text_structure.xml 36.7 KB
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Szanowni państwo, prosiłbym o spokój i uwagę. W imieniu przewodniczących Komisji Infrastruktury, Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka witam wszystkich bardzo serdecznie na dzisiejszym wspólnym posiedzeniu. Posiedzenie dotyczy rozpatrzenia sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o poselskich projektach ustaw zawartych w drukach nr 3859, 3765 i 4352 oraz o senackim projekcie ustawy zawartym w druku nr 4131. Czy są uwagi dotyczące porządku? Nie ma. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Witam pana ministra Piotra Stycznia i wszystkich naszych gości. Poproszę pana przewodniczącego podkomisji Stanisława Huskowskiego o przedstawienie sprawozdania. Proszę bardzo, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełStanisławHuskowski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, podkomisja powołana przez trzy Komisje zebrała się kilkakrotnie – 16 marca, 14 kwietnia oraz 7 i 13 lipca br. Podkomisja pracowała nad czterema projektami ustaw. Wybrała jeden z nich, czyli projekt zawarty w druku nr 4352, na wiodący i przedstawiła Wysokim Komisjom swoje sprawozdanie. Powiem tylko o najważniejszych zmianach w stosunku do dzisiejszego stanu prawnego, bo sprawozdanie jest efektem pracy nad kilkoma projektami ustaw.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PosełStanisławHuskowski">Po pierwsze, wprowadza się w ustawie o gospodarce nieruchomościami zmianę taką, że odpowiednie, właściwe organy – w przypadku samorządu terytorialnego rady i sejmik, a w przypadku województw wojewodowie – mogą uchwałą lub zarządzeniem udzielić bonifikat od pierwszej opłaty i opłat rocznych. Projekt zawarty w sprawozdaniu wprowadza również pewien mechanizm łagodzenia bardzo drastycznych opłat rocznych za użytkowanie wieczyste – w przypadku, gdy są one drastyczne. Mianowicie, jeżeli w wyniku przeszacowania wartości gruntu opłata roczna miałaby wzrosnąć ponad 100%, to ten wzrost jest rozkładany na 3 lata.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PosełStanisławHuskowski">Natomiast w ustawie przekształceniowej art. 2 daje prawo roszczenia o uwłaszczenie wszystkim użytkownikom wieczystym – z paroma wyjątkami – którzy 13 października 2005 r. byli już użytkownikami wieczystymi nieruchomości. W przypadku wspólnot – co było dotąd bolączką, szczególnie dużych wspólnot – dotychczasowy stan prawny jest taki, że wszyscy współużytkownicy wieczyści muszą złożyć jednomyślnie wniosek o przekształcenie, jeżeli chcą się przekształcić. Natomiast w projekcie jest reguła większości współużytkowników wieczystych, którzy mogą zwrócić się o przekształcenie użytkowania we własność i tylko aktywny sprzeciw kogoś, kto nie złoży tego wniosku, a jest też współużytkownikiem wieczystym, czyli zgłoszony przez niego sprzeciw, zatrzymuje procedurę uwłaszczeniową i sprawa idzie do sądu według zasad kodeksowych, tj. art. 199 Kodeksu cywilnego. Natomiast, jeżeli nikt nie zgłosił takiego sprzeciwu, to przekształcenie następuje.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PosełStanisławHuskowski">Projekt ustawy czyni również zadość orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego sprzed 17 miesięcy. Skreśla w art. 4 ustawy przekształceniowej ust. 8, a dotyczący ulg stosowanych przy przekształceniu ust. 9 ogranicza tylko do gruntów Skarbu Państwa, uchylając te ulgi w przypadku jednostek samorządu terytorialnego zgodnie z orzeczeniem Trybunału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Szanowni państwo, ale naprawdę prosiłbym o spokój, dlatego że nie słychać posła sprawozdawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosełStanisławHuskowski">To są główne zmiany. Jak rozumiem, jeżeli będą pytania przy poszczególnych zmianach, to będę się starał na nie odpowiedzieć. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, rozumiem, że przystępujemy do rozpatrzenia sprawozdania podkomisji. W trakcie dyskusji prosiłbym pana ministra Stycznia o ewentualne uwagi do tego urobku naszej podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy ktoś z pań i panów posłów ma uwagi do tytułu projektu ustawy? Rozumiem, że nie ma sprzeciwu wobec propozycji jego przyjęcia.