text_structure.xml 93.3 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Otwieram posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Stwierdzam kworum oraz przyjęcie protokołu z posiedzenia Komisji w dniu 12 stycznia 2007 r. wobec niewniesienia do niego zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Witam posłów i zaproszonych gości.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Porządek dzienny został państwu dostarczony na piśmie. Czy są uwagi do porządku obrad? Nie widzę, zatem stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Posłowie otrzymali następujące materiały: projekt ustawy z druku nr 1451, uchwały Rady Głównej Szkolnictwa Wyższego, Państwowej Komisji Akredytacyjnej oraz stanowisko Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polskich w sprawie powyższego projektu ustawy, a także informację ministra nauki i szkolnictwa wyższego na temat kategoryzacji kierunków kształcenia w szkołach wyższych i zasad podziału dotacji dla uczelni.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Punkt I obejmuje pierwsze czytanie projektu ustawy z druku nr 1451.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Informuję, że marszałek Sejmu po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu skierował w dniu 27 lutego 2007 r. poselski projekt ustawy o nadaniu nowej nazwy Akademii Ekonomicznej w Krakowie (druk nr 1451) do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży do pierwszego czytania.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Proszę o uzasadnienie projektu przez wnioskodawcę, posła Marka Łatasa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełMarekŁatas">W imieniu grupy posłów chciałbym uzasadnić projekt ustawy o zmianie nazwy Akademii Ekonomicznej w Krakowie na Uniwersytet Ekonomiczny w Krakowie (druk nr 1451).</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PosełMarekŁatas">Inicjatywa poselska związana jest z wejściem w życie ustawy z dnia 27 lipca 2005 r. – Prawo o szkolnictwie wyższym. Artykuł 3 ust. 3 tejże ustawy daje uczelniom spełniającym wymagania określone w tym przepisie możliwość używania w swojej nazwie słowa uniwersytet, uzupełnionego przymiotnikiem lub przymiotnikami, określającymi profil kształcenia danej uczelni.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#PosełMarekŁatas">Senat Akademii Ekonomicznej w Krakowie w listopadzie 2005 r. podjął jednogłośnie uchwałę w sprawie zmiany nazwy Akademii Ekonomicznej na „Uniwersytet Ekonomiczny”.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#PosełMarekŁatas">Akademia Ekonomiczna spełnia wszystkie kryteria ustawowe, które są związane z liczbą 6 uprawnień do nadawania stopnia naukowego doktora. Zmiana nazwy Akademii Ekonomicznej na „Uniwersytet Ekonomiczny” będzie ukoronowaniem dotychczasowych osiągnięć uczelni, ale również mamy nadzieję, że będzie dobrym początkiem nowego rozdziału w historii uniwersytetu.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#PosełMarekŁatas">Akademia Ekonomiczna w Krakowie jest największą uczelnią ekonomiczną w Polsce, kształcącą studentów od 1925 r. Uczelnia posiada ogromny potencjał naukowy, dydaktyczny. Obecnie kształci ponad 22 tys. studentów na czterech wydziałach. Są to: Wydział Ekonomii i Stosunków Międzynarodowych, Wydział Finansów, Wydział Towaroznawstwa i Wydział Zarządzania.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#PosełMarekŁatas">Szeroka jest gama kierunków studiów: administracja, ekonomia, finanse i bankowość, gospodarka przestrzenna, informatyka i ekonometria, stosunki międzynarodowe, towaroznawstwo, zarządzanie i marketing, a także dwa nowe kierunki – europeistyka oraz gospodarka i administracja publiczna.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#PosełMarekŁatas">Akademia Ekonomiczna w Krakowie jest zdecydowanie placówką o charakterze uniwersyteckim. Oprócz całego spektrum specjalności ekonomicznych wykładane są w niej przedmioty i prowadzone badania z zakresu nauk humanistycznych, prawa, historii, geografii, europeistyki, stosunków międzynarodowych, socjologii, filozofii, politologii, pedagogiki, języków obcych, chemii, biologii, fizyki i ekologii.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#PosełMarekŁatas">Zmiana nazwy Akademii Ekonomicznej w Krakowie na „Uniwersytet Ekonomiczny” uzyskała pozytywne opinie ze strony środowiska akademickiego, co znalazło potwierdzenie w uchwałach Rady Głównej Szkolnictwa Wyższego, Komisji do Spraw Organizacji i Legislacji Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polskich, Konferencji Rektorów Szkół Ekonomicznych, Kolegium Rektorów Szkół Wyższych Krakowa, Komitetu Nauki, Organizacji i Zarządzania Polskiej Akademii Nauk.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#PosełMarekŁatas">Akademia Ekonomiczna w Krakowie ma 6 uprawnień do nadawania stopnia naukowego doktora. Są to następujące dyscypliny: na Wydziale Ekonomii i Stosunków Międzynarodowych – ekonomia i nauki o zarządzaniu, na Wydziale Zarządzania – ekonomia i nauki o zarządzaniu, na Wydziale Finansów – ekonomia oraz na Wydziale Towaroznawstwa – towaroznawstwo.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#PosełMarekŁatas">Wydziały Akademii Ekonomicznej w Krakowie posiadają ponadto pełnię praw akademickich, tj. uprawnienia do nadawania stopni naukowych doktora habilitowanego w wyżej wymienionych dyscyplinach.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#PosełMarekŁatas">W świetle obowiązującego prawa Akademia Ekonomiczna w Krakowie spełnia ustawowe warunki uprawniające ją do posługiwania się nazwą „Uniwersytet Ekonomiczny w Krakowie”.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#PosełMarekŁatas">Projektowana ustawa nie spowoduje dodatkowych skutków finansowych dla budżetu państwa oraz budżetu jednostek samorządu terytorialnego. Koszty związane ze zmianą nazwy, tj. koszty pieczątek, tablic, druków, wizytówek poniesie uczelnia z własnych środków.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#PosełMarekŁatas">Projekt ustawy nie jest objęty zakresem prawa Unii Europejskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Proszę o stanowisko rządu w sprawie poselskiego projektu ustawy z druku nr 1451.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Przedstawiony projekt ustawy przewiduje zmianę dotychczasowej nazwy Akademii Ekonomicznej w Krakowie na „Uniwersytet Ekonomiczny w Krakowie”.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Stwierdzić należy, że Akademia Ekonomiczna w Krakowie nie spełnia warunków określonych w ustawie z dnia 27 lipca 2005 r. – Prawo o szkolnictwie wyższym do zmiany nazwy na „Uniwersytet Ekonomiczny w Krakowie”.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Zgodnie z art. 3 ust. 3 ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym wyraz „uniwersytet” uzupełniony przymiotnikiem lub przymiotnikami w celu określenia profilu uczelni może być używany w nazwie uczelni, której jednostki organizacyjne posiadają co najmniej 6 uprawnień do nadawania stopnia naukowego doktora, w tym co najmniej cztery w zakresie nauk objętych profilem uczelni.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Przepis art. 3 ust. 3 ustawy należy rozważać w kontekście systemowym całego art. 3 ustawy, który przyjmuje jednolite kryterium wyodrębnienia statusu szkoły wyższej. Kryterium wyznaczającym typ uczelni w świetle przepisu art. 3 ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym są uprawnienia do nadawania stopnia naukowego doktora w dyscyplinach naukowych, a nie prowadzonych kierunków studiów magisterskich.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Po drugie, użyte w art. 3 ust. 3 ustawy wyrażenie: „w zakresie nauk” należy odnosić do różnych dyscyplin naukowych, ponieważ to właśnie w poszczególnych dyscyplinach naukowych są nadawane stopnie naukowe doktora, zgodnie z uchwałą Centralnej Komisji do Spraw Stopni i Tytułów z dnia 24 października 2005 r. w sprawie określenia dziedzin nauki i dziedzin sztuki oraz dyscyplin naukowych i artystycznych.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Na takie rozumienie tego sformułowania wskazuje również liczba mnoga – „nauk”. Tym samym nie można się zgodzić z zawartym w uzasadnieniu do poselskiego projektu stwierdzeniem, że w świetle obowiązującego prawa Akademia Ekonomiczna w Krakowie literalnie spełnia ustawowe warunki uprawniające ją do posługiwania się nazwą „Uniwersytet Ekonomiczny w Krakowie”.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Akademia Ekonomiczna w Krakowie posiada uprawnienia do nadawania stopnia naukowego doktora w trzech dyscyplinach naukowych – ekonomii, nauk o zarządzaniu i towaroznawstwa.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Fakt, że uprawnienia te występują w zakresie ekonomii jednocześnie na trzech wydziałach, a w zakresie nauk o zarządzaniu na dwóch wydziałach, świadczy bardzo dobrze o potencjale kadrowym uczelni. Pozostaje jednak bez znaczenia prawnego dla określenia typu uczelni. Rozstrzygająca jest liczba uprawnień w dyscyplinach naukowych, a nie suma uprawnień.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Należy wyjaśnić, że rozumienie użytego w art. 3 ust. 3 ustawy zwrotu „profil uczelni” wyznaczają dyscypliny należące do konkretnej dziedziny nauki i sztuki lub innych dziedzin nauki i sztuki określonych w cytowanej przeze mnie uchwale Centralnej Komisji do Spraw Stopni i Tytułów.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Do profilu zaliczyć można także inne dyscypliny naukowe, związane merytorycznie z daną dziedziną nauki i sztuki poprzez kierunki kształcenia prowadzone na poziomie doktorskim w danej szkole wyższej.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Gdyby uznać, że profil uczelni wyznaczają tylko dyscypliny zaliczone do danej dziedziny nauki, to uniwersytet ekonomiczny z uwagi na to, że w tej dziedzinie nauki znajdują się tylko trzy dyscypliny naukowe, nie spełniałby ustawowego wymogu do zaznaczenia profilu uniwersytetu przymiotnikowego.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Ponadto, dokonując wykładni art. 3 ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym, trzeba odwołać się do rozumienia słowa „uniwersytet”, które w tradycji akademickiej pojmowane jest jako miejsce kształcenia studentów i uprawniania nauk w wielu dyscyplinach.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Bogactwo i różnorodność dyscyplin jest cechą wyróżniającą uniwersytet od innych szkół wyższych. O tak rozumianej różnorodności świadczy liczba dyscyplin, w których uczelnia posiada uprawnienia do doktoryzowania.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Posłużę się definicją określoną w „Słowniku Języka Polskiego”. Wyraz „profil” określa charakter, zakres, kierunek, natomiast wyraz „nauka” jest używany w celu oznaczenia poszczególnych dyscyplin uprawianych i wykładanych w szkołach wyższych.