text_structure.xml
35.4 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PosełTomaszWójcik">Otwieram posiedzenie Komisji Skarbu Państwa, Uwłaszczenia i Prywatyzacji, podczas którego ocenimy, czy z obecnego stanu przygotowań do realizacji ustawy o zrekompensowaniu okresowego niepodwyższania płac w sferze budżetowej oraz utraty niektórych wzrostów lub dodatków do emerytur, wynikają jakieś zagrożenia dla rozpoczęcia wypłat należności uprawnionym osobom w wyznaczonym terminie. Dlatego będę wdzięczny wszystkim osobom, które będą brały udział w realizacji tej ustawy, za bardzo szczere zaprezentowanie informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaKrzysztofŁaszkiewicz">Ministerstwo Skarbu Państwa, zgodnie z postanowieniami znowelizowanej ustawy i rozporządzeniem Rady Ministrów, przeprowadziło przetarg na wybór instytucji, której zostanie powierzona wypłata rekompensat. Przetarg był ponawiany dwukrotnie, ponieważ za pierwszym razem instytucje nie dopełniły formalności, wynikających z ustawy o zamówieniach publicznych. Drugi przetarg nie doszedł do skutku, ponieważ wycofały się z niego jeden bank i Poczta Polska, która po zapoznaniu się z programem uznała, że nie czuje się na siłach, aby podjąć się jego realizacji. Przypomnę państwu dyskusję na forum Komisji, kiedy niektórzy z posłów proponowali, aby w projekcie ustawy zapisać, iż Poczta Polska będzie się zajmowała dystrybucją rekompensat. Okazało się, że jej przygotowanie do przeprowadzenia tej operacji jest mizerne.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaKrzysztofŁaszkiewicz">Trzeci przetarg wygrał bank PKO BP, z którym została podpisana umowa o wykonanie wszystkich czynności związanych z realizacją programu. Do tej pory została zrealizowana faza wstępna, poprzedzająca datę rozpoczęcia wypłat rekompensat. Nie będę mówił o szczegółach, bo w tej chwili nie są one istotne, natomiast ważne jest to, że bank przejął całą formułę wypłat rekompensat. Uprawnieni mogą wybrać formę przekazania im rekompensat, czyli mogą sobie życzyć przelania ich na istniejące konto, bądź na nowe konto, które bank założy bezpłatnie, albo sami odbiorą pieniądze w wyznaczonych w tym celu okienkach w oddziałach PKO BP.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaKrzysztofŁaszkiewicz">Od razu chcę powiedzieć, że do tej pory zostały dotrzymane wszystkie terminy określone w umowie zawartej między bankiem a ministrem skarbu państwa i ministrem spraw wewnętrznych i administracji. Przygotowane zostały materiały instruktażowe, które bank wysyła do uprawnionych osób. Do tych materiałów został doręczony list premiera Jerzego Buzka, natomiast instrukcje zostały napisane prostym językiem, bo musieliśmy się liczyć z tym, że 1 mln osób, spośród 4 mln uprawnionych do pobrania rekompensat, to są starsi ludzie. Decyzją Sejmu program został rozłożony na 4 lata, a w tym roku rekompensaty otrzymają najstarsi uprawnieni, więc bank pisząc instrukcje starał się zapobiec problemom, które mogłyby wyniknąć z niezrozumienia przez te osoby pewnych kwestii. Instrukcje te zatwierdził minister skarbu państwa.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaKrzysztofŁaszkiewicz">Została także przygotowana akcja promocyjna. W telewizji od 4 marca br. ukazywać się będą spoty, na wzór informacji o funduszach emerytalnych przekazywanych przez minister Ewę Lewicką. Przewidziana jest także promocja w prasie od 3 marca i w radio od 6 marca br. W prasie centralnej i regionalnej zamieszczane będą ogłoszenia na temat realizacji rekompensat przez uprawnionych.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaKrzysztofŁaszkiewicz">Można powiedzieć, że zrobione zostało wszystko to, co było potrzebne do zrobienia przed rozpoczęciem realizacji programu. Przedwczoraj odbyła się narada, podczas której oceniliśmy stan prac. Z tej oceny wynika, że zostały już zrealizowane wszystkie projektowane przedsięwzięcia.