text_structure.xml 128 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Otwieram posiedzenie Komisji Obrony Narodowej poświęcone informacji Ministerstwa Obrony Narodowej na temat funkcjonowania szkolnictwa wojskowego oraz wyników kontroli wewnętrznej Ministerstwa Obrony Narodowej. Od razu chciałabym przeprosić za to, że przewodniczący Komisji poseł Janusz Zemke nie będzie dziś mógł tu przybyć, gdyż bierze udział w posiedzeniu Komisji do Spraw Służb Specjalnych. Z tego powodu mam przyjemność prowadzenia dzisiejszego posiedzenia Komisji. Zapraszam wszystkich posłów do udziału w tym posiedzeniu Komisji. Informuję, że w tej chwili oczekujemy jeszcze na posłów, którzy uczestniczą w posiedzeniach innych komisji. Na pewno do nas dotrą.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">W dzisiejszym posiedzeniu Komisji oprócz posłów uczestniczą inne osoby, a wśród nich pan Stanisław Komorowski, podsekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej, jak również przedstawiciele Ministerstwa Obrony Narodowej w osobach pana Krzysztofa Sikory, pana wiceadmirała Tomasza Mathea, pana generała Marka Tomaszyckiego, pani Ewy Trojanowskiej, pana pułkownika Grzegorza Szczypka, pana pułkownika Jarosława Powroźniaka, pana pułkownika Janusza Cieślaka, pana pułkownika Adama Ruraka, pana pułkownika Tomasza Kalinę oraz pana Jerzego Popiela. Jednocześnie witam biorących udział w dzisiejszym posiedzeniu Komisji przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli, a wśród nich pana Pawła Harczuka, zastępcę dyrektora Departamentu Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Wewnętrznego, pana Maksymiliana Gorzkowskiego, doradcę technicznego, jak również pana Andrzeja Myrtę, dyrektora Delegatury Najwyższej Izby Kontroli we Wrocławiu oraz pana Krzysztofa Szczepanika, doradcę ekonomicznego w Delegaturze Najwyższej Izby Kontroli we Wrocławiu. Witam serdecznie przedstawicieli prasy oraz wszystkich zaproszonych gości.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Jeśli państwo pozwolą, to punktem wyjścia do tematu dzisiejszego posiedzenia będzie krótki wstęp. Ostatnie posiedzenie Komisji poświęcone reformie szkolnictwa wojskowego odbyło się w styczniu 2007 r. Na tym posiedzeniu była mowa o planowanej reformie wyższego szkolnictwa wojskowego. Po tym posiedzeniu otrzymaliśmy materiały, najpierw w marcu 2007 r., a później w kwietniu 2008 r. Dotyczyły one oceny funkcjonowania szkolnictwa wojskowego. W tych materiałach zostały także przedstawione określone wnioski. W związku z powyższym mam prośbę, żebyśmy w dniu dzisiejszym omówili realizację tych wniosków. Od czasu ich sformułowania minął już prawie rok. Myślę, że dziś wszystkich posłów interesuje to, w jaki sposób te wnioski zostały zrealizowane. Prosiłabym również o omówienie decyzji nr 305 Ministra Obrony Narodowej, którą minister podpisał w dniu 5 lipca 2007 r., w sprawie reorganizacji wyższego szkolnictwa wojskowego. W tej decyzji określono harmonogram realizacji zadań dla uczelni wojskowych. Prosiłabym również o przedstawienie informacji na temat kontroli przeprowadzonej w Akademii Obrony Narodowej. Czy ktoś z posłów ma zastrzeżenia do zaproponowanego porządku obrad? Czy do porządku obrad mają państwo jakieś uwagi? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Uznaję, że porządek obrad został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">W takim razie na początku poproszę, żeby pan minister wyznaczył osobę, która zaprezentuje nam informacje przewidziane w programie naszego dzisiejszego posiedzenia, o którym przed chwilą mówiłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieObronyNarodowejStanisławKomorowski">Zanim zrobię to, o co poprosiła mnie pani przewodnicząca, czyli zanim wyznaczę 2 osoby do zreferowania wszystkich zagadnień, o których mówiła pani przewodnicząca, najpierw tytułem wstępu powiem państwu kilka zdań natury ogólnej. Po pierwsze, chciałbym podziękować za zainteresowanie Komisji Obrony Narodowej sprawami szkolnictwa wojskowego. Jest to niezwykle ważny element, który jest przedmiotem zainteresowania zarówno szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego, jak i kierownictwa resortu, zwłaszcza w momencie, w którym mamy do czynienia z niezwykle ważnym procesem, jakim jest profesjonalizacja polskich sił zbrojnych. Jest to wyzwanie, w którym element szkolenia i przygotowania na każdym szczeblu jest coraz bardziej istotny. Obecny system szkolenia tworzą 3 akademie wojskowe, 2 wyższe szkoły oficerskie, a także centra i ośrodki szkolenia oraz szkoły podoficerskie. Te wszystkie placówki mają bardzo istotny wpływ na właściwe przygotowanie tych wszystkich, którzy w najbliższym czasie będą brali aktywny udział w pełnej profesjonalizacji naszych sił zbrojnych, nie tyle w sensie likwidacji poboru, co w sensie przygotowania żołnierza na każdym szczeblu do tego, żeby był aktywnym uczestnikiem w procesie obrony Rzeczypospolitej Polskiej zarówno w czasie pokoju, jak i w każdej innej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieObronyNarodowejStanisławKomorowski">Problem przygotowania kadr oficerskich i podoficerskich, a także szeroko rozumianej edukacji żołnierzy, jak już powiedziałem, od pierwszych chwil obecności ministra Klicha w resorcie był przedmiotem jego uwagi. To właśnie w imieniu ministra Klicha jestem tu dzisiaj z państwem. Od kilku lat prowadzone są intensywne działania. Wymienię 3 podstawowe cele tych działań. Pierwszym celem jest wprowadzenie w duchu tzw. strategii bolońskiej systemu szkolnictwa wojskowego do narodowego systemu edukacji. Jest to bardzo ważny element, ponieważ dawniej tak nie było. Były to kompletnie odrębne systemy. Dziś strategia bolońska, którą przyjęliśmy, wprowadza system szkolnictwa wojskowego do narodowego systemu edukacji. Drugim celem jest optymalizacja procesu szkolenia i kształcenia żołnierzy, w sposób zgodny z potrzebami współczesnych sił zbrojnych. Trzecim celem jest przygotowanie korpusu oficerskiego i korpusu podoficerskiego do działania w zmieniających się warunkach bezpieczeństwa, zarówno w wymiarze regionalnym, a więc w naszym najbliższym otoczeniu, jak i w wymiarze globalnym, który wynika z naszej obecności w najważniejszej strukturze bezpieczeństwa, czyli w Pakcie Północnoatlantyckim. Nie jest on wprawdzie instytucją, czy też strukturą globalną, ale jest strukturą, która ma globalne interesy.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieObronyNarodowejStanisławKomorowski">W najbliższym czasie będziemy mieli okazję, żeby podkreślić naszą obecność i aktywność w NATO, nie tylko poprzez naszą obecność w misjach międzynarodowych, ale także poprzez udział w bardzo ważnych spotkaniach, w czasie których odbywają się dyskusje o sprawach dotyczących przyszłości Paktu Północnoatlantyckiego, jego aktywności oraz jego transformacji, żeby mógł spełniać swoje zadania. Mówiąc to, mam na myśli spotkanie ministrów obrony narodowej, które organizujemy w przyszłym tygodniu w Krakowie. Będzie to bardzo ważne spotkanie, gdyż po raz pierwszy weźmie w nim udział przedstawiciel nowej administracji amerykańskiej w sektorze bezpieczeństwa. Mówię o udziale w spotkaniu w Krakowie sekretarza obrony Stanów Zjednoczonych Boba Gatesa. Będzie to spotkanie, w którym po raz ostatni weźmie udział sekretarz generalny NATO, Jaap de Hoop Scheffer. Jednak będzie to bardzo ważne spotkanie, przygotowujące następny szczyt NATO. Będzie to bardzo ważny, gdyż jubileuszowy szczyt NATO, związany z 60 rocznicą istnienia NATO, a także 10. rocznicą naszej obecności w tej strukturze. Mówię o tym na marginesie, gdyż chciałbym podkreślić, że mając interesy lokalne i regionalne uczestniczymy w strukturze, która ma interesy globalne. Chcemy wpływać na tę strukturę, na to, jaka będzie, w jakim kierunku będzie się przekształcać i jakie zadania będzie wypełniać. Już w przyszłym tygodniu będzie do tego okazja.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieObronyNarodowejStanisławKomorowski">Tyle chciałem państwu powiedzieć tytułem wstępu. Chciałbym, żeby informacje o szkolnictwie wojskowym przedstawiły państwu 2 osoby. Pierwszą z nich jest pani doktor Ewa Trojanowska, dyrektor Departamentu Nauki i Szkolnictwa Wojskowego Ministerstwa Obrony Narodowej, która będzie mówiła o uczelniach wojskowych. Z dużą przyjemnością oddaję głos pani dyrektor. Mam nadzieję, że podzielą państwo mój pogląd, który wynika z przeczytania wywiadu, jakiego pani dyrektor udzieliła „Polsce Zbrojnej”. Po przeczytaniu tego wywiadu w najnowszym numerze „Polski Zbrojnej” wiemy, że mamy do czynienia z osobą bardzo kompetentną. Jeśli pani przewodnicząca pozwoli, oddam teraz głos pani dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Jeszcze nie zdążyliśmy zapoznać się z tym artykułem. Proszę panią dyrektor o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Dziękuję panu ministrowi za tak ciepłe słowa. Ten wyraz zaufania zobowiązuje mnie do precyzyjnego przedstawienia informacji, być może nawet do bardziej precyzyjnego niż należałoby to zrobić na posiedzeniu Komisji. Najpierw odniosę się do kwestii, o której wspomniała pani przewodnicząca, czyli do wykonania harmonogramu działań wynikających z decyzji nr 305 ministra. Przygotowana przeze mnie prezentacja została ułożona w nieco inny sposób. Nie jest to prezentacja wykonania tych działań. Jednak w swojej wypowiedzi będę mówić o najważniejszych elementach dotyczących wykonania tej decyzji, a także o stanie realizacji jej podstawowych założeń. Najważniejszą sprawą wynikającą z decyzji nr 305 były kwestie związane ze zmianą struktur organizacyjnych, dostosowaniem funkcjonowania uczelni wojskowych do ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym, uwłaszczeniem, czy też wyposażeniem w mienie wyższych szkół oficerskich oraz dostosowaniem dokumentów wewnętrznych. Tak najbardziej ogólnie można o tym powiedzieć. W decyzji nr 305 wspomniano również o projekcie utworzenia związku uczelni wojskowych. O tej kwestii powiem państwu później.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Od czasu spotkania, które odbyło się tu w kwietniu ubiegłego roku, w wyższym szkolnictwie wojskowym wiele się zmieniło. Szczególnie wiąże się to z wdrożeniem części postanowień zawartych w decyzji nr 305 Ministra Obrony Narodowej. W związku z tym omówię aktualny stan oraz zmiany organizacyjno-funkcjonalne, które zaszły w szkolnictwie wojskowym. Podam państwu także najbardziej istotne informacje o kontroli, która odbyła się w ubiegłym roku w Akademii Obrony Narodowej. Jeżeli w tej sprawie potrzebne będą bardziej szczegółowe informacje, to z nami są 2 panowie, którzy byli członkami zespołu kontrolnego. Myślę, że będą oni w stanie odpowiedzieć na wszystkie szczegółowe pytania.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Powiedziałam już, że najbardziej istotne zadania, które były realizowane w 2008 r., pozostawały w związku ze wspomnianą wcześniej decyzją ministra obrony narodowej. Realizowano zadania związane z dostosowaniem struktur organizacyjnych oraz zasad i treści kształcenia do ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym. Wdrożenie nowego systemu doskonalenia zawodowego i standardów kształcenia żołnierzy związane było z dostosowaniem treści kształcenia do oczekiwań sił zbrojnych, a także do wymagań ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym. Realizowano także wyposażanie w mienie, o czym już wspominałam. Wdrażano także ustawowe zasady nadzoru nad uczelniami. Dwa zagadnienia, wymienione w tej chwili jako pierwsze, przedstawię później przy omawianiu kwestii szczegółowych. Natomiast teraz powiem o trzeciej kwestii, czyli o wyposażaniu wyższych szkół oficerskich w mienie. Stan realizacji tego zadania wygląda w następujący sposób. W ubiegłym roku uczelnie zostały wyposażone w mienie ruchome, czyli we wszystkie urządzenia niezbędne do realizacji procesu dydaktycznego. W tej sprawie zostały wydane konieczne decyzje, które weszły w życie. W tej chwili uczelnie są już właścicielami posiadanego mienia ruchomego.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Natomiast wyposażenie uczelni w nieruchomości, czyli w budynki i działki, na których te budynki się znajdują, trwa znacznie dłużej. Ten proces jest już w tej chwili bardzo zaawansowany. Wszystkie czynności, które były przewidywane dla jednostek i instytucji sił zbrojnych, zostały już wykonane. Wygaszony został trwały zarząd ministra obrony narodowej, sprawowany w imieniu Skarbu Państwa nad tymi obiektami. Decyzje wygaszające trwały zarząd ministra weszły w życie. W tej chwili czekamy na decyzje właściwych organów samorządu terytorialnego, które przeniosą własność na rzecz uczelni. Mamy już deklaracje ze strony właściwych władz w Dęblinie i Rykach, a konkretnie mówiąc, starostw powiatowych w Rykach i Lublinie, że te działania powinny zostać zrealizowane w marcu i kwietniu br. Nie powinno tu być żadnych opóźnień. We Wrocławiu ten proces jest bardziej złożony, ze względu na trudności związane z własnością części obiektów. Jednak także tu podjęto zobowiązanie, że ten proces zostanie zakończony w pierwszej połowie br., zgodnie z wnioskami zatwierdzonymi przez ministra obrony narodowej. Oznacza to, że obie uczelnie do końca pierwszej połowy br. zostaną wyposażone w mienie, które jest im niezbędne do prowadzenia działalności dydaktycznej, szkoleniowej i naukowej.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Wdrożenie nowych zasad wykonywania nadzoru jest procesem, który trwa. Jest to proces czasochłonny, gdyż pojawiają się nowe zadania i zagadnienia. Z drugiej strony zmienia się nasza wiedza na temat potrzeb w wykonywaniu nadzoru. Budujemy kolejne narzędzia i sposoby służące wykonywaniu obowiązków określonych w ustawie. Jeżeli chodzi o wdrażanie ustawowych zasad wykonywania nadzoru, to są to zdarzenia, które się dzieją. Od 1 stycznia br. 3 uczelnie, czyli 2 wyższe szkoły oficerskie oraz Akademia Marynarki Wojennej, które pozostawały w bezpośrednim podporządkowaniu dowódcom rodzajów sił zbrojnych, zostały podporządkowane ministrowi obrony narodowej. Można powiedzieć, że od 1 stycznia 2009 r. wszystkie kompetencje dotyczące formułowania zadań wobec uczelni i rozliczania wykonania tych zadań są przypisane bezpośrednio ministrowi obrony narodowej oraz działającym w jego imieniu komórkom i jednostkom organizacyjnym Ministerstwa Obrony Narodowej. Jest to zmiana, która nastąpiła niedawno. Od tego zdarzenia minęło dopiero 1,5 miesiąca. W ten sposób porządkujemy prowadzone wcześniej działania. Istotne jest to, że najważniejsze kwestie, czyli np. zasady finansowania, zasady sporządzania sprawozdań z działalności uczelni i weryfikowania tych sprawozdań są stosowane w sposób jednolity wobec wszystkich uczelni.