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieNaukiiSzkolnictwaWyższegoStefanJurga">Przedstawiając powyższe, rząd negatywnie opiniuje poselski projekt ustawy o nadaniu Akademii Ekonomicznej w Krakowie nowej nazwy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Posłowie otrzymali opinię Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polskich, Rady Głównej Szkolnictwa Wyższego oraz prezydium Państwowej Komisji Akredytacyjnej. Te opinie są przychylne projektowi.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy ktoś z przedstawicieli tych instytucji chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#WiceprzewodniczącyKonferencjiRektorówAkademickichSzkółPolskichTomaszBorecki">Chciałbym zabrać głos w imieniu nieobecnego dziś prof. Tadeusza Lutego. Konferencja Rektorów Akademickich Szkół Polskich stoi na gruncie prawa. To jest dla nas rzecz najważniejsza. Status prawny, jaki uzyskaliśmy, obliguje nas do tego, abyśmy przestrzegali prawa.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#WiceprzewodniczącyKonferencjiRektorówAkademickichSzkółPolskichTomaszBorecki">Cieszą nas aspiracje różnych uczelni, które chcą zmieniać swoje nazewnictwo, dążą do tego, żeby to nazewnictwo powodowało, iż będą zaszeregowane do kategorii uczelni wyższych.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#WiceprzewodniczącyKonferencjiRektorówAkademickichSzkółPolskichTomaszBorecki">Na walnym zgromadzeniu KRASP przedstawiona była opinia Komisji Legislacyjnej, która zajęła takie samo stanowisko, jak to zaprezentowane przed chwilą przez pana ministra. Chodzi o cztery dyscypliny i sześć uprawnień.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#WiceprzewodniczącyKonferencjiRektorówAkademickichSzkółPolskichTomaszBorecki">W komisji senackiej udało się uzyskać konsens w tej sprawie. Przewodniczący Konferencji Rektorów Uczelni Ekonomicznych przedstawił tam stanowisko, które zyskało akceptację. Uważa on, że uczelnie ekonomiczne muszą wybrać jedną z dwóch dróg – albo pozyskają w jakiejś dyscyplinie czwarte uprawnienie, albo przedstawią przekonujący wniosek, że w związku z rozwojem nauk ekonomicznych czwarta dyscyplina w tej dziedzinie nauk jest uprawniona jako wnioskowana.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#WiceprzewodniczącyKonferencjiRektorówAkademickichSzkółPolskichTomaszBorecki">To podejście odzwierciedla stanowisko Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polskich.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#WiceprzewodniczącyKonferencjiRektorówAkademickichSzkółPolskichTomaszBorecki">Rzeczy przykre mówi się szczególnie ciężko przyjaciołom. Wydaje mi się, że jeśli będziemy stali na gruncie prawa, to będzie dla przyszłości Polski nadzwyczaj dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Zostałem zaproszony na dzisiejsze posiedzenie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Przepraszam, chciałabym ustalić pewien porządek obrad. W tej chwili omawiamy stanowiska KRASP, Rady Głównej Szkolnictwa Wyższego i Państwowej Komisji Akredytacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Jestem członkiem KRASP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Potem będzie dyskusja i udzielę panu głosu, ale chciałabym, żebyśmy w pierwszej kolejności omówili opinie, które Komisja otrzymała.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy jest obecny przedstawiciel Rady Głównej Szkolnictwa Wyższego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#CzłonekPrezydiumRadyGłównejSzkolnictwaWyższegoJózefLubacz">Rada Główna dwukrotnie odniosła się do wniosku – dwukrotnie pozytywnie, po raz pierwszy w kwietniu 2006 r., a po raz drugi 15 marca br. Nasza pozytywna opinia wynika z faktu, iż doszliśmy do wniosku, że przepis art. 3 ust. 3 ustawy jest niejasny i bywa różnie interpretowany.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#CzłonekPrezydiumRadyGłównejSzkolnictwaWyższegoJózefLubacz">Uznaliśmy, że wątpliwości, które powstają, nie powinny być rozpatrywane na niekorzyść uczelni, wobec której trwa procedura. Jednocześnie Rada Główna deklaruje gotowość wystąpienia z wnioskiem o nowelizację treści art. 3 ust. 3 ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#CzłonekPrezydiumRadyGłównejSzkolnictwaWyższegoJózefLubacz">Rada postanowiła podtrzymać swoje pierwotne stanowisko wyrażone w kwietniu ubiegłego roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy jest przedstawiciel Państwowej Komisji Akredytacyjnej? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Otwieram dyskusję. Proszę posłów o zabieranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">Stajemy przed dosyć poważnym problemem, który dotyczy przyszłości wielu uczelni w Polsce. Oczywiście zdaję sobie sprawę z tego, że obowiązujące prawo jest obligatoryjne dla nas wszystkich, jednak posiadamy opinię prawną, z której wynika, że są poważne wątpliwości co do zapisu art. 3 ust. 3 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PosełJerzyFedorowicz">W skład dziedzin nauk ekonomicznych wchodzą jedynie trzy dyscypliny naukowe, mianowicie: ekonomia, nauka o zarządzaniu oraz towaroznawstwo. Ponieważ w świetle przepisów prawa nie istnieją więcej niż trzy dyscypliny naukowe z zakresu ekonomii, to niedopuszczalne jest wymaganie, aby możliwość posługiwania się nazwą „uniwersytet ekonomiczny” przez uczelnię wyższą była uzależniona od posiadania co najmniej czterech uprawnień w różnych dyscyplinach w zakresie nauk objętych profilem uczelni.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PosełJerzyFedorowicz">Byłby to po prostu warunek niemożliwy do spełnienia w świetle obowiązujących przepisów. Nie mógłby powstać żaden „uniwersytet” o profilu ekonomicznym. Dotyczy to nie tylko profilu ekonomicznego. Przy takim rozumieniu tego przepisu nie mogłyby również powstawać uniwersytety o profilu nauk medycznych, leśnych, prawnych i innych.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PosełJerzyFedorowicz">Jedyną zatem, zgodną z logiką ekonomicznego systemu prawa interpretacją art. 3 ust. 3 ustawy, jest interpretacja, która odwołuje się do sumy uprawnień do nadawania tytułu naukowego doktora, posiadanych przez jednostki organizacyjne danej uczelni.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#PosełJerzyFedorowicz">Akademia Ekonomiczna w Krakowie posiada uprawnienia we wszystkich trzech ekonomicznych dyscyplinach naukowych i w większej liczbie nie może mieć. Jeśli chodzi o liczbę jednostek uprawnionych do nadawania tych tytułów, to Akademia posiada sześć takich uprawnień. Należy zatem stwierdzić, że spełnia ona przesłanki warunkujące możliwość posługiwania się nazwą „uniwersytet ekonomiczny”.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#PosełJerzyFedorowicz">To jest opinia prawna, która różni się od opinii wygłoszonej przez pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#PosełJerzyFedorowicz">Nie jestem jednym z inicjatorów projektu ustawy, ale znam doskonale Akademię Ekonomiczną w Krakowie. Jestem obywatelem Krakowa i uważam, że ta uczelnia ma ogromne zasługi dla naszego miasta, regionu i dla całej Polski.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#PosełJerzyFedorowicz">Prosiłbym o przeanalizowanie tego problemu, żebyśmy mogli spokojnie decydować również o przyszłości innych uczelni tego typu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">W obradach uczestniczy profesor Jerzy Woźnicki, który był przedstawicielem wnioskodawcy w momencie uchwalania ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym. Proszę pana profesora o przedstawienie intencji ustawy, która została przyjęta przez Sejm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Rzeczywiście przedstawię intencje ustawodawcy i w tej roli tu występuję. Nawiążę do obrad senackiej komisji, która zajmowała się sprawą innej uczelni, ale bardzo gruntownie przedyskutowano interpretację art. 3 ust. 3 ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym, żeby pozyskać spojrzenie ogólne i niezmienne w obliczu kolejnych wniosków, które na pewno się pojawią.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Komisja senacka uznała, że decyzje nie powinny być podejmowane ad personam w rozumieniu osoby prawnej, tylko powinny być podejmowane z myślą o całym systemie szkolnictwa wyższego widzianym łącznie. To w interesie całego szkolnictwa wyższego powinny być podejmowane decyzje, a nie w interesie jednej, choćby nie wiem jak zasłużonej uczelni, której zasług nikt z nas nie kwestionuje.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Odbyła się debata interpretacyjna, w czasie której korzystaliśmy z opinii prawnej profesora Michała Seweryńskiego, jako autorytetu prawnego. Pan profesor, który jest dziś ministrem, wiele lat spędził w komisjach legislacyjnych i był też autorem kilku wersji projektów ustawy o szkolnictwie wyższym z lat 1990–1999 oraz 2000–2002. Ponad wszelką wątpliwość jest nie tylko politykiem, ale przede wszystkim ekspertem w sprawach, o których mówimy.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Jeśli zanalizujemy ust. 3 w art. 3, to czytamy przed przecinkiem o wymaganiach posiadania przez jednostki organizacyjne co najmniej sześciu uprawnień do nadawania stopnia doktora, a dopiero po przecinku mówi się „w tym co najmniej czterech w zakresie nauk”. Wyrazy „w zakresie nauk” nie pojawiają się przed przecinkiem. Jest to świadomy zabieg legislatora, twórcy ustawy.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Chodziło o to, żeby mówić o sześciu uprawnieniach, jako wymaganiu generalnym, a nie o sześciu dyscyplinach, jako wymaganiu generalnym, a to dlatego, że istnieją takie dziedziny nauk, w których nie ma i nie będzie sześciu dyscyplin. Należą do nich np. nauki medyczne i ekonomiczne.</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Po przecinku czytamy „w tym co najmniej cztery w zakresie nauk”. Z ekspertyz prawnych wynika, że gdy mówimy „w zakresie nauk”, możemy mieć na myśli wyłącznie „w zakresie dyscyplin nauk”. Nie ma uprawnień w zakresie nauk w oderwaniu od dyscyplin.</u>
          <u xml:id="u-16.6" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">To jest zupełnie jasno napisane. Nie ma co doszukiwać się niejasności sformułowań. Nie zgadzam się z Radą Główną Szkolnictwa Wyższego, która nie dość głęboko wniknęła w sprawę.</u>
          <u xml:id="u-16.7" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Powinno się przeczytać ust. 3 następująco: „w tym co najmniej cztery w dyscyplinach nauk”. Chodzi zatem o cztery różne dyscypliny przy sześciu uprawnieniach.</u>
          <u xml:id="u-16.8" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Tę sprawę dyskutowaliśmy na zgromadzeniu plenarnym KRASP z udziałem rektora Ryszarda Borowieckiego. Miałem okazję osobiście dyskutować na ten temat z rektorami z Konferencji Rektorów Uczelni Ekonomicznych, reprezentowanej w Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polskich.</u>
