diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00088-01/header.xml b/2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00088-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..52e4815 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00088-01/header.xml @@ -0,0 +1,52 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-cntxx-00088-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 88/</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii /nr 88/</title> + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Sejm</note> + <note type="termNo">9</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#CNT">88</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-25</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="LegislatorzBiuraLegislacyjnegoKrzysztofKarkowski" role="speaker"> + <persName>Legislator z Biura Legislacyjnego Krzysztof Karkowski</persName> + </person> + <person xml:id="PodsekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowPawelLewandowski" role="speaker"> + <persName>Podsekretarz stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Paweł Lewandowski</persName> + </person> + <person xml:id="PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski" role="speaker"> + <persName>Podsekretarz stanu w KPRM Paweł Lewandowski</persName> + </person> + <person xml:id="PoselDariuszStefaniuk" role="speaker"> + <persName>Poseł Dariusz Stefaniuk</persName> + </person> + <person xml:id="PoselMichalGramatyka" role="speaker"> + <persName>Poseł Michał Gramatyka</persName> + </person> + <person xml:id="PoselWitoldCzarnecki" role="speaker"> + <persName>Poseł Witold Czarnecki</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący poseł Grzegorz Napieralski</persName> + </person> + <org xml:id="CNT" role="committee"> + <orgName>Komisja Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00088-01/text_structure.xml b/2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00088-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..65ddbd3 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/cnt/201923-sjm-cntxx-00088-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,177 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dzień dobry. Witam bardzo serdecznie. Przepraszam za spóźnienie, ale siła wyższa.</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo mi miło powitać na posiedzeniu Komisji sekretarza stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, pana Pawła Lewandowskiego. Panie ministrze, bardzo dziękuję za przybycie. Jest z nami pan Michał Mucha, zastępca dyrektora Centrum Rozwoju Kompetencji Cyfrowych. Dzień dobry, witam bardzo serdecznie. Witam panią Annę Huzarską, naczelnik Wydziału Dostępności Cyfrowej w Centrum Rozwoju Kompetencji Cyfrowych. Polski Komitet Normalizacyjny reprezentuje pani Katarzyna Rusak, dyrektor Zespołu Prawnego. Dzień dobry, witam bardzo serdecznie.</u> + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Otwieram posiedzenie Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii.</u> + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Stwierdzam kworum.</u> + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Stwierdzam przyjęcie protokołu poprzedniego posiedzenia Komisji wobec niewniesienia do niego zastrzeżeń.</u> + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Witam bardzo serdecznie posłów obecnych na dzisiejszym posiedzeniu Komisji.</u> + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o dostępności cyfrowej stron internetowych i aplikacji mobilnych podmiotów publicznych (druk nr 2948). Uzasadni to pan minister.</u> + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę, nie słyszę. Wobec niezgłaszania wniosków do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie.</u> + <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego.</u> + <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Marszałek Sejmu w dniu 18 stycznia 2023 r. skierowała rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o dostępności cyfrowej stron internetowych i aplikacji mobilnych podmiotów publicznych (druk nr 2948) do Komisji Cyfryzacji, Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii do pierwszego czytania.</u> + <u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przystępujemy do pierwszego czytania projektu ustawy z druku nr 2948.</u> + <u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo proszę pana ministra Pawła Lewandowskiego o uzasadnienie projektu.</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowPawelLewandowski">Dziękuję, panie przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PodsekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowPawelLewandowski">Wysoka Komisjo, celem rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o dostępności cyfrowej stron internetowych i aplikacji mobilnych podmiotów publicznych jest poprawa skuteczności wdrażania dostępności cyfrowej na stronach internetowych i w aplikacjach mobilnych podmiotów publicznych. Projekt uspójnia polskie tłumaczenia standardu WCAG 2.1 i załącznika do ustawy.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PodsekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowPawelLewandowski">Dotychczasowy załącznik zostaje zastąpiony nowym, odpowiadającym w swojej treści zwrotom użytym w nowym tłumaczeniu i oznaczeniu kryteriów sukcesu niemających zastosowania do aplikacji mobilnych zgodnie z normą ETSI EN 301 549 V3.2.1:2021. W deklaracji dostępności wprowadza się również możliwość podania kontaktu do komórki organizacyjnej zespołu zajmującego się dostępnością cyfrową w danym podmiocie, a nie tylko do konkretnej osoby. Czyli jest to uproszczenie kontaktu z podmiotami publicznymi.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PodsekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowPawelLewandowski">Projekt dodaje w deklaracji dostępności możliwość umieszczenia linku do opisu dostępności architektonicznej siedziby podmiotu publicznego w celu uniknięcia konieczności wielokrotnego przepisywania tej samej informacji do wielu deklaracji dostępności, jeśli podmiot posiada wiele stron internetowych lub aplikacji mobilnych. Jednocześnie ogranicza się obowiązek publikowania deklaracji dostępności w aplikacji mobilnej. Umieszczenie deklaracji w samej aplikacji ma być dobrą praktyką, do której zachęcamy, ale nie jest to obowiązek prawny. Utrzymany jest obowiązek publikacji deklaracji dostępności na stronie internetowej podmiotu. Z wymagań ustawy dotyczących dostępności zostają wyłączone złożone schematy i dokumentacja techniczna w formie nietekstowej, gdy nie jest możliwe dostarczenie ich alternatywy tekstowej przekazującej pełną analogiczną treść.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PodsekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowPawelLewandowski">Cztery lata obowiązywania obecnej ustawy uwidoczniło obszary, które wymagają doprecyzowania w celu uniknięcia niepoprawnych interpretacji lub niejasności. W szczególności określony zostaje obowiązek zapewnienia dostępności cyfrowej przez podmiot publiczny nie tylko w całości stron internetowych i aplikacji mobilnych podmiotu, ale również zarządzanych elementów strony internetowej czy aplikacji mobilnej. Oznacza to, że podmiot publiczny publikując treści na stronach internetowych lub w aplikacjach mobilnych, których nie jest właścicielem, nadal odpowiada za dostępność cyfrową tych treści, ale jedynie w zakresie możliwości, jakie posiada, zarządzając tymi elementami strony internetowej lub aplikacji mobilnej.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PodsekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowPawelLewandowski">Niezbędne jest doprecyzowanie, że mechanizm nadmiernych kosztów może być stosowany jedynie w uzasadnionych przypadkach do konkretnych, poszczególnych elementów strony internetowej lub aplikacji mobilnej, a nie ich całości. Podmiot publiczny nawet w przypadku stwierdzenia nadmierności kosztów zapewnienia pełnej dostępności cyfrowej jakiegoś elementu strony internetowej lub aplikacji mobilnej nadal powinien dbać o jego maksymalnie możliwą dostępność cyfrową i o pełną dostępność cyfrową pozostałych elementów tworzących stronę internetową lub aplikację mobilną. Dotychczasowy przepis wymieniający elementy strony internetowej, które muszą być dostępne cyfrowo, był błędne interpretowany jako lista jedynych elementów podlegających obowiązkowi zapewnienia dostępności cyfrowej, dlatego został uchylony.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PodsekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowPawelLewandowski">Informacja dotycząca publikacji linków do deklaracji dostępności aplikacji mobilnej uzupełniona zostaje o stwierdzenie, że jest to konieczne jedynie w deklaracji dostępności stron internetowych. Określony zostaje język treści deklaracji dostępności, a także obowiązek opublikowania jej dla każdej wersji językowej strony internetowej lub aplikacji mobilnej. Określony zostaje na 14 dni (a w przypadku braku odpowiednich możliwości nie dłużej niż dwa miesiące) czas na dodanie napisów i audiodeskrypcji do opublikowanego nagrania wcześniej nadawanego na żywo. Wprowadzony zostaje obowiązek zapewnienia dostępności cyfrowej elementów strony internetowej i aplikacji mobilnej, które zostały sfinansowane przez podmiot publiczny.</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#PodsekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowPawelLewandowski">W projekcie wskazuje się nową wersję normy poprzez odesłanie do polskiej normy wprowadzającej wcześniej przytoczoną normę ETSI. Powyższe oznacza możliwość powoływania się zarówno na wersję anglojęzyczną, jak i polskojęzyczną zatwierdzoną przez krajową jednostkę normalizacyjną. Niezależnie od powyższego zwrócono się do Polskiego Komitetu Normalizacyjnego o przetłumaczenie tej normy na język polski. Obecnie trwają prace nad tłumaczeniem tej normy.</u> + <u xml:id="u-2.8" who="#PodsekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowPawelLewandowski">Mając na uwadze przedstawione założenia, wnoszę o przyjęcie rządowego projektu ustawy przez Komisję z uwagi na jego niekontrowersyjność i techniczny charakter.</u> + <u xml:id="u-2.9" who="#PodsekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowPawelLewandowski">Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie ministrze, za przedstawienie uzasadnienia rządu.</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przypominam, że pierwsze czytanie obejmuje debatę w sprawie zasad ogólnych projektu ustawy, następnie zadawanie pytań przez posłów i odpowiedzi przedstawicieli wnioskodawców.</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Otwieram debatę w sprawie zasad ogólnych projektu ustawy.</u> + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo proszę, pan poseł Michał Gramatyka. Oddaję panu głos.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselMichalGramatyka">Żeby nie było, że nikt się nie odezwie, panie przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Liczyłem na pana.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselMichalGramatyka">Chciałem zapytać, czy dobrze usłyszałem, że nie ma prawnego obowiązku skalowania tej strony, to znaczy skalowania jej z wersji desktopowej do mobilnej. Czy taki obowiązek istnieje na stronach rządowych utrzymywanych przez administrację publiczną? Czy te strony muszą mieć wersję dla urządzeń mobilnych? Czy państwo dysponują może badaniami, z których wynika, kto i na jakich urządzeniach tych stron używa? Kto i na jakich urządzeniach przegląda?</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Nie ma prawnego obowiązku przeskalowywania stron. Jednak tutaj odnosimy się do aplikacji mobilnych. Ponieważ jako Ministerstwo Cyfryzacji jesteśmy odpowiedzialni za większość różnych rozwiązań cyfrowych, optujemy za tym, żeby większość usług publicznych przynajmniej w administracji centralnej było jednak za pomocą aplikacji specjalnie dedykowanych, możliwych do wykorzystania. Stąd nie myśleliśmy, żeby wprowadzać taki wniosek.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Natomiast jeśli chodzi o badanie, w jaki sposób strona jest wykorzystywana, to oczywiście każdy podmiot, który taką stronę posiada, może wygenerować raport o tym, w jaki sposób ona jest wykorzystywana. Nie pamiętam jednak, żebyśmy jakoś agregowali tego typu dane od poszczególnych właścicieli stron internetowych. Myślę, że dla głównych podmiotów, dla bip czy dla gov.pl moglibyśmy takie informacje pozyskać, jeżeli Komisja chce takie informacje uzyskać.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo proszę, panie pośle.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselMichalGramatyka">Okej. Trendy w używaniu internetu są takie, że ludzie przestają używać stron internetowych sami z siebie. Natomiast w momencie, kiedy przeglądają te strony internetowe, to suwak się przesuwa z urządzeń stacjonarnych na urządzenia mobilne. Moje pytanie obejmowało to, czy istnieje prawny obowiązek wytwarzania stron internetowych, w domenie publicznej oczywiście, które będą tak samo dobrze wyglądały na urządzeniach stacjonarnych, jak i na urządzeniach mobilnych, czyli obowiązek skalowania.</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Nie.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselMichalGramatyka">Zakładam, że go nie ma. To mam jeszcze jedno pytanie, a może sugestię. Strona Sejmu jest świetnym przykładem. Sejm akurat zamknął ją w ogrodzie z napisem „Park Jurajski” w dziedzinie nowych technologii i wprowadzania ułatwień dla ludzi.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Ale mamy już legitymację, panie pośle.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#PoselMichalGramatyka">Tak, mamy. Zaledwie dwa lata to zajęło, zresztą chapeau bas, że była współpraca ze strony KPRM.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#PoselMichalGramatyka">Mam jeszcze jedną sugestię, bo z pewnością najbardziej uciążliwym elementem tego przedłożenia będzie wymóg audiodeskrypcji, transkrypcji tego, co się dzieje na nagraniach z sesji rad miasta, z sesji rad powiatu. Dziesiątki ludzi będą musiały nad tym pracować. Czy państwo nie myśleli o tym, żeby zapewnić w domenie publicznej dostęp do stron, które na zasadzie sztucznej inteligencji automatycznie dodają tego typu napisy? Takie strony są, funkcjonują, dość dobrze działają. Może wytworzenie takiej centralnej przestrzeni byłoby dobrym pomysłem? To pomogłoby samorządowcom.</u> + <u xml:id="u-14.2" who="#PoselMichalGramatyka">Bardzo dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie pośle.</u> + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Panie ministrze.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Dziękuję bardzo. To są trafne spostrzeżenia.</u> + <u xml:id="u-16.1" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Jeśli chodzi o strony internetowe, to co prawda nie ma obowiązku prawnego, żeby one były w wersji mobilnej, niemniej tak jak powiedziałem, idziemy w stronę aplikacji mobilnych, które są lepiej zoptymalizowane dla telefonów komórkowych, tabletów czy tego typu urządzeń. Traktowane są jak strony internetowe zgodnie z prawem.</u> + <u xml:id="u-16.2" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Natomiast jeśli chodzi o audiodeskrypcję, też się nad tym zastanawialiśmy. To jest tak, że większość oprogramowania używanego do rejestracji obrad i tak ma wbudowaną funkcję automatycznego wspomagania audiodeskrypcji. Oczywiście ona powinna być nadzorowana przez człowieka, dlatego że czasem może się mylić. Oprogramowania, których na co dzień używamy, nawet do wideokonferencji, również posiadają takie elementy.</u> + <u xml:id="u-16.3" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Mam poczucie, że chyba nie ma co zastępować rynku w tym zakresie, dlatego że te rozwiązania są dostępne, one są wbudowane i bardzo dobrze rozwijają się w komercyjnie wykorzystywanych produktach na co dzień, które i tak już są obecne. W związku z pandemią prawie wszystkie urzędy, nawet w najmniejszych miejscowościach, mają tego typu produkty. Są już albo wbudowane, albo można w formie plug-in, albo można wykorzystywać wcześniej działające narzędzia do rejestracji i automatycznego tłumaczenia.</u> + <u xml:id="u-16.4" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Natomiast jeżeli będziemy mieć poczucie, że jest duże zapotrzebowanie podmiotów publicznych na tego typu oprogramowanie i będą pod tym kątem jakieś wnioski, to zastanowimy się nad możliwościami jakiegoś udostępnienia czy stworzenia standardowego narzędzia, czy może wsparcia, programu finansującego zakup tego typu narzędzi.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#PoselMichalGramatyka">Okej. Panie przewodniczący, to tylko zapowiem, że w drugim czytaniu jednak złożę taką poprawkę, żeby istniał prawny obowiązek przygotowania stron w taki sposób, żeby zapewniały skalowanie na urządzeniach mobilnych. Tak, aby po prostu wygodniej się używało tych stron. Nie w tym momencie, ale myślę, że w drugim czytaniu taką poprawkę złożę.</u> + <u xml:id="u-17.1" who="#PoselMichalGramatyka">Bardzo dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Pan minister jeszcze chciał się odnieść. Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Chciałem zwrócić uwagę, że jeśli chodzi o administrację publiczną, to jeżeli wejdziemy na stronę gov.pl, to ona się automatycznie skaluje w gruncie rzeczy. Plus oprócz tego, tak jak powiedziałem, idziemy w stronę aplikacji. Mam obawy, że gdybyśmy wdrożyli taki prawny obowiązek, to mnóstwo jednostek samorządu terytorialnego musiałoby zainwestować. To dla nich znaczące środki do tego, by dostosować się do tego rozwiązania. A to mogłoby generować bardzo wysokie koszty w skali całości i jednak zastanowiłbym się nad tym.</u> + <u xml:id="u-19.1" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Pan poseł?</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#PoselMichalGramatyka">Nie.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Nie. Myślałem...</u> + <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czy są jeszcze... Proszę bardzo, panie pośle. Oddaję panu głos.</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#PoselDariuszStefaniuk">Szanowny panie przewodniczący, panie ministrze, mam pytanie, jeżeli chodzi o napisy, które byłyby ewentualnie generowane przez te gminy, np. w sprawozdaniu czy wideo z rady gminy. Jeżeli gmina tego nie wprowadzi… Chodzi o obowiązek umieszczenia napisów w ciągu 14 dni, ewentualnie informację, że wprowadzenie tych napisów zajmie nam dłużej, czyli do dwóch miesięcy. Czy są z tego powodu jakieś sankcje, jeśli gmina tego nie zrobi? Co mieszkańcy mogą wtedy zrobić? Jak to skutkuje dla takiego wójta, burmistrza, prezydenta?</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Oczywiście to jest miękka norma. Nie dajemy żadnej sankcji, bo naszym celem nie jest, żeby masowo karać, zwłaszcza jednostki samorządu terytorialnego, które mogą mieć zaraz po wejściu w życie ustawy problemy, zanim się tego nauczą, zanim się dostosują do tego.</u> + <u xml:id="u-24.1" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Natomiast oczywiście mieszkańcy mogą w trybie ogólnym składać skargi na niewywiązanie się organów z obowiązku, który jest na nie nałożony. Natomiast tworzenie jakichś sankcji w tym przypadku uważam za niecelowe. Jestem przekonany, że wszyscy się zgadzają co do celu tej regulacji i na samym końcu wszystkim nam chodzi o to, żeby się do niej dostosować.</u> + </div> + <div xml:id="div-25"> + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u> + <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czy są jeszcze pytania, uwagi bądź sugestie? Nie widzę.</u> + <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Stwierdzam zakończenie pierwszego czytania. Proponuję przystąpić do rozpatrzenia projektu ustawy.</u> + <u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czy są uwagi? Rozumiem, że przystępujemy. Nie ma.</u> + <u xml:id="u-25.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czy są uwagi do tytułu projektu ustawy? Nie widzę. Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-25.5" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Stwierdzam, że tytuł został rozpatrzony.</u> + <u xml:id="u-25.6" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przystępujemy do rozpatrzenia art. 1. Czy są uwagi do zmiany nr 1 w art. 1?</u> + <u xml:id="u-25.7" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Proszę bardzo, Biuro Legislacyjne.</u> + </div> + <div xml:id="div-26"> + <u xml:id="u-26.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoKrzysztofKarkowski">Dziękuję, panie przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-26.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoKrzysztofKarkowski">Ze strony Biura Legislacyjnego zostało przedstawienie pięciu drobnych, redakcyjnych, legislacyjnych poprawek uzgodnionych ze stroną rządową. Prosilibyśmy, żeby je ewentualnie przyjąć blokiem, już bez omawiania, ponieważ one mają właśnie charakter redakcyjny i zostały dostarczone dla całej Komisji. Oczywiście jeżeli są jakieś pytania, to Biuro Legislacyjne może wytłumaczyć, o co chodzi w konkretnej poprawce.</u> + </div> + <div xml:id="div-27"> + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Jasne. Bardzo dziękuję za tę uwagę i podpowiedź.</u> + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Pytanie do posłów, czy są uwagi, czy są jakieś inne głosy niż Biuro Legislacyjne? Czy możemy tak to przyjąć, jak było zaproponowane?</u> + <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Możemy, okej.</u> + <u xml:id="u-27.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Rozumiem panie ministrze, że te poprawki były uzgodnione?</u> + </div> + <div xml:id="div-28"> + <u xml:id="u-28.0" who="#PodsekretarzstanuwKPRMPawelLewandowski">Tak jest.</u> + </div> + <div xml:id="div-29"> + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zatem kiedy będziemy rozważać kolejne zmiany, to jak będzie tam poprawka, to już nie będziemy mieli żadnych... Super. Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zmiana nr 1 w art. 1? Nie widzę. Nie widzę pytań i sugestii.</u> + <u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Stwierdzam, że zmiana nr 1 została rozpatrzona.</u> + <u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zmiana nr 2 w art. 1? Komisja rozpatrzyła zmianę nr 2.</u> + <u xml:id="u-29.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zmiana nr 3? Nie widzę, nie słyszę. Komisja rozpatrzyła zmianę nr 3.</u> + <u xml:id="u-29.5" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zmiana nr 4? Nie widzę, nie słyszę. Komisja rozpatrzyła zmianę nr 4.</u> + <u xml:id="u-29.6" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zmiana nr 5? Nie słyszę. Komisja rozpatrzyła zmianę nr 5.</u> + <u xml:id="u-29.7" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zmiana nr 6? Komisja rozpatrzyła zmianę nr 6.</u> + <u xml:id="u-29.8" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zmiana nr 7? Komisja rozpatrzyła zmianę nr 7.</u> + <u xml:id="u-29.9" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zmiana nr 8? Komisja rozpatrzyła zmianę nr 8.</u> + <u xml:id="u-29.10" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Zmiana nr 9? Komisja rozpatrzyła zmianę nr 9.</u> + <u xml:id="u-29.11" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Przechodzimy do art. 2.</u> + <u xml:id="u-29.12" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czy są uwagi do art. 2? Nie widzę.</u> + <u xml:id="u-29.13" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Rozumiem, że wszystkie zmiany przyjmujemy włącznie z tym, co złożyło Biuro Legislacyjne, czyli przyjmujemy również tych pięć redakcyjnych poprawek</u> + <u xml:id="u-29.14" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Proponuję upoważnić Biuro Legislacyjne do dokonania zmian o charakterze legislacyjnym, redakcyjnym i językowym, stanowiących konsekwencję poprawek przyjętych przez Komisję w projekcie ustawy.</u> + <u xml:id="u-29.15" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czy jest sprzeciw wobec tej propozycji? Nie widzę.</u> + <u xml:id="u-29.16" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Wobec niezgłoszenia sprzeciwu stwierdzam jej przyjęcie.</u> + <u xml:id="u-29.17" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Poddaję pod głosowanie wniosek o przyjęcie całego projektu ustaw z przyjętymi poprawkami.</u> + <u xml:id="u-29.18" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-29.19" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Kończymy głosowanie. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-29.20" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Głosowało 8 parlamentarzystów. Za – 8, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał. Stwierdzam, że projekt ustawy został przyjęty przez Komisję.</u> + <u xml:id="u-29.21" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Komisja musi jeszcze wybrać posła sprawozdawcę, który przedstawi sprawozdanie Komisji na posiedzeniu plenarnym Sejmu.</u> + <u xml:id="u-29.22" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-30"> + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselWitoldCzarnecki">Zgłaszam koleżankę Katarzynę Czocharę, która teraz nie uczestniczyła, ale wyraziła zgodę przed opuszczeniem posiedzenia Komisji.</u> + <u xml:id="u-30.1" who="#PoselWitoldCzarnecki">Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-31"> + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Czy jest ktoś przeciwny tej propozycji?</u> + <u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Wobec niezgłoszenia sprzeciwu stwierdzam, że pani poseł została wybrana na sprawozdawcę Komisji.</u> + <u xml:id="u-31.3" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia Komisji. Zamykam posiedzenie Komisji.</u> + <u xml:id="u-31.4" who="#PrzewodniczacyposelGrzegorzNapieralski">Panu ministrowi i współpracownikom bardzo serdecznie dziękuję. Parlamentarzystom oraz Biuru Legislacyjnemu również. Do zobaczenia. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/inf/201923-sjm-infxx-00250-01/header.xml b/2019-2023/sejm/komisje/inf/201923-sjm-infxx-00250-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..48f016a --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/inf/201923-sjm-infxx-00250-01/header.xml @@ -0,0 +1,37 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-infxx-00250-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Infrastruktury /nr 250/</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Infrastruktury /nr 250/</title> + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Sejm</note> + <note type="termNo">9</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#INF">250</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-25</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="PelniacyobowiazkidyrektorDepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj" role="speaker"> + <persName>Pełniący obowiązki dyrektor Departamentu Infrastruktury Najwyższej Izby Kontroli Marek Maj</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyposelPawelOlszewski" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący poseł Paweł Olszewski</persName> + </person> + <org xml:id="INF" role="committee"> + <orgName>Komisja Infrastruktury</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/inf/201923-sjm-infxx-00250-01/text_structure.xml b/2019-2023/sejm/komisje/inf/201923-sjm-infxx-00250-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..5b75291 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/inf/201923-sjm-infxx-00250-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,32 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelOlszewski">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Infrastruktury. Witam panie i panów posłów. Witam zaproszonych gości. Stwierdzam kworum.</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelOlszewski">Zgodnie z przedstawionym porządkiem, przedmiotem dzisiejszego posiedzenia będzie rozpatrzenie informacji Najwyższej Izby Kontroli o wynikach kontroli przekształcenia prawa użytkowania wieczystego gruntów zabudowanych na cele mieszkaniowe w prawo własności tych gruntów. Czy są jakieś uwagi do porządku obrad? Nie widzę. Przystępujemy do jego realizacji.</u> + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelPawelOlszewski">Proszę przedstawiciela NIK o zabranie głosu. Prosiłbym o dość zwięzłą prezentację, gdyż na godz. 15:00 zaplanowane są głosowania.</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PelniacyobowiazkidyrektorDepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Dziękuję. Szanowny panie przewodniczący, panie posłanki, panowie posłowie, z dniem 1 stycznia 2019 r. weszła w życie tzw. ustawa przekształceniowa, która miała usprawnić proces przekształcania prawa użytkowania wieczystego w prawo własności gruntów zabudowanych na cele mieszkaniowe. Na mocy przepisów tej ustawy prawo użytkowania wieczystego gruntów zabudowanych na cele mieszkaniowe przekształciło się w prawo własności, natomiast organy reprezentujące dotychczasowego właściciela nieruchomości miały do końca 2019 r. wydać z urzędu zaświadczenia potwierdzające przekształcenie prawa użytkowania wieczystego w prawo własności tego gruntu. W tych zaświadczeniach powinny one określić wysokość opłaty przekształceniowej i terminy jej wniesienia.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PelniacyobowiazkidyrektorDepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Kontrolą objęliśmy realizację zadań związanych z przekształceniem prawa użytkowania wieczystego w prawo własności, w tym procesy weryfikacji spełniania przez nieruchomości ustawowych warunków tego przekształcenia, a także terminowość działań samorządów, w tym terminowość wystawiania zaświadczeń.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PelniacyobowiazkidyrektorDepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Kontrolę przeprowadziliśmy w 12 urzędach miast na prawach powiatu, po dwa w sześciu województwach, oraz w Urzędzie Miasta Stołecznego Warszawy. Spośród objętych kontrolą 13 jednostek jedynie trzy urzędy miast – Wałbrzycha, Torunia i Kalisza – w ustawowym terminie, tj. do 31 grudnia 2019 r., wydały wszystkie zaświadczenia dotyczące gruntów spełniających na dzień 1 stycznia 2019 r. kryteria uznania je za zabudowane na cele mieszkaniowe. W dwóch kontrolowanych jednostkach, w urzędach miast Gdańska i Gdyni, w terminie ustawowym wydano niemal wszystkie zaświadczenia, odpowiednio 99 i 97%, a w kolejnych dwóch, tj. w urzędach miast Wrocławia i Zamościa, poziom realizacji zadań na koniec 2019 r. wyniósł powyżej 60%. Najniższy poziom wydanych zaświadczeń na dzień 31 grudnia 2019 r. odnotowaliśmy w czterech kontrolowanych jednostkach: w Urzędzie Miasta Stołecznego Warszawy oraz w urzędach miast Lublina, Łodzi i Poznania. W połowie 2021 r., tj. półtora roku po terminie wyznaczonym w ustawie przekształceniowej, w sześciu spośród 12 jednostek objętych koordynowaną kontrolą proces wydawania zaświadczeń nie został jeszcze zakończony.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PelniacyobowiazkidyrektorDepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">W połowie 2021 r. spośród kontrolowanych miast najgorzej wyglądała sytuacja w Poznaniu i Wrocławiu, gdzie proces wydawania zaświadczeń był zaawansowany odpowiednio 68 i 83%. Pozostałe cztery kontrolowane jednostki nie wydały jeszcze tylko od 1 do 3% zaświadczeń. Przy tym liczba zaświadczeń, którą miała do wydania dana jednostka, nie była czynnikiem determinującym skuteczność działania poszczególnych urzędów miast. Na przykład urzędy miast Piotrkowa Trybunalskiego, Zamościa czy Lublina nie poradziły sobie z terminowością realizacji zadań, mimo że miały do wydania odpowiednio 6250, 4190 oraz 20 tys. zaświadczeń, natomiast urzędy miast Gdańska i Gdyni zrealizowały zadania niemal w 100%, a miały do wydania odpowiednio 39,4 tys. i 15,1 tys. zaświadczeń.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PelniacyobowiazkidyrektorDepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Przeprowadzona w 12 miastach w ramach kontroli koordynowanej kontrola próby zaświadczeń wydanych na wnioski użytkowników wieczystych, o których mowa w art. 4 ust. 2 pkt 3 ustawy przekształceniowej, wykazała, że ok. 17% tych zaświadczeń zostało wydanych z naruszeniem terminów ustawowych. W tym przypadku obowiązywał 30-dniowy termin rozpatrzenia takiego wniosku. W tym zakresie negatywnie wyróżnił się Urząd Miasta Stołecznego Warszawy, który zaświadczenia na tego rodzaju wnioski w aż 95% badanej próby wydał z naruszeniem terminu ustawowego.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PelniacyobowiazkidyrektorDepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Kontrolowane jednostki dużo lepiej poradziły sobie z realizacją obowiązku, o którym mowa w art. 4 ust. 2 pkt 2 ustawy przekształceniowej, tj. z wydawaniem zaświadczeń na wnioski z czteromiesięcznym terminem na udzielenie odpowiedzi przez właściwy organ. Kontrola próby zaświadczeń wydanych na wnioski tego rodzaju przeprowadzona w 12 miastach w ramach kontroli koordynowanej wykazała, że tylko ok. 9% tych zaświadczeń zostało wydanych z opóźnieniem. Opóźnienia te wystąpiły głównie w Urzędzie Miasta Kalisza, który niemal wszystkie wnioski objęte badaniem wydał z opóźnieniem. Bardzo dużo opóźnień odnotowano także w Urzędzie Miasta Stołecznego Warszawy. Opóźnienia te dotyczyły 57% badanej próby. W tym zakresie poza dwiema wymienionymi jednostkami pozostałe urzędy działały terminowo.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PelniacyobowiazkidyrektorDepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Ustalenia kontroli koordynowanej wskazują, że 16% zaświadczeń o przekształceniu zostało przesłanych do sądu właściwego do prowadzenia księgi wieczystej z naruszeniem terminu, o którym mowa w art. 4 ust. 7 ustawy przekształceniowej, jednak największe opóźnienia w tym zakresie stwierdzono w Urzędzie Miasta Stołecznego Warszawy, gdzie z opóźnieniem wysłano 80% zaświadczeń objętych kontrolą.</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#PelniacyobowiazkidyrektorDepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Działania organów samorządu terytorialnego w zakresie realizacji celów ustawy przekształceniowej nie były w pełni skuteczne, gdyż nie doprowadziły do terminowego wydania zaświadczeń o przekształceniu prawa użytkowania wieczystego gruntów zabudowanych na cele mieszkaniowe w prawo własności. W połowie 2021 r., tj. półtora roku po terminie wyznaczonym w ustawie przekształceniowej, proces wydawania zaświadczeń nie został jeszcze zakończony w sześciu spośród 13 jednostek objętych kontrolą.</u> + <u xml:id="u-2.8" who="#PelniacyobowiazkidyrektorDepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Przy realizacji ustawy przekształceniowej wystąpiły czynniki, które utrudniały terminową realizację jej przepisów, na które nie miały wpływu organy odpowiedzialne za wydawanie zaświadczeń. Należały do nich m.in. zmiany przepisów tej ustawy – tych zmian było aż pięć – w tym zmiany rozszerzające jej zakres przedmiotowy. Inny poważny problem stanowiła niejednoznaczność części przepisów, co z kolei wymagało uzyskiwania wytycznych w zakresie ich stosowania. Terminowa realizacja ustawy była jednak możliwa, na co wskazują wyniki kontroli przeprowadzonej w pięciu z kontrolowanych samorządów.</u> + <u xml:id="u-2.9" who="#PelniacyobowiazkidyrektorDepartamentuInfrastrukturyNajwyzszejIzbyKontroliMarekMaj">Mając na uwadze wyniki kontroli wskazujące, że proces potwierdzania przekształcenia nie został jeszcze zakończony, wnioskowaliśmy do organów i podmiotów określonych w art. 4 ust. 1 pkt 1–4 ustawy przekształceniowej o podjęcie pilnych działań mających na celu jak najszybsze wydanie zaświadczeń dotyczących nieruchomości, w przypadku których upłynął termin 12 miesięcy od dnia ich przekształcenia. Dziękuję za uwagę.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelPawelOlszewski">Serdecznie dziękuję. Otwieram dyskusję. Czy są uwagi, pytania? Nie widzę.</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelPawelOlszewski">Serdecznie dziękuję. Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny. Zamykam posiedzenie Komisji Infrastruktury.</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/kfs/201923-sjm-kfsxx-00145-01/header.xml b/2019-2023/sejm/komisje/kfs/201923-sjm-kfsxx-00145-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..2d797c8 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/kfs/201923-sjm-kfsxx-00145-01/header.xml @@ -0,0 +1,73 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-kfsxx-00145-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki /nr 145/</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki /nr 145/</title> + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Sejm</note> + <note type="termNo">9</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#KFS">145</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-25</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="DyrektorCentralnegoOsrodkaSportuOsrodekPrzygotowanOlimpijskichwZakopanemSebastianDanikiewicz" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Centralnego Ośrodka Sportu – Ośrodek Przygotowań Olimpijskich w Zakopanem Sebastian Danikiewicz</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorCentralnegoOsrodkaSportuWitoldRoman" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Centralnego Ośrodka Sportu Witold Roman</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorCOSOPOwZakopanemSebastianDanikiewicz" role="speaker"> + <persName>Dyrektor COS – OPO w Zakopanem Sebastian Danikiewicz</persName> + </person> + <person xml:id="PoselDariuszOlszewski" role="speaker"> + <persName>Poseł Dariusz Olszewski</persName> + </person> + <person xml:id="PoselJagnaMarczulajtisWalczak" role="speaker"> + <persName>Poseł Jagna Marczułajtis-Walczak</persName> + </person> + <person xml:id="PoselMalgorzataNiemczyk" role="speaker"> + <persName>Poseł Małgorzata Niemczyk</persName> + </person> + <person xml:id="PoselMarekMatuszewski" role="speaker"> + <persName>Poseł Marek Matuszewski</persName> + </person> + <person xml:id="PoselMieczyslawBaszko" role="speaker"> + <persName>Poseł Mieczysław Baszko</persName> + </person> + <person xml:id="PoselTadeuszTomaszewski" role="speaker"> + <persName>Poseł Tadeusz Tomaszewski</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyposelJakubRutnicki" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący poseł Jakub Rutnicki</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMalgorzataGolinska" role="speaker"> + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Małgorzata Golińska</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski" role="speaker"> + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Sportu i Turystyki Arkadiusz Czartoryski</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzstanuwMSiTArkadiuszCzartoryski" role="speaker"> + <persName>Sekretarz stanu w MSiT Arkadiusz Czartoryski</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcadyrektoraTatrzanskiegoParkuNarodowegoFilipZieba" role="speaker"> + <persName>Zastępca dyrektora Tatrzańskiego Parku Narodowego Filip Zięba</persName> + </person> + <org xml:id="KFS" role="committee"> + <orgName>Komisja Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/kfs/201923-sjm-kfsxx-00145-01/text_structure.xml b/2019-2023/sejm/komisje/kfs/201923-sjm-kfsxx-00145-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..93801f0 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/kfs/201923-sjm-kfsxx-00145-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,211 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Otwieram posiedzenie Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki. Witam państwa posłów i zaproszonych gości. Jest z nami pan minister Arkadiusz Czartoryski. Jest też z nami pan Piotr Gałązka, dyrektor Departamentu Prawnego w Ministerstwie Sportu i Turystyki, oraz Szymon Giderewicz, zastępca dyrektora Departamentu Prawnego w MSiT. Jest także Łukasz Rejt, dyrektor Departamentu Ochrony Przyrody w Ministerstwie Klimatu i Środowiska. Witam pana Filipa Ziębę, zastępcę dyrektora Tatrzańskiego Parku Narodowego; pana Witolda Romana, dyrektora Centralnego Ośrodka Sportu, i Sebastiana Danikiewicza, dyrektora COS – OPO w Zakopanem.</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Na podstawie listy obecności stwierdzam kworum.</u> + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Porządek dzienny posiedzenia przewiduje w punkcie pierwszym kontynuację dyskusji na temat wniosku o powołanie podkomisji nadzwyczajnej do opracowania komisyjnego projektu ustawy o ochronie dzieci i młodzieży przed przemocą i wykorzystaniem seksualnym oraz o zapewnieniu bezpieczeństwa wszystkim uczestnikom sportu. W punkcie drugim przewidujemy rozpatrzenie informacji na temat uregulowań prawnych w zakresie realizacji przez Centralny Ośrodek Sportu przedsięwzięć infrastrukturalnych, w szczególności w świetle przepisów ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. – Prawo ochrony środowiska.</u> + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Czy są uwagi odnośnie do porządku dziennego? Nie słyszę.</u> + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Szanowni państwo, w takim razie przechodzimy do punktu pierwszego. Jeśli chodzi o powołanie podkomisji, o której rozmawialiśmy, prezydium zebrało się dziś w tej sprawie i uzgodniliśmy, że ze względu na to, że wniosek pani przewodniczącej Niemczyk został podtrzymany, powołamy dziś taką podkomisję. W ramach prezydium uzgodniono, że będzie ona liczyła 7 osób. Podkomisja powołana zostanie do przedstawienia sprawozdania na posiedzeniu Komisji, stanowiącego projekt inicjatywy ustawodawczej Komisji.</u> + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Ewentualnie, jeśli pani przewodnicząca Niemczyk chciałaby w sprawie powołania podkomisji zabrać głos, proszę. Nie słyszę zgłoszenia.</u> + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Szanowni państwo, czy są jakieś głosy przeciwne wobec powołania tej podkomisji? Jeśli będą przeciwne, oczywiście będziemy głosowali. Jeśli nie ma głosów przeciwnych wobec powołania podkomisji nadzwyczajnej do opracowania komisyjnego projektu ustawy o ochronie dzieci i młodzieży przed przemocą i wykorzystaniem seksualnym oraz do zapewnienia bezpieczeństwa wszystkich uczestników sportu, moglibyśmy to przyjąć bez głosowania. Czy są jakieś głosy przeciwne co do powołania tej podkomisji?</u> + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Będziemy głosowali, panie przewodniczący?</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselDariuszOlszewski">Jeśli można, szanowny panie przewodniczący, panie ministrze, państwo posłowie, chyba nie ma głosu przeciw, jeśli chodzi o klub Prawa i Sprawiedliwości. Nie wiem, czy nie zasadne byłoby przegłosowanie powołania tej podkomisji, bo poszczególni posłowie mają różne zdanie na ten temat. Jeśli mogę prosić o przeprowadzenie głosowania, bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Czy wszyscy posłowie mają przy sobie karty? Pan przewodniczący Baszko zabierze teraz głos, a w tym czasie proszę państwa o przygotowanie kart do głosowania.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PoselMieczyslawBaszko">Panie przewodniczący, szanowni państwo posłowie, panie ministrze, zaproszeni goście, niewątpliwie doraźna podkomisja jest potrzebna. Wyzwania czasowe są duże.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#PoselMieczyslawBaszko">Chcę wrócić też do tematu, który dotyczył prezesa Polskiego Związku Tenisowego. Zostałem zmanipulowany, że coś wiedziałem, nic nie powiedziałem i ukrywałem. Nie wiem, czy Komisja tak to odebrała, czy nie, ale media zaczęły tak to robić i bardzo źle to odbieram. Ubolewałem nad tym stanem rzeczy, nad tym, co spotkało koleżankę, panią poseł. Były zabierane głosy, również przez pana posła Kazimierza Chomę, bardzo rozsądne.</u> + <u xml:id="u-4.2" who="#PoselMieczyslawBaszko">Jako reprezentujący środowisko, nie ukrywam, jestem członkiem Akcji Katolickiej od 1996 roku. Jeśli takie zachowania występują, trzeba na nie mocno i szybko reagować. Wiem, że ministerstwo podjęło działania w tym kierunku, aby pokrzywdzeni mogli się do niego zwrócić, aby pokierować bieg spraw pokrzywdzonych. Podkomisja, którą powołujemy, pomoże też ministerstwu, ale chcę podkreślić, że ministerstwo jest wrażliwe na temat i podjęło działania. Życzę sobie, aby ta podkomisja bardzo dobrze współpracowała z MSiT. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Myślę, że przede wszystkim po to powołujemy tę podkomisję, aby przygotowywać dobre rozwiązania, które mają służyć jak najlepszej ochronie, biorąc pod uwagę najlepsze rozwiązania europejskie i światowe. Jeśli Komisja podejmie taką decyzję, osoby, które będą chciały w niej pracować, przygotują dobre rozwiązania, które potem będą służyły Komisji do wypracowania odpowiednich rozwiązań i inicjatywy legislacyjnej.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Jeszcze pan przewodniczący, bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PoselDariuszOlszewski">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, panie i panowie ministrowie…</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Przepraszam bardzo, bardzo proszę o spokój.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselDariuszOlszewski">…po dyskusji z koleżeństwem wycofuję swój wniosek i jeśli nie ma sprzeciwu, możemy przejść do procedowania powołania podkomisji.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Bardzo dziękuję. W takim razie pragnę zapytać, czy jest sprzeciw wobec powołania podkomisji nadzwyczajnej do opracowania komisyjnego projektu ustawy o ochronie dzieci i młodzieży przed przemocą i wykorzystaniem seksualnym oraz o zapewnieniu bezpieczeństwa wszystkim uczestnikom sportu? Sprzeciwu nie słyszę. Stwierdzam, że powołaliśmy podkomisję nadzwyczajną w siedmioosobowym składzie.</u> + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Proszę o zgłaszanie kandydatur na członków tej podkomisji. Bardzo proszę, pan przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni posłowie, z klubu Prawa i Sprawiedliwości chciałbym powołać do tej podkomisji pana Kazimierza Chomę, pana Marka Wesołego, pana Przemysława Drabka i pana Wojciecha Kossakowskiego. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Bardzo dziękuję. Pani przewodnicząca Niemczyk, bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselMalgorzataNiemczyk">Dziękuję, panie przewodniczący. Dziękuję całej Komisji za zgodność przy powoływaniu tej podkomisji nadzwyczajnej. Chcąc zapewnić jak najszerszą reprezentację wszystkich klubów, chciałabym rekomendować do powołania pana posła Pawła Szramkę oraz pana posła Bogusława Wontora, z którym rozmawiałam osobiście i który wyraził zgodę.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Bardzo dziękuję. Chciałem oczywiście zgłosić panią poseł Małgorzatę Niemczyk. Czy są jakieś inne kandydatury? Nie słyszę. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">W takim razie państwa posłów członków podkomisji proszę o pozostanie po zakończeniu posiedzenia Komisji na pierwszym posiedzeniu podkomisji. Jeśli posłowie zostali zgłoszeni, to chyba wyrażają zgodę, ale zapytam, panie przewodniczący. Czy wyrażają państwo zgodę na kandydowanie? Odnoszę wrażenie, że tak.</u> + <u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Szanowni państwo, gratuluję wyboru. Wszystkich członków podkomisji bardzo proszę o pozostanie. Będziemy konstytuować podkomisję, z wyborem przewodniczącego, po posiedzeniu i zamknięciu punktu drugiego obrad Komisji.</u> + <u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Szanowni państwo, bardzo dziękuję. zanim przejdziemy do rozpatrzenia punktu drugiego posiedzenia Komisji, witam bardzo serdecznie panią Małgorzatę Golińską. Jest z nami pani minister. Bardzo nam miło. Proszę o przedstawienie informacji przez przedstawiciela ministra sportu i turystyki. Panie ministrze, oddaję głos.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Wysoka Komisjo, szanowne prezydium, pani minister, szanowni państwo, Centralny Ośrodek Sportu jest instytucją gospodarki budżetowej należącą do sektora finansów publicznych. Obecnie COS składa się z ośmiu ośrodków. Są to Ośrodki Przygotowań Olimpijskich położone w Giżycku, Spale, Szczyrku, Władysławowie, Wałczu, Zakopanem i Dusznikach-Zdroju. Na wstępie należy zauważyć, że inwestycje realizowane przez COS ze względu na specyfikę swojej działalności, a także położenie OPO są często bardzo skomplikowane pod kątem realizacyjnym, jak również proceduralnym. Zadania inwestycyjne związane z budową obiektów infrastruktury sportowej w ośrodkach wymagają wielokrotnie oceny oddziaływania na środowisko.</u> + <u xml:id="u-14.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Należy zauważyć, że ośrodki COS zlokalizowane są w pobliżu chronionych terenów, w bezpośrednim ich sąsiedztwie, jak również w samych strefach ochrony specjalnej, m.in. obszaru Natura 2000, ale również np. Tatrzańskiego Parku Narodowego. Każdorazowo przed realizacją inwestycji oraz na etapie wydania decyzji o pozwolenie na budowę COS musi uzyskiwać zgodę o warunkach środowiskowych. COS przy realizacji inwestycji dotrzymuje standardów mających na celu dbałość o środowisko, począwszy już od etapu projektowego, aż po etap realizacyjny. Projekty budowlane spełniają wymogi pod kątem rozwiązań mających na celu dbałość o środowisko i niskoemisyjność oraz ograniczenie zużycia energii. Z każdą kolejną inwestycją lub remontem istniejącej infrastruktury wprowadzane są nowe rozwiązania mające na celu ograniczenie negatywnego wpływu na środowisko.</u> + <u xml:id="u-14.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Wszystkie działania infrastrukturalne realizowane są z poszanowaniem ustawy z kwietnia 2021 roku – Prawo ochrony środowiska oraz pozostałych przepisów powiązanych z ustawą o ochronie środowiska. W związku z powyższym każda inwestycja COS musi i jest wnikliwie oceniana pod kątem jej wpływu na środowisko, a także analizowana, aby w możliwie najmniejszym stopniu wpłynęła na środowisko naturalne.</u> + <u xml:id="u-14.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Szanowni państwo, jak powiedział pan przewodniczący na początku posiedzenia Komisji, obecny jest z nami pan Witold Roman, dyrektor COS, oraz pan Sebastian Danikiewicz, dyrektor COS–OPO w Zakopanem. Jest to ośrodek przygotowujący najbardziej złożone i stosunkowo trudne procesy inwestycyjne z racji położenia obiektów w różnych strefach ochronnych, w tym w Tatrzańskim Parku Narodowym. Jeśli byłyby pytania, panowie są gotowi do odpowiedzi. Z mojej strony na ten moment dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Bardzo dziękuję, panie ministrze. Bardzo proszę przedstawicieli Ministerstwa Klimatu i Środowiska o zabranie głosu.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMalgorzataGolinska">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-16.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMalgorzataGolinska">Wysoka Komisjo, faktycznie Centralny Ośrodek Sportu, szczególnie Ośrodek Przygotowań Olimpijskich w Zakopanem w przypadku większości swoich obiektów zlokalizowany jest poza formami ochrony przyrody, ale część nieruchomości, na których położone są obiekty sportowe zarządzane przez ten ośrodek, znajduje się w granicach Tatrzańskiego Parku Narodowego.</u> + <u xml:id="u-16.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMalgorzataGolinska">W związku z tymi kwestiami bliskości, czy wprost położenia na terenie obszarów chronionych, funkcjonowanie tego ośrodka, jak i innych instytucji na terenie wszystkich parków narodowych w Polsce podlega pewnym obwarowaniom związanym z przepisami ustawy o ochronie przyrody czy ustawy o udziale społeczeństwa czy też innym.</u> + <u xml:id="u-16.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMalgorzataGolinska">Warto zwrócić uwagę, że na obszarze Tatrzańskiego Parku Narodowego obowiązuje plan ochrony. Jest to dokument, który ustanowiony jest rozporządzeniem ministra właściwego. Plan ochrony zawiera również zakres planu ochrony dla obszaru Natura 2000 w tym obszarze, w którym obszar Natura 2000 pokrywa się z obszarem Tatrzańskiego Parku Narodowego. W tym planie ochrony wskazano w szczególności, jakie działania ochronne są przewidziane do realizacji w ekosystemach parku. Wskazano miejsca, które są udostępnione do celów sportowych. W związku z tym wszelkie działania związane z realizacją celów mogą się odbywać wyłącznie w tych miejscach.</u> + <u xml:id="u-16.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMalgorzataGolinska">Ponadto, zgodnie z ustawą o ochronie przyrody, na terenie Tatrzańskiego Parku Narodowego obowiązuje szereg zakazów, od których są odstępstwa. W zależności od tego, jaki to zakaz, są wydawane przez ministra właściwego do spraw środowiska albo uzgadniane z dyrektorem parku. Jeśli dotyczą kwestii Natura 2000, włącza się do tego jeszcze regionalny dyrektor ochrony środowiska.</u> + <u xml:id="u-16.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMalgorzataGolinska">Warto wskazać, że w związku z położeniem w obszarze Natura 2000 przedsięwzięcia infrastrukturalne, które mogą odbywać się na danym terenie, podlegają, w zależności od tego, jaka jest ich skala i jakie to przedsięwzięcie, różnym unormowaniom prawnym. Z jednej strony mogą to być obwarowania związane z przepisami Prawa budowlanego, ustawy o ochronie przyrody, ustawy o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, ustawy o udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz ocenach oddziaływania.</u> + <u xml:id="u-16.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMalgorzataGolinska">W zależności od tego, czy przedsięwzięcia planowane na tym terenie są mogącymi znacząco negatywnie oddziaływać na środowisko, czy też są przedsięwzięciami, które potencjalnie mogą negatywnie oddziaływać na środowisko, wymagają szeregu działań zapisanych w tej ustawie. Szczegółowa informacja dla poszczególnych rodzajów przedsięwzięć jest przedstawiona w piśmie, które skierowaliśmy do pana przewodniczącego i w związku z tym nie będę już szczegółowo tych kwestii rozwijała.</u> + <u xml:id="u-16.7" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaMalgorzataGolinska">Myślę, że dotychczasowe funkcjonowanie ośrodka w Zakopanem pokazuje, że pomimo tych wszystkich obwarowań, mimo iż jest to najwyższa forma ochrony w naszym kraju i że występuje tam również sieć Natura 2000, czyli przepisy wdrożone na podstawie prawa unijnego, pewne kwestie można skutecznie pogodzić. Bardzo dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Bardzo dziękuję, pani minister.</u> + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Proszę o zabranie głosu dyrektora COS. Panie dyrektorze, bardzo proszę. Potem oczywiście Zakopane. Proszę o wspólną prezentację.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#DyrektorCentralnegoOsrodkaSportuWitoldRoman">Wysoka Komisjo, szanowni państwo, panie przewodniczący, ze swojej strony chcielibyśmy tylko wspomnieć – otrzymali państwo od nas również pismo – w jaki sposób ta współpraca przebiega. Jeśli chodzi o wszystkie uwarunkowania środowiskowe, jest bardzo dobra.</u> + <u xml:id="u-18.1" who="#DyrektorCentralnegoOsrodkaSportuWitoldRoman">Z drugiej strony, jeśli byłoby to możliwe, życzylibyśmy sobie, aby nasze uzgodnienia przebiegały w trochę krótszym czasie. Rozumiemy zawiłość procedur i tego wszystkiego, co jest konieczne, aby spełnić wszystkie obostrzenia dotyczące środowiska, ale również mamy taką sytuację, że czasami okres uzgodnieniowy trwa dłużej niż sam proces inwestycyjny. Prosimy o wyrozumiałość i szybkie procedowanie naszych wniosków.</u> + <u xml:id="u-18.2" who="#DyrektorCentralnegoOsrodkaSportuWitoldRoman">Chciałbym tylko nadmienić, że będąc instytucją państwową, stosujemy najwyższe standardy i dostosowujemy wszystkie nasze obiekty do wszystkich wymogów unijnych i krajowych. Jedyny nasz postulat, o którym moglibyśmy powiedzieć, to tylko to, aby była szansa na to, aby ta ścieżka co do COS, który tak naprawdę jest instytucją publiczną, nienakierowaną na działalność komercyjną, była uzgadniana jak najszybciej. Prosilibyśmy o to, aby ze strony wszystkich organów, które nas opiniują, ten czas był ograniczony do minimum. Wtedy mamy szansę, aby w ciągu jednej kadencji zrealizować jakieś zadanie. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Chciałoby się powiedzieć, panie dyrektorze, że jedna kadencja to dość poważny i długi okres. Niektóre inwestycje aż tak skomplikowane nie są. Czy Zakopane jeszcze? Pan dyrektor?</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#DyrektorCentralnegoOsrodkaSportuOsrodekPrzygotowanOlimpijskichwZakopanemSebastianDanikiewicz">Wysoka Komisjo, szanowni państwo, w zasadzie nie mam nic do dodania, poza tym, że ta dotychczasowa współpraca i te wszystkie zrealizowane inwestycje nie odbyłyby się, gdyby nie pomoc z MSiT i bezpośrednio od pani minister oraz panów dyrektorów.</u> + <u xml:id="u-20.1" who="#DyrektorCentralnegoOsrodkaSportuOsrodekPrzygotowanOlimpijskichwZakopanemSebastianDanikiewicz">Oczywiście chciałoby się, aby te inwestycje i decyzje czasem zapadały szybciej, ale rozumiem postulat, który miasto składało we wrześniu. Był tam szereg zastrzeżeń, ale bardziej kierowanych przez urzędników miasta Zakopane niż przez COS. Inwestycje, które realizujemy, są uzgadniane. Nie można narzekać tu na długie terminy. Z tego, co pamiętam, z tego wrześniowego spotkania, szereg zastrzeżeń mieli urzędnicy miejscy.</u> + <u xml:id="u-20.2" who="#DyrektorCentralnegoOsrodkaSportuOsrodekPrzygotowanOlimpijskichwZakopanemSebastianDanikiewicz">Z mojej strony nie ma uwag. Jesteśmy zadowoleni z obecnej współpracy, ale odnosimy z dyrektorem wrażenie, że bardziej chodziło o te uwagi, które miało miasto. Ten plan był chyba oparty trochę na widzimisię niektórych miejskich urzędników. Jeszcze raz chciałbym podkreślić, że współpraca z dyrekcją parku oraz Ministerstwem Klimatu i Środowiska jest bardzo dobra.</u> + <u xml:id="u-20.3" who="#DyrektorCentralnegoOsrodkaSportuOsrodekPrzygotowanOlimpijskichwZakopanemSebastianDanikiewicz">Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Chciałoby się powiedzieć, że w takim razie wszystko w porządku. Zanim oddam głos parlamentarzystom, chciałem jeszcze zapytać, czy ktoś ze strony parku lub ktoś z zaproszonych gości chciałby jeszcze zabrać głos w dyskusji? Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#ZastepcadyrektoraTatrzanskiegoParkuNarodowegoFilipZieba">Dziękuję bardzo za możliwość wypowiedzi. Filip Zięba, Tatrzański Park Narodowy.</u> + <u xml:id="u-22.1" who="#ZastepcadyrektoraTatrzanskiegoParkuNarodowegoFilipZieba">Szanowni państwo, w ostatnich latach zrealizowano w granicach parku trzy duże inwestycje: remont skoczni narciarskiej, trasy biegowe na stadionie COS i tor lodowy, który obecnie powstaje. To duża wartość, że na Podhalu potrafimy rozmawiać. Są ważone dwa względy – wartości przyrodnicze i sportowe. Aby osiągnąć kompromis, by dwie strony nie odwróciły się plecami, trzeba być pewnym w każdej przestrzeni. Do tego trzeba czasu. Uważam, że na Podhalu i tam pod krokwią jest moc i pewne rzeczy potrafimy dobrze ocenić, wyważyć.</u> + <u xml:id="u-22.2" who="#ZastepcadyrektoraTatrzanskiegoParkuNarodowegoFilipZieba">Z mojej perspektywy bardzo mnie cieszy, gdy widzę trasę biegową, która jest udostępniana także dla mieszkańców. Widzę też zachowanie fragmentu olszyny karpackiej, piękne sosny. Wspólnie z panem dyrektorem debatowaliśmy na ten temat. Nawet oglądając transmisję pucharu świata z innych regionów, to wartość dodana. Obraz jest ciekawszy, jak coś tam z tyłu jest. Mam wrażenie, że tak wygląda nasz obiekt – jest wkomponowany w środowisko. Obu stronom na tym zależało. Tyle z mojej strony. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Dziękuję. Czy jeszcze ktoś z naszych gości chce zabrać głos? Nie słyszę zgłoszeń. Oddaję głos panu przewodniczącemu. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#PoselDariuszOlszewski">Dziękuję uprzejmie.</u> + <u xml:id="u-24.1" who="#PoselDariuszOlszewski">Szanowni państwo ministrowie, panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni goście, troszeczkę biorę na swoją odpowiedzialność to, że się tu spotkaliśmy, bo to kontynuacja wyjazdowego posiedzenia prezydium i zaproszonych posłów w COS w Zakopanem, gdzie dyskutowaliśmy na temat rozwoju sportu w tamtym miejscu. Mówiliśmy też o całym mieście.</u> + <u xml:id="u-24.2" who="#PoselDariuszOlszewski">Za tamto wyjazdowe posiedzenie jeszcze raz chciałbym podziękować panu dyrektorowi Witoldowi Romanowi i panu dyrektorowi Sebastianowi Danikiewiczowi. Było to zorganizowane naprawdę dobrze. Dyskutowaliśmy tam bardzo owocnie. Dziś miała być kontynuacja.</u> + <u xml:id="u-24.3" who="#PoselDariuszOlszewski">Chciałem przypomnieć, że COS podkreślał współpracę z dyrektorem i ogólnie rzecz biorąc z Tatrzańskim Parkiem Narodowym i z ministerstwem, co dziś również wybrzmiało. Nie było państwa na wyjazdowym posiedzeniu, więc fajnie, że mogliście teraz usłyszeć, że ta współpraca idzie w dobrym kierunku. Jak panowie dyrektorowie podkreślili, więcej uwag do współpracy z parkiem miały władze samorządowe, a więc pan burmistrz, który był osobiście, i jego pracownicy. To nie było jednak negatywne, abyśmy to dobrze zrozumieli. Samorządowi zależy na tym, aby rozwój COS w tym mieście, przy krokwiach i na samych jego obiektach był jak największy.</u> + <u xml:id="u-24.4" who="#PoselDariuszOlszewski">Nie ma co się temu dziwić. Po to się spotkaliśmy, aby ewentualnie wyjaśnić jakieś nieporozumienia, o których słyszę. To bardzo dobrze. Trzeba pamiętać, jak powiedział pan dyrektor, o rozwoju, który się dzieje w COS w Zakopanem. Jest bardzo duży i szybko postępuje, po tych wszystkich przejściach administracyjnych, o których mówił pan dyrektor. To budowa hali, budowa torów do biegania, tras biegowych.</u> + <u xml:id="u-24.5" who="#PoselDariuszOlszewski">Była też kwestia rozwoju skoczni, jeśli dobrze pamiętam. O tym dziś chyba nie mówiliśmy. Patrząc przodem do skoczni, po prawej stronie, jest jedna dla najmłodszych. Tam miał być też ten rozwój, mieliśmy ewentualnie dyskutować, czy park miałby jakieś duże przeciwskazania. Samo wejście w ten park jest chyba minimalne, o czym dyskutowaliśmy wtedy na wyjazdowym posiedzeniu, ale jednak jest.</u> + <u xml:id="u-24.6" who="#PoselDariuszOlszewski">Pytanie dotyczące kwestii rozbudowy skoczni – czy są jakieś nieporozumienia i plany?</u> + <u xml:id="u-24.7" who="#PoselDariuszOlszewski">Dziękuję za trasę biegową i lodowisko, które powstaje, jedno z najlepszych w Europie i chyba jedno z najlepiej położonych, jak się orientuję. Oby był jak najszybszy. Jak jest później ze skoczniami? Czy ich rozbudowa jest planowana? Jak się do tego odnosicie? Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-24.8" who="#PoselDariuszOlszewski">Jeszcze raz serdecznie dziękuję, że dziś również mogliśmy się spotkać i dziękuję za wyjazdowe posiedzenie.</u> + </div> + <div xml:id="div-25"> + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Pani poseł Marczułajtis-Walczak się zgłaszała. Bardzo proszę, pani poseł.</u> + </div> + <div xml:id="div-26"> + <u xml:id="u-26.0" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-26.1" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam pytanie, może do pana dyrektora COS. Jakie to były wnioski, o których pan mówił i gdzie zostały skierowane? Nie wiem, bo nie było mnie na tej delegacji w Zakopanem. O jakich postulatach mówimy, gdzie zależy państwu na czasie, aby je przyspieszyć? Drugie moje pytanie dotyczy tego, co z infrastrukturą COS na stoku Nosala? Czy tam do COS już nic nie należy? Pamiętam, że kiedyś urządzenia wyciągu narciarskiego, który już od dawna nie działa, należały do COS. Jaki jest tego stan prawny? Nie jest o tym nic napisane w informacji.</u> + <u xml:id="u-26.2" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Do pana ministra – może pan ma taką wiedzę – czy w związku z tym inwestycjami dotyczącymi COS, sąsiadującymi z TPN, przywrócono prace w innych komisjach, o czym może nie wiemy, nad tzw. prawem szlaku czy prawem śniegu? Pod tą nazwą kryje się pożądane prawo na rzecz rozwoju narciarstwa w Polsce. Jak pamiętam, w siódmej kadencji pod hasłem prawa szlaku i prawa śniegu były procedowane przepisy, które miały ułatwić wywłaszczanie prywatnych posesji pod różne cele. Czy przywrócono prace nad tymi projektami ustaw? Jeśli tak, to w jakich komisjach i czy to faktycznie ma z tym związek? Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-27"> + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Dziękuję. Czy jeszcze ktoś z państwa parlamentarzystów chciał zabrać głos? Nie słyszę zgłoszeń. Pan dyrektor COS Zakopane pewnie będzie chciał odpowiedzieć.</u> + </div> + <div xml:id="div-28"> + <u xml:id="u-28.0" who="#DyrektorCOSOPOwZakopanemSebastianDanikiewicz">Szanowni państwo, jeśli chodzi o postulaty, które zostały wysunięte na spotkaniu wrześniowym, jeśli dobrze pamiętam, były dwa.</u> + <u xml:id="u-28.1" who="#DyrektorCOSOPOwZakopanemSebastianDanikiewicz">Jeden dotyczył budowy skoczni mamuciej na Wielkiej Krokwi. To był wniosek, który złożył przewodniczący Rady Miejskiej Miasta Zakopane, kompletnie nie konsultując go z COS. Drugi postulat dotyczył tego, czy istnieje możliwość zabudowy na trasie między skocznią średnią czy też Wielką Krokwią – budowy trasy narciarskiej do narciarstwa alpejskiego, jako alternatywnego rozwiązania dla góry Nosal. Takie postulaty dla nas również były zaskoczeniem, bo nikt z nami tego nie konsultował i nie było takich rozmów.</u> + <u xml:id="u-28.2" who="#DyrektorCOSOPOwZakopanemSebastianDanikiewicz">Jeśli chodzi o pytanie pani poseł, chciałbym odpowiedzieć, że zgodnie z orzeczeniem, wyrokiem sądu na górze Nosal nie ma żadnych urządzeń COS, ponieważ grunty, które są zajmowane przez podpory, zgodnie z wyrokiem sądu, przestały być własnością COS. W związku z tym jedyne, co pozostało, to wartość złomu, czyli tych elementów stalowych.</u> + <u xml:id="u-28.3" who="#DyrektorCOSOPOwZakopanemSebastianDanikiewicz">Zgodnie z przepisami Transportowego Dozoru Technicznego łatwiej jest w tym miejscu wybudować nową kolej, jeśli istnieje tam stary wyciąg, niż gdybyśmy go zdemontowali i próbowali budować na nowo. W porozumieniu z dyrektorem TPN nie usunęliśmy jeszcze tej starej kolejki. Jesteśmy gotowi zrobić to w każdej chwili, ale nie robiliśmy tego ze względu na prace związane z modernizacją góry Nosal, nad czym wedle mojej wiedzy pracuje TPN. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-29"> + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Dziękuję. Czy jeszcze ktoś z państwa chciał zabrać głos? Pan minister.</u> + </div> + <div xml:id="div-30"> + <u xml:id="u-30.0" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Chciałam zapytać pana ministra o to prawo szlaków.</u> + </div> + <div xml:id="div-31"> + <u xml:id="u-31.0" who="#SekretarzstanuwMSiTArkadiuszCzartoryski">Jak rozumiem, chodzi o prawo do tego, aby w zimę, jeśli jest śnieg, na trasach zjazdowych można było wjechać na prywatne pole?</u> + </div> + <div xml:id="div-32"> + <u xml:id="u-32.0" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Nie, panie ministrze. To byłoby pożądane i dawno powinniśmy to zrobić, ale chodzi o to, że w siódmej kadencji, o ile dobrze pamiętam, było prawo śniegu lub prawo szlaków, które pod tą nazwą dawało możliwość wywłaszczeń pod różne rzeczy, niekoniecznie sportowe i nie tylko w celach rekreacyjno-narciarskich.</u> + <u xml:id="u-32.1" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Czy mam pan wiedzę, czy przy okazji różnych modernizacji związanych z COS, przy okazji, prowadzone są jakieś zmiany w prawie, które byłoby specustawą ułatwiającą COS pozyskanie różnych gruntów? Przy okazji tej ustawy te inwestycje mogłyby być wykorzystane w różnych innych celach.</u> + </div> + <div xml:id="div-33"> + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-34"> + <u xml:id="u-34.0" who="#SekretarzstanuwMSiTArkadiuszCzartoryski">Jeśli chodzi o prace dotyczące zmiany prawa, to obecnie pracujemy tylko nad nowelizacją ustawy o sporcie. Żaden z artykułów, których chcemy dotknąć w tych zmianach, nie dotyczy przepisów, o których pani mówi. Nie mam wiedzy, czy w innych ministerstwach lub komisjach toczą się prace, które zahaczałyby o kwestie nieruchomości i prawa wywłaszczenia. One raczej nie leżą w gestii ustawy o sporcie, ale nie mam pewności, bo byłem na posiedzeniu Komitetu Stałego Rady Ministrów z ustawą o sporcie. Wśród artykułów i paragrafów naszej ustawy nie ma takich przepisów.</u> + </div> + <div xml:id="div-35"> + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Czy to satysfakcjonuje panią poseł?</u> + </div> + <div xml:id="div-36"> + <u xml:id="u-36.0" who="#PoselJagnaMarczulajtisWalczak">Tak, dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-37"> + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Dziękuję bardzo. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos w temacie? Widzą państwo, dość sprawnie to poszło. Kluczową rzeczą, co zresztą powiedziano, jest balans, równowaga i współpraca. Dobrze usłyszeć, że ten dialog jest. Wiadomo, że TPN to nasza perełka i nie jest zbyt duży. Zdajemy sobie sprawę, że każda ingerencja może być problemem, ale z drugiej strony też za dużo wysokich gór nie mamy. W aspekcie tego, co się dzieje, ważne jest, że to się udaje wspólnie i w porozumieniu realizować.</u> + <u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Jeszcze pan przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-38"> + <u xml:id="u-38.0" who="#PoselDariuszOlszewski">Dziękuję uprzejmie.</u> + <u xml:id="u-38.1" who="#PoselDariuszOlszewski">Szanowni państwo, korzystając z okazji, że jest pan dyrektor COS w Zakopanem, chciałem się dowiedzieć czegoś o przygotowaniach do Igrzysk Europejskich. Wiem, że cały czas trwa o tym dyskusja. Niedawno było spotkanie spółki Igrzyska Europejskie w Krakowie. Słyszeliśmy o przygotowaniach w Zakopanem. Chciałem się dowiedzieć, na jakim są państwo etapie? Czy jesteście przygotowani do tych igrzysk? Czy pieniądze, które miały wpłynąć na polepszenie infrastruktury, są dla państwa dostępne? Bardzo dziękuje za odpowiedź.</u> + </div> + <div xml:id="div-39"> + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Zanim oddam głos, wypowie się jeszcze pan przewodniczący Tomaszewski. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-40"> + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie ministrze, Wysoka Komisjo, chciałbym prosić pana o pisemną informację dla Komisji dotyczącą rozstrzygnięć konkursowych, które mają miejsce w MSiT. Z niepotwierdzonych informacji wynika, że komisja konkursowa dokonała rozstrzygnięć, a minister dokonał własnych i budzą one podejrzenia polityczne.</u> + <u xml:id="u-40.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">W związku z powyższym proszę o informacje dotyczące liczby wpływających wniosków i rozstrzygnięć finansowych oraz o uzasadnienie. Nie chcę powielać tych plotek, więc chciałbym uzyskać informacje z właściwego źródła, czyli z ministerstwa.</u> + </div> + <div xml:id="div-41"> + <u xml:id="u-41.0" who="#SekretarzstanuwMSiTArkadiuszCzartoryski">Jeśli można…</u> + </div> + <div xml:id="div-42"> + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Oczywiście, panie ministrze. Chodzi o to, aby doprecyzować, o które konkursy chodzi?</u> + </div> + <div xml:id="div-43"> + <u xml:id="u-43.0" who="#SekretarzstanuwMSiTArkadiuszCzartoryski">Czy wszystkie?</u> + </div> + <div xml:id="div-44"> + <u xml:id="u-44.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Te, które dotyczą upowszechniania sportu, te które dotyczą… Konkurs dotyczący klubu został rozstrzygnięty na trzy lata – tu nie było uwag. Ponadto, sportu dzieci i młodzieży oraz sportu osób niepełnosprawnych.</u> + </div> + <div xml:id="div-45"> + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Rozumiem, że jest prośba, aby przesłać tę odpowiedź do sekretariatu.</u> + <u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Szanowni państwo, teraz jeszcze igrzyska. Panie dyrektorze, bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-46"> + <u xml:id="u-46.0" who="#DyrektorCOSOPOwZakopanemSebastianDanikiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-46.1" who="#DyrektorCOSOPOwZakopanemSebastianDanikiewicz">Igrzyska Europejskie 2023 odbywające się na terenie naszego ośrodka w ostatnim tygodniu czerwca zajmą dwa dni na Wielkiej Krokwi, trzy dni na skoczniach średnich. Kompleks średnich skoczni wymaga modernizacji polegającej na dobudowie trybun na potrzeby igrzysk. Zgodnie z umową podpisaną z MSiT ogłosiliśmy już przetarg na budowę tychże trybun ze środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Rozstrzygnięcie przetargu, jeśli nie będzie żadnych odwołań, będzie 30 stycznia. Dosłownie za kilka dni będziemy znali wykonawcę, który podejmie się tego zadania. Będziemy je realizowali zgodnie z umową, aby na koniec maja powstała trybuna. Mówimy o 1500 miejscach i 500 miejscach mobilnych.</u> + <u xml:id="u-46.2" who="#DyrektorCOSOPOwZakopanemSebastianDanikiewicz">Oczywiście są jeszcze strefy, do których kibice będą wpuszczani. Te strefy wydzielone mają łącznie mieć 2 tys. miejsc. Jeśli chodzi o zadanie dotyczące klimatyzacji i zakupu ringów na potrzeby boksu – bo będzie u nas mieszkało w czasie igrzysk ponad 300 bokserów – to zadanie również zostało ogłoszone. W drugiej fazie będziemy kupowali same ringi. To tylko kwestia zakupowa.</u> + <u xml:id="u-46.3" who="#DyrektorCOSOPOwZakopanemSebastianDanikiewicz">Jeśli chodzi o przygotowania naszego ośrodka, na dzień dzisiejszy nie ma żadnych zagrożeń. Jak wspomniałem, umowa jest już podpisana, a umowy z MSiT realizowane są już poprzez ogłoszenie przetargów, które będą rozstrzygnięte na dniach. Jestem przekonany, że nie będzie tu żadnych kłopotów.</u> + <u xml:id="u-46.4" who="#DyrektorCOSOPOwZakopanemSebastianDanikiewicz">Jeśli chodzi o Wielką Krokiew, to obiekt od wielu lat modernizowany dzięki środkom MSiT. W 2016 roku, 2017 roku i w kolejnych latach za każdym razem coś modernizowaliśmy. Obiekt spełnia obecnie w pełni wszystkie wymogi i nie ma potrzeby żadnej modernizacji. Zgodnie z decyzjami osób z ramienia igrzysk ustaliliśmy, jak ten konkurs będzie wyglądał i jak będą podzielone strefy. Jeśli chodzi o Wielką Krokiew, w zasadzie nie ma żadnych potrzeb modernizacyjnych. Reasumując, jesteśmy na etapie przetargów i mamy wszystko przygotowane. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-47"> + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselDariuszOlszewski">Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-48"> + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Dziękuję. To dobre informacje, że wszystko idzie, jak powinno, zgodnie z planem. Stwierdzam zakończenie rozpatrzenia informacji i wyczerpanie porządku obrad. Zamykam posiedzenie Komisji.</u> + <u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczacyposelJakubRutnicki">Zapraszam wszystkich członków podkomisji do rozpoczęcia posiedzenia w celu ukonstytuowania się. Proszę o pozostanie na sali. Reszcie bardzo dziękuję.</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00115-01/header.xml b/2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00115-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..a742603 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00115-01/header.xml @@ -0,0 +1,55 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-kopxx-00115-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja do Spraw Kontroli Państwowej /nr 115/</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja do Spraw Kontroli Państwowej /nr 115/</title> + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Sejm</note> + <note type="termNo">9</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#KOP">115</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-25</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="NaczelnikWydzialuKontroliGospodarkiFinansowejRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuRafalTrykozko" role="speaker"> + <persName>Naczelnik Wydziału Kontroli Gospodarki Finansowej Regionalnej Izby Obrachunkowej w Białymstoku Rafał Trykozko</persName> + </person> + <person xml:id="NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko" role="speaker"> + <persName>Naczelnik wydziału RIO w Białymstoku Rafał Trykozko</persName> + </person> + <person xml:id="PoselBozenaBorysSzopa" role="speaker"> + <persName>Poseł Bożena Borys-Szopa</persName> + </person> + <person xml:id="PoselJanuszSniadek" role="speaker"> + <persName>Poseł Janusz Śniadek</persName> + </person> + <person xml:id="PoselKazimierzMoskal" role="speaker"> + <persName>Poseł Kazimierz Moskal</persName> + </person> + <person xml:id="PrezesRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuDariuszRenczynski" role="speaker"> + <persName>Prezes Regionalnej Izby Obrachunkowej w Białymstoku Dariusz Renczyński</persName> + </person> + <person xml:id="PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski" role="speaker"> + <persName>Prezes RIO w Białymstoku Dariusz Renczyński</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWojciechSzarama" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący poseł Wojciech Szarama</persName> + </person> + <org xml:id="KOP" role="committee"> + <orgName>Komisja do Spraw Kontroli Państwowej</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00115-01/text_structure.xml b/2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00115-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..acbbea0 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00115-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,184 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Dzień dobry państwu.</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Otwieram posiedzenie Komisji do Spraw Kontroli Państwowej.</u> + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Stwierdzam kworum.</u> + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Witam na dzisiejszym posiedzeniu pana Dariusza Renczyńskiego, prezesa Regionalnej Izby Obrachunkowej w Białymstoku. Jest z nami również pan Wawrzyniec Roch Kowalski, zastępca dyrektora Departamentu Wychowania i Edukacji Włączającej Ministerstwa Edukacji i Nauki. Witam wszystkich zaproszonych gości.</u> + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Przechodzimy do realizacji porządku obrad – informacji przewodniczącego Krajowej Rady Regionalnych Izb Obrachunkowych o wynikach kontroli przeznaczenia dochodów z tytułu opłat za wyżywienie pobranych od uczniów i przedszkolaków na podstawie art. 106 ust. 4 ustawy – Prawo oświatowe. Proszę przedstawiciela Krajowej Rady Regionalnych Izb Obrachunkowych o przedstawienie informacji.</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrezesRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuDariuszRenczynski">Dzień dobry państwu.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Przepraszam, chyba nie przedstawiłem pana prezesa.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Przedstawił mnie pan. Przedstawię się jeszcze raz – Dariusz Renczyński, prezes regionalnej izby obrachunkowej.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">W imieniu Krajowej Rady Regionalnych Izb Obrachunkowych chcielibyśmy zaprezentować państwu informację o wynikach kontroli przeznaczenia dochodów z tytułu opłat za wyżywienie pobranych od uczniów i przedszkolaków na podstawie art. 106 ust. 4 ustawy – Prawo oświatowe. Przepis przywołany w tytule naszego zadania kontrolnego stanowi, że do opłat wnoszonych za korzystanie przez uczniów z posiłków w stołówce szkolnej nie wlicza się wynagrodzeń pracowników i składek naliczonych od tych wynagrodzeń oraz kosztów utrzymania stołówki. Koordynatorem tego zadania była reprezentowana przez nas Regionalna Izba Obrachunkowa w Białymstoku. W pierwotnym zamyśle te kontrole miały być przeprowadzone w roku 2020, jednakże z uwagi na wybuch epidemii i związane z tym obostrzenia postanowiono kontynuować kontrolę również w roku 2021. Wyniki zostały więc opracowane w poprzednim roku. Kontrolą został objęty okres przedpandemiczny w latach 2018–2019. Analiza stanu prawnego obowiązującego na badanym obszarze była przez nas wykonywana na przełomie roku 2019 i 2020. Analiza ta odnosi się jednakże do stanu obecnego z uwagi na to, że został on ukształtowany na podstawi nowelizacji Prawa oświatowego dokonanej w listopadzie 2018 r. Owa nowelizacja polegała na dodaniu do Prawa oświatowego z dniem 1 września 2022 r. art. 106a, którego istotą jest nałożenie na szkoły podstawowe obowiązku zapewnienia uczniom jednego gorącego posiłku i możliwości spożycia go na terenie szkoły. W 2018 r. Rada Ministrów przyjęła wieloletni program rządowy „Posiłek w szkole i w domu”. W module trzecim tego projektu są zawarte rozwiązania, które mają za zadanie wsparcie organów prowadzących szkoły w tworzeniu stołówek i miejsc spożywania posiłków. Szczegóły założeń kontroli oraz jej wyniki przedstawi mój współpracownik – naczelnik wydziału kontroli, pan Rafał Trykozko, autor obu dokumentów.</u> + <u xml:id="u-4.2" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Proszę bardzo, panie naczelniku.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#NaczelnikWydzialuKontroliGospodarkiFinansowejRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuRafalTrykozko">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#NaczelnikWydzialuKontroliGospodarkiFinansowejRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuRafalTrykozko">Proszę państwa, na pierwszym slajdzie jest przedmiot kontroli. Z nazwą kontroli można było się już zapoznać, więc przejdę dalej. Podstawowym przedmiotem kontroli miało być sprawdzenie przestrzegania przez szkoły podstawowe i przedszkola prowadzone przez gminę dyspozycji cytowanego przez pan prezesa art. 106 ust. 4 Prawa oświatowego. Dyspozycja ta sprowadza się do zakazu przeznaczania opłat pobranych za żywienie dzieci na inne cele niż zakup artykułów żywnościowych zużytych na przygotowanie posiłków. Będę o tym mówił dalej. Można mieć pewne zastrzeżenia do sposobu sformułowania tego zakazu. Być może tutaj leży źródło części stwierdzonych przez nas nieprawidłowości. Sposób interpretacji owego obowiązku przeznaczenia wszystkich dochodów z opłat wyłącznie na zakup artykułów żywnościowych użytych do przygotowania posiłku nie został wymyślony przez RIO na użytek kontroli, lecz był także stosowany przez sądy administracyjne i pojawiał się w niektórych pismach MEiN. Obowiązek stosowania tego przepisu dotyczy zarówno szkół, które posiadają własne kuchnie, jak i tych, które zapewniają żywienie dzieci w formie posiłków przywożonych z zewnątrz – czy to cateringu, czy posiłków wytwarzanych w innej szkole. Przyjęcie tego założenia zostało oparte o konstytucyjną zasadę równości wobec prawa. Orzecznictwo Trybunału Konstytucyjnego wskazało, w jakim zakresie możliwe jest różnicowanie sytuacji prawnej podmiotów podobnych, w tym przypadku uczniów spożywających posiłki w szkole. Z punktu widzenia ucznia nie ma znaczenia, czy posiłek został przygotowany we własnej kuchni, czy został przygotowany na zewnątrz i jego dowóz do danej jednostki został zapewniony przez dyrektora szkoły. Dodatkowo, biorąc pod uwagę, że w przepisach Prawa oświatowego nie ma zdefiniowanego pojęcia stołówki, przyjęto nakaz przeznaczania opłat pobranych od rodziców wyłącznie na zakup artykułów żywnościowych, który dotyczy wszelkich form zapewnienia posiłku.</u> + <u xml:id="u-5.2" who="#NaczelnikWydzialuKontroliGospodarkiFinansowejRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuRafalTrykozko">Przejdę do głównych tez, które podlegały zweryfikowaniu podczas kontroli. Po pierwsze, kwestia, o której mówiłem do tej pory – czy całość wnoszonych przez rodziców opłat za żywienie jest przeznaczana na zakup artykułów żywnościowych zużywanych do przygotowywania posiłków podawanych dzieciom. Po drugie – czy rodzice nie są obciążani niemającymi podstawy prawnej kwotami dodatkowymi w związku z korzystaniem przez dzieci z wyżywienia. Są to spotykane gdzieniegdzie opłaty za naczynia czy jakieś dodatkowe opakowania. W świetle art. 164 Prawa oświatowego takie opłaty należy uznać na nielegalne. Po trzecie – czy działalność jednostki oświatowej związana z organizowaniem żywienia jest zgodna z obowiązującymi przepisami prawa w pozostałych aspektach. Chodzi głównie o aspekty formalne – czy prawidłowo formalnie po konsultacji z organami prowadzącymi szkoły zostały wprowadzone stawki za żywienie. Jak to wygląda od strony finansów publicznych, księgowości, sprawozdawczości zamówień publicznych – te kwestie nie dotyczyły głównego problemu kontroli, jednak również je poruszaliśmy, zajmowaliśmy się nimi podczas kontroli.</u> + <u xml:id="u-5.3" who="#NaczelnikWydzialuKontroliGospodarkiFinansowejRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuRafalTrykozko">Kontrolę realizowały wszystkie regionalne izby obrachunkowe. Została ona przeprowadzona w 88 jednostkach oświatowych – została zrealizowana taka liczba kontroli. Tutaj widzimy podział na trzy rodzaje jednostek – przedszkola, zespoły szkolno-przedszkolne i szkoły podstawowe. Formułując program kontroli, wskazywaliśmy pozostałym izbom, aby dobór jednostek był różnorodny – zarówno ze względu na zakres realizacji zadań oświatowych, czyli szkoły i przedszkola, jak również ze względu na formę zapewnienia spożycia posiłku. Chodzi o sprowadzanie posiłków z zewnątrz bądź przygotowywanie ich we własnej kuchni. 67 z 88 kontrolowanych jednostek przygotowywało posiłki we własnej kuchni, a 22 jednostki sprowadzały posiłki z zewnątrz. Jedna jednostka stosowała obie formy. Było to przedszkole posiadające oddziały w dwóch miejscowościach. W jednym posiadało kuchnię, a w drugim zamawiało posiłki z zewnątrz. Z tego powodu te liczby nie składają się na 88.</u> + <u xml:id="u-5.4" who="#NaczelnikWydzialuKontroliGospodarkiFinansowejRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuRafalTrykozko">Proszę państwa, podstawowy wniosek z kontroli jest taki, że przestrzeganie badanych regulacji Prawa oświatowego należy ocenić negatywnie. Jest bardzo duży odsetek jednostek, które nie respektują obowiązku przeznaczania środków pobranych na żywienie uczniów… Oczywiście mówię o środkach pobranych od rodziców, bo tylko do nich ma zastosowanie art. 106 ust 4. Nie chodzi tu o opłaty wnoszone według programu rządowego przez ośrodki pomocy społecznej za dzieci, które kwalifikują się do sfinansowania posiłków. Chodzi o te posiłki, które są finansowane bezpośrednio z budżetów domowych uczniów. Skala nieprawidłowości była procentowo mniejsza w jednostkach prowadzących własne kuchnie. Niemniej jednak blisko 33% zbadanych jednostek oceniono jako nieprawidłowo przeznaczające dochody z pobranych opłat za żywienie.</u> + <u xml:id="u-5.5" who="#NaczelnikWydzialuKontroliGospodarkiFinansowejRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuRafalTrykozko">Jeżeli chodzi o to, które jednostki traktowaliśmy jako nieprawidłowo wykorzystujące opłaty, to przyjęliśmy pewien próg istotności. Wiadomym jest, że trudno jest trafić tak, aby na koniec roku nie zostały żadne środki. Sprawdzaliśmy rozliczenia w ujęciu rocznym. Nie zawsze da się wydać co do grosza pobrane pieniądze. Przyjęliśmy konkretny próg istotności. Jeżeli powyżej 3% opłat pobranych na żywienie przeznaczonych na sfinansowanie tzw. wsadu do kotła zostało wydane na inne cele, traktowaliśmy to jako nieprawidłowość. Jako nieprawidłowość – niezależnie od udziału procentowego – traktowaliśmy sytuację we wszystkich szkołach i przedszkolach, w których stwierdzono, że jednostki przeznaczały powyżej 5 tys. złotych rocznie na inne cele niż na zakup artykułów żywnościowych. Na to powinny być przeznaczane te opłaty według Prawa oświatowego.</u> + <u xml:id="u-5.6" who="#NaczelnikWydzialuKontroliGospodarkiFinansowejRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuRafalTrykozko">Jeżeli chodzi o skalę finansową, to ustaliliśmy, że łączna kwota środków pobranych w 88 jednostkach przez szkoły oraz przedszkola i niewydatkowanych na zakup artykułów żywnościowych wyniosła blisko 0,5 mln zł. Skala 22 z 88 jednostek odniesiona do ogółu populacji szkół i przedszkoli prowadzonych przez gminy w kraju może dać pewien obraz tego, jakiego rodzaju środki są wykorzystywane przez szkoły i przedszkola w prowadzących je gminach na inne cele, niż powinny w związku z pozyskaniem ich od rodziców.</u> + <u xml:id="u-5.7" who="#NaczelnikWydzialuKontroliGospodarkiFinansowejRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuRafalTrykozko">W wyniku realizacji wniosków pokontrolnych uzyskaliśmy deklarację części kierowników jednostek, że blisko połowa stwierdzonych nieprawidłowości zostanie rozliczona – czy to w formie fizycznego zwrotu, czy przez zaliczenie na poczet posiłków w następnych latach. Negatywny skutek finansowy zostanie usunięty. Tutaj też nasuwa się ciekawa refleksja, której nie ma na prezentacji. Kontrola wykazała, że o wiele liczniejsze nieprawidłowości przy prowadzeniu własnej kuchni występują wówczas, gdy finansowanie żywienia w szkole następuje za pośrednictwem budżetu gminy. Nie ma wówczas wyodrębnionego rachunku dochodów, dzieje się to za pośrednictwem budżetu gminy. Wydaje się, że wówczas operacje są mniej transparentne. Przez jedną sprawozdawczość idą dochody, a przez inną – wydatki. Trzeba mieć trochę wiedzy i zacięcia, żeby ustalić, że nie ma finansowania. Natomiast jeżeli chodzi o wyodrębniony rachunek dochodów, to mamy sprawozdanie Rb-34S i wszystko jest zestawione po stronie dochodów i wydatków. Tam były śladowe nieprawidłowości. W zasadzie były chyba tylko dwie jednostki, w których odnaleźliśmy nieprawidłowości. We wcześniejszych latach pojawiały się głosy, że trzeba likwidować wyodrębnione rachunki, że one są niepotrzebnie. Naszym zdaniem nie można wylać dziecka z kąpielą. Takie rachunki są niezbędne przy pewnych rodzajach działalności. One są bardzo przydatne. Przepuszczenie całych dochodów przez budżet, a potem sfinansowanie całych wydatków na zakupy żywnościowe z budżetu bardzo mąci obraz rzeczywistego przebiegu finansowania.</u> + <u xml:id="u-5.8" who="#NaczelnikWydzialuKontroliGospodarkiFinansowejRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuRafalTrykozko">Tak wygląda sprawa żywienia zapewnianego poprzez posiłki przygotowane we własnej kuchni. Jeżeli chodzi o posiłki przywożone z zewnątrz – czy to w formie cateringu, czy z innej szkoły – to jest tam bardzo duża skala nieprawidłowości. Ponad 2/3 jednostek nie stosuje postanowień art. 106 ust. 4 Prawa oświatowego. Obciążają rodziców całym kosztem dowozu posiłku do szkoły. Cena posiłku wynikająca z ceny zaoferowanej w zamówieniu publicznym przez dostawcę składa się zarówno z kosztu artykułów żywnościowych, jak i z kosztu jego przygotowania, dowozu i zysku przedsiębiorcy. Tym wszystkim są obciążani rodzice. Najczęstsze tłumaczenie dyrektorów podczas kontroli było takie, że w art. 106 ust. 4 jest napisane, że przepis dotyczy stołówki. Dyrektorzy tłumaczą, że oni nie prowadzą stołówki. Powszechne jest utożsamianie przez dyrektorów jednostki oświatowej posiadania stołówki z posiadaniem własnej kuchni. Naszym zdaniem jest to nieuprawnione. Prawo oświatowe nie zawiera definicji stołówki. Orzecznictwo sądów administracyjnych jednoznacznie przeczy takiemu rozumieniu art. 106 ust. 4, że rodzic dziecka, które dostaje przyniesiony w styropianie obiad z cateringu, musi zapłacić całość kosztów, a rodzic dziecka, które dostaje obiad z własnej kuchni, może ponieść tylko koszt wsadu do kotła. Jest to nieuzasadnione różnicowanie tych osób wobec prawa.</u> + <u xml:id="u-5.9" who="#NaczelnikWydzialuKontroliGospodarkiFinansowejRegionalnejIzbyObrachunkowejwBialymstokuRafalTrykozko">W przypadku cateringu nie zwymiarowaliśmy skutków finansowych, bo jest to niemożliwe. W sytuacji, którą ocenialiśmy jako nieprawidłowość, owa ocena wynikała z faktu, że sam dyrektor szkoły nie wiedział, z czego składa się cena posiłku dowożonego do szkoły. Aby posiadać taką wiedzę, trzeba to zagwarantować na etapie udzielania zamówienia publicznego. Trzeba zażądać od wykonawcy, aby wyodrębnił składniki ceny. W innym wypadku nie ma możliwości, aby prawidłowo obciążać rodziców tylko tą częścią ceny dostawcy, która dotyczy kosztów artykułów żywnościowych. Pozostała część ceny powinna być finansowana przez gminę ze środków budżetu. Gminy nie są zainteresowane takimi działaniami, ponieważ zwiększa to ich wydatki. Wobec niejednoznacznej treści art. 106 lub może utrwalonej niejednoznaczności…</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">W wyniku błędnej wykładni.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Tak, w wyniku błędnej, naszym zdaniem nieuzasadnionej wykładni. Efektem tej wykładni jest możliwość formułowania przez dyrektorów szkół takich stanowisk, że z przepisów nie wynika, że catering to również taka forma żywienia, w której trzeba stosować art. 106 ust. 4. W pewnym sensie w wielu miejscach znajdują się argumenty na korzyść takiego podejścia. Może zacytuję uzasadnienie projektu ustawy w miejscu oceny skutków regulacji. Chodzi o ustawę, którą wprowadzono art. 106a Prawa oświatowego, czyli obowiązek spożycia ciepłego posiłku w szkole. To uzasadnienie zawiera następujące sformułowanie: „Za gorący posiłek zapłacą rodzice. W przypadku stołówek szkolnych będzie to tzw. koszt wsadu do kotła. Możliwe będzie również zapewnienie gorącego posiłku przez firmy zewnętrzne. W tym przypadku całkowity koszt może być po stronie rodziców”. To jest tekst z uzasadnienia ustawy, którą wprowadzono art. 106a Prawa oświatowego, czyli ustawy z 2018 r. Natomiast z założeń rządowego programu „Posiłek w szkole i w domu” wynika, że jego ideą było zapewnienie uczniom dostępu do gorących posiłków. Program ma zachęcić samorządy prowadzące szkoły do odtworzenia stołówek. Chodzi więc o to, żeby stołówek było jak najwięcej i uczeń jadł posiłki przygotowywane w szkole. Naszym zdaniem pojawia się więc pewien dysonans w sygnałach, które płyną z obu dokumentów. W różnych okresach pojawiały się też różne wyjaśnienia ministerstwa edukacji, jeżeli chodzi o to zagadnienie. Mam stanowisko ministerstwa edukacji sformułowane dla jednej z gmin województwa zachodniopomorskiego. Wynika z niego, że w przypadku posiłków dostarczanych w formie cateringu przepisy art. 106 nie mają zastosowania. Z takim stanowiskiem też się spotkaliśmy. Poza tym rozporządzenie określające program różnicuje pojęcia „stołówki” i „jadalni” jako przedmiotów dofinansowania. To rozróżnienie też jest wykorzystywane przez gminy na tle Prawa oświatowego. Mówią, że to jest coś innego: „My nie mamy stołówki, mamy jadalnię. Skoro mamy jadalnie, to nie musimy finansować kosztów przygotowania posiłków”.</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Tak jak już mówiłem, nie było możliwe zwymiarowanie skutków finansowych. Kończąc tę informację, chcielibyśmy zaproponować zmianę art. 106 Prawa oświatowego. Zostało to zresztą zgłoszone przez Krajową Radę Regionalnych Izb Obrachunkowych we wnioskach de lege ferenda. Zostałoby to zmienione w taki sposób, że regulacja będzie wprost definiowała pojęcie stołówki i związane z nim obowiązki – także związane z zapewnieniem żywienia w formie zakupu usługi cateringowej. Druga propozycja – bardziej komunikatywne sformułowanie celu przeznaczenia środków. Sformułowanie go w sposób pozytywny, czyli poprzez wskazanie, jakie wydatki mogą być finansowane ze środków wniesionych przez rodziców. Obecnie jest to sformułowanie negatywne, czyli wskazujące, na co nie wolno wydać tych środków. Proponujemy, aby wskazać, na co można je wydać. Proponowane brzmienie art. 106 ust. 4: „Opłaty wnoszone przez uczniów za korzystanie z posiłków w stołówce szkolnej mogą być przeznaczone wyłącznie na zakup artykułów żywnościowych niezbędnych do przygotowania posiłków”. Natomiast zmiana, o której wcześniej mówiłem, polegałaby na tym, że do art. 106 ust. 1 dodano by fragment: „Przepisy odnoszące się do stołówki mają zastosowanie zarówno w przypadku przygotowywania posiłków w kuchni prowadzonej przez szkołę, jak i w przypadku zapewnienia przez szkołę spożycia posiłków przygotowanych przez podmiot zewnętrzny”.</u> + <u xml:id="u-7.2" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">To chyba wszystko. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Proszę, czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę.</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">W uchwale Krajowej Rady Regionalnych Izb Obrachunkowych są zawarte postulaty de lege ferenda. Co państwo o tym sądzą?</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#PoselJanuszSniadek">Wydają się słuszne.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Czy mógłby pan przybliżyć, na czym mogłyby polegać te zmiany ustawowe?</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Tak. Obecnie Prawo oświatowe w ogóle nie zawiera pojęcia stołówki, którym posługują się przepisy w art. 106. Właśnie z powodu braku tej definicji…</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Wspomniał pan o tym. To jest w tym sprawozdaniu.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Tak.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Tak, zaproponowaliśmy to.</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Czy państwa zdaniem rozwiązałoby to problem?</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Na ekranie jest właśnie wyświetlona nasza propozycja usunięcia wątpliwości wykorzystywanych przez jednostki oświatowe do tego, żeby obciążać rodziców całością kosztów usługi cateringowej. Do tego jeszcze mam propozycję zmiany art. 106 ust. 4, żeby w bardziej zrozumiały i jednoznaczny sposób sformułować nakaz przeznaczania opłat wnoszonych przez rodziców na artykuły żywnościowe.