text_structure.xml
36.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dzień dobry. Bardzo serdecznie witam państwa na wspólnym posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i i Polityki Regionalnej. Witam wszystkich posłów. Serdecznie witam pana ministra.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dzisiejszy porządek obrad obejmuje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu do rządowego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku ze zmianami w organizacji i podziale zadań administracji publicznej w województwie (druki nr 1073 i 1429).</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełBronisławDutka">Prosimy o zajęcie miejsc.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawek. Ustaliliśmy, że będziemy procedować w ten sposób, że jest głos za, głos przeciw, stanowisko rządu i przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Poprawka nr 1 została zgłoszona przez Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość oraz Klub Parlamentarny Lewica. Polega ona na skreśleniu art. 5. Proszę posłów wnioskodawców o zabranie głosu. Pani poseł Kloc, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełIzabelaKloc">Oczywiście, poprawka jest składana konsekwentnie, począwszy od posiedzenia podkomisji, a obecnie na posiedzeniach Komisji. Uważamy, że absolutnie nie należy naruszać obecnego stanu Państwowej Inspekcji Sanitarnej, która pracuje bardzo dobrze. Nie ma kompletnie żadnego powodu, by dokonywać zaproponowanych w projekcie ustawy zmian.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Chciałem tylko zgłosić głos przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dobrze, ale zgłaszał się jeszcze pan przewodniczący. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełWitoldGintowtDziewałtowski">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, Klub Poselski Lewica złożył podobną poprawkę. Naszą intencją jest doprowadzenie do stanu, w którym Sanepid w żaden sposób nie będzie musiał podlegać władzom lokalnym, a jednocześnie będzie mógł swoje funkcje wykonywać w sposób suwerenny i niezależny od ewentualnych działań służb w administracji samorządowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Panie ministrze, można prosić o zajęcie stanowiska? Przypominam, że zaproponowaliśmy taki tryb, w którym mamy głos za, głos przeciw, stanowisko rządu i głosujemy. Dobrze? Chcemy dzisiaj sprawnie przeprowadzić rozpatrzenie poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiTomaszSiemoniak">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, podtrzymuję stanowisko, które było w przedłożeniu rządowym. Oczywiście, z poprawkami, które zostały wniesione w toku pracy podkomisji i Komisji w uzgodnieniu z Głównym Inspektoratem Sanitarnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Proszę, poseł Waldy Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Tak, jest głos przeciw. Podtrzymujemy stanowisko zawarte w przedłożeniu rządowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Kto jest za poparciem poprawki pierwszej, polegającej na skreśleniu art. 5? Kto jest za rekomendowaniem Sejmowi przyjęcia tej poprawki? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzKomisjiSławomirJakubczak">Poproszę jeszcze raz osoby wstrzymujące się.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Proszę. Spokojnie, powtórzymy. Akurat przy głosowaniu nie musimy się spieszyć.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Informuję Wysokie Komisje, że poprawka nr 1 nie uzyskała pozytywnej rekomendacji przy 14 głosach za, 19 przeciw i 2 wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 2. Proszę bardzo wnioskodawców o zabranie głosu. Też pani posłanka Kloc, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełIzabelaKloc">Nie. Tym razem nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Nie. Teraz pan poseł Żukowski, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełWojciechŻukowski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, na poprzednim posiedzeniu Komisji uzasadniałem szerzej, dlaczego uważamy, że zadania związane z koordynacją działań organizacji kombatanckich powinny pozostać przy wojewodzie.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PosełWojciechŻukowski">Podtrzymując teraz tę propozycję, chciałbym zwrócić się do państwa posłów z kolejnym wyjaśnieniem tej kwestii. Przeniesienie zadań do urzędu marszałkowskiego spowoduje po prostu zwiększenie kosztów. Obecnie przy wojewodzie istnieje pełnomocnik do spraw kombatantów, a marszałek będzie musiał takie stanowisko stworzyć. Nie wiem, czy nie jest to też argument za tym, żeby pozostawić zadanie związane z organizacjami kombatanckimi w takim zakresie, w jakim jest ono obecnie realizowane.