text_structure.xml
18.6 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PosełDariuszGrabowski">Witam serdecznie wszystkich obecnych i otwieram posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw dotyczących funkcjonowania banków spółdzielczych. Będziemy dziś kontynuowali nasze prace nad projektami ustaw w sprawie banków spółdzielczych.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PosełDariuszGrabowski">Pozwolą państwo, że rozpoczniemy od spraw organizacyjnych. Przed rozpoczęciem pracy merytorycznej podam najpierw terminy następnych posiedzeń Komisji. Bardzo proszę o ich zanotowanie. W przyszłym tygodniu - z uwagi na pielgrzymkę - posiedzenia Komisji nie będzie. W ten sposób 5 lipca posiedzenie się nie odbędzie.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PosełDariuszGrabowski">Ponieważ jednak naszym pragnieniem jest zakończenie prac jeszcze przed wakacjami, podczas plenarnego posiedzenia Sejmu, które odbędzie się w dniach od 12 do 14 lipca, będziemy chcieli odbyć dwa posiedzenia Komisji. Konkretnie 12 i 13 lipca. O godzinach posiedzeń otrzymają państwo zawiadomienia w terminie późniejszym. Zależy to między innymi od możliwości zapewnienia nam warunków do pracy, czyli sali.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PosełDariuszGrabowski">Następne posiedzenie odbyłoby się więc 19 lipca. Mam nadzieję, że na tym posiedzeniu uda nam się zakończyć prace Komisji. Oby się to udało.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PosełDariuszGrabowski">Następna sprawa organizacyjna. Otrzymali państwo przed dzisiejszym posiedzeniem stanowisko Komitetu Ekonomicznego Rady Ministrów oraz stanowisko Narodowego Banku Polskiego. W myśl zasady lepiej późno niż wcale otrzymaliśmy te dwa dokumenty tuż przed posiedzeniem Komisji. Rozumiem na tej podstawie, że dla większości posłów sprawa jest na tyle świeża, że wymaga czasu do namysłu. Nie da się dyskutować treści nieznanych dokumentów.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PosełDariuszGrabowski">Ale najważniejsze jest to, że w dalszym ciągu nie znamy stanowiska rządu, które byłoby dla nas jednoznaczne. Mamy tylko stanowisko Komitetu Ekonomicznego Rady Ministrów. Z całym szacunkiem dla tego gremium muszę jednak powiedzieć, że nie jest ono reprezentatywne dla całej Rady Ministrów. Jest ono z całą pewnością interesujące, ale jest tylko wyrażeniem kierunkowej opinii. Stanowiska rządu nie otrzymaliśmy jednak.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PosełDariuszGrabowski">Oznacza to, że - praktycznie - mamy problem z przeprowadzeniem dyskusji nad najistotniejszymi kwestiami związanymi z przyszłymi relacjami między BGŻ SA a bankami spółdzielczymi. Nie możemy też przystąpić do dyskusji nad sposobem prywatyzacji BGŻ SA. Nie możemy też wymienić poglądów na temat koncepcji udziału banków spółdzielczych w tej prywatyzacji.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PosełDariuszGrabowski">Wobec powyższego - po naradzie w gronie prezydium Komisji - oraz po przeprowadzeniu konsultacji z przedstawicielem Ministerstwa Finansów uznaliśmy, że jest szansa na otrzymanie stanowiska rządu w ciągu najbliższego tygodnia. Tydzień ten poświęcilibyśmy więc - razem z rządem - na refleksję. Pozostaje mi wyrazić nadzieję, że istotnie otrzymamy takie stanowisko rządowe. Wtedy też sprawa będzie jasna i prosta - będziemy wreszcie wiedzieli co rząd myśli na temat prywatyzacji BGŻ SA.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PosełDariuszGrabowski">Mam w związku z powyższym propozycję. Zanim jednak ją wypowiem, chciałbym zaprosić panią posłankę Małgorzatę Ostrowską do zajęcia miejsca w prezydium Komisji. Moja propozycja dotyczy kontynuowania pracy w tych niesprzyjających warunkach. Jeśli oczywiście byłaby zgoda na to. Osobiście wydaje mi się, że jednak warto, byśmy przedyskutowali sprawy, które są ważne z punktu widzenia całości ustawy. Te dwie trudne kwestie, których dotyczyć ma stanowisko rządu pozostawmy natomiast w zawieszeniu.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#PosełDariuszGrabowski">Jeśli byłaby zgoda Komisji na to, byłbym z tego wielce rad. Czy jest zgoda na kontynuowanie pracy? Kto chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Chciałabym powiedzieć, że prace w Sejmie są w tej chwili bardzo intensywne. Trwa wiele innych posiedzeń Komisji i nie da się tak pracować, jak nam to próbuje narzucić rząd.