PPC / ppc

text_structure.xml 116 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej, w tym momencie jawne. Przypominam tylko wszystkim co do pełnej anonimizacji danych świadka na podstawie art. 25 ustawy o ochronie informacji niejawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#StarszysekretarzKomisjiMałgorzataSłużewskaIdzikowska">Można prosić świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Można prosić świadka.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dzień dobry. Zapraszamy panią tutaj. Proszę usiąść. Witamy serdecznie. Przystępujemy do realizacji punktu pierwszego – przesłuchanie świadka funkcjonariusza Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, świadek nr 7, którego dane identyfikujące stanowią tajemnicę państwową, wezwanego w celu zeznań w toczącym się postępowaniu zmierzającym do zbadania okoliczności tragicznej śmierci byłej posłanki Barbary Blidy.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy są inne propozycje, co do porządku dziennego? Nie widzę. Nie słyszę. Będzie drugi punkt – sprawy bieżące.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">W dniu dzisiejszym w posiedzeniu uczestniczą eksperci: pan dr Michał Gramatyka, pan dr Radosław Hałas i pan Włodzimierz Walczak.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Przystępujemy do realizacji punktu pierwszego porządku dziennego posiedzenia Komisji. Na wezwanie Komisji stawił się świadek, funkcjonariusz Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam świadka, iż zeznając przed sejmową Komisją Śledczą jest świadek zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcję w postaci kary pozbawienia wolności do lat 3.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy świadek zrozumiał treść pouczenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#Świadek">Tak, zrozumiałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej Komisji Śledczej, pouczam świadka o następujących prawach, które świadkowi przysługują.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Po pierwsze, świadek ma prawo uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić świadka lub osobę dla świadka najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Po drugie, ma prawo świadek odmowy zeznań, gdy jest świadek osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo, gdy za to przestępstwo został świadek skazany.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Po trzecie, ma świadek prawo żądania, aby przesłuchano świadka na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę świadka lub osobę dla świadka najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Po czwarte, ma świadek prawo odmowy zeznań, co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na świadku obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Po piąte, ma prawo świadek zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Po szóste, ma prawo świadek zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Po siódme, ma świadek prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w świadka ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne.</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Po ósme, ma prawo świadek złożenia wniosku o dokonanie czynności, które Komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">I po dziewiąte, świadek ma prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka Komisji w trybie art. 5 albo art. 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Jednocześnie przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk, o czym został świadek uprzedzony w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Zadaję pytanie na podstawie art. 11b ustawy o sejmowej komisji śledczej czy ustanowił pełnomocnika? Jak widzę ustanowił. W związku z tym, że w przypadku świadków przesłuchiwanych w tym trybie, prosimy tylko o powiedzenie do protokołu, kogo – imię i nazwisko pani mecenas. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#Świadek">Zgłaszam do protokołu pełnomocnictwo dla radcy prawnego Elżbiety Odyjas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy ze strony członków Komisji są zastrzeżenia, co do udzielonego pełnomocnictwa?</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Nie widzę. Witamy panią mecenas.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Jednocześnie oświadczam, że dane identyfikujące oraz dane dotyczące mieszka zamieszkania znane są Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy był świadek prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#Świadek">Nie, nie byłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Nie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Teraz proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Zgodnie z treścią art. 11d ustawy o sejmowej komisji śledczej nastąpi teraz odebranie od świadka przyrzeczenia.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Proszę za mną powtarzać.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Świadoma znaczenia moich słów i odpowiedzialności przed prawem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#Świadek">Świadoma moich słów... świadoma odpowiedzialności moich słów...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Świadoma moich słów – jeszcze raz poproszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#Świadek">Świadoma moich słów i odpowiedzialności przed prawem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tak. Przyrzekam uroczyście,...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#Świadek">Przyrzekam uroczyście,...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">...że będę mówić szczerą prawdę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#Świadek">...że będę mówić szczerą prawdę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">...niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#Świadek">...niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Proszę usiąść.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Przystępujemy do przesłuchania. Zgodnie z art. 11i ustawy o sejmowej komisji śledczej, w związku z art. 171 § 1 Kodeksu postępowania karnego może świadek teraz swobodnie wypowiedzieć się w sprawie będącej przedmiotem badań Komisji. Czy świadek chce skorzystać z tego prawa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#Świadek">Nie, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Przystępujemy do zadania pytań.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Proszę świadka, proszę powiedzieć Komisji, gdzie świadek pracowała w kwietniu 2007 roku, w jakim wydziale, w jakiej instytucji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#Świadek">W tym dniu zatrudniona byłam w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego w delegaturze...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Proszę przysunąć bliżej mikrofon.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#Świadek">W delegaturze w Katowicach w Wydziale Ochrony Ekonomicznych Interesów Państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">W Wydziale Ochrony Ekonomicznych Interesów Państwa. Dobrze. Czy świadek był funkcjonariuszem dochodzeniowo-śledczym, czy funkcjonariuszem operacyjnym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#Świadek">Byłam funkcjonariuszem operacyjnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Proszę odpowiedzieć, jak długo świadek była zatrudniona w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, mówię tutaj również o poprzedniczce, czyli o Urzędzie Ochrony Państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#Świadek">Od 15 grudnia ’97 roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Proszę powiedzieć, kiedy świadek zetknęła się ze sprawą, która w Prokuraturze Okręgowej w Katowicach miała sygnaturę V DS25/06, czyli tą sprawą, którą było zatrzymanie Barbary Blidy 25 kwietnia 2007.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#Świadek">To znaczy ja w ogóle się z tą sprawą nie zetknęłam. Ja nie prowadziłam procedury operacyjnej związanej z tą sprawą ani też innych czynności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Rozumiem. Czyli inaczej mówiąc, żadnych czynności wcześniej ani operacyjnych, ani dochodzeniowo-śledczych w tej sprawie świadek nie prowadził.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#Świadek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze. Kiedy świadek dowiedział się o tej operacji, czyli o tej realizacji, jak to się mówi w takim potocznym powiedzeniu funkcjonariuszy, o tej realizacji w dniu 25 kwietnia 2007 w domu Barbary Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#Świadek">Dowiedziałam się – z tego, co pamiętam – dzień wcześniej, czyli 24 kwietnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dzień wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#Świadek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Od kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#Świadek">Od naczelnika wydziału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Którego wydziału?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#Świadek">Mojego wydziału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Aha, rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#Świadek">Otrzymałam informacje, że będę brała udział w realizacji. Wtedy jeszcze nie wiedziałam, w jakiej i otrzymałam polecenie, żeby udać się do Wydziału Postępowań Karnych na odprawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">I o której godzinie odbyła się ta odprawa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#Świadek">No nie pamiętam, niestety.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Ale w godzinach popołudniowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#Świadek">W godzinach, czyli na pewno – tak sądzę – między 8.00 a 16.00.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy jest świadek w stanie powiedzieć, czy to było właśnie już po godzinie 12.00, czy przed 12.00?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#Świadek">No nie jestem w stanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Nie jest świadek w stanie powiedzieć. Proszę powiedzieć, w tej naradzie 24 kwietnia 2007, kto brał udział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#Świadek">No nie jestem... Znaczy funkcjonariusze wydziału operacyjnego – z tego, co pamiętam – i prawdopodobnie naczelnik Wydziału Postępowań Karnych i jego zastępca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze. Który zastępca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#Świadek">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy świadek jest w stanie przypomnieć sobie jego nazwisko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#Świadek">Nie, nie, ja, nie ja, ja sądzę po prostu, że brał udział naczelnik i zastępca, bo zawsze bierze udział natomiast...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#Świadek">...nie pamiętam, który...