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Zatem art. 106 byłby uzupełniony o jedno zdanie mówiące o tym, że owe przepisy odnoszą się do stołówki i mają zastosowanie zarówno w przypadku przygotowywania posiłku w kuchni, jak i przy cateringu. Proponujmy też zmianę ust. 4. Generalnie będzie on dalej regulował to, co regulował dotychczas, ale naszym zdaniem regulacja będzie bardziej zrozumiała.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Teraz jest zbyt zawiła.</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Wskazywałaby wyłącznie na zakup…</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Na co można przeznaczyć te środki.</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Uzupełnienie owego dodanego art. 106a o przepis o odpowiednim stosowaniu art. 106. Cały czas mówimy o programie i dysonansie, o którym wspominał pan naczelnik. Ten program będzie jeszcze trwał do końca tego roku. Jego idea była taka, żeby zachęcał do odtwarzania stołówek.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Posiłki są tańsze i lepsze – takie są fakty.</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Gorący posiłek to może być, nie wiem… Może to jest skrajny przykład, ale powiem obrazowo. Przy błędnym w naszym mniemaniu podejściu, które było prezentowane przez kontrolowane jednostki, mogłoby dojść do takich sytuacji, że na terenie jednej gminy za 7 zł uczeń mógłby w jednej szkole zjeść drugie danie, a w drugiej szkole wypić mleko dostarczone jako posiłek. Chodziło nam o takie rozumienie przepisów.</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Czy gminy dostają pieniądze na stołówki z budżetu państwa?</u> + </div> + <div xml:id="div-25"> + <u xml:id="u-25.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Tak, w ramach tego programu są trzy moduły. Moduł, o którym mówimy, to moduł dotyczący wsparcia zakładania i rozwijania stołówek. Chodzi więc o wyposażenie sal, jadalni czy samych stołówek. Inne moduły dotyczą w ogóle dożywiania dzieci. Przepis, o którym mówimy, zakłada, że jest odpłatność.</u> + </div> + <div xml:id="div-26"> + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Niech pan zaczeka. Dlaczego ja się o to pytam? Chodzi o to, czy nie ma takiej sytuacji… Tutaj jest napisane, że szkoły i przedszkola przeznaczały część pieniędzy przeznaczonych na wyżywienie dzieci na inne cele niż na wyżywienie. Czy jest wystarczający nadzór ze strony gmin nad wydatkowaniem tych środków?</u> + </div> + <div xml:id="div-27"> + <u xml:id="u-27.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Gminy są tym wręcz zainteresowane.</u> + </div> + <div xml:id="div-28"> + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Czy nie zdarzają się takie przypadki, że gminy dostają więcej pieniędzy z budżetu państwa na wyżywienie, niż przeznaczają na to w szkołach?</u> + </div> + <div xml:id="div-29"> + <u xml:id="u-29.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Nie, panie przewodniczący. W tym znaczeniu – nie. To nie jest bezpośrednie dofinansowanie posiłku dla danego ucznia. Mówimy o sytuacji, kiedy uczeń korzysta z posiłku odpłatnie, bo taka jest idea. Chodzi tylko o to, że powinien płacić za sam wsad do kotła, a nie wszystkie koszty. W innych modułach było zawarte, że dzieci z rodzin ubogich są w ogóle zwolnione z opłat i dostają środki na zapewnienie posiłków.</u> + </div> + <div xml:id="div-30"> + <u xml:id="u-30.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Tak, z budżetu państwa.</u> + </div> + <div xml:id="div-31"> + <u xml:id="u-31.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">To są odrębne sprawy. Artykuł 106 nie ma zastosowania dla tych środków, bo nie są to opłaty wniesione przez rodziców.</u> + </div> + <div xml:id="div-32"> + <u xml:id="u-32.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Tak, to ma gwarantować…</u> + </div> + <div xml:id="div-33"> + <u xml:id="u-33.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">My natomiast mówimy o sytuacji, w której przepływają pieniądze zgodnie z istotą jednostki oświatowej. Każda wpłata idzie do budżetu, a z budżetu są później zasilane szkoły i ich wydatki. To wtedy bardziej ginie, środki mogą…</u> + </div> + <div xml:id="div-34"> + <u xml:id="u-34.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">To ginie zupełnie. Nie można wskazać, na co… Środki zasilają po prostu budżet gminy.</u> + </div> + <div xml:id="div-35"> + <u xml:id="u-35.0" who="#PoselBozenaBorysSzopa">Panowie, proszę nie mówić jednocześnie, bo nic nie słyszymy.</u> + </div> + <div xml:id="div-36"> + <u xml:id="u-36.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Przepraszam.</u> + </div> + <div xml:id="div-37"> + <u xml:id="u-37.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Przepraszam.</u> + <u xml:id="u-37.1" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Proszę, panie naczelniku.</u> + </div> + <div xml:id="div-38"> + <u xml:id="u-38.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Nie można nawet stwierdzić, na co zostały przeznaczone opłaty wniesione przez rodziców i nieprzeznaczone na zakup artykułów żywnościowych. One po prostu zasilają budżet gminy. Gmina na tym zarabia w pewien sposób. Pobiera opłaty, które powinny być przeznaczone na zakup artykułów żywnościowych, a nie wydaje na to całej sumy środków. Jeżeli te środki przechodzą przez budżet gminy, to nie jesteśmy w stanie stwierdzić, na co zostały przeznaczone. Jeżeli formą finansowania żywienia jest wyodrębniony rachunek dochodów w szkole, to możemy to stwierdzić na podstawie sprawozdawczości. Mieliśmy takie nieliczne jednostki, gdzie na przykład kupiono meble z pozostałości środków. Jednostka pobrała – załóżmy – 200 tys. zł za żywienie uczniów. Wydała 180 tys. zł na zakup artykułów żywnościowych, a za 20 tys. zł kupiła meble. To widać w wyodrębnionym rachunku dochodów. Jeżeli żywienie jest finansowane poprzez budżet gminy, to tego nie widać. Gmina na tym zarobiła i nie wiadomo, co się stało z tymi pieniędzmi.</u> + </div> + <div xml:id="div-39"> + <u xml:id="u-39.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Zarobiła w tym sensie, że zrealizowała wyższe dochody. Przeznaczyła je na inne cele niż te, na które były pobierane.</u> + </div> + <div xml:id="div-40"> + <u xml:id="u-40.0" who="#PoselBozenaBorysSzopa">Rozumiemy.</u> + </div> + <div xml:id="div-41"> + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Proszę mi powiedzieć – czy są takie sytuacje, że rodzice nie płacą pieniędzy wymaganych przez szkołę i gminę? Mówią, że nie potrzebują, aby dziecko otrzymywało posiłek. Czy taka sytuacja jest akceptowana, czy nie?</u> + </div> + <div xml:id="div-42"> + <u xml:id="u-42.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Pytanie pana przewodniczącego – jeżeli dobrze rozumiem – może się odnosić do art. 106a, czyli obowiązku zapewnienia posiłków, tak?</u> + </div> + <div xml:id="div-43"> + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">No właśnie. Tutaj jest napisane, że to jest obowiązek.</u> + </div> + <div xml:id="div-44"> + <u xml:id="u-44.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Prowadziliśmy kontrolę jeszcze w czasie, kiedy ten przepis nie obowiązywał, w latach 2018–2019. To nie było przedmiotem kontroli, nie mogło nim wtedy być.</u> + </div> + <div xml:id="div-45"> + <u xml:id="u-45.0" who="#PrezesRIOwBialymstokuDariuszRenczynski">Samo korzystanie z posiłków przez uczniów jest dobrowolne. Oddzielmy obowiązek zorganizowania żywienia od tego, czy rodzic wyśle dziecko na ten posiłek, czy nie. Korzystanie z posiłków jest w tym znaczeniu dobrowolne. Śmiemy twierdzić, że w szkołach ze stołówkami rodzice są o wiele bardziej chętni do wysłania dziecka na dożywianie niż w przypadku zakupu usługi zewnętrznej.</u> + </div> + <div xml:id="div-46"> + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Pan poseł Moskal.</u> + </div> + <div xml:id="div-47"> + <u xml:id="u-47.0" who="#PoselKazimierzMoskal">Panie przewodniczący, szanowni przedstawiciele regionalnej izby obrachunkowej, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, uwagi i spostrzeżenia regionalnej izby obrachunkowej były bardzo ciekawe. Mamy jeden artykuł Prawa oświatowego i widzimy, jak ten jeden artykuł może być różnie interpretowany. Pierwsze pytanie kieruję do przedstawicieli regionalnej izby obrachunkowej – na ile wasza kontrola przeprowadzona w osiemdziesięciu kilku jednostkach sprawiła, że zostało to rozliczone w prawidłowy sposób? Macie taką wiedzę czy jej nie macie? Rzeczywiście były wątpliwości. W jednej szkole stosowano ten przepis, w drugiej nie.</u> + <u xml:id="u-47.1" who="#PoselKazimierzMoskal">Mam też pytanie do przedstawicieli ministerstwa edukacji. Jeśli dyrektor szkoły czy prowadzący ma właściwie realizować te przepisy, to byłoby dobrze, gdyby była jedna wykładnia. Pan przedstawił nam informację, że w zachodniopomorskim interpretacja była taka, jaka była – zapewne niezgodna z intencją ustawodawcy. Czy nie należałoby ujednolicić interpretacji, żeby była taka sama w całym kraju? Tak aby kurator w Szczecinie, Warszawie, Białymstoku, Rzeszowie i gdziekolwiek indziej tak samo interpretował ten przepis. Czy przedstawiciele ministerstwa edukacji widzą potrzebę doprecyzowania tego przepisu? Taka propozycja padła ze strony przedstawicieli regionalnej izby obrachunkowej.</u> + <u xml:id="u-47.2" who="#PoselKazimierzMoskal">Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-48"> + <u xml:id="u-48.0" who="#NaczelnikwydzialuRIOwBialymstokuRafalTrykozko">Odpowiem panu posłowi. Jeżeli chodzi o zakres zjawiska, to my możemy powiedzieć o naszych, białostockich, doświadczeniach. Badamy to zagadnienie od kilkunastu lat i z tego powodu podjęliśmy się koordynacji tej kontroli. Przy okazji kontroli z lat 2018–2019 oraz kontroli przeprowadzanych na bieżąco zauważyliśmy dużą poprawę, zwłaszcza na polu cateringu. Zalecamy, aby warunki zamówień publicznych na usługi cateringowe były tak formułowane, żeby można było wyodrębnić koszty zakupu artykułów żywnościowych i pozostałe koszty. Widzimy poprawę. Na naszym terenie jest to proces wieloletni, niemniej jednak – zauważalny. Nie wypowiemy się na temat innych terenów. Wnioski były przyjmowane do realizacji. Nie było wielu zastrzeżeń. Na blisko 150 wniosków pokontrolnych było bodajże 10 zastrzeżeń wniesionych przez dyrektorów szkół. Być może na terenach innych niż województwo podlaskie w wyniku tej kontroli również będzie większa świadomość.</u> + </div> + <div xml:id="div-49"> + <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Czy ktoś jeszcze chciał zabrać głos? Nie ma chętnych. Zamykam dyskusję.</u> + <u xml:id="u-49.2" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Wydaje się, że przed ewentualnymi zmianami ustawowymi warto przy tych kontrolach wskazywać gminom, że powinny przeprowadzać kontrolę w ramach ich prawidłowej gospodarki finansowej. Być może robią to już państwo. Powinna być taka interpretacja przepisów, aby pozwalały zrealizować główny cel ustawy. Tym powinny się kierować gminy. Powinny zapewnić dzieciom wyżywienie, a oszczędności szukać jednak w innych dziedzinach swojej działalności.</u> + <u xml:id="u-49.3" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Dziękuję państwu bardzo. Zamykam posiedzenie Komisji do Spraw Kontroli Państwowej.</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00116-01/header.xml b/2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00116-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..c58f69a --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00116-01/header.xml @@ -0,0 +1,52 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-kopxx-00116-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja do Spraw Kontroli Państwowej /nr 116/</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja do Spraw Kontroli Państwowej /nr 116/</title> + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Sejm</note> + <note type="termNo">9</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#KOP">116</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-25</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Delegatury Najwyższej Izby Kontroli w Olsztynie Piotr Górny</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorDelegaturyNIKwOlsztyniePiotrGorny" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Delegatury NIK w Olsztynie Piotr Górny</persName> + </person> + <person xml:id="PoselJanuszSniadek" role="speaker"> + <persName>Poseł Janusz Śniadek</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyposelWojciechSzarama" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący poseł Wojciech Szarama</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski" role="speaker"> + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii Piotr Uściński</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzstanuwMRiTPiotrUscinski" role="speaker"> + <persName>Sekretarz stanu w MRiT Piotr Uściński</persName> + </person> + <person xml:id="WiceprezesNajwyzszejIzbyKontroliMalgorzataMotylow" role="speaker"> + <persName>Wiceprezes Najwyższej Izby Kontroli Małgorzata Motylow</persName> + </person> + <org xml:id="KOP" role="committee"> + <orgName>Komisja do Spraw Kontroli Państwowej</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00116-01/text_structure.xml b/2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00116-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..25da882 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/kop/201923-sjm-kopxx-00116-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,76 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Dzień dobry państwu.</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Otwieram posiedzenie Komisji do Spraw Kontroli Państwowej.</u> + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Stwierdzam kworum.</u> + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Witam na dzisiejszym posiedzeniu panią Małgorzatę Motylow, wiceprezes Najwyższej Izby Kontroli. Witam pana Piotra Górnego, dyrektora Delegatury Najwyższej Izby Kontroli w Olsztynie, oraz pana Bartosza Kościukiewicza, również z Delegatury NIK w Olsztynie. Witam pana ministra Piotra Uścińskiego i panią Izabelę Drelich-Sikorską, również reprezentującą Departament Gospodarki Niskoemisyjnej Ministerstwa Rozwoju i Technologii.</u> + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Bardzo proszę o ewentualne uwagi do porządku obrad. Przypominam, że w porządku obrad mamy rozpatrzenie informacji Najwyższej Izby Kontroli o wynikach kontroli usuwania wyrobów zawierających azbest.</u> + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Bardzo proszę przedstawiciela NIK o przedstawienie informacji.</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#WiceprezesNajwyzszejIzbyKontroliMalgorzataMotylow">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, Najwyższa Izba Kontroli przeprowadziła kontrolę dotyczącą usuwania wyrobów zawierających azbest. Azbest jest zaliczany do substancji o udowodnionym działaniu chorobotwórczym. Ze względu na szkodliwość wyrobów azbestowych dla zdrowia ich produkcja została zakazana ustawą z dnia 19 czerwca 1997 r. o zakazie stosowania wyrobów zawierających azbest. W 2002 r. Rada Ministrów przyjęła program usuwania azbestu i wyrobów zawierających azbest stosowanych na terytorium Polski. Realizacja tego programu została przewidziana na lata 2003–2032. Kontynuację i aktualizację tego programu stanowi „Program oczyszczania kraju z azbestu na lata 2009–2032” przyjęty w 2010 r. Celem naszej kontroli była ocena stanu realizacji tego programu krajowego w latach 2016–2021, a zwłaszcza uzyskanie odpowiedzi na następujące pytania: czy usuwanie wyrobów zawierających azbest było realizowane skutecznie i zgodnie z przyjętymi założeniami? Czy zaawansowanie programu krajowego – w tym dotychczasowe tempo usuwania wyrobów azbestowych – umożliwi terminowe usunięcie ich do końca roku 2032? Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, to o szczegółową prezentację wyników kontroli poproszę pana dyrektora Delegatury NIK w Olsztynie, pana Piotra Górnego.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Dzień dobry.</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Szanowni państwo, pani prezes wspomniała o głównym celu naszej kontroli. Tym celem było sprawdzenie, czy usuwanie wyrobów azbestowych było realizowane skutecznie i zgodnie z przyjętymi założeniami. Aby odpowiedzieć na to pytanie, zdefiniowaliśmy trzy cele szczegółowe. Po pierwsze, celem było sprawdzenie, czy podejmowane przez samorządy działania mające na celu realizowanie programu krajowego były zgodne z przyjętymi założeniami. Po drugie, czy zaawansowanie realizacji programu krajowego w samorządach nie zagrażało terminowemu usunięciu wyrobów zawierających azbest do końca 2032 r. Wreszcie – czy samorządy jako właściciele bądź zarządcy nieruchomości prawidłowo wypełniały swoje obowiązki w zakresie posiadanych wyrobów zawierających azbest i czy skutecznie usuwały wyroby.</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Kontrolę przeprowadziliśmy na terenie województwa warmińsko-mazurskiego, mazowieckiego, lubelskiego, małopolskiego i łódzkiego. Skontrolowaliśmy 5 urzędów marszałkowskich, 3 starostwa powiatowe, 23 urzędy gminy i 1 związek międzygminny. Na terenie tych pięciu województw znajduje się ponad 50% zinwentaryzowanych wyrobów zawierających azbest. Jest to 4,35 mln ton ze zinwentaryzowanych 8,45 mln ton. Wytypowaliśmy gminy i powiaty, w których zostały uchwalone programy usuwania wyrobów zawierających azbest. Kryteriami wyboru jednostek do kontroli był także najniższy wskaźnik usuniętego azbestu w stosunku do azbestu zinwentaryzowanego lub największa zinwentaryzowana ilość azbestu.</u> + <u xml:id="u-3.3" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Jeżeli chodzi o stwierdzony stan faktyczny w obszarze działań samorządów mających na celu realizację programu krajowego, to ustaliliśmy, że wszystkie skontrolowane samorządy poza województwem małopolskim przyjęły i realizowały lokalne programy usuwania produktów azbestowych. W województwie małopolskim zagadnienia te były ujęte w programie strategicznym ochrony środowiska. W 17 jednostkach samorządu terytorialnego nie zaktualizowano jednak lokalnych programów usuwania azbestu, mimo że wystąpiły okoliczności uzasadniające wykonanie tej czynności, na przykład zmieniła się ilość zinwentaryzowanego azbestu. W jakiejś części te programy były niestety nieaktualne.</u> + <u xml:id="u-3.4" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Tylko w 5 z 23 badanych gmin osoby fizyczne niebędące przedsiębiorcami składały wymagane informacje o rodzaju, ilości i miejscu występowania wykorzystywanych wyrobów z azbestu. W 15 spośród 23 gmin nie podejmowano działań zmierzających do tego, aby osoby te wywiązały się z nałożonego na nie obowiązku. W kilku gminach stwierdziliśmy dobre praktyki polegające na tym, że mieszkańcom przypominano na tablicach ogłoszeń i w sołectwach, aby wywiązać się z tego obowiązku. Niestety w większości gmin nie podejmowano jednak żadnych działań w tym zakresie. Nie korzystano też z możliwości ukarania mandatem karnym za nieprzedkładanie tych informacji, mimo że jest to sankcja przewidziana w przepisach ustawy – Prawo ochrony środowiska.</u> + <u xml:id="u-3.5" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Jeżeli chodzi o samą Bazę Azbestową, a więc narzędzie informatyczne służące do gromadzenia danych dotyczących ilości, rodzaju i miejsca występowania wyrobów azbestowych, to niestety nie odzwierciedla ona stanu rzeczywistego. Dzieje się tak m.in. ze względu na to, że nie wszyscy wykorzystujący wyroby azbestowe wywiązywali się z obowiązku przedkładania corocznych informacji. Występowały też pomyłki związane z obsługą bazy lub przeoczeniami pracowników odpowiedzialnych za wprowadzanie danych. To oczywiście wpłynęło na wiarygodność danych zawartych w Bazie Azbestowej.</u> + <u xml:id="u-3.6" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Wszystkie skontrolowane gminy organizowały wywóz odpadów azbestowych. W okresie objętym kontrolą było to od jednego do siedmiu wywozów. W skontrolowanych województwach na realizację zadań związanych z usuwaniem azbestu wydatkowano łącznie 6,1 mln zł, z czego 3,2 mln zł pochodziło z dofinansowań ze źródeł zewnętrznych, a 2,9 mln zł stanowiły środki własne jednostek samorządu terytorialnego.</u> + <u xml:id="u-3.7" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Tempo oszacowane przez nas w okresie objętym kontrolą – w latach 2016 i 2021 – wskazuje na to, że całkowite usunięcie wyrobów azbestowych z terenu skontrolowanych województw zajmie niestety od 30 do 102 lat, licząc od 2030 r., czyli terminu zakończenia realizacji programu. Średnia dla całego kraju to 49 lat. Jaka jest tego przyczyna? W trzech czwartych kontrolowanych jednostek wskazywano na brak wystarczających środków finansowych na wykonanie przez osoby fizyczne nowego pokrycia dachowego w przypadku demontażu wyrobów azbestowych. To była najważniejsza i najczęściej wskazywana przyczyna. W większości przypadków azbest zalega na dachach w postaci pokryć dachowych. Nawet jeżeli dofinansujemy – tak jak to jest w tej chwili – demontaż wyrobów azbestowych, to trzeba znaleźć środki na wykonanie nowego pokrycia z wyrobów nieazbestowych. 90% kosztów całego przedsięwzięcia to właśnie wykonanie nowego dachu. Mieszkańców naszego kraju, którzy mieszkają w takich warunkach, po prostu na to nie stać. Niestety godzą się na to, że mieszkają w warunkach szkodliwych dla zdrowia.</u> + <u xml:id="u-3.8" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Jeżeli chodzi realizację obowiązków w zakresie posiadanych wyrobów zawierających azbest przez samorządy jako właścicieli i zarządców nieruchomości, to niestety również stwierdziliśmy, że te obowiązki wykonywane były nierzetelnie lub w sposób niezgodny z przepisami prawa w 16 z 26 skontrolowanych jednostek samorządu terytorialnego. To jest 62%. Nie przeprowadzano na przykład corocznej inwentaryzacji wyrobów w drodze spisu z natury. Taka sytuacja miała miejsce w 8 jednostkach. W 3 jednostkach przeprowadzano taki spis tylko w niektórych latach objętych kontrolą, a nie co roku. W 11 jednostkach samorządu terytorialnego nie przeprowadzano kontroli stanu wyrobów zawierających azbest w określonych terminach. W 9 jednostkach nie sporządzano informacji o wyrobach azbestowych i nie przedstawiano jej marszałkom województw. Oprócz tego organy wykonawcze 9 jednostek samorządu terytorialnego nierzetelnie sprawowały nadzór nad podległymi jednostkami w zakresie realizowanych przez nie zadań związanych z usuwaniem wyrobów azbestowych – w sytuacji, w której były to budynki zarządzane przez zakłady budynków komunalnych czy szkoły, dyrektorzy powinni podejmować wymienione działania, a nadzorować powinni to burmistrzowie czy prezydenci miast, jednak ten nadzór nie był niestety sprawowany w należyty sposób.</u> + <u xml:id="u-3.9" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Ocena ogólna, którą zawarliśmy w informacji o wynikach kontroli, jest następująca: po ponad 12 latach od uchwalenia programu krajowego usunięto zaledwie ok. 17% z 8,5 mln ton zinwentaryzowanych wyrobów azbestowych, a do unieszkodliwienia pozostało aż 7 mln ton. Przy takim tempie unieszkodliwiania, czyli 0,12 mln ton azbestu rocznie, na zutylizowanie pozostałego azbestu potrzeba będzie jeszcze 49 lat. W 11 z 32 skontrolowanych jednostek samorządu terytorialnego tempo unieszkodliwiania jest jeszcze wolniejsze. W skrajnych przypadkach oszacowany przez NIK czas niezbędny do usunięcia azbestu wynosi odpowiednio 73, 75, 96 i – w najbardziej skrajnym przypadku – 149 lat. Jest to niestety przypadek z województwa warmińsko-mazurskiego – miasto i gmina Frombork. Nie zostanie dotrzymany wyznaczony na koniec 2032 r. termin oczyszczenie kraju z azbestu określony w programie krajowym oraz rozporządzeniu w sprawie wykorzystywania azbestu.</u> + <u xml:id="u-3.10" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Tak jak wspomniałem, główną przyczyną wolnego tempa oczyszczania kraju z azbestu jest fakt, że dofinansowanie ze środków budżetu państwa dotyczy wyłącznie demontażu i unieszkodliwiania wyrobów azbestowych. Na przyspieszenie tempa usuwania tych wyrobów mogą pozytywnie wpłynąć planowane przez Ministerstwo Rozwoju i Technologii zmiany legislacyjne polegające m.in. na możliwości odliczenia od podstawy podatku dochodowego od osób fizycznych wydatków poniesionych na materiały i usługi związane z wymianą pokrycia dachowego z wyrobów zawierających azbest na pokrycie bezazbestowe. Chcielibyśmy jednak mimo wszystko odnotować, że działania w tym zakresie są naszym zdaniem podejmowane dość późno, bo po 12 latach od uchwalenia programu krajowego. Właściwie jesteśmy już za półmetkiem realizacji tego programu.</u> + <u xml:id="u-3.11" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">W informacji o wynikach kontroli zawarliśmy też wnioski kierowane zarówno do pana ministra, jak i marszałków województw i organów wykonawczych innych jednostek samorządu terytorialnego. Do pana ministra skierowaliśmy wniosek o podjęcie działań zmierzających do zapewnienia w Bazie Azbestowej aktualnych danych oraz do wyeliminowania trudności w użytkowaniu tej bazy przez samorządy. Jeżeli chodzi o marszałków województw, to wnioskujemy o wspieranie działań związanych z usuwaniem azbestu poprzez umożliwienie w ramach regionalnych programów operacyjnych uzyskiwania przez właścicieli nieruchomości dofinansowania robót budowlanych polegających na wykonaniu nowych pokryć dachowych po usunięciu wyrobów zawierających azbest. Dwa wnioski skierowaliśmy też do prezydentów, burmistrzów i wójtów. Pierwszy z nich to wniosek o wykonanie monitoringu realizacji celów i wskaźników realizacji zadań ujętych w programach usuwania wyrobów zawierających azbest i w uzasadnionych przypadkach opracowanie aktualizacji tych programów. Drugi to kierowanie zawiadomień do organów powołanych do prowadzenia postępowań w sprawach o wykroczenia w stwierdzenia naruszenia obowiązków informacyjnych, o których mowa w art. 162 ust. 2–4 ustawy – Prawo ochrony środowiska.</u> + <u xml:id="u-3.12" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Zapewne przedstawiciele ministerstwa opowiedzą o tym szerzej, ale dodam jeszcze tylko, że w stanowisku do informacji o wynikach kontroli pan minister poinformował o tym, że w ministerstwie został opracowany projekt ustawy o wyrobach azbestowych. Projekt przewiduje szereg rozwiązań finansowych, m.in. związanych właśnie z ulgą od podatku dochodowego od osób fizycznych, o której mówiłem. Te rozwiązania wpłyną zapewne pozytywnie na tempo realizacji zadań. W piśmie pana ministra z lipca 2022 r. jest zawarta informacja, że projekt tej ustawy oczekuje obecnie na wpis do wykazu prac administracyjnych i programowych Rady Ministrów. Jako najwyższemu organowi kontroli bardzo by nam zależało, aby te przepisy weszły w życie. Zapewne wpłyną one na szybsze tempo usuwania wyrobów azbestowych.</u> + <u xml:id="u-3.13" who="#DyrektorDelegaturyNajwyzszejIzbyKontroliwOlsztyniePiotrGorny">Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Kto z państwa chciał zabrać głos? Proszę, panie ministrze.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Panie przewodniczący, pani prezes, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, w przygotowanej przez NIK informacji o wynikach kontroli sformułowano cztery wnioski. Dwa z nich zostały skierowane do ministra rozwoju i technologii. Tak naprawdę zostały one przed chwilą dobrze omówione, ale przypomnę je chociaż z grubsza i odpowiem na informację. Nasza odpowiedź też została już praktycznie zawarta w informacji NIK.</u> + <u xml:id="u-5.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Najpierw odniosę się do wniosku o podjęcie działań zmierzających do zapewnienia w Bazie Azbestowej aktualnych danych oraz do wyeliminowania trudności w użytkowaniu tej bazy przez jednostki samorządu terytorialnego. Uprzejmie informuję, że wniosek został zrealizowany w czwartym kwartale poprzez modernizację Bazy Azbestowej. Wprowadzono moduł e-learningowy w formie filmów szkoleniowych, dzięki któremu każdy zalogowany użytkownik może w dowolnej chwili zapoznać się z podstawowymi funkcjami Bazy Azbestowej. W szczególności chodzi o zakres wprowadzania i edycji lokalizacji wyrobu zawierającego azbest i informacji o tym wyrobie. Planowana jest również rozbudowa modułu e-learningowego o kolejne filmy szkoleniowe. Dodatkowo minister sprawuje ciągły nadzór nad rozwojem i funkcjonowaniem bazy azbestowej.</u> + <u xml:id="u-5.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Teraz odniosę się do drugiego skierowanego do nas wniosku, tj. wniosku o zintensyfikowanie prac legislacyjnych dotyczących wsparcia finansowego osób fizycznych w wykonaniu nowych pokryć dachowych w związku usunięciem dotychczasowych pokryć wykonanych z wyrobów zawierających azbest. Uprzejmie informuję, że nie posunęliśmy się dalej z procesem legislacyjnym. Mamy przygotowany projekt, ale nie uzyskał on jeszcze wpisu do wykazu prac legislacyjnych. Istnieje bardzo duże ryzyko, że nie zostanie on uchwalony w tej kadencji. Po prostu Sejm nie przeproceduje tych projektów rządowych. Parlament nie jest w stanie przeprocedować bardzo dużej liczby projektów. Musimy wybierać najważniejsze projekty rządowe. Nie będziemy natomiast bezczynni w tym zakresie. Projekt powinien być konsultowany i przygotowany jak najlepiej. Będziemy podejmowali w trybie roboczym konsultacje i wspólną pracę z ministrem finansów oraz ministrem klimatu i środowiska. Będziemy ten projekt dopracowywać. Prace nad projektem nie są jeszcze zakończone, więc konsultacje są bardzo ważne. Mamy nieprzesądzone pewne sprawy, jak na przykład sposób finansowania tych wyrobów. To jeszcze po prostu nie jest przesądzone.</u> + <u xml:id="u-5.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Skoro już mówimy o azbeście, to warto podkreślić, że Polska jest jedynym w Unii Europejskiej krajem realizującym plan usunięcia wyrobów azbestowych. Wyprzedzamy w ten sposób zalecenia Parlamentu Europejskiego dotyczące wprowadzenia na poziomie Unii Europejskiej rozwiązań w zakresie prowadzenia baz danych o wyrobach azbestowych czy krajowych planów usunięcia azbestu. Z tego względu Unia Europejska wymienia Polskę wśród liderów w zakresie postępowania z wyrobami zawierającymi azbest – podczas prac nad regulacjami unijnymi czerpie tak naprawdę z naszych doświadczeń. Duże uznanie na forum unijnym znalazła nasza Baza Azbestowa jako źródło wiedzy o rodzaju, ilości i rozmieszczeniu wyrobów zawierających azbest na terenie kraju.</u> + <u xml:id="u-5.5" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Rzeczywiście cały czas istnieje problem azbestu. Przez wiele lat realizowania programu staramy się usuwać azbest w Polsce. Wydajemy na to całkiem spore pieniądze. W 2021 r. wydaliśmy ok. 60 mln zł na usuwanie azbestu. Będziemy szukali również pozalegislacyjnych sposobów walki z tym problemem. Jeżeli sposoby legislacyjne na razie nie trafiły do Sejmu, to będziemy szukali innych. Chcemy na przykład, żeby w programach operacyjnych usuwanie azbestu było włączane w wydatki kwalifikowane. Póki co nie mamy na to zgody Unii Europejskiej, ale Ministerstwo Finansów zadeklarowało, że będzie ponownie wnioskowało o uzyskanie zgody. Przy różnych programach można było przecież wymieniać pokrycia dachowe z azbestu i kwalifikować te wydatki jako dofinansowywane. Mimo że nie są to działania legislacyjne, również mogą pomóc w tym zakresie. Będziemy podejmować takie działania. Pamiętajmy przy tym, że Polska jest liderem.</u> + <u xml:id="u-5.6" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Mimo że wyroby azbestowe nie są już używane, musimy zdawać sobie sprawę, że w powietrzu, którym oddychamy, są odrobiny azbestu. Kiedy wyjdziemy na świeże powietrze, to w każdym metrze sześciennym są niestety włókna azbestu. To jest niestety wynik tego, że jest on jeszcze niewyeliminowany. Takie działania muszą być cały czas podejmowane.</u> + <u xml:id="u-5.7" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiPiotrUscinski">Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Czy jeszcze ktoś chciał zabrać głos? Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#PoselJanuszSniadek">Jeśli można, to mam jedno pytanie.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#PoselJanuszSniadek">Przepraszam, panie przewodniczący. Nie przygotowałem się do zabrania głosu, ale zgłaszam się. Przepraszam. Mam jedno pytanie.</u> + <u xml:id="u-9.1" who="#PoselJanuszSniadek">Z przyjemnością i pewną satysfakcją odebrałem informację, że jesteśmy liderem w Europie, jeśli chodzi o likwidację azbestu. Z drugiej strony pan minister powiedział, że gruncie rzeczy niezależnie od tego, gdzie jesteśmy, w powietrzu unoszą się odrobiny azbestu. Czy istnieją jakiekolwiek statystyki identyfikujące źródła tych chorób – pylicy czy nowotworów – których przyczyną jest azbest? Obawiam się, że nie ma takich statystyk. Być może jest to w jakiejś części możliwe. Na pewno byłoby to dodatkową motywacją do aktywniejszego przeciwdziałania tym zjawiskom i likwidacji azbestu.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwMRiTPiotrUscinski">Nie mam takich statystyk. Myślę jednakowoż, że istnieją jakieś badania w tym zakresie i są one nadal aktualne. Chyba wiadomo, jakie jednostki chorobowe w jakich ilościach występują w związku z włóknami azbestu. Ja tego nie powiem, bo nie jestem medykiem. Pani mi podpowiada, że statystyki dotyczą chorób zawodowych. Choroby zawodowe dotyczą osób, które mają większą styczność z wyrobami azbestowymi. To pytanie trzeba chyba zadać naukowcom. Pamiętam jednak, że z badań powietrza wynika, że cały czas utrzymuje się tam azbest. Są te dachy, wieje wiatr i je podwiewa, więc cząsteczki azbestu cały czas dostają się do powietrza. Trzeba to wyeliminować z dachu. To, że coś leży na dachu, nie znaczy, że jest nieszkodliwe. Cały czas może negatywnie wpływać na nasze zdrowie.</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#DyrektorDelegaturyNIKwOlsztyniePiotrGorny">Przygotowując się do kontroli, również nie spotkaliśmy się z takimi statystykami. Dotarliśmy natomiast do informacji, że badania nad szkodliwością azbestu były już prowadzone w latach 20. poprzedniego stulecia. Już wówczas – sto lat temu – mówiło się o tym, że włókna azbestowe są szkodliwe.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Dobrze. Dziękuję państwu za przedstawienie wyników kontroli. Panu ministrowi dziękuję za pozytywne deklaracje.</u> + <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyposelWojciechSzarama">Zamykam posiedzenie Komisji do Spraw Kontroli Państwowej. Dziękuję.</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/ksp/201923-sjm-kspxx-00133-01/header.xml b/2019-2023/sejm/komisje/ksp/201923-sjm-kspxx-00133-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..3e910b1 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/ksp/201923-sjm-kspxx-00133-01/header.xml @@ -0,0 +1,52 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-kspxx-00133-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Kultury i Środków Przekazu /nr 133/</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Kultury i Środków Przekazu /nr 133/</title> + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Sejm</note> + <note type="termNo">9</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#KSP">133</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-25</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuInspekcjiHandlowejUrzeduOchronyKonkurencjiiKonsumentowJoannaJankowskaKuc" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Inspekcji Handlowej Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów Joanna Jankowska-Kuć</persName> + </person> + <person xml:id="PoselPaulinaMatysiak" role="speaker"> + <persName>Poseł Paulina Matysiak</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji Maciej Świrski</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący KRRiT Maciej Świrski</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący poseł Piotr Babinetz</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoUrzeduOchronyKonkurencjiiKonsumentowArturRogowski" role="speaker"> + <persName>Zastępca dyrektora Departamentu Prawnego Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów Artur Rogowski</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcadyrektoradepartamentuUOKiKArturRogowski" role="speaker"> + <persName>Zastępca dyrektora departamentu UOKiK Artur Rogowski</persName> + </person> + <org xml:id="KSP" role="committee"> + <orgName>Komisja Kultury i Środków Przekazu</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/ksp/201923-sjm-kspxx-00133-01/text_structure.xml b/2019-2023/sejm/komisje/ksp/201923-sjm-kspxx-00133-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..296d614 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/ksp/201923-sjm-kspxx-00133-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,122 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dzień dobry państwu.</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Otwieram posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu.</u> + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Stwierdzam kworum.</u> + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Witam serdecznie panie i panów posłów. Witam także wszystkich gości biorących udział w dzisiejszym posiedzeniu, a są nimi pan Maciej Świrski, przewodniczący Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, oraz pani Agnieszka Wąsowska, dyrektor Departamentu Monitoringu w Biurze Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, ponadto pani Joanna Jankowska-Kuć, dyrektor Departamentu Inspekcji Handlowej Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, i pan Artur Rogowski, zastępca dyrektora Departamentu Prawnego Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Są także pan Bartłomiej Morzycki, dyrektor generalny Związku Pracodawców Przemysłu Piwowarskiego Browary Polskie, i pan Witold Włodarczyk, prezes zarządu Związku Pracodawców Polski Przemysł Spirytusowy.</u> + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dzisiejszy porządek dzienny obrad przewiduje rozpatrzenie informacji na temat publikacji reklam alkoholu i wyrobów tytoniowych w środkach masowego przekazu – telewizja, radio, prasa i internet. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja przyjmuje zaproponowany porządek dzienny. Nie słyszę sprzeciwu.</u> + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Zatem przystępujemy do realizacji porządku. Na początek proszę pana przewodniczącego Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji Macieja Świrskiego o przedstawienie informacji. Proszę bardzo, panie przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">Panie przewodniczący, bardzo dziękuję za zaproszenie i za umożliwienie mi tego zaszczytu przedstawienia państwu informacji dotyczącej, ogólnie rzecz biorąc, reklamy alkoholi w polskich mediach. Problem jest złożony, ale można też powiedzieć, że skala naruszeń jest niewielka.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">W skrócie rzecz biorąc, wygląda to tak. Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji w ramach swych ustawowych kompetencji prowadzi zarówno planowany, jak i interwencyjny monitoring programów radiowych oraz telewizyjnych będących pod polską jurysdykcją, a także serwisów VOD wpisanych do wykazu prowadzonego przez przewodniczącego pod kątem przestrzegania przepisów regulujących rozpowszechnianie przekazów handlowych, w tym szczególnie zakazu reklamy wyrobów tytoniowych oraz reklamy alkoholu, z wyłączeniem piwa. Jak wiemy, piwo można reklamować, ale w nie w czasie chronionym. To znaczy, że od godziny 6:00 do 20:00 reklama piwa jest niedozwolona. Poza planową i bieżącą kontrolą wszystkich programów radiowych, telewizyjnych oraz serwisów VOD przy pomocy specjalnego oprogramowania Arianna jest także prowadzona codzienna weryfikacja wszystkich programów telewizyjnych pod kątem przestrzegania zakazu emisji piwa w porze chronionej. Jest to oprogramowanie, które Biuro KRRiT ma do dyspozycji do śledzenia w czasie rzeczywistym przekazów handlowych, które pojawiają się w telewizji. W 2022 r. oprócz codziennych kontroli programów telewizyjnych przy użyciu tego oprogramowania Arianna Departament Monitoringu przeprowadził 150 planowych i interwencyjnych monitoringów programów telewizyjnych dotyczących przestrzegania tych przepisów, 307 monitoringów programów radiowych oraz 44 monitoringi serwisów VOD. W wyniku tych monitoringów nie stwierdzono naruszeń przepisu ustanawiającego bezwzględny zakaz reklamy wyrobów tytoniowych ani alkoholu wysokoprocentowego.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">W przypadku unormowań odnoszących się do reklamy piwa w 2022 r. wydałem dwie decyzje o ukaraniu nadawców karą pieniężną za naruszenie art. 16b ust. 1 pkt 1 ustawy o radiofonii i telewizji oraz wszcząłem kolejnych pięć postępowań administracyjnych dotyczących naruszenia przez nadawców telewizyjnych przepisu o zakazie emisji reklamy piwa w porze chronionej. Już w styczniu 2023 r. oprócz kolejnego postępowania wobec jednego z nadawców telewizyjnych wszcząłem postępowanie wyjaśniające w stosunku do jednego z tak zwanych youtuberów. To jest duży problem, ponieważ ta sprawa jest praktycznie nieuregulowana w sensie całościowym. Nadawanie zakazanych reklam w internecie i w ogóle cała jurysdykcja internetu jest pod dużym nie tyle znakiem zapytania, ile po prostu wymaga dodatkowych uregulowań. Ukarałem jednego z youtuberów, który w ramach swojej audycji promował whisky. Jak wiemy, internet ma to do siebie, że można uznać, że nie ma pory chronionej w takim rozumieniu, jak jest to rozumiane w radiu i telewizji. W związku z czym to naruszenie jest tak czy owak popełnione przez youtuberów, jeżeli reklamują whisky czy inne alkohole.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">Na koniec chciałbym przytoczyć kilka danych statystycznych dotyczących omawianej problematyki. W 2022 r. w koncesjonowanych i publicznych programach telewizyjnych podlegających polskiej jurysdykcji łączny czas emisji reklam piwa alkoholowego wyniósł ponad 2972 godziny. To jest odpowiednio 2,3% czasu emisji wszystkich reklam w ubiegłym roku. Oznacza to, że dziennie nadawano średnio ponad 8 godzin reklam promujących tego rodzaju alkohol we wszystkich analizowanych programach, czyli dziennie rozpowszechniano przeciętnie 1542 przekazów reklamujących piwo alkoholowe. W tym przedziale czasowym było znacznie mniej reklam piwa bezalkoholowego. W 2022 r. nadano 663 godziny i 40 minut takich reklam, co stanowi 0,5% czasu emisji wszystkich reklam w tym analizowanym roku. Uśredniając, w każdym dniu 2022 r. tego rodzaju przekazy handlowe piwa bezalkoholowego zajmowały około 1 godzinę 50 minut. Przeciętnie rozpowszechniano 363 przekazów reklamowych dziennie. W tym okresie udział reklamy piwa alkoholowego w programach telewizyjnych nadawcy publicznego był niższy w stosunku do średniego udziału tych przekazów we wszystkich badanych programach. Wyniósł on bowiem w 2022 r. 1,3%, czyli prawie 246 godzin. Podobnie sytuacja kształtowała się w odniesieniu do piwa bezalkoholowego. Udział ten wyniósł 0,2%, czyli 35,5 godziny, w okresie ostatnich dwunastu miesięcy.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">Mam dodatkową ciekawą informację – że czas reklam piwa w porze dozwolonej w koncesjonowanych programach TV wyniósł 2980 godzin, 58 minut i 59 sekund – 558 792 spoty. W porze zabronionej, czyli wtedy, kiedy nie wolno nadawać reklam piwa w koncesjonowanych programach TV, ten czas reklam wynosił tylko 11 minut. Widzimy, że skala przestrzegania tego zakazu jest wysoka i nadawcy generalnie stosują się do zakazu.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">Jeżeli chodzi o sumę reklam i sponsoringu – bo sponsoring jest osobną, także regulowaną formą – w porze dozwolonej czas reklam wynosił 2981 godzin, 24 minuty i 53 sekundy. W porze zabronionej to było 29 minut i 16 sekund, czyli także widzimy na tym tle ogólnego wolumenu, że ten przepis jest generalnie przestrzegany przez nadawców.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dziękuję, panie przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Teraz proszę panią Joannę Jankowską-Kuć, dyrektor Departamentu Inspekcji Handlowej Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, również o przedstawienie informacji. Proszę bardzo, pani dyrektor.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#DyrektorDepartamentuInspekcjiHandlowejUrzeduOchronyKonkurencjiiKonsumentowJoannaJankowskaKuc">Dziękuję, panie przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#DyrektorDepartamentuInspekcjiHandlowejUrzeduOchronyKonkurencjiiKonsumentowJoannaJankowskaKuc">Szanowni państwo, może w kontekście działań prezesa urzędu głos zabierze dyrektor Artur Rogowski i przedstawi działania prezesa.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dobrze. Proszę bardzo, panie dyrektorze.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoUrzeduOchronyKonkurencjiiKonsumentowArturRogowski">Dzień dobry państwu.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPrawnegoUrzeduOchronyKonkurencjiiKonsumentowArturRogowski">Chciałbym powiedzieć, że reklama czy działania przedsiębiorców, jeśli chodzi o reklamę…</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Proszę bliżej mikrofon.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuUOKiKArturRogowski">Czy teraz mnie słychać?</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Teraz jest znacznie lepiej.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuUOKiKArturRogowski">Jeśli chodzi o zgodność z ustawą reklamy alkoholi, to działanie to nie wchodzi w kompetencje ustawowe prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Natomiast prezes UOKiK bada działania przedsiębiorców, w tym influencerów, czyli najczęściej osoby prowadzące jednoosobową działalność gospodarczą, jeśli chodzi o naruszenia zbiorowych interesów konsumentów pod kątem stosowania klauzul abuzywnych. W tamtym roku miał miejsce wzmożony monitoring tego działu przedsiębiorstw. Przy okazji tych ustawowych działań prezes UOKiK zaobserwował, że działania tych influencerów, ta reklama w internecie może nie spełniać przesłanek ustawowych wskazanych w ustawie o wychowaniu w trzeźwości. Influencerzy na swoich portalach, kontach społecznościowych, na Instagramie, na TikToku wprost promują bądź reklamują napoje alkoholowe.</u> + <u xml:id="u-10.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuUOKiKArturRogowski">Prezes UOKiK, mając to na uwadze, mając też obowiązek wynikający z postępowania karnego, wystosował krótkie zawiadomienie do prokuratora generalnego, również załączając pewne zrzuty ekranu i linki do tych portali, z których wynikało, że pewne osoby reklamują alkohol w internecie, wnosząc o być może podjęcie jakichś stosownych rozwiązań legislacyjnych i wyznaczenie jednej z jednostek prokuratury, aby móc kierować takie zawiadomienia do tej konkretnej jednostki. Nie dostrzeżono potrzeby podjęcia działań legislacyjnych, natomiast nasze zawiadomienie przekazano do prokuratury rejonowej, gdzie odmówiono wszczęcia dochodzenia z uwagi na to, że prokuratura nie stwierdziła, aby dane działanie wypełniało znamiona czynu zabronionego z art. 451 ustawy o wychowaniu w trzeźwości. Mianowicie te działania przede wszystkim nie były w miejscu publicznym, bo reklama bądź promocja alkoholu ma się odbywać w miejscu publicznym. Prokuratura uznała, że internet dzisiaj nie jest takim miejscem, Instagram – tym bardziej, dlatego że administrator serwisu ogranicza dostęp do konta na Instagramie poprzez login i hasło, które co prawda ma każdy użytkownik chcący się zarejestrować, zalogować do danego portalu. Tak naprawdę to zależy tylko i wyłącznie ode mnie, czy wejdę na ten portal, czy nie. Natomiast konta influencerów są kompletnie publiczne, więc dostęp do publikowanych tam treści ma każdy użytkownik Instagrama. Może się na to natknąć nawet niechcący. Nie zgodziliśmy się, że tak powiem, z tym stanowiskiem prokuratury. Osobiście złożyłem zażalenie na to postanowienie w imieniu organu. Zobaczymy, jak potoczy się sprawa.</u> + <u xml:id="u-10.2" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuUOKiKArturRogowski">Natomiast na co chciałbym zwrócić uwagę? Chcielibyśmy zwrócić uwagę, że dzisiaj brakuje uregulowania ustawowego. Tak jak powiedział tutaj pan przewodniczący, jeśli chodzi o nadawców tych reklam w radiu czy w telewizji – jest to wprost uregulowane w ustawie. Natomiast ustawa już też ma kilka ładnych lat. Być może należałoby podjąć pewne kroki w celu dostosowania tych dzisiejszych realiów do tego, czemu ta ustawa miała służyć, czyli żeby wprost wynikało, że – tak jak w telewizji – reklama napojów alkoholowych jest po prostu zakazana. Z całym szacunkiem do stanowiska prokuratury i organów ścigania, ale moim zdaniem dzisiaj Instagram i internet jest bardziej publiczny i bardziej dostępny – każdy z nas dzisiaj ma przy sobie telefon i smartwatcha i ma dostęp do publikowanych tam treści – niż telewizja czy radio, gdzie trzeba mieć jakiś odbiornik i konkretny kanał.</u> + <u xml:id="u-10.3" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuUOKiKArturRogowski">Dostrzegamy ten problem. Po nagłośnieniu przez nas jako urząd tej sprawy napływają do nas sygnały od zwykłych ludzi, przeciętnych konsumentów, którzy zgłaszają nam takie problemy. Zgłaszają nam to, że sami interesowali się takimi przypadkami i zgłaszali je do organów ścigania, natomiast rezultat był ten sam, czyli była to albo odmowa wszczęcia dochodzenia, albo umorzenie postępowania. Jako urząd widzimy tutaj pewną lukę i potrzebę być może dostosowania dzisiejszych realiów i ustawy do tego, co dzisiaj mamy.</u> + <u xml:id="u-10.4" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuUOKiKArturRogowski">Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo panu dyrektorowi.</u> + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">W takim razie rozumiem, że przechodzimy do dyskusji. Proszę bardzo państwa posłów o zgłoszenia. Proszę bardzo, pani poseł Paulina Matysiak.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PoselPaulinaMatysiak">Dziękuję, panie przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-12.1" who="#PoselPaulinaMatysiak">Szanowni państwo, bardzo się cieszę, że rozmawiamy dzisiaj na ten temat. Zgłaszałam ten temat do planu pracy Komisji też właśnie z tytułu dostrzegania tego problemu, zwłaszcza jeżeli chodzi o internet. Z tej informacji przewodniczącego Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji wynika, że tutaj sprawa jest prosta. To znaczy żadne medium, telewizja czy radio, nie pozwoli sobie na dopuszczenie reklamy, za którą za chwilę musiałoby po prostu dużo zapłacić, bo zostałaby nałożona kara. Można łatwo to sprawdzić, czy dane radio, telewizja, podmioty telewizyjne taką reklamę wypuszczają. O tyle dużym problemem jest właśnie internet. Cieszę się, że Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów w ogóle zauważa tutaj tę sprawę.</u> + <u xml:id="u-12.2" who="#PoselPaulinaMatysiak">To jest naprawdę olbrzymi problem. Od sierpnia ubiegłego roku czekam na informację z resortu sprawiedliwości. Składałam interpelację w tym temacie, która dotyczy tego, co robią prokuratury, prokuratorzy. Czy oni w ogóle przyjmują takie zgłoszenia? Ile spraw po rozpatrzeniu trafia do sądów? Można byłoby pewnie założyć z przekąsem, że tych spraw jest na tyle dużo, że jeszcze państwo z Ministerstwa Sprawiedliwości nie doliczyli się ich. Oni do tej pory mi nie odpowiedzieli. Od ponad pół roku nie ma odpowiedzi na tę interpelację, a wydaje się, że problem jest naprawdę duży.</u> + <u xml:id="u-12.3" who="#PoselPaulinaMatysiak">Sama w tym momencie mam w telefonie podesłanych dzisiaj kilkadziesiąt screenów reklam z ubiegłego roku – alkoholu, whisky, wina, wódki, na samym Instagramie. To jest bardzo często reklama alkoholu, która jest kierowana do dzieci i młodzieży. Naprawdę to nie jest wielka sztuka oszukać algorytm Facebooka czy Instagrama w kwestii swojego wieku. Wiemy też, co robią producenci, którzy w zasadzie specjalnie produkują czy wypuszczają serię takiego alkoholu, który będzie atrakcyjny dla młodych osób. On jest kolorowy, to są różnego rodzaju wódki smakowe. Można zobaczyć, co się dzieje na TikToku, na Instagramie i jakie profile, jakie filmy zdobywają dużą popularność.</u> + <u xml:id="u-12.4" who="#PoselPaulinaMatysiak">Wydaje mi się, że tutaj potrzebne by były po prostu ustawowe regulacje, żeby objąć internet podobnymi obostrzeniami, jakie dotyczą też mediów telewizyjnych i radiowych. To znaczy trudno się zgodzić z taką interpretacją prokuratury, którą pan cytował, że internet nie jest medium publicznym. W zasadzie jest jeszcze łatwiej dostępny niż telewizja. Zresztą tu te firmy i podmioty bardzo często tłumaczą się tym, że to jest reklama skierowana do zamkniętej grupy odbiorców, ponieważ są w stanie wypuścić reklamę, która jest kierowana do osób pełnoletnich, zamykając dostęp tym osobom, które zakładając konto w aplikacji, ustawiły sobie niższy wiek. Natomiast, proszę państwa, żadna telewizja nie pozwoli sobie na wypuszczenie takiej reklamy na przykład w porze nocnej, kiedy możemy założyć, że dzieci i młodzież śpią, tłumacząc to tym, że jest to reklama skierowana do dorosłego odbiorcy. Zwłaszcza że te konta, które wrzucają takie posty i takie treści, mają naprawdę olbrzymią publikę. Mają po kilkanaście, kilkadziesiąt, czasami kilkaset tysięcy obserwujących. Ta reklama trafia szeroko.</u> + <u xml:id="u-12.5" who="#PoselPaulinaMatysiak">Skutki społeczne związane z piciem alkoholu czy z paleniem tytoniu są nam wszystkim powszechnie znane. Nie będę wchodzić w szczegóły. Nie będę cytowała danych. Natomiast wydaje się, że to jest temat, którym naprawdę powinno się zająć. Zgadzam się, że ustawa ma swoje lata i nie jest może dostosowana na miarę XXI w. Kiedy powstawała i kiedy były wypracowywane przepisy, nikt nie myślał o mediach społecznościowych i o tym, w jaki sposób one funkcjonują. Pewnie twórcom tej ustawy to się nawet nie śniło. Natomiast nie zmienia to faktu, że jest to olbrzymi problem.</u> + <u xml:id="u-12.6" who="#PoselPaulinaMatysiak">Mam też takie poczucie, że to jest też problem, w którym mamy przepisy, które jasno mówią, jaka reklama jakich produktów jest zabroniona, a tak naprawdę producenci, twórcy czy te podmioty, które prowadzą te działalności gospodarcze, influencerzy po prostu śmieją się w twarz państwu polskiemu, ponieważ nie spotka ich za to żadna kara. Myślę, że warto by było się nad tym zastanowić, co tutaj można zrobić. Czy państwo możecie wydać takie rekomendacje lub zaproponować tego rodzaju przepisy? Czy w ogóle jest szansa na to, żeby znaleźć taką ponadpolityczną zgodę, żeby po prostu przynajmniej w tym zakresie znowelizować tę ustawę? W tym momencie zostawiamy bardzo duże pole do nadużyć.</u> + <u xml:id="u-12.7" who="#PoselPaulinaMatysiak">Może to tyle w tym swoim pierwszym głosie. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Proszę bardzo o kolejne głosy. Czy są jakieś głosy państwa posłów? Jeżeli nikt z posłów się nie zgłasza, to proszę bardzo, pan przewodniczący Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Rzeczywiście to, co pani poseł Paulina Matysiak opowiedziała na temat Instagrama i innych serwisów społecznościowych i reklamy alkoholu – to jest oczywiście prawda. To są fakty, które wszyscy, którzy są w internecie, znają.</u> + <u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Powiem więcej. Istnieje w tej chwili cały przemysł reklamy skierowanej do dzieci i młodzieży, który jest całkowicie poza kontrolą z tego względu, że właśnie nie ma uregulowań. To nie tylko chodzi o alkohol. To chodzi także o zakupy pewnego rodzaju drogich zabawek i nie tylko. Chodzi także o gry, które w Polsce nazywamy „gry komputerowe”. Na świecie to się nazywa video games. To jest po prostu olbrzymi przemysł z reklamą skierowaną do małoletnich. Jednym z głównych zadań Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji jest właśnie ochrona małoletnich przed niewłaściwymi przekazami w stosunku do małoletnich. W ustawie o Krajowej Radzie Radiofonii i Telewizji jest mowa o takich przekazach – typu alkohol. Natomiast nie uwzględniono tego, co się pojawiło w ostatnich latach, czyli tego przemysłu reklamowego skierowanego do dzieci w celu namówienia rodziców do zakupu tych rozmaitych przedmiotów. Tu trzeba to stanowczo powiedzieć, że to są reklamy uzależniające, wykorzystujące rozmaite mechanizmy i algorytmy, na przykład grywalność tych reklam i tak dalej.</u> + <u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">W związku z tym moje stanowisko jest takie, że rzeczywiście ta sfera reklamy skierowanej do dzieci i młodzieży – nie tylko jeżeli chodzi o alkohol – jest po prostu niezbędna do uregulowania, ponieważ mówiąc już tak tożsamościowo, przez tego rodzaju reklamy tracimy młode pokolenie.</u> + <u xml:id="u-14.4" who="#PrzewodniczacyKRRiTMaciejSwirski">Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Czy są kolejne zgłoszenia państwa posłów? Nie wiem, czy może panowie, że tak powiem, ze strony społecznej chcieliby, żeby zaostrzyć przepisy, żeby na przykład było mniej reklam? Nie. Panowie się nie zgłaszają. To w takim razie wracamy do może… Właściwie była jedna wypowiedź ze strony poselskiej. Pan przewodniczący zabierał głos. Może jeszcze pan dyrektor by się odniósł.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuUOKiKArturRogowski">Nie wiem, co tutaj mógłbym dodać. Po prostu mamy realia takie, jakie mamy. Mamy ustawę taką, jaką mamy. Wydaje się, że ona nie jest dostosowana do dzisiejszych realiów. Zabrania reklamy alkoholu w telewizji. Nie zabrania w internecie, który jest moim zdaniem dzisiaj dużo bardziej dostępny, powszechny. Dzieci korzystają z niego dużo częściej niż z telewizji. Naprawdę chyba nie trzeba specjalnie tego artykułować, że mamy do tego dostęp na każdym kroku, a żeby zobaczyć reklamy w telewizji, musimy usiąść przed odbiornikiem, mieć odbiornik, włączyć ten odbiornik i ta reklama jeszcze musi akurat wtedy lecieć. Natomiast jeśli chodzi o reklamy alkoholu w internecie, na kontach instagramowych, w szczególności emitowane przez influencerów, czyli osoby, które trafiają do konkretnego grona odbiorców, to myślę, że reklama i promowanie przez nich pewnego rodzaju stylu życia trafia do konkretnych osób, do takich, którzy są podatni na zachowania, sugestie tych osób. Ta reklama trafia, że tak powiem, w punkt. Wydaje się, że należałoby to uregulować co najmniej tak, jak to jest dzisiaj uregulowane dla reklamy w telewizji czy w radiu. Tak mi się po prostu wydaje. I na to też zwracaliśmy do tej pory uwagę w swoich wystąpieniach, w wystąpieniach prezesa UOKiK, między innymi do prokuratora generalnego.</u> + <u xml:id="u-16.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuUOKiKArturRogowski">Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo panu dyrektorowi.</u> + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Jeszcze pani poseł Paulina Matysiak chce dopytać.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#PoselPaulinaMatysiak">Tak, chciałabym się dopytać o jedną rzecz. W tej państwa informacji pojawia się adnotacja dotycząca zgłoszeń na Instagramie związanych z reklamą alkoholu. Państwo tam podają dane chyba za grudzień. Tam jest chyba ponad 20 takich zgłoszeń. Jak w ogóle wygląda taka procedura z państwa strony? Jeżeli ktoś zgłasza przez Instagram do was jakiś problem, podsyła post czy reklamę, która pojawia się na storiesach, co państwo dalej z tym robicie? Jak wygląda, nie wiem, ukaranie takiej osoby, twórcy? Zazwyczaj generalnie to są treści, które pojawiają się na profilach tak zwanych influencerów, nie marek. W sensie, że marki doskonale wiedzą, co im może za to grozić i jaką mogą otrzymać karę. Omijają to w zasadzie gdzieś po drodze, wynajmując jeszcze agencje reklamowe, które znajdują osoby, które wrzucają tego typu treści na swoich stronach. One naprawdę bardzo sprytnie działają. Natomiast jak wygląda ta procedura z państwa strony? Czy mógłby pan to dokładnie opisać?</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dziękuję, pani poseł.</u> + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Proszę bardzo, panie dyrektorze.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuUOKiKArturRogowski">Tak, jak najbardziej. Tak jak powiedziałem na wstępie, zadaniem ustawowym prezesa UOKiK jest monitoring działań przedsiębiorców pod kątem naruszenia zbiorowych interesów konsumentów. Jeśli mówimy przede wszystkim o influencerach, bo tu raczej nie mówimy o klauzulach abuzywnych, jako urząd, organ możemy nałożyć karę na przedsiębiorcę, jeżeli jego działanie narusza zbiorowe interesy konsumentów. Tutaj mamy potencjalnie do czynienia z czynem zabronionym, czyli przestępstwem, wobec czego – tak jak każdy inny organ administracji – w oparciu o obowiązek wynikający z art. 304 Kodeksu postępowania karnego gromadzimy te dane, te skargi, te wszystkie sygnały wraz z materiałem dowodowym w postaci przede wszystkim albo konkretnych zrzutów ekranu, albo linków, ale najczęściej są również zrzuty jako zabezpieczenie materiału dowodowego. Tak jak powiedziałem na wstępie, skierowaliśmy do prokuratora generalnego z uwagi na ilość tego materiału, tak naprawdę mnogość, permanentność, tego materiału i tych działań i sygnałów, które do nas docierają, bo dociera do nas około 30–40 sygnałów miesięcznie – pakujemy to w jedno i zawiadomiliśmy pismem prokuratora generalnego. Na chwilę obecną stanęło to na tym, że sprawa została przekazana do prokuratury, która odmówiła dochodzenia. Złożyliśmy zażalenie na to postanowienie o odmowie dochodzenia i czekamy na efekt. Teraz będziemy najprawdopodobniej wystosowywać kolejne pismo, gdzie będziemy przekazywać kolejną paczkę tych sygnałów. My jako UOKiK nie mamy tutaj kompetencji do tego, żeby ukarać takiego influencera, przedsiębiorcę za to, że on idzie dalej, niż narusza zbiorowe interesy konsumentów – a potencjalnie popełnia czyn zabroniony. To jest w gestii organów ścigania. Natomiast to, czy to jest czyn zabroniony, czy nie, pozostanie do rozstrzygnięcia przez sąd. Tak jak powiedziałem, w tej chwili odmówiono wszczęcia dochodzenia z uwagi na uznanie, że internet nie jest miejscem publicznym. Co prawda jest taki wyrok chyba Trybunału Konstytucyjnego wskazujący na taką argumentację, aczkolwiek nie podzielam tej argumentacji, zwłaszcza w dzisiejszych realiach – takiej łatwości dostępu do tego. Jeżeli mamy łatwość dostępu do tego, to wydaje się, że należałoby coś z tym zrobić.</u> + <u xml:id="u-20.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuUOKiKArturRogowski">Wydaje mi się też, że właśnie z uwagi na tę sytuację, na odmowę wszczęcia dochodzenia, na permanentność odmowy wszczęcia dochodzenia przez organy ścigania i to, że czy to ci influencerzy, czy inni nadawcy być może wykorzystują lukę prawną w tej ustawie – być może ona jest – to należałoby uregulować to ustawowo w taki sposób, żeby ta reklama alkoholu była tak uregulowana, jak to jest w radiu i telewizji, gdzie tych naruszeń aktualnie nie ma.</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">To już ostatnie dopytanie. Proszę bardzo, pani poseł.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#PoselPaulinaMatysiak">Chciałam dopytać się o jeszcze jedną rzecz. Czy pana zdaniem wystarczyłoby… Wydaje mi się, że tutaj mamy do czynienia z takim problemem, który można rozwiązać, uszczegóławiając ustawę i składając nowelizację, żeby literalnie tam dopisać, że reklama alkoholu i wyrobów tytoniowych w internecie jest także zabroniona. Wtedy mamy jasno na piśmie, czarno na białym taki zapis prawny. Czy może problemem jest kwestia interpretacji obecnych przepisów? Przecież mamy jasno zapisane, że dozwolona jest – i tutaj mamy różnego rodzaju określenia i warunki – reklama alkoholu, na przykład piwa, ale już innych produktów nie, więc po prostu interpretując te przepisy, można byłoby uznać, że w takim razie wódki, wina nie można nigdzie reklamować. Nie ma to znaczenia, czy będzie to gazeta, czasopismo, program telewizyjny, czy też kanał na YouTubie albo na Instagramie. To jest właśnie pytanie o to, czy faktycznie trzeba to doszczegóławiać, żeby prokurator miał to napisane, czy raczej to jest też kwestia edukacji samego resortu i uwrażliwienia na ten problem.</u> + <u xml:id="u-22.1" who="#PoselPaulinaMatysiak">Wiem, że dzisiaj tę Komisję śledzą osoby, które zajmują się w internecie takim tematem i które pewnie też zgłaszały do państwa tego typu sytuacje. Być może gdyby państwo mieli jeszcze więcej tych zgłoszeń, to wtedy, po przekroczeniu jakiejś masy krytycznej, udałoby się wywrzeć presję, żeby te sprawy nie były zamiatane pod dywan, nie były umarzane i żeby po prostu zająć się tą sprawą. Jestem ciekawa pana zdania. Wiem, że tutaj nie wyjdziemy z jakimiś takimi mocnymi konkluzjami, ale to mnie interesuje. Myślę, że też zupełnie nie zostawię tego tematu. On jest po prostu ważny.</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u> + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Czy pan dyrektor albo pan przewodniczący coś jeszcze chcieliby dodać, czy w zasadzie wszystko zostało właściwie wyjaśnione? Tak, wszystko zostało wyjaśnione.</u> + <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">To po pierwsze, dziękujemy pani poseł za podjęcie tej sprawy. Też dziękujemy naszym gościom za zwrócenie uwagi na potrzebę rozważenia nowelizacji przepisów prawa i dostosowania ich do bardzo zmienionej sytuacji w stosunku do tego czasu, kiedy te ustawy były kiedyś przyjmowane.</u> + <u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Cóż, to w takim razie dziękuję bardzo naszym wszystkim gościom. Dziękuję paniom i panom posłom. Zamykam dyskusję.</u> + <u xml:id="u-23.4" who="#PrzewodniczacyposelPiotrBabinetz">Informuję, że na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia. Zamykam posiedzenie Komisji. Bardzo państwu dziękuję.</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/sue/201923-sjm-suexx-00193-01/header.xml b/2019-2023/sejm/komisje/sue/201923-sjm-suexx-00193-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..2ab97c4 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/sue/201923-sjm-suexx-00193-01/header.xml @@ -0,0 +1,61 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-suexx-00193-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja do Spraw Unii Europejskiej /nr 193/</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja do Spraw Unii Europejskiej /nr 193/</title> + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Sejm</note> + <note type="termNo">9</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#SUE">193</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-25</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="KomunikatKomisjidoParlamentuEuropejskiegoRadyEuropejskiegoKomitetuEkonomicznoSpolecznegoiKomitetuRegionow" role="speaker"> + <persName>Komunikat Komisji do Parlamentu Europejskiego, Rady, Europejskiego Komitetu Ekonomiczno-Społecznego i Komitetu Regionów</persName> + </person> + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora" role="speaker"> + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Krzysztof Ciecióra</persName> + </person> + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawiedliwosciMarcinRomanowski" role="speaker"> + <persName>Podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Marcin Romanowski</persName> + </person> + <person xml:id="PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora" role="speaker"> + <persName>Podsekretarz stanu w MRiRW Krzysztof Ciecióra</persName> + </person> + <person xml:id="PoselAndrzejGrzyb" role="speaker"> + <persName>Poseł Andrzej Grzyb</persName> + </person> + <person xml:id="PoselJacekProtasiewicz" role="speaker"> + <persName>Poseł Jacek Protasiewicz</persName> + </person> + <person xml:id="PoselWojciechKossakowski" role="speaker"> + <persName>Poseł Wojciech Kossakowski</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyposelPiotrPolak" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący poseł Piotr Polak</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyposelSylwesterTulajew" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący poseł Sylwester Tułajew</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber" role="speaker"> + <persName>Sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber</persName> + </person> + <org xml:id="SUE" role="committee"> + <orgName>Komisja do Spraw Unii Europejskiej</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/sue/201923-sjm-suexx-00193-01/text_structure.xml b/2019-2023/sejm/komisje/sue/201923-sjm-suexx-00193-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..b2c5af3 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/sue/201923-sjm-suexx-00193-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,116 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#KomunikatKomisjidoParlamentuEuropejskiegoRadyEuropejskiegoKomitetuEkonomicznoSpolecznegoiKomitetuRegionow">Zapewnienie dostępności i przystępności cenowej nawozów (COM(2022) 590 wersja ostateczna) i odnoszące się do niego stanowisko rządu,</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#KomunikatKomisjidoParlamentuEuropejskiegoRadyEuropejskiegoKomitetuEkonomicznoSpolecznegoiKomitetuRegionow">IV. w trybie art. 7 ust. 4 ustawy z dnia 8 października 2010 r. Wniosek dotyczący rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie homologacji typu pojazdów silnikowych i silników oraz układów, komponentów i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów w odniesieniu do emisji i trwałości akumulatorów (Euro 7) oraz uchylenia rozporządzeń (WE) nr 715/2007 i (WE) nr 595/2009 (COM(2022) 586 wersja ostateczna) i odnoszący się do niego projekt stanowiska RP,</u> + <u xml:id="u-1.2" who="#KomunikatKomisjidoParlamentuEuropejskiegoRadyEuropejskiegoKomitetuEkonomicznoSpolecznegoiKomitetuRegionow">V. w trybie art. 7 ust. 4 ustawy z dnia 8 października 2010 r. Wniosek dotyczący rozporządzenia Rady w sprawie jurysdykcji, prawa właściwego, uznawania orzeczeń i przyjmowania dokumentów urzędowych dotyczących pochodzenia dziecka oraz w sprawie ustanowienia europejskiego poświadczenia pochodzenia dziecka) (COM(2022) 695 wersja ostateczna) i odnoszący się do niego projekt stanowiska RP.</u> + <u xml:id="u-1.3" who="#KomunikatKomisjidoParlamentuEuropejskiegoRadyEuropejskiegoKomitetuEkonomicznoSpolecznegoiKomitetuRegionow">W posiedzeniu udział wzięli: Rafał Weber sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury wraz ze współpracownikami, Marcin Romanowski podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości wraz ze współpracownikami, Krzysztof Ciecióra podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi wraz ze współpracownikami.</u> + <u xml:id="u-1.4" who="#KomunikatKomisjidoParlamentuEuropejskiegoRadyEuropejskiegoKomitetuEkonomicznoSpolecznegoiKomitetuRegionow">W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Agata Jackiewicz i Agata Domańska – z sekretariatu Komisji w Biurze Spraw Międzynarodowych; Marek Jaśkowski i Paweł Kościelny – eksperci ds. legislacji z BAS.</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyposelSylwesterTulajew">Otwieram posiedzenie Komisji do Spraw Unii Europejskiej. Na podstawie listy obecności stwierdzam kworum. Witam serdecznie wszystkich państwa, witam członków sejmowej Komisji do Spraw Unii Europejskiej. Witam posłów do Parlamentu Europejskiego, witam państwa ministrów i osoby towarzyszące. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę. Zatem stwierdzam, że Komisja przyjęła porządek dzienny.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyposelSylwesterTulajew">Przechodzimy do rozpatrzenia pkt I, a mianowicie, informacji o dokumentach, w stosunku do których prezydium wnosi o niezgłaszanie uwag. Są to następujące dokumenty: w trybie art. 8 ust. 2 ustawy z dnia 8 października 2010 r. o współpracy Rady Ministrów z Sejmem i Senatem w sprawach związanych z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej COM(2022) 725, 726, 727, 739, 741, 742, 743,746, COM(2023) 2, w trybie art. 151 ust. 1 regulaminu Sejmu z uwzględnieniem art. 3 ust. 2 ustawy z dnia 8 października 2010 r. COM(2022) 516, 708, 717, 718, 719, 728, 733, 736, 753. Czy do wymienionych przeze mnie dokumentów państwo posłowie chcą zgłosić uwagi, czy też zgodnie z wnioskiem prezydium możemy je przyjąć bez rozpatrywania przez Komisję? Sprzeciwu nie słyszę. Stwierdzam zatem, że Komisja postanowiła nie zgłaszać uwag do wymienionych powyżej dokumentów. Na tym zamykam rozpatrywanie pkt I.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyposelSylwesterTulajew">Przechodzimy zatem do pkt II, czyli rozpatrzenie w trybie art. 11 ust. 1 ustawy z dnia 8 października 2010 r. informacji o stanowisku, jakie Rada Ministrów ma zamiar zająć podczas rozpatrywania projektów aktów prawnych UE na posiedzeniu Rady ds. Rolnictwa i Rybołówstwa (30 stycznia 2023 r.), w związku z zasięgnięciem opinii Komisji w tych sprawach. Rząd reprezentuje pan minister Krzysztof Ciecióra, podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Bardzo proszę, panie ministrze, o przedstawienie stanowiska.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora">Dziękuję, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, jeśli chodzi o punkty bez dyskusji, lista punktów przewidzianych bez dyskusji podczas posiedzenia Rady Rolnictwa i Rybołówstwa 30 stycznia 2023 r. nie zawiera dokumentów o charakterze legislacyjnym. Natomiast jeśli chodzi o punkty przewidziane do rozpatrzenia na posiedzeniu, to porządek posiedzenia Rady przewiduje w ramach punktów różnych omówienie zmian dyrektywy w sprawie emisji przemysłowych COM(2022) 156. Wysoka Komisja rozpatrzyła stanowisko rządowe do tego projektu prawnego na posiedzeniu 9 czerwca 2022 r. Zmiany zapisów dyrektywy o emisjach przemysłowych powinny służyć dalszemu skutecznemu ograniczaniu presji środowiskowej wywieranej przez przemysł. Mając jednak na uwadze konieczność zachowania bezpieczeństwa żywnościowego, Polska jest przeciwna poszerzaniu obecnego zakresu dyrektywy o chów i hodowlę bydła oraz zmianie obecnie obowiązujących progów przewidzianych dla chowu i hodowli drobiu oraz świń. Zmiany dyrektywy dotyczące sektora rolnego wiążą się z istotnymi negatywnymi skutkami gospodarczymi, finansowymi i społecznymi. Rozszerzanie zakresu dyrektywy spowoduje konieczność przeprowadzenia kosztownych inwestycji w infrastrukturę, tj. budynki inwentarskie wraz z infrastrukturą i wyposażeniem, którym znaczna część gospodarstw nie podoła. W efekcie może to oznaczać rezygnację z działalności rolniczej i spadek produkcji lub dalszy wzrost jej koncentracji i wzrost cen. Szczegółowe postulaty dotyczące zmiany dyrektywy obejmują: rezygnację z objęcia zakresem przedmiotowej dyrektywy sektora chowu i hodowli bydła, utrzymanie obowiązujących obecnie progów przewidzianych dla chowu i hodowli drobiu oraz świń, przemodelowanie sposobu określania wielkości gospodarstw w oparciu o jednostki zwierzęce. W szczególności za błędne uważamy stosowanie jednego przelicznika dla wszystkich gatunków drobiu, bo prowadzi to do jednakowego traktowania stad przepiórek, indyków czy strusi posiadających taką samą liczbę zwierząt, pomimo różnego ich oddziaływania na środowisko.</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiKrzysztofCieciora">Polska z zadowoleniem odnotowuje rozpoczęcie w grupie roboczej ds. środowiska dyskusji odnośnie do podwyższania zaproponowanych progów i zaznacza, że ostateczne rozstrzygnięcia nie mogą prowadzić do nałożenia dodatkowych wymagań na gospodarstwa rolne oraz zwiększania eksportu i konsumpcji produktów pochodzących spoza krajów UE. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyposelSylwesterTulajew">Dziękuję, panie ministrze, za przedstawienie stanowiska. Otwieram dyskusję. Czy są pytania do pana ministra? Nie widzę. Bardzo proszę, pan poseł Grzyb.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">W dokumentach, które są związane z tym punktem, na tyle na ile byłem w stanie to rozpoznać, wygląda na to, że istnieje skalkulowana liczba gospodarstw rolnych, które byłyby objęte ewentualnie regulacjami o emisjach przemysłowych. Czy mógłby pan wymienić jak w poszczególnych obszarach hodowli zwierząt by to wyglądało? Bo wiemy z danych statystycznych, że w Polsce około 40–50% produkcji zwierzęcej w różnych gatunkach jest skoncentrowane mniej więcej w 5 procentach gospodarstw rolnych. Mamy ich statystycznie ujmując 1300 tys., czyli w 5% gospodarstw, średnio rzecz biorąc. Oczywiście to co mówię, to duże uproszczenie, bo mogę tu wymienić akurat te procenty, gdzie te 50 czy 40% produkcji zwierzęcej jest ulokowane. W związku z tym czy mógłby pan powiedzieć, jakich gatunków zwierząt i ewentualnie jakiej ilości gospodarstw dyrektywa o emisjach przemysłowych, która miałaby być poszerzona o tę produkcję zwierzęcą, by dotykała.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Po drugie, mam też pytanie, czy państwo mają już rozpoznanie, jak będą się układały stanowiska państw członkowskich. To, że polski rząd wyraża w tej sprawie swoją dezaprobatę i proponuje odsunięcie tego typu regulacji, nie oznacza, że ten proces zakończy się pomyślnie. Trzeba tu będzie pewnie zbudować jakąś szerszą koalicję.</u> + <u xml:id="u-5.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Po trzecie, chciałem też zapytać, czy cała ta sytuacja z poszerzeniem, bo ona się znajduje w projekcie Zielonego Ładu, z poszerzeniem czy z objęciem rolnictwa z tytułu emisji również pewnymi regulacjami, czy nie została uwzględniona w polskich projektach zmian prowadzących do obniżenia tejże presji. Jest to związane między innymi z tak zwaną gospodarką węglową w obrębie gospodarstw rolnych. Czy resort rolnictwa przygotowuje się do tego procesu, który został tutaj rozpoczęty przez inicjatywę Komisji Europejskiej, związaną z faktem, że bilans węglowy będzie liczony niestety w poszczególnych gospodarstwach, a emisje w dużej części są z tym procesem związane. Podaję tu przykład francuski, gdzie z subwencji czy z pieniędzy rządowych jest wspierany program przygotowania gospodarstw rolnych, aby miały swój bilans węglowy, który się dzieje w tych gospodarstwach. Czyli to, co jest wbudowane w produkcję roślinną, jaki jest ewentualnie poziom emisji wynikający ze stosowania pestycydów i nawozów, bo z tym się tu będziemy ciągle stykali, i jaki jest poziom emisji wynikający z produkcji zwierzęcej w tych gospodarstwach, w których oczywiście ta produkcja zwierzęca jest prowadzona.</u> + <u xml:id="u-5.3" who="#PoselAndrzejGrzyb">Wydaje mi się, że to jest ważne. Jestem po serii forów rolniczych, na które jesteśmy zapraszani, i tam między aspekty związane z wdrażaniem tego strategicznego planu na perspektywę 2023–2027 też się z tym bardzo ściśle łączą. Te pytania również tego dotyczą. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyposelSylwesterTulajew">Dziękuję bardzo panu posłowi. Czy są jeszcze jakieś pytania? Nie widzę. Bardzo proszę, panie ministrze.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Szanowni państwo, panie pośle, na pewno rozmawiając na temat tych propozycji, nie zapominamy o szerszej koalicji i dyskusjach z innymi państwami. Ten opór, czy niechęć do zaproponowanych przepisów w tym kształcie, jest dosyć, może nie powiem powszechny, ale szeroki. Jest wiele państw, które podzielają nasz punkt widzenia. Wydaje mi się, że jesteśmy liderem, takim państwem, które rzeczywiście najbardziej otwarcie mówi o swoich uwagach i wątpliwościach co do tych propozycji. Mamy nadzieję, że one na samym końcu zmienią swój kształt. Obserwujemy taką dyskusję, która miałaby na celu złagodzenie, podniesienie trochę tych progów. Na razie to jest 150 DJP, być może będą to wyższe propozycje. O to zabiegamy, bo, odnosząc się do drugiego pytania pana posła, ile gospodarstw znalazłoby się wówczas w rozwiązaniach, które dzisiaj są tematem naszej dyskusji, byłoby to dodatkowe 1500 gospodarstw, w których bydło jest hodowane w Polsce. Żeby uzmysłowić sobie mniej więcej, o jakie gospodarstwa chodzi, bo jedno DJP to jest po prostu, mówiąc ogólnie, dla laika…</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Jedna sztuka, duża.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Tak. Średnio jedna sztuka krowy, mówiąc w skrócie. Czyli gospodarstwa najbardziej optymalne, rodzinne gospodarstwa, w których jest około 150 krów, to jest też najbardziej zbilansowane ekonomicznie, ekologicznie itd. W Polsce gospodarstw o takiej liczbie jest bardzo dużo. Te gospodarstwa musiałyby spełniać przemysłowe normy emisji CO2. Jest to dla nas nie do zaakceptowania, bo oznaczałoby to likwidację setek, być może nawet więcej gospodarstw typowo rodzinnych, typowo w oparciu o produkcję, na której nam najbardziej zależy. Na ten moment mamy 4000 instalacji przemysłowych w Polsce, które zajmują się przemysłową produkcją żywności, to znaczy, przemysłowymi regulacjami, jeśli chodzi o normę emisji CO2, natomiast jest tam trochę łatwiej do instalacji, bo mam tu na myśli głównie fermy kurze czy duże chlewnie, gdzie jest hodowana trzoda. Tam więc jest trochę prościej do zainstalowania. Dzisiaj trudno mi sobie wyobrazić, by te normy móc zastosować na takim modelowym rodzinnym gospodarstwie, gdzie jest 150 krów.</u> + <u xml:id="u-9.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Oczywiście rozmawiamy, budujemy szerszą koalicję państw i wydaje się, że to rzeczywiście będzie również uwzględniane. Natomiast chociażby historia i doświadczenie z dyrektywą dotyczącą pestycydów pokazuje, że trzeba zająć twarde stanowisko i być konsekwentnym w jego prezentowaniu od początku do samego końca rozporządzenia.</u> + <u xml:id="u-9.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Natomiast odnośnie do śladu węglowego w rolnictwie, widzimy, co się dzieje. To faktycznie postępuje i chcemy brać udział w pracach i zresztą bierzemy w nich udział. Warto podkreślić, że jeśli chodzi o rolnictwo węglowe, Polska ma też swoje propozycje. Jest to jeden z naszych ekoschematów, który jest czymś, co się wyróżnia na tle innych państw członkowskich, jeśli chodzi o nową wspólną politykę rolną. Tak że stosujemy te rozwiązania i wydaje się, że będą tu też rozwiązania ogólnounijne, co do których, jak zostaną przedstawione, będziemy zabierać głos. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelSylwesterTulajew">Dziękuję bardzo. Nie widzę więcej zgłoszeń, więc chciałbym zaproponować następującą konkluzję: stwierdzam, że Komisja przyjęła do wiadomości informację o stanowisku, jakie Rada Ministrów ma zamiar zająć podczas rozpatrywania projektów aktów prawnych UE na posiedzeniu Rady ds. Rolnictwa i Rybołówstwa (30 stycznia 2023 r.), w związku z zasięgnięciem opinii Komisji w tych sprawach w trybie art. 11 ust. 1 ustawy. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Zatem przyjmując konkluzję, zamykam rozpatrywanie pkt II.</u> + <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyposelSylwesterTulajew">Przechodzimy do pkt III, czyli rozpatrzenia w trybie art. 151 ust. 1 regulaminu Sejmu z uwzględnieniem art. 3 ust. 2 ustawy z dnia 8 października 2010 r. Komunikatu Komisji do Parlamentu Europejskiego, Rady, Europejskiego Komitetu Ekonomiczno-Społecznego i Komitetu Regionów: Zapewnienie dostępności i przystępności cenowej nawozów (COM(2022) 590 wersja ostateczna) i odnoszącego się do niego stanowiska rządu. Rząd reprezentuje w tym punkcie również pan minister Krzysztof Ciecióra. Bardzo proszę pana ministra o przedstawienie stanowiska.</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo, po inwazji Rosji na Ukrainę światowy kryzys w zakresie nawozów mineralnych i energii ciąży obecnie na światowym bezpieczeństwie żywnościowym i cenach żywności. W kontekście tej sytuacji Komisja Europejska przedstawiła 9 listopada zeszłego roku komunikat w sprawie zapewnienia dostępności i przystępności cenowej nawozów. Przedstawiono w nim szeroki zakres działań i wskazówek dotyczących sposobów radzenia sobie z wyzwaniami, przed którymi stoją obecnie rolnicy, przemysł UE, a także kraje rozwijające się. Tematyka ujęta w komunikacie dotyczy nawozów w szerokim, wieloaspektowym kontekście, zarówno ich produkcji, jak i handlu zagranicznego, konwersji, produkcji nawozów na bardziej ekologiczną, opartą na przykład na wykorzystaniu energii ze źródeł odnawialnych itd. Ponadto komunikat odwołuje się do różnych form aktywności UE i współpracy na forum międzynarodowym w zakresie nawozów, jednak duża część podjętej tematyki dotyczy wzmacniania zasad efektywnego i zrównoważonego stosowania nawozów przez rolnictwo, między innymi w ramach WPR i możliwości zastosowania pomocy kryzysowej państwa w celu zredukowania niekorzystnych skutków dla rolników wynikających ze wzrostu cen nawozów.</u> + <u xml:id="u-11.1" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Ze względu na wieloaspektowość komunikatu i szerokie podejście do nawozów MRiRW opracowało stanowisko rządu odnośnie do komunikatu przy współpracy z innymi resortami. W przedstawionym stanowisku rząd RP popiera postulaty dotyczące podejmowanych działań zmierzających do zapewnienia bezpieczeństwa żywnościowego w UE, zwiększenia odporności unijnego systemu produkcji żywności na wydarzenia kryzysowe i zapewnienie unijnego wkładu w globalne bezpieczeństwo żywnościowe, które zostały zaproponowane w komunikacie.</u> + <u xml:id="u-11.2" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Natomiast dostrzegamy pewne trudności i wyzwania związane z niektórymi przedsięwzięciami, które wymagają dyskusji, wypracowania szczegółowych rozwiązań na forum europejskim. Rząd popiera działania zmierzające do zwiększenia przejrzystości, kontroli i nadzoru nad rynkiem produktów nawozowych. Zauważa jednak, że uzyskanie informacji innych niż dane handlowe w ramach monitorowania handlu zagranicznego może być problematyczne w krótkim okresie i może wymagać zmiany przepisów prawa krajowego. W kontekście sugerowanej w komunikacie możliwości zmiany planów strategicznych WPR państw członkowskich pod kątem wzmocnienia działań nakierowanych na bardziej efektywne i zrównoważone korzystanie z nawozów, rząd zauważa, że jej plan już dziś zawiera szereg takich działań. Polska zaprojektowała zachęty i będzie wdrażać wsparcie w ramach ekoschematów dla praktyk związanych z efektywnym wykorzystaniem nawozów. Przewidziano również wsparcie inwestycyjne dla rolnictwa precyzyjnego, dlatego rząd RP nie widzi możliwości wzmocnienia lub poszerzenia puli tego typu instrumentów, ponieważ wymagałoby to zmian poziomu finansowania poszczególnych interwencji planu.</u> + <u xml:id="u-11.3" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Ze względu na wysokie koszty produkcji, Polska popiera możliwość wykorzystania rezerwy rolnej w 2023 r. na rzecz wsparcia rolników z przeznaczeniem na nadzwyczajne środki wsparcia rynku. Natomiast wskazanie rezerwy kryzysowej oznacza powielanie schematu z pomocy 2022 r., która nie spełni oczekiwań rolników ze względu na kwotę tej rezerwy, tj. 450 mln euro dla wszystkich państw członkowskich. Natomiast rząd analizuje możliwości, jakie zmienione ramy pomocy państwa dają w zakresie programów pomocowych na rzecz rolników oraz producentów nawozów.</u> + <u xml:id="u-11.4" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Rząd popiera zaproponowane przez Komisję w komunikacie działania związane z ukierunkowanym wsparciem, między innymi w ramach programu „Horyzont Europa” oraz nowego wyzwania Europejskiej Rady ds. Innowacji dotyczącego odpornego rolnictwa. Zdaniem rządu w chwili obecnej potrzebne są rozwiązania zmniejszające zależność od importu nawozów mineralnych, a jednocześnie wspierające przejście na rolnictwo o obiegu zamkniętym poprzez ponowne wykorzystanie dostępnych lokalnie składników odżywczych. Wejście w życie rozporządzenia dotyczącego udostępniania na rynku produktów nawozowych UE może pozytywnie wpłynąć na zwiększenie dostępności nawozów organicznych. W tym celu konieczne jest jednak wydanie rozporządzenia określającego punkty końcowe w łańcuchu produkcyjnym na mocy rozporządzenia w sprawie produktów ubocznych pochodzenia zwierzęcego. Ponadto rząd uważa, że jednym z rozwiązań może być wykorzystanie alternatywnych źródeł azotu odzyskanego z przetworzonych nawozów naturalnych, tak zwany RENURE. Zasadne wydaje się wprowadzenie do obrotu dyrektywy azotanowej rozwiązań pozwalających na to, aby nawozy RENURE mogły być zastosowane poza limitowanymi ilościami dla nawozów naturalnych ze względu na ich mniejszy wpływ. Rząd uważa, że potencjał produkcyjny unijnego przemysłu nawozowego może w pełni zaspokoić potrzeby rolnictwa w UE. Konieczne jest utrzymanie ochrony europejskiego rynku nawozowego przed dumpingiem z krajów trzecich, w szczególności z Rosji i zapewnienie bezpieczeństwa żywnościowego UE. Zaangażowanie najbliższego otoczenia geograficznego UE oraz Afryki we wspólny rynek produktów zielonych poprzez wytworzenie popytu na nawozy niskoemisyjne i zielone wytwarzane bez użycia gazu spowoduje wykluczenie Rosji z tych rynków i w rezultacie uniezależnienie otoczenia Unii od nawozów rosyjskich. Rząd zwraca jednak uwagę, że istotnym czynnikiem wpływającym na wielkość importu z niektórych krajów są koszty transportu, które w przypadku nawozów mineralnych są stosunkowo wysokie.</u> + <u xml:id="u-11.5" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Rząd postulował rozszerzenie zaproponowanych przez Komisję działań mających na celu zapewnienie bezpieczeństwa dostaw i przystępności cenowej gazu o tak zwane limity cen dla gazu. Działanie to miałoby na celu zabezpieczenie pracy instalacji nawozowych z pełnym wykorzystaniem ich zdolności produkcyjnych, które zależą od dostępności gazu po akceptowalnej cenie. Dzięki inicjatywie i naciskom Polski i grupy państw w grudniu 2020 r. przyjęto rozporządzenie ustanawiające tak zwany mechanizm korekty rynkowej. Rząd RP podkreśla znaczenie produkcji i wykorzystania biometanu w kontekście zarówno bezpieczeństwa żywnościowego, jak i energetycznego. Wspólna polityka rolna gwarantuje zrównoważone wykorzystanie biomasy pochodzenia rolniczego, dlatego rozważenia wymaga rezygnacja z obowiązku odrębnego udokumentowania spełnienia kryteriów zrównoważonego rozwoju w przypadku biomasy pochodzenia rolniczego z krajów UE. Jej przetwórstwo na biometan nie tylko pozwala na zastąpienie importu gazu ziemnego, ale również dostarczenie cennych nawozów, które mogą zastąpić nawozy mineralne. Aby wspomóc rozwój tego sektora, należy dokonać przeglądu unijnych przepisów, które mogłyby ograniczyć możliwość produkcji biometanu lub lepszego wykorzystywania tak zwanej masy pofermentacyjnej.</u> + <u xml:id="u-11.6" who="#PodsekretarzstanuwMRiRWKrzysztofCieciora">Rząd RP popiera zaproponowane przez Komisję Europejską działania na arenie międzynarodowej. Natomiast w odniesieniu do wprowadzonych przez UE derogacji dla sektora rolno-spożywczego i nawozów w sankcjach nakładanych na Rosję w związku z jej agresją na Ukrainę rząd jest co do zasady przeciwny dalszemu poszerzaniu zakresu derogacji dla sektora nawozów w przyjmowanych przez Unię środkach ograniczających. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrPolak">Dziękuję panu ministrowi. Posłem sprawozdawcą do tego dokumentu jest pan poseł Andrzej Grzyb. Bardzo proszę, panie pośle, o zabranie głosu.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Tak jak pan minister był uprzejmy powiedzieć, jest to dokument, w którym mamy do czynienia z wieloaspektowym spojrzeniem na problem deficytu nawozów mineralnych, który został zainicjowany de facto najpierw przez rosnące ceny gazu, a potem przez skutki wojny Rosji przeciwko Ukrainie. To spowodowało, że te ceny dramatycznie wzrosły, spowodowało też gwałtowny wzrost cen gazu, a potem również w konsekwencji cen nawozów. W Polsce cena 1 tony mocznika, jednego z podstawowych nawozów, wzrosła z 1500 zł do prawie 6000 zł. Teraz oczywiście się to troszeczkę skorygowało, ale są to niewątpliwie trzy, czterokrotne wzrosty cen, w szczególności w tej grupie nawozów azotowych. Ale to też przeniosło się na inne, tak zwane wieloskładnikowe, które są niezbędne przy stosowaniu intensywnej rolniczej produkcji.</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Natomiast tak naprawdę jest kilku czołowych graczy na rynku nawozów światowych. Sam kryzys wywołany wojną Rosji przeciwko Ukrainie spowodował, że takie kraje jak Rosja, jak Chiny, wprowadziły swoistą – nazwę to – prohibicję, czyli zakaz eksportu nawozów, a tylko te dwa państwa odpowiadają za 20% światowego handlu nawozami sztucznymi. Oczywiście że też jest bardzo ograniczona liczba krajów, z których można importować na przykład fosforyty czy sól chociażby potasową, czy też inne składniki, które są potrzebne, ale tak naprawdę kluczowym elementem jest cena gazu, bowiem gaz jest potrzebny do syntezy amoniaku, a amoniak jest potem podstawą do dalszego przetwarzania i wytworzenia nawozów, które są potem stosowane w rolnictwie.</u> + <u xml:id="u-13.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Drugim dostawcą na polski rynek była również Białoruś. Białoruś ze względu na to, że jest powiązana z Rosją i też jest objęta sankcjami, również i tutaj się zakończyła możliwość importu, a to było istotne źródło. Trzecie państwo, z którego między innymi docierały nawozy na nasz rynek, to była między innymi Litwa, ale część to był reeksport z Białorusi oraz z Rosji. Ten problem, niewątpliwie bardzo emocjonalny, był wsparty na polskim rynku przez dopłaty, które zostały uruchomione. Oczywiście te dopłaty nie rozwiązują całej sytuacji, ale Komisja nie jest temu poświęcona, więc to pominę. Natomiast jest kilka propozycji w tych propozycjach europejskich, które, tak jak powiedziałem, mają wieloaspektowy charakter, posługując się terminologią, której już tutaj użył pan minister, i one dotyczą różnych działań. Z jednej strony zapewnienie dostępności w okresie krótkoterminowym, a więc znalezienie nowych dostawców. Wśród tych nowych dostawców jest między innymi zwiększony import z Egiptu oraz Algierii oraz są nowe państwa, które prawdopodobnie znajdą się w gronie dostawców, jak na przykład Oman, Turkmenistan czy Katar, o którym ostatnio głośno, i to bardzo. Tam stawka celna jest na poziomie około 6,5%. To są przede wszystkim te grupy krajów, które mają tak zwaną klauzulę najwyższego uprzywilejowania w relacjach handlowych między europejskim obszarem celnym a innymi państwami.</u> + <u xml:id="u-13.3" who="#PoselAndrzejGrzyb">Natomiast jest tu szereg takich propozycji, które wydają się na pozór niezwiązane wprost z problemem dostępności nawozów i z ich ceną, jak na przykład plan REPowerEU, czyli odnowienie możliwości energetycznych całej UE. Tam jest cały program uniezależnienia się od dostaw gazu między innymi z Rosji i ten cały plan obejmuje między innymi 30-procentową redukcję tej zależności poprzez pobudzenie produkcji biogazu w państwach członkowskich. W tym zakresie niestety Polska ma bardzo dużo do zrobienia, bo te 113 biogazowni rolniczych, które mamy w Polsce, i sto kilka, które mamy w innych sektorach, między innymi w gospodarce komunalnej, pozwala nam na niespełna 300 MW finalnej energii, którą możemy uzyskać. Natomiast ten program europejski jest obliczony na około 30-procentową redukcję importu gazu z Rosji między innymi. Myślę więc, że powinniśmy też wykorzystać te możliwości, które są w tym zakresie, ponieważ do wykorzystania są wskazane te pieniądze, które pochodzą z KPO, nad którym też się biedzimy, ale z tej części pożyczkowej, która nie została wykorzystana przez państwa członkowskie. Ta kwota to jest 210 mld euro. Polska ma 10% udziału w tej niewykorzystanej kwocie pożyczkowej. Uważam, że powinny się tu pojawić poważne propozycje dotyczące rozwoju sektora wytwarzania biogazu, w szczególności ze zrównoważonej biomasy rolniczej. Nie chodzi tu o to, żeby wykorzystywać rośliny uprawne do produkcji biogazu, ale to, co jest biomasą odpadową, czyli, jak to się nazywa, zrównoważoną biomasą. Tym bardziej że również sektor komunalny ma do zaoferowania dużą ilość biomasy, która nie będzie mogła być składowana na wysypiskach zgodnie z pakietem dyrektyw o gospodarce w obiegu zamkniętym od 1 stycznia 2024 r. Jak znamy życie, wdrożenie tego typu rozwiązań czasami odbywa się z poślizgiem, ale niezależnie od tego my będziemy do tego również zobowiązani i to są również miliony ton biomasy do wykorzystania. A tak jak pan minister powiedział, poferment jest doskonałym nawozem, który nie przynosi szkód środowiskowych. Już nie mówię o walorach zapachowych, ponieważ akurat w tym procesie fermentacji beztlenowej ta uciążliwość zostanie wyłączona. Ale to też rodzi pewnego rodzaju pytania o to, jaki model rolnictwa będziemy preferować.</u> + <u xml:id="u-13.4" who="#PoselAndrzejGrzyb">Proszę państwa, technologie poszerzania i koncentracji produkcji zwierzęcej prowadzą przede wszystkim do hodowli bezściółkowej. Gdyby w większości tych gospodarstw była technologia ściółkowa, to tych problemów mielibyśmy zdecydowanie mniej. Ale też wartość tego odpadu, jakim jest ściółka użyta w produkcji zwierzęcej, jest wielokrotnie wyższa niż płynnych nawozów organicznych, które w wyniku tego powstają. Dlatego wydaje mi się, że tu może to być dwukierunkowe – albo będziemy rozwijali i zachęcali duże gospodarstwa, o których pan mówił w poprzednim dokumencie, do wykorzystania tej biomasy do produkcji biogazu i w ten sposób rozwiązywali ten problem, albo też chronili te gospodarstwa od potencjalnych restrykcji wynikających z prac nad dyrektywą o emisjach przemysłowych, bo to jest też jeden ze sposobów na uniknięcie takich restrykcji. I to było w poprzednim punkcie mówione.