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Powiem teraz o zapowiadanych zmianach w strukturach organizacyjnych uczelni. Na slajdach prezentujemy obecną strukturę organizacyjną poszczególnych uczelni. Zmiany w strukturze organizacyjnej, o których za chwilę powiem nieco szerzej, wynikają przede wszystkim ze zmiany zadań uczelni jako jednostek wojskowych, a także zmian w prowadzonych kierunkach studiów i pewnych przekształceń, które odbywają się w uczelniach w sposób naturalny. Omawianie tych zmian zacznę od Wojskowej Akademii Technicznej. Tu mamy 2 takie zmiany. Wydział Inżynierii, Chemii i Fizyki Technicznej, który działał w ubiegłym roku, rozpadł się na 2 nowe wydziały – Wydział Inżynierii Wojskowej i Geodezji oraz Wydział Nowych Technologii i Chemii. Te dwa wydziały widzą państwo na slajdzie. Natomiast Instytut Optoelektroniki uzyskał uprawnienia, które – zgodnie ze statutem wojskowej Akademii Technicznej – pozwoliły mu uzyskać status podstawowej jednostki organizacyjnej. W tej chwili ten Instytut posiada uprawnienia do nadawania stopnia doktora w zakresie elektroniki. Takie jest wymaganie statutowe. To wymaganie zostało spełnione.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">W Akademii Obrony Narodowej zmiany organizacyjne były dosyć głębokie. Polegały one w zasadzie na zbudowaniu nowej struktury organizacyjnej. W ubiegłym roku Akademia Obrony Narodowej miała 4 jednostki organizacyjne: Wydział Wojsk Lotniczych i Obrony Powietrznej, Wydział Strategiczno-Obronny, Wydział Wojsk Lądowych oraz Instytut Nauk Humanistycznych. Z tych 4 jednostek utworzone zostały 2 wydziały, które widzą państwo na slajdzie, a także Instytut Badań Strategicznych. To działanie miało na celu przede wszystkim redukowanie administracji, której zadania mogły przejąć mniejsze struktury. Było to spowodowane także tym, że kierunek – Lotnictwo, realizowany przez Wydział Wojsk Lotniczych i Obrony Powietrznej, został wygaszony. W tej sytuacji nie było już uzasadnienia prawnego do tego, żeby ta jednostka mogła nadal istnieć jako podstawowa jednostka organizacyjna. Nie oznacza to jednak, że kadra tej jednostki odeszła z uczelni. Kadra zasiliła nowe wydziały, które zostały utworzone na bazie przekształcanych jednostek. Instytut Badań Strategicznych jest nową jednostką, powołaną przede wszystkim do realizacji zadań związanych z prowadzeniem badań naukowych, a także prowadzeniem prac w zakresie określania strategii i odpowiadania na istotne problemy. O celach istnienia tego Instytutu generał Kręcikij obszernie opowiada w najnowszym numerze „Polski Zbrojnej”, o którym wcześniej wspominał pan minister. Myślę, że lektura tego materiału przybliży państwu istotę i cel istnienia Instytutu Badań Strategicznych. W tej chwili Instytut jest dopiero tworzony. Jego zadania są formułowane w miarę upływu czasu i pozyskiwania kadry.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Spośród jednostek pokazanych na kolejnym slajdzie omówienia wymaga Centrum Doskonalenia Kursowego Oficerów. Jest to nowa jednostka, ale niezwykle istotna zarówno dla nas, jak i dla uczelni. Zgodnie z przyjętymi założeniami, w Akademii Obrony Narodowej realizowana jest duża część procesu doskonalenia zawodowego żołnierzy zawodowych. W Akademii prowadzone są podyplomowe studia polityki obronnej. W Akademii prowadzone jest doskonalenie kadr dowódczo-sztabowych i logistycznych szczebla taktycznego i operacyjnego. Realizację tych zadań koordynuje i organizuje Centrum Doskonalenia Kursowego Oficerów. Jest to instytucja funkcjonująca ponad wydziałami, która ma usprawnić proces organizacji i prowadzenia działalności kursowej.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">W Akademii Marynarki Wojennej w zasadzie mamy tylko jedną zmianę w strukturze organizacyjnej. Instytut Nauk Społecznych, istniejący w ubiegłym roku, został przekształcony w Wydział Nauk Humanistycznych i Społecznych. W tej chwili ten Wydział jest jedną z najbardziej istotnych jednostek organizacyjnych uczelni, zwłaszcza jeśli chodzi o wielkość procesu kształcenia. Posiada on uprawnienia do prowadzenia 3 kierunków studiów – Stosunki Międzynarodowe, Pedagogika i Historia. Być może ten Wydział będzie się w przyszłości rozrastał. Uczelnia myśli o otwarciu kolejnych kierunków, które mogą być prowadzone w tym instytucie.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Kolejną jednostką, w której nastąpiły zmiany, jest Wyższa szkoła Oficerska Wojsk Lądowych. Tu zmiana dotyczy nazwy wydziału. Nazwa „Wydział Podstawowych Problemów Techniki” została zmieniona na „Wydział Zarządzania”. Można powiedzieć, że ta zmiana ma charakter porządkująco-formalny. Wyższa Szkoła Oficerska Wojsk Lądowych prowadzi kierunek – Zarządzanie. W tej chwili nowa nazwa wydziału odzwierciedla faktycznie prowadzoną działalność. Ta zmiana pomoże kadrze pracującej w Wydziale, także w sposób formalny, w podnoszeniu swoich kwalifikacji, nawiązywaniu współpracy zarówno z jednostkami krajowymi, jak i międzynarodowymi, działającymi w obszarze nauk o zarządzaniu.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Wyższa Szkoła Oficerska Sił Powietrznych jest ostatnią jednostką, w której nastąpiły zmiany organizacyjne. Podobnie, jak w Wyższej Szkole Oficerskiej Wojsk Lądowych, o czym wcześniej nie wspominałam, zmiany organizacyjne w wyższej Szkole Oficerskiej Sił Powietrznych dotyczyły przede wszystkim wyłączenia zadań związanych z działalnością centrów szkolenia, a więc ze szkoleniem i kształceniem kadry podoficerskiej oraz szeregowych zawodowych. W tej chwili te zadania zostały wyłączone z zakresu działania wyższych szkół oficerskich. Od 1 stycznia br. wyłączone zostały centra szkolenia. Natomiast Wydział Lotnictwa pozostał bez zmian. Realizuje on te zadania, które realizował wcześniej, w formie określonej w ustawie – Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">We wszystkich 5 uczelniach wojskowych, w częściach dotyczących organizacji utworzono piony kanclerskie. W pionach kanclerskich funkcjonują struktury administracyjne typowe dla zarządzania mieniem, zarządzania majątkiem, zarządzania finansami i prowadzenia działalności gospodarczej. Kompetencje pionu kanclerskiego zostały określone w ustawie – Prawo o szkolnictwie wyższym. Ta zmiana wynika z przepisów ustawowych. Proces tworzenia pionów kanclerskich został już zakończony. W Wyższej Szkole Oficerskiej Sił Powietrznych oprócz wyłączenia centrów szkolenia zakończono kwestie podporządkowania jednostek nie działających bezpośrednio w strukturze Wyższej Szkoły Oficerskiej, ale jej podporządkowanych. Były to np. bazy lotnicze. W tej chwili te jednostki są podporządkowane dowódcy Sił Powietrznych. Ich działania nie zostały zlikwidowane.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">W tym momencie chciałabym wspomnieć o związku uczelni. Nie jest to kwestia związana z organizacją uczelni. Jeśli chodzi o projekt utworzenia związku uczelni, zgodnie z art. 28 ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym, to wspominałam już o tym, że ten projekt był analizowany w różnych konfiguracjach w kwietniu ubiegłego roku. Analizowano także zakres jego zadań oraz możliwości uzyskania korzyści merytorycznych, czyli możliwości usprawnienia funkcjonowania uczelni. Przeprowadzone przez nas analizy wykazały, że utworzenie związku uczelni mogłoby przynieść korzyść polegającą jedynie na koordynacji niektórych zadań uczelni. Natomiast koordynacja tych zadań może być skutecznie realizowana poprzez porozumienia i umowy pomiędzy uczelniami, zawarte na mocy przepisów ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym. Utworzenie związku uczelni służyłoby realizacji tego samego celu, ale miałoby jedną istotną wadę – wymagałoby utworzenia dość znacznej struktury administracyjno-organizacyjnej, która byłaby wydzielona z uczelni i byłaby przez nie finansowana. Taki związek generowałby skutki finansowe, które uszczuplałyby w dość istotny sposób finanse uczelni. Obawiam się, że te skutki byłyby znaczące.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">W maju ubiegłego roku odbyły się na ten temat dyskusje na posiedzeniach kierownictwa resortu. Te dyskusje doprowadziły do tego, że minister Klich podjął decyzję o odstąpieniu od zamiaru tworzenia związku uczelni. Z perspektywy upływu czasu i tego, co w 2009 r. stało się w budżecie, myślę, że ta decyzja uzyskała dodatkowe uzasadnienie. Za chwilę zobaczą państwo kolejne slajdy, na których pokazane zostaną trudności finansowe, z którymi boryka się szkolnictwo wojskowe. Te trudności wynikają z dokonanego podziału środków budżetowych. Są to kolejne argumenty, które uzasadniają słuszność odstąpienia od realizacji decyzji o utworzeniu związku uczelni. Wiemy o tym, że współpraca pomiędzy uczelniami jest coraz silniejsza. Wspomina o tym także generał Kręcikij w przywoływanej wcześniej wypowiedzi dla „Polski Zbrojnej”. Pan generał mówi o tym na przykładzie współpracy Akademii Obrony Narodowej z Wojskową Akademią Techniczną. Ta współpraca i wspólne wykonywanie zadań pojawia się w działalności praktycznej. Cel, którego realizacji mógłby służyć związek uczelni, jest w tej chwili realizowany, co pokazuje życie, od strony mniej sformalizowanej, ale – jak sądzę – bardziej skutecznej.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Przejdę teraz do omówienia kwestii związanych z wprowadzeniem nowego systemu i opracowaniem zasad kształcenia na studiach pierwszego i drugiego stopnia, adresowanych do kandydatów na żołnierzy zawodowych, jak również systemu doskonalenia zawodowego żołnierzy zawodowych. Na slajdzie przedstawiony został sposób konstruowania planów i programów nauczania na studiach pierwszego stopnia. Widzą państwo 3 komponenty, które realizują zadania uczelni wynikające z jednej strony z wymagań ustawowych oraz wymagań procesu bolońskiego, a z drugiej strony z potrzeb sił zbrojnych. Wszystkie 3 komponenty są możliwe do weryfikacji i elastyczne, dzięki czemu pozwalają na wprowadzanie zmian. Jednocześnie określają pewne ramy, co pozwala mówić o możliwości oceny przygotowania i weryfikacji tego, co dzieje się w procesie dydaktycznym. Największym z uwidocznionych na slajdzie obszarów jest standard nauczania dla kierunków studiów. Ten standard jest określony dla wszystkich 118 kierunków studiów w rozporządzeniu Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego, które obowiązuje we wszystkich uczelniach realizujących kształcenie. Są to wytyczne dotyczące zarówno sylwetki absolwenta, czyli tego, czego powinien nauczyć się student, jak i treści programowych, które powinny być zrealizowane. Jednak jest to standard ogólny, który pozwala wypełnić poszczególne zalecenia dotyczące przedmiotów treściami modyfikowanymi w miarę rozwoju nauki.</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Standard wojskowy jest skonstruowany w sposób zbliżony do standardu cywilnego. Zawiera on opis sylwetki absolwenta i umiejętności, które powinien posiadać oraz wytyczne dotyczące treści programowych. Standard jest uzgadniany, podobnie jak ostatni element, którym jest kształcenie specjalistyczne, z odbiorcami usługi edukacyjnej, czyli z gestorami poszczególnych korpusów osobowych, z dowódcami rodzajów sił zbrojnych oraz z tymi osobami, które decydują o przyjęciu żołnierza do poszczególnych jednostek, stwierdzając, że żołnierz posiada lub nie posiada kompetencji niezbędnych do wykonywania zadań służbowych na poszczególnych stanowiskach. Mówiłam już o tym, że wszystkie z tych 3 elementów są uzgadniane i elastyczne. Sposób skonstruowania ich jako wytycznych do wypełniania poszczególnymi treściami pozwala na ich elastyczne modyfikowanie w ramach zmieniających się potrzeb. W tej chwili ta struktura przygotowywania planów i programów studiów jest już wdrożona. Wszystkie programy studiów realizowane od roku akademickiego 2008/2009 zostały opracowane w taki sposób i są obecnie realizowane.</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Powiem teraz o systemie kształcenia i doskonalenia zawodowego oficerów. Do tego systemu nie wprowadzono istotnych zmian w stosunku do poprzedniego układu. Nie ma tu żadnej rewolucji. Nastąpiło dostosowanie tego, co dzieje się w systemie doskonalenia zawodowego, do warunków pojawiających się w ostatnim czasie. Ten system składa się z 2 komponentów.</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Pierwszym z nich jest komponent doskonalenia, którego celem jest uzupełnienie i aktualizowanie wiedzy żołnierzy pozostających w służbie, którzy wykonują swoje zadania służbowe na określonych stanowiskach w zmieniającej się sytuacji. Ich wiedza jest uzupełniana lub aktualizowana w sposób zgodny z potrzebami, które wynikają z analizy misji międzynarodowych lub rozwoju wiedzy i zmiany stanu prawnego wymaganych do wykonywania określonych zadań.</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Drugim komponentem są kwalifikacje, czy też system kwalifikacyjny. Jego celem jest aktualizacja i poszerzanie wiedzy ogólnowojskowej i specjalistycznej, niezbędnej do zajmowania kolejnych stanowisk służbowych. Jego celem jest także aktualizacja wiedzy. Jednak przede wszystkim zajmuje się on poszerzeniem wiedzy i dostosowaniem jej do wymagań na kolejnym stanowisku służbowym.</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Powiem teraz o zatrudnieniu. W stosunku do 2008 r. zaszła tu dość istotna zmiana. Polega ona na tym, że nastąpił spadek zatrudnienia w grupie pracowników uczelni niebędących nauczycielami akademickimi o prawie 700 etatów, w tym o 600 etatów dla żołnierzy zawodowych. Chciałabym jednak podkreślić, że ta zmiana wynika przede wszystkim z wyłączenia centrów szkolenia z wyższych szkół oficerskich, a także wyłączenia zadań realizowanych przez te centra. Oznacza to, że spadek zatrudnienia nie jest spowodowany jakimiś pochopnymi, czy też odgórnymi działaniami, lecz przekazaniem przez uczelnie wojskowe części swoich zadań do innych jednostek. W grupie nauczycieli akademickich zatrudnienie z ubiegłego roku nie uległo zmianie. Zatrudnienie w tej grupie pozostaje na dotychczasowym poziomie. Mamy tu niewielką zmianę, gdyż z pracy odeszło ok. 30 osób, a konkretnie mówiąc, 26 doktorów.</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Można powiedzieć, że nie zaburza to struktury zatrudnienia i możliwości realizowania zadań. Natomiast zmniejszenie o prawie 700 etatów grupy pracowników niebędących nauczycielami akademickimi pozwoliło na poprawę relacji pomiędzy nauczycielami akademickimi, a pracownikami niebędącymi nauczycielami akademickimi, czyli pracownikami obsługi. W uczelniach publicznych innych niż uczelnie wojskowe relacja pomiędzy tymi grupami wnosi 1:0,8. Natomiast w uczelniach wojskowych ten wskaźnik kształtuje się obecnie na poziomie 1:1,5. Przypomnę, że jeszcze w ubiegłym roku ten wskaźnik kształtował się na poziomie 1:2. Oznacza to, że ta relacja znacznie się poprawiła. Oczywiste jest, że ze względu na obszar zadań realizowanych przez uczelnie, szczególnie w zakresie szkolenia wojskowego, które jest prowadzone przez ekspertów, przez żołnierzy, nie przez nauczycieli akademickich, ale przez instruktorów, ta proporcja pozostanie nieco wyższa niż w uczelniach pozostałych resortów.