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PosełWojciechŻukowski">Podnoszę tę kwestię poza argumentami, które przedstawiałem wcześniej. Kombatanci są po prostu przyzwyczajeni do tego, że to wojewoda jest tą instytucją, która ich działania koordynuje i nie warto tego zmieniać. Dlatego apeluję do pań i panów posłów o przyjęcie tej poprawki i pozostawienie koordynacji zadań związanych z organizacjami kombatanckimi przy wojewodzie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Czy jest głos przeciw? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Tak, jest głos przeciw. Podtrzymujemy stanowisko zawarte w przedłożeniu rządowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#SekretarzstanuwMSWiATomaszSiemoniak">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, w tej kwestii podtrzymujemy stanowisko, które było w przedłożeniu rządowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Kto jest za poparciem poprawki nr 2, polegającej na skreśleniu art. 7? Kto jest za? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Informuję Wysokie Komisje, że poprawka nr 2 także nie uzyskała pozytywnej rekomendacji przy 15 głosach za, 22 przeciw i braku głosów wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 3. Poprawka polega na skreśleniu art. 18. Musimy ją rozpatrywać łącznie z poprawką nr 6. Tak, panie mecenasie? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Szanowni państwo, jeśli można, to chciałbym powiedzieć, że w materiałach zamieściliśmy uwagę, iż, naszym zdaniem, poprawki nr 3 i 6 łączą się ze sobą, więc należy je rozpatrywać łącznie. Chcieliśmy dodać jeszcze jedną kwestię, ponieważ wydaje się, iż konsekwencją przyjęcia zaproponowanych w poprawce nr 3 rozwiązań powinno być również skreślenie art. 22. Natomiast w zgłoszonej poprawce ta kwestia nie została ujęta. Zwracamy uwagę, że zgłoszona propozycja jest niepełna pod względem spójności całości projektu ustawy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo, pani posłanka Kloc.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełIzabelaKloc">Tak. Absolutnie zgadzam się ze stanowiskiem Biura Legislacyjnego. Chciałabym zgłosić skreślenie art. 22 w formie autopoprawki. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Chyba nie można już dokonywać autopoprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełIzabelaKloc">Nie można tego zrobić, panie przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Wydaje mi się, że już nie można. Mogę prosić Biuro Legislacyjne o wyjaśnienie tej kwestii?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Szanowni państwo, sytuacja jest dosyć kłopotliwa, ponieważ kształtuje się praktyka, by maksymalnie ograniczać modyfikacje poprawek. Oczywiście, dysponujemy jedynie głosem doradczym, a ostateczna decyzja należy do Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Nie mam nic przeciwko dokonaniu autopoprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Jeżeli szanowne Komisje przychylą się do tego, że jest to jedynie uzupełnienie o charakterze konsekwencji legislacyjnych, to w takim trybie poprawka czasami bywa poszerzana. Jednak, jak mówię, należy do ostatecznej decyzji państwa posłów, czy poszerzenie już zgłoszonej poprawki można uznać za dopuszczalne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Prosiłbym Wysokie Komisje, żeby dopuścić poszerzenie po to, aby poprawka nr 3 była zgodna z zasadami legislacji. Tak, mamy zgodę? Nie słyszę głosu sprzeciwu. Oczywiście, wszyscy posłowie się zgadzają. Proszę, pani poseł wnioskodawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PosełIzabelaKloc">Czy mogę uzasadnić poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Tak, proszę bardzo. Tylko razem z poprawką nr 6 i autopoprawką.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PosełIzabelaKloc">Tak, oczywiście, razem z poprawką nr 6 i w takim razie razem ze skreśleniem art. 22. W tej poprawce proponujemy, aby ośrodki doradztwa rolniczego pozostały w gestii administracji rządowej. Chcemy, aby pozostały one w ramach kompetencji wojewody i aby to wojewoda przekazywał ośrodki doradztwa rolniczego do właściwej izby rolniczej. Wydaje się, że podniesienie rangi izb i samorządu rolniczego również miałoby w tej sprawie spore znaczenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Tak, dziękuję. Proszę bardzo, pan przewodniczący Dzikowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Jest głos przeciw i to wielokrotnie uzasadniany. Istnieje potrzeba przeniesienia do urzędów marszałkowskich działań związanych z polityką regionalną, edukacją i szkoleniem. Podtrzymujemy więc stanowisko rządu, zawarte w przedłożeniu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Tak? Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#SekretarzstanuwMSWiATomaszSiemoniak">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, podtrzymujemy to, co jest przedłożeniem rządowym w tej kwestii. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania. Jak już mówiłem, bardzo proszę, aby państwo pamiętali, że głosujemy łącznie poprawkę nr 3, poprawkę nr 6 i skreślenie art. 22. Przypominam, że poprawka nr 3 skreśla art. 18, a poprawka nr 6 nadaje nowe brzmienie art. 23.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Kto jest za pozytywnym rekomendowaniem Sejmowi poprawki nr 3 i poprawki nr 6 wraz ze skreśleniem art. 22? Kto jest za? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Informuję Wysokie Komisje, że poprawka nr 3 wraz z poprawką nr 6 nie uzyskała pozytywnej rekomendacji przy 15 głosach za, 22 przeciw i braku wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Jak już mówiłem, obie poprawki obejmują również autopoprawkę o charakterze legislacyjnym.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 4. Proszę bardzo, pani poseł wnioskodawca.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PosełIzabelaKloc">Tak. Poprawka dotyczy kwestii przyznawania i wypłacania zasiłków stałych oraz opłacania składek na ubezpieczenie zdrowotne. Proponujemy, aby pozostawić aktualny stan, czyli, aby było to zadanie zlecane gminie przez administrację rządową.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Pan przewodniczący Waldy Dzikowski, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Tak, jest głos przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#SekretarzstanuwMSWiATomaszSiemoniak">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, rząd popiera to stanowisko, które znajduje się w sprawozdaniu podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Kto jest za pozytywną rekomendacją poprawki nr 4, polegającej na skreśleniu art. 20? Kto jest za? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Informuję Wysokie Komisje, że poprawka nr 4 nie uzyskała pozytywnej rekomendacji przy 16 głosach za, 25 przeciw i braku wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 5. Mam uwagę do Biura Legislacyjnego. Poprawkę nr 5 rozpatrujemy razem z poprawkami nr 7, 9 i 10, tak? Takie uwagi zauważyłem w materiałach. Proszę bardzo, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Dziękuję uprzejmie. Szanowni państwo, mamy jeszcze jedną uwagę uzupełniającą. Poprawka nr 5 razem z poprawkami wymienionymi do łącznego głosowania jest w dużym stopniu tożsama z wnioskami mniejszości, zresztą tak samo, jak w kilku poprzednich przypadkach. Jednak o ile poprzednie propozycje skreślenia poszczególnych artykułów były tożsame z wnioskami mniejszości, o tyle w tym przypadku mamy do czynienia z drobnymi rozbieżnościami. Chcielibyśmy je wyjaśnić, aby później nie było problemów przy głosowaniu na sali plenarnej.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Chcielibyśmy się dowiedzieć, czy w ogóle jest intencją państwa posłów wprowadzanie w tych poprawkach czegoś innego niż tego, co jest zawarte we wnioskach mniejszości. Zwracamy uwagę na to, iż wnioski mniejszości są dołączone do sprawozdania i będą one poddawane głosowaniu. Jeżeli nie jest więc intencją państwa posłów wprowadzanie modyfikacji do tego, co państwo proponują we wnioskach mniejszości, to w takiej sytuacji można się zastanawiać nad sensownością zgłaszania tych poprawek.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Natomiast tak, jak wspomniałem, są tutaj pewne rozbieżności. Mianowicie w poprawce nr 5, która dotyczy zmian w ustawie z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody, złożonej w odniesieniu do art. 19, w niejasny sposób zostało przedstawione to, co państwo projektodawcy chcą osiągnąć. Zostało bowiem przytoczone brzmienie ust. 6, a następnie został poczyniony zapis, iż powyższy ustęp należy wykreślić. Jako Biuro Legislacyjne nie jesteśmy w stanie dociec, jaka jest różnica w porównaniu z tym, co zostało zgłoszone jako wniosek mniejszości. Co ma zmienić państwa poprawka w tym miejscu?</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Drugą kwestią jest to, że w poprawce nr 7 oraz w poprawce nr 9 została przywołana data 1 stycznia 2009 r., podczas gdy są to przepisy, które są skorelowane z terminem wejścia w życie ustawy. Mamy więc również pytanie do państwa posłów wnioskodawców. Po pierwsze, czy ta poprawka ma być zgłoszona? Po drugie, jeżeli będzie zachodzić różnica co do daty, to pojawi się duży kłopot przy głosowaniu tej poprawki na posiedzeniu plenarnym Sejmu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo, co na to wnioskodawcy? Proszę, pani posłanka Paluch.