji ze względu na brak kwalifikowanego certyfikatu.</u>
<u xml:id="u-100.9" who="#PoselAntoniMezydlo">Teraz przechodzę do podpisów zaawansowanych. Pierwszy z nich to pieczęć elektroniczna. To jest zaawansowany podpis elektroniczny oznaczony jako pieczęć elektroniczna. Dane w postaci elektronicznej opatrzone pieczęcią elektroniczną są równoważne z dokumentem opatrzonym podpisem własnoręcznym, gdy służą poświadczeniu określonego stanu prawnego. Jakie jest zastosowanie pieczęci elektronicznej? Ma ona zastosowanie dla potwierdzenia doręczeń, potwierdzenia z rejestru wystawienia faktur. Można wykorzystać PDF i XML. Korzyści: faktura przesłana drogą elektroniczną będzie równoważna z fakturą papierową, jeżeli będzie oznaczona pieczęcią elektroniczną.</u>
<u xml:id="u-100.10" who="#PoselAntoniMezydlo">Następny rodzaj to podpis zaawansowany. Jest to podpis spełniający wymogi bezpieczeństwa określone w dyrektywie Unii Europejskiej, nie musi być zakupiony u podmiotu akredytowanego. Skutki prawne są równoważne ze skutkami prawnymi dokumentów opatrzonych podpisem własnoręcznym. Jakie mamy korzyści? Ano takie, że może on być wydawany przez firmę bez akredytacji Ministerstwa Gospodarki.</u>
<u xml:id="u-100.11" who="#PoselAntoniMezydlo">I następny podpis, wspominałem już, że jest bardzo, to podpis osobisty. To jest zaawansowany podpis elektroniczny składany przez osobę fizyczną za pomocą nowego dowodu osobistego, który jest zaopatrzony w mikroprocesor. Ma on zastosowanie do wszystkich kontaktów obywatela z urzędem. Tak jak podpis zaawansowany powoduje skutki prawne równorzędne ze skutkami podpisu własnoręcznego. Korzyści: taki podpis będzie zawarty w nowym dowodzie osobistym posiadanym przez każdego obywatela. To umocowanie prawne dla nowych dowodów.</u>
<u xml:id="u-100.12" who="#PoselAntoniMezydlo">I teraz podpis kwalifikowany. To jest certyfikat plus urządzenie - to jest ten dotychczasowy podpis bezpieczny. I dokładnie taka sama definicja jest w projekcie rządowym. Podpis ten jest oparty na kwalifikowanym certyfikacie złożonym za pomocą bezpiecznego urządzenia. Składającym podpis może być tylko osoba fizyczna. Tak jak podpis własnoręczny wymaga on zakupu certyfikatu i urządzenia. W Unii Europejskiej działa 90 akredytowanych instytucji, które są uprawnione do wydawania certyfikatów, w tym tylko 5 w Polsce. Zastosowanie: moc prawna jest taka sama jak podpisu poświadczonego notarialnie. Na koniec grudnia 2009 r. aktywnych było 256 tys. certyfikatów kwalifikowanych. Korzyści: tutaj wprowadzamy uproszczony system rejestracji podmiotów świadczących usługi certyfikacyjne znoszący kontrolę i wstępną opłatę w wysokości 10 tys. euro. Podobnie jest w projekcie rządowym. Następna sprawa to uznanie certyfikatów wydanych za granicą.</u>
<u xml:id="u-100.13" who="#PoselAntoniMezydlo">Proszę państwa, nasz projekt ustawy ze względu na aktywność Kancelarii Sejmu, mimo że późno go złożono, był szeroko konsultowany ze środowiskiem. W tej kwestii wypowiedział się prezes Sądu Najwyższego Rzeczypospolitej Polskiej, który nie wniósł żadnych uwag, również Krajowa Izba Biegłych Rewidentów i Lewiatan wydali obszerną opinię, zresztą bardzo pochlebną. Może podam tylko pewne treści, które są opiniujące. Przedstawię tu to za Polską Konfederacją Pracodawców Prywatnych Lewiatan: Należy zauważyć, że projekt stanowi dojrzałą, gruntownie przeanalizowaną propozycję zmian, zawierającą gotowe mechanizmy mające istotne znaczenie dla usprawnienia obrotu gospodarczego. W opinii PKPP Lewiatan zapisy dotyczące poszczególnych obszarów są spójne, kompleksowo rozwiązują problem upowszechnienia formy elektronicznej nie tylko w obrocie gospodarczym, ale również w relacjach przedsiębiorców, instytucji, obywateli z urzędami publicznymi, tak że nie mamy tutaj żadnych zastrzeżeń. Również przewodniczący Krajowej Rady Sądownictwa wypowiedział się pozytywnie. Wnosi, co prawda, tu jakieś uwagi, ale ogólnie opinia jest pochlebna. Także Narodowy Bank Polski w tej kwestii się wypowiedział, są już tutaj propozycje szczegółowych poprawek, ale ogólnie trzeba powiedzieć, że wszystkie podmioty, a szczególnie podmioty gospodarcze czy organizacje reprezentujące podmioty gospodarcze bardzo pozytywnie wypowiadają się na temat tego projektu ustawy, również Krajowa Izba Gospodarcza itd.</u>
<u xml:id="u-100.14" who="#PoselAntoniMezydlo">Szanowni państwo, ten projekt pierwotnie został złożony przez komisję ˝Przyjazne Państwo˝, ale trafił do Komisji Infrastruktury, natomiast wtórnie, po jakimś czasie, został przygotowany projekt rządowy, który ze względu na to, że powstała komisja innowacyjności, został skierowany do dwóch komisji: gospodarki i innowacyjności. Tymczasem niektóre rozwiązania zawarte w projekcie poselskim, również ze względu na opinię środowisk gospodarczych, warto byłoby uwzględnić. Ponieważ nie ma ich w projekcie rządowym, klub Platformy Obywatelskiej zdecydował się na wycofanie projektu z Komisji Infrastruktury i ponowne złożenie go w lasce marszałkowskiej tylko po to, żeby w czasie prac komisji te dwa projekty ze sobą zderzyć i wypracować najrozsądniejsze, najlepsze rozwiązanie. W Polsce są ogromne problemy z nowymi technologiami, z wprowadzaniem innowacyjności, z budową społeczeństwa informacyjnego itd., dlatego nie można zaprzepaścić dorobku klubu Platformy Obywatelskiej, który został zwarty w tamtym projekcie.</u>
<u xml:id="u-100.15" who="#PoselAntoniMezydlo">Jeśli chodzi już o procedury, trzeba powiedzieć, że do projektu jest również dołączona opinia BAS w sprawie zgodności z prawem Unii Europejskiej, jak i opinia, iż projekt poselski wykonuje prawo Unii Europejskiej. Ta opinia jest opinią ważną ze względu na to, że projekty wykonujące prawo Unii Europejskiej z uwagi na szybki tryb pracy nie powinny być procedowane razem z projektami niewykonującymi tego prawa. Dlatego ta opinia jest istotna. Chodzi o to, żebyśmy mogli pracować w przyszłości w podkomisji, którą powołały te dwie komisje, gospodarki i innowacyjności, wspólnie nad obydwoma projektami ustaw. Doceniamy także niektóre rozwiązania zawarte w projekcie rządowym. Najprawdopodobniej podstawowym projektem tutaj, również ze względu na jego rangę, będzie projekt rzędowy. Natomiast jak najwięcej tych dobrych czy dobrze ocenianych przez środowisko gospodarcze w Polsce i przez wszystkie organizacje, które skupiają te środowiska, rozwiązań z naszego projektu chcielibyśmy wprowadzić do projektu rządowego. Dlatego wnioskujemy o skierowanie tego projektu do tych dwóch połączonych komisji.</u>
<u xml:id="u-100.16" who="#PoselAntoniMezydlo">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proponuję wszystkim klubom poparcie takiego rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-100.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-101.3" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Poproszę panią poseł Irenę Tomaszak-Zesiuk, by przedstawiła oświadczenie w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PoselIrenaTomaszakZesiuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawię stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska w sprawie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym, ustawy o podatku od towarów i usług, ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych (druk nr 3768).</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#PoselIrenaTomaszakZesiuk">Obserwujemy wszechobecną informatyzację i napływ nowych technologii. To powoduje, że niezbędne są zmiany obowiązującego prawa - by nadążało ono za tym rozwojem. Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska, którego stanowisko przedstawiam, popiera wszelkie inicjatywy służące unowocześnieniu i uproszczeniu przepisów, a do takich należy ten projekt ustawy. Obejmuje on trzy ważne, ściśle ze sobą związane zagadnienia - potrzebne do tego, by ten rozwój mógł nastąpić.</u>
<u xml:id="u-102.2" who="#PoselIrenaTomaszakZesiuk">Projektodawca zamierza dokonać zmian dotyczących definicji podpisu elektronicznego, mają też zostać dodane nowe rodzaje podpisów, tj. zaawansowany podpis elektroniczny, pieczęć elektroniczna i osobisty podpis elektroniczny. By zaś ułatwić korzystanie z nowych, łatwiejszych przepisów, proponuje się zmiany w ustawie o ewidencji ludności, które dotyczą wprowadzenia nowych dowodów osobistych z mikroprocesorami wyposażonymi w informatyczne nośniki danych. W mikroprocesorze oprócz danych osobowych byłyby zapisane m.in. dane do składania elektronicznego podpisu osobistego.</u>
<u xml:id="u-102.3" who="#PoselIrenaTomaszakZesiuk">W Polsce za pomocą faktur elektronicznych możemy rozliczać się już od 2005 r., jednak dotąd nie cieszyły się one dużym powodzeniem. Jak mówili przedsiębiorcy, potrzebne były prostsze przepisy i promocja tego systemu. Stąd też minister finansów wyszedł naprzeciw tym oczekiwaniom i w związku z tym w rozporządzeniu z dnia 17 grudnia 2010 r. w sprawie przesyłania faktur w formie elektronicznej, zasad ich przechowywania oraz trybu udostępnienia organowi podatkowemu lub organowi kontroli skarbowej, które weszło w życie 1 stycznia 2011 r., obowiązują już nowe, zliberalizowane zasady wystawiania faktur. W rozporządzeniu tym wymienia się bezpieczny podpis elektroniczny weryfikowany za pomocą ważnego, kwalifikowanego certyfikatu oraz system elektronicznej wymiany danych jako formy odpowiednie dla e-faktur, ale jednocześnie stwierdza, że faktury mogą być przesyłane, w tym udostępniane, w formie elektronicznej w dowolnym formacie elektronicznym, pod warunkiem zapewnienia autentyczności pochodzenia i integralności treści faktury.</u>
<u xml:id="u-102.4" who="#PoselIrenaTomaszakZesiuk">Obserwując kraje, które takie uregulowania wprowadziły, mamy świadomość, że to dobra droga do ograniczenia biurokracji. Modelowym przykładem jest Dania - to tam dowody osobiste pełnią jednocześnie funkcję podpisu elektronicznego, a e-faktury są powszechnie stosowane. Przyniosło to w ciągu ostatnich czterech lat oszczędności sektora publicznego sięgające ponad 240 mln euro. Istnieje więc potrzeba wprowadzenia nowych rodzajów podpisów elektronicznych, bardziej dostępnych dla obywateli, firm z sektora małych i średnich przedsiębiorstw.</u>
<u xml:id="u-102.5" who="#PoselIrenaTomaszakZesiuk">Wszystkie te propozycje zmian są kompleksową reformą zasad obrotu fakturami w formie elektronicznej poprzez wykorzystanie nowoczesnych narzędzi, jakimi są m.in. podpis elektroniczny, pieczęć elektroniczna i osobisty podpis elektroniczny. Dlatego też Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska popiera zmiany zaproponowane w przedmiotowym projekcie i proponuje, by został on skierowany do dalszego procedowania w Komisji Gospodarki oraz w Komisji Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii. Pragnę też dodać, że projekt ustawy nie narusza prawa Unii Europejskiej. Na koniec chcę tylko zwrócić uwagę na pomyłkowy zapis mówiący, że przepisy w zakresie podpisu osobistego mają wejść z dniem 1 stycznia 2011 r. Zachowanie tego terminu z oczywistych przyczyn nie jest możliwe, dlatego należy ten błąd usunąć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-102.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Stanowisko Prawa i Sprawiedliwości przedstawi pan poseł Zbigniew Kozak.</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PoselZbigniewKozak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość dotyczące tym razem poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym, ustawy o podatku od towarów i usług, ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych. Całość zawarta jest w druku nr 3768.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#PoselZbigniewKozak">W grudniu roku 2010, czyli miesiąc temu, do Komisji Gospodarki oraz Komisji Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii został skierowany rządowy projekt ustawy o podpisach elektronicznych (druk nr 3629). Ta projektowana ustawa wdraża dyrektywę Parlamentu Europejskiego i Rady nr 1999/93/WE z dnia 13 grudnia 1990 r. w sprawie wspólnotowych ram w zakresie podpisów elektronicznych. Jest bardzo dobrze oceniana, jest także notyfikowana Unii Europejskiej. Wcześniej została powołana podkomisja nadzwyczajna do rozpatrzenia rządowego projektu ustawy o podpisach elektronicznych. Podkomisja rozpoczęła prace nad drukiem nr 3629. Niestety prace tej komisji zostały przerwane, gdyż pojawił się nagle poselski projekt dotyczący również podpisu elektronicznego. W tym momencie muszę stwierdzić, że ten fakt wzbudził duże zdziwienie. Czyżby konflikt na linii posłowie PO - rząd? Dziwna sytuacja, zwłaszcza że wzbudza to wiele kontrowersji. Mówi się nawet, że nie wszystko jest tu zgodne z prawem Unii Europejskiej. Ale nie wchodząc w merytoryczne uzasadnienie projektu poselskiego (druk nr 3768), często zresztą pokrywające się z uzasadnieniem projektu rządowego, można stwierdzić, że projekt ten wstrzymał tempo prac nad tak długo oczekiwaną nowelizacją ustawy o podpisie elektronicznym. Dlatego klub Prawo i Sprawiedliwość, nie chcąc wchodzić w spór, który projekt, rządowy czy poselski, jest lepszy, proponuje, aby projekt poselski został skierowany do Komisji Gospodarki i Komisji Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii, tak aby prace nad ustawą o podpisie elektronicznym zostały wznowione i aby ustawa o podpisie elektronicznym weszła jak najszybciej w życie. Wiemy przecież, że mimo 10 lat funkcjonowania tej ustawy np. bezpieczny podpis elektroniczny nie upowszechnił się. Cały czas daleko nam do poziomu społeczeństwa informacyjnego Unii Europejskiej. Dlatego klub Prawo i Sprawiedliwość apeluje o przyspieszenie prac nad ustawą o podpisie elektronicznym. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#WicemarszalekMarekKuchcinski">Teraz głos zabierze pan poseł Witold Klepacz, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PoselWitoldKlepacz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#PoselWitoldKlepacz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej przedstawiam stanowisko wobec poselskiego projektu nowelizacji ustawy o podpisie elektronicznym, ustawy o podatku od towarów i usług, ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych (druk nr 3768).</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#PoselWitoldKlepacz">Autorzy projektu, uzasadniając cel podjęcia inicjatywy, stwierdzają, że jest nim usunięcie oczywistych niezgodności w polskiej ustawie o podpisie elektronicznym z dyrektywą 99/93/WE o wspólnotowych ramach dla podpisów elektronicznych.</u>
<u xml:id="u-106.3" who="#PoselWitoldKlepacz">Przechodząc do części merytorycznej projektu, należy stwierdzić, że projekt ustawy przewiduje dokonanie wielu zmian w ustawie z 18 września 2001 r. o podpisie elektronicznym, a także w szeregu innych ustaw. W ustawie o podpisie elektronicznym autorzy projektu proponują zmiany m.in. w art. 3 dotyczącym definicji podpisu elektronicznego i definicji osoby składającej podpis. W szczególności autorzy doprecyzowują pojęcia podpisu elektronicznego, zaawansowanego podpisu elektronicznego, bezpiecznego podpisu elektronicznego oraz urządzenia do weryfikacji podpisu elektronicznego. Autorzy zauważają, z czym należy się zgodzić, że dzięki wprowadzeniu konstrukcji zaawansowanego podpisu elektronicznego znacznie poszerzył się katalog rodzajów podpisów elektronicznych.</u>
<u xml:id="u-106.4" who="#PoselWitoldKlepacz">Zmiany wprowadzone w art. 1 pkt 1 ustawy nowelizującej dotyczą tzw. słowniczka, czyli interpretacji użytych w ustawie wyrażeń, w tym podpisu elektronicznego - chodzi o zmianę dotychczasowej charakterystyki tego podpisu. W pkt 1a-1d wprowadzono zupełnie nowe pojęcia stosowane przy podpisie elektronicznym: uwierzytelnienie, czyli uzyskanie potwierdzenia, że podpisujący jest tym, za kogo się podaje. Jest to zaawansowany podpis elektroniczny wraz z wykazem wymogów, których spełnienie jest niezbędne, by mógł być stosowany. Mowa jest tu także o pieczęci elektronicznej oraz osobistym podpisie elektronicznym. Zmian dokonano także w słowniczku w pkt 2-6 oraz 8, 10, 22. Chodzi o nowe brzmienie definicji bezpiecznego podpisu elektronicznego, osoby podpisującej, urządzeń i danych służących do składania podpisu elektronicznego, urządzeń służących do weryfikacji podpisu, weryfikacji zaawansowanego podpisu elektronicznego, certyfikatu. Wreszcie w pkt 22 słowniczka zawarto definicję publicznie dostępnej usługi certyfikacyjnej.</u>
<u xml:id="u-106.5" who="#PoselWitoldKlepacz">Znaczne zmiany wprowadzono w art. 1 pkt 2 noweli regulującym zasady wydawania certyfikatów jako kwalifikowanych. W szczególności w miejsce podmiotów świadczących usługi certyfikacyjne niemających siedziby na terytorium Polski wprowadzono także podmioty mające siedzibę w państwie Unii Europejskiej lub należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego. Zmiana ta jest oczywistym efektem wejścia Polski do Unii Europejskiej. W art. 1 pkt 4 w nowy sposób uregulowano skutki prawne podpisu elektronicznego, zaś w pkt 5 obowiązki podmiotów świadczących usługi certyfikacyjne. Dokonano też zmian w rozdziałach dotyczących świadczenia usług certyfikacyjnych oraz ważności certyfikatu.</u>
<u xml:id="u-106.6" who="#PoselWitoldKlepacz">Projekt ustawy wprowadza także zmiany, niejako w sposób pochodny, w ustawie z 11 marca 2004 r. o podatku od towarów i usług. W dziale XI dodano nowy rozdział 1a ˝Faktury w formie elektronicznej˝. Jest to zupełna nowość w prawie podatkowym. Także zmiana w art. 78 Kodeksu cywilnego dotycząca złożenia oświadczenia woli w formie elektronicznej jest nowością.</u>
<u xml:id="u-106.7" who="#PoselWitoldKlepacz">Ostatnia znowelizowana ustawa to ustawa z 10 kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych. W ustawie tej określono zakres danych przechowywanych w mikroprocesorze dowodu osobistego.</u>
<u xml:id="u-106.8" who="#PoselWitoldKlepacz">Zaproponowane zmiany oprócz konieczności wdrożenia dyrektywy 99/93/WE mają na celu także dostosowanie życia ekonomicznego i osobistego do postępu, jaki w ostatnich latach poczyniła technika. Trudno tutaj w ciągu 5 minut omówić wszystkie zmiany, ustosunkować się do tych zmian, ale myślę, że będzie na to czas po skierowaniu projektu do prac w komisji bądź też w połączonych komisjach.</u>
<u xml:id="u-106.9" who="#PoselWitoldKlepacz">Dobrze się stało, że poseł sprawozdawca przedstawił losy poszczególnych projektów, to wiele wyjaśniło. Stąd Klub Poselski Sojusz Lewicy Demokratycznej wnosi o skierowanie projektu do dalszych prac w komisji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-106.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Kamiński, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PoselJanKaminski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawię nasze stanowisko wobec projektu nowelizacji ustawy o podpisie elektronicznym, ustawy o podatku od towarów i usług, ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#PoselJanKaminski">Prace nad nowymi rozwiązaniami dotyczącymi podpisów elektronicznych są potrzebne i społecznie oczekiwane. Stanowią odpowiedź na ciągle zmieniające się warunki rynkowe. Myślę tutaj o ogromnym rozwoju usług internetowych oraz innowacyjnym podejściu do gospodarki. Pragnę zwrócić uwagę, że w chwili, w której ten rząd zainicjował funkcjonowanie podpisu elektronicznego, w poprzedniej formie, powiedziałbym, bezpieczniejszej, korzystało z niego zaledwie kilka tysięcy obywateli. Dzisiaj to jest już 300 tys. Liczba usług również nieporównywalnie rośnie. Podpis elektroniczny służy wszystkim w relacjach obywatel - administracja, obywatel - biznes i biznes - biznes; we wszystkich tych relacjach. Należy dołożyć starań, aby przepisy co do stosowania podpisu elektronicznego były efektywne.</u>
<u xml:id="u-109.2" who="#PoselJanKaminski">Zaproponowane w projekcie (druk nr 3768) zmiany są konieczne do wprowadzenia przez wzgląd na obowiązek usunięcia oczywistych niezgodności polskiej ustawy o podpisie elektronicznym z dyrektywą 99/93 Wspólnoty Europejskiej o wspólnotowych ramach dla podpisów elektronicznych. W tym celu doprecyzowano pojęcia podpisu elektronicznego, zaawansowanego podpisu elektronicznego, bezpiecznego podpisu elektronicznego oraz urządzenia do weryfikacji podpisu elektronicznego.</u>
<u xml:id="u-109.3" who="#PoselJanKaminski">Minęło już prawie 10 lat od uchwalenia ustawy o podpisie elektronicznym, jednak na rynku nadal widać potrzebę rozpowszechniania stosowania takiego podpisu. Taki odpis stosuje się dzisiaj głównie w administracji. Nowe regulacje mają na celu wyjście z podpisem elektronicznym do obywateli i firm z sektora małych i średnich przedsiębiorstw oraz pozwalają na automatyzację procesów administracyjnych i biznesowych. Rozszerzenie możliwości prawnych zastosowań różnych rodzajów podpisów elektronicznych w komunikacji elektronicznej przyczyni się do rozwoju społeczno-ekonomicznego Polski, wyrównania szans obywateli i przedsiębiorców w wielu dziedzinach, zarówno w biznesie, jak i w administracji publicznej. Przyczyni się też do zmiany świadomości obywateli i do większej wygody. Jest to szczególnie ważne, kiedy wprowadzamy faktury elektroniczne. Należy wierzyć, że stosowanie faktur stanie się bardziej powszechne i w konsekwencji wpłyną one na rozwój przedsiębiorstw, w szczególności małych i średnich, które dotychczas nie decydowały się na fakturowanie w formie elektronicznej.</u>
<u xml:id="u-109.4" who="#PoselJanKaminski">Reasumując, klub parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego popiera pomysł związany z wprowadzeniem podpisu elektronicznego. Dzisiaj omawiany projekt ustawy o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym, ustawy o podatku od towarów i usług, ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych przybliża nas do wprowadzenia tych słusznych, nowoczesnych trendów. Wobec tego jesteśmy za wprowadzeniem zaproponowanych zmian, a tymczasem - za skierowaniem projektu do komisji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-109.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przechodzimy do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zgłosiło się pięć osób.</u>
<u xml:id="u-110.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są jeszcze chętni?</u>
<u xml:id="u-110.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-110.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-110.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas zadania pytania na jedną minutę.</u>
<u xml:id="u-110.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projektowany rozdział 1a ustawy o podatku od towarów i usług reguluje kwestie wystawiania i przesyłania faktury w formie elektronicznej. Chciałbym w związku z tym zapytać: Czy odbiorca nie powinien potwierdzić odbioru faktury w tej formie, gdy wystawca korzysta z podpisu elektronicznego? Myślę tutaj zwłaszcza o wartości dowodowej wspomnianego dokumentu. Taki dokument, wystawiony przez wystawcę, a niepodpisany przez drugą stronę, nie jest cennym dowodem. Sądzę, że gdyby odbiorca potwierdzał otrzymanie faktury, stanowiłoby to dowód na zaakceptowanie zobowiązania, a także na to, że dokument został doręczony drugiej stronie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Kaźmierczak, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PoselJanKazmierczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W moim przekonaniu dobry obyczaj tej Izby stanowi to, że wspólnie proceduje się nad projektami ustaw, które dotyczą tego samego zagadnienia. Tak właśnie dzieje się w tym przypadku. Pan poseł Kozak wspominał o tym, że już jakiś czas temu połączone Komisje: Gospodarki oraz Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii powołały podkomisję do spraw prac nad projektem rządowym. Mam zaszczyt przewodniczyć tej podkomisji, jednak zgodnie z sugestią legislatorów sejmowych po uzyskaniu informacji, że projekt, nad którym w tej chwili debatujemy, jest przewidziany do rozpatrzenia w Izbie, podjąłem decyzję o wstrzymaniu jej prac.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#PoselJanKazmierczak">Chciałbym zapytać, pani minister, czy podziela pani moje głębokie przekonanie, że praca nad kilkoma projektami jednocześnie stanowi wartość samą w sobie. Mamy wiele doświadczeń tego typu. Procedujemy nad projektem rządowym, którym bez wątpienia będziemy się zajmowali przede wszystkim jako podstawą do przygotowania sprawozdania przez komisję, ale jednocześnie mamy pewien komfort, ponieważ możemy skorzystać również z innych rozwiązań, które mogą skutecznie uzupełnić to przedłożenie. Stanowi to wartość, którą warto podkreślić i kultywować. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Zbigniew Kozak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PoselZbigniewKozak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Niedawno, bo w styczniu 2011 r., weszły w życie dwa akty nowelizujące ustawę o ewidencji ludności i dowodach osobistych, a także ustawę o podatku od towarów i usług w zakresie faktur elektronicznych. Sprawa dotyczy rozporządzenia. Stąd wynikają moje dwa pytania.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PoselZbigniewKozak">Pierwsze pytanie jest kierowane do wnioskodawcy. Jak długi jest żywot tego projektu, skąd on się w ogóle wziął i czy uwzględnia nowelizacje, które weszły teraz w życie?</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#PoselZbigniewKozak">Drugie pytanie jest kierowane zarówno do wnioskodawcy, jak i do pani minister, do rządu. Czy ten projekt nie wpłynie negatywnie na wprowadzenie nowego dowodu osobistego? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-115.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Krystyna Kłosin, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PoselKrystynaKlosin">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W związku ze zmianami wprowadzanym do przepisów art. 37 i 37</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Odnośnie do ustawy o podpisie elektronicznym nasuwają mi się trzy pytania.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Po pierwsze, proszę o uszczegółowienie zapisu art. 3 pkt 1b dotyczącego możliwości identyfikacji podpisującego w systemie opartym o zaawansowany podpis elektroniczny.</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Po drugie, czy zapis art. 6 ust. 5 nie zdejmuje po trosze odpowiedzialności z urzędników, z góry zakładając, że podpisujący zawsze i w każdej sytuacji może utrzymać kontrolę dotyczącą bezpieczeństwa urządzeń? O to pytali mnie w przeważającej mierze sędziowie, a także funkcjonariusze Policji z wydziałów kryminalnych.</u>
<u xml:id="u-119.3" who="#PoselMiroslawPawlak">Ostatnie pytanie. Jaki jest sens dokonywania zmian w ustawie z dnia 10 kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych, skoro Sejm w 2010 r. uchwalił w tej materii dwie oddzielne ustawy, które wejdą w życie 1 lipca i 1 sierpnia 2011 r.? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-119.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-120.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki panią minister Joannę Strzelec-Łobodzińską.</u>
<u xml:id="u-120.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Oczywiście nie udzielę odpowiedzi na pytania o zapisy projektu poselskiego, natomiast postaram się odpowiedzieć na pytania, które były skierowane do mnie.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Odpowiedź, której chcę tutaj udzielić w związku z historią, jaką przedstawił nam pan poseł, wyjaśni pewne kwestie. Otóż nad projektem komisji ˝Przyjazne Państwo˝ procedowano gdzieś na przełomie 2009 i 2010 r. Kwestia wprowadzenia faktur elektronicznych, która stanowiła pierwotny powód prac nad projektem poselskim, co jest oczywiście silnie popierane przez środowiska gospodarcze, została w międzyczasie uregulowana poprzez zmianę przepisów europejskich. Przepisy te zostały wprowadzone w życie z dniem 1 stycznia br. rozporządzeniem ministra finansów regulującym problematykę fakturowania elektronicznego. Ta problematyka została uregulowana w sposób bardziej liberalny i jeszcze bardziej przyjazny dla podatników, niż wynika to z przedłożenia poselskiego. Nie będę się do tego ustosunkowywała, rozumiem, że nadążymy za tym procesem, ponieważ przyjęcie proponowanych w projekcie rozwiązań byłoby pogorszeniem pozycji przedsiębiorców w stosunku do przepisów wprowadzonych w życie 1 stycznia br. Jeśli będą pytania dotyczące szczegółów, to rozwinę tę kwestię.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Podobnie ma się sprawa ustawy o dowodach osobistych. Ustawa ta wprowadziła elektroniczny dowód osobisty, w którym implementowano podpis osobisty. Odmiennie niż projekt poselski ustawa podpisana już przez prezydenta i opublikowana zakłada, że podpis osobisty nie będzie zaawansowanym podpisem elektronicznym. Tę kwestię również mogę rozwinąć.</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Natomiast odpowiadając na pytanie pana posła dotyczące procesu wprowadzania dowodów osobistych, chcę powiedzieć, że rzeczywiście na podstawie ustawy, która weszła w życie 1 stycznia br., Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji uruchomiło już procedury przetargowe w oparciu o przepisy obowiązujące od stycznia br.</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiJoannaStrzelecLobodzinska">Odpowiadam na pytanie pani poseł. Adaptacja i wykorzystanie wszystkich danych, które są w systemie, dotyczących ubezpieczenia zdrowotnego są oczywiście możliwe. Nawet nie wymaga zmiany sama konstrukcja nowego dowodu elektronicznego. Popieramy natomiast, jako strona rządowa, te sugestie, które były zawarte praktycznie we wszystkich wystąpieniach, aby procedować równolegle nad nową ustawą o podpisie elektronicznym, wykorzystując w procedowaniu wszystkie propozycje zmian, które nadal są aktualne, ponieważ ten projekt, zwracam uwagę, dotyczy noweli starej ustawy o podpisie elektronicznym. Jeśli to, rozumiem, zostanie w komisji na roboczo skonfrontowane, to oczywiście potwierdzam to, o co pytał pan poseł w wystąpieniu, że jak najszersza konsultacja i uzgodnienie wszystkich poglądów i uwag są dla procesu jak najbardziej wskazane. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze przedstawiciel wnioskodawców pan poseł Antoni Mężydło.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PoselAntoniMezydlo">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#PoselAntoniMezydlo">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ustosunkowując się do wypowiedzi przedstawicieli poszczególnych klubów, bardzo dziękuję za poparcie tej drogi myślenia, którą zaprezentowałem w swoim wystąpieniu. Oczywiście pan poseł Nowak nie ustrzegł się w pewnym stopniu politycznych wystąpień, mówiąc o konflikcie PO, rząd itd. Nie, panie pośle, nie chodzi o żaden konflikt, natomiast opinie wyrażone o tym projekcie Platformy Obywatelskiej, jeśli chodzi o środowiska gospodarcze czy stowarzyszenia, są tak pochlebne, że niektóre rozwiązania trzeba zastosować. Ale cieszę się, że pan również popiera skierowanie projektów do tych dwóch komisji i procedowanie nad oboma projektami.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#PoselAntoniMezydlo">W pełni podzielam opinię pana posła Jana Kaźmierczaka, który twierdzi, że większa liczba projektów, nad którymi proceduje się łącznie, stanowi wartość samą w sobie. Rzeczywiście tak nam się wydaje. Zresztą doceniamy również niektóre rozwiązania zawarte w projekcie rządowym, które są naprawdę bardzo dobrze sformułowane. Gdybyśmy uchwalali tylko ten nasz projekt, bez tych rozwiązań, nasze rozwiązania byłyby o wiele uboższe.</u>
<u xml:id="u-123.3" who="#PoselAntoniMezydlo">Ze względu na to, proszę państwa, że dotychczas mieliśmy ogromne problemy z ustawami, które ingerują w Internet, w rozwój społeczeństwa informacyjnego itd., uważam, że nie powinniśmy pospiesznie procedować nad tymi rozwiązaniami. Lepiej wypracować dobre rozwiązanie, dobrze przedyskutowane w komisji, niż uchwalić projekt ustawy na zasadzie: byle przepchnąć. Powinniśmy tworzyć dobre prawo, a uważam, że akurat te dwa projekty, biorąc pod uwagę wartość zarówno jednego, jak i drugiego, rokują to, że akurat w kwestii podpisu elektronicznego będziemy mieli dobre rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-123.4" who="#PoselAntoniMezydlo">Pan poseł Henryk Siedlaczek zadał pytanie szczegółowe dotyczące tego, czy nie powinno być potwierdzenia odbioru faktury. Nie, proszę pana, jest dowód nadania i to jest wystarczające. Ten dowód nadania jest jeszcze lepszym dowodem niż na przykład dowód nadania listowny, bo w tym wypadku mamy tylko kwitek potwierdzający, że koperta doszła, ale nie wiadomo, jaka była zawartość w środku, natomiast tutaj będzie widoczna również zawartość. Tak więc podpis elektroniczny jest przez to wartościowy, dowód nadania jest rzeczywisty, wiadomo, co tam poszło.</u>
<u xml:id="u-123.5" who="#PoselAntoniMezydlo">Pytanie pana posła Jana Kaźmierczaka już skomentowałem.</u>
<u xml:id="u-123.6" who="#PoselAntoniMezydlo">Pan poseł Zbigniew Kozak poruszył kwestię szczególną, dotyczącą tego, że weszły w życie dwie ustawy: o dowodach i fakturach VAT. Otóż pani minister ustosunkowała się do tego. Rzeczywiście rozwiązanie, które weszło w życie, jest bardziej liberalnym rozwiązaniem i jak najbardziej je popieramy.</u>
<u xml:id="u-123.7" who="#PoselAntoniMezydlo">W tym duchu wypowiedziała się również w swoim wystąpieniu pani poseł Irena Tomaszak-Zesiuk, która stwierdziła, że odnośnie do dowodów osobistych trzeba wyeliminować tę nieszczęsną datę 1 stycznia 2011 r. Złożyliśmy ten projekt nie po to, żeby dokładnie procedować nad rozwiązaniami, które zostały przedstawione w projekcie komisyjnym, ale po to, żeby wyłonić z tego dobre rozwiązania, lepsze rozwiązania. Wiedzieliśmy, że będziemy procedowali wspólnie nad tymi dwoma projektami ustaw i nie warto było już zmieniać tych rozwiązań, tracąc na to czas. Wyszczególnimy w tym projekcie tylko kwestie dobre i absolutnie nie będziemy się upierali przy zapisach dotyczących faktury VAT, bo dzisiejsze rozwiązania rzeczywiście są lepsze.</u>
<u xml:id="u-123.8" who="#PoselAntoniMezydlo">Jeśli chodzi o dowody osobiste, to projekt komisyjny uwzględniał stan prac nad ustawą o dowodach osobistych. Natomiast, panie pośle, rzeczywiście będziemy musieli zapisać w mikroprocesorze dane dotyczące podpisu elektronicznego. Chcemy, żeby podpis osobisty był podpisem zaawansowanym, czyli na przykład urządzeniem do podpisu zaawansowanego będzie dowód osobisty, zapis w mikroprocesorze. Zostanie to zmienione, jeżeli oczywiście wysokie komisje podzielą stanowisko wnioskodawców.</u>
<u xml:id="u-123.9" who="#PoselAntoniMezydlo">Na temat opóźnień już mówiłem. Tu nie chodzi o opóźnienia, chodzi o to, żeby stanowić dobre prawo, przyjmować dobre rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-123.10" who="#PoselAntoniMezydlo">Jeśli chodzi o pytanie pani poseł Krystyny Kłosin dotyczące poszerzenia danych przechowywanych w mikroprocesorze w odniesieniu do kwestii związanych z NFZ, to rzeczywiście ma pani rację, przy czym tą ustawą nie obejmujemy wszystkich kwestii związanych z dowodem osobistym, tylko obejmujemy kwestie dotyczące podpisu elektronicznego. W naszym projekcie, jeżeli będziemy zmieniali coś w ustawie o dowodach osobistych, zmienimy tylko kwestie dotyczące zaawansowanego podpisu elektronicznego. Jeżeli Ministerstwo Zdrowia chciałoby dodać również dane dotyczące przechowywania informacji o płatnościach NFZ, to uważam, że to jest możliwe w dwojaki sposób: albo MSWiA zmieni ustawę o dowodach osobistych, albo Ministerstwo Zdrowia, jeżeli rząd to podzieli, zmieni nowelizacją w trybie jakiejś ustawy zdrowotnej również ustawę o dowodach osobistych. Tak że istnieją dwie możliwości. Widzę, że pani poseł była dotychczas zaangażowana we wdrożenie tego mechanizmu. Jak najbardziej jestem za. Już w przeszłości podobne rozwiązania były stosowane, ale nie przy okazji dowodów osobistych. Chodzi o nowe karty na Śląsku, kiedy szefem NFZ był pan poseł Sośnierz. Takie rozwiązania były jak najbardziej innowacyjne, bardzo postępowe i znacznie wyprzedzające w czasie, więc ja się za tym opowiadam. Proponowałbym, żeby pani napisała dwie takie same interpelacje: jedną do MSWiA, a drugą do Ministerstwa Zdrowia, i ten problem zasygnalizowała szerzej. Oczywiście, pani tutaj skracała wypowiedź ze względu na ograniczoną ilość czasu w tej dyskusji, 1 minutę, ale uważam, że pani wiedza pozwala na to, żeby ten problem podjąć. Byłoby to pani osiągnięcie jeszcze w tej kadencji, mimo że jest tu pani krótko.</u>
<u xml:id="u-123.11" who="#PoselAntoniMezydlo">Jeśli chodzi o pytanie pana posła Pawlaka, to niektóre rzeczy ogólne, dotyczące dowodów osobistych, już w swojej wypowiedzi wyjaśniłem, odpowiadając na pytanie panu posłowi Nowakowi. Natomiast jeśli chodzi o szczegółowe pytania, to wszystkich nie byłem w stanie przeanalizować. Przejdę do tego ust. 1b, bo na tym się skupiłem, a pozostałe potem mi umknęły, ale jestem w stanie nad tymi sprawami dyskutować z panem później, nawet w kuluarach albo na posiedzeniu podkomisji. Natomiast jeśli chodzi o to pierwsze pytanie, to on będzie zabezpieczony, przy czym ten program w przypadku zwykłego podpisu nie będzie zaawansowany. Program nie musi być kupowany od podmiotu akredytowanego przez Ministerstwo Gospodarki, może być wydany przez firmę bez akredytacji Ministerstwa Gospodarki. Tylko tym to się różni, ale będzie on odpowiednio zabezpieczony. Te zaawansowane podpisy muszą mieć pewne zabezpieczenie. Jeżeli o tym mówimy, to naprawdę chodzi o to, żeby to były podpisy, które spełniają wszelkie wymagania dyrektywy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-123.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym, ustawy o podatku od towarów i usług, ustawy Kodeks cywilny oraz ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych, zawarty w druku nr 3768, do Komisji Gospodarki oraz do Komisji Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii, z zaleceniem zasięgnięcia opinii Komisji Finansów Publicznych, w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-124.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-124.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jednocześnie marszałek Sejmu, na podstawie art. 95b regulaminu Sejmu, zaleca komisjom przedstawienie sprawozdania do dnia 15 marca 2011 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 30. porządku dziennego: Informacja rządu o działaniach podejmowanych w 2009 r. na rzecz realizacji postanowień uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 1 sierpnia 1997 r. Karta Praw Osób Niepełnosprawnych (druk nr 3280) wraz ze stanowiskiem Komisji Polityki Społecznej i Rodziny (druk nr 3556).</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pana Jarosława Dudę w celu przedstawienia informacji.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Szanowny Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt przedstawić informację rządu o działaniach, które były podejmowane w 2009 r. w celu realizacji postanowień uchwały Sejmu Karta Praw Osób Niepełnosprawnych. Wysoki Sejm raczy rozpatrywać informację za rok 2009 dopiero teraz, jest już ona nieco zdezaktualizowana, ale taki jest mój obowiązek i będę chciał jak najrzetelniej przedstawić to, co zdarzyło się w 2009 r.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Informacja jest przygotowana zgodnie z dyspozycją § 3 karty, zawiera szczegółowe informacje nadesłane przez odpowiednie resorty i departamenty w zakresie realizacji poszczególnych zapisów karty. Z informacji wynikają zmiany w zakresie funkcjonowania samych osób niepełnosprawnych, jak i instrumentów wsparcia za rok 2009, które miały znaczący wpływ na działania podejmowane przez administrację publiczną, jak i parlament w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Co jest najistotniejsze? Po pierwsze, zauważalny wzrost liczby osób niepełnosprawnych, które są zarejestrowane w Systemie Obsługi Dofinansowań i Refundacji w Państwowym Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, czyli w tzw. SODiR. Pozytywne zmiany zostały zaobserwowane w zakresie wskaźników ekonomicznych w odniesieniu do środowiska osób z niepełnosprawnością. Niestety, odnotowano tendencję do zmniejszania wsparcia realizowanego w samorządach na rzecz osób niepełnosprawnych w niektórych obszarach. Te obszary to m.in. turnusy rehabilitacyjne i likwidacja barier. Dane zebrane w informacji pokazują - mówię o konsekwencji dalszych działań wynikających również z 2009 r. - że niezbędne było wprowadzenie rozwiązań równoważących strukturę wpływów i wydatków w Państwowym Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Przypomnę, że sytuacja finansowa PFRON wpływa znacząco na możliwość realizacji wszystkich zadań na rzecz osób z niepełnosprawnością. Dane z tej informacji pokazują, że niezbędne było wprowadzenie rozwiązań mających na celu zachowanie równowagi we wszystkich obszarach rehabilitacji osób niepełnosprawnych. W tym miejscu raz jeszcze chciałbym podziękować za inicjatywę poselską w tym zakresie, bo dzięki niej możliwe było wprowadzenie istotnych zmian, których wspólnym mianownikiem jest wsparcie środowiska.</u>
<u xml:id="u-127.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Należy podkreślić, że z początkiem 2009 r. weszły w życie zmiany w ustawie o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych, które dostosowywały jej przepisy do rozporządzenia Komisji Europejskiej nr 800. Chodzi o tzw. wyłączenia blokowe. Zmianie uległy również systemy wsparcia pracodawców oraz pułapy pomocy. Przypomnę, że wsparcie udzielane jest jako subsydium płacowe w wysokości 60% - jeśli chodzi o lekki stopień, 140% - jeśli chodzi o umiarkowany, 160% - jeśli chodzi o znaczny, finalnego wynagrodzenia, nie więcej jednak niż 75% kosztów płacy z tego wynikających. Zresztą taki jest zapis, do 75%, w rozporządzeniu GBER-owskim, czyli o tych wyłączeniach blokowych.</u>
<u xml:id="u-127.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Chciałbym też powiedzieć, że wprowadzono formy wsparcia dla pracodawców o wysokiej koncentracji zatrudnienia osób niepełnosprawnych, takich jak budowa, rozbudowa obiektów, rekompensata dodatkowych, podwyższonych kosztów.</u>
<u xml:id="u-127.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jak wynika z przedstawionej informacji, w okresie od grudnia 2008 r. do końca 2009 r. odnotowano wzrost liczby zatrudnionych osób niepełnosprawnych w systemie PFRON SODiR o 15,3% na chronionym rynku pracy, to jest 25 tys. osób, i o 48,6% na tzw. otwartym rynku pracy, to jest 19,1 tys. osób. W przeliczeniu na etaty przedstawiało się to następująco: 23,2 tys. etatów, jeśli chodzi o chroniony rynek, 17,4 tys. etatów, jeśli chodzi o rynek otwarty. Na koniec grudnia 2009 r. liczba pracowników niepełnosprawnych w systemie PFRON SODiR wzrosła do 247,1 tys. osób, to jest 232 tys. etatów, czyli jest to o 21% więcej w porównaniu z grudniem 2008 r.</u>
<u xml:id="u-127.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Podkreślić należy odnotowanie pozytywnej tendencji w całym obszarze aktywności zawodowej osób niepełnosprawnych, ale na szczególną uwagę zasługuje otwartość związana z rynkiem niechronionym, czyli otwartym, gdzie odnotowujemy bardzo zdecydowany przyrost. Wskaźnik zatrudnienia osób niepełnosprawnych w wieku produkcyjnym wyniósł 21,4. Jest to wzrost z 20,8 w 2008 r. W tym samym czasie wśród osób sprawnych wskaźnik ten obniżył się o 0,6%. Stopa bezrobocia wśród osób niepełnosprawnych w wieku produkcyjnym wyniosła 12,8. W 2008 r. było to 13,1. Ta pozytywna sytuacja na rynku pracy wpłynęła równocześnie na możliwość realizacji zadań z zakresu wsparcia osób niepełnosprawnych. W związku z koniecznością zapewnienia przez Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych większych środków na obszary związane ze wsparciem pracodawców zatrudniających osoby niepełnosprawne znacząco obniżyły się możliwości wsparcia innych działań na rzecz osób z niepełnosprawnością w Polsce. Mówiłem o tym już wielokrotnie. W ostatnich 2 latach przyrost w ramach wypływu środków z państwowego funduszu to dokładnie 68 tys. osób.</u>
<u xml:id="u-127.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Te środki były niezbędne do zrealizowania zadań obligatoryjnych. Dlatego też musiało się to odbyć m.in. kosztem organizacji pozarządowym i samorządów. Z tego też powodu niezbędna była nowelizacja, której Wysoki Sejm dokonał pod koniec poprzedniego roku, co umożliwi w tym roku przesunięcia w planie finansowym państwowego funduszu i zrealizowanie zadań na poziomie, myślę, dobrym, który był w 2008 r., czyli dla środowiska po prostu bardzo korzystnym.</u>
<u xml:id="u-127.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Sytuacja, o której mówiłem w związku pochłanianiem środków przez SOD, negatywnie wpłynęła m.in. na przeprowadzanie programów celowych Rady Nadzorczej Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych oraz wielkość środków przyznawanych organizacjom pozarządowym. Równocześnie ograniczone zostały środki przekazywane jako dofinansowanie do samorządów. O tych dwóch sprawach już mówiłem. Chodzi mianowicie o turnusy rehabilitacyjne i łamanie barier.</u>
<u xml:id="u-127.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Ta sytuacja, jak już wcześniej była o tym mowa, wymagała wprowadzenia zmian w celu zapewnienia zrównoważonego wsparcia dla osób niepełnosprawnych w możliwie krótkim terminie, a niedokonanie tak daleko idących zmian mogłoby istotnie zaburzyć istniejące formy wsparcia, m.in. uniemożliwiłoby to odpowiednie przygotowanie się wszystkich uczestników systemu do odpowiedniego zrehabilitowania uczestników systemu rehabilitacji.</u>
<u xml:id="u-127.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Propozycje zmian legislacyjnych mających na celu zapewnienie stabilizacji finansowej PFRON i racjonalizacji wydatków, a także uporządkowanie przepisów ustawy o rehabilitacji były i są oceniane pozytywnie przez większość naszych partnerów. Jedynym wyjątkiem, co jest zrozumiałe, są pracodawcy, którzy w tym przypadku, jeśli chodzi o dofinansowanie lekkiego, umiarkowanego i znacznego stopnia niepełnosprawności, otrzymali te środki nie na takim poziomie, na jakim mieli je wcześniej. Przypomnę jednak, że są to zmiany rozłożone na wiele lat, nawet na 3 lata, które nie powodują, przynajmniej tak wynika z naszych obserwacji po pierwszym miesiącu, żadnych negatywnych skutków w systemie zatrudniania ani też obniżenia wskaźnika zatrudnienia.</u>
<u xml:id="u-127.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jeszcze kilka wybranych szczegółowych informacji, jeśli państwo pozwolicie. Według danych GUS liczba osób niepełnosprawnych w wieku 15 lat i więcej, przy czym od razu chcę podkreślić, że są to osoby niepełnosprawne prawnie, czyli posiadające orzeczenia, w 2010 r. wyniosła 3,5 mln, tj. 11,1% ludności w wieku 15 lat i więcej, a w wieku produkcyjnym ok. 2,1 mln, tj. 8,7% ludności w wieku produkcyjnym.</u>
<u xml:id="u-127.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">W zbiorowości osób niepełnosprawnych w wieku 15 lat i więcej 27,2% miało znaczny stopień niepełnosprawności lub orzeczenie równoznaczne, 38,4% - umiarkowany, a 34,4% - lekki. W zbiorowości osób niepełnosprawnych w wieku produkcyjnym 18,7% miało znaczny stopień niepełnosprawności, wśród tejże grupy stopień umiarkowany miało 40%, a lekki - 41,1%.</u>
<u xml:id="u-127.13" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Najczęstsze przyczyny niepełnosprawności to schorzenia układu krążenia - prawie 50%, uszkodzenia lub choroby narządu ruchu - 46%, wzroku - prawie 30%, schorzenia neurologiczne - też prawie 30%.</u>
<u xml:id="u-127.14" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">W 2009 r. udział w projektach PO KL rozpoczęło 32,5 tys. osób niepełnosprawnych, najwięcej, bo prawie 25 tys., w ramach priorytetu VII: Promocja integracji społecznej. Istotne były również działania w ramach priorytetu VI, dotyczącego aktywnej polityki rynku pracy. Myślę w tym miejscu o poddziałaniu 1.3.6., w którym PFRON wraz z partnerami, głównie organizacjami pozarządowymi, realizuje działania na rzecz osób niepełnosprawnych, m.in. na rynku pracy.</u>