</u> + <u xml:id="u-13.5" who="#PoselAndrzejGrzyb">Konkludując, mogę powiedzieć tak, że tutaj nie ma jednego działania, które byłoby adresowane tylko i wyłącznie do resortu rolnictwa. Jest to działanie, które obejmuje szereg działów gospodarki. Ociera się z jednej strony o doraźne zaopatrzenie, perspektywę rozwoju własnej produkcji, nowe rynki dostaw i również alternatywne wykorzystanie tego, co jest zasobem niekoniecznie czasami docenianym, mianowicie własne źródła, do których między innymi należą nawozy organiczne. Jak sądzę, to nie jest… Bo można by powiedzieć, że to jest znowu jakiś wymysł UE czy że Komisja Europejska znowu podjęła jakieś działania, które są wymysłem pod wpływem lobby rolniczego w samej UE. Jest takie światowe forum, które jest nazywane światowe wyzwanie w zakresie nawozów. Tak że to nie jest tylko problem europejski, to jest również problem światowy, a zakłócenia na rynku żywnościowym wywołane przez zablokowanie eksportu między innymi zbóż z Ukrainy – część tego problemu mamy również w Polsce – to niestety przez przedłużającą się wojnę będą się potęgowały. Dlatego cała ta operacja związana z dostępnością nawozów dla rolnictwa, które musi sprostać tym zadaniom z wyłączeniem i ograniczeniem produkcji na Ukrainie, która przecież jest w gronie podstawowych dostawców chociażby zbóż na rynki światowe. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrPolak">Dziękuję panu posłowi za przedstawione sprawozdanie. W tym momencie otwieram dyskusję. Czy ktoś z państwa posłów chciałby zabrać głos w tym punkcie? Nie ma chętnych. Wobec powyższego chciałbym zapytać, czy jest sprzeciw wobec decyzji Komisji o przyjęciu do wiadomości informacji dotyczącej tego dokumentu? Nie ma sprzeciwu. Stwierdzam, że Komisja przyjęła do wiadomości informację rządu na temat dokumentu o sygnaturze COM(2022) 590 i odnoszącego się do niego stanowiska rządu. Czy jest sprzeciw do takiego stwierdzenia? Nie ma sprzeciwu. Na tym zamykam rozpatrywanie pkt III.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrPolak">Przechodzimy do pkt IV, czyli rozpatrzenia w trybie art. 7 ust. 4 ustawy z dnia 8 października 2010 r. Wniosku dotyczącego rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie homologacji typu pojazdów silnikowych i silników oraz układów, komponentów i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów w odniesieniu do emisji i trwałości akumulatorów (Euro 7) oraz uchylenia rozporządzeń (WE) nr 715/2007 i (WE) nr 595/2009 (COM(2022) 586 wersja ostateczna) i odnoszącego się do niego projektu stanowiska RP. Rząd jest reprezentowany przez pana ministra Rafała Webera, sekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury. Bardzo proszę, panie ministrze, o przedstawienie stanowiska.</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, szanowni państwo, stanowisko rządu do przedmiotowego projektu rozporządzenia jest stanowiskiem negatywnym. Przyjęcie w proponowanym zakresie norm emisji oraz nowych metod badawczych w krótkim okresie od momentu wejścia w życie rozporządzenia wygeneruje wysokie koszty po stronie producentów, które z pewnością zostaną przerzucone na finalnych nabywców pojazdów, co w konsekwencji spowoduje wydłużenie procesu odmładzania istniejącego parku samochodowego. Jest to istotne z punktu widzenia Polski, gdyż posiadamy jeden z najwyższych w UE wskaźników w zakresie średniego wieku pojazdów. Konieczność sprostania nowym wymaganiom technicznym i technologicznym przez producentów pojazdów spowoduje spowolnienie prac badawczych nad rozwiązaniami technicznymi dotyczącymi pojazdów bezemisyjnych. Mając na względzie te przesłanki, można stwierdzić, że przyjęte rozwiązania nie przyniosą spodziewanych efektów dla ochrony środowiska, a poniesione w tym zakresie koszty będą niewspółmierne do otrzymanych rezultatów. Z informacji pozyskanych od producentów pojazdów wynika bowiem, że już obecnie przystąpili oni do realizacji strategicznych celów wyznaczonych przez UE, to jest dążenia do mobilności zeroemisyjnej.</u> + <u xml:id="u-15.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Zgodnie z dostępnymi wynikami badań zrealizowanych na zlecenie Europejskiego Stowarzyszenia Producentów, szacuje się, że stosowane obecnie normy Euro 6 wraz z sukcesywną elektryfikacją nowych pojazdów doprowadzi do zmniejszenia emisji tlenku azotu w transporcie drogowym o 80% do 20235 r. w porównaniu z rokiem 2020. A w projekcie określono bardzo krótki termin wdrożenia nowych regulacji, co w ocenie rządu będzie miało negatywne skutki dla branży motoryzacyjnej z uwagi na obecną sytuację geopolityczną, w tym niedobory energii, wysoką inflację, wyzwania surowcowe, a także brak wystarczającej infrastruktury ładowania dla pojazdów zeroemisyjnych, której rozwój powinien być priorytetem, zważywszy na strategiczne cele UE. Z tych powodów stanowisko rządu do przedmiotowego projektu rozporządzenia jest stanowiskiem negatywnym. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrPolak">Dziękuję panu ministrowi. Posłem sprawozdawcą do tego dokumentu jest pan poseł Wojciech Kossakowski. Bardzo proszę, panie pośle, o zabranie głosu.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#PoselWojciechKossakowski">Dziękuję, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, mam zaszczyt przedstawić informację w sprawie rozporządzenia PE i Rady w sprawie homologacji typu pojazdów silnikowych i silników oraz układów, komponentów i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów w odniesieniu do emisji i trwałości akumulatorów. To jest druk COM 595. Przedłożony projekt rozporządzenia dotyczy norm emisji CO2 dla samochodów osobowych i lekkich dostawczych, jak też dla samochodów ciężarowych, autobusów oraz przyczep. Obecnie mamy normy, które regulują dwa odrębne rozporządzenia. Ten projekt rozporządzenia ustanawia wspólne wymogi techniczne i przepisy administracyjne dotyczące homologacji typu w zakresie emisji na rynku pojazdów silnikowych, układów, komponentów i oddzielnych zespołów technicznych w odniesieniu do ich emisji CO2 i zanieczyszczeń, zużycia paliwa i energii oraz trwałości akumulatorów. Omawiany wniosek między innymi rozszerza pojęcie emisji z pojazdu o emisję z opon i klocków hamulcowych, na przykład ustala dopuszczalny poziom emisji oparów lotnych podczas tankowania, na przykład rozszerza i uszczegóławia procedurę kontroli emisji zanieczyszczeń w rzeczywistych warunkach jazdy. Są też jeszcze inne regulacje. Myślę, że nikt na tej sali nie ma innego zdania od tego, że chcemy korzystać z czystego powietrza, oddychać świeżym powietrzem i te zmiany powinny być wprowadzane. Obowiązujące normy emisji z pojazdów samochodowych zostały przyjęte kilkanaście lat temu na podstawie ówczesnej technologii i od tego czasu nastąpił postęp technologiczny, a poziom emisji osiągnięty dzięki połączeniom obecnych technologii jest znacznie niższy niż ten osiągnięty ponad 15 lat temu.</u> + <u xml:id="u-17.1" who="#PoselWojciechKossakowski">W zasadzie tutaj można by było postawić kropkę, bo o ile te zmiany i założenia całego dokumentu są właściwe, potrzebne, nawet można by było powiedzieć, że konieczne, o tyle wprowadzenie tych zmian będzie skutkowało wieloma zmianami, nie tylko finansowymi, ale też na przykład dostępnością do pojazdów. Na przykład przyjęcie tego projektu rozporządzenia może prowadzić do negatywnych skutków gospodarczych i społecznych z punktu widzenia gospodarczego wobec całkowitego zakazu sprzedaży i rejestracji w UE pojazdów spalinowych od 2035 r. Nałożenie kolejnych obostrzeń i wymogów na przemysł motoryzacyjny, a które muszą być wdrożone w ciągu najbliższych dwóch – pięciu lat, może wygenerować ogromne obciążenie kosztowe, technologiczne i organizacyjne dla producentów pojazdów tradycyjnych, a przecież mając perspektywę roku 2035 przemysł motoryzacyjny już teraz ponosi ogromne koszty transformacji, opracowując nowe modele napędów i pojazdów czy stopniowo modernizując i zmieniając bazę produkcyjną. Powstaje poważna obawa, że bezkompromisowe forsowanie wdrożenia norm Euro 7 zmusi producentów do przekierowania części sił i środków, które normalnie mogłyby służyć transformacji sektora w kierunku mobilności zeroemisyjnej. Jak zresztą Komisja podaje w uzasadnieniu do projektu, w okresie 25 lat, którego dotyczy ocena skutków, doprowadziłoby to do powstania całkowitych kosztów regulacyjnych w wysokości ponad 35 mld euro w przypadku pojazdów lekkich i prawie 18 mld euro w przypadku pojazdów ciężkich.</u> + <u xml:id="u-17.2" who="#PoselWojciechKossakowski">Tak więc konkludując, problemy gospodarcze, jakie przyniosła pandemia Covid-19 dla europejskich przedsiębiorstw, wojna w Ukrainie, kryzys energetyczny i absolutnie kluczowe zadania transformacji energetyki każą się zastanowić, czy przyjęte kilka lat temu założenia i plany dotyczące bezemisyjnego transportu są obecnie faktycznie niezbędnym priorytetem. Możliwe, że należałoby się zastanowić nad wyraźnie dłuższym okresem przejściowym dla norm Euro 7, a w konsekwencji nad zmianą charakteru procesu przejścia na transport bezemisyjny z nakazowo-administracyjnego na ewolucyjny i rynkowy. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrPolak">Dziękuję panu posłowi za przedstawione sprawozdanie. Otwieram dyskusję w tym punkcie. Czy ktoś chciałby się wypowiedzieć, zabrać głos? Nie widzę, nie słyszę. Wobec tego chciałbym zaproponować następującą konkluzję: stwierdzam, że Komisja rozpatrzyła w trybie art. 7 ust. 4 ustawy z dnia 8 października 2010 r. dokument o sygnaturze COM(2022) 586 wersja ostateczna i odnoszący się do niego projekt stanowiska RP. Komisja podzieliła stanowisko rządu. Czy jest sprzeciw? Nie ma sprzeciwu. Na tym zamykam rozpatrywanie pkt IV.</u> + <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrPolak">Przechodzimy do pkt V, czyli rozpatrzenia w trybie art. 7 ust. 4 ustawy z dnia 8 października 2010 r. Wniosku dotyczącego rozporządzenia Rady w sprawie jurysdykcji, prawa właściwego, uznawania orzeczeń i przyjmowania dokumentów urzędowych dotyczących pochodzenia dziecka oraz w sprawie ustanowienia europejskiego poświadczenia pochodzenia dziecka) (COM(2022) 695 wersja ostateczna) i odnoszącego się do niego projektu stanowiska RP. Rząd jest reprezentowany przez pana ministra Marcina Romanowskiego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości. Bardzo proszę, panie ministrze, o zabranie głosu i przedstawienie stanowiska.</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSprawiedliwosciMarcinRomanowski">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Wysoka Komisjo, szanowni państwo, rząd co do zasady negatywnie ocenia kierunek proponowanych w projekcie rozporządzenia rozwiązań, które pomimo deklaracji braku wpływu na kompetencje państw członkowskich do przyjmowania przepisów z zakresu prawa rodzinnego, również konsekwencji przepisów z zakresu rejestru stanu cywilnego, w rzeczywistości głęboko ingerują w tę sferę i wprowadzają rozwiązania, które byłyby sprzeczne z polskim porządkiem prawnym w zakresie definicji rodziny, a także ustalania pochodzenia dziecka, czyli kwestii filiacyjnych i w konsekwencji również z zakresu rejestrów cywilnych. Projekt w naszej ocenie narusza fundamentalne zasady porządku publicznego Rzeczpospolitej Polskiej, stojąc w sprzeczności z treścią i aksjologią konstytucyjną, polskie prawo bowiem nie zna instytucji rodziców jednopłciowych i nie przewiduje również możliwości usankcjonowania tego typu tak rozumianego rodzicielstwa. Inna kategorii rodzica nie jest znana polskiemu ustawodawstwu, w tym również przepisy dotyczące ojcostwa, w szczególności te normowane w Kodeksie rodzinnym i opiekuńczym, niezależnie od sposobu ustalania tego ojcostwa. Za każdym razem jako ojca dziecka wskazują mężczyznę. Również wspólne przysposobienie dziecka możliwe jest wyłącznie przez małżonków rozumianych właśnie jako mężczyzna i kobieta. Tym samym wejście w życie tego rozporządzenia w takim brzmieniu w obowiązującym kształcie obligowałoby państwa członkowskie do stosowania wprost przepisów, które są niezgodne z krajowym porządkiem prawnym, które w przypadku Polski odzwierciedla rzeczywiste pochodzenie dziecka. Również pewne szczegółowe kwestie, jak chociażby nieuzasadnione naszym zdaniem stosowanie określenia dziecka do osoby bez ograniczenia wieku, co jest niezgodne i z polskim prawem, i z prawem większości państw członkowskich UE, z Konwencją Narodów Zjednoczonych o prawach dziecka. Podobnie pojęcie rodzica docelowego dla dziecka urodzonego w wyniku macierzyństwa zastępczego pozostaje w sprzeczności z przepisami polskiego Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego, zgodnie z którym matka jest kobieta, która dziecko urodziła. Zastrzeżenie budzi również operowanie pojęciem osoby, która dziecko urodziła. W polskim systemie prawnym jest to bowiem kobieta, która urodziła dziecko, a więc matka dziecka, a więc oderwanie tutaj jeszcze dodatkowo tego pojęcia nie tylko od macierzyństwa, ale także od płci kobiety, które daje szerokie pole do interpretacji, a w przyszłości może prowadzić do konsekwencji trudnych do zaakceptowania z punktu widzenia biologii człowieka. Nie jest również jasne, jaki skutek prawny w sprawach sądowych i również administracyjnych miałoby mieć europejskie poświadczenie pochodzenia dziecka, czyli art. 53 projektu i wskazane tam domniemanie. Wątpliwości budzi również przewidziana w projekcie możliwość stosowania dwóch reżimów prawnych. To art. 17 projektu rozporządzenia w zakresie prawa właściwego do ustalenia pochodzenia dziecka, co w konsekwencji może doprowadzić do ustalenia odmiennego pochodzenia dziecka w zależności od reżimu prawnego. Wskazujemy również, że zgodnie z art. 9 Kart Praw Podstawowych prawa do zawarcia małżeństwa oraz założenia rodziny są gwarantowane zgodnie z ustawami krajowymi regulującymi korzystanie z tych praw. Tym samym również normy dotyczące stanu cywilnego i wiążące się z nim normy dotyczące małżeństwa pochodzenia dziecka są materią należącą do kompetencji państw członkowskich i prawo UE nie może naruszać tej kompetencji, co wynika chociażby z orzecznictwa TSUE w sprawie Panczarewo, ostatnie orzeczenie. Również w świetle orzecznictwa TSUE państwa członkowskie nie są zobowiązane do wprowadzenia do swoich porządków prawnych instytucji tak zwanego rodzicielstwa jednopłciowego w zakresie, w jakim jest to konieczne do zapewnienia swobody przemieszczania się i przebywania na terytorium państw członkowskich. Państwa członkowskie mają tu pewne obowiązki, które zostały wyraźnie w sprawie Panczarewo zdefiniowane. Również wynika to z polskiego orzecznictwa, nawet wcześniejszego, i również orzecznictwa sądów administracyjnych po Panczarewo, z interpretacji naszych sądów wynika, że uzyskanie dokumentu tożsamości, numeru PESEL przez dziecko, nie jest uzależnione od transkrypcji zagranicznego aktu urodzenia dziecka, jeżeli byłaby ona niedopuszczalna na przykład z powodów wskazania tam osób tej samej płci jako rodziców na podstawie obcego prawa. Tutaj polskie prawo, zgodnie z jego interpretacją przez sądy administracyjne jest w pełni zgodne z wymogami wynikającymi z orzecznictwa TSUE, w szczególności w ostatniej sprawie Panczarewo. Wskazując te kwestie, zwracamy uwagę, że również w tym zakresie projekt rozporządzenia wykracza, jest sprzeczny z zasadą pomocniczości, ponieważ instytucje rodzinnego prawa materialnego nie są tu relewantne w zakresie korzystania przez obywateli Unii ze swobody przemieszczania się i pobytu na terytorium innego państwa członkowskiego. Jest to regulacja w tym sensie zbędna, ponieważ dotychczasowe regulacje również w świetle wskazanego orzecznictwa Trybunału w Luksemburgu są wystarczające, aby zapewnić swobodę przemieszczania się i nie ma potrzeby wprowadzania ich w żadnym innym celu. W związku z tym wskazujemy na niezgodność rozporządzenia z zasadą kompetencji przekazanych, na sprzeczność z przepisami również rangi konstytucyjnej projektowanego rozporządzenia, a także niezgodność z zasadą pomocniczości. Bardzo dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrPolak">Dziękuję panu ministrowi. Posłem sprawozdawcą do tego dokumentu jest pan poseł Jacek Protasiewicz. Bardzo proszę, panie pośle, o zabranie głosu.</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#PoselJacekProtasiewicz">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Faktycznie przedmiotem stanowiska naszej sejmowej Komisji do Spraw Unii Europejskiej jest projekt rozporządzenia Rady UE w sprawie jurysdykcji prawa właściwego uznawania orzeczeń i przyjmowania dokumentów urzędowych dotyczących pochodzenia dziecka oraz w sprawie ustanowienia europejskiego poświadczenia pochodzenia dziecka. Jest to projekt regulacji prawnej, dotyczący przestrzeni wolności, bezpieczeństwa i sprawiedliwości, a zatem dziedziny będącej kompetencjami dzielonymi pomiędzy państwa członkowskie a instytucje UE. Unia ma zatem prawo proponować rozwiązania prawne w tym obszarze, jak to już nieraz czyniła. Przywołam chociażby cztery rozporządzenia odnoszące się do podobnej materii jak i to proponowane. Było to rozporządzenie w sprawie jurysdykcji uznawania i wykonywania orzeczeń w sprawach małżeńskich i w sprawach dotyczących odpowiedzialności rodzicielskiej oraz w sprawie uprowadzenia dziecka za granicę. Inne dotyczyło jurysdykcji prawa właściwego uznawania i wykonywania orzeczeń oraz współpracy w zakresie zobowiązań alimentacyjnych. Jeszcze inne z roku 2012 w sprawie jurysdykcji prawa właściwego uznawania i wykonywania orzeczeń, przyjmowania i wykonywania dokumentów urzędowych dotyczących dziedziczenia oraz w sprawie ustanowienia europejskiego poświadczenia spadkowego. I wreszcie, z 2016 r. rozporządzenie w sprawie promowania swobodnego przepływu obywateli poprzez uproszczenie wymogów dotyczących przedkładania określonych dokumentów urzędowych w UE.</u> + <u xml:id="u-21.1" who="#PoselJacekProtasiewicz">Zatem, tak jak powiedziałem, Unia dysponuje kompetencjami w zakresie przyjmowania środków dotyczących prawa rodzinnego, mających skutki transgraniczne, w ramach współpracy sądowej, w sprawach cywilnych w oparciu o zasadę wzajemnego uznawania orzeczeń sądowych i pozasądowych. Z punktu widzenia traktatowego, chcę to wyraźnie podkreślić, nie jest to więc sfera wyłącznych kompetencji państw członkowskich.</u> + <u xml:id="u-21.2" who="#PoselJacekProtasiewicz">Równocześnie jednak trzeba pamiętać o dosyć ważnym wyroku Trybunału Sprawiedliwości UE w sprawie C490/20, który w swoim uzasadnieniu stwierdził jednoznacznie, że kwestie stanu cywilnego i wiążące się z nim normy dotyczące małżeństwa i pochodzenia dzieci są materią należącą do kompetencji państw członkowskich i prawo UE tej kompetencji nie narusza. Czytaj ze zrozumieniem: nie może naruszać. Wprawdzie projektowane rozporządzenie nie zmierza do ujednolicenia regulacji krajowych w tym zakresie w moim przekonaniu, a jedynie dotyczy jurysdykcji prawa właściwego oraz uznawania skutków dokumentów wydanych przez jedno z państw członkowskich przez inne państwa członkowskie. Jednak nasi eksperci z Biura Analiz Sejmowych uważają, że przedłożony projekt Komisji Europejskiej nie zasługuje na poparcie na forum UE ze względu na to, że nie jest zgodny z zasadą pomocniczości oraz może prowadzić do obchodzenia prawa. To ważne stanowisko, dobrze uzasadnione w opinii przygotowanej przez ekspertów BAS, które jest mniej, powiedziałbym, stanowcze i, jeśli mogę użyć takiego sformułowania, jednoznaczne bądź radykalne, jak przedstawił nam to pan minister, mówiąc o tym, że proponowane przepisy ingerują w sfery prawa rodzinnego materialnego, wprowadzając przy tym sprzeczne z polskim porządkiem prawnym definicje rodziny i ustalenia pochodzenia dziecka. Jednak chcę zwrócić uwagę na to, że konkluzje zarówno ekspertów BAS, jak i te, które przed chwileczką przedstawił pan minister, sprowadzają się do tego, że proponowane przepisy nie są zgodne z zasadą pomocniczości. Ja się z tą opinią rządu w tym wąskim zakresie i ekspertów z BAS zgadzam i proponuję przyjąć do wiadomości stanowisko rządu.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrPolak">Dziękuję panu posłowi za przedstawione sprawozdanie. W tym momencie otwieram dyskusję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w omawianym temacie? Nie widzę, nie słyszę. Jeszcze pan poseł sprawozdawca.</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#PoselJacekProtasiewicz">Jeszcze jedno zdanie uzupełnienia. Oczywiście jeśli by nastąpiła zmiana w polskim porządku prawnym, w szczególności związana z regulacjami prawnymi, których brak, dotyczącymi związków partnerskich, to jest jasne, że wówczas nie podzielałbym tych wątpliwości, które zostały sformułowane zarówno przez rząd, jak i ekspertów BAS.</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelPiotrPolak">Ale jesteśmy tu i teraz, w dniu dzisiejszym będziemy się odnosić do dokumentu z pkt V. Wobec powyższego, że nikt więcej nie chce zabrać głosu, chciałbym zaproponować następująca konkluzję: stwierdzam, że Komisja rozpatrzyła w trybie art. 7 ust. 4 ustawy z dnia 8 października 2010 r. dokument o sygnaturze COM(2022) 695 wersja ostateczna i odnoszący się do niego projekt stanowiska RP. Komisja podzieliła stanowisko rządu. Czy jest sprzeciw? Nie ma sprzeciwu do takiego stwierdzenia. Na tym zamykam rozpatrywanie pkt V.</u> + <u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczacyposelPiotrPolak">Czy ktoś z państwa posłów chciałby zabrać głos na koniec porządku obrad?</u> + <u xml:id="u-24.2" who="#PrzewodniczacyposelPiotrPolak">Wiem, o godz. 15.00 mamy głosowania. Już biegniemy. Nie ma chętnych. Stwierdzam, że porządek dzienny został wyczerpany. Protokół dzisiejszego posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w sekretariacie Komisji w Kancelarii Sejmu. Zamykam posiedzenie Komisji. Pomału biegniemy na głosowania. Dziękuję ślicznie wszystkim państwu za udział, panu ministrowi i wszystkim obecnym.</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/ust/201923-sjm-ustxx-00064-01/header.xml b/2019-2023/sejm/komisje/ust/201923-sjm-ustxx-00064-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..8eefb26 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/ust/201923-sjm-ustxx-00064-01/header.xml @@ -0,0 +1,49 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-ustxx-00064-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Ustawodawcza /nr 64/</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Ustawodawcza /nr 64/</title> + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Sejm</note> + <note type="termNo">9</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#UST">64</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-26</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="EkspertdrAgnieszkaGruszczynska" role="speaker"> + <persName>Ekspert dr Agnieszka Gruszczyńska</persName> + </person> + <person xml:id="EkspertzBASAndrzejPoglodek" role="speaker"> + <persName>Ekspert z BAS Andrzej Pogłódek</persName> + </person> + <person xml:id="EkspertzBASDorotaLisStaranowicz" role="speaker"> + <persName>Ekspert z BAS Dorota Lis-Staranowicz</persName> + </person> + <person xml:id="EkspertzBiuraAnalizSejmowychWojciechOdrowazSypniewski" role="speaker"> + <persName>Ekspert z Biura Analiz Sejmowych Wojciech Odrowąż-Sypniewski</persName> + </person> + <person xml:id="PoselKatarzynaPiekarska" role="speaker"> + <persName>Poseł Katarzyna Piekarska</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący poseł Arkadiusz Myrcha</persName> + </person> + <org xml:id="UST" role="committee"> + <orgName>Komisja Ustawodawcza</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/ust/201923-sjm-ustxx-00064-01/text_structure.xml b/2019-2023/sejm/komisje/ust/201923-sjm-ustxx-00064-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..401592d --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/ust/201923-sjm-ustxx-00064-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,130 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Otwieram kolejne posiedzenie Komisji Ustawodawczej. Witam panie poseł i panów posłów. Witam panią dr Agnieszkę Gruszczyńską z SWPS. Witam pana Artura Lencznarowicza z Fundacji SAFE-ANIMAL. Witam panią Monikę Bagińską, doradcę ekonomicznego w Departamencie Rolnictwa i Rozwoju Wsi NIK. Witam pracowników Kancelarii Sejmu.</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Mamy kworum. Oznacza to, że Komisja jest zdolna do podejmowania uchwał.</u> + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Porządek dzisiejszego posiedzenia został państwu doręczony. Obejmuje on w punkcie pierwszym zaopiniowanie dla Marszałka Sejmu – w trybie art. 34 ust. 8 regulaminu Sejmu – poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zwierząt oraz niektórych innych ustaw; w punkcie drugim – zaopiniowanie dla Marszałka Sejmu – w trybie art. 121 ust. 2 regulaminu Sejmu – spraw zawisłych przed Trybunałem Konstytucyjnym o sygn. akt: SK 24/22, SK 23/22, SK 50/21, K 10/22.</u> + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Zaczynamy od projektu ustawy o ochronie zwierząt. W pierwszej kolejności proszę o zabranie głosu panią poseł Katarzynę Piekarską, która jest przedstawicielką wnioskodawców. Przypominam tylko, że w tej dyskusji koncentrujemy się na konstytucyjności lub niekonstytucyjności przepisów ustawy, jak też na jej zgodności z prawem UE. Nie wchodzimy w sprawy merytoryczne, bo od tego jest właściwa komisja.</u> + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Pani poseł, oddaję pani głos, bardzo proszę. Proszę o ogólne przedstawienie projektu ustawy.</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PoselKatarzynaPiekarska">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, myślałam, że nie będzie problemu z uchwaleniem tej ustawy, ponieważ zawiera ona zmiany, które są niekontrowersyjne i które popiera zdecydowana większość Polek i Polaków. W zasadzie są to zmiany, które znalazły się już wcześnie w „piątce dla zwierząt”, natomiast my wyjęliśmy z nich kwestie gospodarcze. Chodzi o to – np. w sprawie uboju rytualnego – żeby nie powodować kontrowersji. Są tutaj takie przepisy jak zakaz trzymania zwierząt na łańcuchu. Wydaje mi się, że trzymanie psów na łańcuchu nie powinno w XXI wieku stanowić jakiegokolwiek problemu. Kolejny jest zakaz sprzedaży żywych ryb w celach konsumpcyjnych. Przypomnę, że w tej sprawie jest również orzeczenie Sądu Najwyższego. Chodzi o te nieszczęsne karpie. Sprzedaż żywych ryb odbywa się w zasadzie raz do roku. Główny Inspektorat Weterynarii w tym roku zmienił swoje wytyczne. Kiedyś te ryby można było wkładać do torebek, ale dziś, czyli w czasie ostatnich świąt, już nie można było. Jest to także zakaz występów zwierząt w cyrkach. W zasadzie po pandemii cyrki nie mają już zwierząt. Jeżeli chodzi o zwierzęta dzikie, które występowały u nas, to były to cyrki obce. Ten problem w tej chwili praktycznie nie występuje. Ten zakaz został wprowadzony w kilkunastu krajach UE. Tam w zasadzie nie stanowiło to problemu.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PoselKatarzynaPiekarska">To są te główne zmiany. Wspominam o nich dlatego, że był jakiś problem, jeżeli chodzi o ich konstytucyjność.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PoselKatarzynaPiekarska">Jest jeszcze sprawa znakowania zwierząt. Nie powinno to budzić jakichkolwiek wątpliwości konstytucyjnych, ponieważ każde zwierze, jeżeli np. właściciel chce wyjechać z psem czy kotem za granicę, musi być zaczipowane, inaczej nie dostanie paszportu. Są kraje, w których jest obowiązek czipowania. Nasz rząd, ustami pana premiera Kowalczyka, też zapowiedział ustawę o znakowaniu zwierząt. Wydaje mi się, że są to zmiany oczywiste, które popiera większość obywateli.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PoselKatarzynaPiekarska">Powiem jeszcze o jednej sprawie, która znalazła się w opinii. Chodzi o zakaz egzekucji zwierząt towarzyszących. To są przypadki bardzo rzadkie, jeden, dwa w ciągu roku. Tak naprawdę to jest ochrona ludzi, a tym człowiekiem jest dziecko. Sama interweniowała w takiej sytuacji, bo była to ogromna trauma dla dziecka. Dlatego uważam, że trzeba wprost zakazać egzekucji zwierząt towarzyszących. Często jednak komornicy idą na łatwiznę i jeżeli jest to młody rasowy pies, to go po prostu zabierają. To jest dramat zwierzęcia, ale też jest to dramat ludzi, jeżeli dla kogoś zwierze jest domownikiem, a dla większości naszych obywateli jest.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PoselKatarzynaPiekarska">Chętnie odpowiem na inne pytania, ale wydaje mi się, że nie są to zmiany, które budziłyby jakieś kontrowersje. Jest ze mną pani doktor Gruszczyńska, która przygotowała analizę dotyczącą konstytucyjności. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Dziękuję bardzo pani poseł. Czy pani doktor tytułem odniesienia się także do zgodności tych przepisów z prawem unijnym? Jeżeli tak, to proszę to zrobić w ogólnym zarysie.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#EkspertdrAgnieszkaGruszczynska">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, moim zdaniem, po zapoznaniu się z projektem i z uwagami zawartymi w opinii, trudno jest powiedzieć, że dokonywane zmiany są niezgodne z konstytucją. Jest kwestia dalszej analizy, jak te zmiany miałyby wyglądać. Rozumiem, że w trakcie dalszych prac sejmowych projekt będzie podlegać takiej analizie.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#EkspertdrAgnieszkaGruszczynska">Jeżeli chodzi o konstytucyjność, to mogę odnieść się do tego od razu. Jeżeli chodzi o ochronę zwierząt, to w konstytucji nie została ona wprost wskazana. Dyskusje toczą się na temat tego, czy podstawą takiej ochrony jest ochrona środowiska czy moralność publiczna. Wydaje mi się, że nic nie przeszkadza temu, żeby obie te podstawy zostały uznane za istotne.</u> + <u xml:id="u-4.2" who="#EkspertdrAgnieszkaGruszczynska">Jeżeli chodzi o przedstawioną opinię, to odnosi się ona do następujących proponowanych unormowań: zakazu wykorzystywania zwierząt w cyrkach, całkowitego zakazu utrzymywania psów na uwięzi, zakazu sprzedaży żywych ryb i wprowadzenia obowiązku identyfikacji psów.</u> + <u xml:id="u-4.3" who="#EkspertdrAgnieszkaGruszczynska">Wydaje się, że w projekcie poczyniono kilka podstawowych błędów. Po pierwsze, dwa z tych zakazów dotyczą działalności gospodarczej. Na pewno jest to zakaz wykorzystywania zwierząt w cyrkach, jak też zakaz sprzedaży żywych ryb. Z kolei zakaz trzymania zwierząt na uwięzi i wprowadzenie nakazu identyfikacji psów, to są kwestie dotyczące wykonywania prawa własności.</u> + <u xml:id="u-4.4" who="#EkspertdrAgnieszkaGruszczynska">Od razu chcę wykluczyć jedną z tych kwestii, czyli kwestię znakowania i identyfikacji zwierząt. Moim zdaniem nie wpływa ona w żaden sposób na wykonywanie prawa własności zwierzęcia. Jak wiemy, zwierzęta gospodarskie są dziś obowiązkowo oznakowane. Nie jest tak, że zaczipowanie wpływa w jakikolwiek sposób na codzienne funkcjonowanie psa.</u> + <u xml:id="u-4.5" who="#EkspertdrAgnieszkaGruszczynska">Jeżeli chodzi o zakaz wykorzystywania zwierząt w cyrkach czy zakaz sprzedaży żywych ryb, to jest istotne to, że działalność gospodarcza nie jest prawem, które nie podlega ograniczeniom. Wszyscy wiedzą, że podlega wielu ograniczeniom, przede wszystkim ze względu na przesłanki zawarte w art. 22 konstytucji. To ograniczenie może być wprowadzone tylko na mocy ustawy i ze względu na ważny interes publiczny.</u> + <u xml:id="u-4.6" who="#EkspertdrAgnieszkaGruszczynska">Bardzo często były już podnoszone przez różne grupy społeczne w Polsce sprawy wykorzystywania zwierząt w cyrkach. Na pewno wymaga rozważenia, czy ten ważny interes publiczny zostanie spełniony, bo, prawdę mówiąc, wydaje się, że jeżeli tyle osób protestuje, a miasta, na wniosek mieszkańców, wprowadzają zakazy, to może jest to ważny interes publiczny.</u> + <u xml:id="u-4.7" who="#EkspertdrAgnieszkaGruszczynska">Tak samo jest z zakazem sprzedaży żywych ryb. Pytanie – czy można inaczej? Chodzi o to, czy można od razu zastosować bezwzględny zakaz. To też zostało podniesione w opinii. Moim zdaniem – tak. Nie ma możliwości wprowadzenia takich przepisów, jeśli chodzi o cyrki, bo trzeba by wprowadzić zakaz przewożenia zwierząt samochodami. Wtedy nie będą co chwilę pakowane do samochodów i przepakowywane. Można przepisami zapewnić dobrostan.</u> + <u xml:id="u-4.8" who="#EkspertdrAgnieszkaGruszczynska">Tak samo jest w przypadku sprzedaży żywych ryb. Już od kilku lat sprawdzamy, czy można je przewozić samochodami, które są zawsze wyposażone w natlenioną wodę. Czy wyładowywanie i przeładowywanie ryb można przepisami w jakiś sposób tak zmodyfikować, żeby dobrostan tych zwierząt nie był naruszony. Chodzi o to, żeby te zwierzęta nie odczuwały silnego bólu, żeby nie cierpiały w trakcie umierania, żeby nie doświadczały uszkodzeń ciała. Nauka pokazuje, że jeżeli chodzi o ryby, to to odczuwanie jest istotne i powinniśmy tę grupę zwierząt potraktować poważnie. Wprowadzenie innego rozwiązania niż zakaz, nie spełni oczekiwania społecznego. Chodzi o ochronę zwierząt kręgowych, również ryb.</u> + <u xml:id="u-4.9" who="#EkspertdrAgnieszkaGruszczynska">Ta sama sytuacja jest, jeżeli chodzi o ograniczenie prawa własności. Chodzi o zakaz utrzymywania psów na uwięzi, który również był wielokrotnie podnoszony społecznie. Na pewno państwo znają wiele kampanii, które dotyczą utrzymywania psów na łańcuchach. Te łańcuchy zostały wydłużone, a psy mają być z nich spuszczane. Nie udało się jednak zrealizować tego postulatu w ten sposób, że te zwierzęta faktycznie nie były trzymane na uwięzi. Można jednak powiedzieć, że w jakiś sposób dobrostan został zapewniony. W każdym przypadku oczekiwania społeczne są bardzo istotne, jeżeli chodzi o ważny interes publiczny, ochronę środowiska czy moralność publiczną. To uważam, że te kwestie powinny być rozważone przez Sejm, jako wyjątki od gwarancji praw, jak też konstytucyjnej gwarancji nieograniczenia działalności gospodarczej. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Dziękuję bardzo. Jeszcze tytułem polemiki pan mecenas z Biura Analiz Sejmowych. Pan mecenas Wojciech Odrowąż-Sypniewski, bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#EkspertzBiuraAnalizSejmowychWojciechOdrowazSypniewski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, niewiele mam do dodania. W opinii sygnalizuję pewne wątpliwości, do których pani ekspert się odnosiła. W moim przekonaniu, paradoksalnie, bardzo doniosły społecznie problem, jakim jest ochrona zwierząt i problem związanego z ograniczeniem prawa własności, nie jest rozpoznany do końca w doktrynie prawa konstytucyjnego. W szczególności zwracam w opinii uwagę na to, że judykaty w orzecznictwie TK, do których można by się odwołać, starając się ustalić dokładny kształt wzorców oceny konstytucyjności. Te orzeczenia są nieliczne.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#EkspertzBiuraAnalizSejmowychWojciechOdrowazSypniewski">Najbardziej istotny jest wyrok w sprawie uboju rytualnego. Pokazał on w przestrzeni publicznej, że istotnie mamy tutaj do czynienia z konfliktem wartości, które postanowienia konstytucyjne chronią.</u> + <u xml:id="u-6.2" who="#EkspertzBiuraAnalizSejmowychWojciechOdrowazSypniewski">W przypadku uboju rytualnego chodziło z jednej strony o wolność wyznawania religii, a z drugiej o wyprowadzaną z nakazu ochrony środowiska czy również innych norm konstytucyjnych, ochronę zwierząt. Ten przykład nie jest jedynym, który ilustruje problem.</u> + <u xml:id="u-6.3" who="#EkspertzBiuraAnalizSejmowychWojciechOdrowazSypniewski">Rozmawiacie dziś państwo o projekcie, który, paradoksalnie, dość głęboko ingeruje w prawo własności. To jest jedna kwestia. Natomiast drugą kwestią jest model regulacji. Można w pewnym uproszczeniu powiedzieć, że ustawodawca ma do wyboru dwie drogi. Może jakiegoś działania zakazać, ale może też określić warunki, w których wykonywanie tych działań jest dopuszczalne. W odniesieniu do niektórych postanowień zawartych w projekcie autorzy proponują rozwiązanie polegające na ustanowieniu zakazu.</u> + <u xml:id="u-6.4" who="#EkspertzBiuraAnalizSejmowychWojciechOdrowazSypniewski">Ten model regulacyjny w orzecznictwie TK nie cieszy się uznaniem. Ustawodawca nie powinien przechodzić do porządku dziennego nad niewydolnością służb, które powinny chronić przestrzeganie istniejących dziś przepisów. Nie powinien upraszczać ochrony poprzez ustanowienie zakazu. Jest pytanie – czy w tych przypadkach nie można określić takich warunków, w których prowadzenie działalności gospodarczej związanej z wykorzystaniem zwierząt byłoby dopuszczalne. Chodzi też o inne formy prowadzenie działań objętych zakazami.</u> + <u xml:id="u-6.5" who="#EkspertzBiuraAnalizSejmowychWojciechOdrowazSypniewski">W tej kwestii trudno o stanowcze wnioski, bo nie do końca mamy dziś ustalony kształt wzorców konstytucyjnych czy też raczej ich wykładnię w orzecznictwie TK. Dziękuje bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Dziękuję bardzo. Czy są jeszcze pytania ze strony członków Komisji? Jeżeli nie, to przystępujemy do głosowania. Przypominam, że w trybie art. 34 ust. 8 regulaminu Sejmu marszałek może skierować projekt do Komisji Ustawodawczej celem zaopiniowania, jeżeli uzna, że mogą wystąpić wątpliwości co do jego zgodności z prawem lub zasadami techniki prawodawczej.</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">W związku z tym nasze głosowanie ma charakter negatywny. Jeżeli ktoś uznaje, że projekt ustawy jest zgodny z prawem, to głosuje przeciw. Jeżeli uznaje, że jest niezgodny z prawem, konstytucją lub prawem unijnym, to głosuje za.</u> + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za niedopuszczalnością omawianego projektu? (0) Kto jest przeciw? (14) Kto się wstrzymał od głosu? (8)</u> + <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Stwierdzam, że projekt został uznany za dopuszczalny i skierowany do dalszego procedowania.</u> + <u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Przystępujemy do procedowania porządku posiedzenia. Mamy do zaopiniowania 4 sprawy zawisłe przed TK. 3 skargi konstytucyjne i jeden wniosek rzecznika praw obywatelskich.</u> + <u xml:id="u-7.5" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Oddaję głos pani mecenas Dorocie Lis-Staranowicz, bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, zaczynam od skargi konstytucyjnej o sygn. akt SK 24/22. Sprawa dotyczy ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Jest to powtórzenie wyroku TK, który został wydany w sprawie o sygn. P 20/16. Przedmiotem kontroli jest art. 25 ust. 1 i art. 194j ustawy o emeryturach i rentach.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Pierwszy z tych przepisów jest państwu doskonale znany, ponieważ wprowadza on mechanizm potrącenia emerytur wypłaconych w tzw. niższym wieku emerytalnym z zebranego kapitału emerytalnego. Natomiast art. 194j został w 2020 dodany do ustawy o emeryturach i rentach. Stało się tak po wyroku TK. Było to wykonanie tego wyroku. Ten artykuł dotyczy wyłączenia potrącenia wobec kobiet z rocznika 1953. Sytuacja kobiet z tego rocznika była wielokrotnie omawiana na posiedzenia tej Komisji. Nie będę tego szeroko rozwijała. Państwo dokonaliście też zmiany w ustawie o emeryturach i rentach. Pomijam ten problem jako znany i oczywisty.</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Nasz problem dotyczy ubezpieczonej, która urodziła się w 1952 roku. Ubezpieczona przeszła na emeryturę w niższym wieku emerytalnym. Stało się to przed 1 stycznia 2013 roku. W 2013 roku wystąpiła o przyznanie jej emerytury w powszechnym wieku emerytalnym. Organ rentowy wydał decyzję, przyznał jej emeryturę i w związku z tym zastosował mechanizm potrącenia.</u> + <u xml:id="u-8.3" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Po wyroku TK skarżąca wystąpiła do ZUS o to, żeby ponownie przeliczył jej emeryturę, ale już bez stosowania mechanizmu potrącenia. ZUS tego odmówił i stwierdził, że wyrok TK ma charakter punktowy i odnosi się tylko do kobiet urodzonych w 1953 roku. Od decyzji ZUS skarżąca wniosła odwołanie do sądu okręgowego. Sąd ten podzielił stanowisko organu rentowego i odwołanie oddalił. Następnie skarżąca wniosła apelację do Sądu Apelacyjnego w Katowicach, który również apelację oddalił. Stwierdził, że opiera się na wyroku TK, który dotyczy tylko jednego rocznika ubezpieczonych, a więc kobiet z 1953 roku. Odwołał się też do ustalonej linii orzeczniczej SN.</u> + <u xml:id="u-8.4" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Skarżąca wnosi do TK o stwierdzenie, że te dwa przepisy, czyli art. 25 ust. 1 i art. 194j ustawy o emeryturach i rentach, są niekonstytucyjne w zakresie, w jakim nie dotyczą ubezpieczonych urodzonych w 1952 roku, którzy przed 1 stycznia 2013 roku, na podstawie art. 32 ustawy, nabyli prawo do emerytury w wieku obniżonym, a następnie złożyli wniosek o przyznanie świadczenia emerytalnego w powszechnym wieku emerytalnym. Nie mogli oni posiadać wiedzy o wprowadzeniu od dnia 1 stycznia 2013 r. art. 25 ust. 1b ustawy obniżającej wysokość przyznanego im świadczenia w powszechnym wieku emerytalnym. Zdaniem skarżącej zaskarżone przepisy w takim właśnie zakresie naruszają art. 67, w związku z art. 32 konstytucji. Skarżąca twierdzi, że nastąpiło zróżnicowanie sytuacji ubezpieczonych, a konkretnie kobiet urodzonych w 1953 roku i kobiet urodzonych w 1952 roku, ponieważ kobiety, które urodziły się w 1953 roku mogą skorzystać z wyłączenia. Ich emerytury są wyliczane bez potrącania emerytur wypłaconych w niższym wieku emerytalnym.</u> + <u xml:id="u-8.5" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Naszym zdaniem zestawione ze sobą podmioty nie mają cechy wspólnej, która uzasadniałaby ich równe traktowanie, ponieważ ustawa z 2012 r., która wprowadziła zaskarżony art. 25 ust. 1b, została ogłoszona 6 czerwca 2012 r., a weszła w życia 1 stycznia 2013 r., a więc po ponad 6 miesiącach od jej opublikowania w Dzienniku Ustaw. Okres vacatio legis był na tyle długi, że ubezpieczeni mogli przygotować się do skutków jej wejścia w życie.</u> + <u xml:id="u-8.6" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Jednym ze skutków było wycofanie się ustawodawcy z błędnego rozwiązania, które w sposób sztuczny podnosiło wysokość emerytur ubezpieczonych, którzy pobierali wcześniej emerytury w niższym wieku emerytalnym. W związku z tym ustawodawca wprowadził mechanizm potrącenia, o którym mowa w zaskarżonym przepisie. Z kolei ów mechanizm jest wyrazem dążenia ustawodawcy do sprawiedliwego podziału środków z FUS, opartego na wzajemności, powszechności i solidarności.</u> + <u xml:id="u-8.7" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Biorąc pod uwagę taki długi okres spoczywania ustawy, który wynosił ponad 6 miesięcy, skarżąca miała prawną możliwość złożenia do końca 2012 r. wniosku o emeryturę w powszechnym wieku emerytalnym. Taki wniosek byłby rozpoznany według dotychczasowych przepisów i emerytura byłaby ustalona według tej ustawy, na zasadach korzystnych dla ubezpieczonej.</u> + <u xml:id="u-8.8" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Z tej możliwości nie mogły skorzystać kobiety urodzone w 1953 roku, ponieważ należały one do ostatniego rocznika, który nabywał emerytury w niższym wieku emerytalnym, należały też do ostatniego rocznika, który nabywał emerytury w powszechnym wieku emerytalnym. Zaskarżona regulacja, czyli art. 25 ust. 1c, od samego początku blokował im możliwość korzystnego przeliczania emerytury. Biorąc pod uwagę całokształt okoliczności, należy stwierdzić, że do rocznika 1952 kobiety miały zapewnioną taką prawną możliwość. Vacatio legis było na tyle długie, że można było skorzystać z dobrodziejstwa korzystniejszego stanu prawnego. Natomiast kobiety z rocznika 1953 roku pozbawione były tej możliwości, stąd potrzebna była interwencja TK.</u> + <u xml:id="u-8.9" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Odniosę się jeszcze do zarzutów skarżącej, ponieważ podnosi ona, że sytuacja w jakiej się znalazła jest efektem działania ZUS, który informował ją, że im później przejdzie na emeryturę tym wyższe będzie jej świadczenie. Ten zarzut wniesiony w skardze konstytucyjnej nie jest relewantny, ponieważ TK nie bada zgodności działań organów administracji publicznej z konstytucją. Te działania nie mogą być kwestionowane w trybie skargi konstytucyjnej. TK jest sądem prawa, a nie sądem faktów. Argument, który podnosi skarżąca, nie jest relewantny w całej sprawie.</u> + <u xml:id="u-8.10" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Nasze stanowisko jest takie, że art. 25 ust. 1b, w związku z art. 194j ustawy o emeryturach i rentach w zakresie, w jakim kwotę emerytury przyznanej na podstawie art. 24 tej ustawy osobie ubezpieczonej urodzonej w 1952 r., która wcześniej pobierała emeryturę wymienioną w art. 25 ust. 1b, na podstawie wniosku złożonego przed dniem 1 stycznia 2013 r., nie ustala się ponownie od podstawy ustalonej z zastosowaniem art. 194i ustawy, jest zgodny z art. 67 ust. 1, w związku z art. 32 ust. 1 konstytucji. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Dziękuje bardzo. Czy są pytania do przedstawionego projektu stanowiska? Nie ma. Jeżeli nie ma to przystępujemy do głosowania. Kto jest za pozytywnym zaopiniowanie projektu stanowiska w sprawie SK 24/22? (18) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał od głosu? (0)</u> + <u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Stwierdzam, że projekt stanowiska został zaopiniowany pozytywnie.</u> + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Informuję, że w tej sprawie będzie nas reprezentowała pani przewodnicząca Barbara Bartuś, która nie zgłasza zastrzeżeń do żadnego z trzech stanowisk.</u> + <u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Przechodzimy do sprawy SK 23/22. Głos ma ponownie pani mecenas Dorota Lis-Staranowicz, proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, kolejne stanowisko to jest sprawa o sygn. SK 23/22. Ta sprawa dotyczy ustawy o czasie pracy kierowców i Kodeksu pracy. Tak naprawdę ona też już była przedmiotem wydania wyroku przez TK, sygn. K 11/15. Ta sprawa dotyczy wypłacania kierowcy ekwiwalentu za podróże służbowe w transporcie międzynarodowym. Konkretnie chodziło o tzw. noclegi.</u> + <u xml:id="u-10.1" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Ustawodawca wykonał wyrok w sprawie o sygn. K 11/15. Mamy zmianę ustawy o czasie pracy kierowców, ale zostaje nam sytuacja, która ukształtowana jest jako refleks wyroku TK wydanego w sprawie K 11/15.</u> + <u xml:id="u-10.2" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Przedsiębiorcy transportowi składają wnioski o wznowienie postępowań sądowych zakończonych dla nich niekorzystnie w poprzednim stanie prawnym. Powołują się na wyrok TK. Natomiast SN troszkę inaczej niż TK widzi problem.</u> + <u xml:id="u-10.3" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Nasz problem, który pojawia się w sprawie SK 23/22 dotyczy stosowania a nie stanowienia prawa. W tej sprawie TK wielokrotnie się wypowiadał. Wydał wiele postanowień o umorzeniu w takich samych bądź podobnych sprawach. My w tym zakresie składamy wniosek o umorzenie postępowania ze względu na zbędność wydania wyroku.</u> + <u xml:id="u-10.4" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Dokonaliśmy bardzo dokładnej analizy skargi konstytucyjnej i po tym również formułujemy wniosek o umorzenie postępowania ze względu na niedopuszczalność wydania wyroku. Stwierdzamy, że ta skarga konstytucyjna nie spełnia wymagań środka ochrony konstytucyjnych praw i wolności. Jest tak również z tej przyczyny, że skarżący wzorcami kontroli czyni zasady konstytucyjne, a one nie mogą stanowić wzorca kontroli w postępowaniu przed TK.</u> + <u xml:id="u-10.5" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">W całej tej sprawie jedyny zarzut konstytucyjny, który mógłby być przez TK rozpatrywany, dotyczy naruszenia art. 64 konstytucji, a więc prawa własności przedsiębiorcy, który zajmuje się transportem międzynarodowym. Jednak z analizy skargi konstytucyjnej wynika, że skarżący nie kwestionuje zasadności ponoszenia kosztów noclegów kierowców w transporcie międzynarodowym, natomiast kwestionuje wysokość ryczałtu za nocleg. Wysokość ryczałtu jest ukształtowana w rozporządzeniu, które zostało już osądzone jako niezgodne z konstytucją. Sejm nie jest organem, który jest w stanie wypowiadać się o zgodności rozporządzenia z konstytucją. Dlatego w tej części nie jesteśmy w stanie ustosunkować się do zarzutów sformułowanych w skardze konstytucyjnej.</u> + <u xml:id="u-10.6" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Reasumując. Wnioskujemy o umorzenie postępowania w całości ze względu na niedopuszczalność i zbędność wydania wyroku.</u> + <u xml:id="u-10.7" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Dziękuje bardzo. Czy są pytania do przedstawionego projektu stanowiska? Nie ma. Jeżeli nie ma, to przystępujemy do głosowania. Kto jest za pozytywnym zaopiniowanie projektu stanowiska w sprawie SK 23/22? (15) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał od głosu? (2)</u> + <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Stwierdzam, że projekt stanowiska został zaopiniowany pozytywnie.</u> + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Przechodzimy do sprawy SK 50/21. Głos ma ponownie pani mecenas Dorota Lis-Staranowicz, proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, skarga konstytucyjna o sygn. SK 50/21 dotyczy dwóch ustaw. Przedmiotem kontroli jest art. 93 ust. 3 i art. 98 ust. 1 ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz art. 11 ust. 1 ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych. Te przepisy odpowiednio odnoszą się do podziału nieruchomości, a także do przejścia własności nieruchomości na gminę, jeżeli na tej nieruchomości miała być prowadzona droga gminna. Jeżeli chodzi o ustawę o ochronie gruntów rolnych i leśnych, to kwestionowany przepis dotyczy wyłączenia gruntów rolnych z produkcji rolnej.</u> + <u xml:id="u-12.1" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Skarga została złożona w następującym stanie faktycznym. Deweloper nabył kilka sąsiadujących ze sobą nieruchomości w 2016 roku. W tym samym roku wystąpił o wydanie pozwolenia na budowę. Organ właściwy odmówił wydania tego pozwolenia, ponieważ jedna z jego nieruchomości nie miała bezpośredniego dostępu do drogi publicznej. Wobec tego skarżący wystąpił do gminy, żeby ta podjęła działania zmierzające do tego, żeby tę drogę wybudować. Dodam, że działka sąsiadowała z nieruchomością, która w planach zagospodarowania przestrzennego była przeznaczona na drogę gminną. Właścicielem tej działki była gmina. Gmina odpowiedziała negatywnie na wniosek przedsiębiorcy i stwierdziła, że nie ma obowiązku urządzenia tej drogi.</u> + <u xml:id="u-12.2" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Wobec tego skarżący wystąpił do samorządowego kolegium odwoławczego o stwierdzenie nieważności decyzji z 2013 roku dotyczącej podziału nieruchomości twierdząc, że żeby dokonać podziału nieruchomości każda z wyodrębnionych działek musi mieć dostęp do drogi publicznej.</u> + <u xml:id="u-12.3" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">SKO stwierdziło, że decyzja z 2013 roku nie narusza prawa, ponieważ dostęp był zapewniony. Działki skarżącego sąsiadują z drogą publiczną, ale w ramach planu zagospodarowania przestrzennego, do dnia rozpatrywania sprawy przez SKO, ta droga nie została przez gminę urządzona. Od tej decyzji skarżący odwołał się do wojewódzkiego sądu administracyjnego. WSA oddalił skargę skarżącego. Następnie skarżący wniósł skargę kasacyjną do NSA, który również ją oddalił.</u> + <u xml:id="u-12.4" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Po wyczerpaniu drogi sądowej skarżący wniósł skargę konstytucyjną do TK, domagając się stwierdzenia, że zaskarżone przepisy są niezgodne z art. 2, art. 7, art.21 ust. 1, art. 22, art. 31 ust. 3, art. 32 oraz art. 64 konstytucji.</u> + <u xml:id="u-12.5" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Przedstawiając skrótowo zarzut skargi konstytucyjnej, powiem, że skarżący domaga się przyznania mu roszczenia o wybudowanie drogi publicznej przez gminę. Domaga się wybudowania drogi gminnej i twierdzi, że brak tego prawa uniemożliwia mu realizację prawa własności poprzez zabudowę tej działki. Nie może też wykonywać swojej wolności działalności gospodarczej w postaci działalności deweloperskiej.</u> + <u xml:id="u-12.6" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Przygotowując się do napisania tego stanowiska dokładnie zbadaliśmy stan faktyczny sprawy. Między innymi korzystaliśmy z ksiąg wieczystych i ustaliliśmy na ich podstawie, że skarżący skorzystał z prawa zabudowy, ponieważ sporną działkę zabudował. Wyodrębnił własność lokali, które zostały zbyte przez skarżącego. Następnie wystąpiliśmy do gminy, która poinformowała nas, że 28 marca 2018 starosta powiatu wrocławskiego wydał decyzję zezwalającą na wyłączenie działki gminnej, przeznaczonej na drogę, z produkcji rolnej.</u> + <u xml:id="u-12.7" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Wobec tego formułujemy wniosek o umorzenie postępowania, ponieważ naruszenie konstytucyjnych praw i wolności nie ma charakteru aktualnego w chwili wyrokowania przez TK. Wydaje się nam, że te naruszenie też nie było aktualne w chwili złożenia skargi w 2020 roku. Proces inwestycyjny musiał trwać albo był na wstępnym etapie. Skarżący wnosząc skargę mógł już wcześniej uzyskać zezwolenie na zabudowanie spornej nieruchomości.</u> + <u xml:id="u-12.8" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Niezależnie od tego znaleźliśmy dodatkowe argumenty przemawiające za umorzeniem postępowania. Przede wszystkim zaskarżone przepisy nie były podstawą sądowego rozstrzygnięcia sprawy skarżącego, ponieważ sprawa nie szła o zbudowanie drogi. Skarżący nie wystąpił do gminy, żeby ta droga została wybudowana. Skarżący wystąpił o stwierdzenie nieważności decyzji podziałowej z 2013 roku.</u> + <u xml:id="u-12.9" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Ostatni argument przemawiający za umorzeniem postępowania wynika z tego, że skarżący nie skarży tego, co jest uregulowane w ustawie, ale skarży to, czego w ustawie nie ma, czyli wnosi roszczenie o wybudowanie drogi przez gminę. Naszym zdaniem nie można tutaj mówić o jakimkolwiek zaniechaniu czy pominięciu ustawodawczym, ponieważ w ustawie o drogach publicznych znajduje się przepis, który wyraźnie reguluje tę kwestię: „Budowa dróg publicznych spowodowana inwestycją niedrogową należy do inwestora tego przedsięwzięcia”. Na podstawie art. 16 nie można żądać od gminy, żeby wybudowała drogę publiczną, jeżeli budowa tej drogi jest niezbędna do inwestycji niedrogowej.</u> + <u xml:id="u-12.10" who="#EkspertzBASDorotaLisStaranowicz">Suma wszystkich uchybień skargi konstytucyjnej zmusza nas do sformułowania stanowiska o umorzenie postępowania w całości ze względu na niedopuszczalność wydania wyroku. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Dziękuje bardzo. Czy są pytania do przedstawionego projektu stanowiska? Nie ma. Jeżeli nie ma, to przystępujemy do głosowania. Kto jest za pozytywnym zaopiniowanie projektu stanowiska w sprawie SK 50/21? (16) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał od głosu? (0)</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Stwierdzam, że projekt stanowiska został zaopiniowany pozytywnie.</u> + <u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Przechodzimy do sprawy K 10/20 z wniosku rzecznika praw obywatelskich. Sejm będzie reprezentowany przez pana przewodniczącego Marka Asta.</u> + <u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Głos ma pan mecenas Andrzej Pogłódek, proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#EkspertzBASAndrzejPoglodek">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, sprawa o sygn. K 10/20 dotyczy przepisu regulującego skutek intertemporalny zmiany dokonanej w ustawie zmieniającej Kodeks wyborczy. Jest to ustawa z dnia 31 stycznia 2019 roku.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#EkspertzBASAndrzejPoglodek">Kwestionowany przez rzecznika przepis intertemporalny ma następujące brzmienie: „Przepis art. 11 § 2 pkt 1, ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą nie dotyczy skazania prawomocnym wyrokiem przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy osób pełniących w dniu wejścia w życie niniejszej ustawy funkcję wójta, burmistrza lub prezydenta miasta, na karę inną niż pozbawienia wolności za przestępstwo umyślne ścigane z oskarżenia publicznego lub umyślne przestępstwo skarbowe”.</u> + <u xml:id="u-14.2" who="#EkspertzBASAndrzejPoglodek">Chodzi o to, że w 2019 roku ustawodawca rozszerzył sytuację, w której wójt, burmistrz lub prezydent miasta traci swój urząd w sytuację, gdy został prawomocnie skazany za przestępstwo ścigane z oskarżenia publicznego (karne lub przestępstwo karno-skarbowe) na karę inną niż kara pozbawienia wolności. Do tej pory była to tylko kara pozbawienia wolności. Ustawodawca włączył w to skutek utraty urzędu przez osoby, które zostały skazane prawomocnie. Zajmowały one tę funkcję, ale skazano je prawomocnie przed dniem wejścia w życie tej ustawy, czyli przed 13 lutego 2019 roku. Jeżeli ktoś został skazany, to urząd traci.</u> + <u xml:id="u-14.3" who="#EkspertzBASAndrzejPoglodek">Rzecznik kwestionuje sytuację, w której ktoś miał postawione zarzuty albo toczyło się wobec niego postępowanie w prokuraturze lub w sądzie. Nawet nie musiał to być prawomocny wyrok. Ono się toczyło i nie skończyło się przed tą datą, a on został skazany po tej dacie, ale postępowanie zostało wszczęte przed. To budzi wątpliwości rzecznika. Jakie? Rzecznik wskazuje, że prowadzi to do naruszenia nakazu równego traktowania i jest po prostu arbitralne, ponieważ ustawodawca wybrał dowolny termin, jakim jest data zapadania prawomocnych wyroków. Gdyby kogoś skazano 12 lutego, to dalej jest wójtem, ale jeżeli go skazano 14 lutego 2019 roku lub później, a postępowanie było wszczęte wcześniej, to urząd traci. Dodatkowo RPO stawia zarzut, że jest to tak naprawdę ukaranie osób sankcją karną, która nie była przewidziana w ustawie w chwili popełniania przez nie czynu.</u> + <u xml:id="u-14.4" who="#EkspertzBASAndrzejPoglodek">Jeżeli chodzi o nasze argumenty, to bazujemy na tym, że ta zmiana była od kilku lat postulowana przez szereg różnych środowisk. Potrzebę tej zmiany sygnalizowały Państwowa Komisja Wyborcza i RPO – w swoim wystąpieniu w roku 2016/17. Wskazywano na pewną niespójność, ponieważ wójt, burmistrz i prezydent miasta, jak państwo wiedzą, jest urzędnikiem samorządowym piastującym funkcję z wyboru. Prawda jest taka, że był jedynym, który mógł ją sprawować będąc skazanym na karę inną niż kara pozbawienia wolności za przestępstwo umyślne ścigane z oskarżenia publicznego. Każdy inny urzędnik czy też członek zarządu województwa lub powiatu, tę funkcję straciłby z mocy prawa. To była pewna niespójność. Budziło to wątpliwości. W sytuacji skazania takiego samorządowca, jedni mówili, że powinien on tę funkcję utracić, że nie może jej sprawować, a inni mówili, że co prawda funkcję zachowuje, ale nie może wykonywać obowiązków. Ta niespójność została zlikwidowana. W związku z tym, że było to podnoszone od kilku lat, to, naszym zdaniem, nie było tego, że kogoś ta zmiana mogła zaskoczyć. Wszystko zmierzało w kierunku takiej zmiany.</u> + <u xml:id="u-14.5" who="#EkspertzBASAndrzejPoglodek">Dodatkowo przedstawiamy stanowisko, że nie można tej daty uznać za arbitralną. To jest fakt skazania prawomocnym wyrokiem, co jest bardzo istotne, bo on z punktu widzenia konstytucyjnego potwierdza, że ta osoba jest winna przestępstwa. Jeżeli komuś postawiono zarzut albo nawet skazano go nieprawomocnie, to on cały czas jest uznawany za osobę niewinną. Fakt uznania go za winnego nie zaszedł, więc nie możemy uznać, że sytuacja prawna osoby skazanej prawomocnym wyrokiem przed dniem wejścia w życie ustawy, a takiej, która miała tylko postawione zarzuty, jest dokładnie taka sama.</u> + <u xml:id="u-14.6" who="#EkspertzBASAndrzejPoglodek">To jest sytuacja odrębna i – naszym zdaniem – ustawodawca słusznie potraktował te przypadki odmiennie, biorąc pod uwagę to, że jesienią 2018 roku były wybory samorządowe i niektóre osoby zostały wybrane w sytuacji skazania. Gdyby je wtedy pozbawić funkcji, to rzeczywiście byłby to skutek wstecznego pozbawienia. To jest tak, jak byśmy pozbawili, wybranego kilka miesięcy temu samorządowca i skazali go akurat w dniu wyborów.</u> + <u xml:id="u-14.7" who="#EkspertzBASAndrzejPoglodek">Jeżeli chodzi o zarzuty RPO, to, po pierwsze, to nie są osoby w tej samej sytuacji. Co do drugiego zarzutu, to ta kara nie jest przewidziana w ustawie. Naszym zdaniem rzecznik błędnie przyjmuje, że jest to środek karny. Ta regulacja nie tylko nie jest środkiem karnym, bo nie orzekł jej sąd, ale jest z zupełnie innego obszaru regulacji. Zmiana wprowadzona w Kodeksie wyborczym rozszerzyła zakres ograniczenia biernego prawa wyborczego. W tym przypadku pozbawienia biernego prawa wyborczego. Fakt już wcześniej istniejący.</u> + <u xml:id="u-14.8" who="#EkspertzBASAndrzejPoglodek">Trzeba zwrócić uwagę, że w przypadku organów wykonawczych gminy ustawodawca ma najszerszą swobodę, bo ta pozycja nic nie reguluje, poza tym, że odsyła, że to ustawodawca ureguluje zasady, tryb i warunki. Orzecznictwo TK też potwierdza, że w przypadku biernego prawa wyborczego do organów stanowiących samorządu terytorialnego konstytucja tę sprawę reguluje. Podobnie jak prawa czynnego.</u> + <u xml:id="u-14.9" who="#EkspertzBASAndrzejPoglodek">Jeżeli chodzi o organy wykonawcze, to ten przepis ich nie dotyczy i ustawodawca mógł tej zmiany dokonać, tym bardziej że odczuwał pewną sprzeczność. Ta regulacja jest regulacją prawnokonstytucyjną, prawnoustrojową a nie karną. W wyniku tego nie możemy mówić, że jest to pewna kara, bo musielibyśmy uznać, że istnieje w tym momencie prawo podmiotowe do zajmowania funkcji wójta, albo prawo podmiotowe do biernego prawa wyborczego do organu wykonawczego gminy. Opozycja przesadza, że w ogóle mogłoby nie być wyborów na ten urząd, tylko mógłby być obsadzany w inny sposób.</u> + <u xml:id="u-14.10" who="#EkspertzBASAndrzejPoglodek">Wnioskujemy o uznanie tych przepisów Kodeksu wyborczego za zgodne z art. 32 ust. 1 i art. 42 ust. 1 konstytucji. Jeżeli będą jakieś pytania, to chętnie na nie odpowiem. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Dziękuje bardzo. Czy są pytania do przedstawionego projektu stanowiska? Nie ma. Jeżeli nie ma, to przystępujemy do głosowania. Kto jest za pozytywnym zaopiniowanie projektu stanowiska w sprawie K 10/20? (17) Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał od głosu? (0)</u> + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Stwierdzam, że projekt stanowiska został zaopiniowany pozytywnie.</u> + <u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelArkadiuszMyrcha">Stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek dzisiejszego posiedzenia. Zamykam posiedzenie Komisji Ustawodawczej.</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/zdr/201923-sjm-zdrxx-00228-01/header.xml b/2019-2023/sejm/komisje/zdr/201923-sjm-zdrxx-00228-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..84e5a65 --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/zdr/201923-sjm-zdrxx-00228-01/header.xml @@ -0,0 +1,34 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-sjm-zdrxx-00228-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Zdrowia /nr 228/</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Zdrowia /nr 228/</title> + <publisher>Kancelaria Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Sejm</note> + <note type="termNo">9</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#ZDR">228</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-25</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="PrzewodniczacyposelTomaszLatos" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący poseł Tomasz Latos</persName> + </person> + <org xml:id="ZDR" role="committee"> + <orgName>Komisja Zdrowia</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/sejm/komisje/zdr/201923-sjm-zdrxx-00228-01/text_structure.xml b/2019-2023/sejm/komisje/zdr/201923-sjm-zdrxx-00228-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..83806ea --- /dev/null +++ b/2019-2023/sejm/komisje/zdr/201923-sjm-zdrxx-00228-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,21 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Dzień dobry. Witam serdecznie panie i panów posłów na posiedzeniu Komisji Zdrowia. Witam panów ministrów ze współpracownikami. Witam serdecznie zaproszonych gości. Stwierdzam kworum.</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, porządek dzisiejszego posiedzenia obejmuje rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o jakości w opiece zdrowotnej i bezpieczeństwie pacjenta, druk nr 2898. Czy są uwagi do proponowanego porządku dziennego? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam zatem, że porządek dzienny został przyjęty.</u> + <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, Sejm na posiedzeniu w dniu 13 stycznia 2023 r., po przeprowadzeniu pierwszego czytania, skierował ten projekt do Komisji Zdrowia w celu rozpatrzenia. Po rozmowach w obrębie prezydium chciałbym złożyć propozycję powołania podkomisji do tego dokumentu, który – jak się wydaje – jeszcze przed rozpatrzeniem wymaga jednak szczegółowego przeprocedowania. Słyszałem też o sporej liczbie poprawek, które są czy też będą zgłoszone. W związku z tym przedstawiam Komisji taką propozycję.</u> + <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy ktoś jest przeciwny wobec propozycji powołania podkomisji? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam zatem, że Komisja podjęła decyzję o powołaniu podkomisji nadzwyczajnej do rozpatrzenia tego projektu ustawy.</u> + <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Teraz przedstawię skład tej podkomisji. Jest propozycja, aby podkomisja była 11-osobowa. Jest propozycja następujących osób. Jeżeli chodzi o klub Prawa i Sprawiedliwości, to pani poseł Płonka, pani poseł Kwiecień, pani poseł Porowska, pan poseł Wicher, pani poseł Sójka i pani poseł Chorosińska. Czy państwo wszyscy się zgadzają? Wcześniej oczywiście uzyskałem zgodę, ale zadaję to pytanie do protokołu. Nie widzę jakichś problemów.</u> + <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Jeżeli chodzi o Platformę Obywatelską, to otrzymałem zgłoszenia następujących osób: pani poseł Gelert, pan poseł Hok i pan poseł Miller. Jeżeli chodzi o Lewicę, to pani poseł Zawisza, a jeżeli chodzi o Koalicję Polską, to pan poseł Lubczyk. Rozumiem, że wszyscy państwo wyrażają zgodę.</u> + <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Czy są inne propozycje? Nie widzę zgłoszeń. Czy ktoś jest przeciwny wobec propozycji zaakceptowania podkomisji w takim składzie? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam zatem, że została powołana 11-osobowa podkomisja w przedstawionym przeze mnie składzie.</u> + <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelTomaszLatos">Szanowni państwo, dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie i proszę członków podkomisji o podejście do stołu prezydialnego w celu ukonstytuowania podkomisji. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/bfp/201923-snt-bfpxx-00174-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/bfp/201923-snt-bfpxx-00174-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..c762dfa --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/bfp/201923-snt-bfpxx-00174-01/header.xml @@ -0,0 +1,61 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-bfpxx-00174-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Budżetu i Finansów Publicznych (174.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Budżetu i Finansów Publicznych (174.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#BFP">174</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-12</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> + <persName>Głos z sali</persName> + </person> + <person xml:id="Glosyzsali" role="speaker"> + <persName>Głosy z sali</persName> + </person> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMaciejTelec" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Maciej Telec</persName> + </person> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Sławomir Szczepański</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny" role="speaker"> + <persName>Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Mariusz Gojny</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyKazimierzKleina" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Kazimierz Kleina</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorArturDunin" role="speaker"> + <persName>Senator Artur Dunin</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorLeszekCzarnobaj" role="speaker"> + <persName>Senator Leszek Czarnobaj</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorPawelArndt" role="speaker"> + <persName>Senator Paweł Arndt</persName> + </person> + <org xml:id="BFP" role="committee"> + <orgName>Komisja Budżetu i Finansów Publicznych</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/bfp/201923-snt-bfpxx-00174-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/bfp/201923-snt-bfpxx-00174-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..14622f8 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/bfp/201923-snt-bfpxx-00174-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,998 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 32</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Kazimierz Kleina</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Otwieram posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Witam bardzo serdecznie pana ministra i wszystkich gości, którzy dotarli na nasze posiedzenie.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przedmiotem naszego posiedzenia jest rozpatrzenie poprawek, które zostały przegłosowane na posiedzeniu Komisji Budżetu i Finansów Publicznych oraz zgłoszone na posiedzeniu plenarnym.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy w posiedzeniu uczestniczą osoby prowadzące działalność lobbingową w rozumieniu prawa? Nie ma takich osób.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Posiedzenie ma charakter hybrydowy, to znaczy, że w naszym posiedzeniu uczestniczą także senatorowie pracujący zdalnie i uczestniczą oni na zasadach im znanych, a więc mają prawo zabrania głosu i oczywiście głosowania.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Nasze posiedzenie jest transmitowane przez internet – to informacja dla wszystkich. Tak że witamy internautów.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są uwagi do porządku posiedzenia? Nie ma.</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę państwa, wszyscy senatorowie i goście otrzymali zestawienie poprawek, tych poprawek jest łącznie 81. Jeśli chodzi o jedną ze stron tego wydruku, to skleiły się kartki i są tu po prostu puste strony, ale to nie oznacza… To jest między stroną 13 a 14. Ale wszystkie poprawki są wydrukowane, więc to, że jest pusta strona, nie oznacza, że którejś poprawki nie ma.</u> + <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">I teraz, sposób procedowania. Myślę, że taki, jaki tradycyjnie przyjmowaliśmy. Będziemy każdorazowo pytali pana ministra o stanowisko rządu do poszczególnych poprawek, potem będzie głosowanie, a jeżeli będą gdzieś jakieś wątpliwości ze strony senatorów, to będziemy tu prosili Biuro Legislacyjne o ewentualne wyjaśnienie poprawek.</u> + <u xml:id="u-2.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ja jeszcze proponuję – jeżeli byłaby zgoda ze strony senatorów obecnych na sali i senatorów pracujących zdalnie – żeby nad poprawkami, które przyjęliśmy na posiedzeniu komisji, a które nie są sprzeczne z poprawkami zgłoszonymi na posiedzeniu plenarnym, a także nad tymi poprawkami, do których było takie same stanowisko rządu i wszyscy senatorowie głosowali podobnie, czyli byli za albo przeciw, żeby nad tymi poprawkami głosować łącznie. To by było około kilkunastu poprawek.</u> + <u xml:id="u-2.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Wątpliwość dotyczy poprawki drugiej, ponieważ ona jest alternatywna do poprawki trzeciej i to jest chyba jedyna poprawka…</u> + <u xml:id="u-2.11" who="#SenatorPawelArndt">Nie, jeszcze tam na końcu jest, siedemdziesiąta ósma czy siedemdziesiąta dziewiąta…</u> + <u xml:id="u-2.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Siedemdziesiąta dziewiąta…</u> + <u xml:id="u-2.13" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMaciejTelec">Komisyjna jest tylko ta.</u> + <u xml:id="u-2.14" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Tylko ta jest komisyjna.</u> + <u xml:id="u-2.15" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ja mówię o komisyjnych. I poprawka, która była poprawką w naszym zestawieniu… I na posiedzeniu komisji stanowisko rządu do tych poprawek, za wyjątkiem poprawki nr 81, która była przegłosowana… Do wszystkich tych poprawek stanowisko rządu było niestety negatywne. No, oczywiście wiadomo, takie jest prawo rządu, żeby mieć takie stanowisko, jakie uważa, żeby mieć.</u> + <u xml:id="u-2.16" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">I teraz tak, gdyby byłaby zgoda ze strony senatorów, to byśmy, że tak powiem, wyjęli tę poprawkę nr 81, która została przyjęta z innym stanowiskiem rządu, i nad nią głosowalibyśmy oddzielnie.</u> + <u xml:id="u-2.17" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Pytanie do senatorów, także tych uczestniczących zdalnie: czy jest zgoda na to, żeby nad tą grupą poprawek przedstawionych na posiedzeniu plenarnym, a wcześniej rozpatrzonych i przyjętych na posiedzeniu komisyjnym głosować łącznie? Chyba że stanowisko rządu do którejś z tych poprawek byłoby inne niż generalne… Nie ma sprzeciwu.</u> + <u xml:id="u-2.18" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Są jacyś senatorowie pracujący zdalnie?</u> + <u xml:id="u-2.19" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">A, jest przynajmniej 2 senatorów.</u> + <u xml:id="u-2.20" who="#Glosyzsali">Czterech.</u> + <u xml:id="u-2.21" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czterech, czyli są wszyscy.</u> + <u xml:id="u-2.22" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę państwa, więc wszyscy jesteśmy obecni na posiedzeniu. Nie widzę sprzeciwu, nawet zdalnie pracujący senatorowie przytakują głową, że jest taka zgoda.</u> + <u xml:id="u-2.23" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Więc pytanie by dotyczyło… Może poproszę Biuro Legislacyjne, pana mecenasa o odczytanie tych poprawek, a potem zapytałbym o stanowisko rządu, jakie jest stanowisko, i wówczas moglibyśmy głosować.</u> + <u xml:id="u-2.24" who="#Gloszsali">Tylko same numery przecież…</u> + <u xml:id="u-2.25" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Tylko numery pan mecenas ma odczytać.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski">W tym zestawie poprawek były poprawki nr 1 i poprawki nr 4–16.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Do poprawki nr 16.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu do tych poprawek?</u> + <u xml:id="u-4.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-4.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-4.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę włączyć mikrofon, ponieważ musimy to mieć też w protokole. Jeszcze raz…</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawek wymienionych przez pana mecenasa?</u> + <u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-6.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-6.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-6.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawki otrzymały poparcie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.</u> + <u xml:id="u-6.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 2, której przyjęcie wykluczy poprawkę nr 3. Poprawka druga została zgłoszona przez grupę senatorów, a poprawka trzecia to była poprawka Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.</u> + <u xml:id="u-6.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu do obu poprawek?</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 2?</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-8.4" who="#komentarz">3</u> + <u xml:id="u-8.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-8.6" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-8.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-8.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka otrzymała poparcie 5 głosami.</u> + <u xml:id="u-8.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W ten sposób przegłosowaliśmy alternatywną poprawkę i już nie głosujemy nad poprawką komisyjną.</u> + <u xml:id="u-8.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przechodzimy do poprawki nr 17.</u> + <u xml:id="u-8.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Chyba nie będziemy czytali tych poprawek – prawda? One zostały przedyskutowane, będziemy tylko pytali o stanowisko rządu i głosowali, tak jak się umówiliśmy.</u> + <u xml:id="u-8.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka siedemnasta.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 17?</u> + <u xml:id="u-10.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-10.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-10.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-10.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-10.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-10.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 18.</u> + <u xml:id="u-10.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 18?</u> + <u xml:id="u-12.2" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-12.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-12.4" who="#komentarz">3</u> + <u xml:id="u-12.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-12.6" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-12.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-12.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-12.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 19?</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u> + <u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto przeciw?</u> + <u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-14.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-14.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-14.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została poparta.</u> + <u xml:id="u-14.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 20.</u> + <u xml:id="u-14.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki…</u> + <u xml:id="u-14.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stop…</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu – negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko negatywne.</u> + <u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u> + <u xml:id="u-16.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-16.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-16.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-16.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-16.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-16.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 21.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 21?</u> + <u xml:id="u-18.2" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-18.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-18.4" who="#komentarz">3</u> + <u xml:id="u-18.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-18.6" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-18.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-18.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-18.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 22.</u> + <u xml:id="u-18.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u> + <u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-20.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-20.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-20.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-20.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka otrzymała poparcie komisji.</u> + <u xml:id="u-20.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 23.</u> + <u xml:id="u-20.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 23?</u> + <u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-22.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-22.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-22.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-22.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została poparta.</u> + <u xml:id="u-22.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 24.</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki 24?</u> + <u xml:id="u-24.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-24.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-24.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u> + <u xml:id="u-24.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-24.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-24.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 25.</u> + <u xml:id="u-24.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem…</u> + <u xml:id="u-24.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-25"> + <u xml:id="u-25.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-26"> + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 25?</u> + <u xml:id="u-26.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-26.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-26.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-26.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-26.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-26.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 26.</u> + <u xml:id="u-26.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Co na to rząd?</u> + </div> + <div xml:id="div-27"> + <u xml:id="u-27.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-28"> + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 26?</u> + <u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-28.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-28.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u> + <u xml:id="u-28.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-28.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-28.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 27.</u> + <u xml:id="u-28.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-29"> + <u xml:id="u-29.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-30"> + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki 27?</u> + <u xml:id="u-30.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-30.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-30.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-30.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-30.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-30.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 28.</u> + </div> + <div xml:id="div-31"> + <u xml:id="u-31.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-32"> + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 28?</u> + <u xml:id="u-32.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-32.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-32.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łączne wyników.</u> + <u xml:id="u-32.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-32.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-32.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dwudziesta dziewiąta.</u> + <u xml:id="u-32.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-33"> + <u xml:id="u-33.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-34"> + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 29?</u> + <u xml:id="u-34.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-34.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-34.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-34.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-34.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-34.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 30.</u> + </div> + <div xml:id="div-35"> + <u xml:id="u-35.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-36"> + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 30?</u> + <u xml:id="u-36.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-36.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-36.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników łącznie.</u> + <u xml:id="u-36.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-36.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-36.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 31.</u> + </div> + <div xml:id="div-37"> + <u xml:id="u-37.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-38"> + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 31?</u> + <u xml:id="u-38.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-38.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-38.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-38.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-38.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-38.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 32.</u> + </div> + <div xml:id="div-39"> + <u xml:id="u-39.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-40"> + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 32?</u> + <u xml:id="u-40.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-40.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-40.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-40.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-40.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-40.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 33.</u> + </div> + <div xml:id="div-41"> + <u xml:id="u-41.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-42"> + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 33?</u> + <u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-42.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-42.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-42.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-42.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-42.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 34.</u> + <u xml:id="u-42.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-43"> + <u xml:id="u-43.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-44"> + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u> + <u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-44.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-44.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników głosowania.</u> + <u xml:id="u-44.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-44.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka poparta.</u> + <u xml:id="u-44.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 35.</u> + </div> + <div xml:id="div-45"> + <u xml:id="u-45.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu – negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-46"> + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 35?</u> + <u xml:id="u-46.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-46.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-46.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-46.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-46.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-46.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 36.</u> + </div> + <div xml:id="div-47"> + <u xml:id="u-47.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu – negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-48"> + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 36?</u> + <u xml:id="u-48.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-48.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-48.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-48.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-48.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-48.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 37.</u> + </div> + <div xml:id="div-49"> + <u xml:id="u-49.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-50"> + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 37?</u> + <u xml:id="u-50.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-50.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-50.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-50.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-50.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta przez komisję.</u> + <u xml:id="u-50.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 38.</u> + </div> + <div xml:id="div-51"> + <u xml:id="u-51.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu – negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-52"> + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 38?</u> + <u xml:id="u-52.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-52.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-52.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-52.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-52.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-52.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 39.</u> + </div> + <div xml:id="div-53"> + <u xml:id="u-53.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-54"> + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 39?</u> + <u xml:id="u-54.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-54.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-54.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u> + <u xml:id="u-54.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-54.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-54.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 41… Przepraszam, nr 40.</u> + <u xml:id="u-54.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-55"> + <u xml:id="u-55.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-56"> + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-56.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 40?</u> + <u xml:id="u-56.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-56.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-56.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-56.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-56.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-56.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 41.</u> + <u xml:id="u-56.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-57"> + <u xml:id="u-57.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-58"> + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 41?</u> + <u xml:id="u-58.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-58.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-58.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u> + <u xml:id="u-58.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-58.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została poparta.</u> + <u xml:id="u-58.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W ten sposób przekroczyliśmy liczbę 40 i zrobiliśmy nawet ciut więcej niż połowę. To teraz łyk wody każdy z nas może sobie wypić.</u> + <u xml:id="u-58.8" who="#komentarz">Wesołość na sali</u> + <u xml:id="u-58.9" who="#SenatorPawelArndt">Zwłaszcza pan przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-58.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Rozumiem, że Biuro Legislacyjne, które pomagało w przygotowaniu tych poprawek, nie ma wątpliwości legislacyjnych. Tak? Nie ma. I do następnych, które są przed nami, także nie ma wątpliwości.</u> + <u xml:id="u-58.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Senator Świlski zadowolony nawet…</u> + <u xml:id="u-58.12" who="#komentarz">Brak nagrania</u> + </div> + <div xml:id="div-59"> + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ruszamy.</u> + <u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Senatorze Bogucki, pracujący z nami zdalnie, czy pan ma przed oczyma komputer? Pytam, ponieważ nie dostrzegamy pana udziału w głosowaniach. Czy może jest błąd gdzieś po naszej stronie? Już tak bez żartów pytam.</u> + <u xml:id="u-59.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-59.3" who="#SenatorPawelArndt">Jedziemy.</u> + <u xml:id="u-59.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ruszamy.</u> + <u xml:id="u-59.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 42.</u> + <u xml:id="u-59.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-60"> + <u xml:id="u-60.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-61"> + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 42 – przypominam kolegom pracującym zdalnie.</u> + <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 42?</u> + <u xml:id="u-61.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-61.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-61.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-61.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw…</u> + <u xml:id="u-61.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Żaden senator się nie wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-61.7" who="#Gloszsali">Tak.</u> + <u xml:id="u-61.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-61.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-61.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 43.</u> + <u xml:id="u-61.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-62"> + <u xml:id="u-62.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-63"> + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 43?</u> + <u xml:id="u-63.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-63.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-63.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-63.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-63.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 44.</u> + <u xml:id="u-63.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-64"> + <u xml:id="u-64.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-65"> + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-65.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 44?</u> + <u xml:id="u-65.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-65.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-65.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-65.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-65.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-65.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 45.</u> + </div> + <div xml:id="div-66"> + <u xml:id="u-66.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-67"> + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 45?</u> + <u xml:id="u-67.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-67.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-67.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-67.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-67.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-67.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 46.</u> + </div> + <div xml:id="div-68"> + <u xml:id="u-68.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu – negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-69"> + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 46?</u> + <u xml:id="u-69.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-69.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-69.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-69.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-69.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-69.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 47.</u> + </div> + <div xml:id="div-70"> + <u xml:id="u-70.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-71"> + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-71.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 47?</u> + <u xml:id="u-71.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-71.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-71.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u> + <u xml:id="u-71.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-71.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka otrzymała poparcie.</u> + <u xml:id="u-71.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 48.</u> + </div> + <div xml:id="div-72"> + <u xml:id="u-72.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-73"> + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 48?</u> + <u xml:id="u-73.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-73.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-73.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-73.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-73.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została poparta przez komisję.</u> + <u xml:id="u-73.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 49.</u> + </div> + <div xml:id="div-74"> + <u xml:id="u-74.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-75"> + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Negatywne jest stanowisko rządu.</u> + <u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-75.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 49?</u> + <u xml:id="u-75.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-75.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Na sali nikt.</u> + <u xml:id="u-75.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-75.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-75.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-75.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została poparta.</u> + <u xml:id="u-75.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 50.</u> + </div> + <div xml:id="div-76"> + <u xml:id="u-76.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-77"> + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-77.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 50?</u> + <u xml:id="u-77.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-77.