text_structure.xml 88.3 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Witam wszystkich posłów i gości w nowym roku.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Materiały dotyczące dzisiejszego posiedzenia Komisji wszyscy państwo otrzymaliście. Czy są jakieś uwagi co do porządku obrad?</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PosełJózefDąbrowski">W związku z tym, że od pana ministra transportu i gospodarki morskiej napłynęła informacja o decyzji, która została podjęta na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych, dotycząca dość znacznych ograniczeń wydatków na autostrady i PKP, proponuję, abyśmy uzupełnili porządek dzienny dzisiejszego spotkania o to zagadnienie.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PosełJózefDąbrowski">Stanowisko Komisji w tej sprawie jest niezmiernie ważne. Proponuję jednocześnie zmienić kolejność omawiania poszczególnych zagadnień tak, aby to dodane zagadnienie potraktować jako zagadnienie nr jeden.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PosełJózefDąbrowski">Czy ktoś z posłów ma uwagi do tak zmienionego porządku dzisiejszego posiedzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Chciałam zaproponować, aby „sprawy bieżące” przenieść jako drugi punkt porządku, z tego względu, iż przypuszczam, że pan minister nie będzie brał udziału w omawianiu naszych spraw organizacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Moi wyborcy zobowiązali mnie do poruszenia jednej z ważnych spraw, a dotyczącej zakupu biletów PKP w kasach, po okazaniu stosownej legitymacji, co jest powodem wielu skarg i zażaleń. Tę właśnie sprawę chciałabym w obecności pana ministra poruszyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Czy są jeszcze jakieś propozycje, jeśli chodzi o porządek dnia?</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Innych propozycji nie słyszę. Rozumiem więc, że jako punkt pierwszy będziemy omawiali sprawę informacji pana ministra i decyzji Komisji Finansów Publicznych, ograniczającej wysokość nakładów na autostrady i działalność przedsiębiorstwa PKP. Drugim punktem będą sprawy bieżące. Trzecim punktem będzie uch-walenie planu pracy Komisji i ostatnim powołanie składu podkomisji stałych.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PosełJózefDąbrowski">Kto z posłów jest za przyjęciem tak sformułowanego porządku dziennego?</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PosełJózefDąbrowski">Uważam, że porządek dzisiejszych obrad został przyjęty jednomyślnie.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#PosełJózefDąbrowski">Może odczytam tekst listu, który został skierowany do mnie, jako przewodniczącego sejmowej komisji:</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#PosełJózefDąbrowski">"Szanowny Panie Przewodniczący. Przygotowując projekt budżetu na 1998 rok Rząd kierował się priorytetami w zakresie zrównoważonego rozwoju kraju, w tym zwłaszcza położenia nacisku na rozwój infrastruktury transportowej kraju.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#PosełJózefDąbrowski">Zmniejszenie środków budżetowych przez Komisję Finansów Publicznych na modernizację linii kolejowych i budowę autostrad powoduje niemożność zapewnienia realizacji tych priorytetów.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#PosełJózefDąbrowski">Jednocześnie uniemożliwia ministrowi transportu i gospodarki morskiej wykonanie zadań określonych w expose Pana Premiera odnośnie do realizacji głównej strategii, czyli rozbudowy infrastruktury transportowej.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#PosełJózefDąbrowski">Polska bez unowocześnienia i modernizacji tej infrastruktury będzie jawić się w Unii Europejskiej jako „czarna plama”.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#PosełJózefDąbrowski">Ogranicza to możliwości wpisania się w przebiegające przez terytorium RP międzynarodowe korytarze drogowe i kolejowe.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#PosełJózefDąbrowski">Polska nie będzie mogła włączyć się w główne ciągi transportowe, co oznacza nie wywiązanie się z umów międzynarodowych AGC, AGTC, AGR oraz zawartych na ich podstawie Porozumień i Memorandów międzynarodowych, a także ustaleń Europejskiej Konferencji Ministrów Transportu, mających na celu integrację polskiej sieci drogowej i kolejowej z europejską.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#PosełJózefDąbrowski">Rząd w autopoprawce do budżetu na 1998 rok mając na uwadze przyjęte priorytety, zwiększył nakłady na te zadania, nie chcąc powielać poprzednich działań w zakresie przesuwania w czasie realizacji tych inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-3.12" who="#PosełJózefDąbrowski">Dla zobrazowania liczbowego informuję Pana Przewodniczącego, że Rząd przejął projekt budżetu z nakładami na infrastrukturę transportową w wysokości 1.682.153 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-3.13" who="#PosełJózefDąbrowski">Jedynym obszarem, w którym nastąpiło zwiększenie tych środków był obszar dróg publicznych. Tym niemniej w okresie najbliższych czterech lat środki potrzebne na budowę i modernizację dróg krajowych zniszczonych przez ubiegłoroczną powódź szacuje się na około 1,5 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-3.14" who="#PosełJózefDąbrowski">Autopoprawka Rządu położyła nacisk na rozwój całej infrastruktury transportowej, co dało efekt w postaci wzrostu nakładów do wysokości 2.106.711 tys. zł tj. o 25,2%.</u>
          <u xml:id="u-3.15" who="#PosełJózefDąbrowski">Efekt końcowy prac Sejmowej Komisji Finansów Publicznych, zmniejszający nakłady na infrastrukturę kolejową o 47 mln zł powoduje, że cały wysiłek Rządu mający na celu przenoszenie przewozów z dróg kołowych na transport kolejowy został zniweczony, bowiem decyzja ta powoduje, że nakłady w 1998 roku w stosunku do 1997 roku stanowią 84,6% (zał. 1).</u>
          <u xml:id="u-3.16" who="#PosełJózefDąbrowski">Zmniejszenie środków na budowę autostrad o 110 mln. zł, tj. do poziomu 66,8% w stosunku do 1997 roku, spowoduje zahamowanie budowy autostrad, co uniemożliwia realizację programu określonego w expose Premiera (zał. 2).</u>
          <u xml:id="u-3.17" who="#PosełJózefDąbrowski">Jest to więc zmniejszenie nakładów w projekcie budżetu na 1998 rok w relacji do rządowego projektu, w obszarze „Pozostała działalność - wydatki majątkowe” z kwoty 555.131 tys. zł do 385.231 tys. zł tj. do poziomu 69,4%'. Tyle, jeśli chodzi o tekst informacji.</u>
          <u xml:id="u-3.18" who="#PosełJózefDąbrowski">Prosiłbym pana ministra o uzupełnienie i przybliżenie - członkom Komisji - tego problemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Przede wszystkim chcę podziękować za dołączenie tego gorącego punktu do dzisiejszego posiedzenia Komisji.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Sprawa pojawiła się całkiem niedawno, najpierw za pośrednictwem prasy, a potem przy okazji badania kolejnej wersji budżetu, okazało się że te poprawki są prawdziwe. Stąd biorąc pieniądze za to, za co biorę pieniądze i pamiętając co było w wystąpieniu pana premiera, w jego expose, uważam za swój obowiązek, poinformować o skutkach tak przyjętej ustawy, jak to jest ostatnio przedstawione w poprawkach Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Wielka polityka - to jedno, a małe obowiązki ministra transportu i gospodarki morskiej - to drugie. W związku z tym, chciałem krótko uzupełnić treść pisma, które skierowałem na adres pana przewodniczącego Komisji Transportu i Łączności.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Po pierwsze, chciałbym zauważyć, że drastyczne ograniczenie budżetu Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej sprzeczne jest z rządowym projektem budżetu i uniemożliwi wykonanie zadań określonych w expose premiera. Niesie to również zagrożenie realizacji zadań w zakresie infrastruktury transportowej kraju. Należy w tym miejscu zauważyć, że ta infrastruktura od wielu lat, a nawet dziesięcioleci, jest bardzo mocno zaniedbana.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Po drugie, zgoda na cięcia budżetowe spowoduje niemożność wywiązania się z wielu zobowiązań międzynarodowych, to znaczy, umowy o międzynarodowych liniach kolejowych, umowy o międzynarodowych liniach transportu kombinowanego, priorytetu i potrzeby naszego kraju, a także umowy o międzynarodowych drogach oraz innych aktów prawnych mających na celu integrację polskiej sieci drogowej i kolejowej z europejską.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Po trzecie, nie powinniśmy zapominać o skutkach jakie przyniesie niewywiązanie się ze zobowiązań wobec koncesjonariuszy w związku z budową autostrad. Wydano dwie koncesje - i tu chcę zwrócić uwagę państwa, że kary możliwe do naliczenia z powodu niewykonania tych obowiązków wyniosą w roku 1998, czy też mogą wynieść 70 mln USD. Stanowi to kwotę ponad 200 mln zł. Pozwolę sobie, tu w tym miejscu, przypomnieć jeszcze raz liczbę, którą przytaczał pan przewodniczący, a mianowicie, oszczędności tak dokonane, w całości sięgają 157 mln zł. Natomiast ta jedna pozycja, może kosztować budżet państwa dwieście kilkadziesiąt milionów złotych.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Kolejna sprawa, to należy się liczyć z podważeniem zaufania do Polski międzynarodowych instytucji finansowych, a zwłaszcza Unii Europejskiej, która w ramach programu PHARE przyznała granty na program budowy autostrad. W samym tylko roku 1997 granty PHARE wyniosły 148 mln ECU.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">To co nie będzie zrobione w wyniku tak podjętej decyzji, jest już wiadome. Otóż nastąpi ograniczenie wydatków inwestycyjnych ministra transportu i gospodarki morskiej o kwotę 157 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Spowoduje to w płaszczyźnie rzeczowej: wstrzymanie budów autostrad A-2 na odcinkach, na które zawarto umowy koncesyjne oraz opóźnienie rozpoczęcia budowy autostrady A-1 na odcinku Toruń-Gdańsk, a także wstrzymanie budowy autostrady A-4.