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze. A jacy funkcjonariusze operacyjni udział, jak świadek powiedział przed chwilą, że brali udział funkcjonariusze operacyjni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#Świadek">No prawdopodobnie wszyscy, którzy w tym dniu... w następnym dniu mieli brać udział w realizacji, ale ja nie pamiętam nazwisk osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Rozumiem. Czy to była wspólna, czy to była realizacja tylko tej grupy, która miała zatrzymać następnego dnia Barbarę Blidę, czy też wszystkich innych zatrzymywanych w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#Świadek">Znaczy ja nie posiadam takiej wiedzy. Ja...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Aha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#Świadek">...jakby nie wiem, który funkcjonariusz, co miał robić w dniu następnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Rozumiem. A proszę powiedzieć, a ile osób uczestniczyło w tej naradzie tak mniej więcej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#Świadek">Nie umiem odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze. Czy to była jedyna narada przed realizacją następnego dnia o 6.00 rano w domu Barbary Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#Świadek">Jedyna, w jakiej ja uczestniczyłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Jedyna, w jakiej świadek uczestniczyła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#Świadek">Nie mam wiedzy na temat jakichkolwiek innych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Ale chodzi mi, w których świadek uczestniczył, tak, jedyna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#Świadek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze. O której godzinie rano 25 się spotkaliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#Świadek">Dokładnie nie pamiętam. Prawdopodobnie mogła to być godzina 5.00.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">5.00. W jakim miejscu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#Świadek">W delegaturze ABW w Katowicach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">W delegaturze ABW w Katowicach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#Świadek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tak. Proszę przypomnieć sobie, ile osób jechało samochodem, którym udaliście się do Siemianowic Śląskich?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#Świadek">Trzy osoby, ja i dwóch funkcjonariuszy z Wydziału PK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">I dwóch funkcjonariuszy. Tak, dobrze. Czy w samochodzie rozmawialiście jeszcze na temat sposobu przeprowadzenia tej realizacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#Świadek">Na pewno rozmawialiśmy, ale ja nie jestem w stanie sobie przypomnieć, na jaki temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy świadek była informowana przez szefa tej grupy Grzegorza S., czy, czy... jak ma postępować, w jaki sposób informowana o tym, jaki tam jest rozkład pokoi, ile osób może być? No jakieś informacje, które...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#Świadek">Ja nie pamiętam, o czym rozmawialiśmy w samochodzie. Natomiast w dniu odprawy, po odprawie, udałam się do funkcjonariusza Wydziału PK, który miał uczestniczyć w tej realizacji z uwagi, że kierownika grupy nie było i on powiedział mi, jakie ja mam zadanie podczas tej realizacji. Czyli tak – z tego, co sobie przypominam – poinformował mnie, że jadę po to, bo zatrzymywana jest kobieta, i obecność funkcjonariuszki kobiety jest niezbędna.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#Świadek">Z tego, co sobie przypominam, zapoznałam się z dokumentami z prokuratury i usłyszałam informacje, o której godzinie mam się zgłosić na dzień następny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze. Proszę powiedzieć czy świadek była informowana o tym, że Barbara Blida ma zezwolenie na broń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#Świadek">Nie przypominam sobie takiej sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">A czy podczas tej odprawy, tej wieloosobowej, bądź w jakimś innym momencie, jak świadek dostał polecenie udania się 25 kwietnia tam do Siemianowic Śląskich, był świadek informowany o tym, że... bądź była mowa o tym, że może się znajdować w tych domach i mieszkaniach zatrzymywanych broń myśliwska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#Świadek">Nie pamiętam takiej, nie pamiętam takiej informacji. Wydaje mi się, że nie miałam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze. Proszę świadka, proszę powiedzieć... Teraz przejdźmy już do momentu... A jeszcze jedno. Czy świadek wiedziała o tym, że poza waszą grupą realizacyjną, czyli tych trzech osób, będzie na miejsce udawała się inna grupa, która ma za zadanie sfilmowania wejścia i wyjścia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#Świadek">Na pewno taką wiedzę mam dzisiaj, ale nie umiem ocenić czy w tym momencie wiedziałam, czy to jest wiedza, którą jakby powzięłam w związku z nagłaśnianiem tej sprawy. Tego nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy świadek wiedział, kto jest w tej drugiej grupie? Te dwie osoby, które były czy świadek...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#Świadek">Dziś już wiem, kto to był.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Ale wtedy, wtedy. Czy świadek jest w stanie sobie to uzmysłowić, czy wtedy przed akcją byliście informowani o tym, świadek był informowany, że to będzie filmowane i jedzie druga ekipa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#Świadek">Nie pamiętam. Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#Świadek">Prawdopodobnie mogło być tak, ale z uwagi na fakt, że nie jest to informacja dla mnie ważna mogłam...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze. Proszę świadka i teraz ten bardzo już trudny moment. Czy świadek słyszała strzał w domu, już wewnątrz, Barbary Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#Świadek">Słyszałam dźwięk, jak później okazało się, to był dźwięk strzału, ale w momencie, kiedy go słyszałam nie wiedziałam, że to jest strzał.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#Świadek">Strzał, jaki ja znam, pochodzi z amunicji ostrej ze strzelnicy. To był zupełnie inny dźwięk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">A ten był jaki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#Świadek">To brzmiało tak, jakby coś ciężkiego spadło z półki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czyli taki pusty dźwięk można powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#Świadek">Taki, taki głuchy, ciężki i głuchy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Głuchy, tak. Dobrze. A gdzie w tym momencie, jak ten ciężki, głuchy dźwięk świadek usłyszał, świadek był?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#Świadek">W łazience właściwie. W łazience, przy czym łazienka składała się z dwóch pomieszczeń. Ja stałam w progu... w progu tego drugiego pomieszczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">To ustalmy teraz jeszcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#Świadek">Znaczy ja nie pamiętam dokładnie czy stałam krok przed progiem, czy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Ja wiem, wiem. Komisja pełną wiedzę, jak wyglądały te pomieszczenia, ich wygląd. Mamy, nazwijmy to łazienkę, czy ubikację, po prawej stronie od wejścia, od tego wcześniejszego pokoju był sedes i bidet i później w prawo jak się szło, w lewo było wejście do tej, nazwijmy to, pakamery, kolejnego miejsca. To gdzie świadek w momencie tego strzału był, w których drzwiach, pomiędzy pakamerą, tym kolejnym pomieszczeniem a łazienką, czy pomiędzy wejściem do łazienki z tego pokoju?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#Świadek">W tych drugich drzwiach stałam, w miejscu, z którego widziałam panią Blidę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czyli tych drugich, to znaczy wejście z pokoju do łazienki, czy wejście z łazienki do pakamery?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#Świadek">Ja bym tego nie nazwała pakamerą, to było wejście z łazienki do łazienki, tak bym to nazwała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Wejście z łazienki do łazienki, rozumiem. Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy świadek patrzyła się na Barbarę Blidę, czy była odwrócona, proszę opisać ten moment.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#Świadek">Na pewno stałam przodem do Barbary Blidy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czyli świadek go obserwowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#Świadek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">To proszę powiedzieć, co świadek, jakie było zachowanie Barbary Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#Świadek">Jakby główną czynność, jaką wykonywała, to było mycie zębów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">I gdzie te zęby myła, w łazience, czy w tej drugiej łazience?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#Świadek">W łazience, w tej drugiej łazience.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tam, gdzie były te półki takie, gdzie były te różne...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#Świadek">Tak, tak był zlew.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tak właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#Świadek">Jakby ja nie przypominam sobie już w tej chwili faktu, czy ona te zęby szorowała, czy nie, natomiast na pewno sięgała po szczoteczkę do zębów, przypuszczam, że po pastę, obracała się, co jakiś czas w stronę półki i brała stamtąd przedmioty, potem obracała się z kolei w stronę umywalki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Proszę dalej kontynuować, jak do tego doszło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#Świadek">I w pewnym momencie po raz kolejny obróciła się, obracając się w stronę tej półki, stała tyłem do mnie i później osunęła się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czyli myje zęby, idzie troszeczkę, bo tak jak znamy to, to to jest gdzieś metr, półtora, przechodzi do tej półki, stoi przodem do półki...