<u xml:id="u-127.15" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">W 2009 r. Urząd Zamówień Publicznych był inicjatorem zmian w ustawie Prawo zamówień publicznych polegających na dodaniu możliwości zastrzeżenia przez zamawiającego prawa ubiegania się o zamówienie tylko dla wykonawcy, który zatrudnia co najmniej 50% osób niepełnosprawnych. Jest to implementacja dyrektywy 2004/18 Wspólnoty Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-127.16" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">W 2009 r. zwiększyła się o 7 liczba warsztatów terapii zajęciowej, czyli ogółem wzrosła do 660 - w tej chwili tyle ich funkcjonuje - a także zwiększyła się o 586 osób liczba uczestników warsztatów terapii zajęciowej, czyli wzrosła do 23 028.</u>
<u xml:id="u-127.17" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Na działalność warsztatów terapii zajęciowej samorządy przekazały 47% środków otrzymanych algorytmem z PFRON, blisko 10% więcej niż w roku 2008. W 2009 r. spadła o 53% wielkość środków przeznaczanych w samorządach na dofinansowanie turnusów rehabilitacyjnych, a także liczby osób korzystających z tej formy wsparcia - spadek o ok. 49%.</u>
<u xml:id="u-127.18" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Znowelizowana w 2009 r. ustawa o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy wprowadziła możliwość udziału osób niepełnosprawnych w ramach szeregu zadań takich jak podnoszenie kwalifikacji oraz szkolenia.</u>
<u xml:id="u-127.19" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">W 2009 r. w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej w ramach serii wydawniczej wydano m.in. publikacje takie jak ˝Poradnictwo zawodowe dla osób niepełnosprawnych˝.</u>
<u xml:id="u-127.20" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Samorządy powiatowe na zadania z zakresu rehabilitacji zawodowej, m.in. zwrot kosztów adaptacji pomieszczeń, zwrot kosztów wyposażenia stanowisk pracy, zwrot wydatków na instrumenty i instytucje rynku pracy, szkolenia, staże itp., pożyczki oraz rozpoczęcie działalności, wydały prawie 97 mln zł, tj. 13,5% środków przyznanych algorytmem z państwowego funduszu.</u>
<u xml:id="u-127.21" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jeśli chodzi o wskaźnik zatrudnienia osób niepełnosprawnych w administracji rządowej, nie ma odnotowanego wzrostu w porównaniu z rokiem 2008 r. Jest to na tym samym, niestety niskim, poziomie 1,3%. Mogę tylko powiedzieć, że w moim macierzystym ministerstwie, ministerstwie pracy, ten wskaźnik wzrósł z 2,18% do 3,5%. Przypomnę, że to też nie jest ustawowy wskaźnik, którego osiągnięcie gwarantuje m.in. niepłacenie kar.</u>
<u xml:id="u-127.22" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Po raz pierwszy informacja, którą państwo macie przed sobą, którą otrzymaliście, zawiera wysokość wpłat na PFRON z tytułu niezatrudniania osób niepełnosprawnych w administracji rządowej. I tak w 2009 r. kary z tytułu niezatrudniania osób niepełnosprawnych w instytucjach administracji rządowej wyniosły 150 714 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-127.23" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Z satysfakcją można odnotować, że od 2008 r., w tym również w 2009 r., zostały podjęte działania zmierzające do likwidacji barier w dostępie dla osób niepełnosprawnych, co zostało przedstawione szczególnie w załączniku do informacji.</u>
<u xml:id="u-127.24" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Dodatkowo chciałbym jeszcze wspomnieć o istotnym obszarze wsparcia, jakim jest Fundusz Inicjatyw Obywatelskich. Wiele organizacji, które zajmują się problematyką osób niepełnosprawnych, również w 2009 r. aplikowało z sukcesem do FIO, do Funduszu Inicjatyw Obywatelskich, dzięki czemu po prostu prowadziło wiele dalszych działań przy wsparciu Funduszu Inicjatyw Obywatelskich. Mam świadomość, że wiele tych organizacji, nauczonych doświadczeniem lat poprzednich, w tym roku również będzie mogło skorzystać z 60 mln zł, które są w dyspozycji FIO.</u>
<u xml:id="u-127.25" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jeszcze kilka informacji dotyczących też wsparcia w ramach przekazania 1%. Przypomnę, że według danych Ministerstwa Finansów 8,3 mln podatników, czyli 33% ogółu, przekazało w zeznaniach za 2009 r. 1% podatku na rzecz organizacji pożytku publicznego. Łączna kwota, która została przekazana do OPP, wyniosła 357 mln zł. Ogółem 7128 organizacji pożytku publicznego skorzystało z tego mechanizmu za rok 2009.</u>
<u xml:id="u-127.26" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Wśród tych organizacji znalazły się również organizacje działające, jak powiedziałem, na rzecz osób niepełnosprawnych. Przypomnę, że największą kwotą może poszczycić się Fundacja Dzieciom ˝Zdążyć z Pomocą˝, która z 1% zebrała 68 mln zł. Jest to fundacja, która zajmuje się opieką nad dziećmi chorymi i niepełnosprawnymi oraz ich rehabilitacją.</u>
<u xml:id="u-127.27" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Tyle, panie marszałku, Wysoki Sejmie, skrótowej informacji, którą państwo otrzymaliście w pełnym wydaniu. Dziękuję państwu za uwagę.</u>
<u xml:id="u-127.28" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Sławomira Piechotę w celu przedstawienia stanowiska komisji.</u>
<u xml:id="u-128.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PoselSlawomirPiechota">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Panie Ministrze! To, o czym warto, szczególnie na początku, przypomnieć, przedstawiając stanowisko komisji, to to, że właśnie wtedy, w roku 2009, dokonała się ta historyczna zmiana i dopiero od tamtego momentu możemy przemawiać z tego miejsca. To w sierpniu 2009 r., po długich pracach, Sejm stał się przestrzenią prawdziwie bez barier, prawdziwie przyjazną, prawdziwie otwartą. To nasz wielki, wspólny sukces.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#PoselSlawomirPiechota">Dzisiaj mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowej informacji o działaniach podejmowanych w 2009 r. na rzecz realizacji postanowień uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej Karta Praw Osób Niepełnosprawnych. Marszałek Sejmu skierował tę informację do komisji w dniu 23 lipca. Komisja rozpatrywała informację na posiedzeniu w dniu 27 października. Komisja podjęła wówczas uchwałę, by rekomendować Wysokiej Izbie przyjęcie tej informacji.</u>
<u xml:id="u-129.2" who="#PoselSlawomirPiechota">Podczas rozpatrywania informacji padały głosy, czy jest w ogóle właściwe, stosowne, czy jest pożytek z tak spóźnionego omawiania tego typu spraw. Na ile jest to wiedza historyczna o sprawach minionych, na ile ta wiedza ma znaczenie w rozwiązywaniu aktualnych problemów. Uznaliśmy, że aktualne problemy są ważne i wymagają odpowiednich działań, ale z doświadczeń, z przeszłości wynikają wnioski i doświadczenia potrzebne właśnie w bieżącej pracy.</u>
<u xml:id="u-129.3" who="#PoselSlawomirPiechota">Co takiego ważnego było w roku 2009? Przede wszystkim to był pierwszy rok ciężkiego kryzysu, którego doświadczała cała Europa, cały gospodarczo rozwinięty świat. To właśnie od jesieni 2008 r. zaczęły się najpierw bankructwa banków, potem bankructwa firm i gwałtownie rosło bezrobocie. Dlatego w roku 2009 również w Polsce wyrażaliśmy i przeżywaliśmy te obawy, jak sytuacja światowa wpłynie na sytuację w Polsce, a w szczególności na sytuację osób niepełnosprawnych, jak wielu spośród niepełnosprawnych może stracić pracę, jak wielu nie będzie miało szans na podjęcie pracy.</u>
<u xml:id="u-129.4" who="#PoselSlawomirPiechota">Druga ważna sprawa, o której także dyskutowaliśmy, to wejście w życie w Polsce rozporządzenia Komisji Europejskiej 800/2008. W oparciu o to rozporządzenie wprowadzono górną granicę udziału dofinansowania w łącznych kosztach płacy osób niepełnosprawnych. Przypomnę, że to rozporządzenie wprowadziło ograniczenie do 75% i zgodnie z zasadami obowiązującymi w Unii Europejskiej jest ono wiążące także dla Polski.</u>
<u xml:id="u-129.5" who="#PoselSlawomirPiechota">W jakich obszarach w 2009 r. zaobserwowaliśmy pozytywne zjawiska, pozytywne procesy? Przede wszystkim na rynku pracy. Szczególnie może cieszyć, że w warunkach kryzysu zarejestrowane zatrudnienie osób niepełnosprawnych w Polsce, mierzone od grudnia 2008 r. do grudnia 2009 r., zasadniczo, wyraźnie wzrosło. Wzrosło o prawie 22%, czyli o ponad 1/5. A więc gdy na rynku pracy trwała sytuacja niepewności, obawy, lęku, to zatrudnienie osób niepełnosprawnych szybko rosło. Nie do końca znane są nam przyczyny tego zjawiska. To na pewno jest warte odrębnej analizy. Jakie były główne czynniki tego wzrostu? Na ile pracodawcy chcieli ograniczać koszty zatrudnienia i dostrzegli wreszcie tę szansę, zatrudniając osoby niepełnosprawne? Na ile wieloletnie, wcześniejsze działania doprowadziły do przełamania tej bariery w świadomości, a na ile też to dofinansowanie z funduszu rehabilitacji czy zwolnienie z kar wreszcie okazało się na tyle atrakcyjne, że pracodawcy w tym trudnym okresie sięgnęli, rekrutując nowych pracowników, do kandydatów spośród osób niepełnosprawnych?</u>
<u xml:id="u-129.6" who="#PoselSlawomirPiechota">Poprawę zaobserwowano również w obszarze edukacji. Wreszcie zaczęły działać mechanizmy skutecznie otwierające szkoły powszechne dla dzieci z różnymi niepełnosprawnościami. Był też bardzo wyraźny postęp w pokonywaniu barier technicznych, materialnych, czyli zwłaszcza barier architektonicznych. To wtedy też zaczął działać uproszczony mechanizm przekazywania 1% na rzecz organizacji pożytku publicznego. Wspomniał o tym pan minister, dopowiem, bo to bardzo wyraźnie było widać od 1 stycznia 2009 r., a więc od rozliczeń za rok 2008, weszła w życie ta bardzo uproszczona procedura przekazywanie środków z 1% dla organizacji pożytku publicznego. Wzrost był bardzo wyraźny, środki przekazywane przez podatników organizacjom pożytku publicznego wzrosły prawie trzykrotnie, a bardzo wiele spośród tych organizacji działa w obszarze wsparcia osób niepełnosprawnych, szczególnie dzieci niepełnosprawnych. W pierwszej dziesiątce największych beneficjentów wpływów z 1% jest przynajmniej kilka organizacji, które wprost zajmują się wsparciem dla osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-129.7" who="#PoselSlawomirPiechota">W roku 2009 były jednak bardzo wyraźne problemy. Takim szczególnie dokuczliwym problemem, do dziś niestety nierozwiązanym, pozostaje zaopatrzenie w sprzęt ortopedyczny i środki pomocnicze. Tu współdziałają zwłaszcza dwa podmioty: Narodowy Fundusz Zdrowia oraz Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Na jednym z ostatnich posiedzeń komisji stwierdzono, że ten problem nadal jest bardzo dotkliwy i pozostaje nierozwiązany.</u>
<u xml:id="u-129.8" who="#PoselSlawomirPiechota">Kolejny problem, który zaczął się wtedy ujawniać dość jaskrawo, to ograniczanie udziału samorządu we wspieraniu działań na rzecz osób niepełnosprawnych. Ten proces niestety postępuje. Nie wiem, na ile pan minister, to wynikało też z posiedzenia komisji, poszukuje rozwiązań, które będą mocniej motywowały samorządy do zaangażowania własnych środków, żeby nie ograniczały tego wsparcia do środków, które samorządy otrzymują z Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Powstaje pytanie, na ile należy wprowadzić mechanizm konkretnej, procentowej partycypacji samorządów, a więc tak, jak przy projektach unijnych, jak wprowadzono to choćby przy funkcjonowaniu warsztatów terapii zajęciowej. Na ile taki proces powinien być poszerzony?</u>
<u xml:id="u-129.9" who="#PoselSlawomirPiechota">Niewystarczające było wciąż zatrudnienie osób niepełnosprawnych w administracji publicznej. Obserwujemy, co jest znamienne, iż w małych miejscowościach, gdzie, wydawałoby się, trudniej o otwartość i pokonanie bariery w świadomości, okazuje się, jest większa otwartość i więcej instytucji publicznych zatrudnia osoby niepełnosprawne niż w dużych miejscowościach, a nawet wielkich ośrodkach akademickich. Coraz bardziej także widać było, jak nieprzystające do nowych realiów jest orzecznictwo o niepełnosprawności. To jest też problem, który wymaga uregulowania na nowo, wymaga gruntownej, przemyślanej regulacji.</u>
<u xml:id="u-129.10" who="#PoselSlawomirPiechota">Potrzebna jest także, jak widać na podstawie doświadczeń z roku 2009, szersza, pełniejsza współpraca administracji rządowej - w tym, oczywiście, zwłaszcza pełnomocnika, ale także resortów edukacji narodowej, infrastruktury i zdrowia - z samorządami i organizacjami pozarządowymi. Ta współpraca postępuje, ona się rozwija, ale widać, jak ogromny potencjał tkwi w tym mechanizmie dobrego dialogu, dobrej współpracy, zaufania i dzielenia się odpowiedzialnością i środkami potrzebnymi do osiągania wspólnie wyznaczanych celów.</u>
<u xml:id="u-129.11" who="#PoselSlawomirPiechota">Potrzebne są także dalej idące zmiany w systemie ochrony przed dyskryminacją. W tym zakresie pewne cele udało się już osiągnąć. Przypomnę o ustawie o psie asystującym, zainicjowanej jeszcze przez panią poseł Izabelę Jarugę-Nowacką, czy o ustawie, która wprowadziła równe renty także dla medalistów igrzysk paraolimpijskich, o trwających pracach nad ustawą o dostosowaniu organizacji wyborów do potrzeb osób niepełnosprawnych, czy też o ustawie o zmianie ustawy o służbie cywilnej i pracownikach samorządowych. To są wszystko elementy pewnego szerokiego pakietu ochrony osób niepełnosprawnych przed dyskryminacją. Jednak praktyka pokazuje, że tych przejawów dyskryminacji - ujawnianych i coraz szerzej na szczęście piętnowanych - wciąż nie brakuje.</u>
<u xml:id="u-129.12" who="#PoselSlawomirPiechota">W oparciu o przeprowadzoną debatę i wyjaśnienia przedstawione przez pełnomocnika rządu do spraw osób niepełnosprawnych komisja wnosi o przyjęcie informacji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-129.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-130.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-130.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pani posłanka Janina Okrągły, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PoselJaninaOkragly">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska dotyczące informacji rządu Rzeczypospolitej Polskiej o działaniach podejmowanych w 2009 r. na rzecz realizacji postanowień uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 1 sierpnia 1997 r. Karta Praw Osób Niepełnosprawnych, druk nr 3280.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#PoselJaninaOkragly">Zgodnie z dyspozycją zawartą w § 3 tej uchwały, rząd jest zobowiązany do corocznego przygotowania informacji o inicjatywach i działaniach podjętych w celu urzeczywistnienia praw osób niepełnosprawnych. Informacja została opracowana przez pełnomocnika rządu do spraw osób niepełnosprawnych na podstawie materiałów nadesłanych przez resorty i podległe im jednostki organizacyjne oraz urzędy centralne. Przedłożony dokument ma charakter informacyjny i faktograficzny. W sposób całościowy obejmuje zagadnienia dotyczące tego tematu i stanowi pomocny materiał w analizie problematyki osób niepełnosprawnych w Polsce.</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#PoselJaninaOkragly">W informacji zawarto opis działań systemowych oraz szczegółowych rozwiązań na rzecz osób niepełnosprawnych, co szczegółowo przedstawił pan minister oraz pan poseł Piechota. Chciałabym zwrócić uwagę na niektóre aspekty przedstawione w tej informacji, szczególnie na te dotyczące działań systemowych.</u>
<u xml:id="u-131.3" who="#PoselJaninaOkragly">Istotne znaczenie w ramach podejmowanych działań w 2009 r. miały prace o charakterze systemowym zmierzające do ratyfikacji przyjętej 13 grudnia 2006 r. przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych Konwencji o prawach osób niepełnosprawnych, którą Polska podpisała w 2007 r. Przygotowania do ratyfikacji tej konwencji zapoczątkowano już w 2008 r. i dotyczyły one szczegółowej analizy jej postanowień i dokładnego rozeznania zobowiązań wynikających dla naszego kraju. Od 2009 r. trwają prace sprawdzające zgodność naszego prawa z postanowieniami konwencji oraz przygotowywane są projekty nowelizacji ustaw zapewniające osobom niepełnosprawnym pełne i równoprawne uczestniczenie we wszystkich aspektach życia społecznego.</u>
<u xml:id="u-131.4" who="#PoselJaninaOkragly">W 2009 r. prowadzone były prace nad projektem ustawy w sprawie wdrożenia niektórych przepisów Unii Europejskiej w zakresie równego traktowania, w tym także osób niepełnosprawnych. Odpowiednia ustawa została przyjęta przez Sejm 29 października ubiegłego roku. Jednocześnie Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej prowadzi prace nad projektem założeń do ustawy o wyrównywaniu szans osób niepełnosprawnych. Aktualnie założenia do tego projektu zostały opublikowane na stronach ministerstwa.</u>
<u xml:id="u-131.5" who="#PoselJaninaOkragly">W 2009 r. kontynuowano prace nad założeniami do projektu ustawy o języku migowym i innych środkach komunikacji, która ma zapewnić osobom głuchym, słabo- i niedosłyszącym, głuchoniemym i głuchoniewidomym wsparcie w zakresie realizacji ich prawa do uczestnictwa w życiu społecznym i osobistego rozwoju poprzez likwidację barier w komunikowaniu się. Osoby z tą dysfunkcją stanowią w naszym społeczeństwie ponad 8% niepełnosprawnych, tj. ponad 300 tys. osób.</u>
<u xml:id="u-131.6" who="#PoselJaninaOkragly">Ministerstwo Sportu i Turystyki przygotowało w 2009 r. rządowy projekt ustawy o sporcie. Ustawa ta została przyjęta przez Sejm 25 czerwca ubiegłego roku. Zgodnie z nią niepełnosprawni sportowcy mają takie same prawa jak sportowcy pełnosprawni, w szczególności mają prawo do stypendiów, nagród i świadczeń za zdobycie medali na igrzyskach paraolimpijskich i igrzyskach głuchych.</u>
<u xml:id="u-131.7" who="#PoselJaninaOkragly">W ramach przeciwdziałania wykluczeniu cyfrowemu w 2009 r. przygotowano nowelizację ustawy o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne, w której uwzględniono zmiany mające na celu usuwanie barier prawnych i proceduralnych w dostępie do usług oferowanych przez podmioty publiczne, z uwzględnieniem potrzeb osób niepełnosprawnych. Ustawa o zmianie ustawy o informatyzacji została przyjęta przez Sejm także w ubiegłym roku, 12 lutego.</u>
<u xml:id="u-131.8" who="#PoselJaninaOkragly">Minister kultury i dziedzictwa narodowego przygotował projekt założeń do projektu ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji, mający na celu stopniowe zapewnienie dostępności usług medialnych dla osób niepełnosprawnych z powodu dysfunkcji narządu słuchu i wzroku, realizując potrzebę implementacji dyrektywy Parlamentu Europejskiego nr 2007/65/WE o audiowizualnych usługach medialnych.</u>
<u xml:id="u-131.9" who="#PoselJaninaOkragly">Urząd Zamówień Publicznych w 2009 r. był inicjatorem zmian w ustawie Prawo zamówień publicznych polegających m.in. na dodaniu możliwości zastrzeżenia przez zamawiającego prawa ubiegania się o zamówienie tylko dla wykonawcy, który zatrudnia co najmniej 50% osób niepełnosprawnych. Wynikało to także z implementacji dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady 2004/18/WE.</u>
<u xml:id="u-131.10" who="#PoselJaninaOkragly">W 2009 r. kontynuowano działania systemowe z lat poprzednich oraz wprowadzano nowe, mające na celu zapewnienie możliwości kształcenia, rehabilitacji zawodowej, leczniczej i ograniczania skutków niepełnosprawności.</u>
<u xml:id="u-131.11" who="#PoselJaninaOkragly">Trzeba podkreślić jedną rzecz. W 2008 r. opracowano przy współpracy Ministerstwa Rozwoju Regionalnego kryteria wyboru projektów w ramach programów współfinansowanych ze środków Unii Europejskiej uwzględniające przestrzeganie zasady niedyskryminacji osób niepełnosprawnych. Kryteria te stosowano już przy naborze wniosków od 2009 r.</u>
<u xml:id="u-131.12" who="#PoselJaninaOkragly">W 2009 r. udział w projektach Programu Operacyjnego ˝Kapitał ludzki˝ rozpoczęło 32,5 tys. osób niepełnosprawnych, z czego najwięcej, bo prawie 25 tys. osób, w ramach priorytetu VII: Promocja integracji społecznej. Istotne były również działania w ramach priorytetu VI: Aktywna polityka na rynku pracy.</u>
<u xml:id="u-131.13" who="#PoselJaninaOkragly">W 2009 r. rząd kierował jednak zainteresowanie głównie w stronę wzmacniania mechanizmów stymulujących aktywność zawodową, wspierających zatrudnienie i rehabilitację osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-131.14" who="#PoselJaninaOkragly">1 stycznia 2009 r. weszły w życie zmiany w ustawie o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych dostosowujące m.in. jej przepisy do rozporządzenia Komisji Wspólnot Europejskich nr 800/2008. Zmianie uległ system wsparcia pracodawców oraz pułapy pomocy. Wprowadzono również formy wsparcia dla pracodawców o wysokiej koncentracji zatrudnienia osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-131.15" who="#PoselJaninaOkragly">W 2009 r. w systemie obsługi dofinansowań i refundacji PFRON odnotowano wzrost liczby zatrudnionych osób niepełnosprawnych o 15,3% na chronionym rynku pracy i aż o 48,6% na tzw. otwartym rynku pracy. Jak widać, szczególnie wzrosło zainteresowanie pracodawców zatrudnianiem niepełnosprawnych pracowników na otwartym rynku pracy.</u>
<u xml:id="u-131.16" who="#PoselJaninaOkragly">Znaczny wzrost zatrudnienia osób niepełnosprawnych - ok. 60 tys. w ciągu niecałych dwóch lat - i związany z tym znaczący wzrost dofinansowania wynagrodzeń oraz zmniejszenie wpływu środków od podmiotów gospodarczych z powodu nieosiągnięcia wskaźnika zatrudnienia osób niepełnosprawnych doprowadziły do powstania zbyt dużego obciążenia finansów PFRON i wpłynęły na trudności w realizacji wszystkich zadań na rzecz tej grupy osób. Powstała zatem konieczność podjęcia w 2010 r. prac związanych z kolejną nowelizacją ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-131.17" who="#PoselJaninaOkragly">Nowelizacja ustawy z 29 października 2010 r., czyli ubiegłego roku, ustaliła nowe regulacje tego obszaru społeczno-gospodarczego i pozwoliła przekierować środki finansowe w inne obszary, dla najbardziej potrzebujących osób niepełnosprawnych, zwłaszcza o znacznym stopniu niepełnosprawności i ze schorzeniami specjalnymi. Jest ona kompromisem, który pozwala zrealizować szeroki zakres działań na rzecz osób niepełnosprawnych oraz zapewnia odpowiednie wsparcie każdego z elementów systemu rehabilitacji, tak aby osiągnięte już bardzo dobre efekty nie zostały zniweczone.</u>
<u xml:id="u-131.18" who="#PoselJaninaOkragly">Jedną z istotnych form aktywności wspomagających proces rehabilitacji społecznej osób niepełnosprawnych są warsztaty terapii zajęciowej. Chciałabym podkreślić, że w 2009 r. liczba tzw. WTZ-ów wzrosła o 7 nowych do łącznej liczby 660, a skorzystało z nich ponad 23 tys. osób, czyli o ponad 580 osób więcej niż w roku 2008. Na działalność WTZ samorządy przekazały 47% środków otrzymanych na podstawie algorytmu z PFRON, czyli ponad 330 mln zł, a na 1 osobę korzystającą z warsztatów terapii zajęciowej przeznaczono średnio ponad 14,5 tys. zł rocznie.</u>
<u xml:id="u-131.19" who="#PoselJaninaOkragly">Trzeba podkreślić, że informacja po raz pierwszy zawiera wskaźniki zatrudnienia osób niepełnosprawnych oraz dane na temat wysokości wpłat w administracji rządowej i urzędach centralnych. Z przedstawionych danych wynika, że zatrudnienie osób niepełnosprawnych w tych instytucjach było, mimo wzrostu, niskie i wynosiło 1,3%. Ustawowy wskaźnik zatrudnienia osób niepełnosprawnych w wysokości co najmniej 6% etatów spełnił jedynie Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, gdzie osoby niepełnosprawne stanowiły blisko 12% zatrudnionych. Pozostałe jednostki - na mocy ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych - były zmuszone do dokonania wpłat na PFRON. W 2009 r. łączne wpłaty od administracji rządowej wyniosły ponad 150 700 tys. zł. Chciałabym jednak podkreślić, że w urzędach centralnych i administracji rządowej postępowały prace likwidujące bariery architektoniczne w urzędach.</u>
<u xml:id="u-131.20" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-131.21" who="#PoselJaninaOkragly"> To właśnie w 2009 r. Sejm stał się dostępny dla osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-131.22" who="#PoselJaninaOkragly">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rząd kontynuował realizację zadań na rzecz osób niepełnosprawnych, jakie zostały zainicjowane w latach ubiegłych, a także podejmował nowe. Duża była aktywność legislacyjna parlamentu. Trzeba podkreślić bardzo aktywną postawę pełnomocnika rządu do spraw osób niepełnosprawnych. Złożona informacja wyczerpuje dyspozycję uchwały Sejmu z dnia 1 sierpnia 1997 r. z § 3.</u>
<u xml:id="u-131.23" who="#PoselJaninaOkragly">Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska rekomenduje przyjęcie informacji rządu Rzeczypospolitej Polskiej o działaniach podejmowanych w 2009 r. na rzecz realizacji postanowień uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 1 sierpnia 1997 r. Karta Praw Osób Niepełnosprawnych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-131.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Stefan Strzałkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PoselStefanStrzalkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko wobec informacji rządu Rzeczypospolitej Polskiej o działaniach podejmowanych w 2009 r. na rzecz realizacji postanowień uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 1 sierpnia 1997 r. Karta Praw Osób Niepełnosprawnych (druk nr 3280).</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#PoselStefanStrzalkowski">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej w uchwale z dnia 1 sierpnia 1997 r. Karta Praw Osób Niepełnosprawnych jednoznacznie stwierdza, że osoby niepełnosprawne, czyli osoby, których sprawność fizyczna, psychiczna lub umysłowa trwale lub okresowo utrudnia, ogranicza lub uniemożliwia życie codzienne, naukę, pracę oraz pełnienie ról społecznych, zgodnie z normami prawnymi i zwyczajowymi mają prawo do niezależnego, samodzielnego i aktywnego życia oraz nie mogą podlegać dyskryminacji.</u>
<u xml:id="u-133.2" who="#PoselStefanStrzalkowski">Karta Praw Osób Niepełnosprawnych zawiera katalog 10 praw osób niepełnosprawnych i choć jako uchwała Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej nie ma mocy prawnej, to jednak wskazuje na potrzebę szczególnego wsparcia i ciągłego monitorowania w polityce państwa kluczowych obszarów, aby zapobiegać dyskryminacji osób niepełnosprawnych w życiu społecznym i zawodowym oraz przeciwdziałać wykluczeniu społecznemu tej grupy obywateli.</u>
<u xml:id="u-133.3" who="#PoselStefanStrzalkowski">W uchwale z dnia 1 sierpnia 1997 r. Karta Praw Osób Niepełnosprawnych Sejm zobowiązał polski rząd do corocznego przygotowania informacji o inicjatywach i działaniach podjętych w celu urzeczywistnienia praw osób niepełnosprawnych - § 3 Karty Praw Osób Niepełnosprawnych. Podstawę niniejszego dokumentu stanowią - nadesłane na prośbę pełnomocnika rządu do spraw osób niepełnosprawnych przez resorty i podległe im jednostki organizacyjne, a także urzędy centralne - informacje o działaniach podejmowanych w 2009 r. na rzecz osób niepełnosprawnych w ramach posiadanych kompetencji merytorycznych. Wykaz tych podmiotów zawiera załącznik nr 1 do niniejszej informacji.</u>
<u xml:id="u-133.4" who="#PoselStefanStrzalkowski">Zakres tych działań jest bardzo zróżnicowany: od konkretnych szczegółowych inicjatyw do prac o charakterze systemowym, w tym dotyczącym prawa przychylnego osobom niepełnosprawnym. Informacja o realizacji w 2009 r. zadań wynikających z Karty Praw Osób Niepełnosprawnych ma charakter bardziej informacyjny i faktograficzny niż analityczny. W sposób uogólniony przedstawia działania tych instytucji w zakresie kompetencji merytorycznych określonych przez prawo w odniesieniu do osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-133.5" who="#PoselStefanStrzalkowski">Według wyników badań przeprowadzonych przez Główny Urząd Statystyczny liczba osób niepełnosprawnych prawnie w wieku 15 lat i więcej w 2009 r. wynosiła ok. 3,5 mln, konkretnie 3400 tys., jeśli się nie mylę, co stanowi 11,1% ludności w wieku 15 lat i więcej. Liczba osób niepełnosprawnych prawnie w wieku produkcyjnym wynosiła ok. 2,1 mln, co stanowi 8,7% ludności w tym wieku. Osoby niepełnosprawne w ustawowym wieku produkcyjnym w przedziale 18-59/64 lat stanowiły 59%, a osoby w wieku poprodukcyjnym - 40,6% zbiorowości osób niepełnosprawnych prawnie w wieku 15 lat i więcej.</u>
<u xml:id="u-133.6" who="#PoselStefanStrzalkowski">W 2009 r. 27,2% osób w wieku 15 lat i więcej miało orzeczenie o znacznym stopniu niepełnosprawności. 38,4% tych osób posiadało orzeczenie o umiarkowanym stopniu niepełnosprawności, a 34,4% orzeczenie o lekkim stopniu niepełnosprawności. W ciągu ostatnich lat nastąpiło zwiększenie udziału osób z orzeczonym umiarkowanym stopniem niepełnosprawności, jak też znacznym oraz zmniejszenie udziału osób z orzeczeniem o lekkim stopniu niepełnosprawności. Najczęstszą przyczynę niepełnosprawności, o czym już dzisiaj mówiono tu, na sali, stanowią schorzenia układu krążenia - 48,5%, uszkodzenia i choroby narządów ruchu - 46,1%, wzroku - 29,5%, a także schorzenia neurologiczne - rzędu 29%. Relatywnie najniższy jest udział procentowy osób z uszkodzeniami i schorzeniami narządu słuchu - 13,9%, z chorobą psychiczną - 7,9% i upośledzeniem umysłowym - 2,5%. Relacje te różnią się w zależności od wieku osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-133.7" who="#PoselStefanStrzalkowski">Osoby niepełnosprawne są znacznie gorzej wykształcone niż osoby sprawne, jakkolwiek w ciągu ostatnich lat następował wzrost udziału osób niepełnosprawnych w wieku 15 lat i więcej co najmniej ze średnim poziomem wykształcenia - do 32,1% w roku 2009. Udział osób niepełnosprawnych z wykształceniem wyższym w 2009 r. wynosił 5,9%. Wśród osób niepełnosprawnych w wieku produkcyjnym w roku 2009 wykształcenie co najmniej średnie posiadało 32,8%, natomiast wyższe - 5,1%. Natomiast udział osób z wykształceniem zasadniczym wzrósł do 39,8%. Wśród osób niepełnosprawnych w wieku produkcyjnym z wykształceniem wyższym w 2009 r. aktywnych zawodowo było 52,4%, z wykształceniem co najmniej średnim - 33%, z zasadniczym zawodowym - 24,2% i gimnazjalnym i niższym - 15,3%.</u>
<u xml:id="u-133.8" who="#PoselStefanStrzalkowski">Należy nadmienić, że sytuacja osób niepełnosprawnych zamieszkałych na wsi jest zdecydowanie trudniejsza niż w aglomeracjach miejskich. Ma to jednak również pozytywne strony, jako że sporo osób z niższym wykształceniem zamieszkałych na obszarach wiejskich znajduje zatrudnienie w rolnictwie.</u>
<u xml:id="u-133.9" who="#PoselStefanStrzalkowski">Z czego mogły skorzystać osoby niepełnosprawne w 2009 r.? A więc mogły skorzystać z dofinansowania w zakresie: szkoleń organizowanych przez urzędy pracy; poradnictwa zawodowego; środków europejskich; dofinansowania turnusów rehabilitacyjnych; środków na zakup sprzętów w obiektach służących do rehabilitacji; dofinansowania warsztatów terapii zajęciowej; wsparcia w zakresie rehabilitacji zawodowej oraz ze środków na likwidację barier architektonicznych, zakup sprzętu ortopedycznego i sprzętu medycznego.</u>
<u xml:id="u-133.10" who="#PoselStefanStrzalkowski">Porównanie finansowania zadań z zakresu objętego informacją. Okazuje się, że najlepszy był rok 2008, natomiast w 2009 r. nastąpił spadek. Niepokojący jest spadek dofinansowania pobytu na turnusach rehabilitacyjnych. Spadło ono o 53,5%, a z turnusów skorzystało 49% osób mniej. W roku 2009 nastąpił również spadek dofinansowania zakupu sprzętów do obiektów rehabilitacyjnych o 38%.</u>
<u xml:id="u-133.11" who="#PoselStefanStrzalkowski">Wsparcie osób niepełnosprawnych w zakresie rehabilitacji zawodowej. Pracodawcy w 2009 r. zgłosili tylko 0,7% ofert pracy dla osób niepełnosprawnych z ogólnej liczby ofert. Nowe obowiązujące rozwiązania prawne, które miały zachęcić pracodawców do zatrudniania osób niepełnosprawnych, nie funkcjonują właściwie. Podam przykłady programów, które zostały rozpoczęte, ale z różnych przyczyn nie zostały zakończone.</u>
<u xml:id="u-133.12" who="#PoselStefanStrzalkowski">Program ˝Osoby niepełnosprawne w służbie publicznej˝ funkcjonował tylko dwa lata w związku z błędnymi założeniami.</u>
<u xml:id="u-133.13" who="#PoselStefanStrzalkowski">˝Życie w środowisku wolnym od barier: dostęp do urzędów˝ - odstąpiono od realizacji tego programu. Uzasadniano to tym, że duża część urzędów w Polsce jest umiejscowiona w budynkach zabytkowych, w związku z tym koszty przystosowania tych obiektów do potrzeb osób niepełnosprawnych byłyby zbyt duże.</u>
<u xml:id="u-133.14" who="#PoselStefanStrzalkowski">˝Program ograniczenia skutków niepełnosprawności˝ - zakończono jego finansowanie w 2009 r. pomimo zawarcia umów na lata następne. Źle opracowano kryteria podziału środków w ramach programu.</u>
<u xml:id="u-133.15" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-133.16" who="#PoselStefanStrzalkowski"> W odczuciu społecznym program powinien być nadal realizowany</u>
<u xml:id="u-133.17" who="#PoselStefanStrzalkowski">Zdecydowanie Kartę Praw Osób Niepełnosprawnych należy realizować nadal, trzeba jednak dokonać oceny i analizy konsekwencji działań, np. w jaki sposób rozwiązać problem przechodzenia uczestników warsztatów terapii zajęciowej do innych form aktywności zawodowej. Należy rozwiązać to systemowo, bo dzisiaj uczestnik warsztatu terapii zajęciowej w zasadzie kończy swoją rehabilitację na tym właśnie poziomie. Należy skatalogować zaległości w zakresie zakupu i naprawy sprzętu ortopedycznego, określić perspektywy dalszego działania programu, jak również przeanalizować środki, jakie są w roku bieżącym.</u>
<u xml:id="u-133.18" who="#PoselStefanStrzalkowski">Myślę, że dobrze się stało, że rozmawiamy w drugim roku po okresie sprawozdawczym, bo możemy już wyciągnąć pewne wnioski, mamy doświadczenia. Wiedząc o tym, że powiatowe urzędy pracy mają w budżecie na 2011 r. ponad 50% mniej środków na różnego rodzaju działania, możemy dostosować je...</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PoselStefanStrzalkowski">Już kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#PoselStefanStrzalkowski">...do bieżących potrzeb.</u>
<u xml:id="u-135.2" who="#PoselStefanStrzalkowski">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość - mimo iż oczekuje korekty wielu błędów w tym programie - optuje za przyjęciem informacji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-135.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! To dobrze, że parlament rozpatruje informację rządu o stanie realizacji uchwały Sejmu dotyczącej Karty Praw Osób Niepełnosprawnych, którą uchwaliliśmy 1 sierpnia 1997 r. To sprawozdanie na temat warunków życia i funkcjonowania osób niepełnosprawnych oraz ich rodzin nie jest jednak pełne, gdyż pokazuje tylko działania administracji rządowej. Niestety sytuacja w administracji publicznej, czyli także samorządach, jest tutaj przedstawiona w bardzo niewielkim stopniu. Stąd przygotowując kolejne informacje na temat stanu realizacji Karty Praw Osób Niepełnosprawnych, powinniśmy znaleźć lepsze mierniki, a informacje powinny w większym stopniu odzwierciedlać sytuację osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Co mam na myśli? Najważniejszą sprawą, wymienioną w karcie na pierwszym miejscu, jest dostęp do dóbr i usług umożliwiających pełne uczestnictwo osób niepełnosprawnych w życiu publicznym. W tej informacji brak jest analizy sytuacji osób niepełnosprawnych i ich rodzin w 2009 r. w porównaniu z rokiem 2008. Z danych, które można znaleźć w innych źródłach, wynika, że przeciętny miesięczny dochód na jedną osobę w gospodarstwie domowym osoby niepełnosprawnej w 2008 r. wynosił 1178 zł i był niższy o ponad 300 zł w porównaniu z przychodami gospodarstw, w których nie ma osób niepełnosprawnych, tam ten przychód wynosił 1492 zł. Czy sytuacja w 2009 r. poprawiła się, czy pogorszyła? Niestety, nie znamy odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Z wielu badań i opinii wynika, że gospodarstwa rodzinne, w których są osoby niepełnosprawne, a w szczególności samotne osoby niepełnosprawne, wydają na opiekę medyczną ze swoich budżetów domowych trzykrotnie więcej niż pozostałe rodziny.</u>
<u xml:id="u-137.3" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Popatrzmy również na świadczenia, które są dostępne dla osób niepełnosprawnych. Zgodnie z informacją rządu ponad 60% osób niepełnosprawnych w wieku produkcyjnym żyje z podstawowego źródła utrzymania, jakim jest renta. Ta renta w porównaniu ze świadczeniem emerytalnym z grudnia 2009 r. była o ponad 400 zł mniejsza niż średnia przeciętna emerytura, która wynosiła 1600 zł. Przeciętna renta z tytułu niezdolności do pracy wynosiła 1205 zł.</u>
<u xml:id="u-137.4" who="#PoselTadeuszTomaszewski">To pokazuje, iż sytuacja materialna osób niepełnosprawnych jest nadal bardzo trudna. Gdybyśmy teraz spróbowali dołożyć do tego rzeczywistość, czyli dzień dzisiejszy, to widać, że sytuacja niestety się pogarsza. A pogarsza się dlatego, że rodziny z osobami niepełnosprawnymi czy same osoby niepełnosprawne są w większym stopniu dotknięte kryzysem, bardziej odczuwają skutki wzrostu cen towarów i usług, czyli również procentowej stawki VAT-u, i wszystkimi związanymi z tym podwyżkami. Same osoby niepełnosprawne sygnalizują także, że większe są utrudnienia w dostępie np. do publicznej służby zdrowia. Wysokość świadczeń podobnie w ZUS-ie, jak i w KRUS-ie jest zdecydowanie niższa, bo średnia emerytura w KRUS wynosi 802 zł, a renta z tytułu niezdolności do pracy - 686 zł.</u>
<u xml:id="u-137.5" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Można więc powiedzieć, że gdybyśmy znali sytuację materialną osób niepełnosprawnych, rodzin z osobami niepełnosprawnymi, to moglibyśmy bardziej aktywnie zapobiegać tej sytuacji. Moim zdaniem nie mamy dobrego rozpoznania.</u>
<u xml:id="u-137.6" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Wiele pozytywnych zdarzeń, które miały miejsce w 2009 r., jeśli chodzi o środowisko osób niepełnosprawnych, zostało opisanych przez pana ministra, przez pana posła sprawozdawcę. Nie będę do nich wracał. Ale w tym materiale, w tym sprawozdaniu, możemy również przeczytać o negatywnych tendencjach. Jakich na przykład? Po pierwsze, jest to wzrost liczby osób niepełnosprawnych zarejestrowanych w powiatowych urzędach pracy, zarówno bezrobotnych jak i poszukujących pracy. Po drugie, o czym mówił mój przedmówca, nastąpiło zmniejszenie się liczby osób niepełnosprawnych z wykształceniem wyższym i średnim, zwiększenie z wykształceniem zawodowym i osób po gimnazjum. Czy to jest trwała tendencja, czy jest to wynik tego, że więcej osób się zarejestrowało, dzisiaj nie umiem powiedzieć, ale myślę, że w wielu miejscach dostęp do edukacji na poziomie wyższym jest ograniczony z powodu barier ekonomicznych, a także, jeśli chodzi o środowiska wiejskie na przykład, jest to sprawa dostępu do wychowania przedszkolnego, braku przedszkoli o charakterze integracyjnym również na tym poziomie. Kwestia świadomości i akceptacji społecznej to jest kolejny problem. W zakresie edukacji mamy jeszcze wiele do zrobienia, aby wyrównać szanse osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-137.7" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Tak, to prawda, że w 2009 r. zwiększyła się znacząco liczba osób niepełnosprawnych, które podjęły zatrudnienie. To jest kwestia systemu dofinansowania, to jest kwestia grupy osób, która mogła korzystać wówczas z tego dofinansowania. Sytuacja budżetu PFRON-u i budżetu państwa spowodowała, że trzeba było dokonać zmian, trzeba było przesunąć środki na rehabilitację społeczną, którą zajmują się organizacje pozarządowe. Ale wówczas, kiedy podejmowaliśmy tę decyzję, nie mieliśmy dostatecznie wielu danych, nie było przeprowadzonych symulacji, czy te rozwiązania nie wpłyną negatywnie na rynek pracy osób niepełnosprawnych, zwłaszcza tzw. rynek chroniony, a już w 2009 r. z tych 247 tys. 188 tys. to był rynek chroniony, czyli ogromna liczba osób niepełnosprawnych zatrudniona była na rynku chronionym. A więc te cięcia dotyczące rynku chronionego w różnych ulgach i zwolnieniach nie będą powodowały zwiększenia liczby zatrudnionych osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-137.8" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Szanowni państwo, sądzę, że bariery, o których dzisiaj mówią osoby niepełnosprawne, to jest nadal ograniczony dostęp do urzędów użyteczności publicznej, kwestia przejazdu środkami komunikacji miejskiej, bariery architektoniczne, kwestia niechęci pracodawców do zatrudnienia takich osób, zwłaszcza w lokalnym środowisku, ograniczony dostęp do sprzętu rehabilitacyjnego, dostęp w środowiskach lokalnych zwłaszcza do kardiologa, neurologa czy psychologa. Pan minister i państwo podawali, co jest przyczyną niepełnosprawności, m.in. właśnie ten ograniczony dostęp do kardiologa, ze względu na to, że osoby z tego typu schorzeniami będącymi przyczyną niepełnosprawności stanowią największą grupę.</u>
<u xml:id="u-137.9" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Bieda. W poniedziałek na dyżur w Trzemesznie przyszła osoba niepełnosprawna w sprawie odmowy ze strony pomocy społecznej przyznania pomocy na zakup leków i na zakup, szanowni państwo, węgla. W kwestii leków odpowiedź była taka: jak pan przyniesie dowody, to rozpatrzymy. Co jest tego przyczyną? Próg dochodowy. Problem, którego rząd od 2004 r. nie może podjąć, to jest problem kryteriów dochodowych. Ta bieda zagląda w znacznym stopniu w oczy osobom niepełnosprawnym.</u>
<u xml:id="u-137.10" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Dalej, jest też kwestia dostępności nowych obiektów. Przed chwilą przekazałem panu przewodniczącemu Piechocie wnioski kontroli z raportu NIK-u w styczniu. Program rządowy ˝Moje boisko - Orlik 2012˝, bardzo dobry program. Stwierdzono w czasie kontroli, że 25% kontrolowanych obiektów nie spełnia, jeśli chodzi o zaplecze sanitarno-szatniowe, kryteriów ustawy Prawo budowlane. Zawalił starosta, który wydaje pozwolenia na budowę, i powiatowy inspektor nadzoru, który dopuszcza do użytku takie obiekty. Nie możemy przeznaczać pieniędzy publicznych po to, żeby część władzy publicznej nie szanowała przepisów prawa i w ten sposób ograniczała prawa obywatelskie osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-137.11" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Zatrudnienie osób niepełnosprawnych w instytucjach publicznych. Tu musimy zrobić zdecydowany krok, nie możemy się zgadzać na 1,3%. Wczoraj pan minister Klich chwalił się, że wysłał żołnierzy z Ministerstwa Obrony Narodowej do garnizonu i przyjął pracowników cywilnych. A wiecie co napisano w dokumencie rządowym, w tym sprawozdaniu? Na 700 osób zatrudnionych w Ministerstwie Obrony Narodowej 6 osób to są osoby niepełnosprawne. Wiecie, kto najwięcej płaci z tego tytułu do budżetu państwa? Minister obrony narodowej - 34 mln ze 150.</u>
<u xml:id="u-137.12" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-137.13" who="#PoselTadeuszTomaszewski"> W związku z powyższym trzeba zacząć od siebie. Panie ministrze, niech pan zaapeluje do swoich koleżanek i kolegów, żeby stali się przyjaźni dla środowiska osób niepełnosprawnych, a nie li tylko wydawali pieniądze publiczne na kary przekazywane do PFRON-u.</u>
<u xml:id="u-137.14" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zdaniem Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej raporty z realizacji karty muszą być obszerniejsze, muszą obejmować działania samorządów, muszą obejmować również pewnego rodzaju badanie i opis odczuć środowiska osób niepełnosprawnych. Powinny też w większym stopniu pokazywać sytuację ekonomiczną osób niepełnosprawnych</u>
<u xml:id="u-137.15" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Biorąc pod uwagę to, iż ten raport jest z 2009 r. i odzwierciedla stan faktyczny, będziemy głosować za jego przyjęciem. Natomiast nie możemy czekać, zwłaszcza że w 2011 r. mamy o 56% mniej środków na aktywne formy zwalczania bezrobocia. To jak te osoby, zwłaszcza długotrwale bezrobotne, których liczba wśród osób niepełnosprawnych się zwiększyła, mają się przekwalifikować, skoro nie ma na to środków finansowych? Stąd będziemy apelować do rządu, aby w ramach bieżącej działalności...</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, proszę kończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">...zechciał zwiększyć środki finansowe i poprawić politykę na rzecz osób niepełnosprawnych. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Piotr Walkowski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PoselPiotrWalkowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze, a zarazem pełnomocniku do spraw osób niepełnosprawnych! Drodzy Samorządowcy! Poznaję tutaj kolegów z powiatu wolsztyńskiego, z panem starostą Ryszardem Kurpem na czele, który na galerii przygląda się obradom. Mój przedmówca mówił o roli samorządów, jednostek samorządu terytorialnego w zakresie wykonywania zadań będących dzisiaj przedmiotem dyskusji w sprawie informacji rządu o działaniach podejmowanych w 2009 r. na rzecz realizacji postanowień uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 1 sierpnia 1997 r. Karta Praw Osób Niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#PoselPiotrWalkowski">Szanowni państwo, zauważyłem, że w dokumencie rządu informacje jednostek centralnych, ministerialnych, instytucji centralnych zostały przekazane na podstawie sprawozdań z terenu. Jednostki samorządu terytorialnego, instytucje, jednostki organizacyjne przekazały takie informacje, one są zbiorcze. Jeżeli jest taka potrzeba, jeżeli jest zainteresowanie, to myślę, że można to poszerzyć, z tym że wtedy informacja, a przedstawiona za rok 2009 ma 256 stron, będzie znacznie obszerniejsza, powiedziałbym, że co najmniej dwukrotnie dłuższa. Myślę, że analiza danych z poszczególnych jednostek samorządu terytorialnego jest dokonywana przez osoby zatrudnione w biurze pana pełnomocnika i na tej podstawie dokonywane są analizy dalsze. W analizach mamy porównanie według województw, ale materiały źródłowe na pewno pozwolą rozbić te dane na powiaty czy na gminy. Zresztą szczegółowo czytając tę informację, natknąłem się na odniesienia do placówek prowadzonych czy to przez samorządy gminne, czy to przez samorządy powiatowe, czy to przez samorządy wojewódzkie.</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#PoselPiotrWalkowski">Szanowni państwo, Karta Praw Osób Niepełnosprawnych zawiera katalog praw osób niepełnosprawnych. Stopniowe działania na rzecz osób niepełnosprawnych prowadzone są w celu wypełnienia zobowiązań, jakie podjęła polska strona rządowa w 2007 r., podpisując Konwencję praw osób niepełnosprawnych. W tej chwili poprzez zmiany legislacyjne przygotowujemy się, żeby móc ratyfikować tę konwencję. Myślę, że jeszcze trochę czasu musi upłynąć, wiele pracy będziemy musieli w to włożyć, bo obszar działania to jest praktycznie każda dziedzina naszego życia publicznego i muszą one być w jakiś sposób dostosowane.</u>
<u xml:id="u-141.3" who="#PoselPiotrWalkowski">Jest mi bardzo trudno po dosyć obszernych wypowiedziach moich koleżanek i kolegów o tym dokumencie nie powtórzyć się, ale spróbuję, żebym tego nie pominął.</u>
<u xml:id="u-141.4" who="#PoselPiotrWalkowski">Ważne jest skatalogowanie i rozdzielenie tych zadań. Bo przecież są takie, które polegają na poprawie dostępu osób niepełnosprawnych do informacji, komunikacji i innych usług. Postęp w technologii stwarza nowe sfery, o których w tej chwili nawet jeszcze nie myślimy, a za 2 lata będzie się nimi powszechnie operowało. Pojawia się konieczność stworzenia korzystniejszych warunków do bardziej swobodnego wyrażania opinii przez środowiska, przez same osoby niepełnosprawne. Musimy wspomóc udział takich osób w postępowaniach prawnych, wspierać je w prowadzeniu własnych spraw, w załatwianiu spraw urzędowych. Trzeba również zwiększyć ochronę i pomoc w sytuacji, gdy osoby te doznały w jakiejkolwiek formie wykorzystania, przemocy czy nadużyć.</u>
