PPC / ppc

text_structure.xml 96.1 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Otwieram posiedzenie Komisji Łączności z Polakami za Granicą. Chciałbym powitać panie posłanki i panów posłów a także zaproszonych gości – przedstawicieli różnych instytucji. Z MKiDN jest pan Dmochowski – dyrektor generalny, z KRRiT jest pan Jacek Kuffel oraz pan Piotr Boroń. Jest pan Rudomino – członek zarządu Telewizji Polskiej wraz z przedstawicielami, pan dyrektor Tyciński z MSZ oraz pani Agnieszka Romaszewska-Guzy – szefowa TVP Polonia.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Porządek obejmuje jeden główny punkt: zadania TVP Polonia w świetle problemów budżetowych, czyli mówiąc krótko zmniejszenia budżetu – znaczącego obniżenia budżetu tej anteny w 2009 roku.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Nie muszę tłumaczyć, że funkcjonowanie TVP Polonia jest dla Komisji Łączności z Polakami za Granicą kwestią niezwykle ważną. Można powiedzieć, że jest zaliczana do kwestii priorytetowych. To jest sposób komunikowania się ze znaczącą częścią polskiej diaspory. Warunki funkcjonowania tej telewizji, możliwości programowe, pomysłowość, która oczywiście może być realizowana tylko w określonych warunkach, to jest coś, co niezwykle leży nam na sercu. Informacje, które ostatnio do nas dotarły, wzbudziły poważne zaniepokojenie Komisji. Pomijając czasy bardziej odległe – gdzieś w 2000 roku budżet TVP Polonia wynosił 70 mln zł, ale w ostatnich latach utrzymywał się w granicach około 50 mln zł, trochę ponad 50 mln zł. Miały miejsce korekty wynikające z konieczności oszczędności – na początku około 4 mln zł, co było oczywiście pewnym problemem, ale jednak zostało dokonane, a potem zostaliśmy poinformowani o znacznie większej skali oszczędności, bo o dodatkowych jeszcze ponad 11 mln zł. Zdaniem Rady Programowej i kierownictwa TVP Polonia stawia to pod znakiem zapytania możliwość realizacji wielu programów, które są programami własnymi i które mają istotne znaczenie dla kontaktów z Polonią. Tyle tytułem powodów czyli genezy naszego dzisiejszego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Zwróciliśmy się zatem przede wszystkim do Zarządu TVP oraz do innych osób zainteresowanych funkcjonowaniem Telewizji Polskiej o poinformowanie, jakie są powody tak znaczących cięć, bo to jest 1/4 budżetu i w jaki sposób Zarząd TVP widzi możliwość realizacji zadań TVP Polonia przy tak okrojonym budżecie.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Otrzymaliśmy informację dotyczącą nie tylko tych spraw finansowych. Prosiliśmy także o to, byśmy byli poinformowani o praktycznych skutkach tych decyzji, żeby to nie była tylko dyskusja teoretyczna. Dysponujemy takim materiałem. Odpowiada on na pytanie: jakie programy będą musiały być zlikwidowane, z których programów TVP Polonia będzie musiała zrezygnować po ostatnich cięciach. Daje to pewien pogląd na całą sytuację. Tyle wprowadzenia. Proponuję, aby w pierwszej kolejności zabrał głos pan Rudomino – członek Zarządu TVP, który z całą pewnością zna sprawę tych decyzji „od podszewki”. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#TomaszRudomino">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo. Zarząd podjął decyzję i również decyzją Rady Nadzorczej została podjęta uchwała o planie budżetowym na rok 2009, w którym nastąpiły cięcia we wszystkich jednostkach (w tym także w TVP Polonia) o prawie 200 mln zł. Kwota ta wynikała ze straty, jaka grozi spółce w tym roku.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#TomaszRudomino">Odnosząc się do pańskiego pytania dotyczącego TVP Polonia, przypomnę państwu kilka cyfr i zasad finansowania TVP Polonia. Antena TVP Polonia jest finansowana z 3 źródeł: z dotacji MSZ w wysokości 11 mln zł, z abonamentu, który jest każdorazowo rocznie przeznaczany na tę antenę oraz ze środków własnych TVP. W 2005 roku TVP sfinansowała TVP Polonia na poziomie dotacji MSZ oraz abonamentu, który wyniósł wtedy 30 mln zł. Z własnych źródeł, innych źródeł nieabonamentowych, czyli źródeł komercyjnych, TVP sfinansowała w wysokości 12 mln zł. W 2006 roku ta kwota została podwojona do 20 mln zł, w 2007 roku do prawie 30 mln zł, dokładnie do 27 mln zł, przy czym dotacja MSZ wtedy wynosiła 10 mln zł, a dekretem Krajowej Rady abonament wyniósł 5 mln 700 tys. zł. W 2008 roku, czyli w ubiegłym roku, przy budżecie 53 mln zł, kwoty finansujące TVP Polonia wyniosły: dofinansowanie ze środków własnych TVP – 38 mln zł, z abonamentu 4 mln zł i z dotacji MSZ – 11 mln zł. Z początkiem ubiegłego roku pojawiła się bardzo istotna i dość dramatyczna dla funkcjonowania TVP prognoza o gwałtownym spadku abonamentowym, co oznaczało, że należałoby wykonać również korektę w całym planie budżetowym TVP, dotyczącym nie tylko programu TVP Polonia, ale także innych jednostek. Ta informacja została podana przez Biuro Restrukturyzacji i Finansów wszystkim członkom zarządu z początkiem ubiegłego roku. Plan na 2009 rok, czyli obecny, przed tzw. korektą ze strony TVP Polonia, wyniósł 53 mln zł budżetu przy dotacji MSZ – 11 mln zł i przy kwocie abonamentu – 0 zł, co oznaczałoby, że TVP musiałaby wyasygnować na kanał Polonia 42 mln zł ze środków własnych. W związku z tym rozpoczęto rozmowy ze wszystkimi jednostkami telewizji w celu zmniejszenia straty finansowej i utrzymania nie tylko płynności finansowej firmy, ale także zawartości programowej wszystkich jednostek, czyli wszystkich anten oraz zachowania celów inwestycyjnych. Przypomnę państwu, że TVP stoi w tym roku przed koniecznością wyboru platformy cyfrowej, a na to są potrzebne środki. TVP stanęła również przed decyzją redukcji budżetu TVP Polonia. Zarząd postanowił, by tę redukcję dostosować do poziomu z lat ubiegłych, czyli tego poziomu, który gwarantował nie tylko zachowanie programowej jakości TVP Polonia, ale także jej celów misyjnych, czyli do wysokości 28 mln zł, tzn. do poziomu z 2007 roku, kiedy poziom abonamentu dla TVP wynosił 520 mln zł. W 2008 roku spadek abonamentu to kwota prawie 400 mln zł. Prognoza na 2009 rok wynosi niecałe 314 mln zł, ale to jest prognoza. Proszę państwa, jesteśmy na początku marca wiemy, że jest ustawa abonamentowa i pomijając wszelkie ustawy, jakie są przed mediami publicznymi i możliwości wprowadzenia ich w życie, ta kwota 314 mln zł prawdopodobnie nie będzie utrzymana. Aby zachować standard TVP Polonia, ale także jej zadania ustawowe i telewizyjne, postanowiliśmy zachować poziom z 2007 roku, kiedy ten poziom abonamentowy był najwyższy, czyli 28 mln zł. To tyle, jeśli chodzi o sprawy finansowe.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#TomaszRudomino">Niestety, nie mogę zapoznać się z dokumentem, o którym przed chwilą mówił pan przewodniczący, ponieważ nie otrzymałem go z rąk pani dyrektor Romaszewskiej. Nie wiem, jakie programy mogą czy mają „spaść”. Dysponuję ramówką Biura Programowego, która obowiązuje na dzień dzisiejszy. To tyle tytułem wstępu. Oczywiście odpowiem na inne pytania, jeśli będą. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Rozumiem, ale może pan prezes zechciałby uzupełnić nieco swoją wypowiedź. Podejmując taką decyzję, jak obcięcie budżetu dodatkowo o ponad 10 mln zł (prawie o 1/4), państwo zapewne jakoś analizowali strukturę programową. W związku z tym, że kierownictwo, ta antena, ludzie odpowiedzialni za ten program zgłaszali swoje uwagi, zapewne państwo wskazywali na jakieś sposoby rozwiązania tych problemów, czy też z góry państwo godzili się z tym, że jakaś liczba cennych, potrzebnych itd. audycji zostanie zlikwidowana? Czy widzieli państwo rezerwy, na które państwo wskazywali? Jak to wyglądało? Czy po prostu było to mechaniczne cięcie? Jakby pan odpowiedział na tę kwestię?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#TomaszRudomino">Rozumiem, że pytanie pana przewodniczącego dotyczy tylko i wyłącznie TVP Polonia, ale przypomnę, że te cięcia budżetowe, o których pan mówił, to jest kwota ponad 200 mln zł i dotyczy wszystkich programów i wszystkich anten TVP. TVP Polonia otrzymała propozycję redukcji, podjęcia rozmów z zarządem na temat redukcji tych programów lub tych wydatków, które być może dzisiaj należałoby ograniczyć. TVP Polonia nie podjęła tych rozmów i nie ustosunkowała się do zaproponowanej kwoty budżetowej. Jako jedyna dyrektor we wszystkich jednostkach TVP pani dyrektor Romaszewska odmówiła przyjęcia planu obcięcia kosztów, które są poza nami.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#TomaszRudomino">Panie przewodniczący, jeszcze raz chciałbym przypomnieć, że prawie 600 mln zł straty abonamentowej musi wpłynąć również na jakość programową TVP. Od tego nie ma odwrotu, abonament nie będzie już wzrastał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Rozumiem. Nas wszelako interesują proporcje – to tak dla wyjaśnienia. Zanim przejdziemy do dalszej części, czy pan prezes mógłby powiedzieć, jaki jest łączny koszt funkcjonowania telewizji. Chyba ponad 2 mld zł, jeśli pamięć mnie nie myli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#TomaszRudomino">1,5 mld zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Tak, to jest istotna informacja. Rozumiem, że w stosunku do tych 2 mld zł nastąpiło cięcie o 200 mln zł, czyli o 1/10, a w TVP Polonia o 1/4 i to nas bulwersowało, a nie sama kwestia cięć.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Czy pani dyrektor Romaszewska zechce coś bliżej powiedzieć na temat tych programów, które…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Jeśli wolno, to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Pani poseł Fabisiak – proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Jako Rada Programowa wystąpiliśmy z wnioskiem. Chciałabym zadać kilka pytań, które może rozjaśnią tę sytuację.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PosełJoannaFabisiak">Panie prezesie (jesteście panowie obydwaj) jako przedstawiciele Rady Programowej TVP Polonia długo rozmawialiśmy z panem prezesem Farfałem. Później powiem o odpowiedzi, jaką otrzymaliśmy z panem Albinem Tybulewiczem – przedstawicielem diaspory polskiej w Londynie.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PosełJoannaFabisiak">Pierwsza rzecz. Przedstawiają państwo taki wizerunek. Wpływy z abonamentu powodują, że muszą państwo dokonać drastycznych cięć. Pan przewodniczący już podkreślił fakt, że one są nieproporcjonalne. Jak się patrzy na te cięcia, to wygląda to tak, jakby TVP Polonia miała być ukarana. Za co? Mam nadzieję, że się dowiemy. Mówmy prostym tekstem. Wobec żadnej innej anteny nie zastosowano tak drastycznych cięć. Na nasze pytanie: dlaczego, pan prezes Farfał odpowiadał, dlatego że nie przynosi zysków. Gdyby badać materiały finansowe, to dojdziemy do wniosku, że ten wzrost był z reklam – proporcjonalnie do małego budżetu tej anteny, ale nie to jest ważne.