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#Świadek">Właściwie nawet nie przodem do półki, a może..., tak bardziej przodem w kierunku kąta tej łazienki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Przodem odwrócona w kierunku kąta, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#Świadek">I do mnie tyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">I co następuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#Świadek">I wtedy, tak jak ja to pamiętam, równolegle następuje osuwanie się jej i jakby ten dźwięk. Sądziłam, że coś spadło, że ona osuwając się na ziemię zrzuciła jakiś przedmiot na podłogę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy świadek widział moment wyjmowania broni przez Barbarę Blidę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#Świadek">Ja nie widziałam broni w ogóle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy świadek jest w stanie nam powiedzieć, czy ona miała tę broń w szlafroku w kieszeni, czy ona na tej półce może leżała, skąd się ta broń znalazła w jej ręku, Barbary Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#Świadek">Nie mogła mieć broni w szlafroku, albowiem zaraz po wejściu do łazienki sprawdziłam kieszenie w szlafrokach i tej broni tam nie było. Mogę przypuszczać, że broń leżała na półce, ale nie mam takiej pewności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tak, rozumiem. W momencie tego strzału, tego dźwięku, w jakiej odległości świadek był od Barbary Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#Świadek">Blisko. Nie umiem ocenić, ile to było w metrach. Sądzę, że gdybym zrobiła kilka kroków, to bym jej dotknęła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy świadek w jakiś sposób dotknął Barbarę Blidę..., w którym momencie, jak ona upadła, czy..., w jakim momencie, czy świadek w ogóle miał jakiś kontakt, że tak powiem, fizyczny z Barbarą Blidą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#Świadek">Jak osunęła się, to podeszłam do niej, ponieważ nie byłam świadoma, co się stało, wydawało mi się, że straciła przytomność i prawdopodobnie zaczęłam ją cucić. Wydaje mi się, że uderzałam ją w twarz. Na początku nie było w ogóle krwi. I dopiero po jakimś czasie, kiedy pokazała się krew i zobaczyłam jakby otwór w klatce piersiowej, zorientowałam się, co się stało, tak myślę, że wtedy pomyślałam, że to był strzał i zaczęłam wzywać pomocy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze. Kto z pań i panów teraz? Pani poseł Pietraszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Proszę powiedzieć, kim pani jest z wykształcenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#Świadek">Przepraszam, a jaki to ma związek z okolicznościami śmierci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Chciałabym wiedzieć, jaki kierunek pani skończyła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy wnosi świadek o uchylenie pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#Świadek">Tak, uważam, że nie ma absolutnie związku z okolicznościami śmierci Barbary Blidy, bo przepraszam, że zadam pytanie, a jakie wykształcenie trzeba mieć, żeby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Nie chodzi mi o wysokość wykształcenia, tylko chodzi mi o to, jaki kierunek studiów pani skończyła, bo to jest ważne w tym wydarzeniu, bo chciałabym wiedzieć, czy Barbarze Blidzie towarzyszyła psycholożka, nie wiem, z jakiej dziedziny, takiej...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">No dobrze. Pani świadek wnosi o uchylenie tego pytania. Nie uchylam. Czy świadek chce się odwołać do całości Komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#Świadek">Poproszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dziękuję. Kto z pań i panów posłów jest za uchyleniem pytania pani poseł Pietraszewskiej, proszę o podniesienie ręki do góry. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Zero.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Proszę odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#Świadek">Mam wykształcenie wyższe filologiczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Pani poseł proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Proszę powiedzieć, czy pani ma zaświadczenie o ukończeniu kursu udzielania pierwszej pomocy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#Świadek">Nie mam takiego zaświadczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Pytam dlatego, że wcześniej padły takie zapewnienia, że każdy funkcjonariusz ma zaświadczenie o kursie udzielania pierwszej pomocy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#Świadek">Rozumiem, już rozumiem, o co pani chodzi w tym pytaniu. Otóż jestem przeszkolona, uczestniczyłam w kursie podstawowym i oficerskim, i w ramach obydwu tych kursów zostałam przeszkolona w ramach udzielania pierwszej pomocy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">I takie zaświadczenie pani posiada.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#Świadek">Ja nie wiem, czy tam jest takie zaświadczenie, obejmuje to program szkolenia, więc przypuszczam, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy w odprawie, w której pani uczestniczyła, uczestniczyli tylko funkcjonariusze operacyjni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#Świadek">Z tego, co pamiętam..., to znaczy, nie tylko, ponieważ prowadzący odprawę, to byli funkcjonariusze z Wydziału postępowań karnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Rozumiem. Ale spośród funkcjonariuszy, którzy brali udział w realizacjach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#Świadek">Wydaje mi się, że tak, że tylko funkcjonariusze operacyjni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A proszę powiedzieć, kiedy..., rozumiem, że 25 nastąpiło dopiero pobranie sprzętu potrzebnego do realizacji, tak? Chodzi mi o broń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#Świadek">Nie, broń każdy funkcjonariusz ma przy sobie i nie musi go pobierać w jakiś specjalny sposób, w szafie po prostu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ty typ broni, który pani posiadała, to jest ten sam typ, który posiadała Barbara Blida?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#Świadek">To znaczy, ja posiadałam wtedy CZ-etkę. Z tego, co wiem, a wiem to z informacji medialnych, pani Blida miała Astrę rewolwer, więc to są różne rodzaje broni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">To są różne. Kiedy funkcjonariusz idzie na realizację, czy są jakieś przepisy odnośnie broni, czy broń powinna być załadowana, ile naboi powinno być itd., czy są takie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#Świadek">Nie ma przepisów, z tego, co wiem, nie ma przepisów regulujących to, czy broń powinna być załadowana, ile powinno być naboi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A w pani broni, ile było naboi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#Świadek">Ja miałam dwa naboje w magazynku załadowanym i pełny magazynek przy pasku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy odgłos załadowania broni, ponieważ pani jest po przeszkoleniu i strzelała pani na strzelnicy, zna pani różne typy broni, czy znany jest pani odgłos załadowania broni? Odbezpieczenia broni?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#Świadek">Jeszcze raz proszę zapytać, czy znany jest mi...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy rozróżnia pani odgłos, kiedy broń jest odbezpieczana, czy przygotowywana do strzału?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#Świadek">Znaczy przeładowanie broni, to jest taki moment, który jest słyszalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy broń pani Blidy też wymagała takiego odbezpieczenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#Świadek">Z informacji, które ja posiadam, to był rewolwer, więc chyba się go nie przeładowuje i nie odbezpiecza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy jeśli pani rewidowała panią Blidę i nie znalazła pani broni, czy pani sądzi, że ta broń już przygotowana do oddania strzału była w zasięgu ręki pani Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#Świadek">Musi pani sprecyzować to pytanie, panie poseł, bo...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Chodzi mi o to, że nie było broni, z tego, co pani mówiła, nie było broni przy Barbarze Blidzie, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#Świadek">W szlafroku, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Poza panią się nie poruszała, pani jej ograniczyła pole jakby działania, poruszania się. Co było w zasięgu jej ręki, gdzie mogła być broń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#Świadek">Nie mogła tej broni wziąć idąc, bo taki ruch musiałabym zauważyć, więc sądzę, że ta broń leżała w łazience w miejscu, które ona zasłoniła sobą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A jakie miejsce zasłoniła sobą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#Świadek">To był ten róg łazienki, tam była szafka, odkryta szafka, gdzie stały chemia, kosmetyki, różne takie rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy, skoro szafka była odkryta, czyli półeczki tak, były odkryte, zanim Barbara Blida weszła do tego pomieszczenia, czy pani zlustrowała te półeczki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#Świadek">Mogłam tylko się rozejrzeć, to była jedyna czynność, którą mogłam zrobić, ponieważ nie mogłam przeszukać pomieszczeń równocześnie pilnując Barbary Blidy, było to niewykonalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ale skoro to były otwarte półki, czy broń, czy przedmiot taki, jak rewolwer rzuciłby się pani w oczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#Świadek">Sądzę, że tak. Sądzę, że jedynym miejscem, gdzie ta broń mogła być, była taka kosmetyczka, która leżała tam w rogu, ale sądzę to teraz, jakby ja tej broni nie widziałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Pani mówi, że w momencie tego dziwnego dla pani odgłosu pani Barbara Blida była odwrócona tyłem. Natomiast to, co widzieliśmy na wizji lokalnej, ciało, które osunęło się po strzale, pani poseł Blida była twarzą zwrócona do wyjścia z tej pakamery, czyli do pani byłaby zwrócona przodem. To jak to się stało właśnie, że była w momencie usłyszenia tego odgłosu była do pani tyłem zwrócona i potem przodem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#Świadek">Ja nie pamiętam tego momentu. Natomiast przypuszczam, że się obróciła, musiało się tak stać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czyli miała jeszcze tyle siły, żeby wykonać...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#Świadek">Prawdopodobnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ale gdyby strzeliła do siebie, to w momencie odwrócenia, co by się stało z tym rewolwerem, chyba powinien jej wypaść z ręki, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#Świadek">Pani poseł, nie wiem, trudno mi gdybać na ten temat. Ja tej broni nie widziałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ale wie pani z wizji lokalnej, że broń wysunęła się spod szlafroka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#Świadek">Tak, to wiem z wizji lokalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">I ręce..., ułożenie ciała było takie, że ręce były wzdłuż ciała, czyli rewolwer, z którego pani poseł Blida się postrzeliła, to albo powinna wypaść jej z ręki i być koło niej, albo gdzieś w zasięgu. Więc pytam się, jak to się stało, że ta broń była pod szlafrokiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#Świadek">Nie umiem pani odpowiedzieć na to pytanie i ja nie wiem, jak zachowałaby się broń...