</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Powiem teraz o potencjale kadrowym. Te dane zobrazują to, co dzieje się w uczelniach z grupą nauczycieli akademickich. Spośród 1500 nauczycieli ponad 900 posiada tytuł lub stopień naukowy. Mówiłam już wcześniej, że w tej grupie sytuacja kadrowa w poszczególnych uczelniach nie uległa istotnym zmianom. Mogę państwu powiedzieć, że w grudniu 2008 r. kolejny pracownik Wojskowej Akademii Technicznej uzyskał tytuł naukowy. Nie zostało to uwidocznione w zestawieniu, które państwo widzą, gdyż tę informację otrzymaliśmy kilka dni temu. Zaprezentowana na slajdzie liczba nauczycieli akademickich pozwala zapewnić uczelniom minima kadrowe dla kierunków prowadzonych studiów oraz uprawnienia do nadawania stopni naukowych, a także do prowadzenia badań naukowych, które są prowadzone i proponowane zarówno przez ministra obrony narodowej, jak i ministra nauki i szkolnictwa wyższego w obszarze obronności państwa. Ten potencjał pozwala także na to, żeby utrzymać liczbę kształconych studentów na obecnym poziomie. Rozporządzenie Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego określa liczbę studentów, którzy mogą być kształceni w uczelni, w stosunku do liczby nauczycieli akademickich.</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Na kolejnym slajdzie przedstawiliśmy dane o uprawnieniach do nadawania stopni naukowych. W stosunku do roku ubiegłego zaszły tu pewne zmiany. W Akademii Obrony Narodowej utracono jedno uprawnienie do nadawania stopnia doktora. Wynika to z likwidacji jednego wydziału. W Wojskowej Akademii Technicznej utracono dwa uprawnienia do nadawania stopnia doktora habilitowanego. Jest to konsekwencja podzielenia jednego wydziału na dwa mniejsze. Kwestia kadrowa, jaką było rozproszenie kadry, spowodowała taki efekt. Być może w krótkim czasie uczelnia odzyska to uprawnienie, w związku z uzyskaniem tytułu naukowego przez kolejnego pracownika. Wojskowa Akademia Techniczna otrzymała jedno uprawnienie do nadawania stopnia doktora. Takie uprawnienie ma Instytut Optoelektroniki, o czym już wspominałam.</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Przejdę teraz do omówienia infrastruktury dydaktycznej. Można powiedzieć, że w zakresie infrastruktury dydaktycznej nie nastąpiły istotne zmiany. Stan bazy pozostał taki sam, jak w ubiegłym roku. Mamy nadzieję, że ten stan już wkrótce poprawi się w części dotyczącej stołówek i akademików. Od ubiegłego roku Wojskowa Akademia Techniczna prowadzi inwestycje związane z modernizacją stołówki i akademika. W tym roku te inwestycje powinny zostać zakończone. Dzięki temu liczba miejsc w stołówkach i akademiku wojskowym powinna się zwiększyć. Wiadomo, że infrastruktura wymaga inwestowania. Mogę państwu przekazać informację o decyzjach dotyczących inwestycji na 2009 r. Mamy nadzieję, że uda się nam zrealizować – jeśli sytuacja budżetowa będzie pomyślna – zadania inwestycyjne na kwotę 6100 tys. zł w Wojskowej Akademii Technicznej. W ramach tej inwestycji kontynuowana będzie modernizacja stołówki i akademika. Przewidziano także 800 tys. zł dla Akademii Obrony Narodowej na modernizację jednego z obiektów technicznych uczelni. Prawie 1000 tys. zł przeznaczono dla Akademii Marynarki Wojennej. W tym przypadku środki są przeznaczone na przygotowanie dokumentacji projektowej biblioteki głównej. Do tej pory w Akademii Marynarki Wojennej takiej biblioteki nie było.</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Pokazujemy państwu także kierunki studiów realizowane we wszystkich uczelniach. Gwiazdka przy kierunku studiów oznacza, że jest to kierunek realizowany na potrzeby wojska. Na czerwono zaznaczone zostały kierunki studiów w Akademii Obrony Narodowej, które są wygaszane. Przypomnę, że o tym mówiliśmy już w roku ubiegłym. W tej chwili uczelnie wojskowe realizują 30 kierunków studiów na poziomie pierwszego stopnia oraz 20 kierunków studiów na poziomie drugiego stopnia. Na 15 spośród nich realizowane jest kształcenie kandydatów na żołnierzy zawodowych. W chwili obecnej zabezpiecza to ok. 90% potrzeb kadrowych sił zbrojnych. Pozostałe 10% potrzeb dotyczy przede wszystkim lekarzy, finansistów, prawników oraz osób duchownych, ponieważ uczelnie wojskowe nie prowadzą takich kierunków studiów. Osoby do tych grup osobowych pozyskiwane są przede wszystkim poprzez studium oficerskie z uczeni cywilnych. Ze względu na istniejące potrzeby – może z wyjątkiem korpusu medycznego – tworzenie odrębnych kierunków studiów w tych specjalnościach w uczelniach wojskowych, a szczególnie prawa lub teologii, nie wydaje się uzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-4.25" who="#DyrektorDepartamentuNaukiiSzkolnictwaWojskowegowMONEwaTrojanowska">Kierunki studiów podlegają akredytacji Państwowej Komisji Akredytacyjnej w normalnym trybie. Do tej pory akredytowanych było 10 spośród prowadzonych kierunków studiów. W Wojskowej Akademii Technicznej akredytację miało 5 kierunków studiów pierwszego stopnia, a także 3 kierunki w Akademii Marynarki Wojennej. Jeśli chodzi o studia drugiego stopnia, to akredytację miały 3 kierunki studiów w wojskowej Akademii Technicznej oraz po 1 kierunku w Akademii Obrony Narodowej oraz Akademii Marynarki Wojennej. Dodaję jeszcze jeden akredytowany kierunek studiów w Wyższej Szkole Oficerskiej Sił Powietrznych. Jest to kierunek – Lotnictwo i Kosmonautyka. Ta uczelnia uzyskała uprawnienia do prowadzenia studiów drugiego stopnia na tym kierunku. Zgodnie z procedurą obowiązującą w Państwowej Komisji Akredytacyjnej, przy nadawaniu tego rodzaju uprawnienia prowadzone kształcenie jest oceniane. Należy uznać, że ten kierunek także uzyskał ocenę pozytywną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Przepraszam, ale czas dzisiejszego posiedzenia jest ograniczony. Dlatego bardzo proszę, żeby przedstawiła nam pani jedynie kwintesencję tej prezentacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">W takim razie przejdę teraz do omówienia liczby studentów. Wspomnę jedynie o tym, że w tej chwili kształcimy 1800 kandydatów na żołnierzy zawodowych. W ostatnim roku akademickim nastąpił wzrost tej liczby o 400 kandydatów. W kolejnym roku, czyli w roku akademickim 2009/2010 planowany jest wzrost o kolejne 575 osób, które zostaną przyjęte na studia pierwszego stopnia oraz o 400 kandydatów przyjętych do studiów oficerskich. Tak został określony limit. Na kolejnym slajdzie przedstawiono informację o tym, jak realizowane są kursy i szkolenia. Co roku 7 tys. żołnierzy odbywa kursy i studia podyplomowe w uczelniach wojskowych. W ubiegłym roku akademickim 1700 osób cywilnych odbyło kształcenie w tych formach w uczelniach wojskowych. Było to dwa razy więcej osób niż w roku poprzednim. Zainteresowanie tymi formami kształcenia rośnie. Jest to ważne, gdyż jest to źródło dochodów dla uczelni wojskowych. Na kolejnym slajdzie pokazujemy dotacje dla uczelni wojskowych. Dla przypomnienia podam, że wzrost dotacji w 2008 r. wynikał przede wszystkim ze wzrostu kosztów utrzymania. Budżet został zrealizowany w taki sposób, w jaki pokazaliśmy to na slajdzie.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Dotacja w 2009 r. będzie mniejsza o ok. 12.000 tys. zł niż w roku ubiegłym. Jest to związane przede wszystkim z wyłączeniem zadań centrów szkolenia i oddaniem części zadań realizowanych wcześniej przez uczelnie wojskowe innym podmiotom. Zmiana wskaźników, czyli zmniejszenie dotacji przekazywanej Wyższej Szkole Oficerskiej Sił Powietrznych oraz Wyższej Szkole Oficerskiej Wojsk Lądowych, wynika przede wszystkim z oddania przez nie części zadań centrom szkolenia. W Akademii Marynarki Wojennej oraz w Akademii Obrony Narodowej zmniejszenie dotacji wynika głównie ze zmniejszenia się liczby osób kształconych w tych uczelniach. W Akademii Obrony Narodowej zmniejszyła się liczba osób kształconych na studiach podyplomowych i kursach. Z Akademii odeszły także ostatnie roczniki osób, które odbywały studia uzupełniające drugiego stopnia. Powiedziałam już wcześniej, że uczelnie posiadają potencjał wystarczający im do realizacji zadań. Ten potencjał oraz sposób ustalania programów pozwalają na elastyczne reagowanie na zmieniające się potrzeby, a także na planowanie rozwoju uczelni i tworzenie nowych kierunków w miarę rodzenia się takich potrzeb.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Kończąc moją wypowiedź, przedstawię państwu jeszcze informację o kontroli w Akademii Obrony Narodowej. Kontrola odbywała się w dniach od 24 września do 16 października 2008 r. Trwała prawie przez 3 tygodnie. Zespół kontrolny został utworzony przez Departament Kontroli, Departament Nauki i Szkolnictwa Wojskowego oraz Departament Wychowania i Promocji Obronności. Zgodnie z przepisami ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym, ten zespół mógł kontrolować sprawy organizacyjno-formalne, a także zasady prowadzenia działalności finansowej i gospodarczej. Kontrole jakości kształcenia należą do wyłącznej kompetencji Państwowej Komisji Akredytacyjnej, Centralnej Komisji do Spraw Stopni i Tytułów Naukowych oraz Rady Głównej Szkolnictwa Wyższego, które odpowiedzialne są za ocenę i kontrolę jakości kształcenia oraz szkolenia prowadzonego w uczelniach. Można powiedzieć, że z tego powodu zakres kontroli był ograniczony do kwestii formalnych. Jednak wnioski z tej kontroli nie były tak pozytywne, jak należało się spodziewać. Generalnie działalność uczelni w zakresie zabezpieczenia potencjału naukowo-dydaktycznego, zabezpieczenia procesu dydaktycznego oraz realizacji zadań dydaktycznych została oceniona dobrze. Podobnie było w przypadku gospodarki finansowej oraz gospodarki mieniem, które zostały ocenione pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Ujawnione zostało jedno zdarzenie, które miało charakter nieprawidłowości stanowiącej naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Do tej sprawy przedstawię państwu krótki komentarz. Nie było to naruszenie kwotowe, czy też jakieś przestępstwo finansowe. Były to nieprawidłowości o charakterze proceduralnym. Jeśli sprawa ta będzie przedmiotem zainteresowania posłów, to myślę, że pan pułkownik Cieślak będzie w stanie powiedzieć o tej sprawie więcej. Negatywnie oceniony został stan dokumentów wewnętrznych uczelni, a także sprawy z zakresu kadrowego. Tak mogłabym te sprawy określić. W związku z powyższym po zakończeniu kontroli do rektora uczelni skierowane zostały zalecenia ministra obrony narodowej. W szczególności dotyczyły one podjęcia prac nad opracowaniem nowego statutu i regulaminów wewnętrznych. Dotyczyły one także przestrzegania zasad wyłaniania organów jednoosobowych, zatrudniania nauczycieli akademickich oraz przestrzegania wymogów dotyczących kwalifikacji osób zatrudnianych na poszczególnych stanowiskach. Zalecono także złożenie wniosku do rzecznika dyscypliny finansów publicznych w sprawie związanej z inwestycją.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">To ostatnie zalecenie zostało już zrealizowane. Wniosek został przedstawiony rzecznikowi dyscypliny finansów publicznych w listopadzie ubiegłego roku. Zalecenia dotyczące opracowania dokumentów wewnętrznych uczelni są realizowane. W harmonogramie działań, który został przekazany do wiadomości Ministerstwa Obrony Narodowej, termin realizacji tych zaleceń został określony na marzec br. Jeśli chodzi o obsadzanie stanowisk jednoosobowych organów uczelni, to wybory będą prowadzone w miarę wygasania kadencji poszczególnych organów. Chodzi o to, żeby nie doszło do luki w możliwości wykonywania ustawowych zadań tych organów. To już wszystko, co chciałam państwu powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję pani dyrektor za interesującą informację. Teraz chciałabym poprosić panie i panów posłów o zadawanie pytań. Proponuję, żeby po zadaniu pytań przez 5 posłów przedstawiciele Ministerstwa Obrony Narodowej udzielili odpowiedzi. Później odbędzie się następna runda pytań. Czy pan minister chciałby uzupełnić przedstawioną przez panią dyrektor informację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzstanuwMONStanisławKomorowski">Tak, jeśli pani przewodnicząca pozwoli. Oczywiście pod warunkiem, że posłowie są tym zainteresowani. Przygotowaliśmy dla Komisji dwie prezentacje. Drugą możemy ograniczyć do niezbędnego minimum, żeby nie nadużywać państwa cierpliwości. Pani dyrektor ograniczyła się w swojej prezentacji do spraw dotyczących uczelni wojskowych. Natomiast pan pułkownik Adam Rurak jest gotowy do przedstawienia informacji na temat funkcjonowania centrów, ośrodków szkolenia oraz szkół podoficerskich. Jeżeli są pastwo zainteresowani taką informacją, możemy ją przedstawić w skróconym wymiarze, zanim posłowie przystąpią do dyskusji. Zrobimy to w miarę możliwości krótko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Myślę, że warto się zapoznać z taką informacją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMONStanisławKomorowski">W takim razie proszę pana pułkownika o przedstawienie informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Bardzo proszę, żeby ta informacja nie była zbyt szczegółowa. Widzimy slajdy i możemy przeczytać to, co na nich napisano. Nie ma potrzeby, żeby to powtarzać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#SzefoddziałuwZarządzieSzkoleniaPSztabuGeneralnegowojskaPolskiegopłkAdamRurak">W moim wystąpieniu przedstawię informację na temat funkcjonowania centrów, ośrodków szkolenia i szkół podoficerskich. Jest to drugi filar systemu edukacji wojskowej po wyższych szkołach oficerskich i akademiach wojskowych. Zgodnie z decyzją nr 305 ministra obrony narodowej, ze struktur wyższych szkół oficerskich zostały wydzielone komórki organizacyjne, na bazie których od 1 stycznia br. utworzono Centrum Szkolenia Wojsk Inżynieryjnych i Chemicznych we Wrocławiu oraz Centrum Szkolenia Inżynieryjno-Lotniczego w Dęblinie. Głównym zadaniem centrów i ośrodków szkolenia jest przygotowanie specjalistyczne oraz doskonalenie zawodowe kadry i kandydatów na żołnierzy zawodowych, podchorążych akademii i wyższych szkół oficerskich oraz elewów szkól podoficerskich.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#SzefoddziałuwZarządzieSzkoleniaPSztabuGeneralnegowojskaPolskiegopłkAdamRurak">Aktualnie w strukturze sił zbrojnych funkcjonuje 10 centrów szkolenia oraz 7 ośrodków szkolenia. Dowódcy Wojsk Lądowych podlega 5 centrów szkolenia w Poznaniu, Zegrzu, Toruniu, Wrocławiu i Kielcach oraz 5 ośrodków szkolenia w Grudziądzu, Ostródzie, Legnicy, Świętoszowie i Wędrzynie. Centra i ośrodki szkolą w następujących specjalnościach. Centrum Szkolenia Wojsk Lądowych w Poznaniu prowadzi specjalność czołgową, zmechanizowaną i logistykę. Centrum Szkolenia Artylerii i Uzbrojenia w Toruniu prowadzi specjalności artyleria i uzbrojenie. Centrum Szkolenia Łączności i Informatyki w Zegrzu prowadzi specjalności łączność i informatyka. Centrum Szkolenia na Potrzeby Sił Pokojowych w Kielcach prowadzi specjalność misje pokojowe prowadzone poza granicami kraju. Centrum Szkolenia Wojsk Inżynieryjno-Chemicznych prowadzi specjalności inżynierii wojskowej i obrony przed bronią masowego rażenia.