text_structure.xml 104 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PosełJacekPiechota">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Polityki Społecznej oraz Komisji Rozwoju Przedsiębiorczości.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PosełJacekPiechota">Witam wszystkich zgromadzonych.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PosełJacekPiechota">Dzisiejsze posiedzenie zostało zwołane w celu rozpatrzenia sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o spółdzielniach socjalnych.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PosełJacekPiechota">Czy ktoś z państwa ma uwagi do zaproponowanego przeze mnie porządku dziennego? Nie słyszę uwag.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły porządek dzienny.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PosełJacekPiechota">Podkomisja nadzwyczajna na posiedzeniach w dniach 7 grudnia 2005 r., 26 stycznia i 15 lutego 2006 r. rozpatrzyła projekt ustawy i przedstawiła sprawozdanie. Przewodniczącym podkomisji był pan poseł Tadeusz Tomaszewski. Proponuję, aby pan poseł zabrał głos i krótko przedstawił nam wyniki prac.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PosełJacekPiechota">Jeśli będzie taka potrzeba i wola, to udzielę głosu panu ministrowi Krzysztofowi Michałkiewiczowi. Następnie przystąpimy do pracy, rozpatrując poszczególne artykuły ze sprawozdania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Podkomisja powołana przez Komisje: Polityki Społecznej oraz Rozwoju Przedsiębiorczości odbyła 3 posiedzenia z udziałem przedstawicieli strony społecznej, ekspertów, Komisji Ustawodawczej oraz rządu i Biura Legislacyjnego Kancelarii Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Podczas prac został przeanalizowany rządowy projekt ustawy o spółdzielniach socjalnych, a także przepisy, które nie są zawarte w sprawozdaniu podkomisji, gdyż nie uzyskały poparcia większości jej członków, a były omawiane w czasie posiedzeń, zgłaszane zarówno przez przedstawicieli strony społecznej, jak i posłów, członków podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Jeśli chodzi o zasadnicze zmiany w stosunku do projektu rządowego, to należy wymienić kilka spraw.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PosełTadeuszTomaszewski">W art. 5 przewidujemy możliwość, jeśli statut spółdzielni socjalnej będzie to przewidywał, bycia członkiem spółdzielni przez gminne osoby prawne oraz organizacje pozarządowe. Było to sygnalizowane przez partnerów społecznych, ale także członkowie podkomisji uznali, że spółdzielnie socjalne będą mogły korzystać z takiego rozwiązania, jeśli ich statuty będą to przewidywały. Nie jest to prawne zobowiązanie gmin czy organizacji pozarządowych do udziału w pracach spółdzielni socjalnych, ale prawna możliwość. Na starcie spółdzielnie, które uznają za stosowną współpracę z gminną osobą prawną zajmującą się reintegracją zawodową i społeczną oraz organizacjami pozarządowymi, które także działają w tym obszarze, to będą mogły z tej możliwości skorzystać.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PosełTadeuszTomaszewski">W art. 10, gdzie mowa jest o nadwyżce bilansowej, zamknęliśmy podział tej nadwyżki o fundusz inwestycyjny. Katalog jej podziału został zamknięty.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Jak w projekcie rządowym, tak i w sprawozdaniu podkomisji znalazły się przepisy dotyczące możliwości realizacji zadań z ustawy o pożytku publicznym i wolontariacie, możliwości prowadzenia odpłatnej i nieodpłatnej działalności pożytku publicznego.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Inne kwestie, które były omawiane, a nie uzyskały akceptacji, to sprawa zmian w tzw. ustawach przejściowych, czyli ustawach towarzyszących ustawie o podatku dochodowym od osób prawnych. Była rozważana kwestia zwolnienia podmiotowego spółdzielni, która nie uzyskała większości. Rozstrzygnęła się kwestia ewentualnej możliwości zlecania usług w formie bezprzetargowej. Uznano, że jest to rozwiązanie sprzeczne z prawem UE. Stosowny projekt poselski zgłosił Klub Parlamentarny SLD. Art. 25 z tamtego projektu przeszedł całą procedurę od Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, przez Biuro Ekspertyz i posiedzenie Komisji Ustawodawczej, która orzekła, iż jednak jest sprzeczny z prawem Unii. Z tego względu nie omawialiśmy już tego dokładnie. Było tylko wstępnie omawiane zagadnienie odstąpienia od procedury przetargowej w przypadku zbywania nieruchomości Skarbu Państwa lub gminy na rzecz spółdzielni socjalnej. Byłoby to rozwiązanie polegające na tym, że w normalnym trybie dokonywałoby wyceny nieruchomości, natomiast zdjęłoby tylko kwestię zbywania jej w formie przetargu. Odbywałoby się to na zasadzie negocjacji. Osobiście zgłaszałem ten problem mówiąc o tym, że jest to pewne ułatwienie na starcie dla spółdzielni socjalnych. Podkreślam, że musiałyby tu funkcjonować 2 strony, a mianowicie ten, który chce zbyć na zasadzie negocjacji, a więc musi dostrzec interes społeczny, jakim jest integracja zawodowa i społeczna członków tej spółdzielni i oczywiście ten, który chce nabyć. Nie jest to w żadnym przypadku próba obchodzenia przepisów lub ewentualnie tworzenia przepisów, który byłby zagrożeniem dla mienia Skarbu Państwa czy gmin.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Na tym etapie to wszystko, co chciałem powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Proponuję przejść do omawiania poszczególnych przepisów projektu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy ktoś chce zabrać głos? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do procedowania.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi do tytułu ustaw? Nie słyszę uwag.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły tytuł „ustawa o spółdzielniach społecznych”.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do rozpatrywania art. 1. Czy są uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#PosełJacekPiechota">Bardzo proszę, aby pan poseł Tadeusz Tomaszewski zawsze omawiał krótko czego dotyczy określony artykuł. Następnie proszę o zgłaszanie ewentualnych uwag i propozycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 1 ust. 1 informuje o celu tejże ustawy. Ust. 2 stanowi, że w sprawach nieuregulowanych w tejże ustawie do spółdzielni socjalnej stosuje się przepisy ustawy – Prawo spółdzielcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy ktoś ma uwagi? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 1 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 1.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 2.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o jego przedstawienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 2 ust. 1 informuje o tym, że celem działalności spółdzielni jest prowadzenie wspólnego przedsiębiorstwa w oparciu o osobistą pracę członków. Jest to pewnego rodzaju spółdzielnia pracy. Ust. 2 stanowi, że spółdzielnia działa również na rzecz reintegracji zawodowej i społecznej swoich członków i dopracowaliśmy się definicji tych form działalności reintegracji społecznej i zawodowej. Ust. 3 mówi, że oprócz wymienionych wcześniej dziedzin, spółdzielnia socjalna może prowadzić działalność społeczną i oświatowo-kulturalną na rzecz swoich członków, a także ich środowiska lokalnego, w sferze zadań publicznych określonych w ustawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy ktoś chce zgłosić uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 2 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 2.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 3.</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o omówienie tego artykułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 3 brzmi: „Nazwa spółdzielni zawiera oznaczenie »Spółdzielnia Socjalna«”. Chodzi o wyróżnienie. W dalszej części projektu istnieją artykuły, które mówią o pewnych sankcjach za nieużywanie takiej nazwy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy ktoś z państwa posłów ma uwagi? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 3 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 3.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 4.</u>
          <u xml:id="u-9.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o jego omówienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 4 określa kto może być członkiem założycielem spółdzielni. Są to osoby bezrobotne, w rozumieniu przepisów ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy, osoby, o których mowa w przepisach ustawy o zatrudnieniu socjalnym, czyli osoby, które zakończyły proces leczenia odwykowego lub wychodzą z zakładów karnych, następnie osoby niepełnosprawne, w rozumieniu przepisów ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnieniu osób niepełnosprawnych. Oczywiście wszystkie te osoby muszą posiadać pełną zdolność do czynności prawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy ktoś z państwa posłów chce zabrać głos? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 4 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 4.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 5.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o jego zaprezentowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 5 opisuje zakładanie spółdzielni. Chcę zwrócić uwagę na ust. 7 tego artykułu. Jest on nowy, nie było go w projekcie rządowym. Ustęp ten stanowi, że członkostwo spółdzielni socjalnej mogą nabyć również organizacje pozarządowe w rozumieniu przepisów ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz gminne osoby prawne, których statutowym zadaniem jest działanie na rzecz reintegracji zawodowej i społecznej mieszkańców gminy.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Omówię także pokrótce pozostałe ustępy.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Ust. 1 stanowi, że liczba członków spółdzielni socjalnej nie może być mniejsza niż 5.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Ust. 2 określa, że spółdzielnia socjalna liczy nie mniej niż pięciu i nie więcej niż pięćdziesięciu członków.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Ust. 3 mówi, że spółdzielnia socjalna, która powstała w wyniku przekształcenia spółdzielni inwalidów lub spółdzielni niewidomych może liczyć nie więcej niż pięćdziesięciu członków.