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ale to pani jest funkcjonariuszem, który ma do czynienia z bronią i nieraz z pewnością spotkała się z tym, co się dzieje z człowiekiem, który do siebie strzela i z bronią...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#Świadek">Przepraszam, pani poseł, nigdy w życiu nie znalazłam się w sytuacji, kiedy..., nigdy nie byłam świadkiem, kiedy ktoś do siebie strzela, poza tym jedynym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A to według pani, czy jest możliwe, żeby człowiek, który do siebie strzela i przestrzela dwie warstwy szlafroka, chowa ten rewolwer pod szlafrok i dopiero się osuwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#Świadek">Pani poseł, jakby pani tu gdyba i pyta mnie o rzeczy, na które...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ja logicznie staram się myśleć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#Świadek">Ja nie umiem pani odpowiedzieć na to pytanie. Ja nie wiem, czy pani Blida strzelała przez dwie warstwy szlafroka, nie mam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Badania kryminologiczne...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#Świadek">Ale ja ich nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">...wskazują, że były poły przestrzelone obydwie, czyli przestrzeliła, tak? Tylko właśnie potem, dlaczego ta broń się znalazła pod szlafrokiem, a nie w zasięgu ręki albo blisko ręki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#Świadek">Nie umiem pani odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A proszę powiedzieć, a jakie ubranie miała na sobie pani Barbara Blida, jeśli chodzi o szlafrok, z jakiego materiału on był mniej więcej, to pani, jako kobieta z pewnością pamięta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#Świadek">Myślę, że niekoniecznie trzeba być kobietą, żeby wiedzieć, że prawdopodobnie, z tego, co pamiętam, była to frota.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czyli taki grubszy, tak, był ten szlafrok?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#Świadek">Nie wiem, czy grubszy, czy cieńszy, frotowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy w takim szlafroku frotowym, który z reguły jest grubszy, broń byłaby wyczuwalna przy dotyku, tak jak pani mówi, że pani rewidowała panią Barbarę Blidę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#Świadek">Broń to nie jest spinka do włosów, czy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Dokładnie, nie jest spinką, ale była na półce, czy gdzieś, a pani jej też nie widziała, nie jest to spinka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#Świadek">Tak, nie widziałam, zakładam, że była schowana, mogła być schowana w tej kosmetyczce. Prawdopodobnie, gdyby leżała na wierzchu, zobaczyłabym ją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy ta kosmetyczka była tak duża, że rewolwer by się w niej zmieścił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#Świadek">Prawdopodobnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A jak była pani ubrana na tę akcję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#Świadek">Miałam dżinsy, koszulkę jakąś bawełnianą i kurtkę dżinsową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Dżinsową. A miała też pani kurtkę z Agencji BW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#Świadek">Miałam, ale nie miałam jej ubranej na sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Aha, i ta kurtka gdzie potem została, jak weszliście do domu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#Świadek">Nie mam pojęcia, prawdopodobnie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ale nie ubierała jej pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#Świadek">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Po tej całej tragedii, odzież wszystkich funkcjonariuszy miała iść do badania, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#Świadek">Tego nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ale czy pani odzież poszła do badania, czy pani ją zdjęła i...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#Świadek">Tak. Kurtka jest w prokuraturze zabezpieczona jako dowód rzeczowy, z tego, co mi wiadomo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czyli tylko kurtka, tak, z odzieży, którą pani na sobie...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#Świadek">Tak. Kurtka i prawdopodobnie ta kurtka ABW też, ponieważ ja jej nie otrzymałam z powrotem, więc sądzę, że również tam trafiła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Aha, czyli po prostu pani w podkoszulku i spodniach dalej tam brała udział w tych czynnościach. A kiedy badano u pani ślady, bo to..., czy badano u pani ślady prochu na dłoniach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#Świadek">Prawdopodobnie tak, ale ja nie pamiętam tego zdarzenia, sądzę, że to...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A czy odciski palców też pani zdejmowano?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#Świadek">Tak, tak, i to pamiętam, bo to się działo na komendzie Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Aha, na komendzie Policji, a pamięta pani, kto zdejmował odciski palców pani poseł Barbary Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#Świadek">Nie, nie mam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Już nie było pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#Świadek">Ja nie wiem, czy byłam, czy nie, ale jakby to się działo już poza mną, ja nie uczestniczyłam w takich czynnościach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A na czym polegał udział pani w akcji tej ratowania, pomocy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#Świadek">Prowadziłam sztuczne oddychanie. Kolega robił masaż serca, a ja sztuczne oddychanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Powiedziała pani, że krew dopiero się po jakimś czasie pokazała, dlatego się pani nie zorientowała, prawda. Czy przy sztucznym oddychaniu nasilił się ten krwotok?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#Świadek">Znaczy, nie wiem, nie umiem powiedzieć. Ta krew pojawiła się wcześniej, chyba jeszcze przed rozpoczęciem reanimacji. Natomiast nie umiem dokładnie określić, w którym momencie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A proszę wytłumaczyć, albo nam, jak to wytłumaczyć, że przy wizji lokalnej, przy iluś tam próbach oddania strzału z tej samej broni, wszyscy w odległości takiej, którzy byli w salonie rozróżniali ten wystrzał i ten odgłos, a pani, która była najbliżej, nie potrafiła go zidentyfikować i pani mówi, że tego strzału nie słyszała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#Świadek">Podczas wizji lokalnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Były próby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#Świadek">Ale ja nie uczestniczyłam w takiej wizji lokalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ale były próby, czy słyszalny był ten strzał, prawda, i ci, którzy uczestniczyli w tej wizji twierdzili, że w takiej odległości, w jakiej znajdowali się funkcjonariusze w salonie, wszyscy to słyszeli. Pani twierdzi, że była 1,5 czy 2 metry od Barbary Blidy i pani tego nie słyszała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#Świadek">Ja nie powiedziałam, że ja nie słyszałam. Ja powiedziałam, że ja słyszałam, nie wiedziałam tylko, że to był strzał. Sądzę też, że moi koledzy mogli słyszeć, ale oni również nie mogli przypuszczać, bo skąd, że to był dźwięk strzału. Tak nie brzmi strzał z amunicji ostrej. A jakby zupełnie nie mieliśmy wtedy wiedzy, że to była amunicja nieostra, inna. Ona jest zupełnie inaczej słyszalna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Pytał już tutaj pan przewodniczący, czy pani wiedziała, czy i jaką Barbara Blida posiada broń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#Świadek">Nie, nie wiedziałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Nie wiedziała pani. Ja na razie dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy pan poseł Wójcik, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy posiadała pani informację o stanie zdrowia pani poseł Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#Świadek">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy ktoś zwracał pani uwagę, powiedzmy, jakiej postury jest pani poseł Blida, z jaką osobą będzie miała pani do czynienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#Świadek">Mogło mieć miejsce takie zdarzenie tuż przed wejściem. Ja siedziałam w pokoju, jak później się okazało z kolegą, który prowadził procedurę operacyjną i on prawdopodobnie..., ja nie pamiętam dokładnie słów, jakich on użył, ale być może mówił, że to jest osoba szczupła, drobna, krucha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PosełMarekWójcik">I to był kolega z pani pokoju, tak, w Agencji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#Świadek">Tak. Kiedy pani rozmawiała z tym kolegą, kiedy ta rozmowa mogła mieć miejsce?</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#Świadek">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#Świadek">Ja myślę, że to mogło mieć miejsce tylko w dniu realizacji, czyli jak ja wychodziłam już.</u>
          <u xml:id="u-256.3" who="#Świadek">Czyli o 5 rano?</u>