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Z powodu małego spóźnienia nie słyszałam całego wstępu pana przewodniczącego Dariusza Grabowskiego. Dlatego też moje pytanie do przedstawiciela rządu może dotykać spraw już poruszonych przez pana posła. Otóż oczekiwałabym jasnego stanowiska rządu w sprawie tej zwłoki? Dlaczego tak długo czekamy na ten materiał?</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Przecież specjalnie opóźnialiśmy nasze prace i dawaliśmy rządowi czas na sformułowanie stanowiska. A życie przecież nie stanęło i odbywają się walne zgromadzenia w bankach spółdzielczych, podejmowane są uchwały. Do końca czerwca ma być już jasne kto z kim będzie się zrzeszał. Coś się w tym minionym czasie stało.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Z drugiej zaś strony doszło do ogłoszenia emisji akcji BGŻ SA serii C. Jest więc pytanie o to, czy ci, którzy zadeklarowali wykupienie tych akcji będą w stanie tę emisję objąć. Jest parę rzeczy, które już się stały, jest kilka takich, które się dzieją. Jest więc ważne, jak rząd się do tego odnosi, jak na te sprawy patrzy. Ważne jest co rząd chce zrobić z BGŻ SA i całym sektorem banków spółdzielczych.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">I wydaje mi się, że jest już doprawdy niepoważne przeciąganie tej sprawy. Daliśmy rządowi wystarczająco dużo czasu. Rozumiemy sytuację rządu, odkładamy dyskusję nad pewnymi sprawami, ale naprawdę nie chcemy nadal pracować w takim dyskomforcie. Nie możemy pracować w sytuacji, kiedy nie wiemy jakie jest stanowisko rządu w kluczowych kwestiach. Przecież nawet nie jesteśmy w stanie powiedzieć w tej chwili, do czego ma doprowadzić nasza praca.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Proszę nam powiedzieć, kiedy otrzymamy jasne, proste i klarowne stanowisko rządu? Co rząd chce zrobić z sektorem banków spółdzielczych i co chce zrobić z BGŻ SA? Jakie widzi ścieżki prywatyzacji banku i banków? Jaką przyszłość sektora widzi rząd? To nie są nowe pytania. Powtarzamy je od początku prac naszej Komisji. Dlaczego wciąż nie otrzymujemy na nie odpowiedzi?</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Bardzo proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiFinansowychwMinisterstwieFinansówPrzemysławMorysiak">Nie będę wnikał w szczegóły. W największym skrócie sytuacja wygląda tak, że upadł rząd. W związku z tym na dzisiejsze posiedzenie rząd przekazał to, co mogło być w tym terminie przedstawione.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiFinansowychwMinisterstwieFinansówPrzemysławMorysiak">Pierwsze posiedzenie Komitetu Ekonomicznego Rady Ministrów, który mógł się zająć tym problemem i opracować opinię w tej materii, odbyło się w miniony poniedziałek. To jest 26 czerwca. Nie odbyło się bowiem czwartkowe posiedzenie KERM. To są wszystko perturbacje związane ze zmianami w łonie rządu. Do niedawna przewodniczącym KERM był bowiem minister finansów, a na tym stanowisku nastąpiła przecież zmiana.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiFinansowychwMinisterstwieFinansówPrzemysławMorysiak">Nastąpiły zmiany kadrowe. I dlatego pierwsze posiedzenie KERM, na którym mogła być omawiana ta sprawa, odbyło się dopiero w tym tygodniu. I na tym poniedziałkowym posiedzeniu nowy minister finansów przedstawił projekt opinii i tę opinię Komitet przyjął i rekomendował Radzie Ministrów. Mają ją państwo przed sobą.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiFinansowychwMinisterstwieFinansówPrzemysławMorysiak">Nie mnie decydować, kiedy Rada Ministrów zajmie się tą opinią i tym tematem. Mogę jedynie powiedzieć, że najbliższe posiedzenie rządu odbędzie się pojutrze, a kolejne już we wtorek. Mam nadzieję, że na którymś z tych posiedzeń rząd przyjmie swoje stanowisko. Wszystko wskazuje więc na to, że termin, o którym mówił pan poseł Dariusz Grabowski, zostanie dotrzymany. Jestem przekonany, że Komisja otrzyma stanowisko rządu na następne swoje posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#DyrektorDepartamentuInstytucjiFinansowychwMinisterstwieFinansówPrzemysławMorysiak">Jeśli dobrze zapisałem, to odbędzie się ono dopiero 12 lipca. Wydaje się, że opinia rządu powstanie wreszcie do tego czasu. Tylko tyle mogę powiedzieć. Myślę, że cała wartość merytoryczna stanowiska KERM broni się sama. Mam nadzieję, że zapoznali się państwo z treścią tej opinii.