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PosełJoannaFabisiak">Telewizja ma być telewizją misyjną. Mam nadzieję, że będziemy się szybko zastanawiali nad sposobem finansowania. Akurat TVP Polonia w sposób prosty realizuje tę misję i sama ze swej istoty nie może być tą anteną, która dostarcza zysku, a to był główny argument pana prezesa: ponieważ nie przynoszą zysków, to nie możemy dokonywać cięć tam, gdzie te zyski są, tylko dokonujemy tam, gdzie ich nie ma. Proszę przeanalizować ten materiał. Budżet TVP Polonia jest najmniejszy od czasów zaistnienia, od początku, odkąd istnieje. Takiego małego budżetu jeszcze nie było. Myślę, że problemy finansowe bywały zawsze.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PosełJoannaFabisiak">Nie było również tak małego udziału środków TVP w budżecie TVP Polonia. Tak małego udziału nie było. To będzie najmniejszy budżet – przy jednoczesnym wzroście wkładu ze strony MSZ. W 1997 roku wkład MSZ wynosił 2,2%, obecnie jest 29%, więc proszę przedstawiać stan faktyczny. Nie mówimy o liczbach bezwzględnych, poruszajmy się w sferze procentów. Największy wkład MSZ – prawie 30%, najmniejszy od lat budżet TVP Polonia i najmniejszy wkład TVP. Chyba te fakty są bardzo wyraziste i to w kontekście tylko analizy finansowej. Jakby wpisuję się w poetykę dyskusji z panem prezesem Farfałem, który mówił: jak oni mało przynoszą zysku, to im trzeba najwięcej uciąć. Nawiązuję do tego, co powiedział pan przewodniczący. Oczywiste jest, że jeśli o prawie 30% ogranicza się środki na daną antenę, to musi się to drastycznie odbić na programie. Jeśli państwo tak nie uważają, jeśli uważają, że tam obniżenie jakości będzie proporcjonalne do innych anten, to proszę, byśmy tak rozmawiali: uważamy, że to się odbije jakoś specjalnie na jakości programu i dlatego dokonaliśmy takich wielkich cięć. Podejmijmy tę dyskusję na płaszczyźnie programu merytorycznego, a nie na płaszczyźnie cyfr, bo one świadczą przeciwko wam. Ta analiza jest prosta i niestety niekorzystna. To jest bardzo jasne i bardzo dobrze, bo wreszcie mówimy o konkretach. TVP Polonia nigdy nie była potraktowana tak „po macoszemu”. Prosimy więc o meritum, bo niewątpliwie jako „ojcowie” telewizji zatroszczyliście się o to, aby nie tylko polscy telewidzowie odczuli te negatywne skutki trudności finansowych, ale także polska diaspora, a może polska diaspora jest traktowana inaczej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dziękuję bardzo. To był głos jednocześnie członka Rady Programowej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Przewodniczącej Rady Programowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Nawet przewodniczącej, najmocniej przepraszam, ale także członków Rady Programowej.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">W tej chwili prosiłbym panią dyrektor Romaszewską o poinformowanie, w jaki sposób zostanie zaoszczędzone owe 10 czy 11 mln zł, gdyż pani dyrektor musiała zastosować się do decyzji, jaka została podjęta. Krótko mówiąc – gdzie te cięcia nastąpią? Ułatwi to nam dalszą dyskusję. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Szanowni państwo, szanowny panie przewodniczący. Tutaj nastąpiło pewne nieporozumienie. Pan prezes powiedział, że TVP Polonia i ja osobiście odmówiłam przedstawienia planu cięć. Oczywiście, tak być nie może, tzn. dyrektor jednostki nie może nie przedstawić. Przy tak poważnych cięciach w tej chwili jesteśmy cały czas w kontakcie z Biurem, czyli z panem dyrektorem Nasiłowskim, z którym właśnie teraz uzgadniamy, jak te cięcia miałyby wyglądać. To są ogromne cięcia i jeśli chodzi o część programową, to nie jest prosto zrobić.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Muszę państwu powiedzieć, że nie byliśmy w stanie znaleźć cięć, ponieważ wytyczne mówiły, ażeby znaleźć 10 mln zł w tzw. „kosztach zewnętrznych”, czyli bezpośrednich, tych, które telewizja wydatkuje na zewnątrz. My tego tyle w ogóle nie mieliśmy. TVP Polonia nie miała tyle pieniędzy do wydawania na zewnątrz. Mieliśmy pieniądze do wydawania w środku telewizji, co oznacza, że siłą rzeczy ta suma będzie nieco większa, czyli musimy ciąć w tych programach, które produkujemy, np. w Agencji Produkcji Telewizyjnej czy w ośrodkach telewizyjnych. Zamawiamy to w ośrodkach regionalnych albo w Agencji Produkcji Telewizyjnej. Oczywiście, będziemy musieli zrezygnować z całej produkcji zamawianej u producentów zewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Budżet anteny TVP Polonia jest bardzo mało elastyczny, ponieważ przy tej wysokości budżetu bardzo duży procent (10%) to jest np. nadawanie. TVP Polonia w swoim budżecie ma uwzględniane koszty utrzymania emisji, tzn. zarówno satelity, z którego nadaje (Astry) i satelity przesyłowego – Eutelsat W3. W ten sposób przesyłamy programy do Kazachstanu. Są też koszty nadawania naziemnego na Litwie, w Kazachstanie i w środkowej Ukrainie na Żytomierszczyźnie. To wszystko jest nasz budżet, my tego uciąć nie możemy. W związku z tym musimy ciąć pozostałą część budżetu. Policzyliśmy, że musimy uciąć około 37% budżetu programowego. Jeszcze nie poczyniliśmy ostatecznej decyzji. Pan prezes zrobił mi wytyk, że nie ma tego materiału. Ten materiał został przygotowany dosłownie w ostatniej chwili – na prośbę pana przewodniczącego Borowskiego. To są nasze materiały robocze, pokazujące, z czego najprawdopodobniej będziemy musieli zrezygnować. Ramówka jest zatwierdzona przez zarząd TVP, więc nie mogę powiedzieć, jak będzie wyglądać ramówka w lecie lub na jesieni. Mogę natomiast powiedzieć, jak ona musiałby wyglądać z naszego punktu widzenia – według twardych liczb. Cudów nie ma. Nie ma tak, że można obciąć te pieniądze i je mieć. W związku z tym z całkiem konkretnymi sumami finansowymi przymierzyliśmy się do tego, co będziemy musieli obciąć w ramach ramówki letniej. Ramówka letnia to jest rzecz mało bolesna, bo z reguły wszystkie telewizje rozrzedzają program na lato, tzn. dają mniej nowego programu, ale problem polega na tym, że w takiej sytuacji już nie wrócimy do pewnych programów na jesieni. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Jedna z droższych części nie tyle produkcji powtórkowej, ile tego co emitujemy, to Teatr Telewizji, który powtarzamy w 4 cyklach programowych. Jest to zawarte w przekazanym państwu materiale. To generuje bardzo wysokie koszty tzw. dużych praw autorskich. Najprawdopodobniej z tego zrezygnujemy.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Kolejna sprawa to kwestia znacznego ograniczenia produkcji filmu dokumentalnego oraz reportażu poświęconego głównie Polakom za granicą, sławnym Polakom, takim, którzy mieli jakiś istotny udział czy to w historii czy w obecnym życiu. Oczywiście, my nie produkujemy dokumentu na wszystkie tematy, chociaż chcielibyśmy, bo moim osobistym zdaniem, jest to bardzo potrzebny gatunek telewizyjny. Skalę tego może uzmysłowić to, że w zeszłym roku produkowaliśmy około 60 filmów dokumentalnych na te tematy, w tym roku prawdopodobnie ograniczymy się do 8–6 filmów. To jest kwestia tego, co zachowamy, a z czego zrezygnujemy.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">W zeszłym roku wyprodukowaliśmy około 40 reportaży tzw. polonijnych, czyli o życiu Polonii – czasami wydarzeniowych, a czasami po prostu przedstawiających pewne sytuacje. To jest coś prostszego niż film. Szacujemy, że w tym roku będzie około kilkunastu takich reportaży.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Nie mogę mówić o wszystkim, łatwiej byłoby mi powiedzieć, co zostanie, niż co spadnie, bo spadnie prawie wszystko i trzeba sobie zdawać z tego sprawę.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Opracowania obcojęzyczne. Opracowujemy filmy, również programy przyrodnicze, program kulturalny „Bzik”. Może uda nam się zachować większość tych opracowań, ale co najmniej z 1/4 opracowań będziemy zmuszeni zrezygnować.</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Już wiem, że będziemy zmuszeni zrezygnować z programów publicystycznych, takich jak: „Komentator”, który jest programem międzynarodowym, „Między Odrą a Renem” robiony wspólnie z sekcją polską Deutsche Welle dla TVP Polonia.</u>
          <u xml:id="u-14.9" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Będziemy musieli zrezygnować z programów promujących polską kulturę. Chodzi o obecnie produkowany program „Bzik kulturalny”, o program „Kultura nie zna granic”, który jest programem promującym polską młodzież głównie zza wschodniej granicy – utalentowane postaci, utalentowane osoby, które są znajdowane głównie na Litwie, na Ukrainie i które promuje się w ten sposób. Kolejny program to „Śniadanie na podwieczorek”. Jest to program kulturalno-rozrywkowy, do którego przychodzą zarówno osoby znane w Polsce, jak i za granicą, ich nazwiska każdemu coś mówią. Program ten istnieje około 15 lat, ale to nie jest program jakby pierwszej potrzeby.</u>
          <u xml:id="u-14.10" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Czym się kierowałam układając tę listę? Muszą zostać programy, co do których mamy jakieś zobowiązania zewnętrzne albo programy pierwszej potrzeby, absolutnie niezbędne.</u>
          <u xml:id="u-14.11" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Następnym program to „Smak tradycji”, mówiący o tradycjach polskich. W tym roku produkujemy dwa, pozostałych produkować nie będziemy. „Polska dobrze smakuje” to program, który przedstawiał kuchnię polską, ale nie kulinarnie, lecz produkty regionalne, a właściwie regiony poprzez te produkty, tzn. to, co można znaleźć w danym regionie.</u>
          <u xml:id="u-14.12" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Oczywiście spadną programy historyczne, które zamawiamy w ośrodkach lubelskim i łódzkim, To jest program „Z archiwum IPN” oraz program „Świadkowie nieznanych historii”. Moim osobistym zdaniem, są to dobre programy, ale oczywiście każdy może mieć swoją opinię.</u>