          <u xml:id="u-256.4" who="#Świadek">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-256.5" who="#Świadek">Mniej więcej, dlatego że nie pamiętam dokładnie, o której wychodziłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy to jest typowa godzina, o której jakby rozpoczyna się pracę w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#Świadek">Z mojego doświadczenia wynika, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy to jest typowa również godzina dla, powiedzmy, przyjścia do pracy dla tego funkcjonariusza, z którym pani dzieliła pokój w Agencji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#Świadek">To zależy, jakie czynności ma. My nie jesteśmy urzędem, który pracuje tylko od 8 do 16. Jakby pory przyjścia do pracy uzależnione są od czynności, które wykonujemy. Skoro on tam był, to przypuszczałam, że również bierze udział w czynnościach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy może pani podać nazwisko tego funkcjonariusza? Chyba w tych warunkach, w których jesteśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Nie, nie. Panie pośle, proszę..., możemy ustalić, to nie jest trudne, nazwisko funkcjonariusza, który dzielił pokój z panią, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PosełMarekWójcik">Tak. Czy ktoś jeszcze mógł być obecny podczas tej rozmowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#Świadek">Nie sądzę, bo to nawet nie była rozmowa pewnie, to było kilka słów z jego strony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PosełMarekWójcik">W jaki sposób te słowa były wypowiadane, czy to były słowa wypowiadane z troską, czy tylko informacyjnie, w jaki sposób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#Świadek">Nie wiem, czy z troską, czy informacyjnie. Po prostu wydaje mi się, że powiedział coś takiego, że pani Blida jest osobą szczupłą, powiedział chyba, że nawet szczuplejszą ode mnie. Coś takiego, ale jakby bliżej nie potrafię panu odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PosełMarekWójcik">Wiedziała pani wcześniej, że ten funkcjonariusz prowadzi czynności operacyjne w tym postępowaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#Świadek">Nie, nie. Później oczywiście się dowiedziałam, bo to już trudno było tego uniknąć i sądziłam, że jeśli mówi mi, to znaczy, że ma wiedzę, a wtedy oznaczałoby, że prowadzi procedurę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy dzieliła się pani tą wiedzą z kimś jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#Świadek">Nie wiem, nie pamiętam. Możliwości było niewiele, bo jak zeszłam do wydziału PK i później pojechaliśmy. Więc jeśli się dzieliłam, to mogli być to tylko koledzy z grupy realizacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#PosełMarekWójcik">Zeznała pani, że nie wykonywała pani czynności w tym postępowaniu związanym z Barbarą Blidą. Ale czy w ogóle nie wykonywała pani czynności w tym postępowaniu, w którym osobom zamierzano postawić zarzuty w związku z działalnością domniemanej mafii węglowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#Świadek">Tak, nie brałam udziału w tych czynnościach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PosełMarekWójcik">Kto pierwszy dobiegł, to znaczy, jak wyglądała sytuacja już bezpośrednio na miejscu zdarzenia, w sytuacji, w której, tak rozumiem pani zeznania, że gdy usłyszała pani strzał, podeszła pani do pani poseł Blidy, próbowała ją ocuć, wtedy dostrzegła pani krew i co się wtedy zdarzyło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#Świadek">Wydaje mi się, że zaczęłam krzyczeć, żeby ktoś przyszedł i pomógł mi. Ale nikt nie zareagował i ja wtedy wybiegłam z łazienki, ale ja nie pamiętam, kogo spotkałam, czy to był..., prawdopodobnie któryś z moich kolegów i nie wiem, jaki słów użyłam, ale sądzę, że powiedziałam, że pani Blida się postrzeliła i trzeba wezwać pomoc. I wróciłam szybko do tej łazienki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PosełMarekWójcik">Kto pierwszy dobiegł do pani poseł Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#Świadek">Tego nie wiem. Sądzę..., ja byłam najbliżej, dlatego że ja nie dobiegłam do samej kuchni, gdzie byli moi koledzy, tylko do momentu, skąd mnie było słychać. Więc prawdopodobnie..., ja zresztą sądzę, że tak było, ponieważ to drugie pomieszczenie było bardzo ciasne, bardzo małe, ja znajdowałam się w okolicach głowy pani Blidy. Skoro tam weszłam, to musiałam tam wejść jako pierwsza, ponieważ jakby miałam problem później, żeby wyjść z powrotem, jak już przyjechała karetka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Przepraszam panie pośle, w tym wątku. To czy pani tam pozostała w tym pomieszczeniu cały czas?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#Świadek">Znaczy reanimowaliśmy...</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#Świadek">Aż do przyjazdu karetki pani była w tej drugiej łazience?</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#Świadek">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-278.3" who="#Świadek">Tak, myśmy położyli panią Blidę na wznak, bo inaczej nie moglibyśmy prowadzić reanimacji i to już wykonywałam z kierownikiem grupy realizacyjnej. Ja robiłam sztuczne oddychanie, a on masaż serca. I byliśmy tam do momentu przyjazdu karetki.</u>
          <u xml:id="u-278.4" who="#Świadek">Czyli gdyby pani mogła określić, kiedy pani opuściła to pomieszczenie, tej drugiej łazienki, jak używamy?</u>
          <u xml:id="u-278.5" who="#Świadek">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-278.6" who="#Świadek">Tej dużej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Nie, nie, tej wewnętrznej, tej dalszej.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Świadek:</u>
          <u xml:id="u-279.2" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Wtedy, kiedy przyjechała ekipa reanimacyjna. Oni nawet pomagali mi wyjść, bo to było trudne, ponieważ pani Blida leżąc zajmowała niemalże całą powierzchnię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czyli w czasie, to było pół godziny, 40 minut, 20 minut, czy jest pani w stanie określić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#Świadek">Oj nie, nie, niestety.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze. Pan poseł Wójcik dalej. Jeszcze w tym wątku. Pani poseł Pietraszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Tak, bo albo źle zrozumiałam, a więc w momencie, kiedy pani zorientowała się, że pani Barbara Blida się postrzeliła, czy pani wybiegła z tej łazienki wołając o pomoc, czy pani została przy Barbarze Blidzie wołając o pomoc?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#Świadek">Najpierw byłam przy niej i wołałam o pomoc, ale ponieważ nikt nie reagował, nikt nie przybiegł, więc musiałam wyjść z łazienki i wtedy już nie wiem, jak daleko stałam od moich kolegów, ale widziałam ich i wtedy powiedziałam co się stało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Nie, nie, to uściślijmy, bo cały czas tutaj..., to jest bardzo ważne. Słyszy pani strzał...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#Świadek">Teraz wiem, że to strzał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Słyszy pani te głuchy dźwięk, jak pani powiedziała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#Świadek">Ja bardziej zwróciłam uwagę na osuwanie się pani Blidy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Osuwa się pani Blida. I co pani robi w tym momencie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#Świadek">Podchodzę do niej, kucnęłam, czy klęknęłam, nie pamiętam, i staram się ją ocucić, ponieważ byłam przekonana, że straciła przytomność. W momencie, kiedy zorientowałam się, że ona się postrzeliła, zaczęłam krzyczeć. Ale ponieważ nikt nie zareagował na to krzyczenie, więc wybiegłam z łazienki i wtedy spojrzałam...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">To znaczy, ustalmy, wybiegła pani z tej łazienki...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#Świadek">Pierwszej i drugiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">...pierwszej i drugiej, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#Świadek">Prawdopodobnie gdzieś znalazłam się w przedpokoju, ale nie umiem dokładnie powiedzieć, i wtedy powiedziałam co się stało. I wróciłam z powrotem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Jak pani wybiegła poza obydwie łazienki, to kogo pani tam spotkała, jest pani w stanie powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#Świadek">Znaczy, na pewno któregoś z moich kolegów, ale nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Rozumiem. I pani następnie wróciła tam, tak, i była przez cały czas do przyjazdu pogotowia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#Świadek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Pani poseł Pietraszewska jeszcze w tym wątku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ja też do tego momentu chciałam, ponieważ pani mówi, że pani wróciła do Barbary Blidy, dlatego że mamy sprzeczne zeznania, pan Henryk Blida zeznał, że pani siedziała na krawędzi fotela, który był przed łazienką, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#Świadek">Ale z tego, co mi wiadomo, nie wiem, czy mogę mówić o faktach...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PosełWojciechSzarama">Niech pani poseł dokończy pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Ja pytam, czy wróciła pani do Barbary Blidy, czy też po zawiadomieniu tym krzykiem kolegów, mogła pani usiąść na krawędź tego fotela, gdzie widział panią pan Henryk Blida.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#Świadek">Na pewno nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czyli w ogóle nie było takiej sytuacji, żeby pani siedziała na krawędzi fotela, według pani, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#Świadek">Była taka sytuacja znacznie później.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Później, to znaczy kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#Świadek">Później, kiedy już przyjechała ekipa reanimacyjna i ja pomagałam, uczestniczyłam w tych czynnościach, trzymałam kroplówkę, igły, ponieważ się wysuwały z żył i w pewnym momencie podszedł do mnie ktoś z ekipy reanimacyjnej i zapytał się, czy potrzebuję pomocy i polecił mi opuścić łazienkę i ja wtedy wyszłam i siedziałam na zewnątrz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Przepraszam, czy tym kimś, kto..., bo pani trzymała tę kroplówkę wtedy, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#Świadek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy tym kimś kto prosił, żeby opuściła pani łazienkę był pan F.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#Świadek">Nie, to na pewno był ktoś z ratowników medycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Z ratowników. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Pan poseł Wójcik kontynuuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy w momencie, w którym dobiegła pani do pani poseł Blidy rozpoczynając akcję reanimacyjną, czy wie pani, co w tym czasie robił pan Henryk Blida?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#Świadek">Pojęcia nie mam, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PosełMarekWójcik">A czy po przystąpieniu do czynności reanimacyjnych, kierownik grupy realizacyjnej wydawał jakieś polecenia, takie służbowe trzeciemu uczestnikowi grupy realizacyjnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#Świadek">Czy na pewno wydawał polecenia niezwiązane z reanimacją, bo jakby on dowodził, ale nie pamiętam, być może, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy ten drugi funkcjonariusz wchodził również..., trzeci uczestnik grupy realizacyjnej, czy wchodził do pomieszczenia, w którym państwo reanimowali panią poseł Blidę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#Świadek">Nie pamiętam, nie mam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy pan Henryk Blida próbował wejść, jak się zachowywał pan Henryk Blida?