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosłankaMariaStolzman">Opinię Komitetu Ekonomicznego Rady Ministrów i opinię Narodowego Banku Polskiego otrzymaliśmy dzisiaj. Otrzymałam te druki w sekretariacie Komisji po drodze na to nasze posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PosłankaMariaStolzman">Nie jestem w stanie dyskutować na ten temat bez możliwości wnikliwego zapoznania się z treścią obu opinii. To w końcu naprawdę jest zabawa - ile miesięcy to już trwa? Nie da się pracować w sytuacji, kiedy otrzymujemy od rządu materiały na pięć minut przed rozpoczęciem posiedzenia Komisji.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PosłankaMariaStolzman">Ja nie umiem tak pracować. Mnie nauczono takiej pracy, że do pracy w Komisji należy się przygotować. Ale żeby się przygotować, to trzeba mieć z czego. Wyrażam więc swoje duże niezadowolenie z tego powodu, że to się tak załatwia.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełDariuszGrabowski">Wydaje mi się, że pani posłanka Maria Stolzman jest wyrazicielką poglądu wszystkich posłów naszej Komisji Nadzwyczajnej. Podkreślam ostatnie z tych słów. Jestem też przekonany, że słowa pani posłanki wyrażają także poglądy wszystkich osób pracujących w tej Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełJerzyJankowski">Nie będę opowiadał o swoim samopoczuciu, które wynika z takiej formy dostarczenia nam dokumentów rządowych. Szanujmy nasz czas. Przedstawiam w związku z tym wniosek formalny o zakończenie prac Komisji w dniu dzisiejszym.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PosełJerzyJankowski">Musimy przecież przeczytać dostarczone nam materiały, przeanalizować je, zastanowić się i dopiero potem będziemy mogli podjąć merytoryczną dyskusję nad ich treścią.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyRadyKrajowegoZwiązkuBankówSpółdzielczychEugeniuszLaszkiewicz">My, bankowcy spółdzielczy, nie moglibyśmy wyjść z tej sali bez wypowiedzenia naszej opinii wobec tych dokumentów. Nawet jeśli ta opinia nie jest do końca przemyślana, bo powstała po bardzo pobieżnej lekturze. Na wnikliwą zabrakło po prostu czasu.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczącyRadyKrajowegoZwiązkuBankówSpółdzielczychEugeniuszLaszkiewicz">Te dokumenty nas po prostu bardzo zbulwersowały. Doprawdy nie wiemy, dlaczego rząd ustala tak wysokie progi kapitałowe? Nie rozumiem, czym kieruje się KERM i Ministerstwo Finansów, proponując coś tak zdumiewającego. Przecież Unia Europejska zgadza się na przedłużenie okresu przejściowego na uzyskanie progów kapitałowych banków spółdzielczych do 2010 roku.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczącyRadyKrajowegoZwiązkuBankówSpółdzielczychEugeniuszLaszkiewicz">Narodowy Bank Polski też podzielił tę opinię. Nie ma w zasadzie żadnych kontrowersji w tej sprawie i nagle Ministerstwo Finansów postanawia być oryginalne. Propozycja przedłużenia tego okresu najwyżej o rok jest po prostu niezwykle bulwersująca.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczącyRadyKrajowegoZwiązkuBankówSpółdzielczychEugeniuszLaszkiewicz">Bardzo proszę o nie narażanie nas na tego rodzaju stresy.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełJerzyJankowski">Pan przewodniczący Eugeniusz Laszkiewicz nazywa to naprawdę bardzo delikatnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Mam jeszcze jedno pytanie do przedstawiciela rządu i poniekąd do pana przewodniczącego Dariusza Grabowskiego. Myślę bowiem, że będziemy zmuszeni podjąć jakieś decyzje także w gronie prezydium naszej Komisji.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Zakładaliśmy oto pewną sekwencję czasową naszej pracy. Liczyliśmy na to, że zakończymy prace Komisji do czerwca. Tak, żeby po prostu niektóre przepisy tej ustawy, a zwłaszcza te dotyczące zmian w ustawie o podatku dochodowym - bo przecież są takie propozycje - i propozycje dotyczące obligacji restrukturyzacyjnych, mogły zostać rozstrzygnięte przez nas i przez Sejm jeszcze przed rozpoczęciem prac nad budżetem. One mają przecież swój wpływ na kształt budżetu.