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-77.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-77.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-77.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-77.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 52.</u> + <u xml:id="u-77.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-78"> + <u xml:id="u-78.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-78.1" who="#Glosyzsali">Pierwsza.</u> + </div> + <div xml:id="div-79"> + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przepraszam, poprawka nr 51.</u> + </div> + <div xml:id="div-80"> + <u xml:id="u-80.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Do pięćdziesiątej pierwszej stanowisko rządu też jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-81"> + <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Do poprawki pięćdziesiątej pierwszej stanowisko negatywne.</u> + <u xml:id="u-81.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 51?</u> + <u xml:id="u-81.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-81.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-81.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-81.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-81.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-81.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 52?</u> + </div> + <div xml:id="div-82"> + <u xml:id="u-82.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-83"> + <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-83.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-83.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 52?</u> + <u xml:id="u-83.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-83.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-83.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u> + <u xml:id="u-83.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-83.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 53.</u> + <u xml:id="u-83.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-84"> + <u xml:id="u-84.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-85"> + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-85.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 53?</u> + <u xml:id="u-85.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-85.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-85.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u> + <u xml:id="u-85.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-85.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka otrzymała poparcie.</u> + <u xml:id="u-85.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 54.</u> + <u xml:id="u-85.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-86"> + <u xml:id="u-86.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-87"> + <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-87.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 54?</u> + <u xml:id="u-87.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-87.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-87.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-87.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-87.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została poparta przez komisję.</u> + <u xml:id="u-87.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 55.</u> + <u xml:id="u-87.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-88"> + <u xml:id="u-88.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-89"> + <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-89.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-89.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 55?</u> + <u xml:id="u-89.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-89.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-89.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-89.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-89.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została poparta.</u> + <u xml:id="u-89.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 56.</u> + </div> + <div xml:id="div-90"> + <u xml:id="u-90.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-91"> + <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-91.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 56?</u> + <u xml:id="u-91.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-91.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-91.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-91.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-91.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została poparta.</u> + <u xml:id="u-91.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 57.</u> + <u xml:id="u-91.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-92"> + <u xml:id="u-92.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-93"> + <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 57?</u> + <u xml:id="u-93.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-93.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-93.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-93.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-93.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-93.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 58.</u> + <u xml:id="u-93.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-94"> + <u xml:id="u-94.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-95"> + <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-95.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 58?</u> + <u xml:id="u-95.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-95.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-95.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-95.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-95.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-95.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 59.</u> + <u xml:id="u-95.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-96"> + <u xml:id="u-96.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-97"> + <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-97.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 59?</u> + <u xml:id="u-97.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-97.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-97.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-97.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-97.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-97.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 60.</u> + </div> + <div xml:id="div-98"> + <u xml:id="u-98.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-99"> + <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-99.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 60?</u> + <u xml:id="u-99.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-99.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-99.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-99.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-99.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-99.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 61.</u> + </div> + <div xml:id="div-100"> + <u xml:id="u-100.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-101"> + <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-101.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 61?</u> + <u xml:id="u-101.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-101.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-101.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-101.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-101.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-101.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 62.</u> + </div> + <div xml:id="div-102"> + <u xml:id="u-102.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-103"> + <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-103.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 62?</u> + <u xml:id="u-103.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-103.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-103.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-103.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-103.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 63.</u> + </div> + <div xml:id="div-104"> + <u xml:id="u-104.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-105"> + <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-105.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 63?</u> + <u xml:id="u-105.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-105.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-105.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-105.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-105.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-105.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 64.</u> + </div> + <div xml:id="div-106"> + <u xml:id="u-106.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-107"> + <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-107.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 64?</u> + <u xml:id="u-107.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-107.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-107.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-107.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-107.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-107.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 65.</u> + </div> + <div xml:id="div-108"> + <u xml:id="u-108.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-109"> + <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-109.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 65?</u> + <u xml:id="u-109.2" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-109.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-109.4" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-109.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-109.6" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-109.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u> + <u xml:id="u-109.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-109.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 66.</u> + <u xml:id="u-109.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-110"> + <u xml:id="u-110.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-111"> + <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-111.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 66?</u> + <u xml:id="u-111.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-111.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-111.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-111.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-111.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-111.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 67.</u> + </div> + <div xml:id="div-112"> + <u xml:id="u-112.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-113"> + <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-113.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 67?</u> + <u xml:id="u-113.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-113.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-113.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-113.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-113.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-113.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 68.</u> + </div> + <div xml:id="div-114"> + <u xml:id="u-114.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-115"> + <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-115.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 68?</u> + <u xml:id="u-115.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-115.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-115.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-115.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-115.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-115.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 69.</u> + </div> + <div xml:id="div-116"> + <u xml:id="u-116.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-117"> + <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-117.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 69?</u> + <u xml:id="u-117.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-117.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-117.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-117.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-117.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-117.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 70.</u> + </div> + <div xml:id="div-118"> + <u xml:id="u-118.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-119"> + <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-119.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 70?</u> + <u xml:id="u-119.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-119.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-119.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-119.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-119.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-119.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 71.</u> + </div> + <div xml:id="div-120"> + <u xml:id="u-120.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-121"> + <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-121.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 71?</u> + <u xml:id="u-121.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-121.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-121.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-121.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 72.</u> + <u xml:id="u-121.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-122"> + <u xml:id="u-122.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-123"> + <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-123.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 72?</u> + <u xml:id="u-123.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-123.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-123.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u> + <u xml:id="u-123.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-123.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-123.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 73.</u> + </div> + <div xml:id="div-124"> + <u xml:id="u-124.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-125"> + <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-125.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 73?</u> + <u xml:id="u-125.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-125.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-125.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników łącznie.</u> + <u xml:id="u-125.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-125.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-125.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 74.</u> + </div> + <div xml:id="div-126"> + <u xml:id="u-126.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-127"> + <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-127.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 74?</u> + <u xml:id="u-127.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-127.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-127.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łączne wyników.</u> + <u xml:id="u-127.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-127.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka poparta.</u> + <u xml:id="u-127.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 75.</u> + <u xml:id="u-127.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-128"> + <u xml:id="u-128.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-129"> + <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-129.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 75?</u> + <u xml:id="u-129.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-129.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-129.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łączne wyników.</u> + <u xml:id="u-129.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 4 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-129.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-129.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 76.</u> + </div> + <div xml:id="div-130"> + <u xml:id="u-130.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu – negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-131"> + <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-131.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 76?</u> + <u xml:id="u-131.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-131.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-131.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łączne wyników.</u> + <u xml:id="u-131.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-131.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-131.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 77.</u> + </div> + <div xml:id="div-132"> + <u xml:id="u-132.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Stanowisko rządu – negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-133"> + <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Tak, teraz…</u> + <u xml:id="u-133.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 77?</u> + <u xml:id="u-133.2" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-133.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-133.4" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-133.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-133.6" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-133.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u> + <u xml:id="u-133.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">I teraz mamy poprawkę nr 78. To jest poprawka alternatywna do poprawki nr 79 i 80. Poprawka nr 78 została zgłoszona przeze mnie. Poprawki alternatywne zgłosiła grupa senatorów… Tak, bo poprawka nr 80 jest zgłoszona przez grupę senatorów.</u> + <u xml:id="u-133.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy tutaj jest potrzeba wyjaśnienia różnicy między tymi poprawkami?</u> + <u xml:id="u-133.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Może zapytam, jakie jest stanowisko rządu do tych 3 poprawek.</u> + </div> + <div xml:id="div-134"> + <u xml:id="u-134.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Negatywne – do wszystkich 3.</u> + </div> + <div xml:id="div-135"> + <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Nr 78, 79 i 80.</u> + <u xml:id="u-135.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Może poprosimy Biuro Legislacyjne o wyjaśnienie różnicy między tymi poprawkami.</u> + </div> + <div xml:id="div-136"> + <u xml:id="u-136.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-136.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski">Jeżeli chodzi o poprawkę nr 78 i poprawkę nr 79, to różnią się one tym, że poprawka nr 78 nie tworzy nowej rezerwy celowej w części 83 w załączniku drugim, tylko zmienia tytuł obecnej rezerwy przewidującej podwyżki wynagrodzeń dla nauczycieli. Poprawka nr 79 zaś tworzy nową rezerwę w tej części. Jednak to byłoby kolidujące w obrębie tego załącznika drugiego, ponieważ przewidywałby on 2 rezerwy na zwiększenie wynagrodzeń. W związku z powyższym w naszej ocenie właściwszą jest poprawka nr 78.</u> + <u xml:id="u-136.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuSlawomirSzczepanski">Jeżeli chodzi o poprawkę nr 80, senatora Koniecznego i pani senator Kołacz-Leszczyńskiej, to ona przewiduje po prostu niższą, mniejszą kwotę bazową, niższe wynagrodzenie, mniejszy wzrost tego wynagrodzenia, ale w pozostałej części jest już analogiczna do poprawki pana przewodniczącego.</u> + </div> + <div xml:id="div-137"> + <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-137.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-137.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 78?</u> + <u xml:id="u-137.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-137.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-137.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-137.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">5 – za, 3 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-137.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nr 78 przeszła.</u> + <u xml:id="u-137.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W ten sposób nie głosujemy nad poprawkami nr 79 i 80.</u> + <u xml:id="u-137.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Powoli zbliżamy się do poprawki nr 81, ostatniej w naszym zestawieniu.</u> + <u xml:id="u-137.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu w tej sprawie?</u> + </div> + <div xml:id="div-138"> + <u xml:id="u-138.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-139"> + <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-139.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-139.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-139.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-139.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-139.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">3 – za, 6 – przeciw, żaden senator się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-139.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Poprawka nie otrzymała poparcia.</u> + <u xml:id="u-139.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę państwa, w ten sposób zakończyliśmy głosowanie nad wszystkimi poprawkami.</u> + <u xml:id="u-139.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Jeszcze pytam Biuro Legislacyjnego: czy wszystko zostało zgłoszone?</u> + <u xml:id="u-139.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy ze strony senatorów, członków komisji są jakieś uwagi, czy coś jeszcze trzeba dopisać do protokołu, sprawozdania, informacji? Nie ma uwag.</u> + <u xml:id="u-139.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Stanowisko rządu zostało już wyrażone, przy poszczególnych punktach.</u> + <u xml:id="u-139.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W ten sposób zakończyliśmy proces głosowania. Powinniśmy wyznaczyć osobę, która by przedstawiła wynik naszych głosowań na posiedzeniu.</u> + </div> + <div xml:id="div-140"> + <u xml:id="u-140.0" who="#SenatorPawelArndt">Proponuję pana przewodniczącego.</u> + </div> + <div xml:id="div-141"> + <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy jest zgoda, żeby…</u> + <u xml:id="u-141.1" who="#SenatorLeszekCzarnobaj">Po długim namyśle się zgodził.</u> + <u xml:id="u-141.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zgodził się senator…</u> + <u xml:id="u-141.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W ten sposób, proszę państwa, sprawozdawcą byłbym ja, czyli Kazimierz Kleina.</u> + <u xml:id="u-141.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Senator Dunin tak szybko uciekł, jak szybko przyszedł…</u> + <u xml:id="u-141.5" who="#SenatorArturDunin">Następna komisja…</u> + <u xml:id="u-141.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">O, widać, to jest człowiek pracowity, biegający wszędzie…</u> + <u xml:id="u-141.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Ministrze, bardzo dziękujemy. Dziękujemy paniom i panom z Ministerstwa Finansów. Dziękujemy za zawsze dobrą współpracę. Nie zawsze wszystko robimy tak, jak chciałoby ministerstwo, ministerstwo nie zawsze zgadza się z tym, co my chcemy, ale zawsze to jakoś na koniec wychodzi, tak, że jesteśmy zadowoleni z tej współpracy. Bardzo dziękujemy państwu. Życzymy wszystkiego dobrego.</u> + <u xml:id="u-141.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieFinansowMariuszGojny">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-141.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">No i teraz będziemy głosowali nad tymi poprawkami na posiedzeniu plenarnym.</u> + <u xml:id="u-141.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zamykam posiedzenie komisji.</u> + <u xml:id="u-141.11" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 9 minut 09</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00138-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00138-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..6f1bffd --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00138-01/header.xml @@ -0,0 +1,100 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-gnixx-00138-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (138.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (138.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#GNI">138</note> + <note type="part">1</note> + <date>2022-12-13</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuAnaliziLegislacjiwPracodawcyRPBartoszSowier" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Analiz i Legislacji w Pracodawcy RP Bartosz Sowier</persName> + </person> + <person xml:id="EkspertwDzialeMonitoringuPrawnegoiEkspertyzwBiurzeZwiazkuPowiatowPolskichAdrianPokrywczynski" role="speaker"> + <persName>Ekspert w Dziale Monitoringu Prawnego i Ekspertyz w Biurze Związku Powiatów Polskich Adrian Pokrywczyński</persName> + </person> + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> + <persName>Głos z sali</persName> + </person> + <person xml:id="Glosyzsali" role="speaker"> + <persName>Głosy z sali</persName> + </person> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski</persName> + </person> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Mirosław Reszczyński</persName> + </person> + <person xml:id="GlownySpecjalistawBiurzeRzecznikaMalychiSrednichPrzedsiebiorcowJedrzejJablonski" role="speaker"> + <persName>Główny Specjalista w Biurze Rzecznika Małych i Średnich Przedsiębiorców Jędrzej Jabłoński</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska" role="speaker"> + <persName>Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Anna Łukaszewska-Trzeciakowska</persName> + </person> + <person xml:id="PoselAndrzejGawron" role="speaker"> + <persName>Poseł Andrzej Gawron</persName> + </person> + <person xml:id="PrezesPolskiejIzbyMalejEnergetykiOdnawialnejMiroslawKulak" role="speaker"> + <persName>Prezes Polskiej Izby Małej Energetyki Odnawialnej Mirosław Kulak</persName> + </person> + <person xml:id="PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanJakubStefanski" role="speaker"> + <persName>Przedstawiciel Konfederacji „Lewiatan” Jakub Stefański</persName> + </person> + <person xml:id="PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanSzymonCzerwinski" role="speaker"> + <persName>Przedstawiciel Konfederacji „Lewiatan” Szymon Czerwiński</persName> + </person> + <person xml:id="RadcaPrawnySpolkiPCWOEnergySAMarcinKazienko" role="speaker"> + <persName>Radca Prawny Spółki PCWO Energy SA Marcin Kazienko</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska" role="speaker"> + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii Olga Semeniuk-Patkowska</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorAdamSzejnfeld" role="speaker"> + <persName>Senator Adam Szejnfeld</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorDanutaJazlowiecka" role="speaker"> + <persName>Senator Danuta Jazłowiecka</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorJolantaHibner" role="speaker"> + <persName>Senator Jolanta Hibner</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorMariaKoc" role="speaker"> + <persName>Senator Maria Koc</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorStanislawLamczyk" role="speaker"> + <persName>Senator Stanisław Lamczyk</persName> + </person> + <person xml:id="WiceprezesZarzaduUniiMiasteczekPolskichStanislawBodys" role="speaker"> + <persName>Wiceprezes Zarządu Unii Miasteczek Polskich Stanisław Bodys</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcaDyrektoraDepartamentuPrawnegowMinisterstwieRozwojuiTechnologiiAnetaMijal" role="speaker"> + <persName>Zastępca Dyrektora Departamentu Prawnego w Ministerstwie Rozwoju i Technologii Aneta Mijal</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha" role="speaker"> + <persName>Zastępca Przewodniczącej Wojciech Piecha</persName> + </person> + <org xml:id="GNI" role="committee"> + <orgName>Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00138-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00138-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..c4b922e --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00138-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,584 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia w dniu 13 grudnia o godzinie 17 minut 31</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy zastępca przewodniczącej Wojciech Piecha</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Witam państwa bardzo serdecznie. Otwieram sto trzydzieste ósme posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Porządek obrad dzisiejszego posiedzenia komisji to jest, punkt pierwszy, rozpatrzenie ustawy o Funduszu Transformacji Województwa Śląskiego Spółce Akcyjnej, druk senacki nr 883, druk sejmowy 22772, i, punkt drugi, rozpatrzenie ustawy o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Na wstępie chciałbym przywitać gości, którzy są zaproszeni na nasze posiedzenie komisji. Jest pani sekretarz stanu Olga Semeniuk-Patkowska, która będzie nam przedstawiała ustawę o Funduszu Transformacji Województwa Śląskiego Spółce Akcyjnej. Jest z nami także zastępca dyrektora Departamentu Prawnego Aneta Mijal oraz Małgorzata Maziarz, naczelnik Wydziału Obsługi Prawnej i Legislacji z Ministerstwa Rozwoju i Technologii. Z Ministerstwa Rozwoju i Technologii są jeszcze: pani Ewa Kowalik-Krężel, Izabela Szemraj… Nie będę wymieniał wszystkich zaproszonych gości, bo jest ich sporo. Chciałbym także powitać panią minister z ministerstwa klimatu… Z ministerstwa klimatu jest sporo… Dyrektor… Gdzie jest druga pani minister? Aha. Chcę powitać panią Annę Łukaszewską-Trzeciakowską, podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska, która będzie przedstawiała ustawę o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Nasze obrady są transmitowane w Internecie.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Czy na sali są osoby prowadzące działalność lobbingową w rozumieniu ustawy o działalności lobbingowej i stanowieniu prawa? Nie widzę.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Teraz poproszę panią minister Olgę Semeniuk-Patkowską o przedstawienie ustawy.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący, Wysoka Komisjo, za możliwość przedłożenia państwu i przedstawienia ustawy o funduszu transformacji województwa śląskiego.</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">7 miesięcy temu projekt przeszedł do realizacji z Ministerstwa Aktywów Państwowych do Ministerstwa Rozwoju i Technologii. Przez ostatnie 7 miesięcy prowadziliśmy dialog społeczny, był to jeden z etapów procesu legislacyjnego. O projekcie ustawy rozmawialiśmy, oprócz związków zawodowych, ze stowarzyszeniami, fundacjami, ale również z firmami okołogórniczymi. Efekt tego jest w projekcie ustawy. Zgodnie z postanowieniem umowy społecznej, która została podpisana pomiędzy stroną społeczną a stroną rządową w maju ubiegłego roku… Jednym z kluczowych elementów tego porozumienia i tej umowy jest przygotowanie projektu, czyli projektu Funduszu Transformacji Województwa Śląskiego, i wdrożenie go. W ramach tej ustawy powołujemy spółkę akcyjną. Ustawa określa cel działania spółki Fundusz Transformacji Województwa Śląskiego oraz instrumenty służące realizacji i misji publicznej, jak również organizację funduszu. Celem działania funduszu będzie wspieranie procesu transformacji województwa śląskiego oraz innych podmiotów w celu przeciwdziałania negatywnym skutkom wygaszania działalności gospodarczej. Ustawa zawiera definicję transformacji województwa śląskiego. Do realizacji zadań publicznych fundusz będzie wykorzystywał szeroki katalog instrumentów finansowych, w tym zabezpieczamy środki finansowe na kwotę ponad 1 miliarda zł z kapitałem początkowym 500 milionów zł w ramach FIK, czyli funduszu inwestycyjnego.</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Podstawowym dokumentem, który będzie określał cele funduszu, będzie Strategia Funduszu Transformacji Województwa Śląskiego, która będzie przygotowywana przez radę spółki akcyjnej, przez spółkę, w skład której będą wchodzili przedstawiciele strony rządowej, ale również strony społecznej. Narzędzia umożliwiające spółce realizację misji publicznej zostały zaprojektowane w taki sposób, aby spółka mogła funkcjonować również samodzielnie i jako podmiot gospodarczy mogła dobrać sposób realizacji misji publicznej do sytuacji gospodarczej regionu. Tutaj przedstawiliśmy pełny katalog instrumentów, które będą pomagały w tym, aby pozyskiwać środki finansowe oprócz tych, które gwarantujemy na ponad 1 miliard zł w samej ustawie. Rada Nadzorcza będzie oczywiście powoływana przez walne zgromadzenie funduszu.</u> + <u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Tak naprawdę reszta zapisów dotyczących powoływania jest w ustawie transparentna.</u> + <u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Na ten moment z mojej strony to tyle. W miarę możliwości odpowiemy na wszystkie pytania. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Tak. Dziękuję, Pani Minister.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Chciałbym powitać naszego gościa, posła na Sejm Andrzeja Gawrona, który na pewno też chce zabrać głos w tej sprawie.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#PoselAndrzejGawron">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#PoselAndrzejGawron">Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-5.2" who="#PoselAndrzejGawron">Pani minister w skrócie powiedziała o najważniejszych faktach, jeżeli chodzi o samą ustawę. Ja chciałbym tylko powiedzieć, jak ważne jest dla Śląska to, żeby było narzędzie, które wynika z tej umowy społecznej, o której mówiła pani minister, do tego, żeby transformować Śląsk, ponieważ to jest teren, który będzie najbardziej dotknięty wygaszaniem przemysłu wydobywczego. Najważniejsza będzie strategia, którą ten fundusz utworzy, będzie to takie elastyczne narzędzie do tego, żeby tę transformację przeprowadzać.</u> + <u xml:id="u-5.3" who="#PoselAndrzejGawron">Chciałbym przypomnieć, że 427 posłów głosowało za tą ustawą, czyli jest to sprawa ponad partyjnym sporem, szczególnie ważna dla obywateli, mieszkańców województwa śląskiego.</u> + <u xml:id="u-5.4" who="#PoselAndrzejGawron">W projekcie przewidywany był fundusz transformacji dla Śląska, później jednak zmieniliśmy to na Fundusz Transformacji Województwa Śląskiego, żeby podkreślić, że ten fundusz ma pracować na terenie całego województwa śląskiego. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję, Panie Pośle, za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Teraz poproszę legislatora, pana Jakuba Zabielskiego, o przedstawienie opinii.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-7.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Biuro Legislacyjne przedstawiło swoją opinię 8 grudnia. Z tej opinii wynika, że ustawa nie budzi zasadniczych wątpliwości o charakterze systemowym i konstytucyjno-prawnym, niemniej biuro w 11 punktach opinii zwróciło uwagę na pewne kwestie natury technicznolegislacyjnej, które warto poprawić, żeby uczynić ten akt lepszym od strony technicznolegislacyjnej, zgodnym z zasadami techniki prawodawczej.</u> + <u xml:id="u-7.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Miałem przyjemność współpracować z przedstawicielami pani minister w okresie pomiędzy sporządzeniem opinii a dzisiejszym posiedzeniem komisji. Udało nam się wypracować kompromis. W następstwie wyjaśnień, które uzyskałem, i argumentów, które padły w trakcie prac, wycofuję się z uwagi nr 4. Pozostałe 10 uwag – w sumie było 11, a po tym, jak się wycofałem, zostało nam 10 – przekłada się na 12 poprawek technicznolegislacyjnych, które szczegółowo omówiłem w opinii pisemnej. Teraz mam pytanie do pana przewodniczącego, do Wysokiej Komisji: czy życzy sobie Wysoka Komisja, abym omawiał każdą z tych technicznych spraw, czy też te wyjaśnienia, które przedstawiłem przed chwilą, tj. że poprawki nie mają charakteru merytorycznego, a jedynie technicznolegislacyjny, językowy porządkujący, będą wystarczające?</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję za wypowiedź pana legislatora.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pani Minister, czy poprawka…</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Strona rządowa zgadza się i przyjmuje.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Zgadza się. Tak? To nie będziemy tego przedstawiali.</u> + <u xml:id="u-10.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przejdziemy do dyskusji. Czy państwo senatorowie są… Pani senator Jolanta Hibner.</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#SenatorJolantaHibner">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-11.1" who="#SenatorJolantaHibner">Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-11.2" who="#SenatorJolantaHibner">Absolutnie uważam, że jest potrzeba wspomóc każde województwo, które musi przejść pewną drogę transformacji, jeżeli się okazuje, że ta transformacja jest niezbędna, szczególnie w przypadku, gdy województwo, które stoi na jakiejś tam dziedzinie przemysłu, musi ten przemysł albo wygaszać, albo po prostu musi pójść w zupełnie innym kierunku. Na pewno taka transformacja jest potrzebna. Ja jednak mam takie pytanie: czy w takiej sytuacji powinno się tworzyć dodatkową jednostkę? Szczególnie, że zobaczyłam, że w zarządzie mają być przedstawiciele, w tym prezes i inni członkowie… Oczywiście 11 członków rady… Jest tam przedstawiciel ministra itd… Czy nie powinno to być przeprowadzone w formule samorządu, który jest najbliżej mieszkańców i który wie o tym, że są problemy, że mieszkańcom trzeba zapewnić inne funkcje, pracę? Moim zdaniem my powołujemy za dużo dodatkowych jednostek, różnych funduszy, które są obok, i często przeprowadzenie tej transformacji trwa dłużej, nie jest sprawne i okazuje się, że nie przynosi tych efektów. Byłoby dużo lepiej, gdyby to ci ludzie, którzy mieszkają na Śląsku, decydowali, gdyby ci ludzie… Oczywiście, że można im pomagać, można im doradzać, można im pokazywać ścieżki. Tak często jest w krajach zachodnich. Podam przykład Szwajcarii, która większość rzeczy robi właśnie za pomocą swoich regionów, a nie za pomocą państwa i za pomocą wskazywania palcem. Przepraszam, że ja to mówię w takiej formule, ale uważam, że może warto zwrócić się w tę stronę, że na poziomie samorządu województwa można wiele, można dodać zadanie, które by można było realizować. Wydaje mi się, że my powinniśmy wrócić do tego, żeby wykorzystać ludzi, którzy tam mieszkają, którzy tam żyją. Ci pracownicy, organizacje solidarnościowe i inne potrafią, im trzeba tylko dać do ręki możliwość decydowania. My za dużo rzeczy skupiamy gdzieś tam na wierzchołku. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję za tę wyczerpującą odpowiedź.</u> + <u xml:id="u-12.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Czy jeszcze ktoś z senatorów chce zadać jakieś pytanie? Senator Lamczyk.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#SenatorStanislawLamczyk">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#SenatorStanislawLamczyk">Pani Minister, mieliśmy już spotkanie na posiedzeniu komisji klimatu i rozmawialiśmy o tym. Tutaj wchodzi kwestia tych konsultacji, które nie były wykonane w całości, jako strona społeczna były tylko związki zawodowe, a samorządy zostały pominięte. Wydaje mi się, że to jest ruch stricte polityczny, że po utracie władzy próbuje się centralnie sterować z Warszawy. Rada nadzorcza jest w większości z Warszawy. Ślązacy sobie sami poradzą, to jest moja opinia. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję za tę wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę panią minister o…</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Projekt ustawy był dwukrotnie opiniowany na KWRiST. Na początku swojej wypowiedzi mówiłam, że etap konsultacji otwartych nie był zamknięty. Uwagi były zgłaszane przez różnego rodzaju podmioty, w tym stowarzyszenia, ale również firmy okołogórnicze, więc nieprawdą jest, że ograniczaliśmy kontakt społeczny do związków zawodowych. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-16.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Czy ktoś z państwa zaproszonych gości chce zadać pytanie? Nie słyszę… A tak, proszę bardzo. Niech się pan przedstawi.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#EkspertwDzialeMonitoringuPrawnegoiEkspertyzwBiurzeZwiazkuPowiatowPolskichAdrianPokrywczynski">Adrian Pokrywczyński, Związek Powiatów Polskich, ale tutaj generalnie występuję w imieniu strony samorządowej.</u> + <u xml:id="u-17.1" who="#EkspertwDzialeMonitoringuPrawnegoiEkspertyzwBiurzeZwiazkuPowiatowPolskichAdrianPokrywczynski">A kiedy to było na KWRiST?</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Panie Przewodniczący, o wskazanie konkretnej daty proszę panią dyrektor Anetę Mijal.</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuPrawnegowMinisterstwieRozwojuiTechnologiiAnetaMijal">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-19.1" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuPrawnegowMinisterstwieRozwojuiTechnologiiAnetaMijal">Szanowny Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-19.2" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuPrawnegowMinisterstwieRozwojuiTechnologiiAnetaMijal">Projekt był dwukrotnie na KWRiST. Pierwszy raz był 8 września, został posłany. Zostały zgłoszone uwagi Związku Województw RP i w następstwie –Związku Powiatów Polskich. Do wszystkich uwag się ustosunkowaliśmy. Kolejna odsłona tego projektu była w ubiegłym miesiącu, projekt był omawiany podczas posiedzenia zespołu infrastruktury.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-20.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Czy jeszcze ktoś z zaproszonych gości chce zadać pytanie? Nie słyszę.</u> + <u xml:id="u-20.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Zamykam dyskusję.</u> + <u xml:id="u-20.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-20.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Trzeba jeszcze formalnie zgłosić poprawki.</u> + <u xml:id="u-20.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">No tak, zgłaszam te poprawki, które przyjęło ministerstwo. Proszę pana legislatora o zaproponowanie formuły.</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Jeżeli wszyscy senatorowie się na to zgodzą, to można głosować nad tymi poprawkami łącznie. Byłoby to 12 poprawek. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Czy są jakieś zastrzeżenia do tego, co powiedział pan legislator? Nie słyszę.</u> + <u xml:id="u-22.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">To przystępujemy do głosowania. Głosujemy nad poprawkami zgłoszonymi w trakcie posiedzenia komisji.</u> + <u xml:id="u-22.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem poprawek?</u> + <u xml:id="u-22.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-22.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-22.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Głosowało 9 senatorów, wszyscy byli za.</u> + <u xml:id="u-22.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Ustawa została przyjęta jednogłośnie.</u> + <u xml:id="u-22.7" who="#Gloszsali">Na razie poprawka.</u> + <u xml:id="u-22.8" who="#Glosyzsali">Poprawka.</u> + <u xml:id="u-22.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawki, przepraszam, poprawki zostały przyjęte.</u> + <u xml:id="u-22.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Teraz głosujemy nad całością ze zgłoszonymi poprawkami.</u> + <u xml:id="u-22.11" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem ustawy wraz z poprawkami?</u> + <u xml:id="u-22.12" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-22.13" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-22.14" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-22.15" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">5 senatorów głosowało za, 1 był przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u> + <u xml:id="u-22.16" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Ustawa została przyjęta przez komisję wraz z poprawkami.</u> + <u xml:id="u-22.17" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Sprawozdawca.</u> + <u xml:id="u-22.18" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Sprawozdawca. Kto z senatorów obecnych na sali czy obecnych zdalnie chce sprawozdawać w sprawie tej ustawy?</u> + <u xml:id="u-22.19" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-22.20" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pani Jolanta Hibner się zgłasza, tak że pani senator Jolanta Hibner będzie sprawozdawcą komisji.</u> + <u xml:id="u-22.21" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie komisji w tym punkcie. Przechodzimy do punktu drugiego.</u> + <u xml:id="u-22.22" who="#Gloszsali">Dziękuję, do zobaczenia.</u> + <u xml:id="u-22.23" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Chwila przerwy, 2 minuty przerwy.</u> + <u xml:id="u-22.24" who="#komentarz">Brak nagrania</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do punktu drugiego: ustawa o szczególnej ochronie odbiorców paliw gazowych w 2023 r.</u> + <u xml:id="u-23.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę panią minister o przedstawienie założeń ustawy.</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-24.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Przedstawiona Wysokiej Izbie, Wysokiej Komisji, przyjęta już przez Sejm ustawa o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu to domykający element tarczy energetycznej projektowanej i przeprowadzonej przez Ministerstwo Klimatu i Środowiska po ustawach dotyczących dodatku węglowego, dodatku do innych paliw, drewna kawałkowego, oleju, gazu skroplonego i pelletu, do cen ciepła zarówno w wymiarze tych dużych, systemowych elektrociepłowni, jak i tych małych, powiatowych, do cen energii elektrycznej zarówno dla gospodarstw domowych w limicie tego mrożenia i powyżej ceny maksymalnej, jak i małych i średnich przedsiębiorstw i jednostek samorządu terytorialnego. Przyjęta przez Sejm ustawa będzie przedłużać ochronę przed nadmiarowym wzrostem cen odbiorców gazu.</u> + <u xml:id="u-24.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Ustawa o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych wprowadza cenę maksymalną paliw gazowych i, jak powiedziałam, domyka ten pakiet związany z tarczą energetyczną. Jest kontynuacją rozwiązania funkcjonującego w tym roku, o czym często zapomina się w dyskursie publicznym, na mocy styczniowej ustawy przyjętej przez parlament, która ograniczała wzrost cen gazu ziemnego dla najbardziej wrażliwych odbiorców, a także zapewniała rekompensatę dla przedsiębiorstw energetycznych za poniesione w związku z tym koszty. Ona funkcjonuje od końcówki stycznia 2022 r. i chroni odbiorców w gospodarstwach domowych, odbiorców wrażliwych przed efektami, skutkami wojny energetycznej i nadmiarowym wzrostem cen gazu, który obserwujemy w całej Europie i nie tylko w Europie. Dzięki rozwiązaniu zaproponowanemu w tej styczniowej ustawie odbiorcy objęci ochroną taryfową w ciągu całego roku zapłacą za paliwa gazowe o około 10 miliardów mniej. 7 miliardów 350 milionów zostało już wypłacone przedsiębiorstwom energetycznym w formie rekompensat, co ochroniło portfele Polek i Polaków. Zapewnienie kontynuacji tej ochrony w 2023 r. to koszt blisko 30 miliardów, którego nie będą musiały ponieść gospodarstwa domowe i jednostki pożytku publicznego. Ten katalog jest tożsamy z katalogiem funkcjonującym od stycznia tego roku. Wtedy był on procedowany również przez państwa i nie budził wątpliwości.</u> + <u xml:id="u-24.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Ustawa ogranicza koszty gazu ziemnego oraz koszty jego dystrybucji ponoszone przez odbiorców chronionych w ustawie. Jednocześnie przedsiębiorstwa energetyczne otrzymują rekompensatę wynikającą z różnicy pomiędzy rynkową ceną paliwa a stawkami dystrybucji ustalanymi w taryfie, a cenami, które zapłacą, oraz stawkami dystrybucji ustalonymi w taryfie a cenami, które zapłacą konsumenci objęci tą ustawą. Bez niej wzrost kosztu gazu dla odbiorców chronionych sięgnąłby nawet około 300% rok do roku, a wzrost kosztów dystrybucji estymujemy, oczywiście to będzie w taryfie, na około 20%, co w wielu przypadkach skutkowałoby kłopotami z zapłaceniem rachunku za gaz przez gospodarstwa domowe. Ustawa zapobiegnie konsekwencjom wzrostu cen gazu w wymiarze społecznym.</u> + <u xml:id="u-24.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Ceną maksymalną paliw gazowych w ramach tej ustawy zostali objęci wszyscy odbiorcy, którzy obecnie objęci są ochroną taryfową, czyli gospodarstwa domowe, wspólnoty i spółdzielnie mieszkaniowe oraz inne podmioty lokalne dla gospodarstw domowych w spółdzielniach, podmioty świadczące kluczowe dla społeczeństwa usługi, czyli jednostki opieki zdrowotnej, pomocy społecznej, podmioty systemu oświaty i szkolnictwa, żłobki, kościoły, organizacje pozarządowe oraz inne. Ten katalog, tak jak wspomniałam wcześniej, a teraz chciałabym to powtórzyć, jest tożsamy z katalogiem funkcjonującym od stycznia tego roku w ramach ochrony, którą od stycznia objęte są gospodarstwa domowe i inne podmioty, przed wzrostem cen gazu w tym roku.</u> + <u xml:id="u-24.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Dodatkowo najbardziej wrażliwym odbiorcom paliw gazowych zużywającym paliwa gazowe do celów grzewczych przysługiwać będzie refundacja poniesionych kosztów podatku VAT. Jest to katalog gospodarstw domowych objętych do tej pory dodatkiem i tu przychody w gospodarstwie domowym na osobę czy dochód na osobę to jest 1 tysiąc 500 zł lub, w jednoosobowym gospodarstwie domowym, 2 tysiące 100. To jest dodatek osłonowy. Państwo też go procedowali i te wymiary dochodów są państwu doskonale znane. A więc te osoby zostaną objęte rodzajem dodatku do ciepła. Tak jak wszystkie inne formy ciepła elektrycznego są objęte dodatkami, czyli, tak jak wspominałam, węgiel, pellet itd., i ten dodatek tu funkcjonuje, tak i dla obywateli, którzy ogrzewają swoje domy gazem, a jednocześnie są w tej grupie objętej dodatkiem osłonowym jest dodatkowy element tarczy, wykraczający poza to mrożenie, o którym wspomniałam, a które dotyczy wszystkich gospodarstw domowych, niezależnie od poziomu zużycia.</u> + <u xml:id="u-24.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Istotną zmianą wobec ustawy ze stycznia, a jednocześnie kontynuacją rozwiązania, które jest rozwiązaniem zawartym w funkcjonującej już drugiej ustawie dotyczącej energii elektrycznej, jest gazowy odpis na Fundusz Wypłaty Różnicy Ceny, który obejmuje przedsiębiorstwa wydobywające gaz ziemny. Chodzi o nadmiarowy przychód związany ze skokami cen gazu, który, podobnie jak w rozwiązaniach dotyczących energii elektrycznej, zostanie przekazany przez przedsiębiorstwa wydobywające gaz na Fundusz Wypłaty Różnicy Ceny. Szczegóły, analogicznie do rozwiązania dotyczącego energii elektrycznej, zostaną zawarte w rozporządzeniu Rady Ministrów.</u> + <u xml:id="u-24.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Ustawa obejmuje również dodatkowe rozwiązania, wykraczające poza system wsparcia odbiorców gazu ziemnego. Służą one punktowemu usprawnieniu funkcjonowania systemu gazowego, wprowadzeniu koniecznych uzupełnień i doprecyzowań do przyjętych ostatnio ustaw służących ochronie odbiorców energii elektrycznej, ułatwieniu dalszego rozwoju rynku wodoru, jak również domowych magazynów energii, poprawieniu warunków inwestycyjnych dla realizowanych projektów morskich farm wiatrowych, wydłużeniu terminu pierwszej sprzedaży energii z instalacji fotowoltaicznej w ramach systemu aukcyjnego oraz terminu covidowego w ramach systemu aukcyjnego. Całe to kompleksowe rozwiązanie jest niczym innym, jak rozwiązaniem domykającym tarczę energetyczną, tak żeby w dobie wojny energetycznej Putina wszyscy Polacy, niezależnie od tego, w jaki sposób ogrzewają czy oświetlają swoje domy, mieli zagwarantowaną ochronę, a dodatkowo żeby te źródła, które pozwalają uniezależniać się od rosyjskich paliw, węglowodorów, miały wsparcie dla szybszego rozwoju.</u> + <u xml:id="u-24.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli będą potrzebne dodatkowe informacje lub wyjaśnienia, to służę państwu razem z całym zespołem.</u> + <u xml:id="u-24.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Bardzo proszę o przyjęcie prezentowanej ustawy. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-25"> + <u xml:id="u-25.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję, Pani Minister.</u> + <u xml:id="u-25.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poproszę o opinię Biura Legislacyjnego Senatu.</u> + </div> + <div xml:id="div-26"> + <u xml:id="u-26.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Szanowny Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowna Pani Minister! Drodzy Goście!</u> + <u xml:id="u-26.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">W przygotowanej przez Biuro Legislacyjne opinii do omawianej ustawy biuro zawarło dwa rodzaje uwag: uwagi o charakterze ogólnym zawarte w punkcie trzecim opinii oraz uwagi szczegółowe zawarte w punkcie czwartym przedstawianej opinii. Uwagi zawarte w punkcie czwartym są to w większości uwagi o charakterze czysto technicznolegislacyjnym.</u> + <u xml:id="u-26.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Jeśli chodzi o uwagi ogólne, to, tak jak już wcześniej powiedziałem, przedstawiliśmy je w punkcie trzecim przedstawionej przez Biuro Legislacyjne opinii. Pierwsza z uwag ogólnych dotyczy faktu, że w związku z przedmiotową ustawą wprowadzono zmiany w licznych ustawach, które nie są powiązane z tematyką ochrony wybranych odbiorców przed rosnącymi cenami gazu. Wskazaliśmy jaskrawe przykłady tego braku związku merytorycznego. Zwracamy uwagę, że zgodnie z §3 Zasad techniki prawodawczej ustawa nie może zmieniać lub uchylać przepisów regulujących sprawy, które nie należą do jej zakresu przedmiotowego lub podmiotowego, albo się z nimi nie wiążą. Wprowadzanie do danej ustawy przepisów zmieniających lub uchylających przepisy innej ustawy jest zasadne jedynie w przypadku, gdy dla funkcjonowania uchwalanej ustawy konieczna jest zmiana lub uchylenie przepisów innej ustawy oraz gdy dziedziny spraw unormowane tymi ustawami są powiązane. Konkludując, powiem, że zwracamy uwagę, że w szeregu ustaw, których zmiany są zawarte w przedłożeniu przekazanym Wysokiej Izbie… Jest szereg ustaw, które, jak nam się wydaje, przy okazji zostały dołączone do tego projektu, który, nadmienię, ma charakter pilny, a więc skrócony jest zarówno termin obradowania w Senacie, jak i termin podpisu dla pana prezydenta – to jest tylko 7 dni. W związku z tą naszą uwagą nie ma propozycji poprawki, my jedynie zwracamy uwagę na taki sposób formułowania przepisów tej ustawy.</u> + <u xml:id="u-26.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Druga sprawa dotyczy art. 46 i art. 53 omawianej ustawy. Chodzi o zmiany wprowadzane w ustawie o elektromobilności i paliwach alternatywnych oraz w ustawie z dnia 11 sierpnia 2021 r. o zmianie ustawy o Policji oraz niektórych innych ustaw. Tutaj zwracamy uwagę na moment w procesie legislacyjnym w Sejmie, kiedy te przepisy, zmiany w tych ustawach zostały wprowadzone do przedłożenia. Są to prace po pierwszym czytaniu, w trakcie prac komisji sejmowej. Zwracamy na to uwagę. Rodzi to wątpliwości związane z niezgodnością tych przepisów z art. 118 ust. 1 i art. 119 ust. 1 i 2 konstytucji przez to, że przepisy te zostały uchwalone przez Sejm bez dochowania trybu wymaganego dla sejmowego postępowania ustawodawczego, w tym z pominięciem konstytucyjnych wymagań dotyczących inicjatywy ustawodawczej. Tutaj mamy do rozważenia przez Wysoką Komisję propozycję poprawek zmierzających do tego, ażeby usunąć z przedłożenia art. 46 i art. 53.</u> + <u xml:id="u-26.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Pozostałe uwagi, zawarte w punkcie czwartym naszej opinii, tak jak już wcześniej powiedziałem, są to uwagi o charakterze stricte legislacyjnym. Pozwolę sobie je skrótowo przedstawić. Pierwsza z nich dotyczy art. 2 pkt 5 ustawy. Tu jedynie wskazujemy, że wcześniej w ustawie, w art. 2 w pkcie 2, w odniesieniu do tytułu ustawy z dnia 10 kwietnia 1997 r. – Prawo energetyczne został wprowadzony skrót. W kolejnych przepisach ustawy ustawodawca konsekwentnie posługuje się tym skrótem, jednakże w art. 2 w pkcie 5 jest przytoczenie tytułu ustawy z datą jej publikacji. W związku z tym jest tutaj poprawka redakcyjna, ażeby zapewnić konsekwencję w stosowaniu skrótu w odniesieniu do ustawy – Prawo energetyczne.</u> + <u xml:id="u-26.5" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Druga uwaga dotyczy art. 7 ust. 8 ustawy. Tu proponujemy doprecyzować cały ten przepis tak, aby podobnie jak w innych przepisach ustawy, mówiąc o odsetkach za opóźnienie… Chodzi o to, żeby dookreślić, że chodzi tu o odsetki ustawowe za opóźnienie.</u> + <u xml:id="u-26.6" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Trzecia uwaga dotyczy art. 10 ust. 3, art. 10 ust. 10 pkt 1 i 12, art. 33 pkt 3 i art. 35 pkt 2 lit b. Jest to poprawka o charakterze językowym. W przepisach tych stosuje się zwrot z języka potocznego „w ciągu”, kiedy mówimy, że dana czynność musi być przeprowadzona w ciągu 2 dni czy 14 dni. Proponujemy, aby ten zwrot zastąpić zwrotem z języka prawnego „w terminie”.</u> + <u xml:id="u-26.7" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Uwaga nr 4 – od razu wspomnę, że ta uwaga nie skutkuje propozycją poprawki – odnosi się do art. 12 ust. 1 ustawy. Zgodnie z tym przepisem kwoty rekompensat nie stanowią dotacji subwencji i innych dopłat o podobnym charakterze, o których mowa w art. 29a ust. 1 ustawy o podatku od towarów i usług. A więc w tym zakresie przepis ten wprowadza wyłączenie opodatkowania podatkiem VAT. Wątpliwości może budzić wzajemna relacja tego przepisu i art. 4 ustawy o podatku od towarów i usług, w myśl którego ulgi i zwolnienia podatkowe udzielane na podstawie odrębnych ustaw nie mają zastosowania do podatku od towarów i usług. Tutaj tak naprawdę trudno nam określić, która norma znajdzie zastosowanie, jeśli chodzi o stosowanie przedmiotowej ustawy.</u> + <u xml:id="u-26.8" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Kolejna uwaga, piąta, odnosi się to do art. 17 ustawy. W przywołanej regulacji wprowadzone są przepisy o tzw. karach pieniężnych. Tutaj wskazujemy, nie odnosząc się do merytorycznej zawartości tych przepisów o karach pieniężnych, na złe umiejscowienie tych przepisów w treści ustawy, mając na uwadze §24 ust. 1 Zasad techniki prawodawczej. Przygotowaliśmy poprawkę, która umiejscawia te przepisy o karach pieniężnych we właściwym miejscu, jeśli chodzi o treść ustawy. Proponujemy tutaj także utworzenie specjalnego rozdziału „Kary pieniężne” i uregulowanie tej kwestii właśnie w tym rozdziale.</u> + <u xml:id="u-26.9" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Poprawka nr 6 dotyczy art. 21 ust. 1 ustawy. We wskazanym przepisie występuje odesłanie do art. 18 pkt 7. Wskazujemy, że taki przepis nie występuje w ustawie. Wydaje nam się, że chodziło o odesłanie do art. 18 pkt 2, jednak poprosimy o potwierdzenie przez stronę rządową, czy rzeczywiście taka była intencja ustawodawcy.</u> + <u xml:id="u-26.10" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Jeśli chodzi o poprawkę nr 7, to jest to poprawka legislacyjna. Ona nadaje jednemu z rozdziałów ustawy brzmienie zgodne z treścią §97 ust. 1 Zasad techniki prawodawczej.</u> + <u xml:id="u-26.11" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Poprawka nr 8 dotyczy art. 69 ust. 2 i art. 71 ust. 2. To jest poprawka ujednolicająca terminologię. Tu proponujemy, aby konsekwentnie posługiwać się wprowadzonym wcześniej skrótem „prezes URE”, który odnosi się do prezesa Urzędu Regulacji Energetyki.</u> + <u xml:id="u-26.12" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Poprawka nr 9 dotyczy art. 73. W myśl wskazanego przepisu decyzje wydane na podstawie art. 16 i art. 18 ustawy zmienianej w art. 51, to jest ustawy o promowaniu wytwarzania energii elektrycznej w morskich farmach wiatrowych, przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy pozostają w mocy. Mając na uwadze to, że w art. 83 ustawy zróżnicowano terminy wejścia w życie poszczególnych przepisów ustawy, a także fakt, iż omawiany art. 73 wejdzie w życie z dniem 1 stycznia 2024 r., a więc ponad rok po zasadniczym terminie wejścia w życie ustawy, proponuje się poprawkę mającą na celu skorelowanie treści przepisu czasowego z początkowym terminem jego obowiązywania. Tu mamy stosowną poprawkę do art. 73.</u> + <u xml:id="u-26.13" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Poprawka nr 10 dotyczy art. 76. Jest to poprawka tylko redakcyjna, skreślamy zbędny naszym zdaniem fragment przepisu.</u> + <u xml:id="u-26.14" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Ostatnia poprawka dotyczy art. 83 pkt 3. Zgodnie ze wskazanym przepisem, m.in. art. 56 pkt 3 litera b wejdzie w życie z dniem 1 stycznia 2023 r. Tutaj podkreślamy, że w art. 56 pkt 3 nie występuje podział na litery, a więc obecnie art. 83 pkt 3 odsyła do nieistniejącej jednostki redakcyjnej. Tutaj ewentualna propozycja poprawki uzależniona jest od stanowiska strony rządowej, która wskaże, który to przepis miałby wchodzić w życie z dniem 1 stycznia 2023 r. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-27"> + <u xml:id="u-27.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję panu legislatorowi.</u> + <u xml:id="u-27.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poproszę panią minister o odniesienie się do tych uwag.</u> + </div> + <div xml:id="div-28"> + <u xml:id="u-28.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-28.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o te uwagi, które pan przedstawiciel Biura Legislacyjnego był uprzejmy zgłosić i określić jako uwagi ogólne do ustawy, to my się z tym stanowiskiem zgodzić nie możemy. Tak jak powiedziałam, to jest ustawa domykająca tarczę energetyczną i wszystkie dziedziny objęte tą ustawą, zgodnie z tym, co powiedział pan legislator, są powiązane. To jest ochrona odbiorców wrażliwych, Polek i Polaków przed wojną energetyczną, która jest wypowiedziana Polsce i Polakom przez Rosję, m.in. Polsce i Polakom, bo całej Europie.</u> + <u xml:id="u-28.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Tożsame jest nasze stanowisko, jeżeli chodzi o kolejny punkt. Mamy odmienne zdanie w tym zakresie i nie zgadzamy się z wywodem, który był prowadzony przez pana legislatora, jeżeli chodzi o uwagi w punkcie rzymskim trzecim. W konsekwencji tego nie zgadzamy się z poprawkami dotyczącymi skreślenia całych artykułów, które są zaproponowane.</u> + <u xml:id="u-28.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o uwagi szczegółowe, to uwagę pierwszą, dotyczącą art. 2 pkt 5, drugą, dotyczącą art. 7 pkt 8, trzecią, dotyczącą art. 10 ust. 3, ust. 10 pkt 1 i ust. 12 oraz art. 33 pkt 3…</u> + <u xml:id="u-28.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-28.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">…i art. 35 pkt 2 lit b przyjmujemy.</u> + <u xml:id="u-28.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o…</u> + <u xml:id="u-28.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Które przyjmujemy?</u> + <u xml:id="u-28.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pierwszą, drugą i trzecią.</u> + <u xml:id="u-28.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pierwsza, druga, trzecia. Tak?</u> + <u xml:id="u-28.10" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Tak.</u> + <u xml:id="u-28.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Nie przyjmujemy uwagi czwartej, dotyczącej art. 12 ust. 1. Przypominamy, że identyczne rozwiązanie funkcjonuje w ustawie ze stycznia 2022 r. W obu ustawach energetycznych jest tożsame rozwiązanie. Tak jak powiedziałam, Szanowni Państwo, zarówno panie i panowie posłowie w Sejmie, jak i państwo w Senacie przyjęli to rozwiązanie, przegłosowali i ono funkcjonuje od stycznia 2022 r. w pierwszej ustawie gazowej.</u> + <u xml:id="u-28.12" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o poprawki: piątą, szóstą, siódmą, ósmą, dziewiątą, dziesiątą i jedenastą, które zaproponowało Biuro Legislacyjne, to te poprawki przyjmujemy.</u> + <u xml:id="u-28.13" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Reasumując, nie przyjmujemy poprawki nr 4, z nią się fundamentalnie nie zgadzamy. Co do reszty poprawek, dotyczących legislacji i uporządkowania ustawy, zaproponowanych przez Biuro Legislacyjne Senatu to jak najbardziej.</u> + </div> + <div xml:id="div-29"> + <u xml:id="u-29.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-29.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poproszę legislatora o odniesienie się do tego.</u> + </div> + <div xml:id="div-30"> + <u xml:id="u-30.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Ja mam tylko krótkie pytanie do pani minister, jeśli chodzi o uwagę jedenastą, ten art. 83 pkt 3. Chodzi o doprecyzowanie, który to przepis ma wchodzić w życie 1 stycznia.</u> + </div> + <div xml:id="div-31"> + <u xml:id="u-31.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Z mojej najlepszej wiedzy wynika, że będzie zgłoszona stosowna poprawka w tym zakresie.</u> + </div> + <div xml:id="div-32"> + <u xml:id="u-32.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dobrze. Dziękuję za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-32.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Otwieram dyskusję.</u> + <u xml:id="u-32.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Do dyskusji zapisał się pan senator Adam Szejnfeld. Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-33"> + <u xml:id="u-33.0" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Dzień dobry, witam pana Przewodniczącego i wszystkich uczestników posiedzenia komisji.</u> + <u xml:id="u-33.1" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Jeżeli państwo pozwolicie, to nie będę rozwodził się zbytnio nad tą ustawą. Po pierwsze, pan mecenas omówił część moich wątpliwości do tej ustawy. Z odpowiedzią pani minister na te wątpliwości ja się nie zgadzam, ale pewnie będzie jeszcze czas na dyskusję w Senacie. Po drugie, jest to ustawa, mimo wszystkich uwag do niej, ważna i potrzebna, niestety bardzo spóźniona. Wszak jest już grudzień i to około połowy tego miesiąca. Po trzecie i najważniejsze, chciałbym, żeby ta ustawa, jeżeli już wyjdzie Senatu, a na pewno będziemy chcieli ją poprzeć, w sposób bardziej pełny, optymalny załatwiała problem, który dotyka teraz nie tylko obywateli, ale i wielu podmiotów, w tym przedsiębiorców i samorządy, tak aby kwestia ogrzewania w zimie nie była nie tylko problemem, ale żeby nie groziła wręcz bankructwami czy zamykaniem instytucji, które służą społeczeństwu.</u> + <u xml:id="u-33.2" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Zabrałem głos, by zwrócić uwagę czy poinformować Wysoką Komisję, że złożę do tej ustawy poprawki, wiele poprawek. Powiem tylko o kilku, według mnie najważniejszych. Przede wszystkim chodzi o poprawkę włączającą do tej ustawy mikroprzedsiębiorstwa i małe, i średnie firmy. Powiem szczerze, że braku tego segmentu gospodarki zupełnie nie rozumiem. Nie tylko nie rozumiem, ale i uważam, że gdyby to utrzymać, to weszlibyśmy w fazę katastrofalną. Sam rząd w swoim projekcie budżetu na przyszły rok przewiduje, po pierwsze, bardzo dużą inflację, po drugie, spadek wzrostu gospodarczego i to radykalny, z ponad 4 do niewiele powyżej 1 punktu procentowego. Uważam, że to 1,7 i tak jest zawyżone, eksperci szacują, że to będzie między 1 a 1,4%. Już teraz, to znaczy w tym roku dziesiątki tysięcy firm, łącznie szacuje się, że 250 tysięcy firm, zamyka się lub zawiesza swoją działalność po to, żeby nie zbankrutować. Dotyczy to mikroprzedsiębiorców. Te statystyki moim zdaniem nie są pełne. Jeśli nie pomożemy im w zakresie cen energii, w tym ogrzewania, to nie tylko te piekarnie, które oglądamy w telewizji, nie tylko restauracje, nie tylko małe, fajnie rozwijające się do tej pory firmy rodzinne będą upadały. Te, które będą zatrudniały, czy z powodu bankructwa, czy z powodu ucieczki przed bankructwem, a więc zamknięciem firmy czy zawieszeniem działalności, będą zwalniały ludzi. To będzie impulsem, po pierwsze, na rzecz wzrostu bezrobocia, po drugie, do kolejnych, dodatkowych wydatków z budżetu państwa na pomoc społeczną, na pomoc socjalną. To wszystko jest kompletnie bez sensu. Dlatego mikroprzedsiębiorstwa, małe, średnie firmy absolutnie, bezwzględnie, bezdyskusyjnie, bezapelacyjnie muszą być włączone do tej ustawy.</u> + <u xml:id="u-33.3" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Ponadto zgłoszę również poprawki dotyczące szczególnych podmiotów, które są, że tak powiem, energożerne, tak to obrazowo określę, a mianowicie np. pływalni czy aquaparków, ale także innych podmiotów realizujących swoje zadania w zakresie sportu i rekreacji. Większość z nich, absolutna, przytłaczająca jest samorządowa albo świadczy usługi na rzecz samorządu, oświaty, szkół. Te podmioty w sposób absolutnie oczywisty będą musiały, jeśli są podmiotami biznesowymi, a to jest mniejszość, bankrutować, a jeśli samorządowymi, to ograniczać swoją działalność albo wręcz zamykać się. W mojej Wielkopolsce są już takie przypadki, chociażby w Szamotułach. Absolutnie nie można do tego dopuszczać, dlatego także w tym zakresie zgłoszę poprawkę.</u> + <u xml:id="u-33.4" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Jeżeli chodzi o kwestię samorządów, jednostek samorządu terytorialnego, ona tego też pośrednio dotyczy, to są i inne sprawy, które są ważne dla samorządu i dla nas, np. to, jaka cena ma być ceną do zapłaty, a więc ceną brutto. I w tym zakresie złożę poprawki. Podobnie bardzo nieprecyzyjne są przepisy dotyczące kompetencji kierowników urzędów samorządowych, a więc żeby nie było tych wątpliwości interpretacyjnych, to zgłoszę poprawki także w tym zakresie. Dalej. Nawet nie nieprecyzyjne, ale takie dziurawe, powiedziałbym, durszlakowe są przepisy dotyczące małej energetyki wiatrowej. Aby nie było takich niesprawiedliwych rozwiązań, a rozumiem, że celem rządu nie jest niesprawiedliwość i te przepisy są niedoprecyzowane może pomyłkę czy niedopatrzenie, postaram się je doprecyzować. Jedną z kolejnych rzeczy będzie kwestia dotycząca kryterium dochodowego. Od 3 lat w przypadku wszystkich form pomocy, nazywanych najczęściej tarczami rządu, ale nie tylko tarczami, bo jest przecież 500+ etc., etc., uznawano, że równo znaczy sprawiedliwie. I nagle po 3 latach rząd uznał, że nierówno to sprawiedliwie, i np. na jednej klatce schodowej w bloku wielorodzinnym Jan Kowalski będzie płacił jedną cenę za ogrzewanie, a Franciszek Malinowski inną. No, coś mi się wydaje, że to raczej nie jest sprawiedliwe, a więc w tym zakresie też złożę poprawki. Jest jeszcze kilka innych. To tak, Panie Przewodniczący, Wysoka Komisjo, gwoli informacji. Dziękuję uprzejmie.</u> + </div> + <div xml:id="div-34"> + <u xml:id="u-34.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-34.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poproszę panią minister o odniesienie się do tego wystąpienia.</u> + </div> + <div xml:id="div-35"> + <u xml:id="u-35.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-35.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Panie Senatorze, jeżeli chodzi o zarzut spóźnienia, to ja powtórzę: od 26 stycznia 2022 r. wszyscy odbiorcy są chronieni. To jest przedłużenie tamtego rozwiązania, w nieco zmienionej formie, ale nie jeżeli chodzi o wysokości stawki, bo jest utrzymana tegoroczna, te 200 zł jak było, tak jest, i nie jeżeli chodzi o grupę, która jest nią objęta, bo to również jest tożsame. Tutaj są dodatkowe rozwiązania w postaci wpłaty przez przedsiębiorstwa wydobywające gaz do Funduszu Wypłaty Różnicy Ceny i dodatkowe rozwiązanie, skierowane do grupy tożsamej z dodatkiem osłonowym, państwo też nad nim głosowali. Wszyscy Polacy są chronieni, niezależnie od dochodu, zamrożeniem ceny na poziomie 200 zł. Jeżeli chodzi o tych, którzy są szczególnie wrażliwi, którzy byli objęci dodatkiem osłonowym, a przypominam, że on już został wypłacony i zbieranie wniosków się zakończyło, to oni są dodatkowo objęci takim skierowanym do nich rozwiązaniem związanym ze zwrotem VAT, takim quasi-dodatkiem osłonowym w tym zakresie. Nie widzę tu wyróżniania kogokolwiek, jeżeli chodzi o ochronę, bo wszyscy Polacy, chciałabym to powtórzyć jeszcze raz, niezależnie od dochodu są w jednakowy sposób chronieni stawką zamrożoną.</u> + <u xml:id="u-35.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o przedsiębiorstwa, to tutaj wskazuję pomoc publiczną i dozwoloną i wskazuję państwu, że rozwiązanie, które przyjęliśmy w związku z energią elektryczną, które chroni stawką 785 zł małe i średnie przedsiębiorstwa i jednostki samorządu terytorialnego, zostało przyjęte i wprowadzone pod obrady parlamentu dzień po tym, jak zezwoliła na to Komisja Europejska, Unia Europejska. My bardzo duży wysiłek… Nawet dzisiaj pani minister Moskwa jest w Brukseli na sesji, na której, mamy nadzieję, zostaną przyjęte przez ministrów do spraw energii rozwiązania dotyczące maksymalnych cen gazu na rynku europejskim. Ta drożyzna związana z wojną energetyczną Putina, związana z uzależnieniem Unii Europejskiej od rosyjskiego gazu jako paliwa przejściowego, które miało być tanie i dostępne, skutkuje tym, że cała Europa zmaga się, to państwo doskonale wiedzą, z nieustabilizowanymi cenami, dużą spekulacją na rynku gazu, dużymi pikami związanymi z nadmiarowym popytem i zredukowaną podażą, którą zresztą umiejętnie jest rozgrywana ta zależność od paliw. Cała Europa się z tym zmaga. Mam nadzieję i wierzę głęboko w to, że koalicja zbudowana m.in. przez Polskę dokona tego, że cena maksymalna na gaz na rynku europejskim zostanie zablokowana i zamrożona na określonym poziomie, co wpłynie paneuropejsko zarówno na ceny energii, jak i przede wszystkim na cenę gazu.</u> + <u xml:id="u-35.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jedno rozwiązanie, które również jest zawarte w tej ustawie, a o którym nie powiedziałam, za co przepraszam, to takie, że w przypadku obniżenia cen gazu ziemnego na ryku i zmniejszenia kosztów przedsiębiorstwa będą zobligowane do przedłożenia nowej taryfy. To nie jest rozwiązanie dowolne, one będą musiały dokonać takiej czynności właśnie po to, żeby ten spodziewany przez nas po wprowadzeniu rozwiązań europejskich spadek cen gazu na rynku światowym odnosił się bezpośrednio do wszystkich, którzy są tym zainteresowani. Jednocześnie muszę czy chcę państwa poinformować, że w zakresie i w kompetencji ministerstwa rozwoju, ale również we współpracy z Ministerstwem Klimatu i Środowiska zanalizowane są i przygotowywane rozwiązania nie tylko dla przemysłu energochłonnego – o tym informował pan minister Buda, o dotacjach, które będą w tym kierunku skierowane – ale również dla wszystkich odbiorców energii elektrycznej i gazu nieobjętych ochroną w ramach naszej legislacji tarczy energetycznej. Tutaj ciężko pracujemy nad tym, żeby w każdy możliwy sposób, który jest dozwolony przepisami unijnymi, wspomóc te przedsiębiorstwa. Ja oczywiście nie uchylam się przed dyskusją, spodziewam się, że jutro w czasie posiedzenia plenarnego będzie kontynuowana.</u> + <u xml:id="u-35.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Reasumując, powiem, że nie jest to rozwiązanie w jakikolwiek sposób spóźnione, dlatego że ono przedłuża rozwiązanie, które zostało zaproponowane przez Polski rząd, a przez parlament przyjęte w styczniu, czyli jeszcze przed formalnym wybuchem działań zbrojnych na Ukrainie rozpoczętych agresją rosyjską, ale już w czasie, gdy trwała wojna energetyczna w pełnej krasie i ten rynek gazu był kompletnie zdestabilizowany. Wszystkie rozwiązania, które były zawarte w tamtej ustawie, są kontynuowane z dodatkowymi ulgami dla najwrażliwszych i bardzo istotnym dodatkiem, jeśli chodzi o sumy, które są brane pod uwagę w tych rozwiązaniach, sumy rekompensat, czyli tym, który adresuje nadmiarowe przychody z wydobycia i który obliguje przedsiębiorstwa wydobywające gaz ziemny do odpisów gazowych na Fundusz Wypłaty Różnicy Ceny. Podobne rozwiązanie, jak to dotyczące energii elektrycznej, w dużej części samofinansujące to rozwiązanie i tę ulgę z nadmiarowych przychodów, to jest rozwiązanie, które wskazywała Unia Europejska jako istotne, tj. żeby tej dywidendy wojennej na rynku energetycznym nie wypłacać i nie powalać korzystać na wojnie nawet w sposób niezamierzony. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-36"> + <u xml:id="u-36.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję, Pani Minister, za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-36.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pan Adam Szejnfeld jeszcze raz poprosił o głos.</u> + </div> + <div xml:id="div-37"> + <u xml:id="u-37.0" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Bardzo krótko. Pani minister odniosła się praktycznie do jednego wątku, tego, czy to jest za późno, czy nie za późno. Nawet nie mam zamiaru polemizować. Ludzie sami wiedzą, czy koszty ich dotykają, czy nie dotykają. Nie ma co się tutaj tłumaczyć albo przerzucać. Ale powiem szczerze, że nie bardzo odpowiada mi taka mantra – przepraszam, ale to nie jest sformułowanie pejoratywne – powtarzana przez panią minister. Taka mantra może w jakichś takich, nie wiem, jak to określić, sytuacjach religijnych ma swoje znaczenie, ale powtarzanie nam tu w kółko dzisiaj, na tym posiedzeniu komisji, choć słyszę to też non stop ze strony rządu: Putin – inflacja, Putin – drożyzna, wojna Putina wywołała koszty energii itd.… To nie jest prawda, przynajmniej nie cała i powtarzanie tej mantry na pewno z tego kłamstwa prawdy nie zrobi i nie oczyści rządu z win nieinwestowania i niepodejmowania koniecznych, potrzebnych bez względu na tę wojnę, bo ona trwa od 24 lutego tego, bieżącego roku, a rządzicie od 7 lat, inwestycji w energetykę, w każdy jej rodzaj, w elektroenergetykę i odnawialne źródła energii etc. Gdyby w 2016 r. nie została zablokowana energetyka wiatrowa, a przypominam, że jest 2022 r., gdybyście inwestowali w energetykę ze źródeł innych, odnawialnych, chociażby biogaz, jeżelibyście inwestowali te dziesiątki miliardów złotych, które sami zapowiadaliście ustami pana premiera – zapowiadał 250 miliardów – np. w inwestycje dotyczące linii przesyłowych elektroenergetycznych wysokiego, średniego i niskiego napięcia, w transformatory itd., czego nie robiliście i nie zrobiliście i to jest jeden z powodów tego, że nie można w sposób optymalny wykorzystywać energii z OZE, to dzisiaj nie mielibyśmy takich problemów nawet w sytuacji tej brutalnej, drakońskiej, okrutnej, niecywilizowanej wojny Putina. I ta mantra naprawdę nie wyciszy głosów krytyki wobec państwa rządu. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-38"> + <u xml:id="u-38.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-38.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pani Minister, proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-39"> + <u xml:id="u-39.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Tę dyskusję prowadzimy i pewnie będziemy prowadzić. Ja wskazuję na to, że ceny energii elektrycznej, nie tylko w całej Europie, biją kolejne rekordy. Zresztą nie tylko na polskim rynku, ale i na takim, który ma bardzo rozwiniętą wind energy, jak Niemcy. Proszę zwrócić uwagę na to, jaka jest średnioważona cena energii na spocie w Niemczech w tych dostawach codziennych czy długoterminowych. One mają energii odnawialnej daleko więcej. To by było bardzo łatwe rozwiązanie, gdybyśmy wskazali na energetykę odnawialną jako remedium na wysokie ceny energii. Tak nie jest. Proszę zwrócić uwagę również na Austrię, podobne rozwiązania, jak u nas, i na resztę Europy, gdzie bardzo potrzebne, ale niestabilne odnawialne źródła energii w żaden sposób nie gwarantują cen energii na innym poziomie. Co więcej, my jesteśmy w dużej części czasu beneficjentami jednej z najniższych albo najniższej ceny energii na rynku europejskim. A jak mocno ta wojna energetyczna dotyka świata, bo już nie tylko Europy? Proszę zwrócić uwagę na obecną sytuację Azji Południowo-Wschodniej: Filipin, Indonezji, Tajlandii. To są kraje, w których energia elektryczna w dużej mierze tworzona jest z gazu skroplonego. Ten gaz został przekierowany do Europy, bo siła nabywcza jest, jaka jest, i efektem końcowym tego są niedobory energii elektrycznej w Azji Południowo-Wschodniej, wprowadzane tam ograniczenia i ceny gazu, które biją kolejne rekordy. Ten konflikt rezonuje już nie tylko na Europę, ale wpływa również globalnie na ceny energii i kryzys energetyczny rozlał się już paneuropejsko. Oczywiście będę przygotowana na to, że jutro będziemy ten temat kontynuować. Ja nie chcę się teraz powtarzać co do… Mam dane, przygotowuję je, prezentuję za każdym razem, co do rozwoju odnawialnych źródeł energii w Polsce. Od 2015 r. do dzisiaj są wzrosty, jeżeli chodzi o fotowoltaikę, również jeżeli chodzi o wiatr na lądzie, morskie farmy wiatrowe, które się rozwijają zgodnie z harmonogramem, a potencjał jest jeszcze bardzo duży.</u> + <u xml:id="u-39.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o elektrownie szczytowo-pompowe, to dzisiaj było w Sejmie spotkanie podkomisji w tym zakresie, przedstawiliśmy ustawę, która w tej chwili jest procedowana gdzieś w tle, związaną z przyśpieszeniem rozwoju ESP-ów jako naturalnego magazynu energii opartego na wodzie, największego i najbardziej skomercjalizowanego i najbezpieczniejszego. Bo sztuką jest nie tylko rozwój jakiegokolwiek sposobu wytwarzania energii, ale także zapewnienie bezpieczeństwa energetycznego, systemu elektroenergetycznego, zaopatrzenie w źródła stabilne, dyspozycyjne i takie, które bilansują system.</u> + <u xml:id="u-39.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jest przed nami długa, pewnie burzliwa dyskusja, jeżeli chodzi o zrównoważony miks, o to, co powinno być tym transition fuel, o to, jaką rolę powinien odgrywać węgiel, dwusetki i cała reszta tej skomplikowanej materii. Jestem do tej dyskusji gotowa. W tej chwili chciałabym powiedzieć – jeszcze raz to powtórzę – że kryzys energetyczny, z którym mierzy się Europa, już nie jest kryzysem europejskim, on już rezonował na cały świat. Proszę na to zwrócić uwagę. Sugeruję zaznajomienie się z sytuacją Azji Południowo-Wschodniej, ale nie tylko, bo już cała Azja zaczyna boleśnie odczuwać tę agresję. Tak że pozostawiam to do dyskusji, która będzie się ciągnąć. No, musiałam o tym powiedzieć. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-40"> + <u xml:id="u-40.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję, Pani Minister.</u> + <u xml:id="u-40.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poproszę o zabranie głosu panią Jolantę Hibner.</u> + </div> + <div xml:id="div-41"> + <u xml:id="u-41.0" who="#SenatorJolantaHibner">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-41.1" who="#SenatorJolantaHibner">Przede wszystkim absolutnie popieram to, co wcześniej powiedział nasz pan legislator. Proszę państwa, to są kolejne wrzutki do ustaw zasadniczych, to są inne ustawy, inne fragmenty, a to całkowicie zaciemnia to, co rzeczywiście chcemy osiągnąć. Ja bardzo się cieszę, że w ustawie z tego roku wprowadziliśmy osłonę dla odbiorców w gospodarstwach domowych, spółdzielniach, wspólnotach i w wielu, wielu innych miejscach, np. świadczących usługi użyteczności publicznej. Jednak muszę przyznać, że rzeczywiście powinniśmy zadbać o naszych przedsiębiorców, bez dwóch zdań. Bo, proszę państwa, w tej chwili jest tragedia, zamyka się… To dotyczy bardzo dużo dziedzin. To już nie jest tak, że zamyka się jakieś jedno przedsiębiorstwo w jakimś mieście czy w jakiejś miejscowości, tylko to są całe tabuny przedsiębiorstw, których działalność ulega albo zawieszeniu, albo całkowitej likwidacji. Więc my musimy się pochylić nad tym w tej chwili i musimy dać im szansę. Szczególnie… Państwo zobaczcie, co się dzieje w całej spożywczej gałęzi gospodarki. To jest tragedia. Ja będę walczyła o to, żeby nasi przedsiębiorcy, ci, którzy są producentami, np. w piekarniach itd., żeby ten chleb… Pani może nie zwróciła uwagi na to, ale… No, pan Glapiński tak tanio kupił chleb, tylko nikt nie wiedział, gdzie go kupił. Pytaliśmy się go, gdzie on kupił ten chleb, bo po 4 zł to w tej chwili chyba nigdzie chleba się nie dostanie. No więc mnie się wydaje, że w tej chwili my musimy na to zwrócić uwagę i ja będę składała poprawkę dotyczącą właśnie tych przedsiębiorców, którzy są najbardziej narażeni na problemy.</u> + <u xml:id="u-41.2" who="#SenatorJolantaHibner">Chciałabym jeszcze zwrócić uwagę, że my powinniśmy wykorzystywać też możliwości informatyczne i jeżeli mamy jakieś drogi elektroniczne, które upraszczają procedury, to powinniśmy je tak samo móc wprowadzić właśnie przy rozliczeniach. Będę proponowała taką poprawkę w sprawie informatyzacji, umożliwiającą szybkie złożenie usługi, np. przy refundacji podatku VAT, za pośrednictwem środków, które są do tego przewidziane.</u> + <u xml:id="u-41.3" who="#SenatorJolantaHibner">Jutro na pewno będę składała te 2 poprawki. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-42"> + <u xml:id="u-42.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję, Pani Senator, za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-42.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto z państwa senatorów jeszcze chce zabrać głos?</u> + <u xml:id="u-42.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pani przewodnicząca Maria Koc. Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-43"> + <u xml:id="u-43.0" who="#SenatorMariaKoc">Bardzo dziękuję, Szanowny Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-43.1" who="#SenatorMariaKoc">Pani Minister! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-43.2" who="#SenatorMariaKoc">Państwo Senatorowie, ale nie tylko, bo też posłowie i w ogóle politycy opozycji bardzo często, wręcz jak mantrę, powtarzają, że ustawa wprowadzona kilka lat temu przez Prawo i Sprawiedliwość, tzw. wysokościowa, która regulowała odległość wiatraków od domostw, tak bardzo przecież społecznie wyczekiwana, bo wiemy, jak te farmy wiatrowe były budowane i jak często powstawały w bliskiej odległości domów i zabudowań… Państwo powtarzacie jak mantrę, że ta ustawa zablokowała rozwój OZE w Polsce i że w związku z tym mamy tu jakąś katastrofę, nie mamy energii z OZE, co powoduje, że w ogóle energię mamy drogą. Tak jak pani minister powiedziała, energia w Polsce jest jedną z najtańszych w Europie, a to, że inne kraje mają tej energii z OZE więcej, wcale nie znaczy, że mają ogólnie tańszą energię dla odbiorcy. Ale, co chcę powiedzieć, Szanowni Państwo? Otóż te dane przez nas, senatorów, przez panią minister, przez ministrów, były wielokrotnie przytaczane, a państwo jak gdyby zbywacie je milczeniem, udajecie, że tych danych nie znacie. No więc ja przypomnę, że w 2015 r. z OZE produkowano 7,1 GW energii. Obecnie, Szanowni Państwo, jest to 20,3 GW. No więc 3-krotnie więcej energii z OZE produkuje się teraz, w roku 2022, niż produkowało się w roku 2015. Jeśli się mylę, Pani Minister, to proszę mnie poprawić. No więc, Szanowni Państwo, proszę nie mówić, że za rządów Prawa i Sprawiedliwości, Zjednoczonej Pracy zablokowano rozwój OZE i ta energia nie jest wytwarzana, bo nie jest to prawdą, produkuje się jej obecnie 3 razy więcej niż w roku 2015.</u> + <u xml:id="u-43.3" who="#SenatorMariaKoc">Co do inwestycji w sieci przesyłowe, to zapraszam wszystkich państwa, bo dzisiaj nie jest czas, żeby na ten temat dyskutować, na konferencję 10 stycznia. Wspólnie z panem przewodniczącym organizujemy w Senacie dużą konferencję, na której będziemy mówić o wielomiliardowych inwestycjach w sieci przesyłowe. Te inwestycje od lat mają miejsce w Polsce, w ostatnich latach mają miejsce, obecnie mają miejsce i są już planowane i zabudżetowane duże inwestycje na najbliższe lata. Są to oczywiście inwestycje kosztowne i nie dokona się tutaj jakościowej zmiany w rok, 2 czy 3 lata, ale one są prowadzone. No więc proszę nie mówić, że jest inaczej. Bardzo dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-44"> + <u xml:id="u-44.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo, Pani Przewodnicząca.</u> + <u xml:id="u-44.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Czy ktoś jeszcze z senatorów chce zabrać głos?</u> + <u xml:id="u-44.2" who="#Gloszsali">Danuta Jazłowiecka.</u> + <u xml:id="u-44.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pani Danuta Jazłowiecka.</u> + </div> + <div xml:id="div-45"> + <u xml:id="u-45.0" who="#SenatorDanutaJazlowiecka">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-45.1" who="#SenatorDanutaJazlowiecka">Pani Przewodnicząca, przed chwileczką wysłuchałam pani wystąpienia i zastanawiam się, czy… Być może otrzymała pani nieprawidłowe informacje. Dlatego że, jak wszyscy pamiętamy, w 2016 r. została zablokowana możliwość budowania farm wiatrowych i bardzo ograniczono rozwój OZE z fotowoltaiki. Proszę mi powiedzieć, jak to jest możliwe, żeby w ciągu tych lat, kiedy to wszystko było zablokowane i utrudnione, można było osiągnąć takie efekty?</u> + <u xml:id="u-45.2" who="#SenatorDanutaJazlowiecka">Ja muszę pani powiedzieć, że my bardzo często jeździmy po farmach wiatrowych, jeździmy po wszystkich inwestycjach dotyczących OZE i pytamy się ludzi, w jaki sposób, kiedy państwo zaczęliście, kiedy otrzymaliście zgodę i od kiedy inwestycja funkcjonuje. I muszę pani powiedzieć, że z przykrością stwierdzamy, że wszystkie inwestycje, które były realizowane, a które dzisiaj przynoszą 30-krotnie lepszy wynik, to są inwestycje, co do których decyzje zostały podjęte do 2015 r., ponieważ sam proces zgód, otrzymania zgody na daną inwestycję to jest kilka, kilkanaście miesięcy. No więc nie ma fizycznej możliwości, żebyście państwo od roku 2015, zamykając w 2016 r., uczestniczyli w procesie tych inwestycji. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-46"> + <u xml:id="u-46.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-46.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">To ja w tej…</u> + <u xml:id="u-46.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-46.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Zaraz, chwileczkę, chwileczkę, w tej chwili ja jeszcze zabiorę głos.</u> + <u xml:id="u-46.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Chciałbym przejąć poprawki, które zgłosił pan legislator i które zostały poparte przez rząd.</u> + <u xml:id="u-46.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Mam tu jeszcze cały pakiet poprawek. Nie wiem, chyba trzeba będzie to odczytać. Tak? Jak państwo wysłuchają tych poprawek, to może się okaże – miejmy nadzieję – że któraś z tych poprawek jest taka, jak ta kierowana przez państwa.</u> + <u xml:id="u-46.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 1. W art. 2 w pkcie 4 skreśla się wyrazy „kalkulowaną w odniesieniu do umów sprzedaży paliw gazowych, na podstawie których dostawa paliw gazowych została zrealizowana w danym miesiącu”. To jest taka poprawka o charakterze porządkującym.</u> + <u xml:id="u-46.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Druga poprawka. W art. 3 w ust. 6 wyrazy „w dniu 1 stycznia 2023 r.” zastępuje się wyrazami „w dniu 1 stycznia 2022 r.”. Jest to poprawka, która ma na celu zapewnienie sytuacji, w której ceny paliw gazowych w 2023 r. stosowane w rozliczeniach będą odpowiadały tym z 2022 r.</u> + <u xml:id="u-46.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 3. Chodzi o to, aby ust. 8 w art. 3 nadać brzmienie: „Podmiot uprawniony, o którym mowa w ust. 7, stosuje stawki opłat za świadczenie usług dystrybucji paliw gazowych, o których mowa w ust. 7, w rozliczeniach z”… I tu jest pkt 1: „odbiorcami uprawnionymi, posiadającymi zawartą odrębną umowę o świadczenie usług dystrybucji paliw gazowych”, pkt 2: „podmiotami uprawnionymi, o których mowa w ust. 1 – w przypadku odbiorców uprawnionych posiadających zawartą umowę kompleksową, o której mowa w art. 5 ust. 3 ustawy – Prawo energetyczne – na podstawie zestawienia tych odbiorców i podmiotów przekazanego przez podmiot uprawniony, o którym mowa w ust. 1”. I dalej, lit. b, chodzi o to, żeby po ust. 8 dodać ust. 8a w brzmieniu: „Podmiot uprawniony, o którym mowa w ust. 1, przekazuje podmiotowi uprawnionemu, o którym mowa w ust. 7, informację o zmianach w zakresie zestawienia odbiorców uprawnionych i podmiotów uprawnionych, o których mowa w ust. 8, w terminie 10 dni roboczych od zakończenia miesiąca kalendarzowego”. Lit. c, tu chodzi o to, aby po ust. 9 dodać ust. 9a w brzmieniu: „W przypadku odbiorcy uprawnionego, dla którego operator systemu przesyłowego gazowego lub operator systemu dystrybucyjnego gazowego w rozumieniu odpowiednio art. 3 pkt 24 i 25 ustawy – Prawo energetyczne zawarł ze sprzedawcą rezerwowym w rozumieniu art. 3 pkt 29a tej ustawy umowę sprzedaży rezerwowej, o której mowa w art. 5aa ust. 6 tej ustawy albo umowę kompleksową na zasadach określonych w art. 5ab tej ustawy, podmiot uprawniony, o którym mowa w ust. 7, przekazuje zestawienie, o którym mowa w ust. 8, sprzedawcy rezerwowemu bądź sprzedawcy z urzędu wraz z informacją o zawartej umowie”. Jest to poprawka taka doprecyzowująca.</u> + <u xml:id="u-46.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 4. W art. 5 w ust. 4 wyrazy „o którym mowa w ust. 3” zastępuje się wyrazami „o którym mowa w ust. 2 lub 3”, a w ust. 6 po wyrazach „względem odbiorców uprawnionych” dodaje się wyrazy „lub podmiotów uprawnionych”. Proponowana poprawka dotyczy doprecyzowania składania wniosków.</u> + <u xml:id="u-46.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Następna poprawka zakłada, że w art. 9 skreśla się ust. 14. Jest to poprawka porządkująca.</u> + <u xml:id="u-46.11" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 6. W art. 19 w ust. 1 należy skreślić wyrazy „lub dokumentu z rozliczeniem prognozowanym”. Jest to poprawka porządkująca, która ma na celu zapewnienie spójności z przepisem art. 20 ust. 1.</u> + <u xml:id="u-46.12" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 7. W art. 20: w ust. 7 – skreśla się zdanie drugie, w ust. 8 – dodaje się zdanie drugie w brzmieniu: „W przypadku złożenia wniosku o refundację podatku VAT przy użyciu publicznej aplikacji mobilnej do tego wniosku można załączyć kopie dokumentów, o których mowa w ust. 1”. Ust. 9 nadaje się brzmienie: „W przypadku złożenia wniosku o refundację podatku VAT za pomocą środków komunikacji elektronicznej:” – i tu pkt 1 – „wniosek ten opatruje się kwalifikowanym podpisem elektronicznym, podpisem zaufanym albo podpisem osobistym”. Pkt 2: „do tego wniosku można załączyć kopie dokumentów, o których mowa w ust. 1”. Ta poprawka ma charakter doprecyzowujący.</u> + <u xml:id="u-46.13" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 8. Chodzi o to, aby pktowi 4 w art. 27 ust. 2 nadać brzmienie: „łączny wolumen wydobytego gazu ziemnego, wyrażony w MWh, z dokładnością do dwóch miejsc po przecinku, w okresie objętym sprawozdaniem”. Poza tym chodzi o to, żeby skreślić pkty 6–8. Poprawka ma charakter porządkujący.</u> + <u xml:id="u-46.14" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 9. W art. 28 w ust. 4 wyrazy „art. 23–25” należy zastąpić wyrazami: „art. 29–31”. Jest to poprawka o charakterze legislacyjnym.</u> + <u xml:id="u-46.15" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 10. Po art. 31 należy dodać art. 31a w brzmieniu: „W ustawie z dnia 17 listopada 1964 r. – Kodeks postępowania cywilnego”… i tu jest podany Dziennik Ustaw. I dalej: „w art. 833 §6 kropkę zastępuje się przecinkiem i dodaje się wyrazy «a także refundacja podatku VAT, o której mowa w art. 18 ustawy z dnia… o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu»”. Poprawka porządkująca.</u> + <u xml:id="u-46.16" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 11. Po art. 33 należy dodać art. 33a w brzmieniu: „W ustawie z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych – i tu jest podany Dziennik Ustaw – wprowadza się następujące zmiany. Pkt 1: w art. 26 w ust. 7e zdanie drugie otrzymuje brzmienie: «Do dochodów, o których mowa w zdaniu pierwszym, nie zalicza się alimentów na rzecz dzieci, o których mowa w art. 6 ust. 4c, z uwzględnieniem art. 6 ust. 4e, świadczenia uzupełniającego, o którym mowa w art. 21 ust. 1 pkt 100a, dodatku energetycznego, o którym mowa w art. 5c ustawy z dnia 10 kwietnia 1997 r. – Prawo energetyczne, dodatku osłonowego, o którym mowa w art. 2 ust. 1 ustawy z dnia 17 grudnia 2021 r. o dodatku osłonowym – i tu jest podany Dziennik Ustaw – dodatku węglowego, o którym mowa w art. 2 ust. 1 ustawy z dnia 5 sierpnia 2022 r. o dodatku węglowym – tu też jest podany Dziennik Ustaw – dodatku dla gospodarstw domowych z tytułu wykorzystywania niektórych źródeł ciepła i dodatku dla niektórych podmiotów, niebędących gospodarstwami domowymi z tytułu wykorzystywania niektórych źródeł ciepła, o których mowa w art. 1 pkt 2 i 3 ustawy z dnia 15 września 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach w zakresie niektórych źródeł ciepła w związku z sytuacją na rynku paliw, Dziennik Ustaw poz. 1967, dodatku elektrycznego, o którym mowa w art. 27 ustawy z dnia 7 października 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej – i tu jest podany Dziennik Ustaw – refundacji kwoty odpowiadającej podatkowi VAT, o której mowa w art. 17 ustawy z dnia… o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu oraz przyznanych na podstawie odrębnych przepisów zasiłku pielęgnacyjnego oraz dodatkowego rocznego świadczenia pieniężnego dla emerytów i rencistów». Pkt 2: art. 52 jc otrzymuje brzmienie: «Zwalnia się od podatku dochodowego dodatek osłonowy, o którym mowa w ustawie z dnia 17 grudnia 2021 r. o dodatku osłonowym, dodatek węglowy o którym mowa w ustawie z dnia 5 sierpnia 2022 r. o dodatku węglowym, dodatek dla gospodarstw domowych z tytułu wykorzystywania niektórych źródeł ciepła i dodatek dla niektórych podmiotów niebędących gospodarstwami domowymi z tytułu wykorzystywania niektórych źródeł ciepła, o których mowa w ustawie z dnia 15 września 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach w zakresie niektórych źródeł ciepła w związku z sytuacją na rynku paliw, dodatek elektryczny, o którym mowa w ustawie z dnia 7 października 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej oraz refundację kwoty odpowiadającej podatkowi VAT, o której mowa w tej ustawie o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r.”