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#SzefoddziałuwZarządzieSzkoleniaPSztabuGeneralnegowojskaPolskiegopłkAdamRurak">Dowódcy Sił Powietrznych podlegają 2 centra szkolenia w Koszalinie i Dęblinie oraz ośrodek szkolenia w Dęblinie. Centrum Szkolenia Sił Powietrznych w Koszalinie szkoli w specjalnościach przeciwlotniczej i radiotechnicznej. Natomiast Centrum Szkolenia Inżynieryjno-Lotniczego w Dęblinie szkoli specjalistów niezbędnych do obsługi samolotów bojowych, transportowych i śmigłowców. Dowódca Marynarki Wojennej ma w swoim podporządkowaniu centrum szkolenia w Ustce oraz ośrodek szkolenia w Gdyni. Centrum przygotowuje specjalistów morskich. W dyspozycji szefa Inspektoratu Wojskowej Służby zdrowia jest Centrum Szkolenia Wojskowych Służb Medycznych w Łodzi, które szkoli ratowników medycznych oraz prowadzi przeszkolenie wojskowe dla wojskowego personelu medycznego. Komendant główny Żandarmerii Wojskowej ma w swoim podporządkowaniu centrum szkolenia w Mińsku Mazowieckim, które szkoli przyszłych żandarmów w korpusach osobowych oficerów, podoficerów oraz szeregowych zawodowych. Łączne możliwości szkolenia w centrach i ośrodkach szkolenia poszczególnych rodzajów sił zbrojnych wynoszą ok. 21 tys. żołnierzy rocznie.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#SzefoddziałuwZarządzieSzkoleniaPSztabuGeneralnegowojskaPolskiegopłkAdamRurak">Głównym zadaniem szkół podoficerskich jest przygotowanie absolwentów do objęcia pierwszych stanowisk służbowych jako dowódca drużyny, załogi lub obsługi oraz realizacja systemu doskonalenia zawodowego podoficerów. Aktualnie w siłach zbrojnych mamy 43 tys. podoficerów. Podoficerowie kształcą się w 8 szkołach podoficerskich w Poznaniu, Wrocławiu, Toruniu, Zegrzu, Dęblinie, Koszalinie, Ustce i Łodzi, podporządkowanych dowódcom rodzajów sił zbrojnych oraz szefowi Inspektoratu Wojskowej Służby Zdrowia. W tych szkołach słuchacze są przygotowywani do objęcia stanowisk dowódcy drużyny, obsługi lub załogi. Ważnym elementem systemu kształcenia i szkolenia jest dobór kadry dydaktyczno-instruktorskiej do szkół podoficerskich. Obecnie w szkołach podoficerskich ok. 25% kadry posiada wykształcenie wyższe, które jest wymagane na zajmowanych stanowiskach służbowych. Obecne roczne możliwości kształcenia wszystkich szkół podoficerskich kształtują się na poziomie 1250 elewów w zakresie szkolenia kandydatów na żołnierzy zawodowych, 3130 żołnierzy zawodowych w zakresie doskonalenia zawodowego oraz 600 żołnierzy w zakresie szkolenia rezerw osobowych.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#SzefoddziałuwZarządzieSzkoleniaPSztabuGeneralnegowojskaPolskiegopłkAdamRurak">Aktualnie istnieją 3 ścieżki edukacyjne w szkołach podoficerskich. Pierwsza z nich obejmuje pozyskiwanie i kształcenie kandydatów ze środowiska cywilnego, żołnierzy zasadniczej służby wojskowej oraz żołnierzy rezerwy. Szkolenie trwa od 7 do 13 miesięcy, a dla kandydatów ze środowiska cywilnego 11 miesięcy. Druga ścieżka obejmuje kształcenie kandydatów z nadterminowej zasadniczej służby wojskowej. W tym przypadku szkolenie trwa 6 miesięcy. Trzecia ścieżka obejmuje szkolenie kandydatów w korpusu szeregowych zawodowych. Szkolenie takich kandydatów trwa 3 miesiące.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#SzefoddziałuwZarządzieSzkoleniaPSztabuGeneralnegowojskaPolskiegopłkAdamRurak">W ramach systemu doskonalenia zawodowego podoficerów realizowane są kursy specjalistyczne, zarówno w celu objęcia stanowiska o wyższym stopniu etatowym, jak i w celu uzyskania nowych kwalifikacji. Od 2010 r. prowadzone będą kursy kwalifikacyjne i doskonalące. Kursy kwalifikacyjne przygotowywać będą do objęcia stanowisk służbowych na wyższy stopień etatowy plutonowego, młodszego chorążego oraz starszego chorążego sztabowego. Natomiast kursy doskonalące będą miały na celu uzyskanie dodatkowych kwalifikacji zawodowych lub zdobycie drugiej, dodatkowej specjalności wojskowej. W wyniku zmian strukturalno-etatowych szkolnictwo wojskowe będzie docelowo funkcjonować w następującej strukturze. W Wojskach Lądowych funkcjonować będzie Centrum Szkolenia Wojsk Lądowych w Poznaniu, Centrum Szkolenia Łączności i Informatyki w Zegrzu, Centrum Szkolenia Wojsk Inżynieryjnych i Chemicznych we Wrocławiu oraz Szkoła Podoficerska Wojsk Lądowych w Poznaniu. W Siłach Powietrznych funkcjonować będzie Centrum Szkolenia Sił Powietrznych w Koszalinie, Centrum Szkolenia Inżynieryjno-Lotniczego w Dęblinie oraz Szkoła Podoficerska Sił Powietrznych w Dęblinie. W Marynarce Wojennej funkcjonować będzie Centrum Szkolenia Marynarki Wojennej w Ustce, Ośrodek Szkolenia Nurków i Płetwonurków Wojska Polskiego w Gdyni oraz Szkoła Podoficerska Marynarki Wojennej w Ustce. W Inspektoracie Wsparcia Sił Zbrojnych funkcjonować będzie Centrum Szkolenia Logistyki w Grudziądzu.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#SzefoddziałuwZarządzieSzkoleniaPSztabuGeneralnegowojskaPolskiegopłkAdamRurak">W 2008 r. Najwyższa Izba Kontroli przeprowadziła kontrolę w Centrum Szkolenia Wojsk Lądowych oraz 8 kontroli w szkołach podoficerskich. W wyniku przeprowadzonych kontroli nie stwierdzono zjawisk negatywnych. W tej chwili kontynuowany jest proces dostosowywania struktury centrów szkolenia, ośrodków szkolenia oraz szkół podoficerskich do potrzeb profesjonalnych sił zbrojnych. Przyjęty model realizacji szkolenia sił zbrojnych w centrach, ośrodkach szkolenia oraz szkołach podoficerskich zapewnia profesjonalne przygotowanie żołnierzy do funkcjonowania w zawodowych pododdziałach. Docelowy model szkolnictwa wojskowego zakłada konsolidację centrów i ośrodków szkolenia oraz szkół podoficerskich. Poprawa efektywności kształcenia i szkolenia zostanie osiągnięta poprzez modernizację bazy dydaktycznej i szkoleniowej oraz wykorzystanie doświadczeń kadry powracającej z misji poza granicami kraju. Przyjęte kierunki zmian w systemie szkolnictwa wojskowego wynikają zarówno z zapisów w projekcie programu rozwoju sił zbrojnych na lata 2009–2018, jak i z nowego modelu szkolenia sił zbrojnych. Zgodnie z tym modelem trzymiesięczne szkolenie podstawowe kandydatów do zawodowej służby wojskowej, a także szkolenie specjalistyczne, realizowane będą tylko w centrach i ośrodkach szkolenia.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#SzefoddziałuwZarządzieSzkoleniaPSztabuGeneralnegowojskaPolskiegopłkAdamRurak">W ten sposób jednostki wojskowe zostaną odciążone od szkolenia indywidualnego. Jednostki koncentrować się będą głównie na szkoleniu zwartych pododdziałów, oddziałów i związków taktycznych do wykonywania zadań zgodnie z ich bojowym przeznaczeniem. Taki system szkolenia pozwoli na wszechstronne przygotowanie żołnierzy do działania na współczesnym i przyszłym polu walki, zgodnie z misją, zadaniami i sojuszniczymi zobowiązaniami sił zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej. Melduję, że skończyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Mamy dziś także gości z Najwyższej Izby Kontroli. Myślę jednak, że najpierw powinniśmy dać posłom możliwość zadania pytań. Niektórzy posłowie muszą udać się na salę obrad Sejmu. Później poprosimy przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli o przedstawienie dodatkowej informacji o wynikach kontroli.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Otwieram dyskusję. Proszę panie i panów posłów o zgłaszanie się do głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełMarekKrząkała">Chciałbym podziękować za przedstawienie bardzo interesującej informacji. Odniosę się do pierwszej prezentacji, a ściślej mówiąc, do jej końcówki, w której była mowa o kontroli przeprowadzonej w Akademii Obrony Narodowej. W związku z tą informacją chciałbym zapytać, jak wygląda sprawa pilotowania prac naukowo-badawczych w Akademii Obrony Narodowej w zakresie wykorzystania jej potencjału naukowego na potrzeby sił zbrojnych? Czy prawdą jest, że jeden z pracowników naukowych Akademii pilotuje aż 16 prac naukowo-badawczych? Czy jest on w stanie wykorzystać swój potencjał naukowy? Jak w tym przypadku ma się jakość do ilości? Jakie gratyfikacje finansowe otrzymuje w związku z nadzorowaniem tych badań ten pracownik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Kolejnym mówcą będzie poseł Bożena Sławiak. Proszę o kolejne zgłoszenia do dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełBożenaSławiak">Zapowiedziano, że w dalszej części posiedzenia wysłuchamy wystąpienia przedstawicieli Najwyższej Izby kontroli. Wiem o tym, że Najwyższa Izba Kontroli sporządziła raport, który obejmuje okres kontroli od 2005 r. do końca I kwartału 2007 r. Z tego raportu wynika, że działania Ministerstwa Obrony Narodowej nie doprowadziły do pozyskania do służby wojskowej cywilnych absolwentów uczelni niewojskowych. Jak wygląda to w chwili obecnej? Ilu takich absolwentów pozyskano do służby? Jakie zachęty stosowane są w celu pozyskania tych młodych ludzi do służby wojskowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Do zadania pytań zgłosiła się także poseł Dąbrowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełAlicjaDąbrowska">Chciałabym uzyskać dodatkowe informacje. W przedstawionym Komisji materiale jest mowa o wygaszeniu kierunków Ekonomia i Historia w Akademii Obrony Narodowej. Czy określony został ostateczny termin wygaszenia studiów na tych kierunkach? Czy w związku z tym nastąpi redukcja zatrudnienia? Czy Akademia Obrony Narodowej przewiduje utworzenie innych, nowych kierunków studiów?</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PosełAlicjaDąbrowska">Chciałabym uzyskać także inne informacje. Od 1 stycznia 2003 r. szkoły wojskowe zostały zwolnione z podatku od nieruchomości, a także z podatku rolnego i leśnego. Czy szkoły wojskowe korzystały z tych zwolnień? Jak wygląda wyposażenie w mienie nieruchome Akademii Obrony Narodowej i Wojskowej Akademii Technicznej? Pani dyrektor przedstawiła jedynie sytuację w Wałbrzychu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Proszę o zadanie pytań posła Kamińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PosełMariuszKamiński">Zadam 3 pytania. Pierwsze nawiązuje do sprawy, o której mówił jeden z moich przedmówców. Rzeczywiście, w raporcie Najwyższej Izby Kontroli znajduje się niepokojąca informacja o małym stopniu wykorzystania środków budżetowych przyznanych przez ministra nauki i szkolnictwa wyższego. Mówię o środkach na badania naukowe. Z raportu Najwyższej Izby Kontroli wynika, że w latach 2005–2007 z prowadzonych w Akademii Obrony Narodowej 73 projektów zrealizowano tylko 45, co stanowiło 61,6%. Czy sytuacja w tym zakresie poprawiła się w następnych latach? Jaka jest główna przyczyna tego, że te środki były tak słabo wydatkowane?</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PosełMariuszKamiński">Kolejne pytanie dotyczy dopływu oficerów na pierwsze stanowiska służbowe. Można powiedzieć, że w kolejnych latach ten dopływ systematycznie się zmniejszał i na koniec 2006 r. wynosił 87%. W pierwszym kwartale 2007 r. wynosił 74%, a prognoza na 2008 r. przewidywała dopływ oficerów na poziomie 54%. Czy rzeczywiście tak było? Jak wyglądała realizacja tej prognozy w 2008 r.? Jak wygląda to w chwili obecnej? Trzecie pytanie, które chciałbym zadać ma – z mojego punktu widzenia – najbardziej kluczowe znaczenie. To pytanie kieruję do pana ministra. Na posiedzeniu Komisji w dniu 23 stycznia 2008 r. sam pan powiedział, że Wyższa Szkoła Oficerska Sił Powietrznych nie jest przygotowana do szkolenia pilotów do realizacji zadań na samolotach wielozadaniowych. Powiedział pan, że Szkoła może prowadzić szkolenie na potrzeby lotnictwa śmigłowcowego i transportowego, a także szkolenie na samolotach bojowych starszego typu. Na tym posiedzeniu padły także zapewnienia, że chcą państwo skrócić 7-letni okres przygotowania do lotów na samolotach F-16 do 5 lat. Dzięki temu współczynnik, który chyba w NATO wynosi 1,5 pilota na 1 samolot, zostałby osiągnięty 3 lata wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PosełMariuszKamiński">W odpowiedzi na moją interpelację minister Klich napisał: „W wyniku dotychczasowych działań związanych z pozyskaniem samolotu szkolno-bojowego przygotowano i uzgodniono szereg dokumentów niezbędnych do wszczęcia procedur, które zostaną uruchomione w 2008 r.”. Jakie są plany dotyczące zakupu samolotów LIFT? Czy te plany zostaną zrealizowane? Kiedy będziemy dysponowali takimi samolotami? Wydaje się, że jest to kluczowa sprawa z punktu widzenia Wyższej Szkoły Oficerskiej Sił Powietrznych. W wywiadzie dla „Polski Zbrojnej” pani dyrektor powiedziała, że istnieją plany przekształcenia Wyższej Szkoły Oficerskiej Sił Powietrznych w Dęblinie w akademię. Jeśli tak, to sprawa, o którą pytam, jest jedną z najbardziej istotnych spraw dla tej szkoły. Bez sprzętu nie da się szkolić pilotów do realizacji zadań na najbardziej zaawansowanych technicznie samolotach. Jest to główny problem, na który w tej chwili napotykamy.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PosełMariuszKamiński">Zadam jeszcze jedno, już ostatnie pytanie. Z raportu Najwyższej Izby Kontroli, a także z przedstawionej prezentacji wynika, że w Akademii Obrony Narodowej jest 118 sal o łącznej pojemności ok. 4500 miejsc, co pozwala na jednorazowe kształcenie prawie 3500 studentów. Sprawdziłem, że w tej chwili w Akademii studiuje niewiele ponad 2000 osób. Co powoduje, że w Akademii Obrony Narodowej nie zwiększa się liczba studentów i nie wykorzystuje się do końca posiadanego potencjału?