          <u xml:id="u-16.9" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Rozwiązanie, które nie narusza zasady – „sześć, w tym cztery dyscypliny”, które zostało sformułowane alternatywnie i stanowiło konkluzję debaty na zgromadzeniu plenarnym KRASP brzmiało: uczelnie ekonomiczne muszą wybrać jedną z dwóch dróg, chcąc na pełnych prawach uzyskać nową nazwę.</u>
          <u xml:id="u-16.10" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Nauki ekonomiczne od lat mają tylko trzy dyscypliny, a powinny mieć cztery, ponieważ rozwój nauk ekonomicznych i ich znaczenie dla świata jest ogromne. Można łatwo wskazać nowe dyscypliny w dziedzinie nauk ekonomicznych, o które powinniśmy uzupełnić obecny katalog. To jest kwestia kilkumiesięcznej procedury i sprawa będzie załatwiona.</u>
          <u xml:id="u-16.11" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Alternatywna droga jest taka, żeby uczelnie ekonomiczne, które dysponują dużym potencjałem kadrowym mogły uzyskać uprawnienie czwarte poza dziedziną nauk ekonomicznych w zbliżonej dziedzinie nauk, która ma znaczenie dla nauk ekonomicznych. Mam na myśli np. matematykę, geografię.</u>
          <u xml:id="u-16.12" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Uczelnie medyczne spełniają to kryterium i mogą być przekształcane w uniwersytety medyczne. Taką uchwalę podjęła senacka komisja na posiedzeniu, o którym mówię.</u>
          <u xml:id="u-16.13" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Nie będzie musiało dochodzić do czegoś, co niektórzy nazywali falandyzacją prawa i do używania drogi na skróty w osiąganiu określonych celów.</u>
          <u xml:id="u-16.14" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Po debacie w komisji senackiej odbyło się głosowanie senatorów nad sprawą, która oznaczała głosowanie nad tą interpretacją. Obecni byli senatorowie reprezentujący różne ugrupowania polityczne i wszyscy jednogłośnie opowiedzieli się za tą interpretacją. Przewodniczący ogłosił to rozwiązanie, które zostało potwierdzone głosowaniem w Senacie, za najlepszy możliwy kompromis dla rozpatrywania tych spraw.</u>
          <u xml:id="u-16.15" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Myślę, że warto było przedłożyć państwu te informacje do rozważenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Mam bardzo ważną informację w ramach sprostowania. Ostatnie posiedzenie KRASP odbyło się w październiku w Szkole Głównej Handlowej. Pozwolę sobie odczytać opinię, jaka została uchwalona, gdyż cały czas następuje przekłamanie jej treści.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Profesor Tadeusz Luty skierował do ministra Michała Seweryńskiego pismo następującej treści. „W nawiązaniu do opinii Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polskich (KRASP) z dnia 10 maja 2006 r. w sprawie projektu ustawy Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego, dotyczącego nadawania nowych nazw niektórym publicznym uczelniom akademickim, pragnę zwrócić się z wyjaśnieniem, że opinia KRASP dotycząca zmiany nazwy Akademii Ekonomicznej w Krakowie przesłana panu ministrowi nie miała charakteru negatywnego i nie była wyrażona w formie uchwały”.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Od tego czasu nie było żadnego plenarnego posiedzenia KRASP, więc o czym mówimy?</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Bardzo bym prosił, żebyśmy opierali się na faktach.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">W 1994 r. nastąpiło uporządkowanie różnych dziedzin i dyscyplin nauk. Od tego czasu obowiązuje nowa ustawa o dziedzinach i dyscyplinach. Nauki ekonomiczne uporządkowały swoją dziedzinę nauki i nieco się zawęziły. Oczywiście możemy mnożyć dyscypliny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#WiceprzewodniczącyKRASPTomaszBorecki">Niestety, muszę powiedzieć, że na plenarnym posiedzeniu KRASP, które odbyło się w październiku w Szkole Głównej Handlowej, była przedstawiona opinia prof. Jerzego Woźnickiego i została ona przyjęta w treści, którą przedstawił przed chwilą prof. Jerzy Woźnicki.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#WiceprzewodniczącyKRASPTomaszBorecki">Było powiedziane, że chodzi o cztery dyscypliny i sześć uprawnień.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#WiceprzewodniczącyKRASPTomaszBorecki">Rozumiem intencje prof. Tadeusza Lutego. Życzę Akademii Ekonomicznej w Krakowie, żeby była szybko uniwersytetem. Będę się radował, gdy będzie uniwersytetem. Profesor Tadeusz Luty w dzisiejszej rozmowie ze mną powiedział, że nie przeszkadzamy żadnej uczelni, ale musimy postępować zgodnie z prawem i właściwą interpretacją prawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy poseł Marek Łatas, który zgłasza się do głosu, chciałby wypowiedzieć się w dyskusji, czy też chciałby odnieść się do dotychczasowego przebiegu debaty, jako wnioskodawca?</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Jeśli pan poseł chciałby zabrać głos jako wnioskodawca, proponuję uczynić to na zakończenie dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PosełMarekŁatas">Będzie to głos w dyskusji i pytanie do pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PosełMarekŁatas">W dyskusji poruszony został problem akademii medycznych. Chciałbym zapytać pana ministra, jakie było stanowisko rządu w związku z przekształcaniem akademii medycznych w uniwersytety. Czy przepis art. 3 ust. 3 ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym był spełniony?</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PosełMarekŁatas">Przepis jest niejasny, na co wskazuje chociażby fakt, że KRASP tak długo debatuje, wyjaśniając zapis, który powinien być czytelny i nie sprawiać problemów. Są opinie prawne przeciwstawne do opinii ministerstwa. Czy w tej sytuacji nie powinno się działać na korzyść uczelni, która ma tradycje i bazę naukową? Dlaczego nie pozwolić jej przekształcić się w uniwersytet?</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#PosełMarekŁatas">Proszę nie odpowiadać, że to minister zdrowia decydował o przekształceniu akademii medycznej w uniwersytet, bo wszystkie uczelnie podlegają Ministerstwu Nauki i Szkolnictwa Wyższego. Wtedy nie zauważyliśmy przedstawicieli resortu i nikt nie protestował przy przekształcaniu uczelni medycznych w uniwersytety.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełArturGórski">Z dyskusji wynika, że są różnice interpretacyjne dotyczące przepisów prawa. Pojawia się pytanie, czy grożą nam one złamaniem prawa. Rozumiem, że można doceniać jakąś uczelnię, można popierać przemianę uczelni w uniwersytety, jeśli taka jest tendencja i standardy.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PosełArturGórski">Nawet wychodząc naprzeciw oczekiwaniom danego środowiska akademickiego, bardzo ryzykowne jest naginanie przepisów prawa. Mam pytanie, które ma charakter prośby do pana ministra. Czy nie należałoby najpierw wyjść z inicjatywą legislacyjną w szybkim trybie i znowelizować ustawę w takim kierunku, aby uczelnie mogły spełnić formułowane kryteria?</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PosełArturGórski">Jakie jest stanowisko ministra w tej sprawie? Czy można spodziewać się nowelizacji ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym w tym zakresie?</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PosełArturGórski">Mamy do czynienia z dwiema tendencjami. Z jednej strony obserwujemy ciśnienie oddolne ze strony poszczególnych uczelni, aby uzyskać status uniwersytetu. To jest związane z różnymi kwestiami, z prestiżem oraz kwestiami finansowymi. Tendencje w Unii Europejskiej są jednoznaczne.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#PosełArturGórski">Z drugiej strony mamy do czynienia z założeniami polityki Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego, które stwierdza bardzo wyraźnie, że w swojej polityce chce przede wszystkim wspierać uniwersytety większe, lepsze, które dają większe możliwości.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#PosełArturGórski">Czy Akademia Ekonomiczna w Krakowie już jako uniwersytet znajdzie się – zdaniem pana ministra – w gronie uniwersytetów słabych, czy mocnych? Co daje uczelni zmiana statusu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PosełKrystynaŁybacka">Zwracam się do prof. Jerzego Woźnickiego. Proszę mi wybaczyć, ale bardzo niemile uderzyło mnie pana zdanie dotyczące wyników głosowania nad interpretacją prawa. Otóż interpretacja prawa nie może powstawać w wyniku głosowania. Intencja ustawodawcy, jak również litera prawa powinny być nadrzędne i nie podlegać demokratycznym regułom ich interpretacji.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PosełKrystynaŁybacka">Odniosę się do intencji ustawodawcy. Pan profesor zapewne przypomina sobie, że kiedy spędzaliśmy długie godziny nad ustawą – Prawo o szkolnictwie wyższym, kiedy zgodziliśmy się na utworzenie tzw. przymiotnikowych uniwersytetów, to mieliśmy na względzie przede wszystkim te uczelnie, które do tej pory posługują się nazwą „akademia”.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#PosełKrystynaŁybacka">Warunki, jakie nakładaliśmy na uczelnie, służyły temu, aby nie obniżać rangi słowa „uniwersytet” i żeby dotychczasowe akademie mogły stać się uniwersytetami. To pozwala ujednolicić nam nazewnictwo w akademickiej przestrzeni europejskiej i światowej. O tym mówiliśmy chociażby przy okazji obecnego Uniwersytetu Medycznego w Poznaniu oraz akademii rolniczych.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#PosełKrystynaŁybacka">W znacznej mierze jest dziełem przypadku, a nie przemyślanej decyzji – mówię to z całą pokorą kogoś, kto wówczas wpływał na kształt ustawy – że ten zapis jest w sensie formalnym nieprzystający do rzeczywistości akademii ekonomicznych. Nie było to zamysłem ustawodawcy.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#PosełKrystynaŁybacka">Resort nie powinien prezentować negatywnej opinii, tylko czym prędzej wystąpić z nowelizacją ustawy albo utworzyć czwartą dyscyplinę. Stanowisko resortu powinno podkreślać, że opinia jest pozytywna pod pewnym warunkiem i z określoną datą.</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#PosełKrystynaŁybacka">W przeciwnym wypadku, jako osoba, która głosuje, jestem w ogromnym dyskomforcie. Po pierwsze, znam intencje ustawodawcy, które były sprzyjające akademiom, w tym Akademii Ekonomicznej w Krakowie. Po drugie, jako ustawodawca, mam obowiązek posiłkować się opiniami kolegialnych instytucji, które są powołane do wyrażania opinii.</u>
          <u xml:id="u-22.6" who="#PosełKrystynaŁybacka">Dwie opinie – Rady Głównej Szkolnictwa Wyższego i Państwowej Komisji Akredytacyjnej są pozytywne.</u>