<u xml:id="u-141.5" who="#PoselPiotrWalkowski">Jesteśmy też zmuszeni... może nie zmuszeni, ale skłonni służyć w momencie, kiedy osoby niepełnosprawne potrzebują bezpośrednio pomocy osobistej, niezbędnej do życia w społeczeństwie, w integracji społecznej oraz by zapobiegać izolacji lub segregacji społecznej, bo takie przypadku również mamy. W dalszym ciągu musimy wspomagać wykonywanie przez nie obowiązków związanych z wychowaniem dzieci, jak również w zakresie kurateli, powiernictwa czy adopcji. Musimy zapewnić jednakowe prawa w zakresie życia rodzinnego, odpowiednie warunki edukacji. Koledzy wspominali, że mimo wszystko współczynnik poziomu wykształcenia się zmniejsza. Jest to niewątpliwie związane z sytuacją ekonomiczną, która się trochę w ostatnich latach zmienia.</u>
<u xml:id="u-141.6" who="#PoselPiotrWalkowski">Dalej, równy dostęp do opieki zdrowotnej, rehabilitacji spełniającej wymogi multidyscyplinarności, bo jak mówił mój przedmówca, kolega Strzałkowski, który wskazywał, w jakich procentach chorób występuje orzeczenie o niepełnosprawności, począwszy od układu krążenia, narządów ruchu - tutaj jest cały wachlarz dyscyplin, znacznie szerszy niż omawiane. Sami na ostatnim posiedzeniu komisji mieliśmy sprawę dotyczącą osób głuchoniewidomych. W tym przypadku możliwość dotarcia jest jeszcze bardziej ograniczona, również rozwiązania w zakresie medycyny są ograniczone.</u>
<u xml:id="u-141.7" who="#PoselPiotrWalkowski">W końcu poruszany tu temat wsparcia w zakresie zatrudnienia, szkolenia i poradnictwa zawodowego, jakże niezbędnego. Jeden z kolegów poruszał sprawę WTZ, gdzie jest to prowadzone systematycznie. W założeniach było, że będzie to przygotowanie na okres 1-2 turnusów i później zostaną zabezpieczone możliwości zatrudnienia. Nie mamy warunków, żeby zatrudnić osoby, które przygotowujemy zawodowo, i ciężko nam będzie to pokonać.</u>
<u xml:id="u-141.8" who="#PoselPiotrWalkowski">Kwestia czynnego prawa wyborczego w aspekcie warunków jego wykonywania. W ubiegłym roku poprawiliśmy sytuację - chodzi o możliwość skorzystania z pełnomocnika, ale myślę, że to nie jest to, co bezpośrednia możliwość wyboru. Wreszcie sprawa - jest tu cały wachlarz warunków - życia kulturalnego, sportowego, wypoczynku, rekreacji, korzystania z tych dóbr, ale jednocześnie uczestnictwa w roli głównej, czyli nie tylko sport poprzez odbiór wizualny, ale właśnie uczestnictwo. A więc kwestia zaangażowania w różnego rodzaju zawodach czy współudział w walczeniu o zwycięskie laury.</u>
<u xml:id="u-141.9" who="#PoselPiotrWalkowski">Szanowni Państwo! Dziedziny, które przedstawiłem, są przedstawione przez 63 instytucje, na pewno mogłoby być ich więcej. Jak powiedziałem, nie są wymienione imiennie jednostki samorządu terytorialnego, instytucje, placówki, organizacje pozarządowe, jak również osoby fizyczne, ale wszystkie składają się właśnie na te informacje.</u>
<u xml:id="u-141.10" who="#PoselPiotrWalkowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Rozpatrywana informacja jest czasowo odległa, minęło półtora roku, w tym czasie nastąpiły pewne zmiany, zarówno w prawodawstwie, jak i w sytuacji ekonomiczno-gospodarczej, co ma wpływ na realizację celów...</u>
<u xml:id="u-141.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-141.12" who="#PoselPiotrWalkowski">Panie marszałku, jeszcze pół minuty.</u>
<u xml:id="u-141.13" who="#PoselPiotrWalkowski">...wyznaczonych przez kartę. Daje się zauważyć zmniejszona ilość środków na wykonywanie niektórych zadań, ale podejmowane na czas reformy stabilizują system. Decyzja podjęta w ostatnich miesiącach ubiegłego roku pozwoliła uniknąć zapaści. Mam nadzieję, że informacja zawarta w druku została przeanalizowana. Nie tylko mam nadzieję, ale po wypowiedzi pana pełnomocnika... Słyszałem, że zostały przeanalizowane i zostaną wykorzystane do dalszego określania celów i dozorów, tych bliższych i dalszych, które są niezbędne do prawidłowego prowadzenia procesu legislacyjnego.</u>
<u xml:id="u-141.14" who="#PoselPiotrWalkowski">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego dziękuję wszystkim osobom zaangażowanym w przygotowanie informacji. Składam również deklarację gotowości członków naszego klubu do pomocy w zakresie wdrażania celów zawartych w Karcie Praw Osób Niepełnosprawnych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-141.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Filip Libicki, Polska jest Najważniejsza.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PoselJanFilipLibicki">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#PoselJanFilipLibicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Polska jest Najważniejsza przedstawić stanowisko wobec rocznego sprawozdania wynikającego z uchwały Sejmu z dnia 1 sierpnia 1997 r. Karta Praw Osób Niepełnosprawnych. Jest to sprawozdanie za rok 2009, druki nr 3280 i 3556.</u>
<u xml:id="u-143.2" who="#PoselJanFilipLibicki">Jak mówili wszyscy moi przedmówcy, mamy pewien kłopot co do terminu procedowania nad tym sprawozdaniem. To nie jest, broń Boże, zarzut skierowany do pana ministra czy strony rządowej, ale to trochę dziwne, że mamy rozmawiać o zjawiskach, które dotyczyły osób niepełnosprawnych w roku 2009. Pewnym zjawiskom udało się przeciwdziałać w roku 2010, inne się nasiliły, a rozmawiamy w roku 2011. W związku z tym pozwoli pan minister i pan dyrektor, że będę się też trochę odnosił do sytuacji bieżącej, bo trudno jest tego nie zrobić, te sprawy są ze sobą powiązane.</u>
<u xml:id="u-143.3" who="#PoselJanFilipLibicki">Najpierw trochę o rzeczach pozytywnych. Pan minister mówił o wzroście zatrudnienia osób niepełnosprawnych, o tym, że podniosły się wydatki z Systemu Obsługi Dofinansowań i rozliczeń, to jest oczywiście dobre i chwalebne. Pociągnęło to za sobą konieczność zmian i nowelizacji w roku 2010, o których była mowa, żeby zapewnić właściwe funkcjonowanie funduszu, jeżeli chodzi o pozostałe jego funkcje, programy celowe czy wsparcie dla samorządów itd. Pytanie jest jednak następujące, bo to jest ważne: O ile w jakich grupach wzrosło zatrudnienie? To znaczy powinniśmy się cieszyć z tego, że ono wzrasta we wszystkich grupach, ale niewątpliwie najlepiej jest, jeśli się okazuje, że zatrudnienie rośnie wśród osób niepełnosprawnych w stopniu znacznym czy umiarkowanym, a mniej w stopniu lekkim. W związku z nowelizacją sami mówiliśmy, że finansowanie niepełnosprawności w stopniu lekkim czy nie tyle one, co same orzeczenia często budzą pewne wątpliwości. Wskazując, że generalnie wzrost jest rzeczą słuszną, warto by było też o tym powiedzieć i spojrzeć, jak to wyglądało w przypadku wszystkich grup. To jest rzecz pierwsza.</u>
<u xml:id="u-143.4" who="#PoselJanFilipLibicki">Rzecz druga, pozytywna, wynikająca z raportu dotyczy tego, o czym mówił pan minister, czyli przyjęcia rozstrzygnięcia Urzędu Zamówień Publicznych co do preferencji dla podmiotów zatrudniających powyżej 50% osób niepełnosprawnych. To dobrze. Istotne jest także to, że wzrosła, niedużo, bo o 7, ale jednak, liczba warsztatów terapii zajęciowej i zwiększyły się ich możliwości finansowe w roku 2009. To też cieszy, bo to ważna rzecz. Było bowiem oczekiwanie, żeby finansowanie WTZ-ów było utrzymane na dotychczasowym poziomie, a jeśli on jeszcze wzrasta, to tym lepiej.</u>
<u xml:id="u-143.5" who="#PoselJanFilipLibicki">Pozostaje kwestia dość drażliwa, dotycząca turnusów rehabilitacyjnych. Jest tak, że mieliśmy do czynienia z pewnymi wątpliwymi inicjatywami, o których moglibyśmy powiedzieć i zastanowić się głębiej, czy one służą rehabilitacji. Pamiętamy, jak podczas posiedzeń komisji od czasu do czasu kursowały foldery dość ekskluzywnych biur podróży, i to jest rzecz niewątpliwie niedobra. Powstaje pytanie, czy trochę nie przesadziliśmy w druga stronę, czy nie jest tak, że walcząc z pewnymi złymi zjawiskami w tym obszarze, nie doprowadziliśmy do przysłowiowego wylania dziecka z kąpielą, bo jednak spadek o 50% wydaje się dość drastyczny. Warto by mieć na ten temat pełniejszą informację.</u>
<u xml:id="u-143.6" who="#PoselJanFilipLibicki">Odnośnie do zatrudnienia w administracji publicznej, o którym była wielokrotnie mowa, trzeba powiedzieć, że z najwyższym uznaniem przyjmujemy inicjatywę związaną z nowelizacją ustawy o służbie cywilnej, to jest dobry krok. Mam nadzieję, że różne wątpliwości konstytucyjne, które się w związku z nią pojawiają, nie przeszkodzą nam w tym, żebyśmy mogli ją uchwalić. Jeżeli już rozmawiamy o roku 2009, to w ministerstwie za czasów pana ministra zatrudnionych było 4% osób niepełnosprawnych. Wierzę, że dzisiaj jest już ich więcej, bo dobrze by było, gdyby ministerstwo samo dawało sztandarowy przykład, że wypełnia wymogi ustawowe. To jest właśnie problem, bo mam nadzieję, że procent jest większy. Rozmawiamy jednak o sytuacji sprzed 2 lat, kiedy to było 4%, i w moim przekonaniu ten wskaźnik nie był wystarczający.</u>
<u xml:id="u-143.7" who="#PoselJanFilipLibicki">Jeżeli mówimy o zatrudnieniu i w ogóle o wsparciu zatrudnienia jako takiego, to moim zdaniem tak krawiec kraje, jak mu materii staje. Finansowe uwarunkowania są wiadome i w tej materii, w zakresie zatrudnienia w ogóle i w administracji, powinno być to przesuwane od stopnia lekkiego do stopnia znacznego, to znaczy uważam jednak, że osoby ze znacznym stopniem niepełnosprawności powinny mieć możliwość pracy i tego zatrudnienia, a osoby w stopniu lekkim żeby miały mniejsze dofinansowanie. Trzeba to różnicować i trzeba iść w tym kierunku. Dobrze, że w roku 2010 w odniesieniu do rozwiązań ustawowych próbowaliśmy pójść tą droga. Zachęcam pan ministra i rząd, żeby dalej nią kroczyć.</u>
<u xml:id="u-143.8" who="#PoselJanFilipLibicki">Pewnym niepokojącym symptomem, powiedziałbym, jest zapisany w tym dokumencie spadek liczby osób, które podejmują studia wyższe. Nie jest on wielki, ale zawsze do tej pory zgadzaliśmy się, i chwaliliśmy się tym, że edukacja wśród osób niepełnosprawnych jest, po pierwsze, ważnym elementem, a po drugie, że nam to wychodzi i że dajemy sobie z tym radę, i dobrze, że tak było. Ten niewielki spadek jest jednak pewnym sygnałem alarmowym i ważne jest, żeby to wyjaśnić.</u>
<u xml:id="u-143.9" who="#PoselJanFilipLibicki">Istotne jest też to, że uporaliśmy się w zeszłym roku z kwestią, która była najpoważniejsza, czyli brakiem pieniędzy na programy celowe i pozostałą działalność PFRON. Chcę jeszcze raz powiedzieć, że zatrudnienie jest kwestią priorytetową, ale programy celowe są bardzo często tym elementem, dzięki któremu osoba niepełnosprawna styka się z działaniem funduszu, tym, że może złożyć wniosek w ramach takiego czy innego konkretnego programu celowego.</u>
<u xml:id="u-143.10" who="#PoselJanFilipLibicki">Wreszcie powiedziałbym panu ministrowi dwie ostatnie rzeczy, które zawsze powtarzam, kiedy jestem na tym miejscu. Pytanie jest takie: Kiedy będzie nowa, całościowa ustawa o rehabilitacji? Bo zawsze sobie liczę, który to już raz występujemy w związku z kolejną nowelizacją. Czas ucieka, niedługo będzie koniec kadencji, a ustawy nie ma. Co więcej, bodajże w 2008 r. przez organizacje pozarządowe została zgłoszona ustawa antydyskryminacyjna. Ja wiem, że ona idzie w poprzek pewnym rozwiązaniom, że tak powiem, urzędniczej pragmatyki, że są z tym kłopoty, ale trzeba wyjść i jasno powiedzieć, jakie to są kłopoty i dlaczego nie da się tego zrobić. Pan premier Tusk z mównicy w swoim exposé w roku 2007 obiecał dwie rzeczy: mównicę, z której niepełnosprawni posłowie będą przemawiać - i jak widać, przemawiamy z niej w dzisiejszej debacie - oraz to, że będzie właśnie ustawa antydyskryminacyjna.</u>
<u xml:id="u-143.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">(Ustosunkujemy się do tego.)</u>
<u xml:id="u-143.12" who="#PoselJanFilipLibicki">Słucham? Dobrze, pan minister się do tego ustosunkuje. Z tego, co pamiętam, pan premier też to obiecywał, a w każdym razie było to sztandarowym projektem rządu. Dobrze by było powiedzieć, bo wiadomo, że mogą wystąpić trudności, dlaczego jest, jak jest, tym bardziej że organizacje pozarządowe są trochę tym zaniepokojone.</u>
<u xml:id="u-143.13" who="#PoselJanFilipLibicki">Wreszcie ostatnia rzecz, o której mówił pan poseł Piechota, z którą borykamy się od lat, dotyczy ujednolicenia systemu orzecznictwa. O to bym apelował.</u>
<u xml:id="u-143.14" who="#PoselJanFilipLibicki">Klub Polska jest Najważniejsza będzie wnioskował o to, abyśmy przyjęli to sprawozdanie, mając nadzieję - to już adresuję do pana marszałka Niesiołowskiego jako przedstawiciela Prezydium Sejmu - że w następnych latach uda nam się, w rok po zakończeniu danego roku kalendarzowego, rozpatrzeć takie sprawozdanie. Bardzo serdecznie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-143.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo serdecznie dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przechodzimy do pytań.</u>
<u xml:id="u-144.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jest zapisanych dość dużo osób. Jesteśmy w ogóle bardzo opóźnieni, więc proszę o pewną zwięzłość. Są zapisane 23 osoby.</u>
<u xml:id="u-144.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są jeszcze chętni?</u>
<u xml:id="u-144.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-144.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas pytania - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-144.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jeden z przedstawicieli organizacji pozarządowych obecny na posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny wspomniał o bardzo poważnym problemie łamania praw architektonicznych w zakresie dostępności obiektów dla osób niepełnosprawnych. Podano bulwersujące przykłady stadionu w Poznaniu, Muzeum Fryderyka Chopina czy przebudowanego Krakowskiego Przedmieścia, gdzie w sposób rażący zaniedbano potrzeby osób niepełnosprawnych. W odpowiedzi na opisany problem przedstawiciel Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej wskazuje, że być może jedynym wyjściem z sytuacji jest podwyższenie sankcji za takie naruszenie prawa budowlanego.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#PoselPiotrStanke">Chciałbym zapytać: Czy narzędzia kontroli są w tym względzie wystarczające? Czy rząd planuje zaostrzyć kontrole i podwyższyć obecne sankcje? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Henryk Gołębiewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PoselHenrykGolebiewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#PoselHenrykGolebiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W tym bardzo ciekawym materiale, ujmującym bardzo szerokie spektrum, a dotyczy to kilku milionów osób, są fragmenty, które cieszą, a jednocześnie są i takie, które napawają pewnym niepokojem. Otóż w moim odbiorze, a sądzę, że nie jestem w tym odosobniony, szczególnym powodem do niepokoju jest fakt, że osoby niepełnosprawne - tu uogólniam pewne stwierdzenie - nie partycypują w odpowiednim procencie w środkach unijnych, bo ten wymiar jest w granicach 3%. Bardzo zaskakujące jest to, że niektóre województwa mają bardzo dobry wynik - tu przywołam przykład województwa zachodniopomorskiego - a niestety są takie województwa, które diametralnie pod względem tych efektów się różnią. Przykładem szczególnie przykrym jest to, że Ministerstwo Infrastruktury nie wykorzystało środków unijnych umożliwiających zakup taboru dla osób niepełnosprawnych. Co by pan ewentualnie</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-147.3" who="#PoselHenrykGolebiewski">na ten temat mógł powiedzieć? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-147.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Wojciech Szczęsny Zarzycki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W przedstawionej informacji jest rozdział dotyczący dyskryminacji osób niepełnosprawnych. Ale brakuje tam zapisu, że państwo dyskryminuje niepełnosprawnych, wypłacając zasiłki pielęgnacyjne znacznie niższe niż dodatki pielęgnacyjne wypłacane łącznie z rentą lub emeryturą. Dotyczy to ponad 800 tys. osób, w tym 230 tys. dzieci niepełnosprawnych. Dlaczego w majestacie prawa zasiłek pielęgnacyjny jest znacznie niższy od dodatku pielęgnacyjnego, chociaż dotyczy przede wszystkim osób i rodzin najciężej pokaranych przez los? Te dwa zasiłki spełniają te same funkcje, ale zasiłek pielęgnacyjny dla niepełnosprawnych jest weryfikowany raz na trzy lata, a dodatek pielęgnacyjny waloryzowany jest co rok. Dlaczego na osobach niepełnosprawnych i niepełnosprawnych dzieciach rząd chce oszczędzać? To jest przecież chore.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">Kolejna sprawa to stwierdzenie w informacji, że w najtrudniejszej sytuacji znajdują się osoby niepełnosprawne</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-149.3" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki"> mieszkające na wsi. Dlaczego nie przedstawiono w materiale bardziej szczegółowych informacji na ten temat? Czy dlatego, że niepełnosprawność na wsi jest mniej widoczna?</u>
<u xml:id="u-149.4" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">I ostatnie pytanie. Dlaczego w warsztatach terapii zajęciowej uczestniczy tak mało dzieci, przykładowo w województwie łódzkim na 1230 osób dorosłych zaledwie dwoje dzieci? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-149.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Antoni Błądek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PoselAntoniBladek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Debatując o prawach osób niepełnosprawnych, muszę odnieść się do sytuacji, która od kilku dni ma miejsce w Stalowej Woli. Otóż prezydent tego miasta chce zlikwidować jedyne w regionie gimnazjum z oddziałami integracyjnymi, kierując się względami finansowymi i niżem demograficznym. W obecnym roku szkolnym w tym gimnazjum kształci się 274 uczniów. W tej placówce dzieci z mniejszymi lub większymi dysfunkcjami życiowymi nie tylko zdobywają wiedzę teoretyczną, ale także uczą się współdziałania ze zdrowymi rówieśnikami. I właśnie ta integracja jest najskuteczniejszą terapią, ułatwiającą rozwój dzieci z pewnymi upośledzeniami. Niestety prawo jest takie, że prezydent jako organ prowadzący za zgodą rady miasta może zlikwidować taką placówkę praktycznie bez żadnych konsultacji. Nie ma specjalnych instrumentów, które zabezpieczałyby tak potrzebne szkoły</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-151.2" who="#PoselAntoniBladek"> przed likwidacją. W tym sensie szkoła integracyjna traktowana jest jak pozostałe szkoły ogólnodostępne.</u>
<u xml:id="u-151.3" who="#PoselAntoniBladek">Dlatego pytam: Czy nie warto by było zastanowić się nad objęciem szczególną ochroną i szczególną pomocą szkół integracyjnych? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-151.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Śnieżek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PoselAdamSniezek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W 2009 r. nastąpiło zmniejszenie o ponad 50% funduszy przyznawanych przez powiatowe centra pomocy rodzinie na dofinansowanie turnusów rehabilitacyjnych. Taka sytuacja utrzymywała się także w ubiegłym roku. Obecnie, po zmianach ustawy o rehabilitacji osób niepełnosprawnych, na co mogą liczyć niepełnosprawni? Dla wielu z nich to jest jedyna możliwość wyjazdu i poprawy swojej kondycji.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#PoselAdamSniezek">I drugie pytanie. Otrzymuję zgłoszenia od niepełnosprawnych niezdolnych do samodzielnej egzystencji, którymi opiekują się osoby niezobowiązane do świadczeń alimentacyjnych. Są to szczególne sytuacje, kiedy ze strony członków najbliższej rodziny nie ma możliwości opieki, bo mieszkają gdzie indziej, bo nie są w stanie tego robić ze względu na swoją chorobę czy wiek. Otóż te osoby opiekujące się nie mogą</u>
<u xml:id="u-153.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-153.3" who="#PoselAdamSniezek">otrzymywać świadczenia pielęgnacyjnego. Rząd przygotował nowelizację ustawy o świadczeniach rodzinnych. Czy znajdzie się tam uelastycznienie tego przepisu, żeby w szczególnych sytuacjach te osoby rzeczywiście opiekujące się i niepracujące z tego powodu mogły otrzymać świadczenie pielęgnacyjne?</u>
<u xml:id="u-153.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Stanisław Szwed, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Będę kontynuował pytanie dotyczące turnusów rehabilitacyjnych. Pod koniec 2010 r. Sejm znowelizował ustawę o podatku od towarów i usług. W tej nowelizacji opodatkowano 23-procentowym podatkiem VAT turnusy rehabilitacyjne, z których korzystają dziesiątki tysięcy osób niepełnosprawnych i nie tylko, bo dotyczy to również całej rehabilitacji. Do końca 2010 r. usługi te były wpisane w zakres ochrony zdrowia i były zwolnione z podatku VAT. Ta zmiana nie była opiniowana przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, jak również w trakcie nowelizacji ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych ten problem nie był poruszany. Z informacji wynika, że coraz więcej osób niepełnosprawnych nie korzysta z turnusów rehabilitacyjnych, a teraz, przy nałożeniu 23-procentowego podatku VAT, jeszcze większa liczba osób nie skorzysta z takiej możliwości.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#PoselStanislawSzwed">Stąd moje pytanie: Czy ministerstwo było powiadomione o tej nowelizacji, czy opiniowało to, czy wyrażało zgodę na to?</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-155.3" who="#PoselStanislawSzwed">I co dalej ministerstwo z tym problemem zamierza zrobić? Czy nie wrócić do tego, aby jednak turnusy rehabilitacyjne były zwolnione z podatku VAT? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-155.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Krzysztof Lipiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PoselKrzysztofLipiec">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#PoselKrzysztofLipiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sprawowanie przez władze publiczne opieki nad niepełnosprawnymi jest konstytucyjnym obowiązkiem państwa. Dzisiaj rozmawiamy o roku 2009, natomiast nie da się uciec od problemów roku 2011, które to problemy podnoszą przede wszystkim osoby, które wsparcia od władz publicznych wymagają. Chodzi przede wszystkim o funkcjonowanie niepełnosprawnych na rynku pracy. To są problemy, o których informacje docierają do mnie od pracodawców, którym ograniczono możliwość zatrudniania niepełnosprawnych, jak również od niepełnosprawnych, którzy borykają się z coraz większymi problemami ze strony pracodawców, z tego względu, że brakuje środków na dofinansowywanie miejsc pracy dla niepełnosprawnych. Chciałbym zapytać: Czy rząd w tej mierze zamierza poczynić starania, aby zrewidować podejście finansowe do tego przedsięwzięcia? Problem turnusów rehabilitacyjnych, barier architektonicznych</u>
<u xml:id="u-157.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-157.3" who="#PoselKrzysztofLipiec"> to rzecz bardzo ważna, ale samorządom brakuje pieniędzy na tego typu działania.</u>
<u xml:id="u-157.4" who="#PoselKrzysztofLipiec">Chcę panu ministrowi przedstawić problem, w jaki sposób - napisała o tym dzisiaj ˝Gazeta Wyborcza˝ - Miejski Ośrodek Pomocy Społecznej w Ostrowcu Świętokrzyskim traktuje osoby niepełnosprawne. Przekażę panu ministrowi ten materiał z prośbą o podjęcie interwencji w tej materii. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-157.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W polityce społecznej Unii Europejskiej uwidacznia się tendencja do preferowania opieki w środowisku domowym nad opieką w zakładach opiekuńczych i leczniczych. Jedną z form opieki długoterminowej są tzw. rodzinne domy opieki dla niepełnosprawnych, gdzie usługa świadczona jest przez osobę fizyczną w miejscu swojego zamieszkania na rzecz nie więcej niż kilku osób, które biorą udział w życiu rodzinnym i traktowane są w sposób zindywidualizowany.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">Jeśli chodzi o sytuację w Polsce, według danych ministerstwa mamy 16 placówek o statusie rodzinnego domu pomocy dla starszych. Obecnie obowiązująca ustawa nie przewiduje tworzenia rodzinnych domów dla osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-159.2" who="#PoselGabrielaMaslowska">Czy ministerstwo przygotowało ustawowe propozycje, o co apelowałam kilka miesięcy temu?</u>
<u xml:id="u-159.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-159.4" who="#PoselGabrielaMaslowska"> Pan minister twierdził, że są przygotowywane takie rozwiązania prawne. Przykłady możemy czerpać z Francji, z Portugalii i Cypru. Nosi to tam na przykład nazwę przyjęć rodzinnych, przyjęć do rodziny, gdzie opieka jest stała lub czasowa, w pełnym lub niepełnym wymiarze godzin. Możemy czerpać z ich doświadczeń.</u>
<u xml:id="u-159.5" who="#PoselGabrielaMaslowska">Czy ministerstwo wywiązało się z tych obietnic, które pan minister składał blisko rok temu? W takim razie na jakim etapie rozwiązań prawnych jesteśmy? O to gorąco apelują środowiska osób niepełnosprawnych...</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">...zwłaszcza rodzice dzieci z niewielkimi defektami psychicznymi, które nie muszą być w zakładach zamkniętych, ale jednocześnie nie mogą funkcjonować samodzielnie. Tego typu forma opieki...</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">...byłaby dobrym rozwiązaniem. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Do dnia wczorajszego Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych nie ogłosił konkursu dotyczącego zadań publicznych, które mogą realizować organizacje pozarządowe osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pytanie brzmi: Kiedy PFRON ogłosi konkurs w sprawie zadań publicznych, dlatego że czas ucieka - procedura konkursowa trwa 21 dni - a część zadań ma charakter ciągły? W związku z powyższym brak tych środków finansowych stawia w bardzo trudnej sytuacji organizatorów rehabilitacji społecznej.</u>
<u xml:id="u-165.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Chciałbym zapytać pana ministra, czy w trakcie konsultacji międzyrządowych protestował pan przeciwko wprowadzeniu VAT na usługi rehabilitacyjne. Mam na myśli turnusy rehabilitacyjne. Dzisiaj wszyscy mówią o tym, że zmniejszyła się drastycznie, bo o 50%, liczba osób korzystających z tych form. Pan minister kilka razy na posiedzeniu komisji polityki społecznej wypowiadał się w taki niedwuznaczny sposób o turnusach rehabilitacyjnych jako formie rehabilitacji społecznej. I mamy tego efekty. Czy rząd przewiduje zmianę stawki VAT na organizację turnusów rehabilitacyjnych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-165.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W informacji rządu o działaniach podejmowanych w 2009 r. na rzecz osób niepełnosprawnych przedstawiono m.in. kwestię uczestnictwa osób niepełnosprawnych w warsztatach terapii zajęciowej oraz w turnusach rehabilitacyjnych. Na działalność warsztatów terapii zajęciowej samorządy powiatowe przekazały, jak już wspomniano, ponad 47% środków otrzymanych z PFRON. Była to kwota o 10% wyższa w stosunku do roku 2008. Inaczej wyglądało finansowanie procesu rehabilitacji społecznej w postaci uczestnictwa osób niepełnosprawnych w turnusach rehabilitacyjnych. W 2009 r. o dofinansowanie ubiegało się ponad 247 tys. osób niepełnosprawnych, a tylko niewiele ponad 100 tys. osób dostało dofinansowanie. To spadek o ponad 50%. Jest to zjawisko niepokojące. Mimo trudności budżetowych państwa ta sfera pomocy społecznej nie powinna być tak głęboko dotknięta. Przypomnę</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">, że wystąpił tutaj spadek ilości środków o ponad połowę.</u>
<u xml:id="u-167.3" who="#PoselAndrzejSzlachta">Dlatego zwracam się do pana ministra z pytaniem: Jak wyglądało finansowanie uczestnictwa osób niepełnosprawnych w turnusach rehabilitacyjnych w roku 2010 i jakie są plany na rok 2011? Proszę o podanie dynamiki procentowej. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-167.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Łukasz Zbonikowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PoselLukaszZbonikowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#PoselLukaszZbonikowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Prawa osób niepełnosprawnych są dosyć dobrze określone. W Karcie Praw Osób Niepełnosprawnych nawet ładnie je spisano, ale ona rozbija się o rzeczywistość. Muszę powiedzieć, że w odczuciu wielu osób niepełnosprawnych, które zgłaszają się do mnie, ale także przedstawicieli samorządów sytuacja nie ma się dobrze. Przede wszystkim pomoc dla tych osób rozbija się o wiele problemów biurokratycznych, które miały być likwidowane, a w ostatnich latach powstają nowe. Bardzo często zmienia się procedury dotyczące uzyskiwania środków i uczestniczenia w różnych projektach, które wspierają osoby niepełnosprawne. I co najważniejsze, systematycznie odnotowujemy spadek nakładów, także są ustawowe ograniczenia dofinansowania pomocy dla osób, również pomoc PFRON-owska dla samorządów jest strasznie niska.</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#PoselLukaszZbonikowski">Chcę też zwrócić uwagę na pewną sytuację. Bardzo pokrzywdzone są miasta średniej wielkości. Duże miasta z racji lepszej sytuacji gospodarczej, mniejszego bezrobocia radzą sobie lepiej.</u>
<u xml:id="u-169.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-169.4" who="#PoselLukaszZbonikowski">Najmniejsze miasta i gminy do 25 tys. osób często uczestniczą w pewnych specjalnych projektach, a średnie miasta często tylko z przyczyn formalnych nie mogą korzystać z pomocy. Pytanie: Czemu zamiast usuwać takie bariery prawne, tworzy się i biurokratyzuje pomoc dla osób niepełnosprawnych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-169.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Kazimierz Moskal, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PoselKazimierzMoskal">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ważnym zadaniem wszystkich organów i instytucji publicznych jest wspomaganie i wspieranie tych, którzy potrzebują pomocy. I pewnie to jest zadanie władz rządowych, samorządowych, ale też wielu instytucji pozarządowych.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#PoselKazimierzMoskal">Mam takie pytanie związane z tym, jak to wygląda w Polsce. Czy są jakieś obszary, gdzie widać, że we wszystkich instytucjach, począwszy od władzy państwowej, samorządowej, po instytucje pozarządowe, nakład środków na osoby niepełnosprawne jest bardzo znaczący, czy też da się zauważyć, że w Polsce są takie miejsce, gdzie tych środków jest mało? Prosiłbym pana ministra o przedstawienie tych samorządów, które są liderami w zakresie wspierania osób niepełnosprawnych. Gdyby można było, prosiłbym o to, żeby pokazać</u>
<u xml:id="u-171.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-171.3" who="#PoselKazimierzMoskal">tych liderów, którzy wykorzystują środki Unii Europejskiej, ile jest środków budżetowych państwowych, ile samorządowych, i też wskazać autsliderów, czyli te samorządy, które odstają w tym zakresie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-171.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Romuald Ajchler, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W wystąpieniu z tej mównicy pan poseł Gołębiewski z Sojuszu Lewicy Demokratycznej podniósł, moim zdaniem, bardzo ważny problem, a mianowicie kwestię niewykorzystania w 2009 r. środków unijnych na zakup taboru dla osób niepełnosprawnych. Chciałbym pogłębić ten temat, panie ministrze, i zapytać: Jakie były powody niewykorzystania tych środków? Ale mówimy o roku 2009. Dalej pytam: Jakie są prognozy, a jakie już wyniki roku 2010? Bo rozumiem, że jeśli nie wykorzystano tych środków w 2009 r., to zwiększyła się pula środków do wykorzystania w 2010 r. Jakie prognozy, według pana, są na rok 2011?</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#PoselRomualdAjchler">I jeszcze jedna kwestia. Panie ministrze, stwierdził pan w swoim wystąpieniu, iż liczba osób niepełnosprawnych w Polsce wynosi 3,5 mln, z tego w wieku produkcyjnym jest 2,1 mln, a w 2007 r. zatrudnionych było</u>
<u xml:id="u-173.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-173.4" who="#PoselRomualdAjchler"> 247 tys. osób. Świadczy to o problemie, jaki jest przed nami.</u>
<u xml:id="u-173.5" who="#PoselRomualdAjchler">Teraz chciałbym również zapytać o prognozę. Czy zwiększyło się zatrudnienie w roku 2010 i co państwo planujecie na rok 2011? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-173.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Marek Plura, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PoselMarekPlura">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zwrócić się z pytaniem do pana ministra, ale przedtem krótkie sprostowanie. Wielokrotnie słyszeliśmy przed chwilą na tej sali pytania i stwierdzenia o nałożeniu podatku VAT na turnusy rehabilitacyjne. Podatek ten dotyczy podmiotów gospodarczych realizujących działalność gospodarczą w formie turnusów i nie dotyczy jednocześnie tych, którzy taką działalność prowadzą jako działalność medyczną, rehabilitacyjną.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#PoselMarekPlura">Stąd moje pytanie, panie ministrze: Czy jest prowadzona pewna ewaluacja, badanie jakości i efektywności, skuteczności turnusów rehabilitacyjnych? Jeśli tak, to jakie są efekty tych badań?</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#PoselMarekPlura">Kolejna sprawa. Rok 2009 był także rokiem smutnego, tragicznego wypadku osoby niewidomej w warszawskim metrze. Po tym wypadku przeprowadzono szereg badań, prób</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-175.4" who="#PoselMarekPlura">w celu ustanowienia standardowych zasad bezpieczeństwa osób niepełnosprawnych. Chcę zapytać: Czy zasady te są już wprowadzane w życie, jeśli tak, to gdzie można o tym zasięgnąć pełnej informacji? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-175.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Józef Rojek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PoselJozefRojek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie ministrze, z pana dzisiejszej wypowiedzi z tej mównicy wynikałoby, że sytuacja osób niepełnosprawnych jest przynajmniej na poziomie poprawności. A jak pan przytoczył tutaj kwoty, które są na ten cel przeznaczane, i procenty, to tym bardziej. Ja przynajmniej odniosłem takie wrażenie. Ale, panie ministrze, tak nie jest. Jesteśmy posłami i do nas przychodzi mnóstwo osób niepełnosprawnych czy ich opiekunów i poruszają problem, o którym tutaj mówił pan poseł Ajchler - sprawy zatrudnienia i pracy. Przytoczone tutaj liczby mają się tak jak 1 do 10, czyli 1 osoba niepełnosprawna jest zatrudniona, a 10 tej pracy poszukuje. Panie ministrze, prosiłbym pana o podpowiedź, co mam robić w takiej sytuacji, gdy przychodzą do mnie</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-177.2" who="#PoselJozefRojek">zainteresowani. Ja tłumaczę, staram się coś robić, a w końcu wysyłam do posła z Platformy Obywatelskiej i mówię: proszę bardzo, może tam idźcie, może coś wskóracie. Ale oni po pewnym czasie znów do mnie przychodzą. A więc ja dzisiaj robię ukłon w pana stronę - proszę mi podpowiedzieć, co mam robić. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-177.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Halina Olendzka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PoselHalinaOlendzka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przed chwilą kwestia ta, o której chcę mówić, była poruszona. Chodzi o sprawę niezmiernie ważną dla tych 3,5 mln osób niepełnosprawnych, mianowicie o bariery, które uniemożliwiają swobodne poruszanie się środkami transportu. Obserwujemy na bieżąco nasze życie, nasze przystanki i to, co się tam dzieje. Rzeczywiście jeśli chodzi o niepełnosprawnych, nie zaopiekowano się nimi w jakiś szczególny sposób. Pytam zatem: Jakie działania podejmie pan minister, aby już nie dochodziło to takich sytuacji, jak ta, która miała miejsce w 2008 r., kiedy zginął niewidomy student, przepraszam, nie zginął, tylko doznał dużego uszczerbku na zdrowiu? Na bieżąco przyglądam się tej sprawie i oprócz tego, że wiem, iż zostały wdrożone procedury, to jakoś nie zauważyłam, żeby one były realizowane.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-179.2" who="#PoselHalinaOlendzka">Mam pytanie o to, gdzie można tego się dowiedzieć. I następne pytanie: Czy i kiedy rząd ma zamiar podnieść progi dochodowe, które w tej chwili uniemożliwiają pomoc materialną osobom niepełnosprawnym będącym czasem w skrajnie trudnych warunkach życiowych? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-179.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rok 2009 był pierwszym, w którym po kilku latach systematycznego zwiększania nakładów finansowych PFRON dla samorządów powiatowych na realizację przez PCPR pomocy i na wsparcie osób niepełnosprawnych nakłady te spadły. PCPR, realizując działania i zadania na rzecz osób niepełnosprawnych, dofinansowywały turnusy rehabilitacyjne bądź przeznaczały środki na likwidowanie barier architektonicznych. I choć osób niepełnosprawnych zainteresowanych uzyskaniem wsparcia dla tych działań było wiele, to kolejka oczekujących nie była zbyt długa.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#PoselPiotrPolak">Niestety od dwóch lat jest zdecydowanie inaczej. Samorządy powiatowe, a tym samym PCPR, z PFRON otrzymują środki finansowe na realizowanie działań obniżone o 50%, a nawet i więcej. Tym samym drastycznie, też o ok. 50%, spadła liczba osób niepełnosprawnych korzystających z turnusów rehabilitacyjnych lub z pomocy na likwidację barier architektonicznych. Fakt ten potwierdza zresztą</u>
<u xml:id="u-181.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-181.3" who="#PoselPiotrPolak">omawiana dzisiaj informacja rządu na str. 39. Dziś osoby niepełnosprawne czekają na te formy pomocy w długich kolejkach bądź odchodzą z PCPR z kwitkiem. Pojawiają się nerwy, a często i łzy. Do biur poselskich, panie ministrze, zgłaszają się te osoby i proszą o pomoc. Co mamy im odpowiadać? Kiedy samorządy powiatowe otrzymają takie środki finansowe na pomoc osobom niepełnosprawnym, jakie otrzymywały do roku 2009? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-181.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Marek Matuszewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, osoby niepełnosprawne, które zdobyły medale na paraolimpiadach, mają po ukończeniu kariery tzw. emerytury olimpijskie. Jest to docenienie wysiłku i dokonań tych sportowców, rozsławiania imienia Polski na arenach międzynarodowych. Emerytury te są na poziomie ok. 2250 zł i przyznawane są po ukończeniu 40. roku życia.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#PoselMarekMatuszewski">Wysoka Izbo, osoby niepełnosprawne, które zdobywają medale na mistrzostwach świata czy Europy, również rozsławiają Polskę na arenach międzynarodowych, jednak po zakończeniu karier nie mają tzw. sportowych emerytur. Dlaczego tak się dzieje? Myślę, że nie chodzi tu o pieniądze, bo według wyliczeń takie emerytury, na poziomie 80% emerytury olimpijskiej, to ok. milion złotych rocznie. Panie ministrze, pytam pana, czy Polskę, kraj prawie 40-milionowy, nie stać na to, aby niepełnosprawni medaliści mistrzostw świata czy Europy otrzymywali należne im emerytury sportowe? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Stanisław Stec, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Chciałbym nawiązać do wypowiedzi pana posła Tomaszewskiego odnośnie do ewentualnego opodatkowania rehabilitacji podatkiem VAT. Rozumiem, że jeżeli ktoś idzie na siłownię i chce sobie poprawić sylwetkę, to tutaj VAT powinien obowiązywać. Natomiast nie wyobrażam sobie, aby przy rehabilitacji osób niepełnosprawnych trzeba było płacić podatek od towarów i usług. Jeśli jest to ewentualnie błędna interpretacja ustawy, to minister finansów ma upoważnienie wynikające z odpowiednich artykułów w ustawie o podatku od towarów i usług do obniżenia stawki lub zwolnienia z niej. I bardzo bym prosił, żeby pan był uprzejmy tę sprawę wyjaśnić w Ministerstwie Finansów.</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#PoselStanislawStec">Drugie, krótkie pytanie: Czy zakłady terapii zajęciowej oraz warsztaty aktywizacji zawodowej mogą liczyć na takie samo wsparcie w 2011 r. jak w 2010 r. z PFRON? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-185.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Dziś rozmawiamy o podstawowych problemach 3,5-milionowej społeczności w naszym kraju. W tym zakresie niewątpliwie informacja rządu na ponad 250 stronach jest rzeczowa, obszerna, co nie znaczy, że problemów nie brakuje. W pierwszej kolejności chciałbym zwrócić uwagę na warsztaty terapii zajęciowej, bo dobrze znam doświadczenia Tczewa i Gdańska w tym zakresie i myślę, że tę formę rozwoju naprawdę warto dalej wspierać. Ponadto na pewno najlepszym rozwiązaniem problemów na rynku pracy byłoby upowszechnienie wykształcenia na poziomie wyższym, panie ministrze. Wiele w tym zakresie robimy. Ostatnia 50-procentowa ulga w korzystaniu z komunikacji publicznej na pewno jest także pomocą i dla tej części studiującej społeczności.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#PoselJanKulas">Rynek pracy. Najwięcej spotkań w biurze poselskim czy konsultacji w Tczewie i w Gdańsku mam właśnie z zakładami pracy chronionej, spółdzielniami inwalidów. W tym zakresie jest wiele spotkań, wiele konsultacji i wiele rozmów. I to jest właściwie moje jedyne pytanie, panie ministrze: Czy dialog z tymi środowiskami jest podtrzymywany, jak ten dialog przebiega, jakie rysują się tu możliwości wsparcia zatrudnienia osób niepełnosprawnych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-187.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Elżbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mamy w Polsce poważny problem, problem zamrożonych progów w odniesieniu do kryterium dochodowego przy świadczeniach rodzinnych. Ono przy normalnych świadczeniach wynosi 504 zł, dla rodzin z dzieckiem niepełnosprawnym - 583 zł. Z tej informacji wynika, że rodzin pobierających świadczenia, dla których określony jest próg dochodowy, w 2009 r. było 187 tys. Wiem, że z całego systemu świadczeń rodzinnych wypadło już wiele milionów rodzin, od początku, od kiedy te świadczenia są przyznawane. Bardzo proszę, żeby pan minister podał informację, ile było uprawnionych do tych świadczeń w 2008 r. - ile w 2009 r. wiemy - a i ile było w 2010 r., jeżeli pan minister ma takie dane, ale w odniesieniu do tych rodzin z osobami niepełnosprawnymi.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-189.2" who="#PoselElzbietaRafalska">Bo sądzę, że minister pracy powinien poważnie rozważyć możliwość wzrostu kryterium dochodowego chociażby w przypadku rodzin z dzieckiem niepełnosprawnym, skoro ciągle nie ma zgody ministra finansów na to, żeby odmrozić progi dochodowe w odniesieniu do świadczeń rodzinnych.</u>
<u xml:id="u-189.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">I ostatnie pytanie, pan poseł Robert Telus, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PoselRobertTelus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Informacja jest bardzo obszerna i kiedy się ją czyta, wygląda na to, że sytuacja niepełnosprawnych w Polsce nie jest zła. Ale, drodzy państwo, nie chciałbym, żeby nasza dzisiejsza debata zakończyła się takim akcentem, tak bardzo ˝na różowo˝, bo sytuacja niepełnosprawnych w Polsce jest bardzo zła i tragiczna. My dopiero zaczęliśmy się otwierać na kwestie niepełnosprawnych w Polsce, jeszcze jest bardzo dużo problemów związanych z sytuacją niepełnosprawnych. Panie ministrze, jeszcze jest bardzo dużo budynków, taki prosty przykład, użyteczności publicznej, urzędów samorządowych, które nie są dostępne dla niepełnosprawnych. Dlaczego ministerstwo nie kontroluje tych budynków, także budynków opieki zdrowotnej, skoro nawet one nie są jeszcze dostępne dla niepełnosprawnych? Dopiero zaczęliśmy się otwierać na sprawy niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#PoselRobertTelus">Panie ministrze, przyszła do mnie do biura matka dziecka niepełnosprawnego, mężczyzny, który zmarł, a opiekowała się nim przez dwadzieścia parę lat.</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#PoselRobertTelus">Był on niepełnosprawny ruchowo, musiała się nim całkowicie opiekować. I, panie ministrze, przyszła do mnie z płaczem, bo co zrobi dalej? Ona nie ma nic, nie ma emerytury, nie dostanie teraz pracy, nie ma żadnego dochodu. Ten czas, kiedy się zajmowała dzieckiem, nie jest jej do niczego wliczany. Możemy mówić o tych sprawach, i dobrze, że mówimy, ale, panie ministrze, sytuacja niepełnosprawnych w Polsce jest jeszcze zła. Dziękuję bardzo. Przepraszam za przedłużenie.</u>
<u xml:id="u-191.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nic nie szkodzi; jak pan zauważył, panie pośle, nawet nie przerywałem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-192.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pana ministra Jarosława Dudę.</u>
<u xml:id="u-192.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Bardzo dziękuję za pytania, sugestie, podpowiedzi i rekomendacje.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Panie pośle, zwracam się do pana posła Telusa, nie chciałbym używać określenia, że sytuacja jest bardzo zła czy tragiczna. Oczywiście ona nie jest optymalna, taka, jak byśmy chcieli, na to się składa bardzo wiele różnych czynników. Proszę jednak łaskawie zauważyć, że z roku na rok...</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#PoselRobertTelus">(Od 3 lat tniecie środki na PFRON.)</u>
<u xml:id="u-193.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Ale to nie jest prawda, panie pośle, nie doczytał pan, proszę wybaczyć. Jak pan sprawdzi budżet, to akurat pan wyciągnie zupełnie inny wniosek.</u>
<u xml:id="u-193.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Chciałbym odpowiedzieć na część pytań, na które mogę odpowiedzieć od razu. Na inną ich część, tak jak pani poseł Rafalskiej, odpowiem na piśmie, ponieważ tak szczegółowych danych w tym momencie nie mam. Najpierw jednak kompleksowe stanowisko dotyczące między innymi opodatkowania turnusów, bo wielu z państwa ten temat podnosiło.</u>
<u xml:id="u-193.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pomijam już to, że nie dotyczy to roku 2009, ale rozumiem, że jest to ważka sprawa, trzeba się do niej odnieść i właśnie to w tej chwili czynię. Ktoś musiał państwa wprowadzić w błąd, bo nie zostały opodatkowane, owatowane turnusy rehabilitacyjne, tylko wykonawcy w zakresie tych turnusów, którzy nie są podmiotami medycznymi. To jest zasadnicza różnica. Ale chciałbym jeszcze powiedzieć, bo były też pytania o to, co dalej, że dzisiaj jest taka oto sytuacja, iż minister finansów podjął już prace, które zwolnią te podmioty z opodatkowania. Te prace trwają i jestem przekonany, że w tempie najszybszym z możliwych zostanie to odwrócone, nie będzie tego opodatkowania. Takie przynajmniej informacje uzyskałem z Ministerstwa Finansów.</u>
<u xml:id="u-193.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jeśli chodzi o pytanie pana posła Gołębiowskiego, o to, co zrobił państwowy fundusz rehabilitacji. Między innymi właśnie w roku 2009 zaangażował dodatkowo na prośbę Ministerstwa Rozwoju Regionalnego 250 mln zł, aby przeznaczyć je na rzecz środowiska osób z niepełnosprawnością. Poza tym przypomnę, że jest cały priorytet 1.3.6, w ramach którego działania na rzecz tego środowiska są podejmowane. Ja oczywiście przyjrzę się jeszcze temu, uwzględniając te sygnały, które pan tutaj zgłosił, ale w naszym odczuciu akurat środowiska czy instytucje odpowiedzialne za osoby niepełnosprawne, przynajmniej te z obszaru administracji rządowej, mocno zaangażowały się i wykorzystują te środki. Być może dysproporcje między województwami są znaczące, my to sprawdzimy i będziemy chcieli tę kwestię wyjaśnić.</u>