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PosełAnnaPaluch">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Co do daty, to skoro całość przepisów ma wchodzić w życie z dniem 1 kwietnia 2009 r., to jest oczywista zgoda na to, że również ten termin musimy ujednolicić. Nie ma cienia wątpliwości w tej sprawie. Natomiast nie mam jasności co do pana uwagi odnośnie do art. 6a i 6b projektu ustawy. Prosiłabym o przytoczenie tej rozbieżności.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Proszę bardzo, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Szanowni państwo, we wniosku mniejszości, który państwo złożyli do tych samych artykułów zawartych w ustawie o ochronie przyrody, znajduje się propozycja, by w art. 19 nadać konkretne brzmienie ust. 6. Natomiast w złożonej przez państwa poprawce zmiana brzmienia ustępu jest określona w sposób opisowy. Nie możemy brać odpowiedzialności za przełożenie tej treści na propozycję przedstawioną do głosowania. Chcielibyśmy więc zapytać, czy w tym zakresie państwa propozycja jest analogiczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełAnnaPaluch">Te propozycje nie są rozbieżne. Propozycja jest taka sama. Proszę Biuro Legislacyjne o uwzględnienie tego stanowiska i poprawienie tekstu.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Czyli intencją wnioskodawców jest poprawka, która ma identyczne brzmienie jak wniosek mniejszości?</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PosełAnnaPaluch">Tak, oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Skoro wnioskodawcy podtrzymują równoległe zgłaszanie wniosku mniejszości i poprawek, to rozumiem, że są one tożsamej treści. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję. Tak jest dobrze. Przecież to nie przeszkadza, prawda? Chodzi też o to, czy Wysokie Komisje zgadzają się na przyjęcie autopoprawki wnioskodawców. Chciałbym usłyszeć, czy nie ma sprzeciwów. Proszę o przyjęcie autopoprawki. Chodzi też o uzgodnienie terminów. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Tak, panie przewodniczący, chodzi o dwie rzeczy. Pani poseł już to wyjaśniła.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Tak. Wiem, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Pani poseł wyraziła intencje co do brzmienia ust. 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Tak, ale proszę Wysokie Komisje o zgodę na autopoprawkę. To Komisje muszą się zgodzić.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Pani poseł poprosiła też o skorelowanie terminów związanych z proponowanym dniem wejścia w życie ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Czyli na skorelowanie terminów Wysokie Komisje się zgadzają? Tak? Dobrze. Dziękuję. Czy jest głos przeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Tak, jest głos przeciw. Panie mecenasie, myślę, że za chwilę zwolnimy pana z odpowiedzialności legislacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#LegislatorTomaszJaroszyński">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Chyba chodzi mu o głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Tak jest. Żartuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Panie ministrze, proszę bardzo o stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#SekretarzstanuwMSWiATomaszSiemoniak">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, rząd jest przeciwny tej poprawce i popiera to, co znajdowało się w przedłożeniu z uwzględnieniem korekt i poprawek, które wprowadziły połączone Komisje.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Proszę bardzo, jeszcze pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełAnnaPaluch">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. W sposób nadmierny nie rozbudowywałam mojego wystąpienia. Sądzę, że przytoczono już wystarczające argumenty za tym, żeby ochrona przyrody w formie parków krajobrazowych, które są bardzo istotnym składnikiem polskiego systemu obszarów chronionych, pozostała w takiej formie, w jakiej odbywa się to we wszystkich krajach Unii Europejskiej, czyli, żeby pozostała w gestii administracji rządowej. Po wielokroć powtarzaliśmy te argumenty.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#PosełAnnaPaluch">Przypominam, że tę argumentację podzieliła również Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa. Z naszymi argumentami zgodziły się również wszystkie liczące się siły opiniotwórcze w tym zakresie rzeczowym, tzn. Państwowa Rada Ochrony Przyrody, Instytut na rzecz Ekorozwoju i inne. Liczne stowarzyszenia, wśród nich również samorządowe, apelowały o przyjęcie takiego rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#PosełAnnaPaluch">Argumenty powtarzamy po wielokroć przy każdym czytaniu i próbujemy zgłaszać poprawki na każdym etapie legislacyjnym. Oczywiście, rzeczą większości rządowej jest to, co z nimi zrobi. Natomiast trzeba jasno postawić sprawę odpowiedzialności za demontaż krajowego systemu obszarów chronionych.</u>