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Tytuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo, zmiana nr 1 w art. 1. Proszę, pan przewodniczący Dziewałtowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Mam pytanie do przedstawiciela rządu, a także do Biura Legislacyjnego. Otóż w tej zmianie piszemy, iż „właściwy organ może udzielić bonifikaty od pierwszej opłaty i opłat rocznych, na podstawie odpowiednio zarządzenia wojewody”, co sugeruje, że wojewoda jest prawodawcą. Przyznam się, że nie bardzo mi się to zgadza z realiami znanymi do tej pory. Wojewoda nie stanowi prawa, a działa sam na podstawie różnych przepisów prawa i nie może stanowić przepisów prawa, które mogą być podstawą do działań jakiegokolwiek organu Rzeczypospolitej, a tym bardziej organu jednostki samorządu terytorialnego. Mam prośbę zatem do Biura Legislacyjnego o wyjaśnienie, czy ten przepis jest właściwie sformułowany i czy nie ma tu żadnych wątpliwości konstytucyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Może najpierw pan minister. Panie ministrze, proszę mówić bliżej mikrofonu, bo na sali mamy trzy Komisje i jest problem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyPiotrStyczeń">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, wpis ten jest konsekwencją aktualnego stanu w tej sprawie, wynikającego z uprawnień wojewody, który z kolei powoduje swoimi decyzjami możliwość odpowiednich zachowań starosty, który jest wykonującym zarząd nieruchomościami Skarbu Państwa. Taką czynność, jak wykonanie zarządzenia przez wojewodę, traktujemy jako wskazanie dla starosty odpowiednich zachowań w związku z możliwością udzielenia bonifikaty przede wszystkim przy pierwszych opłatach i opłatach rocznych, ale dotyczy to gruntów Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyPiotrStyczeń">Konstrukcja wynikająca z zależności między starostą a wojewodą, jak gdyby już istniejąca w ustawie o gospodarce nieruchomościami, przenosi się na ten zapis. Wydaje się, że jest to właściwe, choćby ze względu na to, że starosta w tym momencie nie będzie sam podejmował tej decyzji. Otrzyma on pewną możliwość…</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Panie ministrze, nie słychać pana. Nic nie słychać!)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Szanowni państwo, ale nie słychać dlatego, że państwo za głośno rozmawiają. Jeżeli więc chcą państwo słyszeć odpowiedź pana ministra, to proszę naprawdę o wyciszenie rozmów w tej chwili. Proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMIPiotrStyczeń">W związku z tym uważamy, że ta konstrukcja po pierwsze konsumuje pewien stan rzeczy, który już ma aktualnie miejsce, a po drugie przeniesie na starostę upoważnienie do udzielania bonifikaty, oczywiście, po wykonaniu przez wojewodę zarządzenia. Tak czytamy ten przepis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Jeżeli pani mecenas może, to bardzo proszę o odpowiedź na to samo pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorMagdalenaKlorek">Panie przewodniczący, kwestia jest merytoryczna. Podzielamy, oczywiście, zdanie ministerstwa. Chcieliśmy zaznaczyć, że to jest powielenie rozwiązania, które w tej chwili już się znajduje w art. 73 ust. 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Bardzo dziękuję, pani mecenas. Proszę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Pani mecenas, panie ministrze, rozumiem, że to ma dotyczyć mienia Skarbu Państwa, którym administruje samorząd terytorialny. Czy w takiej sytuacji nie należałoby w tym przepisie zwrócić uwagę na to, iż „na podstawie odpowiednio zarządzenia wojewody w odniesieniu do mienia Skarbu Państwa”? Bo w ten sposób powstaje jednak wrażenie, że zarządzenie wojewody dotyczyć może wszelkiego mienia. Czy tego rodzaju regulacja nie powinna być doprecyzowana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzstanuwMIPiotrStyczeń">Oczywiście, takie doprecyzowanie w tej ustawie miałoby charakter instruktażowy, ale chcę powiedzieć, że cała konstrukcja ustawy o gospodarce nieruchomościami wyraźnie rozdziela odpowiednie władztwo uprawnionych organów w stosunku do gruntów Skarbu Państwa oraz innych organów do gruntów samorządowych. Nie wydaje się, aby – nawet dla samej czystości techniki legislacyjnej i brzmienia przepisów – przenoszenie tej zasady było konieczne jako powtarzanie jej w kolejnych przepisach. Dla nas wydaje się to oczywiste. Wojewoda nie ma innego władztwa niż to, które dotyczy gruntów Skarbu Państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy pan poseł Racki chciałby jeszcze zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełJózefRacki">Chciałbym właściwie powiedzieć to, co pan minister mówi. Wojewoda wydaje zarządzenie, bo jest organem co do gruntów Skarbu Państwa, przy czym gruntami Skarbu Państwa dysponuje również starosta, ale opiera się na tym zarządzeniu. Jednocześnie starosta ma uchwałę swojej rady, a województwo ma uchwałę sejmiku. To jest konstrukcja prawidłowo napisana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z pań i panów posłów zgłasza sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 1? Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Zmiana nr 1 uzyskuje akceptację obradujących wspólnie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo, zmiana nr 2. Proszę, pan przewodniczący Szczepański.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Panie przewodniczący, zanim zgłoszę poprawkę do tej propozycji, przeczytam parę zdań z niektórych artykułów. Artykuł pierwszy: „Drastyczne podwyżki w Warszawie. W spółdzielni »Tory« opłata za mieszkanie 50-metrowe wzrosła z 353 zł do 3924 zł, w Kolonii Kasprzaka z 282 zł do 2720 zł.”. Aż 42.000 zł musi zapłacić też przedsiębiorca, który dotychczas płacił 5600 zł. Z innego artykułu wynika, że w kolejnej spółdzielni odnotowano wzrost z 200 zł na 1500 zł.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PosełWiesławSzczepański">Teraz, co do projektu ustawy, ta ustawa przewiduje, iż podwyżki powinny zostać rozłożone na 3 lata, więc w pierwszym roku wzrosną o 100%, a w kolejnych latach w równych ilościach. To oznacza, że w przypadku wzrostu opłat z 280 zł na 2800 zł, a więc wzrostu 10-krotnego, po prostu w pierwszym roku byłoby 100%, a w pozostałych 400%.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam taką propozycję, abyśmy wprowadzili kolejny próg. Pozwolę sobie panu przewodniczącemu tę poprawkę wręczyć. Jeśli podwyżka nie przekraczałaby 5-krotności wzrostu, to wtedy opłaty zostałyby w proporcjach, jakie proponuje podkomisja, natomiast gdyby podwyżki przekraczały 5-krotność, wtedy ten rozkład następowałby w ciągu 5 lat. W ciągu tych 5 lat nie następowałoby po prostu przeszacowanie nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PosełWiesławSzczepański">Pozwolę sobie przeczytać tę poprawkę. Dodalibyśmy nowy ustęp, czyli ust. 2b. Ust. 2a otrzymałby brzmienie: „W przypadku, gdy zaktualizowana wysokość opłaty rocznej przewyższa co najmniej dwukrotnie wysokość dotychczasowej opłaty rocznej, a nie przekracza jej pięciokrotności, użytkownik wieczysty w pierwszym roku wnosi opłatę roczną w wysokości odpowiadającej dwukrotności dotychczasowej opłaty rocznej. Pozostałą kwotę ponad dwukrotność dotychczasowej opłaty (nadwyżka) rozkłada się na dwie równe części, które powiększają opłatę roczną w następnych dwóch latach. Opłata roczna w trzecim roku od aktualizacji jest równa kwocie wynikającej z tej aktualizacji.”. Ust. 2b otrzymałby brzmienie: „W przypadku gdy zaktualizowana wysokość opłaty przekracza pięciokrotność dotychczasowej opłaty rocznej, w pierwszym roku użytkownik wieczysty wnosi opłatę w wysokości odpowiadającej dwukrotności dotychczasowej opłaty, w drugim trzykrotności, w trzecim pięciokrotności, a pozostałą kwotę ponad pięciokrotność dotychczasowej opłaty rozkłada się na dwie równe części, które powiększają opłatę roczną w czwartym i piątym roku. W tym przypadku opłata roczna w piątym roku od aktualizacji jest równa kwocie wynikającej z tej aktualizacji. W okresie pięciu lat opłaty rocznej nie aktualizuje się.”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Poproszę o opinię pana ministra, jak również pana przewodniczącego podkomisji i – oczywiście – panią mecenas lub pana mecenasa. Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PodsekretarzstanuwMIPiotrStyczeń">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, odnoszę się najpierw do tego tekstu, który jest dzisiaj w przedłożeniu podkomisji. Mianowicie, czytając zmianę nr 2, nie czytamy wyłącznie jej. Zawsze musimy sięgnąć jednak do zmiany nr 1, z której coś wynika. Zostanie ustalona wysokość opłaty rocznej – ta ostateczna, będąca przełożeniem na tych, którzy muszą ją płacić, bo są do tego zobowiązani. W takim przypadku określony organ – na podstawie zarządzenia wojewody, ale także uchwały rady lub sejmiku – zawsze może dokonać czynności, z których będzie wynikało, że przekładanie bezpośrednie wysokości opłaty rocznej, wynikające z aktualizacji robionej na podstawie operatu szacunkowego, zostanie obniżone o bonifikaty, które mogą stosować te organy. Innymi słowy, zostawiamy tutaj pewne pole do zmniejszenia skutku, który określam jako przenoszenie skutków obrotu nieruchomościami na rynku nieruchomości na tę część rynku nieruchomości, która obrotem nie dysponuje, a po prostu tylko i wyłącznie dysponuje nieruchomościami.