… Poprawka porządkująca.</u> + <u xml:id="u-46.17" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 12. W art. 40 pktowi 2 należy nadać brzmienie: „W art. 108 w ust. 3 wprowadzenie do wyliczenia otrzymuje brzmienie: «Plan ruchu zakładu górniczego sporządza się z uwzględnieniem warunków określonych w koncesji oraz odpowiednio w projekcie zagospodarowania złoża, dokumentacji geologiczno-inwestycyjnej złoża węglowodorów, decyzji inwestycyjnej oraz w planie zagospodarowania podziemnego składowiska dwutlenku węgla, z zastrzeżeniem art. 34 ust. 2a, a w przypadku:»”. Poprawka jednoznacznie przesądza, że przepisy art. 34 ust. 2a ustawy – Prawo geologiczne i górnicze będą miały zastosowanie przy sporządzaniu planu ruchu zakładu górniczego…</u> + <u xml:id="u-46.18" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 13. Art. 46 otrzymuje brzmienie: „W ustawie z dnia 11 stycznia 2018 r. o elektromobilności i paliwach alternatywnych – i tu jest podany Dziennik Ustaw – wprowadza się następujące zmiany”. I tu ppkt 1: w art. 2 lit. a, „po pkcie 15 dodaje się pkt 15a w brzmieniu: «poważne szkody dla celów środowiskowych – poważne szkody dla celów środowiskowych określone w art. 17 rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady Europy – i tu jest podana numeracja – w sprawie ustanowienia ram ułatwiających zrównoważone inwestycje, zmieniającego rozporządzenie UE»” – i tu jest też podane, które to rozporządzenie. I dalej, lit. b, „po pkcie 28 dodaje się pkty 28a–28c w brzmieniu: «28a: wodór niskoemisyjny – wodór w rozumieniu art. 2 ust. 1 pkt 10a ustawy z dnia 25 sierpnia 2006 r. o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw – i tu jest podany Dziennik Ustaw – uzyskany w procesie elektrolizy lub innymi metodami, w sposób niewyrządzający poważnych szkód dla celów środowiskowych, w przypadku którego emisja gazów cieplarnianych w cyklu życia nie przekracza 3 t ekwiwalentu dwutlenku węgla na 1 t wodoru; 28b: wodór elektrolityczny – wodór niskoemisyjny uzyskany w wyniku przetwarzania energii elektrycznej w procesie elektrolizy; 28c: wodór odnawialny – wodór odnawialny w rozumieniu art. 2 pkt 102c rozporządzenia Komisji Unii Europejskiej – i tu jest podany numer – uznającego niektóre rodzaje pomocy za zgodne z rynkiem wewnętrznym w zastosowania art. 107 i 108 Traktatu»”.</u> + <u xml:id="u-46.19" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">I dalszy ciąg tych zmian, pkt 2, w art. 43 w ust. 2 lit. a: „po pkcie 3 dodaje się pkty 3a i 3b w brzmieniu: «3a, krajowy cel w zakresie liczby stacji wodoru oferujących do tankowania wyłącznie wodór elektrolityczny i wodór odnawialny, ustalony na poziomie wspierającym rozwój wodoru elektrolitycznego i wodoru odnawialnego; 3b, krajowy cel w zakresie udziału wodoru niskoemisyjnego, wodoru elektrolitycznego i wodoru odnawialnego w całości paliw wykorzystywanych w transporcie, ustalony na poziomie wspierającym rozwój wodoru elektrolitycznego i wodoru odnawialnego»”. Dalej, lit. b: „w pkcie 4 wyrazy «pkt 2 i 3» zastępuje się wyrazami «pkt 2–3b»”. Pkt 3: „w art. 68 w ust. 1 uchyla się pkt 2”. Cała ta poprawka uzupełnia zmiany proponowane w ustawie z dnia 11 stycznia 2018 r.</u> + <u xml:id="u-46.20" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 14. W art. 47 w pkcie 3 w lit. e użyte w dodanych punktach 2f i 2g wyrazy „przekazywanie z rachunku Funduszu Przeciwdziałania COVID-19, o którym mowa w art. 65 ust. 1 ustawy z dnia 31 marca 2020 r. o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19 i innych chorób zakaźnych oraz wywołanymi sytuacjami kryzysowymi oraz niektórych innych ustaw” należy zastąpić wyrazami „wnioskowanie zgodnie z art. 65 ust. 3 z ustawy z dnia 31 marca 2020 r. o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach” itd., tu jest jeszcze taka formuła. Jest to poprawka legislacyjna, ma na celu zwiększenie czytelności przepisów dotyczących zwrotu nadwyżek wynikających z nadpłat gazowego odpisu na Fundusz Wypłaty Różnicy Ceny.</u> + <u xml:id="u-46.21" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 15. W art. 56 po pkcie 2 dodaje się pkt 2a w brzmieniu: „po art. 14a dodaje się art. 14b w brzmieniu: «Pkt 1. W związku ze skutkami konfliktu zbrojnego na terytorium Ukrainy Bank Gospodarstwa Krajowego, w trybie przewidzianym w ustawie z dnia 29 sierpnia 1997 r. – Prawo bankowe, może udzielać, we własnym imieniu i na własny rachunek, kredytów»”. I tu ppkt 1: „sprzedawcy z urzędu paliw gazowych w rozumieniu art. 3 pkt 29 ustawy zmienianej w art. 1, oraz przedsiębiorcy pełniącemu w dniu wejścia w życie ustawy z dnia – no, chodzi o tę ustawę, o której rozmawiamy – funkcję sprzedawcy rezerwowego w rozumieniu art. 3 pkt 29a ustawy zmienianej w art. 1, wykonującemu działalność gospodarczą w zakresie obrotu paliwami gazowymi w celu pozyskania środków na zagwarantowanie ciągłości świadczenia usługi kompleksowej odbiorcom paliw gazowych w gospodarstwach domowych, w szczególności na potrzeby bilansowania, zakupu lub rozliczenia zakupionego paliwa gazowego; ppkt 2, przedsiębiorcy realizującemu w 2021 r. obowiązek, o którym mowa w art. 49b ust. 1 ustawy zmienianej w art. 1, w celu pozyskania środków na zagwarantowanie ciągłości dostaw paliwa gazowego do odbiorców, w szczególności na potrzeby zakupu i rozliczenia: lit. a, paliw gazowych i zobowiązań związanych z tym zakupem i jego rozliczeniem, lit. b, usług przesyłania paliw gazowych, lit. c, usług dystrybucji paliw gazowych, lit. d, usług regazyfikacji skroplonego gazu ziemnego, lit. e, usług magazynowania paliw gazowych”. I dalej, pkt 2: „Zobowiązania z tytułu kredytów, o których mowa w ust. 1, są objęte gwarancją Skarbu Państwa reprezentowanego przez Gwaranta. Do gwarancji, o których mowa w zdaniu poprzedzającym, stosuje się przepisy art. 14 ust. 3–5, 6–8 i 10 oraz art. 14a. Pkt 3. Łączna kwota kredytów, o których mowa w ust. 1, udzielonych podmiotom, o których mowa w ust. 1, nie może przekroczyć 14 miliardów 100 milionów zł. Pkt 4. Kredyty, o których mowa w ust. 1, są udzielane przy zastosowaniu stóp procentowych co najmniej równych stopie bazowej, jednorocznej stopie IBOR lub równoważnej, lub mającej zastosowanie w chwili ich udzielenia, powiększonej o marżę ryzyka kredytowego, która wynosi dla”. I tu ppkt 1: „małego i średniego przedsiębiorstwa: za pierwszy rok – 25 punktów bazowych”… Tak? 25 bps – jak to odczytać?</u> + <u xml:id="u-46.22" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-46.23" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">To znaczy?</u> + <u xml:id="u-46.24" who="#Gloszsali">Punkty bazowe.</u> + <u xml:id="u-46.25" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Punkty bazowe. Czyli 25 punktów bazowych. Dalej: „za drugi i trzeci rok – 50 punktów bazowych, za czwarty i szósty – 100 punktów bazowych; ppkt 2, dużego przedsiębiorstwa: za pierwszy rok – 50 punktów bazowych, za drugi i trzeci – 100 punktów bazowych, za czwarty i szósty rok… – 200 punktów bazowych. Pkt 5. Kredyty, o których mowa w ust. 1, mogą być udzielane w okresie od dnia wejścia w życie ustawy z dnia… o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu do dnia 31 grudnia 2023 r., przy czym okres ich spłaty nie może być dłuższy niż 6 lat. Pkt 6. Łączna kwota kredytów, o których mowa w ust. 1, udzielonych podmiotom, o których mowa w ust. 1, nie może przekroczyć: ppkt 1, 15% średnich rocznych obrotów danego podmiotu ogółem za ostatnie 3 zamknięte okresy obrachunkowe, oraz, ppkt 2, 50% kosztów energii za okres 12 miesięcy poprzedzających miesiąc, w którym złożono wniosek o przyznanie pomocy. Pkt 7. Łączna kwota kredytów, o których mowa w ust. 6, może zostać zwiększona – i tu ppkt 1 – w celu pokrycia zapotrzebowania na płynność podmiotów, o których mowa w ust. 1, w okresie następnych 6 miesięcy od dnia zaciągnięcia kredytu, o którym mowa w ust. 1 lub, ppkt 2, w przypadku dużych przedsiębiorstw, które muszą zapewnić zabezpieczenie finansowe na potrzeby działalności handlowej na rynkach energii, w celu pokrycia zapotrzebowania na płynność wynikającego z tej działalności w okresie następnych 12 miesięcy od dnia przyznania pomocy. Pkt 8. Kredyty, o których mowa w ust. 1, udzielane są na wniosek podmiotów, o których mowa w ust. 1. Pkt 9. Do dnia wydania pozytywnej decyzji Komisji Europejskiej o zgodności pomocy publicznej z rynkiem wewnętrznym, pomocy publicznej polegającej na udzielaniu przez Bank Gospodarstwa Krajowego kredytów, o których mowa w ust. 1, nie udziela się”. Poprawka ta ma charakter doprecyzowujący.</u> + <u xml:id="u-46.26" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 16. W art. 57 w pkcie 3 w literze b wyrazy „2022 r. – do dnia 15 stycznia 2023 r.” należy zastąpić wyrazami „2022 r. – do dnia 31 stycznia 2023 r.”. Poprawka ma charakter doprecyzowujący.</u> + <u xml:id="u-46.27" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 17… Jeszcze troszeczkę tego mamy. W art. 60 w pkcie 1 dotychczasowy pkt 1 należy oznaczyć jako pkt 1d i dodać pkty 1–1c w brzmieniu…</u> + <u xml:id="u-46.28" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-46.29" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Aha. Mamy 19.00 i musimy przerwać – tak?</u> + <u xml:id="u-46.30" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-46.31" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Gdzie? Na salę posiedzeń.</u> + <u xml:id="u-46.32" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">No to będziemy musieli tam przejść, bo tu za chwilę będzie…</u> + <u xml:id="u-46.33" who="#Gloszsali">…Klubu.</u> + <u xml:id="u-46.34" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Spotkanie klubu.</u> + <u xml:id="u-46.35" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Panie Przewodniczący, chciałbym krótko zabrać głos, jeżeli pan pozwoli.</u> + <u xml:id="u-46.36" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Tak, tak, proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-47"> + <u xml:id="u-47.0" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Panie Przewodniczący, myślę, że to będzie taki głos racjonalizatorski. Chciałbym współczuć panu przewodniczącemu, że musiał pan czytać nieswoje poprawki jako swoje, ale z drugiej strony…</u> + <u xml:id="u-47.1" who="#komentarz">Zastępca Przewodniczącej Wojciech Piecha:</u> + <u xml:id="u-47.2" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Ale z drugiej strony, Panie Przewodniczący, współczuję wszystkim, którzy tu uczestniczymy, ponieważ jestem przekonany, że już po kilku, a za nami jest odczytanych już kilkanaście poprawek, nikt nie był w stanie w ogóle rejestrować, o czym pan mówi, a cóż dopiero…</u> + <u xml:id="u-47.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Legislator rejestruje…</u> + <u xml:id="u-47.4" who="#SenatorAdamSzejnfeld">…mając dokumenty w ręku, sprawdzać, co zmieniają te poprawki, w jakim zakresie, i wyrobić sobie opinię. Proszę zwrócić uwagę, ja też mam gotowe poprawki, ale powiedziałem, jaki one mają sens, i powiedziałem, że złożę je na piśmie, w trakcie prac.</u> + <u xml:id="u-47.5" who="#SenatorAdamSzejnfeld">No więc ja proponuję panu przewodniczącemu… Bo nie będę pana teraz pytał o każdą poprawkę, jaki ona ma sens, żebyśmy wiedzieli i świadomie głosowali. No więc bardzo uprzejmie proszę, niech pan te poprawki zgłosi na piśmie w trakcie prac Senatu. I tak będziemy mieli posiedzenie komisji, i tak nie może być inaczej. Wtedy, po złożeniu ich na piśmie, zapoznamy się z tymi poprawkami, może je zrozumiemy i wtedy będziemy głosować za lub przeciw. Gdyby pan się uparł, że pan zgłasza je dzisiaj i poddaje pod głosowanie, to na pewno, przynajmniej ja, głosować nad taką litanią niezrozumiałych poprawek, odczytanych przez pana przewodniczącego, nie będę. No więc bardzo uprzejmie proszę o przemyślenie tego, aby zgłosić to na piśmie w trakcie posiedzenia Senatu. Potem, w trakcie posiedzenia na sto procent, na milion procent, na miliard procent będzie posiedzenie komisji i będziemy rzeczowo pracować.</u> + </div> + <div xml:id="div-48"> + <u xml:id="u-48.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Panie Przewodniczący, ja to doczytam do końca, żeby goście, którzy tu są na sali, wiedzieli, jakie poprawki jeszcze zostały zgłoszone i jak się do tego ustosunkować. Ewentualnie, czy te poprawki, które oni chcą zgłosić dodatkowo, były przez nich… Chodzi o to, żeby zostało poprawione to, co ewentualnie zgłosimy jeszcze na tym posiedzeniu komisji.</u> + <u xml:id="u-48.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Tak że proponuję teraz przejść do sali posiedzeń, piętro niżej, i tam będziemy kontynuowali, bo jest jeszcze 9 poprawek do odczytania, a potem będziemy mogli nad tym głosować.</u> + <u xml:id="u-48.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Ogłaszam 10 minut przerwy.</u> + <u xml:id="u-48.3" who="#komentarz">Przerwa w obradach</u> + </div> + <div xml:id="div-49"> + <u xml:id="u-49.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Szanowni Państwo, kontynuujemy posiedzenie komisji.</u> + <u xml:id="u-49.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Skończyłem na poprawce nr 16.</u> + <u xml:id="u-49.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Teraz poprawka nr 17. W art. 60 dotychczasowy pkt 1 oznaczyć jako pkt 1d i dodać pkty 1–1c w brzmieniu: „1) w art. 2 w pkt 1 w lit. i średnik zastępuje się przecinkiem i dodaje się lit. j w brzmieniu: «j) budowy budynku mieszkalnego jednorodzinnego w rozumieniu odpowiednio art. 3 pkt 6 i 2a ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. – Prawo budowlane – tu jest podany Dziennik Ustaw – o ile inwestor nie jest deweloperem w rozumieniu art. 5 pkt 1 ustawy z dnia 20 maja 2021 r. o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego oraz Deweloperskim Funduszu Gwarancyjnym – tutaj jest podany Dziennik Ustaw – a budynek ten ma służyć zaspokojeniu potrzeb mieszkaniowych inwestora lub jego osoby najbliższej w rozumieniu art. 115 §11 z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny»” – i tu jest podany Dziennik Ustaw. Pkt 1a: „w art. 4 w ust. 2 wprowadzenie do wyliczenia otrzymuje brzmienie: «Przedsiębiorstwo energetyczne wykonujące działalność gospodarczą w zakresie obrotu energią elektryczną na potrzeby odbiorców uprawnionych, wchodzące w skład przedsiębiorstwa zintegrowanego pionowo, które składa wniosek o zatwierdzenie taryfy albo jej zmianę obejmującą 2023 r., uwzględnia w niej również ceny energii elektrycznej dla odbiorcy uprawnionego za zużycie wynoszące maksymalnie 2 MWh albo»”. Kolejny, pkt 1b: „po art. 9 dodaje się art. 9a w brzmieniu: «Art. 9a: Odbiorca uprawniony, o którym mowa w art. 2 pkt 1 lit. j, w celu umożliwienia stosowania wobec niego limitu zużycia energii elektrycznej wynoszącego maksymalnie 2 MWh, składa podmiotowi uprawnionemu oświadczenie o spełnianiu przez tego odbiorcę warunków pozwalających na uznanie go za odbiorcę uprawnionego, o którym mowa w tym przepisie»”. I pkt 2: „Przepisy art. 9 ust. 2 i 5–22 stosuje się odpowiednio”. Dalej, pkt 1c: „art. 11 otrzymuje brzmienie: «Art. 11. W przypadku korzystania przez odbiorcę uprawnionego z usług sprzedawcy rezerwowego w rozumieniu art. 3 pkt 29 ustawy – Prawo energetycznego oraz w przypadku umowy, o której mowa w art. 5ab ust. 1 tej ustawy, zawieranej na rzecz odbiorcy uprawnionego, przepisy art. 3–7, art. 9 i art. 12–26 stosuje się odpowiednio»”.</u> + <u xml:id="u-49.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pktowi 5 nadać brzmienie: „w art. 31 po ust. 1 dodaje się ust. 1a i 1b w brzmieniu: «1a. W przypadku, o którym mowa w art. 30 ust. 2, do wniosku o wypłatę dodatku elektrycznego dołącza się rozliczenie z przedsiębiorstwem energetycznym wykonującym działalność gospodarczą w zakresie obrotu energią elektryczną lub zaświadczenie wydane przez to przedsiębiorstwo potwierdzające, że zużycie energii elektrycznej w gospodarstwie domowym w tym samym miejscu zamieszkania w 2021 r. wyniosło więcej niż 5 MWh. 1b. Przedsiębiorstwo energetyczne, o którym mowa w ust. 1, na wniosek odbiorcy, o którym mowa w art. 27 ust. 1, z którym to przedsiębiorstwo ma zawartą umowę sprzedaży energii elektrycznej, o której mowa w art. 5 ust. 2 pkt 1 ustawy – Prawo energetyczne albo umowę kompleksową, o której mowa w art. 5 ust. 3 – Prawo energetyczne, wydaje temu odbiorcy w terminie 10 dni roboczych od dnia złożenia wniosku, pisemne zaświadczenie o wolumenie energii elektrycznej zużytej przez tego odbiorcę w 2021 r.»”. To jest poprawka doprecyzowująca, która wzmacnia ochronę odbiorców energii elektrycznej w zakresie ceny ustanowionej w ustawie z dnia 7 października 2022 r.</u> + <u xml:id="u-49.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 18. W art. 61:</u> + <u xml:id="u-49.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Po pierwsze, w pkcie 1 w lit. d średnik zastąpić przecinkiem i dodać lit. e w brzmieniu: „e) w pkt 10 po wyrazach «w danym dniu» dodaje się wyrazy «w przypadku wytwórców energii elektrycznej albo dla okresu wskazanego w art. 23 ust. 2a w przypadku przedsiębiorstw energetycznych wykonujących działalność w zakresie obrotu energią elektryczną»”.</u> + <u xml:id="u-49.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Po drugie, w pkcie 2 lit. a otrzymuje brzmienie: „a) w ust. 1: wprowadzenie do wyliczenia otrzymuje brzmienie: «Przedsiębiorstwo energetyczne wykonujące działalność gospodarczą w zakresie obrotu energią elektryczną, lub wytwarzania energii elektrycznej, zwany dalej podmiotem uprawnionym, stosuje cenę maksymalną w rozliczeniach z odbiorcami uprawnionymi, przyłączonymi do sieci dystrybucyjnej lub przesyłowej, o których mowa w:»; w pkcie 2 po wyrazach «31 grudnia 2023 r.» dodaje się wyrazy «na podstawie umów zawartych, zmienionych lub których cena została określona zgodnie z ust. 2 pkt 3, po dniu 23 lutego 2022 r.»”.</u> + <u xml:id="u-49.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Po trzecie, pktowi 5 nadać brzmienie: „art. 7 otrzymuje brzmienie: «art. 7 ust. 1. W przypadku korzystania przez odbiorcę uprawnionego z usług sprzedawcy rezerwowego rozumienia art. 3 pkt 29a ustawy – Prawo energetyczne oraz w przypadku umowy, o której mowa w art. 5ab ust. 1 tej ustawy, zawieranej na rzecz odbiorcy uprawnionego, przepisy art. 3–6, art. 8–19 stosuje się odpowiednio. Ust. 2. W przypadku zmiany sprzedawcy energii elektrycznej, w tym przypadku korzystania przez odbiorcę uprawnionego z usług sprzedawcy rezerwowego w rozumieniu art. 3 pkt 29a ustawy – Prawo energetyczne, dotychczasowy sprzedawca energii elektrycznej przekazuje nowemu sprzedawcy energii elektrycznej kopię oświadczenia odbiorcy uprawnionego, o którym mowa w art. 5 ust. 1, w terminie 7 dni od dnia zakończenia dostarczenia energii elektrycznej przez dotychczasowego sprzedawcę energii elektrycznej. Cenę maksymalną nowy sprzedawca energii elektrycznej stosuje od dnia rozpoczęcia dostawy energii elektrycznej»”.</u> + <u xml:id="u-49.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Po czwarte, pkt 6 otrzymuje brzmienie: „w art. 8: a) po ust. 3 dodaje się ust. 3a w brzmieniu: «3a. Ceną odniesienia, o której mowa w ust. 2, dla przedsiębiorstwa energetycznego wykonującego działalność gospodarczą w zakresie wytwarzania energii elektrycznej, o którym mowa w art. 3 ust. 1, jest średnia cena wynikająca z taryf zatwierdzonych na 2023 r. przez Prezesa URE dla sprzedawców z urzędu w rozumieniu art. 3 pkt 29 ustawy – Prawo energetyczne, opublikowana zgodnie z art. 10 ust. 1 ustawy z dnia 7 października 2022 r. o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej w 2023 roku w związku z sytuacją na rynku energii elektrycznej»; b) ust. 6 otrzymuje brzmienie: «6. Podmiotom uprawnionym stosującym cenę maksymalną w rozliczeniach z odbiorcami uprawnionymi, o których mowa w art. 3 ust. 1 pkt 2, w odniesieniu do rozliczeń prowadzonych na podstawie umów zawartych, zmienionych lub których cena została określona zgodnie z art. 3 ust. 2 pkt 3 po dniu 14 października 2022 r., rekompensata przysługuje w kwocie stanowiącej iloczyn ilości energii elektrycznej zużytej w danym miesiącu i różnicy między ceną referencyjną miesięczną a ceną maksymalną dla każdego punktu poboru energii»”. I dalej w ppkcie c ust. 9 otrzymuje brzmienie: „9. Podmiotowi uprawnionemu stosującemu cenę maksymalną w rozliczeniach z odbiorcami uprawnionymi, o których mowa w art. 3 ust. 2, w odniesieniu do rozliczeń prowadzonych na podstawie umów zawartych, zmienionych lub których cena została określona zgodnie z art. 3 ust. 2 pkt 3, w okresie od dnia 24 lutego 2022 r. do dnia 14 października 2022 r., w zakresie dostaw energii elektrycznej zrealizowanych od dnia wejścia w życie ustawy do dnia 31 grudnia 2023 r., przysługuje rekompensata w kwocie stanowiącej iloczyn ilości energii elektrycznej zużytej w danym miesiącu i różnicy między ceną energii elektrycznej wynikającą z umowy z odbiorcą uprawnionym, zwaną dalej «ceną umowną», w zakresie ograniczonym do sumy składowych ceny umownej, o których mowa w ust. 10, zwanym dalej «zakresem referencyjnym ceny umownej a ceną maksymalną»”. Dalej, ppkt d: „w ust. 10 po pkt 1 dodaje się pkt 1a w brzmieniu: «1a) jednostkowy koszt wytworzenia energii elektrycznej na potrzeby sprzedaży odbiorcy uprawnionemu»; e) ust. 18 otrzymuje brzmienie: «18. Podmiotowi uprawnionemu stosującemu cenę maksymalną w rozliczeniach z odbiorcami uprawnionymi, o których mowa w art. 3 ust. 2, w odniesieniu do rozliczeń prowadzonych na podstawie umów zawartych, zmienionych lub których cena została określona zgodnie z art. 3 ust. 2 pkt 3, w okresie od dnia 24 lutego 2022 r. do dnia 14 października 2022 r., w zakresie dostaw energii elektrycznej zrealizowanych do dnia poprzedzającego dzień wejścia w życie ustawy, przysługuje rekompensata w kwocie stanowiącej iloczyn ilości energii elektrycznej dostarczonej do odbiorców, o których mowa w art. 3 ust. 2, w okresie od dnia 24 lutego 2022 r. do dnia poprzedzającego dzień wejścia w życie ustawy i różnicy między ceną wynikającą z umowy z odbiorcą uprawnionym a ceną maksymalną dla każdego punktu poboru energii»; f) po ust. 21 dodaje się ust. 22 w brzmieniu: « 22. Pierwszy wniosek, o którym mowa w ust. 15, składa się w terminie od dnia 16 stycznia do dnia 25 stycznia 2023 r.»”.</u> + <u xml:id="u-49.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Po piąte, po pkcie 7 dodaje się pkt 7a w brzmieniu: „7a) w art. 12 ust. 8 po wyrazach «w zakresie obrotu energią elektryczną» dodać wyrazy «lub wytwarzania energii elektrycznej»”.</u> + <u xml:id="u-49.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Po szóste, pktowi 13 nadać brzmienie: „w art. 22: a) dotychczasową treść oznacza się jako ust. 1 i w tym ustępie w pkt 1 po w wyrazach «1 MW» dodaje się wyrazy «lub o łącznej mocy zainstalowanej elektrycznej nie większej niż 3 MW, w przypadku gdy wytwórca energii elektrycznej posiada więcej niż jedną jednostkę wytwórczą, przy czym moc zainstalowana elektryczna żadnej z tych jednostek nie jest większa niż 1 MW»; b) po ust. 1 dodaje się ust. 2–7 w brzmieniu: «2. W przypadku gdy wytwórca energii elektrycznej, o którym mowa w ust. 1 pkt 1, wchodzi w skład grupy kapitałowej w rozumieniu art. 4 pkt 14 ustawy z dnia 16 lutego 2007 r. o ochronie konkurencji i konsumentów – tu jest przywołany Dziennik Ustaw – przepis ust. 1 pkt 1 stosuje się do tego przedsiębiorstwa, uwzględniając wszystkie jednostki wytwórcze będące we własności, posiadaniu, użytkowaniu lub zarządzie podmiotów wchodzących w skład tej grupy kapitałowej»”. I dalej: „3. Przepisu art. 21 ust. 2 nie stosuje się do przedsiębiorstwa energetycznego wykonującego działalność gospodarczą w zakresie obrotu energią elektryczną, będącego jednocześnie odbiorcą przemysłowym, który został umieszczony w wykazie Prezesa URE, o którym mowa w art. 52 ust. 4 ustawy o odnawialnych źródłach energii, zwanego dalej «przedsiębiorstwem przemysłowym», które co najmniej 90% całkowitego wolumeny dostarczonej energii elektrycznej w miesiącu rozliczenia, o którym mowa w art. 24 ust. 1, przeznacza na własne potrzeby, z zastrzeżeniem ust. 4 i 5”. Dalej: „4. Do wolumenu dostarczonej energii elektrycznej przeznaczonej na własne potrzeby przedsiębiorstwa przemysłowego wlicza się energię elektryczną dostarczoną w danym miesiącu przez przedsiębiorstwo przemysłowe do odbiorców końcowych przyłączonych bezpośrednio do sieci dystrybucyjnej tego przedsiębiorstwa, jeżeli wykonuje ono działalność gospodarczą w zakresie dystrybucji energii elektrycznej”. Dalej: „5. Przepis ust. 3 stosuje się odpowiednio do przedsiębiorstwa przemysłowego w odniesieniu do miesiąca, dla którego złoży ono oświadczenie o następującej treści: «Świadomy odpowiedzialności karnej za złożenie fałszywego oświadczenia wynikającej z art. 233 §6 ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny oświadczam, że w odniesieniu do miesiąca… roku, nie zachodzą podstawy do stosowania wobec mnie art. 21 ust. 2 ustawy z dnia 27 października 2022 r. o środkach nadzwyczajnych mających na celu ograniczenie wysokości cen energii elektrycznej oraz wsparciu»; klauzula ta zastępuje pouczenie organu o odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych oświadczeń”. Dalej: „6. Oświadczenie, o którym mowa w ust. 5, przekazuje się zarządcy rozliczeń w formie elektronicznej do dwudziestego dnia każdego miesiąca następującego po miesiącu, którego dotyczy oświadczenie. Oświadczenie opatruje się kwalifikowanym podpisem elektronicznym albo podpisem zaufanym. Przedsiębiorstwo przemysłowe nie składa sprawozdania, o którym mowa w art. 25 za miesiąc, za który złożyło oświadczenie”. I następnie: „7. Do oświadczenia, o którym mowa w ust. 5, art. 28, stosuje się odpowiednio”.</u> + <u xml:id="u-49.11" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Po siódme, po pkcie 13 dodać pkt 13a w brzmieniu: „13a) w art. 23: a) w ust. 1 i 2 po wyrazach «w art. 21» dodaje się wyrazy «ust. 1»; b) po ust. 2 dodaje się ust. 2a i 2b w brzmieniu: «2a. Podmioty, o których mowa w art. 21 ust. 2, ustalają odpis na Fundusz zgodnie z ust. 1 i 2, gdzie wszystkie wartości oblicza się w okresach od: 1) pierwszego do dziesiątego dnia miesiąca rozliczeniowego; 2) jedenastego do dwudziestego dnia miesiąca rozliczeniowego; 3) dwudziestego pierwszego do ostatniego miesiąca rozliczeniowego»”. I ust. 2b. „W przypadku gdy przedsiębiorstwo energetyczne, o którym mowa w ust. 2, sprzedaje energię elektryczną do odbiorcy uprawnionego po cenie maksymalnej, gdy cena rynkowa zawarta w umowie z tym odbiorcą jest wyższa niż cena maksymalna, nie potrzeba obliczania odpisów na Fundusz, na Fundusz ten przedsiębiorca przyjmuje jako cenę rynkową cenę maksymalną»”.</u> + <u xml:id="u-49.12" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Po ósme, w pkcie 14 lit. a i b oznaczyć odpowiednio jako lit. b i c oraz dodać lit. a w brzmieniu: „a) ust. 1 otrzymuje brzmienie: «1. Podmioty, o których mowa w art. 21, przekazują na rachunek Funduszu sumę odpisów na Fundusz za dany miesiąc kalendarzowy w terminie do dziesiątego dnia roboczego każdego miesiąca następującego po miesiącu rozliczenia, w zakresie tych kwot, za które została zrealizowana płatność w miesiącu rozliczenia. Suma odpisów za Fundusz, o którym mowa w zdaniu pierwszym, stanowi wartość odpisów na Fundusz za: 1) w przypadku podmiotów, o których mowa w art. 21 ust. 2 – wszystkie dni, 2) w przypadku podmiotów, o których mowa w art. 21 ust. 2 – wszystkie okresy, o których mowa w art. 23 ust. 2a – miesiąca kalendarzowego, którego dotyczy rozliczenie. Termin przypadający w dzień wolny od pracy przypada w pierwszy dzień roboczy po tym terminie»”.</u> + <u xml:id="u-49.13" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Po dziewiąte, w pkcie 15 po wyrazach „art. 25 ust. 2” dodać dwukropek. Pozostałą treść oznaczyć jako lit. b i dodać lit. a w brzmieniu: „a) w pkcie 7 w części wspólnej po wyrazie «dni» dodaje się wyrazy «w przypadku podmiotów, o których mowa w art. 21 ust. 1, albo za poszczególne okresy w przypadku podmiotów, o których mowa w art. 21 ust. 2»”. Uzasadnienie: poprawka o charakterze porządkującym.</u> + <u xml:id="u-49.14" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 19. Po art. 62 dodać art. 62a w brzmieniu: „Art. 62a. Podmiot uprawniony, o którym mowa w art. 3 ust. 1, po raz pierwszy przekazuje podmiotowi uprawnionemu, o którym mowa w art. 3 ust. 7, zestawienie odbiorców uprawnionych oraz podmiotów uprawnionych, o których mowa w art. 3 ust. 8, w terminie 21 dni od dnia wejścia w życie ustawy”. Poprawka porządkująca.</u> + <u xml:id="u-49.15" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 20. W art. 75 po ust. 1 dodać art. 1a w brzmieniu: „1a. Dotychczasowe przepisy wykonawcze wydane na podstawie art. 33 ust. 4 ustawy zmienianej w art. 60 zachowują moc do dnia wejścia w życie nowych przepisów wykonawczych wydanych na podstawie art. 33 ust. 4 ustawy zmienianej w art. 60 i mogą być zmieniane na podstawie przepisów upoważaniających w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą”. Poprawka ma charakter porządkujący.</u> + <u xml:id="u-49.16" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 21. Art. 76 nadać brzmienie: „Art. 76. Do postępowań w sprawie zatwierdzenia planu ruchu zakładu górniczego dla podziemnych zakładów górniczych, wszczętych i niezakończonych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, stosuje się przepisy art. 34 ust. 2a ustawy zmienianej w art. 40 i art. 108 ust. 3 ustawy zmienianej w art. 40 w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą”. Proponowana poprawka ma charakter wyłącznie legislacyjny i uwzględnia fakt, że art. 34 ust. 2a ustawy – Prawo geologiczne i górnicze jest przepisem nowym.</u> + <u xml:id="u-49.17" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 22. Po art. 76 dodać art. 76a w brzmieniu: „Art. 76a. 1. Wnioski o wypłatę dodatku elektrycznego, o których mowa w przepisach ustawy zmienianej w art. 60, złożone przed dniem wejścia w życie nowych przepisów wykonawczych wydanych na podstawie art. 33 ust. 4 ustawy zmienianej w art. 60, podlegają rozpatrzeniu. 2. Do wyczerpania zapasów wydrukowanych formularzy mogą być stosowane wnioski o wypłatę dodatku energetycznego według wzoru określonego w przepisach wykonawczych wydanych na podstawie art. 33 ust. 4 ustawy zmienianej w art. 60 w brzmieniu dotychczasowym, po jej skorygowaniu w celu dostosowania do art. 31 ust. 1a ustawy zmienianej w art. 60 w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą”. Poprawka ma charakter porządkujący.</u> + <u xml:id="u-49.18" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 23. Art. 77 nadać brzmienie: „Art. 77. 1. Obowiązek, o którym mowa w art. 24, wykonuje się w odniesieniu do okresu wydobycia gazu ziemnego od dnia 1 stycznia 2023 r. do dnia 31 grudnia 2023 r. 2. Towarowa Giełda Energii SA publikuje wartość średniej ceny, o której mowa w art. 25 ust. 1, na swojej stronie internetowej w terminie do dnia 5 stycznia 2023 r.” Poprawka ma charakter porządkujący.</u> + <u xml:id="u-49.19" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 24. Po art. 77 dodać art. 77a w brzmieniu: „Art. 77a. Krajowe ramy polityki rozwoju infrastruktury paliw alternatywnych, o których mowa w art. 43 ustawy zmienianej w art. 46, obowiązujące w dniu wejścia w życie art. 46 pkt 1 i 2 niniejszej ustawy, zachowują moc do czasu jej aktualizacji przez Radę Ministrów”. Uzasadnienie: dla uniknięcia wątpliwości co do obowiązywania dotychczasowej uchwały Rady Ministrów poprawka przewiduje przepis, zgodnie z którym dotychczasowe krajowe ramy polityki rozwoju infrastruktury paliw alternatywnych zachowują moc do czasu ich aktualizacji.</u> + <u xml:id="u-49.20" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 25. Zmierzamy już prawie do końca. Po art. 77a dodać art. 77b i art. 77c w brzmieniu: „Art. 77b. 1. Przedsiębiorstwo energetyczne wykonujące działalność gospodarczą w zakresie wytwarzania energii elektrycznej, o której mowa w art. 3 ust. 1 ustawy zmienianej w art. 61, stosuje cenę maksymalną w rozliczeniach z odbiorcami uprawnionymi, o których mowa w: 1) art. 2 pkt 2 lit. a ustawy zmienianej w art. 61, w okresie od dnia przekroczenia limitu zużycia energii elektrycznej, o którym mowa w art. 3 ust. 1, art. 4 ust. 2, art. 5 ust. 1 i art. 6 ust. 1 ustawy zmienianej w art. 60; 2) art. 2 pkt 2 lit. b–f ustawy zmienianej w art. 61, w okresie od dnia 1 grudnia 2022 r. do dnia 31 grudnia 2023 r.”. I dalej: „2. Przedsiębiorstwo energetyczne wykonujące działalność gospodarczą w zakresie wytwarzania energii elektrycznej, o którym mowa w art. 3 ust. 1 ustawy zmienianej w przypadku art. 61, w przypadkach, o których mowa w art. 3 ust. 2 pkt 1–3 ustawy zmienianej w art. 61, stosuje się cenę maksymalną również do rozliczeń z odbiorcami, o których mowa w art. 3 ust. 2 tej ustawy, obejmujących okres od dnia zawarcia umowy lub wejścia w życie zmiany, lub określenia ceny, o których mowa w art. 3 ust. 2 ustawy zmienianej w art. 61, do dnia 30 listopada 2022 r.”. Dalej: „Art. 77c 1. Oświadczenie, o którym mowa w art. 5 ust. 1 ustawy zmienianej w art. 61, składane do przedsiębiorstwa energetycznego wykonującego działalność gospodarczą w zakresie wytwarzania energii elektrycznej, o której mowa w art. 3 ust. 1 ustawy zmienianej w art. 61, składa się w terminie do dnia 15 stycznia 2023 r. Przepisy art. 5 ust. 5 i 6 ustawy zmienianej w art. 61 stosuje się odpowiednio”. Uzasadnienie: poprawka ma charakter porządkujący.</u> + <u xml:id="u-49.21" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">I ostatnia poprawka. W art. 83: „1) skreślić pkt 1; 2) w pkt 2 po wyrazach «art. 46» dodać wyrazy «pkt 3»; 3) pktowi 3 nadać brzmienie: «3) art. 37, art. 47 pkt 3, art. 46 pkt 1 i 2, art. 52, art. 60, art. 61, art. 65, art. 71 oraz art. 77a, które wchodzą w życie z dniem 1 stycznia 2023 r.»”. Poprawka ma charakter legislacyjny, porządkujący kwestie wejścia w życie projektowanych rozwiązań.</u> + <u xml:id="u-49.22" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Z mojej strony to tyle. Jest to 26 poprawek. Oprócz tych poprawek są jeszcze poprawki zaproponowane przez legislatora. Tak że mamy nad czym głosować.</u> + <u xml:id="u-49.23" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Czy ktoś z zaproszonych gości chciałby zabrać głos?</u> + <u xml:id="u-49.24" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę bardzo. Proszę się przedstawić.</u> + </div> + <div xml:id="div-50"> + <u xml:id="u-50.0" who="#EkspertwDzialeMonitoringuPrawnegoiEkspertyzwBiurzeZwiazkuPowiatowPolskichAdrianPokrywczynski">Dzień dobry.</u> + <u xml:id="u-50.1" who="#EkspertwDzialeMonitoringuPrawnegoiEkspertyzwBiurzeZwiazkuPowiatowPolskichAdrianPokrywczynski">Adrian Pokrywczyński, Związek Powiatów Polskich.</u> + <u xml:id="u-50.2" who="#EkspertwDzialeMonitoringuPrawnegoiEkspertyzwBiurzeZwiazkuPowiatowPolskichAdrianPokrywczynski">My wysłaliśmy swoje poprawki, które generalnie są punktowe. Chciałbym powiedzieć, że strona samorządowa uważa, że tę ustawę należy troszeczkę poprawić, przede wszystkim poprzez poszerzenie katalogu podmiotów, które są objęte ochroną czy osłoną, jakkolwiek by to nazwać. Głównie chodzi oczywiście o jednostki, które zajmują się kulturą fizyczną, o czym pan senator Szejnfeld już wspominał, czyli baseny, aquaparki, hale sportowe samorządowe, które wykonują zadania z tego zakresu.</u> + <u xml:id="u-50.3" who="#EkspertwDzialeMonitoringuPrawnegoiEkspertyzwBiurzeZwiazkuPowiatowPolskichAdrianPokrywczynski">Przy okazji, skoro już poprawiamy inne ustawy, my także proponujemy 1 poprawkę. Przejdę już konkretnie do tego, co związek powiatów proponuje. Przede wszystkim, tak jak w przypadku każdej ustawy energetycznej, proponujemy, żeby ceny maksymalne były cenami brutto, czyli prosimy o wprowadzenie poprawki, która będzie określać, że cena wskazana w ustawie, czyli te 200 zł 17 gr za 1 MWh, jest ceną brutto obejmującą VAT i akcyzę. To jest nasza pierwsza poprawka.</u> + <u xml:id="u-50.4" who="#EkspertwDzialeMonitoringuPrawnegoiEkspertyzwBiurzeZwiazkuPowiatowPolskichAdrianPokrywczynski">Druga poprawka – tutaj są 2 zmiany – to nowelizacja prawa energetycznego i ustawy o szczególnych rozwiązaniach w zakresie niektórych źródeł ciepła w związku z sytuacją na rynku paliw w taki sposób, aby poszerzyć katalog podmiotów właśnie o jednostki samorządowe, które wykonują zadania, usługi, w tym usługi świadczone w ogólnym interesie gospodarczym, z zakresu kultury fizycznej, w zakresie, w jakim zużywają paliwo gazowe na potrzeby podstawowej działalności. Czyli chodzi o poszerzenie tego katalogu podmiotów z zakresu prawa energetycznego, w tzw. ustawie ciepłowniczej jest bardzo podobna poprawka.</u> + <u xml:id="u-50.5" who="#EkspertwDzialeMonitoringuPrawnegoiEkspertyzwBiurzeZwiazkuPowiatowPolskichAdrianPokrywczynski">Trzecia poprawka, którą proponujemy, to uszczegółowienie przepisu dotyczącego zadań kierowników urzędów samorządowych co do celu obniżenia zużycia energii. My na ten temat rozmawialiśmy ze stroną rządową w czasie posiedzeń zespołu środowiskowego Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu i zgodziliśmy się, że przepis, który obecnie jest w ustawie o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców energii elektrycznej, jest niekonkretny i nie wszyscy rozumieją, czy chodzi o wszystkie jednostki samorządowe, czy tylko np. o urzędy gmin. Strona rządowa wytłumaczyła nam, że chodzi im właśnie o urzędy jednostek samorządu terytorialnego, czyli urzędy gmin, starostwa i urzędy marszałkowskie. My proponujemy poprawkę, która będzie to określać, która potwierdza zresztą interpretację, która znajduje się na stronie internetowej Ministerstwa Klimatu i Środowiska. Tak więc tutaj z naszej strony taka poprawka.</u> + <u xml:id="u-50.6" who="#EkspertwDzialeMonitoringuPrawnegoiEkspertyzwBiurzeZwiazkuPowiatowPolskichAdrianPokrywczynski">I ostatnia poprawka, trochę odbijając piłeczkę, ponieważ rząd postanowił w tej ustawie wprowadzić nowelizację ustawy o elektromobilności i paliwach alternatywnych, obniżając sobie cel elektromobilności do 10%, czyli o połowę, od 2023 r., bo miało być 20%. To my w takim razie proponujemy, żeby samorządom też obniżyć ten próg. Skoro rząd obniża sobie ten próg o połowę, to my też, czyli chodzi o to, żeby w 2023 r. w przypadku samorządów wynosił co najmniej 5%.</u> + <u xml:id="u-50.7" who="#EkspertwDzialeMonitoringuPrawnegoiEkspertyzwBiurzeZwiazkuPowiatowPolskichAdrianPokrywczynski">Te poprawki wysłaliśmy w oficjalnym piśmie skierowanym do komisji. Tak że jeżeli któryś z czcigodnych senatorów chciałby je przejąć, to bardzo proszę, one są na piśmie.</u> + </div> + <div xml:id="div-51"> + <u xml:id="u-51.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-51.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poproszę panią minister o ustosunkowanie się do tych propozycji.</u> + </div> + <div xml:id="div-52"> + <u xml:id="u-52.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Panie Przewodniczący, my całego brzmienia tych poprawek nie znamy, natomiast jesteśmy w dialogu, ale nie możemy się zgodzić z tym, że te poprawki w tym brzmieniu powinny przejść. Nie popieramy tych poprawek, zwłaszcza że pan w jednym z punktów był uprzejmy wskazać, że interpretacja znajduje się na stronie naszej w pytaniach i odpowiedziach, questions and answers, i tam wątpliwości są rozwiewane, więc nie widzimy potrzeby dodatkowej legislacji.</u> + <u xml:id="u-52.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o kwestie powracających przepisów dotyczących ubruttowienia stawek maksymalnych dla basenów, siłowni, saun, taryfy dla ciepłownictwa, której być nie może, czy celów dotyczących energii odnawialnych, czy innych propozycji, tutaj nasze stanowisko jest jednoznaczne: my jesteśmy przeciwni wprowadzaniu tą ustawą takich dodatkowych regulacji.</u> + </div> + <div xml:id="div-53"> + <u xml:id="u-53.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-53.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-54"> + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanSzymonCzerwinski">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-54.1" who="#PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanSzymonCzerwinski">Wysoka Komisjo! Pani Minister!</u> + <u xml:id="u-54.2" who="#PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanSzymonCzerwinski">Szymon Czerwiński, Konfederacja „Lewiatan”, gen. operator.</u> + <u xml:id="u-54.3" who="#PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanSzymonCzerwinski">Ja wypowiem się w imieniu przedsiębiorstw energetycznych, które w dużej mierze ponoszą ciężar wdrożenia tej ustawy. Tak jak pani minister słusznie zauważyła, to jest pewne dopełnienie tarczy energetycznej i dopełnienie pewnych przepisów, które już obowiązują.</u> + <u xml:id="u-54.4" who="#PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanSzymonCzerwinski">Mamy w zasadzie jedną poprawkę: do art. 6 ust. 2 tej ustawy. Również przesłaliśmy ją na piśmie i poddajemy pod rozwagę. Przepis dotychczasowy dotyczący tzw. rekompensaty, o której pani minister mówiła, pomiędzy ceną gazu, którą my płacimy, nabywając ten gaz, a maksymalną ceną, z jaką możemy go sprzedać, przewidują rekompensatę wypłacaną w terminie 14 dni, natomiast procedowana ustawa wydłuża ten termin do 45 dni. I jest to, po pierwsze, niespójne z obowiązującymi przepisami, po drugie, niespójne z innymi elementami tarczy energetycznej, gdzie w ramach innych ustaw szczegółowych ten termin czternastodniowy też jest utrzymany. My postulujemy, żeby termin w tej ustawie, w art. 6 ust. 2, także utrzymać na dotychczasowym poziomie 14 dni. Dlaczego to postulujemy? Dlatego, że to jest rozwiązanie dobre i sprawdzone już w obecnych przepisach, a poza tym inne rozwiązanie, to wydłużające o ponad miesiąc ten termin przyznania rekompensat, powoduje, że w dużej mierze ciężar wdrożenia ustawy spoczywa na przedsiębiorcach energetycznych. Spółki energetyczne muszą po prostu przez miesiąc finansować koszt rekompensaty i będą w większości musiałby zaciągać z tego tytułu kredyty czy to obrotowe, czy bankowe, dlatego że nie są w stanie ze swoich źródeł samodzielnie tej różnicy w cenie uregulować. Dlatego poddajemy pod rozwagę zachowanie tych samych przepisów, które są dotychczasowe, zwłaszcza że, tak jak strona rządowa wskazuje, mówimy o kontynuacji rozwiązań, które już od roku obowiązują. Dziękuję uprzejmie.</u> + </div> + <div xml:id="div-55"> + <u xml:id="u-55.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję za pytanie.</u> + <u xml:id="u-55.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę panią minister o odpowiedź.</u> + </div> + <div xml:id="div-56"> + <u xml:id="u-56.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-56.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">My jednak podtrzymujemy nasz zaprojektowany i przegłosowany w parlamencie termin 45 dni od momentu otrzymania prawidłowo sporządzanego wniosku. Wskazujemy przy tym, że źródłem wypłaty rekompensat w dużej mierze będzie odpis. Ten projekt będzie powodował nieco większą komplikację przy przepływie środków z tych, które są zbierane z nadmiarowych przychodów do następnych rozliczeń. Dlatego z naszego punktu widzenia ta legislacja, biorąc pod uwagę tę zmianę i specyfikę rynku gazu, powinna zostać zachowana w terminie zaprojektowanym w projekcie ustawy, którą tutaj państwo procedują. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-57"> + <u xml:id="u-57.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-57.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poproszę o zadanie pytania.</u> + </div> + <div xml:id="div-58"> + <u xml:id="u-58.0" who="#WiceprezesZarzaduUniiMiasteczekPolskichStanislawBodys">Unia Miasteczek Polskich, Stanisław Bodys.</u> + <u xml:id="u-58.1" who="#WiceprezesZarzaduUniiMiasteczekPolskichStanislawBodys">Panie Przewodniczący! Szanowna Komisjo! Drodzy Państwo! Pani Minister!</u> + <u xml:id="u-58.2" who="#WiceprezesZarzaduUniiMiasteczekPolskichStanislawBodys">Proponujemy rozważenie doprecyzowania przepisów, aby były takie same jak w uchwalonej ustawie z 27 października o środkach nadzwyczajnych mających na celu ograniczenie wysokości cen energii elektrycznej. Proponujemy w art. 35 w pkt 9 w lit. d, gdzie jest tiret dziewiętnaste, gdzie był dodany zapis „związki zawodowe”, dodać tiret dwudzieste w brzmieniu: „Jednostkę samorządu terytorialnego lub podmiot świadczący na rzecz tej jednostki usługi, w tymi samorządowy zakład budżetowy, samorządową jednostkę budżetową oraz spółki, o których mowa w ustawie o gospodarce komunalnej w zakresie, w jakim zużywają gaz na potrzeby wykonania zadań zleconych i zadań własnych, w tym usług świadczonych w ogólnym interesie gospodarczym z zakresu zaopatrzenia w energię cieplną”. To jest świetnie ujęte w poprzedniej ustawie dotyczącej tarczy cen energii. Bardzo prosimy o rozważenie tego w tej ustawie. Nie będzie wtedy wątpliwości. Tu chodzi o małe ciepłownie porozrzucane po całej Polsce, gdzie prowadzone są w formie np. zakładu budżetowego czy jednostki budżetowej przez samorządy i dostarczają ciepło do wspólnot mieszkaniowych i spółdzielni mieszkaniowych, aby nie było tutaj nierówności, że tak powiem, na poziomie tych podmiotów. Bardzo prosimy o rozważenie naszej propozycji. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-59"> + <u xml:id="u-59.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję za ten głos.</u> + <u xml:id="u-59.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę panią minister.</u> + </div> + <div xml:id="div-60"> + <u xml:id="u-60.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Tutaj nasze stanowisko jest również takie, że powinniśmy podtrzymać katalog przedłużający obowiązywanie rozwiązań gazowych z poprzedniej ustawy, ze stycznia, i zostajemy przy tym. W naszej opinii skłaniamy się do pozostawienia w obecnym brzmieniu katalogu uprawnionych przedsiębiorstw. Jeżeli chodzi o ciepłownie, to chciałabym tylko wskazać, że w zakresie produkcji ciepła z gazu, niezależnie od wielkości ciepłowni, od jej właściciela, od jej stanu formalnoprawnego jest objęta sierpniową ustawą dotyczącą dopłat do paliw w ciepłowniach tak, żeby obywatele, którzy są ogrzewani ciepłem systemowym, również byli zabezpieczeni. Są poziomy mrożenia cen paliwa używanego w ciepłowniach i tych dużych, i tych małych, i tych powiatowych, i tych gminnych, i tych malutkich, i tych dużych, i z tych środków ciepłownie korzystają. Ja monitoruję bardzo uważnie, miesiąc do miesiąca, środki, które są przekazywane ciepłowniom na dopłaty do paliw. Tak że ciepłownictwo jest zabezpieczone, a w ramach tej propozycji przedłużamy obowiązywanie rozwiązania styczniowego, które w naszej opinii są odpowiednie. Dlatego do tej propozycji jesteśmy negatywnie ustosunkowani. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-61"> + <u xml:id="u-61.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-61.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę, pan…</u> + </div> + <div xml:id="div-62"> + <u xml:id="u-62.0" who="#PrezesPolskiejIzbyMalejEnergetykiOdnawialnejMiroslawKulak">Mirosław Kulak, Polska Izba Małej Energetyki Odnawialnej.</u> + <u xml:id="u-62.1" who="#PrezesPolskiejIzbyMalejEnergetykiOdnawialnejMiroslawKulak">Panie Przewodniczący! Pani Minister!</u> + <u xml:id="u-62.2" who="#PrezesPolskiejIzbyMalejEnergetykiOdnawialnejMiroslawKulak">Ja tylko chciałem zasygnalizować… Przede wszystkim chciałem podziękować za ochronę tych małych… Ale, tak jak już sygnalizowałem pani minister i panu dyrektorowi, nie wszyscy zostali objęci ochroną. Sprawdzaliśmy to w Urzędzie Regulacji Energetyki i niestety, ale bardzo dużo małych elektrowni do 1 MW, które są na jednym punkcie przyłączenia, niestety nie jest objęte art. 22 ust. 1. Bardzo byśmy prosili, żeby to doprecyzować tak, żeby Urząd Regulacji Energetyki miał jasność. Dlaczego przyjechałem dzisiaj o to prosić? Otóż są takie sytuacje, gdzie na jednym punkcie PPE są małe elektrownie, one przekraczają 1 MW, a w rzeczywistości nie wytwarzają nawet 1 MW, ponieważ są ograniczone np. do 680 kW, a mają 100 MW i już po prostu jakby nie łapią się na objęcie tym stwierdzeniem. Dziękuję ślicznie.</u> + </div> + <div xml:id="div-63"> + <u xml:id="u-63.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo za ten głos.</u> + <u xml:id="u-63.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pani Minister.</u> + </div> + <div xml:id="div-64"> + <u xml:id="u-64.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Panie Przewodniczący, rzeczywiście tę uwagę pan zgłosił. Prowadzimy intensywny dialog w zakresie ewentualnego doregulowywania tej kwestii, ale obecnie zachowujemy rezerwę, natomiast bardzo intensywnie analizujemy problem, o czym pan doskonale wie, bo jesteśmy w dialogu.</u> + </div> + <div xml:id="div-65"> + <u xml:id="u-65.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pan ma głos.</u> + </div> + <div xml:id="div-66"> + <u xml:id="u-66.0" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziLegislacjiwPracodawcyRPBartoszSowier">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-66.1" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziLegislacjiwPracodawcyRPBartoszSowier">Bartosz Sowier, Pracodawcy RP.</u> + <u xml:id="u-66.2" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziLegislacjiwPracodawcyRPBartoszSowier">Szanowna Pani Minister! Panie i Panowie Senatorowie!</u> + <u xml:id="u-66.3" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziLegislacjiwPracodawcyRPBartoszSowier">Pracodawcy RP dostrzegają pozytywny aspekt propozycji wprowadzenia zmian do ustawy z dnia 27 października 2022 r. o środkach nadzwyczajnych, mających na celu ograniczenie wysokości cen energii elektrycznej oraz wsparciu niektórych odbiorców w 2023 r. Dostrzegamy konieczność wprowadzenia korekty do art. 8 ust. 9 ustawy zmienianej poprzez zmianę szyku zdania tak, aby odniesienie do dat „od dnia 24 lutego do dnia 14 października” odnosiło się nie tylko do umów zawartych i zmienianych, ale również do umów, których cena została określona zgodnie z art. 3 ust. 2 pkt 3. W związku z tą zmianą szyku zdania proponujemy nowe brzmienie art. 8 ust. 9. Nie wiem, czy zacytować, Panie Przewodniczący, Pani Minister, nowe brzmienie przepisu czy propozycję? Zatem zacytuję: „Podmiotom uprawnionym stosującym cenę maksymalną w rozliczeniach z odbiorcami uprawnionymi, o których mowa w art. 3 ust. 2, w odniesieniu do rozliczeń prowadzonych na podstawie umów zawartych, zmienionych lub których cena została określona zgodnie z art. 3 ust. 2 pkt 3, w okresie od dnia 24 lutego do dnia 14 października 2022 r., w zakresie dostaw energii elektrycznej zrealizowanych od dnia wejścia w życie ustawy do dnia 31 grudnia 2023 r.”, dalsza część przepisu pozostaje bez zmian. Wydaje się, że jest to zmiana porządkująca, oddająca tak naprawdę zamysł ustawodawcy, aby energia, która była kupowana dla klientów końcowych w okresie od 24 lutego do 14 października, objęta była również rekompensatą w odniesieniu do ceny umownej.</u> + <u xml:id="u-66.4" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziLegislacjiwPracodawcyRPBartoszSowier">Jeżeli chodzi o drugą propozycję, którą również przedstawiliśmy pisemnie, Pracodawcy RP proponują również nadać nowe brzmienie ust. 2 w art. 21. Propozycja Pracodawców RP brzmi następująco: „Obowiązek, o którym mowa w ust. 1, stosuje się także do przedsiębiorstwa energetycznego wykonującego działalność gospodarczą w zakresie obrotu energią elektryczną, z wyłączeniem sprzedaży energii elektrycznej na podstawie umowy sprzedaży energii elektrycznej, o której mowa w art. 2 pkt 6 lit. b, jeśli zastosowana cena jest nie wyższa od wartości cen maksymalnych wskazanych w art. 2 pkt 1 lit. a wobec odbiorców uprawnionych, o których mowa w art. 2 pkt 2 lit. a oraz w art. 2 pkt 1 lit. b wobec pozostałych odbiorców”. Wydaje się, że obecne brzmienie ustawy w jakiś sposób dotyka spółki obrotu, które kupiły tanią energię elektryczną i są w stanie ją sprzedać do odbiorców końcowych nawet poniżej tej ceny maksymalnej, czyli 785 zł. Taka spółka może zachować 3% od niskiej ceny zakupu, a różnicę pomiędzy 785 zł a ceną zakupu musi oddać w formie odpisu, co może prowadzić nawet do bankructwa.</u> + <u xml:id="u-66.5" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziLegislacjiwPracodawcyRPBartoszSowier">Bardzo proszę panie i panów senatorów o uwzględnienie tych poprawek, a panią minister o przyjęcie zaproponowanych zmian.</u> + </div> + <div xml:id="div-67"> + <u xml:id="u-67.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dobrze, dziękuje za tą wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-67.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poproszę panią minister.</u> + </div> + <div xml:id="div-68"> + <u xml:id="u-68.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Panie Przewodniczący! Szanowny Panie!</u> + <u xml:id="u-68.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Ja mam dla pana troszkę zaskakującą informację, bo pan przewodniczący Piecha, zgłaszając poprawki w zakresie pierwszej poprawki, o której pan mówi, dokładnie ją zaadresował, tak że to już jest zgłoszone w poprawce pana przewodniczącego Piechy…</u> + <u xml:id="u-68.2" who="#DyrektorDepartamentuAnaliziLegislacjiwPracodawcyRPBartoszSowier">Bardzo się cieszę, nie było możliwe odnotowanie tego w tej liczbie poprawek.</u> + <u xml:id="u-68.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Widocznie coś na chwilę odwróciło pana uwagę, bo to jest już przyjęte.</u> + <u xml:id="u-68.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o drugą zmianę, ja rozumiem państwa punkt widzenia, ale z mojego punktu widzenia odpis na fundusz od energii, którą została zakupiona niezależnie od kwoty, za którą została zakupiona, jest realizacją nadmiarowego przychodu w tym bardzo trudnym roku. Dlatego co do drugiej zmiany zaproponowanej przez pana nasze stanowisko jest negatywne. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-69"> + <u xml:id="u-69.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-69.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-70"> + <u xml:id="u-70.0" who="#RadcaPrawnySpolkiPCWOEnergySAMarcinKazienko">Kazienko Marcin, PCWO Energy.</u> + <u xml:id="u-70.1" who="#RadcaPrawnySpolkiPCWOEnergySAMarcinKazienko">Panie Przewodniczący! Szanowna Komisjo! Drodzy Państwo!</u> + <u xml:id="u-70.2" who="#RadcaPrawnySpolkiPCWOEnergySAMarcinKazienko">Zgodnie z zaproponowaną ustawą wydłużono termin na pierwszą sprzedaż energii elektrycznej dla podmiotów biorących udział w aukcji na sprzedaż energii organizowanej przez prezesa Urzędu Regulacji Energetyki. Celem skorzystania z takiego przedłożenia jest złożenie do prezesa URE oświadczenia o korekcie przedłużonego terminu spełnienia zobowiązania pierwszej sprzedaży energii elektrycznej. Tutaj propozycja spółki jest taka, aby z takiego przedłożenia mogły skorzystać wszystkie podmioty, dla których przedłużono termin spełnienia pierwszego zobowiązania ze względu na to covidowe wydłużenie, jak również ciężką sytuację związaną z przerwaniem łańcuchu dostaw. Zgodnie z zaproponowaną ustawą takie oświadczenie mogą złożyć tylko podmioty, które brały udział w aukcjach na sprzedaż energii w roku 2020, 2021. Należy zwrócić uwagę, że wszystkie okoliczności, które są wskazane w uzasadnieniu do ustawy, tj. pandemia, wojna, przerwanie łańcucha dostaw oraz przedłużony proces administracyjny, dotykają wszystkich wytwórców energii elektrycznej, nie tylko tych z roku 2020, 2021. Stąd spółka ma propozycję, aby tak skonstruować przepis, aby tego typu oświadczenie o korekcie przedłużonego terminu spełnienia zobowiązania mogli złożyć wszyscy wytwórcy, a nie tylko ci, dla których termin spełnienia tego zobowiązania jeszcze nie upłynął.</u> + </div> + <div xml:id="div-71"> + <u xml:id="u-71.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-71.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę, Pani Minister.</u> + </div> + <div xml:id="div-72"> + <u xml:id="u-72.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">My tutaj żeśmy szybko konsultowali ten bieg myśli, który przez pana został zaprezentowany. W naszej opinii te dylematy, o których pan mówi, w tym zakresie wynikają z COVID czy z wojny i one zostały już zaadresowane w poprzednich regulacjach, więc w tej regulacji nie widzimy potrzeby doregulowania. Zatem nasze stanowisko jest negatywne. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-73"> + <u xml:id="u-73.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-73.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-74"> + <u xml:id="u-74.0" who="#PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanJakubStefanski">Dzień dobry, Jakub Stefański, Konfederacja „Lewiatan”.</u> + <u xml:id="u-74.1" who="#Gloszsali">Mikrofon, mikrofon.</u> + <u xml:id="u-74.2" who="#PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanJakubStefanski">Mogę po prostu głośniej powiedzieć?</u> + <u xml:id="u-74.3" who="#Glosyzsali">Nie.</u> + <u xml:id="u-74.4" who="#PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanJakubStefanski">Dobrze, teraz słychać.</u> + <u xml:id="u-74.5" who="#PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanJakubStefanski">Najpierw uwaga ogólna. Chciałbym przytoczyć opinię Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej, IRENA, która stwierdziła, że w Europie od stycznia do maja 2022 r. tylko energia fotowoltaiczna i wiatrowa pozwoliła uniknąć importu paliw kopalnych, głównie gazu kopalnego, o wartości 50 miliardów dolarów. Bezprecedensowy zasięg kryzysu cen paliw kopalnych w 2022 r. byłby dużo bardziej pogłębiony, jak zauważa ta agencja, gdyby nie zwiększony udział odnawialnych źródeł energii w systemie.</u> + <u xml:id="u-74.6" who="#PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanJakubStefanski">Proszę państwa, druga uwaga ogólna po tym, co stwierdziła międzynarodowa agencja – to jest agencja ekspercka, więc wypadałoby zgodzić się z tym stwierdzeniem i pójść jeszcze dalej. Mianowicie rozwiązania, które teraz są dyskutowane w parlamencie przez państwa, kolejne ustawy kryzysowe, to jest leczenie objawowe. Oprócz tego warto cały czas myśleć o leczeniu zapobiegawczym, inwestowaniu we własne źródła odnawialne, w szczególności w stabilne źródła z wykorzystaniem naszych krajowych zasobów, do jakich przede wszystkim, jeżeli chodzi o stabilne źródła energii, należy biogaz i biometan. Proszę państwa, mamy potencjał nawet na 8 miliardów m³ biometanu rocznie. Należy te źródła rozwijać. Mamy również energetykę wodną, ok. 1 GW mocy zainstalowane w źródłach energetyki przepływowej. Należy również na te źródła stawiać i je rozwijać. Mamy osiągnięty również pewien konsensus, że im więcej mamy generacji ze źródeł odnawialnych, tym niższa jest cena energii dostępna na rynku. Należy również to mieć na uwadze.</u> + <u xml:id="u-74.7" who="#PrzedstawicielKonfederacjiLewiatanJakubStefanski">Szanowni Państwo, Konfederacja „Lewiatan” zgłosiła do tej ustawy ok. 9 uwag. My nawet nie zdążyliśmy w takim czasie, jaki narzucił projektodawca, odnieść się do nich w Sejmie. Teraz właściwie po raz pierwszy jest czas, kiedy możemy z takimi propozycjami się zgłosić. Ja miałbym tylko do pani minister pytanie: czy spośród tych 9 uwag, jakie zgłosiła Konfederacja „Lewiatan”, zdaniem rządu, którakolwiek z nich zasługuje na to, żeby ją poprzeć? Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-75"> + <u xml:id="u-75.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo za ten głos.</u> + <u xml:id="u-75.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poproszę panią minister.</u> + </div> + <div xml:id="div-76"> + <u xml:id="u-76.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">My prosilibyśmy o przekazanie tego na piśmie. Wtedy, w dniu jutrzejszym, się odniesiemy do tych kwestii, bo ja nie pamiętam tych 9 poprawek Konfederacji „Lewiatan”. Muszę także zgłosić uwagę natury ogólnej również co do udziału energii odnawialnej w produkcji. Ja wracam do tego uparcie. Proszę śledzić ceny energii na rynkach europejskich w poszczególnych państwach, w których udział OZE jest dużo większy. To nie mniejszy udział energii odnawialnej w miksie w tym roku na te ceny wpływa, co nie zmienia znaczenia energii odnawialnej w miksie, ale w miksie bezpiecznym, w miksie, który nie naraża krajowego systemu elektroenergetycznego na wstrząsy, z których może się nie podnieść. Jeżeli chodzi o biogazownie, to jest zupełnie nie ten czas, żeby się rozwodzić na ten temat i nie ta dyskusja, i nie to forum. Ale ja już to mówiłam dzisiaj rano na posiedzeniu podkomisji sejmowej – teraz powtarzam – że biogazownie cieszą się naszym dużym zainteresowaniem i międzyresortowo, we współpracy z ministerstwem rolnictwa, przygotowywane są rozwiązania, które mają rozwój biogazowni przyśpieszyć. Też widzimy potencjał biogazowni na rynku polskim, tak jak z powodzeniem funkcjonują one na rynku duńskim czy na innych rynkach. Tak że z naszego puntu widzenia duże zaangażowanie gdzieś, że tak powiem, w tle, poza tarczą energetyczną, w tym zakresie regulacyjno-legislacyjnym ma miejsce.</u> + <u xml:id="u-76.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Prosimy o przekazanie poprawek i wtedy my się do nich odniesiemy, bo nad każdą poprawką, którą państwo zgłaszają, się pochylamy, zanim stanowisko rządu zostaje przekazane. Na chwilę obecną musi być ono negatywne, bo ja tych poprawek po prostu nie mam przed sobą i nie mogę ich ocenić w inny sposób.</u> + </div> + <div xml:id="div-77"> + <u xml:id="u-77.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-77.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Czy jeszcze ktoś z gości chce zabrać głos?</u> + <u xml:id="u-77.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pan chyba jako ostatni.</u> + <u xml:id="u-77.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-78"> + <u xml:id="u-78.0" who="#GlownySpecjalistawBiurzeRzecznikaMalychiSrednichPrzedsiebiorcowJedrzejJablonski">Dzień dobry.</u> + <u xml:id="u-78.1" who="#GlownySpecjalistawBiurzeRzecznikaMalychiSrednichPrzedsiebiorcowJedrzejJablonski">Jędrzej Jabłoński, Biuro Rzecznika Małych i Średnich Przedsiębiorców.</u> + <u xml:id="u-78.2" who="#GlownySpecjalistawBiurzeRzecznikaMalychiSrednichPrzedsiebiorcowJedrzejJablonski">Chciałbym tylko powiedzieć, że rzecznik małych i średnich przedsiębiorców zwrócił się do wysokiej komisji z uprzejmą prośbą o zgłoszenie poprawki do projektu, która by przewidziała rozciągnięcie ochrony dotyczącej cen maksymalnych gazu również na małych i średnich przedsiębiorców. Jest też tutaj analogiczny postulat, jaki zgłaszaliśmy w styczniu, konkretnie 14 stycznia tego roku, dotyczący wówczas procedowanej ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców paliw gazowych w związku z sytuacją na rynku gazu. Wtedy Senat, jak wiemy, przyjął taką poprawkę, za co bardzo dziękujemy. Rzecznik małych i średnich przedsiębiorców wyraża wielką nadzieję, że również tym razem taka poprawka zostanie zgłoszona. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-79"> + <u xml:id="u-79.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-79.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">To był ostatni głos. Czy jeszcze ktoś? Pani senator Hibner, tak?</u> + </div> + <div xml:id="div-80"> + <u xml:id="u-80.0" who="#SenatorJolantaHibner">Ja mam takie zasadnicze pytanie. Pan przewodniczący przeczytał 26 poprawek. Chciałabym się dowiedzieć, które poprawki przedstawiciele rządu przyjmują, które odrzucają, które według państwa nie są poprawne. Jeżeli się okaże, że państwo wszystkie poprawki przyjmą, bo wcześniej to przygotowaliśmy, to ja w takim razie zaproponuję, że poprawki zgłaszane przez samorządy, przez inne organizacje wezmę na siebie. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-81"> + <u xml:id="u-81.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dobrze, Pani Senator.</u> + <u xml:id="u-81.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Jeszcze pan senator Szejnfeld.</u> + </div> + <div xml:id="div-82"> + <u xml:id="u-82.0" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-82.1" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Przepraszam, nie chce się włączyć. Mam nadzieję, że się słyszymy. Czy może pan potwierdzić, Panie Przewodniczący, że się słyszymy?</u> + <u xml:id="u-82.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Tak, słyszymy się.</u> + <u xml:id="u-82.3" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-82.4" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Chciałem powiedzieć uczestnikom posiedzenia – pani senator Jolancie Hibner, ale przede wszystkim niektórym partnerom społecznym, np. przedstawicielowi Związku Powiatów Polskich i kilku innym, którzy tutaj występowali – że w ramach poprawek, które zgłaszałem, są ujęte te postulaty, chociaż oczywiście nie wszystkie. Zatem jest tutaj pole do dalszej pracy i stanowisko pani senator Jolanty Hibner tutaj jakby a priori popieram. Te zasadnicze kwestie, które tutaj postulowano, jak stanowienie ceny brutto czy włączenie pływalni i aquaparków etc., są w gamie moich poprawek zaprezentowane. Jeżeli chodzi o kwestie, które tutaj poruszano chyba w imieniu stowarzyszenia małych elektrowni wiatrowych, jeśli chodzi o moce d o 3 MW, to one też są w moich poprawkach. To tyle tak informacyjnie.</u> + <u xml:id="u-82.5" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Wracając do kwestii, o której mówiłem przed przerwą, powtarzam to z racjonalnego powodu. 26 poprawek. Liczba nic nie mówi, ponieważ trwało chyba kilkanaście, może więcej minut ich czytanie, a cóż dopiero, żeby je zrozumieć i racjonalnie zagłosować. Proponuję, żeby poprawki były zgłoszone, tak jak moje, jak wiele innych poprawek na piśmie w trakcie prac Senatu i wtedy się nad nimi pochylimy. Owszem, jeżeli pan senator przewodniczący będzie uważał, że można w ciemno poddawać je pod głosowanie, to one będą przegłosowane, ale to będzie tylko formalność, ponieważ i tak w głosowaniu końcowym będziemy przyglądać się każdej poprawce osobno, więc po co wykonywać taką niepotrzebną pracę. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-83"> + <u xml:id="u-83.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-83.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Jeszcze pani minister. Proszę krótko.</u> + </div> + <div xml:id="div-84"> + <u xml:id="u-84.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeżeli chodzi o odpowiedź pani senator Hibner, to my popieramy poprawki zgłoszone przez pana senatora Piechę, od pierwszej do ostatniej. Uważamy, że to są poprawki, które są potrzebne, ponieważ doprecyzowują cały projekt. Tak że są to poprawki, które popieramy. To w ramach odpowiedzi na pytanie pani senator. Jeżeli będzie trzeba uzasadnić, dlaczego je popieramy, to oczywiście jesteśmy do tego przygotowani.</u> + </div> + <div xml:id="div-85"> + <u xml:id="u-85.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo za wypowiedź.</u> + <u xml:id="u-85.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Już nikt z państwa… Nie widzę, żeby ktoś się zgłaszał.</u> + <u xml:id="u-85.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Zamykam dyskusję.</u> + <u xml:id="u-85.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przystępujemy do głosowania nad poprawkami, które zostały zgłoszone w trakcie obrad.</u> + </div> + <div xml:id="div-86"> + <u xml:id="u-86.0" who="#SenatorJolantaHibner">W art. 21 ust. 2: „Obowiązek, o którym mowa w ust. 1, stosuje się także do przedsiębiorstwa energetycznego wykonującego działalność gospodarczą w zakresie obrotu energią elektryczną, z wyłączeniem sprzedaży energii elektrycznej na podstawie umowy sprzedaży energii elektrycznej, o której mowa w art. 2 pkt 6 lit. b, jeśli zastosowana cena nie jest wyższa od wartości ceny maksymalnej wskazanych w art. 2 pkt 1 lit. a wobec odbiorców uprawnionych, o których mowa w art. 2 pkt 2 lit. a, oraz w art. 2 pkt 1 lit. b wobec pozostałych odbiorców”.</u> + <u xml:id="u-86.1" who="#SenatorJolantaHibner">Następna. W art. 12 ust. 3 otrzymuje brzmienie: „Cena maksymalna paliw gazowych oraz stawki opłat za świadczenie usług dystrybucji paliw gazowych zawierają podatek VAT oraz podatek akcyzowy, o którym mowa w ustawie z dnia 6 grudnia 2008 r. o podatku akcyzowym (Dz. U. z 2022 r. poz. 143 1137, 1488, 1967, 2180 i 2236)”. Ta poprawka chroni interesy wszystkich odbiorców uprawnionych zgodnie z art. 62b ust. 1 pkt 1 ustawy – Prawo energetyczne.</u> + <u xml:id="u-86.2" who="#SenatorJolantaHibner">W art. 35 pkt 9 lit. a tiret drugie otrzymuje brzmienie: „w lit. d w tiret osiemnastym dodaje się przecinek i dodaje się tiret dziewiętnaste i dwudzieste w brzmieniu: «związkami zawodowymi, o których mowa w ustawie z dnia 23 maja 1991 r. o związkach zawodowych (Dz. U. z 2022 r. poz. 854), w zakresie, w jakim zużywają paliwa gazowe na potrzeby podstawowej działalności”. I tiret dwudzieste: „podmiotami realizującymi na rzecz jednostki samorządu terytorialnego zadania i usługi, w tym usługi świadczone w ogólnym interesie gospodarczym, z zakresu kultury fizycznej, w rozumieniu art. 2 pkt 2 ustawy z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie (Dz. U. z 2022 r. poz. 1599), w zakresie, w jakim zużywają paliwa gazowe na potrzeby podstawowej działalności”.</u> + <u xml:id="u-86.3" who="#SenatorJolantaHibner">W art. 58 pkt 1 po wstępie przed wyliczeniem dodaje się pkt 1 w brzmieniu: „w art. 4 ust. 1 pkt 4 lit. s kropkę zastępuje się średnikiem, a po nim dodaje się lit t w brzmieniu: «podmiotem realizującymi na rzecz jednostki samorządu terytorialnego zadania i usługi, w tym usługi świadczone w ogólnym interesie gospodarczym, z zakresu kultury fizycznej w rozumieniu art. 2 pkt 2 ustawy z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie (Dz. U. z 2022 r. poz. 1599 i 2185), w zakresie, w jakim zużywa ciepło na potrzeby podstawowej działalności»”. Pkty 1, 2 i 3 otrzymują odpowiednio numery: 2, 3 i 4.</u> + <u xml:id="u-86.4" who="#SenatorJolantaHibner">Następne. W art. 60 po pkcie 5 dodaje się pkt 5a w brzmieniu: „w art. 37”… I teraz pkt a: „ust. 1 otrzymuje brzmienie: «Kierownicy jednostek sektora finansów publicznych, o których mowa w art. 9 pkt 1, 2a, 6–9 i 11–13 ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych (Dz. U. z 2020 r., poz. 1634, 1692, 1725, 1747, 1768 i 1964), kierownicy urzędów gmin, o których mowa w art. 33 ust. 3 ustawy z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym (Dz. U. z 2002 r., nr 113, poz. 984), kierownicy starostw powiatowych, o których mowa w art. 35 ust. 2 ustawy z dnia 5 czerwca 1998 r. o samorządzie powiatowym (Dz. U. z 2015 r., poz. 871), oraz kierownicy urzędów marszałkowskich, o których mowa w art. 43 ust. 3 ustawy z dnia 5 czerwca 1998 r. o samorządzie województwa (Dz. U. z 1998 r., nr 91, poz. 576), od dnia 1 grudnia do dnia 31 grudnia 2022 r. podejmują działania w celu realizacji obowiązkowego celu zmniejszenia całkowitego zużycia energii elektrycznej w zajmowanych budynkach lub częściach budynków oraz przez wykorzystywane urządzenia techniczne, instalacje i pojazdy w danym okresie w wymiarze określonym w ust. 2»”.</u> + <u xml:id="u-86.5" who="#SenatorJolantaHibner">Pkt b: „ust. 3 otrzymuje brzmienie: «Kierownicy jednostek sektora finansów publicznych, o których mowa w art. 9 pkt 1, 2a, 6–9 i 11–13 ustawy z dnia 20 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych, kierownicy urzędów gmin, o których mowa w art. 33 ust. 3 ustawy z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym, kierownicy starostw powiatowych, o których mowa w art. 35 ust. 2 ustawy z dnia 5 czerwca 1998 r. o samorządzie powiatowym, oraz kierownicy urzędów marszałkowskich, o których mowa w art. 43 ust. 3 ustawy z dnia 5 czerwca 1998 r. o samorządzie województwa, od dnia 1 stycznia 2023 r. do 31 grudnia 2023 r. podejmują działania w celu realizacji obowiązkowego celu zmniejszenia całkowitego zużycia energii elektrycznej w zajmowanych budynkach lub częściach budynków oraz przez wykorzystywane urządzenia techniczne, instalacje i pojazdy w danym okresie w wymiarze określonym w ust. 4»”.</u> + <u xml:id="u-86.6" who="#SenatorJolantaHibner">I pkt c: „ust. 5 otrzymuje brzmienie: «Kierownicy jednostek sektora finansów publicznych, o których mowa w art. 9 pkt 1, 2a, 6–9 i 11–13 ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych, kierownicy urzędów gmin, o których mowa w art. 33 ust. 3 ustawy z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym, kierownicy starostw powiatowych, o których mowa w art. 35 ust. 2 ustawy z dnia 5 czerwca 1998 r. o samorządzie powiatowym, oraz kierownicy urzędów marszałkowskich, o których mowa w art. 43 ust. 3 ustawy z dnia 5 czerwca 1998 r. o samorządzie województwa, przekazują do prezesa URE raport o realizacji celu, o którym mowa w ust. 1 i 3, w terminie do dnia 31 marca roku następującego po roku, którego dotyczy obowiązek»”.</u> + <u xml:id="u-86.7" who="#SenatorJolantaHibner">I jeszcze następne poprawki. Art. 46 otrzymuje brzmienie: „W ustawie z dnia 11 stycznia 2018 r. o elektromobilności i paliwach alternatywnych (Dz. U. z 2022 r., poz. 1083 i 1260) w art. 68 w ust. 1 uchyla się pkt 2. W ust. 2 wyrażenie «od dnia 1 stycznia 2022 r., wynosił co najmniej 10%» zastępuje się wyrażeniem «od dnia 1 stycznia 2023 r., wynosił co najmniej 5%»”.</u> + <u xml:id="u-86.8" who="#SenatorJolantaHibner">Dalej, nadanie art. 69 ust. 2 następującego brzmienia: „oświadczenie, o którym mowa w ust. 1, składa się w terminie 90 dni od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy, jednak nie później niż przed upływem terminu spełnienia zobowiązania, o którym mowa w art. 70b ust. 4 pkt 1 lit. d albo art. 79 ust. 3 pkt 8 lit. a, oraz okresu, o którym mowa w art. 70b ust. 4 pkt 1 lit. c albo w art. 74 ust. 1 ustawy zmienianej w art. 42 w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, wydłużonego o dodatkowy okres wynikający z postanowienia prezesa Urzędu Regulacji Energetyki, wydanego na podstawie art. 70ba ust. 1 albo art. 79a ust. 1 ustawy zmienianej w art. 42 w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą”.</u> + <u xml:id="u-86.9" who="#SenatorJolantaHibner">I jeszcze jedna malutka poprawka. Art. 6 ust. 2 proponuje się nadać brzmienie: „w przypadku pozytywnej weryfikacji wniosku o wypłatę rekompensaty zarządca rozliczeń zatwierdza wniosek i dokonuje wypłaty rekompensaty w terminie 14 dni od dnia otrzymania prawidłowo sporządzonego wniosku”. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-87"> + <u xml:id="u-87.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję, Pani Senator, za przedstawienie poprawek.</u> + <u xml:id="u-87.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Teraz będziemy głosowali nad poprawkami.</u> + <u xml:id="u-87.2" who="#SenatorJolantaHibner">Pan legislator…</u> + <u xml:id="u-87.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Tak, proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-88"> + <u xml:id="u-88.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Szanowny Panie Przewodniczący, na wstępie chcielibyśmy, jako Biuro Legislacyjne, zwrócić uwagę, że wiele poprawek wskazanych przez pana przewodniczącego wykracza poza materię ustawy przekazanej do izby wyższej parlamentu, na pewno w aspekcie formalnym, w dużej części również w aspekcie materialnym.</u> + <u xml:id="u-88.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Chciałbym również zwrócić uwagę, że np. poprawki nr 10 i 11, które przewidują zmiany w k.p.c. oraz zmiany w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych, budzą nasze wątpliwości, jeśli chodzi o art. 123 konstytucji. Tutaj pozwolę sobie go przytoczyć. Odnosi się on do formuły trybu pilnego, w której to formule jest procedowana omawiana ustawa. Art. 123 konstytucji stanowi: „Rada Ministrów może uznać uchwalony przez siebie projekt ustawy za pilny, z wyjątkiem projektów ustaw podatkowych, ustaw dotyczących wyboru Prezydenta Rzeczypospolitej, Sejmu, Senatu oraz organów samorządu terytorialnego, ustaw regulujących ustrój i właściwość władz publicznych, a także kodeksów”. A więc te 2 propozycje rozszerzenia, przedłożenia zmian w 2 ustawach, w ustawie podatkowej i w ustawie kodeksowej, czyli k.p.c., budzą nasze wątpliwości, jeśli chodzi o zgodność z art. 123 konstytucji.</u> + <u xml:id="u-88.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Jeśli chodzi o poprawki pani senator Hibner, to w większości te poprawki nie budzą wątpliwości Biura Legislacyjnego. Wydaje nam się jednakże, że poprawki, które są określane jako doprecyzowujące, te dotyczące art. 35 pkt 9, a więc rozszerzenie… nie, nie, przepraszam, dotyczące art. 60… Wydaje nam się, że chociażby w aspekcie formalnym one wykraczają poza materię ustawy, tego typu regulacja nie była bowiem zawarta w przedłożeniu przekazanym Wysokiej Izbie.</u> + <u xml:id="u-88.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Jeśli zaś chodzi o samo głosowanie, to pragnę zwrócić uwagę, że w sprawozdaniu komisji w odniesieniu do tej ustawy nie powinno być błędów, a mianowicie takich sytuacji, że mamy 2 poprawki, z których jedna wyklucza drugą. Mając na uwadze liczbę poprawek przeczytanych przez pana przewodniczącego, z którymi Biuro Legislacyjne nie miało możliwości wcześniej się zapoznać, ani nie widziało ich w formie pisemnej… Pomimo że poprawek pani senator Hibner nie jest wiele i są one znane biuru, wydaje nam się, że jest niebezpieczeństwo, że po przyjęciu tych poprawek w zestawieniu poprawek komisji będą błędy polegające na tym, że zostaną przyjęte poprawki, które regulują to samo, albo poprawki, które się wzajemnie wykluczają. Wydaje mi się, że… Biuro Legislacyjne ma taką propozycję: po uzyskaniu w formie pisemnej i, jak myślę, w formie elektronicznej poprawek zgłoszonych przez pana przewodniczącego możemy przygotować w niedługim terminie, aczkolwiek nie bardzo szybkim, tzw. sprawozdanie robocze, które będzie wskazywało wszystkie poprawki zgłoszone na posiedzeniu wysokiej komisji, jak również będziemy mogli w nim ująć wszelkie ewentualne konsekwencje związane z wzajemnymi relacjami pomiędzy poprawkami. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-89"> + <u xml:id="u-89.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-89.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">To ile czasu…</u> + <u xml:id="u-89.2" who="#SenatorAdamSzejnfeld">W kwestii formalnej, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-89.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dobrze, dobrze, ale najpierw pan legislator. Pytam pana legislatora, ile czasu pan potrzebuje, ażeby przygotować to wszystko, ten materiał.</u> + </div> + <div xml:id="div-90"> + <u xml:id="u-90.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">W tej chwili nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie, dlatego że nie mam możliwości… Znaczy nie mam nawet wersji elektronicznej poprawek pana przewodniczącego. I, tak jak mówię, na podstawie tego, co szanowny pan przewodniczący odczytał, wydaje mi się, że skomplikowanie oraz objętość tych poprawek są znaczne.</u> + <u xml:id="u-90.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-91"> + <u xml:id="u-91.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Zarządzam 5 minut przerwy.</u> + <u xml:id="u-91.1" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Ponawiam zgłoszenie w kwestii formalnej. Panie Przewodniczący, chciałbym zabrać głos w kwestii formalnej.</u> + <u xml:id="u-91.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">5 minut przerwy, Panie Senatorze, 5 minut przerwy i…</u> + <u xml:id="u-91.3" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Ale kwestia formalna wymaga jej rozpatrzenia od razu.</u> + <u xml:id="u-91.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">No, dobrze, to proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-92"> + <u xml:id="u-92.0" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Chcę wystąpić w imię obrony powagi Senatu i powagi naszej komisji. Nie ma najmniejszego, nawet minimalnego, nawet liczonego nie w procentach, tylko w promilach… żadnego powodu, żadnego, aby dzisiaj, być może po nocy, przyjmować poprawki, które, nawet jak będą na piśmie, i tak są nie do zgłębienia. A mówię o powadze Senatu w tym właśnie zakresie, o którym mówił pan mecenas. W taki sposób poddawane pod głosowanie poprawki, zgłaszane ad hoc, podrzucane z różnych źródeł, nie tylko mogą być legislacyjnie niepoprawne, każda z nich osobno, lecz także mogą być ze sobą częściowo lub całkowicie sprzeczne. Nic się nie pali, nie ma jakichś powodów, żebyśmy ryzykowali coś takiego. Do jutra… Bo już jutro będziemy to rozpatrywać. Tak więc bardzo uprzejmie proszę nie stawać tutaj na jakimś, nie wiem, podium…</u> + </div> + <div xml:id="div-93"> + <u xml:id="u-93.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Panie Senatorze, ja rozumiem pana intencje, dobrze, dobrze, ja to wszystko przyjmuję…</u> + <u xml:id="u-93.1" who="#SenatorAdamSzejnfeld">…złożyć te poprawki na piśmie do Biura Legislacyjnego do opracowania…</u> + <u xml:id="u-93.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dobrze. Jutro zdecydujemy i będziemy głosowali.</u> + <u xml:id="u-93.3" who="#SenatorAdamSzejnfeld">A jutro zgłosić je formalnie na posiedzeniu Senatu.</u> + <u xml:id="u-93.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-93.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Zarządzam 5 minut przerwy i zastanowimy się nad dalszym procedowaniem tej ustawy.</u> + <u xml:id="u-93.6" who="#komentarz">Przerwa w obradach</u> + </div> + <div xml:id="div-94"> + <u xml:id="u-94.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Szanowni Senatorowie! Szanowni Członkowie Komisji!</u> + <u xml:id="u-94.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Ogłaszam przerwę do jutra, do godziny 9.30. Będziemy obradowali w sali nr 182.</u> + <u xml:id="u-94.2" who="#komentarz">Przerwa w posiedzeniu w dniu 13 grudnia o godzinie 20 minut 30</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00138-02/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00138-02/header.xml new file mode 100644 index 0000000..4d12b18 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00138-02/header.xml @@ -0,0 +1,55 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-gnixx-00138-02"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (138.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (138.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#GNI">138</note> + <note type="part">2</note> + <date>2022-12-14</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuElektroenergetykiiGazuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaPawelPikus" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Elektroenergetyki i Gazu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Paweł Pikus</persName> + </person> + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> + <persName>Głos z sali</persName> + </person> + <person xml:id="Glosyzsali" role="speaker"> + <persName>Głosy z sali</persName> + </person> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Mirosław Reszczyński</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska" role="speaker"> + <persName>Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Anna Łukaszewska-Trzeciakowska</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorStanislawLamczyk" role="speaker"> + <persName>Senator Stanisław Lamczyk</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha" role="speaker"> + <persName>Zastępca Przewodniczącej Wojciech Piecha</persName> + </person> + <org xml:id="GNI" role="committee"> + <orgName>Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00138-02/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00138-02/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..7fec0d9 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00138-02/text_structure.xml @@ -0,0 +1,656 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Wznowienie posiedzenia w dniu 14 grudnia o godzinie 9 minut 38</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dzień dobry państwu.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Wznawiam posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności, przerwane wczoraj o godzinie 20.30. Zamknęliśmy wtedy dyskusję.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">W porządku tego posiedzenia komisji zostało rozpatrzenie ustawy o szczególnej ochronie niektórych odbiorców paliw gazowych w 2023 r. w związku z sytuacją na rynku gazu.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Zamknąłem dyskusję, ale jeszcze pan senator Szejnfeld starał się złożyć poprawki. Ja te poprawki dopuszczę, poddam pod głosowanie na dzisiejszym posiedzeniu. One są opatrzone literką „a” – poprawka nr 1a itd. No, w zestawieniu są ujęte.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Chciałbym powitać gości. Są z nami pani podsekretarz stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska, pani Anna Łukaszewska-Trzeciakowska; pan Paweł Pikus z Ministerstwa Klimatu i Środowiska, dyrektor departamentu; Aleksandra Świderska, zastępca dyrektora Departamentu Eleketroenergetyki i Gazu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska; Marcin Ścigan z Ministerstwa Klimatu i Środowiska, dyrektor departamentu; Szymon Biliński z Ministerstwa Klimatu i Środowiska, dyrektor departamentu; Anna Wilk z Ministerstwa Klimatu i Środowiska, główny specjalista. Na sali jest z nami także senator Marcin Bosacki.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do dalszego procedowania. Będzie to polegało na tym, że przegłosujemy poprawki, a później będziemy głosowali nad całością ustawy wraz ze zgłoszonymi poprawkami.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę pana legislatora o jakieś wprowadzenie do tego głosowania.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Szanowni Państwo, w międzyczasie biuro przygotowało – można to tak określić – robocze zestawienie poprawek, w którym to zestawieniu zgodnie z kolejnością artykułów ustawy ujęte zostały wszystkie poprawki, które zgłoszono na posiedzeniu komisji. Są to poprawki pana senatora Piechy i pani senator Hibner. Są również poprawki, na co pan przewodniczący raczył zwrócić uwagę, pana senatora Szejnfelda. Do każdej poprawki w państwa zestawieniu jest przypisany autor. W zestawieniu nie ma tych 8 poprawek zaproponowanych przez Biuro Legislacyjne, tych, które mają charakter czysto redakcyjny. Rozumiem, że można je… One nie kolidują z tymi poprawkami, które są w zestawieniu, więc można je będzie później zbiorczo przegłosować. Poprawki te przejął pan przewodniczący. Tak więc myślę, że zgodnie z kolejnością z tego roboczego zestawienia należy nad tymi poprawkami głosować. W kilku miejscach poprawki się wykluczają, ale Biuro Legislacyjne będzie je na bieżąco wskazywać. Przed głosowaniem w sprawie poprawki wykluczającej poinformujemy o tym fakcie. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do głosowań.</u> + <u xml:id="u-4.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 1.</u> + <u xml:id="u-4.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko ministerstwa?</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 1?</u> + <u xml:id="u-6.2" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-6.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-6.4" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-6.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-6.6" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-6.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">9 za?</u> + <u xml:id="u-6.8" who="#Gloszsali">5 za.</u> + <u xml:id="u-6.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-6.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do poprawki nr 1a. To jest poprawka senatora Adama Szejnfelda.</u> + <u xml:id="u-6.11" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Jeszcze stanowisko rządu – negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Negatywne, tak?</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-8.3" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-8.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-8.5" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-8.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-8.7" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-8.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pan Bosacki głosuje? Nie.</u> + <u xml:id="u-8.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-8.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do poprawki nr 2. To jest moja poprawka.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pozytywne, tak?</u> + <u xml:id="u-10.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-10.2" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-10.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-10.4" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-10.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-10.6" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-10.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-10.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do poprawki nr 3. To jest moja poprawka.</u> + <u xml:id="u-10.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem…</u> + <u xml:id="u-10.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pozytywne.</u> + <u xml:id="u-12.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-12.2" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-12.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-12.4" who="#komentarz">2</u> + <u xml:id="u-12.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-12.6" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-12.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-12.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do poprawki czwartej. To też jest moja poprawka.</u> + <u xml:id="u-12.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko ministerstwa?</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pozytywne.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto z senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-14.2" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-14.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-14.4" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-14.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-14.6" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-14.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-14.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do poprawki piątej, poprawki senator Jolanty Hibner.</u> + <u xml:id="u-14.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko rządu jest negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem poprawki pani senator?</u> + <u xml:id="u-16.1" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-16.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-16.3" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-16.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-16.5" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-16.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-16.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do poprawki szóstej. To jest moja poprawka, którą zgłosiłem na posiedzeniu komisji.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pozytywne, tak?</u> + <u xml:id="u-18.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-18.2" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-18.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-18.4" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-18.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-18.6" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-18.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-18.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do poprawki siódmej. To jest poprawka senator Hibner i senatora Adama Szejnfelda.</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Negatywne stanowisko rządu.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-20.1" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-20.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-20.3" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-20.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-20.5" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-20.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-20.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 7a, poprawka senatora Adama Szejnfelda.</u> + <u xml:id="u-20.8" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-20.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Tak?</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Ja chciałbym tylko zwrócić uwagę, że nad poprawką nr 7a należy głosować łącznie z poprawką nr 8a.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 8a, tak? Dobra, 7a i 8a.</u> + <u xml:id="u-22.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tych poprawek?</u> + <u xml:id="u-24.1" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-24.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-24.3" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-24.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Ja jestem przeciw, tak.</u> + <u xml:id="u-24.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-24.6" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-24.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawki zostały przyjęte.</u> + <u xml:id="u-24.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 8 to poprawka zgłoszona przeze mnie.</u> + </div> + <div xml:id="div-25"> + <u xml:id="u-25.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne stanowisko rządu.</u> + </div> + <div xml:id="div-26"> + <u xml:id="u-26.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-26.1" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-26.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-26.3" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-26.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-26.5" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-26.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-26.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 9. To moja poprawka, którą zgłosiłem na posiedzeniu.</u> + <u xml:id="u-26.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-27"> + <u xml:id="u-27.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko rządu jest pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-28"> + <u xml:id="u-28.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-28.1" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-28.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-28.3" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-28.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-28.5" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-28.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-28.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 10. To jest moja poprawka.</u> + </div> + <div xml:id="div-29"> + <u xml:id="u-29.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-30"> + <u xml:id="u-30.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pozytywne stanowisko rządu.</u> + <u xml:id="u-30.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-30.2" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-30.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-30.4" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-30.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-30.6" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-30.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-30.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 11. To jest moja poprawka.</u> + </div> + <div xml:id="div-31"> + <u xml:id="u-31.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-32"> + <u xml:id="u-32.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pozytywne stanowisko rządu co do tej poprawki.</u> + <u xml:id="u-32.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-32.2" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-32.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-32.4" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-32.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-32.6" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-32.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-32.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 12 także…</u> + </div> + <div xml:id="div-33"> + <u xml:id="u-33.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-34"> + <u xml:id="u-34.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 12?</u> + <u xml:id="u-34.1" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-34.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-34.3" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-34.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-34.5" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-34.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-34.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 13, też zgłoszona przez mnie.</u> + </div> + <div xml:id="div-35"> + <u xml:id="u-35.