<u xml:id="u-71.3" who="#PosełAnnaPaluch">Trzeba pamiętać o tym, że tereny uznane za obszary Natura 2000 są pewnymi punktami, które chronią elementy środowiska przyrodniczego w zgodności z dyrektywą ptasią i dyrektywą siedliskową. Przyjdzie kiedyś taka pora, że Unia Europejska zażąda od nas połączenia tych terenów korytarzami ekologicznymi. Jeżeli lekkomyślnie czy w sposób co najmniej pochopny zostanie zdjęta ochrona z tych terenów, które w przyszłości mogłyby być korytarzami ekologicznymi między obszarami Natura 2000, to będzie się to łączyło z poważnymi kosztami. Zbiegnie się to z poważnymi trudnościami nie tylko finansowymi, ale również natury prawnej, bo trzeba będzie omijać inwestycje, które pojawią się na tych terenach. Zatem ktoś powinien wziąć odpowiedzialność za takie procedowanie projektu ustawy. O tę odpowiedzialność apeluję. Oczywiście, używamy wszystkich możliwych środków – czy to będzie poprawka, czy to będzie wniosek mniejszości. Uważamy, że powinniśmy bronić spójności krajowego systemu obszarów chronionych. Po wielokroć były przedstawiane argumenty za tym stanowiskiem. O losie tych obszarów zadecydują państwo większością głosów. Stanie się to, panie przewodniczący, w atmosferze nie sprzyjającej podejmowaniu rozsądnych decyzji. Myślę, że atmosfera złośliwych uwag nie służy ani merytorycznemu brzmieniu stanowionych przepisów, ani dobru sprawy. Jeżeli więc zadecydują państwo większością głosów, to tak będzie. Czyńcie to na własną odpowiedzialność. Jak mawia stare, dobre przysłowie: „Cokolwiek czynisz, czyń roztropnie i patrz końca”. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Pani poseł, nie było jednak żadnych złośliwych uwag. Na pewno nie z mojej strony, ale może pan Dzikowski…</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PosełAnnaPaluch">Była bardzo złośliwa uwaga w stosunku do pana mecenasa.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Nie. Pan przewodniczący Dzikowski jest może zbyt wesoły, ale to naturalne. W czas świąteczny zawsze jest wesoły.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PosełAnnaPaluch">W sposób całkowicie niestosowny.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Pan mecenas także nie czuje się urażony. Śmieje się bardzo głośno.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PosełAnnaPaluch">A co ma robić w takiej sytuacji?</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Będziemy głosowali poprawki nr 5, 7, 9 i 10 łącznie. Przypominam, że jest to głosowanie łączne, żeby państwo wiedzieli. Poprawki polegają na zmianie brzmienia następujących artykułów: art. 21, art. 28, art. 30–32 i art. 34. Powtarzam jeszcze raz, bo to musi być jasne.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 5, 7, 9 i 10? Kto jest za rekomendowaniem tych poprawek Sejmowi? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-78.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Informuję Wysokie Komisje, że poprawki nr 5, 7, 9 i 10 nie uzyskały pozytywnej rekomendacji przy 18 głosach za, 28 przeciw i braku wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-78.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Ponieważ poprawki nr 6 i 7 zostały już rozpatrzone, to przejdziemy do rozpatrzenia poprawki nr 8. Rozpatrujemy teraz poprawkę nr 8 do art. 29 ust. 3, którą zgłosił Klub Poselski Platforma Obywatelska. Bardzo proszę wnioskodawców. Pani przewodnicząca Rozpondek, proszę o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PosełHalinaRozpondek">Poprawka nr 8 dotyczy zmiany, która nastąpiła podczas procedowania tej ustawy. Otóż w międzyczasie pan prezydent podpisał ustawę z dnia 21 listopada 2008 r. o służbie cywilnej, więc w tej poprawce zmieniamy przywołanie ustawy. Zmieniamy zapis z dotyczącego starej ustawy, uchwalonej dnia 24 sierpnia 2006 r., na dotyczący nowej ustawy, podpisanej przez pana prezydenta. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Czy jest głos przeciw? Nie ma. Panie ministrze, proszę o zajęcie stanowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#SekretarzstanuwMSWiATomaszSiemoniak">Wysokie Komisje, poprawka jest absolutnie logiczna. Rząd ją popiera.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Nie ma głosów przeciwnych.