          <u xml:id="u-22.7" who="#PosełKrystynaŁybacka">Biorąc pod uwagę intencje ustawodawcy oraz te dwie opinie, gdybym miała głosować dziś, zagłosuję za utworzeniem uniwersytetu. Wydaje mi się, że dla wszystkich pozostałych dobrze byłoby, żeby tę czwartą dyscyplinę utworzyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzedstawicielFundacjiRektorówPolskichJerzyWoźnicki">Chciałbym potwierdzić słowa pani poseł Krystyny Łybackiej co do intencji ustawodawcy. Przepraszam za niewłaściwe sformułowanie. Chciałbym tylko powiedzieć, że senatorowie przyjęli aktem tego głosowania tę interpretację, a nie ją ustalili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PosełAndrzejSmirnow">Uniwersytet przymiotnikowy w pewnym sensie zaprzecza nazwie „uniwersytet”. Uniwersytet powinien z natury rzeczy łączyć w sobie wiele dyscyplin naukowych. Taka nazwa została jednak przyjęta w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PosełAndrzejSmirnow">Chciałbym nawiązać do tego, o czym mówiła poseł Krystyna Łybacka, z której wypowiedzią w znacznej części się zgadzam. Rozumiem decyzję autonomicznej uczelni, której senat podejmuje uchwałę o zmianie nazwy, jako chęć rozszerzenia swojej działalności.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#PosełAndrzejSmirnow">Nie dyskutuję kwestii zapisów prawnych, bo mamy pełną jasność co do tego, że przepisy ustawy są niejednoznaczne. Sądzę, że Akademia Ekonomiczna w Krakowie obejmuje wszystkie dyscypliny ekonomiczne, bez względu na to, czy dziś jest ich trzy, czy będzie cztery.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#PosełAndrzejSmirnow">Ograniczanie możliwości przekształcenia tej uczelni byłoby w obecnym stanie prawnym, który jest niejednoznaczny i wymaga naprawy, niesłuszne. Trzeba wyjść naprzeciw uczelni, uwzględniając to, że ponieważ zapisy prawne są niejednoznaczne, nie jest to łamanie prawa. Jest to jedna z możliwych interpretacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PosełJerzyFedorowicz">Dyskutujemy na temat poważnej uczelni w poważnym mieście w Europie. Tę uczelnię opuściło wielu wybitnych absolwentów. Rozumiem ten wybieg, że trzeba utworzyć czwartą dyscyplinę. Nie bardzo przemawia do mnie fakt, że mogłaby to być np. geografia.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PosełJerzyFedorowicz">Jeśli akademia ma być poważną uczelnią, to sztuczne wprowadzenie jakiejś dyscypliny mogłoby osłabić jej autorytet. To jest moje zdanie jako obywatela.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PosełJerzyFedorowicz">Powtarzam pytanie do pana ministra. Czy nie zdarzył się już precedens, że jakaś uczelnia – mam na myśli akademię medyczną – otrzymała status uniwersytetu, nie spełniając tych kryteriów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PosełJerzyZawisza">Z pokorą zabieram głos przed tak znakomitym gronem profesorskim. Mamy do czynienia z rozbieżnością interpretacji. Nie chciałbym sformułować opinii, że jest rozdźwięk pomiędzy Radą Główną Szkolnictwa Wyższego oraz Konferencją Rektorów Akademickich Szkół Polskich. Jestem daleki od takich wniosków, ale można by sformułować taką hipotezę.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PosełJerzyZawisza">Mamy wynik dwa do dwóch. Opinię negatywną prezentuje ministerstwo oraz KRASP, pozytywną Rada Główna Szkolnictwa Wyższego oraz Państwowa Komisja Akredytacyjna. Myślę, że powinniśmy rozstrzygnąć sprawę na korzyść uczelni, która ma niekwestionowane zasługi w rozwoju nauk ekonomicznych. Jej absolwenci znani są nie tylko w Polsce, ale i na świecie. Cieszą się znakomitą renomą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">W dyskusji sformułowano propozycje utworzenia ewentualnie czwartej dyscypliny lub czwartego uprawnienia w zbliżonej dziedzinie nauk.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Jak pan rektor Akademii Ekonomicznej w Krakowie odnosi się do tych propozycji?</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Jak długo trwałoby ustalanie czwartej dyscypliny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Bardzo dziękuję za zaproszenie na dzisiejsze spotkanie, nie tylko w imieniu społeczności Akademii Ekonomicznej, ale w imieniu wszystkich publicznych uczelni ekonomicznych, a także ogromnego środowiska ekonomistów w Polsce. To, co się dzieje w stosunku do naszego środowiska, jest szokujące i zastanawiające.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Nie wiem, z czego wynika brak życzliwości ze strony organu założycielskiego w stosunku do środowiska nauk ekonomicznych. Już w listopadzie 2005 r. wystąpiliśmy jako pierwsi o nadanie statusu uniwersytetu naszej uczelni, bo tylko Akademia Ekonomiczna w Krakowie i Szkoła Główna Handlowa spełniały wymogi ustawowe. Dziś dołącza do tej grupy uczelnia wrocławska, która dokonała pewnej restrukturyzacji, ale w ramach dyscyplin, które istnieją.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Jeśli pani przewodnicząca pozwoli, przekażę państwu trochę informacji na temat mojej uczelni. Przykre jest, że organ założycielski też niewiele wie o mojej szkole. Po pierwsze, uprawiamy nie tylko dyscypliny ekonomiczne. W ramach Akademii Ekonomicznej funkcjonują trzy katedry prawa, katedra filozofii, socjologii, bogate studium języków obcych, katedra historii, europeistyki, międzynarodowych stosunków gospodarczych, katedra chemii, fizyki, geografii.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Nie zamknęliśmy się tylko w światku nauk ekonomicznych. Nasza uczelnia przyznaje złotą batutę za najwybitniejsze zasługi dla kultury polskiej. Otworzyliśmy się na inne środowiska. Takie postaci, jak Górecki, Kielar, Olejniczak odbierały z rąk rektora złotą batutę.</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Każda inauguracja zawiera wątek artystyczny. To w Akademii Ekonomicznej, a nie w filharmonii krakowskiej czy warszawskiej, grał Grigorij Żyslin, który przyleciał na ten koncert z Londynu. Warto wiedzieć nieco o uczelni i poznać ją od innej strony.</u>
          <u xml:id="u-28.5" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Organizujemy festiwale młodych twórców muzyki poważnej. Akademia Ekonomiczna jest akademią muzyczną. O Festiwalu Piosenki Studenckiej mówilibyśmy w czasie przeszłym, gdyby nie Akademia Ekonomiczna w Krakowie.</u>
          <u xml:id="u-28.6" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Mógłbym mnożyć przykłady działań, które podejmujemy. Jesteśmy w pełnym znaczeniu tego słowa uniwersytetem. Jeśli ktoś wątpi, to nie ma informacji o tej uczelni. Od 1995 r. używamy angielskiej nazwy. Mamy podpisanych 190 umów z największymi uniwersytetami na świecie. Nie byłoby tych umów, gdybyśmy nic nie znaczyli.</u>
          <u xml:id="u-28.7" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Przepraszam bardzo, że wypowiadam się tak emocjonalnie, ale od listopada zeszłego roku przekonuję do czegoś, do czego wszyscy są przekonani. Nie wiem, z czego wynika opór.</u>
          <u xml:id="u-28.8" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Dodam, że nasza uczelnia była uwzględniona w pierwszym projekcie ministerstwa. Projekt ten dotyczył dwóch uczelni rolniczych i Akademii Ekonomicznej w Krakowie. Uważam, że zostaliśmy usunięci z tego projektu z przyczyn pozamerytorycznych. Pierwszy argument, jaki wytoczono, związany był z jakością kształcenia w Akademii Ekonomicznej. Wywołało to powszechne rozbawienie w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-28.9" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">„Gazeta Finansowa” publikowała ostatnio ranking uczelni, uwzględniający kwestię, gdzie znajdują zatrudnienie absolwenci. Znaleźliśmy się na piątym miejscu po SGH, Politechnice Warszawskiej, AGH i Uniwersytecie Warszawskim. Absolwenci mojej uczelni wyjeżdżają za granicę i nie pracują w pubach, lecz w najwyżej notowanych firmach na świecie, w firmach globalnych.</u>
          <u xml:id="u-28.10" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Funkcjonuje dziesięć kierunków studiów. Teraz tworzony jest jedenasty i dwunasty.</u>
          <u xml:id="u-28.11" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Jeśli chodzi o kwestię, co to jest uniwersytet, nie chciałbym, żebyśmy w gronie profesorskim dyskutowali o tym, bo niepotrzebnie zabieramy czas państwu posłom. Są trzy kategorie uniwersytetów: średniowieczny, nowożytny i współczesny. Jeśli mówimy o uniwersytecie, starajmy się w gronie profesorskim wiedzieć, co to jest uniwersytet.</u>
          <u xml:id="u-28.12" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">To, co napisał profesor Tadeusz Luty, jest tekstem z protokołu Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polskich. Opinia nie była negatywna. Nie było żadnej negatywnej uchwały KRASP. Proszę, żebyście państwo przyjęli to do wiadomości niezależnie od wypowiedzi prof. Tomasza Boreckiego i prof. Jerzego Woźnickiego.</u>
          <u xml:id="u-28.13" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Pytałem prof. Marka Rockiego, czy sprawa była głosowana na posiedzeniu komisji senackiej. Pan Marek Rocki stwierdził, że nie ma takiej wykładni. Z całą odpowiedzialnością stwierdzam, że niepotrzebnie wprowadza się w błąd państwa posłów.</u>
          <u xml:id="u-28.14" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Zachowujemy się trochę jak profesorowie, ale ja jestem ekonomistą, zajmuję się zarządzaniem i lubię konkrety. Posługuję się dokumentami, nie wytworami własnej wyobraźni.</u>
          <u xml:id="u-28.15" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Odniosę się do wątku różnic interpretacji prawa. Jest zasada, że prawo nigdy nie jest interpretowane na szkodę, lecz na korzyść zainteresowanego. Możemy stosować różne wykładnie prawa. Wykładnia językowa jest jednoznaczna. Chodzi o sześć uprawnień do nadawania stopnia doktora. Uprawnień nie ma uczelnia, lecz wydziały, jednostki organizacyjne. Nie ma mowy o sumowaniu uprawnień.</u>
          <u xml:id="u-28.16" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Kwestia nie dotyczy tylko ust. 3 w art. 3. W art. 3 jest również ust. 5, który określa, ile uprawnień powinna mieć akademia. Tenże akapit stanowi, że akademia powinna mieć dwa uprawnienia do nadawania doktoratu. Nie ma dziedzin i dyscyplin.</u>
          <u xml:id="u-28.17" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Absurdalność argumentacji polega na tym, że art. 56 ustawy określa, ile uprawnień powinna mieć uczelnia, żeby samodzielnie uchwalać statut i kierunki studiów. Mowa jest o czterech uprawnieniach.</u>
          <u xml:id="u-28.18" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Zgodnie z art. 56 pan minister sumuje uprawnienia, a na podstawie artykułów wcześniejszych nie sumuje. To oznaczałoby, że do tej pory wszystkie uczelnie ekonomiczne działają bezprawnie, ale również ministerstwo działa bezprawnie. Dlaczego raz sumuje się uprawienia, a innym razem nie?</u>