          <u xml:id="u-14.13" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Kolejne to programy promujące polską przyrodę i walory turystyczne. Tu szalenie boli mnie serce, bo chodzi o program wielokrotnie nagradzany: „Dzika Polska”. Program, który w tej chwili był dofinansowywany. Jest 10 odcinków, bo udało się uzyskać dofinansowanie Państwowego Funduszu Ochrony Przyrody, ale nie wiemy, czy jeszcze pozyskamy dofinansowanie. To jest program o najbardziej dzikich zakątkach Polski, o różnych „szaleńcach i wariatach”, którzy zajmują się tą przyrodą, chronią zwierzęta, chronią polską przyrodę, są specjalistami w tej dziedzinie. Jedziemy w różne regiony i spotykamy się z nimi. „Zaproszenie” to program, który chyba od 15 lat ukazuje się na antenie TVP Polonia. Jest to program turystyczno-krajoznawczy, są to takie gawędy historyczno-turystyczno-krajoznawcze, pokazujące różne rejony. „Skarby nieodkryte” to robiony we Wrocławiu teleturniej, którego tematem są głównie dzieje ojczyste i przyroda. Latamy nad Polską samolotem, taka jest formuła tego teleturnieju. Jest też teleturniej robiony w Bydgoszczy, gdyż bardzo dużo korzystamy z produkcji ośrodków regionalnych. Wszystkie zamówienia są realizowane w Agencji Produkcji w Warszawie, a w sporej części także w ośrodkach. Próbujemy zachować możliwie najwięcej. Teleturniej robiony w Bydgoszczy to „Made in Poland”. Moim zdaniem, ostatecznie można by z tego zrezygnować, gdyż to jeszcze nie jest dramat.</u>
          <u xml:id="u-14.14" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Nie chcę państwa nudzić, bo tego wszystkiego po prostu jest strasznie dużo. Może powiem o tym, co chcemy zachować. Po pierwsze – mamy zobowiązania, określone umowami zarządu TVP z Konferencją Episkopatu Polski, dotyczące transmisji mszy świętej z różnych kościołów Polski – o godz. 13.00 w niedziele. Staraliśmy się z tego robić jakby regionalny program, tzn. pokazywać poszczególne parafie, poszczególne kościoły, gdyż zdajemy sobie sprawę z tego, że ludzie, którzy oglądają to za granicą też pochodzą z różnych rejonów i oni chętnie zobaczą swoją parafię albo parafię w okolicy. Stanowi to rocznie około 1,5 mln zł budżetu i to musimy zachować, bo to jest bezterminowa umowa pomiędzy zarządem a Konferencją Episkopatu Polski. Następnie musimy zachować jakiś program dla Polonii. Przewiduję, że zachowamy „Tydzień Polski”, czyli przegląd wydarzeń, tego, co się stało w świecie polonijnym i program publicystyczny „Z daleka, a z bliska” na temat najważniejszych problemów. Mówiliśmy w nim o Karcie Polaka, o powrotach, o repatriacji i o całej masie tego typu problemów. Przy tym programie pozyskaliśmy ludzi, którzy tam są na miejscu. W tej chwili nie korzystamy z korespondentów, lecz z ludzi na miejscu, którzy nam przygotowują materiały. Ja bym bardzo nie chciała tego stracić, bo uważam, że dla TVP jest to wielka korzyść.</u>
          <u xml:id="u-14.15" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Następnie są dwa wprowadzone nowe programy. Jeden dotyczy języka polskiego: „Słownik polsko-polski” robiony w ośrodku wrocławskim, gdzie po prostu uczymy poprawnej polszczyzny. Jest on bardzo tanio robiony, moim zdaniem, jest to naprawdę bardzo atrakcyjny program. Dopiero co wprowadziliśmy go na antenę i nie bardzo chciałabym go zdejmować. Drugi to „Wilnoteka”. Nasi koledzy w Wilnie, grupa producencka, która po prostu jest stamtąd, robi taki 7-minutowy magazyn o tym, co nowego zdarzyło się na Wileńszczyźnie i jest to dodawane do „Tygodnia Polskiego”.</u>
          <u xml:id="u-14.16" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">W zasadzie tyle zachowamy, to są wszystkie programy, które będziemy w stanie zachować. W zasadzie nie ma mowy o zachowaniu jakichkolwiek programów turystycznych. Być może uda nam się zachować „Biznes z gwarancją”, ale cały czas jeszcze to liczymy. Jest to program promujący Polskę biznesową.</u>
          <u xml:id="u-14.17" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">W tej chwili przedstawiam państwu taki „gorący materiał”, bo się zastanawiamy. Ja sobie „serce kroję” sama krojąc to, bo nie wiem, co mam kroić. To jest 2,5 roku mojego dorobku jako dyrektora, więc po prostu to nie jest łatwe.</u>
          <u xml:id="u-14.18" who="#DyrektorProgramuSatelitarnegoTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Jednocześnie muszą państwo wiedzieć, że mam ogromny problem z zastąpieniem tych programów, ponieważ tematy promocyjne oraz polonijne nie są głównym przedmiotem zainteresowania pozostałych anten. To właściwie tyle, co mogę powiedzieć o programie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, wysłuchaliśmy pana prezesa, wysłuchaliśmy przewodniczącą Rady Programowej i szefową TVP Polonia. W tej chwili otwieram dyskusję. Jako pierwszy zgłaszał się pan poseł Fedorowicz, potem pani poseł Pierzchała. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">Od dawna ciągle mówię o tym zamieszaniu związanym z telewizją, już nie chcę do tego wracać, bo to w ogóle burzy całe polskie społeczeństwo. W takich sytuacjach zachodzi podejrzenie, że następuje jakaś manipulacja. Nie chciałabym być osobą, która wietrzy manipulację. Jeśli jednak następują oszczędności w programie, który jest naprawdę misyjny, który jest polską racją stanu, to taka wątpliwość sama z siebie się nasuwa. Dlatego po prostu bardzo bym prosił o wyjaśnienie, na ile nasza telewizja jest telewizją publiczną, zwłaszcza w sytuacji, gdy dla naszych obywateli mieszkających za granicą niezwykle ważna jest informacja i to wszystko, co się dzieje w Polsce. To jest pierwsza rzecz. Czy w ogóle ewentualnie widzą państwo sposób naprawienia tego, bo ta dysproporcja w tych procentach jest po prostu oszałamiająca.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PosełJerzyFedorowicz">Drugie pytanie jest następujące. Pani dyrektor jest powiem kolokwialnie pod „pewną ścianą”. Wypada jednak aż taka liczba programów, co widzę na kilku kartkach. Przepraszam, że po to sięgam. Przeważnie są to programy bardzo misyjne, więc co pójdzie w zamian? Przepraszam, ale niestety za to odpowiada zarząd TVP. Jeżeli widzicie możliwość przywrócenia środków na działalność TVP Polonia, to proszę to powiedzieć. Jeżeli nie widzicie, to musimy znaleźć jakieś rozwiązania. To już nie jest sprawa tego, że się puszcza na łyżwach jakiś aktorów, tylko to jest sprawa naprawdę polskiej racji stanu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Pani poseł Pierzchała – proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełElżbietaPierzchała">Dziękuję bardzo panie przewodniczący. Mam pytania do pana prezesa zarządu. Panie prezesie, powiedział pan, że budżet całej telewizji został zmniejszony o 200 mln zł. 16 mln zł zabrane z budżetu TVP Polonia. Z jakich programów publicznych zostały zabrane pieniądze z owych 184 mln zł, które pozostały do wzięcia w pozostałej części telewizji publicznej? Uważamy, że wszystkie programy, które znajdują się w TVP Polonia są programami misyjnymi, publicznymi. Skoro państwo odważyli się zamiast 3% wziąć 8%, to w takim razie proszę nas poinformować, z czego zabraliście pozostałe pieniądze i z jakich programów komercyjnych nie zabrali państwo pieniędzy? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dziękuję. Proszę bardzo – pan poseł Dziedziczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PosełJanDziedziczak">Bardzo dziękuję. Ja też mam pytanie do pana prezesa. Tak się składa, że wszyscy obecni na tej sali uważają TVP Polonia za desygnat misji publicznej w polskich mediach, symbol telewizji misyjnej. To jest telewizja, która prawie w 100% składa się z misji publicznej, więc traktowana jest w dość specyficznie. W mojej opinii jest desygnatem traktowania misji publicznej przez aktualne władze telewizji publicznej. Mam pytanie. Czy pan prezes byłby tak uprzejmy i mógłby w procentach powiedzieć, jak wygląda procent obcięcia w innych kanałach? Znamy kwotę w TVP Polonia i jesteśmy ciekawi, jakie to są procenty, jeśli chodzi o inne kanały? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dziękuję bardzo. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Pan poseł Lipiński – wiceprzewodniczący Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PosełAdamLipiński">Mam takie fundamentalne pytanie. Czy tego typu obcięcie finansowania TVP Polonia nie oznacza kresu tej telewizji? Gdyby były lepsze lata finansowe, to czy jest możliwość odtworzenia tej telewizji? Obawiam się, że to de facto oznacza, że dzisiaj powinniśmy zaakceptować bądź nie zaakceptować decyzji o tym, że TVP Polonia przestanie istnieć. Chciałbym też, aby pan prezes odpowiedział na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Jeszcze pan poseł Dziedziczak w formie uzupełnienia. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PosełJanDziedziczak">W formie uzupełnienia pytania pana przewodniczącego Lipińskiego. Czy państwo może przygotowywali analizę kosztów powrotu do funkcjonowania TVP Polonia sprzed cięć? Przypuszczam, że będą one dużo wyższe, gdyby powrócić do tego poziomu, jaki np. był rok temu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Czy są jeszcze jakieś pytania, głosy w dyskusji? W tej fazie nie, więc bardzo proszę o odpowiedź, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#TomaszRudomino">Nie wiem, czy odpowiem na wszystkie pytania, bo może zapomniałem jakiegoś, ale proszę mi to ewentualnie przypomnieć.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#TomaszRudomino">Takie możliwości, o jakiej mówił pan przewodniczący, po prostu nie ma, bo taki pomysł byłby absurdalny i w ogóle nie istnieje. Nikt tego nie rozważa i nikt nie mówi o likwidacji TVP Polonia. W żadnym stopniu egzystencja TVP Polonia nie jest zagrożona, a także jej program.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#TomaszRudomino">Odpowiedź na zarzuty pana posła i pani dyrektor jest bardzo prosta. Wystarczy zredukować koszty programu. Po prostu wystarczy zrealizować zadania, które wykonały inne jednostki programowe, czyli cięcia w programie. Przypomnę, bo państwo chyba nie chcieli tego wysłuchać. W 2007 roku, kiedy programowo TVP Polonia wypełniała wszystkie elementy misji oczekiwanej przez państwa, TVP dofinansowała TVP Polonia na 27 mln zł, prawie 30 mln zł – przy założeniu, że dotacja z MSZ wynosiła wtedy 10 mln zł, a abonament – 5 mln 700 tys. zł. I wtedy nie było problemu, te same programy ukazywały się na antenie. Sytuacja była inna – mieliśmy 520 mln zł z abonamentu i prawie 1 mld z reklamy. To jest sytuacja rynkowa i niezależna od telewizji. Nikt nie jest złośliwy w stosunku do pani dyrektor, czy do TVP Polonia – wręcz przeciwnie. Podała pani dyrektor przykłady paru programów – głównie turystyczno-żeglarskich. Zadam jeszcze jedno pytanie. Jeżeli w tym roku mamy (oczywiście wedle planów zarządu) dofinansowanie na poziomie 28 mln zł ze środków własnych, czyli ze środków komercyjnych, TVP plus 11 mln zł dotacji MSZ i zero (podkreślam – zero) dekretacji z KRRiT na abonament, to pytam, czy za 28 mln zł TVP Polonia nie jest w stanie wykonać tych założeń programowych redukując koszty realizacji wszystkich programów?