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Chcieliśmy, by także rząd miał czas na ustosunkowanie się do naszych rozstrzygnięć i uwzględnienie ich w podczas budowania projektu budżetu. Ta ustawa niesie przecież za sobą pewne projekcje finansowe. I po raz kolejny muszę ponowić nasz apel o to, żebyśmy rozważyli, czy jest sens kontynuowania naszych prac. Czy nie będzie przypadkiem tak, że napotkamy na pełną blokadę z powodu przyjęcia przez rząd kompletnie innych rozwiązań finansowych?</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Czy w ogóle mamy jeszcze pracować nad tą ustawą? Bo może już nikomu w tej chwili nie zależy na powstaniu tej ustawy? Bo jeśli jednak mamy nad tym pracować, to nie wykluczam i takiego rozwiązania, że się gdzieś skoszarujemy i będziemy pracowali dzień i noc, ale skończymy w założonym terminie. Ale jeśli rząd nie będzie z nami współpracował z pełną determinacją, to nie damy rady.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">I bardzo proszę naszych kolegów, posłów z klubu AWS o poparcie tego naszego stanowiska i wpłynięcie na rząd żeby zechciał chcieć. Ja wiem, że to nie jest łatwe zadanie i nie chodzi mi o wzajemne dyscyplinowanie swojej pracy. Nie mamy po prostu innej możliwości wyboru. To my bowiem zbieramy niepochlebne opinie - że jesteśmy niewiarygodni dla spółdzielców bankowych, że opóźniamy prace itd. Naprawdę aż żal, że spotykają nas takie afronty.</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Czy posłowie Akcji Wyborczej Solidarność mają jeszcze jakieś realne możliwości wpływu na rząd? Żeby ktoś tam wreszcie poważnie potraktował te sprawy? Okazało się - wbrew wstępnej zapowiedzi - że jest to pytanie do posłów AWS.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełLeszekDziamski">Jakiś wpływ jeszcze mamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełDariuszGrabowski">Poczekajmy. Czas jest najlepszym lekarstwem. Odpowiedź rządu niewątpliwie poznamy. Szkoda tylko, że terminy gonią nas coraz bardziej. Rozstrzygnięcia będą jednak musiały zapaść wcześniej czy później.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PosełDariuszGrabowski">Jest jednak pytanie czy jesteśmy w stanie pracować nad sprawami, które pozwolą nam na zakończenie spraw technicznych, czy też nie możemy kontynuować pracy i czekamy na stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełJerzyJankowski">Pozwolę sobie przypomnieć panu przewodniczącemu, że zgłosiłem przed chwilą wniosek formalny o zakończenie dzisiejszego posiedzenia naszej Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełDariuszGrabowski">Czy ktoś chciałby się wypowiedzieć w sprawie tego wniosku pana posła Jerzego Jankowskiego?</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PosełDariuszGrabowski">Nie widzę zgłoszeń. Poproszę więc panie z sekretariatu Komisji o przygotowanie się do obliczania głosów.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PosełDariuszGrabowski">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem zgłoszonym przez pana posła Jerzego Jankowskiego. Wniosek dotyczy - przypomnę - zakończenia pracy Komisji w dniu dzisiejszym. Kto jest za przyjęciem tego wniosku proszę podnieść rękę.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#PosełDariuszGrabowski">Dziękuję. Za wnioskiem opowiedziało się 5 posłów, 5 było przeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosłankaMałgorzataOstrowska">Panie przewodniczący, czy panie policzyły też głos pana posła Stanisława Kracika? Wydaje mi się, że nie. Wynik głosowania, jaki podał pan przewodniczący, nie oddaje rzeczywistego podziału głosów. Poseł Stanisław Kracik także oddał głos za wnioskiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełDariuszGrabowski">Powtórzymy zatem głosowanie. Proszę o podniesienie rąk wysoko.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PosełDariuszGrabowski">Kto jest za przyjęciem wniosku pana posła Jerzego Jankowskiego o zamknięcie obrad Komisji w dniu dzisiejszym?</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PosełDariuszGrabowski">Dziękuję. Za wnioskiem głosowało 7 posłów, a 5 było przeciw. Nikt nie wstrzymał się od głosowania.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PosełDariuszGrabowski">Stwierdzam, że Komisja przyjęła wniosek. Dziękuję państwu za przybycie na dzisiejsze posiedzenie Komisji. Na następnym spotkamy się 12 lipca.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PosełDariuszGrabowski">Zamykam posiedzenie połączonych Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>