<u xml:id="u-193.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Dlaczego jest różnica między zasiłkiem pielęgnacyjnym a zasiłkiem... Ja rozumiem, że tu chodzi o zasiłek pielęgnacyjny. Nie wiem, gdzie jest pan poseł Szczęsny Zarzycki...</u>
<u xml:id="u-193.8" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">(Jestem, jestem.)</u>
<u xml:id="u-193.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Czy mówimy o świadczeniu pielęgnacyjnym, 520 zł, które zostało podniesione, i to bez kryterium, czy o zasiłku pielęgnacyjnym po 75. roku życia? Tutaj różnica jest taka, że świadczenie pielęgnacyjne to jest 520 zł, a zasiłek jest mniejszy. Proszę zwrócić uwagę, że jest to dla osoby, która zajmuje się osobą niepełnosprawną, i że to jest też swoista rekompensata w kontekście niepodejmowania pracy.</u>
<u xml:id="u-193.10" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">(To nie dotyczy tylko osób po 75. roku życia.)</u>
<u xml:id="u-193.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Wyjaśnimy to, panie pośle. Myślę, że mylimy trochę pojęcia zasiłku pielęgnacyjnego i świadczenia, ale tę kwestię będziemy mogli sobie wyjaśnić.</u>
<u xml:id="u-193.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">To, o co pyta pan poseł Błądek - oczywiście podejmę interwencję, sprawdzę, dlaczego to gimnazjum jest zamykane. Tylko tyle mogę zrobić na mocy moich uprawnień, wystąpię z taką interwencję do starosty. Będę chciał się dowiedzieć, dlaczego jest ono likwidowane.</u>
<u xml:id="u-193.13" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Szanowni państwo, w kilku pytaniach była podnoszona kwestia mniejszych o 50% środków na turnusy. Proszę zwrócić uwagę, że to nie są niższe środki na turnusy, tylko są to niższe środki dla samorządów, które w efekcie nie przeznaczają na turnusy takich środków, jakie przeznaczały w latach ubiegłych. Czyli one rzeczywiście są mniejsze. Moje zdanie niektórzy z państwa znacie. W moim przekonaniu turnusy rehabilitacyjne absolutnie tak i póki będę miał w tym zakresie jeszcze coś do powiedzenia, będę toczył o to boje. Przy tym turnus rehabilitacyjny powinien być dla wszystkich, również dla tych, którzy są emerytami czy rencistami i zgłaszają się do powiatowego centrum pomocy rodzinie, otrzymują takie świadczenia. Turnus rehabilitacyjny, jak sama nazwa wskazuje, powinien być specjalistyczny i przeznaczony dla tych, którzy wymagają rzeczywiście objęcia procesem rehabilitacyjnym. Szczególnie dotyczy to dzieci. Mówiąc wprost, jeśli mieliśmy zatrudnienie o 68 tys. większe, to tych środków na turnusy było trochę mniej. Natomiast doprowadzimy do tego, że turnusy nie będą dla każdego po dwa razy w roku, jak to kiedyś było, tylko będą jeździły te osoby, które rzeczywiście wymagają rehabilitacji, i te osoby, których sytuacja zdrowotna jest w jakiś sposób przeanalizowana. Nie może to być coś na zasadzie wczasów czy też sanatorium, do którego niejednokrotnie też jest porównywane.</u>
<u xml:id="u-193.14" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Panu posłowi Szwedowi chyba już odpowiedziałem - turnusy, jeśli chodzi o owatowanie. Jest tak, jak powiedziałem.</u>
<u xml:id="u-193.15" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pan poseł Lipiec pyta tak naprawdę też o turnusy i zakłady pracy chronionej, mówi, że jest trudna sytuacja. My w tej chwili tego, tej trudnej sytuacji nie dostrzegamy po miesiącu analiz, których dokonaliśmy po zmianie ustawy. Wręcz przeciwnie, wydaje się, że środowisko do tego się przyzwyczaiło. To, co wymaga szczególnej troski, to spółdzielnie, głównie osób niewidomych. Tam wsparcie, szczególnie poprzez art. 32, jest niezbędne, żeby utrzymały się na rynku i żeby nie było tam zwolnień.</u>
<u xml:id="u-193.16" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pani poseł Masłowska - pani poseł, dzisiaj pani będzie głosować nad tą zmianą w ustawie o pomocy społecznej, gdzie zostały dopisane domy pomocy dla osób niepełnosprawnych. Tak że zgodnie z pani prośbą i sugestią ta sprawa dzisiaj będzie rozstrzygnięta.</u>
<u xml:id="u-193.17" who="#PoselGabrielaMaslowska">(Dziękuję bardzo.)</u>
<u xml:id="u-193.18" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Bardzo proszę. Staramy się, jak najszybciej.</u>
<u xml:id="u-193.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-193.20" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pan poseł Tomaszewski - nie ma pana posła, ale odpowiedziałem już wcześniej.</u>
<u xml:id="u-193.21" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Panu posłowi Szlachcie, jeżeli pan poseł pozwoli, odpowiem na piśmie, ponieważ pytania były dosyć szczegółowe. Nie widzę teraz pana posła, odpowiem na piśmie.</u>
<u xml:id="u-193.22" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pan poseł Zbonikowski - oczywiście ta pomoc była mniejsza w 2009 r., jeśli chodzi o samorządy, dlatego że środki, które mieliśmy do dyspozycji, były angażowane w zatrudnienie - te 68 tys. nowych miejsc pracy, też w zakładach sodowych. To spowodowało, że te środki były mniejsze. Natomiast w efekcie, szanowni państwo, w niektórych samorządach jest trochę tak, iż jest oczekiwanie, że wszystkie te zadania ma rozwiązywać PFRON i administracja rządowa. Myślę, że musi tutaj być partycypacja w proporcji na przykład 1:1. Jeśli w algorytmie uwzględniono tyle a tyle ze strony państwa, to samorząd musi do tego dołożyć tyle samo. Dzisiaj mówi się tak: nie mamy środków, więc nie organizujemy turnusów, nie realizujemy innych zadań, które stanowią, przypomnę, zadanie własne. Tak więc taka partycypacja jest tutaj niezbędna.</u>
<u xml:id="u-193.23" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jeżeli chodzi o następne pytanie, to myślę, że już odpowiedziałem panu posłowi Plurze. W tym kontekście ważna jest efektywność turnusów. W moim przekonaniu ta efektywność jest niewystarczająca, więc absolutnie trzeba tu dokonać zmian.</u>
<u xml:id="u-193.24" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Panie pośle Rojek, też jestem parlamentarzystą, do mnie też przychodzą osoby, które potrzebują pomocy. Myślałem, że już pan się nauczył, jak się z nimi rozmawia, gdzie i w jaki sposób się je kieruje. Chętnie panu odpowiem, tylko nie teraz, bo szanuję państwa czas, a wiem, że jesteśmy mocno opóźnieni, w jaki sposób rozwiązuje się te kwestie, do jakich instytucji, łącznie z pełnomocnikiem rządu, którą funkcję zaszczyt mam pełnić, kieruje się takie osoby. Tak że chętnie porozmawiam na ten temat z panem posłem.</u>
<u xml:id="u-193.25" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pani poseł Olendzka pytała między innymi o kwestię dotyczącą barier architektonicznych. Przypomnę, że w Polsce od 1994 r. obowiązuje Prawo budowlane, według którego każdy budynek, zarówno nowo budowany jak i modernizowany, musi być odpowiednio dostosowany, więc te kwestie zostały tutaj uregulowane. Pełnomocnik rządu do spraw osób niepełnosprawnych w tym zakresie, poza tym, że może sporządzić czarną listę, niewiele jest w stanie zrobić. Sporządziliśmy taką listę instytucji, które są pod tym względem niedostosowane.</u>
<u xml:id="u-193.26" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jeżeli chodzi o środki transportu, to proszę zwrócić uwagę, że w tej chwili między innymi nie kupuje się przy zmianie taboru w miastach czy w gminach środków transportu, które są obciążone barierami. Środki transportu są już z reguły niskopodłogowe. Być może jakimś rozwiązaniem w tym zakresie byłoby zwiększenie sankcji. Proszę pamiętać i przypomnieć sobie, że kiedy karę za parkowanie na kopertach stanowiło 50 zł i 5 punktów karnych czy 3 punkty karne, to te koperty były permanentnie zajęte. Kiedy wprowadzono rozporządzenie ministra spraw wewnętrznych i ustanowiono 500 zł i 8 punktów karnych kary, ta sytuacja zdecydowanie się poprawiła. Nie wiem tylko, czy w tym przypadku sankcyjność stanowi tak naprawdę najlepszą metodę wprowadzania zmian mentalnych, ale oczywiście to też daje jakiś efekt.</u>
<u xml:id="u-193.27" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pan poseł Polak powiedział, że obniżono środki przekazywane samorządom. Chciałbym przypomnieć, że po to Wysoka Izba w tamtym roku uchwaliła nowelizację ustawy o rehabilitacji i zatrudnieniu, żeby w tym roku wskutek znowelizowania planu finansowego państwowego funduszu wprowadzono na początku czerwca znaczące zmiany i przekazano środki dla samorządów, a przede wszystkim dla organizacji pozarządowych, bo taki jest kierunek, tak w ustawie rozłożono akcenty.</u>
<u xml:id="u-193.28" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pan poseł Stec pytał o VAT. Odpowiedziałem już na to pytanie.</u>
<u xml:id="u-193.29" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Oczywiście jest obecnie prowadzony - zwracam się do pana posła Kulasa - dialog z tymi środowiskami, szczególnie spółdzielczymi, bo one są dla nas bardzo istotne z punktu widzenia utrzymania koncentracji. Myślę tutaj głównie o osobach, które mają dysfunkcję wzroku.</u>
<u xml:id="u-193.30" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pani poseł Rafalskiej odpowiem na piśmie.</u>
<u xml:id="u-193.31" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Panu posłowi Telusowi odpowiedziałem wcześniej.</u>
<u xml:id="u-193.32" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Bardzo dziękuję za uwagę szanownym państwu.</u>
<u xml:id="u-193.33" who="#PoselMarekMatuszewski">(A emeryturki dla mistrzów świata, Europy?)</u>
<u xml:id="u-193.34" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jest to pewien problem. Jak pan poseł wie, w wyniku trudnej batalii udało się nam doprowadzić do tego, że paraolimpijczycy otrzymują świadczenia porównywalne do świadczeń olimpijczyków. Rozmawiałem z panem posłem Tomaszewskim, który nad tymi kwestiami pracuje razem z przedstawicielami ministerstwa sportu, gdyż w większym stopniu stanowi to problem ministra sportu, bo te stypendia są przekazywane stamtąd. Oczywiście podejmiemy ten temat, ale na dzisiaj - tak wynika z tego, co mówił mi pan poseł Tomaszewski - jest to dosyć kłopotliwe. Chodzi bowiem o wszystkich mistrzów świata, tak? Jak rozumiem, pan poseł ma tutaj na myśli również wicemistrzów, tak?</u>
<u xml:id="u-193.35" who="#PoselMarekMatuszewski">(Medalistów.)</u>
<u xml:id="u-193.36" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Medalistów. Tak więc byłoby to kłopotliwe, gdyby kwalifikować ich do grona kolejnych osób otrzymujących stypendia czy też wręcz emerytury.</u>
<u xml:id="u-193.37" who="#PoselMarekMatuszewski">(Ale 1 mln zł to nie jest duża kwota pieniędzy.)</u>
<u xml:id="u-193.38" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jeśli rzeczywiście chodzi o kwotę 1 mln zł, bo nie dysponuję takimi szacunkami, to myślę, że powinniśmy podjąć i podejmiemy takie prace. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.39" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo ministrowi.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Panie Marszałku! Wysoko Izbo! Jednym z celów polityki państwa powinno być możliwie najszersze zatrudnianie osób niepełnosprawnych. Instytucje państwowe winny świecić tu przykładem, bo dzięki zatrudnianiu osób niepełnosprawnych zapobiega się ich społecznemu wykluczeniu. Według ustaleń Najwyższej Izby Kontroli około 90% skontrolowanych przez NIK urzędów nie zatrudniało wystarczającej liczby osób niepełnosprawnych, na skutek czego urzędy te zmuszone były do wnoszenia opłat na rzecz PFRON. W związku z powyższym proszę o odpowiedź na następujące pytania: Ilu pracowników niepełnosprawnych jest zatrudnionych w rządowych urzędach centralnych i w ilu z nich konieczne było dokonywanie wpłat na rzecz PFRON ze względu na zbyt niski poziom zatrudnienia osób niepełnosprawnych? Jakie kroki poczynił rząd w celu zwiększenia odsetka zatrudnionych niepełnosprawnych w administracji rządowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Komisja Polityki Społecznej i Rodziny proponuje, aby Sejm przyjął informację rządu o działaniach podejmowanych w 2009 r. na rzecz realizacji postanowień uchwały Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 1 sierpnia 1997 r. Karta Praw Osób Niepełnosprawnych, zawartą w druku nr 3280, do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-196.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 31. porządku dziennego: Informacja rządu o stanie lasów oraz o realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w 2009 r. (druk nr 3565) wraz ze stanowiskiem Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa (druk nr 3638).</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Chciałbym serdecznie powitać przedstawicieli leśników i generalnie pracowników Lasów Państwowych, którzy siedzą na galerii. Witamy państwa serdecznie.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska pana Stanisława Gawłowskiego w celu przedstawienia informacji.</u>
<u xml:id="u-198.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu rządu przedstawić informację o stanie lasów w roku 2009. Ta informacja jest prezentowana na podstawie art. 52 ustawy o lasach. Zgodnie z ustaleniami z poprzednich lat przedstawiamy to stanowisko w formie jednego, zwartego dokumentu. Ten dokument został zaprezentowany Wysokiemu Sejmowi wcześniej, był bardzo szeroko omawiany podczas obrad Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Celem przedstawienia tych informacji jest zapoznanie parlamentu z wykonaniem najważniejszych zadań gospodarki leśnej i ze stanem zasobów leśnych oraz realizacją ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝. Charakterystyka zasobów leśnych kraju z 2009 r. jest oparta na wynikach pierwszego 5-letniego cyklu wielkoobszarowej inwentaryzacji stanu lasu. Informacje pochodzące z inwentaryzacji służą opisaniu stanu zasobów pod kątem struktury gatunkowej, wiekowej i miąższości.</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">W 2009 r. powierzchnia lasów w Polsce wynosiła ponad 9 mln ha, co odpowiada lesistości wynoszącej 29,1% powierzchni kraju. Powierzchnia lasów zwiększyła się o 22 tys. ha dla lasów wszystkich form własności. W Polsce dominują lasy publiczne stanowiące 81,8% powierzchni wszystkich lasów, w tym lasy zarządzane przez Lasy Państwowe - 77,8%. Systematycznie wzrasta udział lasów własności prywatnej. Od 1995 r. udział lasów własności prywatnej wzrósł o 1,1%. Polskie lasy charakteryzują się przewagą drzewostanów w wieku od 40 do 60 lat i zajmują ok. 28% powierzchni leśnej. Za pozytywny należy ocenić stały wzrost zasobów drzewnych na pniu, co wskazuje na racjonalne gospodarowanie zasobami leśnymi.</u>
<u xml:id="u-199.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Wyniki z pierwszego cyklu inwentaryzacji wskazują na inne, niż dotychczas przyjmowano, relacje między zasobami drzewnymi lasów państwowych oraz lasów prywatnych. Przecięta zasobność w lasach państwowych okazała się tylko o 25% wyższa niż w lasach prywatnych, ale stan tych drzewostanów pod względem pielęgnacji jest znacznie lepszy. Zasoby drzewne ogółem szacowane są na 2304 mln m</u>
<u xml:id="u-199.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Polskie lasy użytkowane są w sposób bardzo zrównoważony. W 2009 r. w lasach państwowych pozyskano ok. 31,2 mln m</u>
<u xml:id="u-199.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">W roku 2009 odnotowano około 9 tys. pożarów lasów o łącznej powierzchni 4,4 tys. ha. Decydującą rolę w kształtowaniu sił zagrożenia pożarowego odgrywały warunki meteorologiczne. Poza oczywistymi skutkami ekologicznymi pożary lasu niosą ze sobą wymierne następstwa finansowe. Łączne straty w Lasach Państwowych na skutek pożarów w 2009 r. oszacowano na 2,4 mln zł. Z kolei całoroczny wydatek Lasów Państwowych na utrzymanie gotowości przeciwpożarowej wynosił około 60 mln zł. Kwoty te świadczą o tym, że leśnicy bardzo sprawnie i bardzo szybko podejmują akcję dotyczącą gaszenia powstających pożarów. W związku z tym na samym początku te straty liczone w kwotach są stosunkowo niewielkie i to tym bardziej uzasadnia potrzebę utrzymywania wydatków związanych z ochroną przeciwpożarową.</u>
<u xml:id="u-199.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Lasy chronione zajmują w Polsce około 3,3 mln ha, co stanowi 46,6% całkowitej powierzchni leśnej. W przypadku ogólnie pojętej ochrony ekosystemów leśnych Lasy Państwowe dobrze wywiązują się z działań na rzecz ochrony przyrody w naszym kraju. Świadczą o tym powstające w lasach rezerwaty przyrody, pomniki przyrody, a także fakt, że większość leśnych obszarów objętych siecią Natura 2000 jest usytuowana na terenach Lasów Państwowych. Świadczy to o jakości prowadzenia od lat gospodarki leśnej w sposób zrównoważony i sprzyjający zachowaniu cennych systemów leśnych i siedlisk gatunków. Obszary ptasie znajdujące się w lasach państwowych zajmują powierzchnię 2,2 mln ha, co stanowi 29% powierzchni gruntów lasów państwowych, a siedliskowo odpowiednio 1,1 mln ha, co stanowi 15% powierzchni.</u>
<u xml:id="u-199.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">W 2009 r. Lasy Państwowe pozyskały fundusze zewnętrzne. Te fundusze to miedzy innymi dotacje z budżetu państwa, pieniądze pochodzące z Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich, Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝, z wojewódzkich funduszy ochrony środowiska i Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej.</u>
<u xml:id="u-199.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Z przedstawioną na początku wielkością zasobów drzewnych wiąże się efektywność gospodarki leśnej. Sprzedaż drewna ogółem w 2009 r. w Lasach Państwowych wynosiła około 33,3 mln m</u>
<u xml:id="u-199.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Należy nadmienić, że od 2005 r. systematycznie spada powierzchnia zalesień gruntów stanowiących własność Skarbu Państwa, co wynika ze zmniejszającej się co roku podaży gruntów przekazywanych na ten cel do Lasów Państwowych przez Agencję Nieruchomości Rolnych. Zalesienia zrealizowane są praktycznie na gruntach prywatnych w ramach ustawy z dnia 28 listopada 2003 r. o wspieraniu rozwoju obszarów wiejskich ze środków Unii Europejskiej. Liczne ograniczenia, które wystąpiły w trakcie realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝, m.in. wyłączenie z zalesień obszarów Natura 2000 oraz łąk i pastwisk, konkurencyjność innych działań w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2007-2013, spowodowały konieczność aktualizacji w roku 2009 założeń ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝. W wyniku przeprowadzonych badań i analiz danych w ramach aktualizacji ˝Programu zwiększania lesistości˝ można uznać, że najbardziej realne wydaje się osiągnięcie do 2020 r. lesistości wynoszącej 29,7% w wyniku samych zalesień. Biorąc jednak pod uwagę stopniowe przeklasyfikowanie gruntów, jak również uznawanie sukcesji naturalnej, można spodziewać się osiągnięcia w 2020 r. lesistości na poziomie 30%, czyli realizacji zasadniczego celu ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝.</u>
<u xml:id="u-199.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Należy ponadto zwrócić uwagę, że realna lesistość Polski jest większa, niż wynika to z danych statycznych GUS. Według oceny Instytutu Badawczego Leśnictwa w naszym kraju jest około 390 tys. ha gruntów rolnych, które de facto są lasami w wyniku sukcesji naturalnej, lecz nie zostały przeklasyfikowane w ewidencji gruntów. W 2009 r. prawidłowo realizowana była większość zadań wynikających z polityki leśnej państwa i ustawy o lasach poprzez powszechną ochronę różnorodności biologicznej, edukację leśną i przebudowę drzewostanów. Obszarem, który w dalszym ciągu wymaga poprawy, jest gospodarka w lasach niestanowiących własności Skarbu Państwa. W związku z tym w połowie 2009 r. minister środowiska w celu poprawy efektywności gospodarowania w tych lasach wystąpił do prezesa Krajowej Rady Izb Rolniczych z inicjatywą wsparcia prywatnych właścicieli lasów oraz ewentualnego utworzenia Polskiego Związku Zrzeszeń Leśnych. We wrześniu 2009 r. podpisano porozumienie w tej sprawie między Krajową Radą Izb Rolniczych, ministrem środowiska, ministrem rolnictwa i rozwoju wsi oraz Państwowym Gospodarstwem Leśnym Lasy Państwowe. W listopadzie 2010 r. odbyło się zebranie założycielskie Polskiego Związku Zrzeszeń Leśnych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-199.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Gosiewskiego w celu przedstawienia stanowiska komisji.</u>
<u xml:id="u-200.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowne Koleżanki i Szanowni Koledzy! Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa w dniu 21 listopada 2010 r. rozpatrzyła rządową informację o stanie lasów oraz o realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w 2009 r. (druk nr 3565).</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Lasy spełniają funkcje ochronne, gospodarcze, społeczne, a przede wszystkim stanowią o bezpieczeństwie ekologicznym naszego kraju. Zgodnie z przedłożoną informacją należy stwierdzić, że tak samo jak w poprzednich latach lasy w Polsce mają się dobrze i że powierzchnia ich stale się powiększa, wzrasta również ich zasobność. Odnotować też należy coraz lepszy stan zdrowotny i sanitarny lasów. W 2009 r. powierzchnia lasów wynosiła ponad 9 mln ha, co stanowi 29% powierzchni kraju. W Polskich lasach mamy 2,3 mld m</u>
<u xml:id="u-201.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Utworzona sieć obszarów Natura 2000 będzie dodatkowym, często mało racjonalnym hamulcem pozyskania drewna. Właściwie zarządzane Lasy Państwowe w 2009 r. osiągnęły zysk netto w wysokości 167 mln zł, pochodzący głównie ze sprzedaży drewna. Realizacja ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ będzie niemożliwa ze względu na malejącą podaż gruntów. Wskazane byłoby zweryfikowanie ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝. Lasy Państwowe wraz z leśnymi kompleksami promocyjnymi, wykorzystując europejskie środki pomocowe, w sposób właściwy chronią polską przyrodę. Szczególnie warte podkreślenia są programy małej retencji, które mogą umożliwić ograniczenie skutków powodzi, a na pewno przyczynią się do wzrostu bioróżnorodności i odporności lasów.</u>
<u xml:id="u-201.3" who="#PoselJerzyGosiewski">Uczestnicy komisyjnej debaty sejmowej sygnalizowali zły stan zdrowotny dębów i zamieranie jesionów, które trwa już od wielu lat. Wskazywano potrzebę szacunku wielkości nakładów, jakie należałoby przeznaczyć na poprawę stanu zdrowotnego niektórych fragmentów lasów. Wiadomo, że na przykład zły stan dębin wynika z pogorszenia warunków wodnych, ale żeby warunki te poprawić, trzeba byłoby przeprowadzić meliorację i podjąć wiele innych, bardzo kosztownych przedsięwzięć. Myślę, że gdybyśmy przeliczyli te koszty, to nie pojawiałyby się takie dziwne pomysły, jak ostatnio. Jednym z najgorszych projektów, jakie ostatnio się pojawiały, był tragiczny w skutkach pomysł ministra Rostowskiego, który chciał włączyć Lasy Państwowe do sektora finansów publicznych. Ten wątek był tematem wielu pytań pań i panów posłów.</u>
<u xml:id="u-201.4" who="#PoselJerzyGosiewski">Dyskusja na temat lasów w 2009 r. trwała wówczas, gdy rozstrzygała się decyzja dotycząca proponowanych przez Ministerstwo Finansów zmian statusu Lasów Państwowych. Temat ten wracał często i zaprzątał myśli wszystkim przerażonym Polakom, którym planowano odebrać dobro narodowe, jakim są polskie lasy. Warto przy tej okazji również wiedzieć, że Lasy Państwowe przekazują w ciągu roku do budżetu państwa 1 mld zł wpływu w postaci podatku. Szczęśliwe późniejsze zakończenie, z pomocą wszystkich ludzi dobrej woli, doprowadziło do tego, że zaniechano tego tragicznego w skutkach pomysłu ministra finansów. Za pomoc w tej sprawie wszystkim, którzy do tego się przyczynili, chciałbym bardzo serdecznie podziękować.</u>
<u xml:id="u-201.5" who="#PoselJerzyGosiewski">Debatujący nad raportem o stanie lasów przestrzegali przed destrukcją prawa leśnego. Twierdzono, że tworzy się inne prawo, które jest sprzeczne z prawem leśnym. Posłowie zwracali również uwagę na edukację. Na całym świecie jest tak, że to ministrowie środowiska edukują swoich kolegów ministrów. Warto więc, by i w Polsce tak się stało.</u>
<u xml:id="u-201.6" who="#PoselKrystynaLybacka">(A kto im zabroni? Nie ma takiego zakazu, mogą to robić.)</u>
<u xml:id="u-201.7" who="#PoselJerzyGosiewski">Tak jest. Bardzo proszę o przekazanie panu premierowi, że macie takie uprawnienie od nas wszystkich.</u>
<u xml:id="u-201.8" who="#PoselMagdalenaKochan">(Jakie uprawnienie?)</u>
<u xml:id="u-201.9" who="#PoselJerzyGosiewski">Biorący udział w debacie wskazywali na usterki w wykorzystaniu surowca i handlu drewnem oraz gospodarce w starszych klasach wieku. Wielokrotnie stwierdzano, że Lasy Państwowe to instytucja niedofinansowana. Zwracano uwagę na negatywne skutki, jakie mogą wystąpić z tytułu ograniczania wydatków na remonty dróg, a więc na udostępnienie drzewostanów do produkcji.</u>
<u xml:id="u-201.10" who="#PoselJerzyGosiewski">Poruszano również problemy łowieckie, możliwości ograniczenia strat w lasach powodowanych przez jeleniowate. Z przedstawionej informacji wynika bowiem, że w pewnych obszarach mamy przegęszczenie jeleniowatych i tam straty są duże. Obserwowany jest zanik zajęcy w wielu regionach Polski. Rozpatrywano zalety reintrodukcji głuszca, cietrzewia czy sokoła. Wspomniano o całkowicie królewskim gatunku, jakim jest żubr. Z całej populacji żubrów, z ok. 1100 sztuk, na terenach Lasów Państwowych jest 1000 sztuk. W trakcie prowadzonej komisyjnej debaty sejmowej zaproponowano przyjęcie przez nasz rząd, jako jednego z priorytetów w polskiej prezydencji, bioróżnorodności, która w naszych lasach realizowana jest właściwie od wielu lat. Warto pokazać Lasy Państwowe, które są wzorem dla zrównoważonego rozwoju w Europie. Praca polskich leśników i jej efekty to wzór do naśladowania w Europie i na świecie. Bardzo serdecznie dziękujemy wam, koleżanki i koledzy. Bardzo proszę o przekazanie podziękowań wszystkim koleżankom i kolegom, którzy pracują w terenie, bo oni właściwie są tym filarem Lasów Państwowych.</u>
<u xml:id="u-201.11" who="#PoselJerzyGosiewski">Komisja rekomenduje Sejmowi przyjęcie rządowej informacji o stanie lasów oraz o realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w 2009 r., zawartej w druku nr 3565. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-201.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-202.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-202.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-202.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rok temu podczas debaty nad informacją o stanie lasów w 2008 r. występowałem jako poseł sprawozdawca. Z wielką satysfakcją mówiłem o polskich lasach, zwłaszcza o Lasach Państwowych, które gospodarują na blisko 80% powierzchni wszystkich lasów w Polsce. Są jedną z najbardziej prężnych i nowoczesnych organizacji gospodarczych kraju, o jasno wytyczonych celach, dobrze wpisującą się w przyjętą przez Sejm politykę ekologiczną państwa, a także stymulującą rozwój w wielu płaszczyznach.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Polscy leśnicy i naukowcy wypracowali model leśnictwa, który z jednej strony zaspokaja potrzeby społeczeństwa XXI w., a z drugiej strony dobrze chroni całą różnorodność gatunkową i genetyczną, tak ważną dla zachowania ciągłości życia na ziemi. Model ten, opierający się na społecznej własności lasów i ich powszechnej dostępności, określony jest jako model zrównoważonego rozwoju, albowiem łączy produkcyjne funkcje lasów, które w hierarchii celów przesunięte są na dalszy plan, z obowiązkiem zachowania ciągłości i trwałości lasów oraz dążeniem do coraz lepszego spełniania ich pozaprodukcyjnych funkcji, takich jak ochrona bioróżnorodności, ochrona wód i gleb oraz realizacja innych wielorakich funkcji społecznych czy kulturowych.</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Odnosząc się do przekazanej Wysokiej Izbie przez Radę Ministrów informacji o stanie lasów, stwierdzam kontynuację pozytywnych tendencji, wyrażającą się m.in. sukcesywnie zwiększającą się powierzchnią lasów, stałym wzrostem zasobów drewna na pniu, które dzisiaj wynoszą ponad 2300 mln m</u>
<u xml:id="u-203.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Przyrost zasobów drzewnych jest wynikiem polityki w zakresie regulacji rozmiaru użytkowania. W Lasach Państwowych pozyskuje się 55% rocznego przyrostu drewna na pniu, co w okresach koniunktury w przemyśle drzewnym było poddawane krytyce, także i na tej sali. Uważam, że całkowicie bezpodstawnie. Wielkość ta wynika bowiem z wielu uwarunkowań, takich jak kumulacja tego przyrostu w młodych drzewostanach, wyhodowanych z powojennych zalesień, czy też przyjętych wiodących funkcji lasu.</u>
<u xml:id="u-203.4" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Chciałbym stwierdzić, że Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska popiera zasadę racjonalnego użytkowania zasobów drzewnych i będzie sprzeciwiać się poddawaniu lasów grze rynkowej oraz traktowaniu ich wyłącznie jako zasobnego magazynu odnawialnego surowca. Jednym z faktów, które dowodzą właściwego prowadzenia gospodarki leśnej, z uwzględnieniem potrzeb ochrony gatunków i siedlisk, jest objęcie 38% powierzchni Lasów Państwowych specjalną formą ochrony w postaci obszarów Natury 2000. Dzieje się tak dlatego, że jak często mówi pan poseł Stanisław Żelichowski, leśnicy w szeleście liści nie słyszą szelestu pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-203.5" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Należy podkreślić, że Lasy Państwowe znacznym nakładem środków własnych realizują szeroki program edukacji ekologicznej. Dziś nie ma już nadleśnictwa, w którym nie byłoby ośrodka edukacyjnego, izby leśnej, zielonej klasy czy ścieżki edukacyjno-przyrodniczej. Lasy Państwowe ponoszą również znaczące koszty utrzymania rezerwatów i gatunków chronionych na terenach leśnych. W analizowanym roku 2009 Lasy Państwowe wydatkowały na edukację ekologiczną ponad 10 mln zł środków własnych, a koszty ochrony przyrody wraz z szacunkiem utraconych korzyści z tytułu licznych ograniczeń w użytkowaniu szacowane są na ponad 320 mln zł.</u>
<u xml:id="u-203.6" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Większość opinii i ocen, które wypowiedziałem, dotyczy Lasów Państwowych. Wynika to z faktu, że są one wiodące, a także są gwarantem postępu i ciągłości racjonalnego użytkowania lasów i ochrony przyrody. Z jednej strony jest to naturalnie efekt ich dominującej roli, a z drugiej dobrej organizacji i przyjętych zasad gospodarowania wielkim dobrem narodowym, jakim są lasy.</u>
<u xml:id="u-203.7" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W gospodarce leśnej moim zdaniem istnieją jednak i pewne problemy wymagające uregulowań. Należą do nich m.in.: powszechny brak czy też nieaktualność uproszczonych planów urządzania lasów niepaństwowych, brak możliwości wykorzystania zgromadzonych na funduszu leśnym środków pochodzących z opłat za wyłączenie z produkcji gruntów leśnych niestanowiących własności Skarbu Państwa np. na wykonanie planów urządzania lasów niepaństwowych, narastający problem łosi w północno-wschodniej części kraju.</u>
<u xml:id="u-203.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-203.9" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Kończąc, panie marszałku, Wysoka Izbo, panie ministrze, chciałbym pogratulować panu ministrowi uzyskania dobrych efektów w gospodarce leśnej, a leśnikom mówię: niech wam bór darzy.</u>
<u xml:id="u-203.10" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska będzie głosował za przyjęciem informacji Rady Ministrów. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-203.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Jan Szyszko, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PoselJanSzyszko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie i Panowie Leśnicy! Odbywamy dzisiaj niezwykle ważną debatę, debatę na temat stanu lasów i realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w 2009 r. Oceniamy więc stan żywych zasobów przyrodniczych na powierzchni ponad 9 mln ha, w tym na ponad 7 mln ha Lasów Państwowych. Oceniamy więc dzisiaj także rolę, jaką pełniły lasy zarówno pod kątem bezpieczeństwa ekologicznego kraju, jak i pod kątem zabezpieczenia takich potrzeb człowieka jak drewno, grzyby, runo leśne, zwierzyna łowna, rekreacja.</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#PoselJanSzyszko">Zajmujemy się wielkim majątkiem narodowym. Tylko 7 mln ha Lasów Państwowych to ponad 1,8 mld m</u>
<u xml:id="u-205.2" who="#PoselJanSzyszko">Mówię o tym, aby uzmysłowić, o jak ogromnej wartości mówimy w kontekście dzisiejszej debaty, w czasie której na wystąpienia klubów parlamentarnych jest przewidziane 5 minut. 5 minut w świetle ostatnich wielotysięcznych manifestacji w Warszawie w obronie polskich Lasów Państwowych, 5 minut w świetle ogólnopolskiej akcji zbierania podpisów w sprawie organizacji referendum co do przyszłości polskich Lasów Państwowych.</u>
<u xml:id="u-205.3" who="#PoselJanSzyszko">W tej sytuacji, limitowany czasem, występując w imieniu Klubu Parlamentarnego PiS, pragnę powiedzieć, że dobrze oceniamy działalność polskiego leśnictwa w roku 2009 i będziemy optowali za przyjęciem informacji o stanie lasów oraz realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝, traktując ten rok jako kontynuację realizacji od kilkudziesięciu lat tradycyjnej, nastawionej na zrównoważony rozwój polityki leśnej.</u>
<u xml:id="u-205.4" who="#PoselJanSzyszko">Jako konstruktywna opozycja musimy jednak zwrócić uwagę na następujące niepokojące fakty. Od ponad 3 lat, a więc od objęcia rządów przez PO-PSL, trwają wyrafinowane działania stanowienia prawa, deprecjonujące pozycję ministra środowiska i prowadzące do korozji ustawy o lasach, ustawy - należy to podkreślić - całkowicie zgodnej z dyrektywami Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-205.5" who="#PoselJanSzyszko">I tak np. w roku 2008 ustawą o zmianie ustawy o ochronie przyrody zreorganizowano system zarządzania Naturą 2000 tak, że nadleśniczemu praktycznie zabrano kontrolę nad lasami jego nadleśnictwa, o ile wchodzą w ten system.</u>
<u xml:id="u-205.6" who="#PoselJanSzyszko">W tym samym roku ustawą o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie zmuszono, aby 10-letnie plany urządzania lasu były poddane ocenom oddziaływania na środowisko przez organizacje niekoniecznie znające się na tym, ale mogące zablokować cały tok planowania i zarządzania w Lasach Państwowych.</u>
<u xml:id="u-205.7" who="#PoselJanSzyszko">Ustawą o systemie zarządzania emisjami gazów cieplarnianych i innych substancji pozbawiono Lasy Państwowe możliwości uzyskiwania dochodów za pochłanianie dwutlenku węgla, stwarzając równocześnie takie możliwości obcokrajowcom, o ile kupią w Polsce lasy albo kupią prawo do pochłaniania dwutlenku węgla przez lasy od polskich właścicieli. Potencjalnie tracimy setki milionów euro.</u>
<u xml:id="u-205.8" who="#PoselJanSzyszko">O konsekwencji działania obecnego rządu w zakresie destrukcji prawa leśnego świadczą ostatnie nowelizacje ustawy o lasach i ustawy o ochronie przyrody, wprowadzające służebność drogową i służebność przesyłu pod liniami energetycznymi na terenie Lasów Państwowych.</u>
<u xml:id="u-205.9" who="#PoselJanSzyszko">O zdeprecjonowanej pozycji ministra środowiska świadczy fakt, że ministrem upoważnionym do prezentowania stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych był podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki. Minister środowiska, konstytucyjne odpowiadający za lasy, nie był nawet obecny na sali sejmowej.</u>
<u xml:id="u-205.10" who="#PoselJanSzyszko">Powtórzyła się więc sytuacja z procedowania nad koncepcją włączenia Lasów Państwowych do sektora finansów publicznych. Wtedy również minister środowiska nie był obecny ani podczas prac komisji sejmowych, ani podczas procedowania na sali sejmowej. Całą sprawę referował podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów, który na pytanie, dlaczego nie ma tu ministra środowiska, stwierdził wręcz, że jest on tu zbyteczny.</u>
<u xml:id="u-205.11" who="#PoselJanSzyszko">Można więc przypuszczać, że nie odstąpiono od skrzętnie realizowanego pomysłu destrukcji Lasów Państwowych, a tylko zawieszono decyzję w bieżącym roku, równocześnie pomniejszając rolę konstytucyjnego ministra środowiska, trzeba przyznać, że przy całkowitej bierności tego ostatniego.</u>
<u xml:id="u-205.12" who="#PoselJanSzyszko">Na zakończenie chciałbym zwrócić się do wszystkich leśników, aby pamiętali o tradycyjnej solidarności leśnej</u>
<u xml:id="u-205.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-205.14" who="#PoselJanSzyszko">, solidarności, dzięki której leśnictwo przeżyło nie tylko okres ostatniej wojny, płacąc za to ogromną daninę krwi, ale i okres powojenny, gdzie danina ta była również wielka. Nie niszczmy autorytetu władzy i zawodu. Szanujmy i wiek, i doświadczenie, i pełnione w przeszłości funkcje. Darz bór! Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-205.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Henryk Milcarz, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
<u xml:id="u-206.2" who="#PoselKrystynaLybacka">(Heniuś, tylko minutkę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie Dyrektorze! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt przedłożenia stanowiska Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej do informacji rządu o stanie lasów oraz o realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w 2009 r., druk nr 3565, wraz ze stanowiskiem komisji, druk nr 3638.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#PoselHenrykMilcarz">Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Parafrazując słowa znanej piosenki, powiem tak: pamiętajcie o lasach, przecież stamtąd wyszliśmy.</u>
<u xml:id="u-207.2" who="#GlosZSali">(To woda.)</u>
<u xml:id="u-207.3" who="#GlosZSali">(Z wody.)</u>
<u xml:id="u-207.4" who="#PoselKrystynaLybacka">(Heniu, szybciej.)</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Parafrazuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Od wieków, panie marszałku...</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bo poprawiają pana, ale źle robią.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#PoselTomaszKulesza">(Specjalnie tak robią.)</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Bardzo dziękuję za to, że pan marszałek wstawił się za mną.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#PoselAnnaPaluch">(To była parafraza. Jest zupełnie uzasadnione to, co mówił.)</u>
<u xml:id="u-211.2" who="#PoselHenrykMilcarz">Szanowni państwo, pozwolicie, że będę kontynuował swoje wystąpienie.</u>
<u xml:id="u-211.3" who="#PoselHenrykMilcarz">Od wieków las chronił, żywił i stwarzał warunki, aby człowiek mógł żyć w symbiozie z naturą.</u>
<u xml:id="u-211.4" who="#PoselTomaszKulesza">(I bronił.)</u>
<u xml:id="u-211.5" who="#PoselHenrykMilcarz">Postęp cywilizacyjny i nade wszystko wielokrotnie zwiększająca się demografia sprawiły, że człowiekowi zaczęło być ciasno, było za mało i zaczął karczować las po to, żeby zakładać siedliska, po to...</u>
<u xml:id="u-211.6" who="#PoselKrystynaLybacka">(Szybciej.)</u>
<u xml:id="u-211.7" who="#PoselHenrykMilcarz">...żeby rolniczo uprawiać ziemię.</u>
<u xml:id="u-211.8" who="#PoselHenrykMilcarz">O dziwo, szanowni państwo, dziś mamy do czynienia z takim oto zjawiskiem, że w wielu regionach Polski ziemia leży odłogiem i dziczeje. I z tym, szanowni państwo, rząd polski i państwo polskie musi sobie poradzić. Trzeba mieć pomysł, co z tą ziemią zrobić, jak ją użytkować i co zrobić z ludźmi, którzy mieszkają na tym terenie.</u>
<u xml:id="u-211.9" who="#PoselHenrykMilcarz">Szanowni państwo, odnosząc się do informacji złożonej przez rząd, chciałbym powiedzieć, że ona jest przygotowana bardzo poprawnie merytorycznie i bardzo wyczerpująco. Jest wiele powodów do tego, aby mieć satysfakcję, polska gospodarka leśna jest bowiem prowadzona wzorcowo i będzie...</u>
<u xml:id="u-211.10" who="#PoselTomaszKulesza">(Dobry dyrektor to dobra gospodarka.)</u>
<u xml:id="u-211.11" who="#PoselHenrykMilcarz">... na pewno przykładem dla wielu państw w Europie i na świecie.</u>
<u xml:id="u-211.12" who="#PoselHenrykMilcarz">To nie oznacza, szanowny panie ministrze i panie dyrektorze, że nie ma spraw, które należałoby poprawić. Chciałbym zwrócić uwagę na to, że przez kolejne lata nie wykonujemy krajowego programu zalesień. Jak spojrzymy, szanowni państwo, na wykres, na którym pokazano poziom realizacji zalesień w Polsce, to wygląda on na piękny stok, na którym można wybudować skocznię narciarską dla Adama Małysza, ale przecież nie o to chodzi. Chodzi o to, panie ministrze, żeby tę kwestię lesistości tak prowadzić, ten program tak realizować, by to był całkowicie odwrotny kierunek.</u>
<u xml:id="u-211.13" who="#PoselHenrykMilcarz">Szanowni państwo, nie będę powtarzał danych, które już wielokrotnie podawali moi poprzednicy, ale do kilku zagadnień się odniosę. Jest krótka informacja na temat edukacji. Jest cytowana, opisywana sytuacja przejmowania szkół leśnych przez samorządy i wskazuje się m.in. na słabość, na to, że samorządy te szkoły źle prowadziły. Nie podzielam tego poglądu. Trzeba jasno powiedzieć z trybuny sejmowej, że, po pierwsze, sam pomysł przenoszenia szkół leśnych do samorządów był nietrafiony, żeby nie powiedzieć: głupi. A poza tym, szanowni państwo, sprawiło to, że nie było żadnych więzi z Lasami Państwowymi. Ci uczniowie nie mieli gdzie odbywać praktyk zawodowych, staży absolwenckich i naraz okazało się, że Lasy Państwowe nie potrzebują absolwentów. Po co komu było kończyć dwuletnią, zasadniczą szkołę zawodową, kiedy skończył dwutygodniowy kurs pilarza i mógł być drwalem w lesie? W tym czasie prawo zezwalało na to, było takie, że każdy mógł założyć szkołę leśną, i tak się też działo. W związku z tym obniżano rangę szkół z ogromnym doświadczeniem, a kadra doświadczonych pedagogów i leśników z wieloletnim doświadczeniem patrzyła ze zdziwieniem na to, co się dzieje.</u>
<u xml:id="u-211.14" who="#PoselHenrykMilcarz">Kolejny obszar, szanowni państwo, to edukacja ekologiczna. Dziś, jeśli mówimy o ekologii, to wszyscy od razu widzą ludzi, którzy przeszkadzają budować autostrady.</u>
<u xml:id="u-211.15" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-211.16" who="#PoselHenrykMilcarz"> Nic bardziej błędnego. Ochrona środowiska, działanie...</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, proszę kończyć, bo głosowania są...</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PoselHenrykMilcarz">...jest szalenie ważne i dlatego chciałbym powiedzieć, że Klub Poselski Sojuszu Lewicy Demokratycznej będzie głosował za przyjęciem tej informacji. Zakończę słowami, którymi rozpoczynałem: Pamiętajcie, szanowni państwo, o lasach, bo stamtąd wyszliśmy. Darzbór!</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa, o godz. 16 mają być głosowania, więc bardzo proszę o krótkie wystąpienia, bo chciałbym skończyć wystąpienia klubowe.</u>
<u xml:id="u-214.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo proszę, pan poseł Adam Krzyśków, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PoselAdamKrzyskow">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego pragnę przedstawić stanowisko klubu w sprawie informacji rządu o stanie lasów oraz realizacji ˝Krajowego programu zwiększenia lesistości˝.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#PoselAdamKrzyskow">Wysoki Sejmie! Po raz kolejny mamy okazję pochylić się nad informacją o stanie polskich lasów. O lasach było głośno w Sejmie i przed Sejmem za sprawą propozycji włączenia Lasów Państwowych do sektora finansów publicznych. Głośna manifestacja leśników przed Sejmem była okazją do refleksji nad postrzeganiem leśników i Lasów Państwowych przez społeczeństwo. Z jednej strony głosy solidaryzujące się z leśnikami i postulatami lasów dostępnych dla obywatela, bez tablic: Teren prywatny, wstęp wzbroniony. Z drugiej strony głośne protesty wojujących ekologów, głoszenie potrzeby ochrony Puszczy Białowieskiej przed bezmyślnymi wycinkami starych drzew. Przekonanie, że wycina się za dużo, niestety, to najczęściej powtarzana informacja prasowa, oparta na stwierdzeniu, że ktoś kiedyś pamiętał stary las, a teraz w tym miejscu rosną młodniki. Informacja, która dzisiaj omawiamy, przedstawia obraz zgoła odmienny. Wzrasta przeciętna zasobność polskich lasów, przeciętny wiek polskich lasów, wycina się mniej drewna niż tego drewna przyrasta na pniu. Według informacji, pozyskuje się tylko ok. 55% rocznego przyrostu.</u>
<u xml:id="u-215.2" who="#PoselAdamKrzyskow">Jak więc widać ze statystyki, oszczędzamy polskie lasy, jednak jest odczuwalna duża presja przemysłu drzewnego na zwiększenie podaży drewna na rynku krajowym. Trwa dyskusja nad optymalnym sposobem prowadzenia handlu drewnem przez Lasy Państwowe i nie widać dzisiaj dobrego wyjścia z tej sytuacji. Należy zauważyć w polskich lasach zmiany wynikające z wdrażania polityki leśnej państwa, w tym wzrastające znaczenie działań pozaprodukcyjnych, to znaczy ochronnych, coraz szerszy udział leśników we wdrażaniu programu Natura 2000, działań edukacyjnych poprzez system leśnych kompleksów promocyjnych. Bardzo często leśnicy w swoich środowiskach są liderami ekologii. Przykład, przez dwa kolejne lata nagrodę brytyjskiego parlamentu otrzymują olsztyńscy leśnicy za program czynnej ochrony cietrzewia, za program małej retencji w Puszczy Piskiej. I tutaj, panie marszałku, pan jako jedyny ekolog w Prezydium Sejmu, myślę, że powinien objąć patronatem taką nagrodę z dziedziny ekologii również w polskim parlamencie. Myślę, że byłoby wspaniale, żebyśmy mogli kogoś nagrodzić za osiągnięcia na rzecz ekologii.</u>
<u xml:id="u-215.3" who="#PoselAdamKrzyskow">Polscy leśnicy w roku 2009 zaciskali pasa. W ramach programu oszczędnościowego ograniczono inwestycje, przyspieszano sprzedaż zbędnych mieszkań służbowych, rozwijano system informatyczny, restrukturyzowano zatrudnienie. To też był wysiłek.</u>
<u xml:id="u-215.4" who="#PoselAdamKrzyskow">Podsumowując, o lasach i leśnikach warto rozmawiać nie tylko wtedy, gdy przyjadą do Warszawy. Polskie lasy są w dobrych rękach. Posłowie Polskiego Stronnictwa Ludowego będą głosować za przyjęciem informacji rządu o polskich lasach za rok 2009. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-215.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pani posłanka Grażyna Ciemniak, Socjaldemokracja Polska.</u>
<u xml:id="u-216.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PoselGrazynaCiemniak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Panie Dyrektorze! W imieniu Koła Poselskiego Socjaldemokracji Polskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie informacji rządu o stanie lasów oraz o realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w 2009 r.</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#PoselGrazynaCiemniak">Dzisiejsza debata jest bardzo ważna, bo lasy spełniają nieocenione funkcje społeczne i usługi ekosystemowe. Wymienię tu chociażby pochłanianie 10% rocznych przemysłowych emisji gazów cieplarnianych Unii Europejskiej. Warto również podkreślić, że według planów Unii Europejskiej w 2020 r. 58% całkowitej pozyskiwanej energii odnawialnej ma pochodzić ze stałej biomasy i odpadów leśnych. O roli lasów w gospodarce, w życiu człowieka świadczy również przygotowany przez Komisję Ochrony Środowiska, Zdrowia i Praw Konsumentów Parlamentu Europejskiego szkic raportu dotyczący zielonej księgi Komisji Europejskiej ˝Ochrona lasów i informacje o lasach w UE: przygotowanie lasów na zmianę klimatu˝. Możemy w nim przeczytać, że ochrona lasów zależy od zaangażowania państw członkowskich Unii Europejskiej, regionu, przemysłu opartego na leśnictwie oraz właścicieli lasów, zarówno prywatnych, jak i państwowych. Tylko zrównoważona gospodarka leśna daje gwarancję zapewnienia skutecznej ochrony lasów i zwiększenia różnorodności biologicznej lasów.</u>