</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#TomaszRudomino">Pan poseł zadał pytanie o to, czy były koszty cięć w innych programach. Oczywiście, generalnie nie powiem o wszystkim, ale dam przykłady. Mówię o większości dużych programów misyjnych. Nie mówię o programach komercyjnych, bo wszystkie programy komercyjne również dokonały redukcji na poziomie 20% swoich kosztów. Nawet Bronisław Wildstein bez zastrzeżeń przyjął propozycję obcięcia kosztów, a jak wszyscy wiemy, to jest trudny człowiek – zwłaszcza do obcinania czegokolwiek. Wszyscy producenci, to nie dotyczy dyrekcji, zarówno zewnętrzni jak i wewnętrzni na poziomie różnych realizacji i różnych anten dokonali redukcji kosztów własnych do poziomu 20%. Dotyczy to: honorariów, programowania, realizacji, scenografii, czyli wszystkich elementów składowych związanych z produkcją programu. Agencja Produkcji Telewizyjnej, największa agencja w TVP, która w dużej mierze produkuje na poziomie 17 mln zł dla TVP Polonia również dokonała tej redukcji. Dotyczy to wszystkich zatrudnionych w telewizji. TVP nie dokonała jednej rzeczy i to też była świadoma decyzja. Być może kolejny zarząd będzie musiał się z tym uporać. Chodzi mianowicie o dokonanie restrukturyzacji pracowniczej. Taka jest sytuacja rynkowa.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#TomaszRudomino">Pani poseł pytała o programy komercyjne – tak. Większość autorów programów zdecydowała się na cięcia kosztowe. Owe 200 mln zł, o których mówiłem, nie dotyczy tylko programu, ale także w ogóle funkcjonowania spółki, kosztów własnych oraz inwestycji. Są to inwestycje niezwykle ważne, bo w obliczu cyfryzacji naziemnej jak i cyfryzacji satelitarnej (platformy satelitarnej), w obliczu ustaw, jakie przed nami stoją, te cięcia są katastrofalne. Decyzja europejskich nadawców o nakazowym wprowadzeniu obrazu 50 bps oznacza, że TVP musi zmienić technologię w ciągu 2 lat. TVP w zasadzie jako jedyna telewizja w Europie posługuje się technologią SP BetaCam we wszystkich sferach programowych, co świadczy też o zacofaniu. Właściwie w tym roku powinny być poczynione inwestycje na zmianę technologiczną, ponieważ za chwilę obraz telewizyjny przestanie być odbierany w państwa telewizorach. To również zostało obcięte i w tym momencie jest to wbrew interesowi telewizji publicznej, wbrew wszystkich. Po prostu kwota, która wpływa do TVP z tytułu różnych przychodów, jest dramatycznie mniejsza.</u>
          <u xml:id="u-26.5" who="#TomaszRudomino">Misja. Nikt nie ma wątpliwości, że TVP Polonia prawie w całości jest programem misyjnym. Pani dyrektor mówiła, że część programów może spaść z anteny, czy musi spaść z anteny. To jest nieprawda, one nie muszą spaść z anteny. Trzeba rozpocząć negocjacje z autorami tych programów o redukcję kosztów, jak robią to ludzie w innych antenach. Dlaczego programy turystyczne nie mogą być produkowane w głównych antenach? Dlaczego dedykowany dla Polonii program żeglarski nie może być robiony w antenie 1, z kosztorysu anteny 1?...Podobnie program „Zaproszenie”. Jak pani słusznie zauważyła, wprowadziła pani tylko dwie nowości. Nie ma więc problemu z regulowaniem cięć w pozostałych. To jest sytuacja całej spółki, a nie sytuacja TVP Polonia.</u>
          <u xml:id="u-26.6" who="#TomaszRudomino">Nikt, a już na pewno nie ja, nie jestem złośliwy w stosunku do autorów programu albo dyrektorów czy ludzi zarządzających poszczególnymi antenami. Wszyscy szefowie jednostek przyjęli wersję oszczędnościową.</u>
          <u xml:id="u-26.7" who="#TomaszRudomino">Nie przyjmuję do wiadomości słów uwagi, czy zagrożenia, o których pan poseł mówi, tzn. o tym, że istnieje jakiś element zagrożenia dla kanału TVP Polonia. Nie, nie istnieje. Nie ma żadnego zagrożenia. Być może należy zrewidować ramówkę, ale nie w takiej postaci, że wypadają wszystkie programy, bo po prostu jest to absurdalne. Nic nie wypadnie. Należy po prostu zrewidować koszty i tyle i nic więcej. Nie ma żadnego zagrożenia, jeśli chodzi o łączność z Polonią. Jeśli przyjmiemy rok 2007 jako wypadkową – wtedy kiedy zaczął spadać abonament – to wtedy takiego zagrożenia nie było, a finansowanie z telewizji było dużo mniejsze, dużo mniejsze – o 11 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-26.8" who="#TomaszRudomino">Nie wiem, czy odpowiedziałem na wszystkie pytania. Przepraszam i bardzo proszę o ewentualne przypomnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Pan poseł Fedorowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">Panie prezesie, jesteśmy przyzwyczajeni, że na każde pytanie, które my zadajemy, a które jest pytaniem niewygodnym, zawsze znajduje się odpowiedź, bo od tego jesteśmy fachowcami, że umiemy to zrobić. Rozumiem, że jest jakaś wina tego, że powstały te oszczędności i cięcia. Dlaczego TVP Polonia dostała 8%, a inne nie wiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#TomaszRudomino">A inne 20%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">Te informacje mamy teraz – od pana. Prosiłbym pana przewodniczącego o pomoc. Chodzi mi o informację, że telewizja dostała z KRRiT zero z abonamentu. Słyszę, że będzie wypowiedź na ten temat. Właściwie nie możemy tego przyjąć do wiadomości bo to jest spór, który może się toczyć u was – w zarządzie telewizji. My – posłowie mówimy, że TVP Polonia ma spełniać swoją misję przy najmniejszych możliwych ograniczeniach. Część mojego pytania mówiła o tym, czy w swoich planach i rozmowach strategicznych na ten rok przewidujecie, że może się tutaj poprawić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#TomaszRudomino">Od razu odpowiem na to pytanie. Tak, poprawi się. Bez wątpienia się poprawi i to jest w państwa rękach. Przepraszam bardzo, że tak mówię. Ten rok jest kryzysowy. W państwa rękach jest ustawa medialna, która bardzo wyraźnie mówi, jakie będzie finansowanie telewizji. Jeśli są prawdą te zapowiedzi o ustawie medialnej, mówiące o kwocie 800 mln zł dla mediów publicznych (abstrahuję w tej chwili od elementu politycznego), to jest bardzo wyraźne światło i sygnał, w jaki sposób za chwilę będzie finansowana telewizja publiczna.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#TomaszRudomino">Ten rok, niestety, jest stracony. Po pierwsze – spadek abonamentu jest katastrofalny. Ustawa abonamentowa (nie wiem, kiedy wróci z TK, nie jestem biegły w terminach) ukróci jeszcze element abonamentowy i wcześniej czy później pojawi się ustawa medialna. Nie wiem, ale mam taką nadzieję. Jeśli się pojawi, to jest to wyraźna wskazówka, jak telewizja będzie finansowana, ale od przyszłego roku, bo w tym roku tego finansowania nie będzie. Jeśli ustawa medialna pojawi się w jakimś terminie w tym roku, to finansowanie nastąpi od przyszłego roku, ale mówimy o tym roku. Tak, poprawi się zdecydowanie i tej rozmowy po prostu nie będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">Przepraszam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Panie pośle, momencik, dobrze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#TomaszRudomino">Przepraszam, że tak się wtrąciłem, ale chciałem uzupełnić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Poprosiłbym jeszcze przedstawiciela KRRiT o informację o tym, jak to jest z tym podziałem środków, żebyśmy tutaj nie dywagowali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#CzłonekKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiPiotrBoroń">Oczywiście, króciutko. Piotr Boroń – KRRiT.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#CzłonekKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiPiotrBoroń">W wypowiedzi pana prezesa, zapewne nieumyślnie wkradł się błąd, nieporozumienie, które brzmiało „zero abonamentu”. Spieszę wyjaśnić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#TomaszRudomino">Na TVP Polonia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#CzłonekKRRiTPiotrBoroń">Pan prezes potwierdza to, co powiedział, a ja mimo wszystko twierdzę, że jest to nieporozumienie. Tak to jest w historii KRRiT, że albo wydzielała w algorytmie, który tworzy do końca czerwca roku poprzedzającego, albo wydziela swoją decyzją środki, które mają być na TVP Polonia, albo też pozostawia ich wydzielenie zarządowi TVP. Jeżeli KRRiT sama wydziela, to wydziela automatycznie z tych środków, którymi już nie zadysponuje wówczas zarząd TVP. Wobec tego można powiedzieć, że już po raz czwarty (po raz pierwszy było to w 2002 roku i zdarzyło się kilkakrotnie) KRRiT po prostu oddała zarządowi TVP decyzję, jak dzielić te środki. Nie jest to zero, ale można powiedzieć, że jest to zaufanie do zarządu, że dobrze podzieli. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">Przepraszam bardzo, ale to nie jest nieporozumienie, tylko to jest zupełnie inne stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dobrze. Tę sprawę sobie wyjaśniliśmy. Jeszcze do tego wrócimy, ale wcześniej zabierze głos pani poseł Pierzchała, pani poseł Fabisiak i pan poseł Macierewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosełElżbietaPierzchała">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Chciałabym zadać pytanie pani dyrektor. Chciałabym ją zapytać o to, jaki jest udział w budżecie TVP Polonia obrotów z jednostkami TVP? Wiemy, że programy z TVP są powtarzane, emitowane itd. Czy to nie jest tak, że TVP daje pieniądze, a tak naprawdę zostawia u siebie? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dziękuję. Proszę odnotować to pytanie. Pani poseł Fabisiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Dziękuję. Panie prezesie, powiem, że nie otrzymałam odpowiedzi na żadne pytanie. Pan zręcznie, medialnie przedstawił taki obraz ogólny. My go znamy, ja „ćwiczyłam” go przez 2 godziny, bo pan prezes w podobnej tonacji odpowiadał.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PosełJoannaFabisiak">Pierwsze pytanie. Mówi pan o tym, że cięcia były wszędzie. W jakim procencie (procentowo, bo może to da lepszy obraz) został zmniejszony budżet TVP 1? Konkretnie, krótko i procentowo. To pytanie pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PosełJoannaFabisiak">Drugie pytanie. W tonacji pana wypowiedzi odczułam taką dezaprobatę dla programów. Nazwał je pan programami żeglarsko-turystycznymi. Pewnie pan nie ma takiej świadomości, gdyż nie uczestniczy pan w tych spotkaniach, ale odbyły się spotkania dwóch Rad Programowych i przewodnicząca Rady Programowej TVP w pełni zaakceptowała program. Rozumiem, że nie ma takiego przepływu informacji, nie ma pan wiedzy o tym, że ten program jest akceptowany, a do tego jest on konsultowany ze środowiskami.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#PosełJoannaFabisiak">Trzecie, ostatnie pytanie. Chciałabym wiedzieć, czy pan prezes zechce odpowiedzieć, czy też w ogóle zarząd telewizji ustosunkował się i odpowiedział na protesty diaspory polskiej z różnych krajów? Czy pozostały one bez odpowiedzi lub z takimi odpowiedziami, jaką ja drogą pośrednią otrzymałam od pana prezesa Farfała: ponieważ TVP Polonia nie jest dochodowa, to dostaje mało pieniędzy. Tak mniej więcej to brzmiało.</u>