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Pamięta się o tym, że przez ostatnie lata pieniądze na wykup gruntów były niecałkowicie wykorzystane, tylko nie zauważa się tego, że w ciągu ostatnich miesięcy to, co było rezerwą z ostatnich trzech lat, zniknęło. Powstały natomiast zobowiązania w aspekcie wykupu gruntów, jako skutek zaawansowania prac w zakresie budowy autostrad. Nikt nie ma wątpliwości, że te prace od kilku lat trwają. 110 mln zł przewidziane na wykup gruntów zostało w ramach ostatnich zmian cofnięte.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Jeśli chodzi o inwestycje PKP, to niezrealizowana będzie modernizacja linii kolejowej E-20 Warszawa-Kunowice do roku 1999, ponieważ dokonano tu cięcia na poziomie 28 mln zł. Wstrzymana będzie modernizacja linii kolejowej E-65 Grodzisk-Zawiercie, ponieważ dokonano tu cięcia 16 mln zł. Wstrzymana będzie również modernizacja linii kolejowej E-65 Warszawa-Gdańsk-Gdynia, pierwszy etap, co spowoduje ograniczenia prędkości na tej linii do poniżej 80 km/godz. i wzrost zagrożenia bezpieczeństwa ruchu. jeżeli nie zdarzą się Reptowice, to myślę, że to się nie ujawni. Jeżeli zdążą się, to ciekawe, kto wtedy zechce przyznać się do sprawstwa tego rodzaju efektów?</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Kwota 47 mln zł, obcięta z nakładów na inwestycje kolejowe, miała być przeznaczona w całości na modernizację linii umożliwiającą transport z prędkością 160 km/godz., na głównych trasach, gdzie podjęliśmy zobowiązania międzynarodowe.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">W zgłoszonej autopoprawce budżetu Rząd zwiększył nakłady na rozwój infrastruktury transportowej o 25% w stosunku do projektu sprzed objęcia przez Rząd swoich obowiązków.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Jeszcze jedna sprawa, którą warto tutaj poruszyć. Jedyną kwotą, która w jakimkolwiek momencie wykazywała w stosunku do poprzednich budżetów tendencje wzrostowe, była kwota na drogi. Dzisiaj można powiedzieć z całą pewnością, że jest to spowodowane regulacją ustawową i do tego trudno jest się dobrać, bo jest pilnowane ustawą.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Chciałbym zauważyć, że ten dynamiczny wzrost nakładów na drogi, jest sprawą absolutnie pozorną, wobec wieloletnich zaniedbań. Wobec szkód powodziowych, które ocenia się na poziomie 1,5 mld zł, sprawa zwiększonych nakładów na drogi w roku 1998, jest fikcją.</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Pozwolę sobie również zauważyć, że państwo ma obowiązki ustawowe co do finansowania niektórych linii. Cała Europa dzisiaj stawia na rozwój kolei, tymczasem w Polsce, cięcie 47 mln zł na inwestycjach kolejowych - środków częściowo wygospodarowanych przez samo Ministerstwo Transportu i Gospodarki Morskiej, na zasadzie przesunięcia środków z dotacji - spowodowały, że wykonanie tych najpotrzebniejszych inwestycji będzie niemożliwe.</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Trzeba tu jeszcze zauważyć, jedną niesłychanie istotną sprawę, że ta kolej, która ma prawo do inwestowania ze środków publicznych, a której to prawa ograniczono, transferuje - źródła podają różnie - do 2 mld zł na subsydiowanie usługi publicznej, jaką są przewozy pasażerskie. Takie są fakty.</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Nie chciałbym rozwodzić się co do liczb, w każdym bądź razie, jako człowiek, który ma obowiązek, ale i - powiedziałbym - przyjemność bycia ministrem transportu i gospodarki morskiej, jako człowiek odpowiedzialny za infrastrukturę transportową kraju, człowiek świadomy w jakim świecie żyjemy, świadomy tego, że powodzenie kraju właściwie składa się z dwóch elementów: ludzi i infrastruktury (różnej), jako człowiek świadomy poziomu zaniedbań w tym zakresie, w skali dziesięcioleci, zwracam się do posłów z Komisji Transportu i Łączności o przeanalizowanie tej sprawy i zajęcie wyraźnego stanowiska.</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Nie wyobrażam sobie, aby większe czy mniejsze pieniądze, z tej pierwotnej propozycji miały zniknąć. Jestem pragmatykiem, w związku z tym nie upieram się, czy to ma być w tej, czy innej pozycji. Wyobrażam sobie również, że są sprawy ważniejsze, o których nie wiem, ale muszę bronić „swojego ogródka”.</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Na koniec powiem tylko jedno, przy całej skromności, chcę zauważyć dwie liczby. Wygospodarowano 157 mln zł, ściągając to z infrastruktury transportowej kraju, która jest w opłakanym stanie - jestem przekonany, że nikt w tym gronie nie powie niczego innego - a kary z tytułu niewykonania praw na bazie umów dla koncesjonariuszy autostrad sięgają 70 mln USD. Mnożąc to razy trzy i pół daje sumę 245 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Nie do mnie na szczęście należą jakiekolwiek decyzje. Do mnie należał obowiązek poinformowania państwa o zaistniałej sytuacji. Poinformowałem o tym również premiera, wicepremiera, marszałków sejmu, członków Komisji Finansów Publicznych, informuję posłów Komisji Transportu i Łączności, a będę jeszcze dziś na posiedzeniach dwóch Klubów Parlamentarnych, po to, aby informując posłów, spełnić swój obowiązek. Reszta należy do tych, którzy mają uprawnienia decyzyjne.</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#MinistertransportuigospodarkimorskiejEugeniuszMorawski">Jeszcze raz chciałem podziękować za włączenie w program dzisiejszej Komisji tego nagłego punktu i proszę o przeanalizowanie sprawy i zajęcie stanowiska w tej tak ważnej - myślę - nie dla ministra transportu, ale dla kraju sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PosełMirosławStyczeń">Mam pytanie do pana przewodniczącego Komisji, czy jest mu cokolwiek wiadomo o przyczynach takiego kroku ze strony Komisji Finansów Publicznych?</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PosełMirosławStyczeń">Być może ktoś z posłów był na posiedzeniu tej Komisji Finansów Publicznych?</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PosełMirosławStyczeń">Drugie pytanie mam do pana ministra. Jaka była reakcja premiera na pańskie listy?</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#PosełMirosławStyczeń">Chciałbym dociec, gdzie leży źródło tego nierozważnego pomysłu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Muszę powiedzieć, że informację o tych manewrach, które zostały dokonane, uzyskałem nie z pierwszej ręki, czyli z Komisji Finansów Publicznych, a od osób postronnych. Bezpośrednią szczegółową informację uzyskałem dopiero od pana ministra transportu i gospodarki morskiej.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Przykro jest mówić, że procedura podejmowania decyzji jest taka i tę sprawę będziemy wyjaśniali, dzisiaj na posiedzeniu Klubu.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PosełJózefDąbrowski">Chodzi o to, dlaczego tego typu decyzje Komisja Finansów Publicznych rozpatruje w ogóle bez porozumienia z Komisją Transportu i Łączności. Nie powiadomiono nas o takim posiedzeniu i jest to sprawa, która nie może się w przyszłości powtórzyć, bo jest to coś, co łamie zasady współpracy parlamentarnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Jeżeli chodzi o kwestię reakcji premiera i wicepremiera, to na Radzie Ministrów poinformowałem wszystkich, po raz pierwszy na podstawie tego, co wyczytałem w doniesieniach prasowych.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Potwierdziło się to później i dlatego wystąpiłem z pismami do premiera i wicepremiera oraz odbyłem półtoragodzinne spotkanie z wicepremierem, panem profesorem Balcerowiczem, w celu poszukiwania możliwości pragmatycznego załatwienia tych spraw.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Takie rozważania są prowadzone, ale dla mnie liczą się pieniądze. Niebawem będzie uchwalony budżet i te pieniądze będą, albo ich nie będzie. Są różnego rodzaju pomysły, ale tymi pieniędzmi, nie da się sfinansować inwestycji, które są w toku. Można o tym myśleć w aspekcie stworzenia warunków do finansowania inwestycji w 1999 roku.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Taka jest odpowiedź na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełKrzysztofKłak">Miałem przyjemność uczestniczyć w pracach Komisji Finansów Publicznych, chociaż ostatnie dwa tygodnie była to praca od rana do wieczora, a więc też ciężko było śledzić szczegółowo wszystkie prace tej Komisji.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PosełKrzysztofKłak">Mogę powiedzieć tylko jedno, nie udało się w żadnym stopniu, w tych dwóch kwestiach doprowadzić do wstrzymania tej decyzji Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PosełKrzysztofKłak">Jedyną uwagą na przyszłość, zarówno dla naszej Komisji jak i dla ministerstwa, jest to, iż w przyszłości przedstawiciele ministerstwa i Komisji w okresie finalnych prac Komisji Finansów Publicznych, czyli tak jak to teraz było piątek i sobota bez przerwy powinni pilnować głosowań. Byli tacy przedstawiciele niektórych resortów, którzy bez przerwy pilnowali tego, co się dzieje na sali.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PosełKrzysztofKłak">Jeszcze raz powtarzam, dobrze byłoby, aby w przyszłości przedstawiciele naszej Komisji i przedstawiciele resortu lepiej tego pilnowali. Taka jest rzeczywistość.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#PosełKrzysztofKłak">Muszę jeszcze powiedzieć, że wniosek o obcięcie funduszy na wykup gruntów, to był wniosek autorski, jednego z członków Komisji Finansów Publicznych. Wniosek ten sprowadzał się do krótkiego uzasadnienia, jednym zdaniem, że nie warto zamrozić pieniędzy na 1998 rok, pod wykup gruntów. Członkowie Komisji uważali, że to będzie zamrożenie pieniędzy - a ta argumentacja jednozdaniowa, przekonała większość posłów Komisji Finansów Publicznych. To jest fakt, który miał swój wyraz w jednym z kilkudziesięciu głosowań poprawek.