Blame view

2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00163-01/text_structure.xml 15.7 KB
Michał Rudolf authored
1
2
3
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
Bartłomiej Nitoń authored
4
  <TEI>
Michał Rudolf authored
5
    <xi:include href="header.xml" />
Bartłomiej Nitoń authored
6
7
8
9
10
11
12
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 18 minut 53</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy zastępca przewodniczącego Wojciech Piecha</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
Michał Rudolf authored
13
14
          <u xml:id="u-2.0" who="#WojciechPiecha">Szanowni Państwo, otwieram posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#WojciechPiecha">Tematem posiedzenia komisji jest opinia do ustawy o zmianie ustawy o przygotowaniu i realizacji strategicznej inwestycji…</u>
Bartłomiej Nitoń authored
15
          <u xml:id="u-2.2" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u>
Michał Rudolf authored
16
17
18
19
20
21
          <u xml:id="u-2.3" who="#WojciechPiecha">A, to nie to… Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#WojciechPiecha">Tematem jest opinia do ustawy o uczestnictwie pracownika w spółce powstałej w wyniku transgranicznego przekształcenia, połączenia lub podziału spółek.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#WojciechPiecha">Witam na naszym posiedzeniu panią minister Anitę Czerwińską, pana dyrektora Marka Waleśkiewicza, panią naczelnik Annę Świątek-Korelę i głównego legislatora, panią Aldonę Figura.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#WojciechPiecha">Standardowe pytanie. Czy na posiedzeniu znajdują się osoby wykonujące zawodową działalność lobbingową w rozumieniu ustawy o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#WojciechPiecha">Przystępujemy do procedowania ustawy.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#WojciechPiecha">Proszę panią minister o przedstawienie projektu ustawy.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
22
23
        </div>
        <div xml:id="div-3">
Michał Rudolf authored
24
25
26
27
28
29
30
          <u xml:id="u-3.0" who="#AnitaCzerwińska">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#AnitaCzerwińska">Szanowny Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#AnitaCzerwińska">Postaram się bardzo krótko omówić tę ustawę, ponieważ ona była już omawiana. Powiem, że dotyczy ona uczestnictwa pracowników w spółce powstałej w wyniku transgranicznego przekształcania, połączenia lub podziału spółek. Ma ona zastąpić obecnie obowiązującą ustawę z 2008 r. o uczestnictwie pracowników w spółce powstałej w wyniku transgranicznego połączenia się spółek. Reguluje ona kwestię uczestnictwa pracowników w transgranicznym łączeniu się spółek i stanowi transpozycję dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie transgranicznego łączenia się spółek kapitałowych w zakresie regulacji związanych z uczestnictwem pracowników w spółce powstałej w wyniku połączenia się spółek.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#AnitaCzerwińska">27 listopada 2019 r. została przyjęta dyrektywa Parlamentu Europejskiego i Rady nr 2019/2121, która zmieniła dyrektywę 2017/1132 w odniesieniu do transgranicznego przekształcania, łączenia i podziału spółek, a która rozszerza dotychczasowe regulacje m.in. o kwestie związane z uczestnictwem pracowników w przekształceniach i podziałach transgranicznych spółek kapitałowych. Implementacja przepisów dyrektywy, o której wspomniałam, dotyczącej uczestnictwa pracowników w transgranicznych transformacjach spółek handlowych, pozostaje we właściwości ministra rodziny i polityki społecznej, a organem wiodącym w zakresie transpozycji tej dyrektywy w kwestiach związanych z funkcjonowaniem spółek handlowych jest minister sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#AnitaCzerwińska">Ponieważ wdrożenie dyrektywy wiązałoby się z dokonaniem w ustawie z 2008 r. licznych zmian, z uwagi na zasadę prawidłowej legislacji przygotowano projekt nowej ustawy. Jej przepisy oraz ich układ w dużym zakresie stanowią powtórzenie przepisów obecnie obowiązującej ustawy. Zostały one rozszerzone o regulacje związane z uczestnictwem pracowników w aspekcie przekształceń i podziałów spółek kapitałowych. I tak zakres przedmiotowy ustawy obejmuje formy uczestnictwa pracowników w spółce powstałej w wyniku tych przekształceń, poza tym prawa i obowiązki pracowników oraz organu zarządzającego albo administrującego spółki, o których mowa. Ustawa zakreśla, w jakim trybie przedstawiciele pracowników są wyznaczani lub wybierani do organów spółek. Realizowane jest to za pomocą specjalnego zespołu negocjacyjnego lub, w przypadku niewybrania takiego zespołu, za pomocą zespołu przedstawicielskiego. W przepisach określono procedury działania tych zespołów, biorąc pod uwagę ich cele.