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PodsekretarzstanuwMIPiotrStyczeń">W przypadku zmiany, którą zaproponował pan poseł Szczepański, trzeba powiedzieć, że jest ona dość skomplikowana. To nie ulega wątpliwości. Jest też w swoim skutku obniżająca przychody samorządu, ale z racji tej, że minister infrastruktury pieniędzmi się nie zajmuje – w tym także samorządowymi – chciałbym prosić pana przewodniczącego, aby w tej kwestii wypowiedział się przedstawiciel ministra finansów. Będzie nam to wysoce pomocne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#RadcaministrawDepartamencieGospodarkiNarodowejMinisterstwaFinansówAndrzejKwiatkowski">Oczywiście, że takie rozłożenie na raty należności z tytułu opłat za wieczyste użytkowanie wpłynie na stan finansów publicznych, w szczególności zaś na stan finansów jednostek samorządu terytorialnego. Z tego względu Ministerstwo Finansów nie podzielałoby tej poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo, pan przewodniczący Huskowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PosełStanisławHuskowski">Szanując opinię ministerstw, chciałbym powiedzieć, że ten zapis, jeżeli by przyjąć tę poprawkę, rzeczywiście złagodzi kwestię drastycznych podwyżek, co prawda w bardzo nielicznych, ale jednak drastycznych przypadkach. Naprawdę niewiele jest takich sytuacji, w których opłata roczna w wyniku aktualizacji rośnie nagle o ponad 500%. To są pojedyncze przypadki, ale niezwykle bolesne dla ludzi. Dlatego wydaje mi się, że z jednej strony to de facto w bardzo niewielkim stopniu wpłynie na obniżenie dochodów gmin czy Skarbu Państwa, a z drugiej strony zdejmie strach z wielu samorządów, które nie aktualizowały opłat i to często przez kilkanaście lat.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PosełStanisławHuskowski">Skoro samorządy od wielu lat nie aktualizowały opłaty rocznej, to teraz się boją aktualizować, ponieważ boją się buntu społecznego, kiedy nagle podwyżka jest 10-krotna czy kilkunastokrotna. Dlatego wydaje mi się, że zapis zaproponowany tą poprawką jest do przyjęcia. W bardzo niewielkim stopniu uszczupli on dochody, a być może ich w ogóle nie uszczupli, bo doda odwagi samorządom, żeby przekształcały szybciej i żeby się nie bały. De facto w ogólnym bilansie może nie będzie jakichś strat. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Proszę, pani mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#LegislatorMagdalenaKlorek">Panie przewodniczący, nie zgłaszamy uwag redakcyjnych i legislacyjnych do tej poprawki. Kwestia jest merytoryczna. Czy państwo przyjmą tę wersję, czy wersję ze sprawozdania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Proszę, pani poseł Arent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełIwonaArent">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, w związku z tym, że podczas prac podkomisji jako projekt bazowy został wybrany projekt Platformy Obywatelskiej, a nasz projekt właściwie w ogóle nie był procedowany, bo na dzień dobry został odrzucony, blokiem zgłosiliśmy poprawki, czyli nasz projekt jest blokiem zgłoszonych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PosełIwonaArent">W tym momencie chcemy zgłosić poprawki do ustawy o gospodarce nieruchomościami. Potem złożymy blokiem także poprawki dotyczące ustawy o przekształceniu… Nie razem, dlatego że rozpatrujemy dwa projekty. Nowelizujemy dwa projekty, więc w tym momencie zgłaszam poprawki do ustawy o gospodarce nieruchomościami. Potem, kiedy przejdziemy do projektu nowelizacji ustawy o przekształceniu prawa wieczystego użytkowania w prawo własności nieruchomości, wtedy zgłoszę także blokiem następne poprawki. Dziękuję bardzo. Proszę o przegłosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Powiem szczerze, że nie bardzo wiem, co mam przegłosować, bo nie mam nic na piśmie. Nie