text_structure.xml
14.7 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Dzień Dobry – witam państwa. Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. Stwierdzam kworum. Porządek posiedzenia przewiduje rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych oraz ustawy o zmianie ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 1830). Czy są jakieś uwagi do porządku dziennego? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Wobec niezgłoszenia wniosków do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie. Bardzo proszę o zamknięcie drzwi i wyciszenie rozmów. W imieniu swoim i pana przewodniczącego Sławomira Piechoty witam na posiedzeniu Komisji pana Marka Buciora podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej oraz panią Ewę Lewicką prezes Izby Gospodarczej Towarzystw Emerytalnych.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Szanowni państwo, bardzo proszę o wyciszenie rozmów. Jak wszyscy państwo wiecie, 11 czerwca tragicznie zginął nasz kolega Marian Goliński, który był członkiem Komisji Finansów Publicznych. Bardzo proszę, żebyśmy chwilą ciszy uczcili jego pamięć.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Komisja Finansów Publicznych oraz Komisja Polityki Społecznej i Rodziny na posiedzeniu w dniu 6 maja 2009 r. skierowały projekt ustawy zawarty w druku nr 1830 do podkomisji nadzwyczajnej w celu rozpatrzenia. Sprawozdanie podkomisji zostało zamieszczone w Systemie Informacyjnym Sejmu w sieci Internet oraz doręczone państwu posłom w formie papierowej przed posiedzeniem Komisji. Proszę przewodniczącego podkomisji pana posła Janusza Cichonia o ogólne zreferowanie prac podkomisji. Następnie przystąpimy do szczegółowego rozpatrywania sprawozdania podkomisji. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełJanuszCichoń">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie podkomisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych oraz ustawy o zmianie ustawy o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych oraz niektórych innych ustaw. …</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Panie przewodniczący, proszę mówić do mikrofonu. Proszę posłów o wyciszenie głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełJanuszCichoń">Przepraszam, przesiądę się. Mam nadzieję, że to pomoże. W trakcie posiedzenia podkomisji odbyła się burzliwa dyskusja …</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Przepraszam, panie pośle, proszę mówić do mikrofonu albo zmienić mikrofon, bo naprawdę nic nie słychać.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełJanuszCichoń">Wygląda na to, że mikrofon jest nienajlepszy. Przesiądę się – być może za chwilę będzie lepiej słychać. Wydawało mi się, że mam mocny głos. Mam nadzieję, że teraz będzie lepiej. (…) Nie jest lepiej? Przepraszam, wobec tego przesiądę się jeszcze raz do innego mikrofonu. Wydaje mi się, że teraz jest poprawa. Powtórzę najważniejszą informację. Na posiedzeniu podkomisji odbyła się bardzo żywa dyskusja w sprawie proponowanych w projekcie ustawy rozwiązań. Przypomnę, że do Sejmu trafiło nie tylko przedłożenie rządowe, ale również przedłożenia poselskie zgłoszone przez Klub Parlamentarny „Prawo i Sprawiedliwość” oraz Klub Poselski „Lewica”. Posłowie mieli okazję wyartykułować swoje propozycje i zgłosić w formie poprawek zawarte w tych projektach ustaw rozwiązania. Tak się stało, ale podkomisja nie przyjęła tych poprawek. W efekcie podkomisja rekomenduje przyjęcie projektu ustawy w brzmieniu przedłożenia rządowego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do rozpatrzenia sprawozdania podkomisji. Przystępujemy do rozpatrzenia art. 1. Czy są jakieś uwagi lub pytania do art. 1? Do art. 1 została zgłoszona poprawka przez pana posła Janusza Cichonia. Bardzo proszę, panie pośle, o omówienie poprawki. Poprawka jest w tej chwili rozdawana państwu posłom.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełJanuszCichoń">Poprawka dotyczy art. 1 pkt 2. Poprawka sprowadza się do tego, żeby w ostatnim wierszu tabeli, którą państwo widzicie w sprawozdaniu podkomisji, znalazły się wyrazy 15,5 mln zł +0,01 nadwyżki ponad 45.000 mln zł wartości aktywów netto w skali miesiąca. Mogę powiedzieć, że ta poprawka jest pokłosiem dyskusji, która toczyła się na posiedzeniu podkomisji. Poprawka w jakiejś mierze uwzględnia opinię Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów oraz opinie przygotowane przez Biuro Analiz Sejmowych. Tak naprawdę chodzi o to, że rządowy projekt ustawy zakłada, że po przekroczeniu wartości aktywów netto w wysokości 45.000 mln zł nie są pobierane opłaty za zarządzanie funduszem. Propozycja zakłada możliwość pobierania takiej opłaty, ale charakteryzuje się tym, że utrzymuje znaczącą degresywność. Miesięczna opłata w przypadku wartości aktywów netto od 20.000 mln zł do 35.000 mln zł wynosi 8,4 mln zł + 0,032% nadwyżki ponad 20.000 mln zł, a poprawka zakłada, że po przekroczeniu 45.000 mln zł miesięczna opłata wynosić będzie 15,5 mln zł +0,01 nadwyżki ponad 45.000 mln zł. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Dziękuję bardzo. Czy są jakieś pytania lub uwagi do tej poprawki? Biuro Legislacyjne nie zgłasza uwag. Jakie jest stanowisko rządu w sprawie poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSpołecznejMarekBucior">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, stanowisko rządu zostało dołączone do rządowego projektu ustawy skierowanego do Sejmu. Zgodnie z tym stanowiskiem rządu miesięczna opłata za zarządzanie funduszem nie powinna przekraczać 15,5 mln zł. Nie mam legitymacji do tego, żebym mógł wyrazić poparcie dla tej poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Dziękuję. Czy są jakieś inne pytania lub uwagi? Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełAnnaBańkowska">Przepraszam, ale ten harmider nie sprzyja logicznemu myśleniu. Chcę zapytać pana posła Cichonia wprost, czy proponowane w poprawce rozwiązanie jest korzystniejsze dla funduszy emerytalnych niż rozwiązanie zawarte w sprawozdaniu podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełJanuszCichoń">W moim przekonaniu to rozwiązanie jest korzystniejsze dla funduszy emerytalnych dlatego, że daje nadzieję, że najlepsze fundusze emerytalne będą się rozwijały i będą zainteresowane pozyskiwaniem nowych klientów. To spowoduje, że fundusze emerytalne będą działały na rynku, stosując się do zasad konkurencyjności. Z tego będą korzystać udziałowcy funduszy emerytalnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Pani poseł Bańkowska, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełAnnaBańkowska">Rozumiem, że w tym momencie rząd wychodzi z propozycją zmniejszenia opłaty za zarządzanie, która jest bardziej korzystna, niż dopominają się tego posłowie. Rząd rok czasu myślał nad propozycją nowelizacji tej ustawy. Przypominam, że ponad rok temu Klub Poselski „Lewica” zgłosił projekt ustawy zakładający propozycję zmniejszenia opłaty za zarządzanie. Rząd przez rok zastanawiał się, co zrobić, żeby zmniejszyć wpływy do otwartych funduszy emerytalnych za zarządzanie w sytuacji, w której te fundusze nie pomnażają w ostatnim czasie składek w sposób dostateczny, a można nawet powiedzieć, że mają ujemne wyniki. Rozumiem, że poprawkę zgłasza grupa posłów. Czy pan poseł może mi powiedzieć, kogo pan reprezentuje?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełJanuszCichoń">Nazywam się Janusz Cichoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PosełAnnaBańkowska">Kto zgłosił tę poprawkę? Czy pan poseł Janusz Cichoń zgłosił tę poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełJanuszCichoń">Ja zgłosiłem tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełAnnaBańkowska">Rozumiem, że pan poseł Cichoń lobbuje za tym, żeby zwiększyć wpływy do otwartych funduszy emerytalnych...</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Pani poseł, proszę ważyć słowa, dobrze? To jest obraźliwe dla kolegów. Każdy ma prawo zgłosić poprawkę. Nie zamierzam komentować poprawek zgłaszanych przez panią i kierować pod pani adresem podobnych sugestii. Czy są jeszcze jakieś inne uwagi dotyczące zgłoszonej poprawki? Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Poddaję pod głosowanie poprawkę zgłoszoną przez posła Janusza Cichonia. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Głosowało 57 posłów. Za przyjęciem poprawki głosowało 33 posłów, przeciw – 24 posłów, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że Komisje przyjęły poprawkę.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Czy są jakieś inne uwagi do art. 1? Nie słyszę. Poddaję pod głosowanie art. 1. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. nr 1? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Głosowało 63 posłów. Za przyjęciem art. 1 głosowało 48 posłów, przeciw – 3 posłów, od głosu wstrzymało się 12 posłów. Stwierdzam, że art. 1 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-20.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Przechodzimy do rozpatrywania art. 2. Czy ktoś zgłasza jakieś uwagi do art. 2? Nie słyszę. Poddaję pod głosowanie art. 2. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. nr 2 Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Głosowało 66 posłów. Za przyjęciem art. 2 głosowało 65 posłów, przeciw – 1 posłów, nikt się nie wstrzymał od głosu. Stwierdzam, że art. 2 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-20.7" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Przechodzimy do rozpatrywania art. 3. Czy ktoś zgłasza jakieś uwagi do art. 3? Nie słyszę. Poddaję pod głosowanie art. 3. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. nr 3 Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.8" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Głosowało 66 posłów. Za przyjęciem art. 2 głosowało 48 posłów, nikt nie był przeciw, od głosu wstrzymało się 18 posłów. Stwierdzam, że art. 3 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-20.9" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Przechodzimy do rozpatrywania art. 4. Czy ktoś zgłasza jakieś uwagi do art. 4? Nie słyszę. Poddaję pod głosowanie art. 4. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem art. nr 4 Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.10" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Głosowało 66 posłów. Za przyjęciem art. 4 głosowało 66 posłów. Stwierdzam, że art. 4 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-20.11" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Poddaję pod głosowanie cały projekt ustawy. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem całego projektu ustawy? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.12" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Głosowało 67 posłów. Za przyjęciem projektu ustawy głosowało 50 posłów, nikt nie był przeciw, od głosu wstrzymało się 17 posłów. Stwierdzam, że projekt ustawy został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-20.13" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Komisje muszą wybrać posła sprawozdawcę. Proponuję, żeby sprawozdawcą został pan poseł Konstanty Oświęcimski. Czy pan poseł wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełKonstantyOświęcimski">Tak, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Czy ktoś zgłasza inne propozycje? Nie słyszę. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu to uznam, że Komisje wybrały posła Konstantego Oświęcimskiego na sprawozdawcę Komisji. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Stwierdzam, że Komisje wybrały posła Konstantego Oświęcimskiego na sprawozdawcę Komisji.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Projekt musi uzyskać opinię Komitetu Integracji Europejskiej w sprawie zgodności z prawem Unii Europejskiej. Wyznaczam termin na przygotowanie opinii na dzień 18 czerwca 2009 r. do godziny 12.00.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewChlebowski">Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad – zamykam posiedzenie Komisji Finansów Publicznych i Komisji Polityki Społecznej i Rodziny.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>