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#AnitaCzerwińska">Wprowadzane regulacje nie mają wpływu na sektor mikro-, małych i średnich przedsiębiorców. Dotyczą one wyłącznie spółek komandytowo-akcyjnych i kapitałowych działających na podstawie kodeksu spółek handlowych i to w aspekcie transgranicznym, a zatem w praktyce wyłącznie dużych podmiotów obrotu gospodarczego.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#AnitaCzerwińska">Jeśli chodzi o vacatio legis ustawy, to w przedkładanej ustawie zaproponowano 15 września 2023 r. jako termin wejścia w życie ustawy. Ten termin wynika z terminu wejścia w życie nowelizacji kodeksu spółek handlowych zaproponowanego przez ministra sprawiedliwości z uwagi na to, że obie wskazane ustawy, tj. zarówno ministra rodziny i polityki społecznej, jak i ministra sprawiedliwości, stanowią implementację tej samej dyrektywy 2019/2121 i oczywiście są ze sobą skorelowane. Bardzo dziękuję.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
31
32
        </div>
        <div xml:id="div-4">
Michał Rudolf authored
33
34
          <u xml:id="u-4.0" who="#WojciechPiecha">Dziękuję bardzo, Pani Minister.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#WojciechPiecha">Poproszę panią legislator o opinię do tej ustawy.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
35
36
        </div>
        <div xml:id="div-5">
Michał Rudolf authored
37
38
39
          <u xml:id="u-5.0" who="#AldonaFigura">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#AldonaFigura">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#AldonaFigura">Biuro Legislacyjne chciało zwrócić uwagę państwa senatorów na następująca kwestię. Uchwalona przez Sejm ustawa w zakresie treści definicji odwołuje się do przepisów, które nie są jeszcze w systemie prawa, nie funkcjonują jeszcze w systemie prawa, ponieważ są dopiero propozycją, jaka znajduje się w projekcie ustawy o zmianie ustawy – Kodeks spółek handlowych oraz niektórych innych ustaw. Obie ustawy, ustawa opiniowana przez komisję, jak również projekt ustawy o zmianie ustawy – Kodeks spółek handlowych oraz niektórych innych ustaw, to jest druk sejmowy nr 3191, implementują tę samą dyrektywę unijną, z tym że wiodąca dla tego rodzaju spraw jest ustawa, która jeszcze nie została przez Sejm uchwalona. Ta uwaga była zasadna podczas jej konstruowania ze względu na to, że 26 maja na posiedzeniu Sejmu odbyło się pierwsze czytanie projektu z druku sejmowego nr 3191 i został złożony wniosek o odrzucenie tej ustawy, a zatem istniała obawa, że ten projekt może w ogóle nie zafunkcjonować w dalszym procesie legislacyjnym. 14 czerwca 2023 r. odbyło się pierwsze czytanie i Sejm skierował tę ustawę do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, która już miała posiedzenie i jest na etapie przedstawiania sprawozdania. Termin na przedstawienie sprawozdania to jest 5 lipca 2023 r. I teraz tak. Taka sytuacja jest co do zasady niedopuszczalna, dlatego że mamy do czynienia z odesłaniem pustym. Istnieje dosyć duże prawdopodobieństwo, że te ustawy spotkają się… One mają ten sam termin wejścia w życie. Ale niestety na tym etapie procedowania w Senacie mamy do czynienia z taką sytuacją, że są odesłania do przepisów, które jeszcze nie istnieją. Dziękuję bardzo.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
40
41
        </div>
        <div xml:id="div-6">
Michał Rudolf authored
42
          <u xml:id="u-6.0" who="#WojciechPiecha">Poproszę panią minister o ustosunkowanie się do tych wątpliwości.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
43
44
        </div>
        <div xml:id="div-7">
Michał Rudolf authored
45
46
          <u xml:id="u-7.0" who="#AnitaCzerwińska">Chciałabym wyrazić zadowolenie, że co do treści samej ustawy to nie ma uwag. Czyli rozumiem, że dobrze ją państwo oceniają.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#AnitaCzerwińska">Co do tej sprawy takiej technicznej to czasami tak się zdarza i bywały takie sytuacje, jak ta. Ale słusznie pani zauważyła, że obie ustawy spotkają się w związku z przedłużonym vacatio legis 15 września, kiedy wejdą w życie. Można powiedzieć, że będą scalone obie te części, zarówno ta, która dotyczy ministerstwa rodziny, jak i ta dotycząca Ministerstwa Sprawiedliwości. Rzeczywiście jest tutaj różnica terminowa. Ta nasza część szybciej została przeprowadzona, tamta musiała być dłużej procedowana, ale jest już na takim etapie, że zbliża się to ku końcowi. Tak jak pani powiedziała, jest termin wejścia w życie 15 września i obie te części spotkają się na koniec. Tak że jest to tylko techniczna kwestia, która kiedyś się już zdarzała, nie jest to zatem nic nowego. Dziękuję bardzo.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