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#PosełKrzysztofKłak">Natomiast jeśli chodzi o wnioski związane z cięciami w inwestycjach, to tu sprawa była bardziej złożona, ponieważ Komisja Finansów Publicznych powołała 3 osobowy zespół do oceny całości inwestycji centralnych, planowanych na rok 1998. Ten trzyosobowy zespół, kompleksowo, ze stu kilkudziesięciu pozycji, zaproponował łącznie pewne cięci i pewne dodatki do inwestycji. Głosowanie odbyło się w tym wypadku nad całością poprawek. Odbyło się ono na zasadzie kredytu zaufania, do tej trzyosobowej komisji na czele z posłem Ciesielskim, który jest szefem podkomisji stałej do spraw inwestycji centralnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PosełMirosławStyczeń">Czy dotyczyło to wszystkich sektorów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełKrzysztofKłak">To nie było tak, że dokonano cięć inwestycji PKP. Generalnie dokonano szeregu cięć w inwestycjach centralnych planowanych na 1998 rok, z przeniesieniem na inne inwestycje. Między innymi w tym bloku cięć, znalazły się i inwestycje PKP.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PosełKrzysztofKłak">Pech chce, że jestem jedynym posłem Komisji Finansów Publicznych związanym z transportem. W przyszłości, jak dobrze ułożymy naszą pracę w tej kadencji, sam będę utrzymywał kontakt z przedstawicielami Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej i postaramy się przyhamowywać zapędy Komisji Finansów Publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PosełAleksanderBentkowski">Muszę powiedzieć, że Komisja Finansów Publicznych łamie pewne niepisane zasady, jakie panowały od 8 lat, bez względu na to jakie koalicje panowały, że przy pracach budżetowych nigdy nie zabierało się pieniędzy nie uprzedzając o tym komisji, której to dotyczy.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PosełAleksanderBentkowski">Druga zasada, jaka jeszcze panowała, to ta, że jeżeli jakaś komisja znalazła pieniądze w swoim resorcie i powodowała przeniesienie ich w inną część tego resortu, to było to święte prawo tejże komisji resortowej i komisja budżetowa to szanowała.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PosełAleksanderBentkowski">My w Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka jeszcze gorzej na tym wyszliśmy, znaleźliśmy pieniądze, a krótko mówiąc, zabraliśmy pieniądze Sądowi Najwyższemu i Trybunałowi Konstytucyjnemu - mocno się narażając tym instytucjom - kierując je do Ministerstwa Sprawiedliwości, bo tam rzeczywiście jest duży ich brak. Dowiedzieliśmy się potem, że te pieniądze przez nas znalezione, zostały nam zabrane i komuś tam rozdane.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PosełAleksanderBentkowski">Sądzę, że nie wystarczy, że pan poseł będzie łącznikiem pomiędzy komisjami, bo jeżeli takie są zakusy Komisji Finansów Publicznych, to chyba trzeba będzie zmienić Regulamin Sejmu i bardziej zdyscyplinować tę Komisję, aby ukrócić jej możliwości.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#PosełAleksanderBentkowski">Tyle gwoli wyjaśnienia, że nie jest to przypadek odosobniony, który dotyczy Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosełKrzysztofKłak">Mogę powiedzieć tylko tyle, że takiego całościowego bilansu cięć i przeniesień, nie potrafię państwu przytoczyć w szczegółach. Natomiast - mogę powiedzieć - generalnie uzbierało się z tych cięć około 277 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#PosełKrzysztofKłak">Z tych 277 mln zł, około sześćdziesięciu kilku zostało przeznaczone na dodanie do drobniejszych inwestycji. Natomiast dwieście kilkanaście milionów złotych zostało podzielone na pół.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#PosełKrzysztofKłak">Około 105 mln zł zostało skierowane na dofinansowanie kredytów, na zakup środków produkcji dla rolników, na te kredyty, nie większe niż 15 tys. zł. Były to środki dla Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#PosełKrzysztofKłak">Natomiast pozostałe ponad 100 mln zł, zostało skierowane na dofinansowanie Ministerstwa Edukacji Narodowej, z przeznaczeniem na zakup sprzętu komputerowego dla szkół.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#PosełKrzysztofKłak">Reasumując, te 277 mln zł zostało podzielone na trzy części, ale to jeszcze nie wszystko, bo kilkadziesiąt milionów złotych - oczywiście to już jest mniejsza skala - zostało przeznaczone na dołożenie do innych inwestycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PosełBogusławLiberadzki">Tak jak panowie posłowie to przedstawiają, wygląda to już tradycyjnie, taka jest praca Komisji Finansów Publicznych. Komisja ta zaczyna mieć swoje własne priorytety i swoją własną politykę.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PosełBogusławLiberadzki">Z drugiej strony, nie oskarżałbym ministra, że nie pilnował pod drzwiami, bo niczego nie upilnuje. Zamyka się rozdział danego ministerstwa, potem następne, a dopiero na koniec Komisja Finansów Publicznych sama podejmuje decyzje.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#PosełBogusławLiberadzki">Proszę zauważyć, że Komisja Finansów Publicznych wychodzi poza propozycje rządowe budżetowe, ma własne cele, a nie zawsze świadomość tego co robi.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#PosełBogusławLiberadzki">Natomiast to, co pan minister Morawski nam tu przedstawił, to są same fakty. To jest prawda, bo sam podpisywałem te koncesje i wiem jakie będą tego skutki finansowe. Wczoraj w Gdańsku - z udziałem pana marszałka Płażyńskiego - rozmawialiśmy o autostradzie A-1. Chcę, abyście państwo wiedzieli, że to nie jest kwestia tego, że za wcześnie wydamy pieniądze, nie możemy wykupywać ziemi na tydzień przed wejściem budowniczych, ponieważ banki nie sfinansują inwestycji, jeżeli nie będą pewne, że cały pas ziemi jest wykupiony i w każdej chwili dostępny. Takie są reguły gry. Im szybciej wykupimy ziemię, tym szybciej rozpocznie się budowa.</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#PosełBogusławLiberadzki">W następnym roku będziemy mieli nadwyżkę budżetową. Koszty wykupu gruntów są rzędu 10 do 15% wartości inwestycji, przerób roczny daje około 20% wartości w podatkach. Tak więc co najmniej 5% jest to przychód netto, tylko tyle, że w roku następnym po rozpoczęciu inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-13.5" who="#PosełBogusławLiberadzki">Chciałbym, żebyśmy po tych wyjaśnieniach proceduralnych - bo zapewniam państwa, że wyjaśnienia, które minister transportu i gospodarki morskiej przedłożył, są prawdziwe - wsparli autorytetem Komisji, stanowisko resortu.</u>
          <u xml:id="u-13.6" who="#PosełBogusławLiberadzki">Podobnie ma się sprawa z transportem kolejowym. W przypadku linii E-20, niedofinansowanie oznacza zejście z budowy przedsiębiorstw wykonujących. Zejście z budowy tych przedsiębiorstw, to jest potem instalowanie się na nowo i znowu dodatkowe koszty. Nie tak dawno przejechałem tę linię i wiem w jakich punktach to się odbywa. Podobnie dzieje się z linią E-65 Grodzisk-Zawiercie, jako że są to linie o podstawowym znaczeniu.</u>
          <u xml:id="u-13.7" who="#PosełBogusławLiberadzki">Są też inwestycje PKP na terenach popowodziowych, z tego rozumiem, że nawet nie wspomina się o tym, że stamtąd można również jakieś środki zdjąć. Tak więc chciałbym, abyśmy poparli także transport kolejowy.</u>
          <u xml:id="u-13.8" who="#PosełBogusławLiberadzki">Pan minister - jak rozumiem - przez skromność nie powiedział, że obcięte są przez Komisję Finansów Publicznych także kredyty skupowe dla rybołówstwa bałtyckiego. Pozo-stają jeszcze sprawy rybołówstwa dalekomorskiego, przewozów autobusowych i dotacji do przewozów pasażerskich, które w dużej mierze mieszczą się w tym pakiecie prorodzinnym, bo dotyczy to tych najmniej zarabiających. To przecież obejmuje głównie dojazdy dzieci ze wsi do szkół i ludzi do pracy.</u>
          <u xml:id="u-13.9" who="#PosełBogusławLiberadzki">Czasami się trochę wstydzę, że miałem kiedyś obawy - teraz ma je pan minister Morawski - że dopłaty kojarzą się ludziom tylko z PKS-ami. Przedsiębiorstw PKS jest 167, a poza nimi jest 90 firm prywatnych i spółdzielni, które korzystają z tej dotacji. To jest prawie 1,5 mld ludzi rocznie, korzystających z przewozów autobusowych.</u>
          <u xml:id="u-13.10" who="#PosełBogusławLiberadzki">Zdecydowanie chciałbym prosić członków Komisji, abyśmy szukali silnego wsparcia stanowiska ministra i Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej - a nie przeprowadzali analiz - bo potrzebne jest ono, w tym momencie w dniu dzisiejszym i w najbliższych dniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełEdwardManiura">Mam pytanie do pana ministra: czy Komisja Finansów Publicznych wiedziała o tym, że w przypadku obcięcia kwoty 110 mln zł, na wykup gruntów pod autostrady, będzie się trzeba liczyć z możliwością zapłacenia kar? Czy Komisja została o tym fakcie poinformowana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PosełKrzysztofKłak">Mogę powiedzieć z całą pewnością, że ani wnioskodawca, ani Komisja tego pod uwagę nie brali. Był to szybki, bezdyskusyjny wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Myślę, że na tyle zapoznaliśmy się z faktami, że powinniśmy zastanowić się nad przeciwdziałaniem im. Jako Komisja, przede wszystkim powinniśmy złożyć na ręce premiera dezyderat, bo to możemy zrobić.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PosełKarolDziałoszyński">Nie wiem jaka jest procedura - sądzę, że tu pan poseł Bentkowski mnie wesprze - abyśmy mogli zwrócić uwagę marszałka Sejmu na to, że nastąpiło duże minięcie się w intencjach pracy dwóch komisji. Jeśli nawet nie jest to zgodne z regulaminem, to wydaje mi się, że i tak powinniśmy to zrobić.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PosełKarolDziałoszyński">Jeżeli przy podejmowaniu tak ważnych decyzji, posłowie Komisji Finansów Publicznych, nie zostali poinformowani o skutkach takiej decyzji - w poprzedniej kadencji istniał taki zwyczaj, że każdy wniosek złożony musiał być zinwentaryzowany co do jego skutków finansowych - to można powiedzieć, że członkowie Komisji zostali wprowadzeni w błąd. Nie podejrzewam, żeby ktoś znając skutki, podejmował taką decyzję, wiedząc, że za chwilę budżet państwa poniesie straty około 250 mln zł z tytułu kar.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PosełKarolDziałoszyński">Słyszałem taką teorię, że można ten wykup rozłożyć w czasie, a te pieniądze będą potrzebne dopiero pod koniec roku.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#PosełKarolDziałoszyński">Natomiast wydaje mnie się, że mamy wszyscy świadomość tego, że zahamowanie budowy na głównych trasach kolejowych, to jest zagrożenie tych inwestycji, które przez lata były prowadzone.</u>