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Stwierdzam, że Wysokie Komisje pozytywnie rekomendują poprawkę nr 8.</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Poprawki nr 9 i 10 zostały już rozpatrzone. Teraz przechodzimy do poprawki nr 11. Proszę bardzo, pani poseł Kloc.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PosełIzabelaKloc">Wysokie Komisje, arytmetyka mówi, że ustawa zostanie jednak pozytywnie przeprowadzona przez Sejm. Wydaje się, że nie zostanie ona odrzucona, biorąc pod uwagę również wypowiedzi posłów podczas drugiego czytania. Niemniej jednak bardzo nam zależy na tym, żeby prawo było dobre, jasne i w tym wypadku sprawiedliwe dla samorządów. Dlatego też zgłosiliśmy poprawkę, która jeszcze mocniej określa kwestie finansowania zadań własnych w roku 2009 i po roku 2009. Proponujemy, by wysokość dotacji na rok 2009 nie była niższa niż określona w ustawie budżetowej na rok 2009 z uwzględnieniem prognozowanego średniorocznego wskaźnika cen towarów i usług konsumpcyjnych. Pamiętamy, że w sposób dość szybki ta poprawka była formułowana na posiedzeniu podkomisji. Myślę, że właśnie to doprecyzowanie ust. 2 w art. 38 uniemożliwi powstawanie późniejszych wątpliwości co do finansowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Czy jest głos przeciw? Proszę, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Tak, jest głos przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PosełAnnaPaluch">Przeciw samorządom, panie pośle? Nie przystoi.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję. Panie ministrze, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#SekretarzstanuwMSWiATomaszSiemoniak">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, rząd jest przeciwny wprowadzeniu tej poprawki. Uważamy, że zapis, który został przedstawiony w sprawozdaniu połączonych Komisji jest zapisem absolutnie właściwym i precyzyjnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Kto jest za pozytywną rekomendacją poprawki nr 11, która zmienia brzmienie ust. 2 w art. 38? Proszę bardzo, kto jest za? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#SekretarzKomisjiSławomirJakubczak">18 głosów za, 30 przeciw, brak wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Był jeden głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PosełWaldyDzikowski">Pan przewodniczący Wziątek, który siedzi obok mnie, wstrzymał się od głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#SekretarzKomisjiSławomirJakubczak">18 głosów za, 29 przeciw, 1 wstrzymujący się. Przepraszam, nie zauważyłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dobrze. Poprawka nr 11 nie uzyskała pozytywnej rekomendacji Wysokich Komisji przy 18 głosach za, 29 głosach przeciwnych i 1 głosie wstrzymującym się.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Przejdziemy teraz do druku nr 1429. Jest to sprawozdanie Komisji z dnia 3 grudnia br. Przepraszam, jeszcze opinia Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej. Dobrze. Proszę przedstawicielkę UKIE o zabranie głosu.</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Bardzo przepraszam, poproszę panią na końcu, bo zapomniałem o drugiej sprawie. Musimy wybrać posła sprawozdawcę. Sprawozdawcą był już pan poseł Waldy Dzikowski. Podtrzymujemy tę propozycję. Czy jest głos przeciw? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-94.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Stwierdzam, że Wysokie Komisje wybrały na sprawozdawcę pana posła Waldego Dzikowskiego.</u>
<u xml:id="u-94.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Nie ustalamy terminu dla UKIE na przedstawienie opinii, bo na sali jest przedstawicielka urzędu. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#SpecjalistawDepartamenciePrawaUniiEuropejskiejUrzęduKomitetuIntegracjiEuropejskiejJanaSawicka">Dzień dobry. Jana Sawicka, Urząd Komitetu Integracji Europejskiej. Poprawki w przedstawionym zakresie nie są objęte prawem wspólnotowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo za opinię. Dziękuję wszystkim członkom Komisji. Nie spotkamy się już w tym roku ani przed świętami. Życzę więc wszystkim wspaniałych świąt. Przede wszystkim życzę spokojnych, rodzinnych świąt, a w nowym roku przyszłej owocnej współpracy przy wspólnym procedowaniu projektów ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PosełBronisławDutka">W imieniu prezydium Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej składam państwu życzenia spokojnych, wesołych świąt i szczęśliwego nowego roku.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekBiernacki">Dziękuję bardzo. Zamykam wspólne posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>