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#Świadek">Zupełnie nie pamiętam pana Blidy w tych okolicznościach. Nie pamiętam gdzie był, co robił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#PosełMarekWójcik">Rozumiem. Wróćmy może jeszcze do narady, kiedy pani dowiedziała się o tym, że ma uczestniczyć w naradzie, która była przeprowadzana w dniu poprzedzającym realizację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#Świadek">Już mówiłam, to był dzień wcześniej, czyli 24 kwiecień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy wcześniej ktoś uprzedzał panią, że nie powinna pani na przykład planować czynności, dlatego że może być jakieś zatrzymanie, w którym będzie pani potrzebna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#Świadek">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy inni funkcjonariusze z pani wydziału również byli jakby potrzebni tego dnia, jak to wyglądało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#Świadek">Ja nie pamiętam, nie umiem odtworzyć dokładnie tego dnia, ale prawdopodobnie otrzymałam polecenie od naczelnika mojego wydziału, informację, że będę uczestniczyła w realizacji, że mam się udać do Wydziału PK w celu jakby uzyskania szerszych informacji na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PosełMarekWójcik">Jak to się dzieje wtedy, kiedy naczelnik jakby prosi o to, żeby państwo..., czy poleca, przepraszam, poleca państwu dokonanie jakiś czynności, czy on dzwoni do państwa, przychodzi do pokoju, czy wzywa do siebie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#Świadek">To jest bardzo różnie, to zależy od sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PosełMarekWójcik">A jak było w tym przypadku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#Świadek">Naprawdę nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PosełMarekWójcik">Dobrze. Na razie dziękuję. Aha, może jeszcze a propos narady, to znaczy, czy podczas narady ktoś uprzedzał państwa, żebyście dostosowywali sposób zatrzymania osób do, powiedzmy, charakteru czynów przestępczych, o które są podejrzani zatrzymywani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#Świadek">Jakby to..., nawet jeśliby tak było, to nie do funkcjonariuszy z mojego wydziału, bo to nie my decydujemy o przebiegu realizacji, nie jesteśmy osobami, które tam są przybrane do pomocy, wykonujemy polecenie kierownika grupy, który zawsze jest z Wydziału Postępowań Karnych, więc nawet jeśliby takie słowa miały paść, to na pewno nie do funkcjonariuszy mojego wydziału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy podczas tej odprawy byli obecni tylko funkcjonariusze operacyjni, czy też...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#Świadek">Ja już odpowiadałam na to pytanie, wydaje mi się, że tak, oprócz oczywiście prowadzących z Wydziału Postępowań Karnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy oprócz kierownictwa z Wydziału Postępowań Karnych, w tej naradzie uczestniczył ktoś jeszcze, szef delegatury, wiceszef delegatury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#Świadek">Nie wiem, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy podczas tej narady poinformowano państwa o tym, że będzie państwu towarzyszyła również grupa filmująca zatrzymanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#Świadek">Ja już też odpowiadałam na to pytanie. Oczywiście wiem, że ta ekipa filmująca była, ale już w tej chwili nie umiem określić, czy ja się..., zresztą, tak jak mówiłam, gdyby taka informacja padła, to nie na odprawie w moim wydziale, tak sobie myślę, bo jakby nie my byliśmy gospodarzami tych czynności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#PosełMarekWójcik">Ale pani znała tych funkcjonariuszy, którzy filmowali zatrzymanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#Świadek">Oczywiście, że tak. Jeden z nich był funkcjonariuszem z mojego wydziału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy może pani wykluczyć taką sytuację, że oni byli również obecni podczas tej narady?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#Świadek">Mogli być obecni. Nie wiem, bo tam była też funkcjonariuszka z zupełnie innego wydziału i nie pamiętam, czy ona była, natomiast nie wykluczam, że ten funkcjonariusz był.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#PosełMarekWójcik">Tę funkcjonariuszkę pani też znała wcześniej, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#Świadek">Z imienia, z widzenia, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#PosełMarekWójcik">Jak często zdarza się, że do grupy realizacyjnej zostaje, powiedzmy, dokoptowana grupa, która ma filmować również wyprowadzenie kogoś, takie czynności nieprocesowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#Świadek">Nie mam wiedzy zupełnie w tym temacie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PosełMarekWójcik">A czy w pani dotychczasowej karierze taka sytuacja miała miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#Świadek">Nie, nie, w mojej karierze nie, ale też czynności, w których ja brałam udział dotyczyły w większości przeszukań pomieszczeń, więc też nie widzę powodu, żeby to filmować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PosełMarekWójcik">Rozumiem. Jak długo pani pracuje w organach ścigania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#Świadek">Już mówiłam, od 15 grudnia 1997 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PosełMarekWójcik">Czyli głównie dokonywała pani przeszukań pomieszczeń, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#Świadek">Z tego, co pamiętam, tak, głównie brałam udział w takich czynnościach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PosełMarekWójcik">Ale to było tak, że to była oddzielna grupa, która dokonywała przeszukań, czy była pani częścią grupy realizacyjnej, która później dokonywała po prostu przeszukania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#Świadek">Nie, nie, ja byłam częścią grupy realizacyjnej, tylko czasem czynności realizacyjne polegają tylko na przeszukaniu pomieszczeń, a czasem na przeszukaniu i zatrzymaniu osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#PosełMarekWójcik">Ale przed próbą zatrzymania pani poseł Blidy, uczestniczyła pani również w takich sytuacjach, w których miała pani właśnie dozorować osobę, która będzie zatrzymywana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#Świadek">Miałam dozorować osobę, która nie była zatrzymywana, ale mieszkała razem z zatrzymywanym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#PosełMarekWójcik">Mhm, czyli dozorować domownika, który...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#Świadek">Kobietę dokładnie też.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#PosełMarekWójcik">I to było raz, czy to jest często, jak takie sytuacje występują?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#Świadek">Prawdopodobnie wiele razy, ale ja nie umiem przypomnieć sobie ile.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#PosełMarekWójcik">I w ramach tych realizacji, które pani przeprowadzała, nie było takiej sytuacji, gdzie ktoś skierowałby jeszcze ekipę filmową na miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#Świadek">Ja mogę nie mieć takiej wiedzy po prostu, bo to jest wiedza poza moim wydziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PosełMarekWójcik">Rozumiem. Ale to nie zdziwiło pani, że akurat w tej sprawie jest kierowana jeszcze jakaś druga grupa, że jedzie z państwem drugi samochód, no to musi budzić jakieś emocje, coś jest nowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#Świadek">To znaczy tak, tak jak powiedziałam, ja nie umiem dziś odpowiedzieć, czy w dniu 24 i 25 ja tę wiedzę posiadałam, jakby na pewno wiem o tym, ale nie mogę powiedzieć, czy mnie coś zdziwiło, skoro nie pamiętam, że taką wiedzę posiadałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy wie pani, dlaczego ci funkcjonariusze, którzy mieli filmować pomieszczenie już w trakcie czynności realizacyjnych, kiedy można spodziewać się, że będzie trzeba właśnie dozorować innych domowników, zabezpieczyć miejsce zdarzenia, dlaczego ci funkcjonariusze nie weszli do domu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#Świadek">To nie jest pytanie do mnie. Ja tam nie byłam od podejmowania decyzji, więc nie umiem panu odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PosełMarekWójcik">Ale państwo nie widzieli takiej potrzeby, czy rozmawiała pani na ten temat z kierownikiem grupy realizacyjnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#Świadek">Osoba przybrana do czynności realizacyjnej, tam nie ma miejsca na dyskusję i demokrację. Dowodzi kierownik grupy, reszta wykonuje jego polecenia. I gdyby kierownik grupy uznał za zasadne taką czynność, to prawdopodobnie by ją wykonał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#PosełMarekWójcik">Z całą pewnością to jest odpowiedzialność kierownika grupy, natomiast w sytuacji, w której państwo jesteście, dwie osoby są, trzy osoby w grupie realizacyjnej, jest na pewno jeden z domowników, który jest na tym samym piętrze, w domu znajduje się jeszcze kilku innych domowników, państwo jesteście zajęci czynnościami reanimacyjnymi, co jest zrozumiałe, no to w takiej sytuacji, czy nie potrzeba było więcej funkcjonariuszy do zabezpieczenia miejsca zdarzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#Świadek">Aha, pan mówi już o zdarzeniach po...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PosełMarekWójcik">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#Świadek">Pewnie potrzeba, ale jakby to są moi przełożeni, którzy podejmują takie decyzje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PosełMarekWójcik">A takiej rozmowy między państwem..., państwo nie przeprowadzili takiej rozmowy, tak, to znaczy w trakcie czynności?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#Świadek">Ale tam nie było czasu, żeby rozmawiać, po prostu to trwało w sumie, nie wiem, ile, 6 czy 10 minut i jakby skupieni byliśmy tylko na tym, żeby ratować życie pani Blidy i nie było czasu na rozmowy, czy kogoś potrzeba do pomocy, czy nie. W łazience, w której ją reanimowaliśmy, nikt więcej, poza nami, by się nie zmieścił. A nie byliśmy w stanie..., zresztą nie wiem, czy ktokolwiek podjąłby taką decyzję, żeby ją przemieścić. Tę decyzję podjął już później ratownik z grupy reanimacyjnej, żeby przenieść panią Blidę do tej drugiej łazienki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PosełMarekWójcik">Dobrze. Dziękuję na razie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Pani poseł Pietraszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Z tego, co dobrze zrozumiałam, jako że pani była z innego wydziału, nie brała udziału pani w czynnościach procesowych, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#Świadek">Znaczy czynnością procesową jest realizacja procesowa, więc brałam w niej udział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Poza tą czynnością.