47
48
        </div>
        <div xml:id="div-8">
Michał Rudolf authored
49
50
51
          <u xml:id="u-8.0" who="#WojciechPiecha">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#WojciechPiecha">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#WojciechPiecha">Proszę panów senatorów o zadawanie pytań.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
52
          <u xml:id="u-8.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
Michał Rudolf authored
53
          <u xml:id="u-8.4" who="#WojciechPiecha">Tak, proszę bardzo. Pan senator Komarnicki.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
54
55
        </div>
        <div xml:id="div-9">
Michał Rudolf authored
56
          <u xml:id="u-9.0" who="#WładysławKomarnicki">Powiem tak. Co do zasady, Pani Minister, to zgadzam się, że ta ustawa jest absolutnie potrzebna. Ale powiem szczerze, że gdyby coś takiego opuściło radę gminy, to wojewoda w ramach nadzoru z miejsca stwierdziłby nieważność takiej ustawy. A tymczasem ten projekt trafia pod obrady Senatu. No jak Boga kocham…</u>
Bartłomiej Nitoń authored
57
58
59
          <u xml:id="u-9.1" who="#komentarz">Brak nagrania</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
Michał Rudolf authored
60
          <u xml:id="u-10.0" who="#WojciechPiecha">Jeszcze pani senator Jolanta Hibner.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
61
62
        </div>
        <div xml:id="div-11">
Michał Rudolf authored
63
64
65
66
67
          <u xml:id="u-11.0" who="#JolantaHibner">Proszę państwa, skoro ustawa odnosi się do rzeczy, do zapisów, których nie ma, to nie ma co mówić o tej ustawie. Przepraszam, ale to jest… Rozumiem, że pani minister by chciała, żeby to weszło prędzej, ale muszą być chociaż minimalnie zachowane pewne procedury. Nie udawajmy, że prawo może sobie wybiegać przed właściwe zapisy, bo inaczej to ktoś by sobie powiedział: „No, będzie prawo budowlane, to ja sobie zbuduję dom i nie będę… Zgłoszę, zadzwonię do pana inspektora, powiem: proszę podpisać papiery, bo ja już zgłaszam…”. To nie jest procedura. Przepraszam, Pani Minister, ale proszę się nie kompromitować tym, że pani mówi, że to jest tylko taka pomyłka techniczna. To nie jest pomyłka techniczna, to jest zasadnicza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#AnitaCzerwińska">Mogę coś powiedzieć?</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#JolantaHibner">Nie ma ustawy, do której to jest odnoszone. Nie ma. A to znaczy, że nie ma prawa. I nie mówmy o tym, że to prawo jest, bo ono gdzieś tam jest, dlatego że może się okazać, że ono będzie odrócone do góry nogami. A my rozpatrujemy ustawę, która jest w takim zapisie.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#WojciechPiecha">Jaka jest pani konkluzja?</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#JolantaHibner">Absolutne odrzucenie ustawy, bo nie można w taki sposób procedować.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
68
69
        </div>
        <div xml:id="div-12">
Michał Rudolf authored
70
          <u xml:id="u-12.0" who="#WojciechPiecha">Pan senator Lamczyk.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
71
72
        </div>
        <div xml:id="div-13">
Michał Rudolf authored
73
          <u xml:id="u-13.0" who="#StanisławLamczyk">Ja jestem podobnego zdania…</u>
Bartłomiej Nitoń authored
74
75
76
          <u xml:id="u-13.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
Michał Rudolf authored
77
          <u xml:id="u-14.0" who="#WojciechPiecha">To jest wniosek, tak?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
78
          <u xml:id="u-14.1" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u>
Michał Rudolf authored
79
          <u xml:id="u-14.2" who="#WojciechPiecha">To jest pani wniosek formalny?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
80
81
        </div>
        <div xml:id="div-15">
Michał Rudolf authored
82
          <u xml:id="u-15.0" who="#JolantaHibner">Tak, zdecydowanie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