          <u xml:id="u-16.5" who="#PosełKarolDziałoszyński">Moja propozycja, a jednocześnie wniosek formalny, jest taka, żeby skierować dezyderat na ręce premiera i jednocześnie zwrócić się do przewodniczącego Komisji Finansów Publicznych - tylko nie wiem w jakiej to mamy zrobić formie - o to, że Komisja Transportu i Łączności wnosi o powrócenie do pierwotnych wartości finansowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PosełAleksanderBentkowski">Co można zrobić w takiej sytuacji?</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#PosełAleksanderBentkowski">Od strony regulaminowej, można wnieść w drugim czytaniu poprawki. Przewodniczący Komisji może zgłosić iż proponuje, ażeby kwotę, która została przekazana na komputeryzację, przenieść z powrotem do Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej - taka jest forma poprawki i powiedziałbym, jest to zarazem najprostsze rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#PosełAleksanderBentkowski">Natomiast drugie rozwiązanie, które może okazać się bardziej skutecznym, jest takie, że Komisja zwraca się do Marszałka Sejmu, aby ten, dostrzegając wady w sprawozdaniu Komisji Finansów Publicznych, skierował ponownie sprawozdanie do Komisji Finansów Publicznych, która w drodze reasumpcji dokona zmian w swoim sprawozdaniu.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#PosełAleksanderBentkowski">Pamiętajmy, że to wszystko musi być zrobione dzisiaj. Jutro musi być zarządzona przerwa, marszałek musi skierować sprawozdanie do Komisji Finansów Publicznych, celem dokonania reasumpcji, bądź wypracowania nowego stanowiska Komisji. To są dwa wyjścia z tej sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Jeśli postąpimy zgodnie z logiką drugiego czytania, to rozpętamy burzę na sali, że odbieramy dzieciom pieniądze, a nikt nie zauważy momentu wyjścia, tzn. że te pieniądze zostały z resortu transportu zabrane.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PosełKarolDziałoszyński">Ci, którym zależy, aby te pieniądze otrzymały szkoły, będą używali takich argumentów, które trudno będzie nam obalić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PosełAleksanderBentkowski">Wydaje mnie się, że kluczową sprawą tutaj, są posiedzenia klubów. Tak przynajmniej radziłem panu przewodniczącemu Iwanickiemu, który ma identyczny problem. Oczywiście tam jest skala o wiele mniejsza, bo dotyczy to tylko 27 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PosełAleksanderBentkowski">Tę sprawę trzeba załatwić tak, na posiedzeniach klubów, żeby poprawki złożone przez przewodniczących były przyjęte bez sporów na sali. Wywoływanie sporu na sali i doprowadzanie do zadawania dziesiątek pytań, w trakcie drugiego czytania, będzie źle odebrane.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#PosełAleksanderBentkowski">Trzeba to załatwić w ramach klubów, albo przejść na formułę pierwszą, że marszałek kieruje sprawozdanie z powrotem do Komisji Finansów Publicznych, celem ponownego rozpatrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Uważam, że ten drugi sposób jest lepszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełAleksanderBentkowski">Zgadzam się, tylko żeby marszałek chciał to zrobić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Czy pan poseł Denysiuk zrezygnował, czy chce zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PosełZdzisławDenysiuk">Tak, ja tylko cierpliwie czekam.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PosełZdzisławDenysiuk">Chciałem powiedzieć dokładnie to, co powiedział pan poseł Działoszyński, a więc powtarzać tego nie ma sensu.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PosełZdzisławDenysiuk">Nic nam innego nie pozostaje, jak podjąć takie działania, o jakich tu była mowa i spróbować całą tę sprawę odwrócić. Dziś na posiedzeniach klubów trzeba to ustalić i znaleźć rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#PosełZdzisławDenysiuk">Zaskoczyło mnie tylko to, że padło tu nazwisko doświadczonego posła, bo chyba był przewodniczącym komisji, w poprzedniej kadencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Wydaje mi się, że znaleźliśmy kozła ofiarnego, w postaci posła Ciesielskiego.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Abstrahując od personaliów, sądzę, że aby sprawę uciąć na przyszłość, to dzisiejsze stanowisko Komisji powinno iść w dwóch kierunkach.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Po pierwsze, powinniśmy zwrócić marszałkowi sejmu uwagę na to, o czym mówił pan poseł Działoszyński, a mianowicie, że są priorytetowe kierunki działania, które Komisja aprobuje i które są dla Komisji ważne i nie odstępuje od ich realizacji. Takie stanowisko spotka się chyba z jednomyślnością całej Komisji.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Druga sprawa, dotyczy jutrzejszego głosowania. Uważam, że powinniśmy dać panu przewodniczącemu placet na podjęcie działań, bo sytuacja może się jutro różnie rozwinąć i trzeba będzie wybrać jeden - najlepszy - z wariantów działania.</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Proponuję więc kierunkowe głosowanie, aby miał pan przewodniczący formalną podstawę do działania, w dniu jutrzejszym, obojętnie w jakiej formie i jak pan poseł Bentkowski podpowiada, byle skutecznie.</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Będąc przy sprawach finansowych, chciałam się zapytać. Jak zostały załatwione pozostałe nasze wnioski, które składaliśmy do Komisji Finansów Publicznych? Wszystkie negatywnie, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PosełKrzysztofKłak">Jeszcze raz powtarzam, aby nie było żadnych niedomówień. Komisja Finansów Publicznych wyłoniła spośród siebie trzyosobowy zespół, który rozpatrzył wszystkie inwestycje centralne - nie tylko PKP, ale wszystkie - pod kątem cięć i dopłat. Następnie wszystkie te zmiany były głosowane całościowo. Mówię to po to, aby nie traktować tej sprawy tak, że to jeden poseł jest winny, bo ja tak samo jestem winny, jako członek Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PosełKrzysztofKłak">Jeśli chodzi o wnioski zwiększeń, takie jak nasza Komisja złożyła, złożyli wszyscy. Sama Komisja Rolnictwa złożyła ich na parę bilionów starych złotych. Tak więc z tych wniosków, można by drugi budżet ułożyć. Generalnie Komisja Finansów Publicznych - i to, jako wyjaśnienie powiem - przegłosowała to dwufazowo. Najpierw przegłosowała, czy zwiększa wpływy państwa - nie zwiększa, następnie przegłosowała, czy zwiększa wydatki państwa - nie zwiększa. Efektem tego było przegłosowanie wszystkich wniosków z komisji - w tym i Komisji Transportu i Łączności - en bloc o odrzucenie ich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PosełDorotaArciszewskaMielewczyk">Chciałam zadać to samo pytanie, które zadała pani poseł Piela-Mielczarek.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PosełDorotaArciszewskaMielewczyk">Korzystając z tego, że zabieram głos, chciałam zaproponować - abstrahując już od pisania do pana marszałka - aby w takich budżetowych posiedzeniach Komisji Finansów Publicznych, zawsze brał udział któryś z członków prezydium naszej Komisji, aby mógł od razu reagować. Jeżeli za każdym razem, ma to wyglądać w taki sposób, jak teraz, to możemy rozwiązać naszą Komisję, bo i tak nic nie będziemy mogli zdziałać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Chciałem tylko wyjaśnić państwu, że o tych posiedzeniach Komisji Finansów Publicznych, nasza Komisja nie była poinformowana. Na wszystkich posiedzeniach Komisji Finansów Publicznych, o których wiedzieliśmy, zawsze obecny był, przedstawiciel naszej Komisjił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełSewerynKaczmarek">Chciałbym tutaj wyrazić swoją wielką obawę, bo to co pan minister przedstawił nam, pogarsza jeszcze bardziej stan, jaki jest obecnie, jeśli chodzi o modernizację linii E-20. Nakłady na rok 1998 wynoszą i tak 89% w stosunku do roku ubiegłego, a obniżone jeszcze o 47 mln zł - a wiadomo, że linią E-20 zainteresowane są : Europejski Bank Odbudowy i Rozwoju, Europejski Bank Inwestycyjny, Fundusz PHARE i Unia Europejska, bo te zadania dotyczą wprowadzenia prędkości 160 km/godz. - nie wróżą nic dobrego.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PosełSewerynKaczmarek">Była też poruszana sprawa linii Poznań -Wrocław, gdzie niewymienienie szyn z wadami spowoduje ograniczenie szybkości do 50 km/godz. Tak więc jest to naprawdę bardzo poważny problem, jeżeli nasze wnioski nie zostały uwzględnione na Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#PosełSewerynKaczmarek">Kuriozum jest również i to, że pan przewodniczący przygotował argumentację, której nikt nie wysłuchał i to też należałoby wyjaśnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosełJanOraniec">Muszę powiedzieć, że ogarnia mnie przerażenie. To co powiedział pan minister i moi przedmówcy, świadczy o tym, że Komisja Finansów Publicznych dokonała cięć bezmyślnie. Jak można bowiem dokonać cięcia 110 mln zł, ze świadomością, że trzeba będzie zapłacić 70 mln USD kar. Cięć można dokonywać tam, gdzie nie powoduje to skutków ubocznych.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PosełJanOraniec">Nie wiem, czy pan minister, czy pan przewodniczący powinni posłom z Komisji Finansów Publicznych przedstawić ten problem i wyjaśnić, jakie są reperkusje podjęcia takiej decyzji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełMarianBlecharczyk">Do tak uchwalonego projektu budżetu przez Komisję Finansów Publicznych, będą na pewno jeszcze poprawki w drugim czytaniu i to nie tylko ze strony Komisji Transportu i Łączności, ale i innych komisji. Projekt ten, musi powrócić do Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PosełMarianBlecharczyk">Dla mnie, ta sytuacja wskazuje na jedną zasadniczą sprawę, że Komisja rozpatrując budżet Ministerstwa Transportu i Gospodarki Morskiej, za mało szczegółowo zajęła się inwestycjami centralnymi, a zwłaszcza jeśli chodzi o drogi.