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaKrzysztofŁaszkiewicz">W czym mogą tkwić zagrożenia i czego się obawiam, a te obawy podzielają także inni, którzy zajmują się realizacją programu. Otóż nie jesteśmy pewni, czy zakłady pracy, które były organami spisowymi, sporządziły prawidłowo listy uprawnionych osób. Wprawdzie wojewodowie weryfikowali je w 1997 r., ale pomimo tego mogą zdarzyć się jakieś błędy, np. literowe w nazwisku, albo osobie uprawnionej przypisano inne imię, a także mogła zostać zapisana niższa lub wyższa kwota rekompensaty. Bank przygotował się do takich sytuacji, aby uprawniony nie odszedł od okienka jedynie poinformowany o tym, że jego nazwisko nie figuruje na liście. Wypełni on odpowiedni formularz i otrzyma instrukcję, ale też na nim spoczywa ciężar udowodnienia tego, że jest osobą uprawnioną. Proszę pamiętać, że w ustawie bazowej został określony termin zawity na wszelkiego rodzaju reklamacje i już obecnie osoba, która poczuje się pokrzywdzona nie ma możliwości dochodzić swoich racji w trybie sądowym. Natomiast, jeśli gdzieś nastąpił błąd techniczny, tzn. źle wydrukowano nazwisko, lub zakład pracy popełnił jakieś pomyłki, to można je będzie skorygować, zaś wypłata nastąpi z miesięcznym opóźnieniem.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSkarbuPaństwaKrzysztofŁaszkiewicz">Przedstawiłem państwu najważniejsze informacje, z punktu widzenia ministra skarbu państwa, które uzupełni pan minister Kazimierz Ferenc, bo zapewne będzie chciał zaprezentować wszystkie ważne kwestie dotyczące bazy danych i być może głos zabierze przedstawiciel PKO BP. Później, jeśli pan przewodniczący tak zarządzi, odpowiemy na szczegółowe pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiKazimierzFerenc">Po wyłonieniu w drodze przetargu banku PKO BP, minister spraw wewnętrznych i administracji nawiązał z nim kontakt w celu określenia trybu współpracy, w zakresie wynikającym z rozporządzenia Rady Ministrów z 9 kwietnia 1999 r. Wzajemne zobowiązania pomiędzy PKO BP a MSWiA, dotyczące głównie rozwiązań programistycznych i harmonogramu prac, przy czym główny ciężar prac spoczywa na Departamencie Rejestrów w tym ministerstwie, zawarte są w przygotowanym porozumieniu, które w przyszłym tygodniu zostanie podpisane przez obie strony.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiKazimierzFerenc">Minister spraw wewnętrznych i administracji przekazał przed 31 stycznia br. do PKO BP bazę danych adresowych, po uprzednim przeprowadzeniu procedury weryfikacji osób uprawnionych, której dokonał na podstawie centralnej bazy danych PESEL. Bank otrzymał bazę danych zawierającą 3.612 tys. nazwisk osób uprawnionych do otrzymania rekompensat. W tym wykazie nie znalazły się osoby, które w centralnej bazie danych PESEL są zarejestrowane jako zmarłe oraz osoby, które nie zostały zidentyfikowane na jej podstawie. Stanowiły one około 2,5 proc. ogółu osób figurujących ma listach sporządzonych przez organy spisowe, ale 11 lutego br. PKO BP otrzymało bazę danych uzupełnioną o te osoby. Skorygowana baza danych zawiera nazwiska 3.805 tys. osób uprawnionych do rekompensat.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiKazimierzFerenc">22 lutego br. minister spraw wewnętrznych i administracji przekazał PKO BP bazę danych zawierającą informacje o nominalnej wartości rekompensat dla osób z pierwszej grupy wiekowej. Grupa ta liczy 102.340 osób, natomiast wartość nominalna rekompensat wynosi 190.777 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiKazimierzFerenc">Przez cały czas trwania realizacji wypłat, co dwa tygodnie będziemy przekazywali bankowi aktualną bazę danych adresowych, sporządzoną na podstawie centralnej bazy PESEL i raz w miesiącu aktualne dane o nominalnej wartości rekompensat dla uprawnionych osób z danej grupy wiekowej, przy czym ujawnianie tych informacji będzie zgodne z harmonogramem wypłat rekompensat.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiKazimierzFerenc">27 stycznia br. wysłaliśmy pismo do wojewodów, ministrów i kierowników urzędów centralnych z prośbą o aktualizację przekazanych zbiorów danych oraz o wyznaczenie osób, które będą utrzymywały bezpośredni kontakt z Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji. Określiliśmy także zasady współpracy przy realizacji ustawy.