ma takiej możliwości, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełIwonaArent">Poprawki złożyłam do Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#LegislatorŁukaszNykiel">Panie przewodniczący, nie wiem, czy możemy w tej chwili procedować. Mamy przed sobą kartki z podpisem pani poseł. Natomiast nie ma to formy poprawki, dlatego że nie jesteśmy w stanie w tej chwili ocenić tego, czy jest to poprawka do art. 1 projektu, czy do zmiany nr 2. Dlatego też prosilibyśmy ewentualnie o sprecyzowanie przez panią poseł, do którego artykułu w sprawozdaniu podkomisji odnosi się ta poprawka. W momencie, kiedy taką odpowiedź otrzymamy, będziemy mogli się do tego odnieść. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę, pan przewodniczący Dzikowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PosełWaldyDzikowski">No dobrze, szanowni państwo, ale procedujemy w tej chwili nad sprawozdaniem. Nie ma poprawek. To są rzeczywiście nieregulaminowe poprawki. Procedujemy nad art. 1, zmianą nr 1, art. 2 itd. Nie ma tych poprawek i tak de facto – według regulaminu posiedzeń – jakby ich nie było. To znaczy nie ma tak, że w tej chwili ktokolwiek przyniesie jakąkolwiek poprawkę, bo to jest przepisane z projektu, nie ma żadnego odniesienia do sprawozdania, a w związku z tym nie ma poprawek. Nie ma nad czym procedować i taki wniosek zgłaszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Proszę, pan poseł Racki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PosełJózefRacki">Mam pytanie do przedstawiciela ministra finansów, ponieważ tutaj mówimy jak gdyby o przesuwaniu płatności w czasie. Czy to nie jest udzielenie pomocy publicznej stronie? Chodzi o to, żeby strona była świadoma, co ją czeka, jeżeli czerpie pożytki. Gdzie powinna się wykazać czerpaniem jak gdyby pożytku publicznego? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Jesteśmy na etapie procedowania zmiany nr 2 w art. 1. Państwo usłyszeli propozycję poprawki zgłoszoną przez pana przewodniczącego Szczepańskiego, opinię resortu i Biura Legislacyjnego. Jeszcze było jedno pytanie skierowane do przedstawiciela ministra finansów. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#RadcaministrawdepartamencieMFAndrzejKwiatkowski">Chciałem powiedzieć, że Minister Finansów nie jest tutaj organem właściwym. Organem właściwym w sprawach pomocy publicznej jest Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, więc nie potrafię się odnieść do tej kwestii. Natomiast, jeżeli jestem już przy głosie, to chciałem zgłosić ogólną uwagę ze strony Ministerstwa Finansów. Cały ten projekt wydaje nam się projektem o rozwiązaniach dość istotnych z punktu widzenia społecznego i gospodarczego oraz projektem, który ingeruje w sferę dochodów zarówno Skarbu Państwa, jak i jednostek samorządu terytorialnego. Z tego względu uważamy, że powinna być dana szansa rządowi, żeby wyraził opinię wobec tego projektu. To jest taki generalny wniosek, który jednocześnie jest jakby odpowiedzią na pytanie szczegółowe. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Do zmiany nr 2 została zgłoszona poprawka pana przewodniczącego Szczepańskiego. Rozumiem, że będziemy to rozstrzygać w głosowaniu. Jeszcze pan przewodniczący? Proszę, ale krótko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosełStanisławHuskowski">Chcę tylko powiedzieć, że konsekwencją jej przyjęcia jest też uzupełnienie zastrzeżenia w ust. 1 – „z zastrzeżeniem ust. 2, 2a i 2b”. Oczywiście, trzeba by było dodać zapis „i 2b”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Kto z pań i panów posłów jest… Jeszcze pan mecenas? Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#LegislatorŁukaszNykiel">Dziękuję. Panie przewodniczący, jeśli można, chcielibyśmy zgłosić też konsekwencję legislacyjną w art. 77 ust. 1. Chodzi o to, ażeby wykreślić z ust. 1 wyrazy „lub art. 81”. Wynika to z brzmienia art. 81 po zmianach wprowadzonych przez podkomisję. Dlatego też, przychylając się tutaj do wniosku pana przewodniczącego podkomisji, ażeby dodać ewentualnie ust. 2b, gdyby poprawka pana posła Szczepańskiego otrzymała większość, natomiast niezależnie od tego prosimy o wykreślenie słów „lub art. 81”. Jest to konsekwencja legislacyjna zmian przyjętych na posiedzeniu podkomisji do art. 81.