<u xml:id="u-217.2" who="#PoselGrazynaCiemniak">Dzisiaj debatujemy nad stanem lasów w Polsce i realizacją ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝. Z informacji za 2008 r. wynikało, iż 29% terytorium Polski pokrywały lasy, w tym 80% pozostawało w zarządzie Lasów Państwowych. W stosunku do 2007 r. powierzchnia lasów w 2008 r. zwiększyła się o 18 tys. ha. Natomiast na koniec 2009 r. powierzchnia lasów wynosiła 9088 tys. ha, co odpowiada lesistości na poziomie 29,1%. W 2009 r. powierzchnia lasów zwiększyła się o 22 tys. ha w stosunku do 2008 r. Trzeba jednak zauważyć, że dynamika zalesień maleje każdego roku, jednak jest szansa na osiągnięcie w 2020 r. celu ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ na poziomie 30%.</u>
<u xml:id="u-217.3" who="#PoselGrazynaCiemniak">Niepokojące jest to, że coraz większym problemem Lasów Państwowych i gospodarki leśnej jest zaśmiecanie lasów i konieczność wydatkowania środków na ich sprzątanie. W 2009 r. wydano na ten cel 8 mln zł, w 2010 r. - ponad 8 mln zł. Te środki przecież mogłyby być wydane na inne zadania realizowane przez Lasy Państwowe.</u>
<u xml:id="u-217.4" who="#PoselGrazynaCiemniak">Doceniam prowadzenie szeregu akcji edukacyjnych i informacyjnych dotyczących ochrony lasów. Jestem przekonana, że zaproponowane w projekcie ustawy o zmianie ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach przejęcie przez gminy władztwa nad odpadami komunalnymi przyczyni się do ograniczenia nielegalnego pozbywania się odpadów i wyrzucania ich do lasu.</u>
<u xml:id="u-217.5" who="#PoselGrazynaCiemniak">Podkreślenia wymaga również współuczestniczenie Państwowego Gospodarstwa Leśnego Lasy Państwowe w pracach związanych z inwentaryzacją i wyznaczaniem obszarów do sieci Natura 2000. O jakości prowadzenia od lat gospodarki leśnej w sposób zrównoważony i sprzyjający zachowaniu cennych ekosystemów leśnych i siedlisk gatunków świadczy to, iż w skali kraju największy udział w powierzchni obszarów specjalnej ochrony ptaków oraz obszarów mających znaczenie dla Wspólnoty Europejskiej zajmują liczne tereny leśne.</u>
<u xml:id="u-217.6" who="#PoselGrazynaCiemniak">Chciałabym jeszcze odnieść się do efektywności gospodarki leśnej. Lasy Państwowe w 2009 r. uzyskały zysk netto rzędu 160 mln zł, a z budżetu państwa miały dofinansowanie w granicach od 0,1% do 0,6%. Dlatego też dobrze się stało, że Lasy Państwowe nie są włączone do sektora finansów publicznych.</u>
<u xml:id="u-217.7" who="#PoselGrazynaCiemniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Lasom Państwowym i wszystkim leśnikom w 2011 r., który został ogłoszony przez ONZ Międzynarodowym Rokiem Lasów, życzę zrealizowania przesłania tego roku ˝Lasy dla ludzi˝, a także osiągnięcia celu, jakim jest zwrócenie uwagi na znaczenie lasów w przetrwaniu i zachowaniu dobrobytu ludzi żyjących w Polsce i na świecie.</u>
<u xml:id="u-217.8" who="#PoselGrazynaCiemniak">Koło Socjaldemokracji Polskiej będzie głosować za przyjęciem informacji, zgodnie ze sprawozdaniem komisji zawartym w druku nr 3638. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-217.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PoselAndrzejBetkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W rozdziale XIII, będącym podsumowaniem informacji rządu o stanie lasów oraz o realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w 2009 r., czytamy, że powierzchnia leśna kraju wzrosła o 22 tys. ha w stosunku do roku 2008. Ten wzrost spowodował, że na koniec 2009 r. powierzchnia lasów osiągnęła 9088 tys. ha, co odpowiada lesistości 29,1%. Wszystko więc wskazuje na to, że główny cel ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ zostanie w 2020 r. osiągnięty. Będziemy się szczycić 30-procentową lesistością kraju.</u>
<u xml:id="u-219.1" who="#PoselAndrzejBetkowski">Taki wskaźnik lesistości nie jest szczególnie imponujący dla mojego powiatu, powiatu skarżyskiego, gdzie obecnie ten wskaźnik przekracza 57%. Można rzec, że u nas lasów jest pod dostatkiem. Tak, a jednak szkoda tych 56 ha lasu w Nadleśnictwie Skarżysko-Kamienna, które wycięto w 2009 r. pod budowę drogi ekspresowej nr 7 od granicy z województwem mazowieckim do węzła Skarżysko. Szkoda, bo inwestycja ta została przez obecny rząd zaniechana i nie wiadomo, kiedy będzie kontynuowana.</u>
<u xml:id="u-219.2" who="#PoselAndrzejBetkowski">Mam pytanie: Czy nie godzimy się zbyt łatwo na to, by inwestycje drogowe poszły w las? Wiem, że grunty Lasów Państwowych łatwiej pozyskać na budowę dróg, ale dlaczego nie ma działań, albo są ułomne, uprzedzających akcje ekologów, które w Skarżysku nastąpiły już po wycięciu wspomnianych 56 ha lasu? Czy wcześniej nie wiedziano, że tereny te obejmuje Shadow List, lista cieni, że przebiegają tamtędy europejskie trasy migracji dużych zwierząt, albo że występują tam unikalne gatunki motyli? A może wiedziano, a użyto ekologów, by z twarzą wycofać się z tej inwestycji?</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W trakcie posiedzenia Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa w dniu 25 listopada ub. r., podczas którego rozpatrywano informację o stanie lasów oraz o realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w 2009 r., biorący udział w debacie poświęcili wiele czasu aktualnemu wówczas problemowi mogącemu wyniknąć z niebezpiecznego pomysłu ministra finansów, który zamierzał włączyć Lasy Państwowe do sektora finansów publicznych. Szczęśliwie się stało, iż Wysoka Izba sprzeciwiła się temu projektowi. Lasy Państwowe w Polsce są wzorem do naśladowania w Europie i na świecie, a przy tym, w odróżnieniu od innych krajów, nie są dofinansowywane z budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Panie Pośle Sprawozdawco! Jak to się dzieje, że pomimo różnych kataklizmów i różnej jakości drzewostanów w poszczególnych nadleśnictwach Lasy Państwowe w obecnym systemie organizacyjnym, bez wsparcia ze strony państwa w 2009 r., jak również w latach wcześniejszych, znajdują się w dobrej kondycji, tak że my, Polacy, możemy nimi się szczycić?</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Panie Marszałku! Wysoko Izbo! Jak wskazuje informacja o stanie lasów oraz o realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ kraju, jednym z ważnych kierunków rozwoju gospodarki leśnej jest program rozwoju małej retencji leśnej. Jest to ogromnie istotne, biorąc pod uwagę katastrofalne skutki, jakie niosą za sobą gwałtowne wezbrania nawet niewielkich, wydawałoby się, rzeczek i cieków wodnych, oraz szkody, jakie niosą one za sobą. W informacji wskazano, że w 2009 r. Lasy Państwowe wystąpiły o dofinansowanie projektu ˝Przeciwdziałanie skutkom odpływu wód opadowych na terenach górskich˝ z Programu Operacyjnego ˝Infrastruktura i środowisko˝. Chciałbym prosić o informację: Czy ten projekt został zakwalifikowany do udzielania dofinansowania z PO ˝Infrastruktura i środowisko˝, jaką kwotę dofinansowania uzyskano i jakie województwa będą objęte związanymi z nim inwestycjami?</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PoselKazimierzMoskal">Panie Ministrze! Mam krótkie pytanie i proszę o konkretną odpowiedź. Jakie kary i w jakich jednostkach nałożono za uprzywilejowane traktowanie niektórych producentów branży drzewnej - udostępnienie im informacji o ofertach zakupu drewna składanych przez innych uczestników przetargów internetowych w portalu leśno-drzewnym?</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W kontekście omawianej dziś informacji chciałbym spytać, jak wygląda współpraca resortu środowiska, a zwłaszcza Generalnej Dyrekcji Lasów Państwowych, z organizacjami pozarządowymi. Otrzymujemy sygnały, że ta współpraca nie zawsze jest zadawalająca lub odpowiednio sformalizowana.</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#PoselPiotrStanke">Należy w tym miejscu przypomnieć ustawę o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, gdzie zagwarantowano, że organy administracji publicznej prowadzą działalność w sferze zadań publicznych we współpracy z organizacjami pozarządowymi.</u>
<u xml:id="u-223.2" who="#PoselPiotrStanke">Chciałbym zapytać pana ministra, jaki udział w kształtowaniu polityki leśnej mają zainteresowane organizacje pozarządowe. Czy występują pod tym względem jakieś problemy? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ogłaszam 3 minuty przerwy. Później będą głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 16 min 03 do godz. 16 min 07)</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#Marszalek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-226.1" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o:
1) rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym, ustawy o stopniach naukowych i tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki oraz o zmianie niektórych innych ustaw,
2) poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym,
3) komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
<u xml:id="u-226.2" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Krystynę Łybacką i przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawki.</u>
<u xml:id="u-226.3" who="#Marszalek">W związku z tym...</u>
<u xml:id="u-226.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-226.5" who="#Marszalek">Jeszcze nie głosujemy. Na razie rozpędzam się.</u>
<u xml:id="u-226.6" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm ponownie skierował przedłożony projekt ustawy do komisji w celu ich rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-226.7" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3805-A.</u>
<u xml:id="u-226.8" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-226.9" who="#Marszalek">Proszę panią poseł Krystynę Łybacką o zabranie głosu w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-226.10" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PoselSprawozdawcaKrystynaLybacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja rozpatrzyła poprawki zgłoszone podczas drugiego czytania do projektów ustaw, o których wspomniał pan marszałek. Rekomenduję Wysokiej Izbie przyjęcie poprawek od 5. do 7., 14., 15., 17., 18., 19., 21., 23. i 24. Pozostałe poprawki nie uzyskały akceptacji komisji. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-228.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3805.</u>
<u xml:id="u-228.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wnioski mniejszości oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-228.4" who="#Marszalek">Wszystkie wnioski mniejszości oraz poprawki od 1. do 14. zgłoszono do art. 1 projektu ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
<u xml:id="u-228.5" who="#Marszalek">W pierwszym wniosku mniejszości do art. 8 ustawy nowelizowanej wnioskodawca w dodawanych ustępach proponuje m.in., aby zwiększenie ogólnej liczby studentów studiów stacjonarnych w uczelni publicznej następowało w drodze decyzji ministra właściwego do spraw szkolnictwa wyższego albo właściwego ministra nadzorującego określoną uczelnię, podjętej w uzgodnieniu z ministrem właściwym do spraw szkolnictwa wyższego.</u>
<u xml:id="u-228.6" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia tego wniosku mniejszości będą zmiany w odpowiednich przepisach zawarte w sprawozdaniu.</u>
<u xml:id="u-228.7" who="#komentarz">(Chwila przerwy)</u>
<u xml:id="u-228.8" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 220 było za, 198 - przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości przyjął.</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#Marszalek">W poprawce 1. wnioskodawcy proponują skreślić dodawany w ustawie art. 9a, stanowiący o kryteriach zaliczania do minimum kadrowego nauczyciela akademickiego.</u>
<u xml:id="u-233.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-233.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 150 było za, 240 - przeciw, 35 się wstrzymało.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#Marszalek">W poprawce 2. do art. 48 ustawy wnioskodawcy proponują, aby członkiem Polskiej Komisji Akredytacyjnej mógł być nauczyciel akademicki posiadający co najmniej stopień naukowy doktora habilitowanego.</u>
<u xml:id="u-238.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 153 było za, 234 - przeciw, 39 się wstrzymało.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#Marszalek">W 2. wniosku mniejszości do art. 60 ustawy wnioskodawca proponuje dodać ust. 4a.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 217 było za, 202 - przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości przyjął.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#Marszalek">W poprawce 3. do art. 72 ust. 2 ustawy wnioskodawcy proponują, aby rektorem uczelni mogła być osoba posiadająca co najmniej stopień naukowy doktora habilitowanego.</u>
<u xml:id="u-248.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 152 było za, 245 - przeciw, 28 się wstrzymało.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#Marszalek">W poprawce 4. do ust. 2a dodawanego w art. 77 ustawy wnioskodawcy proponują, aby w uczelni publicznej ta sama osoba nie mogła być członkiem senatu lub konwentu dłużej niż trzy kadencje.</u>
<u xml:id="u-253.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 195 było za, 233 - przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-258.1" who="#Marszalek">W poprawce 5. do dodawanego w ustawie art. 84b wnioskodawcy proponują nowe brzmienie ust. 2 oraz aby dodać ust. 2a.</u>
<u xml:id="u-258.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 295 było za, 133 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#Marszalek">W poprawce 6. do art. 92 ustawy wnioskodawcy proponują skreślić dodawany ust. 3.</u>
<u xml:id="u-263.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-263.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 404 było za, 24 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#Marszalek">W 3. wniosku mniejszości oraz w tożsamej poprawce 7. do art. 95 ustawy wnioskodawcy proponują nowe brzmienie ust. 1.</u>
<u xml:id="u-268.2" who="#Marszalek">Nad tymi propozycjami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-268.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-268.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości oraz tożsamej 7. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 429 było za, 1 osoba była przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości i poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#Marszalek">W poprawce 8. wnioskodawcy proponują utrzymać w mocy dotychczasowe brzmienie art. 99 ustawy.</u>
<u xml:id="u-273.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 192 było za, 236 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#Marszalek">W 4. wniosku mniejszości do art. 110 ustawy wnioskodawca proponuje nie uchylać ust. 4.</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#Marszalek">Z propozycją tą łączy się 5. wniosek mniejszości.</u>
<u xml:id="u-278.3" who="#Marszalek">Nad tymi wnioskami mniejszości głosować będziemy łącznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosków mniejszości 4. i 5., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 197 było za, 232 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wnioski mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#Marszalek">W 6. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje skreślić dodawany w ustawie art. 118a.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 189 było za, 239 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#Marszalek">W poprawce 9. do art. 124 ust. 1 ustawy wnioskodawcy proponują nowe brzmienie pkt 3.</u>
<u xml:id="u-288.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 192 było za, 233 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#Marszalek">W poprawce 10. do art. 125 ustawy wnioskodawcy proponują, aby stosunek pracy z mianowanym nauczycielem akademickim mógł być rozwiązany z innych ważnych przyczyn po uzyskaniu zgody organu kolegialnego wskazanego w statucie uczelni.</u>
<u xml:id="u-293.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 194 było za, 235 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#Marszalek">W poprawce 11. do art. 127 ust. 2 ustawy wnioskodawcy proponują, aby stosunek pracy każdego mianowanego nauczyciela akademickiego zatrudnionego na stanowisku profesora nadzwyczajnego lub zwyczajnego w uczelni publicznej wygasał z końcem roku akademickiego, w którym ukończył on siedemdziesiąty rok życia.</u>
<u xml:id="u-298.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 191 było za, 235 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#Marszalek">W poprawce 12. do art. 132 ust. 2 ustawy wnioskodawcy proponują, aby oceny nauczyciela akademickiego dokonywać nie rzadziej niż raz na 4 lata.</u>
<u xml:id="u-303.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 195 było za, 235 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#Marszalek">Do art. 151 ust. 1 pkt 1 ustawy zgłoszono 7. wniosek mniejszości oraz 13. poprawkę.</u>
<u xml:id="u-308.2" who="#Marszalek">W dalej idącej poprawce 13. wnioskodawcy proponują określić minimalne wysokości przeciętnych miesięcznych wynagrodzeń w uczelni publicznej w poszczególnych grupach stanowisk pracowniczych w latach 2012-2015.</u>
<u xml:id="u-308.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-308.4" who="#Marszalek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 7. wniosku mniejszości.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 197 było za, 233 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#Marszalek">W 7. wniosku mniejszości do art. 151 ust. 1 ustawy wnioskodawca proponuje nowe brzmienie wprowadzenia do wyliczenia w pkt 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 197 było za, 232 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-318.1" who="#Marszalek">W poprawce 14. do dodawanego w ustawie art. 170a wnioskodawcy proponują nowe brzmienie ust. 3 i 7.</u>
<u xml:id="u-318.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. Wszyscy byli za.</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-323.1" who="#Marszalek">Poprawki od 15. do 19. zgłoszono do art. 2 projektu ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany do ustawy o stopniach naukowych i tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki.</u>
<u xml:id="u-323.2" who="#Marszalek">W poprawce 15. do art. 13 ustawy nowelizowanej wnioskodawcy proponują dodać ust. 8.</u>
<u xml:id="u-323.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 423 było za, 6 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-328.1" who="#Marszalek">W poprawce 16. wnioskodawcy proponują skreślić dodawany w ustawie art. 21a.</u>
<u xml:id="u-328.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 154 było za, 232 - przeciw, 40 się wstrzymało.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#Marszalek">W poprawce 17. do art. 31 ustawy wnioskodawcy proponują dodać pkt 10.</u>
<u xml:id="u-333.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 17. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. Wszyscy byli za.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-338.1" who="#Marszalek">W poprawce 18. wnioskodawcy proponują dodać w ustawie art. 34c.</u>
<u xml:id="u-338.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 18. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 428 było za, 1 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#Marszalek">W poprawce 19. do art. 36 ust. 1 ustawy wnioskodawcy proponują dodać pkt 6.</u>
<u xml:id="u-343.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 19. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 429 było za, 1 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-348.1" who="#Marszalek">W poprawce 20. wnioskodawcy proponują, aby w ustawie o Polskiej Akademii Nauk skreślić art. 104 oraz nadać nowe brzmienie art. 105.</u>
<u xml:id="u-348.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 20. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 199 było za, 232 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#Marszalek">W poprawce 21. do art. 15 projektu ustawy wnioskodawcy proponują dodać ust. 3-5.</u>
<u xml:id="u-353.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 21. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. Wszyscy byli za.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-358.1" who="#Marszalek">W poprawce 22. wnioskodawcy proponują nowe brzmienie art. 22 projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-358.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 22. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 197 było za, 234 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-363.1" who="#Marszalek">W poprawce 23. do art. 28 ust. 1 projektu ustawy wnioskodawcy proponują, aby przepis ten stosować również w przypadku studentów przyjętych na studia w roku akademickim 2011/2012.</u>
<u xml:id="u-363.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 23. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 427 było za, 4 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-368.1" who="#Marszalek">W poprawce 24. do art. 36 projektu ustawy wnioskodawcy proponują dodać pkt 6.</u>
<u xml:id="u-368.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 24. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 427 osób było za, 1 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-373.1" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym, ustawy o stopniach naukowych i tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki oraz o zmianie niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Edukacji, Nauki i Młodzieży, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 242 było za, 150 - przeciw, 39 się wstrzymało.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Prawo o szkolnictwie wyższym, ustawy o stopniach naukowych i tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-378.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-378.2" who="#Marszalek">Ogłaszam 3 minuty przerwy i zwołuję Konwent Seniorów w saloniku obok.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 16 min 27 do godz. 16 min 29)</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#Marszalek">Proszę zajmować miejsca.</u>
<u xml:id="u-380.1" who="#Marszalek">Wznawiam obrady.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o fundacjach politycznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez panią poseł Agnieszkę Pomaską oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-382.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
<u xml:id="u-382.2" who="#Marszalek">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-382.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka z zaleceniem zasięgnięcia opinii Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-382.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o fundacjach politycznych, zawartego w druku nr 3760, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów.</u>
<u xml:id="u-386.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-386.2" who="#Marszalek"> 209 było za, 217 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował ten projekt do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, z zaleceniem zasięgnięcia opinii Komisji Finansów Publicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o rządowym oraz senackim projektach ustaw o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz niektórych innych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jerzego Kozdronia oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-389.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-389.2" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-389.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3759.</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Nadzwyczajną, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 425 było za, 1 osoba się wstrzymała.</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz niektórych innych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o urzędzie Ministra Obrony Narodowej oraz ustawy o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Mieczysława Łuczaka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-396.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-396.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-396.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3816.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o urzędzie Ministra Obrony Narodowej oraz ustawy o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Obrony Narodowej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Wszyscy byli za.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o urzędzie Ministra Obrony Narodowej oraz ustawy o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych oraz Komisji Obrony Narodowej o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Protokołu o wybuchowych pozostałościach wojennych do Konwencji o zakazie lub ograniczeniu użycia pewnych broni konwencjonalnych, które mogą być uważane za powodujące nadmierne cierpienia lub mające niekontrolowane skutki (Protokół V), sporządzonego w Genewie dnia 28 listopada 2003 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Dariusza Seligę oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-403.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 3719.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o ratyfikacji Protokołu o wybuchowych pozostałościach wojennych do Konwencji o zakazie lub ograniczeniu użycia pewnych broni konwencjonalnych, które mogą być uważane za powodujące nadmierne cierpienia lub mające niekontrolowane skutki (Protokół V), sporządzonego w Genewie dnia 28 listopada 2003 r., w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 3719, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Wszyscy byli za.</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o ratyfikacji Protokołu o wybuchowych pozostałościach wojennych do Konwencji o zakazie lub ograniczeniu użycia pewnych broni konwencjonalnych, które mogą być uważane za powodujące nadmierne cierpienia lub mające niekontrolowane skutki (Protokół V), sporządzonego w Genewie dnia 28 listopada 2003 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji sporządzonego w Paryżu dnia 27 maja 2010 r. Protokołu zmieniającego Konwencję o wzajemnej pomocy administracyjnej w sprawach podatkowych, sporządzoną w Strasburgu dnia 25 stycznia 1988 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Witaszczyka oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-410.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-410.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-410.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 3751.</u>
<u xml:id="u-410.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o ratyfikacji sporządzonego w Paryżu dnia 27 maja 2010 r. Protokołu zmieniającego Konwencję o wzajemnej pomocy administracyjnej w sprawach podatkowych, sporządzoną w Strasburgu dnia 25 stycznia 1988 r., w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 3751, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Wszyscy byli za.</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o ratyfikacji sporządzonego w Paryżu dnia 27 maja 2010 r. Protokołu zmieniającego Konwencję o wzajemnej pomocy administracyjnej w sprawach podatkowych, sporządzoną w Strasburgu dnia 25 stycznia 1988 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Przedstawiona przez ministra spraw wewnętrznych i administracji informacja o realizacji w 2009 r. ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2011˝ wraz ze stanowiskiem Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał informacji przedstawionej przez podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Adama Rapackiego oraz sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Janusza Dzięcioła i przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-417.1" who="#Marszalek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie informacji.</u>
<u xml:id="u-417.2" who="#Marszalek">Poddam ten wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-417.3" who="#Marszalek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm przyjął informację do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-417.4" who="#Marszalek">Przypominam, że Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych wnosi o przyjęcie tej informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest przyjęciem wniosku o odrzucenie informacji ministra spraw wewnętrznych i administracji o realizacji w 2009 r. ˝Programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Biura Ochrony Rządu w latach 2007-2011˝, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 145 było za, 277 - przeciw, 8 się wstrzymało.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił, a tym samym przyjął informację do wiadomości.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich o poselskim projekcie uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jerzego Budnika i przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-424.1" who="#Marszalek">W dyskusji nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-424.2" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-424.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie projektu uchwały zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3815.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Regulaminową i Spraw Poselskich, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 292 było za, 136 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich w sprawie wniosku powoda Macieja Szczyrka z dnia 31 marca 2010 r. uzupełnionego w dniu 24 czerwca 2010 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności cywilnej posła Sławomira Kopycińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Wacława Martyniuka oraz wystąpienia pana posła Sławomira Kopycińskiego.</u>
<u xml:id="u-431.1" who="#Marszalek">Na postawie art. 105 ust. 1 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej poseł może być pociągnięty do odpowiedzialności cywilnej tylko za zgodą Sejmu.</u>
<u xml:id="u-431.2" who="#Marszalek">Przypominam, że Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich, na podstawie art. 7c ust. 5 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora, proponuje, aby Sejm odrzucił wniosek o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności cywilnej posła Sławomira Kopycińskiego.</u>
<u xml:id="u-431.3" who="#Marszalek">Na podstawie art. 7c ust. 6 ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora Sejm wyraża zgodę na pociągnięcie posła do odpowiedzialności cywilnej w drodze uchwały podjętej bezwzględną większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-431.4" who="#Marszalek">Głosować będziemy nad wnioskiem o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności cywilnej posła Sławomira Kopycińskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku powoda Macieja Szczyrka z dnia 31 marca 2010 r. uzupełnionego w dniu 24 czerwca 2010 r. o wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności cywilnej posła Sławomira Kopycińskiego za czyn określony w tym wniosku, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. Większość bezwzględna wynosi 231. Nikt nie był za, 422 - przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów podjął uchwałę o niewyrażeniu zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności cywilnej posła Sławomira Kopycińskiego za czyn określony we wniosku powoda Macieja Szczyrka z dnia 31 marca 2010 r. uzupełnionym w dniu 24 czerwca 2010 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o opiece nad dziećmi w wieku do lat 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez panią poseł Ewę Drozd oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-438.1" who="#Marszalek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-438.2" who="#Marszalek">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą.</u>
<u xml:id="u-438.3" who="#Marszalek">Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
<u xml:id="u-438.4" who="#Marszalek">W 1. poprawce Senat w dodawanym art. 2a proponuje, aby ustawa nie naruszała prawa do sprawowania opieki nad dziećmi w wieku do lat 3 w innych formach niż określone w ustawie oraz prawa do prowadzenia tej opieki przez inne osoby niż określone w ustawie.</u>
<u xml:id="u-438.5" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki Senatu: 21. polegająca na skreśleniu ust. 2 i 3 w art. 72 oraz 22. polegająca na dodaniu art. 72a.</u>
<u xml:id="u-438.6" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-438.7" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1., 21. i 22., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 220 było za, 209 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawki Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-443.1" who="#Marszalek">W 2. poprawce Senat w dodawanym artykule proponuje, aby osoby sprawujące na podstawie ustawy opiekę nad dziećmi do lat 3 podlegały obowiązkowym badaniom sanitarno-epidemiologicznym.</u>
<u xml:id="u-443.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki Senatu: 10. polegająca na skreśleniu ust. 4 w art. 13 oraz 13. polegająca na skreśleniu art. 37.</u>
<u xml:id="u-443.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-443.4" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 2., 10. i 13., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Większość bezwzględna wynosi 212. 3 osoby były za, 420 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-448.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce Senat w dodawanych artykułach 3a i 3b proponuje, aby minister właściwy do spraw zabezpieczenia społecznego m.in. monitorował proces realizacji ustawy i upowszechniał informacje o formach opieki nad dzieckiem w wieku do lat 3 oraz aby Rada Ministrów składała corocznie Sejmowi i Senatowi, w terminie do dnia 30 września, sprawozdanie z realizacji ustawy.</u>
<u xml:id="u-448.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się 24. poprawka Senatu polegająca na zmianie przepisu o wejściu ustawy w życie.</u>
<u xml:id="u-448.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-448.4" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-448.5" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 3. i 24., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 1 osoba była za, 427 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-453.1" who="#Marszalek">W poprawkach 4., 7., 8., 12. oraz od 18. do 20. Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjnym.</u>
<u xml:id="u-453.2" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-453.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 4., 7., 8. 12. oraz od 18. do 20., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. Wszyscy byli przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-458.1" who="#Marszalek">W 5. poprawce Senat w dodawanym artykule proponuje, aby podmioty prowadzące żłobki lub kluby dziecięce mogły dla celów organizacyjnych połączyć je w zespół.</u>
<u xml:id="u-458.2" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki,</u>
<u xml:id="u-458.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. Wszyscy byli przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-463.1" who="#Marszalek">W 6. poprawce Senat w dodawanym artykule proponuje, aby żłobki lub kluby dziecięce mogły być łączone w zespoły z istniejącymi szkołami.</u>
<u xml:id="u-463.2" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 220 było za, 170 - przeciw, 38 się wstrzymało.</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-468.1" who="#Marszalek">7. i 8. poprawki Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-468.2" who="#Marszalek">W 9. poprawce do art. 12 ust. 2 pkt 2 Senat proponuje, aby kandydat na opiekuna w żłobku lub klubie dziecięcym odbył co najmniej 80 godzin szkolenia praktycznego pod kierunkiem wykwalifikowanego opiekuna.</u>
<u xml:id="u-468.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 9. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 2 było za, 427 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-473.1" who="#Marszalek">10. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-473.2" who="#Marszalek">W 11. poprawce do art. 35 ust. 1 pkt 6 Senat w nowym brzmieniu lit. a proponuje skreślić zapis dotyczący zakresu szkolenia.</u>
<u xml:id="u-473.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 11. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. 2 było za, 422 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-478.1" who="#Marszalek">12. i 13. poprawki Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-478.2" who="#Marszalek">W 14. poprawce do art. 60 ust. 1 Senat proponuje, aby wysokość dotacji celowej z budżetu państwa na dofinansowanie zadań własnych gmin z zakresu organizacji opieki nad dziećmi w wieku do lat 3 nie mogła przekraczać 50% kosztów realizacji zadania.</u>
<u xml:id="u-478.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 14. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. Wszyscy byli przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-483.1" who="#Marszalek">W 15. poprawce do art. 60 Senat w dodawanym ust. 1a proponuje, aby w wypadku tworzenia przez gminy żłobków integracyjnych dotacja celowa mogła wynosić do 70% kosztów.</u>
<u xml:id="u-483.2" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 15. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Wszyscy byli przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-488.1" who="#Marszalek">W 16. poprawce do art. 61 ust. 2 i polegającej na skreśleniu ust. 3 Senat proponuje, aby systemy teleinformatyczne stosowane w urzędach realizujących zadania w zakresie określonym w ustawie stanowiły integralne części systemów stosowanych do realizacji świadczeń określonych w ustawie o świadczeniach rodzinnych.</u>
<u xml:id="u-488.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się 26. poprawka Senatu do art. 76 pkt 2.</u>
<u xml:id="u-488.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-488.4" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 16. i 26., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. Wszyscy byli przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-493.1" who="#Marszalek">W 17. poprawce do art. 61 ust. 4 Senat proponuje, aby minister właściwy do spraw rodziny określał, w drodze rozporządzenia, wzór, terminy i sposób sporządzania sprawozdań rzeczowo-finansowych z wykonywania zadań z zakresu opieki nad dziećmi w wieku do lat 3.</u>
<u xml:id="u-493.2" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 17. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. 1 osoba była za, 425 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-498.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 18. do 22. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-498.2" who="#Marszalek">W 23. poprawce do art. 76 Senat proponuje, aby ustawa weszła w życie po upływie miesiąca od dnia ogłoszenia.</u>
<u xml:id="u-498.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 23. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. Wszyscy byli przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-503.1" who="#Marszalek">24. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-503.2" who="#Marszalek">W 25. poprawce do art. 76 pkt 1 Senat proponuje, aby przepisy art. 59 i 60 dotyczące wsparcia finansowego weszły w życie z dniem ogłoszenia.</u>
<u xml:id="u-503.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 25. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. Za głosował 1 poseł, przeciw głosowało 427 posłów, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-508.1" who="#Marszalek">26. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-508.2" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o opiece nad dziećmi w wieku do lat 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Stanisława Huskowskiego oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-510.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-510.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-510.3" who="#Marszalek">Poprawki od 1. do 5. Senat zgłosił do art. 1 ustawy zawierającego zmiany do ustawy o transporcie drogowym.</u>
<u xml:id="u-510.4" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 6. ust. 2a Senat proponuje zmianę o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
<u xml:id="u-510.5" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki 2. i 5.</u>
<u xml:id="u-510.6" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-510.7" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tych poprawek.</u>
<u xml:id="u-510.8" who="#Marszalek">Pytanie zada pan poseł Janusz Piechociński, klub PSL.</u>
<u xml:id="u-510.9" who="#Marszalek">Bardzo proszę, ma pan 1 minutę.</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#PoselJanuszPiechocinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ta ustawa była długo oczekiwana przez środowisko. Mam pytanie do posła sprawozdawcy: Czym kierowały się sejmowe Komisje: Infrastruktury oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, jednomyślnie odrzucając poprawki o charakterze merytorycznym?</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#Marszalek">Pan poseł sprawozdawca Stanisław Huskowski.</u>
<u xml:id="u-512.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#PoselStanislawHuskowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rzeczywiście połączone komisje debatowały na temat poprawek Senatu. Chodzi tutaj w szczególności o poprawki 4. i 8., na podstawie których, jeżeli Senat je przyjmie, samorządom zostanie odebrane prawo do stanowienia limitów dotyczących licencji taksówkowych. Komisja, najkrócej mówiąc, rzeczywiście była tu jednogłośna i uznała, że w znanych jej krajach europejskich samorządy limitują liczbę licencji taksówkowych, a poza tym odbieranie samorządom uprawnień, które nabyły, nie jest właściwe. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-514.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1., 2. i 5., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. Za głosowało 3 posłów, przeciw - 423, 2 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-519.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce do art. 6. ust. 2b Senat proponuje, aby w komisjach egzaminacyjnych nie mogły uczestniczyć osoby wykonujące działalność gospodarczą w zakresie transportu drogowego taksówką.</u>
<u xml:id="u-519.2" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. Większość bezwzględna wynosi 214. Wszyscy byli przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-524.1" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 6 Senat proponuje uchylić ust. 6. i 7.</u>
<u xml:id="u-524.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączy się poprawka 8.</u>
<u xml:id="u-524.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-524.4" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-524.5" who="#Marszalek">Pytanie zada pani poseł Anna Paluch, klub PiS.</u>
<u xml:id="u-524.6" who="#Marszalek">Bardzo proszę, ma pani 1 minutę.</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#PoselAnnaPaluch">Wysoka Izbo! W kontekście wczorajszej dyskusji nad tym projektem i zgłoszonymi poprawkami mam pytane do posłów Platformy Obywatelskiej. Panie i Panowie! Przy każdej okazji podkreślacie kompetencję samorządu terytorialnego, ich doskonałą rolę i odpowiedzialność, z jaką wypełniają swoje zadania. Tak więc czy naprawdę uważacie, że w dziedzinie transportu drogowego taksówkami samorządy lokalne nie powinny moderować lokalnego rynku przewozów? Przecież to samorząd najlepiej zna lokalne uwarunkowania i chłonność rynku. Pozwolę sobie przypomnieć tylko sytuację, jaka panowała na rynku przewozów pasażerskich busami w połowie lat 90. Miało miejsce przekłuwanie opon, zajeżdżanie sobie drogi, dopóki samorządom powiatowym, starostom nie przekazano odpowiednich kompetencji, tak żeby mogli ustalić częstotliwość kursów i zrobić porządek na rynku przewozów. A zatem, szanowni państwo, jeżeli liczycie na niewidzialną rękę rynku, to bardzo przestrzegam: weźcie pod uwagę fakt, że ta niewidzialna ręka rynku, zanim zadziała, najpierw da w kość pasażerom taksówek. Dlatego stawiam pytanie: Czy nie moglibyście rozważyć sprawy, drodzy państwo, i zagłosować jednak za odrzuceniem tej poprawki Senatu? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-525.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 4. i 8., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 205 posłów było za, 220 - przeciw, wstrzymało się 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-531.1" who="#Marszalek">5. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-531.2" who="#Marszalek">W 6. poprawce w dodawanym artykule Senat proponuje, aby termin przewidziany na przeprowadzenie egzaminów, co do których wnioski o ich przeprowadzenie zostały złożone przed dniem wejścia w życie ustawy, liczyło się od dnia wejścia w życie ustawy.</u>
<u xml:id="u-531.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 1 osoba była za, 427 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-536.1" who="#Marszalek">W 7. poprawce w nowym brzmieniu art. 2 ustawy Senat proponuje, aby przedsiębiorcy wykonujący do dnia wejścia w życie ustawy działalność gospodarczą w zakresie przewozu okazjonalnego mogli ją wykonywać na dotychczasowych zasadach przez okres określony w licencji, nie dłużej jednak niż w okresie roku od dnia wejścia w życie ustawy.</u>
<u xml:id="u-536.2" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 1 osoba była za, 427 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-541.1" who="#Marszalek">8. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-541.2" who="#Marszalek">W 9. poprawce Senat proponuje, aby art. 4 pkt 1 ustawy wszedł w życie z dniem ogłoszenia.</u>
<u xml:id="u-541.3" who="#Marszalek">Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 9. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 1 osoba była za, 427 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-546.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o transporcie drogowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania karnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Marka Biernackiego i przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-548.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-548.2" who="#Marszalek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-548.3" who="#Marszalek">W poprawkach 1., 2., 6., 9., od 14. do 16., 19., 22. i 23. Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjnym.</u>
<u xml:id="u-548.4" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-548.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1., 2., 6., 9., od 14. do 16., 19., 22. i 23., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. 1 osoba była za, 422 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się.</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-553.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce do art. 238 § 3 zdanie pierwsze ustawy Kodeks postępowania karnego Senat proponuje, aby prokurator po zakończeniu kontroli rozmów telefonicznych wnosił o zarządzenie zniszczenia wszystkich utrwalonych zapisów, jeżeli w całości nie mają znaczenia dla postępowania karnego.</u>
<u xml:id="u-553.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. Wszyscy byli przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-558.1" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 238 § 3 zdanie drugie ustawy Kodeks postępowania karnego Senat proponuje, aby w przedmiocie wniosku, o którym mowa w tym przepisie, sąd orzekał niezwłocznie na posiedzeniu bez udziału stron.</u>
<u xml:id="u-558.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-558.3" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Wszyscy byli przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-562.1" who="#Marszalek">Poprawki od 5. do 8. Senat zgłosił do art. 2 ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o prokuraturze.</u>