          <u xml:id="u-44.4" who="#PosełJoannaFabisiak">Powtórzę pytania. Pierwsze – o ile procentowo został pomniejszony budżet TVP 1? Drugie pytanie – czy została udzielona odpowiedź wyjaśniająca tym organizacjom, które złożyły protesty wobec tego pomniejszenia budżetu? Pan prezes otrzymał listę wszystkich organizacji, a było ich kilkanaście. Trzecie pytanie – czy pan prezes jako odpowiedzialny za TV Polonia (bo tak zrozumiałam wypowiedź) uważa, iż nie ma żadnego zagrożenia w realizacji misji tej anteny?</u>
          <u xml:id="u-44.5" who="#PosełJoannaFabisiak">Jeden przykład. Powiedział pan, że programy żeglarsko-turystyczne (jak je pan nazwał) może realizować inna antena. Oczywiście, ale czy pan sądzi, że inna antena będzie miała na to ochotę, gdy też musiała jakoś ograniczyć swój budżet? Taka odpowiedź to jest taki ping-pong: „no może ktoś inny”, a może ten, a może tamten. Powtarzam to pytanie, bo nie otrzymałam odpowiedzi. Czy jako prezes odpowiadający za tę telewizję, a więc także za jakość programu, uważa pan, że te cięcia budżetowe, nie będą miały istotnego znaczenia dla realizacji misji i jakości programów? Proszę o krótką odpowiedź. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dziękuję. Pan poseł Macierewicz – proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, wysoki zarządzie. Mam bardzo krótkie pytanie. Przede wszystkim chcę podziękować najmocniej za tę deklarację, jaką usłyszeliśmy, co do tego, iż zarząd zgadza się ze stanowiskiem Komisji co do misyjnego szczególnego charakteru TVP Polonia. Myślę, że to przecież jest stanowisko nie tylko Sejmu, ale powszechne. Oczywiście, realizacja tego misyjnego charakteru bywa krytykowana itd., natomiast wszyscy się zgadzamy co do zasady i bardzo się cieszę, że taką aprobatę uzyskaliśmy także z państwa ust. Jednak w świetle wypowiedzi pana Boronia rzeczywiście nasuwa się pytanie. Wydaje mi się, że jest ono zasadnicze. Już wiemy, że to państwo zdecydowali o tym, żeby odebrać środki abonamentowe TVP Polonia. Czy mógłbym pan nam powiedzieć, jaka była motywacja? Jaka była przyczyna, jakie było uzasadnienie tego, że tym razem TVP Polonia została pozbawiona środków abonamentowych? Być może tutaj kryje się państwa sposób widzenia misji TVP Polonia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dziękuję. Pan poseł Dziedziczak, potem pan poseł Krzywicki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PosełJanDziedziczak">Bardzo dziękuję. Chciałbym jeszcze raz doprecyzować moje pytania, bo niestety też nie otrzymałem odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PosełJanDziedziczak">Pierwsze pytanie jest bardzo podobne do pytania pani poseł Fabisiak. Ja również prosiłbym o porównanie cięć TVP Polonia i podanie, jakie były cięcia w „Jedynce”, „Dwójce”, abyśmy mieli porównanie, jaki to był procent? Prosimy o podanie tego w procentach.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PosełJanDziedziczak">Powtarzam. Drugie pytanie. Czy prowadzili państwo symulację kosztów ewentualnego powrotu TVP Polonii do sytuacji sprzed cięć? Sądzę, że będą to koszty dosyć wysokie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Pan poseł Krzywicki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PosełPiotrKrzywicki">Tutaj ujawnia się duża różnica zdań. Mam pytanie do zarządu TVP i do pani dyrektor TVP Polonia. Rozumiem tę dyskusję w następujący sposób. Być może pan prezes mówi w sposób niezbyt dokładny, ale stanowisko zarządu TVP zrozumiałem jako takie, że pomysłem, pewną ideą na funkcjonowanie telewizji, w tym TVP Polonia, jest próba wymuszenia na producentach zewnętrznych obniżenia kosztów produkcji. Tego rodzaju sytuacja zdarza się w biznesie bardzo często. Mamy tutaj do czynienia z pewną biznesową sytuacją. Do pewnego stopnia jest oczywiście misyjność telewizji. Czy taki jest zamysł Zarządu? Czy też zamysł Zarządu jest zupełnie inny? Rozbieżność stanowisk między panią dyrektor, a panami prezesami jest tutaj bardzo duża. Pani dyrektor mówi o zdejmowaniu konkretnych, całych programów, w zasadzie zdjęcie wszystkiego, natomiast zarząd…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Przepraszam. Nie wiem, czy pan prezes ma na tyle podzielną uwagę, żeby… Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PosełPiotrKrzywicki">… może w sposób nie do końca zdecydowany i w sposób domyślny mówi o tym, że chciałby oszczędzać poprzez cięcie kosztów tych programów. Czy dobrze rozumiem, czy zupełnie źle? Czy jako przedstawiciele tej samej instytucji państwo mogliby mówić jednym głosem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Proszę państwa, padło kilka istotnych pytań, więc bardzo proszę o odpowiedzi. Potem pani dyrektor odpowie na to jedno pytanie, które padło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#TomaszRudomino">Nie chciałbym znowu zapomnieć o jakimś pytaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Przypomnimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#TomaszRudomino">Dziękuję. Pani poseł, nie byłem przy rozmowie pani z prezesem Farfałem, na tę rozmowę nie zostałem zaproszony. Nie dotarły do mnie również głosy środowisk, na które pani się powołuje i dlatego jest mi ciężko ustosunkować się do tego, o czym mówił pan prezes Farfał.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#TomaszRudomino">Pytanie, szalenie ważne, które padło z różnych ust, dotyczy cięć innych anten. Tak – 7% cięć w antenie 1, czyli „Jedynce”, która budżet ma na poziomie 500 mln zł, a przychód w postaci reklam – 700 mln zł. Jest to „lokomotywa” TVP, ale nie tylko, bo w ogóle telewizji. Oczywiście, te cięcia są również drastyczne dla wypełnienia misji przez „Jedynkę”.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#TomaszRudomino">Trzecie pani pytanie. Tak, nie widzę zagrożeń, wręcz przeciwnie, widzę, że ten trudny rok dla wszystkich, związany także z kryzysem na rynkach światowych, dotyczy TVP, gdyż nie dotyczy to tylko abonamentu, bo abonament nie ma nic wspólnego z kryzysem. Abonament wynika z tego, że ludzie nie płacą pieniędzy i tyle. Jest jeszcze dodatkowy element ekonomiczny, który spowodował „tąpnięcia” w TVP i wprowadzamy program – razem z panem dyrektorem Nasiłowskim – szefem Biura Finansów i Restrukturyzacji, który z powodu płynących zagrożeń apelował do poprzedniego Zarządu również o cięcia budżetowe jeszcze wiosną ubiegłego roku. Ten rok musimy przetrwać, tak jak cała telewizja, po to, by uratować TVP Polonia, uratować kanały tematyczne, a także inne anteny.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#TomaszRudomino">Przy okazji chciałbym powiedzieć jedną ważną rzecz, bo być może rzeczywiście nie wyraziłem się precyzyjnie. Owe 314 mln zł to jest prognoza KRRiT. Czy tak będzie, to tego nie wiemy, ale KRRiT je zadekretowała. Nie przekazała całościowo tych pieniędzy na TVP do uznania Zarządu, ale jednak zadekretowała – z wyjątkiem TVP Polonia. Przekazanie kwoty 150 mln zł na oddziały terenowe, czyli tak naprawdę na TVP. Jednak ta dekretacja oznacza, że mamy mniej niż 314 mln zł z abonamentu – 150 mln zł na kanały tematyczne, TVP Polonia, ale także na te misyjne programy, które przede wszystkim są w antenie pierwszej, bo w antenie drugiej jest więcej programów komercyjnych, które stuprocentowo utrzymywane są z komercji, a nie z abonamentu, czyli z przychodów reklamowych.</u>
          <u xml:id="u-56.4" who="#TomaszRudomino">Pan poseł pytał o symulację. Nic nie wiem o takiej symulacji. Przynajmniej nie byłem świadkiem takiej symulacji. Nie odpowiadam za finanse w TVP, taka symulacja nie była robiona. Jeśli pan życzyłby sobie takiej symulacji, to pisemnie mogę się ustosunkować do takiego pytania. Dzisiaj nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie, ale zgadzam się, że to na pewno będzie jeszcze większa strata. Proszę pamiętać jeszcze o innym elemencie, który nie dotyczy w ogóle TVP Polonia, choć dotyczy wszystkich tu obecnych, a mianowicie o przewalutowaniach. Większość wydatków, jakie TVP ponosi na zakup licencyjny, ale także na zakupy inwestycyjne, to są zakupy w walucie obcej, a te przewalutowania z okresu ubiegłego w stosunku do obecnego są ogromne. To też są straty.</u>
          <u xml:id="u-56.5" who="#TomaszRudomino">Zaapelował pan o to, żebyśmy mówili jednym głosem, Tak, oczywiście to podtrzymuję. Oczywiście jestem za tym, żeby dokonać takich ograniczeń – być może dla niektórych restrykcji, a dla mnie ograniczeń w wydatkach także anteny – by nie dotyczyło to pracowników TVP Polonia, a głównie kosztów wykonywania programów przez nie tylko producentów zewnętrznych, ale także wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-56.6" who="#TomaszRudomino">Założenia abonamentowe, czyli tzw. „zero”. Muszę panu dyrektorowi przypomnieć, że w planie abonamentu na 2005 rok dekretacja KRRiT – 30 mln zł, 2006 rok – 16 mln 440 tys. zł, coraz mniej w 2007 r. – 5 mln zł, 2008 r. – 4 mln zł. Mamy przecież początek roku i nie mogę odpowiedzieć na pytanie o „zero” z abonamentu. Będzie to dotyczyło całego roku. Ja mówię o planie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Ja pytałem o przyczyny, dlaczego pan tak zdecydował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#TomaszRudomino">Nie, to nie była moja decyzja. Ja nie podjąłem takiej decyzji. To jest plan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#TomaszRudomino">To jest plan Zarządu Telewizji Polskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Zgadza się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#TomaszRudomino">Jeśli przyjmiemy, że jest kontynuacja zarządu, w tym gronie witam pana prezesa Siwka, to tak. Jeśli przyjmiemy, że nie ma kontynuacji pewnych planów i decyzji zarządu, to nie wiem, jak to będzie wyglądało. Być może w czerwcu tego roku okaże się, że sytuacja finansowa firmy jest dużo lepsza i nadal będą przeznaczane środki abonamentowe.