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PodsekretarzstanuwMIPiotrStyczeń">Oczywiście. Przyjmujemy tę uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Jest zgoda pana ministra. Proszę bardzo, kto jest za przyjęciem zapisów zmiany nr 2 w wersji zaproponowanej przez pana przewodniczącego Szczepańskiego? Dziękuję bardzo. Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Jeszcze raz! Powtórzmy głosowanie. Reasumpcja! Panie przewodniczący, przepraszam, ale proszę powtórzyć jeszcze raz głosowanie.)</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dobrze. A może nie dokończymy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Jeśli można, panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Szanowni państwo, proszę się skupić tak, żeby nasze sekretariaty nie miały dodatkowej pracy z nami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Panie przewodniczący, w kwestii formalnej. Nie ma żadnych podstaw do przeprowadzenia reasumpcji głosowania. Proszę o podanie wyników.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie. Jak to?! Jak to nie mamy powodów?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Zgłaszam wniosek o reasumpcję głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PosełRobertWęgrzynniez">Panie przewodniczący, głosowałem dwa razy, więc jest podstawa do powtórzenia głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">To jest podstawa do ukarania, proszę pana posła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Został zgłoszony wniosek o reasumpcję głosowania. W związku z tym, że rozumiem wypowiedź pana przewodniczącego Dziewałtowskiego jako sprzeciw, głosujemy. Kto jest za tym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Panie przewodniczący, proszę podać podstawę do reasumpcji głosowania, bo w takiej sytuacji będę postępowanie formalne kontynuował przed marszałkiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Wynika to wyraźnie z wypowiedzi jednego z posłów, że pomylił się i głosował dwa razy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Czy mogę poznać nazwisko pana posła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PosełRobertWęgrzynniez">Robert Węgrzyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Jest pytanie, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Panie pośle, to nie jest taka lekka sprawa. Pragnę zwrócić uwagę na to, że sprawy akurat w tym zakresie kończyły się wyrokami sądowymi. Proszę o tym pamiętać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PosełMagdalenaKochan">Panie przewodniczący, czy mogę prosić o głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dobrze. Kto z pań i panów posłów jest za przeprowadzeniem ponownego głosowania? Musimy przegłosować ten wniosek, bo mamy sprzeciw.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">35 głosów za ponownym głosowaniem propozycji pana przewodniczącego Szczepańskiego, 8 głosów przeciwnych, 6 wstrzymujących się.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Kto jest za przyjęciem propozycji pana przewodniczącego Szczepańskiego? Proszę bardzo o podniesienie rąk do góry.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">9 głosów za, 31 przeciwnych, 9 wstrzymujących się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Panie przewodniczący, chciałem zgłosić wniosek mniejszości, bo państwo nie rozumieją, jakie podwyżki dotykają ludzi. Proszę z tymi ludźmi po prostu porozmawiać. Powiedzmy, że państwo im w tej chwili szykują kolejną gehennę w ciągu 3 lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Kto jest za przyjęciem zmiany nr 2 w wersji przedstawionej w sprawozdaniu?</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Przy 37 głosach za, 3 głosach przeciwnych i 9 wstrzymujących się zmiana nr 2 uzyskała akceptację Komisji.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo, zmiana nr 3. Czy są uwagi do zmiany nr 3? Nie ma uwag. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 3? Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Zmiana nr 3 zostaje przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-64.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia całego art. 1? Jest sprzeciw. Musimy głosować.</u>
          <u xml:id="u-64.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Kto jest za przyjęciem całego art. 1?</u>