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PosełMarianBlecharczyk">Komisja Finansów Publicznych - z tego co wiem - zajmowała się tym tematem w sposób dość szczegółowy pod kątem efektywności angażowanych środków, terminem realizacji inwestycji, itd. Widocznie wystąpiły w tej ocenie jakieś błędy. Proponuję więc, aby pan przewodniczący w imieniu Komisji, wystąpił z konkretnym wnioskiem w drugim czytaniu projektu budżetu. Wniosek musi dotyczyć tej części, która mówi o cięciach w inwestycjach centralnych i oceny podkomisji Komisji Finansów Publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PosełMirosławStyczeń">Chciałbym zgłosić pewne modyfikacje pańskiej propozycji.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PosełMirosławStyczeń">O godzinie 18.00 zaczynamy posiedzenia klubów i dobrze byłoby właśnie z tego powodu się na nich pojawić. Tak więc proponuję, aby Komisja upoważniła prezydium do następujących czynności:</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PosełMirosławStyczeń">- po pierwsze, skierowania dezyderatu do pana premiera w tej sprawie,</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#PosełMirosławStyczeń">- po drugie, skierowania dezyderatu do marszałka sejmu, w sprawie zaniedbań regulaminowych przez Komisję Finansów Publicznych, które spowodowały konieczność wycofania spod obrad Sejmu projektu budżetu państwa na rok 1998 i skierowania go ponownie do Komisji, celem pilnego rozpatrzenia, w dziale inwestycji centralnych, przy respektowaniu wniosku o nienarażanie skarbu państwa na straty, z tytułu błędów spowodowanych przez Komisję Finansów Publicznych,</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#PosełMirosławStyczeń">- upoważnić przewodniczącego Komisji do zajęcia stanowiska w trakcie debaty Sejmowej, w przypadku, gdyby nasz dezyderat przez marszałka nie został uwzględniony, bo z tym trzeba się liczyć. Wtedy dopiero włączylibyśmy wniosek sformułowany przez pana, że zgłaszamy w trakcie ogólnej debaty: o przerwanie drugiego czytania i skierowanie projektu do ponownego rozpatrzenia w tym dziale. Oczywiście odbywa się to wszystko z odpowiednią argumentacją.</u>
          <u xml:id="u-31.5" who="#PosełMirosławStyczeń">Dla mnie osobiście, skierowanie 105 mln zł kosztem paru tysięcy istnień ludzkich, na zakup komputerów dla szkół, zakrawa nie tyle na kpinę, co jest nadużyciem moralnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełAleksanderBentkowski">Panie pośle, nie można przerwać drugiego czytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PosełMirosławStyczeń">Panie profesorze, sądzę, że pomoże nam pan sformułować ten dezyderat w szczegółach prawnych, abyśmy, tym razem, my nie popełnili żadnego błędu. Zaraz po zakończeniu posiedzenia naszej Komisji, zbierze się prezydium celem napisania tego dezyderatu i tu ogromna prośba do pana posła, aby pomógł nam sformułować tę tezę prawną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Proponowałbym, aby już teraz 3–4 osoby zajęły się przygotowaniem takiego dezyderatu, abyśmy wychodząc stąd byli świadomi dalszych naszych działań jakie podejmiemy jutro.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Jeszcze dwa ostatnie głosy i proponuję, abyśmy omawianie tego punktu zakończyli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PosełCezaryStryjak">Rozumiem, że będziemy działali wielotorowo, tzn.: po pierwsze, wystosujemy dezyderat, po drugie, zespół przygotowałby również wniosek, aby ponownie projekt przekazać do Komisji, celem poprawienia. Gdyby to wszystko nie zadziałało, to trzeba będzie skorzystać z wyjścia ostatecznego i bezpośrednio na sali sejmowej zgłosić tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PosełMirosławStyczeń">Mój wniosek był dużo dalej idący, aby upoważnić pana przewodniczącego do wszelkich działań idących w tym kierunku. Wszystko zależy od tego jak się potoczy sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PosełHenrykDługosz">Zgadzam się z tym, żeby prezydium podjęło jakieś kroki i niech ma w tym kierunku wszelkie upoważnienia Komisji.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PosełHenrykDługosz">Pod rozwagę chciałem natomiast poddać taki pomysł, aby tę informację o skutkach finansowych, przesłać posłom do skrzynek, przed jutrzejszym posiedzeniem. Tego typu informacja każdemu powinna uzmysłowić, że zdjęcie 110 mln zł, pociąga za sobą określone konsekwencje finansowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">A propos ładunku demagogii, to trzeba to uwypuklić, bo jest to jedyny argument, który będzie łatwym argumentem, do przekonania posłów w klubach.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PosełKarolDziałoszyński">Z wypowiedzi kolegi, sądzę, że Komisja Finansów Publicznych została wprowadzona trochę w błąd, bo niedopowiedzenie następstw finansowych, zmienia cały obraz. To też jest argument i to bardzo poważny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Po tych wypowiedziach może zakończymy dyskusję nad tym punktem porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Ponieważ został zgłoszony wniosek o przygotowanie tych trzech elementów, a po dołączeniu wniosku posła Długosza, czterech elementów jutrzejszego działania, a mianowicie:</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#PosełJózefDąbrowski">- wystosowania dezyderatów do marszałka sejmu i do premiera,</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#PosełJózefDąbrowski">- upoważniający do próby niedopuszczenia do drugiego czytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PosełMirosławStyczeń">Te wnioski już formułowałem.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PosełMirosławStyczeń">Po pierwsze, jest to dezyderat do premiera.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#PosełMirosławStyczeń">Po drugie, jest to wniosek do marszałka sejmu o niedopuszczenie do drugiego czytania.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#PosełMirosławStyczeń">Po trzecie, padł wniosek o upoważnienie przewodniczącego Komisji do wszelkich działań w czasie debaty sejmowej, w celu zrealizowania zamierzeń Komisji, względem odzyskania pieniędzy zabranych przez Komisję Finansów Publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Czwarty wniosek był taki, aby przekazać informację posłom do skrytek i to jest bardzo ważna sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosełJanOraniec">Pamiętajmy tylko o tym, że jeżeli dojdzie do ponownego rozpatrywania projektu przez Komisję Finansów Publicznych, w posiedzeniu musi wziąć udział prezydium naszej Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Kto z posłów jest za przyjęciem tych wniosków?</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Za przyjęciem wszystkich czterech wniosków posłowie opowiedzieli się jednomyślnie.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PosełJózefDąbrowski">Przechodzimy do punktu drugiego sprawy bieżące, ponieważ pojawiły się problemy, które wymagają obecności pana ministra, pozwolimy sobie omówić je teraz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Oczywiście, nie jest to ani ranga, ani kaliber tych spraw, o których mówiliśmy poprzednio, niemniej dla wyborców sprawa bardzo uciążliwa. Zarówno w czasie moich dyżurów w Radiu Szczecin, jak i dyżuru poselskiego, kilkanaście osób zwracało się do mnie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Chodzi o to, że kasy biletowe PKP żądają okazania legitymacji uprawniających do zniżki, przy zakupie biletu. Dotychczas nie było takiego obowiązku. Pamiętajmy, że niektórzy ludzie zlecają tę czynność komu innemu, rodzice kupują bilety dla dzieci itp. krótko mówiąc jest to bardzo uciążliwe.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Prosiłabym pana ministra o wyjaśnienie tej sprawy. Jeżeli jest to czymś uzasadnione, to proszę nas o tym przekonać, czym. Jeśli natomiast nie, to proszę o wyjaśnienie tej sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PosełHenrykDługosz">Korzystając z okazji - panie ministrze - mam dwie krótkie sprawy.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PosełHenrykDługosz">Biuro Obsługi Transportu Międzynarodowego zafundowało naszym przewoźnikom nie lada horror. Nie było mnie w kraju 5 dni, ale to co działo się na ul. Grójeckiej w zeszłym tygodniu, to zakrawało na skandal. Nie wiem dlaczego tak późno Ministerstwo Transportu i Gospodarki Morskiej wpadło na pomysł, aby uprawnienia i wpłacanie opłat przenieść do stowarzyszeń wojewódzkich tych przewoźników, bo w Warszawie tworzyły się kolejki po 2 tys. ludzi. Krótko mówiąc, było to działanie skierowane jakby przeciwko naszym przewoźnikom. Dziś mam informację, że ta sprawa została rozwiązana, bo decyzje zostały przekazane organom terenowym.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#PosełHenrykDługosz">Druga sprawa dotyczy również przewoźników, umowa, którą podpisał pan w imieniu Rządu RP, dotyczy stosowania określonych norm w Austrii. Chodzi tu oczywiście o silniki EURO II.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#PosełHenrykDługosz">Otóż panie ministrze, moja wiedza jest dość duża w tym względzie, choć nie posiadam dokumentów potwierdzających to przy sobie - nie sądziłem po prostu, że dziś będziemy rozmawiać na ten temat. Nosiłem się z zamiarem osobistej rozmowy z panem ministrem, bądź interpelacji poselskiej w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#PosełHenrykDługosz">Z mojej wiedzy na ten temat wynika, że silniki spełniające normy EURO II w Europie produkowane były w końcówce roku 1996, a właściwie w początku roku 1997 i to tylko 3 firmy rozpoczęły tę produkcję między innymi Man i Mercedes.</u>
          <u xml:id="u-45.5" who="#PosełHenrykDługosz">Z mojej wiedzy wynika również, że jest to niewielka liczba pojazdów, którymi dysponują nasi przewoźnicy, a sezon turystyczny właśnie się zaczyna - sam nawet jadę na narty do Austrii i jest to 3-letnia Bova i nie spełnia takiej normy.</u>