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiKazimierzFerenc">Zgodnie z rozporządzeniem Rady Ministrów, minister spraw wewnętrznych i administracji raz w miesiącu przekaże ministrowi skarbu państwa informację o liczbie uprawnionych, którzy odebrali rekompensaty. Taka informacja zostanie sporządzona na podstawie raportów otrzymywanych z PKO BP. Ponadto minister skarbu państwa oraz minister finansów będą otrzymywali informację o wypłaconej kwocie rekompensat w danym miesiącu.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawWewnętrznychiAdministracjiKazimierzFerenc">W Departamencie Rejestrów MSWiA został powołany zespół, którego zadaniem jest pełna koordynacja wszystkich prac, które wynikają z obowiązków nałożonych na ministra spraw wewnętrznych i administracji przez rozporządzenie Rady Ministrów. Chcę poinformować Komisję, że nie istnieje zagrożenie dla sprawnej realizacji wypłaty rekompensat.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwMinisterstwieFinansówPiotrMarczak">Zgodnie z rozporządzeniem Rady Ministrów w sprawie określenia trybu i harmonogramu wypłat rekompensat, zadaniem ministra finansów jest przekazanie środków finansowych na rachunek banku w terminie umożliwiającym przygotowanie wypłat, jednak nie później niż na jeden dzień przed terminem. Z rozmów przeprowadzonych z przedstawicielami Ministerstwa Skarbu Państwa i PKO BP wynika, że środki finansowe mogą być przekazane w ostatecznym terminie. Pierwsza wypłata zostanie uruchomiona w marcu br. i została uwzględniona w planie finansowania wypłat rekompensat.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PełniącyobowiązkiprezesazarząduPKOBPKrzysztofMarkowski">Wszystkie prace przygotowawcze wykonywaliśmy w ścisłej współpracy z Ministerstwem Skarbu Państwa i innymi agendami rządowymi. Utworzyliśmy specjalną strukturę organizacyjną na poszczególnych szczeblach banku, która będzie się zajmowała wypłatami rekompensat. Uważam, że pod względem logistycznym bank jest przygotowany do rozpoczęcia wypłacania rekompensat osobom uprawnionym. Szczegółowe informacje przekazaliśmy państwu na piśmie.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PełniącyobowiązkiprezesazarząduPKOBPKrzysztofMarkowski">Z analizy przekazanych nam danych wynika, że może być dość dużo reklamacji i tego się obawiamy. Poza tym obawiamy się, że do banku zgłoszą się osoby, które nie będą wiedziały o tym, że nie przysługują im rekompensaty. Może to utrudnić funkcjonowanie banku, ale mamy nadzieję, że dzięki kampanii informacyjnej liczba takich osób nie będzie duża.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PełniącyobowiązkiprezesazarząduPKOBPKrzysztofMarkowski">Udostępniamy osobom, które same będą chciały otrzymać należną im rekompensatę, wszystkie okienka kasowe i dysponenckie, a ponadto w 1000 okienkach te osoby będą obsługiwane poza kolejnością.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PełniącyobowiązkiprezesazarząduPKOBPKrzysztofMarkowski">Oferujemy proste sposoby przekazywania rekompensat. Pan minister Krzysztof Łaszkiewicz pominął jedną z nich, a mianowicie przelanie pieniędzy na książeczkę oszczędnościową, jeśli uprawniony ją posiada, ale też możemy założyć nową książeczkę. Jest to dla osób starszych prostsza forma niż założenie rachunku i bezpieczniejsza niż odbiór gotówki, co wiąże się z ryzykiem napadu rabunkowego.</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#PełniącyobowiązkiprezesazarząduPKOBPKrzysztofMarkowski">Mamy opracowane i przetestowane wszystkie procedury wypłat rekompensat i jeśli będą pytania na ten temat, to jestem gotów na nie odpowiedzieć. Towarzyszy mi pan dyrektor Jacek Oblękowski, który przekaże państwu dodatkowe informacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#DyrektorbiurawPKOBPJacekOblękowski">W umowie zawartej z ministerstwem został zamieszczony zapis, że bank rozpocznie akcję wypłat rekompensat od 1 marca br., czyli już dzisiaj uprawnieni mogą zgłaszać się do banku i składać dyspozycje, w jakiej formie chcą uzyskać rekompensaty. Przed przyjściem na posiedzenie sprawdziłem, czy miała miejsce jakaś transakcja, ale okazało, że jeszcze żaden z uprawnionych nie zgłosił się do banku.