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Według ust. 4 członkostwo w spółdzielni socjalnej mogą nabyć także osoby, które posiadają ograniczoną zdolność do czynności prawnych, o których mowa w art. 4 projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Ust. 5 stanowi, że w uzasadnionych przypadkach można korzystać z innych osób, specjalistów, którzy są mogą na rzecz spółdzielni świadczyć pracę wymagającą szczególnych kwalifikacji, których nie posiadają członkowie spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Ust. 6 określa, że liczba tych specjalistów nie może być większa niż 20% ogólnej liczby członków spółdzielni socjalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy ktoś z państwa posłów ma uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełKrzysztofCzarnecki">Proszę pana posła Tadeusza Tomaszewskiego o odpowiedź, w jaki sposób określana jest liczba członków spółdzielni socjalnej. Rozumiem jeszcze liczbę 5 osób, ale 50, to już bardzo duża liczba osób. Można powiedzieć, że jest to już przedsiębiorstwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Mam nadzieję, że wybaczą mi państwo, że odpowiadając na część pytań będę prosił o pomoc przedstawicieli ministerstwa. Jest to przecież projekt rządowy. Będzie się tak działo szczególnie odnośnie do przepisów, w których nie dokonaliśmy zmiany, a tak było w tym przypadku. Uznano, że spółdzielnia do pięćdziesięciu członków gwarantuje jeszcze więzi osobowe i możliwość działalności na rzecz reintegracji zawodowej i społecznej tych członków. Powyżej tej liczby członków można zakładać innego rodzaje spółdzielnie, które mogą działać na podstawie ustawy – Prawo spółdzielcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy pan minister chce się także odnieść do pytania pana posła Krzysztofa Czarneckiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Rzeczywiście jest o nieco uznaniowy przepis, ale 50 wydaje się liczbą dość zgrabną, a poza tym faktycznie pozwala na działanie reintegracyjne, aby osoba funkcjonowała w społeczności, w której wszyscy się znają i nawzajem wspierają.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Chcę także wspomnieć, że Komisje: Gospodarki oraz Pracy na wspólnym posiedzeniu rozpatrywały dziś sprawozdanie podkomisji o rządowym projekcie ustawy o informowaniu i przeprowadzaniu konsultacji z pracownikami. W tej ustawie także liczba 50 jest stosowana jako graniczna między przedsiębiorstwami, w których stosuje się procedurę informacji i konsultacji, a tymi, gdzie nie musi ona występować z tego względu, że grupa jest na tyle niewielka, że informacja i konsultacja może przebiegać w sposób bezpośredni. Jest to nieco uznaniowe, ale z różnych doświadczeń wynika, że liczba ta spełnia odpowiednią rolę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosłankaMagdalenaKochan">Mam wątpliwości co do liczby stanowiącej górną granicę członków spółdzielni socjalnej, a więc 50 osób w zestawieniu z ust. 7, w którym członkostwo w spółdzielni socjalnej mogą nabyć organizacje pozarządowe. Jeśli organizacja pozarządowa liczy np. 60 członków, to co się dzieje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Nie ma to znaczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PosłankaMagdalenaKochan">Rozumiem, że nie ma znaczenia i organizacja ma jeden głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrezesZarząduKrajowejRadySpółdzielczejJerzyJankowski">Z doświadczenia mogę powiedzieć, że ten zapis, nie tylko jest zgrabny, jak powiedział pan minister Krzysztof Michałkiewicz, ale wynika też z faktu, że oprócz tego, iż tworzymy nową formę zatrudnienia i aktywnej pracy, bo praktycznie będzie to działać, jak spółdzielnia pracy, której cechą immanentną jest członkostwo związane z zatrudnieniem, ale także reintegracja tej grupy ludzi. Obawiam się, że jeśli ta spółdzielnia nie będzie miała określonego limitu członków, to zaczniemy mieć do czynienia z tym samym, z czym stykamy się w klasycznych spółdzielniach, czyli z demokracją piętrową. Zaraz zostaną utworzone grupy członkowskie, zebrania przedstawicieli itp. W związku z tym będzie się rozmywał aktywny udział tych ludzi nie tylko w pracy, ale również w życiu tej spółdzielni. Nie jestem posłem, ale polecam państwu utrzymanie tego rozwiązania, ponieważ stwarza to możliwość aktywnego uczestnictwa w życiu tej spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PrezesZarząduKrajowejRadySpółdzielczejJerzyJankowski">Dalsze przepisy stanowią, że jeśli spółdzielnia liczy mniej niż piętnastu członków, to w ogóle nie ma organów, tylko każdy może kontrolować. Element wychowawczy uaktywnienia tych ludzi, moim zdaniem powinien wynikać z ograniczenia, aby nie uciekać w demokrację przedstawicielską. Jeżeli nie ograniczymy liczby, to np. w statucie będzie zapisane, że jak spółdzielnia przekroczy pięćdziesięciu członków, to nie ma już walnego zgromadzenia wszystkich, tylko zebranie przedstawicieli, np. w liczbie wynikającej ze stosunku 1 przedstawiciel na 10 członków. Będzie 5 czy 6 przedstawicieli, a reszta nie będzie uczestniczyła aktywnie w życiu spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PrezesZarząduKrajowejRadySpółdzielczejJerzyJankowski">Jeśli ktoś nie chce podlegać takiemu ograniczeniu, to może założyć spółdzielnię w oparciu o ustawę – Prawo spółdzielcze, a nie ustawę o spółdzielniach socjalnych i będzie mógł wprowadzić omówione przeze mnie mechanizmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy ktoś chce coś dodać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Przedstawiciele Biura Legislacyjnego podpowiedzieli mi, że w ustawie – Prawo spółdzielcze jest już zapis, który stanowi, że spółdzielnia socjalna liczy od pięciu do pięćdziesięciu członków. Jeśli dokonywalibyśmy zmiany, to należałoby także wprowadzić ją także do tamtej ustawy. Sądzę jednak, że argumenty, o których była mowa wystarczająco przekonały państwa posłów do utrzymania przepisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PosełJacekPiechota">Małe przedsiębiorstwa mogą zatrudniać do pięćdziesięciu, średni do dwustu pięćdziesięciu. Przepis koresponduje z już istniejącymi regulacjami.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo inne uwagi? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 5 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 5.</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 6.</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o omówienie artykułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 6 określa, jakie dokumenty należy dołączyć do wniosku o wpis spółdzielni socjalnej do Krajowego Rejestru Sadowego. Muszą to być zaświadczenia potwierdzające, że dana osoba jest bezrobotna, potwierdzające spełnienie przez osoby warunków określonych w ustawie o zatrudnieniu socjalnym lub też orzeczenie o niepełnosprawności.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Ust. 2 zawiera delegację dla ministra właściwego do spraw zabezpieczenia społecznego, a ust. 3 zwalania spółdzielnie z uiszczania opłaty sądowej od wniosku o wpis tej spółdzielni do KRS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 6 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 6.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 7.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o przedstawienie artykułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 7 ust. 1 stanowi, że w spółdzielni socjalnej wybiera się radę nadzorczą. Według ust. 2 funkcjonuje ona po przekroczeniu liczby piętnastu członków. Jeśli jest mniej członków, to oczywiście nie wybiera się rady nadzorczej, a zadania wykonuje walne zgromadzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełJarosławDuda">Myślę, że w czasie prac podkomisji umknął nam ten problem, ale tak naprawdę, jeśli przepis zawiera odwołanie do ustawy – Prawo spółdzielcze, to można skreślić cały art. 7. Jest oczywiste, że powołuje się radę nadzorczą. Uważam, że ten artykuł nie jest potrzebny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy pan poseł chce złożyć wniosek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełJarosławDuda">Tak, proponuję wykreślenie art. 7.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PosełJarosławDuda">Proszę przedstawicieli Biura Legislacyjnego o opinię, czy mój sposób rozumowania jest poprawny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PosełJacekPiechota">Jakie jest stanowisko pana posła Tadeusza Tomaszewskiego w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Zabiorę głos po wysłuchaniu opinii przedstawicieli Biura Legislacyjnego, jeśli chodzi o przepis istniejący w ustawie – Prawo spółdzielcze. Moim zdaniem te przepisy nie są tożsame. Wyjątek opisaliśmy w tej ustawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PosełJarosławDuda">Można wykreślić tylko ust. 1 w art. 7.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PosełJacekPiechota">Proszę zaczekać z modyfikacją wniosku aż wypowiedzą się przedstawiciele Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuAgnieszkaPawłowskaRyś">Ust. 1 w art. 7 ma charakter instrukcyjny. Ust. 2 niesie treść normatywną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PosełJacekPiechota">Pytanie dotyczyło tego, czy w ustawie – Prawo spółdzielcze ta sprawa jest tak samo regulowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrezeszarząduKRSJerzyJankowski">W ustawie – Prawo spółdzielcze nie ma takiej regulacji. Mówi się tam o powoływaniu rady. Może być ona minimum trzyosobowa. Nie ma jednak w ustawie regulacji, która stanowi, że jeśli spółdzielnia ma np. 15 czy 20 członów, to funkcje nadzorczo-kontrolne spełnia walne zgromadzenie.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PrezeszarząduKRSJerzyJankowski">Jeżeli wolno mi wyrazić osobistą opinie, to jeśli cokolwiek jest tu nadregulacją, to ust. 1 w tym artykule. Odsyła do ustawy – Prawo spółdzielcze, więc podstawowym organem nadzorczym jest rada nadzorcza. Wynika to z ustawy. Rozumiem, że tu mamy do czynienia z lex specialis. Jeśli liczba członków spółdzielni socjalnej jest mniejsza niż 15, to nie wybiera się rady nadzorczej, a funkcje kontrolne przysługują wszystkim członkom. W ust. 1 powtarza się regulację zawartą w ustawie – Prawo spółdzielcze. Moim zdaniem należy doprowadzić do wykreślenia ust. 1, ale pozostawieniem ust. 2 w art. 7.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PosełJacekPiechota">Według ogólnej zasady wynikającej z ustawy – Prawo spółdzielcze w spółdzielni powołuje się radę nadzorczą. Rzeczywiście specjalnym rozwiązaniem jest przepis zawarty w ust. 2 art. 7 projektu, stanowiący, że w spółdzielni socjalnej liczącej do piętnastu członków funkcję tę spełnia walne zgromadzenie i nie ma obowiązku powoływania rady nadzorczej.