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#TomaszRudomino">Mimo wszystko jeszcze raz chcę wrócić do tego, o czym mówiłem wcześniej. Niezależnie od spadków wpływów abonamentowych, nawet gdyby miało być tak, że do końca roku będzie 0 zł na TVP Polonia, co nie musi być prawdą, ale może być, to dofinansowanie ze strony TVP jest na wysokości 28 mln zł. Tak było w 2007 roku, kiedy było finansowanie z abonamentu oraz z MSZ. Nadal jest ono na bardzo wysokim poziomie (ze środków komercyjnych) po to, by zachować misję i nic więcej, bo przecież w komercji nie ma TVP Polonia. I to podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Panie przewodniczący, ja w tej sprawie, bo chciałbym zrozumieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Pan poseł został źle zrozumiany. Pan poseł – proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Panie prezesie, ja tylko chciałbym prosić o wyjaśnienie. Czy to poprzedni zarząd podjął tę decyzję o „zero” z abonamentu dla TVP Polonia? To są proste sprawy. Mogą to nam panowie jasno powiedzieć, chyba że są one jakoś uwikłane w jakieś inne kwestie, bo ta niejasność dla nas…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#TomaszRudomino">Ta niejasność nie ma żadnego znaczenia, dlatego że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Być może, ale gdyby nam pan zostawił możliwość rozstrzygnięcia kwestii znaczenia, dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#TomaszRudomino">Nie, bo ja panie pośle rozstrzygnąłem to tak, że jesteśmy kontynuacją prac i pewnych decyzji również poprzedniego zarządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Wie pan, w Polsce w ogóle obowiązuje kontynuacja prawna instytucji państwowych, to jest naturalne. Jest problem z PRL-em, ale to sobie na chwileczkę odłóżmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#TomaszRudomino">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Czy mógłby pan powiedzieć, czy państwa zarząd podjął tę decyzję, czy ktoś inny podjął tę decyzję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#TomaszRudomino">Obecny zarząd TVP nie podjął decyzji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Państwo tej decyzji nie podejmowali, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#TomaszRudomino">Nie. Nie podjął decyzji ostatecznej. To jest planowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełJoannaFabisiak">To kto ją podjął?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Tylko tak zaplanowaliście. Podjęliście decyzję co do planowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#TomaszRudomino">Przecież to cały czas jest plan prowizoryczny. Korekta budżetu może być…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Prowizorycznie podjęliście decyzję, że nie dacie TVP Polonia z abonamentu ani grosza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#TomaszRudomino">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PosełAntoniMacierewicz">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dobrze. Jedną rzecz sobie wyjaśniliśmy. Pan poseł Krzywicki nie do końca otrzymał odpowiedź na swoje pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PosełPiotrKrzywicki">Chyba nie zostałem do końca zrozumiany przez pana prezesa. Myślę, że naszym zadaniem i tak traktuję swoja obecność w tej Komisji, jest działanie. Myślę, że intencją wszystkich jest działanie, by TVP Polonia była jak najlepszą stacją telewizyjną, by jak najmniej ucierpiał program i by była ona jak najbardziej misyjną. Panie prezesie, mój apel jest tutaj rzeczą drugorzędną, ale moje pytanie wydaje mi się zasadnicze: jak zarząd chce obniżyć koszty funkcjonowania? Rozumiem trudną sytuację itd., ale nie tylko dyrektor programowy, ale także zarząd musi mieć pewną koncepcję. Powiem wprost – czy koncepcją jest zdejmowanie tych programów? Czy koncepcją jest wymuszenie na producentach (nie tylko zewnętrznych, ale i wewnętrznych) obniżenia kosztów? Jeden wariant bardzo mi się nie podoba, a drugi wariant, oczywiście przy pewnej analizie, jest do przyjęcia i ze wszech miar logiczny i dobry.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#TomaszRudomino">Tak, panie pośle, celem jest obniżenie kosztów funkcjonowania anteny, a nie zdejmowanie programów z anteny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dobrze. Może teraz pani dyrektor odpowie na pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Przepraszam bardzo, ale chciałabym jeszcze dopytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dopytać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">To proszę dopytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Pytanie do pana prezesa Farfała. Czy kilkanaście organizacji polonijnych otrzymało odpowiedzi na swoje pytanie? Zwracały się z nim do pana i czy otrzymały wyjaśnienie? Czy dotychczas nie dostały i czy otrzymają? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PosełHalinaRozpondek">Ja tylko przypomnę pytanie pani poseł Pierzchały, gdyż nie otrzymaliśmy na nie odpowiedzi. O ile dobrze pamiętam pani poseł pytała o udział obrotów TVP Polonia w TVP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">To było pytanie do pani dyrektor Romaszewskiej i za chwilę pani dyrektor odpowie, a teraz pan prezes odpowie na pytanie pani poseł Fabisiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#TomaszRudomino">Przepraszam pani poseł, ale to było pytanie do pana prezesa Farfała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Rozumiem, że pan nie ma odpowiedzi na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#TomaszRudomino">Na to pytanie nie mam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Czy mogę otrzymać odpowiedź na piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#TomaszRudomino">Ode mnie, czy od prezesa Farfała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Nie, proszę przekazać panu prezesowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#TomaszRudomino">Przekażę to panu prezesowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#TomaszRudomino">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dobrze. Prosimy panią dyrektor Romaszewską o odpowiedź na pytanie pani poseł Pierzchały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#DyrektorTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">W tej chwili nie podam państwu całkowicie konkretnych cyfr, ale większość produkcji TVP Polonia to jest produkcja wewnętrzna, czyli robiona przez jednostki wewnętrzne. Znaczna mniejszość to jest produkcja zewnętrzna.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#DyrektorTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Znajduję się o tyle w trudnej sytuacji, że jestem dyrektorem-redaktorem naczelnym anteny, czyli odpowiadam za program tej stacji, a nie za jej ukształtowanie finansowe. Na sali jest obecna jedna z redaktorek, która robi nasze programy. Mamy tak niskie koszty, że nie wiem, z czego to należałoby obcinać. Oczywiście, zawsze można powiedzieć, że da się wszystko zrobić za te same pieniądze. Z mojej wiedzy jako dziennikarza i menadżera wynika, że istnieje granica ściskania gorsetu, jest to chociażby szerokość kości pacierzowej, tzn. dalej ścisnąć nie można. Jeśli gdzieś wychodzi zero, to nie wychodzi minus 20%, tylko zero.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#DyrektorTVPoloniaAgnieszkaRomaszewskaGuzy">Te plany, które państwu przedstawiłam, to nie jest przejaw mojej złośliwości, tylko to jest przejaw liczenia, długotrwałego liczenia możliwości. To nie wystarczy zejść 20%, to po prostu są fakty, ale jestem w bardzo niezręcznej sytuacji, mogę tylko bronić tego. Sądzę, że robię to, jak najlepiej potrafię. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dobrze. Dziękuję bardzo. Czy jeszcze coś pozostało niewyjaśnione? Tak, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">Częściowo ma to coś wspólnego z naszym dzisiejszym spotkaniem, ale czy sprawa kryzysu – poza oczywiście tym, o czym mówi pan prezes i o czym my wszyscy wiemy, czyli o spadek abonamentu – nie jest spowodowana złym zarządzaniem TVP przez ostatnie lata? To pytanie narzuca się samo, jeżeli człowiek czyta o procesach, które trzeba sfinansować, o odszkodowaniach, o zwalnianiu pracowników i podpisywaniu umów. Czy po prostu nie była to zła gospodarność poprzedniego zarządu, czy waszego? Czy nie ponosicie za to odpowiedzialności jako firma, bo skądś te rzeczy się biorą? Sam pan powiedział, że jest 750 mln zł z reklamy, a to są dosyć pokaźne pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#PosełJerzyFedorowicz">Musimy sobie odpowiadać na te pytania, choć ta Komisja nie jest do tego odpowiednia. Proszę o odpowiedź – może korzystając z tego, że jest tutaj pan prezes Siwek, czy były prezes, bo już nie wiem, jak to wygląda w dzisiejszych strukturach. Przepraszam, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Panie pośle, proponuję nie rozszerzać tej dyskusji na funkcjonowanie telewizji w ogóle, bo stąd nie wyjdziemy. Byłbym również wstrzemięźliwy, jeśli chodzi o wszczynanie na forum naszej Komisji dyskusji między obecnym a byłym zarządem. Zacytuję tu klasyka: „nie idźmy tą drogą”.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Pan poseł Dziedziczak chciałby jeszcze o coś zapytać. Zostawiam jeszcze głos sobie, bo mam też pytanie. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PosełJanDziedziczak">Oczywiście, ja też się przyłączam do tego, by w tej chwili nie wchodzić w oceny telewizji publicznej. Nie chcę wchodzić w to, czy w ciągu ostatnich 2 lat czy wcześniej była to telewizja zarządzana przez członka PO, czy wcześniej przez człowieka związanego z Lewicą. Nie chcę w to wchodzić. Nawiasem mówiąc, jestem ciekawy, co pan prezes Siwek w ogóle ma do powiedzenia o całej sprawie, bo myślę, że może mieć bardzo interesujące informacje.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#PosełJanDziedziczak">Moje pytanie cały czas jest związane z TVP Polonia. Troszeczkę się zdziwiłem tą informacją, którą nam pan podał, że w TVP obcięcie kosztów wynosiło 7%, a w TVP Polonia 25%. Czy mógłby pan wytłumaczyć tę różnicę? Dlaczego małej stacji obcina się tak dużo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#TomaszRudomino">Panie pośle, odpowiedź jest bardzo prosta, Program 1 utrzymuje całą telewizję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">No tak, dobrze. Podsumujmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PosełJanDziedziczak">Nie jest to odpowiedź zbyt satysfakcjonująca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Proszę państwa, podsumujmy to nieco.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Panie prezesie, w „gąszczu” tych liczb, tego wszystkiego, wyjdziemy kompletnie „skołowani”. Te procenty się tutaj mylą, plączą.