          <u xml:id="u-64.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Przy 37 głosach za, 2 głosach przeciwnych i 9 wstrzymujących się art. 1 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-64.7" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo, zmiana nr 1 w art. 2. Proszę, pan przewodniczący Szczepański.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Chciałem tylko na coś zwrócić uwagę. Mam pytanie do pana mecenasa. Czy w podpunkcie c) nie powinno być „spółkom prawa handlowego” a nie „spółkom handlowym”? To kwestia legislacyjna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo, panie mecenasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#LegislatorŁukaszNykiel">Panie przewodniczący, dziękuję za głos. Nie. Naszym zdaniem sformułowanie „spółka handlowa” pojawia się w wielu ustawach i jest to sformułowanie prawidłowe. Nie ma tutaj groźby, że przyjęcie tego przepisu w takiej formie nie będzie dotyczyło spółek prawa handlowego, czyli spółek handlowych, innymi słowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Nie ma więcej zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 1 w art. 2? Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Zmiana nr 1 uzyskuje akceptację obradujących wspólnie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-68.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo, zmiana nr 2. Nie ma zgłoszeń. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 2? Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-68.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Zmiana nr 2 również uzyskuje akceptację obradujących wspólnie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-68.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo, zmiana nr 3. Również nie słyszę zgłoszeń. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zmiany nr 3? Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-68.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Zmiana nr 3 również uzyskuje akceptację obradujących wspólnie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-68.7" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 2? Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-68.8" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 2 zostaje przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-68.9" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo, przechodzimy do rozpatrzenia art. 3. Nie ma zgłoszeń. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 3? Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-68.10" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 3 zostaje przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-68.11" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 4. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 4? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-68.12" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Również art. 4 zostaje przyjęty bez głosu sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-68.13" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo, art. 5. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 5? Również nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-68.14" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 5 zostaje przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-68.15" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo, art. 6. Również nie ma zgłoszeń. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 6? Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-68.16" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 6 zostaje przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-68.17" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia całego sprawozdania podkomisji? Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-68.18" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Obradujące wspólnie Komisje przyjęły całość sprawozdania podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-68.19" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proponuję, aby posłem sprawozdawcą pozostał w dalszym ciągu pan poseł Stanisław Huskowski.</u>
          <u xml:id="u-68.20" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">O opinię Ministerstwa Spraw Zagranicznych poprosimy do 19 dnia tego miesiąca.</u>
          <u xml:id="u-68.21" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Na tym zakończyliśmy dzisiejsze posiedzenie. Wszystkim państwu dziękuję za współpracę. Dobrej nocy.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>