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PosełJacekPiechota">Pojawia się pytanie, czy ust. 1, jako instruktażowy jest niezbędny, czy też członkowie Komisje uznają, że powinno go nie być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełRajmundMoric">Opowiadam się za utrzymaniem tego przepisu. Rozumiem, że ma on charakter instruktażowy, ale rozwiewa wszelkie wątpliwości. Jeśli chcemy zrezygnować z tego przepisu, to powinniśmy w innych przepisach zapisać, że w sprawach nieuregulowanych tą ustawą odwołać się należy do ustawy – Prawo spółdzielcze. Nie ma takiego przepisu w tej ustawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PosełJacekPiechota">W wielu miejscach projektu jest odwołanie do ustawy – Prawo spółdzielcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PosełMichałWójcik">Sądzę, że dla przejrzystości regulacji warto pozostawić ust. 1 w art. 7. Oczywiście można przyjmować z ust. 2 tego artykułu, że jeśli jest więcej członków niż tam określono, to powinno się wybierać radę nadzorczą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosełJacekPiechota">Według przedstawicielki Biura Legislacyjnego jest to zapis o charakterze instruktażowym i w niczym nie przeszkadza.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PosełJacekPiechota">Pan poseł Michał Wójcik proponuje pozostawienie ust. 1 w art. 7. Czy ktoś z państwa posłów chce złożyć wniosek o skreślenie całego artykułu lub któregoś z ustępów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PosełJarosławDuda">Wycofuję swój wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosełJacekPiechota">Nie widzę wniosków o dokonanie innych zmian w tym artykule.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 7 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 7.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 8.</u>
          <u xml:id="u-44.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o jego przedstawienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 8 reguluje statutową działalność spółdzielni socjalnej w części obejmującej działalność w zakresie społecznej i zawodowej reintegracji, o której mowa w art. 2 ust. 3. Artykuł ten stanowi, że działalność spółdzielni w wyżej określonym zakresie nie jest działalnością gospodarczą w rozumieniu przepisów ustawy o swobodzie działalności gospodarczej i może być prowadzona, jako statutowa działalność odpłatna. Do tejże działalności stosuje się odpowiednie przepisy ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. Z przepisów wynika, że działalność może być prowadzona odpłatnie lub nieodpłatnie. Działalność, która wynika z art. 2 ust. 3 dotycząca działalności oświatowej i kulturalnej, a także na rzecz środowiska, nie będzie podlegała regułom ustawy o swobodzie działalności gospodarczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy ktoś ma uwagi? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PosełJacekPiechota">Zastanawiam się, czy przedstawiciele Biura legislacyjnego uważają, że ta regulacja wyjaśnia wszelkie wątpliwości dotyczące zakresu działalności i jej traktowania w zakresie podatkowym, statutowym, gospodarczym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKSAgnieszkaPawłowskaRyś">Przepis nie budzi żadnych wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 8 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 8.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 9.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o omówienie przepisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 9 stanowi, że prowadzenie przez spółdzielnię socjalną statutowej działalności odpłatnej nie podlegającej przepisom ustawy o działalności gospodarczej, wymaga rachunkowego wyodrębnienia tych form działalności w stopniu, w którym da się później skontrolować przychody, koszty, wyniki, uwzględniając przepisy o rachunkowości. Nie jest to nowy przepis, gdyż funkcjonuje on w ustawie o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 9 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 9.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 10.</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o jego zaprezentowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Artykuł ten stanowi o podziale nadwyżki bilansowej. Na podstawie uchwały walnego zgromadzenia jej podział jest dokonywany z przeznaczeniem na zwiększenie funduszu zasobowego – nie mniej niż 40%, na cele związane z reintegracją zawodową i społeczną, a także działalnością kulturalną – nie mniej niż 40% oraz na fundusz inwestycyjny.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Ust. 2 stanowi, że nadwyżka bilansowa nie może podlegać podziałowi pomiędzy członków spółdzielni socjalnej, w szczególności nie może być przeznaczona na zwiększenie funduszu udziałowego, a także na oprocentowanie udziałów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy chcą państwo posłowie zgłosić wnioski? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 10 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 10.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 11.</u>
          <u xml:id="u-52.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o jego zaprezentowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 11 także ma charakter instrukcyjny, ponieważ z ustawy – Prawo spółdzielcze wynika możliwość tworzenia innych przepisów, natomiast w trakcie pracy zdecydowaliśmy się na umieszczenie tego przepisu w projekcie, aby było wiadomo, że spółdzielnia socjalna może tworzyć inne fundusze własne przewidziane w przepisach ustawy – Prawo spółdzielcze lub w statucie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 11 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 11.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 12.</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o jego zaprezentowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 12 stanowi, że stosunek pracy między spółdzielnią specjalną a członkiem nawiązuje się na podstawie spółdzielczej umowy o pracę. Prawo do wynagrodzenia przysługujące członkowi i nie obejmuje prawa do udziału w nadwyżce bilansowej.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Przepisy ustawy o zatrudnieniu socjalnym stosuje się również do osób, które nabyły członkostwo w spółdzielni socjalnej w trybie art. 27, w wyniku przekształcenia lub wyodrębnienia się części spółdzielni inwalidów w spółdzielnię socjalną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam pytanie do pana posła Tadeusza Tomaszewskiego, czy prawdą jest, iż w świetle obowiązujących przepisów prawa, głównie ustawy – Prawo spółdzielcze, osoba zatrudniona na umowę spółdzielczą o pracę będąc członkiem spółdzielni nie może być zwolniona do czasu wyroku sądu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Z chwilą wstąpienia do spółdzielni socjalnej, po nabyciu prawa członkowskiego, zawiązuje się stosunek pracy. Jest to cecha charakterystyczna spółdzielczości, w tym także spółdzielni socjalnych.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Proszę przedstawicieli rządu bądź strony społecznej o przedstawienie dodatkowych argumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PrezeszarząduKRSJerzyJankowski">To, co powiedział pan poseł Wiesław Szczepański jest prawdą. Znowelizowana ustawa – Prawo spółdzielcze przemodelowała sprawę wykluczenia członka ze spółdzielni. W poprzednio obowiązującym prawie wykluczenie było, skuteczne po podjęciu takiej decyzji przez organ spółdzielni, w tym przypadku walne zgromadzenie. Znowelizowana ustawa spowodowała, że skuteczność wykluczenia następuje po wyczerpaniu drogi sądowej, włącznie z Sądem Najwyższym. Oznacza to, że jeśli ktoś będzie miał być zwolniony na mocy art. 52 Kodeksu pracy, to nie będzie można tego uczynić dopóki Sąd Najwyższy nie uchyli jego członkostwa. Moim zdaniem przyjęcie tego rozwiązania dla tego rodzaju spółdzielni nie jest zjawiskiem pożądanym, ponieważ tamta nowelizacja Prawa spółdzielczego dotyczyła spółdzielni niemających charakteru socjalnego i na tamto rozwiązanie była pełna zgoda. W tym przypadku zachowanie członka spółdzielni może spełniać przesłanki do jego zwolnienia na mocy art. 52 Kodeksu pracy, ale nie można będzie niestety tego zrobić. Mało tego, do chwili wydania przez Sąd Najwyższy orzeczenia może być wybrany do rady nadzorczej, bo stosunek członkostwa będzie trwał. Specyfiką spółdzielczego stosunku pracy jest to, że jest on pochodną członkostwa. Nie można nie pracować, nie będąc członkiem. Dopóki dany członek nie będzie wykluczony będzie trzeba cały czas oferować mu pracę, mimo tego, że złamał przepisy wspomnianego art. 52. Moim zdaniem należy przywrócić poprzednią regulację, która dawałaby możliwość wykluczenia członka po wyczerpaniu drogi wewnątrzspółdzielczej, a później dać możliwość wstąpienia na drogę sądową, ale nie wydłużać procedury aż do orzeczenia Sądu Najwyższego. Pamiętam przyczynę poprzedniej nowelizacji. Chodziło o różne, niezbyt uczciwe zachowania w stosunku do członków spółdzielni mieszkaniowych, których wykluczało się przed zebraniem, aby nie mogli w nim uczestniczyć, a po zebraniu przywracało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Chcę zaproponować zmianę do tego przepisu, aby w przypadku łamania przez kogoś przepisów prawa, mógł zostać wykluczony ze spółdzielni i aby mogło nastąpić rozwiązanie stosunku pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PosełJacekPiechota">Proszę, aby pan poseł przedstawił konkretny wniosek na piśmie, a przedstawicieli Biura Legislacyjnego o jego zaopiniowanie.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PosełJacekPiechota">Czy są inne uwagi i propozycje? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#PosełJacekPiechota">Odłożymy głosowanie art. 12 do czasu otrzymania od pana posła Wiesława Szczepańskiego propozycji zmiany.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do rozpatrywania art. 13.</u>
          <u xml:id="u-60.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o przedstawienie artykułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 13 reguluje kwestię pracy osób skazanych na karę ograniczenia wolności. Osoby te mogą wykonywać pracę w spółdzielniach socjalnych na podstawie przepisów Kodeksu karnego wykonawczego, natomiast nie mogą być członkami takiej spółdzielni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 13 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 13.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 14.</u>