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Chciałbym ustalić pewne podstawowe fakty, przy czym opieram się na pańskich wypowiedziach. To nie są moje jakieś domysły. Powiedział pan o tym, że trzeba było dokonać cięć na kwotę 200 mln zł – nie mylę się? Dobrze. Czy mógłby pan powiedzieć, jaka kwota z owych 200 mln zł przypadała na inwestycje, które trzeba było uciąć, ograniczyć itd.? Tak mniej więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#TomaszRudomino">Około 100 mln zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Około 100 mln zł. Abstrahuję od tego, że jest to szalenie ważna, ale sprawa platformy cyfrowej jest to temat raczej dla Komisji Kultury i Środków Przekazu niż dla nas. Jeśli miałoby być zagrożone wykonanie wszelkich dyrektyw w tej sprawie, to wówczas jest to także sprawa dla rządu, to jest zupełnie jasne. Jednak to są inwestycje.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Jeśli chodzi o działalność bieżącą, to jak z tego wynika, cięcia wyniosły 100 mln zł. Owe 100 mln zł w stosunku do kosztów funkcjonowania telewizji w granicach 2 mld zł, co ustaliliśmy wcześniej, nie jest to nawet 10%, to jest 5%.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Jeśli chodzi o TVP Polonia, gdzie nie nastąpiły żadne cięcia inwestycyjne, bo tam takich się nie przewidywało, zmniejszenie jest dwukrotne, tj. około 30%. To są po prostu podstawowe fakty. Powiem szczerze, gdyby była to różnica niewielka – 5, 8, 9, 10, to ze względu na specyfikę, na to, że gdzieś są może większe rezerwy, to nie próbowałbym tego dochodzić, bo nie jestem rewidentem i nie zajmuję się taką szczegółową oceną. Jednak mamy tutaj do czynienia z rażącą różnicą. Pan prezes powiedział, że nie było abonamentu. Usłyszeliśmy, że abonamentu nie było, bo akurat KRRiT nie wydzieliła. W przeszłości też się zdarzało, że nie wydzielała. Tak czy owak podjęliście taką decyzję, a mogliście podjąć inną, tzn. taką, że z tego abonamentu przeznaczacie ten kawałek, bo jednak misyjność TVP Polonia jest niewątpliwa i to też ustaliliśmy.</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Panie prezesie, nie o to chodzi, żeby tutaj oskarżać i robić jakąś straszliwą awanturę, ale powiem szczerze, że znajdujecie się w bardzo trudnej sytuacji. Myślę, że wszyscy tutaj to rozumiemy. To, co w zeszłym roku działo się z abonamentem, to była rzecz fatalna i oczywiście to się ciągnie również w roku obecnym. Telewizja znalazła się w bardzo trudnej sytuacji. Wasza rola jako zarządu jest również nie do pozazdroszczenia, cięcia trzeba robić i nikomu się one nie podobają. Niemniej jednak chcę powiedzieć, że po tej dyskusji, po tym wszystkim, co zostało tutaj powiedziane, musimy obiektywnie, bez żadnej polityki i tego typu historii powiedzieć, że to jest zła polityka w odniesieniu do TVP Polonia i w gruncie rzeczy jednak do pewnej racji stanu Polski. To jest zła polityka. Oczywiście, może to dla was nie ma znaczenia. Jesteście odporni na wszelkiego rodzaju oskarżenia i zarzuty. Słowo daję, że publicznie nie wypowiadałem się na temat tego zarządu, chociaż, jak wiadomo, telewizja jest przedmiotem ciągłych debat politycznych we wszystkich mediach. Nie podejrzewam tu jakiejś złośliwości. Chodzi tu raczej o jakąś łatwiznę, jakieś pójście prostą drogą, żeby tutaj jeszcze wyrwać te parę milionów. Będę musiał powiedzieć, że nie ma takiego uzasadnienia, żeby to aż tyle było.</u>
          <u xml:id="u-113.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Panie prezesie, oczywiście przyjmiemy jakieś stanowisko i je opublikujemy. Będziemy się tego trzymać. Oczywiście zarząd podjął jakąś decyzję, ale w tej sprawie są protesty, są inne zdania. Czy pan prezes nie widziałby możliwości przyjrzenia się jeszcze raz tym sprawom i może znalezienia jakiegoś wypośrodkowania, przywrócenia pewnych programów? Znam część programów (nie wszystkie) TVP Polonia, ale teraz nie będę do nich wracał, bo może być nie kończąca się dyskusja o tym, który jest ważniejszy, a który nie. Jest tam kilka niezwykle ważnych programów, które powodują tę więź między Polakami za granicą a macierzą i jednak należałoby umożliwić ich nadawanie. Zajmiemy stanowisko w tej sprawie. Jeżeli ma to się tak utrzymywać, to będzie to stanowisko bardzo negatywne i publicznie będziemy obciążać odpowiedzialnością zarząd. Po prostu nie mamy innego wyjścia. Jakimś wyjściem z sytuacji, co również wpłynęłoby na nasze stanowisko, byłoby to, gdyby ze strony pana prezesa była deklaracja, że jeszcze raz podejdziecie do tej sprawy i starannie się temu przyjrzycie. Czy pan prezes mógłby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#TomaszRudomino">Optymistycznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">…odpowiedzieć na to z właściwą sobie zwięzłością?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#TomaszRudomino">Tak, panie przewodniczący. Poproszę, żeby po mojej wypowiedzi jedno zdanie wypowiedział pan dyrektor, bo wkradł się jeden błąd w tej interpretacji. Wolałbym, żeby pan dyrektor finansów coś wyjaśnił. Musimy państwa opuścić, bo idziemy na posiedzenie Komisji Skarbu Państwa, które za chwilę się zaczyna.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#TomaszRudomino">Panie przewodniczący, jednej rzeczy nie zaakceptuję, a mianowicie zgody na to, żeby producenci, czyli autorzy wszystkich programów i producenci – realizatorzy, odmówili obcięcia kosztów, bo to nie jest do końca tak, że tych kosztów nie można obciąć. Na to zgody nie ma. Ludzie, którzy tworzą kosztorysy, muszą ulec presji zewnętrznej, nie mojej czy zarządu, ani też presji dyrektora, bo nie ma w tym naszego świadomego zamierzenia, tylko jest ratowanie firmy przed być może rosnącym zagrożeniem, że czynniki zewnętrzne wpłyną np. na brak płynności finansowej, a na to sobie pozwolić nie możemy. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#TomaszRudomino">Po drugie. Tak, panie przewodniczący, tę obietnicę mogę panu złożyć. Przyjrzymy się jeszcze raz i spróbujemy zrewidować budżet TVP Polonia. To nie znaczy, że będzie on satysfakcjonujący dla pani dyrektor, ale na pewno nie pozwolę, co zresztą wcześniej deklarowałem pani dyrektor, na uszczuplenie jakości programowej TVP Polonia. Tutaj zagrożenia nie widzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo – pan dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#ZbigniewNasiłowski">Odniosę się tylko do kwestii związanej z inwestycjami. Inwestycje mają troszeczkę inny charakter, one wpływają na poziom cashu – pieniędzy w spółce. Jeżeli mówiliśmy o oszczędnościach to jednak należy inaczej traktować te ponad 200 mln zł. Na początku roku, zarząd szukał oszczędności, a ta kwota wzięła się m.in. również z tego powodu, że mieliśmy do czynienia z kryzysem finansowym i w dalszym ciągu mamy. W związku z tym spółka musiała zrewidować pierwotne założenia co do komercyjnych przychodów stąd aż tak wielka kwota. Poziom oszczędności, jakich szukaliśmy na początku roku, to było ponad 200 mln zł i nie ma to nic wspólnego z oszczędnościami na inwestycjach, które są inną kategorią – bardziej wydatkową niż kosztową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dobrze, dziękuję bardzo. Panie prezesie, jeszcze jedno pytanie. Kiedy może być realizowana pana deklaracja, bo nam też trochę zależy na czasie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#TomaszRudomino">Panie przewodniczący, jest początek roku. Budżet jest zaplanowany do grudnia. Powiedziałbym, że to wymaga elastyczniejszego spojrzenia na możliwości wpływów. Sądzę, że od tego uzależnimy decyzję w sprawie TVP Polonia. Oczywiście, postaramy się to zrobić jak najszybciej, tak, by pan przewodniczący miał w swoich rękach jakąś odpowiedź. Jestem optymistą, gdyż ta katastrofa, która nam „zagląda” nazywa się „marzec 2009”, we wrześniu może być dla telewizji zupełnie inna, jakościowo lepsza sytuacja. Ja to widzę optymistycznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Rozumiem, ale czy pan prezes chciał przez to powiedzieć, że do tego nowego przyjrzenia się budżetowi i do pewnego jego zwiększenia przystąpi we wrześniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#TomaszRudomino">Nie, nie. Przystąpię w przyszłym tygodniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Właśnie, to jest różnica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#TomaszRudomino">Padło jeszcze jedno pytanie, ale już nie ma pani poseł, która je zadała. Jednak odniosę się do tego, bo to jest szalenie ważne. Programy, które są emitowane w TVP Polonia, a produkowane w „Jedynce” czy w „Dwójce”, w równie wspaniały sposób mogą promować polską przyrodę, turystykę, kulturę itd. To są programy, które już zostały zapłacone, zrealizowane w innych antenach nie w TVP Polonia i również do tego będę zmierzał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#TomaszRudomino">To jest jeden z kierunków oszczędności w TVP Polonia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dzisiaj mamy 4 marca, przyszły tydzień…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">Są dzisiaj imieniny premiera Marcinkiewicza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">To jest wydarzenie, które oczywiście musi być wzięte pod uwagę, ale może później.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Przyszły tydzień będzie 11, 12 marca itd. Czy wobec tego możemy liczyć na to, że Komisja otrzymałaby jakąś informację do końca marca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#TomaszRudomino">Panie przewodniczący, odpowiem żartobliwie – 19 marca mija mój termin delegacji do zarządu, więc uczynię to wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dobrze. Dziękuję państwu, a my jeszcze zostaniemy. Prosiłbym o pozostanie przedstawiciela MKiDN, dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#DyrektorgeneralnywMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoPiotrDmochowskiLipski">Ja też mam to drugie posiedzenie, ale tu zostanę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Będzie to chwila.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">Co się dzieje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Panie pośle, jeszcze nie zakończyliśmy posiedzenia. Proszę jeszcze chwilę poczekać. Musimy ustalić pewien tryb postępowania. Poprosiłem, by było obecne MKiDN, MSZ. To nie są sprawy – funkcjonowanie TVP Polonia – które was nie interesują.