          <u xml:id="u-45.6" who="#PosełHenrykDługosz">Jeśli chodzi o uzyskanie takich badań, to np. Instytut Transportu Samochodowego, zlecił jednemu z przewoźników wymontowanie silnika i porobienie odpowiednich badań. Dla mnie zakrawa to na kpinę z polskiego prze-woźnika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Rozumiem, że nie zależy państwu na odpowiedziach „od ręki”.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Jeżeli chodzi o pytanie pani poseł, to w jak najszybszym czasie udzielę odpowiedzi, ale muszę powiedzieć, że jeszcze też jestem w tym wieku, że nie mam zwyczaju okazywania legitymacji przy zakupie biletu i wydaje mi się to być dość dziwnym zwyczajem. Jeżeli są jakieś poważne argumenty, to je państwu przekażę, jeżeli nie, to po prostu zastanowimy się nad unormalnieniem tej całej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Jeśli chodzi o sprawy poruszone przez pana posła, to muszę powiedzieć, że dziś po raz drugi słyszę tę uwagę. Pierwszy raz usłyszałem ją od pana przewodniczącego 3 godziny temu i teraz słyszę ją po raz drugi.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Przy panu przewodniczącym kontaktowałem się z departamentem i pytałem czy są tego rodzaju zażalenia. Odpowiedziano mi, że nie. Stąd wielka prośba do państwa, abyśmy rozmawiali o konkretach.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Proszę, aby pan przygotował sprawę na piśmie, co do parametrów, aby technicznie było wiadomo o czym my mówimy. Zapraszam jednocześnie do siebie na spotkanie, w dowolnie wybranym przez pana terminie, po to, żeby móc tę sprawę omówić. Jeszcze raz powtarzam, w departamencie na chwilę obecną nie było - przed 3 godzinami - żadnych na ten temat uwag.</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Natomiast jeśli chodzi o Biuro Obsługi Transportu Międzynarodowego, to chcę powiedzieć, że oczywiście należy szanować pracodawców i dbać o to, żeby działalność przedsiębiorcza w zakresie transportu była możliwa. Proszę mi uwierzyć, że jest to wielką moją troską. W ostatnim czasie został odwołany dyrektor BOTM i został ogłoszony konkurs na to stanowisko. Jeżeli zgłosi się właściwy człowiek, to zostanie powołany na to stanowisko, jeżeli nie to konkurs zostanie powtórzony.</u>
          <u xml:id="u-46.6" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Zostały również opracowane nowe zasady regulowania tych kwestii, jak i zasady kontroli. Jedna sprawa - to dobrze to prowadzić, a druga - to kontrolować. Jesteśmy po kilku spotkaniach - i to na różnych szczeblach - ze zrzeszeniami, jak i z rzeczywistymi prywatnymi przedsiębiorcami, ponieważ uważam, że istnieje konieczność zweryfikowania tego również na tej płaszczyźnie. Mam nadzieję, że w krótkim czasie będzie widoczna poprawa. Decentralizacja tych systemów jest absolutnie potrzebna, wszyscy to postulują, ale teraz dopiero to będzie robione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PosełHenrykDługosz">Panie ministrze, chcę dodać tylko jedno zdanie. Otóż jeśli chodzi o sprawy związane z normami, to z Biura Organizacji Transportu Międzynarodowego bardzo szybko otrzyma pan wszystkie dane, a w tym i roku produkcji autokarów, które użytkują nasi przewoźnicy. W trzy godziny będzie miał pan informację, ilu przewoźników na terenie Polski spełnia tę normę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Muszę powiedzieć jedno, moją troską jest zrozumienie pańskich uwag i dlatego proszę, o bezpośredni precyzyjny kontakt. Jeżeli nie, to na podstawie tego, co pan poseł był łaskaw powiedzieć, ja to rozszyfruję, ale powtarzam 3 godziny temu pytałem, czy tego rodzaju problem istnieje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Dwa słowa celem uzupełnienia. Po rozmowie z panem, skontaktowałem się z tymi przewoźnikami, którzy tę sprawę mi przekazali. Okazało się, że telefonicznie kontaktowali się z departamentem, usiłując uzyskać odpowiedź, co oznaczają zapisy w umowie.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Muszę panu powiedzieć, że ani w BOTM, ani w ministerstwie, ani w ITS, nigdzie nie mogli uzyskać informacji, jakie kryteria muszą spełniać polskie autokary, aby mogły przekroczyć granicę z Austrią, na podstawie podpisanej umowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PosełHenrykDługosz">Polscy przewoźnicy zaczęli się już bronić tym, że mają niemieckie TIF-y. Na niemieckim TIF-ie autokar wjedzie na terytorium Austrii.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PosełHenrykDługosz">Niech pan nam wierzy panie ministrze, nikt w resorcie na ten temat nic nie wie, a porozumienie jest podpisane, taki jest stan faktyczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełEdwardManiura">Panie ministrze, czy przewidujecie państwo zdecydowaną walkę z ponadnormatywnymi przewozami dobowymi?</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#PosełEdwardManiura">Wczoraj sprawdzałem jak wygląda zmodernizowana trasa nr 1, na odcinku Często-chowa-Katowice. Zostały wyłożone olbrzymie pieniądze - 340 mln USD - na remont tej trasy i w wielu miejscach, a szczególnie na poboczach, ta droga jest już właściwie do remontu.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#PosełEdwardManiura">Czy rozważacie możliwość wprowadzenia pomiarów, w miejscach powstawania tego ponadnormatywnego ładunku? Mam na myśli tutaj kopalnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Moja odpowiedź brzmi - tak. Jest przygotowany program w tym zakresie, zamierzamy uruchomić system wag stałych i ruchomych, jest już mapa ich rozlokowania. Jest to nastawione właśnie na te miejsca, gdzie ten ruch masowy jest stosunkowo największy.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Następną kwestią, którą trzeba tu wziąć pod uwagę, jest kwestia polityki PKP, w zakresie przewozów. Na dzień dzisiejszy PKP transferuje - tak jak powiedziałem - 20 bln starych złotych na przewozy pasażerskie, natomiast kiedy jest mowa o sprzyjającej taryfie dla tych, którzy chcą przewozić towary koleją, względnie kiedy jest mowa o zakupach inwestycyjnych np. węglarek czy wagonów towarowych, to PKP nie ma pieniędzy. To są dwa przykłady programów, które w tym zakresie chcielibyśmy podjąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PosełEdwardManiura">Panie ministrze, czy nie może się pan porozumieć z ministrem gospodarki, ażeby pewną część odpowiedzialności, za powstawanie tych ładunków ponadnormatywnych, przerzucić na podmioty gospodarcze, w tym wypadku chodzi mi o kopalnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#MinisterEugeniuszMorawski">Sądzę, że nie ma takiej potrzeby. Panie pośle zapraszam do siebie, poinformuję pana wtedy szczegółowo, co w tym zakresie zamierzamy i jaki jest harmonogram działania. Będzie wtedy pan poseł mógł ocenić, skuteczność naszego działania w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Chciałem poinformować państwa posłów, że w ramach przygotowywanego programu pracy Komisji, w lutym jest zaplanowane spotkanie na temat bezpieczeństwa i ten element będzie jednym z zasadniczych elementów naszych rozważań.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Jeśli nie ma więcej pytań w sprawach bieżących, to przechodzimy do punktu 3 dzisiejszego porządku.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#PosełJózefDąbrowski">W tym miejscu, chcę podziękować panu ministrowi i osobom zaproszonym, za wzięcie udziału w dzisiejszym posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#PosełJózefDąbrowski">Ponieważ 3 punktem naszego dzisiejszego porządku dziennego, jest uchwalenie planu pracy Komisji Transportu i Łączności, chciałbym usłyszeć, czy państwo wnoszą jakieś propozycje zmian do przedłożonego projektu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PosełDorotaArciszewskaMielewczyk">Chciałabym do pkt 2, do informacji o realizacji ustawy o autostradach płatnych dopisać autostradę A-1, dla tego, że umowa koncesyjna musi być ustalona w kwestiach zasadniczych do 25 lutego 1998 roku.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#PosełDorotaArciszewskaMielewczyk">Uważam, że temat ten powinien być szybciej omówiony, a więc prosiłabym o dołożenie tego punktu do punktu drugiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Ponieważ jest to spotkanie z Komisją Ochrony Środowiska, to według informacji, którą posiadam, propozycja odbycia posiedzenia na ten temat jest na 3 lutego br. Jest to wtorek poprzedzający plenarne posiedzenie Sejmu w pierwszym tygodniu lutego. Myślę, że jest to dobry termin, biorąc pod uwagę problem, jaki pani poseł Arciszewska-Mielewczyk zasygnalizowała.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Uzupełniamy więc pkt 2 o sprawy związane z autostradą A-1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Rozumiem, że pani poseł Arciszewska-Mielewczyk wnioskuje o to, żeby szczegółowo omówić problemy związane z realizacją autostrady A-1.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Panie przewodniczący, mając pewne doświadczenie w pracy razem z ekologami, to jeżeli zapiszemy: „ze szczególnym uwzględnieniem aspektów ekologicznych”, to nasze posiedzenie zostanie poświęcone tylko tym aspektom ekologicznym. O postępie prac przy realizacji zadań na autostradach A-1, A-2, A-3, A-4 nie będzie czasu już powiedzieć, bo skupimy się na ekologii.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#PosełElżbietaPielaMielczarek">Uważam, że na pierwszym naszym posiedzeniu poświęconym autostradom, powinniśmy mieć informację, jak wyglądają prace przy poszczególnych odcinkach autostrad. Dlatego proponowałabym, skrócić ten punkt do informacji o realizacji ustawy o autostradach płatnych, ze szczególnym uwzględnieniem autostrady A-1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Aby usprawnić pracę, może od razu przegłosujmy wniosek pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Kto z posłów jest za przyjęciem wniosku pani poseł Pieli-Mielczarek?</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#PosełJózefDąbrowski">Posłowie jednomyślnie przyjęli propozycję pani poseł. Wykreślamy zatem z tematu część zdania „ze szczególnym uwzględnieniem aspektów ekologicznych”, co nie przeszkadza, żebyśmy z ekologami na ten temat dyskutowali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Mam propozycję dotyczącą tematu: „Współdziałanie operatorów niezależnych z Telekomunikacją Polską S.A. na rynku usług telekomunikacyjnych”.