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Informacja, którą podał pan dyrektor, wymaga wyjaśnienia. Otóż od dzisiaj uprawnieni mogą zgłaszać się do banku, ale nie po odbiór rekompensaty, lecz po to, aby oznajmić w jakiej formie to świadczenie chcą otrzymać. Nie jest to obowiązkowe stawiennictwo, bo te osoby mogą przyjść do banku w tych dniach, na które przypada ich wypłata.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Wrócę do problemu reklamacji, na który wskazał pan prezes Krzysztof Markowski. Ponieważ rekompensaty będą wypłacane najstarszym uprawnionym osobom, to istnieje obawa, że do banku zgłoszą się ludzie, którzy będą chcieli wyjaśnić, dlaczego do nich nie dotarło zawiadomienie, że znajdują się na liście uprawnionych, wraz z instrukcją i listem premiera. Takie sprawy będą dodatkowym obciążeniem dla banku, ale nie ma na to rady. Natomiast w przypadku reklamacji osób uprawnionych, które nie znalazły się na liście ze względu na to, że ich nazwiska oraz imiona nie zostały zidentyfikowane, bank nie będzie się angażował w dochodzenie, jaki jest stan faktyczny. Osoby te otrzymają w banku stosowne dokumenty, a następnie skontaktują się ze swoimi zakładami pracy. Jeżeli zakład pracy został zlikwidowany, co może mieć miejsce, gdyż sięgamy do zdarzeń sprzed siedmiu i ośmiu lat, to wówczas reklamacją zajmuje się pełnomocnik wojewody.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełTomaszWójcik">Otwieram dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PosełStanisławSzwed">Uważam, że obecnie najważniejszą sprawą jest dotarcie do społeczeństwa z pełną i czytelną informacją o wypłacie rekompensat. Z własnego doświadczenia wiem, że ta informacja jest niewystarczająca, bo do mojego biura poselskiego zgłaszają się emeryci, którzy uważają, że im też należy się rekompensata, choć nie mają do tego podstaw. W związku z tym chcę zapytać, czy zostanie przeprowadzona akcja informacyjna, przede wszystkim za pośrednictwem telewizji?</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PosełStanisławSzwed">Pana prezesa Krzysztofa Markowskiego proszę o wyjaśnienie, kto może wyręczyć starszą osobę, która jest np. obłożnie chora, w pobraniu gotówki lub wydaniu dyspozycji, iż należność ma być przelana na rachunek bankowy lub na książeczkę oszczędnościową.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełWładysławKielian">Sądzę, że dopiero pytania ujawnią zagrożenia dla bezkolizyjnych wypłat rekompensat, gdyż przedstawiciele instytucji zaangażowanych w wykonanie tej operacji są pełni optymizmu. Przeczytałem, że źródłem przekazu informacji o rekompensatach będzie m.in. internet. Nie sądzę jednak, że pomysłodawcy spodziewali się, iż osiemdziesięciolatkowie będą się swobodnie poruszali po stronach internetowych. Raczej jest to źródło informacji dla posłów, gdy do biur poselskich będą się zgłaszały różne osoby z interwencją w sprawie rekompensat.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PosełWładysławKielian">Ponieważ osoby uprawnione będą dwukrotnie powiadamiane o tym co im przysługuje, chciałbym się dowiedzieć, jak będzie sprawdzane, czy te powiadomienia dotarły do adresatów.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PosełWładysławKielian">Wiemy, że kilka instytucji jest odpowiedzialnych za wdrożenie ustawy w życie, ale największy ciężar odpowiedzialności spoczywa na PKO BP i w związku z tym chcę prosić o udostępnienie umowy zawartej pomiędzy tym bankiem a dwoma ministerstwami.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PosełWładysławKielian">Jak będzie odbywał się odbiór pieniędzy przez spadkobierców zmarłych osób, które nabyły uprawnienia do rekompensat? Uważam, że ta sprawa nie została dostatecznie wyjaśniona w materiałach, które otrzymała Komisja. Jakimi dokumentami musi legitymować się spadkobierca, aby mógł pobrać rekompensatę?