          <u xml:id="u-62.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o jego zaprezentowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 14 stanowi, że wolontariusze mogą wykonywać świadczenia na rzecz spółdzielni socjalnej odpowiadające świadczeniu pracy, na zasadach określonych w ustawie o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. Jest tu jednak pewna sytuacja wyjątkowa. We wspomnianej ustawie jest mowa, że wolontariusze mogą pracować w podmiotach, które nie prowadzą działalności gospodarczej. Spółdzielnia socjalna będzie prowadziła działalność gospodarczą, ale będzie prowadziła także reintegrację zawodową i społeczną oraz działalność kulturalną. Z tego powodu ustawodawca zdecydował się na stworzenie możliwości prawnej pracy wolontariuszy w spółdzielni socjalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo pytania i wnioski? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 14 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 14.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 15.</u>
          <u xml:id="u-64.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o omówienie przepisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 15 reguluje kwestię pomocy de minimis oraz określa stosowne dokumenty, które wydaje się przy postępowaniach w sprawach dotyczących pomocy publicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy ktoś na sali ma pytania lub uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam pytanie, czy w tej ustawie nie powinno być przepisu, który wspierałby je w zakresie uzyskania kredytu. Istnieją przecież różne instytucje zajmujące się tym, jak np. Polska Agencja Wspierania Przedsiębiorczości. Powiedzmy sobie szczerze, że za pieniądze członków nie da się prowadzić działalności gospodarczej. Nie ujmując nic tym ludziom, to nikt osobom z taką przeszłością nie będzie chciał udzielił kredytu bankowego. Boję się, abyśmy nie stworzyli spółdzielni, która nie będzie miała możliwości prawnych gwarantujących jej pozyskanie pomocy finansowej na rozpoczęcie działalności gospodarczej. Zastanawiam się, czy nie możemy zobowiązać PAWP do poręczenia lub znaleźć przepis, który umożliwiałby spółdzielniom socjalnym rozpoczęcie działalności gospodarczej. Członkowie nie mają pieniędzy na tego rodzaju działalność, co wynika z samej ustawy, której projekt omawiamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Poza tą ustawą w ustawie o promocji zatrudnienia i instytucjach rynków pracy przewiduje się dwie formy udzielania pomocy z Funduszu Pracy, po pierwsze, dla osób przystępujących do spółdzielni, i po drugie, dla członków założycieli. To rozwiązanie już funkcjonuje. Przypomnę, że spółdzielnie socjalne na naszym rynku także już działają. Istnieją w oparciu o ustawę – Prawo spółdzielcze oraz wyżej wymienioną ustawę. Co do wielkości, to niestety w tej chwili nie pamiętam wskaźników.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Mam nadzieję, że moją wypowiedź będzie chciał uzupełnić pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana ministra o informację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Z Funduszu Pracy przewidziane jest 300% średniego wynagrodzenia dla członków zakładających spółdzielnię i 200% dla członków przystępujących do spółdzielni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PosłankaIzabelaMrzygłocka">Rzeczywiście w ustawie o promocji zatrudnienia i instytucjach rynków pracy kwoty te zostały ustalone. Niebezpieczne jest to, że osoby, które są zagrożone wykluczeniem nie otrzymają tej pomocy, dlatego że urzędy pracy, którym nie można się dziwić, żądają zabezpieczenia. Takie są też instrukcje wypływające z ministerstwa. Urzędy pracy są rozliczane z efektywności wydawania tych pieniędzy. W związku z tym problem pozyskania pieniędzy dla grup trudnych, nie mówię, że będzie to dotyczyło długotrwale bezrobotnych, bo im będzie zapewne łatwiej, będzie bardzo duży. Może to dotyczyć np. osób, które wyszły z choroby alkoholowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PosełJacekPiechota">Dotykamy kluczowego problemu związanego z szansą na rozwój tej formy służącej reintegracji społecznej. Bez kapitału, nawet minimalnego, trudno sobie wyobrazić, że osoby znajdujące się w określonej sytuacji społecznej stworzą byty, które będą mogły utrzymać się działając samodzielnie na rynku.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PosełJacekPiechota">Mam pytanie do pana ministra czy rzeczywiście instrukcje płynące z ministerstwa prowadzą do wymagania zabezpieczeń. W praktyce oznaczałoby to wyeliminowanie takich osób z możliwości uzyskania wsparcia, o którym przed chwilą powiedział pan minister. Wydaje się, że wysokości tego wsparcia omówione przez pana ministra są rozwiązaniem dobrym. Mamy jednak obiekcje do tego, czy dostępnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Społecznej w sprawie warunków trybu dokonywania refundacji ze środków Funduszu Pracy mówi o formach zabezpieczenia, zwrotu przez podmiot, refundacji kosztów wyposażenia lub doposażenia stanowiska pracy oraz zwrotu przez bezrobotnych środków otrzymanych na podjęcie działalności gospodarczej. Może być to poręczenie, weksel z poręczeniem wekslowym, gwarancja bankowa, zastaw na prawach lub rzeczach, blokada rachunku bankowego, akt notarialny o poddaniu się egzekucji przez dłużnika. Wydaje nam się, że w tej chwili wprowadzenie tego przepisu daje wystarczające możliwości. Któraś z form będzie możliwa do zastosowania przez członków spółdzielni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Chyba różnimy się poglądami z panem ministrem. Proszę przemyśleć to, czy osoba, która wyszła z więzienia, ma szansę uzyskać jakiekolwiek poręczenie. Jeśli już ma tak być, to zobowiążmy Polską Agencję Wspierania Przedsiębiorczości do poręczania za te osoby. Przecież nikt nie poręczy za osobę, która wychodzi z problemów alkoholowych lub zakończyła odbywanie kary pozbawienia wolności. Uważam, że musimy wskazać kto będzie udzielał poręczeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełJacekPiechota">Nie pokładałbym jednak wielkich nadziei w PAWP, ponieważ statut i ustawa nakładają na nią inne cele i nie dysponuje funduszami, które mogłyby być przeznaczone na poręczenia, o których mówi pan poseł. Wsparcie przedsiębiorczości jest związane z definicją małego i średniego przedsiębiorstwa, pomocą unijną, zagadnieniami związanymi z pomocą publiczną w tym zakresie i z regulacjami związanymi z ustawą o swobodzie działalności gospodarczej. Przecież nie ma to być jednak podmiot podlegający wszystkim regułom prawnym w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana ministra o wypowiedź, ponieważ pana zdaniem jest kluczowe, czy istniejące, wymaganie formy zabezpieczenia, o których pan minister mówił, stwarza możliwość wsparcia z Funduszu Pracy tego rodzaju inicjatyw tworzenia spółdzielni socjalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Tworzymy system ekonomii społecznej. Ustawa o spółdzielniach socjalnych jest jednym z jego elementów. Pamiętają państwo, że istnieje ustawa o zatrudnieniu socjalnym, powstają centra integracji społecznej, kluby integracji społecznej, które przygotowują osoby do podjęcia samodzielnej pracy zawodowej, m.in. poprzez spółdzielnie socjalne. Nie ma przeciwwskazań, aby centrum integracji społecznej prowadzone przez samorząd lub organizację pozarządową, nie mogło poręczać kredytu dla osoby, która przechodzi proces reintegracji zawodowej w ramach tej instytucji.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Proszę nie traktować spółdzielni socjalnych jako samotnej wyspy. Jest to element systemu przywracania ludzi do aktywności społecznej i zawodowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PosełRajmundMoric">Pan minister podał różne formy zabezpieczeń wypłacane z kasy podatnika. Niestety nie przejawiła się sprawa, o którą wnoszą zainteresowane środowiska, czyli poręczenie w formie solidarnej odpowiedzialności członków założycieli. Proszę o odpowiedź, czy ministerstwo dopuszczałoby taką formę i mogłoby zmodyfikować rozporządzenie regulujące formy zabezpieczenia.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#PosełRajmundMoric">Rozumiem, że spółdzielnie socjalne to specyficzne twory. Nawiązują się tam specyficzne więzy międzyludzkie oparte na zaufaniu. Zastanawiam się, czy zaproponowana przez mnie przed chwilą forma zabezpieczenia nie byłaby dodatkowym czynnikiem łączącym tych ludzi oraz resocjalizującym, ponieważ odpowiadaliby wspólnie i działali wspólnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Wydaje mi się, że jest to do przyjęcia, tym bardziej, że rozporządzenie jest własnością ministerstwa, jeśli chodzi o procedowanie.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Proszę także pamiętać, że wśród członków spółdzielni mogą być także organizacje pozarządowe. Nie tylko osoby z wspomnianymi tu problemami tworzą spółdzielnie. Pamiętajmy, że 40 takich spółdzielni już istnieje i doświadczenia ich są zbierane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PosełTadeuszCymański">Jest to ciekawa, a może nawet kluczowa dyskusja. Temat omawiano już wiele razy. Mamy tu do czynienia z dwiema skrajnościami – wielką nieufnością lub naiwnością. Praktyka weryfikuje teorie. Mamy w Polsce różne doświadczenia na temat pomocy publicznej dla ludzi, którzy chcieli się wyrwać z dotychczasowej sytuacji społecznej. Niestety te przykłady są nieciekawe.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#PosełTadeuszCymański">Wielkie nadzieje związane z tą ustawą zostały wyrażone na bardzo ciekawej konferencji, która została niedawno zorganizowana. Trzeba jednak spojrzeć prawdzie w oczy bez obaw.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#PosełTadeuszCymański">Idea spółdzielni socjalnych nie odnotowała wielkich sukcesów w Europie. Wciąż jest to z trudem budowana, bardzo dobra, nowatorska forma. We Włoszech i innych krajach są osiągnięcia, ale jest to trudne. Nadzieję budzi fakt, że jest to spółdzielnia, a więc nie działa jeden człowiek, tylko grupa ludzi. Jeśli będą oni wspierani przez samorząd, parafię, różne stowarzyszenia, np. anonimowych alkoholików, powrotu do życia dla byłych więźniów Emaus, to może się udać. Spółdzielnie nie są organizowane dla ludzi chorych, tylko dla tych, którym trzeba stworzyć szansę. Ryzyko istnieje i będą porażki, ale ustawa stworzy możliwość rozpoczęcia konkretnych działań. Mamy bardzo dobre przykłady sukcesów w Polsce w tym zakresie. Jednakże skala problemu jest olbrzymia i jesteśmy dopiero na początku drogi.</u>