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#Świadek">Poza tą czynnością?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy miała pani obowiązek zrewidować panią Blidę, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#Świadek">Czy miałam obowiązek zrewidować? Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Miała pani obowiązek. Czy miała pani obowiązek przeszukać łazienkę, zanim pani Barbara Blida weszła do łazienki, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#Świadek">Jeślibym otrzymała takie polecenie od kierownika grupy, to miałabym taki obowiązek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy kierownik grupy wydał takie polecenie, albo ktokolwiek z funkcjonariuszy przeszukał przed panią to pomieszczenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#Świadek">Nie, nikt nie mógł przeszukać, bo byliśmy tam w trójkę, więc..., a ja też nie otrzymałam polecenia, żeby przeszukać łazienkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">O tym, że Barbara Blida udaje się do łazienki, to było wiadomo, ponieważ sformułowała taką prośbę, tak, że do łazienki...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#Świadek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">...i wówczas nie padło takie polecenie, że trzeba najpierw sprawdzić łazienkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#Świadek">Nie, nie padło takie polecenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Proszę powiedzieć, jakie konkretnie zadanie otrzymała pani na odprawie, na czym miał polegać pani udział w tej realizacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#Świadek">Na odprawie nie otrzymałam konkretnego zadania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">To skąd pani wiedziała, co pani ma robić na tej realizacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#Świadek">Ja już chyba o tym mówiłam, nie pamiętam, że po odprawie udałam się do funkcjonariusza Wydziału PK, jakby w celu omówienia szczegółów dotyczących...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">I jakich szczegółów się pani dowiedziała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#Świadek">Ten funkcjonariusz powiedział mi, że będę musiała przeszukać panią Blidę i jakby w tym celu tam jadę, żeby być przy niej i ją przeszukać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy funkcjonariusz udzielał też pani instrukcji, jak się pani ma zachować wobec pani Barbary Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#Świadek">Nie bardzo rozumiem, jak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Jak pani po prostu..., skoro będzie pani miała najbliższy kontakt, bo niejako została powierzona pani, prawda, pani Barbara Blida, po prostu, jak pani ją ma traktować, czy szczególnie delikatnie, czy..., chodzi mi właśnie o coś takiego? Czy znała pani stan zdrowia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#Świadek">Ja już odpowiadałam na to pytanie, że nie miałam informacji na temat stanu zdrowia pani Blidy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">To może zapytam tak, czy w czasie eskortowania pani Blidy do łazienki, rozmawiała pani z nią?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#Świadek">Ja zapytałam, czy się dobrze czuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy powiedziała pani coś takiego, żeby pani Blida mogła się zdenerwować, mogła poczuć się zastraszona, czy powiedziała pani cokolwiek, co mogłoby ją w taki stan niepokoju wprowadzić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#Świadek">Na pewno nic takiego nie powiedziałam. Na pewno zapytałam, jak się czuje i zrobiłam to dlatego, że pani Blida po prostu źle wyglądała, była bardzo blada i rozluźniła szlafrok w drodze do łazienki, stąd też się zaniepokoiłam, ale to chyba było...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy pani sprawdziła ten szlafrok po tym, jak pani Blida rozluźniła go?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#Świadek">Prawdopodobnie tak, dlatego że rozluźniła go, jak szłyśmy do łazienki, a już nie pamiętam, czy przed łazienką, czy w łazience ja sprawdziłam kieszenie szlafroka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Proszę powiedzieć, skoro było was trzech funkcjonariuszy, dlaczego nikt nie zawiadomił natychmiast pogotowia, tylko jakiś czas trwała ta akcja ratunkowa wasza, prawda, był jeszcze trzeci funkcjonariusz i dlaczego pogotowie nie zostało zawiadomione natychmiast?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#Świadek">Ale w mojej ocenie, pogotowie było zawiadomione natychmiast. Pogotowie zjawiło się tam po kilku minutach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czyli tak to pani ocenia, tak. Czy w pani obecności dzwonił ktoś tuż po tym wypadku do przełożonych, czy wykonał jakiś telefony?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#Świadek">Jakby tuż po wypadku, ja zajęta byłam reanimacją pani Blidy i nie wiem, co się działo w innych pomieszczeniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A kto dzwonił po pogotowie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#Świadek">Nie wiem. Natomiast wiem, że pogotowie zjawiło się bardzo szybko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">To znaczy z zeznań świadków wynika, że rozpiętość taka czasowa jest dość duża, aż do 45 minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#Świadek">To jest niemożliwe, dlatego że nie wiem, czy wytrzymałabym tak długą reanimację, to jest niemożliwe. Ja myślę, że to jest łatwe do sprawdzenia w samym pogotowiu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">To kto, według pani, zadzwonił na pogotowie, skoro jeden funkcjonariusz razem z panią byliście państwo zajęci ratowaniem, prawda, a więc wy nie. Trzeci funkcjonariusz też twierdzi, że nie zawiadamiał. Więc kto zawiadamiał pogotowie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#Świadek">Nie wiem, nie umiem odpowiedzieć na to pytanie. Na pewno ktoś zawiadomił, skoro przyjechało, ale nie wiem kto.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czy pani wcześniej brała udział w realizacjach z funkcjonariuszami, którzy tworzyli tę grupę realizacyjną główną, podstawową i dodatkową? Ten zespół trzyosobowy główny i dwuosobowy, który był na zewnątrz, czy pani wcześniej już brała udział w realizacjach z tymi osobami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#Świadek">Prawdopodobnie tak, ale szczegółów nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A z którego zespołu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#Świadek">Ja nie umiem pani odpowiedzieć na to pytanie. Brałam udział w bardzo wielu realizacjach i prawdopodobieństwo, że z kimś z tych funkcjonariuszy jest bardzo duże, ale nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A czy brała pani udział w realizacji z funkcjonariuszem z zespołu uzupełniającego, ten, który był na zewnątrz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#Świadek">Istnieje taka możliwość, ale nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Czy panie i panowie posłowie jeszcze? To jeżeli pani pozwoli, ja mam pytania. Czy pani mogłaby dokładnie, krok po kroku opisać czynności przy przeszukaniu Barbary Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#Świadek">Znaczy, przeszukanie, to jest duże słowo. Pani Blida była prawie, że naga, więc trudno przeszukiwać półnagą osobę, jeśli się szuka broni. Pani Blida miała na sobie bieliznę osobistą i na to narzucony miała szlafrok. Ten szlafrok był rozwiązany, więc ja widziałam, co jest pod spodem. Więc jakby szukanie broni bądź niebezpiecznych narzędzi mogło się ograniczyć tylko do sprawdzenia kieszeni tego szlafroka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czyli tak, określmy, pani sprawdziła kieszenie szlafroka i czy dokonywała jeszcze pani innych ruchów ręką, takiego obijania ciała...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#Świadek">Ale po gołym ciele miałam ją klepać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">A ona była goła w tym momencie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#Świadek">Miała stanik, przepraszam, i spodnie od piżamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">A, stanik. To przepraszam bardzo, to czy była ubrana w szlafrok, czy...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#Świadek">Szlafrok miała narzucony, ale ten szlafrok był rozwiązany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Aha, ale czy miała ręce w szlafroku, tak to określę, czy rękawy również narzucone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#Świadek">Nie, ręce miała włożone do rękawów szlafroka, tak mi się wydaje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Rozumiem, dobrze. Proszę pani, proszę świadka, a kto dokonał zatrzymania? Czyli jak wchodzicie do tego domu, prawda, otwierane są drzwi, kto otwiera drzwi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#Świadek">Nie pamiętam, kto otworzył drzwi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Nie pamięta pani. Wchodzicie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#Świadek">Ja nie pamiętam, ale mógł to zrobić tylko pan Blida, bo pani Blidy nie było z nami wtedy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Rozumiem. Czyli wchodzicie do drzwi i gdzie spotykacie panią Blidę, gdzie pani spotyka po raz pierwszy panią Blidę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#Świadek">Pani Blida doszła do nas. Myśmy stali w kuchni, bo to było takie pomieszczenie otwarte, kuchnia przechodziła w jadalnię i tam bardziej nawet w jadalni staliśmy, kolega jakby realizował czynności, czyli tam rozmawiał z panem Blidą i wtedy doszła do nas od strony łazienki pani Blida.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Od strony łazienki. I co w tym momencie było, kto jej oświadczył, że będzie zatrzymana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#Świadek">Z tego, co pamiętam, kierownik grupy realizacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Kierownik grupy, tak. I co się wtedy stało? Ona co, poprosiła od razu, że chce pójść do łazienki, czy pani dokonała tego przeszukania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#Świadek">Nie, nie. Poprosiła wtedy o wykonanie telefonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">O wykonanie telefonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#Świadek">Tak. I kontaktowała się, z tego, co przypuszczam, z adwokatem i później spytała, czy może skorzystać z toalety, czy powiedziała, czy może przynajmniej umyć zęby, coś takiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze, i...?