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PosełKarolDziałoszyński">Byłem gościem kongresu izby telekomunikacyjnej i rozmawiałem z panem ministrem na temat terminu tego posiedzenia. Im ten termin 17 lutego, który zaproponowaliśmy, nie odpowiada, ze względu na podróż służbową pana ministra. Ustaliliśmy, aby to przełożyć na następne posiedzenie Sejmu, to jest na przełom lutego i marca. Termin ten jest o tyle wygodny dla nas, że członkowie podkomisji łączności zdążą przygotować się do tego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#PosełKarolDziałoszyński">To samo dotyczy posiedzenia poświęconego prywatyzacji Telekomunikacji Polskiej S.A. W ramach Ministerstwa Skarbu Państwa i TP S.A. została powołana grupa robocza, zajmująca się prywatyzacją TP S.A., oni też powiedzieli, że nie zdążą przygotować materiałów na tę Komisję. Możemy więc odbyć to posiedzenie w zaplanowanym terminie, tylko będzie ono na takim stopniu ogólności, że do niczego to nie doprowadzi. Po prostu nie będzie jeszcze wtedy przygotowanej nawet koncepcji prywatyzacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Może właśnie ta dyskusja przed przygotowaniem koncepcji, będzie bardziej zasadna niż post factum.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Innego terminu nie widzę, moja konkretna propozycja więc brzmi, aby z 17 lutego przesunąć termin posiedzenia tej Komisji na 3 marca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosełHenrykDługosz">Po tym, co powiedział pan poseł Działoszyński, to termin tego posiedzenia przesunąłbym jeszcze bardziej.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PosełHenrykDługosz">Dzisiaj byłem na posiedzeniu Komisji Skarbu Państwa i sądzę, że termin, w którym można poważnie rozmawiać o tych sprawach, to maj, czerwiec, a nawet później. W związku z tym, że nie ma jeszcze doradcy prywatyzacyjnego i ta droga jest jeszcze dość długa, do tego aby ktoś przedstawił nam koncepcję tej prywatyzacji, nasza rozmowa będzie naprawdę ogólnikowa. Tak więc jeślibyśmy mieli przesunąć ten temat w czasie, to jeszcze dalej, a w terminie wcześniejszym wpisać coś, co jest rzeczywiście pilne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Mam tylko jedno pytanie, czy spotkanie Komisji ma się odbyć po podjętych decyzjach, czy przed? Jeśli przed, to im wcześniej się zacznie publiczna dyskusja od Komisji poczynając, tym lepiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Tak, tylko my wcześniej, zwracając się do grupy osób tym zajmujących się, musimy otrzymać od nich materiały, musimy również otrzymać materiały z Ministerstwa Skarbu Państwa. W tej chwili jest opracowany trzy lata temu program Schredersa, o pierwszej koncepcji prywatyzacji TP S.A., jest również wewnętrzny dokument - oni nie muszą nam tego dokumentu udostępniać - dotyczący prywatyzacji i wreszcie Ministerstwo Łączności ma swoją koncepcję prywatyzacji. Wszystko to są dokumenty sprzed półtora roku, dwóch lat.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PosełKarolDziałoszyński">My możemy te dokumenty dostać i na podstawie nich wywołać wewnętrzną dyskusję. Sądzę, że my w ramach pracy podkomisji łączności te dokumenty przejrzymy i wciągniemy ministerstwo i TP SA. w dyskusję. Niech się pan przewodniczący nie obawia, że my się z czymkolwiek spóźnimy. Teraz dopiero wybiera się doradcę prywatyzacyjnego. Dopiero doradca rozpoczyna ten proces, ale decyzyjność przesunięta jest dopiero na wrzesień, październik. Tak więc przyjmując termin maj, czerwiec, będziemy dyskutować we właściwym czasie, jaką ścieżkę prywatyzacji wybrać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PosełHenrykDługosz">Uważam, że stanowisko Komisji Skarbu Państwa i polityka Rządu w zakresie funduszy inwestycyjnych, funduszy przemysłowych, będzie nam pomagać w tej dyskusji. Na dzień dzisiejszy nie ma wypracowanych takich dokumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PosełBogusławLiberadzki">Chciałem dołożyć swoje trzy grosze, do pkt 6. W temacie jest tu zapisane: „Bieżące uwarunkowania funkcjonowania transportu lotniczego”. Otóż podstawowym uwarunkowaniem będzie umowa stowarzyszeniowa z Unią Europejską, która jest od kilku miesięcy w negocjacjach. Może nadajmy temu tytuł: „Europejska polityka lotnicza i umowa stowarzyszeniowa w zakresie lotnictwa”, wtedy wyjdą nam te podstawowe uwarunkowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PosełMirosławStyczeń">Jest to bardzo duże zawężenie tego tematu do konkretnego pakietu spraw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PosełBogusławLiberadzki">Panie pośle, oni wtedy nam powiedzą, chcemy negocjować bądź nie chcemy negocjować, bo jesteśmy za słabi. Dowiemy się wtedy, jakie są prawdziwe problemy. Termin tego posiedzenia pozostaje bez zmian, tak jak został zaplanowany.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PosełBogusławLiberadzki">Natomiast, mam jeszcze propozycję do rozważenia, aby temat: „Założenia polityki morskiej państwa i problemy rybołówstwa dalekomorskiego”, przenieść na kwiecień. Bo w czerwcu być może będą wybory samorządowe, a do ustawy o portach morskich potrzebne są samorządy, natomiast prywatyzację LOT-u proponuję przenieść na późniejszy termin.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#PosełBogusławLiberadzki">Proponuję również, aby najpierw rozpatrzeć: „Założenia polityki morskiej państwa”, ten projekt już od dawna leży gotowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PosełMirosławStyczeń">Panie pośle, nie chcemy pozostać z tyłu i rozpatrywać już faktów dokonanych.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PosełMirosławStyczeń">Prezydium Komisji postanowiło, że najpierw uzgadniamy ramowe spotkania Komisji, natomiast w podkomisjach stałych następuje ciąg spotkań, przygotowujący spotkanie Komisji na dany temat.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#PosełMirosławStyczeń">Dlatego, jeżeli zapadła decyzja ministra skarbu państwa przyspieszająca prywatyzację LOT-u, to przesuwanie tego tematu w czasie o dwa, trzy miesiące nie wchodzi w rachubę.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#PosełMirosławStyczeń">Ja na przykład się na to nie zgadzam, w ten sposób możemy już tylko zjeść żabę przygotowaną do zjedzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PosełBogusławLiberadzki">Żaba nie będzie w ogóle jeszcze w tym roku ugotowana.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#PosełBogusławLiberadzki">Rozpisany został dopiero konkurs na doradcę, minie 6 tygodni, zanim się chętni zgłoszą, komisja będzie oceniać oferty, ktoś nie wybrany może się jeszcze odwołać, tak więc w kwietniu nic nie będziemy wiedzieć. Natomiast będzie łatwiej zrzucić na nas część odpowiedzialności, gdyby coś nie wyszło, a my za wcześnie podejmiemy temat. Przed tym ostrzegam. Do czerwca nic się nie stanie i uważam, że jest to bardzo dobry termin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Reasumując, w pkt. 6 zmieniamy zapis z „Bieżące uwarunkowania funkcjonowania transportu lotniczego” na: „Europejska polityka lotnicza i umowa stowarzyszeniowa w zakresie lotnictwa”.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Pozycje 5 i 6 należy przenieść na termin późniejszy, czy tak? Pan poseł Działoszyński proponuje, żeby to był termin...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Panie przewodniczący, proponowałem przenieść pozycję 3 z 17 lutego na 3 marca br., to wynika z konsultacji, jakie odbyłem. Chodzi o to, aby była to poważna dyskusja, na której wszyscy będą obecni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Czyli 3 marca mamy posiedzenie poświęcone współdziałaniu operatorów w telekomunikacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Natomiast kolejny termin posiedzenia poświęconego sprawom telekomunikacyjnym pozostawiłbym. Jak spotkamy się w podkomisji, ustalimy, który z tematów związanych z ustawą o łączności wprowadzimy w to miejsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PosełHenrykDługosz">Proponowałbym, aby tę prywatyzację LOT-u zamienić z prywatyzacją Telekomunikacji Polskiej S.A., bo ja też chciałbym mieć jakąś rzetelną wiedzę na ten temat. Prasa np. donosi, że został wybrany inwestor strategiczny dla LOT, a mianowicie British Airways. Dziś na Komisji Skarbu Państwa była na ten temat dyskusja, jako że doniesienia na ten temat z różnych ministerstw są różne. Jeśli, to co mówi pan poseł Liberadzki, że LOT będzie się prywatyzował dłużej niż telekomunikacja, jest prawdą, to my mamy plan właściwy. Gdyby miało być odwrotnie, to zamieńmy ze sobą te terminy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Ponieważ jest propozycja, aby temat prywatyzacji Tele-komunikacji Polskiej S.A. przenieść na termin późniejszy, to być może propozycja pana posła Długosza o przeniesienie terminu rozpatrywania prywatyzacji LOT-u z kwietnia na marzec jest słuszna. Może zamienimy więc te dwie pozycje terminami ze sobą?</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Pamiętajmy, że wtedy stawiamy trochę sprawę na głowie, bo sprawa prywatyzacji LOT-u będzie omawiana przed tematem, który będzie bardziej ogólny.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#PosełJózefDąbrowski">Skorzystajmy więc może z propozycji pana posła Działoszyńskiego, aby temat marcowy pod pozycją 5, pozostawić podkomisji łączności i być może będą to sprawy związane z ustawą o łączności, a to jest rzeczywiście czas na to, aby te założenia przedyskutować.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#PosełJózefDąbrowski">Natomiast prywatyzację Telekomunikacji Polskiej S.A. przełożymy na czerwiec. Czy może tak pozostać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Maj, czerwiec, ale byłaby to sprawa jeszcze do uzgodnienia z Ministerstwem Łączności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PosełMirosławStyczeń">Pan poseł Liberadzki proponował przeniesienie debaty o portach na wcześniejszy termin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Panie pośle, czy na marzec możemy przenieść debatę nad portami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Zamieńmy termin prywatyzacji Telekomunikacji Polskiej S.A z terminem debaty o portach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Czyli pkt. 11 przenosimy w miejsce pkt. 