</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#PosełWładysławKielian">Dlaczego podawane są dwie różne liczby uprawnionych osób, bowiem w umowie jest mowa o 4,1 mln osób, podczas gdy w bazie danych są nazwiska 3,8 mln osób?</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełAndrzejOtręba">Zacytuję fragment materiału opracowanego przez Ministerstwo Skarbu Państwa: „Z uwagi na długoletni czasokres programu wypłat rekompensat pieniężnych, jedynym zagrożeniem mogącym zachwiać realizację ustawy może być zmniejszenie wpływów środków finansowych, pochodzących z prywatyzacji, do budżetu państwa”. Chciałbym się dowiedzieć, czy taka obawa wynika z rachunku symulacyjnego przyszłych przychodów z prywatyzacji i ile może zabraknąć pieniędzy oraz co zamierza się zrobić, jeśli stanie się ona realna. Czy wtedy skarb państwa przyspieszy prywatyzację i będzie tanio sprzedawał swoje spółki?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosłankaMariaKleitzŻółtowska">Nawiążę do pytania pana posła Stanisława Szwedy w sprawie informacji o wypłatach rekompensat. Prasa już zaczęła publikować takie informacje, ale podejrzewam, że dochodzi do różnych przekłamań i np. wyjaśniano, że przy kwalifikacji do pierwszej grupy uprawnionych były brane pod uwagę dwa kryteria, a mianowicie wiek osób i zbliżona do siebie wartość rekompensat w tej grupie osób. Chciałabym, aby pan minister sprostował tę informację, ponieważ do biur poselskich przychodzi wiele osób i pyta, co ona ma oznaczać.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Myślę, że dobrze się stało, iż premier dołączył swój list do zawiadomień wysyłanych uprawnionym osobom, bo jest to szansa na poprawienie wizerunku rządu.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PosełRyszardZbrzyzny">Po tej refleksji przejdę do pytań. Ilu osobom zostaną wypłacone rekompensaty w tym roku? Jaki to będzie procent ogółu uprawnionych oraz całej kwoty przewidzianej na wypłaty rekompensat, a wynikającej ze zobowiązań państwa wobec pokrzywdzonych w latach 1991–1992 pracowników sfery budżetowej oraz grupy emerytów i rencistów?</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PosełRyszardZbrzyzny">W jakiej kolejności będą wypłacane rekompensaty w 2000 r., tzn. jaka grupa osób otrzyma je w marcu, kwietniu itd. oraz jakimi kryteriami kierowano się przy wyznaczaniu tych grup?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełTomaszWójcik">W materiałach opracowanych przez Ministerstwo Finansów i PKO BP jest zamieszczona ta sama informacja dotycząca liczby osób, które są zarejestrowane, jako uprawnione do uczestnictwa w programie rekompensat i jednocześnie zaanonsowana jest liczba błędów. Nie wiem do kogo mam skierować pytanie, czy do pana ministra Kazimierza Ferenca, czy do pana prezesa Krzysztofa Markowskiego, aby się dowiedzieć czy baza danych adresowych jest wiarygodna, gdyż m.in powodzenie całego programu będzie zależało od tego, ile uprawnionych osób odejdzie od okienka banku po usłyszeniu, że na liście jest tylko podobnie brzmiące nazwisko, albo że nie zgadza się imię lub wysokość kwoty rekompensaty. Czy były robione jakieś testy sprawdzające stopień wiarygodności bazy danych?</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PosełTomaszWójcik">Czy ktoś z państwa chciałby zadać jeszcze pytania? Ponieważ nikt się nie zgłasza, proszę aby panowie ministrowie i pan prezes odpowiedzieli na skierowane do nich pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Rozpocznę od pytania dotyczącego prywatyzacji. Proszę pamiętać, że w ustawie jest przepis stanowiący o tym, iż środki finansowe na rekompensaty pochodzą z prywatyzacji. Jest ona prowadzona według programu rządowego, którego horyzont czasowy sięga do końca 2001 r. i w tym dokumencie jest przewidziane przeznaczenie części przychodów na wypłatę rekompensat.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Do tej pory minister skarbu państwa wykonywał te plany. Nie sądzę, aby w następnych latach zaistniało jakieś zagrożenie, natomiast celowo przed nim przestrzegamy w naszym opracowaniu, żeby czytający je mieli świadomość, że prywatyzacja jest powiązana z programem rekompensat. Gdyby zapadła decyzja o wstrzymaniu prywatyzacji lub o znacznym spowolnieniu tego procesu, to wtedy zabraknie pieniędzy na wypłacenie rekompensat.