          <u xml:id="u-28.19" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Przepraszam za swój ton, ale już mam dość tego. Kilkanaście miesięcy zajmuję się rzeczami zbytecznymi.</u>
          <u xml:id="u-28.20" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Zwracam się do państwa posłów o merytoryczne spojrzenie na całą sprawę, a nie na interpretację prawną. Chciałbym podziękować posłom inicjatorom projektu ustawy za tę inicjatywę. Jest bardzo pocieszające, że posłowie chcą coś zrobić, niezależnie od pewnych formalnych przeszkód.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Chciałabym, żeby pan rektor odniósł się do propozycji utworzenia czwartej dyscypliny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Podjęliśmy działania w tej sprawie, bo np. uprawiamy taką dyscyplinę, jak finanse. Wystąpiliśmy do Polskiej Akademii Nauk, żeby wyodrębnić komitet nauk finansów. Taki wniosek wpłynie do Centralnej Komisji do Spraw Stopni i Tytułów. Są również inne propozycje, ale nie uważam za słuszne, abyśmy na skutek dziwnych, pozamerytorycznych względów przejawiali „radosną twórczość”.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Uprawiamy finanse, ekonometrię, statystykę, metody ilościowe. W 1994 r. uporządkowaliśmy dziedziny naukowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Panie rektorze, jak długo – w pana ocenie – będzie trwał okres do uznania czwartej dyscypliny, o którą państwo wystąpiliście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Wniosek musi zaopiniować Rada Główna Szkolnictwa Wyższego, Centralna Komisja do Spraw Stopni i Tytułów. Konieczne jest przygotowanie recenzji.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Uważam tę procedurę za bardzo czasochłonną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#WiceprzewodniczącyKRASPTomaszBorecki">Naprawdę nie jestem kłamcą. Przedstawiam oficjalne stanowisko KRASP. Mam do tego prawo, jako wiceprzewodniczący, upoważniony przez prof. Tadeusza Lutego.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#WiceprzewodniczącyKRASPTomaszBorecki">Sytuacja może wyglądać tak, jakby KRASP była przeciwna dążeniom jednego ze swoich członków. Uważam, że Konferencja stoi na straży porządku sprawy. Będę zadowolony, jeśli interpretacja art. 3 ust. 3 będzie korzystna dla Akademii Ekonomicznej.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#WiceprzewodniczącyKRASPTomaszBorecki">Nie jest prawdą, że nie było oficjalnego stanowiska KRASP. Zgodnie z interpretacją KRASP konieczne jest uprawnienie do nadawania stopnia naukowego doktora w czterech dyscyplinach. Powtarzam, że jeśli interpretacja tego artykułu będzie korzystna dla Akademii Ekonomicznej, to wielce się będę cieszył.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#WiceprzewodniczącyKRASPTomaszBorecki">Chodziło o to, żeby w ramach szkolnictwa wyższego znikły akademie. Gdzieś nastąpiło niedoprecyzowanie, ale musimy przestrzegać prawa. Taka jest intencja KRASP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Chciałbym poinformować, że zostałem poproszony przez prof. Tadeusza Lutego, jako przewodniczącego KRASP, o uczestnictwo w dzisiejszym posiedzeniu Komisji. Fakt, że występują różnice w interpretacji prawa, to rzecz naturalna. Każdy ma prawo do uważania, że jego interpretacja jest pełniejsza, słuszniejsza. Nikt nie może nikomu odmawiać prawa do uznania, że jego interpretacja jest dobra, aczkolwiek nikt nie może mieć pewności, że dana interpretacja jest najlepsza.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Są pewne generalne normy, które obowiązują w prawie od czasów rzymskich, np. w jaki sposób rozstrzyga się wątpliwości związane z interpretacją prawa.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Z całym szacunkiem dla interpretacji, którą przedstawił pan minister, pozwolę sobie na przedstawienie innej interpretacji, która pośrednio się pojawiała, ale explicite nie została sformułowana. Zapis art. 3 ust. 3 ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym wskazuje poprzez porównanie z zapisami ust. 1 i ust. 2, w których pojawia się słowo „dyscyplina”, że pominięcie słowa „dyscyplina” w ust. 3 miało ze strony ustawodawcy charakter intencjonalny.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Implicite należy się domyślać, że ustawodawcy chodziło o to, aby nie wykluczać a priori z możliwości ubiegania się o przekształcenie w uniwersytet przymiotnikowy dużych uczelni akademickich, specjalizujących się w obszarze dziedzin nauki, które charakteryzują się relatywnie małą liczbą dyscyplin. Są to nie tylko uczelnie ekonomiczne, ale również medyczne.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Jeśli przyjąć taki co do intencji charakter zapisu ust. 3 w art. 3 ustawy, to odmawianie prawa do przedmiotowego przekształcenia ze względu na fakt, że określone uprawnienie do nadawania stopnia doktora posiada więcej niż jedna jednostka organizacyjna, czyli wydział ubiegającej się o przekształcenie szkoły, można potraktować jako niezgodne z intencją ustawodawcy.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Chciałbym zwrócić uwagę na kilka kwestii merytorycznych. Jestem członkiem Centralnej Komisji do Spraw Stopni i Tytułów, a więc instytucji akademickiej pochodzącej z wyboru całej społeczności akademickiej, która jest kompetentna, jeśli chodzi o klasyfikację nauk i wydzielanie nowych dyscyplin.</u>
          <u xml:id="u-34.6" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Ten proces nie jest krótki. Nie pierwszą kadencję jestem członkiem Centralnej Komisji. Uzyskanie uprawnień po wydzieleniu musi trwać przynajmniej 2–3 lata.</u>
          <u xml:id="u-34.7" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Rzeczywiście jest prawdą, że w obrębie społeczności akademickiej reprezentującej nauki ekonomiczne zostały podjęte przedsięwzięcia, które mają na celu wyodrębnienie nowych dyscyplin. Jest zgoda prezesa PAN Michała Kleibera na utworzenie problemowego Komitetu Nauk o Finansach, co byłoby pierwszym krokiem do wydzielenia nowej dyscypliny.</u>
          <u xml:id="u-34.8" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Są również inne propozycje, np. dotyczące ekonometrii, statystyki, badań operacyjnych czy strategicznego zarządzania. To wszystko musi trwać lata. Chodzi o nadanie uprawnień poszczególnym jednostkom.</u>
          <u xml:id="u-34.9" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Stopień odrębności pod względem zarówno obszaru badań, jak i metody badań wielu subdyscyplin, które wchodzą w skład aktualnie rozróżnianej klasyfikacji nauk dyscyplin ekonomicznych, jest co najmniej porównywalny z zakresem odrębności dyscyplin w wielu innych naukach – rolniczych, społecznych.</u>
          <u xml:id="u-34.10" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Na zakończenie chciałbym ustosunkować się do kwestii możliwości funkcjonowania akademii, zgodnie z ust. 5 art. 3 ustawy. W przypadku akademii również mówi się o liczbie uprawnień, a nie mówi się o dyscyplinach. Trzeba widzieć pewien kontekst. Zapis ustawowy stwarza stosunkowo małym uczelniom i nieporównywalnym pod względem zakresu kształcenia oraz prowadzenia badań naukowych z uczelniami ekonomicznymi i medycznymi możliwość przekształcania się w akademie.</u>
          <u xml:id="u-34.11" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">W tej sytuacji naturalne i uzasadnione wydaje się dążenie dużych uczelni akademickich, takich jak akademie medyczne, rolnicze czy ekonomiczne do przekształcania się w uniwersytety przymiotnikowe.</u>
          <u xml:id="u-34.12" who="#RektorAkademiiEkonomicznejweWrocławiuBogusławFiedor">Panie ministrze, z całym szacunkiem, taka interpretacja prawa też jest możliwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PosełKrystynaŁybacka">Zgadzam się ze stanowiskiem pana rektora Tomasza Boreckiego. Stoimy na gruncie prawa. Jestem legalistką i nie chciałabym, mimo ogromnie dobrych opinii o uczelni, wyjść poza literę prawa.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PosełKrystynaŁybacka">Jednak ponownie przypominam – znam intencję ustawodawcy od pierwszego momentu. Kiedy teraz pod wpływem wystąpienia rektora Bogusława Fiedora spojrzałam do tekstu ustawy, rozumiem, że nie jest przypadkowe uniknięcie sformułowania „w zakresie dyscyplin” w przypadku akademii.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PosełKrystynaŁybacka">Jeśli czytamy literalnie prawo, to w art. 3 w ust. 1 znajduje się zapis, że wyraz „uniwersytet” może być używany w nazwie uczelni, której jednostki organizacyjne posiadają uprawnienia do nadawania stopnia naukowego doktora co najmniej w dwunastu dyscyplinach.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#PosełKrystynaŁybacka">Wyrazy „uniwersytet techniczny” mogą używać w nazwie jednostki, które posiadają uprawnienia do nadawania stopnia doktora co najmniej w dwunastu dyscyplinach. Wyraz „uniwersytet” z przymiotnikiem lub przymiotnikami mogą używać w nazwie jednostki, które posiadają co najmniej sześć uprawnień do nadawania stopnia naukowego doktora, w tym czterech w zakresie nauk objętych profilem.</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#PosełKrystynaŁybacka">Zwracam się do prof. Jerzego Woźnickiego, którego darzę wielkim szacunkiem. Panie profesorze, taka była intencja ustawodawcy. Śmiem twierdzić, stojąc na gruncie prawa, że to rozróżnienie nie było przypadkiem.</u>