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-36"> + <u xml:id="u-36.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-36.1" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-36.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-36.3" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-36.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-36.5" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-36.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-36.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 13a, poprawka senatora Szejnfelda.</u> + <u xml:id="u-36.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-37"> + <u xml:id="u-37.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Negatywne stanowisko rządu.</u> + </div> + <div xml:id="div-38"> + <u xml:id="u-38.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Ja chciałbym tylko zwrócić uwagę, że poprawka nr 13a wykluczy głosowanie nad poprawką nr 14. Wydaje się, że jest dalej idąca. Ona reguluje to samo, ale w troszkę większym stopniu niż poprawka nr 14. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-39"> + <u xml:id="u-39.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu jest negatywne, tak?</u> + <u xml:id="u-39.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-39.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-39.3" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-39.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-39.5" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-39.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-39.7" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-39.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-39.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Głosujemy nad poprawką piętnastą. Zgłosiłem tę poprawkę na posiedzeniu komisji.</u> + <u xml:id="u-39.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-40"> + <u xml:id="u-40.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-41"> + <u xml:id="u-41.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-41.1" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-41.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-41.3" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-41.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-41.5" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-41.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-41.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 16, też zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + <u xml:id="u-41.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pani…</u> + <u xml:id="u-41.9" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-41.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Aha, proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-42"> + <u xml:id="u-42.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Tylko krótka informacja. Przyjęcie poprawki szesnastej wykluczy głosowanie nad poprawką siedemnastą.</u> + </div> + <div xml:id="div-43"> + <u xml:id="u-43.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-44"> + <u xml:id="u-44.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Szesnasta? Pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-45"> + <u xml:id="u-45.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Głosujemy.</u> + <u xml:id="u-45.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem poprawki szesnastej?</u> + <u xml:id="u-45.2" who="#komentarz">3</u> + <u xml:id="u-45.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-45.4" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-45.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-45.6" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-45.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-45.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Nad poprawką siedemnastą nie będziemy głosować w takim układzie.</u> + <u xml:id="u-45.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka osiemnasta, też zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + </div> + <div xml:id="div-46"> + <u xml:id="u-46.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-47"> + <u xml:id="u-47.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-47.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-47.2" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-47.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-47.4" who="#komentarz">2</u> + <u xml:id="u-47.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-47.6" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-47.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 18 została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-47.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 19, zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + </div> + <div xml:id="div-48"> + <u xml:id="u-48.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-49"> + <u xml:id="u-49.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-49.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-49.2" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-49.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-49.4" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-49.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-49.6" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-49.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 19 została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-49.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 20 w tym zestawieniu to poprawka zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + </div> + <div xml:id="div-50"> + <u xml:id="u-50.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-51"> + <u xml:id="u-51.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-51.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-51.2" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-51.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-51.4" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-51.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-51.6" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-51.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-51.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 21, poprawka pani senator Jolanty Hibner.</u> + </div> + <div xml:id="div-52"> + <u xml:id="u-52.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-53"> + <u xml:id="u-53.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-53.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-53.2" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-53.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-53.4" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-53.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-53.6" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-53.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-53.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 22, zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + </div> + <div xml:id="div-54"> + <u xml:id="u-54.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-55"> + <u xml:id="u-55.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-55.1" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-55.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-55.3" who="#komentarz">2</u> + <u xml:id="u-55.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-55.5" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-55.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-55.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka dwudziesta trzecia. Ta poprawka została zgłoszona przez panią senator Jolantę Hibner i pana senatora Adama Szejnfelda.</u> + <u xml:id="u-55.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-56"> + <u xml:id="u-56.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-57"> + <u xml:id="u-57.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-57.1" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-57.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-57.3" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-57.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-57.5" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-57.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-57.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przechodzimy do poprawki nr 24. To jest poprawka zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + <u xml:id="u-57.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-58"> + <u xml:id="u-58.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-59"> + <u xml:id="u-59.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Jeszcze pan legislator.</u> + </div> + <div xml:id="div-60"> + <u xml:id="u-60.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że przyjęcie tej poprawki wykluczy głosowanie nad poprawką dwudziestą piątą, jak również nad poprawką dwudziestą siódmą.</u> + </div> + <div xml:id="div-61"> + <u xml:id="u-61.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dwudziestą piątą, tak?</u> + <u xml:id="u-61.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-61.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dwudziestą piątą i dwudziestą siódmą.</u> + <u xml:id="u-61.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu co do tej poprawki jest pozytywne, tak?</u> + <u xml:id="u-61.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> + <u xml:id="u-61.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Tak.</u> + <u xml:id="u-61.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-61.7" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-61.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-61.9" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-61.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-61.11" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-61.12" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nie została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-61.13" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Teraz poprawka dwudziesta piąta.</u> + <u xml:id="u-61.14" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu co do poprawki nr 25?</u> + </div> + <div xml:id="div-62"> + <u xml:id="u-62.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-63"> + <u xml:id="u-63.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-63.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-63.2" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-63.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciwny tej poprawce?</u> + <u xml:id="u-63.4" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-63.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-63.6" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-63.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-63.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Teraz dwudziesta… Aha, tu jest. Dwudziesta szósta, tak? Głosujemy nad poprawką nr 26. To jest poprawka pani senator Jolanty Hibner.</u> + </div> + <div xml:id="div-64"> + <u xml:id="u-64.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Negatywne stanowisko rządu.</u> + </div> + <div xml:id="div-65"> + <u xml:id="u-65.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-65.1" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-65.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-65.3" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-65.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-65.5" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-65.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-65.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Nad dwudziestą siódmą nie głosujemy, tak?</u> + <u xml:id="u-65.8" who="#Glosyzsali">Głosujemy, głosujemy.</u> + <u xml:id="u-65.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Aha, głosujemy, tak.</u> + <u xml:id="u-65.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka dwudziesta siódma to poprawka senatora Adama Szejnfelda.</u> + <u xml:id="u-65.11" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-66"> + <u xml:id="u-66.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Negatywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-67"> + <u xml:id="u-67.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Negatywne.</u> + <u xml:id="u-67.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-67.2" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-67.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-67.4" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-67.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-67.6" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-67.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-67.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 28, zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + <u xml:id="u-67.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-68"> + <u xml:id="u-68.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-69"> + <u xml:id="u-69.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-69.1" who="#komentarz">3</u> + <u xml:id="u-69.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-69.3" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-69.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-69.5" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-69.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-69.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 29, poprawka senator Jolanty Hibner.</u> + </div> + <div xml:id="div-70"> + <u xml:id="u-70.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Negatywne stanowisko rządu.</u> + </div> + <div xml:id="div-71"> + <u xml:id="u-71.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Negatywne, tak?</u> + <u xml:id="u-71.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-71.2" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-71.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-71.4" who="#komentarz">3</u> + <u xml:id="u-71.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-71.6" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-71.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-71.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 30, zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + <u xml:id="u-71.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-72"> + <u xml:id="u-72.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-73"> + <u xml:id="u-73.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-73.1" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-73.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-73.3" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-73.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-73.5" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-73.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-73.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 31, zgłoszona przeze mnie w trakcie posiedzenia komisji.</u> + <u xml:id="u-73.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-74"> + <u xml:id="u-74.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-75"> + <u xml:id="u-75.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-75.1" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-75.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-75.3" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-75.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-75.5" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-75.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-75.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 32. To jest poprawka zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + <u xml:id="u-75.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-76"> + <u xml:id="u-76.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-77"> + <u xml:id="u-77.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-77.1" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-77.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-77.3" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-77.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-77.5" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-77.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Teraz poprawka nr 33. To jest poprawka zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + </div> + <div xml:id="div-78"> + <u xml:id="u-78.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-79"> + <u xml:id="u-79.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-79.1" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-79.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-79.3" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-79.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-79.5" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-79.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-79.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 34, zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + </div> + <div xml:id="div-80"> + <u xml:id="u-80.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne stanowisko rządu.</u> + </div> + <div xml:id="div-81"> + <u xml:id="u-81.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-81.1" who="#komentarz">7</u> + <u xml:id="u-81.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-81.3" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-81.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-81.5" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-81.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-81.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka nr 35, zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + <u xml:id="u-81.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-82"> + <u xml:id="u-82.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Pozytywne.</u> + <u xml:id="u-82.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-82.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u> + <u xml:id="u-82.3" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-82.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-82.5" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-82.6" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-82.7" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-82.8" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Poprawka została przyjęta przez komisję.</u> + <u xml:id="u-82.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Poprawka nr 36, poprawka zgłoszona przeze mnie na posiedzeniu komisji.</u> + </div> + <div xml:id="div-83"> + <u xml:id="u-83.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Stanowisko pozytywne.</u> + </div> + <div xml:id="div-84"> + <u xml:id="u-84.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pozytywne.</u> + <u xml:id="u-84.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-84.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u> + <u xml:id="u-84.3" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-84.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-84.5" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-84.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-84.7" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-84.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-84.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Teraz będziemy głosowali nad poprawkami zaproponowanymi przez Biuro Legislacyjne. To jest 8 poprawek, nad którymi można będzie głosować blokiem. Tak?</u> + </div> + <div xml:id="div-85"> + <u xml:id="u-85.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Tak. Ponieważ poprawka nr 10 zdezaktualizowała się wskutek przyjęcia poprawki nr 31, poprawki pana senatora Piechy, zostały poprawki zawarte w opinii Biura Legislacyjnego w pktach 1, 2, 3, 5, 6, 7, 8, 9. Można nad nimi głosować łącznie.</u> + </div> + <div xml:id="div-86"> + <u xml:id="u-86.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">W pktach 1, 2, 3…</u> + <u xml:id="u-86.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">…5, 6, 7, 8, 9.</u> + <u xml:id="u-86.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">…5, 6, 7, 8, 9.</u> + <u xml:id="u-86.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Czy jest zgoda komisji na takie głosowanie?</u> + <u xml:id="u-86.4" who="#Gloszsali">Tak.</u> + <u xml:id="u-86.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Jest zgoda, tak?</u> + <u xml:id="u-86.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stanowisko rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-87"> + <u xml:id="u-87.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">W tym zakresie pozytywne.</u> + <u xml:id="u-87.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">My byśmy prosili, Panie Przewodniczący… Potem, już po zakończeniu głosowania, ale przed głosowaniem nad całością ustawy, chcielibyśmy zabrać głos. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-88"> + <u xml:id="u-88.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Oczywiście, dobrze. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-88.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem tych poprawek blokiem?</u> + <u xml:id="u-88.2" who="#komentarz">10</u> + <u xml:id="u-88.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-88.4" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-88.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał</u> + <u xml:id="u-88.6" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-88.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawki zostały przyjęte.</u> + <u xml:id="u-88.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Pani minister prosiła o głos, tak?</u> + <u xml:id="u-88.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">Tak, bardzo dziękuję. Panie Dyrektorze, bardzo proszę o głos w kwestii poprawki, której Wysoka Komisja nie raczyła przyjąć, poprawki nr 24.</u> + </div> + <div xml:id="div-89"> + <u xml:id="u-89.0" who="#DyrektorDepartamentuElektroenergetykiiGazuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaPawelPikus">Szanowni Państwo! Panie Przewodniczący!</u> + <u xml:id="u-89.1" who="#DyrektorDepartamentuElektroenergetykiiGazuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaPawelPikus">Biuro Legislacyjne w przypadku poprawek nr 24, 25 i 26 zwróciło uwagę, że one się wykluczają, że głosowanie za poprawką nr 24 wykluczy poprawki nr 25 i 26. Tak też się stało, komisja zarekomendowała poprawkę nr 26. Tymczasem zakres poprawki nr 26 jest dużo węższy niż zakres poprawki nr 24. Poprawka nr 24 wprowadza szereg ułatwień dla przedsiębiorstw i obywateli w zakresie rekompensat i odpisów na fundusz wypłaty. Wydaje nam się, że przegłosowanie poprawki nr 26 przy jednoczesnym wykluczeniu poprawki nr 24 – właśnie z tego względu, że one nie mogą pojawić się razem – powoduje, można powiedzieć, pewnego rodzaju trudność. Tak jak mówię, poprawka nr 26 jest dużo węższa. Poprawka nr 24 jest dużo szersza i obejmuje swoim zakresem szereg innych kwestii, które w tej ustawie są ważne. W związku z tym chciałbym spytać, czy byłaby taka możliwość, żeby… Czy Biuro Legislacyjne widziałoby taką możliwość i czy państwo senatorowie widzieliby taką możliwość, żeby tę poprawkę nr 24 rozbić na 2 części, żeby ona nie kolidowała z poprawką nr 26, która jest przyjęta. To pozwoliłoby nam spojrzeć na poprawkę nr 24 pod kątem tego, co ona zawiera, i ewentualnie przedyskutować ją jeszcze raz. Poprawka nr 24 musiałaby być rozbita na 2 części, tak żeby pkt 12a mógł być przegłosowany jako odrębna poprawka. To jest pytanie do Biura Legislacyjnego: czy jest taka możliwość? I pytanie do państwa senatorów: czy jest taka wola?</u> + </div> + <div xml:id="div-90"> + <u xml:id="u-90.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-90.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuMiroslawReszczynski">Oczywiście jest tak, że szersza jest poprawka nr 24. Ona wyklucza te 2 poprawki dlatego, że w swojej treści zawiera inne brzmienie jednostek redakcyjnych niż to, które w poprawkach nr 25 i 27 zostało zaproponowane przez państwa senatorów. Oczywiste jest również, że Biuro Legislacyjne we współpracy ze stroną rządową, jak również z autorami poprawek nr 25 i 27, potrafiłoby przygotować taką wersję poprawki, żeby te wykluczenia nie występowały, a przynajmniej nie w tak szerokim zakresie. Tak jak mówiłem, to muszą być… Wydaje mi się, że w takim przypadku trzeba po prostu złożyć na posiedzeniu plenarnym 2 nowe poprawki, które biuro zredaguje w taki sposób, ażeby nie wykluczały się w tym zakresie, w jaki panowie senatorowie nie proponowali zmian w tych przepisach. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-91"> + <u xml:id="u-91.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dobrze. No, jest propozycja, żeby na posiedzeniu plenarnym zgłosić takie poprawki i…</u> + <u xml:id="u-91.1" who="#Gloszsali">Poprawkę.</u> + <u xml:id="u-91.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Poprawkę, tak.</u> + <u xml:id="u-91.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Jeszcze pan senator Lamczyk.</u> + </div> + <div xml:id="div-92"> + <u xml:id="u-92.0" who="#SenatorStanislawLamczyk">Tak, ja mam pytanie do pani minister. To jest pytanie istotne dla odbiorców gazu: czy rząd podjął już decyzję, jaka będzie stawka w przypadku gazu? Czy to będzie 5%, czy 23%? Bo to jest istotne dla odbiorcy końcowego.</u> + <u xml:id="u-92.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Stawka VAT, tak?</u> + <u xml:id="u-92.2" who="#SenatorStanislawLamczyk">Tak.</u> + </div> + <div xml:id="div-93"> + <u xml:id="u-93.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKlimatuiSrodowiskaAnnaLukaszewskaTrzeciakowska">To nie jest… Bo pan senator był uprzejmy spytać o stawkę VAT dotyczącą ceny gazu, która jest zamrożona na poziomie 200 zł. Wydaje mi się, że to jest pytanie do Ministerstwa Finansów. Ja nie mam upoważnienia, żeby się wypowiadać w imieniu Ministerstwa Finansów i pani minister Rzeczkowskiej.</u> + </div> + <div xml:id="div-94"> + <u xml:id="u-94.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję za odpowiedź.</u> + <u xml:id="u-94.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przystępujemy do głosowania nad całością ustawy wraz z przyjętymi poprawkami.</u> + <u xml:id="u-94.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest za przyjęciem ustawy wraz z poprawkami?</u> + <u xml:id="u-94.3" who="#komentarz">11</u> + <u xml:id="u-94.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-94.5" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-94.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-94.7" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-94.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Jednogłośnie, tak? Dobrze.</u> + <u xml:id="u-94.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Przegłosowaliśmy całą ustawę wraz z poprawkami, zostało to przyjęte przez komisję.</u> + <u xml:id="u-94.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Senator sprawozdawca? No, przewodniczący będzie sprawozdawcą. Najwięcej poprawek złożyłem.</u> + <u xml:id="u-94.11" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Dziękuję państwu bardzo. Dziękuję pani minister, dziękuję państwu.</u> + <u xml:id="u-94.12" who="#ZastepcaPrzewodniczacejWojciechPiecha">Zamykam posiedzenie komisji.</u> + <u xml:id="u-94.13" who="#komentarz">Koniec posiedzenia w dniu 14 grudnia o godzinie 10 minut 09</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00143-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00143-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..0f19684 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00143-01/header.xml @@ -0,0 +1,55 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-gnixx-00143-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (143.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (143.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#GNI">143</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-10</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuDoskonaleniaRegulacjiGospodarczychwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPlatek" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Doskonalenia Regulacji Gospodarczych w Ministerstwie Rozwoju i Technologii Grzegorz Płatek</persName> + </person> + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> + <persName>Głos z sali</persName> + </person> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacaMariaKoc" role="speaker"> + <persName>Przewodnicząca Maria Koc</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska" role="speaker"> + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii Olga Semeniuk-Patkowska</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorAdamSzejnfeld" role="speaker"> + <persName>Senator Adam Szejnfeld</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorJolantaHibner" role="speaker"> + <persName>Senator Jolanta Hibner</persName> + </person> + <org xml:id="GNI" role="committee"> + <orgName>Komisja Gospodarki Narodowej i Innowacyjności</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00143-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00143-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..90bfcad --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/gni/201923-snt-gnixx-00143-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,206 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 15 minut 05</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodnicząca Maria Koc</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Otwieram sto czterdzieste trzecie posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Witam wszystkich państwa bardzo serdecznie.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Dzisiaj będziemy rozpatrywać ustawę o fundacji rodzinnej – druk senacki nr 888, druki sejmowe nr 2798, 2853, 2853-A.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Witam bardzo serdecznie wszystkich państwa senatorów. Witam bardzo serdecznie panią minister Olgę Semeniuk-Patkowską, wiceminister rozwoju – witam, Pani Minister – wraz ze współpracownikami. Witam pana mecenasa. Witam wszystkich państwa bardzo serdecznie.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Szanowni Państwo, informuję, że posiedzenie komisji jest transmitowane w internecie.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Proszę o informację, czy na sali znajdują się osoby wykonujące zawodową działalność lobbingową w rozumieniu ustawy o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa? Nie widzę zgłoszeń. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Nie będę już odczytywała tych wszystkich formułek dotyczących senatorów, którzy łączą się z nami zdalnie. Państwo już to wszystko wiecie.</u> + <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Chciałabym tylko jeszcze sprawdzić, czy mamy jakichś gości zdalnie się łączący… Czy tylko senatorów?</u> + <u xml:id="u-2.9" who="#Gloszsali">Mamy.</u> + <u xml:id="u-2.10" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Mamy, tak. Dobrze.</u> + <u xml:id="u-2.11" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Czy mamy kworum?</u> + <u xml:id="u-2.12" who="#Gloszsali">Tak.</u> + <u xml:id="u-2.13" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Mamy. Dobrze. Skoro mamy kworum i wszyscy są już połączeni z naszą komisją, są on-line, to, Szanowni Państwo, przystępujemy do pracy nad ustawą o fundacji rodzinnej.</u> + <u xml:id="u-2.14" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Celem ustawy jest kompleksowe wzmocnienie narzędzi prawnych do przeprowadzenia procesów sukcesyjnych poprzez wprowadzenie do polskiego porządku prawnego przepisów, które pozwolą na powoływanie fundacji rodzinnych. Zadaniem fundacji rodzinnej ma być realizacja celów określonych przez fundatora w oparciu o majątek, który można zabezpieczyć przed utratą.</u> + <u xml:id="u-2.15" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Bardzo proszę panią minister Olgę Semeniuk-Patkowską o przedstawienie założeń tej ustawy. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Szanowna Pani Przewodnicząca! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Bardzo dziękuję za możliwość procedowania dzisiaj tego projektu, niezwykle ważnego z punktu widzenia przedsiębiorców, szczególnie firm rodzinnych, których dzisiaj w Polsce jest mniej więcej ok. 830 tysięcy. Ale tylko niecałe 9% tych rodzin decyduje się na to, aby sukcesja rodzinna została zachowana, czyli w tylko ok. 9% z tych 830 tysięcy firm dzieci postanawiają te firmy rodzinne kontynuować i aby te firmy rodzinne funkcjonowały dalej, oczywiście w zakresie tak jakby rodzinnym.</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Fundacja rodzinna to jest tak naprawdę kolejna, po zarządzie sukcesyjnym i tymczasowym przedstawicielstwie, instytucja przygotowana w Ministerstwie Rozwoju i Technologii. Przez ostatnie 5 lat trwały bardzo szeroko prowadzone prace na ten temat. Tak naprawdę ten czas był wydłużony w związku z konsultacjami z Ministerstwem Finansów, w związku z konsultacjami z przedsiębiorcami, w związku z konsultacjami również z trzecim sektorem – bo te uwagi, które do nas docierały, były niezwykle ważne.</u> + <u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Tak naprawdę szacuje się, że dzisiaj w 90% firm w Polsce… Te firmy rodzinne mają problemy z tym, aby utrzymać kapitał w Polsce, aby nie przekazywać swego kapitału firmom zagranicznym lub po prostu go nie sprzedawać. W dzisiejszej architekturze gospodarczej, w tym, z czym się mierzymy, w tej niepewności także gospodarczej, w tych różnych wahaniach, które od czasów pandemii, poprzez czas wojny, mają miejsce w gospodarce krajowej, ale również zagranicznej, niezwykle ważne jest to, aby ten projekt jak najszybciej został przeprocedowany i przeszedł przez Sejm, Senat i znów Sejm, a później oczywiście trafił do podpisu pana prezydenta, w celu po prostu zabezpieczenia płynności, ale również dla możliwości chociażby wystawienia pełnomocnictw rodzinnych w kontekście fundatorów rodziny.</u> + <u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Podstawowym założeniem ustawy jest możliwość przekazania firmy i majątku rodzinnego do fundacji rodzinnej, która będzie nim profesjonalnie zarządzać oraz realizować plan fundatora, czyli osoby fizycznej, która zakłada fundację. Fundacja rodzinna swoje zyski i majątek będzie przekazywać na rozwój firmy i na prywatne potrzeby beneficjentów, w tym członków rodziny fundatora lub innych uprawnionych osób. Dzięki temu fundator będzie mógł zabezpieczyć swoje potrzeby materialne, przeznaczając dla siebie część zysków fundacji rodzinnej, a członkowie jego rodziny i inne uprawnione osoby będą mieć źródło dochodu.</u> + <u xml:id="u-3.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Do założenia fundacji rodzinnej konieczne będzie sporządzenie aktu założycielskiego, a także statutów w formie aktu notarialnego. Fundację rodzinną będzie można ustanowić także w testamencie. Następnym krokiem oczywiście jest wniesienie do fundacji rodzinnej majątku o wartości co najmniej 100 tysięcy zł. Na poprzednim posiedzeniu komisji senackiej, ale również na posiedzeniach komisji sejmowych pojawiało się pytanie, dlaczego jest to akurat 100 tysięcy zł. No, przede wszystkim przy zakładaniu spółek akcyjnych jest to wymóg minimum – to po pierwsze. Po drugie, mediana w krajach europejskich to jest 100 tysięcy. One nie muszą być spieniężone, mogą to być nieruchomości lub właśnie wartość majątku danej firmy. Te 100 tysięcy zł z naszego punktu widzenia jest kwotą optymalną. Pieniądze te są potrzebne do tego, aby obsługiwać… tak naprawdę są to pieniądze na tzw. rozruch, czyli po to, by obsługiwać beneficjentów, wypłacać świadczenia. bo to bardzo ważne, aby firma pokazała płynność finansową.</u> + <u xml:id="u-3.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Ustawa nie wprowadza ograniczeń w zakresie składników majątkowych, jakie może posiadać fundacja rodzinna. Fundacja rodzinna będzie jednak miała ograniczenia w zakresie prowadzenia działalności gospodarczej w oparciu o te składniki. Ale też, wzorując się na krajach głównie skandynawskich, które już operują taką ustawą i mają takie fundacje i tam te fundacje powstają, chcieliśmy trochę wyjść naprzeciw oczekiwaniom przedsiębiorców i, mimo ograniczeń, pozwolić jednak na prowadzenie takiej działalności gospodarczej. Fundacja rodzinna będzie mogła w tym względzie obracać swoim mieniem, jeśli nie nabyła go wyłącznie w celu dalszej odsprzedaży, będzie mogła obracać udziałami i akcjami spółek, wynajmować nieruchomości, udzielać pożyczek spółkom, w których posiada udziały, lub beneficjentom, prowadzić działalność związaną z prowadzeniem gospodarstwa rolnego. I w tej kwestii też był postulat, który wyszedł od przedsiębiorców, szczególnie tych, którzy posiadają tereny rolne, aby można było je uwzględniać w ramach funkcjonowania fundacji.</u> + <u xml:id="u-3.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Przeniesienie majątku do fundacji rodzinnej nie będzie opodatkowane. Fundacja rodzinna będzie podatnikiem CIT, ryczałtowy podatek w wysokości 15% będzie pobierany dopiero w momencie przekazywania środków beneficjentom. Na posiedzeniach komisji sejmowych, ale również senackich pojawiały się wątpliwości co do kwoty i raczej była mowa o tym, aby go obniżyć – była nawet składana w Sejmie taka poprawka, aby obniżyć to do 12%. No, nic gorszego w tym zakresie. Firmy rodzinne to bardzo ważny element, w zasadzie fundament, na którym opiera się sektor małych i średnich firm, niemniej jednak chcemy stworzyć system optymalny, a nie preferencyjny względem tych firm rodzinnych.</u> + <u xml:id="u-3.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Ustawa wprowadza także zmiany w zakresie prawa do zachowku. Fundacja rodzinna oraz osoby, które otrzymają majątek po rozwiązaniu fundacji, mogą być zobowiązane do zapłaty zachowku po fundatorze. W przypadku gdy zachowek będzie wypłacony beneficjentowi, prawo do świadczeń od fundacji rodzinnej wygaśnie w części odpowiadającej wartości zachowku. Chcemy więc zadbać też o to, aby w razie nagłej śmierci któregokolwiek z członków takiej fundacji czy fundatora mogła być zachowana płynność.</u> + <u xml:id="u-3.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Podkreślam jeszcze raz: prace toczyły się 5 lat, zarówno na poziomie rządowym, jak i – czy przede wszystkim – na poziomie społecznym, w konsultacjach społecznych. I dzisiaj komentarze ze strony społecznej są tak naprawdę bardzo pozytywne. Są pewne tryby rozbieżności, które oczywiście na bieżąco – zarówno tutaj, z Biurem Legislacyjnym, jak i po naszej stronie, rządowej, z Departamentem Doskonalenia Regulacji Gospodarczych oraz Departamentem Prawnym – albo uwzględniamy, albo nie, tłumacząc, dlaczego nie możemy ich przyjąć.</u> + <u xml:id="u-3.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Sama nazwa „fundacja” – bo też co do tego często pojawiają się w przestrzeni zadawane pytania – tak jakby nie budzi wątpliwości, też w kontekście samego funkcjonowania i definicji słowa „fundacja” w ramach trzeciego sektora. Jest to zupełnie autonomiczny, nowy podmiot, który jest powoływany, i nie wpływa on na funkcjonowanie innych fundacji, tych z trzeciego sektora. Zresztą w tej kwestii była wydana opinia na poziomie Komitetu Stałego Rady Ministrów, przez przewodniczącego komitetu pożytku publicznego. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Bardzo dziękuję, Pani Minister, za przedstawienie nam zapisów dotyczących ustawy.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Teraz proszę pana mecenasa o zabranie głosu.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Pani Przewodnicząca! Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-5.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Mam przyjemność po raz drugi dzisiaj przedstawić opinię Biura Legislacyjnego.</u> + <u xml:id="u-5.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Proszę państwa, ustawa nie budzi zastrzeżeń natury konstytucyjnej.</u> + <u xml:id="u-5.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Ja miałem przyjemność współpracować nad propozycjami poprawek do tej ustawy z zespołem pana dyrektora Grzegorza Płatka, z zespołem pana dyrektora Szatańskiego, i udało się nam na 2 kilkugodzinnych spotkaniach wypracować, w oparciu o moją opinię, 59 propozycji poprawek, które przekazałem Wysokiej Komisji w postaci zestawienia wniosków.</u> + <u xml:id="u-5.5" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Te proponowane poprawki mają charakter technicznolegislacyjny, legislacyjny, uspójniający – zmierzają do wyrażenia intencji pracodawcy w sposób prawidłowy, zamieszczają przepisy we właściwym miejscu w strukturze aktu, czyli tak naprawdę zmierzają do tego, aby ustawa była aktem lepszym pod względem prawnym, pod względem czegoś, co nazywamy przyzwoitą legislacją.</u> + <u xml:id="u-5.6" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Jeżeli Wysoka Komisja pozwoli, to ja nie będę szczegółowo omawiał każdej z proponowanych poprawek, bo zajęłoby nam to dużo czasu – no, chyba że są pytania odnośnie do tego, co przedstawiłem na piśmie, w opinii. Oczywiście jestem gotów na każde z pytań odpowiedzieć.</u> + <u xml:id="u-5.7" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">W przypadku tego, co jest w części trzeciej mojej opinii, jedynie uwaga nr 3 będzie wymagała jeszcze dodatkowej poprawki. W trakcie prac nad moją opinią z kolegami z rządu nie udało się na tamten moment wypracować brzmienia takiej poprawki, która by rozwiązywała wszystkie problemy. To jest kwestia odnosząca się do tego, w jakim…</u> + <u xml:id="u-5.8" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-5.9" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Nie, nie, nie. To jest część… To, co pani przewodnicząca pokazuje, to jest już urobek z prac zespołu.</u> + <u xml:id="u-5.10" who="#Gloszsali">To jest uzgodnione?</u> + <u xml:id="u-5.11" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">To jest uzgodnione. A to, o czym mówię, jest w mojej opinii w części trzeciej: uwagi szczegółowe. To jest kwestia zakresu działalności, którą będzie mogła fundacja rodzinna prowadzić. Mówimy tutaj o sytuacji, w której fundacja rodzinna prowadzi działalność gospodarczą w związku z prowadzoną działalnością rolniczą. I ten przepis wymaga uszczegółowienia. Ja wiem, bo widziałem już pewną wersję poprawki opracowaną we współpracy pomiędzy Ministerstwem Rozwoju i Technologii oraz Ministerstwem Finansów. Jeżeli Wysoka Komisja uzna to rozwiązanie w tej wersji, którą pan dyrektor Płatek ma przed sobą, za zasadne pod względem merytorycznym, to ja nie będę zgłaszał uwag od strony legislacyjnej. No, ja tę propozycję poprawki znam, ale ze względu na jej merytoryczny, dość istotny walor wolałbym powstrzymać się od komentarza co do tego, czy ona jest merytorycznie prawidłowa, czy nieprawidłowa, bo od tego, jak ten przepis zostanie sformułowany, będzie zależało to, czy fundacja będzie mogła w takim zakresie prowadzić działalność, czy też nie.</u> + <u xml:id="u-5.12" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Mamy jeszcze grupę 5 proponowanych poprawek zamieszczoną w drugim dokumencie. Są to propozycje, które w trakcie prac zespołu, Biura Legislacyjnego i kolegów z rządu, na bazie opinii partnerów społecznych udało się wypracować. Wydaje się, że takie poprawki, jakie proponują partnerzy społeczni w swoich opiniach, zebrane w tym drugim zestawieniu, zasługują na poparcie. Ja je od strony technicznolegislacyjnej opracowałem.</u> + <u xml:id="u-5.13" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Dziękuję. Jeżeli Wysoka Komisja nie ma pytań, to ja skończę. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Ja myślę, że co do tych proponowanych 59 poprawek, które są tym wspólnym państwa urobkiem i jest co do nich akceptacja rządu, to ja przejmę te poprawki. Mam nadzieję, że będzie można je przegłosować łącznie.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Tak…</u> + <u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">O, to jest bardzo dobra informacja.</u> + <u xml:id="u-6.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Jeżeli nikt z komisji nie będzie miał nic przeciwko, to tak.</u> + <u xml:id="u-6.4" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">To mam nadzieję, że nie będzie sprzeciwu.</u> + <u xml:id="u-6.5" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Co do tych 5 poprawek, rozumiem, że są przez rząd akceptowane. Tak, Pani Minister? Dobrze. To ja je również przejmę – tak?</u> + <u xml:id="u-6.6" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Dobrze.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Czyli mamy już przejętych 59 i 5… to jest…</u> + <u xml:id="u-7.2" who="#Gloszsali">64.</u> + <u xml:id="u-7.3" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">A, przepraszam, 64 poprawki. I wszystkie razem możemy przegłosować.</u> + <u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Co do tej uwagi nr 3… Panie Dyrektorze, bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#DyrektorDepartamentuDoskonaleniaRegulacjiGospodarczychwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPlatek">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#DyrektorDepartamentuDoskonaleniaRegulacjiGospodarczychwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPlatek">Szanowni Państwo! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#DyrektorDepartamentuDoskonaleniaRegulacjiGospodarczychwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPlatek">To jest tak: mamy w art. 6 określony zakres działalności gospodarczej, którą może podejmować fundacja rodzinna. Ten zakres jest bardzo ograniczony ze względu na to, że nie chcemy przenosić ciężaru, ryzyka działalności gospodarczej na podmiot, który ma służyć stabilizacji i przetrwaniu kapitału. Ale ze względu na uwagę pana mecenasa co do poprawności sformułowania tego wyjątku w zakresie gospodarstwa rolnego, działalności rolniczej, my przygotowaliśmy nową wersję tego przepisu. Ja chyba muszę ją odczytać teraz do protokołu –to już na posiedzeniu poprzedniej komisji się odbyło, więc teraz to powtórzę. Otóż w art. 6 lit. a pkt 7 otrzymuje brzmienie: „7) produkcji przetworzonych w sposób inny niż przemysłowy produktów roślinnych i zwierzęcych, z wyjątkiem przetworzonych produktów roślinnych i zwierzęcych uzyskanych w ramach prowadzonych działów specjalnych produkcji rolnej oraz produktów opodatkowanych podatkiem akcyzowym, o ile ilość produktów roślinnych lub zwierzęcych pochodzących z własnej uprawy, hodowli lub chowu, użytych do produkcji danego produktu stanowi co najmniej 50% tego produktu”. Lit. b: dodaje się pkt 8 w brzmieniu: „8) gospodarki leśnej”. I lit. c: dotychczasową treść oznacza się jako ust. 1 i dodaje się ust. 2 –bądź ust. 3, ale to już jest…</u> + <u xml:id="u-8.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-8.4" who="#DyrektorDepartamentuDoskonaleniaRegulacjiGospodarczychwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPlatek">Jak to się będzie nakładało… A, to nie ma znaczenia. Tak? Więc ust. 2…</u> + <u xml:id="u-8.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-8.6" who="#DyrektorDepartamentuDoskonaleniaRegulacjiGospodarczychwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPlatek">…w brzmieniu: „ust. 2. Działalność, o której mowa w ust. 1 pkt 7 i 8, fundacja rodzinna może wykonywać wyłącznie w związku z prowadzonym gospodarstwem rolnym”.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-9.1" who="#DyrektorDepartamentuDoskonaleniaRegulacjiGospodarczychwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiGrzegorzPlatek">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Czyli, Panie Mecenasie, pan tę…</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Ja od strony technicznolegislacyjnej nie zgłaszam uwag. Zwracam uwagę, że ten przepis odpowiada terminologii ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, bodajże art. 20 ust. 1c. Innymi słowy, tutaj pan dyrektor przedstawił propozycję poprawki, która precyzuje, jakiego rodzaju działalność gospodarczą w zakresie szeroko rozumianej działalności rolniczej będzie mogła prowadzić fundacja rodzinna. To jest gospodarka leśna plus ta gospodarka… plus ta działalność w zakresie produkcji przetworzonych w inny sposób niż przemysłowy produktów roślinnych i zwierzęcych. Jak powiadam, ja się wyłączę z odpowiedzi od strony merytorycznej, czy ten zakres jest wystarczający, za szeroki, za wąski…</u> + <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Rozumiem.</u> + <u xml:id="u-10.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">…ponieważ to już jest kwestia merytoryczna. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Merytorycznie, Pani Minister, jest pani za tą poprawką – tak?</u> + <u xml:id="u-11.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Tak.</u> + <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Tak. Dobrze.</u> + <u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Czyli to by była poprawka już…</u> + <u xml:id="u-11.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Osobna.</u> + <u xml:id="u-11.5" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">…pięćdziesiąta piąta… Osobna, tak.</u> + <u xml:id="u-11.6" who="#Gloszsali">Sześćdziesiąta piąta.</u> + <u xml:id="u-11.7" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Sześćdziesiąta piąta, przepraszam.</u> + <u xml:id="u-11.8" who="#komentarz">Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski:</u> + <u xml:id="u-11.9" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Osobno.</u> + <u xml:id="u-11.10" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-11.11" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Czyli 64 możemy przegłosować razem, a ta byłaby oddzielnie. Dobrze.</u> + <u xml:id="u-11.12" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-11.13" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">To ja ją też przejmę. W takim razie już mamy te poprawki przejęte. Będziemy nad nimi głosować pod koniec posiedzenia.</u> + <u xml:id="u-11.14" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">A teraz otwieram dyskusję.</u> + <u xml:id="u-11.15" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Kto z państwa senatorów… Proszę, pani senator Jolanta Hibner.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#SenatorJolantaHibner">Ja mam takie zasadnicze pytanie. Tu pani minister, zdając sprawozdanie z całego przebiegu procedowania, mówiła o 5-letniej pracy nad tą ustawą – albo ja źle zrozumiałam. Skoro to było 5 lat pracy, to skąd aż tyle poprawek? Jak to jest możliwe, że potrzeba aż tylu poprawek nie była wychwycona na poziomie Sejmu, że nie wychwycono ich wcześniej, tylko dopiero na poziomie Senatu? To 65 poprawek! Przepraszam, że… ale, no, wydaje mi się, że chyba jest jakaś część, która nie była po stronie państwa dopracowana. Mówiliście państwo o tym, że były też konsultacje z podmiotami społecznymi itd., a tu pan legislator mówi, że część poprawek jest właśnie skutkiem dogadywania się z podmiotami społecznymi. Proszę więc mi powiedzieć, jaki był przebieg tego przez te 5 lat. Bo dla mnie to jest zadziwiające: 5 lat pracy i tyle poprawek. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Bardzo dziękuję, Pani Senator.</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">No, to pokazuje, jak bardzo potrzebny jest Senat, Pani Senator.</u> + <u xml:id="u-13.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Dobrze…</u> + <u xml:id="u-13.4" who="#Gloszsali">A chcieliście go rozwiązać.</u> + <u xml:id="u-13.5" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-13.6" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Pani Minister, bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Pani Przewodnicząca! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-14.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Pewnie najgorsze, co możemy zrobić w procesie legislacyjnym, to, po pierwsze, go skrócić, a po drugie, nie uwzględniać uwag legislacyjnych, które wpływają. To po pierwsze.</u> + <u xml:id="u-14.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRozwojuiTechnologiiOlgaSemeniukPatkowska">Po drugie, na pełny proces 5 lat, Szanowna Pani, składa się nie samo procedowanie w Sejmie, w Senacie, a później znów w Sejmie i podpis prezydenta, ale przede wszystkim przygotowanie projektu ustawy. Później mamy do czynienia z Zespołem do spraw Programowania Prac Rządu, później, po przyjęciu projektu ustawy przez ZPPR, ten projekt trafia do Stałego Komitetu Rady Ministrów, po zaakceptowaniu go przez Stały Komitet Rady Ministrów musi przejść jeszcze w międzyczasie konsultacje społeczne, i dopiero wtedy trafia do Rady Ministrów. I dopiero po przyjęciu go przez Radę Ministrów bez trybu rozbieżności idzie do Sejmu. Doskonale pani pewnie wie, że każdy projekt ustawy, szczególnie taki, który dzisiaj cieszy się bardzo pozytywną opinią strony społecznej i strony przedsiębiorców, wiąże się z dialogiem. A ten dialog często trwa. I w tym dialogu często występują tryby rozbieżności. W tym przypadku głównym problemem w samym projekcie ustawy była kwestia opodatkowania fundacji – tego, jaka powinna być stawka, jak powinniśmy to naliczać, czy fundacja rodzinna powinna prowadzić działalność gospodarczą, czy nie, jak dodatkowo uszczelnić system podatkowy, aby nie dochodziło do różnego rodzaju aberracji. Tak że… No, myślę, że doskonale wszyscy tutaj wiemy, z jakich etapów składa się proces legislacyjny. A to, gdzie dzisiaj jesteśmy – tzn. tutaj, w Senacie – to jest etap końcowy. Nie możemy jednak jako strona rządowa zamykać się na propozycje poprawek, które do nas wpływają, szczególnie tych legislacyjnych, ponieważ jeżeli one są dobre, to po prostu chcemy je przyjąć. Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-14.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Pan przewodniczący Adam Szejnfeld. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-16.1" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Oczywiście długość pracy nad projektami wywołuje różne kontrowersje w parlamencie, w Sejmie, w Senacie, ale akurat w tym przypadku nie miałbym dużych uwag. W ogóle wychodzę z założenia, że nad projektami lepiej pracować dłużej niż krócej. To pierwsza zasada. Druga zasada: lepiej pracować z szerszym kręgiem… Jakby to nazwać? Bo nie chodzi tylko o odbiorców czy beneficjentów, ale… No, z szerszym kręgiem zainteresowanych niż z węższym.</u> + <u xml:id="u-16.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-16.3" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Projekt tej ustawy wg mojej wiedzy ma zresztą historię znacznie dłuższą niż te 5 lat, bowiem rodził się w środowiskach organizacji przedsiębiorców, pracodawców itd. No, ale to już tylko tak na marginesie.</u> + <u xml:id="u-16.4" who="#SenatorAdamSzejnfeld">Ja nie chciałbym się powtarzać, bo dopiero co skończyliśmy posiedzenie Komisji Ustawodawczej i, powiem szczerze, tam bardzo dogłębnie, analitycznie – z ogromną liczbą uczestników, także ze strony przedstawicieli organizacji pozarządowych – omawialiśmy tę ustawę. Również te poprawki, które tutaj były zaproponowane, przyjęła Komisja Ustawodawcza. Chciałbym zabrać głos tylko po to, Pani Przewodnicząca, aby ci, którzy są zainteresowani pracą komisji gospodarki, a niekoniecznie innych komisji, też wiedzieli, że raczej nie zaprzestaniemy na tym pułapie do tej pory zgłoszonych poprawek. I będziemy chcieli dzisiaj wieczorem, pewnie w nocy, no, w każdym razie do jutrzejszego dnia wypracować jeszcze kolejne poprawki, które by poprawiły – rozszerzyły, bardziej ustabilizowały na przyszłość – tę instytucję, która jest przewidziana w tej ustawie. I idąc właśnie tym śladem, że tak powiem, tą ścieżką budowania przez lata konsensusu wokół, jak to było wcześniej, idei, a teraz ustawy, będziemy chcieli raczej przyjąć… przygotować poprawki, które mogłyby być przyjęte w konsensusie, a nie tylko w drodze takiego rozstrzygnięcia poprzez większość. Bo tym wszystkim, którzy są zainteresowani tą ustawą, zależałoby na tym, żeby ona także w Sejmie została ostatecznie przyjęta w optymalnym zakresie, a nie żeby było tak, że my tutaj dzisiaj w nocy się napracujemy, jutro to uchwalimy, a pojutrze, mówiąc skrótowo, Sejm to odrzuci. Ale liczę, że tak się nie stanie, ponieważ, no tak jak powiedziałem, praca jest wykonywana w konsensusie, ponad jakimkolwiek podziałami, tzn. tych podziałów wręcz nie widać i to mnie bardzo cieszy. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Czy jeszcze ktoś z państwa senatorów pragnie zabrać głos? Nie widzę zgłoszeń.</u> + <u xml:id="u-17.2" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-17.3" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Zamykam dyskusję.</u> + <u xml:id="u-17.4" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Szanowni Państwo, wobec powyższego przystąpimy do głosowania nad poprawkami.</u> + <u xml:id="u-17.5" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Czyli głosujemy nad poprawkami…</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Możemy głosować nad poprawkami, które przedstawiłem w tych 2 zestawieniach, które dostarczyłem państwu przed posiedzeniem komisji. Czyli to w sumie będą 64 poprawki.</u> + <u xml:id="u-18.1" who="#Gloszsali">Może strona społeczna chciałaby coś dodać…</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Słucham?</u> + <u xml:id="u-19.1" who="#Gloszsali">Strona społeczna…</u> + <u xml:id="u-19.2" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-19.3" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Nie, no, już przystąpiliśmy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-19.4" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Czyli mamy 64 poprawki, te, które bardzo pokrótce pan mecenas omówił.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Tylko ja jeszcze zaznaczę, że w momencie tworzenia opinii… oj, nie opinii, tylko uchwały po posiedzeniu komisji, ja jeszcze zastanowię się, czy 2 z tych poprawek nie zostaną połączone. W związku z tym z tych 2 dokumentów byłyby 63 poprawki. A więc proszę się nie zdziwić, jeżeli tak się stanie. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Kto z państwa jest za przyjęciem tych poprawek?</u> + <u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-21.3" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-21.4" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Proszę o podanie wyników głosowania.</u> + <u xml:id="u-21.5" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">9 za, jednogłośnie.</u> + <u xml:id="u-21.6" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Poprawki zostały przyjęte.</u> + <u xml:id="u-21.7" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">I teraz ta uwaga odrębna – tak?</u> + <u xml:id="u-21.8" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Którą przedstawił pan dyrektor.</u> + <u xml:id="u-21.9" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Tak, pan dyrektor.</u> + <u xml:id="u-21.10" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-21.11" who="#komentarz">9</u> + <u xml:id="u-21.12" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-21.13" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-21.14" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-21.15" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-21.16" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Proszę o podanie wyników głosowania.</u> + <u xml:id="u-21.17" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-21.18" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Teraz głosujemy nad całością, ustawą wraz z przegłosowanymi wcześniej poprawkami.</u> + <u xml:id="u-21.19" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Kto z państwa jest za przyjęciem ustawy, projektu ustawy?</u> + <u xml:id="u-21.20" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-21.21" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-21.22" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Proszę o podanie wyników głosowania.</u> + <u xml:id="u-21.23" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">9 za, jednogłośnie.</u> + <u xml:id="u-21.24" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Projekt ustawy został przyjęty przez Wysoką Komisję.</u> + <u xml:id="u-21.25" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Teraz pozostaje nam wybrać senatora sprawozdawcę.</u> + <u xml:id="u-21.26" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Czy pani senator Tobiszowska…</u> + <u xml:id="u-21.27" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-21.28" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Pani senator Tobiszowska, Dorota Tobiszowska będzie sprawozdawcą.</u> + <u xml:id="u-21.29" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Czy ktoś z państwa ma coś przeciwko? Nie widzę zgłoszeń. Dobrze.</u> + <u xml:id="u-21.30" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Dziękuję. Dziękuję, Pani Senator. Dziękuję panu mecenasowi, panu dyrektorowi, wszystkim państwu.</u> + <u xml:id="u-21.31" who="#PrzewodniczacaMariaKoc">Zamykam sto czterdzieste trzecie posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności.</u> + <u xml:id="u-21.32" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 15 minut 05</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/ksp/201923-snt-kspxx-00073-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/ksp/201923-snt-kspxx-00073-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..4bf794e --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/ksp/201923-snt-kspxx-00073-01/header.xml @@ -0,0 +1,88 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-kspxx-00073-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Kultury i Środków Przekazu (73.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Kultury i Środków Przekazu (73.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#KSP">73</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-05</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto" role="speaker"> + <persName>Doradca Dyrektora ds. Finansowych i Zarządzania Krajowego Instytutu Mediów Maciej Puto</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorBiuraAnalizDokumentacjiiKorespondencjiwKancelariiSenatuAgataKarwowskaSokolowska" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Biura Analiz, Dokumentacji i Korespondencji w Kancelarii Senatu Agata Karwowska-Sokołowska</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuBudzetuwBiurzeKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiUrszulaKochanSobiecka" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Budżetu w Biurze Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji Urszula Kochan-Sobiecka</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Finansowego w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego Wojciech Kwiatkowski</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorKrajowegoInstytutuMediowMiroslawKalinowski" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Krajowego Instytutu Mediów Mirosław Kalinowski</persName> + </person> + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> + <persName>Głos z sali</persName> + </person> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Danuta Drypa</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka" role="speaker"> + <persName>Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego Wanda Zwinogrodzka</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska" role="speaker"> + <persName>Przewodnicząca Barbara Zdrojewska</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji Maciej Świrski</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorAleksanderPociej" role="speaker"> + <persName>Senator Aleksander Pociej</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorBogdanBorusewicz" role="speaker"> + <persName>Senator Bogdan Borusewicz</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorJanHamerski" role="speaker"> + <persName>Senator Jan Hamerski</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorJerzyFedorowicz" role="speaker"> + <persName>Senator Jerzy Fedorowicz</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorZdzislawPupa" role="speaker"> + <persName>Senator Zdzisław Pupa</persName> + </person> + <person xml:id="StarszySekretarzKomisjiKulturyiSrodkowiPrzekazuAnnaGmaj" role="speaker"> + <persName>Starszy Sekretarz Komisji Kultury i Środków i Przekazu Anna Gmaj</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski" role="speaker"> + <persName>Zastępca Dyrektora Departamentu Finansowania Sfery Budżetowej w Ministerstwie Finansów Karol Czajkowski</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik" role="speaker"> + <persName>Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Piotr Ćwik</persName> + </person> + <org xml:id="KSP" role="committee"> + <orgName>Komisja Kultury i Środków Przekazu</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/ksp/201923-snt-kspxx-00073-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/ksp/201923-snt-kspxx-00073-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..c8c7d7e --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/ksp/201923-snt-kspxx-00073-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,993 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 10 minut 59</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodnicząca Barbara Zdrojewska</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, otwieram posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Serdecznie państwa witam – zarówno tych, którzy tutaj dzisiaj przybyli, jak i tych, którzy uczestniczą w posiedzeniu w sposób zdalny. Mamy dzisiaj taką dziwną sytuację, że więcej senatorów pracuje zdalnie niż uczestniczy osobiście w posiedzeniu komisji, a, jak państwo wiecie, nasza komisja jest dosyć nieliczna.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Wszyscy państwo otrzymali porządek obrad.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przypominam, że posiedzenie jest transmitowane w internecie. Jak mówiłam, jest możliwość zdalnego udziału senatorów. Mogą oni zabierać głos i zadawać pytania w czasie dyskusji.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Porządek posiedzenia, który państwo otrzymali, jest chyba dość oczywisty. Podobnie jak w poprzednich latach pochylamy się nad ustawą budżetową, na rok 2023. Mamy tu nie tylko budżet ministerstwa, ale także np. część budżetu Kancelarii Prezydenta. Osobno omówimy też plany finansowe Krajowego Instytutu Mediów oraz Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. Później pochylimy się, już po tej części budżetowej, nad opiniami komisji w sprawie wniosków o organizację wystaw.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Czy są jakieś uwagi do porządku obrad?</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Nie ma zgłoszeń, tak że nie ma żadnych uwag do porządku obrad.</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Chciałabym teraz serdecznie przywitać przybyłych gości. Serdecznie witam pana Piotra Ćwika z Kancelarii Prezydenta. Za chwilę dołączy do nas pan Maciej Świrski z Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. Witam serdecznie panią wiceminister kultury Wandę Zwinogrodzką. Witam też wszystkie zespoły. Witam przedstawicieli Ministerstwa Finansów na posiedzeniu naszej komisji. Serdecznie witam wszystkich państwa. Głos będzie udzielany zgodnie z porządkiem obrad. Proszę wybaczyć, że nie będę witała każdego z państwa osobno.</u> + <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, pierwszy punkt to jest rozpatrzenie ustawy budżetowej. Zaczynamy od załącznika nr 2. Część budżetowa 01 „Kancelaria Prezydenta RP”, dział 921.</u> + <u xml:id="u-2.9" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I bardzo proszę pana ministra o przedstawienie budżetu.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Dzień dobry, Pani Przewodnicząca. Dzień dobry wszystkim państwu.</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Wysoka Komisjo! Szanowne Panie i Panowie Senatorowie!</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Pragnę przedstawić informację o planach związanych z budżetem na rok 2023 zapisanych w projekcie budżetu Kancelarii Prezydenta w dziale 921 w części dotyczącej kultury i ochrony dziedzictwa oraz w części dotyczącej Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa.</u> + <u xml:id="u-3.3" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Jeśli chodzi o rozdział 92120… Może inaczej. Jeśli chodzi o dział 921, to zapisana w nim kwota wynosi 39 milionów 450 tysięcy, z czego w rozdziale 92120 „Ochrona zabytków i opieka nad zabytkami” zaplanowano środki finansowe w kwocie 2 milionów 450 tysięcy, które przeznaczone zostaną na realizację wydatków remontowych w ramach dalszych prac ochrony i opieki nad najważniejszymi obiektami zabytkowymi, które są w zarządzie Kancelarii Prezydenta. Jest to zwiększenie w stosunku do roku 2022 wydatków remontowych o kwotę 1 miliona 510 tysięcy zł. Z uwagi na to, że obiekty zabytkowe są dobrami kultury narodowej i stanowią ponad połowę wszystkich administrowanych przez Kancelarię Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej obiektów, wymaga się ciągłej troski i starań, i działań, które utrzymają w odpowiednim stanie technicznym – zgodnie ze wszystkimi wymogami, które na dzisiaj obowiązują – te właśnie budynki, które mają walory budynków zabytkowych.</u> + <u xml:id="u-3.4" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">W części dotyczącej Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa, to jest rozdział 92123, kwota proponowana wynosi 37 milionów zł. To jest wzrost o 7 milionów. Kancelaria Prezydenta jako dysponent części budżetowej na mocy porozumienia, które obowiązuje od 24 czerwca 2016 r. pomiędzy Społecznym Komitetem Odnowy Zabytków Krakowa oraz Małopolskim Urzędem Wojewódzkim, przekazuje dotację celową udzieloną z budżetu państwa dla Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa i współpracuje z tymi podmiotami w zakresie nadzoru i kontroli nad wykorzystaniem ww. dotacji. Strategia działań przewidziana dla Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa na rok 2023 opierać się będzie, wzorem lat ubiegłych, na zasadzie zrównoważonej odnowy całego zespołu zabytkowego Krakowa przy jednoczesnej koncentracji nakładów na obszarze, który wpisany został w 1978 r. na pierwszą Listę Światowego Dziedzictwa UNESCO, oraz na pomnikach historii.</u> + <u xml:id="u-3.5" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Pragnę również dodać, że w dzisiejszym posiedzeniu wraz ze mną uczestniczy pani dyrektor generalna Kancelarii Prezydenta, pani Barbara Brodowska-Mączka, oraz pan dyrektor Maciej Wilamowski, dyrektor Biura Społecznego Komitetu Odnowy Zabytków Krakowa. Jesteśmy do państwa dyspozycji.</u> + <u xml:id="u-3.6" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Prosimy o pozytywne zaopiniowanie przedłożonego projektu. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję, Panie Ministrze, za zwięzłe przedstawienie budżetu.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ja tylko w kwestii formalnej powiem tak. Do komisji wpłynęły 2 poprawki – ja prosiłam o ich zgłaszanie wcześniej– ale one dotyczą finansów na TVP, tak że zupełnie innego działu. Jeżeli państwo senatorowie w trakcie omawiania któregoś z działów będą chcieli zgłosić poprawkę, to bardzo proszę, a jeżeli nie… Wszystkie ewentualne poprawki omówimy na samym końcu i wtedy poddamy je pod głosowanie. Gdyby była taka sytuacja, że… Chodzi o to, że moglibyśmy zwolnić państwa, którzy już swoją część przedstawili, gdyby nie było poprawek. Jeżeli nie będzie uwag, pytań, to wtedy moglibyśmy naszym gościom podziękować i nie trzymać ich tutaj za długo. Wszyscy mamy mnóstwo obowiązków.</u> + <u xml:id="u-4.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak że bardzo dziękuję za przedstawienie budżetu.</u> + <u xml:id="u-4.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I kieruję pytanie do senatorów obecnych i zdalnych: czy są jakieś pytania do Kancelarii Prezydenta w sprawie funduszu ochrony zabytków?</u> + <u xml:id="u-4.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Zdalnie – nie. Z sali też nie ma pytań. Rozumiem też, że nikt nie zamierza wnieść poprawki do tej części budżetu.</u> + <u xml:id="u-4.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak że bardzo dziękujemy za przedstawienie budżetu.</u> + <u xml:id="u-4.6" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Szanowna Pani Przewodnicząca, Szanowni Państwo, bardzo dziękujemy. Życzymy owocnych obrad.</u> + <u xml:id="u-4.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-4.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, przechodzimy do punktu drugiego: Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji.</u> + <u xml:id="u-4.9" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Chciałabym zapytać… Ale nie widzę pana Świrskiego.</u> + <u xml:id="u-4.10" who="#Gloszsali">Pan przewodniczący za chwilkę będzie.</u> + <u xml:id="u-4.11" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Będzie. Dobrze. Ja w takim razie zmienię kolejność i teraz przejdziemy do budżetu Krajowego Instytutu Mediów, a później wrócimy do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, zwłaszcza że oba tematy się łączą.</u> + <u xml:id="u-4.12" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, Panie Dyrektorze, o przedstawienie planu finansowego Krajowego Instytutu Mediów.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#DyrektorKrajowegoInstytutuMediowMiroslawKalinowski">Dzień dobry. Mirosław Kalinowski, Krajowy Instytut Mediów.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#DyrektorKrajowegoInstytutuMediowMiroslawKalinowski">Działamy od 2 lat. W ciągu tych 2 lat w odpowiedzi na tzw. złoty standard stworzony przez stronę rynkową rozpoczęliśmy realizację badania założycielskiego, które, jak wiadomo, jest pierwszym badaniem populacyjnym konsumpcji mediów. Wdrożyliśmy nowy standard badań audio. Od tego roku Rada Statystyki będzie pobierała wyniki naszych badań w aspekcie wyświetlalności do statystyk publicznych. Będziemy trzecim podmiotem po GUS i NBP, który tam się…. Wykonujemy także wiele badań dodatkowych. Jest to pełna, niezależna informacja o projektach DVB-T2, refarmingu. Jesteśmy w stałym dialogu ze stroną rynkową.</u> + <u xml:id="u-5.2" who="#DyrektorKrajowegoInstytutuMediowMiroslawKalinowski">Jeżeli chodzi o budżet, to dyrektor Maciej Puto przedstawi…</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">Dzień dobry państwu.</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">Jeśli chodzi o plan finansowy na 2023 r., to instytut zaplanował przychody na poziomie 62,5 miliona zł, przy czym 39 milionów ma pochodzić z organu założycielskiego, czyli Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, natomiast pozostałe przychody w wysokości 23,5 miliona zł mają pochodzić z pozostałej sprzedaży – 9 milionów 740 tysięcy zł – a także ze sprzedaży papierów wartościowych, które stanowią fundusz własny instytutu na działania, które realizujemy i które mają wspierać nasze badania.</u> + <u xml:id="u-7.2" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">Z punktu widzenia kosztów… Zaplanowano koszty na poziomie 57 milionów 328 tysięcy zł, z czego 3 miliony to są odpisy na amortyzację, 312 tysięcy zł to środki na materiały i energię. Na usługi obce planujemy wydać 27 milionów 873 tysiące zł, na wynagrodzenia osobowe planujemy 13 milionów 113 tysięcy zł, na bezosobowe – 2 miliony 35 tysięcy zł. Dalej: świadczenia na rzecz osób fizycznych – 689 tysięcy zł; składki wynikające z wynagrodzeń – 2 miliony 623 tysiące zł. Podatki i opłaty to kwota pomijalna, 2 miliony zł… 2 tysiące, przepraszam. Tutaj nie ma VAT-u i tym podobnych rzeczy. Pozostałe koszty funkcjonowania to 7 milionów 663 tysiące zł. Wydatki inwestycyjne zaplanowano na poziomie 754 tysięcy zł. I planujemy osiągnięcie wyniku brutto w wysokości 5 milionów 184 tysięcy zł. To tak z grubsza…</u> + <u xml:id="u-7.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-7.4" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">Jeżeli są pytania, to z chęcią odpowiem.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze. Myślę, że będą pytania. Bardzo dziękuję za prezentację.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Są pytania, już się zgłasza pan senator.</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, pan senator Pociej.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#SenatorAleksanderPociej">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-9.1" who="#SenatorAleksanderPociej">Panie Dyrektorze, gdyby pan nam wytłumaczył… Chodzi o te papiery skarbowe, o których pan mówił. Co to jest?</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">To są środki przyznane na nasz wniosek przez premiera na budowę panelu radiowego, panelu telewizyjnego – tak trochę umownie to traktujemy, bo wszystkie części panelu są panelem jednoźródłowym cały czas – plus na rozbudowę naszych zasobów teleinformatycznych. To są dla nas środki inwestycyjne własne, żeby wspierać…</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#SenatorAleksanderPociej">Tego właśnie nie rozumiem. Bardziej mnie interesuje mechanizm finansowy. Dlaczego to nie jest w innej, normalnej formie i dlaczego to się nazywa… Skoro to jest jakiś sposób dotacji od kancelarii premiera, to dlaczego to się nazywa: środki własne?</u> + <u xml:id="u-11.1" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">No bo…</u> + <u xml:id="u-11.2" who="#SenatorAleksanderPociej">Reszta to nie są środki własne.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">To są środki, które są, nazwijmy to, zdeponowane na naszym koncie. Dostaliśmy dotację… Nie wiem, jak to nazwać. To nie była dotacja, tylko zasilenie środkami w postaci papierów wartościowych. Tak? I żeby móc z nich skorzystać i sfinansować nasze działania, my te papiery wartościowe, które otrzymaliśmy, musimy spieniężać i przeznaczać na działanie. One stanowią nasz fundusz własny. Te pozostałe środki… Różnica jest taka, że one przychodzą do nas w wyniku bezpośrednio świadczonych usług. Środki stanowiące fundusz są na to, żebyśmy mogli te nasze usługi rozwijać niezależnie od sprzedaży, którą realizujemy.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#SenatorAleksanderPociej">Ale to są papiery dłużne?</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">Tak. Z tego, co wiem, to są to papiery dłużne.</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ja może… Pan mówi: z tego, co wiem, to są to papiery dłużne. Może skorzystamy z obecności przedstawicieli Ministerstwa Finansów? Powiem szczerze, że tego typu sytuacja, poza zasilaniem telewizji i radiofonii, zdarza po raz pierwszy, to znaczy tego typu sposób finansowania. Jeżeli nie ma pan na ten temat wiedzy… Państwo posiadacie w tej chwili jakieś papiery o jakiejś wartości, które możecie, jak rozumiem, spieniężyć na jakieś cele.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">Tak. To są papiery dłużne przyznane na realizację konkretnych celów.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Konkretnych celów. Jakie to są cele? Proszę jeszcze raz…</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">To, co mówiłem… Po pierwsze, budowa części panelu jednoźródłowego w zakresie radia, budowa panelu jednoźródłowego w zakresie, umownie mówiąc, telewizji, rozbudowa…</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę nam wyjaśnić – przepraszam – co to jest panel jednoźródłowy.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">Panel jednoźródłowy to jest panel, który realizuje pomiar oglądalności, zaciągając dane z co najmniej 3 źródeł. Jedno to jest oglądalność telewizji, drugie to jest… Pierwsze, konsumpcja mediów telewizyjnych. Drugie źródło to jest konsumpcja mediów radiowych, a trzecie to jest konsumpcja treści audiowizualnych w internecie. I to jest panel jednoźródłowy.</u> + <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak.</u> + <u xml:id="u-20.2" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">Myślę, że więcej ciekawych rzeczy pan dyrektor będzie w stanie dopowiedzieć.</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze, ale myślę, że to nie dzisiaj… My się z panami po raz pierwszy widzimy, dlatego interesuje nas też to, jak instytut w ogóle działa i czym się zajmuje.</u> + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Oddaję głos… Zgłosił się pan marszałek Borusewicz.</u> + <u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">To jest oczywiście dotacja, ale pozabudżetowa – tak to należy ocenić. Na jaką sumę są te papiery dłużne, które otrzymaliście?</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">59 milionów 800… Przepraszam, 60 milionów bez 14 tysięcy zł – tak powiem. Przepraszam, nie będę teraz odejmowania robił…</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze. Ja jeszcze zadam pytanie do pana i później do Ministerstwa Finansów z prośbą o wyjaśnienie tej sytuacji, bo nadal nie rozumiem, dlaczego taki dziwny mechanizm finansowy tutaj zastosowano. Proszę powiedzieć… Jak rozumiem, instytut powstał po to, żeby za pomocą tych paneli badać pewne rzeczy: oglądalność, słuchalność itd. Gdybym coś źle mówiła, to potem mnie pan poprawi, dobrze? Rozumiem, że państwo nie macie środków na inwestycje w tym zakresie i finansowane to jest przez kancelarię premiera jakimiś papierami dłużnymi de facto, które będzie trzeba potem spłacać. Tak? Rozumiem też, że będzie je spłacał – o to za chwilę zapytam ministerstwo – budżet państwa lub instytut. Dotychczas to było tak, że jak powoływaliśmy jakieś jednostki, jakieś instytuty, to one miały własny, ściśle określony i kontrolowany budżet. Proszę powiedzieć też dwa słowa o siedzibie instytutu i o tym, na co te 754 tysiące zł będą wydane, jeśli chodzi o inwestycje własne, poza tymi papierami wartościowymi.</u> + </div> + <div xml:id="div-25"> + <u xml:id="u-25.0" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">Jeśli chodzi o siedzibę, to my mamy biuro, które jest wynajmowane. Te środki inwestycyjne to są przede wszystkim… 681 tysięcy zł przeznaczone będzie na zakup serwerów i urządzeń sieciowych, a 73 tysiące na zakup komputerów dużej mocy dla analityków. I to tyle.</u> + </div> + <div xml:id="div-26"> + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Czyli to jest na potrzeby instytutu…</u> + <u xml:id="u-26.1" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">Tak, tak.</u> + <u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…takie wewnętrzne.</u> + <u xml:id="u-26.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę powiedzieć jeszcze, ile osób w tej chwili instytut zatrudnia.</u> + </div> + <div xml:id="div-27"> + <u xml:id="u-27.0" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">W tej chwili 77…</u> + <u xml:id="u-27.1" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-27.2" who="#DoradcaDyrektoradsFinansowychiZarzadzaniaKrajowegoInstytutuMediowMaciejPuto">Przepraszam, nie mam dokładnej liczby teraz, ale 77 etatów mieliśmy przyznane na ten rok, to znaczy na poprzedni rok. Jest plan zwiększenia zatrudnienia do 123 etatów w tym roku.</u> + </div> + <div xml:id="div-28"> + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze. Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Nie chciałabym przedłużać tej części, tej dyskusji, ale chciałabym zapytać, czy państwo przyjmiecie zaproszenie komisji kultury i szczegółowo to omówicie. Niestety nam się zdarza, że niektóre instytucje odmawiają przychodzenia…</u> + </div> + <div xml:id="div-29"> + <u xml:id="u-29.0" who="#DyrektorKrajowegoInstytutuMediowMiroslawKalinowski">Oczywiście, z radością tak. Siedzibę mamy na Wiktorskiej 63. W instytucie pracuje 30 osób o ponad 20-letnim doświadczeniu pracy w badaniach, konkretnie badaniach mediów, które realizowały badania rynkowe. Budujemy także swoją sieć rachmistrzów, tak aby realizować te badania z jakością lepszą niż rynkowa, wiarygodne. Jak wiadomo, ankieterzy pracują… Ten zawód się mocno spauperyzował w ostatnich czasach.</u> + <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak.</u> + <u xml:id="u-29.2" who="#DyrektorKrajowegoInstytutuMediowMiroslawKalinowski">Także państwa zapraszamy, jeżeli to byłoby potrzebne, jesteśmy otwarci, aby pokazać, jak pracujemy, jak analizujemy. Jesteśmy w stałym kontakcie ze wszystkimi mediami…</u> + <u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze. Bardzo dziękuję. Może jak te panele będą gotowe…Rozumiem, że w tym roku to wszystko będzie.</u> + <u xml:id="u-29.4" who="#DyrektorKrajowegoInstytutuMediowMiroslawKalinowski">Część paneli już jest gotowa.</u> + </div> + <div xml:id="div-30"> + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze. Bardzo panu dziękuję.</u> + <u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I kieruję pytanie do Ministerstwa Finansów, skąd taka formuła, co to ma być, zwłaszcza że…</u> + <u xml:id="u-30.2" who="#Gloszsali">Te papiery wartościowe.</u> + <u xml:id="u-30.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak.</u> + </div> + <div xml:id="div-31"> + <u xml:id="u-31.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">Dzień dobry. Karol Czajkowski…</u> + <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dzień dobry.</u> + <u xml:id="u-31.2" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">…Ministerstwo Finansów, Departament Finansowania Sfery Budżetowej.</u> + <u xml:id="u-31.3" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">Pani Przewodnicząca, ja tylko zaznaczę, że papiery wartościowe, o których tutaj mówił pan dyrektor, zostały przekazane już w 2021 r., a w tym roku następuje ich sprzedaż. W związku z tym to jest zaplanowane jako przychód, ale te papiery już są w posiadaniu Krajowego Instytutu Mediów. To przekazanie zostało dokonane na podstawie art. 8 ustawy budżetowej, w którym to upoważnia się ministra finansów do przekazania, na polecenie prezesa Rady Ministrów, skarbowych papierów wartościowych.</u> + </div> + <div xml:id="div-32"> + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Rozumiem, tylko że, Panie Dyrektorze… Dobrze się zwracam?</u> + <u xml:id="u-32.1" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">Tak, tak.</u> + <u xml:id="u-32.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Panie Dyrektorze, sytuacja wygląda tak, że… O ile ja dobrze pamiętam, to ten instytut mediów powstawał w ciągu roku, on był omawiany przy zmianach dopiero… Przy omawianiu budżetu jeszcze nie było wiadomo, że taki instytut w ogóle będzie i że będzie w takim kształcie, że będzie tak duży. No, na dosyć dużą kwotę są te papiery. Proszę powiedzieć, dlaczego instytut nie może, jak wszystkie inne instytuty w obrębie ministerstwa kultury, być finansowany normalnie, budżetowo, tylko papierami? Czy państwo jest tak biedne, że już państwa nie stać, czy też… O co tu chodzi? Skąd taka formuła?</u> + </div> + <div xml:id="div-33"> + <u xml:id="u-33.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">Podejrzewam, że w tym przypadku może chodzić o to, że nie ma przepisów pozwalających na udzielenie dotacji Krajowemu Instytutowi Mediów.</u> + </div> + <div xml:id="div-34"> + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A dlaczego nie ma przepisów, które pozwalają na udzielenie takiej dotacji?</u> + <u xml:id="u-34.1" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + </div> + <div xml:id="div-35"> + <u xml:id="u-35.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">Nie ma w ustawie o finansach takich przepisów. Jest tylko przepis mówiący o tym, że o ile odrębne ustawy stanowią inaczej, można taką dotację przyznać. W tym przypadku nie ma ustawy, która by pozwalała przekazać taką dotację… W związku z tym podejrzewam, ale nie znam się na papierach wartościowych tak bardzo szczegółowo…</u> + <u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, tak. Rozumiem.</u> + <u xml:id="u-35.2" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">Podejrzewam, że dlatego taka formuła została wykorzystana.</u> + </div> + <div xml:id="div-36"> + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Panie Dyrektorze, a proszę powiedzieć, czy to jest porównywalne z zabiegiem, w cudzysłowie oczywiście, jaki został zastosowany przy finansach na TVP i na radio publiczne, na media publiczne?</u> + </div> + <div xml:id="div-37"> + <u xml:id="u-37.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">Z tego, co pamiętam… Czy w 2021 r. był już przepis? Chyba na podstawie odrębnego przepisu zostały przekazane środki Telewizji Polskiej.</u> + <u xml:id="u-37.1" who="#Gloszsali">Ustawa była…</u> + <u xml:id="u-37.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, ale myśmy kwestionowali… Pamiętacie państwo, że myśmy kwestionowali ten sposób przekazywania pieniędzy dla mediów publicznych.</u> + <u xml:id="u-37.3" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">Tak, ale to wynikało… Chyba odrębny przepis był, a tutaj jest…</u> + <u xml:id="u-37.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak.</u> + <u xml:id="u-37.5" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">…jednak przepis ogólny, który upoważnia ministra finansów do udzielenia tych skarbowych papierów wartościowych. I tu nie ma konkretnie wskazanych kwot, jest tylko kwota maksymalnego limitu, która nie może przekroczyć 5 miliardów zł. Z tym że to było w 2021 r.</u> + <u xml:id="u-37.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak. Dla mnie nie do końca jest jasne, dlaczego nie ma możliwości przekazania normalnie takich pieniędzy.</u> + <u xml:id="u-37.7" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">Tak jak mówię, nie ma odrębnych przepisów ani odrębnej ustawy, która by umożliwiła taki zabieg. Zgodnie z ustawą o finansach publicznych instytucje gospodarki budżetowej nie mogą otrzymać dotacji, chyba że odrębne przepisy…</u> + <u xml:id="u-37.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ustawa o tym mówi.</u> + <u xml:id="u-37.9" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">…wskazują inaczej.</u> + </div> + <div xml:id="div-38"> + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">No to może skieruję pytanie… nie wiem, do kogo, może do ministerstwa kultury albo do kancelarii premiera, którą zapraszaliśmy. Dlaczego takie zmiany, tak żeby wszystko było lege artis, nie zostały…</u> + <u xml:id="u-38.1" who="#SenatorAleksanderPociej">Czy ja mogę wyjaśnić?</u> + <u xml:id="u-38.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…wprowadzone?</u> + <u xml:id="u-38.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-39"> + <u xml:id="u-39.0" who="#SenatorAleksanderPociej">Ja się domyślam dlaczego. Ustawy przekazujące taką masę pieniędzy do telewizji, przechodziły trybem, który podlegał kontroli parlamentu. A tutaj po cichu, bez robienia ustawy można było na zasadzie ogólnej – dowiadujemy się o tym dopiero dzisiaj – przekazać 13 milionów papierami dłużnymi. I to nie przechodzi…</u> + <u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Więcej.</u> + <u xml:id="u-39.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">60 milionów bez 14 tysięcy.</u> + <u xml:id="u-39.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, 60 milionów.</u> + <u xml:id="u-39.4" who="#SenatorAleksanderPociej">Ale papierami dłużnymi? Chyba…</u> + <u xml:id="u-39.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-39.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Papierami wartościowymi.</u> + <u xml:id="u-39.7" who="#SenatorAleksanderPociej">Papierami wartościowymi. No to tym…</u> + <u xml:id="u-39.8" who="#SenatorBogdanBorusewicz">60 milionów bez 14 tysięcy.</u> + <u xml:id="u-39.9" who="#SenatorAleksanderPociej">I to jest odpowiedź. A żeby nie wzniecać dyskusji, dowiadujemy się o tym właśnie dzisiaj…</u> + <u xml:id="u-39.10" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">No właśnie.</u> + <u xml:id="u-39.11" who="#SenatorAleksanderPociej">…na posiedzeniu komisji, po cichu.</u> + </div> + <div xml:id="div-40"> + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak. Jeszcze nie bardzo jest kogo… Nie ma nikogo, kto by nam wyjaśnił, dlaczego tak się robi, bo nie ma przedstawiciela…</u> + <u xml:id="u-40.1" who="#SenatorAleksanderPociej">Wydaje mi się, że właśnie dlatego.</u> + <u xml:id="u-40.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">No, dlatego to jest tak robione. My już jesteśmy do tego przyzwyczajeni, Szanowni Państwo, tak że… Ale dziękuję za wyjaśnienie. Dla nas to jest jasne. Dziękuję za odpowiedzi ze strony instytutu mediów i ze strony Ministerstwa Finansów.</u> + <u xml:id="u-40.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Czy są jeszcze jakieś pytania?</u> + <u xml:id="u-40.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pan marszałek jeszcze. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-41"> + <u xml:id="u-41.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Pani Przewodnicząca, myślę że w czasie posiedzenia plenarnego zapytamy o te kwestie, tak żeby je wyjaśnić szerzej i do końca. I poprosimy o odpowiedź na piśmie. Sygnalizuję, że takie pytanie padnie.</u> + </div> + <div xml:id="div-42"> + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak jest. Bardzo dziękuję za tę uwagę, Panie Marszałku. Tak zrobimy na posiedzeniu plenarnym, na którym będą też przedstawiciele kancelarii premiera.</u> + <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, skoro nie ma więcej pytań w tym punkcie, to zamykam ten punkt. Bardzo dziękuję panom za obecność.</u> + <u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I przechodzimy do budżetu Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.</u> + <u xml:id="u-42.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę. Już witałam pana – zaocznie, bo wiedzieliśmy, że pan dotrze. Witam pana przewodniczącego Świrskiego, szefa Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji.</u> + <u xml:id="u-42.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę.</u> + <u xml:id="u-42.5" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">Witam panią i wszystkich państwa. Służymy odpowiedziami na pytania.</u> + <u xml:id="u-42.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Czy nie będzie pan… Bardzo proszę o krótkie przedstawienie budżetu, chociaż parę zdań, Panie Przewodniczący. Wiem, że pan pierwszy raz przedstawia…</u> + <u xml:id="u-42.7" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">Oczywiście.</u> + <u xml:id="u-42.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-43"> + <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">Oczywiście. Krajowa Rada dysponuje w tym zaplanowanym budżecie kwotą dochodów na poziomie 36 milionów 403 tysięcy zł. W tym: wpływy z opłat za koncesję – 30 milionów 920 tysięcy zł; wpływy z tytułu opłat prolongacyjnych – 4 miliony 980 tysięcy; wpływy z tytułu wpisów do rejestru programów rozpowszechnianych i rozprowadzanych w systemach teleinformatycznych – 280 tysięcy zł. Tak że prawie 85% to wpływy z koncesji, z opłat prolongacyjnych mamy 13,7%. Z wpisów do rejestru programów rozpowszechnianych w systemach teleinformatycznych mamy 280 tysięcy zł, tj. 0,8%. Planowana wielkość dochodów budżetowych jest porównywalna z planem na rok 2022, który wynosił 36 milionów 272 tysiące zł.</u> + <u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">I teraz, jeżeli chodzi o wydatki budżetowej, to zostały one zaplanowane na kwotę 84 milionów 392 tysięcy zł, z czego na bieżącą działalność Krajowej Rady i biura Krajowej Rady zaplanowana jest kwota 36 milionów 771 tysięcy zł, a na realizację projektu „Telemetria Polska” – kwota 48 milionów 121 tysięcy zł. Zaplanowana kwota wydatków jest wyższa o 16 milionów 907 tysięcy zł, tj. o 24,9%, w stosunku do kwoty planu finansowego na rok 2022, która wynosiła 67 milionów 985 tysięcy zł. W tej kwocie mamy: 4 miliony 403 tysiące zł, czyli 13,6% więcej w stosunku do planu na rok 2022, na działalność i realizację ustawowych zadań KRRiT i biura KRRiT oraz 12 milionów 504 tysiące zł, tj. 35,1% więcej w stosunku do planu na rok 2022, na realizację projektu „Telemetria Polska”. Wzrost planowanych wydatków wynika ze wzrostu wynagrodzeń dla pracowników wynikającego z odpowiednich przepisów i ze wzrostu cen zakupu towarów i usług, tj. wskaźnika inflacyjnego.</u> + <u xml:id="u-43.2" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">Na etapie prac w Sejmie do projektu ustawy budżetowej w części 09 została wprowadzona poprawka polegająca na zmniejszeniu planu wydatków o kwotę 1 miliona 798 tysięcy zł, w tym 413 tysięcy na wynagrodzenia osobowe pracowników i 500 tysięcy zł na wydatki majątkowe. To tyle, jeżeli chodzi o wprowadzenie. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-44"> + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jest możliwość zadawania pytań.</u> + <u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, pan marszałek Borusewicz. Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-45"> + <u xml:id="u-45.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Krajowa Rada zatrudnia w tej chwili… to znaczy ma w biurze 161 etatów. I decyduje się na zwiększenie o 4 etaty. Proszę mi powiedzieć, ile osób w tej chwili zatrudnia Krajowa Rada.</u> + </div> + <div xml:id="div-46"> + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">Chyba 10 etatów mniej niż jest planowane.</u> + </div> + <div xml:id="div-47"> + <u xml:id="u-47.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Etaty nie równają się liczbie osób zatrudnionych. Ile zatrudnia i ile zamierza zatrudnić?</u> + </div> + <div xml:id="div-48"> + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">No, nie może być więcej niż zaplanowane.</u> + </div> + <div xml:id="div-49"> + <u xml:id="u-49.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Inaczej: ile osób zatrudnia?</u> + </div> + <div xml:id="div-50"> + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">10 mniej niż jest zaplanowane, czyli około…</u> + </div> + <div xml:id="div-51"> + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przepraszam, Panie Przewodniczący, bardzo proszę o udzielenie informacji precyzyjnej, a nie mówienie, że 10 mniej od czegoś. Ile osób jest zatrudnionych?