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Obliczenia dotyczące możliwości zgromadzenia odpowiednich środków finansowych, aby ustawa mogła zostać wdrożona w życie, były wykonywane na podstawie dokumentów, które są wiodące dla procesów prywatyzacyjnych.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Informacja prasowa, na którą powołała się pani posłanka Maria Kleitz-Żółtowska, jest wymysłem jakiegoś dziennikarza. Odpowiedni przepis ustawowy i rozporządzenie Rady Ministrów jednoznacznie stanowią, że przy ustalaniu grup osób uprawnionych do otrzymania rekompensat w poszczególnych latach, bierze się pod uwagę jedynie ich wiek. Nie ma znaczenia, czy w danej grupie ktoś dostanie 1.600 zł, a ktoś inny 10 tys. zł, bo będą także wypłacane rekompensaty w tej wysokości. Osobiście znam nauczyciela, który ma otrzymać prawie 10 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Wypłaty rekompensat rozpoczną się od 25 marca br. i będą trwały do 25 listopada 2004 r. Zakładamy, że w tym roku rekompensaty otrzyma 873.775 osób, a sumaryczna kwota wypłat wyniesie 3.042 mln zł. W następnych 3 latach liczebność grup uprawnionych osób i wysokość kwot utrzyma się mniej więcej na tym samym poziomie i dopiero w 2004 r. liczebność grupy zmniejszy się do ponad 500 tys. osób, zaś na wypłaty zostanie przeznaczone 1,6 mld zł.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Pan poseł Stanisław Szwed pytał, czy została przygotowana kampania informacyjna. Pan poseł nie był obecny na początku posiedzenia, kiedy mówiłem o tej kwestii, więc powtórzę, że od 3 marca zaczyna się kampania w prasie centralnej i regionalnej, od 4 marca w telewizji, a od 6 marca w radio.</u>
<u xml:id="u-15.6" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Jak można sprawdzić, czy listy dotarły do adresatów? Tylko na podstawie listów zwróconych przez pocztę do PKO BP. Wynegocjowaliśmy z Pocztą Polską, że do uprawnionych będą wysyłane listy nieodpłatnie, a zatem bank nie poniesie związanych z tym kosztów. Będą one umieszczane w specjalnej kopercie z nadrukiem „REKOMPENSATY” i dzięki temu nadawca, czyli bank szybko otrzyma z powrotem listy nieodebrane przez adresatów.</u>
<u xml:id="u-15.7" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Moim zdaniem, PKO BP słusznie postanowił, że w kampanii informacyjnej wykorzysta także internet i aczkolwiek nie będzie to źródło informacji dla osiemdziesięciolatków, ale te osoby mają dzieci bądź wnuki i np. babcia może poprosić wnuka, aby sprawdził w internecie, czy ona jest uprawniona, czy nie. Jednak zasadniczym źródłem informacji będą media, a ponadto w PKO BP została założona infolinia po to, aby każdy kto uzyska połączenie z bankiem, które jest bezpłatne, mógł się dowiedzieć, czy jego nazwisko figuruje na liście osób uprawnionych.</u>
<u xml:id="u-15.8" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Przy okazji chcę zwrócić uwagę na pewną niedogodność, która wynika z ustawy. Otóż ustawodawca nie nakazał zakładom pracy wystawiać zaświadczeń. Otrzymali je uprawnieni renciści i emeryci od Zakładu Ubezpieczeń Społecznych oraz część pracowników sfery budżetowej, natomiast pozostali pracownicy składali tylko podpisy na listach sporządzonych przez pracodawców. Uważam, że został popełniony błąd, bo gdyby wszyscy uprawnieni posiadali zaświadczenia, to bankowi łatwiej byłoby obsługiwać chociażby te osoby, które zgłosiły reklamacje. Jednak naprawienie tego błędu, zobligowanie zakładów pracy do wydania zaświadczeń, spowodowałoby przesunięcie rozpoczęcia realizacji programu rekompensat przynajmniej o rok i ludzie nadal czekaliby na pieniądze, które im się słusznie należą.