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PosełSewerynKaczmarek">Chciałbym zaproponować, ze względu na to, że przedsiębiorstwo PKP oczekuje na dalszy etap restrukturyzacji, która ciągnie się już półtora roku, przeniesienie tej debaty - mówię tu o pkt. 10 - na termin kwietniowy. Dotyczy to projektu ustawy, a tak cały proces legislacyjny automatycznie się przedłuży i znowu minie rok bez ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Jest to termin uzgodniony z Ministerstwem Transportu i Gospodarki Morskiej - oni bardzo prosili o taki termin, to po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Po drugie, Komisja Transportu i Łączności, jeśli zajdzie taka potrzeba, może się wcześniej zająć tym tematem.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#PosełJózefDąbrowski">Rozmawiałem dzisiaj z panem dyrektorem Celińskim i powiedział on, że pierwsza wersja tego projektu ustawy, ma być gotowa w połowie lutego. Być może pomył wcześniejszego spotkania się i przedyskutowania przyjętych założeń, będzie bezpieczniejszym rozwiązaniem, niż dyskutowanie już o pewnych sprawach, które w nie najlepszy sposób rozpowszechnione są w środowisku. Potem może się okazać, że my tego tematu nie będziemy w stanie skonsumować. Możemy przecież dwukrotnie podejść do tego tematu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PosełMirosławStyczeń">Mam propozycję, abyśmy takie decyzje konsultowali najpierw z sekretarzami stanu czy ministrem, a dopiero potem z dyrektorem departamentu.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#PosełMirosławStyczeń">Jeżeli nawet taki pomysł będzie, to miejmy go w zanadrzu i takie posiedzenie możemy zawsze zorganizować w terminie rezerwowym, nie rezygnując z pierwotnego terminu. Proponuję jednak uwzględnić tylko wniosek pisemny. Nie widzę również terminu, w jakim moglibyśmy to rozpatrzyć na posiedzeniu plenarnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Gdybyśmy zamienili dwa terminy, a mianowicie pkt. 7 z pkt. 10. Czy jest do zaakceptowania taka propozycja?</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Czy ktoś z posłów jest przeciwko propozycji takiej zamiany? Nie słyszę. Rozumiem, że pkt. 10 zamieniamy na pkt. 7.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#PosełJózefDąbrowski">Oczywiście, musimy zmienić termin pobytu w Świnoujściu i zamienić go na miesiąc marzec, który jest równie piękny nad morzem, a i bardziej sprzyjający pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PosełHenrykDługosz">Jak pan pamięta, panie przewodniczący, zgłaszałem taki wniosek, że o prywatyzacji TP S.A. będziemy rozmawiać na posiedzeniu wyjazdowym w Kielcach. Teraz wyszło na to, że to posiedzenie odbędzie się w maju i zaproszenie jest nadal aktualne. Przy okazji takiego wyjazdu, można obejrzeć parę walorów telekomunikacji. W tym czasie również odbywają się targi „Autostrada”. Myślę, że wielu członków naszej Komisji powinno zobaczyć, jak wygląda serce naszej telekomunikacji w Psarach, a przy okazji zorientować się, jakie problemy występują w województwie kieleckim. Przy tej okazji moglibyśmy zobaczyć targi i dowiedzieć się, co nowego dzieje się w zakresie technologii budowy autostrad itd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Jakie są konkretne propozycje pana posła w tym względzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PosełHenrykDługosz">Będzie to wyjazdowe posiedzenie w dniach 5–6 maja, na kielecczyźnie, celem omówienia spraw telekomunikacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Panie pośle, my to posiedzenie odbywamy razem z Komisją Skarbu Państwa i tu jest problem.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PosełKarolDziałoszyński">Natomiast w ramach budowania wiedzy na ten temat, chciałem z członkami podkomisji łączności, zorganizować na 1–2 dni wyjazd do Kielc. Plenarnego posiedzenia wyjazdowego Komisji nie jesteśmy w stanie tam zorganizować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PosełJózefDąbrowski">W uzupełnieniu tej wypowiedzi, chciałem zaproponować, że ponieważ dla wielu członków naszej Komisji jest to zupełnie nowa praca, wiele zagadnień dla znakomitej części posłów jest nieznanych, proponowałbym, abyśmy oprócz posiedzeń plenarnych, czasami w okresach międzysesyjnych mieli okazję spotkań szkoleniowo-informacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Mam konkretne propozycje różnych środowisk, związanych czy to z łącznością, czy z transportem międzynarodowym, czy z koleją, na takie spotkania, abyśmy potem dyskutując mieli lepszy pogląd.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#PosełJózefDąbrowski">Taki program seminaryjno-szkoleniowy oczywiście nie będzie obligatoryjny, będzie tylko propozycją powiększenia własnej wiedzy na tematy, o których będziemy później dyskutować. Jeśli taka propozycja jest dla państwa do przyjęcia, to prezydium z taką propozycją wystąpi. Czekamy również na inicjatywę z państwa strony w tej sprawie. Psary są doskonałą okazją, aby podszkolić się w technice satelitarnej, bo to też jest zagadnienie, w którym niewielu z nas się orientuje.</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#PosełJózefDąbrowski">Czy są jeszcze jakieś uwagi, bądź propozycje zmian, do przedłożonego planu pracy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PosełSewerynKaczmarek">Panie przewodniczący, należałoby zmienić godzinę rozpoczynania posiedzeń Komisji, ponieważ później rozpoczynają się posiedzenia klubów, na które nie zdążamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Muszę powiedzieć, że posiedzenia klubów rozpoczynają się o tak różnych porach, że w zasadzie trudno jest dopasować godzinę rozpoczęcia posiedzeń Komisji.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Uważam, że godzina 16.00 jest dobrą godziną, bo łatwo jest dojechać na tę porę i jest czas w miarę spokojny, żeby te dwie czy trzy godziny popracować. Jeśli zajdzie sytuacja, która będzie wymagała wielogodzinnego posiedzenia, to będziemy zaczynać o godzinie 14.00 albo o 11.00. Sadzę, że niektóre tematy będą wymagały kilkugodzinnych posiedzeń. Znając rozkład zagadnień, proszę sobie odpowiednio zaplanować czas, tak aby wtorek był do dyspozycji Komisji.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#PosełJózefDąbrowski">Proponowałbym, abyśmy przyjęli plan pracy zgodnie z obowiązującą procedurą.</u>
          <u xml:id="u-93.3" who="#PosełJózefDąbrowski">Kto z posłów jest za przyjęciem zaproponowanego planu pracy Komisji Transportu i Łączności, wraz z wniesionymi poprawkami?</u>
          <u xml:id="u-93.4" who="#PosełJózefDąbrowski">Plan pracy Komisji został przyjęty jednomyślnie.</u>
          <u xml:id="u-93.5" who="#PosełJózefDąbrowski">Oby taka zgodność w pracy była cały czas. Pozostał nam jeszcze jeden punkt porządku, a mianowicie powołanie podkomisji stałych. Propozycje składów podkomisji państwo otrzymali. Czy są ze strony państwa jakieś uwagi związane ze składami podkomisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Jest jeden z posłów, który chce pracować w dwóch podkomisjach, muszę powiedzieć, że jest to praktyka stosowana. Mówię to, bo pan poseł Jarmuziewicz chce pracować zarówno w podkomisji transportu, jak i podkomisji łączności.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#PosełKarolDziałoszyński">Musimy wiedzieć również, że na posiedzenia podkomisji może przychodzić każdy poseł nie należący do niej; nie będzie tylko posiadał prawa głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Zaczynamy od składów podkomisji. Czy są jeszcze propozycje uzupełnień? Nie słyszę. Przyjmuję, że te składy podkomisji państwo akceptujecie.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Kto z posłów jest za przyjęciem proponowanego składu podkomisji stałych?</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#PosełJózefDąbrowski">Posłowie jednomyślnie przyjęli składy podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-95.3" who="#PosełJózefDąbrowski">Teraz mamy problem poważniejszy, a mianowicie problem kierownictwa podkomisji. Jest propozycja, aby nie naruszać dobrego obyczaju, chociaż w tym Sejmie narusza się wszystkie dobre obyczaje, aby wiceprzewodniczący Komisji byli szefami podkomisji stałych.</u>
          <u xml:id="u-95.4" who="#PosełJózefDąbrowski">Kto z posłów jest za przyjęciem powyższej propozycji?</u>
          <u xml:id="u-95.5" who="#PosełJózefDąbrowski">Wniosek został przyjęty, przy jednym głosie przeciwnym i jednym wstrzymującym się.</u>
          <u xml:id="u-95.6" who="#PosełJózefDąbrowski">Zgodnie z przedłożonymi propozycjami:</u>
          <u xml:id="u-95.7" who="#PosełJózefDąbrowski">- podkomisją do spraw transportu będzie kierował pan poseł Mirosław Styczeń,</u>
          <u xml:id="u-95.8" who="#PosełJózefDąbrowski">- podkomisją do spraw gospodarki morskiej będzie kierował pan poseł Andrzej Szarawarski,</u>
          <u xml:id="u-95.9" who="#PosełJózefDąbrowski">- podkomisją do spraw łączności będzie kierował pan poseł Karol Działoszyński.</u>
          <u xml:id="u-95.10" who="#PosełJózefDąbrowski">Przepraszamy za błąd, jaki się wkradł na listę składów podkomisji. Pan poseł Andrzej Szarawarski jest członkiem podkomisji do spraw gospodarki morskiej. Jest to błąd powstały przy przepisywaniu tekstu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PosełKarolDziałoszyński">Chciałem się zwrócić do posłów z podkomisji łączności, że podczas tego posiedzenia Sejmu będę chciał zorganizować krótkie zebranie pod-komisji. O dokładnym terminie jeszcze państwa powiadomię.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#PosełKarolDziałoszyński">Przygotowałem ramowy plan pracy podkomisji, który chcę państwu przedstawić, jednocześnie mam prośbę, abyście się państwo zastanowili, nad czym chcecie w podkomisji pracować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PosełJózefDąbrowski">Mam nadzieję, że przewodniczący Komisji będzie powiadamiany o terminach posiedzeń podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#PosełJózefDąbrowski">Dziękuję wszystkim za czynną pracę w dniu dzisiejszym.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#PosełJózefDąbrowski">Zamykam posiedzenie Komisji Transportu i Łączności.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>