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Problem polega na tym, że TVP jest jednostką autonomiczną i możemy tutaj porozmawiać. Wydaje się, że to, co „wycisnęliśmy” na panu prezesie, to zdaje się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PosełJoannaFabisiak">To bardzo dużo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">…wszystko, co można było zrobić, ale musi być świadomość tego faktu w rządzie i zastanowienie się, czy również rząd nie mógłby tutaj podjąć jakichś działań, które ułatwiłyby funkcjonowanie TVP Polonia i poprawiły skuteczność? Nie wiem, czy w tej chwili panowie widzą takie możliwości, czy jakieś działania, które moglibyście podjąć? Nie wiem, jaką rolę mógłby tu odegrać (wspomniany zresztą) Minister Skarbu Państwa, który jest właścicielem, choć wiemy z jakimi ograniczeniami, ale jest. Czy w tej chwili panowie mogliby coś powiedzieć w tej dyskusji w tej sprawie? Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#DyrektorgeneralnywMKiDNPiotrDmochowskiLipski">Dziękuję, panie przewodniczący. Jak pan przewodniczący słusznie powiedział, że rząd w ogóle, a MKiDN w szczególności (bo prawa właścicielskie wykonuje MSP, a finansuje MSZ) nie ma żadnych konkretnych narzędzi. Bardzo uważnie obserwujemy sytuację w ogóle w TVP i w TVP Polonia, nie tylko ze względu na oczywisty związek merytoryczny. W naszym małym ministerstwie mamy również ekipę ludzi, którzy w różnych momentach mieli do czynienia z mediami. Mamy byłego dyrektora Teatru Telewizji i od 10 marca jako szef Departamentu Strategicznego przychodzi były przewodniczący KRRiT, ja przez 2 lata byłem szefem finansów, zwolnionym przez pana Urbańskiego, więc z bólem to śledzimy.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#DyrektorgeneralnywMKiDNPiotrDmochowskiLipski">Panie przewodniczący, myślę, że poza nami jest czas na jednostkowe wpływy, decyzje. Telewizja musi dostać zabezpieczenie źródeł finansowania, by mogła mieć stabilną możliwość działania i musi dostać profesjonalny Zarząd, bo na tym polega problem. Mówił o tym pan poseł Fedorowicz. Nazwijmy rzeczy po imieniu. Telewizją musi zarządzać prezes zarządu, który jest medialnym menadżerem, który rozumie zarządzanie instytucją i media. Szefami odpowiednich pionów funkcjonalnych (w randze członków Zarządu czy nie) muszą być ludzie, którzy również pracowali w mediach itd.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#DyrektorgeneralnywMKiDNPiotrDmochowskiLipski">Wiem, że nie jest to satysfakcjonujące dla pana przewodniczącego, ale myślę, że już jesteśmy poza tym. Po prostu musi być nowa ustawa, musi być zabezpieczenie finansowania, musi być nowy zarząd.</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#DyrektorgeneralnywMKiDNPiotrDmochowskiLipski">Jeśli chodzi o ewentualne finansowanie, to jest to pytanie do MSZ. Nie sądzę, aby w obecnej sytuacji było tu możliwe zwiększenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dobrze. Rozumiem, że w tej chwili MSZ nie „wytrząśnie pieniędzy”. Zresztą panowie reprezentujecie tutaj szczebel dyrektorski, więc bez żadnych możliwości decyzyjnych. Poczekajmy jeszcze na to, co w rozmowach zrobi sam prezes Rudomino. Chcę tylko zwrócić uwagę na to, że być może znalazłby się jakiś sposób – z takiej czy innej rezerwy, którą by w razie czego można przeznaczyć na wyprodukowanie takiego czy innego programu po to, żeby przetrzymać ten okres, bo w tej chwili mówimy o tym roku. Zakładamy, że rzeczywiście od przyszłego roku sytuacja powinna się poprawić.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Przywracanie tych programów, mówił o tym pan poseł Dziedziczak, jest po prostu kosztowne, więc o to chodzi, żeby potem nie ponosić tych kosztów.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Wcześniej z panią poseł Fabisiak – przewodniczącą Rady Programowej, która pierwsza tam interweniowała – zastanawialiśmy się nad tym, czym mamy zakończyć tę debatę. Oczywiście, przyjęte tu ustalenie to już jest jakieś zakończenie. Ponieważ nie wiedzieliśmy jak to się skończy, w uzgodnieniu ze mną pani poseł Fabisiak przygotowała projekt dezyderatu do Prezesa Rady Ministrów, bo nie do szefa TVP. Szef TVP w żaden sposób nie jest przez nas kontrolowany. Pytałem o ten termin, bo myślę, że w tej sytuacji trzeba odczekać, dowiedzieć się, jakie są rezultaty. Gdyby one były zupełnie niezadawalające, to wtedy na jednym z kolejnych posiedzeń Komisji przyjęlibyśmy taki dezyderat do Prezesa Rady Ministrów. Prezes Rady Ministrów musi być poinformowany o tym, że taki ważny kawałeczek polskiej racji stanu, który mieści się w misji TVP Polonia, po prostu nie będzie realizowany. Co z tym zrobi, czy podejmie jakieś działania, czy nie podejmie, to jest inny temat, ale musi być informowany. Gdybyśmy to zrobili w tej chwili, to być może byłoby odebrane przez zarząd TVP jako pewien dowód braku zaufania do ustaleń, więc to byłoby trochę przedwczesne.</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Jeszcze pan dyrektor Tyciński – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuKonsularnegoiPoloniiMinisterstwaSprawZagranicznychWojciechTyciński">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie. Tak naprawdę stoimy przed dwoma bardzo poważnymi wyzwaniami, związanymi z TVP Polonia. Pierwsze z nich było bardzo szczegółowo dyskutowane. Rzeczywiście w obecnej sytuacji budżetowej będzie dosyć trudno o rozwiązanie doraźne. Chciałbym zwrócić uwagę wysokiej Komisji na drugie wyzwanie, czyli tworzący się nowy ład medialny w mediach publicznych. Oczywiście czujemy się odpowiedzialni za TVP Polonia. Od wielu miesięcy trwa debata na temat ustawy medialnej. Zwróciliśmy się do ministra Zdrojewskiego z prośbą o informację wtedy, kiedy na stronach internetowych ukazały się pierwsze założenia. Jednak chyba MKiDN nie jest adresatem w tej sprawie, bo myślenie o tym i projekt jest debatowany w parlamencie i w kręgach politycznych. Teraz jest prośba naszego ministerstwa do posłów, gdyż państwo są tutaj najlepszymi adresatami, bo być może są to ostatnie momenty, żeby zadbać należycie o interes TVP Polonia w przygotowywanym projekcie ustawy o mediach publicznych. Jeśli znowu powstanie model „wspólnego worka”, gdzie TVP jako spółka będzie otrzymywała dotację i znowu jej podział będzie zależał tylko i wyłącznie od członków zarządu, to w takiej sytuacji, jaka jest dzisiaj, ona być może powtórzy się za 5, 10 lat, znowu możemy powrócić do punktu wyjścia i być może zagrożona będzie egzystencja TVP Polonia. Nie znam tego tekstu, nie znam tego projektu, nikt w rządzie chyba go nie zna, ale to jest moment, kiedy warto spróbować zadbać o przyszły kształt TVP Polonia i o jej jakieś trwałe podstawy finansowania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dziękuję bardzo. Wyłącznie z relacji mogę powiedzieć, że projekt się pokaże, a jak się pokaże, to przez 30 dni będzie konsultowany z zainteresowanymi organizacjami i to będzie czas, w którym będzie można wnieść takie uwagi.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Chcę tylko zauważyć, że to jest projekt przygotowywany przez ugrupowania koalicyjne i jedno ugrupowanie opozycyjne, ale ugrupowania koalicyjne, w związku z tym stanowisko rządu w tej sprawie będzie miało istotne znaczenie. Jeśli rząd przyjmie to rozumowanie, o którym pan tutaj mówi, że jednak trzeba to wyraźnie wyodrębnić, to na pewno zostanie to wprowadzone. Nie sądzę, żeby ktokolwiek się temu przeciwstawiał, a my to na pewno poprzemy. Niezależnie od tego jest to także sugestia dla członków Komisji, żeby w tej sprawie mówili „jednym głosem”. To nie ulega wątpliwości. Pan poseł Fedorowicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">To przechodzi przez komisję, w której jestem członkiem prezydium i jest w niej nasz kolega – pan Dziedziczak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Chyba pan poseł jest wiceprzewodniczącym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">Do tego stopnia, jestem wice, nie znoszę być wice.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#PosełJerzyFedorowicz">Panie przewodniczący, chodzi mi o jedną rzecz – o ten dezyderat. Słowa naszego, drogiego, obecnego prezesa nie są konkretne. Powiedział, że „może”, „a może odejdzie” itd. Dokładnie wiem, że zarządzanie jest złe, bo tylko samobójca robi taki zamach na TVP Polonia, która jest misyjną, więc prawdopodobnie im tak to wyszło samo z siebie. W takim razie musimy dać mu termin. Jeżeli nastąpi ta zmiana, a ma nastąpić 19, bo może się okazać, że to zawirowanie się skończy, gdyż jego odwołują, bo mija 3 miesiące, to okaże się, że jako Komisja zostaliśmy bez śladu. Nie znam tekstu tego dezyderatu, ale czuję go, wiem o co chodzi, bo o tym rozmawiamy. Rozumiem drogę kompromisu dobrego polityka. Dajemy mu szansę, żeby go nie dobijać, ale niestety spotykamy się dopiero za 2 tygodnie, a on powiedział o przyszłym tygodniu. Każdy normalny człowiek, który pracuje nad budżetem wie, że z jednego działu przerzuci 2 czy 3 mln zł do drugiego działu, bo wszystko musi mu się zgadzać, jak w każdym budżecie. Jeżeli on nie odpowie, to potem nagle zrobi się 18 a 19 odchodzi. Przepraszam, ale w tej chwili głośno myślę. Chodzi o to, byśmy nagle nie znaleźli się w sytuacji, gdy nam powiedzą, że nic nie zrobiliśmy w tym kierunku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Padło publiczne zapewnienie i będzie ono w protokole – to po pierwsze. Po drugie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">Czy jest data?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Jest. Powiedział, że ma to załatwić przed 19 marca. Proponuję upoważnić panią poseł Fabisiak, która jest przewodniczącą Rady Programowej i jest w stałym kontakcie z TVP Polonia, żeby monitorowała tę sprawę, żebyśmy wiedzieli, czy tam się coś dzieje, czy się nic nie dzieje. Jeżeli nic nie będzie się działo, to ja też będę interweniował i porozumiewał się w panem Rudomino, żeby jednak się działo. Jeśli nic nie będzie się działo, to trudno i po 2 tygodniach podejmiemy ten dezyderat. To nie jest czas, w którym coś się zawali. Jak ma być źle, to będzie źle, ale może będzie lepiej.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Dezyderat zwraca uwagę na nasze głębokie zaniepokojenie tym zmniejszeniem budżetu. Wyjaśnia, że to jest poważne uszczuplenie, nieporównywalne zupełnie z innymi, że TVP Polonia ma charakter misyjny, mówi wreszcie o Polakach rozproszonych po całym świecie. Zwraca się do pana premiera o podjęcie działań, które doprowadzą do zmiany przedstawionego stanu rzeczy. Jakich działań? To już jest sprawa rządu. To byłoby tyle.</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBorowski">Czy są sprawy różne? Nie słyszę. Przypominam, że jutro o godz. 9.30 jest wspólne posiedzenie. Zamykam posiedzenie, dziękuję.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>