<u xml:id="u-562.2" who="#Marszalek">W 5. poprawce do art. 3 ust. 1 pkt 7a Senat proponuje, aby prokurator generalny i podlegli mu prokuratorzy wykonywali nadzór nad zgodnością z prawem inicjowania i przeprowadzania czynności, o których mowa w tym przepisie.</u>
<u xml:id="u-562.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Większość bezwzględna wynosi 213. 3 posłów było za, 421 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-567.1" who="#Marszalek">6. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-567.2" who="#Marszalek">W 7. poprawce do art. 10ea w dodawanym ust. 2 Senat proponuje, aby informacja prokuratora generalnego, o której mowa w ust. 1, była przedstawiana Sejmowi i Senatowi do dnia 30 czerwca roku następnego po roku nią objętym.</u>
<u xml:id="u-567.3" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki Senatu: 12. do art. 19 ust. 22 ustawy o Policji oraz 33., polegająca na dodaniu w ustawie nowelizującej art. 9a.</u>
<u xml:id="u-567.4" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-567.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 7., 12. i 33., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 4 posłów było za, 425 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-572.1" who="#Marszalek">W poprawce 8. do art. 18 w dodawanym ust. 6 Senat proponuje delegację dla ministra sprawiedliwości do wydania, po zasięgnięciu opinii prokuratora generalnego, aktu wykonawczego.</u>
<u xml:id="u-572.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 420 posłów było za, 9 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-577.1" who="#Marszalek">9. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-577.2" who="#Marszalek">Poprawki od 10. do 15. Senat zgłosił do art. 3 ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany do ustawy o Policji.</u>
<u xml:id="u-577.3" who="#Marszalek">W poprawce 10. do art. 19 ust. 15c Senat proponuje zmiany o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
<u xml:id="u-577.4" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki: 17., 20., 24., 27., 29. i 31.</u>
<u xml:id="u-577.5" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-577.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 10., 17., 20., 24., 27., 29. i 31., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. Większość bezwzględna wynosi 216. 3 posłów było za, 427 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-582.1" who="#Marszalek">W poprawce 11. do art. 19 ust. 15d Senat proponuje, aby prokurator kierował do sądu wniosek, o którym mowa w ust. 15c, nie później niż w ciągu miesiąca od dnia otrzymania materiałów zgromadzonych podczas stosowania kontroli operacyjnej, przekazanych mu przez organ Policji niezwłocznie, nie później jednak niż w terminie 2 miesięcy od dnia zakończenia tej kontroli.</u>
<u xml:id="u-582.2" who="#Marszalek">Z poprawką tą łączą się poprawki: 18., 21., 25., 28., 30. i 32.</u>
<u xml:id="u-582.3" who="#Marszalek">Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-582.4" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem poprawek Senatu: 11., 18., 21., 25., 28., 30. i 32., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Wszyscy byli przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-587.1" who="#Marszalek">12. poprawkę Senatu już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-587.2" who="#Marszalek">W poprawce 13. do art. 19a ust. 3, 3a, 4-7 oraz 9 Senat proponuje m.in. delegację dla ministra właściwego do spraw wewnętrznych do wydania, w porozumieniu z ministrem sprawiedliwości, aktu wykonawczego.</u>
<u xml:id="u-587.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 13. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. Nikt nie był za, 428 posłów było przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-592.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 14. do 25. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-592.2" who="#Marszalek">W poprawce 26. do art. 32 ust. 3a ustawy o Żandarmerii Wojskowej i wojskowych organach porządkowych Senat proponuje, aby przed wydaniem pisemnej zgody, o której mowa w tym przepisie, prokurator okręgowy zapoznawał się również z materiałami uzasadniającymi potrzebę przeprowadzenia czynności, o których mowa w ust. 2.</u>
<u xml:id="u-592.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 26. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. Wszyscy byli przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-597.1" who="#Marszalek">Poprawki Senatu od 27. do 33. już rozpatrzyliśmy.</u>
<u xml:id="u-597.2" who="#Marszalek">W poprawce 34. do art. 10 ustawy nowelizującej Senat proponuje, aby ustawa weszła w życie po upływie 3 miesięcy od dnia ogłoszenia.</u>
<u xml:id="u-597.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem 34. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. Większość bezwzględna wynosi 215. 2 było za, 426 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-602.1" who="#Marszalek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie stanowiska Senatu do ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania karnego oraz niektórych innych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 33. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy Prawo prywatne międzynarodowe (druki nr 1277, 3675 i 3675-A) - trzecie czytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Kozdronia w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-604.1" who="#GlosZSali">(Jak długie będzie wystąpienie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Krótkie.</u>
<u xml:id="u-605.1" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam przyjemność przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy Prawo prywatne międzynarodowe.</u>
<u xml:id="u-605.2" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">W trakcie drugiego czytania projektu ustawy Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość zgłosił wniosek o odrzucenie projektu w całości oraz - w razie gdyby Wysoka Izba nie podzieliła tego poglądu - zgłosił 21 poprawek do ustawy.</u>
<u xml:id="u-605.3" who="#PoselSprawozdawcaJerzyKozdron">Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka na swoim posiedzeniu w dniu 18 stycznia 2011 r. wysłuchała z uwagą stanowiska klubu parlamentarnego i rekomenduje Wysokiej Izbie następujące stanowisko. Jeżeli chodzi o wniosek o odrzucenie ustawy w całości, to sprzeciwiamy się temu wnioskowi. Z kolei odnośnie do poprawek zgłoszonych do ustawy, to poprawki od 1. do 18. proponujemy odrzucić. Komisja sprawiedliwości proponuje przyjąć poprawkę 19. i odrzucić poprawkę 20. Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-605.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-606.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-606.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3675.</u>
<u xml:id="u-606.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również wniosek o odrzucenie projektu ustawy oraz poprawki.</u>
<u xml:id="u-606.4" who="#Marszalek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wniosek o odrzucenie w całości projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-606.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-606.6" who="#Marszalek">Jego przyjęcie spowoduje zakończenie procedury legislacyjnej nad tym projektem ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w całości projektu ustawy, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 152 było za, 270 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-611.1" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 3 projektu ustawy w nowym brzmieniu ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby w przypadku gdy ustawa przewiduje właściwość prawa ojczystego, a obywatelstwa danej osoby ustalić nie można, osoba ta nie ma obywatelstwa żadnego państwa albo nie można ustalić treści prawa ojczystego, stosować prawo państwa, w którym znajduje się jej miejsce zamieszkania.</u>
<u xml:id="u-611.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 146 było za, 276 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-616.1" who="#Marszalek">W 2. poprawce do art. 3 projektu ustawy wnioskodawcy proponują skreślić ust. 2.</u>
<u xml:id="u-616.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 147 było za, 276 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-621.1" who="#Marszalek">W 3. poprawce do art. 4 projektu ustawy wnioskodawcy proponują skreślić ust. 1.</u>
<u xml:id="u-621.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 150 było za, 273 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-626.1" who="#Marszalek">W 4. poprawce do art. 5 ust. 2 projektu ustawy wnioskodawcy proponują skreślić pkt 2.</u>
<u xml:id="u-626.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. 149 było za, 266 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-631.1" who="#Marszalek">W 5. poprawce do art. 8 projektu ustawy wnioskodawcy proponują skreślić ust. 1.</u>
<u xml:id="u-631.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 152 było za, 269 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-636.1" who="#Marszalek">W 6. poprawce do art. 8 projektu ustawy wnioskodawcy proponują skreślić ust. 2.</u>
<u xml:id="u-636.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 149 było za, 276 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-641.1" who="#Marszalek">W 7. poprawce do art. 11 projektu ustawy wnioskodawcy proponują skreślić ust. 3.</u>
<u xml:id="u-641.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 151 było za, 276 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-646.1" who="#Marszalek">W 8. poprawce do art. 12 projektu ustawy wnioskodawcy proponują skreślić ust. 2.</u>
<u xml:id="u-646.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-650">
<u xml:id="u-650.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 151 było za, 273 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-651">
<u xml:id="u-651.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-651.1" who="#Marszalek">W 9. poprawce do art. 15 wnioskodawcy proponują skreślić ust. 2.</u>
<u xml:id="u-651.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-652">
<u xml:id="u-652.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-653">
<u xml:id="u-653.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-654">
<u xml:id="u-654.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-655">
<u xml:id="u-655.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 153 było za, 272 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-656">
<u xml:id="u-656.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-656.1" who="#Marszalek">W 10. poprawce w dodawanym art. 16a wnioskodawcy proponują m.in., aby status prawny dziecka poczętego podlegał ochronie prawnej prawu ojczystemu matki dziecka.</u>
<u xml:id="u-656.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-657">
<u xml:id="u-657.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-658">
<u xml:id="u-658.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-659">
<u xml:id="u-659.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-660">
<u xml:id="u-660.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 166 było za, 255 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-661">
<u xml:id="u-661.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-661.1" who="#Marszalek">W 11. poprawce w nowym brzmieniu art. 22 wnioskodawcy proponują, aby przedstawicielstwo podlegało prawu właściwemu dla stosunku prawnego, z którego wynika umocowanie do reprezentowania.</u>
<u xml:id="u-661.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-662">
<u xml:id="u-662.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-663">
<u xml:id="u-663.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-664">
<u xml:id="u-664.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-665">
<u xml:id="u-665.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 152 było za, 273 - przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
</div>
<div xml:id="div-666">
<u xml:id="u-666.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-666.1" who="#Marszalek">W 12. poprawce do art. 25 projektu ustawy wnioskodawcy proponują skreślić ust. 2.</u>
<u xml:id="u-666.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-667">
<u xml:id="u-667.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-668">
<u xml:id="u-668.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-669">
<u xml:id="u-669.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-670">
<u xml:id="u-670.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 153 było za, 273 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-671">
<u xml:id="u-671.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-671.1" who="#Marszalek">W 13. poprawce wnioskodawcy proponują skreślić art. 27.</u>
<u xml:id="u-671.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-672">
<u xml:id="u-672.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-673">
<u xml:id="u-673.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-674">
<u xml:id="u-674.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-675">
<u xml:id="u-675.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 150 było za, 274 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-676">
<u xml:id="u-676.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-676.1" who="#Marszalek">W 14. poprawce w nowym brzmieniu art. 35 wnioskodawcy proponują, aby odpowiedzialność cywilna za działania i zaniechania organów wykonujących władzę publiczną podlegała prawu państwa, w imieniu którego działa.</u>
<u xml:id="u-676.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-677">
<u xml:id="u-677.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-678">
<u xml:id="u-678.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-679">
<u xml:id="u-679.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-680">
<u xml:id="u-680.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 151 było za, 277 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-681">
<u xml:id="u-681.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-681.1" who="#Marszalek">W 15. poprawce wnioskodawcy proponują skreślić art. 36.</u>
<u xml:id="u-681.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-682">
<u xml:id="u-682.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-683">
<u xml:id="u-683.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-684">
<u xml:id="u-684.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-685">
<u xml:id="u-685.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 149 było za, 279 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-686">
<u xml:id="u-686.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-686.1" who="#Marszalek">W 16. poprawce do art. 46 wnioskodawcy proponują skreślić ust. 3.</u>
<u xml:id="u-686.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-687">
<u xml:id="u-687.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-688">
<u xml:id="u-688.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-689">
<u xml:id="u-689.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-690">
<u xml:id="u-690.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. 143 było za, 276 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-691">
<u xml:id="u-691.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-691.1" who="#Marszalek">W 17. poprawce do art. 49 w nowym brzmieniu ust. 2 wnioskodawcy proponują, aby w przypadku zawierania małżeństwa poza granicami Rzeczypospolitej Polskiej wystarczyło zachowanie formy wymaganej przez prawo ojczyste obojga małżonków z chwili zawarcia małżeństwa.</u>
<u xml:id="u-691.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-692">
<u xml:id="u-692.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 17. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-693">
<u xml:id="u-693.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-694">
<u xml:id="u-694.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-695">
<u xml:id="u-695.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 153 było za, 274 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-696">
<u xml:id="u-696.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-696.1" who="#Marszalek">W 18. poprawce do art. 54 w nowym brzmieniu ust. 2 wnioskodawcy proponują, aby w przypadku gdy małżonkowie nie mają w chwili żądania rozwiązania małżeństwa miejsca zamieszkania, stosowane było prawo państwa, w którym mają miejsce zwykłego pobytu.</u>
<u xml:id="u-696.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-697">
<u xml:id="u-697.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 18. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-698">
<u xml:id="u-698.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-699">
<u xml:id="u-699.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-700">
<u xml:id="u-700.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. 144 było za, 275 - przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-701">
<u xml:id="u-701.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-701.1" who="#Marszalek">W 19. poprawce w dodawanym art. 54a wnioskodawcy proponują, aby małżeństwem w rozumieniu projektu ustawy był tylko związek kobiety i mężczyzny oraz aby nie stosować przepisów prawa obcego regulujących związki osób tej samej płci.</u>
<u xml:id="u-701.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-702">
<u xml:id="u-702.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 19. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-703">
<u xml:id="u-703.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-704">
<u xml:id="u-704.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-705">
<u xml:id="u-705.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 209 było za, 210 - przeciw, 3 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-706">
<u xml:id="u-706.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-706.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-706.2" who="#Marszalek">W 20. poprawce do art. 81 wnioskodawcy proponują, aby ustawa weszła w życie po upływie 6 miesięcy od dnia ogłoszenia.</u>
<u xml:id="u-706.3" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-707">
<u xml:id="u-707.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 20. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-708">
<u xml:id="u-708.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-709">
<u xml:id="u-709.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-710">
<u xml:id="u-710.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 388 posłów. 132 było za, 256 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-711">
<u xml:id="u-711.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-711.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-711.2" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy...</u>
<u xml:id="u-711.3" who="#Marszalek">Pani poseł Kempa, klub PiS, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-711.4" who="#Marszalek">Jedna minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-712">
<u xml:id="u-712.0" who="#PoselBeataKempa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jeśli chodzi o przyjęcie przez nas w całości tej zbędnej zupełnie ustawy, bo tak naprawdę przyjmowane są kolejne akty prawa Unii Europejskiej, które w zasadzie czynią to prawo bezprzedmiotowe... Jednak to, co się stało przed chwilą, to tak naprawdę wpuszczenie tylną furtką legalizacji małżeństw tej samej płci. Zatem jeśli przyjmiemy ustawę - zwracam się do Platformy Obywatelskiej, która poparła tę poprawkę - nic się nie stanie, nie będzie to ze szkodą dla Prawa prywatnego międzynarodowego, jeśli teraz w całości odrzucimy ten niedobry, szkodliwy projekt. Myślę, że rząd może przystąpić do pracy nad zupełnie nowym projektem. Rozumiem, że Sojusz Lewicy Demokratycznej cieszy się, bo jest to wypełnienie ich ideologii, natomiast zwracam się do Platformy Obywatelskiej o podjęcie bardzo rozumnej decyzji. Wprowadzamy bardzo niebezpieczny przepis.</u>
<u xml:id="u-712.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-712.2" who="#GlosZSali">(Bzdura.)</u>
</div>
<div xml:id="div-713">
<u xml:id="u-713.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-713.1" who="#Marszalek">Rozumiem, że nie jest to pytanie, tylko apel.</u>
<u xml:id="u-713.2" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-714">
<u xml:id="u-714.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy Prawo prywatne międzynarodowe, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Sprawiedliwości i Praw Człowieka, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-715">
<u xml:id="u-715.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-716">
<u xml:id="u-716.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-717">
<u xml:id="u-717.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 245 było za, przeciw - 177, 3 osoby wstrzymały się.</u>
</div>
<div xml:id="div-718">
<u xml:id="u-718.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę Prawo prywatne międzynarodowe.</u>
<u xml:id="u-718.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 34. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowych projektach ustaw o:
1) zmianie ustawy Prawo farmaceutyczne,
2) Urzędzie Rejestracji Produktów Leczniczych, Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych (druki nr 3486, 3490 i 3665 i 3665-A) - trzecie czytanie.</u>
<u xml:id="u-718.2" who="#Marszalek">O zabranie głosu proszę sprawozdawcę komisji pana posła Czesława Czechyrę.</u>
<u xml:id="u-718.3" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-719">
<u xml:id="u-719.0" who="#PoselSprawozdawcaCzeslawCzechyra">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-719.1" who="#PoselSprawozdawcaCzeslawCzechyra">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W trakcie drugiego czytania do rządowego projektu ustawy o Urzędzie Rejestracji Produktów Leczniczych, Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych (druk nr 3665) zgłoszono trzy poprawki. Komisja Zdrowia rozpatrzyła je 16 grudnia 2010 r. Poprawka 1. została wycofana przez wnioskodawców, pozostałe natomiast nie uzyskały akceptacji komisji. W związku z tym Komisja Zdrowia rekomenduje ich odrzucenie. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-719.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-720">
<u xml:id="u-720.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-720.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-720.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3665.</u>
<u xml:id="u-720.3" who="#Marszalek">Komisja przedstawia również poprawki oraz wnioski mniejszości, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-720.4" who="#Marszalek">W poprawce 1. do art. 9 ust. 1 projektu ustawy wnioskodawcy poprzez dodanie pkt 1a proponują, aby osoby wymienione w tym przepisie nie mogły być również wspólnikami osobowych spółek prawa handlowego.</u>
<u xml:id="u-720.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-720.6" who="#Marszalek">Bardzo proszę, pan poseł Bolesław Piecha, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-720.7" who="#Marszalek">Ma pan 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-720.8" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-720.9" who="#Marszalek">Proszę o ciszę.</u>
<u xml:id="u-720.10" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-721">
<u xml:id="u-721.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Mam krótkie pytanie do rządu. Jak to się stało, że prezes urzędu, wiceprezesi, nawet małżonkowie nie mogą być członkami organów spółek handlowych, nie mogą nawet posiadać akcji, a mogą być wspólnikami osobowych spółek prawa handlowego, czyli mogą mieć zdecydowanie większy wpływ na podejmowane decyzje? Czy to jest przeoczenie, czy to jest świadoma decyzja?</u>
<u xml:id="u-721.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-722">
<u xml:id="u-722.0" who="#Marszalek">Odpowiedź rządu, pan minister Szulc.</u>
<u xml:id="u-722.1" who="#Marszalek">Przepraszam bardzo, minister Fronczak.</u>
<u xml:id="u-722.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-723">
<u xml:id="u-723.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Jeśli chodzi o tego typu sformułowanie w akcie prawnym, wykorzystano przepisy antykorupcyjne, w związku z tym dążenie do jakichkolwiek rozszerzających zmian nie jest możliwe. Podtrzymujemy pierwotne stanowisko rządowe. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-724">
<u xml:id="u-724.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-724.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-725">
<u xml:id="u-725.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 1., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-726">
<u xml:id="u-726.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-727">
<u xml:id="u-727.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-728">
<u xml:id="u-728.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 148 było za, 276 - przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
</div>
<div xml:id="div-729">
<u xml:id="u-729.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-729.1" who="#Marszalek">W poprawce 2. do art. 9 ust. 7 projektu ustawy wnioskodawcy proponują, aby w przypadkach, o których mowa w ust. 6, pracownik urzędu lub osoba określona w tym przepisie podlegała wyłączeniu z urzędu w terminie natychmiastowym na podstawie art. 24 ustawy Kodeks postępowania administracyjnego.</u>
<u xml:id="u-729.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę posła Federowicza o zajęcie miejsca.</u>
<u xml:id="u-729.3" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-729.4" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-729.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-729.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-730">
<u xml:id="u-730.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-731">
<u xml:id="u-731.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-732">
<u xml:id="u-732.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-733">
<u xml:id="u-733.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 152 było za, 269 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-734">
<u xml:id="u-734.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-734.1" who="#Marszalek">Wszystkie wnioski mniejszości zgłoszono do art. 11 projektu ustawy, zawierającego zmiany do ustawy Prawo farmaceutyczne.</u>
<u xml:id="u-734.2" who="#Marszalek">W 1. wniosku mniejszości do art. 15 wnioskodawcy proponują skreślić ust. 6.</u>
<u xml:id="u-734.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-735">
<u xml:id="u-735.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-736">
<u xml:id="u-736.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-737">
<u xml:id="u-737.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-738">
<u xml:id="u-738.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 149 było za, 274 przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-739">
<u xml:id="u-739.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-739.1" who="#Marszalek">W 2. wniosku mniejszości do art. 37b wnioskodawcy proponują utrzymać dotychczasowe brzmienie ust. 1.</u>
<u xml:id="u-739.2" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia tego wniosku będzie odpowiednia zmiana art. 37ae ust. 1 i 4 pkt 2.</u>
<u xml:id="u-739.3" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-740">
<u xml:id="u-740.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-741">
<u xml:id="u-741.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-742">
<u xml:id="u-742.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-743">
<u xml:id="u-743.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 425 posłów, 152 było za, 273 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-744">
<u xml:id="u-744.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-744.1" who="#Marszalek">W 3. wniosku mniejszości do dodawanego art. 37ia ust. 2 wnioskodawcy proponują, aby badania kliniczne niekomercyjne nie mogły być prowadzone w celu uzyskania pozwolenia na dopuszczenie do obrotu produktu leczniczego, dokonania zmian w istniejącym pozwoleniu lub w celach marketingowych.</u>
<u xml:id="u-744.2" who="#Marszalek">Konsekwencją przyjęcia tego wniosku będzie skreślenie pkt 2 w dodawanym art. 37ia ust. 5.</u>
<u xml:id="u-744.3" who="#Marszalek">Pan poseł Bolesław Piecha, klub PiS, zada pytanie.</u>
<u xml:id="u-744.4" who="#Marszalek">1 minuta.</u>
<u xml:id="u-744.5" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-745">
<u xml:id="u-745.0" who="#PoselBoleslawGrzegorzPiecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do rządu. Wprowadzamy bardzo nieuregulowane przepisy dotyczące badań klinicznych. Tutaj zdarzają się ogromne nadużycia. Niech rząd mi powie, dlaczego według niego można prowadzić badania niekomercyjne, za które płaci państwo, np. po to, żeby sprawdzić, czy dany lek jest dobry, czy nie, a nie można wykorzystać wyników tych badań? Ja tego nie rozumiem. Rozumiem, że nie można prowadzić badań w celach komercyjnych, ale ich wyniki powinny dotrzeć do każdego, to jest jak najbardziej pożądane.</u>
<u xml:id="u-745.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-746">
<u xml:id="u-746.0" who="#Marszalek">Minister Adam Fronczak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-747">
<u xml:id="u-747.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-747.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-747.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak"> Jeśli chodzi o tę ustawę...</u>
</div>
<div xml:id="div-748">
<u xml:id="u-748.0" who="#Marszalek">Proszę o ciszę, bo nic nie słyszymy.</u>
<u xml:id="u-748.1" who="#Marszalek">Proszę o zajęcie miejsc.</u>
<u xml:id="u-748.2" who="#PoselGrzegorzNapieralski">(Panie marszałku, może pięć minut przerwy?)</u>
</div>
<div xml:id="div-749">
<u xml:id="u-749.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaAdamFronczak">...to dążyliśmy do tego, aby była ona jak najbardziej czytelna, przejrzysta, aby zawierała bezpieczne zapisy, które nie prowadzą do nadużyć. We wspomnianym przed chwilą przypadku chodziło nam o to, aby niekomercyjne badania prowadzone na uniwersytetach medycznych, na uczelniach czy też w innych jednostkach naukowych służyły nauce. Jeżeli mają służyć firmom farmaceutycznym, to takie badanie na każdym etapie można przekształcić w badanie komercyjne. Wtedy zmienia się zasada. Natomiast nie może być tak, że pieniądze publiczne służą firmom farmaceutycznym do osiągania dodatkowych zysków.</u>
</div>
<div xml:id="div-750">
<u xml:id="u-750.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-750.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-751">
<u xml:id="u-751.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-752">
<u xml:id="u-752.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-753">
<u xml:id="u-753.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-754">
<u xml:id="u-754.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 148 było za, 273 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-755">
<u xml:id="u-755.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-755.1" who="#Marszalek">W 4. wniosku mniejszości do art. 37k ust. 1 wnioskodawcy proponują, aby sponsor finansował świadczenia opieki zdrowotnej konieczne do wykonania protokołu badania klinicznego, które nie mieszczą się w zakresie świadczeń gwarantowanych udzielanych na podstawie ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-756">
<u xml:id="u-756.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-757">
<u xml:id="u-757.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-758">
<u xml:id="u-758.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-759">
<u xml:id="u-759.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 418 posłów. 141 było za, 277 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-760">
<u xml:id="u-760.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-760.1" who="#Marszalek">W 5. wniosku mniejszości do dodawanego art. 133a ust. 1 i 2 wnioskodawcy proponują zmianę w wysokości kary pieniężnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-761">
<u xml:id="u-761.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-762">
<u xml:id="u-762.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-763">
<u xml:id="u-763.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-764">
<u xml:id="u-764.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 152 było za, 270 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-765">
<u xml:id="u-765.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.</u>
<u xml:id="u-765.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-766">
<u xml:id="u-766.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o Urzędzie Rejestracji Produktów Leczniczych, Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Zdrowia, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-767">
<u xml:id="u-767.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-768">
<u xml:id="u-768.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-769">
<u xml:id="u-769.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 426 było za, 3 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-770">
<u xml:id="u-770.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o Urzędzie Rejestracji Produktów Leczniczych, Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych.</u>
</div>
<div xml:id="div-771">
<u xml:id="u-771.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 36. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o płatnościach w ramach systemów wsparcia bezpośredniego oraz niektórych innych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-772">
<u xml:id="u-772.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Jerzego Borowczaka oraz przeprowadził dyskusję, w trakcie której zgłoszono poprawkę.</u>
<u xml:id="u-772.1" who="#Marszalek">W związku z tym Sejm skierował przedłożony projekt ustawy ponownie do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu rozpatrzenia poprawki.</u>
<u xml:id="u-772.2" who="#Marszalek">Dodatkowe sprawozdanie komisji zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 3820-A.</u>
<u xml:id="u-772.3" who="#Marszalek">Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-772.4" who="#Marszalek">Proszę pana Jerzego Borowczaka o zabranie głosu w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-772.5" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-773">
<u xml:id="u-773.0" who="#PoselSprawozdawcaJerzyBorowczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Podczas drugiego czytania wpłynęła jedna poprawka dotycząca wejście w życie ustawy z dniem 15 marca. Komisja ją jednomyślnie przyjęła i rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie tego projektu ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-773.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-774">
<u xml:id="u-774.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-774.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-774.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3820.</u>
<u xml:id="u-774.3" who="#Marszalek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia również jedyną poprawkę, nad którą głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-774.4" who="#Marszalek">Posła Kuleszę proszę o zajęcie miejsca. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-774.5" who="#Marszalek">W jedynej poprawce do art. 6 projektu ustawy nowelizującej wnioskodawcy proponują, aby ustawa weszła w życie z dniem 15 marca 2011 r.</u>
<u xml:id="u-774.6" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-775">
<u xml:id="u-775.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-776">
<u xml:id="u-776.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-777">
<u xml:id="u-777.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-778">
<u xml:id="u-778.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów. 427 było za, 3 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-779">
<u xml:id="u-779.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-779.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-780">
<u xml:id="u-780.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o płatnościach w ramach systemów wsparcia bezpośredniego oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-781">
<u xml:id="u-781.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-782">
<u xml:id="u-782.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-783">
<u xml:id="u-783.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 428 było za, 1 osoba była przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-784">
<u xml:id="u-784.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o płatnościach w ramach systemów wsparcia bezpośredniego oraz niektórych innych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-785">
<u xml:id="u-785.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 37. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych (druki nr 3392, 3712 i 3712-A) - trzecie czytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-786">
<u xml:id="u-786.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Krzysztofa Michałkiewicza.</u>
<u xml:id="u-786.1" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-787">
<u xml:id="u-787.0" who="#PoselSprawozdawcaKrzysztofMichalkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Polityki Społecznej i Rodziny w dniu 1 lutego 2011 r. rozpatrzyła poprawki zgłoszone w czasie drugiego czytania. Zostały zgłoszone dwie poprawki: jedna przez klub Prawo i Sprawiedliwość, druga przez klub Polskiego Stronnictwa Ludowego. Komisja rekomenduje, aby pierwszą poprawkę Wysoka Izba odrzuciła, a drugą przyjęła. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-788">
<u xml:id="u-788.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-788.1" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-788.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3712.</u>
<u xml:id="u-788.3" who="#Marszalek">Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedstawia również poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-788.4" who="#Marszalek">W 1. poprawce do art. 1 projektu ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany do ustawy o pomocy społecznej, wnioskodawcy proponują, aby w art. 1 dodać ust. 13 stanowiący, że w latach 2015-2020 gminy otrzymują dotację celową z budżetu państwa na pokrycie wydatków z tytułu zatrudnienia pracowników socjalnych powyżej stanu zatrudnienia na dzień 31 grudnia 2014 r. do wysokości 80% poniesionych kosztów oraz że zasady podziału środków ustali minister właściwy do spraw zabezpieczenia społecznego.</u>
<u xml:id="u-788.5" who="#Marszalek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-788.6" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-789">
<u xml:id="u-789.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-790">
<u xml:id="u-790.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-791">
<u xml:id="u-791.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-792">
<u xml:id="u-792.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 431 posłów. 196 było za, 235 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-793">
<u xml:id="u-793.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-793.1" who="#Marszalek">W 2. poprawce do art. 3 projektu ustawy nowelizującej wnioskodawcy proponują, aby wydane przed dniem wejścia w życie ustawy zezwolenia warunkowe na prowadzenie domu pomocy społecznej lub placówki opiekuńczo-wychowawczej zachowywały moc, nie dłużej jednak niż do dnia 31 grudnia 2012 r., oraz aby domy pomocy społecznej oraz placówki opiekuńczo-wychowawcze, które działają na podstawie zezwolenia warunkowego, o którym mowa w ust. 1, obowiązane były w terminie 3 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy do dostosowania istniejących programów naprawczych.</u>
<u xml:id="u-793.2" who="#Marszalek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-794">
<u xml:id="u-794.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-795">
<u xml:id="u-795.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-796">
<u xml:id="u-796.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-796.1" who="#GlosZSali">(Reasumpcję głosowania chciałem zgłosić, panie marszałku.)</u>
</div>
<div xml:id="div-797">
<u xml:id="u-797.0" who="#Marszalek">W głosowaniu udział wzięło 424 posłów. 423 było za, 1 - przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-798">
<u xml:id="u-798.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-798.1" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-799">
<u xml:id="u-799.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-800">
<u xml:id="u-800.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-801">
<u xml:id="u-801.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-802">
<u xml:id="u-802.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 428 było za, 1 osoba była przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-803">
<u xml:id="u-803.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o pomocy społecznej oraz ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-804">
<u xml:id="u-804.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 32. porządku dziennego: Pierwsze czytanie komisyjnego projektu uchwały zawierającej uzasadnioną opinię w sprawie niezgodności z zasadą pomocniczości projektu rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady zmieniającego rozporządzenie Rady (WE) nr 1234/2007 w odniesieniu do norm handlowych (KOM(2010) 738 wersja ostateczna).</u>
</div>
<div xml:id="div-805">
<u xml:id="u-805.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu uchwały przedstawionego przez pana posła Stanisława Kalembę, przeprowadził pierwsze czytanie oraz podjął decyzję o niezwłocznym przystąpieniu do drugiego czytania, w trakcie którego nie zgłoszono poprawek.</u>
<u xml:id="u-805.1" who="#Marszalek">Przechodzimy zatem do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-806">
<u xml:id="u-806.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały zawierającej uzasadnioną opinię w sprawie niezgodności z zasadą pomocniczości projektu rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady zmieniającego rozporządzenie Rady (WE) nr 1234/2007 w odniesieniu do norm handlowych (KOM(2010) 738 wersja ostateczna), w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 3854, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-807">
<u xml:id="u-807.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-808">
<u xml:id="u-808.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-809">
<u xml:id="u-809.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 429 posłów. 428 było za, 1 osoba była przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-810">
<u xml:id="u-810.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę zawierającą uzasadnioną opinię w sprawie niezgodności z zasadą pomocniczości projektu rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady zmieniającego rozporządzenie Rady (WE) nr 1234/2007 w odniesieniu do norm handlowych (KOM(2010) 738 wersja ostateczna).</u>
<u xml:id="u-810.1" who="#Marszalek">Pan poseł Błaszczak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-811">
<u xml:id="u-811.0" who="#PoselMariuszBlaszczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość proszę o 15 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-811.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-811.2" who="#GlosZSali">(Nie, nie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-812">
<u xml:id="u-812.0" who="#Marszalek">15 minut przerwy, bardzo proszę. Najlepiej 10... 15 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-812.1" who="#GlosZSali">(A tak dobrze szło.)</u>
</div>
<div xml:id="div-813">
<u xml:id="u-813.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 17 min 40 do godz. 17 min 57)</u>
</div>
<div xml:id="div-814">
<u xml:id="u-814.0" who="#Marszalek">Zwołuję Konwent Seniorów. Proszę jeszcze o 3 minuty przerwy. Proszę Konwent Seniorów o spotkanie w sali obok.</u>
</div>
<div xml:id="div-815">
<u xml:id="u-815.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 17 min 57 do godz. 18 min 01)</u>
</div>
<div xml:id="div-816">
<u xml:id="u-816.0" who="#Marszalek">Wznawiam obrady.</u>
</div>
<div xml:id="div-817">
<u xml:id="u-817.0" who="#Marszalek">Powracamy do punktu 33. porządku dziennego.</u>
</div>
<div xml:id="div-818">
<u xml:id="u-818.0" who="#Marszalek">W związku z tym, że był wniosek o reasumpcję poprzedniego głosowania, który ze względów regulaminowych odrzuciłem</u>
<u xml:id="u-818.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-818.2" who="#Marszalek">, chciałbym oddać głos ministrowi sprawiedliwości, który wyjaśni, jakie są konsekwencje ustawy, którą przyjęliśmy.</u>
<u xml:id="u-818.3" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-819">
<u xml:id="u-819.0" who="#MinisterSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Nie mamy wątpliwości, że małżeństwo to związek kobiety i mężczyzny.</u>
<u xml:id="u-819.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-819.2" who="#MinisterSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski"> W tej sprawie należy zwrócić uwagę na to, że przepis zamieszczony w rozdziale 12 projektowanej ustawy: Sprawy małżeńskie nie wprowadza do prawa polskiego żadnej nowej treści normatywnej. Zarówno Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej w art. 18, jak i ustawa z dnia 25 lutego 1964 r. Kodeks rodzinny i opiekuńczy w art. 1 ust. 1 stanowią o małżeństwie jako związku kobiety i mężczyzny. Tym samym nie ma żadnej wątpliwości, że zgodnie z polskim porządkiem prawnym małżeństwem jest wyłącznie związek kobiety i mężczyzny. Zgodnie z treścią art. 8 projektowanej ustawy prawa tego nie stosuje się, jeżeli jego stosowanie miałoby skutki sprzeczne z podstawowymi zasadami porządku prawnego RP. To jest zapis z zaproponowanej ustawy, nowelizacji, nad którą państwo głosowali. Jest to tzw. klauzula porządku publicznego. Zarówno przedmiotowy projekt, jak i obowiązująca obecnie ustawa Prawo prywatne międzynarodowe w art. 6 zawiera normę pozwalającą organom stosującym prawo na odmowę zastosowania prawa obcego, nawet jeżeli normy kolizyjne wskazywałyby to prawo jako właściwe dla oceny danego stosunku prawnego.</u>
<u xml:id="u-819.3" who="#MinisterSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">I ostatnia informacja. Rozumiem i szanuję intencje wnioskodawców, co chciałbym bardzo mocno podkreślić, ale ewentualne uchwalenie proponowanego przepisu nie tylko nie wprowadziłoby nowej treści normatywnej, ale dodatkowo spowodowałoby liczne wątpliwości interpretacyjne dotyczące rozumienia i stosowania klauzuli porządku publicznego.</u>
<u xml:id="u-819.4" who="#GlosZSali">(Dlaczego?)</u>
<u xml:id="u-819.5" who="#MinisterSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Dlaczego? Należy bowiem mieć na uwadze, że wszelkie próby uszczegółowienia tej klauzuli w danym zakresie stosunków prawa prywatnego niosą ze sobą niebezpieczeństwo dokonywania wykładni a contrario. Skoro zatem ustawodawca zamieszcza tego rodzaju przepis wyłącznie w rozdziale 12 projektowanej ustawy - kieruję te słowa do tych, którzy byli za poprawką - powstaje wątpliwość, czy klauzula porządku publicznego zostaje uszczegółowiona jedynie w zakresie spraw małżeńskich i nie odnosi się już do innych przepisów projektowanej ustawy, do rozdziału 13: Stosunki między rodzicami a dzieckiem, rozdziału 14: Przysposobienie czy rozdziału 15: Obowiązki alimentacyjne.</u>
<u xml:id="u-819.6" who="#MinisterSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">W związku z powyższym uważam, że proponowana regulacja nie przyczyni się w żadnym stopniu do wzmocnienia rozumienia małżeństwa jako związku kobiety i mężczyzny w prawie polskim. Może natomiast spowodować - i myślę, że to zdanie jest dla państwa najważniejsze - liczne wątpliwości interpretacyjne, w szczególności ze względu na umieszczenie jej w jednym tylko rozdziale ustawy i wyłącznie w odniesieniu do rozumienia przez ustawę terminu ˝małżeństwo˝. Takie uszczegółowienie klauzuli porządku publicznego z art. 7 może przynieść efekt odwrotny, podkreślam, odwrotny od zamierzonego i zamiast rozszerzyć potencjalny zakres stosowania tej klauzuli, może go istotnie zawęzić.</u>