          <u xml:id="u-79.3" who="#PosełTadeuszCymański">Możemy stworzyć przepisy ułatwiające poręczenie kredytu dla spółdzielni. Paradoks polega jednak na tym, że ta trudność może być elementem pozytywnym, ponieważ jest to działanie zespołu, grupy, samorządu. Omawiany projekt ma stworzyć ramy do rozpoczęcia nowego procesu. Jestem umiarkowanym optymistą. Nie wierzę, że stworzymy gwarancje. Chodzi tu o duże pieniądze. Nikt nie będzie tak pilnował, jak inni członkowie spółdzielni. Będą oni najlepszym gwarantem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PosłankaIzabelaMrzygłocka">Zgadzam się z panem posłem Tadeuszem Cymańskim, że możemy skorzystać z włoskich doświadczeń.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PosłankaIzabelaMrzygłocka">Nie zgadzam się jednak z tym, i pan minister Krzysztof Michałkiewicz mnie nie przekonał, że bez opieczenia urzędy pracy przekażą środki. Dyrektor odpowiada za pieniądze urzędów pracy i nie wyda środków bez zabezpieczenia. Inni członkowie tego niestety nie dopilnują. Mogą się starać, ale ryzyko jest bardzo duże.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#PosłankaIzabelaMrzygłocka">Proszę mi powiedzieć, jak wybrać przy ograniczonych środkach Funduszu Pracy, którymi dysponują urzędy pracy, czy środki przekazać bezrobotnemu, przyszłemu pracodawcy, który ma zabezpieczenie i wiadomo, że będzie to przedsięwzięcie trafione, czy też dać z dużą obawą członkowi spółdzielni socjalnej. Będzie to bardzo trudny wybór. Sądzę, że powinniśmy znaleźć złoty środek, aby tych ludzi nie ograniczać. Spółdzielnie socjalne są bardzo potrzebne. Ta grupa musi znaleźć sposób na odnalezienie się na rynku pracy, ale chyba bez zabezpieczenia nie da się tego uzyskać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PrezeszarząduKRSJerzyJankowski">Taką formą zabezpieczenia, choć nie minimalizuje to ryzyka, o którym mówiła pani posłanka Katarzyna Mrzygłocka, jest fakt, że projekt ustawy wprowadza pewne zasady, które w innych spółdzielniach nie istnieją. Fundusz zasobowy jest praktycznie niepodzielny. Jest to minimalną gwarancją, że jeśli stanie się coś złego, to będzie można odzyskać minimum 40%.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#PrezeszarząduKRSJerzyJankowski">Ryzyko przy działalności gospodarczej występuje zawsze, czy będzie to grupa ludzi z obciążeniami, czy też ludzie zdrowi i dobrze wykształceni. Podmioty, które nie mają charakteru spółdzielni socjalnej także popadają w kłopoty i ostatecznie upadają. Są to np. spółki prawa handlowego, nieutworzone przez ludzi, którzy chcą się z czegokolwiek wyzwolić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PosełKrzysztofMaciejewski">Na wstępie chcę powiedzieć, że jestem przedsiębiorcą i przechodziłem wszystkie etapy prowadzenia działalności gospodarczej, rozpoczynając od zera. Kiedy podjąłem decyzję otworzenia firmy, nie dysponowałem środkami na ten cel i nie wiedziałem co robić dalej.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PosełKrzysztofMaciejewski">Nie wierzę w to, że osoby wywodzące się ze środowiska patologicznego cokolwiek zrobią. Grupa, która chce i ma dobre chęci, bo to jest możliwe, musi być poprowadzona przez jakąś jednostkę, myślę o członku tej spółdzielni, która wniesie doświadczenie, być może pieniądze, a najlepiej aby miała także dobry pomysł. Pomysł jest gwarancją powodzenia tego przedsięwzięcia. To jest najważniejsza sprawa, również dla banków. Miałem mnóstwo przypadków, kiedy zwracali się do mnie ludzie wiedząc, że mogą uzyskać pomoc finansową, to nie dawałam od razu pieniędzy, tylko sprawdzałem, jaka jest szansa zwrotu tych środków. Oczywiste jest, że każda jednostka pożyczająca pieniądze będzie tak postępowała. Kiedy wierzyłem w powodzenie pomysłu, to użyczałem pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#PosełKrzysztofMaciejewski">Gwarancją jest pomysł i nie próbujmy się oszukiwać. Kontynuuję wypowiedź pana posła Tadeusza Cymańskiego, ponieważ nikt nie da pieniędzy na samo hasło. Muszą być konkretne informacje dotyczące przedsięwzięcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PosełJacekPiechota">Być może zabrzmi to dziwnie w ustach przedstawiciela opozycji, ale zaufajmy panu ministrowi Krzysztofowi Michałkiewiczowi, który jest odpowiedzialny zarówno za realizację tej ustawy, jak i dysponowanie środkami Funduszu Pracy. Jeśli mechanizm nie będzie funkcjonował, być może będzie trzeba obniżać bariery i wymogi. Być może wszystko będzie dobrze przy istnieniu obecnie planowanych regulacji.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#PosełJacekPiechota">Rozmawiamy o pograniczu działalności społecznej, socjalnej i gospodarczej. Pan poseł Krzysztof Maciejewski powiedział, jakie elementy muszą wystąpić, by w ogóle można było rozpocząć działalność. Nie chcemy przecież doprowadzić do rozdawnictwa pieniędzy publicznych. Myślę, że nikt z nas nie wyobraża sobie, że powinno się dawać środki bez ograniczenia, bez określenia minimum wymogów, na zasadzie dotacji.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#PosełJacekPiechota">Pan minister będzie poszukiwał możliwości takiego złagodzenia rygorów rozporządzenia, aby środki rzeczywiście mogły dotrzeć do spółdzielni socjalnej. Można sobie wyobrazić różne rozwiązania finansowe, np. członkiem spółdzielni będzie organizacja pozarządowa posiadająca określony kapitał, a więc mogąca udzielić poręczenia. Prawo z pewnością nie wyczerpie wszelkich możliwych sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Dziękuję panu posłowi Jackowi Piechocie, który powiedział już część uwag, które chciałem wygłosić. W rozporządzeniu Ministra Pracy i Polityki Społecznej mowa jest o poręczeniach. Obiecuję, że przyjrzymy się temu dokumentowi pod kątem spółdzielni socjalnej. W zależności od potrzeb będziemy go doprecyzowywać w taki sposób, aby nie stanowił bariery, a jednocześnie gwarantował, że środki publiczne są sensownie wydawane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Rozporządzenie, o którym mówił pan minister z 21 listopada 2005 r. tworzy katalog zamkniętych form poręczeń. Wcześniej tego nie było i samorządy miały różne polityki w tym względzie. Osoby zakładające spółdzielnie socjalne sygnalizowały nam, że w każdym niemal powiecie wymaga się innych form poręczenia.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Chcę jednak zwrócić uwagę na poruszony tu temat poręczeń organizacji pozarządowych. Organizacje pożytku publicznego nie mogą udzielać poręczeń swoim członkom. Jest to jedno z kryteriów tego statusu. Z pewnością nie będzie to decydowało o poręczeniu. Należy jednak rozważać środki Funduszu Pracy i regulacje, o których była mowa, czyli rozporządzenie, które z czasem powinno być dostosowane do realiów związanych z tworzeniem spółdzielni na bazie nowego aktu prawnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PosełJacekPiechota">Możemy snuć różne koncepcje, ale w tym przypadku mówimy o organizacji pozarządowej nie udzielającej poręczenia swoim członkom, tylko spółdzielni socjalnej.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PosełJacekPiechota">Istnieją różne rozwiązania i możliwości. Jeśli chcemy, aby angażowały się w to samorządy, to można będzie zorganizować lokalny fundusz doręczeniowy, który będzie służył tego rodzaju przedsięwzięciom. Ważne, aby na poziomie gminy funkcjonowała tego rodzaju forma. Nie uregulujemy wszystkich sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PosłankaIzabelaMrzygłocka">Doskonale wiem, że poręczenia są jedną z form zabezpieczeń, jednakże dla osoby bezrobotnej czy wywodzącej się z kręgu, o którym mówimy, uzyskanie poręczenia jest bardzo trudne. Być może należy utworzyć fundusz poręczeń, który byłby instytucją centralną i dotyczył tylko spółdzielni. Nie we wszystkich samorządach są fundusze poręczeń. Stworzenie jednego funduszu być może jest wyjściem. Przyszło mi to do głowy teraz, więc być może nie jest to dobre rozwiązanie, ale zastanawiam się jak znaleźć złoty środek, który umożliwi funkcjonowanie spółdzielni socjalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PosełJacekPiechota">Proszę, abyśmy zmierzali do zakończenia dyskusji. Jeśli ktoś z państwa chce zgłosić wniosek, to proszę już go formułować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PosełKrzysztofMaciejewski">Nie ma sensu zakładać jakiejkolwiek spółdzielni socjalnej, jeśli nie ma się pomysłu na działalność, ponieważ jest ona z góry skazana na niepowodzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PosełJacekPiechota">Jest to brutalna prawda.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi do art. 15? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#PosełJacekPiechota">Została zgłoszona deklaracja pana ministra Krzysztofa Michałkiewicza, że rozporządzenie zostanie przejrzane pod kątem działania spółdzielni socjalnych. Członkowie Komisji Polityki Społecznej z pewnością będą się bacznie przyglądać procesowi wdrażania tej ustawy oraz zajmować oceną dostępności do środków finansowych dla spółdzielni. Monitoring jest regulaminowym zadaniem naszych Komisji i na pewno będziemy się do pana ministra zwracać w przyszłości w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 15 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-90.4" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 15.</u>
          <u xml:id="u-90.5" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 16.</u>
          <u xml:id="u-90.6" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o omówienie regulacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 16 stanowi, że spółdzielnia socjalna może się łączyć wyłącznie z inna spółdzielnią socjalną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 16 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 16.</u>
          <u xml:id="u-92.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 17.</u>
          <u xml:id="u-92.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 17 dotyczy podziału spółdzielni socjalnej. Opisane są w nim warunki i sposób podejmowania decyzji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 17 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 17.</u>
          <u xml:id="u-94.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 18.</u>