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Widać, że posłowie są bardzo zainteresowani szkolnictwem wojskowym. Do zabrania głosu zgłosili się jeszcze posłowie Budnik, Sitarz, Krasoń, Tomczyk i Suski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PosełJerzyBudnik">W ostatnich kilkunastu latach zmniejszyła się dość znacznie liczba okrętów pozostających na wyposażeniu Marynarki Wojennej, co mnie bardzo martwi. Zmniejszony potencjał Marynarki Wojennej oznacza mniejszą liczbę etatów i mniejsze zapotrzebowanie na oficerów. Czy nie stanowi to zagrożenia dla dalszego istnienia Akademii Marynarki Wojennej? Jeżeli Marynarka Wojenna będzie się nadal w takim tempie zwijała, to już niedługo okaże się, że Akademia Marynarki Wojennej będzie kształciła bezrobotnych. Czy obecna sytuacja, w tym brak programu wieloletniego odnowy potencjału Marynarki Wojennej, nie sprawi, że nad Akademią Marynarki Wojennej pojawią się czarne chmury? Należy zauważyć, że pojawią się one nie po raz pierwszy, gdyż kilka lat temu mieliśmy już podobną sytuację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Zgodnie z wcześniejszą zapowiedzią poproszę teraz pana ministra o udzielenie odpowiedzi na zadane przez posłów pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PodsekretarzstanuwMONStanisławKomorowski">Jeśli pani przewodnicząca pozwoli, to oddam głos naszym ekspertom. Na pytania dotyczące samolotów F-16 oraz Marynarki Wojennej odpowie pan admirał Mathea. Natomiast na pytania dotyczące Akademii Obrony Narodowej oraz innych uczelni odpowie pani dyrektor Trojanowska. Proponuję, żeby pani dyrektor zabrała głos jako pierwsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Proszę, żeby na pytania dotyczące kontroli w Akademii Obrony Narodowej odpowiedział pułkownik Cieślak. Zadane przez posłów pytania dotyczyły wielu kwestii, w tym np. korzystania ze zwolnienia z podatku od nieruchomości. Uczelnie, które są właścicielami mienia, czyli Akademia Marynarki Wojennej, Wojskowa Akademia Techniczna oraz Akademia Obrony Narodowej, korzystają z przywilejów przewidzianych w ustawie – Prawo o szkolnictwie wyższym, w zakresie nieodprowadzania podatku od nieruchomości. Natomiast szkoły oficerskie nie są właścicielami użytkowanego mienia. Jak długo nie będą właścicielem tego majątku, tak długo nie będą mogły korzystać z tego przywileju, gdyż jest to prawo podmiotowe uczelni. To uczelnia korzysta z uprawnienia do nieodprowadzania podatku. Dopiero zakończenie procesu uwłaszczenia, wyposażenia w mienie i przeniesienia własności mienia da szkołom oficerskim prawo do nieodprowadzania podatku od nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Pytali państwo o kierunki studiów wygaszane w Akademii Obrony Narodowej. Zgodnie z procedurą stosowaną przez ministra właściwego do spraw szkolnictwa wyższego określa się, że prawo do prowadzenia kierunku studiów wygasa wraz z zakończeniem procesu dydaktycznego i nie może trwać dłużej niż przez 3 lata. Określenie terminu, w którym Akademia Obrony Narodowej faktycznie zaprzestanie prowadzenia wygaszanych kierunków studiów związana jest z tym, kiedy faktycznie ostatnie osoby zakończą kształcenie na tych kierunkach. Powinno to nastąpić już w bieżącym roku akademickim. Czy wygaszenie kierunków studiów wiązać się będzie z redukcją zatrudnienia? Wygaszenie kierunku nie musi bezpośrednio wiązać się z redukcją zatrudnienia. Osoby, które posiadają określone kwalifikacje zawodowe, są w stanie prowadzić zajęcia na innych kierunkach studiów, niekoniecznie stanowiąc minimum kadrowe dla danego kierunku. Decyzję w tej sprawie podejmie rektor i senat uczelni. Tak to się odbywa. Również senat uczelni podejmie decyzję o tym, czy uruchomione zostaną nowe kierunki studiów i jakie to będą kierunki. Wiem, że pan generał Kręcikij rozważa możliwość znalezienia nowych kierunków studiów, które uczelnia mogłaby prowadzić, nie zwiększając w sposób znaczący zatrudnienia, czyli przy wykorzystaniu posiadanej kadry, a także we współpracy z innymi uczelniami. Jednak do tej pory nie podjęto w tej sprawie decyzji.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Nie słyszałam jeszcze, jaką nazwę mógłby otrzymać taki nowy kierunek studiów. W związku z tym nie mogę państwu odpowiedzialnie powiedzieć, czy w Akademii Obrony Narodowej powstaną nowe kierunki studiów. Mam nadzieję, że tak się stanie. Natomiast należy mieć na uwadze to, że w tym przypadku poruszamy się na bardzo trudnym rynku. W Warszawie rynek jest bardzo trudny. Funkcjonuje tu wiele różnych uczelni, które mają bardzo szeroką ofertę dydaktyczną. Wejście na ten rynek edukacyjny z nową ofertą jest obarczone bardzo dużym ryzykiem. Sytuacja jest taka, że utworzenie nowego kierunku oznacza konieczność wyłożenia określonych środków finansowych z góry. Uczelnia musi dysponować wolnymi środkami, żeby zainwestować w utworzenie nowego kierunku i poprowadzenie go. Mechanizm finansowania jest taki, że finansowanie budżetowe pojawia się dopiero w drugim roku prowadzenia kierunku studiów. Dlatego uczelnia musi mieć jakąś nadwyżkę środków finansowych, żeby rozpocząć kształcenie na nowym kierunku. Trudno jest mi w tej chwili powiedzieć, czy tak się stanie. Na jednym ze slajdów pokazaliśmy państwu wysokość dotacji budżetowych dla uczelni. Dane przedstawione na tym slajdzie wskazują na to, że sytuacja budżetowa Akademii Obrony Narodowej będzie w tym roku bardzo trudna. Czy w tym trudnym roku budżetowym Akademii Obrony Narodowej uda się znaleźć jakieś nadwyżki? Trudno mi na to pytanie odpowiedzieć. Mam nadzieje, że tak się stanie. Jednak w tej sprawie nie ma żadnej pewności.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Pytali państwo także o sprawy dotyczące dopływu oficerów na pierwsze stanowiska służbowe. Niestety, musimy pamiętać o tym, że w latach 2002–2004 podjęto określone decyzje w sprawach dotyczących rekrutacji. W tych latach rekrutacja była znikoma. Proces kształceni na studiach pierwszego i drugiego stopnia trwa ok. 6 lat. Konsekwencje decyzji określających limity rekrutacyjne na lata 2002–2004 powodują skutki dopiero w dniu dzisiejszym, w postaci liczby osób kończących w tej chwili studia. Liczba absolwentów uczelni kończących w tej chwili studia nie jest satysfakcjonująca. Liczba tych absolwentów jest tak mała dlatego, że 6 lat temu podejmowano określone decyzje, ustalając limity naboru. W Akademii Marynarki Wojennej oraz w Wojskowej Akademii technicznej przez kilka kolejnych lat nie było podchorążych, czyli kandydatów na żołnierzy zawodowych. Taki jest stan faktyczny. Osoby, które rozpoczynały studia w 2002 lub 2003 r., teraz je kończą. Takie są konsekwencje. Ten system działa z 6-letnim lub 7-letnim opóźnieniem. Taka jest jego specyfika, która powoduje określone problemy. Właśnie dlatego powstało studium oficerskie. Pozwala ono na reagowanie na istniejący stan i uzupełnianie w trybie pilnym braków w możliwościach obsadzania pierwszych stanowisk służbowych. Na pewno sytuacja nie jest jeszcze doskonała, zwłaszcza w korpusie medycznym. Wszyscy o tym wiemy. Taka jest specyfika tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Kolejne pytanie dotyczyło spraw związanych z Akademią Obrony Narodowej. Pytali państwo, dlaczego Akademia Obrony Narodowej nie zwiększa liczby studentów. Chcąc zwiększyć liczbę studentów, Akademia musi przedstawić jakąś ofertę dydaktyczną. Z tym wiąże się konieczność wyłożenia określonych środków. W obecnej sytuacji finansowej, w jakiej znajduje się Akademia Obrony Narodowej, może to być dosyć trudne. Mam nadzieję, że ta uczelnia podejmie działania w tym zakresie, będzie uruchamiała nowe kierunki studiów i nowe specjalności i przedstawi taką ofertę, która pozwoli na zwiększenie liczby studentów. Jest to sprawa, która należy do kompetencji uczelni. W tych sprawach wiele zależy od operatywności i kreatywności pracowników stanowiących kadrę Akademii Obrony Narodowej i od znalezienia przez nich jakiegoś pomysłu.</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Jeśli chodzi o Akademię Marynarki Wojennej, to – jak myślę – sytuacja tej uczelni jest dosyć dobra. W ubiegłym roku Akademia Marynarki Wojennej otrzymała 4 uprawnienia do prowadzenia nowych kierunków studiów. Akademia zwiększa liczbę studentów studiów cywilnych. Natomiast stosunkowo niewielka jest liczba kandydatów na żołnierzy zawodowych, którzy studiują w tej uczelni. Limit naboru na kolejny rok akademicki został określony na zaledwie 45 osób. Tylu kandydatów do zawodowej służby wojskowej Akademia Marynarki Wojennej przyjmie na studia. Znacznie większe pod względem liczebności kształcenie cywilne jest buforem, który pozwala tej uczelni funkcjonować.</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Zabezpiecza on finansowo działanie uczelni i kształcenie niewielkiej grupy osób potrzebnych Marynarce Wojennej we wszystkich obszarach przez nią wskazanych. Mam na myśli nawigację, mechanikę, budowę maszyn i wszystkie inne specjalności, które mogą być na te potrzeby realizowane. Czy Akademia Marynarki wojennej nie będzie kształcić bezrobotnych? Mam nadzieję, że tak nie będzie. Mam nadzieję, że określone limity są adekwatne do rzeczywistych potrzeb. Musimy pamiętać o tym, że osoby przyjmowane na studia w październiku br., ukończą studia za prawie 6 lat. Są to studia inżynierskie, które trwają dłużej. Mam nadzieję, że do tego czasu sytuacja, o której wspominał pan poseł, dotycząca programu modernizacji i pozyskiwania okrętów różnego typu będzie bardziej korzystna niż obecnie. Należy pamiętać o tym, że ukończenie studiów odbywa się z dość dużym opóźnieniem.</u>
          <u xml:id="u-25.7" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Myślę, że odpowiedziałam na wszystkie zadane pytania z wyjątkiem pytania dotyczącego kontroli. Bardzo proszę, żeby na to pytanie odpowiedział pan pułkownik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#SzefZespołuPlanowaniaKoordynacjiiAnalizwDepartamencieKontroliMONpłkJanuszCieślak">Odpowiem na jedyne pytanie związane z przebiegiem kontroli. Od razu muszę powiedzieć, że zespół powołany na mocy decyzji ministra obrony narodowej nie posiadał – niestety – czynnej legitymacji prawnej do kontroli obszaru funkcjonowania Akademii Obrony Narodowej związanego z prowadzeniem działalności badawczo-naukowej. Zgodnie z par. 2 ust. 2 rozporządzenia Ministra Nauki i Informatyzacji z dnia 7 czerwca 2005 r. ten obszar jest zastrzeżony dla ministra właściwego do spraw nauki. W meldunku skierowanym do ministra obrony narodowej dyrektor Departamentu Kontroli zwrócił uwagę na to, że ten obszar nie był kontrolowany w Akademii Obrony Narodowej od czasu wejścia w życie ustawy, to jest od 2004 r. W związku z tym dyrektor zasugerował, żeby w możliwie krótkim terminie przeprowadzić taką kontrolę w Akademii Obrony Narodowej w porozumieniu z ministrem nauki i szkolnictwa wyższego. Chodzi o to, że poza kontrolą ministra obrony narodowej Akademia Obrony Narodowej wydatkuje co roku kwotę przekraczającą 2300 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PodsekretarzstanuwMONStanisławKomorowski">Proszę o zabranie głosu generała Marka Tomaszyckiego. Następnie głos zabierze admirał Tomasz Mathea.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#MarekTomaszycki">Poseł Kamiński pytał o szkolenie na samolocie LIFT, o szkolenie do lotów samolotami wielozdaniowymi oraz o możliwości pozyskania samolotów LIFT. Rozumiem, że tych spraw dotyczyły pytania zadane przez pana posła. W tej chwili szkolimy pilotów bez takiego samolotu. Jeśli go nie będzie, to pilotów nadal będziemy szkolić. Proces pozyskania takich samolotów został już rozpoczęty. Odpowiednie procedury są realizowane przez Siły Powietrzne. Mamy nadzieję, że jeszcze w bieżącym roku rozpocznie się pozyskiwanie takich samolotów. Mamy kilka propozycji. Mamy propozycję pozyskania samolotów t-50 z Korei. Mamy także bardzo ciekawą propozycje pakistańską, która jest w tej chwili badana. Obowiązujące są także poprzednie propozycje, dotyczące zakupu samolotów LIFT produkowanych przez Amerykanów i Francuzów. Mam nadzieję, że wybrana zostanie najtańsza i najlepsza z tych propozycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosełMariuszKamiński">Czy określony został termin potencjalnego pozyskania takich samolotów? Czy będzie to w 2011 lub 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#MarekTomaszycki">Myślę, że graniczną datą będzie 2011 r. Jednak wiąże się to z określonymi środkami finansowymi. Trzeba sobie z tego zdawać sprawę. Nie decyduje o tym sama procedura, ale także posiadane możliwości finansowe. Jeśli pan poseł chciałby otrzymać bardziej dokładne dane na ten temat, to ewentualnie możemy przesłać je w formie pisemnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Rozumiem, że poseł Kamiński jest zainteresowany otrzymaniem dodatkowych informacji na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełLudwikDornniez">Ja także proszę o pisemną informacje na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PosełLudwikDornniez">Rozumiem, że także poseł Dorn prosi o przekazanie mu informacji na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#MarekTomaszycki">W jakiej sprawie? Czy w sprawie pozyskania samolotów LIFT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PosełLudwikDornniez">Tak.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PosełLudwikDornniez">Z przyjemnością przekażemy panu posłowi taką informację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#TomaszMathea">Chciałbym uzupełnić wypowiedź pani dyrektor i odpowiedzieć na pytania zadane przez posła Budnika. Dziękuję panu posłowi za te pytania. Jako zastępca szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego muszę dzielić swoje uczucia równomiernie pomiędzy wszystkie rodzaje sił zbrojnych. Jednak jest oczywiste, że zawsze Marynarka Wojenna będzie najbliższa mojemu sercu. Podzielam zaniepokojenie pana posła tempem budowy i modernizacji jednostek pływających Marynarki Wojennej. Chciałbym jednak przypomnieć, że program rozwoju Marynarki Wojennej jest jednym z 5 głównych programów rozwoju naszych sił zbrojnych. Opóźnienia, które w tej chwili obserwujemy w działaniach związanych z budową, modernizacją i remontami, wynikają nie tyle z niedofinansowania tych projektów, co raczej ze złej kondycji Stoczni Marynarki Wojennej. Osobiście bardzo głęboko wierzę w to, że te zaległości uda się nam w najbliższym czasie nadrobić.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#TomaszMathea">Jest oczywiste, że liczba studentów Akademii Marynarki Wojennej zawsze będzie dostosowana do wielkości Marynarki Wojennej oraz do perspektywicznej liczby posiadanych przez nią okrętów i jednostek pomocniczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. W tej chwili chciałby zabrać przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#DyrektorDelegaturyNajwyższejIzbyKontroliweWrocławiuAndrzejMyrta">Nazywam się Andrzej Myrta. Jestem dyrektorem Delegatury Najwyższej Izby Kontroli we Wrocławiu. Prowadziliśmy kontrolę funkcjonowania wyższych uczelni wojskowych. O tej kontroli była mowa w niektórych wypowiedziach. Chciałbym powiedzieć, że z zadowoleniem wysłuchaliśmy informacji o tym, że Ministerstwo Obrony Narodowej podjęło pewne działania, żeby zahamować wypływ pieniędzy przeznaczonych na wyższe szkolnictwo wojskowe do gmin. Jest oczywiste, że te pieniądze nie giną. Jednak efektem tego, że szkoły oficerskie w Dęblinie i we Wrocławiu nie zostały uwłaszczone jest to, że co roku miliony złotych są wydatkowane na opłaty gruntowe i lokalne, które wcale nie są związane ze szkolnictwem wojskowym. Mówiono wcześniej o kwocie od 6 do 9 milionów zł. Tyle zapłaciła tylko Wyższa Szkoła Oficerska Wojsk Lądowych we Wrocławiu w badanym okresie za to, że nie została uwłaszczona.