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzstanuKazimierzFerenc">Odpowiadając na pytanie pana przewodniczącego, mogę tylko powiedzieć, że zbiór danych adresowych nie jest pełny. Dane zbierali wojewodowie i kierownicy urzędów centralnych natomiast zadanie ministra spraw wewnętrznych i administracji polegało na scaleniu tych danych i porównać je z centralnym rejestrem PESEL. Poprzednio powiedziałem, że w styczniu br. przekazaliśmy do PKO BP dane dotyczące 3.600 osób, a 11 lutego 3.800 osób, ale nie są to jeszcze kompletne dane i wojewodowie oraz pełnomocnicy wojewodów nadal będą uzupełniali rejestr.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PodsekretarzstanuKazimierzFerenc">Z danych, które obecnie posiadamy wynika, że jest 435 następców prawnych osób, które nabyły uprawnienia do rekompensat. Najmniej liczną grupę uprawnionych stanowią osoby urodzone w 1901 r., a najliczniejszą osoby urodzone w 1934 r. Dla potrzeb związanych z realizacją programu rekompensat zostało napisanych około 15 programów komputerowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PKOBPKrzysztofMarkowski">Nawiązując do pytania o wiarygodność bazy danych, przypomnę, że PKO BP zajmowało się dystrybucją świadectw udziałowych NFI i wówczas też korzystaliśmy z rejestru danych PESEL, a w efekcie pomogliśmy uporządkować tę bazę danych. Duże programy zawsze mają jakiś margines błędów, ale poprzednio dobrze układała się współpraca banku z ministerstwem i mam nadzieję, że tym razem będzie tak samo i wszystkie kwestie będą wyjaśniane zgodnie z przyjętą procedurą.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PKOBPKrzysztofMarkowski">Jedno z pytań dotyczyło osób najstarszych wiekiem, które mogą mieć trudności z wydaniem dyspozycji w sprawie przelewu kwoty rekompensaty na rachunek bankowy lub na książeczkę oszczędnościową bądź z osobistym odebraniem pieniędzy w banku. Taka osoba może aktem notarialnym ustanowić swojego pełnomocnika. Natomiast jeśli pracownicy oddziałów banku będą wiedzieli, że jakaś osoba jest niedołężna, to dostarczą jej pieniądze do mieszkania.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PKOBPKrzysztofMarkowski">Spadkobiercy muszą udowodnić, że w masie spadkowej mieści się rekompensata i w tym celu przedstawia akt zgonu i prawomocne orzeczenie sądu.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełAntoniTyczka">Zadam panu ministrowi jedno pytanie dotyczące spadkobierców. Otóż do mojego biura poselskiego zgłosili się spadkobiercy osoby, która gdyby żyła, to otrzymałaby rekompensatę. Problem polega na tym, że jej spadkobiercy nie znaleźli się na liście uprawnionych i zostali poinformowani, że nie należy im się rekompensata, gdyż osoba, po której dziedziczą jakieś mienie, zmarła przed wejściem w życie ustawy.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PosełAntoniTyczka">Czy ten powód jest uzasadniony w świetle przepisów ustawy? Spadkobiercy odgrażają się, że będą dochodzić swoich praw na drodze sądowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Nie można było nadać praw osobom, które zmarły przed wejściem w życie ustawy, a zatem nie zostały one ujęte w wykazach. Taka była decyzja Sejmu w 1997 r., która została podtrzymana przy nowelizacji ustawy. Pamiętam, ze pan poseł Maciej Manicki próbował znaleźć jakieś rozwiązanie korzystne dla spadkobierców takich osób, ale później z tego zrezygnował przyznając, że nie ma takiego rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Mogę zrozumieć pretensje osób, które interweniowały u pana posła, natomiast z punktu widzenia prawa nie ma wątpliwości, że nie są one objęte rekompensatami.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełWładysławKielian">W materiale przygotowanym przez Ministerstwo Skarbu Państwa czytamy, że wypłata rekompensat będzie trwała do 2009 r. Czy to jest błąd popełniony przy drukowaniu materiału?</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PodsekretarzstanuKrzysztofŁaszkiewicz">Nie został popełniony błąd, ponieważ na 2009 r. przypada ostateczna data odbioru rekompensat przez uprawnionych. Wypłaty rekompensat rozpoczną się w tym roku i będą trwały do 2004 r., ale jeśli ktoś w tym czasie nie będzie mógł ich odebrać, to pieniądze będą przechowywane w banku i uprawniony może je podjąć do 2009 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełTomaszWójcik">Ponieważ nie ma już dalszych pytań, proponuję przyjąć następujące stanowisko Komisji: „Komisja Skarbu państwa, Uwłaszczenia i Prywatyzacji przyjęła informację ministra skarbu państwa oraz ministra spraw wewnętrznych i administracji, a także prezesa PKO BP o stanie przygotowań do realizacji ustawy o zrekompensowaniu okresowego niepodwyższania płac w sferze budżetowej oraz utraty niektórych wzrostów lub dodatków do emerytur i rent.