          <u xml:id="u-35.5" who="#PosełKrystynaŁybacka">Po wysłuchaniu odpowiedzi zgłoszę wniosek formalny o przejście do rozpatrzenia projektu ustawy i będę głosować za projektem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Proszę pana ministra o odpowiedzi na pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Stanowisko ministra i rządu nie jest stanowiskiem pozamerytorycznym. Odnoszę się do zarzutu, który został sformułowany. To nie względy pozamerytoryczne decydują o tym, jak postępuje minister, który jest uprawniony do interpretacji ustawy.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Poseł Marek Łatas zapytuje, jak minister postępował w przypadku innych uczelni, które występowały o zmianę nazwy. Wobec uczelni, które nadzoruje i wobec tych, których nie nadzoruje, postępował tak samo. Stanowisko ministra wobec uczelni, które nadzoruje, opierały się na interpretacji, którą przedstawiłem. Dokonaliśmy zmiany nazwy trzech uczelni.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Dotyczyło to Akademii Rolniczej we Wrocławiu i Akademii Techniczno-Rolniczej w Bydgoszczy. Wobec uczelni, których nie nadzoruje, minister przedstawił takie stanowisko, jak dziś zaprezentowałem. Przedstawiłem również to stanowisko na posiedzeniu Senatu, gdy rozpatrywana była kwestia zmiany nazwy uczelni medycznej w Poznaniu.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">W związku z tym stanowiskiem nastąpiła przerwa w obradach. Prawnicy zebrali się ponownie, by jeszcze raz przeanalizować ustawę.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Zgadzam się, że art. 3 ust. 3 nie jest do końca jasny. Intencja była taka, aby możliwie dobre uczelnie, a taką uczelnią jest Akademia Ekonomiczna w Krakowie, mogły przekształcać się w uniwersytety.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Nigdy nie było żadnych zastrzeżeń co do jakości, a jeśli takie były, to bardzo proszę o dowody.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#RektorAkademiiEkonomicznejwKrakowieRyszardBorowiecki">Pańska wypowiedź w „Rzeczpospolitej” z 13 lipca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Proszę się na to nie powoływać, bo ja tej wypowiedzi nie udzieliłem.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Intencją było, żeby uczelnie ekonomiczne stały się uniwersytetami. W Senacie przedstawiliśmy stanowisko tak rygorystyczne, jak w dniu dzisiejszym. Komisja prawnicza Senatu złagodziła stanowisko w tej sprawie. Uwzględniono konieczność czterech uprawnień w naukach, które kształtują profil.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Poseł Jerzy Fedorowicz wspomniał o Akademii Medycznej w Poznaniu. Ta uczelnia posiadała pięć różnych dyscyplin naukowych.</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Poseł Artur Górski pytał o nowelizację ustawy. Chcemy dokonać nowelizacji ustawy również w tym zakresie, żeby jej przepisy były czytelne. Już przed rokiem przeprowadziłem rozmowę z rektorem Akademii Ekonomicznej w Krakowie.</u>
          <u xml:id="u-39.4" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Stwierdziłem, że wobec potencjału, jaki posiada Akademia, najprościej byłoby wystąpić o to, aby – jeśli istnieje w tejże Akademii wyodrębniona grupa wiedzy, w której doktoranci się doktoryzują, w której prowadzi się badania, wydaje czasopisma – ta wyodrębniona grupa wiedzy stała się dyscypliną naukową.</u>
          <u xml:id="u-39.5" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Nie trzeba występować do Polskiej Akademii Nauk, aby Centralna Komisja na wniosek środowiska powołała takie dyscypliny. Przecież to nie chodzi o formalne powołanie dyscyplin, tylko o stworzenie możliwości kształcenia na poziomie doktorskim.</u>
          <u xml:id="u-39.6" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">W uczelniach ekonomicznych uprawia się badania naukowe w zakresie np. ekonometrii. Jeśli jest to wyodrębniona dyscyplina, czy specjalność, która nosi znamiona dyscypliny, proszę to zalegalizować i wtedy będziemy postępować zgodnie z prawem.</u>
          <u xml:id="u-39.7" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Pan rektor mówił też o geografii, administracji, prawie, socjologii. To prawda, że Akademia kształci na poziomie magisterskim, ale nie na poziomie doktorskim. Minister zobowiązany jest do przestrzegania prawa. Mówimy nie o uprawnieniach magisterskich, tylko o uprawnieniach doktorskich.</u>
          <u xml:id="u-39.8" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Jeśli chodzi o specjalizacje, które noszą znamiona dyscyplin, Akademia Ekonomiczna może bardzo łatwo taką dyscyplinę poprzez odpowiednią procedurę przygotować.</u>
          <u xml:id="u-39.9" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Jedno z pytań dotyczyło kwestii, czy Akademia Ekonomiczna znajduje się w gronie uniwersytetów słabych, czy silnych oraz tego, co daje uczelni zmiana statusu. Jeśli zmiana statusu jest zgodna z prawem, to znaczy uczelnia może doktoryzować w większej liczbie dyscyplin naukowych aniżeli czyniła to dotąd, to podnosi wartość uczelni pod każdym względem.</u>
          <u xml:id="u-39.10" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Niewątpliwie Akademia Ekonomiczna należy do grona bardzo dobrych uczelni ekonomicznych, ale nie posiada uprawnień do nadawania stopnia doktora w czterech dyscyplinach naukowych, a mogą posiąść, jeśli mały wysiłek w tej sprawie uczynią.</u>
          <u xml:id="u-39.11" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">To była po części odpowiedź na pytanie poseł Krystyny Łybackiej, dotyczące nowych dyscyplin.</u>
          <u xml:id="u-39.12" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Poseł Jerzy Zawisza podkreślił renomę uczelni. Zgadzam się, ale uczelnia nie posiada uprawnień do nadawania stopnia doktora w czterech różnych dyscyplinach. Przecież dla ministra nauki i szkolnictwa wyższego nie ma nic ważniejszego, jak dbałość o uczelnie, nad którymi pełni nadzór, aby te uczelnie rozwijały się, miały określony status odpowiadający ich potencjałowi.</u>
          <u xml:id="u-39.13" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Minister podjął przed rokiem rozmowy, aby uzupełnić liczbę dyscyplin o czwartą, która potencjalnie istnieje w tejże uczelni. Minister nie kieruje się względami pozamerytorycznymi. Kieruje się prawem. Gdyby były cztery dyscypliny, to dziś nie byłoby dyskusji nad wnioskiem poselskim. Byłby to wniosek rządowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy poseł wnioskodawca chciałby coś dodać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PosełMarekŁatas">W imieniu wnioskodawców podtrzymuję dotychczasową argumentację. Uważam, że interpretacja przepisów, które – jak sam pan minister stwierdził – są nie do końca jasne, powinna być na korzyść uczelni akademickiej.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PosełMarekŁatas">Panie ministrze, chodziło mi o to, że na posiedzeniu sejmowej Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży nie było opinii dotyczącej akademii medycznej. Pan minister mówił o komisji senackiej. Niestety, komisja sejmowa nie słyszała takiej opinii.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PosełMarekŁatas">W imieniu wnioskodawców zgłaszam wniosek o zamknięcie dyskusji i proszę Komisję o przyjęcie projektu ustawy z druku nr 1451.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Poprzednie projekty dotyczące zmiany nazw uczelni były projektami rządowymi, a więc miały opinię rządu.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Stwierdzam zakończenie pierwszego czytania projektu ustawy z druku nr 1451. W trakcie pierwszego czytania został zgłoszony wniosek o przejście do rozpatrzenia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy jest sprzeciw wobec tego wniosku? Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Przechodzimy do rozpatrzenia projektu ustawy. Czy są uwagi do tytułu projektu ustawy? Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia tytułu projektu ustawy? Nie widzę. Stwierdzam, że tytuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-42.5" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy są uwagi do art. 1 projektu ustawy? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-42.6" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 1? Nie widzę. Stwierdzam, że art. 1 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-42.7" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy są uwagi do art. 2 projektu ustawy? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-42.8" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 2 ustawy? Nie widzę. Stwierdzam, że art. 2 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-42.9" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia w całości projektu ustawy w wersji przedstawionej przez wnioskodawców? Jest sprzeciw, zatem przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-42.10" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Kto jest za przyjęciem projektu ustawy z druku nr 1451?</u>
          <u xml:id="u-42.11" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Stwierdzam, że Komisja przyjęła projekt ustawy, przy 18 głosach za, 1 przeciwnym i 1 wstrzymującym się.</u>
          <u xml:id="u-42.12" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Pozostał nam wybór posła sprawozdawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PosełKazimierzMoskal">Proponuję kandydaturę posła Marka Łatasa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy jest sprzeciw wobec tej propozycji? Nie ma sprzeciwu, zatem stwierdzam, że Komisja powierzyła posłowi Markowi Łatasowi funkcję sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Pozostało nam wyznaczenie terminu dla UKIE na zaopiniowanie projektu ustawy. Proponuję termin do środy w przyszłym tygodniu.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Przechodzimy do pkt II porządku obrad, dotyczącego kategoryzacji kierunków kształcenia w szkołach wyższych oraz zasad podziału dotacji dla uczelni.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Proszę pana ministra o przedstawienie tematu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Rozporządzenie Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego w sprawie zasad podziału dotacji z budżetu państwa dla uczelni publicznych i niepublicznych, wydawane w porozumieniu z ministrem obrony narodowej oraz ministrami właściwymi do spraw wewnętrznych, zdrowia, kultury i ochrony dziedzictwa narodowego oraz do spraw gospodarki, określa w odrębnych załącznikach zasady podziału dziesięciu zadaniowych dotacji dla uczelni publicznych wymienionych w ustawie – Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Osiem dotyczy obszaru bieżącej działalności dydaktycznej, jedna pomocy materialnej dla studentów i doktorantów, jedna wydatków inwestycyjnych.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">W rozporządzeniu zrezygnowano z określenia zasad podziału dotacji na zadania związane ze świadczeniami zdrowotnymi wykonywanymi w ramach kształcenia studentów studiów stacjonarnych pod bezpośrednim nadzorem lekarzy lub lekarzy dentystów, ze względu na regulowanie kwestii podziału w rozporządzeniu Rady Ministrów, wydanym na podstawie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">W rozporządzeniu Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego określono zasady podziału dotacji na:</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">– zadania związane z kształceniem studentów studiów stacjonarnych, doktoranckich i kadr naukowych oraz utrzymaniem uczelni, w tym na remonty zwane skrótowo dotacją stacjonarną;</u>
          <u xml:id="u-45.5" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">– zadania uczelni wojskowej związane z obroną narodową;</u>
          <u xml:id="u-45.6" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">– zadania uczelni dla służb podstawowych związane z bezpieczeństwem obywateli;</u>
          <u xml:id="u-45.7" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">– zadania uczelni morskiej związane z utrzymaniem statków szkolnych i specjalistycznych ośrodków szkoleniowych dla kadr morskich oraz ze szkoleniem wojskowych studentów;</u>