</u> + </div> + <div xml:id="div-52"> + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">150.</u> + </div> + <div xml:id="div-53"> + <u xml:id="u-53.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Czyli 11 mniej, z tego wynika… A jaka jest w tej chwili średnia płaca? Jest informacja, że planujecie wzrost wynagrodzeń o 7,8%. To jest dość nikły wzrost w sytuacji inflacji, jaką mamy w tej chwili, wynoszącej ok. 20%. Proszę mi powiedzieć, jaka jest średnia płaca w administracji, w biurze Krajowej Rady, bo tej informacji nie mogłem znaleźć.</u> + </div> + <div xml:id="div-54"> + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">W tej chwili średnia płaca to jest 7 tysięcy 370 zł.</u> + </div> + <div xml:id="div-55"> + <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-55.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I jeszcze dopytam w kwestii tej średniej. Rozumiem, że część zaplanowanego wzrostu wynagrodzeń… że część pieniędzy na to została przez Sejm obcięta, mówiąc kolokwialnie. Dobrze zrozumiałam? Tak. To proszę powiedzieć, jak ma wyglądać wzrost tych wynagrodzeń po tej poprawce sejmowej, o jaki procent.</u> + <u xml:id="u-55.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-56"> + <u xml:id="u-56.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwBiurzeKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiUrszulaKochanSobiecka">Jeżeli chodzi o wysokość wynagrodzeń, to fundusz wynagrodzeń został dostosowany i po poprawce wprowadzonej przez Sejm jego wysokość wynosi wysokość funduszu z zeszłego roku pomniejszoną o kwotę trzykrotności wynagrodzeń dla osób, które odeszły ze stanowisk kierowniczych. W związku z to, że była zmiana kadencji członków Krajowej Rady w 2022 r., musieliśmy mieć zabezpieczony budżet na wypłatę tych należności. I wysokość została powiększona o wskaźnik wzrostu wynagrodzeń zaplanowanych w projekcie ustawy budżetowej, czyli o 7,8%. Kwota planowana dla pracowników biura to jest ta kwota 7 tysięcy 370 zł.</u> + </div> + <div xml:id="div-57"> + <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przepraszam, ale precyzyjnie… Czy wzrosną zarobki samej Krajowej Rady?</u> + </div> + <div xml:id="div-58"> + <u xml:id="u-58.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwBiurzeKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiUrszulaKochanSobiecka">Nie. Zarobki samej Krajowej Rady nie mogą wzrosnąć…</u> + <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Rozumiem, tak.</u> + <u xml:id="u-58.2" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwBiurzeKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiUrszulaKochanSobiecka">…dlatego że w ustawie budżetowej jest zapisane, że nie ma wzrostu wynagrodzeń…</u> + <u xml:id="u-58.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Nie ma wzrostu. Dobrze.</u> + <u xml:id="u-58.4" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwBiurzeKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiUrszulaKochanSobiecka">…na stanowiskach kierowniczych.</u> + </div> + <div xml:id="div-59"> + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, tu mamy jasność. A wynagrodzenia pracowników?</u> + </div> + <div xml:id="div-60"> + <u xml:id="u-60.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwBiurzeKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiUrszulaKochanSobiecka">Wynagrodzenia pracowników wzrastają o 7,8%…</u> + <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">O 7,8%.</u> + <u xml:id="u-60.2" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwBiurzeKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiUrszulaKochanSobiecka">…czyli tak, jak jest w ustawie budżetowej zapisane w przypadku wszystkich pracowników sfery budżetowej.</u> + <u xml:id="u-60.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, ale chyba nie dla wszystkich pracowników sfery budżetowej…</u> + <u xml:id="u-60.4" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwBiurzeKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiUrszulaKochanSobiecka">Prócz stanowisk kierowniczych…</u> + <u xml:id="u-60.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-60.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak.</u> + <u xml:id="u-60.7" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwBiurzeKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiUrszulaKochanSobiecka">…Pracownicy, członkowie korpusu służby cywilnej mają zabezpieczone te 7,8%.</u> + </div> + <div xml:id="div-61"> + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I to jest na takim poziomie jak w ministerstwie, jak w instytucjach kultury i tak jak w innych miejscach. Tak? Dobrze. Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Czy są jeszcze… A, ja mam pytanie jeszcze. Mówił pan przewodniczący, że w budżecie Krajowej Rady są pieniądze na telemetrię. Czy część tych pieniędzy… Jak tu słyszę, tych pieniędzy jest więcej. Rozumiem, że część tych pieniędzy przechodzi do Krajowego Instytutu Mediów. Tak? Panie Przewodniczący, jak to wygląda? Proszę mi to wytłumaczyć. A te, które zostają… W jaki sposób są wydatkowane i na co?</u> + </div> + <div xml:id="div-62"> + <u xml:id="u-62.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwBiurzeKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiUrszulaKochanSobiecka">Pani Przewodnicząca, jeżeli chodzi o budżet Krajowej Rady, to środki, które zostały zaplanowane na „Telemetrię Polską”, są to środki, które zostaną na podstawie umowy przekazane do Krajowego Instytutu Mediów. Różnica w kwotach wynika z tego, że plan finansowy instytucji gospodarki budżetowej sporządza się w kwotach netto, a my jako jednostka budżetowa niebędąca płatnikiem VAT sporządzamy plan w kwocie brutto. I stąd ta rozbieżność.</u> + </div> + <div xml:id="div-63"> + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak. Rozumiem, mam pełną jasność. Bardzo dziękuję za to wyjaśnienie.</u> + <u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, czy ktoś jeszcze chciałby zadać pytanie do pana przewodniczącego Krajowej Rady lub do pani dyrektor?</u> + <u xml:id="u-63.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Nie widzę zgłoszeń.</u> + <u xml:id="u-63.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">W takim razie dziękujemy, także panom z instytutu mediów… Nie musicie państwo z nami tutaj zostawać. Bardzo dziękujemy przewodniczącemu Krajowej Rady i instytutowi mediów za przedstawienie budżetu.</u> + <u xml:id="u-63.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I możemy przejść do kolejnego punktu…</u> + <u xml:id="u-63.5" who="#PrzewodniczacyKrajowejRadyRadiofoniiiTelewizjiMaciejSwirski">Dziękuję bardzo pani przewodniczącej i wszystkim państwu.</u> + <u xml:id="u-63.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękujemy bardzo.</u> + <u xml:id="u-63.7" who="#DyrektorKrajowegoInstytutuMediowMiroslawKalinowski">Dziękujemy bardzo. I czekamy na zaproszenie, o którym rozmawialiśmy.</u> + <u xml:id="u-63.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">To jesteśmy umówieni. Dziękuję. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-63.9" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">W załączniku nr 13 mamy Narodowy Fundusz Ochrony Zabytków, ale myśmy to już omówili… Czemu to jest tu?</u> + <u xml:id="u-63.10" who="#Gloszsali">Poprosimy o wypowiedź ministerstwo kultury, oni zbiorczo to wszystko…</u> + <u xml:id="u-63.11" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A, zbiorczo przedstawią. Dobrze.</u> + <u xml:id="u-63.12" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">To teraz przechodzimy do prezentacji pani minister. Myślę, że jak do tej pory całkiem nieźle nam idzie. Mam nadzieję, że pójdzie nam to równie sprawnie.</u> + <u xml:id="u-63.13" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pani Minister, oddaję pani głos. Proszę bardzo o przedstawienie…</u> + <u xml:id="u-63.14" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Dziękuję serdecznie.</u> + <u xml:id="u-63.15" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">W tych działach, które mamy wymienione w porządku obrad i które leżą w gestii ministerstwa kultury…</u> + </div> + <div xml:id="div-64"> + <u xml:id="u-64.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Szanowna Pani Przewodnicząca! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-64.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Ja pokrótce omówię ten budżet, bo szczegółowo przedstawiamy go w rozesłanej państwu prezentacji. Oczywiście możemy ją zaprezentować, ale to by zajęło pewnie 1,5 godziny z okładem, bo ona jest bardzo szczegółowa. Oczywiście gotowi jesteśmy odpowiedzieć na pytania.</u> + <u xml:id="u-64.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Wydatki budżetu państwa w części 24 „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego” w projekcie ustawy budżetowej na rok 2023 wynoszą 6 miliardów 882 miliony 601 tysięcy zł i wykazują w stosunku do kwot z ustawy budżetowej z ubiegłego roku, 2022 r., wzrost o 33,2%. Wydatki budżetu państwa zapisane w tej części budżetowej to nie jedyne wydatki, którymi dysponuje minister kultury i dziedzictwa narodowego. Dodatkowym i znaczącym źródłem zasilającym resort kultury w środki na finansowanie zadań z różnych dziedzin jest Fundusz Promocji Kultury, którego wydatki na 2023 r. wyniosą 259 milionów zł. Przy resorcie kultury funkcjonuje jeszcze Narodowy Fundusz Ochrony Zabytków, od 1 stycznia 2018 r., którego przychody pochodzą z kar pieniężnych wymierzanych w związku z popełnieniem przestępstwa zniszczenia lub uszkodzenia zabytku. Planowane na 2023 r. wydatki tego funduszu to 1 milion 530 tysięcy zł. W projekcie ustawy na rok 2023 zaplanowano również – w kwocie 273 milionów 672 tysięcy zł – wydatki z budżetu środków europejskich na realizację projektów z udziałem środków UE, w głównej mierze w ramach realizacji projektów w trzeciej perspektywie MF EOG i NMF oraz VIII osi POIiŚ „Ochrona dziedzictwa kulturowego i rozwój zasobów kultury”.</u> + <u xml:id="u-64.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Uwzględniając powyższe źródła, uznajemy, że środki, którymi w 2023 r. dysponować będzie minister, wynoszą 7 miliardów 416 milionów 803 tysiące zł. Podkreślenia wymaga również fakt, że w tak zaplanowanym budżecie na rok 2023 planowany udział nakładów na kulturę z uwzględnieniem całości wydatków części 24 w wydatkach budżetu państwa wynosi 1,17%. I wykazuje w stosunku do kwot z ustawy budżetowej 2022 r. wzrost o 29,6%…</u> + </div> + <div xml:id="div-65"> + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przepraszam, a ten 1% o ile się zwiększył lub zmniejszył?</u> + <u xml:id="u-65.1" who="#Gloszsali">Zwiększył się o 29.</u> + </div> + <div xml:id="div-66"> + <u xml:id="u-66.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">O 29…</u> + <u xml:id="u-66.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ten 1% zwiększył się o 29? Czyli w górę poszło, tak?</u> + <u xml:id="u-66.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">To znaczy ten 1% to jest z budżetu państwa…</u> + </div> + <div xml:id="div-67"> + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Oczywiście cały czas liczymy to… Przepraszam, że się wtrąciłam, ale cały czas to liczymy w odniesieniu do budżetu, który… Wiemy, jak w tej chwili wygląda, jaki jest.</u> + <u xml:id="u-67.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Tak.</u> + <u xml:id="u-67.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze. Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-67.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę dalej.</u> + </div> + <div xml:id="div-68"> + <u xml:id="u-68.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Zaplanowane na rok 2023 wydatki części 24 to w szczególności środki na utrzymanie placówek oświatowych, burs, internatów szkolnictwa artystycznego, archiwów państwowych, państwowych instytucji kultury współprowadzonych przez Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego, samorządowych instytucji kultury, uczelni artystycznych, Polskiego Instytutu Sztuki Filmowej, Instytutu Solidarności i Męstwa im. Witolda Pileckiego, Fundacji „Zakład Narodowy im. Ossolińskich”, Polskiej Agencji Prasowej. W projekcie ustawy budżetowej na rok 2023 w wydatkach części 24 ujęte zostały – w kwocie 427 milionów 658 tysięcy zł – wydatki na realizację wieloletnich programów takich jak „Budowa Muzeum Historii Polski w Warszawie”, „Budowa kampusu Akademii Muzycznej imienia Feliksa Nowowiejskiego w Bydgoszczy”, „Budowa siedziby Europejskiego Centrum Filmowego CAMERIMAGE” oraz „Narodowy Program Rozwoju Czytelnictwa 2.0 na lata 2021–2025”.</u> + <u xml:id="u-68.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Dziękuję bardzo. To tyle tytułem wprowadzenia. Na ewentualne pytania bardzo proszę o odpowiedź pana dyrektora Departamentu Finansowego w ministerstwie kultury Wojciecha Kwiatkowskiego.</u> + </div> + <div xml:id="div-69"> + <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję, Pani Minister.</u> + <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, przystępujemy teraz do pytań i do dyskusji oczywiście, bo powoli możemy już podsumowywać prezentacje tych różnych budżetów.</u> + <u xml:id="u-69.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Otwieram dyskusję i zachęcam do zadawania pytań.</u> + <u xml:id="u-69.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pan marszałek Borusewicz, bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-70"> + <u xml:id="u-70.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja nie będę pytał, tylko chcę powiedzieć, Pani Przewodnicząca, że zgłoszę wniosek o dofinansowanie Europejskiego Centrum Solidarności na sumę 4 milionów zł. Decyzją premiera Glińskiego i wiceministra Sellina kilka lat temu z przyczyn politycznych, zdecydowanie politycznych, finansowanie tego centrum zostało okrojone, finansowanie z poziomu ministerstwa. Taki wniosek zgłaszam.</u> + </div> + <div xml:id="div-71"> + <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję. Już nawet mam go na piśmie, Panie Marszałku. Bardzo dziękuję za zgłoszenie.</u> + <u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Do omówienia poprawek przejdziemy na końcu i będziemy nad nimi głosować, tak że poproszę senatorów, którzy są w tej chwili z nami zdalnie, o gotowość.</u> + <u xml:id="u-71.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Zachęcam do zadawania pytań.</u> + <u xml:id="u-71.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ja bym miała pytanie…</u> + <u xml:id="u-71.4" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Zgłaszam się.</u> + <u xml:id="u-71.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">O, zgłasza się pan senator Fedorowicz – zdalnie.</u> + <u xml:id="u-71.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u> + </div> + <div xml:id="div-72"> + <u xml:id="u-72.0" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Witam panią przewodniczącą i panią minister.</u> + <u xml:id="u-72.1" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Ja mam pytanie w imieniu instytucji artystycznych nie tylko tych flagowych, które są, że tak powiem, pod ścisłym prowadzeniem ministerstwa. Pani Minister, jak będzie wyglądać sytuacja w związku z tymi rygorami związanymi z ogrzewaniem i oświetleniem? Czy to dotyczy takich instytucji w moim mieście Krakowie jak Wawel czy Muzeum Narodowe? Czy te instytucje są bezpieczne, czy jednak będzie sytuacja taka, że będą musiały przeprowadzić zmniejszenie liczby wystaw itd.? Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-73"> + <u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-73.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ja rozszerzę to pytanie o inne instytucje, nie tylko krakowskie i nie tylko muzea, ale także teatry, w kwestii których, jak myślę, pani minister ma dużo do powiedzenia i może nam to wszystko wyjaśnić. Jak się ma ten budżet do sytuacji inflacji, jaka w tej chwili występuje, wzrostu cen, o których mówił pan senator, wzrost kosztów? Czy, krótko mówiąc, to wszystko dopnie się na koniec roku?</u> + </div> + <div xml:id="div-74"> + <u xml:id="u-74.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Proszę państwa, czynimy wiele starań w tym kierunku, począwszy od wyjaśniania okoliczności dotyczących twórczości artystycznej. Ja osobiście spotkałam się z prezesem URE i był duży poziom zrozumienia… Bo rzeczywiście w pierwszym momencie panika w naszych instytucjach – zapewne w samorządowych również, ale siłą rzeczy to do ministerstwa napływały głosy z instytucji prowadzonych i współprowadzonych – była duża. URE ma już świadomość, że tak powiem, komplikacji tej sytuacji. Instytucje zostały poinformowane o tym, jak ewentualnie mają przedstawiać te sprawozdania dotyczące wykonania czy niewykonania limitów i przyczyn tego stanu rzeczy. Podejmujemy również rozmowy z Ministerstwem Środowiska dotyczące pewnych korekt legislacyjnych, które by, powiedziałabym, uwzględniły specyfikę instytucji artystycznych, które zostały pominięte. I URE jest tego świadomy. Najkrócej rzecz ujmując, bo państwo w większości pewnie doskonale się w tym orientują, powiem o tym, że ustawa w obecnym kształcie nie uwzględnia sezonowości, czyli nalicza według średniej podzielonej przez 12 miesięcy, podczas gdy sezon artystyczny powoduje eksploatowanie energii przez 10 miesięcy, a tym samym ta średnia wychodzi inaczej. Takie starania podejmujemy, a z drugiej strony oczywiście przewidujemy, tak jak w minionym roku, różne możliwości wsparcia dla instytucji w obliczu rosnących kosztów eksploatacji. Tych rozmaitych instrumentów jest wiele. Jeśli chodzi o szczegóły, to bardzo proszę dyrektora finansowego o wyjaśnienie.</u> + </div> + <div xml:id="div-75"> + <u xml:id="u-75.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Jeśli mogę dopowiedzieć kilka słów… Pani Przewodnicząca, Szanowni Państwo, jesteśmy przygotowani na, że tak powiem, grupowe wystąpienia naszych instytucji w związku z kosztami eksploatacji. Chciałbym podkreślić, że to, co jest ustalone w tym momencie, to jest 785 zł za 1 MWh dla instytucji kultury. Niektóre jeszcze w roku ubiegłym płaciły 300 zł za 1 MWh. Te wzrosty w większości będą, jesteśmy na to przygotowani, niektórym już zabezpieczaliśmy środki w końcu roku ubiegłego. Były też nieprzyjemne sytuacje, że nagle dostawca energii znikał z rynku i z dnia na dzień wypowiadał umowę. Tak było w instytucie, w Filmotece Narodowej i było tak jeszcze w przynajmniej w 2 albo 3 instytucjach, z dnia na dzień znikał dostawca. Miejmy nadzieję, że to wszystko się ureguluje.</u> + <u xml:id="u-75.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Jeżeli chodzi o inne rzeczy, o które pan senator pytał, to… No, najważniejsze dla ludzi są podwyżki. W przypadku instytucji kultury państwowych i współprowadzonych dokładamy 7,8%, wszystkim po równo. Najlepiej na podwyżkach wyszły nasze uczelnie artystyczne, a mamy ich 19, bo otrzymają 12,2%. Jedyna grupa zawodowa, która w tym momencie jeszcze nie jest obsłużona, jeżeli chodzi o podwyżki, to nauczyciele ze szkół artystycznych I i II stopnia. Ale tutaj podwyżka przewidywana w oparciu o Kartę Nauczyciela to będzie ok. 12,5%, Panie Karolu, Panie Dyrektorze… Tak? Bo tam znacznie rośnie kwota bazowa. A pracownicy administracyjni w tych szkołach otrzymają podwyżkę na poziomie 7,8%. I w ten sposób cały resort, że tak powiem, mamy załatwiony. Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-75.2" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Mam pytanie.</u> + </div> + <div xml:id="div-76"> + <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-76.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ja w ogóle gratuluję pomysłu nazwania tego wzrostu podwyżką. To jest taka podwyżka obniżka, przepraszam bardzo. Wiemy, jaka jest inflacja. To absolutnie nie zrekompensuje… Ja tu nie chcę wchodzić w temat ogólnej sytuacji budżetu itd., ale, na Boga, nie nazywajmy tego podwyżką. To jest po prostu ratowanie bardzo złej ogólnej sytuacji, jeśli chodzi o płace w sferze budżetowej. Wiemy, że w ministerstwie kultury w niektórych działach nie wygląda to dobrze i od lat były postulaty autentycznej podwyżki, a nie częściowej rekompensaty skutków inflacji dla pracowników w sferze kultury. Tak to wygląda.</u> + </div> + <div xml:id="div-77"> + <u xml:id="u-77.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Jeśli mogę tylko dodać…</u> + <u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę.</u> + <u xml:id="u-77.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">My urzędasy w ministerstwie kultury też otrzymamy 7,8%…</u> + <u xml:id="u-77.3" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-77.4" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">I urzędasy siedzące tam też…</u> + <u xml:id="u-77.5" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + </div> + <div xml:id="div-78"> + <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Też, tak, ja wiem. Ja wszystkim współczuję… Tylko bardzo proszę, żebyśmy tego nie nazywali podwyżką. Nie jest to podwyżka. Jest to częściowa rekompensata spadku wartości uposażeń.</u> + <u xml:id="u-78.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ja chciałabym jeszcze powiedzieć o szkołach artystycznych. Żeby to nie zabrzmiało, że jest tak fantastycznie… Nie jest fantastycznie. Jak wiemy, w Sejmie został podniesiony poprawką… Czy to państwo zaproponowali tę poprawkę? Państwo, tak? Żeby podnieść…</u> + </div> + <div xml:id="div-79"> + <u xml:id="u-79.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">My nie. To była sejmowa poprawka.</u> + </div> + <div xml:id="div-80"> + <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">To była sejmowa poprawka. Pan dyrektor kiwa głową… Tak więc była jakaś poprawka, ale ja mam informację, że to w ogóle nie załatwiło problemu, że to jest niewystarczające. Wiem, że na posiedzeniu naszej, senackiej komisji edukacji będą zgłaszane jakieś poprawki, jeśli chodzi o uczelnie artystyczne wyższe. Być może w wyniku jakiegoś dziwnego liczenia… Zawsze tak było, te uczelnie zawsze były inaczej liczone itd. I tam sytuacja wygląda troszeczkę inaczej. Zwracam na to uwagę, żeby nie było tak, że tak świetnie jest w uczelniach. Nawet bez tej poprawki… Jest poprawka sejmowa, ale nadal nie będzie świetnie. To chciałam stanowczo powiedzieć.</u> + <u xml:id="u-80.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pan marszałek.</u> + <u xml:id="u-80.2" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Ja też się zgłaszałem.</u> + <u xml:id="u-80.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A, przepraszam. Może najpierw – zdalnie – pan senator Fedorowicz.</u> + <u xml:id="u-80.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-81"> + <u xml:id="u-81.0" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-81.1" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Do pana dyrektora, jeżeli wolno. Panie Dyrektorze, a czy to, o czym pan mówił, dotyczy też archiwum? Przecież pamięta pan, jaka była sytuacja pracowników archiwów państwowych. Czy ich sytuacja finansowa jest porównywalna do sytuacji pracowników innych naszych instytucji?</u> + <u xml:id="u-81.2" who="#SenatorJerzyFedorowicz">I parę słów na temat tego, jak wygląda sytuacja… Chciałbym się dowiedzieć od pani minister, co z nowym budynkiem archiwum w Nowym Sączu i w Krakowie. Na jakim w tej chwili to jest etapie? Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-82"> + <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-82.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, Panie Dyrektorze.</u> + </div> + <div xml:id="div-83"> + <u xml:id="u-83.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Sytuacja tych nowych archiwów, oddawanych… Prawdopodobnie pod koniec I kwartału będzie oddany budynek archiwum w Nowym Sączu. Myślę, że na jesieni archiwum w Bydgoszczy… A w Krakowie jest wyposażany aktualnie.</u> + <u xml:id="u-83.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">A jeżeli chodzi o wynagrodzenia dla archiwistów, to będzie wzrost o 7,8%, tak jak w całej naszej sferze.</u> + </div> + <div xml:id="div-84"> + <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Czyli tak, jak wszędzie.</u> + <u xml:id="u-84.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Tak.</u> + <u xml:id="u-84.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-84.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pan marszałek Borusewicz, tak? Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-85"> + <u xml:id="u-85.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Rząd mówi o podwyżce 7,8% w sferze budżetowej. Ja mówię o obniżce o 9,5%, dokładnie o 9,5% – w sytuacji, kiedy inflacja jest w tej chwili na poziomie 17,3%. Tak to realnie wygląda.</u> + <u xml:id="u-85.1" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja mam 2 pytania, takie techniczne. W zestawieniu przygotowanym przez ministerstwo w ramach szkolnictwa artystycznego są dokładnie wymienione wszystkie szkoły muzyczne. Pytanie, gdzie są szkoły artystyczne, np. plastyczne. Jeżeli są w tym, to dlaczego nie zostały wymienione? Dla mnie ta sfera byłaby interesująca.</u> + <u xml:id="u-85.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Interesuje mnie także kwestia finansowania budżetowego Polskiego Instytutu Sztuki Filmowej, co do którego są różne uwagi. To miało być w załączniku nr 14. Ja tutaj tego załącznika nr 14 nie widzę… Czyżby po prostu nie dopięto, czy…</u> + <u xml:id="u-85.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-85.4" who="#SenatorBogdanBorusewicz">W ustawie budżetowej, tak? No ale mamy tę część budżetu ministra kultury i tutaj są też załączniki… Myślałem, że tu będzie ten załącznik.</u> + <u xml:id="u-85.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przepraszam, ja nawet nie widziałam, co zostało wydrukowane… On został zamieszczony na dysku, Pani Anno, tak? Nie mamy go wydrukowanego po prostu, dobrze. Można ewentualnie tam sięgnąć i sprawdzić.</u> + <u xml:id="u-85.6" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Tak, tak.</u> + <u xml:id="u-85.7" who="#Gloszsali">Na pewno jest.</u> + <u xml:id="u-85.8" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Nie będę w tej chwili studiował… Jeżeli chodzi o informacje dotyczące średniego szkolnictwa artystycznego, to powtarzam swoje pytanie: gdzie to można znaleźć? Czy to jest w tym materiale, czy w materiale przedstawionym przez ministerstwo?</u> + <u xml:id="u-85.9" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Jest…</u> + <u xml:id="u-85.10" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Jaki to jest załącznik?</u> + </div> + <div xml:id="div-86"> + <u xml:id="u-86.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Ja mam przy sobie tylko niestety prezentację, a to było w tym takim grubym materiale, opisówce tak zwanej. O, pani to ma…</u> + <u xml:id="u-86.1" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-86.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja nie mam tego.</u> + <u xml:id="u-86.3" who="#Gloszsali">No, nie ma.</u> + <u xml:id="u-86.4" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">To musi tam być.</u> + </div> + <div xml:id="div-87"> + <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Musi być, na pewno dostaliśmy…</u> + <u xml:id="u-87.1" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Proszę mi to znaleźć.</u> + <u xml:id="u-87.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Panie Marszałku, proszę sformułować po prostu ogólnie swoje wątpliwości. Myślę, że dyrektor się do tego odniesie.</u> + </div> + <div xml:id="div-88"> + <u xml:id="u-88.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja chciałbym zapytać, jaka jest dotacji na ten instytut filmowy. I będę się dopytywał o listę filmów, które otrzymały dotację, i proponowaną listę filmów, które nie otrzymały dotacji…</u> + <u xml:id="u-88.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Ja to sobie, momencik, zanotuję…</u> + <u xml:id="u-88.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Czy ktoś na ten temat mógłby coś powiedzieć, Panie Ministrze?</u> + </div> + <div xml:id="div-89"> + <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję, Panie Marszałku.</u> + <u xml:id="u-89.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ja powiem tak. My nie zapraszamy do nas szefów tych wszystkich instytucji…</u> + <u xml:id="u-89.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Tak.</u> + <u xml:id="u-89.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…tak że liczymy na odpowiedź ministerstwa à propos PISF. Ale myśmy się umówili, Panie Marszałku, z Krajowym Instytutem Mediów na osobne spotkanie. Może wtedy także PISF, jeśli będzie więcej pytań do PISF…</u> + <u xml:id="u-89.4" who="#SenatorBogdanBorusewicz">To mam taką propozycję, Pani Przewodnicząca, żeby szefa PISF poprosić tutaj.</u> + <u xml:id="u-89.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, ja to uwzględnię. Myślę, że już dawno nie rozmawialiśmy na temat kinematografii, a dobrze byłoby to podsumować. Ale dzisiaj nie tak szczegółowo, tylko parę zdań, Panie Dyrektorze, Pani Minister, à propos PISF… I chciałabym poprosić państwa, żebyśmy za chwilę o inwestycjach porozmawiali.</u> + <u xml:id="u-89.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Panie Dyrektorze, kilka słów o PISF…</u> + </div> + <div xml:id="div-90"> + <u xml:id="u-90.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Tak, jeżeli mogę. PISF jest w tej opisówce…</u> + <u xml:id="u-90.1" who="#Gloszsali">Chodziło o szkoły plastyczne.</u> + <u xml:id="u-90.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Plastyczne również są, tylko trzeba…</u> + <u xml:id="u-90.3" who="#SenatorBogdanBorusewicz">W opisówce, tak?</u> + <u xml:id="u-90.4" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">W tej grubej, tak.</u> + <u xml:id="u-90.5" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Jeżeli chodzi o PISF, to krótko mógłby to zreferować tak. Łączne przychody na ten rok PISF-u to będą 294 miliony 104 tysiące, w tym dotacja podmiotowa z budżetu państwa w kwocie 19 milionów 79 tysięcy zł. Przyznajemy im jeszcze środki z Funduszu Promocji Kultury. Na ten rok to jest kwota 12 milionów 875 tysięcy zł. Czyli, jak powiedziałem, łącznie dla PISF-u mamy 294 miliony 104 tysiące zł, w tym, zgodnie z realizacją postanowień ustawy o finansowym wspieraniu produkcji audiowizualnej, 108 milionów…</u> + <u xml:id="u-90.6" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja mam jeszcze jedno pytanie.</u> + </div> + <div xml:id="div-91"> + <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przepraszam, czy ta kwota wzrosła? Mówię o tej…</u> + </div> + <div xml:id="div-92"> + <u xml:id="u-92.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Nie, nie. To jest ten sam poziom.</u> + <u xml:id="u-92.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Mniej więcej ten sam poziom…</u> + <u xml:id="u-92.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Tak.</u> + </div> + <div xml:id="div-93"> + <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pan marszałek.</u> + <u xml:id="u-93.2" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + </div> + <div xml:id="div-94"> + <u xml:id="u-94.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Pytanie do pani minister: czy jakieś inne podmioty podlegające ministerstwu dostały papiery dłużne z rządu?</u> + <u xml:id="u-94.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Prawdopodobnie jakieś nasze uczelnie…</u> + <u xml:id="u-94.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">No bo takie papiery dłużne…</u> + </div> + <div xml:id="div-95"> + <u xml:id="u-95.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Uczelnie swego czasu w ramach…</u> + <u xml:id="u-95.1" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Usłyszeliśmy, kto takie dostał.</u> + <u xml:id="u-95.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">…prawa o szkolnictwie wyższym, owszem. Część z nich już nawet spieniężyła…</u> + <u xml:id="u-95.3" who="#SenatorBogdanBorusewicz">No ale szkolnictwo wyższe nie podlega resortowi. Tak?</u> + <u xml:id="u-95.4" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Podlega.</u> + <u xml:id="u-95.5" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Podlega.</u> + <u xml:id="u-95.6" who="#SenatorBogdanBorusewicz">A, w części.</u> + <u xml:id="u-95.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Szkoły artystyczne. One mają… Tu powiem od razu à propos uwagi zgłoszonej przez panią senator, że ja się, niestety, z tym zgadzam, że dofinansowanie szkół artystycznych wyższych jest kulawe – tak to oględnie nazwę. Ale to wynika trochę z tego, że to są placówki – jak to powiedzieć? – położone na skrzyżowaniu i ich finansowanie jest uzależnione od prawa o szkolnictwie wyższym. Jednak nie będę ukrywać, że… Czy też od ministerstwa nauki, mówiąc inaczej. A tam są one traktowane troszkę jako taki dodatek do głównego, ogromnego skądinąd, pola. Tak że z tego to się bierze. I ponieważ to rozstrzygnięcie dotyczyło wszystkich uczelni w kraju, to dotyczyło ono również uczelni artystycznych, ale nie uświadamiam sobie żadnych innych tego rodzaju rozwiązań w instytucjach.</u> + <u xml:id="u-95.8" who="#Gloszsali">Jeszcze uczelnie chyba.</u> + <u xml:id="u-95.9" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Nie, to chyba było więcej.</u> + <u xml:id="u-95.10" who="#Gloszsali">Więcej.</u> + <u xml:id="u-95.11" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">A jeśli chodzi…</u> + </div> + <div xml:id="div-96"> + <u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Czyli w uczelniach artystycznych.</u> + <u xml:id="u-96.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A pan dyrektor mógłby dodać coś konkretnego? Na jakie kwoty to jest mniej więcej? Dlatego że my chcemy się zorientować. Bo wiemy, o co chodzi, jeżeli są papiery, które…</u> + <u xml:id="u-96.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">To jest rozwiązanie, które dotyczyło…</u> + <u xml:id="u-96.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">To są to długi po prostu. To są to po prostu długi.</u> + <u xml:id="u-96.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Może pan dyrektor z Ministerstwa Finansów to wyjaśni.</u> + </div> + <div xml:id="div-97"> + <u xml:id="u-97.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">To znaczy my postaramy się przygotować taką informację na piśmie, dobrze? Bo ciężko jest tak z głowy podać kwotę.</u> + </div> + <div xml:id="div-98"> + <u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ciężko… Nas interesuje tylko ta część dotycząca wyższych uczelni artystycznych. Chyba że w przypadku średniego szczebla też tak jest. Nie. Tylko wyższych uczelni artystycznych.</u> + <u xml:id="u-98.1" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">Postaramy się przygotować taką informację, dobrze?</u> + <u xml:id="u-98.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I taką informację, czy to jest na inwestycje, czy to jest na bieżącą działalność. Bardzo poprosimy o taką odpowiedź na piśmie.</u> + <u xml:id="u-98.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-98.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jeszcze pan marszałek o coś chciał zapytać?</u> + <u xml:id="u-98.5" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Nie, nie.</u> + <u xml:id="u-98.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">To umawiamy się tak, że spotkamy się jednocześnie z PISF i z Krajowym Instytutem Mediów, bo w ich przypadku się więcej pytań nazbierało, niekoniecznie związanych z budżetem, ale dotyczących działalności.</u> + <u xml:id="u-98.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A teraz chciałabym jeszcze, żebyśmy na chwileczkę pozostali przy temacie: inwestycje w kulturze.</u> + <u xml:id="u-98.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I chcę poprosić panią minister czy pana dyrektora o to, żeby powiedzieli, na jakim to jest etapie, gdzie mamy opóźnienia i które inwestycje zostaną zakończone. Ja słyszałam pana ministra Glińskiego, jak mówił, że Muzeum Historii Polski zostanie w sierpniu oddane.</u> + <u xml:id="u-98.9" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Aha, ja mam jeszcze…</u> + <u xml:id="u-98.10" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A więc chciałabym zapytać, jak to wygląda. Bo to oznaczałoby zakończenie inwestycji w tym roku No i oczywiście chciałabym zapytać o te pozostałe tzw. sztandarowe inwestycje, które pani minister wymieniła.</u> + <u xml:id="u-98.11" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-99"> + <u xml:id="u-99.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Zgodnie z aneksami do umowy na budowę Muzeum Historii Polski podpisanymi między Muzeum Historii Polski a firmą Budimex firma Budimex zobowiązała się w ostatniej ugodzie, która była zawierana w obliczu Prokuratorii Generalnej RP, do oddania budynku w lecie. A więc miejmy nadzieję, że… Inaczej będą oczywiście kary umowne. Miejmy nadzieję, że to się spełni i tak będzie. Jesteśmy bliscy tego momentu.</u> + <u xml:id="u-99.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Będziemy jednak musieli nieco wydłużyć nasz program wieloletni dotyczący budowy tego muzeum, ponieważ on się kończy w marcu tego roku, czyli lada moment. Nie będziemy zmieniać żadnych kwot, tylko wydłużymy termin, po to żeby wszystkie wskaźniki z programu wieloletniego, a więc oddanie powierzchni tylu i tylu metrowej, zostały spełnione.</u> + <u xml:id="u-99.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Inne poważniejsze inwestycje to oczywiście archiwa, tak jak powiedziałem.</u> + <u xml:id="u-99.3" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Co jeszcze będzie oddawane w roku 2023? Z ciekawszych rzeczy to oddział w Łebie Narodowego Muzeum Morskiego, a z drobniejszych inwestycji, jednorocznych inwestycji to Wawel. Dalej: z większych inwestycji, czyli opartych na programach wieloletnich, to na pewno Camerimage, to jest centrum sztuki filmowej w Toruniu. Tam my dokładamy 400 milionów, a miasto Toruń 200 milionów zł. To jest już po konkursie architektonicznym i został wybrany projekt. Dalej…</u> + <u xml:id="u-99.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przepraszam, proszę tylko powiedzieć, czy to jest zgodnie z planem.</u> + <u xml:id="u-99.5" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Tak, tak.</u> + <u xml:id="u-99.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak? Camerimage…</u> + <u xml:id="u-99.7" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Aktualizacja była robiona w maju zeszłego roku i na razie wszystko idzie…</u> + <u xml:id="u-99.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jak coś jest aktualizowane…</u> + <u xml:id="u-99.9" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">…to znaczy, że nie szło.</u> + <u xml:id="u-99.10" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…to znaczy, że nie idzie zgodnie z planem.</u> + <u xml:id="u-99.11" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Przedtem nie szło. Załóżmy, że…</u> + <u xml:id="u-99.12" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak. Ale teraz już idzie, tak? Dobrze.</u> + <u xml:id="u-99.13" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">…teraz idzie.</u> + <u xml:id="u-99.14" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">No i oczywiście co jeszcze mamy? Mamy kampus dla Akademii Muzycznej w Bydgoszczy. Też już jesteśmy w trakcie prac.</u> + </div> + <div xml:id="div-100"> + <u xml:id="u-100.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze. Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-100.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I chciałabym jeszcze powiedzieć… Pan minister Gliński w tym wywiadzie dla TVP, który słyszałam, chwalił się też – już będziemy podsumowywać, bo to jest ostatni rok tej kadencji – i mówił o 200 muzeach, które wybudowało ministerstwo kultury. Tak że jeśli można poprosić na potrzeby naszej komisji… I to nie jest tak, że to musi być natychmiast. Jest na to trochę czasu. Chodzi o to, żebyśmy otrzymali listę tych wszystkich inwestycji…</u> + <u xml:id="u-100.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">W muzea.</u> + <u xml:id="u-100.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…jeśli chodzi o muzea, żeby nam się liczba tych 200 muzeów zamknęła… Ja chciałabym zobaczyć, które to powstały, bo pan minister mówił o powstaniu 200 muzeów.</u> + <u xml:id="u-100.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">My w tej chwili najbardziej martwimy się, czy jeszcze za tej kadencji powstanie muzeum historyczne. Bo przypominam – zwracam się tu do senatorów – że ten budynek będzie w sierpniu, jak mówił pan minister, albo go nie będzie. Myślę, że władza zrobi wszystko, żeby on się, że tak powiem, jakoś dopiął przed wyborami. Ale to jest budynek, a rozumiem, że o muzeum jeszcze, niestety, nie będziemy mogli mówić, no bo po prostu…</u> + <u xml:id="u-100.5" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Jeszcze wystawa stała.</u> + <u xml:id="u-100.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jeszcze wystawa stała, ale też w ogóle wejście do budynku, zagospodarowanie itd. Ja już nie chcę w to wchodzić. I jakieś zabezpieczenie mebli, pomieszczeń.</u> + <u xml:id="u-100.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pani minister.</u> + </div> + <div xml:id="div-101"> + <u xml:id="u-101.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWandaZwinogrodzka">Ale, Pani Przewodnicząca, zważywszy na nadzwyczaj długą i trudną historię tego budynku, myślę, że to dla nas wszystkich będzie wielki krok. Bo jak budynek już będzie stał, to zagospodarować go będzie pewnie łatwiej. Tak więc też mamy nadzieję, że wszystko pójdzie po naszej myśli i będzie przynajmniej budynek.</u> + </div> + <div xml:id="div-102"> + <u xml:id="u-102.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze. Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-102.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jeszcze pan marszałek Borusewicz.</u> + <u xml:id="u-102.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę…</u> + <u xml:id="u-102.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale poprosimy o takie zestawienie, o listę tych 200 muzeów wybudowanych przez pana ministra Glińskiego, oczywiście w tej i w poprzedniej kadencji.</u> + <u xml:id="u-102.4" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Nie, no…</u> + <u xml:id="u-102.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">No, tak słyszałam. Nie przesłyszałam się. Naprawdę, Panie Marszałku.</u> + <u xml:id="u-102.6" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ale 200 muzeów?</u> + <u xml:id="u-102.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak.</u> + <u xml:id="u-102.8" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja myślę, że listę wybudowanych muzeów. Po co od razu 200?</u> + <u xml:id="u-102.9" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">No w ogóle listę wybudowanych, bo może… Rozumiem, że może jest ich jeszcze więcej.</u> + <u xml:id="u-102.10" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Może 210.</u> + <u xml:id="u-102.11" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Może jest 210, tak jest. Poprosimy.</u> + </div> + <div xml:id="div-103"> + <u xml:id="u-103.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja mam pytanie dotyczące następującej kwestii. Samorząd województwa pomorskiego zgodził się przekazać w zarząd ministerstwa kultury Muzeum Narodowe w Gdańsku. Ja chcę powiedzieć, że ja jestem oczywiście temu przeciwny, dlatego że nie wiem, gdzie ten Memling – najważniejsza rzecz z tego muzeum – w końcu powędruje. On wędrował przez cały czas w zasadzie, był w różnych miejscach, teraz jest w Gdańsku.</u> + <u xml:id="u-103.1" who="#SenatorBogdanBorusewicz">To ostateczne przejęcie ma nastąpić w lutym tego roku. Dlaczego nie ma w budżecie ministerstwa pieniędzy na to przejęte muzeum?</u> + </div> + <div xml:id="div-104"> + <u xml:id="u-104.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Są zabezpieczone środki. Kwota, to, ile będziemy tam dawać, już jest uzgodniona między nami a samorządem. Nie ma żadnych obaw, Panie Senatorze. A Memling…</u> + <u xml:id="u-104.1" who="#SenatorBogdanBorusewicz">No ale nie mamy tego w budżecie. To jest budżet na… To dlaczego nie ma tego w tym budżecie?</u> + <u xml:id="u-104.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Jest w budżecie, proszę mi wierzyć. Nie mogliśmy zaplanować, ponieważ nie było jeszcze takiej państwowej instytucji kultury.</u> + <u xml:id="u-104.3" who="#SenatorBogdanBorusewicz">No dobrze, to ja bym…</u> + <u xml:id="u-104.4" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Ale środki się znajdą. Odpowiem na piśmie, dobrze?</u> + <u xml:id="u-104.5" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-104.6" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">A Memling na pewno nie wywędruje z Gdańska.</u> + <u xml:id="u-104.7" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Poproszę na piśmie, dobrze? Bo co na piśmie, to na piśmie, nie? To tyle.</u> + </div> + <div xml:id="div-105"> + <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję, Panie Marszałku.</u> + <u xml:id="u-105.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jeszcze pozostając przy temacie zabytków, odbudowy, inwestycji… Ponieważ jesteśmy na posiedzeniu komisji kultury, a myśmy też rozmawiali o odbudowie Pałacu Saskiego… Ja rozumiem, że ministerstwo kompletnie nie ma tutaj wpływu, poza swoim przedstawicielem, gdzieś w radach itd. Czy tak? Budżetowo to podlega pod kancelarię premiera, tak?</u> + <u xml:id="u-105.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Nie, jest u nas.</u> + <u xml:id="u-105.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">U was?</u> + <u xml:id="u-105.4" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">U nas.</u> + <u xml:id="u-105.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze. To proszę powiedzieć… Tu zapytałabym tak: to jak to jest możliwe, że jednym z pierwszych zakupów jest zakup limuzyn? Kto konkretnie wyraził na to zgodę? I proszę powiedzieć, ile jest tych limuzyn i ile w tej chwili osób jest zatrudnionych itd.? Bardzo proszę bardziej szczegółowo, Panie Dyrektorze… Czy pan minister?</u> + </div> + <div xml:id="div-106"> + <u xml:id="u-106.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Jeśli można, to ministerstwo udzieli odpowiedzi na piśmie, bo ja à propos liczby limuzyn, to tak średnio…</u> + <u xml:id="u-106.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale, wie pan, to bulwersuje. Wie pan?</u> + <u xml:id="u-106.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Ja wiem, ja wiem.</u> + <u xml:id="u-106.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bo to naprawdę ludzi bulwersuje.</u> + <u xml:id="u-106.4" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Ale ja myślę, że te limuzyny to są tylko wynajęte.</u> + <u xml:id="u-106.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">No ale…</u> + <u xml:id="u-106.6" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Tak mi się wydaje.</u> + </div> + <div xml:id="div-107"> + <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale, wie pan, zróbmy gdzieś coś najpierw…</u> + <u xml:id="u-107.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-107.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…a później kupujmy limuzyny.</u> + <u xml:id="u-107.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak że bardzo poprosimy o informację…</u> + <u xml:id="u-107.4" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-107.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…na piśmie.</u> + <u xml:id="u-107.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A w ministerstwie który konkretnie departament się tym zajmuje i kto…</u> + <u xml:id="u-107.7" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Nadzorem nad tym wszystkim?</u> + <u xml:id="u-107.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Nadzorem.</u> + </div> + <div xml:id="div-108"> + <u xml:id="u-108.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">3 departamenty: Departament Ochrony Zabytków, Departament Nadzoru Właścicielskiego, a od sfery finansowej to już ja.</u> + </div> + <div xml:id="div-109"> + <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">To już pan dyrektor…</u> + <u xml:id="u-109.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Tak.</u> + <u xml:id="u-109.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Panie Dyrektorze, naprawdę coraz więcej jest tych pytań, tak że poprosilibyśmy o taką informację…</u> + <u xml:id="u-109.3" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-109.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…na temat – ja troszeczkę sprecyzuję – średniej wysokości wynagrodzeń; na temat liczby zakupionego sprzętu – samochodów, środków trwałych itd., itd., jak to w tej chwili wygląda; na temat tego, jakie są koszty siedziby. Bo rozumiem, że gdzieś ta instytucja…</u> + <u xml:id="u-109.5" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Wynajęcie.</u> + <u xml:id="u-109.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Wynajęcie, tak.</u> + <u xml:id="u-109.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Itd., itd. Tak że poprosimy o taką informację dla nas, dla komisji kultury. Ja o tym tylko wspomnę na posiedzeniu, a już potem nie będziemy o to pytać.</u> + <u xml:id="u-109.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">No to tyle. Bardzo dziękuję…</u> + <u xml:id="u-109.9" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Nie, nie, ja mam jeszcze jedno pytanie.</u> + <u xml:id="u-109.10" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jeszcze, tak? Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-110"> + <u xml:id="u-110.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Przeglądam to dokładnie i na Pałac Saski jest przewidziane 36 milionów 115 tysięcy zł na rok bieżący.</u> + <u xml:id="u-110.1" who="#SenatorBogdanBorusewicz">A interesuje mnie Instytut Solidarności i Męstwa – 61 milionów. Tu jest wzrost o 1 tysiąc 797,8%, czyli to jest bardzo duży wzrost. Proszę powiedzieć, co z tymi ośrodkami…</u> + <u xml:id="u-110.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Na inwestycje?</u> + <u xml:id="u-110.3" who="#SenatorBogdanBorusewicz">…zagranicznymi. Miał być w Nowym Jorku, zdaje się, jest w Berlinie. Czy ten…</u> + <u xml:id="u-110.4" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">W Berlinie…</u> + <u xml:id="u-110.5" who="#SenatorBogdanBorusewicz">…w Nowym Jorku powstał?</u> + <u xml:id="u-110.6" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Tak, już opowiadam.</u> + <u xml:id="u-110.7" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Jak to wygląda?</u> + </div> + <div xml:id="div-111"> + <u xml:id="u-111.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">W Berlinie powstał już 2 lata temu, działa, funkcjonuje. Niestety, trzeba go utrzymywać. Tak samo ośrodek w Szwajcarii w Schwanen. Jest to właściwie placówka hotelowa, która będzie przeznaczona na siedzibę naszego muzeum, które powstało zaraz po upadku powstania styczniowego. Władze gminy w Szwajcarii wypowiedziały…</u> + <u xml:id="u-111.1" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Tu chodzi o Rapperswil, tak?</u> + <u xml:id="u-111.2" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">O Rapperswil, dokładnie. A więc trzeba znaleźć im placówkę, siedzibę. I to wszystko jest robione. Oprócz tego ISiM ma do realizacji w tym roku albo do rozpoczęcia w tym roku 2 duże inwestycje. Jedna to tzw. Dom Turka w Augustowie, czyli miejsce ubeckiej katowni. Dom ten będzie przeznaczony na miejsce pamięci i spotkań rodzin osób, które zginęły w obławie augustowskiej. A druga inwestycja jest przy ulicy Siennej i to będzie właściwa siedziba ISiM.</u> + </div> + <div xml:id="div-112"> + <u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ja myślę… Proponuję, Panie Marszałku, że my po prostu zaprosimy panią dyrektor instytutu i już osobno sobie o tym porozmawiamy. Bo jak będziemy… Ale też, jeżeli pan marszałek chce, to poprosimy najpierw o jakieś takie bardziej szczegółowe informacje…</u> + <u xml:id="u-112.1" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Na piśmie o ISiM?</u> + <u xml:id="u-112.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, bardzo proszę.</u> + <u xml:id="u-112.3" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">O budżecie ISiM.</u> + <u xml:id="u-112.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A później, jak się z tym zapoznamy, to po prostu zaprosimy panią dyrektor instytutu.</u> + <u xml:id="u-112.5" who="#SenatorBogdanBorusewicz">A Instytut Pileckiego wam podlega, tak?</u> + <u xml:id="u-112.6" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">To jest to samo.</u> + <u xml:id="u-112.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">To jest to samo, tylko teraz…</u> + <u xml:id="u-112.8" who="#SenatorBogdanBorusewicz">A!</u> + <u xml:id="u-112.9" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…zmieniło nazwę.</u> + <u xml:id="u-112.10" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Tak, jak najbardziej.</u> + <u xml:id="u-112.11" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak.</u> + <u xml:id="u-112.12" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Rozumiem. Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-112.13" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Jak najbardziej.</u> + <u xml:id="u-112.14" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak że wtedy po prostu… Jak dostaniemy te materiały, to zaprosimy panią dyrektor.</u> + <u xml:id="u-112.15" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Dobra.</u> + <u xml:id="u-112.16" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak się zastanawiam… Aha, dobrze. Chciałabym zapytać – i od razu przepraszam, bo nie sprawdziłam tego – czy Muzeum Żołnierzy Wyklętych w Ostrołęce to była inwestycja nasza, ministerstwa…</u> + <u xml:id="u-112.17" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Tak.</u> + <u xml:id="u-112.18" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…kultury, tak?</u> + <u xml:id="u-112.19" who="#DyrektorDepartamentuFinansowegowMinisterstwieKulturyiDziedzictwaNarodowegoWojciechKwiatkowski">Tak. I ono już funkcjonuje, od roku.</u> + <u xml:id="u-112.20" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Już jest zamknięta i ono funkcjonuje. Bo myśmy się dopytywali o to przy okazji muzeum Żołnierzy Wyklętych, które jest w trakcie powstawania przy IPN. Ale państwo, jak rozumiem…</u> + <u xml:id="u-112.21" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Nie, nie, w więzieniu na Mokotowie, tak?</u> + <u xml:id="u-112.22" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">No tak.</u> + <u xml:id="u-112.23" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przecież za ogromną kwotę, która nagle w budżecie… Ja teraz państwu nie podam dokładnych danych, ale nagle budżet inwestycji się skurczył i powiedzieli, że dadzą sobie radę. A skurczył się naprawdę bardzo poważnie. Zaś my jako komisja kultury mamy taki problem, że nie możemy wspólnie porozmawiać. Bo okazuje się, że IPN robi swoje, ministerstwo kultury robi swoje i niektóre rzeczy troszkę się powielają. I też problemem – i tutaj patrzę na przedstawicieli ministerstwa kultury… przepraszam, Ministerstwa Finansów –jest to, że budżet zaczął się dziwnie rozchodzić czy pączkować w jakiś dziwny sposób i w ogóle się nie można zorientować, co w jaki sposób jest finansowane. Bo kiedyś było jasne – kultura to kultura – i wiadomo było, kto odpowiada itd., itd. A teraz pełno jest takich rzeczy jak ta inwestycja przy IPN. Tylko że one są gigantyczne. Bo ta inwestycja przy IPN jest gigantyczna, na paręset milionów złotych, i tak zbudżetowana. A później my nie jesteśmy w stanie… Bardzo trudno jest to kontrolować. Jest to poza ministerstwem, rozumiem, tak? Państwo nic do tego nie macie?</u> + <u xml:id="u-112.24" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Czyli to do pana dyrektora, tak?</u> + </div> + <div xml:id="div-113"> + <u xml:id="u-113.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">Może ja jeszcze jedno słowo powiem w tym temacie. Dalej środki na to muzeum są w dziale 921. Tak że one są możliwe do wyodrębnienia, tyle tylko że po prostu zawarte są teraz w części 13 „Instytut Pamięci Narodowej”, a wcześniej były planowane w części 37 „Sprawiedliwość”, ponieważ był to element więziennictwa, tak?</u> + </div> + <div xml:id="div-114"> + <u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, tak. Ale to nie tylko więziennictwo, bo mamy też oczywiście muzea gdzieś tam w ministerstwie obrony i jeszcze inne muzea. Z punktu widzenia komisji kultury, która się trochę tym interesuje i śledzi to na bieżąco, gdzieś się to rozchodzi. Chodzi mi o sensowność itd. Ja mówię to à propos takiej inwestycji, jak ta w Ostrołęce. Bo potem nagle budujemy jeszcze jedno muzeum – wielkie, ogromne i jeszcze większe. A za chwilę ktoś w jeszcze jakimś innym ministerstwie wpadnie na pomysł, że też chcieliby postawić muzeum. To znaczy jak patrzę na Ministerstwo Finansów, to kiedyś to ministerstwo, dawno temu… Nie wiem, jak jest teraz, przepraszam, ale dawno temu było tak, że po prostu takich rzeczy pilnowało Ministerstwo Finansów. I po prostu mówiło: mamy już jedno muzeum, po co drugie, trzecie? ile pieniędzy mamy na to wydać? I tu nie proszę pana o komentarz, bo nie wymagam tego.</u> + <u xml:id="u-114.1" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowKarolCzajkowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-114.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, czy są jeszcze pytania do pani minister, do Ministerstwa Finansów? Nie ma.</u> + <u xml:id="u-114.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">W takim razie chciałabym jeszcze zgłosić poprawkę, pozwolicie państwo. Ja już o telewizji, o mediach publicznych i pieniądzach na TVP, które znowu wzrosły o ogromną kwotę, jak państwo wiecie, nie chcę się długo rozwodzić, bo wszyscy wiemy, o co chodzi. Ja przygotowałam poprawkę podobną do tej z ubiegłego roku, to znaczy żeby nie było tej dotacji. Chciałabym, żebyśmy wskazali cel, ale nie powinniśmy wskazywać ze względów formalnych tego celu. W każdym razie ja osobiście chciałabym, żeby te pieniądze, które są przeznaczane w Polsce na media publiczne, były przekazane np. na onkologię dziecięcą i psychiatrię dziecięcą. Ponieważ ta część budżetu nie jest w kompetencjach naszej komisji, w związku z tym nie określimy tego celu. Wiem, że taka propozycja będzie później, w toku dalszych prac nad budżetem, zgłoszona. A ponieważ jesteśmy Komisją Kultury i Środków Przekazu – tak się nazywamy – to chciałabym tylko zgłosić poprawkę o wykreślenie z budżetu…</u> + <u xml:id="u-114.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-114.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę?</u> + <u xml:id="u-114.6" who="#SenatorBogdanBorusewicz">…tej dotacji.</u> + <u xml:id="u-114.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…tej dotacji. Tak.</u> + <u xml:id="u-114.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Poprawka do ustawy budżetowej brzmi następująco – w art. 8: pkt a „w ust. 1 w pkt 3 średnik zastępuje się kropką oraz skreśla się pkt 4”, pkt b „w ust. 2 wyrazy «ust. 1 pkt 3 i 4» zastępuje się wyrazami «ust. 1 pkt 3»”.</u> + <u xml:id="u-114.9" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I to jest identyczna poprawka, Panie Dyrektorze, jak w ubiegłym roku. Wtedy myśmy też zgłosili taką poprawkę. Po prostu uznajemy, że… Ja tylko jeszcze powiem dlaczego. To nie tylko o to chodzi, jak w tej chwili wyglądają media publiczne, ale też w poprzednich latach, od kiedy pojawiła się ta formuła papierów wartościowych itd., były ogromne zastrzeżenia co do możliwości prawnych i formalnych takiego finansowania budżetu. I ponieważ są zgłoszone 2 poprawki – to znaczy moja poprawka, która dotyczy budżetu dla TVP i Polskiego Radia, oraz druga poprawka, która dotyczy zwiększenia dofinansowania Europejskiego Centrum Solidarności, kwotą w tym roku wyższą – bo, o ile dobrze pamiętam, Panie Marszałku, to w zeszłym roku były to 3 miliony… A wiemy, jak wzrosły koszty.</u> + <u xml:id="u-114.10" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale tutaj patrzę na panią minister. Pani Minister, kolejny raz…</u> + <u xml:id="u-114.11" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Poprawka jest taka sama. W tamtym roku była propozycja dotycząca 4 milionów i teraz ja to podtrzymałem.</u> + <u xml:id="u-114.12" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">4 miliony były już w tamtym roku.</u> + <u xml:id="u-114.13" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pani Minister, kolejny raz zwracamy się o to. Mamy wrażenie, że Europejskie Centrum Solidarności jest placówką po prostu traktowaną po macoszemu przez ministerstwo kultury. Nie waham się tak powiedzieć, dlatego że pieniądze w pewnym momencie gdzieś znikły. One miały być z ministerstwa, potem znikły i już się nigdy więcej nie pojawiły.</u> + <u xml:id="u-114.14" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak że to są 2 poprawki.</u> + <u xml:id="u-114.15" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Poproszę teraz…</u> + </div> + <div xml:id="div-115"> + <u xml:id="u-115.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Odnośnie do poprawki mam pytanie: czy chodzi o całą sumę 2 miliardów 700 milionów…</u> + <u xml:id="u-115.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Całą.</u> + <u xml:id="u-115.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">…czy tylko o 700 milionów?</u> + </div> + <div xml:id="div-116"> + <u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Zaraz pani legislator to wszystko wyjaśni.</u> + <u xml:id="u-116.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, oddaję głos pani mecenas Drypie.</u> + </div> + <div xml:id="div-117"> + <u xml:id="u-117.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">Pani Przewodnicząca! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-117.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">Poprawka zgłoszona przez panią przewodniczącą ma na celu usunięcie regulacji, która przewiduje przekazanie jednostkom publicznej radiofonii i telewizji skarbowych papierów wartościowych, w całości.</u> + <u xml:id="u-117.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">A druga poprawka przyznaje dodatkowe środki…</u> + <u xml:id="u-117.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przepraszam, i ona jest identyczna jak ubiegłoroczna. Identyczna.</u> + <u xml:id="u-117.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">Tak, tylko kwota jest oczywiście wyższa.</u> + <u xml:id="u-117.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, tylko kwota jest oczywiście inna. A my wnosimy o usunięcie tego w całości.</u> + <u xml:id="u-117.6" who="#komentarz">Brak nagrania</u> + </div> + <div xml:id="div-118"> + <u xml:id="u-118.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">To już powiedziałam – poprawka zaproponowana przez pana marszałka zmierza do zwiększenia dofinansowania Europejskiego Centrum Solidarności o kwotę 4 milionów zł.</u> + </div> + <div xml:id="div-119"> + <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak brzmią te poprawki.</u> + <u xml:id="u-119.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I bardzo proszę pana dyrektora o odniesienie się do zaproponowanych poprawek.</u> + <u xml:id="u-119.2" who="#Gloszsali">Jeszcze poprosilibyśmy o źródło sfinansowania, zwiększenia w części 24. Skąd przenosimy środki?</u> + <u xml:id="u-119.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-119.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale proszę tego nie pokazywać – bo tutaj wszystko się zapisuje – tylko powiedzieć, a później zanieść to panu…</u> + </div> + <div xml:id="div-120"> + <u xml:id="u-120.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">Tak będzie prościej.</u> + <u xml:id="u-120.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuDanutaDrypa">Zwiększenie środków dla Europejskiego Centrum Solidarności… – sekundka – odbywa się kosztem zmniejszenia wydatków majątkowych w rozdziale 92195 „Pozostała działalność”. Jest to oczywiście w załączniku nr 2 w części 24 „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego”.</u> + </div> + <div xml:id="div-121"> + <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, czy ma pan jakieś uwagi, Panie Dyrektorze?</u> + <u xml:id="u-121.1" who="#Gloszsali">Nie.</u> + <u xml:id="u-121.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Czy pani minister chciałaby zabrać głos w tej sprawie? Czyli bez uwag ze strony Ministerstwa Finansów.</u> + <u xml:id="u-121.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak że, Szanowni Państwo, ponieważ wpłynęły poprawki, to po prostu w opinii przedstawimy poprawki. Ale najpierw musimy je przegłosować.</u> + <u xml:id="u-121.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Najpierw przegłosujemy poprawkę zaproponowaną przeze mnie. Już nie będę jej czytała, jeśli państwo pozwolą. Dotyczy ona budżetu mediów publicznych oraz likwidacji tego mechanizmu finansowania i tych pieniędzy, które zostały zapisane w budżecie.</u> + <u xml:id="u-121.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Kto z pań i panów senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u> + <u xml:id="u-121.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">4 głosy za, 1 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-121.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-121.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Teraz druga poprawka, pana marszałka, senatora Bogdana Borusewicza dotycząca zwiększenia kwoty dotacji o 4 miliony zł, z przeznaczeniem na dofinansowanie ECS w Gdańsku.</u> + <u xml:id="u-121.9" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, kto jest za tą poprawką?</u> + <u xml:id="u-121.10" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-121.11" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-121.12" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">4 głosy za, 1 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-121.13" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-121.14" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Obie poprawki zostały przyjęte przez komisję kultury. Tak że taką opinię komisji kultury dzisiaj przedstawię na posiedzeniu komisji budżetu – tym głównym, na którym będą przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-121.15" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I zamykam tę część posiedzenia.</u> + <u xml:id="u-121.16" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Chyba bardzo nam to dzisiaj sprawnie poszło.</u> + <u xml:id="u-121.17" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję przedstawicielom ministerstwa kultury, Ministerstwa Finansów. Bardzo dziękuję wszystkim, którzy dzisiaj się tutaj zjawili. I życzę państwu, bo to pierwsze spotkanie w nowym roku… Dziękuję pani mecenas, dziękuję paniom także, dziękuję wszystkim państwu. I życzę: udanego nowego roku, żeby był lepszy niż ten poprzedni, a przynajmniej żeby nie był…</u> + <u xml:id="u-121.18" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Nowego roku prawosławnego, nie?</u> + <u xml:id="u-121.19" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Nowego prawosławnego też, ale jeszcze jesteśmy w okolicach obchodów noworocznych i jutro mamy święto.</u> + <u xml:id="u-121.20" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak że życzę wszystkiego dobrego państwu i wszystkim instytucjom kultury w Polsce. I bardzo dziękuję za dzisiejsze spotkanie.</u> + <u xml:id="u-121.21" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-121.22" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale posiedzenia komisji, przepraszam, nie zamykamy, bo jeszcze mamy do zaopiniowania 2 wystawy.</u> + <u xml:id="u-121.23" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A państwu już bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-121.24" who="#komentarz">Głosy z sali:</u> + <u xml:id="u-121.25" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękuję. Do widzenia.</u> + <u xml:id="u-121.26" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u> + <u xml:id="u-121.27" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A czy państwo wiecie, że pan marszałek Borusewicz jest absolwentem liceum plastycznego?</u> + <u xml:id="u-121.28" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u> + <u xml:id="u-121.29" who="#komentarz">Brak nagrania</u> + </div> + <div xml:id="div-122"> + <u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Szanowni Państwo, cały czas trwa posiedzenie komisji. Państwo sobie spokojnie możecie…</u> + <u xml:id="u-122.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-122.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, rozmawiać w kuluarach.</u> + <u xml:id="u-122.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A my przechodzimy do 2 ostatnich punktów dzisiejszego posiedzenia.</u> + <u xml:id="u-122.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Teraz opinia komisji w sprawie wniosku pani senator Haliny Biedy o zorganizowanie w Senacie wystawy pt. „Sto lat! Wisława Szymborska”.</u> + <u xml:id="u-122.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Później będzie opinia komisji w sprawie wniosku przewodniczącego Komisji Środowiska senatora Zdzisława Pupy o zorganizowanie w Senacie wystawy pt. „Na tropach historii polskich myśliwych”.</u> + <u xml:id="u-122.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I powiem tak: usprawiedliwiła się u mnie pani senator Bieda, która ze względu na wyjazd na pogrzeb nie mogła uczestniczyć w naszym posiedzeniu. Ale rozumiem, że pani dyrektor Sokołowska ją zastąpi i po prostu nam to przedstawi. No, chodzi o pogrzeb papieża. To sprawa nagła po prostu, tak że trudno nam było znaleźć zastępców. A też nie ma dzisiaj fizycznie tutaj 2 wiceprzewodniczących komisji kultury itd.</u> + <u xml:id="u-122.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak że oddaję głos w sprawie wystawy poświęconej Wisławie Szymborskiej.</u> + </div> + <div xml:id="div-123"> + <u xml:id="u-123.0" who="#DyrektorBiuraAnalizDokumentacjiiKorespondencjiwKancelariiSenatuAgataKarwowskaSokolowska">Dzień dobry. Witam noworocznie panią przewodniczącą i wszystkich państwa senatorów.</u> + <u xml:id="u-123.1" who="#DyrektorBiuraAnalizDokumentacjiiKorespondencjiwKancelariiSenatuAgataKarwowskaSokolowska">Wisława Szymborska, zgodnie z uchwałą Senatu, która została podjęta w ubiegłym roku w listopadzie, jest jednym z patronów roku 2023. Stąd pojawił się pomysł pani senator Biedy, ażeby noblistkę, jako jedną z patronów roku, uczcić specjalną wystawą, która będzie zaprezentowana w Senacie. Organizatorem wystawy jest Fundacja Wisławy Szymborskiej, czyli pan Michał Rusinek, sekretarz pani noblistki. Na wystawie ma być zaprezentowane 25 plansz o dość dużych wymiarach – 100 cm na 70 cm. My jako Kancelaria Senatu mamy odpowiednie nośniki, odpowiedni system wystawienniczy. I jest pomysł, żeby zaprezentować ją w holu na pierwszym piętrze.</u> + <u xml:id="u-123.2" who="#DyrektorBiuraAnalizDokumentacjiiKorespondencjiwKancelariiSenatuAgataKarwowskaSokolowska">Otwarcie proponowane jest w czasie posiedzenia w lutym, 8 lutego, w środę. Zgodnie z naszymi regulacjami wewnętrznymi wystawa miałaby być prezentowana przez 2 tygodnie, to znaczy 3–17 lutego.</u> + <u xml:id="u-123.3" who="#DyrektorBiuraAnalizDokumentacjiiKorespondencjiwKancelariiSenatuAgataKarwowskaSokolowska">Myślę, że warto tę ciekawą i na pewno nietuzinkową postać zaprezentować. A znając poczucie humoru pani Wisławy Szymborskiej, ale też pana Michała Rusinka, myślę, że można liczyć na to, że będzie to niesztampowa wystawa.</u> + <u xml:id="u-123.4" who="#DyrektorBiuraAnalizDokumentacjiiKorespondencjiwKancelariiSenatuAgataKarwowskaSokolowska">Tak że to tyle z mojej strony.</u> + </div> + <div xml:id="div-124"> + <u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze. Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-124.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Czy są jakieś pytania?</u> + <u xml:id="u-124.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">O roku Wisławy Szymborskiej już rozmawialiśmy, wszyscy zaakceptowali też plan obchodów tego roku, który był dołączony do specjalnej uchwały Senatu.</u> + <u xml:id="u-124.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak że pozwolicie państwo, jeśli nie ma pytań…</u> + <u xml:id="u-124.4" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Ja mam jedno.</u> + <u xml:id="u-124.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, pan senator Fedorowicz. Proszę bardzo, oczywiście.</u> + </div> + <div xml:id="div-125"> + <u xml:id="u-125.0" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Witam to z najwyższą radością. Tylko chciałbym poprosić, żeby zaznaczyć, że po wystawie w Senacie będziemy chcieli ją pokazać, podobnie jak wystawę dotyczącą Schulza, u nas w Krakowie. Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-125.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Gdzie mamy to zaznaczyć?</u> + <u xml:id="u-125.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Gdzie zaznaczyć?</u> + <u xml:id="u-125.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jest pytanie, Panie Senatorze…</u> + <u xml:id="u-125.4" who="#SenatorJerzyFedorowicz">W protokole dzisiejszego posiedzenia – że byłem pierwszy…</u> + <u xml:id="u-125.5" who="#SenatorBogdanBorusewicz">A po co? Po co trzeba to zaznaczać? Należy się ta wystawa w Krakowie.</u> + <u xml:id="u-125.6" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Dziękuję, Panie Marszałku.</u> + <u xml:id="u-125.7" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Po co jeszcze zaznaczać?</u> + </div> + <div xml:id="div-126"> + <u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze, ale wszystko, co tu padło, znajdzie się, jak zwykle, w protokole, a już zwłaszcza po takiej prośbie pana senatora z Krakowa.</u> + <u xml:id="u-126.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale mam nadzieję, że ta wystawa rzeczywiście ruszy w Polskę, jak zwykle, i będzie pokazywana nie tylko w Krakowie, ale i w wielu innych polskich miastach.</u> + <u xml:id="u-126.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I teraz przechodzimy do… Aha, musimy przegłosować.</u> + <u xml:id="u-126.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Kto z pań i panów senatorów jest za pozytywną opinią dla wystawy „Sto lat! Wisława Szymborska”?</u> + <u xml:id="u-126.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-126.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-126.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">4 – za, jednogłośnie na sali…</u> + <u xml:id="u-126.7" who="#StarszySekretarzKomisjiKulturyiSrodkowiPrzekazuAnnaGmaj">Przepraszam, 2 na sali.</u> + <u xml:id="u-126.8" who="#SenatorBogdanBorusewicz">2 na sali.</u> + <u xml:id="u-126.9" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">2 na sali.</u> + <u xml:id="u-126.10" who="#StarszySekretarzKomisjiKulturyiSrodkowiPrzekazuAnnaGmaj">4 – za, jednogłośnie.</u> + <u xml:id="u-126.11" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ta wystawa została jednogłośnie pozytywnie zaopiniowana. I taką informację możemy przekazać panu marszałkowi.</u> + <u xml:id="u-126.12" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A teraz opinia komisji w sprawie wniosku przewodniczącego Komisji Środowiska senatora Pupy o zorganizowanie wystawy „Na tropach historii polskich myśliwych”.</u> + <u xml:id="u-126.13" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I tak: jest zdalnie pan senator Pupa, tak że najpierw oddam mu głos, a później poproszę o zabranie głosu panią dyrektor Sokołowską.</u> + <u xml:id="u-126.14" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Teraz tak się zastanawiam…</u> + <u xml:id="u-126.15" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Panie Senatorze, bardzo proszę. Jeśli będą pytania, to oczywiście będziemy zadawać. Pan senator…</u> + <u xml:id="u-126.16" who="#SenatorZdzislawPupa">Mam teraz głos? Mam teraz głos, tak?</u> + <u xml:id="u-126.17" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, nawet pana widać, Panie Senatorze. Dzień dobry. Witamy pana.</u> + </div> + <div xml:id="div-127"> + <u xml:id="u-127.0" who="#SenatorZdzislawPupa">Dzień dobry pani przewodnicząca. Witam szanowną komisję.</u> + <u xml:id="u-127.1" who="#SenatorZdzislawPupa">Zgodnie z wnioskiem celem wystawy jest przedstawienie ekspozycji w czasie konferencji, która odbędzie się 25 stycznia. Ta konferencja jest poświęcona 100-leciu Polskiego Związku Łowieckiego. Na tej ekspozycji byłyby prezentowane m.in. stare dokumenty, fotografie, rzeźby pokazujące historię polskiego łowiectwa, zwłaszcza w ostatnim stuleciu, a szczególnie aktywności myśliwych w czasie II wojny światowej w obozach jenieckich. Chodzi o zasygnalizowanie spuścizny, jaką w kulturze polskiej jest literatura inspirowana właśnie łowami. To jest ekspozycja, która byłaby, można powiedzieć, w czasie konferencji. A po niej ta ekspozycja byłaby zdjęta.</u> + <u xml:id="u-127.2" who="#SenatorZdzislawPupa">No i jest prośba o to, żeby właśnie ubogacić konferencję taką wystawą. Chodzi o przypomnienie działalności i literatury łowieckiej, fotografii – np. prezydenta Mościckiego, który też był myśliwym. Chciałbym, żeby ta wystawa mogła się odbyć w duchu kultury i tradycji łowieckiej. Stąd składam wniosek do szanownej komisji i proszę o pozytywne zaopiniowanie tego wniosku w celu wzbogacenia konferencji tą ekspozycją.</u> + </div> + <div xml:id="div-128"> + <u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję, Panie Senatorze.</u> + <u xml:id="u-128.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ja tylko, zanim padnie pytanie, Panie Marszałku – jeśli pan pozwoli – tak jak powiedziałam, oddam głos pani dyrektor Sokołowskiej.</u> + <u xml:id="u-128.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I proszę panią o sprecyzowanie… Bo tu nie chodzi o wystawę, która będzie wystawą senacką itd. W tym przypadku mamy do czynienia z wystawą wyłącznie towarzyszącą…</u> + <u xml:id="u-128.3" who="#SenatorZdzislawPupa">…konferencji.</u> + <u xml:id="u-128.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…konferencji organizowanej przez marszałka.</u> + <u xml:id="u-128.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-129"> + <u xml:id="u-129.0" who="#DyrektorBiuraAnalizDokumentacjiiKorespondencjiwKancelariiSenatuAgataKarwowskaSokolowska">Dziękuję bardzo, Pani Przewodnicząca.</u> + <u xml:id="u-129.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przepraszam, pod patronatem pana marszałka.</u> + <u xml:id="u-129.2" who="#DyrektorBiuraAnalizDokumentacjiiKorespondencjiwKancelariiSenatuAgataKarwowskaSokolowska">Tak, to jest właściwie jednodniowa ekspozycja, dlatego że to nie będzie samodzielna, eksponowana przez 2 tygodnie wystawa, tylko ekspozycja towarzysząca tej konferencji merytorycznej, która odbędzie się 25 stycznia. Ponieważ sama konferencja ma mieć miejsce na sali posiedzeń plenarnych, stąd propozycja, żeby ta ekspozycja była prezentowana w holu na pierwszym piętrze, w sąsiedztwie sali, gdzie będzie się odbywała konferencja.</u> + </div> + <div xml:id="div-130"> + <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-130.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Czy są pytania?</u> + <u xml:id="u-130.2" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Tak, ja mam pytanie do pana senatora Pupy.</u> + <u xml:id="u-130.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę bardzo, pan senator Fedorowicz pyta.</u> + </div> + <div xml:id="div-131"> + <u xml:id="u-131.0" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Witam pana senatora.</u> + <u xml:id="u-131.1" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Chciałbym zapytać…</u> + <u xml:id="u-131.2" who="#SenatorZdzislawPupa">Dziękuję. Witam również.</u> + <u xml:id="u-131.3" who="#SenatorJerzyFedorowicz">…czy jest poważnie uwzględniona postać mojego dziadkowujka, z pokolenia mojego dziadka, wujka Włodzimierza Korsaka, pierwszego łowczego Rzeczypospolitej, autora książek „Na tropie przyrody”, „Polowanie na głuszca”, wybitnego myśliwego, który ma swoją leśniczówkę w lasach gorzowskich i pomniki. Jest szkoła im. Włodzimierza Korsaka. Jeżeli nie jest uwzględniony, to przywiozę materiały i dokleję do wystawy. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-131.4" who="#SenatorJanHamerski">Ja mam pytanie.</u> + </div> + <div xml:id="div-132"> + <u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękujemy, Panie Senatorze.</u> + <u xml:id="u-132.1" who="#SenatorJanHamerski">Ja mam pytanie.</u> + <u xml:id="u-132.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Nie wiem… Nie bardzo… Nie wiem, czy dobrze odczytuję pana intencje, ale rozumiem, że to jakaś forma żartu.</u> + <u xml:id="u-132.3" who="#SenatorJerzyFedorowicz">Nie.</u> + <u xml:id="u-132.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale poproszę pana senatora…</u> + <u xml:id="u-132.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Rozumiem, że to jakaś forma żartu, bo nie ma takiego zwyczaju, żeby senatorowie dbali o to, by ich przodkowie byli uhonorowani na poszczególnych…</u> + <u xml:id="u-132.6" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Na wystawie.</u> + <u xml:id="u-132.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…wystawach. Tak że raczej traktuję to jako żart.</u> + <u xml:id="u-132.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale oczywiście proszę pana senatora Pupę o odniesienie się, bo…</u> + <u xml:id="u-132.9" who="#SenatorBogdanBorusewicz">A ja mam…</u> + </div> + <div xml:id="div-133"> + <u xml:id="u-133.0" who="#SenatorJerzyFedorowicz">To nie jest żart. To był wybitny człowiek. Miłosz…</u> + <u xml:id="u-133.1" who="#SenatorJanHamerski">Ja mam…</u> + <u xml:id="u-133.2" who="#SenatorJerzyFedorowicz">…stwierdził, że dzięki…</u> + <u xml:id="u-133.3" who="#SenatorJanHamerski">Ja mam pytanie.</u> + <u xml:id="u-133.4" who="#SenatorJerzyFedorowicz">…Korsakowi został pisarzem, przepraszam bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-134"> + <u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak. Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-134.1" who="#SenatorJanHamerski">Ja mam pytanie, Pani Przewodnicząca.</u> + <u xml:id="u-134.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pan senator Pupa…</u> + <u xml:id="u-134.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I pan senator Hamerski jeszcze ma pytanie?</u> + <u xml:id="u-134.4" who="#SenatorJanHamerski">Tak, tak. Pani Przewodnicząca, bardzo sympatyczna…</u> + <u xml:id="u-134.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-134.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I pan senator Borusewicz.</u> + <u xml:id="u-134.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">I tym sposobem będzie dyskusja.</u> + <u xml:id="u-134.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">To przepraszam, jeszcze pan senator Borusewicz.</u> + </div> + <div xml:id="div-135"> + <u xml:id="u-135.0" who="#SenatorBogdanBorusewicz">No właśnie, nie dość, że nie przyjeżdżają senatorowie na posiedzenie komisji, tylko uczestniczą zdalnie, to ci, którzy są na posiedzeniu komisji, są w następnej kolejności… No, przepraszam bardzo. To oczywiście w formie żartu.</u> + <u xml:id="u-135.1" who="#SenatorJerzyFedorowicz">…Będę na pogrzebie za chwilę…</u> + <u xml:id="u-135.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Ja nie chcę układać tej wystawy, ale jeżeli pan senator Pupa powiedział o jednym prezydencie, który będzie uwzględniony na tej wystawie, to ja bym przypomniał, że także prezydent Bronisław Komorowski był i jest…</u> + <u xml:id="u-135.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">No, niestety, słynie.</u> + <u xml:id="u-135.4" who="#SenatorBogdanBorusewicz">…myśliwym. I od razu chcę powiedzieć, że to nie jest moja rodzina.</u> + <u xml:id="u-135.5" who="#komentarz">Wesołość na sali</u> + </div> + <div xml:id="div-136"> + <u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-136.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Jeszcze pan senator Hamerski chciał zabrać głos.</u> + <u xml:id="u-136.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u> + <u xml:id="u-136.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">A potem pan senator Pupa się do tych wszystkich pytań odniesie.</u> + <u xml:id="u-136.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-137"> + <u xml:id="u-137.0" who="#SenatorJanHamerski">Dziękuję pani przewodniczącej.</u> + <u xml:id="u-137.1" who="#SenatorJanHamerski">Moja również nie – kontynuuję wypowiedź pana marszałka Borusewicza.</u> + <u xml:id="u-137.2" who="#SenatorJanHamerski">Ale mam takie pytanie: czy terminarz wystaw na pierwszym piętrze w Senacie jest tak napięty, że ta wystawa, którą proponuje pan senator Pupa, musi być jednodniowa? Czy nie mogłaby trwać dłużej?</u> + </div> + <div xml:id="div-138"> + <u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję za to pytanie. A ja…</u> + <u xml:id="u-138.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-138.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę?</u> + <u xml:id="u-138.3" who="#Gloszsali">Pan senator Pociej jeszcze.</u> + <u xml:id="u-138.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pan senator Pociej jeszcze chce zadać pytanie.</u> + <u xml:id="u-138.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-139"> + <u xml:id="u-139.0" who="#SenatorAleksanderPociej">Czy pani przewodnicząca mnie słyszy?</u> + <u xml:id="u-139.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dobrze pana słyszę, Panie Senatorze. Tak jest.</u> + <u xml:id="u-139.2" who="#SenatorAleksanderPociej">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-139.3" who="#SenatorAleksanderPociej">Ja chciałbym 2 rzeczy…</u> + <u xml:id="u-139.4" who="#SenatorAleksanderPociej">Po pierwsze, system mnie wyrzucił z poprzedniego głosowania, a głosowałem za. I chciałbym prosić o odnotowanie tego, a przynajmniej mojego oświadczenia. Po prostu system mnie wyrzucił, nie miałem ankiety.</u> + <u xml:id="u-139.5" who="#SenatorAleksanderPociej">Po drugie, chciałbym tutaj wystąpić trochę w roli adwokata pana senatora Fedorowicza, bo ja zrozumiałem jego wypowiedź w ten sposób, że on mówił o wybitnym człowieku, a dodał tylko, że jest to jego daleki krewny. I to pytanie według mnie jest jak najbardziej zasadne. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-140"> + <u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-140.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Myślę, że pan… Ale trafiłam. Myślę, że pan senator Fedorowicz w ogóle nie potrzebuje adwokatów w takich sprawach. Świetnie sobie sam poradził.</u> + <u xml:id="u-140.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ja bym proponowała, żebyśmy troszkę jednak traktowali ten wniosek w formie żartu, bo nie bardzo rozumiem, czy mam w tej chwili wystąpić do marszałka o uwzględnienie kuzyna naszego senatora. Ja już tak… No bo wchodzimy troszeczkę w jakieś absurdy…</u> + <u xml:id="u-140.3" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale być może pan senator Pupa, odnosząc się do tej kwestii, troszeczkę nam tutaj pomoże.</u> + <u xml:id="u-140.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u> + </div> + <div xml:id="div-141"> + <u xml:id="u-141.0" who="#SenatorZdzislawPupa">Pani Przewodnicząca! Szanowni Państwo! Państwo Senatorowie!</u> + <u xml:id="u-141.1" who="#SenatorZdzislawPupa">Bardzo sympatyczne, można powiedzieć, uwagi tutaj padły, bo rzeczywiście uwzględnienie każdej osoby czy osób, które zaznaczyły się w tej 100-letniej historii Polskiego Związku Łowieckiego też jest istotne i ważne. Myślę, że ta wystawa ma być taką ekspozycją, która pokaże fragment, można powiedzieć, tradycji i kultury łowieckiej. Być może to będzie dalsza perspektywa… To znaczy można by w okolicach lipca, sierpnia pomyśleć wspólnie z Naczelną Radą Łowiecką czy Polskim Związkiem Łowieckim nad taką dużą wystawą, o której państwo mówili, a która nie trwałaby 1 dzień, jak senator Hamerski zauważył, tylko dłużej. No, jest kwestia rozważenia możliwości i sytuacji, która będzie miała miejsce w roku wyborczym.</u> + <u xml:id="u-141.2" who="#SenatorZdzislawPupa">Ale wydaje mi się, że ekspozycja, która byłaby teraz przy okazji konferencji, byłaby takim, można powiedzieć, impulsem do pokazania tego, co się dzieje, co się robi w ochronie przyrody, jak są zaangażowani myśliwi, jak jest zaangażowany Polski Związek Łowiecki w to, aby utrzymać populacje w określonych granicach, po to: żeby służyła człowiekowi, służyła przyrodzie, by się ona rozwijała; żeby poszczególne gatunki były również chronione. Bo tych różnych emocji wokół związku łowieckiego narosło. A ta ekspozycja ma być takim, można powiedzieć, przypomnieniem historycznym.</u> + <u xml:id="u-141.3" who="#SenatorZdzislawPupa">I dobrze, że pan Fedorowicz zwrócił uwagę na swojego poprzednika w rodzinie, który również się przysłużył, można powiedzieć, Polskiemu Związkowi Łowieckiemu. Myślę, że o tym nawet można wspomnieć. I myślę, że pan Fedorowicz będzie w jakiś sposób usatysfakcjonowany, bo panu Fedorowiczowi również zależy na tym, aby ta tradycja i kultura łowiecka – tak rozumiem z jego wypowiedzi – jak najbardziej była uwzględniana, doceniana i zauważona. Tak że myślę, że gdy pan senator Fedorowicz będzie na konferencji, to będzie miał okazję zabrania głosu i przedstawienia również dorobku swojego, można powiedzieć, poprzednika.</u> + <u xml:id="u-141.4" who="#SenatorZdzislawPupa">Tak bym to widział, Panie Senatorze.</u> + <u xml:id="u-141.5" who="#SenatorBogdanBorusewicz">…Przegłosowanie tego?</u> + </div> + <div xml:id="div-142"> + <u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, ja myślę, że możemy.</u> + <u xml:id="u-142.1" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Nie chciałabym się w tej chwili wypowiadać na temat tego, co będzie w lipcu. Może to zostawmy, bo to jest kwestia możliwości, sprawdzenia i też decyzji pana marszałka.</u> + <u xml:id="u-142.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">To, do czego się odnosimy w tej chwili w głosowaniu, to jest zorganizowanie przy okazji obchodów 100-lecia łowiectwa w Polsce dodatkowej wystawy na terenie Senatu.</u> + <u xml:id="u-142.3" who="#Gloszsali">Senator Pociej jeszcze.</u> + <u xml:id="u-142.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Senator Pociej jeszcze chciałby zabrać głos.</u> + <u xml:id="u-142.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u> + </div> + <div xml:id="div-143"> + <u xml:id="u-143.0" who="#SenatorAleksanderPociej">Tak, Pani Przewodnicząca.</u> + <u xml:id="u-143.1" who="#SenatorAleksanderPociej">W ferworze wypowiedzi zapomniałem powiedzieć o jednej rzeczy: ja się wstrzymam od głosu, ponieważ z jednej strony uważam, że tradycja łowiecka jest na pewno częścią naszej kultury, z drugiej strony jednak rozumiem tych, którzy uważają, że ta tradycja powinna być wyłącznie tradycją. W związku z tym wstrzymam się od głosu. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-144"> + <u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ja dziękuję bardzo…</u> + <u xml:id="u-144.1" who="#SenatorJanHamerski">Pani Przewodnicząca…</u> + <u xml:id="u-144.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, ja dziękuję bardzo…</u> + <u xml:id="u-144.3" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Głosujmy.</u> + <u xml:id="u-144.4" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę?</u> + <u xml:id="u-144.5" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Głosujmy.</u> + <u xml:id="u-144.6" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Głosujmy, bo to… Ja rozumiem ten głos i…</u> + <u xml:id="u-144.7" who="#SenatorJanHamerski">Ale, Pani Przewodnicząca…</u> + <u xml:id="u-144.8" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przepraszam, bo ktoś tam rozmawia…</u> + <u xml:id="u-144.9" who="#SenatorJanHamerski">Pani Przewodnicząca!</u> + <u xml:id="u-144.10" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Proszę wyłączyć mikrofon. Przystępujemy…</u> + <u xml:id="u-144.11" who="#SenatorJanHamerski">Pani Przewodnicząca! Halo!</u> + <u xml:id="u-144.12" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak? Słucham.</u> + <u xml:id="u-144.13" who="#SenatorJanHamerski">Pani Przewodnicząca!</u> + <u xml:id="u-144.14" who="#Gloszsali">Hamerski.</u> + <u xml:id="u-144.15" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Pan się zgłasza do głosu, rozumiem, Panie Senatorze?</u> + <u xml:id="u-144.16" who="#SenatorJanHamerski">To znaczy ja chciałbym zapytać, bo nie usłyszałem odpowiedzi na moje pytanie.</u> + <u xml:id="u-144.17" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Aha, dobrze. Proszę jeszcze raz.</u> + </div> + <div xml:id="div-145"> + <u xml:id="u-145.0" who="#SenatorJanHamerski">Czy ta wystawa w Senacie będzie tylko jednodniowa – bo nikt mi nie odpowiedział, ani pani dyrektor ani wnioskodawca – czy też będzie mogła trwać dłużej?</u> + </div> + <div xml:id="div-146"> + <u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Panie Senatorze, ja odpowiedziałam na to pytanie. Powiedziałam, że dzisiaj podejmujemy decyzję co do jednodniowej wystawy. Nie ma wniosku…</u> + <u xml:id="u-146.1" who="#SenatorJanHamerski">Rozumiem. Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-146.2" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">…o inną wystawę, tak że nie będziemy… I tylko to w tej chwili przegłosujemy. Ale dobrze pan wie, że to wymaga też jakiegoś zastanowienia się, zwłaszcza po tym głosie pana senatora Pocieja, który tu padł.</u> + <u xml:id="u-146.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-146.4" who="#SenatorJanHamerski">Myślałem, że i mój głos jest ważny. No ale dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-146.5" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak, słucham? Przepraszam, bo nie wiem, co pan powiedział, Panie Senatorze.</u> + <u xml:id="u-146.6" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Powiedział: dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-146.7" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Ale coś wcześniej… Nie usłyszałam.</u> + <u xml:id="u-146.8" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-146.9" who="#SenatorJanHamerski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-146.10" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Dziękuję. Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u> + <u xml:id="u-146.11" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-146.12" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Kto z pań i panów senatorów jest za zorganizowaniem tej wystawy przy okazji organizowania konferencji na terenie Senatu? Bardzo proszę.</u> + <u xml:id="u-146.13" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-146.14" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-146.15" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">4 – za, nikt nie był przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-146.16" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Tak że wystawa została zaopiniowana pozytywnie.</u> + <u xml:id="u-146.17" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Bardzo dziękuję wszystkim za udział w dzisiejszym posiedzeniu komisji.</u> + <u xml:id="u-146.18" who="#PrzewodniczacaBarbaraZdrojewska">Zamykam posiedzenie. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-146.19" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 12 minut 48</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/nes/201923-snt-nesxx-00080-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/nes/201923-snt-nesxx-00080-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..d8fa98a --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/nes/201923-snt-nesxx-00080-01/header.xml @@ -0,0 +1,79 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-nesxx-00080-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Nauki, Edukacji i Sportu (80.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Nauki, Edukacji i Sportu (80.