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PosełTomaszWójcik">Komisja Skarbu Państwa, Uwłaszczenia i prywatyzacji zwraca się do ministra skarbu państwa o składanie Komisji raportów o stanie realizacji programu rekompensat co 6 miesięcy. Pierwszy raport oczekiwany jest w pierwszej dekadzie października 2000 r.”.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#PosełTomaszWójcik">Czy do ktoś z członków Komisji chciałby wnieś jakąś uwagę do tego stanowiska? Nie ma uwag. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że Komisja zaakceptowała to stanowisko. Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#PosełTomaszWójcik">Czy ktoś chciałby zabrać głos w sprawach różnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Chcę prosić o rozszerzenie planu pracy Komisji na pierwsze półrocze tego roku o jeden temat, za czym przemawia kilka faktów. Obecnie rząd przygotowuje projekt ustawy dotyczący uzdrowisk, a jutro powstanie zespół parlamentarny do spraw uzdrowisk. Z kolei gminy uzdrowiskowe obawiają się, że rozpoczęte przekształcenia własnościowe spółek skarbu państwa, będących uzdrowiskami, nie pozwoli na właściwe zabezpieczenie interesów tych gmin. Stąd wzięła się moja propozycja, abyśmy do czerwca odbyli wyjazdowe posiedzenie Komisji, na którym podejmiemy dyskusję nad tym co można zrobić, aby gminy uzdrowiskowe były partnerem w procesie przekształceń własnościowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PosełTomaszWójcik">Sądzę, że jest to bardzo ważna inicjatywa i prezydium Komisji znajdzie termin, w którym będziemy mogli odbyć posiedzenie na ten temat. Oczekuję sugestii co do miejsca, w którym warto byłoby zorganizować takie posiedzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Proponuję, aby tym miejscem był Ciechocinek ze względu na kilka argumentów. W tym mieście jest duża infrastruktura uzdrowiskowa, czyli tężnie, których nie jest w stanie utrzymać ani gmina ani przedsiębiorstwo „Polskie Uzdrowiska”. Występuje majątek, o który toczą się spory pomiędzy gminą a tym przedsiębiorstwem, a oprócz tego na jego przykładzie dowiemy się, jak przebiegają procesy restrukturyzacji i przekształceń własnościowych.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Nie ukrywam, że rozmawiałam z władzami miasta, które są bardzo zainteresowane tym, aby Komisja odbyła posiedzenie w Ciechocinku. Także przychylnie do tej propozycji jest nastawiona dyrekcja przedsiębiorstwa „Polskie Uzdrowiska” oraz osoby kierujące tzw. sanatoriami branżowymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Zabieram głos w innej sprawie, ale ma ona związek z posiedzeniami wyjazdowymi Komisji. Otóż proponuję zrezygnować z odbycia posiedzenia w Bielsku Białej w sprawie prywatyzacji „Polmosów” z dwóch powodów. W Sejmie trwają prace nad projektem ustawy - Prawo o własności przemysłowej, której przepisy dotyczące znaków firmowych wzbudzają duże kontrowersje. W prasie można było przeczytać, że „Polmosy” przysyłają posłom produkowane u siebie „suweniry”, by pozyskać ich przychylność dla jednego z wniosków mniejszości.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Poza tym w Bielsku Białej jest wytwórnia wyrobów spirytusowych tylko jednego „Polmosu”, a każda z takich firm ma do załatwienia swoje własne, partykularne interesy. Dlatego chcąc uniknąć podejrzeń o stronniczość, powinniśmy zaprosić prezesów i dyrektorów na posiedzenie Komisji w gmachu Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełTomaszWójcik">Skonsultuję tę propozycję z pozostałymi osobami zasiadającymi w prezydium Komisji, ponieważ sam nie mogę podjąć decyzji w tej sprawi. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>