          <u xml:id="u-45.8" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">– zadania uczelni kształcącej personel lotniczy dla lotnictwa cywilnego, związane z utrzymaniem powietrznych statków szkolnych i specjalistycznych ośrodków szkoleniowych kadr powietrznych;</u>
          <u xml:id="u-45.9" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">– zadania związane z bezzwrotną pomocą materialną dla studentów i doktorantów;</u>
          <u xml:id="u-45.10" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">– zadania związane z prowadzeniem podyplomowego kształcenia w celu zdobywania specjalizacji przez lekarzy, lekarzy dentystów, lekarzy weterynarii, farmaceutów, pielęgniarki i położne oraz przez diagnostów laboratoryjnych;</u>
          <u xml:id="u-45.11" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">– dofinansowanie lub dofinansowywanie kosztów realizacji inwestycji;</u>
          <u xml:id="u-45.12" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">– zadania związane z kształceniem i rehabilitacją leczniczą studentów niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-45.13" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Omówienie zasad podziału wymienionych dotacji zadaniowych zaprezentowano w materiale, który został przekazany Komisji.</u>
          <u xml:id="u-45.14" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Największy udział i znaczenie wśród dotacji zadaniowych w obszarze działalności dydaktycznej ma dotacja stacjonarna. Zasady jej podziału ustalono odrębnie dla cywilnych uczelni publicznych, akademickich i zawodowych oraz uczelni wojskowych, uczelni służb państwowych, ze względu na specyfikę tych uczelni.</u>
          <u xml:id="u-45.15" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Algorytm podziału dotacji stacjonarnej ma charakter addytywny, uwzględniający udział danej uczelni w poszczególnych składnikach i wagi przeliczeniowe w ramach składników. Składniki algorytmu podziału dotacji stacjonarnej dla cywilnych uczelni publicznych uwzględniają stałą przeniesienia w warunkach porównywalnych, określoną na poziomie 0,7, a w uczelniach medycznych 0,3, a także składnik studencko-doktorancki, składnik kadrowy, składnik zrównoważonego rozwoju, składnik badawczy, składnik uprawnień i składnik wymiany.</u>
          <u xml:id="u-45.16" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Przy konstrukcji składnika studencko-doktoranckiego uwzględniono m.in. wskaźniki kosztochłonności określone w rozporządzeniu Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego w sprawie wskaźników kosztochłonności poszczególnych kierunków, makrokierunków i studiów międzykierunkowych, studiów stacjonarnych oraz stacjonarnych studiów doktoranckich w poszczególnych dziedzinach nauki.</u>
          <u xml:id="u-45.17" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Wskaźniki kosztochłonności kierunków studiów stacjonarnych określono w pięciu grupach kosztochłonności, przyjmując wartość dla pierwszej grupy na poziomie 1,0 i stosując jednolity przyrost wartości wskaźników kosztów w poszczególnych grupach 0,5 do wartości 3,0 w piątej grupie.</u>
          <u xml:id="u-45.18" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Analogiczną zasadę zastosowano do kosztochłonności dziedzin nauki. Określono wskaźniki kosztochłonności dla 118 kierunków studiów, jakie uczelnie mogą prowadzić na podstawie rozporządzenia Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego, dla 19 tzw. makrokierunków tworzonych samodzielnie przez uczelnie publiczne w trybie art. 11 ust. 3 ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym, dla 11 makrokierunków i 3 studiów międzykierunkowych prowadzonych w uczelniach publicznych oraz dla 21 dziedzin nauki i sztuki wymienionych w uchwale Centralnej Komisji do Spraw Stopni i Tytułów w sprawie określania dziedzin nauki i dziedzin sztuki oraz dyscyplin naukowych i artystycznych.</u>
          <u xml:id="u-45.19" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Do poszczególnych grup kosztochłonności kierunków, makrokierunków i studiów międzykierunkowych studiów stacjonarnych zaliczono: do pierwszej grupy o wskaźniku 1,0 – 24 kierunki, do drugiej grupy o wskaźniku 1,5 – 20 kierunków, do trzeciej grupy o wskaźniku 2,0 – 25 kierunków, do czwartej grupy o wskaźniku 2,5 – 48 kierunków i do piątej grupy o wskaźniku 3,0 – 35 kierunków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Otwieram dyskusję. Kto z państwa posłów chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Chciałabym zapytać o dotację na zadania związane z kształceniem i rehabilitacją leczniczą studentów niepełnosprawnych. Pierwsze pytanie dotyczy wag. Jakie są powody takiego określenia wag? W odniesieniu do niesłyszących i słabo słyszących waga wynosi 3,6, a w odniesieniu do pozostałych rodzajów niesprawności waga wynosi 1,4.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PosełJoannaFabisiak">Jakie zadania wchodzą w zakres tej dotacji?</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#PosełJoannaFabisiak">Na str. 3 opracowania stwierdza się, że w rozporządzeniu zrezygnowano z określenia zasad podziału dotacji na zadania związane ze świadczeniami zdrowotnymi wykonywanymi w ramach kształcenia studentów studiów stacjonarnych. Proszę o wyjaśnienie tego zapisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrzedstawicielRadySzkolnictwaWyższegoiNaukiZwiązkuNauczycielstwaPolskiegoZygmuntCybulski">Dla mnie osobiście materiał przedstawiony przez ministerstwo jest dosyć nieczytelny. Mam trudności w poruszaniu się w tym materiale, niemniej wybrałem zagadnienia, na które chciałbym zwrócić państwa uwagę.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PrzedstawicielRadySzkolnictwaWyższegoiNaukiZwiązkuNauczycielstwaPolskiegoZygmuntCybulski">Na str. 7 w pkt 6d mowa jest o tym, że dla profesorów z zagranicy (cudzoziemców) określono wagę przeliczeniową 5,0, przy czym osoby te muszą prowadzić zajęcia co najmniej przez semestr lub 60 godzin i nie pozostawać z daną uczelnią w stosunku pracy. Rodzimi profesorowie, zatrudnieni mają przyznaną wagę 2,0.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#PrzedstawicielRadySzkolnictwaWyższegoiNaukiZwiązkuNauczycielstwaPolskiegoZygmuntCybulski">Może to doprowadzić do tego, że uczelnie będą chciały pomnażać swój budżet i w sposób nieuporządkowany będą „werbować” profesorów z zagranicy tylko po to, żeby za gości uzyskać korzystny przelicznik budżetowy.</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#PrzedstawicielRadySzkolnictwaWyższegoiNaukiZwiązkuNauczycielstwaPolskiegoZygmuntCybulski">Mówię to nie bez powodu, ponieważ znane mi są przypadki w szkołach niepublicznych, gdzie wykłady odbywają się w pewnej liczbie godzin w ciągu 14 dni. Profesor przyjeżdża, przez 14 dni ma wykłady, przekazuje studentom jakiś zasób wiedzy, który jest podawany niezgodnie z zasadami dydaktyki.</u>
          <u xml:id="u-49.4" who="#PrzedstawicielRadySzkolnictwaWyższegoiNaukiZwiązkuNauczycielstwaPolskiegoZygmuntCybulski">Obawiam się, że cytowany przeze mnie zapis może niekorzystnie zmienić sytuację również w uczelniach publicznych. Jest to zjawisko – w moim przekonaniu – niebezpieczne.</u>
          <u xml:id="u-49.5" who="#PrzedstawicielRadySzkolnictwaWyższegoiNaukiZwiązkuNauczycielstwaPolskiegoZygmuntCybulski">Rozumiem, że ministerstwo chce na odrębnych zasadach finansować utrzymywanie statków czy specjalnych laboratoriów. Chciałbym dowiedzieć się, w jakim zakresie te rzeczy zostaną uwzględnione. Podane są różne współczynniki, które wymagają bardzo dużego, wnikliwego przeanalizowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Na stronie 7 materiału w pkt 5 mowa jest o tym, że składnik studencko-doktorancki obejmuje liczby cudzoziemców – uczestników rocznych kursów językowych. Waga wynosi 1,5. Otóż wielka liczba studentów przyjeżdża na kursy krótsze niż roczne. Występują ogromne problemy w przeliczaniu wag.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PosełJoannaFabisiak">Wagę 5,0 dla profesorów wizytujących rozumiałam następująco. W sytuacji, kiedy uczelnie polskie mają podejmować studia interdyscyplinarne, forma udziału profesorów z innych uczelni jest bardzo istotna. Konieczne jest, aby uczelnie otwierały się na Europę i świat. Ten przepis jest zwyczajną koniecznością wynikającą z relacji złotówki do innych walut.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#PosełJoannaFabisiak">Proszę odpowiedzieć, czy dobrze to zrozumiałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełHenrykGołębiewski">Chciałbym prosić pana ministra o odpowiedź na pytanie, czy zasady podziału dotacji dla uczelni były konsultowane i czy jest opinia Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polskich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie ma zgłoszeń, zatem proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi na pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Pierwsze pytanie poseł Joanny Fabisiak dotyczyło grupy osób niepełnosprawnych i wagi, którą zastosowaliśmy. Zastosowaliśmy wagę, jaką stosuje się w subwencji oświatowej. Nie oznacza to, że w wyniku przeprowadzonej analizy nie będziemy zmieniać tego wskaźnika.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Drugie pytanie dotyczyło rezygnacji z określenia zasad podziału dotacji na zadania związane ze świadczeniami zdrowotnymi. To jest raczej zabieg formalny. Dotychczas mieliśmy dwa akty prawne, które to regulowały. Dotacja była dzielona na podstawie rozporządzenia wydanego na podstawie art. 6 ustawy o zakładach opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Upoważnienie w ustawie o zakładach opieki zdrowotnej nie zostało dotychczas uchylone, a tym samym nie zostało uchylone wydane na jej podstawie rozporządzenie Rady Ministrów z 2004 r. w sprawie sposobu i trybu podziału dotacji dla państwowych uczelni medycznych i państwowych uczelni prowadzących działalność dydaktyczną oraz badawczą w dziedzinie nauk medycznych na finansowanie kosztów świadczeń zdrowotnych wykonywanych w ramach szkolenia studentów.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">To pozostaje w mocy.</u>
          <u xml:id="u-53.4" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Od razu odpowiem na ostatnie pytanie, które pani poseł zadała. Chodziło o wagę dla studentów cudzoziemców, którzy podejmują kursy krótsze niż jednoroczne kształcenie. Objęliśmy tą wagą pełne studia cudzoziemców, którzy przyjeżdżają na cały rok studiów. Krótkotrwałych kursów nie uwzględniamy, bo nie mamy delegacji ustawowej. Mamy kształcić na kierunkach studiów, a krótkotrwałe kursy w zasadzie nie są realizowane na kierunkach studiów.</u>