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#DyrektorDelegaturyNajwyższejIzbyKontroliweWrocławiuAndrzejMyrta">W odpowiedzi na nasze wystąpienie minister Klich w lutym 2008 r. odpowiedział nam, że niezwłocznie zostaną podjęte działania zmierzające do uwłaszczenia tych szkół. Bardzo ładnie sprawa ta wpisuje się w oszczędności realizowane przez resort. Teraz słyszymy, że te szkoły nadal się uwłaszczają, co oznacza, iż pieniądze nadal będą przepływały do sektora, który nie ma żadnego związku ze szkolnictwem wojskowym. W naszym wystąpieniu pisaliśmy także o drugim zagadnieniu. Na skutek zmienności i nietrafności decyzji podejmowanych w zakresie reorganizacji wyższego szkolnictwa wojskowego w latach 2005–2007, dopływ oficerów na pierwsze stanowisko służbowe, czyli na stanowisko podporucznika, systematycznie się zmniejszał i nie zaspokajał potrzeb sił zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej. Obsada tych stanowisk zmniejszyła się z 87% do prognozowanych na koniec 2008 r. 54%.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#DyrektorDelegaturyNajwyższejIzbyKontroliweWrocławiuAndrzejMyrta">W związku z tym sformułowaliśmy wniosek, który został przekazany do ministra obrony narodowej w formie postulatu. Sugerowaliśmy, żeby określić perspektywiczny, na okres co najmniej 5 lat, plan liczebności naboru do poszczególnych uczelni kandydatów na żołnierzy zawodowych, stosownie do potrzeb sił zbrojnych. Wcześniej była mowa o tym, że w warunkach warszawskich trudno jest przewidzieć, ile stanowisk zostanie utworzonych. Jeżeli jednostki wojskowe same określą, ile stanowisk będą potrzebować i będzie to liczba stała np. przez 5 lat, to będzie można dokładnie zaplanować nabór przyszłych podporuczników i poruczników na pierwszy rok studiów. Pan minister także dostrzegł taką potrzebę i odpowiedział nam: „Niezwłocznie zostaną podjęte prace nad określeniem perspektywicznego liczebnego naboru kandydatów na żołnierzy zawodowych do poszczególnych uczelni wojskowych. Informacja o planowanym naborze będzie uwzględniana i korygowana w kolejnych edycjach programu o planowanym naborze do sił zbrojnych, przy uwzględnieniu przyczyn ubywania żołnierzy ze służby wojskowej. Opracowanie prognozy potrzeb jest przedsięwzięciem dość skomplikowanym, niemniej jednak racjonalnym z punktu widzenia planów rozwoju uczelni.”</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Bardzo przepraszam, że panu przerywam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#DyrektorDelegaturyNIKweWrocławiuAndrzejMyrta">Na dzisiejszym posiedzeniu nie usłyszeliśmy odpowiedzi pokazującej konkretne liczby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Myślę, że Delegatura Najwyższej Izby Kontroli we Wrocławiu powinna wystąpić w tej sprawie do Ministerstwa Obrony Narodowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#DyrektorDelegaturyNIKweWrocławiuAndrzejMyrta">Zwrócimy się w tej sprawie do Ministerstwa Obrony Narodowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Proszę zwrócić się do Ministerstwa Obrony Narodowej na piśmie, żeby otrzymał pan aktualną informację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#DyrektorDelegaturyNIKweWrocławiuAndrzejMyrta">Na pewno należy to zrobić. Do dnia dzisiejszego jest mowa o realizacji tych ustaleń, ale w tej sprawie nie podano żadnych liczb. Bardzo dobrze się stało, że zmieniona została struktura zatrudnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Proponuję, żeby spotkali się państwo w trybie roboczym i omówili te sprawy. Mam na myśli spotkanie przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli z przedstawicielami Departamentu Nauki i Szkolnictwa Wojskowego Ministerstwa Obrony Narodowej. Dziękuję panu za zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#DyrektorDelegaturyNIKweWrocławiuAndrzejMyrta">Czy mogę powiedzieć jeszcze jedno zdanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Proszę, żeby było to ostatnie zdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#DyrektorDelegaturyNIKweWrocławiuAndrzejMyrta">Jeżeli chodzi o kontrolę szkół podoficerskich, to informacja o wynikach kontroli jest w tej chwili opracowywana. W związku z tym nie mogę mówić o wynikach tej kontroli. Mogę jedynie poinformować, że w przypadku szkół podoficerskich nie obeszło się bez negatywnych uwag, o czym mówił jeden z moich przedmówców. Brakuje sprzętu i kadry.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Rozumiem, że jest dobra wola w sprawie spotkania się w tej sprawie z przedstawicielami Ministerstwa Obrony Narodowej i określili swoje stanowiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#DyrektorDelegaturyNIKweWrocławiuAndrzejMyrta">Jak najbardziej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PosełLudwikDornniez">Czy mogę zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Mam jeszcze na liście nazwiska posłów, którzy wcześniej zgłosili się do dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PosełLudwikDornniez">Chciałbym zabrać głos w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PosełLudwikDornniez">Jeśli w tej sprawie, to bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PosełLudwikDornniez">Zaniepokoiła mnie propozycja pani przewodniczącej, żeby przedstawiciele Najwyższej Izby Kontroli spotykali się w trybie roboczym z przedstawicielami odpowiedniego departamentu Ministerstwa Obrony Narodowej. Chyba ustawa nie przewiduje czegoś takiego. Po przeprowadzeniu kontroli wydawane są zalecenia pokontrolne. Później są odpowiedzi na te zalecenia. Trochę niepokoi mnie to, że z ust przewodniczącej Komisji padają sugestie, żeby coś uzgadniać w trybie roboczym pomiędzy przedstawicielami ministerstwa i Najwyższej Izby Kontroli, która jest naczelnym organem kontrolnym w państwie.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PosełLudwikDornniez">Nie miałam na myśli uzgadniania, lecz wymianę poglądów o tym, dlaczego tak się stało, że nie ma odpowiedzi oraz jakie materiały ma uzupełniająco dostarczyć Ministerstwo Obrony Narodowej. Rozumiem, że reprezentuje pan Delegaturę Najwyższej Izby Kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#DyrektorDelegaturyNIKweWrocławiuAndrzejMyrta">Tak. Byliśmy koordynatorem tego tematu kontrolnego w skali całego kraju.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Myślę, że pan minister obrony narodowej spotka się z prezesem Najwyższej Izby Kontroli i obaj panowie wyjaśnią sobie nawzajem te sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PodsekretarzstanuwMONStanisławKomorowski">Jak rozumiem, poseł Dorn ma w tej sprawie całkowicie rację. Po to jest kontrola, żeby zostały wydane zalecenia pokontrolne. W tej chwili realizujemy zalecenia, które zostały sformułowane. Jeżeli zalecenia nie są realizowane w sposób satysfakcjonujący Najwyższą Izbę Kontroli, to w tej sprawie otrzymamy następny raport. Na pewno nie będziemy rozmawiać o uzgodnieniu treści tego raportu. Natomiast po to, żebyśmy się lepiej wzajemnie rozumieli, pewien kontakt jeszcze nikomu nie zaszkodził. Myślę, że wszyscy dobrze rozumiemy, o czym jest mowa. Na pewno zgodnie z przepisami prawa będziemy kontaktować się z przedstawicielami Najwyższej Izby Kontroli albo przedstawiciele Izby z nami.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PodsekretarzstanuwMONStanisławKomorowski">Korzystając z tego, że jestem przy głosie, chciałbym przedstawić pewne wyjaśnienie. Padło pytanie, czy to prawda, że jedna osoba nadzoruje realizację 16 projektów badawczych. Rozumiem, że chodzi tu o projekty, na które pieniądze przeznacza ze swojego budżetu Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego. Jeśli tak, to my nie możemy kontrolować, w jaki sposób te pieniądze są wydawane. Obawiam się, że nawet jeśli są to projekty badawcze realizowane na potrzeby wojska, to Ministerstwo Obrony Narodowej nie może odpowiedzieć na te pytania. Może na nie odpowiedzieć Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego po przeprowadzeniu odpowiedniej kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Jako kolejny do zadania pytań zgłosił się poseł Tomczyk. Proszę pana posła o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PosełCezaryTomczyk">Pani dyrektor wspominała o zwiększaniu liczby kierunków studiów. Mówiła pani, że z otwarciem nowego kierunku studiów wiąże się dość duże ryzyko. Zapewne tak jest. Mam bardzo dobre zdanie o Akademii Obrony Narodowej. Prawdą jest, że w Warszawie jest dużo uczelni. Jednak liczba uczelni państwowych w Warszawie nie jest już aż tak duża. Uczelnie państwowe mają najwyższą renomę. Akademia Obrony Narodowej ma szczególny profil. Zapewne możliwe jest dostosowanie tego profilu do wymagań cywilnych. Dość optymistyczna jest wypowiedź rektora Akademii Obrony Narodowej generała Kręcikija, który na pytanie „Polski Zbrojnej” – zresztą w tym samym numerze, w którym zamieszczono wywiad z panią dyrektor – „Który kierunek studiów cieszył się w tym roku akademickim największym zainteresowaniem kandydatów do waszej uczelni?” odpowiedział: „Bezapelacyjnie hitem było Bezpieczeństwo narodowe. Na jedno miejsce przypadało aż 11 kandydatów. Dużym zainteresowaniem cieszyły się też Logistyka i inne kierunki.”. Kolejne pytanie „Polski Zbrojnej”: „Których studentów macie teraz więcej – cywilnych, czy mundurowych?” Pan generał jednoznacznie odpowiedział, że więcej jest studentów cywilnych. Widać, że uczelnia ma duży potencjał. Myślę, że w ramach konkurencji na warszawskim rynku wyższych uczelni Akademia Obrony Narodowej może zrobić bardzo dużo. Jest to naprawdę świetna uczelnia.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PosełCezaryTomczyk">Chciałbym także zadać pytanie szczegółowe. W planie finansowym na 2009 r. przewidziano dotację celową w wysokości 7500 tys. zł na dofinansowanie inwestycji realizowanych w uczelniach wojskowych. Jak te inwestycje wyglądają? W jakich uczelniach są realizowane? Na jakim etapie są te inwestycje? Czy w związku z trudną sytuacją budżetową realizacja którejś z tych inwestycji może być opóźniona lub zagrożona? Proszę o podanie bardziej szczegółowych danych o tych inwestycjach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. W posiedzeniu Komisji bierze udział poseł Andrzej Smirnow, który jest członkiem naszej Komisji oraz przewodniczącym sejmowej Komisji Edukacji Narodowej. Mam do państwa prośbę, żeby wyrazili państwo zgodę na to, żeby pan poseł zabrał w tej chwili głos. Rozumiem, że wyrażają państwo na to zgodę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PosełAndrzejSmirnow">Dziękuję. Chciałbym zapytać o dostosowanie uczelni wojskowych do przepisów ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym. Czy ten proces został już zakończony? Po zapoznaniu się z przedstawionym Komisji materiałem chciałbym zapytać przede wszystkim o wyposażenie uczelni w majątek oraz o akredytacje poszczególnych kierunków studiów. Czy te działania zostały już zakończone? Jeśli nie, to w jakim terminie te działania zostaną zakończone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">To bardzo dobre pytania. Na poprzednim posiedzeniu Komisji w sprawie uczelni wojskowych także o to pytano. Kolejnym mówcą będzie poseł Sitarz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PosełWitoldSitarz">Moje pytanie jest nadspodziewanie proste. Z całego wykładu dotyczącego szkolenia czegoś się nie dowiedziałem. Rozumiem, że jeśli potrzebujemy oficera pilota, to kształci się on w Wyższej Szkole Oficerskiej Sił Powietrznych w Dęblinie na Wydziale Lotniczym. Jeśli potrzebny jest nam dowódca kompanii czołgów, to – jeśli dobrze rozumiem – powinien się kształcić w Wyższej Szkole Oficerskiej Wojsk Lądowych. Na jakim Wydziale będzie się kształcił dowódca kompanii czołgów? W materiale napisano, że Wyższa Szkoła Oficerska Wojsk Lądowych kształci na kierunku Zarządzanie oraz Zarządzanie i Marketing. Czego uczą się studenci na tych kierunkach studiów? Tak się składa, że w dawnym systemie byłem szkolony jako zastępca dowódcy kompanii czołgów do spraw technicznych. Mniej więcej wiem, jak się jeździ czołgiem. Kończyłem również cywilne studia w zakresie zarządzania. Wiem, że na tych studiach naucza się rachunkowości i innych przedmiotów. Być może używane nazwy nie są adekwatne do tego, czego się tam naucza, albo nauczamy nie tego, co jest potrzebne. Gdzie kształci się dowódca kompanii czołgów? Gdzie uczy się on obsługi czołgu i dowodzenia w terenie? Myślę, że jest to bardzo proste pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Proszę o zabranie głosu posła Suskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PosełMarekSuski">Chciałbym zadać podobne pytanie. Gdzie kształcimy lekarzy wojskowych? Jak wygląda reforma szkolnictwa wojskowo-medycznego? Przed rokiem generał Andrzej Wiśniewski przedstawiał nam program podstawowych zmian w tym zakresie. Czy w tym zakresie coś się stało? Czy stworzono racjonalne zasady i mechanizmy naboru i kształcenia oraz możliwości zdobywania specjalizacji dla wojskowych kadr medycznych?</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PosełMarekSuski">Drugie pytanie dotyczy przekształcenia uczelni wojskowych i ich funkcjonowania przy posiadaniu osobowości prawnej, nie jako jednostek budżetowych, a także tego wszystkiego, co w związku z tym może zostać wykorzystane pozytywnie w prowadzonej działalności i np. przy pozyskiwaniu środków. Czy możemy w jakiś sposób ocenić aktywność uczelni w tym zakresie? Czy takie możliwości są przez uczelnie wykorzystywane? Czy uczelnie przygotowują programy i dostają pieniądze na ich realizację? Mam na myśli korzystanie z funduszy strukturalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Następnym mówcą będzie poseł Seliga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PosełDariuszSeliga">Moje pytanie kieruję do pani dyrektor. Chciałbym zapytać o szkoły średnie i o klasy o profilu wojskowym. Jaką politykę w tych sprawach prowadzi Ministerstwo Obrony Narodowej? Jak wygląda finansowanie takich klas?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Mam jeszcze zgłoszenie posła Łuczaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PosełMieczysławŁuczak">Wiadomo, że technika wojskowa jest swoistym zalążkiem rozwoju gospodarki. Od tego zaczyna się nowoczesność i wprowadzanie nowych technologii. W praktyce najnowsze rozwiązania przechodzą z wojska do całej gospodarki. W związku z tym chciałbym zadać pytanie. W jakim zakresie uczelnie wojskowe wykorzystywane są na potrzeby gospodarki? Czy uczelnie wojskowe kształcą jakieś nadwyżki specjalistów na potrzeby cywilne? Przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli mówił o tym, że istnieje potrzeba pełnego określenia potrzeb wojska dotyczących kształcenia kandydatów na żołnierzy w uczelniach wojskowych. Uważam, że uczelnie powinny być wykorzystywane w pełnym zakresie. W jakim zakresie uczelnie zabezpieczają potrzeby wojska? Jakie nadwyżki tworzone w uczelniach wojskowych wykorzystywane są na potrzeby gospodarki?