83
84
        </div>
        <div xml:id="div-16">
Michał Rudolf authored
85
          <u xml:id="u-16.0" who="#WojciechPiecha">Dobrze.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
86
87
        </div>
        <div xml:id="div-17">
Michał Rudolf authored
88
          <u xml:id="u-17.0" who="#StanisławLamczyk">Ja też mówię, że nie można procedować takiego prawa, jeżeli go nie ma. Trzeba to przełożyć do września i… Odrzucenie…</u>
Bartłomiej Nitoń authored
89
90
        </div>
        <div xml:id="div-18">
Michał Rudolf authored
91
92
          <u xml:id="u-18.0" who="#WojciechPiecha">Jeszcze w lipcu jest posiedzenie Senatu.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#WojciechPiecha">Pani minister.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
93
94
        </div>
        <div xml:id="div-19">
Michał Rudolf authored
95
          <u xml:id="u-19.0" who="#AnitaCzerwińska">Chciałabym bardzo krótko się odnieść. Bardzo bym prosiła, żeby nie przypisywała mi pani słów, których nie powiedziałam. Może jakby państwo nie rozmawiali w czasie, kiedy mówiłam, to by pani wiedziała, że nie mówiłam o pomyłce technicznej. Proszę mi takich rzeczy nie przypisywać. Najwyraźniej pani nie zrozumiała, co miałam na myśli, no ale już nie będę się zajmować wyjaśnianiem tego. Dziękuję.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
96
97
        </div>
        <div xml:id="div-20">
Michał Rudolf authored
98
99
100
101
          <u xml:id="u-20.0" who="#WojciechPiecha">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#WojciechPiecha">Zamykam dyskusję, bo już chyba nie ma więcej głosów.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#WojciechPiecha">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#WojciechPiecha">Wniosek najdalej idący to wniosek o odrzucenie ustawy. Tak?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
102
          <u xml:id="u-20.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
Michał Rudolf authored
103
104
          <u xml:id="u-20.5" who="#WojciechPiecha">Poddajemy to pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#WojciechPiecha">Kto jest za odrzuceniem ustawy?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
105
          <u xml:id="u-20.7" who="#komentarz">6</u>
Michał Rudolf authored
106
          <u xml:id="u-20.8" who="#WojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
107
          <u xml:id="u-20.9" who="#komentarz">2</u>
Michał Rudolf authored
108
          <u xml:id="u-20.10" who="#WojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
109
          <u xml:id="u-20.11" who="#komentarz">1</u>
Michał Rudolf authored
110
          <u xml:id="u-20.12" who="#WojciechPiecha">Senatorowie obecni zdalnie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
111
112
113
          <u xml:id="u-20.13" who="#komentarz">Brak nagrania</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
Michał Rudolf authored
114
          <u xml:id="u-21.0" who="#WojciechPiecha">No to ustawa została odrzucona przez komisję.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
115
          <u xml:id="u-21.1" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u>
Michał Rudolf authored
116
          <u xml:id="u-21.2" who="#WojciechPiecha">…sprawozdawcę…</u>
Bartłomiej Nitoń authored
117
          <u xml:id="u-21.3" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u>
Michał Rudolf authored
118
          <u xml:id="u-21.4" who="#WojciechPiecha">Ale to wejdzie na posiedzenie?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
119
120
          <u xml:id="u-21.5" who="#Gloszsali">No tak.</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#Gloszsali">Tak.</u>
Michał Rudolf authored
121
          <u xml:id="u-21.7" who="#WojciechPiecha">Tak, wejdzie. No to kto będzie sprawozdawcą? Pan, Panie Władysławie? Pani Jolanta, tak?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
122
          <u xml:id="u-21.8" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u>
Michał Rudolf authored
123
124
          <u xml:id="u-21.9" who="#WojciechPiecha">Dobrze. Pani Jolanta Hibner będzie sprawozdawcą.</u>
          <u xml:id="u-21.10" who="#WojciechPiecha">Dziękuję. Zamykam posiedzenie komisji.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
125
126
127
128
129
          <u xml:id="u-21.11" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 19 minut 06</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
Michał Rudolf authored
130
</teiCorpus>