          <u xml:id="u-53.5" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Nie mieliśmy podstawy do wprowadzenia w algorytmie finansowania tej sprawy. Z drugiej strony muszę powiedzieć, że akurat uczelnie, które prowadzą kursy na podstawie odpłatności, bardzo dobrze wypadają w tym algorytmie.</u>
          <u xml:id="u-53.6" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Jeśli chodzi o uwagę pana Zygmunta Cybulskiego, dotyczącą czytelności materiałów, rzeczywiście jest to dokument wymagający pewnego przygotowania formalnego w sensie umiejętności posługiwania się wzorami. Zgadzam się, że jest to trudny materiał, ale kierowanie uczelnią czy finansami publicznymi też wymaga określonej wiedzy.</u>
          <u xml:id="u-53.7" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Jedna z uwag dotyczyła uczelni niepublicznych. Pan profesor mówił o tym, że uczelnie mogą dość łatwo pozyskiwać profesorów z zagranicy i odnosił pan to do uczelni niepublicznych. Otóż my dyskutujemy dziś o podziale środków dla uczelni publicznych.</u>
          <u xml:id="u-53.8" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Odpowiadam na pytanie posła Henryka Gołębiewskiego. Konsultowaliśmy ten dokument ze wszystkimi podmiotami, z którymi powinniśmy byli konsultować. Tych podmiotów jest chyba około czterdziestu. Wiadomo, że nie było jednomyślności.</u>
          <u xml:id="u-53.9" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Nasze wskaźniki różnią się od wskaźników z ubiegłych lat. Zwróciła na to uwagę Rada Główna Szkolnictwa Wyższego, która nie podzieliła poglądu resortu w sprawie wskaźników. Uznaliśmy argumentację Rady Głównej i zastosowaliśmy wskaźniki Rady Głównej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PosełMariaNowak">Podkreślamy, że priorytetem jest kształcenie w zawodach technicznych. Badania naukowe powinny przekładać się na rozwój gospodarki. Czy bierze się pod uwagę projekty realizowane przez uczelnie techniczne, które bezpośrednio skierowane są do przemysłu? Czy te projekty są brane pod uwagę przy kategoryzacji? Jeśli nie, stawia to w gorszej sytuacji uczelnie techniczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PosełJoannaFabisiak">Chciałabym prosić o informację na piśmie, jaka była pierwotna przyczyna takiego podziału wag, gdyż jest to zupełnie niezrozumiałe. Rozmawiałem o tym z pełnomocnikiem osób niepełnosprawnych w mojej uczelni – Uniwersytecie Warszawskim.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PosełJoannaFabisiak">Z odpowiedzi pana ministra wynika, iż jest to pewna zaszłość. Może warto sięgnąć do istoty problemu. Jakie wagi byłyby zasadne, aby osoby, które podejmują studia, mogły studiować satysfakcjonująco?</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#PosełJoannaFabisiak">Drugie pytanie brzmi – na jakie cele mogą być w tych określonych grupach wykorzystywane dotacje?</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#PosełJoannaFabisiak">Jeśli chodzi o kursy językowe, we wszystkich uniwersytetach i w wielu szkołach pedagogicznych kursy językowe są krótsze. Nie jest prawdą, że te wydziały czy instytuty mają korzystny algorytm. Brak jest uregulowań, o które postuluję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PrzedstawicielZNPZygmuntCybulski">Zaszło pewne nieporozumienie. Panie ministrze, powiedziałem, że znane mi są przykłady ze szkolnictwa niepublicznego i obawiam się, że w pogoni za zwiększeniem budżetu szkoły publiczne zaczną robić to samo.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PrzedstawicielZNPZygmuntCybulski">Nie chcę przywoływać problemu studiów doktoranckich. Pamiętamy co się działo, gdy była wysoka waga za studia doktoranckie.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#PrzedstawicielZNPZygmuntCybulski">Gdyby w materiale został podany wzór, na podstawie którego dokonuje się obliczeń, podane wskaźniki byłyby bardziej zrozumiałe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Jeśli chodzi o pytanie poseł Marii Nowak, myślę, że pani poseł dotknęła trochę innej materii. Niezręcznie stało się, że w temacie posiedzenia Komisji znalazło się sformułowanie o kategoryzacji. My dość powszechnie odnosimy kategoryzację do uczelni. Nie stosowaliśmy terminologii kategoryzacji kierunków studiów.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Pani poseł pytała raczej o kształcenie kadry akademickiej na podstawie kategoryzacji instytucji naukowych. Ta sprawa nie jest przedmiotem dzisiejszego posiedzenia. Mogę odpowiedzieć, w jakim stopniu w naszych programach będziemy uwzględniali kształcenie studentów na kierunkach technicznych i ważnych dla rozwoju gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Po pierwsze, w algorytmie jest preferencja dla kierunków technicznych. Po drugie, ustawa zezwala na zamawianie kierunku kształcenia. To może być również zamawianie kształcenia na kierunku studiów.</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Mamy do dyspozycji program operacyjny „Kapitał Ludzki” w kwocie około 1 mld euro na najbliższe 7 lat. Zamierzamy, aby te środki w dużym stopniu przeznaczyć na kształcenie zamawiane na kierunkach technicznych, technologicznych oraz na kierunkach podstawowych, takich jak: matematyka, fizyka, chemia, biologia, biotechnologia i kierunkach filologicznych.</u>
          <u xml:id="u-58.4" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Poseł Joanna Fabisiak pytała o pierwotną przyczynę wagi dla osób niepełnosprawnych. Dotychczas nie mieliśmy żadnych danych, nie prowadziliśmy żadnych badań, które pozwoliłyby na rzeczywistą wycenę kosztów związanych z kształceniem studentów niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-58.5" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Dlatego też nawiązaliśmy do kosztów związanych z kształceniem uczniów niepełnosprawnych. Jest to sprawa otwarta. Jeśli w tym roku uzyskamy wiarygodne dane po konsultacjach z uczelniami wyższymi, zmienimy rozporządzenie w zakresie wagi.</u>
          <u xml:id="u-58.6" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Jeśli chodzi o krótsze kursy językowe, które nie są objęte kierunkami studiów, nie zostały one uwzględnione. Jeżeli takie kształcenie jest objęte przygotowawczym rokiem do podjęcia studiów, to oczywiście algorytm uwzględnia taką sytuację.</u>
          <u xml:id="u-58.7" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Zapraszani przez uczelnie studenci, którzy mają uczyć się języka obcego u nas, muszą mieć status studenta, bo tylko tych możemy finansować na gruncie ustawy. Jeśli nie mają statusu studenta, to nie mamy prawa ich finansować. To jest kwestia ewentualnej nowelizacji ustawy i uwzględnienia tej kategorii.</u>
          <u xml:id="u-58.8" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Obecnie na gruncie prawa nie możemy finansować osób, które nie są studentami studiów stacjonarnych lub uczestnikami studiów doktoranckich.</u>
          <u xml:id="u-58.9" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Podzielam obawę prof. Zygmunta Cybulskiego, że w pogoni za budżetem szkoły publiczne mogłyby uczynić to samo, co inne szkoły. Z drugiej strony mamy pewne zapory prawne, które uniemożliwiają podejmowanie takich działań.</u>
          <u xml:id="u-58.10" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Jest w interesie rządu, aby kierunki studiów internacjonalizować. Dlatego też wprowadziliśmy wyróżnioną grupę profesorów wizytujących oraz studentów wyjeżdżających i przyjeżdżających. Zapory są zawarte w rozporządzeniu Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego, gdzie wyraźnie określamy, jaka ma być proporcja profesorów cudzoziemców wobec Polaków, którzy wchodzą w skład minimum kadrowego.</u>
          <u xml:id="u-58.11" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Jeśli chodzi o postulat dotyczący podania wzorów, informuję, że wzory zostały podane w rozporządzeniu, o którym dyskutujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełKrystynaŁybacka">Wśród składników, które wpływają na wysokość dotacji, nie zauważyłam składnika dotyczącego jakości kształcenia, czyli opinii Państwowej Komisji Akredytacyjnej. Przypominam, że ten wskaźnik został wprowadzony po raz pierwszy w roku 2004, żeby wiązać wysokość dotacji z jakością kształcenia.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#PosełKrystynaŁybacka">Tylko w przypadku studiów doktoranckich mamy wzmiankę o tym, że będzie brana pod uwagę nie tylko liczba studentów, ale także kosztochłonność poszczególnych kierunków studiów. Czy kosztochłonność kierunków studiów jest brana pod uwagę i czy w algorytmie jest waga, która tę kosztochłonność uwzględnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi na pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Jeżeli chodzi o jakość kształcenia, jest ona inaczej uwzględniana. W ustawie jest zapis dotyczący promowania kierunków, które uzyskują wyróżnienie Państwowej Komisji Akredytacyjnej, wskaźnikiem wzoru 0,5%. Algorytm dotyczy tylko dziesięciu składników zapisanych w art. 99.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#SekretarzstanuwMNiSWStefanJurga">Co do kwestii kosztochłonności, każdy kierunek studiów jest obdarzony pewną wagą związaną z kosztochłonnością.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Na zakończenie dzisiejszego posiedzenia mam informację dla członków Komisji. Otóż jutrzejsze posiedzenie Komisji na prośbę ministra edukacji narodowej zostało odwołane.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Pan minister prosił o przesunięcie tego posiedzenia na późniejszy termin, ponieważ materiał informacyjny na temat działań edukacyjnych podejmowanych w ramach programu operacyjnego „Kapitał Ludzki 2007–2013” jest niepełny i wymaga uzupełnienia.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Przedłożenie Komisji pełnej informacji będzie możliwe po przeprowadzeniu negocjacji z Komisją Europejską, których pierwsza runda odbędzie się według wstępnych założeń w dniach 16–18 kwietnia br.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Chciałam przypomnieć, że ten temat został włączony do planu pracy Komisji na wniosek ministra edukacji. Ujęliśmy ten temat w terminie, który pan minister proponował. Okazuje się, że materiały nie zostały jeszcze przygotowane.</u>
          <u xml:id="u-62.4" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Szanując czas państwa posłów, postanowiłam przełożyć posiedzenie Komisji na późniejszy termin.</u>
          <u xml:id="u-62.5" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Stwierdzam, że porządek dzienny posiedzenia został wyczerpany. Informuję, że protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w sekretariacie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-62.6" who="#PrzewodniczącaposełKrystynaSzumilas">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>