</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#PosełMieczysławŁuczak">Mam także drugie pytanie. Wszyscy otrzymaliśmy od ministra obrony narodowej ogólną informację na temat kontroli przeprowadzonej w Akademii Obrony Narodowej w Warszawie. Moje pytanie kieruję do pana ministra. Jakie wnioski wynikają z tej kontroli? Muszę przyznać, że czegoś nie rozumiem. Otrzymałem materiał, w którym napisano, co było źle. Nie ma jednak niczego więcej. Nie napisano o tym, co w tej sprawie zrobiono.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Jest to słuszna uwaga. Teraz zabierze głos poseł Opioła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PosełMarekOpioła">Mam jedno pytanie związane z przekazanym Komisji materiałem oraz z przedstawioną prezentacją. Zabrakło w nich informacji o tym, jak wygląda w szkolnictwie wojskowym wymiana międzynarodowa. Ilu przyszłych oficerów szkolimy poza granicami kraju? Na jakich kierunkach ich kształcimy i w jakich uczelniach? Wiem, że tak jest, gdyż spotkałem 2 polskich kadetów w Colorado Springs. Jeden jest tam pół roku, a drugi półtora roku. Jak wygląda w naszych siłach zbrojnych proces kształcenia kadry poza granicami naszego kraju?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Ja także chciałabym się odnieść do informacji o kontroli w Akademii Obrony Narodowej. Ta kontrola pokazała, że w Akademii istniały pewne nieprawidłowości. Były to nieprawidłowości z zakresu spraw organizacyjnych, prawnych i kadrowych. Mam prośbę do przedstawicieli Ministerstwa Obrony Narodowej, żeby kontrola realizowana w takim zakresie, w jakim Ministerstwo sprawuje nadzór nad uczelniami, była bardziej szczegółowa i wnikliwa. Mogliśmy usłyszeć, że obszar dydaktyczny nie był przedmiotem przeprowadzonej kontroli. Mówił o tym przedstawiciel Departamentu Kontroli. Kontrole obszaru działalności dydaktycznej należą do kompetencji ministra nauki i szkolnictwa wyższego. Rozumiem, że przedstawiciel Ministerstwa Obrony Narodowej właśnie to nam sugerował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Kontrola działalności dydaktycznej uczelni nie należy do kompetencji ministrów. Jest to kompetencja organów przedstawicielskich. Takie kontrole prowadzą Państwowa Komisja Akredytacyjna, Centralna Komisja do Spraw Stopni i Tytułów oraz Rada Główna Szkolnictwa Wyższego. Organy przedstawicielskie środowiska oceniają jakość kształcenia. Nie robią tego ministerstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Rozumiem. W takim razie powiem krótko o historii. Dziesięć lat temu byliśmy w Akademii Obrony Narodowej. Odbyło się tam wyjazdowe posiedzenie Komisji Obrony Narodowej. Rozmawialiśmy o dostosowaniu tej uczelni do nowych zadań, gdyż wtedy zmienialiśmy polską rzeczywistość, a w szczególności siły zbrojne. W Akademii Obrony Narodowej oraz w innych uczelniach wojskowych kształci się młodzież. Są to ludzie urodzeni w drugiej połowie lat 80. Mają inny sposób myślenia i działania, inną mentalność. Ta młodzież dojrzewała w wolnej Polsce, w zmieniającej się rzeczywistości społecznej i politycznej, a w szczególności przy zmianach procesu nauczania, dostępu do wiedzy i programów nauczania. Młodzież ma dostęp do Internetu. Wyjeżdża za granicę i ma bardzo szerokie kontakty. W rozmowie z młodzieżą kształcącą się w uczelniach często spotykam się z sugestią, że należałoby zmienić sposób przekazywania wiedzy młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Mówię w tej chwili o przyszłych absolwentach uczelni wojskowych, z których część będzie żołnierzami zawodowymi. Nie chcę niczego ujmować kadrze naukowej. Czy Ministerstwo Obrony Narodowej interesuje się tym, w jaki sposób kadra naukowa przygotowana jest pod względem dydaktycznym, czy pod względem przekazywania wiedzy? Jak zmienia się kadra uczelni? Wiemy o tym, że kadra spełnia pewne kryteria wynikające z nowych uwarunkowań, w jakich znalazło się nasze społeczeństwo i nasze siły zbrojne. Ta młodzież wymaga zupełnie innego sposobu przekazywania wiedzy i nauczania. Czy kadra naukowa dostosowuje się do zmian w mentalności młodzieży? Czy Ministerstwo dokonuje oceny kadry naukowej? Rozumiem, że jeśli tak, to odbywa się to w porozumieniu z innymi resortami, a przede wszystkim z Ministerstwem Nauki i Szkolnictwa Wyższego. Jest to ważna sprawa. Nie chcę generalizować. Jednak dość często spotykam się ze strony młodzieży z zarzutem, że kadra naukowa nie nadąża ze sposobem przekazywania informacji, które przynosi nam rzeczywistość. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PosełMieczysławŁuczak">Uzupełniając pani wypowiedź, zadam dość przewrotne pytanie. Ile katedr w uczelniach wojskowych jest prowadzonych przez cywili? Czy korzystacie z cywilnego zasobu naukowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Chciałabym powtórzyć pytanie, które wcześniej zadał poseł Łuczak. Co wynika z materiału przekazanego Komisji? Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę zgłoszeń. W takim razie poproszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi na zadane przez posłów pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PodsekretarzstanuwMONStanisławKomorowski">Zanim oddam głos pani dyrektor, która odpowie na pytania szczegółowe, chciałbym odpowiedzieć na pytanie posła Łuczaka. Być może pani dyrektor uzupełni moją odpowiedź na to pytanie. Pan poseł pytał o wnioski wynikające z tej informacji. Wydaje mi się, że ta informacja była jednoznaczna. Być może umknęło to uwadze, gdyż pani dyrektor mówiła o tym w ostatniej fazie prezentacji. Odbyła się kontrola Najwyższej Izby Kontroli. Wszystkie protokoły i całość akt kontrolnych przekazano ministrowi obrony narodowej. Materiały liczyły ponad 400 stron. Rektor Akademii ustosunkował się do tych materiałów. Minister obrony narodowej odrzucił wszystkie 4 uwagi szczegółowe skierowane do rektora, jako bezpodstawne. Następnie minister obrony wydał w tej sprawie postanowienie ostateczne, które przesłał do realizacji rektorowi Akademii. Rektor uczelni przesłał do pani dyrektor harmonogram usunięcia nieprawidłowości. W tej chwili ten harmonogram jest realizowany,</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PodsekretarzstanuwMONStanisławKomorowski">Zalecenia ministra obrony narodowej dotyczyły następujących spraw. Po pierwsze nakazano opracowanie nowego statutu Akademii Obrony Narodowej. Prace nad opracowaniem nowego statutu zostały już podjęte. Minister jednoznacznie wyraził zalecenie dotyczące przestrzegania zasady wyłaniania jednoosobowych organów uczelni w drodze wyboru. Minister polecił, żeby nauczycieli akademickich zajmujących stanowiska asystenta lub adiunkta, którzy nie posiadają odpowiednich kwalifikacji, przenieść na stanowiska pracowników dydaktycznych. Minister uznał, że zatrudnienie nauczyciela na podstawie mianowania należy poprzedzić konkursem otwartym. Ponadto minister polecił złożyć do rzecznika dyscypliny finansów publicznych przy Ministerstwie Obrony Narodowej zawiadomienie o wystąpieniu okoliczności wskazujących na naruszenie dyscypliny finansów. Taki wniosek został złożony. Są to wnioski, które wynikały z przeprowadzonej kontroli. W ramach realizacji zaleceń pokontrolnych te wnioski zostały już zrealizowane lub są w trakcie realizacji. Proszę, żeby pani dyrektor odpowiedziała na pozostałe pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PosełMieczysławŁuczak">Przekazali państwo Komisji informację, w której jasno napisano, że w wyniku przeprowadzenia kontroli powstał protokół, który wraz z całością akt z kontroli przesłano ministrowi obrony narodowej. Akta liczyły 400 stron. Wskazano w 5 punktach zarzuty, jakie po kontroli sformułowano pod adresem Akademii Obrony Narodowej. Przy protokole liczącym 400 stron przedstawiono 4 uwagi. Co to oznacza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Najpierw odniosę się do ostatniej kwestii. Akta kontroli liczyły 400 stron, a nie protokół z tej kontroli. Jako przykład podam, że wśród nieprawidłowości wskazano sposób zatrudnienia 13 nauczycieli akademickich. Ich zatrudnienie zostało przeprowadzone w sposób naruszający obowiązujące przepisy. W aktach kontroli znalazły się wszystkie dokumenty dotyczące kwestionowanych postępowań. W protokole z kontroli kilkanaście, a czasem nawet kilkadziesiąt stron dokumentów konkluduje się jednym zdaniem. W tym przypadku stwierdzono występowanie nieprawidłowości w procedurze zatrudniania pracowników. Tak to jest. Dokumenty z kontroli przeprowadzonych przez Najwyższą Izbę Kontroli często liczą po kilka, a nawet po kilkanaście tysięcy stron. Konkluzje dotyczące tych kilku lub kilkunastu tysięcy stron formułowane są na kilku stronach protokołu lub zaleceń pokontrolnych. Akta kontroli zawierają wszystkie dokumenty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PosełMieczysławŁuczak">Nie jesteśmy aż tak tępi – przepraszam za to określenie – że nie wiemy, jak przebiega kontrola i jakie są akta. Proszę nam nie tłumaczyć, co to jest protokół i że w aktach kontroli są dokumenty i kopie dokumentów. Proszę zająć się meritum sprawy. Jakie są wnioski pokontrolne? Sami napisaliście o tym, że akta z kontroli liczą 400 stron. Mogę się domyślać, co jest w tych aktach. Mogę np. sądzić, że jest tam liczący 20 lub 50 stron protokół z zaleceniami. Mogę przypuszczać, że dotyczy on wielu różnych nieprawidłowości, gdyż nie przedstawiliście zaleceń ani wniosków pokontrolnych. Jest to niepełna, jednostronna informacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Jeśli dobrze rozumiem, to poseł Łuczak chciałby uzyskać informację o tym, jakie wnioski pokontrolne zostały sformułowane i w jaki sposób są one realizowane. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PosełMieczysławŁuczak">Otrzymaliśmy informację, w której stwierdzono, że coś było źle. Co się z tym stało później, nie wiadomo. Za to napisano, że akta liczą 400 stron. Mogę się tylko domyślać, jak dużo było nieprawidłowości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PodsekretarzstanuwMONStanisławKomorowski">Proszę, żeby odpowiedź na to pytanie doprecyzował pułkownik Janusz Cieślak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#SzefzespołuwDKMONpłkJanuszCieślak">Pragnę zwrócić uwagę na to, że Departament Kontroli Ministerstwa Obrony Narodowej przy tej kontroli nie był podmiotem kontrolującym. Do przeprowadzenia kontroli powołany został zespół kontrolny, w skład którego wchodzili przedstawiciele 3 departamentów w tym przypadkiem organem kontrolującym był minister obrony narodowej. Dlatego całość dokumentacji jest w posiadaniu ministra obrony narodowej. Tylko on posiada całą dokumentację.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#SzefzespołuwDKMONpłkJanuszCieślak">Składa się ona z liczącego 50 stron protokołu oraz z 350 stron kopii różnych dokumentów, potwierdzających stwierdzenia zawarte w protokole. Pani dyrektor mówiła już o tym, że podmiotem, który będzie nadzorował realizację zaleceń pokontrolnych, jest Departament Nauki i Szkolnictwa Wojskowego. Stanie się tak dlatego, że minister obrony narodowej nakazał w swoim wystąpieniu pokontrolnym, aby rektor uczelni przesłał harmonogram usunięcia nieprawidłowości do dyrektora tego Departamentu. W tej chwili pani dyrektor nadzoruje usunięcie przez rektora uczelni usterek i nieprawidłowości ujawnionych w czasie kontroli. Pragnę podkreślić, że moja dzisiejsza obecność na posiedzeniu Komisji związana jest tylko i wyłącznie z tym, że byłem przewodniczącym zespołu kontrolującego. Natomiast Departament Kontroli Ministerstwa Obrony Narodowej nie jest podmiotem, który brał udział w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PodsekretarzstanuwMONStanisławKomorowski">Przepraszam, ale ja rozumiem tę sprawę jednoznacznie. Z protokołu wynika 5 zaleceń, które muszą zostać zrealizowane. O tych zaleceniach jest mowa w naszym materiale informacji. Te zalecenia raz jeszcze państwu przytoczyłem. Wszystkie zalecenia są realizowane. Rozumiem, że sprawa jest jasna. Jest 5 konkretnych spraw, które w protokole zostały określone jako sprawy do realizacji. Te sprawy zostały już zrealizowane lub są w trakcie realizacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Widzę, że w tej sprawie rozwija się gorąca polemika. Proponuję, żebyśmy załatwili tę sprawę w następujący sposób, o ile posłowie wyrażą na to zgodę. Oczekujemy, że Ministerstwo Obrony Narodowej przedstawi Komisji szczegółową informację na temat usunięcia nieprawidłowości stwierdzonych w czasie tej kontroli, a także konsekwencji wynikających dla osób winnych powstania tych nieprawidłowości. Nie wiemy, jakie konsekwencje zostały wyciągnięte wobec tych osób. Rozumiem, że decyzje w tej sprawie podejmie pan minister. Czy pan poseł chciałby jeszcze zabrać głos? Chcielibyśmy uzyskać odpowiedź na zadane przez posłów pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PosełAntoniBłądek">Przysłuchując się tej dyskusji, odnoszę wrażenie, że ten temat nie jest do końca przez strony rozpoznany. Uważam, że w tej sytuacji, o ile w protokole pokontrolnym zostały wykazane jakieś uchybienia, to powinien zostać sporządzony harmonogram działań. Powinny zostać wyszczególnione wszystkie nieprawidłowości, przyczyny, z których te nieprawidłowości wystąpiły, osoby za nie odpowiedzialne, działania korygujące oraz termin zakończenia tych działań. Wtedy wszystko będzie jasne. Będzie obraz pokazujący wszystko. Bez tego odbywa się dyskusja, która jest tak zagmatwana, że niewiele można z niej wywnioskować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Jak pan minister słyszy, posłowie domagają się przedstawienia bardziej szczegółowej informacji. Myślę, że w najbliższym czasie pan minister powinien nam przesłać taką informację do wiadomości wszystkich posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PodsekretarzstanuwMONStanisławKomorowski">Nie ma z tym żadnego problemu. Prześlemy posłom szczegółową informację na temat wyników kontroli oraz realizacji wniosków pokontrolnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dobrze. Teraz proszę o udzielenie odpowiedzi na pozostałe pytania zadane przez posłów. Proszę zrobić to krótko, zwięźle i treściwie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">W takim razie zacznę od końca. Pytali państwo, ile katedr prowadzonych jest przez osoby cywilne. Nie prowadziliśmy takiej statystyki. Zdecydowana przewaga w zatrudnieniu jest po stronie osób cywilnych, szczególnie jeśli chodzi o osoby posiadające stopnie i tytuły naukowe. Przypomnę, że tylko takie osoby mogą prowadzić katedrę, wydział lub instytut w uczelni. Na pewno jest ogromna przewaga po stronie cywili wśród osób kierujących podstawowymi jednostkami organizacyjnymi uczelni, także na poziomie katedr.