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#Świadek">Uzyskała pozwolenie i zaczęła się oddalać i wtedy kierownik grupy realizacyjnej wydał mi polecenie, żebym udała się razem z nią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Mhm, dobrze. I przeszłyście panie przez te kolejne pomieszczenie do tych obydwu łazienek, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#Świadek">Tak, przez przedpokój i salonik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze. Proszę świadka, jeszcze mam jedno pytanie, czy świadek przez te 12 lat, jak obliczyłem, pracy w UOP i ABW, pracował tylko w delegaturze w Katowicach, czy też w innych delegaturach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#Świadek">Tylko w delegaturze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tylko w delegaturze w Katowicach. Dobrze. Czy są inne pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Jeszcze jedno chciałabym zadać. Czy w tych pomieszczeniach, w łazience i tym, który przystawał do łazienki, czy tam były okna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#Świadek">Wydaje mi się, że tak, że w każdym z tych pomieszczeń były okna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">I jak panie weszłyście do tej łazienki, to okno było otwarte, zamknięte?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#Świadek">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Nie pamięta pani. Ale było w tej pakamerze okno, czy w łazience?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#Świadek">Z tego, co pamiętam, okno było w tym pierwszym pomieszczeniu i w tym drugim pomieszczeniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A, w jednym i w drugim, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#Świadek">Tak mi się wydaje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dobrze. Czy mają panie, panowie posłowie jeszcze pytania do pani świadek?</u>
          <u xml:id="u-464.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">To ja mam jeszcze jedno pytanie. Proszę powiedzieć, a kiedy świadek został w tej sprawie po raz pierwszy przesłuchany, bo już karetka odjeżdża, jak rozumiem, świadek wyszedł i co się wtedy działo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#Świadek">To jest najtrudniejsze z pytań, bo nie umiem panu powiedzieć, co się wtedy działo. Po prostu sądzę, że wtedy pobrano ode mnie..., Policja pobrała te próbki na badanie obecności prochu na moich..., sądzę, że to wtedy było w kuchni...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Zaraz od razu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#Świadek">Tak. Natomiast później byłam przesłuchiwana tam na miejscu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Przesłuchiwana na miejscu. I jak długo tam świadek była na miejscu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#Świadek">Nie umiem panu odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Czy świadek pamięta, kto tam był w ogóle zaraz później z funkcjonariuszy ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#Świadek">Z funkcjonariuszy ABW..., nie wiem, na pewno była Policja, na pewno była ta grupa reanimacyjna, był lekarz policyjny, kobieta, psycholog.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">A proszę powiedzieć, czy kierowca z tego samochodu, który fotografował, pani wie, kto to był?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#Świadek">Znaczy tam nikt nie fotografował, z tego, co wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Mówię o czymś innym. Był również..., ta druga ekipa, która robiła film z wejścia i wyjścia, i tam był kierowca. Czy pani wie, kto to był?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#Świadek">Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Kojarzyła go pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#Świadek">Tak, to był funkcjonariusz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Zostawmy na razie nazwisko na boku, czy on był później w środku, jak wszedł do środka, do budynku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#Świadek">Tak, musiał być, dlatego że on, jak ja opuściłam łazienkę...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tak, właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#Świadek">To on chyba pomagał tej ekipie. Wydaje mi się, że mnie zmienił, jeśli chodzi o trzymanie tej kroplówki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Tej ekipie lekarskiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#Świadek">Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">To ja nie mam więcej pytań. Pani poseł Pietraszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Co się stało z rewolwerem po tym strzale?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#Świadek">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A gdzie ten rewolwer został zabezpieczony, gdzie? Pani go tam nie widziała w łazience w ogóle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#Świadek">Nie wiem, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czyli nie wie pani, kto go podnosił, kto go zabezpieczał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#Świadek">Nie mam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Nie ma pani takiej wiedzy. Dobrze. A czy pani..., zanim była pani oficjalnie przesłuchiwana, czy pani wcześniej któremuś z funkcjonariuszy relacjonowała, co tam się stało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#Świadek">Tam, w domu Blidów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#Świadek">Tak. Oczywiście istnieje taka możliwość, ale ja nie pamiętam jakby tego, co się działo później. Bardzo słabo..., w ogóle nie pamiętałam przesłuchania, gdyby nie fakt, że poinformowano mnie o tym później. Pamiętam natomiast już przesłuchanie w prokuraturze, gdzie po przesłuchaniu na miejscu, zostałam przewieziona do prokuratury i tam byłam przesłuchiwana i później byłam przesłuchiwana jeszcze przez inspektora w siedzibie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">A jak mniej więcej długo pani pozostała na miejscu wypadku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#Świadek">Nie umiem pani odpowiedzieć na to pytanie, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Czyli ktoś panią potem przewiózł, tak, do prokuratury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#Świadek">Tak, dokładnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PosełDanutaPietraszewska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Czy panie, panowie posłowie? Pan poseł Wójcik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy pamięta pani, czy po naciśnięciu domofonu, domofon został odebrany przez kobietę, czy przez mężczyznę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#Świadek">Nie pamiętam. Na pewno ktoś z nami rozmawiał przez zamknięte drzwi, ale nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy nie byli państwo zaniepokojeni taką zwłoką pomiędzy jakby wykonaniem dzwonku, a później ostatecznym wpuszczeniem państwa do lokalu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#Świadek">Znaczy wydaje mi się, że to trwało zbyt długo, że normalnie trwa to szybciej, ale też nie jestem ekspertem od tych spraw, więc...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PosełMarekWójcik">Na której komendzie zdejmowano pani odciski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#Świadek">Zadał mi pan trudne pytanie. Sądzę, że na Lompego, czyli..., ale ja nie wiem, jaka to jest komenda, czy miejska, czy wojewódzka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#PosełMarekWójcik">Czyli nie w Siemianowicach, tylko w komendzie wojewódzkiej, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#Świadek">W Siemianowicach prawdopodobnie pobierano mi próbki do badania DNA.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#PosełMarekWójcik">Czyli od razu po zdarzeniu, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#Świadek">Nie, nie od razu, to nie było od razu. Od razu to byłam tylko przesłuchiwana, to musiało być później, w drugi, albo w trzeci dzień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#PosełMarekWójcik">Mhm, czyli generalnie jakby dowody były zbierane w różnych miejscach i w komendzie wojewódzkiej i w komisariacie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#Świadek">Nie wiem, czy w komisariacie. Wydaje mi się, bo jakby moja wiedza po tym zdarzeniu jest taka..., ma wiele luk. Na pewno odciski palców pobierano mi w komendzie przy ul. Lompego w Katowicach, ale nie wiem, czy w miejskiej, czy w wojewódzkiej, bo tam są obydwie komendy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#PosełMarekWójcik">Tak, tak, tylko jedna to jest miejska, czyli katowicka, a druga, zakres drugiej, to jest wojewódzka, prawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#Świadek">Sądzę, że tam, gdzie jest laboratorium kryminalistyczne. Natomiast te próbki do badania DNA, nie wiem, czy to były Siemianowice, ale na pewno to jakby na zewnątrz wiem, że mnie też tam zawieźli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy po tym zdarzeniu proponowano pani przesłuchanie z udziałem psychologa, czy też późniejsze pani przesłuchanie nie w dniu zdarzenia, tylko w późniejszym terminie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#Świadek">Na pewno psycholog pojawił się na miejscu. Nie wiem, jakby ja o niego nie prosiłam, bo..., natomiast był cały czas, nie wiem, kto to zorganizował, kto zainicjował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#PosełMarekWójcik">Czy korzystali państwo z jego pomocy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#Świadek">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#PosełMarekWójcik">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dziękuję. Czy mają państwo jeszcze pytania? Proszę pani, już ostatnie pytanie, czy podczas tej narady, dzień wcześniej, czy tej odprawy i później w samochodzie, pani była informowana o stanie psychicznym pani Blidy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#Świadek">Ja nie przypominam sobie, żebym miała taką informację o stanie psychicznym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Rozumiem. Dziękuję bardzo. Jak nie ma więcej pytań, to dziękujemy pani bardzo. Jednocześnie informuję panią..., sekundeczkę, jeszcze moment, że będzie pani mogła zapoznać się z protokołem dzisiejszego przesłuchania. Natomiast podpis złoży pani na oddzielnym dokumencie, który będzie przechowywany, zgodnie z zasadą anonimizacji, w Kancelarii Tajnej Sejmu, a ten protokół otrzyma pani za pośrednictwem szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Dziękujemy pani bardzo za przybycie. Zamykam posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej. Proszę wszystkich, łącznie z panią poseł Kempą i panem posłem Szaramą, żeby się zastanawiali nad każdym słowem.</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#PrzewodniczącyposełRyszardKalisz">Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>