          <u xml:id="u-94.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o jego zaprezentowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 18 mówi o tym, kiedy spółdzielnia socjalna przechodzi w stan likwidacji. Podstawowe przypadki opisane są w ustawie – Prawo spółdzielcze, ale w tym artykule dodaje się inne okoliczności, a więc kiedy: spółdzielnia zaprzestaje używania w nazwie oznaczenia „spółdzielnia socjalna”, zmniejszy się liczba członków poniżej pięciu lub zwiększy się powyżej pięćdziesięciu, z zastrzeżeniem właściwej proporcji, nastąpi przekroczenie limitu, o którym mowa w art. 5 ust. 6, czyli specjaliści w spółdzielni będą stanowić więcej niż 205 oraz dojdzie do naruszenia zasad podziału nadwyżki bilansowej, które opisaliśmy w art. 10.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi i wnioski? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 18 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 18.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 19.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o omówienie artykułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 19 stanowi o środkach pozostających po spłacie zobowiązań, złożeniu do depozytu stosownych sum zabezpieczających należności sporne lub niewymagalne oraz po wypłaceniu kwot przeznaczonych na wypłaty udziałów w przypadku likwidacji spółdzielni socjalnej. Środki te dzieli się między członków spółdzielni, jednak nie więcej niż 20% funduszy. Pozostałą część przekazuje się na Fundusz Pracy. Proszę pamiętać, że na początku członkowie spółdzielni mogą otrzymać pomoc z tego funduszu, stad taki zapis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 19 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 19.</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 20.</u>
          <u xml:id="u-98.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 20 stanowi, że do ustawy – Prawo spółdzielcze wprowadza się zmiany.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 6 par. 2 ustawy otrzymuje brzmienie: „Liczba członków założycieli nie może być mniejsza od dziesięciu, jeżeli założycielami są osoby fizyczne, i trzech, jeśli założycielami są osoby prawne. W spółdzielniach produkcji rolnej liczba założycieli – osób fizycznych nie może być mniejsza od pięciu”.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 15 par. 1 ustawy otrzymuje brzmienie: „Spółdzielnia liczy co najmniej dziesięciu członków, a spółdzielnia produkcji rolnej co najmniej pięciu członków, o ile statut nie wymaga liczby większej.”.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Nie widzę tu pewnej konsekwencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PosełJacekPiechota">Mam pytanie, w jaki sposób wiąże się to ze spółdzielniami socjalnymi, ponieważ wszystkie te przepisy dotyczą spółdzielni produkcji rolnej. Proszę przedstawicieli Biura Legislacyjnego o wyjaśnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuWojciechPaluch">Jeśli chodzi o obecnie obowiązujący art. 6 par. 2 ustawy – Prawo spółdzielcze, to wykreślamy tam wyrazy „związane ze spółdzielnia socjalną”. Dla czystości i przejrzystości tego prawa zapisano cały paragraf. Dalsze zmiany są tego konsekwencją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PosełJacekPiechota">Rozumiem, zatem przepisy dotyczące spółdzielni socjalnych zostały wykreślone z ustawy – Prawo spółdzielcze i przeniesione do ustawy o spółdzielniach socjalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Przekazałem przedstawicielom Biura Legislacyjnego poprawkę do tego artykułu. Chodzi mi o kwestie związane z możliwością zwalniania osób, jeśli nagminnie będą naruszały prawo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PosełJacekPiechota">Poprawka, która była omawiana przy rozpatrywaniu art. 12 ma dotyczyć art. 20, czyli ustawy – Prawo spółdzielcze.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#PosełJacekPiechota">Proszę przedstawicieli Biura Legislacyjnego o zaprezentowanie poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Sprawa, o której pan poseł Wiesław Szczepański wspomniał może zostać poddana procesowaniu, jeśli będzie taka wola Komisji, dopiero po rozpatrzeniu pkt 2 oraz pkt 3 lit. a w art. 20, gdyż poprawki odnoszą się do art. 155 i 186 ustawy – Prawo spółdzielcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi do pkt 1 i 2 w art. 20? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 20 pkt 1 i 2 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 20 pkt 1 i 2.</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 20 pkt 3.</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę omówić poprawkę zgłoszoną przez pana posła Wiesława Szczepańskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Poprawka dotyczy pkt 3, po rozpatrzeniu lit. a, ale Biuro Legislacyjne może się do niej odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PosełJacekPiechota">W takim razie czy mają państwo uwagi do pkt 3 lit. a w art. 20? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 20 pkt 3 lit. a projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 20 pkt 3 lit. a.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do poprawki zgłoszonej przez pana posła Wiesława Szczepańskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Przedstawię poprawki w odwrotnej kolejności, niż pan poseł je zredagował.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Pierwsza poprawka odnosi się do nowelizacji par. 1 w art. 155 ustawy – Prawo spółdzielcze. Oprócz zasadności wprowadzenia tej zmiany, do której Biuro Legislacyjne nie może się odnieść, gdyż jest to kwestia merytoryczna, chcę zwrócić uwagę na fakt formalnoprawny. Zdaniem biura poprawka zmierzająca do nadania nowego brzmienia par. 1 w art. 155 odnosi się do oddziału III w tytule II ustawy – Prawo spółdzielcze, który reguluje kwestię spółdzielni produkcji rolnej, spółdzielni kółek rolniczych, spółdzielni pracy oraz spółdzielni mieszkaniowej i odnosi się wprost tylko i wyłącznie do spółdzielni produkcji rolnej. Zdaniem biura wydaje się, że nie ma bezpośredniego związku z przedłożeniem rządowym, nad którym Komisje w tej chwili procedują.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PosełJacekPiechota">Nie do końca rozumiem intencje pana posła Wiesława Szczepańskiego. Jeśli z ustawy – Prawo spółdzielcze wykreślamy przepisy dotyczące spółdzielni socjalnych, ponieważ mają się one znajdować w odrębnej ustawie, to po co w Prawie spółdzielczym zawierać specjalną regulację dotyczącą stosunku pracy w spółdzielniach socjalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">W poprawce pan poseł Wiesław Szczepański odnosi się wprost do spółdzielni pracy. Być może zamiarem pana posła było odniesienie się do spółdzielni socjalnej, ale z poprawki wynikają zmiany artykułów, które regulują kwestie związane tylko i wyłącznie ze spółdzielniami produkcji rolnej. Z tego względu mamy pewną wątpliwość, co do związku z omawianą ustawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła o wyjaśnienie sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Chodzi mi o to, że przepis jednoznacznie stanowi, iż członek spółdzielni socjalnej jest zatrudniony na podstawie spółdzielczej umowy o pracę, co w myśl obowiązujących przepisów nie pozwala tej osoby zwolnić, dopóki nie utraci członkostwa i po wyroku sądu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PosełJacekPiechota">Zrozumiałem, że to rozwiązanie ma być ograniczone tylko do stosunku pracy w spółdzielni socjalnej. Teraz się okazuje, że pan poseł chce pójść znacznie dalej. Nie wiem, czy wolno nam wprowadzać takie zmiany rozpatrując ten projekt ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKSAgnieszkaPawłowskaRyś">Nasz zarzut dotyczy kwestii formalnej. Art. 155 miałby być umiejscowiony w dziale I tytułu II. Dział I dotyczy spółdzielni produkcji rolnej. Art. 186 ustawy – Prawo spółdzielcze dotyczy działu III, który reguluje funkcjonowanie spółdzielni pracy. W związku z tym bezpośrednio nie dotyczy to spółdzielni socjalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PosełJacekPiechota">Proszę wyjaśnić sprawę lub doprecyzować poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Zgłoszę w czasie drugiego czytania poprawkę odnosząca się do spółdzielni socjalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PosełJacekPiechota">Myślę, że jest to najlepsze rozwiązanie. Przedstawiciele wszystkich klubów parlamentarnych będą mogli się zapoznać z treścią poprawki i merytorycznie ustosunkować. Wydaje się, że intencja jest słuszna. Rzecz w tym, aby poprawka była dobrze zredagowana. Proszę przygotować propozycję w porozumieniu z przedstawicielami Biura Legislacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi do pkt 3 lit. b w art. 20? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 20 pkt 3 lit. b projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 20 pkt 3 lit. b.</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 21.</u>
          <u xml:id="u-118.5" who="#PosełJacekPiechota">Proszę omówić regulację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 21 ma na celu zmianę przepisu ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych, tak aby dochody spółdzielni socjalnej wydatkowane na reintegrację zawodową i społeczną zwolnione były z opodatkowania, w części nie zaliczanej do kosztów uzyskania przychodów.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Jest to projekt rządowy. W trakcie prac omawialiśmy także zwolnienie całych dochodów spółdzielni socjalnych z podatku dochodowego od osób prawnych, niemniej jednak ta propozycja nie uzyskała większości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 21 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 21.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 22.</u>
          <u xml:id="u-120.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę omówić propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 22 nowelizuje przepis ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, tak by w konkursie otwartym ofert mogą uczestniczyć również spółdzielnie socjalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi? Nie słyszę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 22 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 22.</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 23.</u>
          <u xml:id="u-122.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę omówić artykuł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 23 dotyczy zmiany ustawy o zatrudnieniu socjalnym, aby uczestnicy mogli podjąć wspólną działalność gospodarczą w formie spółdzielni socjalnych na zasadach określonych w przepisach tejże ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 23 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 23.</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 24.</u>