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Jeśli chodzi o sprawy związane z oceną przygotowania kadry do prowadzenia zajęć i elastyczności na zmiany dotyczące metodologii i metodyki nauczania oraz wymagań czasu, mogę odpowiedzieć, że w trakcie prowadzenia wspomnianej wcześniej kontroli zakwestionowaliśmy przygotowanie 13 osób do prowadzenia zajęć dydaktycznych, ze względu na brak rozwoju zawodowego tych osób. W ustawie – Prawo o szkolnictwie wyższym przewidziany został mechanizm oceny nauczyciela akademickiego oraz jego pracy. W takiej ocenie uczestniczą także studenci. Mają oni ustawowo zagwarantowane prawo do dokonywania oceny merytorycznej nauczyciela akademickiego. Taka ocena jest dokonywana co 3 lata. Dotyczy to każdego nauczyciela akademickiego. Zła ocena powoduje sankcje aż do zwolnienia z pracy nauczyciela, który dwa razy pod rząd uzyska negatywne oceny.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Jeśli chodzi o wymianę międzynarodową, o której wspomniał poseł Opioła, to Departament Nauki i Szkolnictwa Wojskowego nie posiada na ten temat dokładnych danych, ponieważ to zadanie jest realizowane przez Departament Kadr. Informację na ten temat prześlemy panu posłowi na piśmie w możliwie krótkim terminie. Poseł Łuczak pytał o wykorzystanie potencjału uczelni wojskowych dla potrzeb gospodarki i o kształcenie na potrzeby gospodarki. Myślę, że liczba studentów, a raczej relacja dotycząca liczby studiujących wyraźnie obrazuje to, o co pan poseł pytał. W uczelniach wojskowych kształci się 14 tys. osób. Z tej liczby tylko 1800 osób to studenci wojskowi. Oznacza to, że ponad 12 tys. osób kształconych jest na potrzeby gospodarki i to przede wszystkim na kierunkach technicznych. Uczelnie wojskowe to przede wszystkim uczelnie techniczne. W przyszłości ta liczba będzie wzrastać, gdyż Wyższa Szkoła Oficerska Sił Powietrznych rozpocznie kształcenie osób cywilnych.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Uczelnie wojskowe uczestniczą w badaniach naukowych i pracach rozwojowych, które wykorzystywane są także przez gospodarkę. Badania prowadzone na rzecz ministra obrony narodowej lub Europejskiej Agencji Obrony zawsze realizowane są z pytaniem o możliwość wdrożenia. Tworzy się konsorcja naukowo-przemysłowe, które realizują badania naukowe. Już od bieżącego roku większą wagę do badań naukowych będzie przywiązywał minister nauki i szkolnictwa wyższego, przyznając granty na badania naukowe z obszaru obronności państwa. Jest to coś, co uczelnie rzeczywiście robią na rzecz gospodarki i rozwoju gospodarczego. Badania naukowe z pytaniem o możliwości wdrożenia są tym, co rzeczywiście możemy robić, niezależnie od kształcenia 12 tys. studentów. Ta liczba ma tendencję wzrastającą. Tak mogę odpowiedzieć na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-90.4" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Pytali państwo, gdzie uczymy lekarzy. Przede wszystkim lekarzy kształcimy w Uniwersytecie Medycznym w Łodzi. Zgodnie z ustawą o utworzeniu tego Uniwersytetu, który powstał po połączeniu Wojskowej Akademii Medycznej z Akademią Medyczną, takie zadanie zostało powierzone temu Uniwersytetowi. W ubiegłym toku po raz pierwszy przeprowadzono akcję poszukiwania studentów w trakcie studiów, którzy zobowiążą się do podjęcia po ukończeniu studiów służby w siłach zbrojnych. W wyniku tej akcji w ubiegłym roku 36 osób podpisało umowę z siłami zbrojnymi. Połowa z nich, czyli 18 osób jest studentami Uniwersytetu Medycznego w Łodzi. Pozostałe osoby są rozproszone w pozostałych uczelniach medycznych. Przede wszystkim są to osoby studiujące w Akademii Medycznej w Białymstoku. Także w bieżącym roku Inspektorat Wojskowej Służby Zdrowia zamierza pozyskiwać w ten sposób kandydatów do służby w korpusie medycznym. Nie chodzi tu tylko o lekarzy. W ramach planowanych zmian w ustawie pragmatycznej już wkrótce zostanie dopuszczona możliwość podejmowania studiów w uczelniach innych niż uczelnie wojskowe kandydatów na żołnierzy zawodowych. Jeśli ta zmiana wejdzie w życie, możliwe będzie rozpoczęcie kształcenia kandydatów do korpusu medycznego od pierwszego roku na studiach w Łodzi. W tej chwili takie zadanie jest realizowane wśród studentów kolejnych lat studiów.</u>
          <u xml:id="u-90.5" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Pytali państwo o wykorzystywanie przez uczelnie osobowości prawnej i pozyskiwanie środków z Unii Europejskiej. Takie zadanie jest realizowane. Wszystkie uczelnie wojskowe prowadzą działania zmierzające w kierunku pozyskiwania środków z Unii Europejskiej. Dla wyższych szkół oficerskich możliwość pozyskiwania tych środków jest ograniczona do czasu uzyskania własności majątku. Takie jest generalne wymaganie regionalnych funduszy strukturalnych. Trzeba posiadać własne mienie. Jeśli chodzi o środki z programu operacyjnego „Kapitał ludzki”, to w przypadku tego programu nie ma takich wymagań. Dlatego wszystkie uczelnie w miarę swoich potrzeb i posiadanych możliwości korzystają ze środków dedykowanych w ramach tego programu dla uczelni. Na pewno występują z aplikacjami o przyznanie takich środków. Proces ich przyznawania jeszcze trwa.</u>
          <u xml:id="u-90.6" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Poseł Suski pytał o to, czego naucza się we Wrocławiu w wyższej Szkole Oficerskiej Wojsk Lądowych. Kierunek – Zarządzanie, jest kierunkiem, który został zdefiniowany w rozporządzeniu w sprawie standardów kształcenia, jako kierunek ekonomiczno-dowódczy. Oznacza to, że zarządzanie jest realizowane w rozumieniu ekonomiczno-organizacyjnym, a także jako dawny kierunek dowódczy. Można powiedzieć, że w tym przypadku jest to specjalizacja dwutorowa. Wcześniej na jednym ze slajdów pokazywałam państwu, jak konstruowany jest program studiów. Program studiów w Wyższej Szkole Oficerskiej Wojsk Lądowych we Wrocławiu składa się z 3 komponentów. Pierwszym z nich jest standard cywilny, który jest wspólny dla wszystkich uczelni realizujących studia na kierunku – zarządzanie. W ramach tego komponentu kształci się typowe umiejętności związane z zarządzaniem. Mamy także standard wojskowy, w ramach którego osoba kształcona nabywa umiejętności i kompetencje wymagane od oficera. Jest jeszcze komponent kształcenia specjalistycznego. W tym komponencie pojawiają się elementy bezpośrednio związane z przygotowaniem dowódcy czołgu lub dowódcy innego rodzaju jednostek. Te 3 komponenty pozwalają na pozyskanie różnorodnej wiedzy, w różnych specjalnościach i specjalizacjach. Jednak kształcenie odbywa się w ramach jednego kierunku. Jest to proces naturalny dla wszystkich uczelni. W ramach jednego kierunku, który jest czymś w rodzaju szyldu, odbywa się zróżnicowane kształcenie, które jest uzależnione od konkretnych potrzeb.</u>
          <u xml:id="u-90.7" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Poseł Smirnow pytał o uwłaszczenie uczelni wojskowych, czy też o ich wyposażenie w mienie, a także o akredytację kierunków studiów. O wyposażeniu w mienie już państwu mówiłam. Wszystkie działania w ramach procedury uwłaszczania wyższych szkół oficerskich w mienie zostały zakończone w ubiegłym roku. Wnioski o przeniesienie własności majątku i nieruchomości są od kilku, bądź kilkunastu tygodni w jednostkach samorządu terytorialnego. Zgodnie z przepisami obowiązującego prawa jednostki samorządu terytorialnego są właściwe do przeniesienia tej własności. Mamy zobowiązania, że ten proces zakończy się definitywnie w pierwszej połowie bieżącego roku. Mam nadzieję, że ten proces zakończy się szybciej. Pani wojewoda lubelska powiedziała, że dołoży wszelkich starań, żeby szkoła w Dęblinie posiadła tę własność najpóźniej w marcu lub kwietniu br. Jednak na tempo tego procesu i termin jego zakończenia w tej chwili nie mamy żadnego wpływu. Wszystkie kompetencje w tej sprawie są w rękach samorządów terytorialnych, który wykonuje te czynności w imieniu Skarbu Państwa. Zgodnie z przepisami obowiązującego prawa samorządy mają pół roku na załatwienie tej sprawy. Ten termin upływa z końcem pierwszego półrocza. W każdym postępowaniu administracyjnym mogą wystąpić jakieś opóźnienia. Jednak mamy zobowiązania, że te postępowania zostaną zakończone tak szybko, jak będzie to możliwe.</u>
          <u xml:id="u-90.8" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Pytali państwo także o wyposażenie w mienie pozostałych uczelni. Akademia Obrony Narodowej, Wojskowa Akademia Techniczna oraz Akademia Marynarki Wojennej są już właścicielami mienia. Ustawa – Prawo o szkolnictwie wyższym, w jednym z przepisów końcowych postanowiła, że uczelnie, które dysponowały mieniem, a więc dzierżawiły je, miały dzierżawę wieczystą lub miały w swojej dyspozycji nieruchomości w trwałym zarządzie, stały się właścicielami tego mienia. W związku z tym te 3 uczelnie z dniem 1 września 2005 r. stały się właścicielami mienia, które wykorzystywały w procesie dydaktycznym. Ta sprawa została zakończona i zrealizowana na mocy jednego postanowienia ustawy w 2005 r. Natomiast w odniesieniu do szkół oficerskich nie było takiej możliwości, ponieważ korzystały one z mienia, które było własnością Skarbu Państwa i pozostawało w dyspozycji ministra obrony narodowej, a nie w ich dyspozycji. Z tego powodu ten przepis ustawy nie miał zastosowania do szkół oficerskich. Właśnie dlatego powstała konieczność przeprowadzenia skomplikowanego i długotrwałego procesu wydzielania działek i obiektów, opisywania ich w procedurze administracyjnej, a także uzgadniania z pozostałymi jednostkami wojskowymi we Wrocławiu i Dęblinie, które składniki mienia zostaną przekazane do konkretnych podmiotów, a które będą użytkowane wspólnie i na jakich zasadach. Nie jest tak, że własność mienia została ostro rozgraniczona. Niektóre tereny, np. poligony i lotniska, będą użytkowane wspólnie. Ten proces był bardzo czasochłonny, jednak już się kończy. Już w tej chwili 3 uczelnie mają mienie, a 2 pozostałe prawdopodobnie już niedługo będą je miały.</u>
          <u xml:id="u-90.9" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Poseł Tomczyk pytał o plan finansowania i dofinansowania inwestycji. Te informacje podawałam wcześniej, chociaż może niezbyt wyraźnie. W bieżącym roku będą prowadzone 3 inwestycje w Wojskowej Akademii Technicznej za kwotę 6100 tys. zł. Jest to kontynuacja modernizacji stołówki i akademika rozpoczętych w poprzednim roku. Mamy zapewnienie Wojskowej Akademii Technicznej, że ta inwestycja zostanie zakończona w bieżącym roku. Mamy także obietnicę dysponenta środków na tę modernizację, którym jest Zarząd P-8 w Sztabie Generalnym Wojska Polskiego, że te środki zostaną zabezpieczone i przekazane, a inwestycje zostaną zrealizowane do końca. Są to inwestycję, które już trwają. Ponadto zaplanowano 800 tys. zł dla Akademii Obrony Narodowej na przygotowanie dokumentacji projektowej modernizacji obiektu technicznego, wykorzystywanego do działań bieżących Akademii Obrony Narodowej. Ta modernizacja jest niezbędna ze względu na realizowane tam procesy. Zaplanowano także 980 tys. zł dla Akademii Marynarki Wojennej na przygotowanie dokumentacji projektowej budowy biblioteki głównej tej uczelni.</u>
          <u xml:id="u-90.10" who="#DyrektordepartamentuwMONEwaTrojanowska">Pytali państwo, czy te dotacje zostaną zrealizowane w całości. Na pewno wiedzą państwo o tym, że pierwotnie w planie było więcej zadań. Akademia Marynarki Wojennej miała uzyskać dotację na sfinansowanie modernizacji basenu, który jest wykorzystywany w procesie dydaktycznym. Uczelnia miała uzyskać na ten cel środki z funduszy regionalnych. Jest to inwestycja, która nie została jeszcze rozpoczęta. Może ona zostać nieco opóźniona. Uczelnia zamierza za własne środki przygotować dokumentację projektową. Jest to nowa inwestycja. Są także inwestycje kontynuowane. Dotyczą one stołówki, akademika, budynku technicznego i biblioteki. Jeśli w budżecie nic złego się nie stanie, to mamy zapewnienie, że te inwestycje zostaną zrealizowane. Mamy nadzieję, że tak się stanie. Myślę, że odpowiedziałam na wszystkie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PodsekretarzstanuwMONStanisławKomorowski">Pozostało jeszcze pytanie o klasy wojskowe w szkołach średnich. Proszę, żeby na to pytanie odpowiedział pan Sikora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#RadcageneralnywMONKrzysztofSikora">Chcę poinformować, że minister obrony narodowej nie jest ministrem właściwym do prowadzenia w szkołach klas o profilu wojskowym. Takie klasy prowadzi minister właściwy do spraw edukacji, czyli minister edukacji narodowej. Natomiast takie klasy, zgodnie z obowiązującym w tym zakresie prawem, są powoływane przez jednostki samorządu terytorialnego. Mogę powiedzieć tylko tyle, że minister obrony narodowej monitoruje liczbę klas o profilu wojskowym. Okresowo ich liczba ulega zmianom. Obecnie jest ok. 100 takich klas w skali całego kraju. Chcę poinformować, że minister obrony narodowej wspiera realizację procesu dydaktycznego w klasach o profilu wojskowym, który kończy się obozem letnim. Obozy letnie są organizowane przez organizacje pozarządowe w różnych miejscach, które są wybierane przez poszczególne klasy lub szkoły.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#RadcageneralnywMONKrzysztofSikora">Fundamentalne znaczenie ma podpisane w ubiegłym roku porozumienie pomiędzy ministrem obrony narodowej a ministrem edukacji narodowej. W tym porozumieniu określone zostały pola współpracy. Obszar związany ze wspieraniem procesu edukacyjnego w klasach o profilu wojskowym został w tym porozumieniu precyzyjnie opisany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Dziękuję. Spróbuję w kilku zdaniach podsumować dzisiejsze posiedzenie Komisji. W dyskusji posłowie poruszyli wiele problemów. Są to problemy, które pojawiały się, pojawiają się i prawdopodobnie nadal będą się pojawiać w sferze szkolnictwa wojskowego. Uwagi posłów dotyczyły spraw organizacyjno-prawnych, technicznych, ekonomicznych, naukowo-dydaktycznych oraz spraw z zakresu właściwej kontroli i nadzoru ze strony uprawnionych do tego instytucji. Z tej dyskusji należy wyciągnąć właściwe wnioski na przyszłość. Mam nadzieję, że Ministerstwo Obrony Narodowej wypełni te zadania w sposób należyty i uzupełni informację dla posłów o odpowiedzi na pytania, na które dziś nie udzielono odpowiedzi, a jednocześnie przedstawi nam propozycje dostosowania szkolnictwa wojskowego do nowych wymogów i standardów, które przynoszą nam nowe czasy. Prosimy również o przedstawienie nam wiarygodnych programów pilotażowych w zakresie reformy szkolnictwa wojskowego, a jednocześnie strategii działania i rozwoju uczelni wojskowych na przyszłość.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczącaposełJadwigaZakrzewska">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę zgłoszeń. Myślę, że dzisiejsza dyskusja pokazała nam, jak wiele problemów w tej dziedzinie jest jeszcze do rozwiązania. Dziękuję państwu za udział w obradach. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>