<u xml:id="u-819.7" who="#MinisterSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">I ostatnie zdanie: Klauzula porządku publicznego w kształcie określonym w art. 7 projektu stanowi odpowiedni mechanizm służący zapobieżeniu uznawania w Polsce związków osób tej samej płci. Pozwala on na odmowę zastosowania prawa innego państwa, a równocześnie daje organowi orzekającemu instrument, aby taka odmowa była w konkretnym przypadku proporcjonalna, niewykraczająca poza to, co jest konieczne dla zagwarantowania chronionych przez nią wartości.</u>
<u xml:id="u-819.8" who="#MinisterSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">Ostatnie zdanie. Projekt prezentowali przedstawiciele Ministerstwa Sprawiedliwości. Mogą państwo mieć wątpliwości. Ale opinię, którą państwu przeczytałem, przygotowało Ministerstwo Spraw Zagranicznych. Miejcie zaufanie</u>
<u xml:id="u-819.9" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-819.10" who="#MinisterSprawiedliwosciKrzysztofKwiatkowski">do kolejnych instytucji, które się tym zajmują. W całości tę opinię popieram.</u>
<u xml:id="u-819.11" who="#komentarz">(Gwar na sali, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-820">
<u xml:id="u-820.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-820.1" who="#Marszalek">Pan przewodniczący, pan poseł Mariusz Błaszczak.</u>
<u xml:id="u-820.2" who="#Marszalek">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-821">
<u xml:id="u-821.0" who="#PoselMariuszBlaszczak">Z wnioskiem formalnym.</u>
<u xml:id="u-821.1" who="#PoselMariuszBlaszczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proszę o przerwę i zwołanie Konwentu Seniorów, gdyż w myśl art. 189 regulaminu Sejmu to Sejm rozstrzyga o reasumpcji głosowania na pisemny wniosek co najmniej 30 posłów. Taki wniosek przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość został złożony.</u>
<u xml:id="u-821.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-822">
<u xml:id="u-822.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-822.1" who="#Marszalek">Jak już czytamy, to ja teraz też przeczytam.</u>
<u xml:id="u-822.2" who="#Marszalek">Uchwała nr 42 Prezydium Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 14 listopada 2003 r. w sprawie wykładni art. 189 ust. 1 Regulaminu Sejmu RP. § 1. Organem uprawnionym do oceny przesłanki, czy wynik głosowania na posiedzeniu plenarnym Sejmu budzi uzasadnione wątpliwości, co skutkować może reasumpcją głosowania, jest marszałek Sejmu. Oceny powyższej marszałek Sejmu dokonuje po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów.</u>
<u xml:id="u-822.3" who="#Marszalek">W związku z tym uważam sprawę za zamkniętą.</u>
<u xml:id="u-822.4" who="#komentarz">(Gwar na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-822.5" who="#Marszalek">(Poseł Mariusz Błaszczak: Przypomnę, że złożyłem wniosek formalny...</u>
<u xml:id="u-822.6" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 23...</u>
<u xml:id="u-822.7" who="#PoselMariuszBlaszczak">(...o przerwę i zwołanie Konwentu Seniorów.)</u>
<u xml:id="u-822.8" who="#Marszalek">Jest wniosek formalny o przerwę, rozumiem, złożony w imieniu klubu PiS-u.</u>
<u xml:id="u-822.9" who="#Marszalek">A więc przegłosujemy wniosek o przerwę.</u>
<u xml:id="u-822.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-822.11" who="#PoselMarekSuski">(Jaja sobie pan robi.)</u>
</div>
<div xml:id="div-823">
<u xml:id="u-823.0" who="#Marszalek">Kto jest za tym, żeby ogłosić przerwę na wniosek klubu PiS-u?</u>
<u xml:id="u-823.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-824">
<u xml:id="u-824.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-825">
<u xml:id="u-825.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-826">
<u xml:id="u-826.0" who="#Marszalek">Głosowało 422 posłów. Za było 165, przeciw - 257.</u>
</div>
<div xml:id="div-827">
<u xml:id="u-827.0" who="#Marszalek">Wniosek został odrzucony.</u>
</div>
<div xml:id="div-828">
<u xml:id="u-828.0" who="#Marszalek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Wniosek o wyrażenie wotum nieufności wobec ministra obrony narodowej Bogdana Klicha.</u>
</div>
<div xml:id="div-829">
<u xml:id="u-829.0" who="#Marszalek">Sejm wysłuchał uzasadnienia wniosku przedstawionego przez pana posła Ludwika Dorna oraz opinii komisji przedstawionej przez pana posła Pawła Suskiego, a także przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-829.1" who="#Marszalek">Proszę teraz o skupienie, żebyśmy znowu nie mieli wniosku o reasumpcję.</u>
<u xml:id="u-829.2" who="#Marszalek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-829.3" who="#Marszalek">Przypominam, że zgodnie z art. 159 ust. 2 Konstytucji RP Sejm wyraża wotum nieufności większością głosów ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-829.4" who="#Marszalek">Przystępujemy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-830">
<u xml:id="u-830.0" who="#Marszalek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku o wyrażenie wotum nieufności wobec ministra obrony narodowej pana Bogdana Klicha, zechce ponieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
</div>
<div xml:id="div-831">
<u xml:id="u-831.0" who="#Marszalek">Kto jest przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-832">
<u xml:id="u-832.0" who="#Marszalek">Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-833">
<u xml:id="u-833.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 430 posłów.</u>
<u xml:id="u-833.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-833.2" who="#Marszalek"> Większość ustawowa wynosi 231. Za było 194, przeciw - 234, 2 się wstrzymało.</u>
</div>
<div xml:id="div-834">
<u xml:id="u-834.0" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania wymaganej większości głosów odrzucił wniosek o wyrażenie wotum nieufności ministrowi obrony narodowej panu Bogdanowi Klichowi.</u>
<u xml:id="u-834.1" who="#Marszalek">5 minut przerwy.</u>
</div>
<div xml:id="div-835">
<u xml:id="u-835.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 18 min 10 do godz. 18 min 11)</u>
</div>
<div xml:id="div-836">
<u xml:id="u-836.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Szanowni państwo, uprzejmie proszę o zajmowanie miejsc.</u>
<u xml:id="u-836.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Wznawiam obrady.</u>
</div>
<div xml:id="div-837">
<u xml:id="u-837.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Powracamy do rozpatrzenia punktu 31. porządku dziennego: Informacja rządu o stanie lasów oraz o realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w 2009 r. wraz ze stanowiskiem Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-838">
<u xml:id="u-838.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Wysłuchaliśmy informacji przedstawionej przez sekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska pana Stanisława Gawłowskiego, stanowiska komisji przedstawionego przez pana posła Jerzego Gosiewskiego oraz wystąpień przedstawionych przez kluby i koło.</u>
<u xml:id="u-838.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Obecnie przechodzimy do pytań.</u>
<u xml:id="u-838.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Lista nie jest jeszcze zamknięta.</u>
<u xml:id="u-838.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Czy ktoś jeszcze chciałby zapisać się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-838.4" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Uprzejmie proszę, pan poseł Rzymełka.</u>
<u xml:id="u-838.5" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Kto jeszcze? Kto z państwa?</u>
<u xml:id="u-838.6" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-838.7" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-838.8" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Jako pierwszy pytanie zadawać będzie pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-838.9" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Określam czas na zadanie pytania na 1,5 minuty.</u>
<u xml:id="u-838.10" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie ma pana posła Siedlaczka...</u>
<u xml:id="u-838.11" who="#GlosZSali">(Jest.)</u>
<u xml:id="u-838.12" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Jest?</u>
<u xml:id="u-838.13" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Proszę szybciej reagować na moje zaproszenie do pojawienia się na trybunie.</u>
<u xml:id="u-838.14" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Proszę uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-838.15" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">1,5 minuty.</u>
</div>
<div xml:id="div-839">
<u xml:id="u-839.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Niewątpliwie model leśnictwa polskiego jest jednym z nielicznych modeli w Europie pozwalających prowadzić politykę leśną państwa w skali ogólnokrajowej, co umożliwia wyrównywanie różnic ekonomicznych jednostek Lasów Państwowych wynikających z gospodarowania w różnych uwarunkowaniach przyrodniczych, a także zapewnia sprawne zabliźnianie ran po licznych klęskach. Z punktu widzenia interesu społecznego i bezpieczeństwa ekologicznego państwa jest to najbardziej racjonalny i nowoczesny model.</u>
<u xml:id="u-839.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W związku z tym chciałbym zapytać pana ministra, na ile ustabilizowana jest sytuacja w lasach świerkowych Beskidu Śląskiego i Żywieckiego i czy prawdą jest, że wiele lasów świerkowych, podobnie ukształtowanych w Europie i nie tylko, takich jak np.: Las Bawarski, lasy Szumawy w Czechach, gór Harzu, przestało w krótkim czasie istnieć. I czy prawdą jest, iż to właśnie w lasach Beskidu Śląskiego, Żywieckiego, w Białowieży nasi leśnicy jako jedyni w Europie skutecznie zapanowali nad problemem kornika? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-839.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-840">
<u xml:id="u-840.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-840.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę pana posła Henryka Gołębiewskiego, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
<u xml:id="u-840.2" who="#komentarz">(Posłowie chodzą po sali i głośno rozmawiają.)</u>
<u xml:id="u-840.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Czcigodny panie profesorze, gdyby pan profesor był uprzejmy, bo pan poseł Gołębiewski prosił mnie, abym zapanował nad salą, gdyż chciałby przykuć uwagę wszystkich państwa tym, o co będzie pytał.</u>
</div>
<div xml:id="div-841">
<u xml:id="u-841.0" who="#PoselHenrykGolebiewski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-841.1" who="#PoselHenrykGolebiewski">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym zwrócić się z uprzejmą prośbą o aktualną informację, przybliżenie aktualnych danych dotyczących tego przedsięwzięcia, które wiąże się z przywróceniem lasów w Sudetach do właściwego stanu po tragicznej powodzi w roku 1997.</u>
<u xml:id="u-841.2" who="#PoselHenrykGolebiewski">I drugie pytanie, o stan lasów po apogeum zanieczyszczeń, które odnotowaliśmy 3 lata temu - chodzi o zanieczyszczenie lasów w części zachodniej naszego państwa spowodowane wyrzucaniem bardzo wstrętnych akumulatorów przez naszych sąsiadów. Czy ten stan się już poprawił?</u>
<u xml:id="u-841.3" who="#PoselHenrykGolebiewski">Jako że chodzi o to, aby lasy nasze były lasami czystymi, bardzo chwalebne są poczynania, które obserwujemy w sferze edukacji. Z największą przyjemnością pragnę podkreślić ten walor zawarty w materiale. Bardzo cieszy to, co czynią nasi leśnicy - za to wielki szacunek - w odniesieniu do tworzenia ścieżek edukacyjnych. Miałem wielokrotnie okazję takie ścieżki oglądać. To naprawdę duży walor. Przywołam tu imiennie nadleśnictwo Kalisz Pomorski, miejscowość Białe Zdroje czy też Konopaty na północnym Mazowszu. Bardzo za to dziękuję.</u>
<u xml:id="u-841.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-842">
<u xml:id="u-842.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-842.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę panią posłankę Annę Paluch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-842.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie ma pani poseł, więc jako kolejna będzie zadawać pytanie pani poseł Grażyna Ciemniak, SDPL.</u>
</div>
<div xml:id="div-843">
<u xml:id="u-843.0" who="#PoselGrazynaCiemniak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Dyrektorze! Z informacji o stanie lasów oraz o realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w 2009 r. wynika, iż Dyrekcja Generalna Lasów Państwowych otrzymała potwierdzenie w lipcu 2010 r. o dofinansowaniu ze środków Unii Europejskiej projektu ˝Zwiększenie możliwości retencyjnych oraz przeciwdziałanie powodzi i suszy w ekosystemach leśnych na terenach nizinnych w ramach Programu Operacyjnego 'Infrastruktura i środowisko' na lata 2007-2013˝. Chciałabym zapytać: Jaki jest stan realizacji tego projektu? Co dotychczas udało się zrealizować?</u>
<u xml:id="u-843.1" who="#PoselGrazynaCiemniak">I drugie pytanie: Czy Lasy Państwowe korzystają również ze środków europejskich na inne projekty? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-844">
<u xml:id="u-844.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-844.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę pana posła Adama Wykręta, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-845">
<u xml:id="u-845.0" who="#PoselAdamWykret">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Cieszy generalnie pozytywny obraz sytuacji polskich lasów wyłaniający się z przedstawionej informacji. Jako poseł reprezentujący południową część województwa śląskiego, która obejmuje dużą część Podbeskidzia, ze szczególną uwagą zapoznałem się z podrozdziałem o stanie lasów Beskidu Śląskiego i Beskidu Żywieckiego. Oceniam to pozytywnie. Świadczy to też o dobrej pracy leśników w wyżej wymienionych lasach. Na tej podstawie chciałbym zapytać: Czy Polska posiada dane dotyczące wpływu zanieczyszczeń powietrza powstających na przemysłowych, przygranicznych terenach Republiki Czeskiej właśnie na lasy beskidzkie? Jak ta sytuacja się kształtuje? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-845.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-846">
<u xml:id="u-846.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-846.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">I o zadanie pytania proszę pana posła Jana Rzymełkę, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-847">
<u xml:id="u-847.0" who="#PoselJanRzymelka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-847.1" who="#PoselJanRzymelka">Panie Ministrze! Panie Dyrektorze Generalny! Szanowni Państwo Posłowie! Chciałbym zapytać o kilka spraw. Przede wszystkim chciałbym się pokłonić leśnikom i podziękować za to, co w ostatnich latach zrobiono w Polsce. To, co mnie interesuje, to troska o lasy, bo las rośnie kilkadziesiąt lat. Chodzi mi o prace badawcze z zakresu dostosowania gatunków do ocieplającego się klimatu.</u>
<u xml:id="u-847.2" who="#PoselJanRzymelka">Jeśli następuje w Polsce ocieplenie, powinniśmy wyprzedzać. Wiemy, że zasięgi pewnych ciepło- czy zimnolubnych gatunków się przesuwają. Czy prowadzone są badania i czy mamy już jakieś wyniki odnośnie do tego, które z gatunków, gdzie, na jakim obszarze Polski trzeba będzie wysiać, posadzić w najbliższym czasie?</u>
<u xml:id="u-847.3" who="#PoselJanRzymelka">Drugi temat. Jako mieszkaniec Katowic, Górnego Śląska, od wielu lat, już prawie od 30, uczestniczę w różnych projektach rewitalizacyjnych terenów poprzemysłowych. Czy mamy statystykę dotyczącą tego, ile hektarów lasów posadzono na obszarach hałd, obszarach zrekultywowanych po przemyśle ciężkim i jak te lasy dzisiaj wyglądają? Minęło prawie 30 lat, a więc powinny już być dorodne lasy. Jaka jest kondycja tych lasów? O tym mało wiemy.</u>
<u xml:id="u-847.4" who="#PoselJanRzymelka">Trzecie pytanie, takie generalne. Lasy to nie tylko lasy państwowe, mamy wiele wspólnot chłopskich, lasów prywatnych, gminnych. Jak wygląda kierunek jeżeli chodzi o jakość upraw lasów właśnie w tych niepaństwowych lasach w ostatnich latach? Czy stan lasów prywatnych, gminnych się polepsza, czy jest pewna stagnacja? Jakie są trendy w ostatnim roku dotyczącym tego sprawozdania? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-847.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-848">
<u xml:id="u-848.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-848.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę pana posła Adama Śnieżka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-849">
<u xml:id="u-849.0" who="#PoselAdamSniezek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Lasy stanowią nieco ponad 29% powierzchni naszego kraju. Tymczasem średnia lesistość w Europie wynosi 32%. ˝Krajowy program zwiększania lesistości˝ zmierza do przybliżenia polskiego wskaźnika do średniej europejskiej, jednak od kilku lat realizacja tego programu się załamuje, bo z roku na rok zmniejsza się obszar zalesiony. Co roku około 30% mniej hektarów zostaje zalesionych. Chciałbym zapytać: Jakie działania podejmuje rząd dla podtrzymania realizacji tego programu i osiągnięcia założonego celu?</u>
<u xml:id="u-849.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-850">
<u xml:id="u-850.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-850.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę pana posła Krzysztofa Lipca, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-851">
<u xml:id="u-851.0" who="#PoselKrzysztofLipiec">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-851.1" who="#PoselKrzysztofLipiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przede wszystkim w debacie o Lasach Państwowych chciałbym oddać należny szacunek wszystkim leśnikom i tym, którzy w sposób znaczący sprzeciwiali się rozstrzygnięciom ustawowym mającym doprowadzić do prywatyzacji Lasów Państwowych. To dobrze, iż oddaliło nam się widmo takiego krajobrazu, że przed państwowym lasem stałby szlaban z napisem ˝teren prywatny˝, a pasjonaci grzybobrania i innych dobrodziejstw lasów zostaliby odprawieni z kwitkiem i nie mogliby na ten teren wejść.</u>
<u xml:id="u-851.2" who="#PoselKrzysztofLipiec">Będąc zainteresowanym gospodarką w Lasach Państwowych, chciałbym zapytać, czy Lasy Państwowe mają specjalny program gospodarowania w tzw. strefie ekotonowej, która tak bardzo wzmacnia bioróżnorodność, oraz czy myśliwi współpracują z leśnikami przy zagospodarowywaniu tej strefy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-851.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-852">
<u xml:id="u-852.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-852.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę pana posła Antoniego Błądka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-853">
<u xml:id="u-853.0" who="#PoselAntoniBladek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W podsumowaniu informacji o stanie lasów oraz o realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w roku 2009 w punkcie 8. jest wyraźnie wskazane: ˝Objęcie siecią Natura 2000 znacznej części terenów zarządzanych przez Państwowe Gospodarstwo Leśne Lasy Państwowe powoduje ograniczenia w ich użytkowaniu i zwiększa koszty ponoszone na prowadzenie gospodarki leśnej˝. Wiem, że kwestia Natury 2000 nie jest prosta do uregulowania, ale z wielu względów, nie tylko związanych z leśnictwem, należy jej się dogłębnie przyjrzeć. Stąd moje pytanie: Jakie działania resort środowiska zamierza wprowadzić, żeby program Natura 2000 nie był nadmierną przeszkodą w użytkowaniu zasobów leśnych, nie zwiększał kosztów prowadzenia gospodarki leśnej i nie paraliżował ważnych decyzji inwestycyjnych i gospodarczych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-853.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-854">
<u xml:id="u-854.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-854.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę pana posła Józefa Rojka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-854.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Uprzejmie proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-855">
<u xml:id="u-855.0" who="#PoselJozefRojek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Państwo Ministrowie! Korzystając z tego miejsca i czasu, chciałbym jako poseł nieleśnik również podziękować wszystkim leśnikom i wszystkim służbom za to, że w takim pięknym stylu utrzymują nasze lasy, szczególnie lasy państwowe. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-855.1" who="#PoselJozefRojek">Mam pytanie. Panie ministrze, w czwartej klasie szkoły podstawowej był taki przedmiot przyroda. Wtedy nauczycielka parokrotnie wtłaczała nam do głowy, że las jest miejscem, które ma wielkie zapotrzebowanie na dwutlenek węgla. Dzisiaj tu, w Sejmie, i poza Sejmem dyskutujemy, co robić z tym dwutlenkiem węgla. Otóż, z tego, co wiem, wynika, iż 1 ha lasu potrafi przez rok zaabsorbować 20 ton CO2. Jedna tona CO2 w krajach Europy jest warta 15 euro. Łatwo jest więc policzyć, iż za 1 ha należy się 300 euro.</u>
<u xml:id="u-855.2" who="#PoselJozefRojek">Jednakże wyłapywanie jednej tony CO2 i wtłaczanie jej w odpowiedniej technologii pod ziemię kosztuje 100 euro. Tak więc jako inżynier pytam: Gdzie tu jest racjonalne podejście? Nie twierdzę, że nie należy nad tym pracować w innowacyjny sposób. Myślę, iż trzeba wybrać koncepcję, która będzie korzystna dla wszystkich obywateli Polski i dla samej Polski. Można sobie bowiem policzyć, ile uzyskamy jeszcze z tych 9 mln ha lasu.</u>
<u xml:id="u-855.3" who="#PoselJozefRojek">Panie Ministrze! Panie Dyrektorze! Czy macie lepszy, bardziej racjonalny pomysł dotyczący absorpcji CO2 niż ten związany z lasami? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-855.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-856">
<u xml:id="u-856.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Szanowni państwo, nie przerywałem panu posłowi Rojkowi, bo wiem, jaki jest aktywny i go bardzo szanuję. Chciałbym jednak pokazać państwu na jego przykładzie, jak to się dzieje, że dochodzi do przekroczenia regulaminowego czasu. Otóż chodzi o sytuację, kiedy 5 sekund przed upływem tegoż czasu dopiero rozpoczyna się zadawać pytanie. Pan poseł Rojek snuł w bardzo interesujący sposób wspomnienia ze szkoły, a później poruszył jeszcze parę innych kwestii. Na zadanie pytania nie starczyło mu czasu.</u>
<u xml:id="u-856.1" who="#PoselJozefRojek">(Jak to? Zadałem.)</u>
<u xml:id="u-856.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Tak więc potraktowałem pana posła Rojka jako przykład, nie przerywałem mu. Wnoszę, abyśmy jednak przystępowali do zadawania pytań już na początku wypowiedzi, bez zbędnych inwokacji.</u>
<u xml:id="u-856.3" who="#GlosZSali">(I kto to mówi?)</u>
<u xml:id="u-856.4" who="#GlosZSali">(Właśnie, kto to mówi?)</u>
<u xml:id="u-856.5" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Ale w jakim kontekście?</u>
<u xml:id="u-856.6" who="#GlosZSali">(Ogólnym.)</u>
<u xml:id="u-856.7" who="#GlosZSali">(Staramy się, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-856.8" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Owszem, wiem, co macie na myśli. Wypowiadam się szeroko jednak tylko wówczas, kiedy czas jest nielimitowany. Kiedy natomiast podlegam takim rygorom, staram się zmieścić w czasie wyznaczonym przez regulamin.</u>
<u xml:id="u-856.9" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dobrze. Kończymy te rozmowy.</u>
<u xml:id="u-856.10" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania uprzejmie proszę pana posła Łukasza Zbonikowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-857">
<u xml:id="u-857.0" who="#PoselLukaszZbonikowski">Dziękuję, panie marszałku. Może uda mi się zmieścić w wyznaczonym czasie, a może nawet jeszcze go zaoszczędzę i zrekompensuję czas kolegi.</u>
<u xml:id="u-857.1" who="#PoselLukaszZbonikowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W zaprezentowanym podczas pierwszej części rozpatrywania tego punktu porządku dziennego dokumencie podejmuje się wiele istotnych tematów dotyczących polskich lasów, m.in. porusza się kwestie ich stanu, zasobów leśnych, realizacji zalesień, programu ˝Natura 2000˝. W informacji zasygnalizowano także najważniejsze w 2010 r. problemy. Powstaje tylko pytanie, dlaczego rząd nie wspomina w tym dokumencie o jednym z najistotniejszych zamierzeń, jakim jest propozycja włączenia Lasów Państwowych do sektora finansów publicznych, co według wielu ekspertów jest pierwszym krokiem do prywatyzacji sektora leśnego. Dlaczego rząd próbuje wyprzedawać wszystko, co znajdzie pod ręką, by załatać dziurę budżetową, którą sam stworzył? Dlaczego ma się to odbywać kosztem naszego dziedzictwa i bogactwa narodowego, jakim są lasy, które powinniśmy zachować dla przyszłych pokoleń? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-857.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-858">
<u xml:id="u-858.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu posłowi Zbonikowskiemu.</u>
<u xml:id="u-858.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę pana posła Krzysztofa Tołwińskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-858.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pana posła nie ma.</u>
<u xml:id="u-858.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Jeśli się pojawi, to oczywiście pozwolimy mu jeszcze zadać to pytanie. Może zatrzymały go jakieś obowiązki.</u>
<u xml:id="u-858.4" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę pana posła Henryka Milcarza, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-859">
<u xml:id="u-859.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-859.1" who="#PoselHenrykMilcarz">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W materiałach, w informacji możemy przeczytać, że kolejny ważny problem stanowi opracowanie nowych podstaw programowych oraz programów nauczania zawodu. Wstępne wytyczne programu dla zawodu technika leśnika wprowadziły już szkoły w Mielcu, Rogozińcu i moim kochanym Zagnańsku. Chciałbym zapytać, na czym te nowe zasady polegają. A tak naprawdę, skoro jesteśmy przy Zagnańsku, szanowny panie ministrze, to chcę powiedzieć, że dąb ˝Bartek˝ coraz słabiej szumi i pyta, co z obietnicami danymi przez Ministerstwo Środowiska, dotyczącymi pospieszenia mu na ratunek. Bardzo jestem ciekaw, jaka będzie odpowiedź pana ministra, ponieważ tuż po obradach wracam do Zagnańska i chętnie pojadę pod dąb ˝Bartek˝ i powiem, żeby był spokojny. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-859.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-860">
<u xml:id="u-860.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Sam jestem ciekaw, co dębowi ˝Bartkowi˝ odpowie pan minister, ale na tę część posiedzenia musimy jeszcze trochę poczekać.</u>
<u xml:id="u-860.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Szanowni państwo, o zadanie pytania proszę pana posła Stefana Strzałkowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-860.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-860.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Wobec tego pytanie zada pan poseł Ryszard Zawadzki, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-861">
<u xml:id="u-861.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przyrost zasobów drzewnych jest niewątpliwie efektem polityki w zakresie regulacji rozmiaru użytkowania. W lasach państwowych pozyskuje się około 55% rocznego przyrostu drewna na pniu. Stąd rodzi się pytanie, z jakich uwarunkowań wynika ta wielkość? Panie ministrze, cieszy nas wszystkich realizacja przez Lasy Państwowe szerokiego programu edukacji ekologicznej. To jest godne podkreślenia i szacunku. Czy nie uważa pan jednak, iż ta działalność Lasów Państwowych jest zbyt mało wypromowana, pomimo potężnej pracy wychowawczej wykonywanej w tym obszarze przez Lasy Państwowe? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-861.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-862">
<u xml:id="u-862.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-862.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pytanie będzie zadawać pan poseł Jerzy Materna, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-863">
<u xml:id="u-863.0" who="#PoselJerzyMaterna">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Z przedstawionej informacji dotyczącej realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w 2009 r. wynika, iż w 2009 r. znacznie zmniejszyła się powierzchnia dokonywanych zalesień. Panie ministrze, czym jest spowodowane zmniejszenie zalesień w 2009 r. w stosunku do roku poprzedniego?</u>
<u xml:id="u-863.1" who="#PoselJerzyMaterna">Następna sprawa, bardzo ważna dla województwa lubuskiego, jeżeli chodzi o dochody z gospodarki leśnej. Województwo lubuskie należy do małych województw i niezbyt bogatych. Las stanowi 40% powierzchni województwa. Liczy się każdy grosz. Niestety, około połowa powierzchni lasów położonych w naszym województwie jest zarządzana przez inne okręgowe dyrekcje lasów państwowych, to jest województw zachodniopomorskiego i wielkopolskiego. Taki stan rzeczy zdecydowanie kłóci się z szeroko pojętym interesem województwa lubuskiego. Właściwość działania okręgowych dyrekcji Lasów Państwowych powinna obejmować teren województwa. Panie ministrze, proszę pochylić się nad tym i zmienić niekorzystny dla naszego województwa stan rzeczy. Wystarczy wydać rozporządzenie. Czy pan minister to zrobi? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-863.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-864">
<u xml:id="u-864.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-864.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pytanie będzie zadawać pan poseł Wiesław Kilian, Polska jest Najważniejsza.</u>
</div>
<div xml:id="div-865">
<u xml:id="u-865.0" who="#PoselWieslawKilian">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Będzie to chyba najkrótsze pytanie w tej debacie: Ile drewna za lata 2008, 2009 i 2010 nabył sektor energetyczny i po jakiej cenie? Mnie, a także moim kolegom, których o to pytałem, nie udało się dotrzeć do tej informacji. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-865.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-866">
<u xml:id="u-866.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-866.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę pana posła Kazimierza Gwiazdowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-867">
<u xml:id="u-867.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Z powodu tragicznej sytuacji w polskim przemyśle drzewnym spowodowanej takim, a nie innym systemem sprzedaży drewna, mam pytanie: Jakie to zasady prawa unijnego i polskiego nakazują Lasom Państwowym sprzedawać drewno, różnicując kontrahentów w taki sposób, że preferuje się odbiorców zagranicznych? Polski drzewiarz nie kupi drewna na rynku zachodnim, dopóki wcześniej nie zostanie zaspokojony nabywca krajowy na tamtym rynku. W województwie podlaskim stale powiększają się szkody w lasach i uprawach rolnych spowodowane przez łosie i bobry, które są objęte ochroną. Zwierzęta te powinny być, moim zdaniem, zwierzętami łownymi i powinny być objęte planowaną redukcją, zgodnie z zasadami wynikającymi z ustawy Prawo łowieckie. Panie ministrze, ile hektarów lasów zostało zniszczonych i uszkodzonych w 2009 r. w lasach państwowych przez łosie i bobry? Co pan zamierza uczynić w celu ograniczenia tych szkód? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-867.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-868">
<u xml:id="u-868.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-868.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Proszę o zadanie pytania panią poseł Gabrielę Masłowską, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-869">
<u xml:id="u-869.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Powszechną praktyką stworzoną przez Lasy Państwowe jest zróżnicowanie warunków konkurencji w branży drzewnej poprzez wprowadzanie zmian w umowach sprzedaży drewna już po ich zawarciu, co w efekcie w sposób pośredni redukuje cenę płaconą za drewno przez te wybrane firmy. Lasy Państwowe ukrywają dane o faktycznych warunkach zrealizowanych transakcji sprzedaży drewna.</u>
<u xml:id="u-869.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">Panie ministrze, kiedy dowiemy się za ile kupiły drewno tego samego rodzaju poszczególne firmy? Czyżby Lasy Państwowe ukrywały, co się dzieje z majątkiem Skarbu Państwa?</u>
<u xml:id="u-869.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-870">
<u xml:id="u-870.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-870.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pytanie zadawać będzie pan poseł Piotr Cybulski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-871">
<u xml:id="u-871.0" who="#PoselPiotrCybulski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie ministrze, mam bardzo konkretne pytanie. Gdzie w Europie jest taki system sprzedaży drewna, jaki obowiązuje w Polsce? Dlaczego Lasy Państwowe, które rozporządzają mieniem Skarbu Państwa, nie chcą pokazać, które firmy i za jaką cenę kupiły drewno? To jest mienie Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-871.1" who="#PoselPiotrCybulski">Postaram się trochę pomóc panu ministrowi w tej odpowiedzi. Ze źródeł statystycznych Statistisches Bundesamt Deutschland mam taki oto wyciąg, który mówi bardzo wyraźnie, że za 2008 r. średnia cena drewna tartacznego w przeliczeniu na złotówki wynosi 120 zł, panie ministrze, a w tym samym czasie polscy przedsiębiorcy płacili 206 zł. Chciałbym, żeby pan mnie posłuchał, panie ministrze. W 2009 r. ta średnia cena drewna tartacznego kupowanego przez niemieckich przedsiębiorców drzewnych wynosiła 117 zł, a Polacy płacili w tym momencie 184 zł.</u>
<u xml:id="u-871.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-871.3" who="#PoselPiotrCybulski"> Za 2010 r. jest to kwota 192 zł, a nasi płacili 210 zł. Jest to ogromny skok. Co się stało w tym roku 2010, że nagle przedsiębiorstwa niemieckie zaczęły tyle płacić?</u>
<u xml:id="u-871.4" who="#PoselPiotrCybulski">Bardzo proszę jeszcze...</u>
</div>
<div xml:id="div-872">
<u xml:id="u-872.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Gdyby pan zmierzał do konkluzji...</u>
</div>
<div xml:id="div-873">
<u xml:id="u-873.0" who="#PoselPiotrCybulski">Muszę to powiedzieć, nawet jeżeli złamię regulamin, panie marszałku. Bardzo przepraszam.</u>
<u xml:id="u-873.1" who="#PoselPiotrCybulski">W Lasach Państwowych ostatnio bardzo źle się traktuje panie, szczególnie w wieku emerytalnym. Czyżby panowie nadleśniczowie i dyrektorzy w zielonych mundurach zamierzali być damskimi zielonymi bokserami? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-873.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-874">
<u xml:id="u-874.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję panu.</u>
<u xml:id="u-874.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Proszę o zadanie pytania pana posła Edwarda Siarkę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-875">
<u xml:id="u-875.0" who="#PoselEdwardSiarka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam dwa pytania dotyczące lasów i gospodarki leśnej. Pierwsze dotyczy nadzoru nad gospodarką w lasach prywatnych. Otóż dzisiaj nadzór nad tą gospodarką pełni starosta. Niestety, problemy finansowe samorządów często powodują, że zadanie to traktowane jest po macoszemu. Część samorządów oczywiście zleca to zadanie dyrekcji Lasów Państwowych, ale niektóre samorządy próbują to zadanie realizować same, nie zawsze z dobrym skutkiem.</u>
<u xml:id="u-875.1" who="#PoselEdwardSiarka">W związku z tym mam pytanie, czy ministerstwo nie rozważa jednak takiego rozwiązania, aby nadzór nad gospodarką w lasach prywatnych sprawowała bezpośrednio dyrekcja Lasów Państwowych. Oczywiście jest to kwestia środków finansowych, ale należałoby się przyjrzeć, czy to zadanie jest dobrze realizowane przez samorządy powiatowe.</u>
<u xml:id="u-875.2" who="#PoselEdwardSiarka">Drugie pytanie dotyczy wspólnot leśnych. W rejonie podhalańskim tych wspólnot jest bardzo dużo. Działają one na podstawie ustawy z 1963 r. o wspólnotach gruntowych. Brak hipoteki na podstawie tej ustawy - tak się niestety złożyło, że wtedy ustawodawca wykreślił możliwość zapisania własności hipotecznej tych wspólnot - powoduje, iż często niestety bardzo trudno jest bronić własności tych wspólnot.</u>
<u xml:id="u-875.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-875.4" who="#PoselEdwardSiarka">Czy ministerstwo wspiera działania ministerstwa rolnictwa w tym zakresie, bo takie prace nad ustawą trwają, aby tę kwestię, zwłaszcza wspólnot gruntowych, wspólnot leśnych, w jakiś sposób uporządkować? To bardzo ważna rzecz. Na Podhalu tych wspólnot jest multum i gospodarują one na bardzo dużym obszarze i dużym majątkiem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-875.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-876">
<u xml:id="u-876.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-876.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pytanie będzie zadawać pan poseł Wojciech Szczęsny Zarzycki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-877">
<u xml:id="u-877.0" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W informacji mówi się o spadku zalesień o około 29% w stosunku do roku 2008 i stwierdza się, że główne czynniki wpływające na załamanie realizacji programu mają charakter długookresowy, więc odwrócenie niekorzystnego trendu w najbliższych latach jest mało prawdopodobne.</u>
<u xml:id="u-877.1" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">Mając na uwadze, że większość zalesień będzie odbywać się na gruntach prywatnych, mam pytanie: Czy rząd wystąpi o zmianę rozporządzenia nr 1698/2006 Komisji Europejskiej, przywracającego przyznawanie premii zalesiającej z tytułu utraconych dochodów przez 20 lat, a nie 15 lat, co dalece zwiększyłoby szanse na osiągnięcie 30-procentowego poziomu lesistości w 2020 r.?</u>
<u xml:id="u-877.2" who="#PoselWojciechSzczesnyZarzycki">Panie Ministrze! Zwierzyna w stanie wolnym jest własnością Skarbu Państwa. Chciałbym zapytać: Co rząd zamierza zrobić, aby odszkodowania łowieckie dla rolników były realną rekompensatą ponoszonych przez nich szkód w uprawach? Dziś te odszkodowania są dalece nieadekwatne i nie ma żadnych spotkań z udziałem rolników, na których to niesprawiedliwe traktowanie finansowe byłoby podnoszone. Jeśli zwierzyna w stanie wolnym jest własnością Skarbu Państwa, to czy za odszkodowania nie powinien odpowiadać wojewoda wraz z kołami łowieckimi? Dziękuję. Darzbór!</u>
</div>
<div xml:id="div-878">
<u xml:id="u-878.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Darzbór, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-878.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pan poseł Zbigniew Babalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-879">
<u xml:id="u-879.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-879.1" who="#PoselZbigniewBabalski">Panie marszałku, trzeba powiedzieć: pojedziemy na łów.</u>
<u xml:id="u-879.2" who="#PoselZbigniewBabalski">Jest to dobra okazja, żeby choć raz w roku publicznie podziękować z tej trybuny wszystkim leśnikom, ludziom niezwykle fachowym i wrażliwym przy wykonywaniu swoich obowiązków, co pokazali również w tak nieodległym czasie przy obronie Lasów Państwowych.</u>
<u xml:id="u-879.3" who="#PoselZbigniewBabalski">Region warmińsko-mazurski to niezwykle bogaty region przyrodniczy. Mamy parki krajobrazowe, dzięki Lasom Państwowym mamy Leśny Kompleks Promocyjny Lasy Mazurskie, mamy dobra narodowe, nie tylko regionalne, ale i narodowe.</u>
<u xml:id="u-879.4" who="#PoselZbigniewBabalski">Panie ministrze, może to jest pytanie, ale bardziej prośba. Mamy też swoisty światowy konkurs i jesteśmy w tym konkursie z kampanią ˝Mazury Cud Natury˝. Zapewne pan, jak i posłowie siedzący na tej sali słyszeliście o tym konkursie. Mam do pana pytanie, a właściwie prośbę, panie ministrze. W innych krajach patronaty honorowe nad tymi konkursami obejmują wysokie osobistości świata publicznego i politycznego. Czy Ministerstwo Środowiska jest w stanie objąć patronat honorowy nad tym swoistym konkursem, w którym uczestniczy region warmińsko-mazurski? Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-879.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-880">
<u xml:id="u-880.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-880.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pytanie będzie zadawać pan poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-881">
<u xml:id="u-881.0" who="#PoselStanislawKalemba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Dyrektorze! Mam takie pytanie: Jakie jest stanowisko na dzisiaj, jakie jest na przyszłość, czy etap pomysłów - nie kryję, że pytam jako koalicjant - co do włączenia finansowania lasów w ustawę jest już zakończony, czy te pomysły będą odżywały i czy odpowiadający za to minister konstytucyjny nie dopuści do następnych propozycji w dłuższej perspektywie?</u>
<u xml:id="u-881.1" who="#PoselStanislawKalemba">Nie ma co ukrywać, że teraz Lasy Państwowe w Polsce to jest dziedzictwo narodowe, przyrodnicze, ekologiczne, rekreacyjne, dające źródło utrzymania najbiedniejszym rodzinom. Według FAO polskie lasy należą do ścisłej europejskiej czołówki, o czym była tu już mowa. Chciałbym przy tej okazji dla udokumentowania tutaj, w Sejmie, przytoczyć dosłownie parę zdań z listu Związku Leśników Polskich w Rzeczypospolitej Polskiej zaadresowanego do posłanek i posłów Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego: Szanowni Państwo! Związek Leśników Polskich w RP pragnie tą drogą przekazać państwu wyrazy szczerego uznania i podziękowania za zajęte przez Klub Poselski PSL stanowisko, które było protestem przeciwko rządowemu projektowi włączenia Lasów Państwowych do sektora finansów publicznych. Zdajemy sobie sprawę, że to właśnie wasza postawa uchroniła</u>
<u xml:id="u-881.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-881.3" who="#PoselStanislawKalemba"> Lasy Państwowe przed niewyobrażalnie negatywnymi skutkami rządowego projektu. Będziemy o tym pamiętać.</u>
<u xml:id="u-881.4" who="#PoselStanislawKalemba">Prosiłbym o odpowiedź na zadane pytanie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-881.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-882">
<u xml:id="u-882.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-882.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-882.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie widzę pana posła, a więc pytanie zadawać będzie pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-883">
<u xml:id="u-883.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-883.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W 2009 r. zalesienie w Polsce spadło o blisko 30% w stosunku do roku 2008. W stosunku do roku 2006 zalesienie spadło o blisko 70%. Liderem w zakresie zalesiania jest województwo warmińsko-mazurskie, kolejne województwa to: zachodniopomorskie, mazowieckie, dolnośląskie i moje województwo - podkarpackie. Jednostką realizującą zadania związane z udzielaniem pomocy w zalesianiu przy dofinansowaniu ze środków Unii Europejskiej jest Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Niepokojące jest zjawisko wyraźnego spadku zainteresowania zalesianiem w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na lata 2007-1013, dlatego kieruję pytanie do pana ministra. Co spowodowało spadek zainteresowania zalesianiem w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich? Jakie działania podejmuje ministerstwo w zakresie zwiększania zainteresowania problemem zalesiania? Jeszcze jedno pytanie do pana posła sprawozdawcy, kolegi posła Jerzego Gosiewskiego, chodzi o praktykę leśnika. Dlaczego pomimo braku finansowania z budżetu państwa Lasy Państwowe pozostają w dobrej kondycji? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-883.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-884">
<u xml:id="u-884.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-884.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pytanie zadawać będzie pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-885">
<u xml:id="u-885.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Panie Dyrektorze Generalny! Mam trzy pytania. Pierwsze, jak obecnie procentowo kształtuje się poziom zalesienia województw świętokrzyskiego i mazowieckiego? Pytanie drugie, mówiąc o ponadprzeciętnych walorach przyrodniczych parków narodowych, rozumie się przez to docenianie obszarów leśnych. W jakim zatem stopniu dyrekcje okręgowe Lasów Państwowych były beneficjantami pomocy finansowej państwa, a w jakim środków pochodzących z Unii Europejskiej? Pytanie trzecie: Dlaczego tak bardzo dbając o polskie lasy, tak bardzo się o nich zapomina? Pytam na przykładzie Programu Operacyjnego ˝Rozwój Polski Wschodniej˝ na lata 2007-2013, gdzie w indykatywnym wykazie projektów słowem nie wspomina się o stanie lasów.</u>
<u xml:id="u-885.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Przyłączam się do podziękowań dla wszystkich leśników za ciągłą troskę i dbałość o Lasy Państwowe, udało się, że są państwowe. Pozdrawiam wszystkich leśników, wszystkich zebranych, pozdrowieniem leśników i myśliwych: Darzbór, i od niedawna dodaje się drugi człon: i młode laski. Darzbór i młode laski, dopiero posadzone laski, nie myśleć o... Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-885.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-886">
<u xml:id="u-886.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dobrze, że pan to tak jednoznacznie dopowiedział. Już widziałem po oczach, że nie każdy myślał o takiej interpretacji jak pana.</u>
<u xml:id="u-886.1" who="#GlosZSali">(Najbardziej pan marszałek.)</u>
<u xml:id="u-886.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dobrze, że w ostatnim zdaniu pańskiej wypowiedzi twardo stanęliśmy na ziemi.</u>
<u xml:id="u-886.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pani poseł Anna Paluch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-886.4" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pan poseł jeszcze nie może ochłonąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-887">
<u xml:id="u-887.0" who="#PoselAnnaPaluch">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-887.1" who="#PoselAnnaPaluch">Mam pytanie do pana ministra. Tym razem bardzo serio. Chciałabym mianowicie zapytać o tę zmianę ustawy o ochronie przyrody z 2008 r., która wprowadziła zapis dotyczący zarządzania obszarami Natura 2000. Ten zapis odebrał nadleśniczym kontrolę nad lasami w zarządzanych przez nich nadleśnictwach, o ile te tereny zahaczały, wchodziły na obszar Natury 2000. Przypomnę, że przed paroma laty był taki problem kompetencyjny w przypadku parków narodowych, na co skarżyli się bardzo mocno i dyrektorzy parków, i wojewodowie, bo z jednej strony przepis zobowiązywał dyrektorów parków do opracowywania planów ochrony dla konkretnych terenów, a z drugiej strony wojewodowie mieli kompetencje w odniesieniu do tego samego terenu jako zarządzający obszarami Natura 2000. Ta dychotomia w prawie została usunięta i w przypadku parków jest już spokój. Chciałabym zadać pytanie. Dlaczego, że tak powiem, nadleśniczym nie da się pracować normalnie?</u>
<u xml:id="u-887.2" who="#PoselAnnaPaluch">Panie ministrze, zgodnie z moją najlepszą wiedzą oraz wiedzą osób, których stanowiskiem się posiłkuję, racjonalne planowanie, chociażby przez analogię do planowania przestrzennego, może być instrumentem ochrony przyrody dla terenów zurbanizowanych, o ile się odbywa w zgodzie z zasadami zrównoważonego rozwoju. I to właśnie planowanie, nadawanie terenom funkcji i jak gdyby przygotowywanie polityk dla danych terenów może być bardzo dobrym narzędziem ochrony przyrody. Dlaczego zatem nadleśniczym funduje się taki problem kompetencyjny? Czy minister usunie ten problem, o którym mówię? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-887.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-888">