          <u xml:id="u-124.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę przedstawić regulację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 24 nowelizuje ustawę o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy. Stanowi, że przychodami Funduszu Pracy są również środki pieniężne przekazywane do funduszu po likwidacji spółdzielni socjalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo pytani i wnioski? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 24 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 24.</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 25.</u>
          <u xml:id="u-126.4" who="#PosełJacekPiechota">Proszę przedstawić propozycje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Art. 25 stanowi, że spółdzielnie istniejące w dniu wejścia w życie ustawy są zobowiązane do dostosowania swoich statutów do wymogów ustawy w terminie sześciu miesięcy od wejścia w życie ustawy. Do czasu zarejestrowania zmian statutu postanowienia dotychczasowych statutów pozostają w mocy.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Z tym przepisem wiąże się kwestia kosztów, które ponosić będą istniejące już spółdzielnie w związku ze zmianą swoich statutów dostosowując je do przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Chcę zgłosić stosowną poprawkę, aby te czynności odbywały się na takich samych zasadach, jeśli chodzi o odpłatność, jak w czasie rejestracji, czyli aby spółdzielnie socjalne były zwolnione z opłat sądowych od wniosku o wpis zmian statutów do Krajowego Rejestru Sądowego oraz nie uiszczały opłat za ogłoszenie tej zmiany w Monitorze Sądowym.</u>
          <u xml:id="u-127.3" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Poprawkę na piśmie przekazuję panu posłowi Jackowi Piechocie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PosełJacekPiechota">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski złożył wniosek, aby w art. 25 dodać ust. 3 w następującym brzmieniu: „Spółdzielnie, o których mowa w ust. 1 nie uiszczają opłat sądowych od wniosku o wpis zmian swoich statutów do Krajowego Rejestru Sądowego oraz nie uiszczają opłat za ogłoszenie tej zmiany w Monitorze Sądowym i Gospodarczym.”.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Aby przepis był zgodny z terminologią, którą przyjęliśmy w art. 6 ust. 3 proponujemy w wersie trzecim wyrazy „tej zmiany” zastąpić słowa „tego wpisu”. Jest to zmiana redakcyjna, konsekwencja wcześniej przyjętych przepisów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PosełJacekPiechota">Dla jasności przeczytam raz jeszcze treść poprawki po zmianie: „Spółdzielnie, o których mowa w ust. 1 nie uiszczają opłat sądowych od wniosku o wpis zmian swoich statutów do Krajowego Rejestru Sądowego oraz nie uiszczają opłat za ogłoszenie tego wpisu w Monitorze Sądowym i Gospodarczym.”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PosełSławomirPiechota">Zastanawiam się, czy zapisu „nie uiszczają” nie powinno się zastąpić „są zwolnione”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PosełJacekPiechota">Miałem taką sama wątpliwość, ale sprawdziłem, że w art. 6 także używa się sformułowania „nie uiszczają opłaty”. To jest bardzo podobny zapis do tego z art. 6, który dotyczy wpisu do KRS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Mam pytanie, czy nie lepiej byłoby wpisać w art. 6, że tym opłatom nie podlegają także zmiany w statucie i wpis do Monitora Sądowego i Gospodarczego. Można dodać kolejny punkt w art. 6, a nie umieszczać regulację w przepisach przejściowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana posła Tadeusza Tomaszewskiego o określenie intencji, czy było to zwolnienie z opłaty w KRS każdej zmiany, która dotyczy spółdzielni socjalnej, czy tylko w sytuacji opisanej w art. 25. Pan poseł zaproponował poprawkę do art. 25, który dotyczy wyjątkowej sytuacji. Istniejące spółdzielnie mają dokonać zmian w KRS i chodzi o zwolnienie ich z opłat. Za wszelkie inne zmiany spółdzielnie uiszczałyby opłaty sądowe. Jaka była intencja pana posła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Moje intencje zostały odczytane prawidłowo.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Moja poprawka dotyczy tylko istniejących spółdzielni socjalnych, które są zobowiązane tą ustawą do dostosowania swoich statutów do przepisów tej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PosełJacekPiechota">Rozumiem, że spółdzielnie socjalne są zwolnione z kosztów związanych z dostosowaniem. Natomiast spółdzielnie, które będą już zarejestrowane na nowych zasadach, a będą w trakcie działalności dokonywały zmian w KRS będą uiszczały opłaty.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo pytania i wnioski? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 25 projektu wraz z poprawką autorstwa pana posła Tadeusza Tomaszewskiego polegająca na oddaniu w art. 25 ust. 3. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 25 z poprawką.</u>
          <u xml:id="u-136.4" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 26.</u>
          <u xml:id="u-136.5" who="#PosełJacekPiechota">Proszę przedstawić propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Jest to artykuł przejściowy, który określa, że przepisy wykonawcze zachowują swoją moc do czasu wejścia w życie rozporządzenia, o którym mowa w art. 6 ust. 2 ustawy, nie dłużej jednak niż 6 miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy mają państwo uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKSWojciechPaluch">Biuro Legislacyjne naniosło poprawkę, która została zapisana wytłuszczonym drukiem. Jest tam mowa o utrzymaniu w mocy rozporządzenia, które zostało wydane na podstawie uchylanego art. 203a par. 7 i zachowuje moc do dnia wejścia w życie nowego rozporządzenia, a nie do dnia wydania rozporządzenia, jak było w przedłożeniu rządowym. Jest to jednak różnica. Mogą być spory interpretacyjne. Dzień wydania jest na ogół innym dniem, niż dzień ogłoszenia, a także innym dniem niż wejście w życie danego aktu wykonawczego. Z tego względu postanowiliśmy wprowadzić tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PosełJacekPiechota">Poprawka nie wzbudza sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#PosełJacekPiechota">Czy są inne uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 26 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 26.</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do mówienia art. 27.</u>
          <u xml:id="u-140.5" who="#PosełJacekPiechota">Proszę przedstawić propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Jeśli chodzi o art. 27, to także chcę wnieść poprawkę. Wiąże się ona z rozstrzygnięciem dylematu, o którym mowa w uwadze Biura Legislacyjnego zapisanej wytłuszczonym drukiem. Zdanie wstępne w art. 27 brzmiałoby: „Spółdzielnia inwalidów lub spółdzielnia niewidomych, która w dniu wejścia w życie niniejszej ustawy posiadała osobowość prawną, może przekształcić się w spółdzielnię socjalną na podstawie uchwały walnego zgromadzenia o:”, zamiast obecnego brzmienia: „Spółdzielnia inwalidów i spółdzielnia niewidomych, która w dniu wejścia w życie niniejszej ustawy posiadała osobowość prawną, przekształca się w spółdzielnię socjalną na podstawie uchwały walnego zgromadzenia o:”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PosełJacekPiechota">Została zgłoszona poprawka na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#PosełJacekPiechota">Czy ktoś z państwa posłów ma uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PosełSławomirPiechota">Chcę się odnieść do tego przepisu, czy ta formuła oznacza obligatoryjne przekształcenie, czy też należy zapisać „może się przekształcić”, czyli musi być wyrażona wola.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PosełSławomirPiechota">Zastanawiam się także, co ze spółdzielniami inwalidów, które mają status zakładu pracy chronionej. Co się z nimi stanie w momencie przekształcenia, czy utracą swój status i co wtedy stanie się z Zakładowym Funduszem rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych? Wkraczamy w dość rygorystyczną procedurę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#PosełJacekPiechota">Słuszna uwaga i pytanie do Biura Legislacyjnego, czy jest dość jasne, że spółdzielnie inwalidów i niewidomych mogą przekształcić się w spółdzielnię socjalną, ale nie muszą. Jest to decyzja walnego zgromadzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKSAgnieszkaPawłowskaRyś">Stąd nasza uwaga zapisana wytłuszczonym drukiem pod art. 27 w sprawozdaniu. Zgodnie z poprawką, którą zgłosił pan poseł Tadeusz Tomaszewski art. 27 miałby otrzymać następujące brzmienie: „Spółdzielnia inwalidów lub spółdzielnia niewidomych, która w dniu wejścia w życie niniejszej ustawy posiadała osobowość prawną, może przekształcić się w spółdzielnię socjalną na podstawie uchwały walnego zgromadzenia o:”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#PosełJacekPiechota">Jasne, moje niedopatrzenie. Rzeczywiście w poprawce zgłoszonej przez pana posła Tadeusza Tomaszewskiego jest zapis zawierający słowa „może przekształcić się w spółdzielnię socjalną”.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#PosełJacekPiechota">Wątpliwości zostały wyjaśnione.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#PosełJacekPiechota">Proszę odpowiedzieć na pozostałe wątpliwości zgłoszone przez pana posła Sławomira Piechotę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PosełTadeuszTomaszewski">Według mojego stanu wiedzy to spółdzielnia socjalna jest nowym podmiotem prawnym i zgodnie z ustawą o rehabilitacji zawodowej i społecznej musi spełniać kryteria określone w ustawie i dotyczące zakładów pracy chronionej. Nie ma automatycznego przenoszenia praw w związku z przekształceniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PosełJacekPiechota">Myślę, że w sytuacji, kiedy przekształcenie nie jest obligatoryjne i nie ma co do tego wątpliwości, sprawa jest jasna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PosełSławomirPiechota">Mam wątpliwość, czy dany podmiot może być równocześnie spółdzielnią socjalną i zakładem pracy chronionej, czy też oba te statusy funkcjonują rozdzielnie, a co za tym idzie mają specjalne uprawnienia. Jeśli następuje zamiana statusu zakładu pracy chronionej w status spółdzielni socjalnej, to wraz z wszelkimi skutkami polegającymi na zakończeniu działalności w formie zakładu pracy chronionej. Jeśli funkcjonuje to równocześnie, to znaczy, że można by korzystać z uprawnień obu typów działalności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana ministra o wyjaśnienie tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Problem wiąże się z pomocą publiczna. Jeśli zakład pracy chronionej i spółdzielnia socjalna korzystają z tego rodzaju pomocy, to jej poziom może być za wysoki i faktycznie będzie trzeba wybrać, albo funkcjonowanie w formie zakładu pracy chronionej, albo spółdzielni socjalnej.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Rozumiem, że jest to kwestia świadomego wyboru, a więc oceny sytuacji, a nie obligatoryjnego działania.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Czy są inne uwagi i pytania? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Przystępujemy do głosowania nad art. 27 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 27.</u>
          <u xml:id="u-151.5" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Przechodzimy do mówienia art. 28, który brzmi: „Ustawa wchodzi w życie po upływie 30 dni od dnia ogłoszenia”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PosełJarosławDuda">Nie wiem, czy jest to najlepszy monet, ale chcę zaproponować wprowadzenie dodatkowego artykułu w następującym brzmieniu: „Do dnia 30 kwietnia 2008 r. Rada Ministrów przedstawi Sejmowi sprawozdanie z realizacji ustawy”. Uważam, że ta ustawa mająca absolutnie szczytne cele, już od początku nie rozwiązuje problemu, a rozbudza nadzieję. Z dyskusji oraz analiz, nie tylko Komisji sejmowych, ale także innych ekspertów wynika, że ustawa ta jeszcze bardziej skomplikuje sytuację osób z pewnego kręgu społecznego, czyli na pewno nie spowoduje rozwiązania problemu wykluczenia społecznego, nie pomoże w utworzeniu tylu miejsc pracy, jakbyśmy się spodziewali. Proszę o informacje ile przewidują państwo, że powstanie takich spółdzielni w 2006 r.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#PosełJarosławDuda">Wydaje mi się, że zarówno poprzedni rząd, jak i ten chce przez tę ustawę osiągnąć jedynie efekt propagandowy. Dlatego też proszę o wprowadzenie takiego artykułu do ustawy. Gdyby powstał jakiś problem z tym związany, to zgodnie z art. 158 regulaminu Sejmu proszę o przyjęcie projektu uchwały w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pana ministra o odpowiedzi na pytania pana posła Jarosława Dudy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#MinisterpracyipolitykispołecznejKrzysztofMichałkiewicz">Nie do końca rozumiem intencje pana posła, ponieważ Sejm uchwalając tę ustawę tworzy pewne możliwości powoływania nowych struktur w ramach ekonomii społecznej. Trudno nakładać na rząd i ministerstwo obowiązek podjęcia się utworzenia określonej liczby spółdzielni socjalnych czy też namawiania osób do tego uprawnionych, aby te spółdzielnie zakładały. Oczywiście monitorujemy działania związane ze spółdzielniami socjalnymi, także tych czterdziestu, które już powstały. Wydaje się, że korzystne byłoby po pewnym czasie przedstawienie informacji, jak ta ustawa funkcjonuje. Uważam, że nie może być to jednak sprawozdanie, gdyż nie nakładamy na ministerstwo konkretnych obowiązków. Tworzymy jedynie możliwości działania dla organizacji pozarządowych i osób wykluczonych. Sądzę, że powinniśmy mieć więcej zaufania do społeczeństwa, organizacji pozarządowych, samorządów i niekoniecznie obarczać rząd wykonywaniem wszelkich działań w tym zakresie, a wręcz odwrotnie. Budowanie społeczeństwa obywatelskiego ma polegać na tym, że tworzymy możliwości, ale nie robimy wszystkiego sami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PosełWiesławSzczepański">Pan minister zapomniał wymienić rząd. Uważam, że powinniśmy mieć więcej zaufania do rządu, że zmieni te rozporządzenie wspierając spółdzielnie socjalne.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#PosełWiesławSzczepański">Przychylam się do wniosku pana posła Jarosława Dudy i sądzę, że powinniśmy w swoim planie pracy, co roku umieszczać punkt poświęcony informacji na temat realizacji przepisów tej ustawy. Pozwoli nam to wcześniej zorientować się czy nie należy zmienić przepisów ustawy, w trakcie jej funkcjonowania przed 2008 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PosłankaMariaNowak">Chcę wypowiedzieć się w podobnym duchu, co pan minister, ponieważ jestem przeciwna poprawce zgłoszonej przez pana posła Jarosława Dudę. Nie chcę powtarzać tego, co zostało już powiedziane na tej sali, ale przecież Komisje mogą żądać takiego sprawozdania. Ponadto posłowie mają także prawo żądać informacji dotyczących realizacji określonych przepisów, w ramach informacji bieżących lub w ramach zapytań, jeśli dostaną niepokojące sygnały. Wpisywanie artykułu o zaproponowanej treści do ustawy nie ma sensu. Niebawem do każdej ustawy będą chcieli państwo wpisywać tego rodzaju regulacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PosełJarosławDuda">Myślę, że nie do końca zostałem dobrze zrozumiany. W ustawie o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie taki zapis istnieje. Nie widzę przeciwwskazań, aby został wpisany także do tej ustawy. Nie będę się upierał. Komisja może podjąć decyzję o uchwale w tej sprawie. Rozumiem, że i tak osiągnę swój cel, a powtórzę, co nim jest. Chcę, aby działanie spółdzielni socjalnych było monitorowane, abyśmy mieli informacje na bieżąco i abyśmy w ten sposób mogli ocenić efekt ustawy. Pan minister źle mnie rozumiał, ponieważ nie obarczam rządu realizacją tej ustawy i jest to oczywiste. Proszę jednak, abyśmy mogli uzyskać informacje na temat planów i przewidywań rządu. Jak widać, ustawa wzbudza dość duże kontrowersje. Będziemy o tym mówić w czasie drugiego czytania, ale proszę o przyjęcie uchwały, o której mówiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PosełJacekPiechota">Myślę, że co do intencji nikt z nas nie ma wątpliwości. Musimy monitorować proces realizacji, wdrażania rozwiązań ustawy. Skłaniam się do opinii, iż zapisywanie tego zobowiązania w ustawie jest niepotrzebne. Zdarzyło się tak w ustawie o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, jednakże generalnie zadaniem konstytucyjnym Sejmu jest ocena realizacji ustaw. Nikt nam tego prawa nie może odmówić, a wręcz przeciwnie, mamy taki obowiązek. Tego rodzaju przepis w projekcie ustawy nie byłby wskazany.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#PosełJacekPiechota">Czy pan poseł Jarosław Duda podtrzymuje wniosek dotyczący dodania nowego artykułu w przedstawionym brzmieniu do projektu ustawy, czy też składa wniosek o przyjęcie uchwały przez obie Komisje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PosełJarosławDuda">W tej sytuacji, mając na uwadze, że nie jest to ustawa takiej rangi, jak ustawa o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, skłonię się do rozwiązania polegającego na przyjęciu w tym zakresie uchwały Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PosełJacekPiechota">Czy istnieje już projekt uchwały, czy też mamy zakończyć procedowanie nad sprawozdaniem podkomisji, a pan poseł Jarosław Duda przygotuje projekt w innym terminie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PosełJarosławDuda">Proszę zakończyć prace nad projektem ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PosełTadeuszCymański">Sądzę, że powinniśmy przygotować uchwałę dotyczącą realizacji różnych ustaw. Nie powinniśmy robić wyjątków. Może taki temat zrealizowalibyśmy na kolejnym posiedzeniu Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PosełJarosławDuda">Przepraszam bardzo, ale mój wniosek dotyczy uchwały tylko i wyłącznie odnoszącej się do realizacji tej ustawy. Przygotuję projekt uchwały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PosełJacekPiechota">Popieram pana posła Jarosława Dudę. Ważne jest, aby pozostawić ślad, iż Komisje chcą monitorować wykonanie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#PosełJacekPiechota">Wracamy do procedowania.</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#PosełJacekPiechota">Przypomnę, że rozpatrujemy art. 28 projektu, który brzmi: „Ustawa wchodzi w życie po upływie 30 dni od dnia ogłoszenia”.</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#PosełJacekPiechota">Czy są inne uwagi i pytania? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-164.4" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 28 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-164.5" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 28.</u>
          <u xml:id="u-164.6" who="#PosełJacekPiechota">Powracamy do rozpatrzenia art. 12 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-164.7" who="#PosełJacekPiechota">Czy ktoś chce zabrać głos? Nie słyszę uwag.</u>
          <u xml:id="u-164.8" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania nad art. 12 projektu. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisje artykuł przyjęły. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-164.9" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 12.</u>
          <u xml:id="u-164.10" who="#PosełJacekPiechota">Proszę pamiętać o zapowiedzi pana posła Wiesława Szczepańskiego dotyczącej złożenia poprawki w drugim czytaniu do tego artykułu.</u>
          <u xml:id="u-164.11" who="#PosełJacekPiechota">Przechodzimy do przyjęcia całego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-164.12" who="#PosełJacekPiechota">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o spółdzielniach socjalnych wraz z wprowadzonymi poprawkami?</u>
          <u xml:id="u-164.13" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje 22 głosami, przy braku przeciwnych i 7 wstrzymujących się, przyjęły sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-164.14" who="#PosełJacekPiechota">Pozostaje nam wybór posła sprawozdawcy. Proponuję, aby został nim pan poseł Tadeusz Tomaszewski. Czy ktoś z państwa posłów chce zgłosić sprzeciw, bądź inne kandydatury? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-164.15" who="#PosełJacekPiechota">Stwierdzam, że Komisje wyznaczyły na stanowisko posła sprawozdawcy pana posła Tadeusza Tomaszewskiego.</u>
          <u xml:id="u-164.16" who="#PosełJacekPiechota">Wyznaczam termin dla UKIE na przygotowanie opinii, co do zgodności projektu ustawy z prawem wspólnotowym na środę w przyszłym tygodniu.</u>
          <u xml:id="u-164.17" who="#PosełJacekPiechota">Wyczerpaliśmy porządek dzienny. Dziękuję wszystkim za udział w pracach Komisji.</u>
          <u xml:id="u-164.18" who="#PosełJacekPiechota">Zamykam wspólne posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Komisji Rozwoju Przedsiębiorczości.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>