<u xml:id="u-888.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-888.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pan poseł Dariusz Bąk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-889">
<u xml:id="u-889.0" who="#PoselDariuszBak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pójdę w tym kierunku, co moja przedmówczyni, i też wrócę do 2008 r. Wówczas przy okazji zmiany ustawy o ochronie przyrody uchwalana była również ustawa o udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko. Ta ustawa nałożyła obowiązek, aby w przypadku planu urządzania lasu było wymagane opracowanie strategicznej oceny oddziaływania na środowisko. To się kłóci ze zdrowym rozsądkiem, dlatego że właśnie ten plan urządzania lasu, sporządzany dokładnie, według opracowań naukowych, on już sam sobie mówi, jak trzeba chronić środowisko.</u>
<u xml:id="u-889.1" who="#PoselDariuszBak">Mam pytanie do przedstawicieli resortu środowiska. Czy jest podstawa prawna, żeby istniejące plany urządzania lasu, które już funkcjonują kilka lat, były poddawane tej właśnie strategicznej ocenie? W ogóle uważam, że to powinno być wycofane. Chciałbym więc spytać, czy resort pracuje nad tym, czy monitoruje sytuację, jeśli chodzi o te strategiczne oceny oddziaływania na środowisko, bo one powodują wiele komplikacji i nieporozumień między regionalnymi dyrektorami ochrony środowiska a dyrektorami regionalnych dyrekcji Lasów Państwowych.</u>
<u xml:id="u-889.2" who="#PoselDariuszBak">Szanowni państwo, kolejna sprawa. Jakość dróg w lasach jest słaba. To zależy od koniunktury, bo wiadomo, że przychody w Lasach Państwowych są głównie ze sprzedaży drewna. Czy w Lasach Państwowych jest dosyć dużo pieniędzy? Czy w tym roku Dyrekcja Generalna Lasów Państwowych skieruje na drogi więcej środków? Wiemy bowiem, że to jest niezbędne, aby nadleśnictwa mogły normalnie funkcjonować. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-889.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-890">
<u xml:id="u-890.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-890.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę pana posła Jana Szyszkę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-890.2" who="#GlosZSali">(Pan poseł ma laskę.)</u>
<u xml:id="u-890.3" who="#GlosZSali">(Ale nie zieloną.)</u>
</div>
<div xml:id="div-891">
<u xml:id="u-891.0" who="#PoselJanSzyszko">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie. Kto podjął decyzję o tym, że ostatnia zmiana ustawy o lasach, jak również o ochronie przyrody była tutaj procedowana przez wiceministra gospodarki? Kto podjął taką decyzję, jak to się stało?</u>
<u xml:id="u-891.1" who="#PoselJanSzyszko">Pytanie drugie. Jak pan ocenia to, że wieloletni plan finansowy finansów publicznych, on nadal przecież obowiązuje, został jednogłośnie zatwierdzony, jest to plan wieloletni, figuruje na stronach Ministerstwa Finansów jako prawo nadrzędne nad rocznymi planami finansowymi? To jest pytanie zbliżone do tego, które zadał poseł Kalemba. Wszyscy tutaj bowiem świętujemy wielki triumf, natomiast rząd w tej chwili uznaje, jakby sprawy nie było.</u>
<u xml:id="u-891.2" who="#PoselJanSzyszko">Trzecie pytanie. Panie ministrze, kto rządzi w ministerstwie? Minister konstytucyjny? Może sekretarz stanu? A może podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów, który podczas obrad, w trakcie referowania sprawy włączenia Lasów do sektora finansów publicznych powiedział, że minister konstytucyjny jest tu zupełnie niepotrzebny?</u>
<u xml:id="u-891.3" who="#PoselJanSzyszko">Krążą pogłoski, że ma nastąpić likwidacja Ministerstwa Środowiska. To, co w tej chwili widzimy, jest jak gdyby drogą ku temu. Panie ministrze, bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi tutaj, a także o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-891.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-892">
<u xml:id="u-892.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-892.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę panią poseł Bożenę Kotkowską, Sojusz Lewicy Demokratycznej.</u>
<u xml:id="u-892.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-892.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Głos zabierze pan poseł Szymon Stanisław Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-893">
<u xml:id="u-893.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Wszelkie aspekty prawidłowej gospodarki leśnej w Polsce, w tym i kryterium właściwej lesistości, związane są z pomyślnością działania i niczym niezagrożonym statusem polskich Lasów Państwowych oraz ze służbą narodowi i państwu sprawowaną przez polskich leśników. Jak rząd zamierza wykorzystać niepoprawny politycznie fakt, iż to właśnie polskie Lasy Państwowe powinny stać się pupilkiem Unii Europejskiej, z tego powodu, iż są wyśmienitym przykładem realizacji koncepcji zrównoważonego rozwoju - tak modnej, a nawet kultowej w arsenale pojęć Unii Europejskiej?</u>
<u xml:id="u-893.1" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Jak rząd zamierza pielęgnować polskie dziedzictwo kulturowe w obszarze leśnictwa, z jego czynnym patriotyzmem oraz wierną i ofiarną służbą państwu i narodowi? Jak rząd zamierza wzmacniać autorytet oraz tak silnie historycznie zakorzeniony elitarny charakter etosu polskiego leśnika - polskiego płomiennego patrioty i inteligenta zarazem? Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-893.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-894">
<u xml:id="u-894.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-894.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O zadanie pytania proszę panią poseł Marię Zubę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-895">
<u xml:id="u-895.0" who="#PoselMariaZuba">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-895.1" who="#PoselMariaZuba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Które zarządzenie dyrektora generalnego Lasów Państwowych w sprawie sprzedaży drewna przewiduje zarezerwowanie do sprzedaży eksportowej odrębnej puli ponad 1600 tys. m</u>
<u xml:id="u-895.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-896">
<u xml:id="u-896.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-896.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Jako ostatni pytanie zadawać będzie pan poseł Jarosław Rusiecki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-897">
<u xml:id="u-897.0" who="#PoselJaroslawRusiecki">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-897.1" who="#PoselJaroslawRusiecki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szkoda, że w tej debacie nie uczestniczy pan minister finansów. Myślę, że cała ta sytuacja, jaka zaistniała w ostatnim czasie, jest jakby zamachem na Lasy Państwowe. Myślę, że wywołał ją właśnie pan minister finansów, który we wszelkich ważnych sprawach próbuje myśleć tylko kategoriami pieniądza. Odnosząc to do Lasów, myślę, że coś jest w tej myśli. Wsłuchiwałem się w głosy leśników, że Lasy Państwowe, polski las to symbol wolności. Zamach na polski las to w Polsce zamach na wolność, na możliwość swobodnego poruszania się po lesie.</u>
<u xml:id="u-897.2" who="#PoselJaroslawRusiecki">Mam konkretne pytanie dotyczące rolników. Przekształcenie 1 ha gruntów rolnych, na którym rosną drzewa, kosztuje kilkaset złotych. To dla wielu rolników bardzo duża kwota. Czy rząd, ratując ˝Krajowy program zwiększania lesistości˝ - który, można powiedzieć, praktycznie załamuje się, czego jesteśmy świadkami - rozważa wsparcie odpowiednich instytucji z budżetu państwa, aby ten problem rozwiązać? Chodzi po prostu o wsparcie tego, o pieniądze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-897.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-898">
<u xml:id="u-898.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-898.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Zakończyliśmy zadawanie pytań, teraz czas na odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-898.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska pana ministra Stanisława Gawłowskiego.</u>
<u xml:id="u-898.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Uprzejmie proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-899">
<u xml:id="u-899.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-899.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Wysoka Izbo! Chciałbym bardzo serdecznie podziękować za wszystkie głosy, w których słychać było troskę o lasy w Polsce i o samo przedsiębiorstwo Lasy Państwowe. W całości tę troskę w Ministerstwie Środowiska podzielamy. Chciałbym również bardzo gorąco podziękować wszystkim stronnictwom za wsparcie, za przyjęcie informacji przygotowanej przez rząd.</u>
<u xml:id="u-899.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Ponieważ pytań było sporo, kilka z nich się powtarzało, niektóre były bardzo szczegółowe, więc pozwolicie państwo, Wysoka Izbo, że w tej chwili odpowiem tylko na część z nich.</u>
<u xml:id="u-899.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Zacznę od dębu Bartek. Rzeczywiście, wymaga on wsparcia i pomocy. W tej chwili sporządzana jest tam, już została sporządzona dokumentacja techniczna, która pozwoli na zamontowanie podpór i instalacji odgromowej. Ten cel będzie finansowany z dwóch źródeł, jesteśmy do tego przygotowani. Dyrektor generalny Lasów Państwowych deklaruje, że może pokryć te koszty z budżetu Lasów Państwowych, również narodowy fundusz ochrony środowiska jest gotowy w całości pokryć koszty związane z montażem urządzeń zabezpieczających dąb przed dalszymi potencjalnymi szkodami.</u>
<u xml:id="u-899.4" who="#PoselHenrykMilcarz">(Bardzo dziękuję, panie ministrze, w imieniu własnym i w imieniu dębu Bartek.)</u>
<u xml:id="u-899.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-899.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Na temat szkoły, panie pośle, udzielę odpowiedzi w formie pisemnej.</u>
<u xml:id="u-899.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Jednocześnie chciałbym odnieść się do wątków dotyczących spraw związanych z prywatyzacją, które pojawiały się jakby trochę zamiennie ze sprawą dotyczącą włączenia Lasów do sektora finansów publicznych. Większość z państwa pewnie wie, że na etapie prac rządowych minister środowiska zajął w tej sprawie dość jednoznaczne stanowisko. W jego cenie, w ocenie ministra środowiska, jest to działanie na szkodę tej instytucji, samych Lasów Państwowych. Natomiast wyciąganie wniosków, że jest to krok w stronę prywatyzacji, jest absolutnie nieuzasadnione, bo to jest krok w drugą stronę. Jeżeli chce się coś prywatyzować, to najpierw trzeba to wyłączyć z sektora finansów publicznych, później zazwyczaj skomercjalizować, a na samym końcu sprywatyzować. Jeżeli idziemy w drugą stronę, to opowiadanie historii, że jest to krok w kierunku prywatyzacji, jest nieuzasadnione. To jest tylko i wyłącznie walka polityczna i straszenie leśników, taki to ma charakter.</u>
<u xml:id="u-899.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Szanując leśników, bardzo proszę, żeby tego typu praktyki już nigdy więcej w przyszłości się nie zdarzały. Ja nie znam żadnej poważnej siły politycznej, która chciałaby dokonać prywatyzacji Lasów w Polsce. Możemy się różnić co do koncepcji zarządzania, możemy dyskutować o tym, czy ta struktura ma obejmować 17 regionalnych dyrekcji Lasów Państwowych, czy ma być uzależniona od struktury administracyjnej województw, czy od lesistości w kraju, bo jednak Lasy Państwowe zarządzają lasami, a nie odnoszą się do administracji państwowej jako takiej, w związku z tym muszą odnosić się do struktury lesistości - to jest rzecz, o której można dyskutować - ale proszę nie używać argumentów, które są z gruntu nieprawdziwe. W takim razie przemawiałaby przez osoby, które takie rzeczy mówią, tylko i wyłącznie zła wola.</u>
<u xml:id="u-899.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Chciałbym też dość jednoznacznie odnieść się do systemu sprzedaży drewna. Niektórzy z państwa posłów podnosili tę kwestię, łącznie z tezą, którą postawiła jedna z pań posłanek na końcu serii pytań, że jest jakaś tajna pula przeznaczona tylko dla odbiorców zagranicznych. Mogę powiedzieć, że gdybyśmy nie byli w Sejmie, to użyłbym słowa ˝bzdura˝ albo jeszcze ostrzejszego, ale ponieważ jesteśmy tutaj, gdzie jesteśmy, no, to ja bym chciał wiedzieć, gdzie jest ta lista. Jest zorganizowany system sprzedaży, oparty na aukcjach, został on mocno rozbudowany jeszcze przez poprzedni rząd. Był zmodyfikowany. Generalnie jak zbudować transparentny system sprzedaży drewna w sytuacji, gdy jest większe zapotrzebowanie na surowiec na rynku niż jesteśmy w stanie go dostarczyć? To zawsze będzie powodować zwyżkę cen. Oczywiście ktoś powie: to pozyskujcie więcej. Ale wtedy będziemy mieli z kolei niewypełniony inny fragment, o którym również państwo posłowie mówiliście, dotyczący zwiększenia lesistości, oddziaływania w obszarze absorbowania węgla. To są rzeczy, które się ze sobą wiążą. Z punktu widzenia systemu sprzedaży, obecny jest transparentny, publiczny. Każdy, kto wygrywa przetarg, wie, w jakim uczestniczy, podobnie jest z aukcjami. I nie ma tutaj jakichś nadzwyczajnych zagrożeń.</u>
<u xml:id="u-899.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Jeszcze jedna rzecz dotycząca zmiany ustawy o lasach. Dlatego minister gospodarki, a nie środowiska? Bo de facto ta ustawa dotyczyła w pierwszej kolejności linii energetycznych, a nie lasów jako takich, panie pośle. Minister gospodarki wystąpił w związku z inicjatywą dotyczącą instalacji sieciowych. Były tam różnego rodzaju problemy, choćby dotyczące spraw podatkowych na styku zakłady energetyczne - Lasy Państwowe. To wymagało uregulowania. Wszystko to z punktu widzenia ministra środowiska, Lasów Państwowych jako instytucji zostało uzgodnione na etapie prac międzyresortowych, a dalej, ponieważ ta inicjatywa dotyczyła, jak powiedziałem, instalacji infrastrukturalnych, liniowych, do reprezentowania w parlamencie uprawniony był minister gospodarki, a nie minister środowiska. Tylko i wyłącznie albo aż. Gdybym bardzo mocno chciał szukać, to jestem przekonany, że w przeszłości takich przypadków było więcej.</u>
<u xml:id="u-899.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Nie będę tego robił, bo nie o to w tym wszystkim chodzi, żeby złośliwie wykazywać, że w niektórych wypowiedziach chodzi tak naprawdę tylko i wyłącznie o działania czysto polityczne.</u>
<u xml:id="u-899.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">I wreszcie wypowiedzi, które dotyczą obszarów Natura 2000. Rzeczywiście mamy taką sytuację, że musimy te obszary wyznaczać w miejscach, w których są te gatunki bądź siedliska, zgodnie z jedną czy drugą dyrektywą. To jest pewien kłopot, który nie dotyczy tylko lasów i leśników jako takich, lecz wielu obszarów życia w kraju. Ale szukamy dobrych rozwiązań, które pozwolą na to, by działania w obszarze gospodarczym Lasów Państwowych nie było aż tak bardzo utrudnione, między innymi poprzez kodeks dobrych praktyk leśnych, wspólne spotkania regionalnych dyrektorów Generalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska i ludzi pracujących w Lasach Państwowych. Próbujemy szukać tego wszystkiego, co utrudnia, eliminować to, ale tak, żeby się mieścić w prawie unijnym.</u>
<u xml:id="u-899.13" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Oczywiście będziemy podejmować wszystkie działania, które pozwolą nam odejść od takiego bardzo ostrego definiowania, również w obszarze prawa, ale proszę pamiętać, że tego typu przepisy za każdym razem wymagają notyfikacji w Komisji Europejskiej. I to jest zawsze problem. Ale tak naprawdę nie o to chodzi, żeby utrudniać, a wręcz przeciwnie, by żyć w zgodzie z prawem europejskim, obecnie również z prawem polskim, i pozwolić funkcjonować lasom i leśnikom, bo przez dziesiątki lat - tutaj powtórzę to, co wielu z państwa mówiło - leśnicy udowadniali, że potrafią świetnie dbać o polską przyrodę, o polskie dobro narodowe.</u>
<u xml:id="u-899.14" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Chciałbym za to bardzo serdecznie podziękować wszystkim leśnikom w Polsce, bo jestem przekonany, że nikt nie ma najmniejszych wątpliwości, że leśnicy się wykazują taką troską.</u>
<u xml:id="u-899.15" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSrodowiskaStanislawGawlowski">Na wszystkie pozostałe pytania, te szczegółowe, odpowiemy na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-899.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-900">
<u xml:id="u-900.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu ministrowi Gawłowskiemu.</u>
<u xml:id="u-900.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Prosiłbym...</u>
<u xml:id="u-900.2" who="#PoselJanSzyszko">(Pan minister zwracał się bezpośrednio do mnie: panie pośle. Czy pan marszałek nie uwzględni tego: panie pośle?)</u>
<u xml:id="u-900.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pan poseł nie był wymieniany. Pan minister nie wymienił żadnego nazwiska. Pan minister to potwierdza, że mówił ogólnie, tak że nie mogę naruszyć regulaminu, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-900.4" who="#PoselJanSzyszko">(Mimo że mówił do mnie: panie pośle i wskazywał ręką?)</u>
<u xml:id="u-900.5" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Ale pan minister twierdzi, że nie.</u>
<u xml:id="u-900.6" who="#PoselJanSzyszko">(Będzie stenogram, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-900.7" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">No ale to nie jest stenogram wideo, żeby było tam wskazanie ręką.</u>
<u xml:id="u-900.8" who="#PoselJanSzyszko">(Tylko jedno słowo, panie marszałku. Można?)</u>
<u xml:id="u-900.9" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Jakie mam wyjście? Może, w celu budowania dobrej atmosfery... Wierzę, że pan poseł się postara, żeby było to absolutnie w trybie sprostowania. Nie ustalimy już, czy pan minister wyciągał rękę w pańskim kierunku czy w kierunku pana posła Rojka, czy pana posła Gosiewskiego. Trudno.</u>
<u xml:id="u-900.10" who="#PoselJanSzyszko">(Pan marszałek wyraźnie ma do mnie słabość.)</u>
</div>
<div xml:id="div-901">
<u xml:id="u-901.0" who="#PoselJanSzyszko">Dziękuję bardzo, panie marszałku, za słabość do mnie. Dziękuję, jest mi niezwykle miło.</u>
<u xml:id="u-901.1" who="#PoselJanSzyszko">Rzeczywiście, panie ministrze, sprawa dotyczy setek albo tysięcy hektarów odnośnie do linii przesyłowych, co jednak zakłóca funkcjonowanie układów przyrodniczych. Dziwię się więc, że minister gospodarki, który nie ma o tym pojęcia, o tym decyduje. Równocześnie, panie ministrze, nikt, przynajmniej ze strony PiS-u, nie mówił o prywatyzacji, posłowie mówili o sektorze finansów publicznych, ale widocznie jak się uderzy w stół, to nożyce same się odezwą. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-901.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-902">
<u xml:id="u-902.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pan minister przyjął to do spokojnej wiadomości, jak widzę.</u>
<u xml:id="u-902.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Głos zabierze teraz poseł sprawozdawca pan Jerzy Gosiewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-903">
<u xml:id="u-903.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Na początku chciałbym wyrazić ogromną radość, że dziś wszyscy cieszą się, że obroniliśmy Lasy Państwowe przed sektorem finansów publicznych. Dwa miesiące temu sytuacja była zupełnie inna. Mam nadzieję, że w dalszym ciągu, tak jak dzisiaj, będziemy cieszyli się z dobrej kondycji polskich lasów, będziemy ich bronić przed różnymi niebezpiecznymi zakusami, które mogą spowodować ich osłabienie.</u>
<u xml:id="u-903.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie ministrze, Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa nie podzieliła oficjalnego stanowiska rządu wyrażonego 3 sierpnia w wieloletnim planie finansowym i uznała, że zdecydowanym osłabieniem Lasów Państwowych byłoby przekazanie ich do sektora finansów publicznych, i to nie podlega żadnej dyskusji.</u>
<u xml:id="u-903.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Odpowiadając na pytanie pana posła Andrzeja Szlachty i jednocześnie konkludując dzisiejszą debatę, chciałbym wyjaśnić, jak to się dzieje, że pomimo braku finansowania z budżetu państwa Lasy Państwowe znajdują się w dobrej kondycji. Otóż ustawa o lasach uchwalona w 1991 r. jest jednym z lepszych aktów prawnych. Wprowadzona wówczas zasada samodzielności finansowej Lasów Państwowych umożliwiła przetrwać tej instytucji trudne okresy, a było ich wiele. Istniejący fundusz stabilizacyjny umożliwia bowiem finansowanie usuwania skutków kataklizmów, natomiast fundusz leśny służy wyrównywaniu niedoborów w nadleśnictwach mniej produkcyjnych. Poza tym leśnicy są bardzo związani ze swoimi lasami i nawet w wyjątkowo trudnych okresach nie opuszczają swoich stanowisk pracy. Dlatego też, odnosi się to również do dnia dzisiejszego, nie wolno nam dopuścić do zmiany systemu organizacyjnego Lasów Państwowych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-903.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-904">
<u xml:id="u-904.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-904.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-904.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa proponuje, aby Sejm przyjął informację o stanie lasów oraz o realizacji ˝Krajowego programu zwiększania lesistości˝ w 2009 r., zawartą w druku nr 3565, do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-904.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-904.4" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-904.5" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo panu ministrowi Gawłowskiemu i wszystkim państwu, którzy towarzyszyli nam i wysłuchiwali z taką uwagą tej debaty.</u>
<u xml:id="u-904.6" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 84. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-904.7" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
<u xml:id="u-904.8" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
<u xml:id="u-904.9" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Czterech posłów zapisało się do głosu.</u>
<u xml:id="u-904.10" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Czy cztery osoby są na sali?</u>
<u xml:id="u-904.11" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Czy jest pan poseł Warzecha? Jest pan poseł Warzecha.</u>
<u xml:id="u-904.12" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Czy jest pan poseł Lipiec? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-904.13" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Czy jest pan poseł Golba?</u>
<u xml:id="u-904.14" who="#PoselAndrzejSzlachta">(Jest i będzie.)</u>
<u xml:id="u-904.15" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Jest.</u>
<u xml:id="u-904.16" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Czy jest pan poseł Szlachta? Jest.</u>
<u xml:id="u-904.17" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Szanowni Panowie! Pierwszy raz zwrócę się z taką prośbą, eksperymentalnie. Zazwyczaj tak bywało, że poseł wygłaszający oświadczenie opuszczał salę i później ja zostawałem, tak już było, w cztery oczy z posłem, który oświadczenie wygłaszał ostatni. A więc gdybyśmy mogli umówić się w ten sposób, że wszyscy posłowie, którzy wygłaszają oświadczenia, wzajemnie się słuchają, myślę, że byłoby to podkreślenie rangi tych oświadczeń, które nie zawsze jako forma regulaminowa mają dobrą opinię. Pozostawiam to ocenie państwa. Głęboko wierzę, że wszyscy, którzy tutaj się oświadczają, pozostaną na sali do chwili wygłoszenia ostatniego oświadczenia.</u>
<u xml:id="u-904.18" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Pan poseł Jan Warzecha, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-905">
<u xml:id="u-905.0" who="#PoselJanWarzecha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze oświadczenie poselskie pragnę poświęcić osobie Sebastiana Petrycego. Do wygłoszenia tego oświadczenia zainspirował mnie młody prawnik, radny miasta i gminy Pilzno, Michał Maziarka, który czyni starania, aby wybudować pomnik tej wybitnej postaci.</u>
<u xml:id="u-905.1" who="#PoselJanWarzecha">Sebastian Petrycy urodził się w Pilźnie w powiecie dębickim w 1554 r. jako syn Stanisława, kupca i rajcy pilźnieńskiego. Po ukończeniu szkoły parafialnej w Pilźnie wstąpił na Akademię Krakowską, którą ukończył w stopniu bakałarza w roku 1574. Badacze biografii Sebastiana Petrycego podnoszą, że ˝pochodził z rodziny dość w tym mieście znakomitej˝ - przy wpisie na akademię wpłacił pełną opłatę, choć Reja i Kochanowskiego nie było na to stać i starali się o upust. W okresie krótkiej przerwy w studiowaniu pracował jako nauczyciel w Olkuszu. Później podjął dalsze studia i uzyskał tytuł magistra. W grudniu 1584 r. powołano go na katedrę poetyki Kolegium Mniejszego. W kwietniu 1588 r. został profesorem w szkole przygotowującej młodzież do studiów w Akademii Krakowskiej. W roku 1589 uniwersytet udzielił Petrycemu dwuletniego urlopu na wyjazd do Włoch, aby umożliwić mu odbycie studiów medycznych. W Padwie zetknął się on z przedstawicielami najwyższego poziomu w nauce lekarskiej i uzyskał tam w roku 1590 stopień doktora medycyny. Po powrocie do Krakowa starał się o nostryfikację, którą uzyskał dopiero w roku 1603. Wkrótce staje się sławnym lekarzem wzywanym na dwory magnackie. Był lekarzem kardynała Bernarda Maciejowskiego. Przyniosło mu to wyborną klientelę wśród małopolskich dygnitarzy, jak Mniszchowie, Oleśniccy, Sebastian Lubomirski, Mikołaj Zebrzydowski.</u>
<u xml:id="u-905.2" who="#PoselJanWarzecha">Do barwnych i zarazem niebezpiecznych przeżyć Petrycego należy podróż do Moskwy w orszaku Mniszchów. Petrycy wyruszył tam 16 lipca 1606 r. Była to wyprawa na wesele Maryny Mniszchówny z carem Dymitrem Samozwańcem. Po dotarciu do celu został aresztowany, podczas buntu przeciwko domniemanemu następcy Iwana IV. W Moskwie więziono go przez półtora roku. Po uwolnieniu wrócił do Krakowa, wioząc ze sobą opracowaną w moskiewskim więzieniu trawestację ód Horacego.</u>
<u xml:id="u-905.3" who="#PoselJanWarzecha">W latach 1608-1615 Sebastian Petrycy z Pilzna związał się z wydziałem lekarskim. Z jego poglądami w zakresie medycyny można się zapoznać na podstawie napisanej przez niego i przedstawionej wydziałowi lekarskiemu pracy dotyczącej kiły oraz ˝Instrukcji albo nauki jak się sprawować czasu moru˝. Jego instrukcja o zasadach zachowania się w czasie epidemii była pionierska i szczególnie cenna w okresie występowania zarazy. W swojej pracy naukowej nie rezygnował także z filozofii. Przetłumaczył trzy dzieła Arystotelesa na język polski, a także całego Horacego. Sebastian Petrycy filozofię traktował nie jako naukę samą w sobie, ale jako naukę tego, jak żyć. Był poszukiwaczem wartości godnych istoty ludzkiej. Uważany jest za jednego z twórców polskiej terminologii filozoficznej. Wykazywał też wielkie przywiązanie do rodzinnego miasta Pilzna. Dowodem tego była darowizna wielkiej sumy pieniężnej na cele uniwersytetu, a procent od 6 tys. zł polskich przeznaczał na stypendium dla dwóch niezamożnych studentów pochodzących z Pilzna.</u>
<u xml:id="u-905.4" who="#PoselJanWarzecha">W roku 1860 w uznaniu zasług Petrycego jako lekarza, historyka i filozofa w 500-lecie swojego założenia Uniwersytet Krakowski ozdobił berło dziekańskie wydziału lekarskiego jego postacią, obok Kazimierza Wielkiego, św. Jana Kantego i Mikołaja Kopernika.</u>
<u xml:id="u-905.5" who="#PoselJanWarzecha">Sebastian Petrycy zmarł 11 kwietnia 1626 r. Przygotowany jeszcze za życia nagrobek z czarnego marmuru umieszczono w kościele ojców franciszkanów w Krakowie, a napis na nim autorstwa samego Sebastiana Petrycego z Pilzna najtrafniej oddaje kwintesencję jego życia. Oto fragment: Nie wiem, czy byłem pożyteczny. Obym mógł powiedzieć: byłem. Przechodniu, poznałeś moje życie, zbadaj twoją przeszłość. Żyjesz, jeśli żyjesz pracowicie i cnotliwie, dla dobra ogólnego. Żyjesz, jeśli rozważasz to pomimowolne życie i plugawy świat. I o to się starasz, byś się ile możności nie skalał. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-905.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-906">
<u xml:id="u-906.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-906.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">O wygłoszenie oświadczenia proszę pana posła Krzysztofa Lipca, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-906.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-906.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">A więc pan poseł Mieczysław Golba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-906.4" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-906.5" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">To proszę pana posła Andrzeja Szlachtę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-907">
<u xml:id="u-907.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-907.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Związki zawodowe związane ze spółką ENEA SA zwróciły się z wnioskiem do parlamentarzystów o zajęcie stanowiska, które byłoby obiektywnym sprzeciwem w sprawie decyzji ministra skarbu państwu odnośnie do przejęcia spółki ENEA przez państwową spółkę francuską EdF.</u>
<u xml:id="u-907.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">W uzasadnieniu wniosku związkowcy przedstawili argumenty, które z punktu widzenia interesów gospodarczych i społecznych Polski powinny z obowiązku zostać ocenione w debacie publicznej oraz zweryfikowane decyzją parlamentu. Stwierdzili również, że autorskie projekty Ministerstwa Skarbu Państwa odnośnie do prywatyzacji nigdy nie zostały prawdziwie zbadane, a odpowiedzialność w przypadku negatywnych następstw z mocy prawa pozostanie w sferze iluzji. Sprzedaż przedsiębiorstwa energetycznego ENEA SA firmie kontrolowanej w pełni przez rząd innego kraju wiąże się z szeregiem zagrożeń. Pierwsze, to zagrożenie dla bezpieczeństwa energetycznego Polski i utrata kontroli nad sieciami energetycznymi prawie na 20% obszaru Polski. Po drugie, EdF nie będzie realizował inwestycji sieciowych, które w zachodniej części Polski wymagają w ciągu najbliższych 3 lat kwoty 3,5 mld zł. Po trzecie, jest zagrożenie dla realizacji bloku węglowego 1000 MW w Kozienicach jako sprzecznej z polityką EdF. Po czwarte, to uniemożliwienie uratowania Zakładów Cegielskiego, które od dłuższego czasu przygotowują wspólnie z ENEA produkcję małych elektrowni w oparciu o silniki produkowane w Zakładach Cegielskiego. Po piąte, trzeba mieć świadomość, że inwestor zachodni nie przyniesie jakiegoś szczególnego know-how ani nie zainwestuje zbędnie złotówki więcej, niż wynosi zdolność kredytowa ENEA.</u>
<u xml:id="u-907.3" who="#PoselAndrzejSzlachta">Związkowcy stwierdzają, że nie są przeciwni prywatyzacji ani restrukturyzacji i zwiększeniu efektywności gospodarczej przedsiębiorstwa. Wskazali, że istnieją dla ENEA znacznie lepsze rozwiązania realizujące wymienione założenia, takie jak sprzedaż ENEA poprzez giełdę lub nabycie ENEA poprzez PGNiG w ramach tworzenia przedsiębiorstwa multienergetycznego. Identyfikując się ze stanowiskiem związków zawodowych, pozwoliłem sobie przedstawić Wysokiej Izbie główne tezy pisma związków zawodowych związanych z Grupą Kapitałową ENEA. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-907.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-908">
<u xml:id="u-908.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-908.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Jako ostatni oświadczenie wygłosi pan poseł Mieczysław Golba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-909">
<u xml:id="u-909.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-909.1" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z przykrością informuję, że popełniłem błąd w głosowaniu nad jedną z poprawek do projektu ustawy rozpatrywanego w punkcie 33. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy Prawo prywatne międzynarodowe, poprawka nr 19, art. 54.</u>
<u xml:id="u-909.2" who="#PoselMieczyslawGolba">Oświadczam, że dla mnie małżeństwo to jest tylko związek kobiety i mężczyzny. Jestem również przeciwny, żeby w Polsce obowiązywały przepisy prawa obcego regulujące związki osób tej samej płci. Z przykrością informuję również, że pomimo prośby mojej i przewodniczącego mojego klubu parlamentarnego pana Mariusza Błaszczaka pan marszałek Sejmu nie uwzględnił wniosku o reasumpcję głosowania.</u>
<u xml:id="u-909.3" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Za popełniony błąd przepraszam i dziękuję za wysłuchanie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-909.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-910">
<u xml:id="u-910.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-911">
<u xml:id="u-911.0" who="#PoselJanKulas">Moje oświadczenie poselskie poświęcam pamięci Romana Wapińskiego (1931-2008) - wybitnego historyka, Pomorzanina, współtwórcy Uniwersytetu Gdańskiego, prezesa Gdańskiego Towarzystwa Naukowego, człowieka o wielkim autorytecie, mistrza liderów gdańskiej opozycji politycznej, autora kilkunastu znakomitych publikacji książkowych.</u>
<u xml:id="u-911.1" who="#PoselJanKulas">Roman Wapiński urodził się 8 marca 1931 r. w Nowej Wsi (byłe woj. kieleckie), w rodzinie inteligenckiej, w okresie II Rzeczypospolitej. W 1950 r. ukończył Liceum Ogólnokształcące im. Romualda Traugutta w Częstochowie. Jego pasją i powołaniem okazała się historia. W 1955 r. ukończył studia na Wydziale Historycznym Uniwersytetu Warszawskiego. W środowisku warszawskim zawarł przyjaźnie, którym pozostawał wierny przez całe życie.</u>
<u xml:id="u-911.2" who="#PoselJanKulas">Przyszłość dowiodła, że Roman Wapiński całe życie zawodowe i rodzinne związał z Pomorzem, z Gdańskiem. Zgodnie z nakazem pracy rozpoczął pracę jako asystent w Wyższej Szkole Pedagogicznej (WSP) w Gdańsku. W 1961 r. obronił w gdańskiej WSP pracę doktorską pt. ˝Działalność Narodowej Partii Robotniczej na Pomorzu w latach 1920-1939˝. Jego ówczesnym opiekunem naukowym był prof. Witold Łukaszewicz. Roman Wapiński sprawnie i konsekwentnie realizował swoje aspiracje i szlak kariery naukowej. Już w 1964 r. habilitował się na Uniwersytecie Mikołaja Kopernika w Toruniu. Obronił rozprawę pt. ˝Narodowa Demokracja na Pomorzu w latach 1920-1939˝. Warto podkreślić, iż praca dotyczyła głównego i dominującego środowiska politycznego na Pomorzu w latach II Rzeczypospolitej. Można więc rzec, iż Roman Wapiński dogłębnie poznał historię i dziedzictwo Pomorza oraz zaczął traktować je jako własne. Z przekonania i z natury stawał się Pomorzaninem.</u>
<u xml:id="u-911.3" who="#PoselJanKulas">Roman Wapiński na drodze kariery naukowej w dziedzinie historii osiągnął najwyższe szczyty - w dodatku w dobrym i ładnym stylu. W 1971 r., w wieku 40 lat został profesorem nadzwyczajnym, a w 1980 r. uzyskał tytuł profesora zwyczajnego. Po reaktywowaniu w 1989 r. Polskiej Akademii Umiejętności został wybrany jej członkiem korespondencyjnym, a potem, w 2000 r., członkiem rzeczywistym. W sposób analogiczny związany był z Polską Akademią Nauk (PAN): od 1994 r. jako członek korespondencyjny, a potem jako członkiem rzeczywisty. Dodajmy, że w 1999 r. został przewodniczącym Komitetu Nauk Historycznych PAN, a w latach 1988-1996 był członkiem Rady Głównej Szkolnictwa Wyższego oraz członkiem Centralnej Komisji do Spraw Tytułu Naukowego i Stopni Naukowych.</u>
<u xml:id="u-911.4" who="#PoselJanKulas">Roman Wapiński zajmuje ważne miejsce w organizacji życia naukowego na Pomorzu. W latach 1965-1967 sprawował stanowisko prorektora do spraw nauki i nauczania w WSP w Gdańsku. W latach 1968-1970 kierował Zespołem Katedr Historii WSP. Niezwykle aktywnie działał na rzecz utworzenia uniwersytetu w Gdańsku. W latach 1967-1969 nieprzypadkowo przewodniczył społecznej Komisji do Spraw Utworzenia Uniwersytetu w Gdańsku. W latach 1969-1970 był też wiceprzewodniczącym Komitetu Organizacyjnego Uniwersytetu Gdańskiego. Po utworzeniu w 1970 r. Uniwersytetu Gdańskiego (UG) sprawował w nim kierownicze funkcje. W latach 1972-1975 piastował stanowisko prorektora do spraw nauczania UG.</u>
<u xml:id="u-911.5" who="#PoselJanKulas">Moje pokolenie najbardziej zapamiętało prof. Romana Wapińskiego jako znakomitego dyrektora Instytutu Historii UG. Pełnił on z oddaniem i pasją tę funkcję w latach 1970-1972 i 1975-1989. Umiał odejść z tego stanowiska wraz z nastaniem nowych czasów.</u>
<u xml:id="u-911.6" who="#PoselJanKulas">Roman Wapiński głęboko społecznie i duchowo związał się z Pomorzem Gdańskim (Pomorzem Wschodnim). Już od 1961 r. należał do Gdańskiego Towarzystwa Naukowego (GTN), w którym pełnił funkcję sekretarza generalnego (1968-1969), a w latach 1979-1985 - funkcję prezesa. W latach 1976-1982 był prezesem Oddziału Gdańskiego Polskiego Towarzystwa Historycznego (PTH) oraz wiceprezesem Zarządu Głównego PTH. W 1985 r. Roman Wapiński został uhonorowany Medalem Stolema (kaszubski Nobel) za pomnażanie dorobku i osiągnięć kultury Kaszub i Pomorza. W 2002 r. otrzymał też Nagrodę Naukową Miasta Gdańska im. Jana Heweliusza. Było to ukoronowanie jego twórczej i ciekawej kariery naukowej. Trzeba podkreślić także, że Roman Wapiński blisko współpracował z toruńskim, poznańskim i wrocławskim środowiskiem naukowym. Był członkiem Towarzystwa Naukowego w Toruniu oraz Instytutu Zachodniego w Poznaniu. W 2001 r. otrzymał też doktorat honoris causa Uniwersytetu Wrocławskiego. Jak się wydaje, Pomorze i Polska Zachodnia były mu najbliższe.</u>
<u xml:id="u-911.7" who="#PoselJanKulas">Roman Wapiński był wybitnym i płodnym intelektualnie historykiem. Miał także talent literacki. U kresu życia rozwinął swoje szerokie i głębokie zainteresowania polską myślą polityczną, a być może i wskazaniami dla polityków. Obecny (2011 r.) premier Donald Tusk bronił pracę magisterską (z legendy Piłsudskiego) właśnie u prof. Romana Wapińskiego. W 1980 r. prof. Roman Wapiński opublikował fundamentalną pracę pt. ˝Narodowa Demokracja 1893-1939˝. Podsumowaniem jego badań na życiem politycznym Pomorza była praca pt. ˝Życie polityczne Pomorza w latach 1920-1939˝ (Warszawa, 1983r.). Roman Wapiński ma w bogatym dorobku trzy wartościowe biografie wielkich polityków polskich, tj.: Władysława Sikorskiego (1978 r.), Romana Dmowskiego (1988 r.) i Ignacego Paderewskiego (1999 r.). Jest on także autorem cenionej ˝Historii polskiej myśli politycznej XIX i XX wieku˝ (1997 r.). Na uwagę zasługuje też jego praca pt. ˝Polityka i politycy. O polskiej scenie politycznej XX wieku˝ (2006 r.). Dwie kolejne prace mają podstawowe znaczenie dla kształtowania się kultury i świadomości politycznej w Polsce międzywojennej. Są to mianowicie: ˝Świadomość polityczna w Drugiej Rzeczypospolitej˝ (1989 r.) i ˝Pokolenia Drugiej Rzeczypospolitej˝ (1991 r.). Kilka oryginalnych i niezwykle twórczych prac prof. Romana Wapińskiego dotyczy kształtowania się świadomości narodowej. Należą do nich: ˝Polska i małe ojczyzny Polaków˝ (1994 r.), ˝Polska na styku narodów i kultur˝ (2002 r.) oraz ostatnia za jego życia publikacja książkowa pt. ˝O obyczajowości Polaków przełomu epok˝ (Gdańsk, 2006 r.).</u>
<u xml:id="u-911.8" who="#PoselJanKulas">Roman Wapiński był człowiekiem z krwi i kości. Żył i tworzył w konkretnych realiach PRL i po 1989 r. - już w wolnej i demokratycznej Polsce. W czasach realnego socjalizmu był zaangażowany w działalność PZPR. U progu 1980 r. był nawet delegatem na VIII Zjazd PZPR. Naturalnie - jak to u niego bywało - sztafaż polityczny służył mu do osiągania pozytywnych i praktycznych celów. Człowiekiem demokratycznej i humanistycznej lewicy Roman Wapiński pozostał w pewnym stopniu do końca. W latach PRL, będąc dyrektorem Instytutu Historii UG, umożliwił ukończenie studiów historycznych - dodajmy, z dobrym skutkiem - takim działaczom opozycji politycznej jak np. Aleksander Hall, Arkadiusz Rybicki, Donald Tusk i Wiesław Walendziak. Od siebie dodam, że prof. Roman Wapiński był recenzentem mojej pracy magisterskiej o powstaniu warszawskim, którą ocenił (1980 r.) jako wyróżniającą. W okresie pierwszej wielkiej ˝Solidarności˝, 11 listopada 1981 r. prof. Roman Wapiński wygłaszał laudację na cześć patrona Gdańskiej Stoczni Remontowej, tj. Józefa Piłsudskiego. W 1996 r. do książki pod moją redakcją, pt. ˝Sierpień 80. Co pozostało z tamtych dni?˝, pozyskałem interesujący tekst prof. Romana Wapińskiego (˝Przed i po Sierpniu. Oczekiwania, spełnienia i zawody˝).</u>
<u xml:id="u-911.9" who="#PoselJanKulas">Prof. Roman Wapiński zmarł 14 maja 2008 r. w Gdańsku - w wieku 78 lat. Położył kapitalne zasługi dla historii i dziedzictwa Pomorza Gdańskiego. Zajmuje poczesne miejsce wśród współtwórców Uniwersytetu Gdańskiego. Dla wielu z nas prof. Roman Wapiński był mistrzem i nauczycielem życia. Ostatnio (2010 r.) dr Andrzej Drzewiecki i prof. Eugeniusz Koko poświęcili mu księgę pamiątkową pt. ˝Druga Rzeczpospolita z morzem w tle˝. Niewątpliwie prof. Roman Wapiński reprezentował najwyższy poziom nauki historycznej. Dzięki swoim znakomitym książkom historycznym i politologicznym prof. Roman Wapiński będzie żył w naszych sercach i umysłach!</u>
</div>
<div xml:id="div-912">
<u xml:id="u-912.0" who="#PoselJozefRojek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W sierpniu 2005 r. dyrektor krakowskiego oddziału GDDKiA zapewniał, że budowa obwodnicy Łapczycy powinna rozpocząć się za dwa, trzy lata. Natomiast w 2008 r. przedstawiciel tej instytucji twierdził, że prace na tej budowie zostaną rozpoczęte jednak w 2010 r. Ten rok już minął i niestety wiele wskazuje na to, że przedmiotowa inwestycja nie zostanie wykonana nawet za pięć lat.</u>
<u xml:id="u-912.1" who="#PoselJozefRojek">Przypomnę tylko, że Łapczyca to wieś w woj. małopolskim, przez środek której przebiega droga krajowa nr 4. Jak bardzo jest to uciążliwe dla jej mieszkańców - myślę, że nie trzeba nikomu wyjaśniać. Natomiast jak bardzo jest to niebezpieczne - najlepiej o tym świadczą liczby. W latach 2005-2010 w Łapczycy na drodze nr 4 doszło do 38 wypadków, zginęło w nich 5 osób, a 37 zostało rannych. Oczywiście najlepszym rozwiązaniem w takich sytuacjach jest budowa obwodnicy. Plany takowej obwodnicy powstały już 30 lat temu i w miarę upływu lat, a tym samym w miarę wzrostu natężenia ruchu na tym odcinku, jest ona coraz bardziej potrzebna. W międzyczasie pojawiały się głosy, że autostrada A4 na tyle zmniejszy ruch na drodze krajowej, że budowa kolejnej obwodnicy będzie po prostu bezzasadna, ale budowy obwodnic w Wojniczu, Pilznie i - ostatnio - w Ropczycach potwierdzają tylko, że nikt już nie bierze na poważnie tego typu rozważań. Autostrada A4 nie rozwiązałaby w tych miejscowościach ani problemu zagrożenia drogowego, ani też problemu ekologicznego.</u>
<u xml:id="u-912.2" who="#PoselJozefRojek">Budowa obwodnicy Łapczycy nie została wpisana do narodowego programu dróg na lata 2011-2015, czyli przynajmniej przez kilka następnych lat będzie tam tak samo niebezpiecznie, jak dotychczas. Ministerstwo Infrastruktury swoje ostatnie decyzje dotyczące rezygnacji z niektórych inwestycji drogowych tłumaczyło m.in. trudną sytuacją finansową. Oczywiście brakiem pieniędzy można próbować wiele wyjaśniać, ale nie wtedy, gdy z jednej strony wydaje się lekką ręką ponad 2 mld zł na 10-kilometrowy sfuszerowany odcinek przyszłej obwodnicy Warszawy, a z drugiej strony rezygnuje się z kolejnych remontów dróg i inwestycji na drogach, na których giną ludzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-913">
<u xml:id="u-913.0" who="#PoselJaroslawZaczek">Oświadczenie w sprawie obecnej sytuacji Teatru Telewizji Polskiej.</u>
<u xml:id="u-913.1" who="#PoselJaroslawZaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Teatr Telewizji jest od ponad 50 lat instytucją działającą w ramach Telewizji Polskiej. Przez te wszystkie lata swojej działalności wyprodukował ponad 4 tys. spektakli. Produkcja i emisja teatralnych przedstawień telewizyjnych była jednocześnie zawsze wielką misją kulturową i społeczną. Nie jest on wyłącznie własnością władz telewizyjnych - jego tradycję budowali najlepsi polscy reżyserzy, aktorzy, scenografowie. Jest niezaprzeczalnym dobrem narodowym, które zawsze służyło społecznej misji! Przez wszystkie te dziesięciolecia był on często jedyną formą kontaktu z kulturą wyższą, widza filmowego przeprowadzał w świat teatru.</u>
<u xml:id="u-913.2" who="#PoselJaroslawZaczek">˝Relacja teatralna płynąca poprzez telewizję jest niezwykle sugestywna. Teatr telewizji dzięki swojej specyfice i temu, że ogląda go nieporównywalnie większa ilość ludzi niż teatr żywy, ma swoje obowiązki. Ci, którzy go tworzą, powinni mieć poczucie odpowiedzialności. Teatr ten winien uczynić wszystko, by swoją rzetelnością i zachwytem nad dramatem kierował ludzi do teatru żywego˝ - tak w 1971 r. Gustaw Holoubek mówił o Teatrze Telewizji.</u>
<u xml:id="u-913.3" who="#PoselJaroslawZaczek">Oczywiście, że Teatr Telewizji był w stanie oddziaływać kulturowo i społecznie znacznie bardziej niż dziś, ale właśnie dziś istnieje chociażby dydaktyczna potrzeba sprzeciwu wobec marginalizacji roli produkcji teatralnych, które przecież urzeczywistniają misję społeczną Telewizji Polskiej. Nie powinien on paść ofiarą dyktatu oglądalności i wyłącznie zimnych kalkulacji marketingowych. W państwie o tak bogatych tradycjach kulturowych nie przystoi uznać, że ponad milion ludzi, który ogląda poniedziałkowe przedstawienia, to zbyt mała liczba.</u>
<u xml:id="u-913.4" who="#PoselJaroslawZaczek">Nie dopuśćmy do tego, by jedynymi przedsięwzięciami ratującymi to dziedzictwo narodowe pozostały podjęte już dawno dwie inicjatywy: zapis spektakli powstałych dla Teatru Telewizji w ramach ˝Złotej setki˝ (prod. TVP SA) oraz zapis przedstawień współczesnych przenoszonych ze scen teatralnych i operowych (prod. Polskie Wydawnictwo Audiowizualne i TVP SA).</u>
<u xml:id="u-913.5" who="#PoselJaroslawZaczek">Panie Marszałku! W Tokio każdego wieczora gra 200 teatrów - niestety nie mamy ich tylu w Polsce. Ale ten fatalny stan polskiej kultury pogarsza się jeszcze wskutek dalszego ograniczania sceny telewizyjnej. Tegoroczny budżet teatru wystarczy na wyprodukowanie zaledwie kilku spektakli, zaś na początku obecnej dekady produkowano około 20 premier rocznie. W 2010 r. zostało wyprodukowanych zaledwie 7 premier. Teatr Telewizji nie ma swojego stałego miejsca w ramówce programów, co dodatkowo zniechęca odbiorców do jego odbioru. W związku z przedstawionym stanem chciałbym, aby problemem tym zainteresowała się Komisja Kultury i Środków Przekazu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-914">
<u xml:id="u-914.0" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
<u xml:id="u-914.1" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie została paniom i panom posłom doręczona w druku nr 3824.</u>
<u xml:id="u-914.2" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Panowie, poczekajcie, chciałbym w waszym towarzystwie zamknąć posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-914.3" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Na tym kończymy 84. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-914.4" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
<u xml:id="u-914.5" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Porządek dzienny 85. posiedzenia Sejmu, zwołanego na dni 23, 24 i 25 lutego 2011 r., został paniom i panom posłom doręczony.</u>
<u xml:id="u-914.6" who="#WicemarszalekJerzyWenderlich">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-914.7" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-914.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-914.9" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 19 min 29)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>