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#NES">80</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-05</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="CzlonekPrezydiumZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoUrszulaWozniak" role="speaker"> + <persName>Członek Prezydium Zarządu Głównego Związku Nauczycielstwa Polskiego Urszula Woźniak</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Biura Budżetowo-Finansowego część 27 w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Marcin Kaczmarek</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowwMinisterstwieEdukacjiiNaukiJaroslawOliwa" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Budżetu i Finansów w Ministerstwie Edukacji i Nauki Jarosław Oliwa</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuEkonomicznoFinansowegowMinisterstwieSportuiTurystykiMonikaJakobczyk" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Ekonomiczno-Finansowego w Ministerstwie Sportu i Turystyki Monika Jakóbczyk</persName> + </person> + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> + <persName>Głos z sali</persName> + </person> + <person xml:id="Glosyzsali" role="speaker"> + <persName>Głosy z sali</persName> + </person> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Renata Bronowska</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyKazimierzWiatr" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Kazimierz Wiatr</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski" role="speaker"> + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki Dariusz Piontkowski</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski" role="speaker"> + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sportu i Turystyki Arkadiusz Czartoryski</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska" role="speaker"> + <persName>Senator Agnieszka Kołacz-Leszczyńska</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorBogdanZdrojewski" role="speaker"> + <persName>Senator Bogdan Zdrojewski</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorEwaMatecka" role="speaker"> + <persName>Senator Ewa Matecka</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorJoannaSekula" role="speaker"> + <persName>Senator Joanna Sekuła</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorMichalSewerynski" role="speaker"> + <persName>Senator Michał Seweryński</persName> + </person> + <org xml:id="NES" role="committee"> + <orgName>Komisja Nauki, Edukacji i Sportu</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/nes/201923-snt-nesxx-00080-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/nes/201923-snt-nesxx-00080-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..cc9535e --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/nes/201923-snt-nesxx-00080-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,410 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 11 minut 01</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Kazimierz Wiatr</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dzień dobry. Witam państwa.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Otwieram osiemdziesiąte posiedzenie Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Senatu Rzeczypospolitej Polskiej poświęcone rozpatrzeniu ustawy budżetowej na rok 2023 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania naszej komisji; druk senacki nr 890.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Plan jest taki, ażebyśmy w godzinach od 11.00 do 11.30 rozpatrzyli część 25 „Kultura fizyczna”, od 11.30 do 12.15 – część 30 „Oświata i wychowanie”, od 12.15 do 13.00 – część 28 „Szkolnictwo wyższe i nauka”. To dawniej były 2 oddzielne części budżetowe, ale od 2019 r. jest jedna. Część 67 „Polska Akademia Nauk”, część 90 „Akademia Kopernikańska” – nowa pozycja – i część 27 „Informatyzacja” rozpatrzylibyśmy w czasie od godziny 13.00 do godziny 13.15.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Witam panie i panów senatorów obecnych na sali, a także, jak widzimy na ekranach, obecnych zdalnie. Witam naszych gości, w szczególności witam panią Edytę Prawicę z Ministerstwa Finansów, naczelnika wydziału w Departamencie Finansowania Sfery Gospodarczej. Liczymy tutaj na wsparcie, bo oczywiście starsi senatorowie mniej więcej wiedzą, jak budżet państwa się proceduje i wygląda, ale zawsze pojawiają się tu różne sprawy, dlatego prosilibyśmy o wsparcie, w szczególności przy zgłaszanych poprawkach, ewentualnie wyjaśnieniach. Jest też Pani Renata Siedlec z Ministerstwa Finansów, naczelnik w Departamencie Instytucji Płatniczej. Witam przedstawicieli Ministerstwa Sportu i Turystyki na czele z panem ministrem Arkadiuszem Czartoryskim, sekretarzem stanu. Witamy, Panie Ministrze. Jest pani Monika Jakóbczyk, dyrektor Departamentu Ekonomiczno-Finansowego w Ministerstwie Sportu i Turystyki, pan Piotr Gałązka, dyrektor Departamentu Prawnego w Ministerstwie Sportu i Turystyki i pan Kamil Ancygier, zastępca dyrektora Departamentu Igrzysk Europejskich 2023. Co do igrzysk, to była, jak pamiętamy, ustawa specjalna. Ministerstwo Sportu i Turystyki reprezentują też pani Marta Szulińska, zastępca dyrektora Departamentu Sportu dla Wszystkich, pani Ewa Kacalińska, naczelnik Wydziału Inwestycji Regionalnych w Departamencie Infrastruktury Sportowej oraz pani Renata Dutkiewicz-Wiśniewska, koordynator Zespołu ds. finansowych w Departamencie Sportu Wyczynowego. Witamy panią legislator Renatę Bronowską, witamy serdecznie Biuro Legislacyjne Kancelarii Senatu. Jeszcze z Ministerstwa Finansów jest pani Lidia Rabiej, naczelnik wydziału, Małgorzata Halicka, radca, a także Tomasz Rabiej, naczelnik wydziału. Witamy. No i witamy też senatorów, gości, którzy zaszczycili nas swoją obecnością.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę państwa, mamy tego czasu nie za dużo, dlatego prosiłbym pana ministra o przedstawienie części 25 w sposób zwarty. Potem będą pytania państwa senatorów, potem ewentualnie, jeśli będą zgłaszane poprawki, będziemy nad nimi głosować.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">A głosowanie nad ustawą w całości będzie na końcu – tak, Pani Legislator? Czy tylko nad poprawkami?</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Panie Senatorze, jeżeli zostaną zgłoszone wnioski legislacyjne, jakieś propozycje poprawek, to proponowałabym pod koniec głosować nad poszczególnymi…</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Wszystkimi poprawkami.</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Tak, nad poszczególnymi poprawkami.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Ja o tyle się boję, że możemy mieć jakieś pytania do właściwych ministrów i dlatego wolałbym głosować nad poprawkami po każdej części. Tak zawsze robiliśmy. Moje pytanie dotyczyło jednak tego, czy jest potrzeba głosowania nad ustawą w całości wraz z poprawkami.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Nie ma potrzeby, dlatego że tutaj komisja po prostu przedstawia swoją opinię.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Tak jest, my ją przedstawiamy komisji finansów. Posiedzenie komisji będzie o godzinie 15.00, o ile dobrze wiem.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#Gloszsali">O 14.30.</u> + <u xml:id="u-6.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Chyba nawet później.</u> + <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">O 14.30, w sali nr 217.</u> + <u xml:id="u-6.4" who="#Gloszsali">Tak.</u> + <u xml:id="u-6.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czyli mamy mało czasu na opracowanie… No, ale będziemy decydować.</u> + <u xml:id="u-6.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Ministrze, przepraszam za te proceduralne sprawy, ale, tak jak mówiłem, chciałbym, żebyśmy ewentualne poprawki dotyczące sportu zgłosili teraz. Wiemy, że sport jest ważny, wiemy, że to finansowanie sportu w ostatnich latach istotnie wzrosło. Bardzo prosimy o przedstawienie tej części budżetu.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Serdecznie państwa witam.</u> + <u xml:id="u-7.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowne Panie i Panowie Senatorowie! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-7.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Bardzo miło mi jest gościć u państwa w tej formule. Jesteśmy, jak tu się zorientowałem, pierwszy raz, bo po powstaniu ponownie samodzielnego Ministerstwa Sportu i Turystyki.</u> + <u xml:id="u-7.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Szanowni Państwo, w projekcie ustawy budżetowej na rok 2023 na realizację zadań w obszarze kultury fizycznej zabezpieczono łączne nakłady w wysokości 3 miliardów 462 milionów zł. Tutaj stosunkowo niedawno mieliśmy poprawkę budżetową: 79 milionów z przeznaczeniem na inwestycje nieodzowne dla organizacji igrzysk europejskich, które będziemy organizowali w czerwcu na południu Polski. Tak że mamy 3 miliardy 462 miliony 911 tysięcy zł. Z ogromną satysfakcją chciałbym powiedzieć, że środki te są ponaddwukrotnie wyższe od ujętych w ustawie budżetowej na rok 2022 oraz 3,5-krotnie większe z przeznaczeniem na sport i turystykę oczywiście, łącznie 3,5-krotnie większe niż w roku 2015.</u> + <u xml:id="u-7.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Większość środków zabezpieczonych w ustawie budżetowej na 2023 r. w obszarze kultury fizycznej stanowią wydatki budżetowe ujęte w części 25, czyli „Kultura fizyczna”. To jest ta część, która obejmuje środki oczywiście bez funduszy celowych. Czyli część 25 „Kultura fizyczna”. Tu mamy 1 miliard 801 milionów 651 tysięcy zł. Wydatki te stanowią, proszę państwa, 621% w odniesieniu do ustawy budżetowej w roku 2015. Powtórzę: 621%. Tak że wzrost jest zdecydowanie wyraźny. 621% tego wzrostu wynika ze zrozumienia sytuacji, w jakiej się znajdujemy. Przypomnę, że powstało też wiele dokumentów naukowych, zwłaszcza w Akademii Wychowania Fizycznego, i świat nauki wspiera ministerstwo sportu. Myślę tu o czasach wychodzenia z pandemii. Tak więc te nakłady są niezwykle istotne.</u> + <u xml:id="u-7.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Szanowni Państwo, w rezerwie celowej w poz. 57 „Środki na wsparcie przygotowań III Igrzysk Europejskich w 2023 r.” zabezpieczono kwotę 216 milionów zł z przeznaczeniem na dofinansowanie inwestycji sportowych. Tak jak wspomniałem, pierwotna kwota to było 137 milionów, ale mieliśmy poprawkę, 79 milionów, stąd jest 216 milionów zł. Monitorujemy na bieżąco te inwestycje. Wszystko wskazuje na to, że z końcem maja będziemy przygotowani na igrzyska europejskie, czyli w tym roku w Europie największą imprezę sportową – sporo ponad 2 tysiące sportowców. To będzie przede wszystkim w Krakowie, Katowicach, Rzeszowie, Zakopanem, Chorzowie, Wrocławiu i innych miastach na południu Polski.</u> + <u xml:id="u-7.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Teraz chciałbym powiedzieć o Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Na koszty realizacji zadań w ramach Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej, czyli tych kwot, na które składają się gry losowe, ale też np. opłaty za cukier sprzedawany w napojach – przypomnę, kilka lat temu przyjmowaliśmy ustawę – przeznaczona jest już kwota, proszę państwa, 1 miliard 420 milionów zł. Te środki będą przeznaczone na inwestycje w sporcie, na sport dzieci, na zdrowie, na SKS-y i na sport niepełnosprawnych. Trudno to porównać z 2015 r., ponieważ wówczas takie środki w ogóle nie istniały. Na koszty realizacji zadań w ramach funduszu takich jak zajęcia sportowe dla uczniów zabezpieczono kwotę 25 milionów zł. To przede wszystkim programy „Umiem pływać”, programy korekcyjne, które są potrzebne naszym dzieciom i młodzieży.</u> + <u xml:id="u-7.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">W ramach łącznych środków zabezpieczonych w 2023 r. aż 1 miliard 517 milionów zł zaplanowano na inwestycje w infrastrukturę sportową, co stanowi, Szanowni Państwo, 262% planu ustawy budżetowej na 2022 r., o 940 milionów więcej, a jednocześnie jest to kwota niemal 4-krotnie wyższa niż w roku 2015. Jeszcze raz chcę to podkreślić: na inwestycje w infrastrukturę przeznaczono 4-krotnie więcej niż w roku 2015. W ramach wydatków inwestycyjnych zaplanowanych na 2023 r. kwotę 800 milionów zł przeznaczono dla jednostek samorządu terytorialnego na program budowy hal sportowych o lekkiej konstrukcji. Wspominam o tym dlatego, że jest to nowy program ministerstwa, który wcześniej nie istniał, dedykowany jest do małych miejscowości, do niewielkich ośrodków, w tym niewielkich ośrodków wiejskich i miejskich.</u> + <u xml:id="u-7.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Szanowni Państwo, zdecydowany wzrost wydatków przewidziano również na dotacje w obszarze sportu wyczynowego, na który zaplanowano 619 milionów zł, to jest o 114 milionów zł więcej niż w 2022 r. i o 298 milionów zł więcej niż w 2015 r. Oznacza to przede wszystkim zwiększenie nakładów na przygotowania do igrzysk olimpijskich oraz przygotowanie i udział w mistrzostwach świata i Europy w sportach olimpijskich, jak również zwiększone środki na realizację pozostałych programów w zakresie sportu wyczynowego, w tym młodzieżowego, oraz wspieranie promocji sportu. Na dotacje w obszarze sportu powszechnego zaplanowano kwotę 471 milionów zł, o 71 milionów więcej niż w 2022 r. i o 370 milionów więcej niż w 2015 r. Zatem ze 100 milionów do 471 milionów zł wzrosły nakłady między 2015 r. a 2023 r. na sport powszechny, czyli te wszystkie projekty sportowe, które są przeznaczone i dedykowane dla każdego.</u> + <u xml:id="u-7.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Wysoka Komisjo, są to środki przeznaczone na realizację programów adresowanych do dzieci, młodzieży, różnych grup społecznych i środowiskowych, w tym programów cieszących się ogromnym zainteresowaniem, jak „Sportowe wakacje”, program „Klub”, program „Szkolny klub sportowy” oraz wspieranie imprez sportowych dla dzieci i młodzieży.</u> + <u xml:id="u-7.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Na sport osób z niepełnosprawnościami zabezpieczone zostały dotacje w kwocie 84 milionów zł, co stanowi wzrost 150% w stosunku do 2022 r. i 244% w odniesieniu do roku 2015. Tym samym zdecydowanie wzrosną środki na wsparcie przygotowań i udział w igrzyskach paraolimpijskich, igrzyskach głuchych, mistrzostwach świata i Europy oraz upowszechnianie sportu osób niepełnosprawnych.</u> + <u xml:id="u-7.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Teraz chciałbym powiedzieć dwa zdania na temat dotacji celowej dla Centralnego Ośrodka Sportu na tworzenie warunków dla szkolenia sportowego prowadzonego przez polskie związki sportowe i inne podmioty działające w zakresie kultury fizycznej poprzez bieżące utrzymanie i zarządzanie obiektami sportowymi. Centralny Ośrodek Sportu w 2023 r. otrzyma kwotę 54 milionów zł, ponad 50% więcej niż w 2022 r. Dotacja podmiotowa dla Polskiej Agencji Antydopingowej to jest 8 milionów 800 tysięcy zł i to jest 11% więcej niż w 2022 r. Oprócz zabezpieczenia zwiększonych nakładów na zadania kontynuowane zapewnione zostały środki również na inne przedsięwzięcia, m.in. w zakresie igrzysk europejskich – już o tym mówiłem – inwestycji sportowych oraz kosztów związanych z wydatkami na inwestycje w samorządach.</u> + <u xml:id="u-7.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Szanowni Państwo, dziękuję, jestem gotowy do odpowiedzi na wszystkie pytania, które by padły ze strony państwa, również gotowi są moi współpracownicy, którzy są tu z ministerstwa sportu. Jesteśmy przygotowani na państwa pytania. Bardzo dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, sport – ważna sprawa. Nie tak dawno mieliśmy wyjazdowe posiedzenie komisji poświęcone tej tematyce. Oglądaliśmy infrastrukturę. Tutaj te liczby, które pan minister przytacza, są takie dość imponujące. Ja pamiętam, kiedy wydatki na sport były bardzo, bardzo małe, to było bardzo, bardzo dawno. Trzeba tu zwrócić uwagę, że ten wzrost – tutaj mamy w tabeli to pokazane – rok do roku to jest 200%, a w ogóle, co było przytaczane, 3,5 raza większy w stosunku do 2015 r. Jednak trzeba mieć świadomość, że generalnie są to kwoty relatywnie niższe niż w innych pozycjach budżetowych, którymi będziemy się dzisiaj zajmować. W porównaniu do oświaty, która będzie omawiana w następnym punkcie, budżet jest 20-krotnie mniejszy. Tam jest 70 miliardów, tu jest 3,5… Wzrost w oświacie o 10%. To jest 2 razy tyle, co cały budżet sportu. Prawda? No więc trzeba mieć świadomość tej skali. To tak z jednej strony.</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Z drugiej strony to bardzo, bardzo cieszy, że ten wzrost jest, tym bardziej, że liczymy na to… Tutaj zabrzmiało to skromnie, ale ważne jest, żeby dzięki tym środkom, niezależnie od wspierania sportu wyczynowego, budować infrastrukturę sportową, która będzie dostępna także dla amatorów. A przede wszystkim, z punktu widzenia naszej komisji, która jest komisją edukacji i wychowania, ważne jest, żeby wspierać ten sport powszechny tam, gdzie jest duża liczba młodzieży, która się rozwija i fizycznie, i emocjonalnie, i ćwiczy swój charakter. To są bardzo, bardzo ważne rzeczy, dlatego cieszymy się, że ten budżet wzrasta.</u> + <u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Tu oczywiście patrzyłem na te tabelki, więc jeśli chodzi o sport powszechny, to w stosunku do 2015 r. środki wzrosły 4,6 raza, sport wyczynowy – 1,9 raza, niepełnosprawni – 2,4 raza, infrastruktura – 3,9 raza. No więc widać, że jeśli chodzi o sport powszechny, wzrost jest duży. Mieliśmy też okazję zapoznawać się z różnymi programami wspierającymi te grupy, grupy amatorskie, udostępniania im infrastruktury, ale także opłacania pewnych zadań związanych z opiekunami, trenerami. Bardzo to wszystko jest ważne.</u> + <u xml:id="u-8.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos?</u> + <u xml:id="u-8.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pan senator Seweryński. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#SenatorMichalSewerynski">Nie wiem, czy mnie słychać, ale myślę, że to wystarczy.</u> + <u xml:id="u-9.1" who="#SenatorMichalSewerynski">Chciałbym zapytać: czy te pieniądze, które są przeznaczone na sport dla osób niepełnosprawnych – wiadomo, że on teraz wyraźnie się rozwija – są wyznaczone w jakimś specjalnym, osobnym punkcie, czy też wynikają z jakiegoś szerszego pojęcia, są ujęte gdzieś, skąd ewentualnie można brać pieniądze na ten sport?</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy są inne pytania?</u> + <u xml:id="u-10.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę, Pani Senator.</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#SenatorEwaMatecka">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u> + <u xml:id="u-11.1" who="#SenatorEwaMatecka">Mam pytanie związane z bardzo ważnym filarem wspierania sportu uczniów, a mianowicie z Funduszem Zajęć Sportowych dla Uczniów. Środki tego funduszu to są wpływy z opłat w wysokości 10% podstawy opodatkowania podatkiem od towarów i usług wnoszonych na rachunek tego funduszu, a wpłacanych przez podmioty świadczące usługę polegającą na reklamie napojów alkoholowych. Z tego, co mówią dane statystyczne, wynika, że już w 2020 r., od stycznia do września, wydatki reklamowe producentów piwa na poszczególne media wynosiły 551 milionów zł. A to jeszcze nie jest koniec roku. 551 milionów – od stycznia do września 2020 r. Była zmiana do tej ustawy, która miała egzekwować lepszą ściągalność tego podatku poprzez mechanizm wpłacania opłat nie oddzielnie na ten fundusz, tylko poprzez urzędy skarbowe. Jakoś nie obserwuję adekwatnych do wysokości podatków i środków przeznaczanych na reklamy piwa w poszczególnych mediach środków, które są zapisywane w budżecie na ten fundusz. Mało tego, w 2018 r. ten fundusz dysponował 28 milionami zł, w 2019 r. również, w 2021 r. – 21 milionami zł, w 2022 r. – 25 milionami i również 25 milionów planuje się na 2023 r. W związku z tym pytam: czy państwo znają wysokość wpływów z tego podatku na ten fundusz i jak można wytłumaczyć tę różnicę? Bo z wszystkich obliczeń wynika, że na ten fundusz powinno wpłynąć ok. 70 milionów zł przez cały rok. W związku z tym taka kwota powinna być przeznaczana na Fundusz Zajęć Sportowych dla Uczniów. Tymczasem w planie na 2023 r. jest zaledwie 25 milionów zł. Czy jesteśmy w stanie uzyskać odpowiedź na pytanie, skąd taka różnica? Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy są inne pytania? Czy zdalnie ktoś chciałby zabrać głos?</u> + <u xml:id="u-12.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Ministrze, 2 pytania. Bardzo prosimy.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Jeżeli chodzi o to drugie pytanie, to bardzo bym prosił panią Monikę Jakóbczyk, dyrektor departamentu finansów, o zabranie głosu.</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Tylko ja muszę przełożyć chyba swój mikrofon. Albo może pan dyrektor przełoży… Z tamtego pani skorzysta, tak?</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#DyrektorDepartamentuEkonomicznoFinansowegowMinisterstwieSportuiTurystykiMonikaJakobczyk">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#DyrektorDepartamentuEkonomicznoFinansowegowMinisterstwieSportuiTurystykiMonikaJakobczyk">Jeżeli chodzi o wpływy z tytułu opłaty za reklamę będącą reklamą napojów alkoholowych, to tak jak pani senator tutaj przybliżyła, jest to 10% podstawy opodatkowania od tej usługi. Na 2022 r. zaplanowaliśmy te wpływy na poziomie 17,5 miliona. Wstępne wykonanie pokazuje, że będą to wpływy wyższe, to będzie ok. 23 milionów 700 tysięcy zł. Bo tak jak pani senator zauważyła, rzeczywiście była zmiana ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi i teraz rzeczywiście jest tak, że w ślad za deklaracją przekazywaną do urzędu skarbowego przekazywane są też wpływy. Urzędy skarbowe mają narzędzia ku temu, żeby w tym obszarze prowadzić niezbędne działania, co do wywiązywania się z obowiązków nałożonych tą ustawą. Na 2023 r. zaplanowaliśmy o 1 milion więcej, czyli 18,5 miliona zł. Kiedy planujemy wpływy z tytułu opłat, to musimy zachować daleko idącą ostrożność, ponieważ jeżeli zaplanujemy zbyt wysokie wpływy, to może się okazać, że na początku roku nie będziemy mieli z czego sfinansować zawartych umów. Wykonanie lat poprzednich, dla przykładu wynoszące w 2020 r. – 18 milionów, w 2019 r. – 19 milionów, pokazuje, że gdybyśmy zaplanowali wyższe przychody, mogłoby się okazać… No, umowy zawieramy i finansujemy od początku roku budżetowego, a wpływy są realizowane sukcesywnie, w trakcie roku.</u> + <u xml:id="u-14.2" who="#DyrektorDepartamentuEkonomicznoFinansowegowMinisterstwieSportuiTurystykiMonikaJakobczyk">Jeżeli chodzi o samą wysokość wpływów, to ona wynika ze składanych do urzędu skarbowego deklaracji. Sam przelicznik, czyli stawka za reklamę razy liczba minut transmisji reklamy, nie jest jak gdyby wprost wymierny, jeżeli chodzi o wpływy, bo wpływy wynikają ze składanych deklaracji. Podmioty uzyskują też różne upusty od reklam i my nie jesteśmy w posiadaniu takich danych, ile w danym roku budżetowym… Kiedy planujemy budżet latem danego roku na rok przyszły, nie jesteśmy w posiadaniu danych, ile przedmiotów w kolejnym roku budżetowym się pojawi, na jaką kwotę, jakie reklamy one będą kupować i jakie z tego tytułu zapłaty czynić, no i ile będzie wtedy wynosić 10% od tych usług. No więc wartość podstawy opodatkowania wynika dopiero ze złożonych deklaracji. Dlatego my musimy planować na podstawie wykonania lat ubiegłych. Jednak te środki oczywiście nigdy nie przepadają. Bo, tak jak pani senator zauważyła, na przyszły rok zaplanowaliśmy koszty na 25 milionów, ale przychody na 19 milionów, więc my cały czas wykorzystujemy niewykorzystane środki z okresów poprzednich. Jeżeli więc w tym roku wykonało nam się tych wpływów więcej, niż planowaliśmy, to w kolejnym roku, planując budżet na rok kolejny, znowu te środki wykorzystujemy, oczywiście na zadania funduszu, czyli na zajęcia sportowe dla uczniów.</u> + <u xml:id="u-14.3" who="#DyrektorDepartamentuEkonomicznoFinansowegowMinisterstwieSportuiTurystykiMonikaJakobczyk">Czy wolno mi jeszcze odpowiedzieć na pierwsze pytanie?</u> + <u xml:id="u-14.4" who="#Gloszsali">Jeśli mogłabym…</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Ale może nich pani skończy.</u> + <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę, kolejne… Tak.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#DyrektorDepartamentuEkonomicznoFinansowegowMinisterstwieSportuiTurystykiMonikaJakobczyk">Było jeszcze pytanie pana senatora w zakresie sportu osób niepełnosprawnych. Jeśli chodzi o sport osób niepełnosprawnych, to środki na ten cel w zakresie 84 milionów zaplanowane są w części budżetowej 25. Kwota 19 milionów zł to są środki w obszarze sportu wyczynowego, głównie stypendia sportowe, a pozostałe 65 milionów zł to są środki wyodrębnione jako oddzielna pozycja w Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Oczywiście w zakresie sportu osób niepełnosprawnych są dedykowane specjalne programy. Dziękuję uprzejmie.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Słowo uzupełnienia, jeżeli chodzi o pytanie pana profesora. Chcę jeszcze powiedzieć, że jak już przed chwileczką pani dyrektor powiedziała, te środki dla osób niepełnosprawnych podzielone są na 3 części. Jeżeli chodzi o sport dla niepełnosprawnych, powszechny sport, to każde stowarzyszenie osób niepełnosprawnych może starać się o środki. Są obozy sportowe, imprezy sportowe, zajęcia sportowe, korekcyjne, promocja sportu osób niepełnosprawnych. W 2022 r. na te programy było zaplanowane 25 milionów zł, w 2023 r. jest 30 milionów zł. Czyli mamy tu wydatny wzrost, tych stowarzyszeń przybywa. Bardzo istotnym elementem wsparcia sportu osób niepełnosprawnych jest sport wyczynowy, na który środki wzrastają, z 10 milionów zł do 19 milionów zł. I tutaj mamy przede wszystkim dofinansowanie przygotowań do igrzysk paraolimpijskich i igrzysk głuchych. To jest taka ciekawa rzecz, że odrębnie odbywają się igrzyska paraolimpijskie, na których odnosimy sporo sukcesów, i odrębnie funkcjonują igrzyska głuchych. Chciałbym powiedzieć, że w 2022 r. letnie igrzyska głuchych to był absolutny, gigantyczny sukces polskiej reprezentacji. Tak że te środki, które przeznaczyliśmy, wielokrotnie się zwróciły. Polscy sportowcy na igrzyskach głuchych zdobyli 42 medale, i to jest więcej niż między rokiem 1985 a 2017 łącznie. Tak że te środki nie zostały zmarnowane, a wręcz przeciwnie, bardzo szybko i bardzo dobrze zwracają się nakłady na sport niepełnosprawnych. Oczywiście mamy jeszcze tę kwotę – też pani dyrektor o tym mówiła – 30 milionów zł, która jest finansowana z funduszy. Przypomnę, że kilka lat temu przyjęliśmy ustawę o opłatach za cukier w napojach gazowanych, a teraz te środki bardzo dobrze funkcjonują, bo te wpływy są wykorzystywane na sport, w tym również sport niepełnosprawnych. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję, Panie Ministrze.</u> + <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pani senator chciała dopytać.</u> + <u xml:id="u-19.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#SenatorEwaMatecka">Tak. Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-20.1" who="#SenatorEwaMatecka">To wobec tego uprzejmie poproszę o pisemną informację na temat wysokości wpływu z opłat, wysokości tych 10% za rok 2019, 2020 i 2021. Jeżeli mogę prosić, to w takim trybie pilnym, jeszcze przed debatą budżetową. Dziękuję panu uprzejmie. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Tu jest rzeczywiście rozbieżność, bo pani senator mówiła o szacunkowych wpływach na poziomie 70 milionów, a pan minister… pani dyrektor – o 23,5 miliona. No więc prosiłbym do listy adresatów też mnie dopisać, bo to będzie ciekawe.</u> + <u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę państwa, rozumiem, że do części budżetowej dotyczącej sportu nie ma poprawek. Ja myślę, że powinniśmy jednak wyrazić opinię w głosowaniu tej części budżetowej. Mamy kworum na sali. Nie wiem, czy zdalnie osoby są też gotowe…</u> + <u xml:id="u-21.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">No więc kto jest za przyjęciem tej części budżetowej? Prosiłbym o podniesienie ręki.</u> + <u xml:id="u-21.4" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-21.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-21.6" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-21.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-21.8" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-21.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">A czy zdalnie osoby głosowały? Nie głosowały – tak?</u> + <u xml:id="u-21.10" who="#Gloszsali">2 osoby…</u> + <u xml:id="u-21.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Tak… I jaki wynik?</u> + <u xml:id="u-21.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-21.13" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Ministrze, bardzo dziękujemy. Życzymy powodzenia w nowym roku.</u> + <u xml:id="u-21.14" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSportuiTurystykiArkadiuszCzartoryski">Dziękuję serdecznie. Dziękuję uprzejmie.</u> + <u xml:id="u-21.15" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">I żeby te środki były dobrze wydane. Wszystkiego dobrego. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-21.16" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, jest godzina 11.29, więc za minutę przystąpimy do części budżetowej związanej z oświatą i wychowaniem. Nie wiem, czy przedstawiciele ministerstwa będą osobiście, czy zdalnie, bo widzę, że wyświetla się na ekranie nazwa ministerstwa edukacji.</u> + <u xml:id="u-21.17" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy mogę prosić o informację, jak jest z ministerstwem edukacji?</u> + <u xml:id="u-21.18" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u> + <u xml:id="u-21.19" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Jest ktoś z ministerstwa edukacji?</u> + <u xml:id="u-21.20" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-21.21" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">O, dobrze.</u> + <u xml:id="u-21.22" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy Ministerstwo Edukacji i Nauki w sprawie budżetu oświaty będzie zdalnie uczestniczyło? Mamy już godzinę 11.30…</u> + <u xml:id="u-21.23" who="#Gloszsali">Dzień dobry. Przepraszamy. Z tej strony Ministerstwo Edukacji i Nauki. Pan minister już schodzi i będzie za minutę, dwie.</u> + <u xml:id="u-21.24" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dobrze. Czekamy, czekamy.</u> + <u xml:id="u-21.25" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">W międzyczasie powitam gościa. Domyślam się, że szczególnie do tej części budżetowej, odniesie się pani Urszula Woźniak, członek Zarządu Głównego Związku Nauczycielstwa Polskiego. Witamy panią na naszym posiedzeniu. Przyzwyczailiśmy się, że zawsze przychodził pan wiceprezes, ale widocznie… z jakichś powodów nastąpiła zmiana.</u> + <u xml:id="u-21.26" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u> + <u xml:id="u-21.27" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Witamy pana ministra. Pan Dariusz Piontkowski, sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki. Rozumiem, że pana ministra wspierają też inne osoby, ale nie wiemy jeszcze za bardzo kto.</u> + <u xml:id="u-21.28" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Ministrze, przystępujemy do pozyskania opinii Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Senatu Rzeczypospolitej Polskiej dotyczącej wydatków budżetu państwa w części 30 „Oświata i wychowanie”, a także innych środków zawartych w tej ustawie, a związanych z oświatą w Polsce.</u> + <u xml:id="u-21.29" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Ministrze, oddaję głos. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">W ustawie budżetowej na rok 2023 zaplanowano wydatki na oświatę i wychowanie oraz edukacyjną opiekę zachowawczą w łącznej kwocie ponad 70 miliardów 522 milionów, co oznacza wzrost o mniej więcej 13,3% w stosunku do środków zaplanowanych w ustawie budżetowej na rok 2022. Zdecydowanie największą część środków w ramach części 30 przeznaczono na część oświatową subwencji ogólnej, która będzie wynosiła, według projektu ustawy, 64 miliardy 432 miliony zł. Jest to wzrost o ponad 20,8% w stosunku do planu ustawy budżetowej na rok 2022. Ten wzrost wynosi ponad 11 miliardów zł. Wydatki na zadania oświatowe ujmowane są także w budżetach właściwych ministrów i wojewodów. Tu również nastąpił wzrost o 20,8% w stosunku do planu na rok 2022.</u> + <u xml:id="u-22.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">W ramach rezerw celowych budżetu państwa w poz. 11, 26, 29 oraz 52 zaplanowano łącznie kwotę ponad 2 miliardów 808 milionów zł. Z tego w rezerwie 11 są stypendia prezesa Rady Ministrów, i to jest kwota 14,5 miliona zł, w rezerwie celowej 26 – środki na wyrównywanie szans edukacyjnych dzieci i młodzieży, zapewnienie uczniom objętym obowiązkiem szkolnym dostępu do bezpłatnych podręczników, materiałów edukacyjnych i materiałów ćwiczeniowych, realizację rządowego programu „Aktywna tablica” oraz Narodowego Programu Rozwoju Czytelnictwa, priorytet trzeci, a także inne programy, w łącznej kwocie ponad 908 milionów zł. Rezerwa celowa 29 „Podwyższenie wynagrodzeń nauczycieli zatrudnionych w szkołach i placówkach oświatowych prowadzone przez organy administracji rządowej” – tutaj jest łącznie 137 milionów 300 tysięcy zł. Przypomnę, że ten wzrost wynagrodzeń nauczycieli od stycznia jest zakładany na poziomie 7,8% i odpowiednia kwota znajduje się także w tej zwiększonej subwencji oświatowej. Rezerwa 52 „Zwiększenie dostępności wychowania przedszkolnego” to nieco zwiększona kwota w stosunku do poprzedniego roku, to jest – przypomnę – dotacja dla samorządów na prowadzenie przedszkoli. Łącznie zaplanowano tu 1 miliard 749 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-22.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">W części 30 „Oświata i wychowanie” dochody budżetu są bardzo niewielkie, wynoszą nieco ponad 8 milionów zł. Są o 17% wyższe niż dochody planowane w roku 2022.</u> + <u xml:id="u-22.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Wydatki w tej części to łącznie ponad 606 milionów zł, wzrost o ponad 24%. Ponadto w części 30 zaplanowano wydatki pochodzące z budżetu środków europejskich w wysokości ponad 168 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-22.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">W części 85 „Budżety wojewodów” dochody budżetu państwa zaplanowano w kwocie ponad 800 tysięcy zł. Wydatki w budżetach 16 wojewodów w dziale 801 „Oświata i wychowanie” oraz w dziale 854 „Edukacyjna opieka wychowawcza” zaplanowano łącznie w wysokości ponad 352 milionów zł. Łączna kwota planowanych wydatków bieżących w budżetach wojewodów wynosi 352 miliony zł. Na wydatki majątkowe w budżetach wojewodów zaplanowano jedynie 415 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-22.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">I to tyle na wstępie, jeśli chodzi o oświatę i wychowanie oraz edukacyjną opiekę wychowawczą. Jeżeli będą jakieś pytania, postaram się oczywiście odpowiedzieć.</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu ministrowi za zwarte przedstawienie tej części budżetu.</u> + <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę panie i panów senatorów o pytania.</u> + <u xml:id="u-23.2" who="#SenatorJoannaSekula">Mogę, Panie Przewodniczący?</u> + <u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę, pani senator Sekuła.</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#SenatorJoannaSekula">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-24.1" who="#SenatorJoannaSekula">Panie Ministrze, chciałabym zapytać o taką informację, która jest w tabeli dostarczonej nam jako materiał na dzisiejsze posiedzenie komisji i obrazuje nam ogólne dane dotyczące procentowego udziału wydatków na oświatę w budżecie państwa. Pomimo znacznego wzrostu kwoty udział tych wydatków w budżecie spadł. Bardzo proszę o krótkie wyjaśnienie.</u> + </div> + <div xml:id="div-25"> + <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę, Panie Ministrze.</u> + </div> + <div xml:id="div-26"> + <u xml:id="u-26.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">To jest czysto procentowe przedstawienie. To wynika przede wszystkim z tego, że bardzo wzrosły wydatki w innych dziedzinach, zwłaszcza w dziedzinie obronności, tam jest zdecydowanie wyższa kwota. Dlatego chociaż wydatki w dziedzinie oświaty rosną o ponad 20% w stosunku do roku 2022, to w stosunku do całego budżetu rzeczywiście jest niewielki spadek.</u> + </div> + <div xml:id="div-27"> + <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Tak, bardzo dziękuję panu ministrowi.</u> + <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę państwa, to jest niestety ciągły dylemat. Ja muszę powiedzieć, że ja przez wiele lat śledziłem w szczególności wydatki na naukę i szkolnictwo wyższe właśnie z takiego punktu widzenia, tak, jak to pani senator Sekuła przedstawiła. To jest rzeczywiście problem, bo z jednej strony z punktu widzenia osób zainteresowanych, pracujących w tych jednostkach czy w inny sposób uczestniczących w ich aktywności liczą się konkretne kwoty, ale z drugiej strony porównujemy się do innych krajów właśnie procentami budżetu czy procentami PKB – różne są te podejścia. Tutaj ten element, o którym pan minister powiedział, w szczególności, jeśli chodzi o ogromny wzrost wydatków na obronność, to jest to rzeczywiście okoliczność istotna. Poza tym, no, to jest właśnie problem, że nie da się… Bo gdybyśmy chcieli tak indeksować wszystkie pozycje budżetu, o tę samą kwotę procentową… No, to jest problem. Z innej strony, to, która część budżetu rośnie szybciej, to też jak gdyby pokazuje pewne priorytety albo potrzeby. No i to są dylematy, to są dylematy. My właśnie ich dotykamy i o tym decydujemy, wyrażamy dzisiaj o tym opinię.</u> + <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Ja muszę powiedzieć, że przed naszym posiedzeniem w szczególności przyglądałem się temu, jakie są w tym zakresie zapisy w konstytucji. Otóż wyraźnie jest napisane, że odpowiedzialność rządu w zakresie budżetu jest wyjątkowa. To jest taka ustawa… taka sytuacja, w której rząd ma dużo do powiedzenia. Jednak my oczywiście mamy prawo zgłaszać poprawki i pytać o pewne rzeczy.</u> + <u xml:id="u-27.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę, Pani Senator.</u> + </div> + <div xml:id="div-28"> + <u xml:id="u-28.0" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">Panie Przewodniczący, ja myślę, że te wszystkie wątpliwości, które nosimy w sobie, wybrzmią podczas posiedzenia plenarnego. Jednak ta myśl, którą pan przewodniczący przed chwileczką wygłosił, troska oczywiście o czas, w którym się znajdujemy, byłaby uzasadniona, gdyby nie to, Panie Przewodniczący, że… Z jednej strony oczywiście myślimy o tym w tej chwili, że obrona i obronność w ogóle jest bardzo ważna, ale z drugiej strony edukacja, zdrowie w żaden sposób nie powinny być pomijane. Myśląc tutaj o ciągu zdarzeń, czyli pandemia, to wszystko, co za sobą przyniosła, to, co przynoszą skutki czy też to, co odczuwamy, jeśli chodzi o wojnę za naszą wschodnią granicą, i to wszystko było… To wszystko zapewne byśmy zrozumieli, Panie Przewodniczący. Ale jeśli po drugiej stronie dostajemy informacje, mamy takie informacje – każdy może te informacje uzyskać i otrzymać – na podstawie których widzimy, że nie jest okazywany nauczycielom szacunek, a myślę tutaj o tym bardzo minimalnym wzroście płac, to pokazujemy im, że cały ich wysiłek, cała ich praca, w czasie pandemii, w czasie wojny… W żaden sposób nie potrafiliśmy czy nie potrafiliście państwo jako ministerstwo uszanować tego wszystkiego, co oni ze sobą niosą. Ja zawsze będę wracała również do całego wysiłku, który związany był z deformą edukacji, który na swoich barkach niosły również samorządy i nauczyciele, dyrektorzy. W żaden sposób nigdy nie pokazaliście państwo, jak ich szanujecie. I te minimalne wzrosty wynagrodzeń, które są zaplanowane… A z drugiej strony pan minister Czarnek lekką ręką wydaje pieniądze i traktuje budżet związany z oświatą jako swój prywatny folwark. Przypomnę tylko, że dotował milionami z budżetu organizacje, które powiązane są z politykami Prawa i Sprawiedliwości, z katolickimi fundacjami, ale także ze znajomymi, którzy pochodzą z rodzinnego Lublina. Oczywiście pan minister twierdził, że może to robić i robi tak, jak on uznaje za słuszne. Ale w zderzeniu z tym, że na edukację, na oświatę tych pieniędzy jest naprawdę bardzo niewiele i te wzrosty są… Jeśli popatrzymy na sytuację w kraju, na inflację i to wszystko, co jest związane z bieżącą sytuacją, to widzimy, że wydawanie np. 10 milionów na programy wsparcia edukacji, które otrzymują koledzy związani z europosłami z PiS, byłymi posłami PiS… Kolejne miliony są wydawane na międzypokoleniowe centra edukacyjne, za czym stoją również działacze polityczni związani z samym ministrem Przemysławem Czarnkiem. Eksperci, których zatrudnia pan minister, to są głównie pracownicy Telewizji Trwam i podobnych instytucji. Wyrzucanie pieniędzy i szarżowanie pieniędzmi, kiedy każdą złotówkę powinniśmy przeliczać i w sytuacji, kiedy… Naprawdę sytuacja gospodarcza, sytuacja polityczna związana z wojną powinna być tym szczególnym czasem, kiedy każda złotówka powinna być obracana dwa razy i powinniśmy o tym myśleć.</u> + <u xml:id="u-28.1" who="#SenatorAgnieszkaKolaczLeszczynska">Nie ma naszej zgody na takie szastanie pieniędzmi i na brak okazywania szacunku nauczycielom. Dlatego jeśli chodzi o te części budżetowe, będę prosiła o to, byśmy jednak zaopiniowali je nie pozytywnie, tylko negatywnie. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-29"> + <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję, Pani Senator.</u> + <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę państwa, ja wiem, że obradujemy w sali posiedzeń Senatu, ale mimo wszystko chciałbym, żebyśmy na posiedzeniu komisji unikali takich fragmentów wystąpień ściśle politycznych. Niby to wszystko jest polityką, ale jednak wiele tych sformułowań, które pani senator tu użyła, albo wymaga uściślenia, albo ma w dużej mierze wymiar propagandowo-polityczny. Dlatego ja mimo wszystko prosiłbym, żebyśmy tego rodzaju argumentów i wystąpień nie stosowali. Jako przewodniczący komisji powinienem natychmiast zapytać o szczegóły, co w szczególności pani senator ma na myśli, a nie chcę tego robić, bo nie temu poświęcone jest nasze posiedzenie. Tym bardziej, że często jest tak, że to, co jest w mediach czy to, co nam się wydaje, kiedy popatrzy się z bliska i zobaczy szczegóły, wygląda trochę inaczej. Dlatego wolałbym, żebyśmy tu, na posiedzeniu naszej komisji, zajmowali się ściśle tym, czym powinniśmy. Tym bardziej, że – w związku z tym, co pani senator na początku powiedziała – ja w pełni się zgadzam z tymi argumentami. Jednak to, kto komu okazuje brak szacunku, to jest trudne, to jest niewymierne, to jest bardzo subiektywne. I niestety jest tak, że mamy ten spór polityczny bardzo, bardzo silny. On bardzo utrudnia nam pracę, prace merytoryczne. Niemniej jednak wydaje się, że na posiedzeniach naszej komisji staraliśmy się zawsze podchodzić do spraw merytorycznie, i tylko w taki sposób.</u> + <u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy są jeszcze inne pytania, opinie?</u> + <u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pani senator Sekuła. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-30"> + <u xml:id="u-30.0" who="#SenatorJoannaSekula">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-30.1" who="#SenatorJoannaSekula">Chciałabym zapytać pana ministra o projekty, które są wymienione w części opisowej, a dotyczą wdrażania modeli SCWEW, czyli Specjalistycznych Centrów Wspierających Edukację Włączającą. W tej chwili działają projekty pilotażowe. Czego będzie dotyczyła kolejna planowana w tym budżecie działalność? Pytam, bo mowa jest tutaj o utworzeniu 14 SCWEW-ów. Czy to oznacza, że będą to nowe pilotaże, czy przedłużenie tych, które funkcjonują w tej chwili? Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-30.2" who="#SenatorJoannaSekula">Aha, i może od razu drugie pytanie zadam. Chodzi o podwyżki wynagrodzeń nauczycieli zatrudnionych w szkołach prowadzonych przez administrację rządową. Czy to są podwyżki tożsame z podwyżkami, które będą obowiązywały w szkołach prowadzonych przez gminy i powiaty? Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-31"> + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę, Panie Ministrze.</u> + </div> + <div xml:id="div-32"> + <u xml:id="u-32.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Wzrost wynagrodzeń nauczycieli zarówno w szkołach samorządowych, jak i szkołach ministrów jest na tym samym poziomie – 7,8%, od stycznia.</u> + <u xml:id="u-32.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Jeśli chodzi o SCWEW-y, to jest część, którą zajmuje się pani minister Machałek. O ile ja kojarzę, jest to kontynuacja programu pilotażowego.</u> + </div> + <div xml:id="div-33"> + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy są jeszcze pytania?</u> + <u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę państwa…</u> + <u xml:id="u-33.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">A, tak, bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-34"> + <u xml:id="u-34.0" who="#CzlonekPrezydiumZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoUrszulaWozniak">Dzień dobry. Urszula Woźniak, Związek Nauczycielstwa Polskiego.</u> + <u xml:id="u-34.1" who="#CzlonekPrezydiumZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoUrszulaWozniak">Chciałabym zapytać pana ministra, czy uważa, że zaplanowany czy też uchwalony już przez Sejm wzrost wynagrodzeń nauczycieli w wysokości – podobnie jak wzrost średniego wynagrodzenia – 7,8% jest wzrostem, który jest wystarczający? Ja chciałabym tylko zaznaczyć, że gwałtowny wzrost inflacji w 2022 r. znacząco obniżył realną wartość wynagrodzeń nauczycieli, a one były i tak niskie w porównaniu do wynagrodzeń innych pracowników zatrudnionych w innych branżach, a o podobnych kwalifikacjach. Podwyżki proponowane w tej ustawie nie zatrzymają znaczącego spadku realnych wynagrodzeń nauczycieli. One w tej chwili w stosunku do ubiegłego roku, właściwie do 2021 r., są już o 10% do 12% niższe.</u> + <u xml:id="u-34.2" who="#CzlonekPrezydiumZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoUrszulaWozniak">Szanowni Państwo Senatorowie, nauczyciele początkujący w tej chwili mają wynagrodzenia niższe niż minimalne wynagrodzenie za pracę ustalone dla wszystkich pracowników w Polsce. Ba, nawet nauczyciele mianowani bez przygotowania pedagogicznego albo mianowani bez tytułu magistra, czyli z licencjatem, mają niższe wynagrodzenie niż minimalne wynagrodzenie za pracę. Początkujący i mianowani mieli je tylko przez 4 miesiące, bo od września wynagrodzenie jest ciut wyższe od minimalnego wynagrodzenia za pracę.</u> + <u xml:id="u-34.3" who="#CzlonekPrezydiumZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoUrszulaWozniak">Poza tym zawracam uwagę, że wśród nauczycieli nie ma żadnej możliwości awansu finansowego. Zmieniono system awansu zawodowego, ale on w tej chwili absolutnie nie wiąże się z awansem finansowym, jako że różnica między wynagrodzeniem nauczyciela początkującego, czyli magistra z przygotowaniem pedagogicznym, a nauczyciela mianowanego, magistra z przygotowaniem pedagogicznym, to jest 177 zł brutto. A więc nie dziwmy się, że mamy braki kadrowe w szkołach, nie dziwmy się, że średnia wieku nauczycieli w ostatnim okresie podniosła się z 44 do 47 lat. I to będzie trwało nadal.</u> + <u xml:id="u-34.4" who="#CzlonekPrezydiumZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoUrszulaWozniak">Szanowni Państwo Senatorowie, nauczyciele stają się pariasami, byleby tylko edukacja nie stała się pariasem. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-35"> + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Ministrze, bardzo proszę o odpowiedź.</u> + </div> + <div xml:id="div-36"> + <u xml:id="u-36.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">To raczej była opinia niż pytania, ale kilka zdań komentarza. Po pierwsze, średni wiek nauczyciela w Polsce, Szanowna Pani, wynika m.in. z tego, że partia polityczna, która dzisiaj jest w opozycji i którą reprezentuje duża część senatorów, w pewnym momencie podniosła wiek przechodzenia na emeryturę, to zablokowało naturalną zmianę pokoleniową wśród nauczycieli, zmusiło nauczycieli starszych wiekiem do pozostania w zawodzie. Stąd m.in. wzrost średniego wieku nauczycieli. Mimo to i tak średni wiek nauczycieli w Polsce jest niższy niż średni wiek nauczycieli w Europie.</u> + <u xml:id="u-36.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Kolejny element. Pani z ZNP była łaskawa wskazać na minimalne wynagrodzenie zasadnicze, które jest tylko jednym z elementów składających się na średnie wynagrodzenie, które jest liczone jako wynagrodzenie minimalne. Odnosiła się pani do tych stawek, które obowiązywały w roku 2022. Wraz z przyjęciem ustawy budżetowej zmieni się także rozporządzenie mówiące o minimalnym zasadniczym wynagrodzeniu nauczycieli na poszczególnych stopniach awansu zawodowego. Przez to we wszystkich 3 grupach awansu zawodowego czy w 2 grupach oraz u nauczycieli początkujących dojdzie do wzrostu wynagrodzenia i te wynagrodzenia będą wyższe niż minimalne wynagrodzenie w kraju.</u> + <u xml:id="u-36.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Po trzecie, łaskawa pani nie zechciała zauważyć, że w roku 2022 były również wzrosty wynagrodzenia. Przypomnę, że w maju nauczyciele na wszystkich stopniach awansu zawodowego otrzymali o 4,4% zwiększone wynagrodzenie. Jeśli dodamy 7,8% ze stycznia 2023 r., to daje nam to ponad 12-procentowy wzrostu wynagrodzenia. Rzeczywiście jest on niższy niż wzrastająca inflacja, ale nie jest tak, jak chciała pani sugerować.</u> + <u xml:id="u-36.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Przypomnę również, że we wrześniu 2022 r. weszły w życie zmiany, które nauczycielom rozpoczynającym pracę podniosły wynagrodzenie o ponad 20%. Jeżeli więc weźmiemy pod uwagę wzrost wynagrodzeń zakładany w ustawie budżetowej na rok 2023 o 7,8%, to zobaczymy, że w ciągu ostatnich kilku miesięcy nauczyciele rozpoczynający pracę uzyskali wzrost wynagrodzenia średniego ponad 30-procentowy. Chyba niewiele jest grup zawodowych, w których jakaś grupa, tak jak grupa nauczycieli, uzyskała tak znaczący wzrost wynagrodzenia. Aczkolwiek nie uważam, że powinien być to koniec rozmów na temat wynagrodzeń nauczycieli, trzeba nadal o tym rozmawiać i powinny być przeznaczone kolejne środki na wzrost wynagrodzeń nauczycieli w kolejnych latach.</u> + </div> + <div xml:id="div-37"> + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję, Panie Ministrze.</u> + <u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, zatem zagłosujemy nad tą częścią budżetową.</u> + <u xml:id="u-37.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest za jej przyjęciem? Proszę o podniesienie ręki i zdalne zagłosowanie.</u> + <u xml:id="u-37.3" who="#komentarz">4</u> + <u xml:id="u-37.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest przeciwny?</u> + <u xml:id="u-37.5" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-37.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-37.7" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-37.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę o wyniki zdalne.</u> + <u xml:id="u-37.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Tak, bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-37.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Sytuacja jest o tyle specyficzna, że państwo zagłosowali przeciw, a nie zgłosili poprawek. No, ale to jest już tylko mój komentarz.</u> + <u xml:id="u-37.11" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Ministrze, bardzo dziękujemy za udział w posiedzeniu naszej komisji.</u> + <u xml:id="u-37.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">A ja ogłaszam 20 minut przerwy. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-37.13" who="#komentarz">Przerwa w obradach</u> + </div> + <div xml:id="div-38"> + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, wznawiamy posiedzenie Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Senatu Rzeczypospolitej Polskiej poświęcone rozpatrzeniu ustawy budżetowej na rok 2023 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Senatu Rzeczypospolitej Polskiej.</u> + <u xml:id="u-38.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Ponownie witam panie i panów senatorów. Witam przedstawicieli Ministerstwa Finansów. Chciałbym powitać, bo w czasie przerwy dołączyli do nas, przedstawicieli Ministerstwa Funduszy i Polityki Regionalnej: pana Marka Kalupę, dyrektora Departamentu Budżetu, pana Marcina Sobczyńskiego, zastępcę dyrektora Departamentu Budżetu, i panią Małgorzatę Szczepańską, dyrektor Departamentu Programów Wsparcia Innowacji i Rozwoju, obecną zdalnie.</u> + <u xml:id="u-38.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Przystępujemy do rozpatrzenia części 28 „Szkolnictwo wyższe i nauka”, części 67 „Polska Akademia Nauk” i części 90 „Akademia Kopernikańska”. Bardzo proszę przedstawiciela Ministerstwa Edukacji i Nauki o wprowadzenie w temat projektu budżetu w tym zakresie.</u> + <u xml:id="u-38.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy przedstawiciel Ministerstwa Edukacji i Nauki… Widzimy go na ekranie, ale nikt się nie odzywa.</u> + <u xml:id="u-38.4" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u> + <u xml:id="u-38.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy możemy zadzwonić do jakiegoś sekretariatu w ministerstwie?</u> + <u xml:id="u-38.6" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-38.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Witam serdecznie.</u> + <u xml:id="u-38.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Ministrze, bardzo prosimy o przedstawienie części 28 „Szkolnictwo wyższe i nauka”, części 67 „Polska Akademia Nauk” i części 90 „Akademia Kopernikańska”. Bardzo proszę.</u> + <u xml:id="u-38.9" who="#Gloszsali">Pan minister ma wyłączony mikrofon.</u> + <u xml:id="u-38.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pan minister ma wyłączony mikrofon.</u> + <u xml:id="u-38.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Czy teraz jestem słyszany?</u> + <u xml:id="u-38.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Tak, tak. Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-39"> + <u xml:id="u-39.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">W części 28 w projekcie budżetu na 2023 r. zaplanowano dochody w wysokości 64,4 miliona zł, a wydatki w kwocie ponad 25 miliardów 630 milionów zł, z tego w ramach środków krajowych ponad 25,5 miliarda zł, a w ramach budżetu środków europejskich – ponad 97 milionów zł. W relacji do ustawy budżetowej na rok 2022 wydatki maleją o 2 miliardy 357 milionów zł, przy czym w ramach środków budżetu państwa nastąpi wzrost o ponad 2 miliardy zł 180 milionów zł, a w zakresie środków europejskich spadek o 4,5 miliarda zł. To wynika przede wszystkim z przeniesienia nadzoru nad Narodowym Centrum Badań i Rozwoju do kompetencji ministra funduszy i polityki regionalnej oraz przeniesienia w związku z tym środków europejskich do części 34 „Rozwój regionalny”.</u> + <u xml:id="u-39.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">W ramach prac nad projektem budżetu państwa uwzględniono także poprawki, w wyniku czego m.in. zwiększono środki z subwencji przeznaczone na działalność dydaktyczną i badawczą o kwotę ponad 375 milionów zł. Zwiększono wydatki na programy i przedsięwzięcia ministra właściwego do spraw szkolnictwa wyższego o ponad 7,8 miliona zł, a zmniejszono o ponad 20 milionów zł wydatki majątkowe przeznaczone na zakupy inwestycyjne w Centrum Nauki Kopernik i przeniesiono 8 milionów zł do dyspozycji ministra klimatu na wkład w realizację programu wieloletniego pod nazwą „Program modernizacji badawczego reaktora jądrowego «Maria» umożliwiającej eksploatację po 2027 r.”.</u> + <u xml:id="u-39.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">W wydatkach dominują wydatki zaplanowane w dziale 730 „Szkolnictwo wyższe i nauka”. Łącznie jest to kwota ponad 25 miliardów 143 milionów zł. W kolejnych 4 działach, czyli „Administracja”, „Obrona narodowa”, „Ochrona zdrowia” oraz „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego” to zaledwie 488 milionów zł, czyli niespełna 2% wydatków w tej części. Wydatki bieżące w samym dziale 730 obejmują kwotę ponad 24 miliardów 380 milionów zł. Przeznaczone są głównie na: działalność dydaktyczną i badawczą – 18 miliardów 632 miliony zł; pomoc materialną dla studentów i doktorantów – prawie 1,5 miliarda zł; dotację podmiotową i celową dla Narodowego Centrum Nauki – prawie 1,5 miliarda zł; dotację celową dla Narodowego Centrum Badań i Rozwoju – ponad 900 milionów zł; współpracę z zagranicą – ponad 500 milionów zł; finansowanie programów lub przedsięwzięć ministra – ponad 400 milionów zł; działalność Sieci Badawczej Łukasiewicz – ponad 380 milionów zł; dotację podmiotową i celową dla Narodowej Agencji Wymiany Akademickiej – 167 milionów zł, zasilanie Funduszu Kredytów Studenckich – 47 milionów zł; działalność podmiotów funkcjonujących w obszarze nauki i szkolnictwa wyższego – ponad 30 milionów zł, z tego głównie są to wydatki na Biuro Rady Doskonałości Naukowej oraz Biuro Polskiej Komisji Akredytacyjnej, a znacznie mniejsze środki na funkcjonowanie Parlamentu Studentów Rzeczypospolitej, Krajowej Reprezentacji Doktorantów oraz Rady Głównej Nauki i Szkolnictwa Wyższego. W ramach pozostałej działalności jest kwota ponad 280 milionów zł, w tym dotacje celowe na m.in. realizację zadań zleconych Ośrodkowi Przetwarzania Informacji – Państwowemu Instytutowi Badawczemu.</u> + <u xml:id="u-39.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Wydatki bieżące w ramach 4 kolejnych działów obejmują łącznie kwotę 427 milionów zł. Z tego dotacja celowa dla NCBiR na finansowanie badań naukowych oraz prace rozwojowe w dziedzinie obronności to 300 milionów zł. To jest ten element, który pozostał w gestii ministra nauki i szkolnictwa wyższego. To także środki na finansowanie składek na obowiązkowe ubezpieczenie zdrowotne studentów i doktorantów nieobjętych obowiązkiem tego ubezpieczenia z innego tytułu, finansowanie wydatków płacowych i rzeczowych związanych z funkcjonowaniem Ministerstwa Edukacji i Nauki jako urzędu obsługującego ministra, dotacje dla Centrum Nauki Kopernik, w tym dotację podmiotową na pokrycie kosztów bieżącej działalności na poziomie dotacji w roku ubiegłym, czyli prawie 11 milionów zł, a także dotację dla Narodowego Centrum Techniki – prawie 4 miliony zł.</u> + <u xml:id="u-39.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">W zakresie wydatków majątkowych tylko w dziele 730 zaplanowano nieco ponad 600 milionów zł z przeznaczeniem na realizację takich programów, jak: zadania inwestycyjne w Programie Wieloletnim „Uniwersytet Warszawski” – prawie 120 milionów zł; zadania inwestycyjne szkół wyższych związane z kształceniem – prawie 270 milionów zł; zadania inwestycyjne związane z działalnością naukową – nieco ponad 200 milionów zł; zakupy inwestycyjne NCN – nieco ponad 1 milion zł; podobne zakupy w centrum Łukasiewicz – 1 milion zł, zakupy inwestycyjne NAWA – 200 tysięcy zł; Biuro Rady Doskonałości Naukowej, Biuro Polskiej Komisji Akredytacyjnej – nieco ponad 170 milionów zł. Wydatki majątkowe zaplanowano również w dziale 750 „Administracja publiczna” w kwocie ponad 7 milionów zł oraz w dziale 921 „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego” w kwocie ponad 47 milionów zł. Z tego ponad 42 miliony zł są na zakupy inwestycyjne Centrum Nauki Kopernik. Tu chodzi głównie o działania związane z realizacją Programu Budowy Małych Centrów Nauki Kopernik – Stref Odkrywania Wyobraźni i Aktywności, które powstają w mniejszych miastach na terenie całego kraju. W kilkudziesięciu miastach takie centra mają powstać. Są też ponad 4 miliony zł na zakupy inwestycyjne Narodowego Centrum Techniki. Jest to związane przede wszystkim z budową wystaw pod roboczymi tytułami „Wszystkie teleskopy świata”, „Historia badań kosmosu” oraz „Polski wkład w badanie i podbój kosmosu”.</u> + <u xml:id="u-39.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Jeśli chodzi o agencję… Z budżetu część 28 „Narodowe Centrum Badań i Rozwoju”, tak jak wspominaliśmy, przeszło to do kompetencji ministra funduszy i rozwoju. Mimo to dotacja celowa w wysokości 300 milionów zł na te działania związane z obronnością nadal jest w gestii ministra edukacji i nauki. Narodowe Centrum Nauki – łączna kwota wydatków to 1 miliard 462 miliony zł. Dotacja celowa na realizację zadań centrum nauki to 1 miliard 392 miliony zł, dotacja podmiotowa – ponad 43 miliony zł i dotacja celowa na finansowanie lub dofinansowanie kosztów inwestycji – 1 milion 300 tysięcy zł. Dodatkowo zgodnie z częścią 34 „Rozwój regionalny” NCN pozyska środki w formie dotacji celowej w ramach Norweskiego Mechanizmu Finansowego oraz Mechanizmu Finansowego Europejskiego Obszaru Gospodarczego w kwocie 2 milionów 600 tysięcy zł. W ramach planu finansowego NCN są również ujęte środki pozabudżetowe w wysokości ponad 23 milionów zł planowane do pozyskania z Komisji Europejskiej w związku z udziałem w programach i konsorcjach międzynarodowych finansowanych z programu Horyzont Europa, jak również wynikające ze współpracy z Towarzystwem Maxa Plancka.</u> + <u xml:id="u-39.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Narodowa Agencja Wymiany Akademickiej – tak jak już wspominałem, łącznie kwota wydatków to ponad 211 milionów zł. 167 milionów zł zaplanowano w ramach części 28. Z tego dotacja celowa na realizację zadań agencji to 150 milionów zł, dotacja podmiotowa na pokrycie bieżących kosztów zarządzania realizowanymi przez agencję zadaniami – 17 milionów zł i dotacja celowa na finansowanie lub dofinasowanie kosztów inwestycji – 200 tysięcy zł. Dodatkowo NAWA uzyska z Narodowego Centrum Badań i Rozwoju środki na finansowanie projektów pozakonkursowych w ramach POWER w kwocie prawie 30 milionów zł, a także dotacje krajowe od ministra zdrowia oraz ministra kultury i dziedzictwa narodowego w wysokości łącznie ponad 2 milionów zł. Dodatkowo w planie NAWA uwzględniono środki z Unii Europejskiej w kwocie ponad 2 milionów zł na realizację programu stypendialnego „Solidarni z Białorusią”.</u> + <u xml:id="u-39.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Sieć Badawcza Łukasiewicz – ponad 420 milionów zł. W części 28 to jest kwota ponad 382 milionów zł. Z tego na subwencje dla instytutów Sieci Badawczej Łukasiewicz jest 330 milionów zł, subwencje dla centrum Łukasiewicz na pokrycie bieżących kosztów zarządzania – prawie 37 milionów zł, dotacje dla centrum na prowadzenie badań aplikacyjnych i prac rozwojowych – 15 milionów zł, koszty inwestycji to ok. 1 miliona zł. Pozostałe przychody to ponad 38 milionów zł, głównie ze sprzedaży skarbowych papierów wartościowych.</u> + <u xml:id="u-39.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Część 68 „Polska Akademia Nauk” – ponad 110 milionów zł. 3 rozdziały, 73010 „Działalność organów i korporacji uczonych Polskiej Akademii Nauk”, 73011 „Działalność pomocniczych jednostek naukowych i innych jednostek organizacyjnych PAN” i 73095 „Pozostała działalność”, przekazane będą do PAN przez ministra właściwego do spraw szkolnictwa i nauki jako dysponenta w formie: dotacji podmiotowej – to jest prawie 95 milionów zł, dotacji celowej na pokrycie wydatków majątkowych – w kwocie 4 milionów zł, kształcenie – 192 tysiące zł i dotacji celowej na wkład własny do programów realizowanych z udziałem środków Unii Europejskiej – w kwocie ponad 12 milinów zł.</u> + <u xml:id="u-39.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">I część 90 „Akademia Kopernikańska”. To jest, jak państwo doskonale wiedzą, nowy twór, który funkcjonuje od niedawna. Łącznie w budżecie państwa na rok 2023 zapewniono na działalność tej instytucji 25 milionów zł, z czego na wydatki bieżące – 24 miliony zł, w tym dotacja podmiotowa to 9 milionów zł na realizację zadań bieżących, to jest m.in. wypłatę honorariów dla członków akademii, zatrudnienie wysoko wykwalifikowanej kadry, działania administracyjne, zarządcze, operacyjne oraz promocyjno-informacyjne, i znacznie wyższa dotacja celowa, w wysokości 15 milionów zł, na realizację zadań ustawowych akademii, tj. na realizację programu obejmującego m.in. finansowanie badań naukowych, przyznawanie nagród kopernikańskich, powołanie ambasadorów Akademii Kopernikańskiej, przyznanie stypendiów kopernikańskich oraz grantów organizacjom I Światowego Kongresu Kopernikańskiego, w tym 5 milionów zł na powołanie Szkoły Głównej Mikołaja Kopernika z siedzibą w Warszawie, zaś na wydatki majątkowe – 1 milion zł w formie dotacji celowej m.in. na zakup infrastruktury informatycznej.</u> + <u xml:id="u-39.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">To tyle na początek. Jeżeli będą pytania, postaram się wraz z panami dyrektorami odpowiedzieć na państwa pytania.</u> + </div> + <div xml:id="div-40"> + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u> + <u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Chciałbym poinformować, że dołączyły do nas jeszcze następujące osoby, które serdecznie witam: pani Blanka Małys – Narodowe Centrum Badań i Rozwoju, zastępca dyrektora biura kontrolingu; pani Kamila Szczerbińska – Ministerstwo Finansów, radca.</u> + <u xml:id="u-40.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, otwieram dyskusję. Proszę o pytania dotyczące budżetu państwa na rok 2023 w części 28 „Szkolnictwo wyższe i nauka”, w części 67 „Polska Akademia Nauk” i w części 90 „Akademia Kopernikańska”.</u> + <u xml:id="u-40.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pan prof. Seweryński. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-41"> + <u xml:id="u-41.0" who="#SenatorMichalSewerynski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-41.1" who="#SenatorMichalSewerynski">Chciałbym zapytać pana ministra, czy mógłby określić, jaki procent PKB stanowią wydatki, kwoty budżetowe, o których mówimy, na część „Szkolnictwo wyższe i nauka”. Przed kilkunastu już laty w światowych gremiach, a zwłaszcza w europejskich gremiach zajmujących się nauką i szkolnictwem wyższym, mówiło się, że trzeba osiągnąć co najmniej 2% PKB w tych wydatkach, bo dopiero wtedy można powiedzieć, że bardzo widoczna jest rola nauki i szkolnictwa wyższego, a nie jakaś marginalna. Tak więc z ciekawości chciałbym o to zapytać, jeżeli takimi danymi pan minister dysponuje, żebyśmy wiedzieli, w którym miejscu dzisiaj jesteśmy. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-42"> + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Panie Ministrze, bardzo proszę.</u> + <u xml:id="u-42.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieEdukacjiiNaukiDariuszPiontkowski">Pan dyrektor Oliwa. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-43"> + <u xml:id="u-43.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowwMinisterstwieEdukacjiiNaukiJaroslawOliwa">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-43.1" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowwMinisterstwieEdukacjiiNaukiJaroslawOliwa">Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-43.2" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowwMinisterstwieEdukacjiiNaukiJaroslawOliwa">Pan prof. Seweryński dotknął bardzo ważnego tematu. Jeśli chodzi o nakłady na naukę i szkolnictwo wyższe w budżecie państwa, to one wynoszą 1,12%. Pan profesor dotknął też tematu relacji nakładów na B+R, czyli tego, w przypadku czego Polska zobowiązała się do osiągnięcia określonego parametru. Ten parametr, który Polska zobowiązała się osiągnąć w ramach strategii lizbońskiej, to było 1,7% PKB, ale nakładów na B+R nie tylko z budżetu państwa, tylko ogółem nakładów całego państwa na badania i rozwój, czyli to tylko nakłady na badania i rozwój, nie wchodzą w to nakłady dydaktyczne. Jeżeli mówimy o nakładach budżetowych na naukę i szkolnictwo wyższe, to tak jak powiedziałem, to 1,12%. Dane dotyczące nakładów na B+R, które ostatnio opublikował Główny Urząd Statystyczny, za rok 2021… Te nakłady osiągnęły poziom 1,44% i wzrosły w stosunku do nakładów w roku poprzednim, czyli 2020 r., o 0,05%, czyli z 1,39% do 1,44%. Ciągle ta odległość do 1,7%, do którego w przeszłości Polska się zobowiązała… Ciągle jeszcze ten horyzont jest przed nami, jednak w ciągu ostatnich lat co roku te nakłady na B+R, które polska gospodarka przeznaczała na badania i rozwój, wzrastały. O ile pamiętam, w 2015 r. nakłady na B+R wynosiły 1%, a dzisiaj, według danych za rok 2021, to jest 1,44%. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-44"> + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu dyrektorowi.</u> + <u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Do tego trzeba by też dodać pewien komentarz, bo ten 1,7%… Jeden z ministrów poprzedniego rządu, pamiętamy kto, taką deklarację złożył, ale pamiętamy też, że pierwotnie strategia lizbońska zakładała 3% PKB na naukę rozumianą jako B+R, z czego ok. 1% z budżetu. I tak można rozumieć pytanie pana profesora. No, rozumiem, że potem był kłopot z realizacją tych 3%, nie tylko w Polsce, i stąd padła ta deklaracja 1,7%, prawda? To już było, jeśli dobrze pamiętam, bo od 2015 r. jest 8 lat… Czyli jakieś 10 lat temu ta deklaracja dotycząca 1,7% padła. Jeśli pan dyrektor mnie poprawi, to będę wdzięczny, ale tak sięgam pamięcią do personaliach ministrów za poprzednich rządów…</u> + <u xml:id="u-44.2" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuiFinansowwMinisterstwieEdukacjiiNaukiJaroslawOliwa">Panie Profesorze…</u> + <u xml:id="u-44.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">No i rozumiem, że zbliżamy się do tego 1,7%. Warto by też to pytanie rozpatrzeć na przykładzie innych krajów Europy, bo często jest tak, że ma się ambitne plany, a potem… Pamiętam sprawę procesu bolońskiego, gdy w Polsce pewne aspekty tego procesu w sposób bardzo rygorystyczny traktowano, podczas kiedy inne wielkie kraje europejskie niekoniecznie tym tak bardzo się przejmowały. Warto więc to też na takim tle rozpatrywać. Ale rozumiem, że to wykracza poza nasze dzisiejsze posiedzenie, tak że na tym może zakończę, nie wieńcząc tego żadnym pytaniem.</u> + <u xml:id="u-44.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy są inne pytania? Nie ma.</u> + <u xml:id="u-44.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę państwa, zatem przystępujemy do głosowania w sprawie wyrażenia opinii na temat następujących części budżetowych: części 28 „Szkolnictwo wyższe i nauka”, części 67 „Polska Akademia Nauk” i części 90 „Akademia Kopernikańska”.</u> + <u xml:id="u-44.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest za? Proszę o podniesienie ręki.</u> + <u xml:id="u-44.7" who="#komentarz">3</u> + <u xml:id="u-44.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-44.9" who="#komentarz">5</u> + <u xml:id="u-44.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-44.11" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-44.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę o wyniki głosowania zdalnego. Proszę powiedzieć…</u> + <u xml:id="u-44.13" who="#Gloszsali">Jeszcze nie mamy, bo senatorowie zastanawiają się.</u> + <u xml:id="u-44.14" who="#Gloszsali">Jeden nie głosuje jakby…</u> + <u xml:id="u-44.15" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">I tak mamy kworum, więc to nie są jakieś krytyczne sprawy. No, to jest tylko opinia.</u> + <u xml:id="u-44.16" who="#Gloszsali">3 głosy za, 5 – przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-44.17" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-44.18" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u> + <u xml:id="u-44.19" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Zarządzam przerwę do godziny 13.00. Mamy 20 minut przerwy.</u> + <u xml:id="u-44.20" who="#Gloszsali">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-44.21" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pozostał nam jeszcze krótki fragment: informatyzacja.</u> + <u xml:id="u-44.22" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-44.23" who="#komentarz">Przerwa w obradach</u> + </div> + <div xml:id="div-45"> + <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, wznawiam obrady.</u> + <u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Przystępujemy do dalszego rozpatrywania ustawy budżetowej na rok 2023 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Senatu Rzeczypospolitej Polskiej. Pozostała nam do rozpatrzenia część 27 „Informatyzacja”.</u> + <u xml:id="u-45.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Witam panie i panów senatorów. Witam przedstawicieli Ministerstwa Finansów, którzy z nami tutaj cierpliwie są, za co bardzo dziękujemy. Witamy pana Marcina Kaczmarka, dyrektora w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, który będzie uczestniczył zdalnie w naszym posiedzeniu, i panią Idalię Zdrodowską, zastępcę dyrektora Biura Budżetowo-Finansowego w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u> + <u xml:id="u-45.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę pana dyrektora o przedstawienie części 27 budżetu państwa „Informatyzacja”.</u> + <u xml:id="u-45.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Nie słyszymy nic. Mikrofon…</u> + </div> + <div xml:id="div-46"> + <u xml:id="u-46.0" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Przepraszam najmocniej. Jeszcze raz: Szanowni Państwo, witam serdecznie.</u> + <u xml:id="u-46.1" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Panie Przewodniczący! Panie i Panowie!</u> + <u xml:id="u-46.2" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Chciałbym przedstawić najważniejsze zagadnienia dotyczące projektu budżetu, części 27 „Informatyzacja”.</u> + <u xml:id="u-46.3" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Dochody budżetowe zaplanowano na poziomie 4 milionów 259 tysięcy zł. Zostaną one uzyskane głównie ze zwrotu środków wykorzystanych niezgodnie z przeznaczeniem lub wykorzystanych z naruszeniem procedur, o których mowa w art. 184 ustawy o finansach publicznych. Jeżeli chodzi o wydatki budżetowe, to są one zaplanowane w łącznej kwocie 1 miliarda 697 milionów 920 tysięcy zł, z czego w budżecie państwa jest kwota 875 milionów 952 tysięcy zł, a w budżecie środków europejskich 821 milionów 968 tysięcy zł. Wydatki w budżecie państwa mają następującą strukturę: dotacje – 295 milionów zł, świadczenia na rzecz osób fizycznych – 1 milion 750 tysięcy zł, wydatki bieżące – 202 miliony 814 tysięcy zł, wydatki majątkowe – 194 miliony 198 tysięcy zł, współfinansowanie projektów z udziałem środków Unii – 182 miliony 250 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-46.4" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Przechodząc teraz do szczegółów tej struktury, chciałbym powiedzieć, że w zakresie dotacji kwota 295 milionów zł będzie przekazana na dotacje celowe i podmiotowe dla: Instytutu Łączności – Państwowego Instytutu Badawczego; Naukowej i Akademickiej Sieci Komputerowej – Państwowego Instytutu Badawczego, szczególnie na zadania w ramach procesu wdrażania Ogólnopolskiej Sieci Edukacyjnej, OSE, oraz na rozwój i utrzymanie systemu łączności mobilnej umożliwiającej przetwarzanie informacji niejawnych do klauzuli „zastrzeżone” w oparciu o system CATEL. Dotacja będzie również przekazana do Funduszu Cyberbezpieczeństwa na zadania związane z tym funduszem. Poza tym będą też przekazane środki dla organizacji pozarządowych na realizację zadań w ramach programu wieloletniego „Program Rozwoju Talentów Informatycznych na lata 2019–2029”.</u> + <u xml:id="u-46.5" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Przechodzę do następnego elementu struktury wydatków, do świadczeń na rzecz osób fizycznych. Tu jest kwota 1 miliona 750 tysięcy zł. Myślę, że tutaj nie będę nic dodawał.</u> + <u xml:id="u-46.6" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">W zakresie wydatków bieżących w kwocie 202 milionów 814 tysięcy zł są wynagrodzenia w wysokości 109 milionów 895 tysięcy zł, no i również pozostałe wydatki niezbędne dla funkcjonowania ministerstwa, takie jak: zakup towarów i usług, różne opłaty, składki, podatki, szkolenia itp.</u> + <u xml:id="u-46.7" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Jeżeli chodzi o wydatki majątkowe, to zaplanowano kwotę 194 milionów 138 tysięcy zł, w szczególności na: inwestycje budowlane – kwota 19 milionów 464 tysięcy zł; zakupy inwestycyjne – kwota 111 milionów 56 tysięcy zł; dotacje majątkowe – kwota 63 milionów 608 tysięcy zł. Proszę państwa, jest to zwłaszcza finansowanie zadań w ramach procesu wdrażania Ogólnopolskiej Sieci Edukacyjnej, rozwoju systemu teleinformatycznego S46, rozwoju i utrzymania systemów łączności mobilnej umożliwiającej przetwarzanie informacji niejawnych do klauzuli „zastrzeżone” oraz rozbudowa i modernizacja infrastruktury teleinformacyjnej CSIRT w NASK.</u> + <u xml:id="u-46.8" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Przechodząc, proszę państwa, dalej, do środków unijnych, chciałbym powiedzieć, że w ramach części 27 jest tutaj kwota 1 miliarda 4 milionów 218 tysięcy zł. Z tych środków będziemy finansować… W ramach Kancelarii Prezesa Rady Ministrów będzie to kwota 183 milionów 459 tysięcy zł, która będzie przeznaczona na następujące programy: Program Operacyjny „Polska Cyfrowa” na lata 2014–2020 – 140 milionów 529 tysięcy zł; program Fundusze Europejskie dla Rozwoju Społecznego 2021–2027 – 2 miliony 987 tysięcy zł; program Fundusze Europejskie na Rozwój Cyfrowy 2021–2027 – 33 miliony 41 tysięcy zł; Program Operacyjny „Wiedza, edukacja, rozwój” – 2 miliony 245 tysięcy zł; Program Operacyjny „Pomoc techniczna” – 1 milion 268 tysięcy zł; Pomoc techniczna dla funduszy europejskich” – 3 miliony 863 tysiące zł. Z kolei Centrum Projektów Polska Cyfrowa będzie realizowało projekty na ogólną kwotę 820 milionów 795 tysięcy zł: Program Operacyjny „Polska Cyfrowa” na lata 2014–2020 – 498 milionów 437 tysięcy zł; Fundusze Europejskie dla Rozwoju Społecznego 2021–2027 – 5 milionów 258 tysięcy zł; Fundusze Europejskie na Rozwój Cyfrowy 2021–2027 – 317 milionów 64 tysiące zł.</u> + <u xml:id="u-46.9" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Przechodząc, Szanowni Państwo, do następnego obszaru w ramach części 27, powiem, że występują u nas instytucje, tj. instytucja gospodarki budżetowej Centralny Ośrodek Informatyki, oraz państwowe fundusze celowe, tj. Centralna Ewidencja Pojazdów i Kierowców, Fundusz Szerokopasmowy oraz Fundusz Cyberbezpieczeństwa. Jeżeli chodzi o Centralny Ośrodek Informatyki, to przychody zakładane w Centralnym Ośrodku Informatyki wynoszą 474 miliony 977 tysięcy zł. Po stronie kosztów zaplanowano kwotę 474 milionów 877 tysięcy zł. Centralny Ośrodek Informatyki zakłada zysk w wysokości 100 tysięcy zł, oczywiście na koniec roku. Przechodząc do funduszy celowych, powiem, że pierwszy fundusz, Centralna Ewidencja Pojazdów i Kierowców na rok 2023 zakłada przychody w wysokości 178 milionów 643 tysięcy zł. Stan początkowy tego funduszu to 93 miliony 776 tysięcy zł. Po stronie kosztów mamy wartość 250 milionów 547 tysięcy zł. Prognozowany stan końcowy tego funduszu to 21 milionów 872 tysiące zł. Jeśli chodzi o Fundusz Szerokopasmowy, to w 2023 r. zakładany stan początkowy wynosił 41 milionów 988 tysięcy zł. Przychody zaplanowano w wysokości 134 milionów 169 tysięcy zł, a koszty w wysokości 154 milionów 169 tysięcy zł, co daje nam na koniec zakładany stan 21 milionów 988 tysięcy zł. Ostatni fundusz celowy to Fundusz Cyberbezpieczeństwa, w którym stan początkowy wynosi 0 zł, przychody i jednocześnie koszty wynoszą 180 milionów zł, a stan końcowy tego funduszu, Szanowni Państwo, to również 0 zł.</u> + <u xml:id="u-46.10" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Na koniec chciałbym jeszcze tylko powiedzieć, że w ramach części 27 są zaplanowane rezerwy, rezerwy w części 83 „Rezerwy celowe”, w ramach których zabezpieczono: w poz. 39 zadanie „Finansowanie zadań związanych z informatyzacją” – kwota 5 milionów zł; w poz. 43 zadanie „Finansowanie inicjatywy «Wspólna Infrastruktura Informatyczna Państwa»” – zaplanowano kwotę 6 milionów 880 tysięcy zł z przeznaczeniem na inicjatywę o tej samej nazwie, czyli „Wspólna Infrastruktura Informatyczna Państwa”.</u> + <u xml:id="u-46.11" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Panie Przewodniczący, Szanowni Senatorowie, przedstawiłem najistotniejsze założenia projektu budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów w części 27 i uprzejmie proszę o przyjęcie go przez Wysoką Komisję. Bardzo dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-47"> + <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję, Panie Dyrektorze.</u> + <u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Teraz proszę o zadawanie pytań.</u> + <u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo proszę, pani senator Sekuła.</u> + </div> + <div xml:id="div-48"> + <u xml:id="u-48.0" who="#SenatorJoannaSekula">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-48.1" who="#SenatorJoannaSekula">Wymienionych zostało bardzo wiele różnych instytucji, i to dobrze być może, ale w tym gąszczu nazw są 2 podmioty… Bardzo bym prosiła o wyjaśnienie, jaki jest ich zakres działalności i jaka jest między nimi zbieżność. Chodzi o Centralny Ośrodek Informatyki – chyba tak to się nazywa – i Informatyczne Centrum Edukacji i Nauki. I jakie one mają budżety? Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-49"> + <u xml:id="u-49.0" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Pani Senator, ta druga nazwa… U nas w strukturze taka instytucja nie występuje. Przepraszam, że w ten sposób…</u> + <u xml:id="u-49.1" who="#SenatorJoannaSekula">To jest nazwa, która pochodzi z części opisowej dotyczącej budżetu, który omawiamy na dzisiejszym posiedzeniu komisji.</u> + <u xml:id="u-49.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Na której stronie, Pani Senator?</u> + <u xml:id="u-49.3" who="#SenatorJoannaSekula">Panie Przewodniczący, to jest w tej części, która się nazywa: objaśnienia o projekcie budżetu. A w której to jest części, już mówię… To jest w części „Jednostki pomocnicze szkolnictwa”, rozdział 80143.</u> + <u xml:id="u-49.4" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Pani Senator, jeżeli pani pozwoli, to udzielimy odpowiedzi pisemnej w kwestii tej relacji, jaka występuje.</u> + <u xml:id="u-49.5" who="#SenatorJoannaSekula">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-49.6" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-50"> + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pan senator Zdrojewski – zdalnie. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-51"> + <u xml:id="u-51.0" who="#SenatorBogdanZdrojewski">Jedno pytanie i jedno wyjaśnienie.</u> + <u xml:id="u-51.1" who="#SenatorBogdanZdrojewski">Bardzo mnie interesuje, jakie środki są zaprojektowane, patrząc też na doświadczenia ubiegłego roku, dla obsługi obywateli z Ukrainy. Myślę tutaj o tej obsłudze informatycznej. Wiem, że zarówno ZUS, jak i inne instytucje, także wojewodowie, miały z tym sporo rozmaitych problemów, radząc sobie czasem lepiej, czasem gorzej. Czy w tych warunkach finansowych przewidziano jakieś dodatkowe środki finansowe, aby poprawić, krótko mówiąc, obsługę elektroniczną obywateli z Ukrainy?</u> + <u xml:id="u-51.2" who="#SenatorBogdanZdrojewski">A druga rzecz jest raczej pewnym wyjaśnieniem, wyjaśnieniem skierowanym do pana przewodniczącego. Wydaje mi się, że pan przewodniczący powinien to usłyszeć. Rzeczywiście bardzo dziwnie to wygląda, jak nie ma poprawek, a opinia w sprawie poszczególnych części jest negatywna, jeżeli chodzi o ustawę budżetową. Ja chcę tylko wyjaśnić, że mamy duży problem i duże wyzwanie, aby przygotować poprawki, ale je przygotujemy. Będą one zwiększały fundusze dla nauczycieli, przede wszystkim na płace, o 17,8%. Staramy się w tej chwili przygotować źródło pokrycia tych wydatków. Będziemy także proponować korekty dotyczące pracowników nauki. Chodzi nam przede wszystkim o zadbanie o tych, którzy są kadrą najmłodszą i z trudem sobie radzą w obecnych warunkach. Prawdopodobna jest również poprawka związana z badaniami naukowymi. Tyle tytułem wyjaśnienia. Wydaje mi się, że to powinno paść, aby nie było niedomówień, jeżeli chodzi o nasze wcześniejsze głosowania. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-52"> + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję panu senatorowi za tę drugą część. Zamierzałem trochę do tego nawiązać pod koniec naszego posiedzenia, ale rozumiem, że pan senator już mnie wyprzedził. Bardzo dziękuję, bo to jest ważne dopowiedzenie, które będę mógł przedstawić, jeśli mnie państwo upoważnicie, w sprawozdaniu z posiedzenia komisji.</u> + <u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Rozumiem, że jest pytanie do pana dyrektora dotyczące obywateli z Ukrainy. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-53"> + <u xml:id="u-53.0" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Szanowni Państwo Senatorowie, chciałbym powiedzieć, że nasze ministerstwo z części 27 wspiera szereg różnych inicjatyw, oczywiście w zakresie informatyzacji, ale nie chciałbym w tym momencie się wypowiadać. Jeżeli możemy, to również, Panie Senatorze, udzielilibyśmy wyczerpującej informacji po prostu pisemnie. Bo tych zakresów jest tyle, że po prostu nawet nie chciałbym czegoś pominąć.</u> + <u xml:id="u-53.1" who="#SenatorBogdanZdrojewski">Dobrze, oczywiście. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-53.2" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-54"> + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Jednak boję się, że ta pierwsza odpowiedź na piśmie jest trudna do sprecyzowania, bo mamy problem z identyfikacją instytucji z tego pytania, ale rozumiem, że pan dyrektor sobie z tym jakoś poradzi…</u> + <u xml:id="u-54.2" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Tak jest. Postaramy się podołać.</u> + <u xml:id="u-54.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Tak jest.</u> + <u xml:id="u-54.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy jeszcze mamy…</u> + </div> + <div xml:id="div-55"> + <u xml:id="u-55.0" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Przepraszam, jakbym mógł panią senator prosić o podanie jeszcze raz nazwy tego drugiego podmiotu… Bo Centralny Ośrodek Informatyki identyfikuję, ale nazwa tego drugiego podmiotu…</u> + </div> + <div xml:id="div-56"> + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">No właśnie to miałem na myśli.</u> + <u xml:id="u-56.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-57"> + <u xml:id="u-57.0" who="#SenatorJoannaSekula">Informatyczne Centrum Edukacji i Nauki.</u> + </div> + <div xml:id="div-58"> + <u xml:id="u-58.0" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Informatyczne Centrum Edukacji i Nauki… już notujemy… Postaramy się odpowiedzieć, jakie jest powiązanie, zależność itd. Bardzo dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-59"> + <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Czy są jeszcze pytania?</u> + <u xml:id="u-59.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę państwa, zatem przystępujemy do głosowania nad opinią w sprawie tej części budżetowej.</u> + <u xml:id="u-59.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest za? Proszę o podniesienie ręki.</u> + <u xml:id="u-59.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-59.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-59.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Proszę o wyniki łączne…</u> + <u xml:id="u-59.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">4 głosy za, 1 – przeciw, 2 senatorów się wstrzymało.</u> + <u xml:id="u-59.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, w takim razie dziękuję panu dyrektorowi za obecność, za aktywność.</u> + <u xml:id="u-59.8" who="#DyrektorBiuraBudzetowoFinansowegoczescwKancelariiPrezesaRadyMinistrowMarcinKaczmarek">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-59.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Dziękuję także pani wicedyrektor.</u> + <u xml:id="u-59.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Pozostaje nam jako komisji ustalenie sprawozdawcy. Jeśli państwo uznacie… Poczuwam się do obowiązku, żeby złożyć sprawozdanie z dzisiejszego posiedzenia komisji na posiedzeniu komisji finansów. Czy są inne propozycje?</u> + <u xml:id="u-59.11" who="#Glosyzsali">Nie ma.</u> + <u xml:id="u-59.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">W takim razie ja tego się podejmę.</u> + <u xml:id="u-59.13" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Chciałbym tylko jeszcze powiedzieć, że dziesiątego o 16.30 mamy posiedzenie dotyczące rozpatrzenia ustawy o zmianie ustawy o pomocy obywatelom Ukrainy w związku z konfliktem zbrojnym na terytorium tego państwa oraz niektórych innych ustaw; druk senacki nr 887. Posiedzenie będzie dziesiątego o 16.30 w sali nr 217, posiedzenie wspólne naszej komisji, Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej oraz Komisji Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej.</u> + <u xml:id="u-59.14" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Szanowni Państwo, bardzo dziękuję za dzisiejsze posiedzenie. Dziękuję paniom i panom senatorom. Dziękuję przedstawicielom Ministerstwa Finansów. Wszystkim państwu życzę dużo dobra na nowy rok. Dziękuję też pani legislator, sekretarzom komisji, naszej obsłudze logistycznej.</u> + <u xml:id="u-59.15" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Zamykam posiedzenie Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Senatu Rzeczypospolitej Polskiej.</u> + <u xml:id="u-59.16" who="#PrzewodniczacyKazimierzWiatr">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-59.17" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 13 minut 19</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/nes/201923-snt-nesxx-00082-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/nes/201923-snt-nesxx-00082-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..9fc26ac --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/nes/201923-snt-nesxx-00082-01/header.xml @@ -0,0 +1,66 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-nesxx-00082-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Nauki, Edukacji i Sportu (82.), Komisja Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej (143.), Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej (206.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Nauki, Edukacji i Sportu (82.), Komisja Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej (143.), Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej (206.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#NES">82</note> + <note type="sessionNo" target="#RPSS">143</note> + <note type="sessionNo" target="#STAP">206</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-12</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiGrzegorzZiomek" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Administracji Publicznej w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Grzegorz Ziomek</persName> + </person> + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> + <persName>Głos z sali</persName> + </person> + <person xml:id="Glosyzsali" role="speaker"> + <persName>Głosy z sali</persName> + </person> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Renata Bronowska</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorJanFilipLibicki" role="speaker"> + <persName>Senator Jan Filip Libicki</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorKazimierzWiatr" role="speaker"> + <persName>Senator Kazimierz Wiatr</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorMagdalenaKochan" role="speaker"> + <persName>Senator Magdalena Kochan</persName> + </person> + <org xml:id="NES" role="committee"> + <orgName>Komisja Nauki, Edukacji i Sportu</orgName> + </org> + <org xml:id="RPSS" role="committee"> + <orgName>Komisja Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej</orgName> + </org> + <org xml:id="STAP" role="committee"> + <orgName>Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/nes/201923-snt-nesxx-00082-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/nes/201923-snt-nesxx-00082-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..5b02720 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/nes/201923-snt-nesxx-00082-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,185 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 32</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej Zygmunt Frankiewicz</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dzień dobry.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Otwieram wspólne posiedzenie 3 komisji: komisji nauki i edukacji, komisji rodziny…</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#Gloszsali">…polityki senioralnej i społecznej.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Przepraszam, będzie w skrócie.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">…oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Zajmiemy się poprawkami do ustawy o zmianie ustawy o pomocy obywatelom Ukrainy w związku z konfliktem zbrojnym na terytorium tego państwa oraz niektórych innych ustaw.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Posiedzenie jest nagrywane i transmitowane.</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy są osoby, które zawodowo trudnią się działalnością lobbingową? Nie ma takich osób.</u> + <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Przystępujemy do pracy.</u> + <u xml:id="u-2.9" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę panią mecenas o przedstawienie poprawek i zaproponowanie sposobu głosowania, przy czym ja zacznę od propozycji, aby poprawki, które były zgodnie przyjęte w dniu wczorajszym…</u> + <u xml:id="u-2.10" who="#Gloszsali">Przedwczorajszym.</u> + <u xml:id="u-2.11" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Tak, przedwczorajszym.</u> + <u xml:id="u-2.12" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Było ich w sumie 25 i chodzi o to, żeby je zblokować. Głosowanie było wtedy jednomyślne, więc nie powinno być problemu. Niemniej jeżeli będzie wniosek o to, żeby którąś poprawkę wyłączyć z tego bloku, to oczywiście tak zrobimy.</u> + <u xml:id="u-2.13" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy jest na to zgoda?</u> + <u xml:id="u-2.14" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Nie ma sprzeciwu, więc to znaczy, że uzgodniliśmy taki tryb głosowania.</u> + <u xml:id="u-2.15" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">A teraz oddaję głos pani mecenas.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">W takim razie do omówienia zostały nam tylko te poprawki, które zostały wczoraj zgłoszone na posiedzeniu. Są to poprawki nr 10, 11…</u> + <u xml:id="u-3.3" who="#Gloszsali">Nr 25.</u> + <u xml:id="u-3.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">…tak, nr 25…</u> + <u xml:id="u-3.5" who="#Gloszsali">I nr 28.</u> + <u xml:id="u-3.6" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">…i 28. Dziękuję bardzo, Panie Senatorze, za pomoc.</u> + <u xml:id="u-3.7" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-3.8" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Czy mam omówić państwu te poprawki? Czy senatorowie wnioskodawcy chcieliby…</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę w paru zdaniach… Stać nas na to czasowo, ale krótko trzeba je omówić.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#SenatorKazimierzWiatr">A może zrobimy tak, że te, co do których jest zgoda, przegłosujemy, a potem pani mecenas będzie omawiała poprawkę i od razu będziemy nad nią głosowali?</u> + <u xml:id="u-4.2" who="#SenatorJanFilipLibicki">Tak, może tak będzie lepiej.</u> + <u xml:id="u-4.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Tak, bo nie przegłosowaliśmy tych, co do których uzgodniliśmy przegłosowanie ich w bloku.</u> + <u xml:id="u-4.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję panu przewodniczącemu za sugestię.</u> + <u xml:id="u-4.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">W takim razie poddaję pod głosowanie poprawki według tej listy z wyłączeniem tych, które przed chwilką były wymienione. Były to poprawki nr 10, 11, 25 i 28. Tak więc to wszystkie pozostałe. Sprawa jest jasna, tak?</u> + <u xml:id="u-4.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych wymienionych poprawek?</u> + <u xml:id="u-4.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-4.8" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">I kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-4.9" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Zamykamy głosowanie zdalne.</u> + <u xml:id="u-4.10" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Wynik głosowania: 24 głosy za, 0 – przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-4.11" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Poprawki zostały przyjęte.</u> + <u xml:id="u-4.12" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Teraz przechodzimy do poprawek nr 10, 11, 25 i 28.</u> + <u xml:id="u-4.13" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Pan senator Libicki chce zabrać głos w sprawie poprawki nr 10, którą teraz będziemy rozważali.</u> + <u xml:id="u-4.14" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#SenatorJanFilipLibicki">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#SenatorJanFilipLibicki">Ja już ją prezentowałem na posiedzeniu plenarnym, tylko wczoraj po posiedzeniu miałem drobną konsultację z panią mecenas. Chodzi o to, żeby dokonać pewnej autopoprawki natury legislacyjnej. Proszę panią mecenas o, że tak powiem, wyjaśnienie tej sprawy.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-7.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Ta poprawka ma zasadniczo charakter legislacyjny. Chodzi o uporządkowanie dość długiego art. 42, który ma obecnie 24 ustępy. W wyniku współpracy z rządem postanowiliśmy po prostu podzielić część tych przepisów tak, aby oddzielnie, czyli w art. 42, pozostała ta regulacja, która dotyczy zezwoleń na pobyt czasowy wynikający z ustawy o cudzoziemcach, i regulacja uzupełniająca w tej ustawie odnosząca się do tych zezwoleń, a w oddzielnych art. 42a i 42b byłaby regulacja, która odnosiłaby się do zezwoleń na pobyt czasowy wydawanych na szczególnych warunkach, tak aby pod względem legislacyjnym, czytelności tych przepisów i poprawności technicznej uporządkować tę kwestię.</u> + <u xml:id="u-7.3" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u> + <u xml:id="u-7.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Z tym że…</u> + <u xml:id="u-7.5" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u> + <u xml:id="u-7.6" who="#SenatorJanFilipLibicki">Senatorze Gromek…</u> + <u xml:id="u-7.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Tak, bardzo proszę o przeniesienie rozmów do kuluarów, a tutaj o ciszę. Proszę bardzo, kontynuujmy.</u> + <u xml:id="u-7.8" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">W konsekwencji tych zmian w art. 1 w pkcie 20 w lit. e jako zmiany zostaną tylko dodane ust. 14–19, a ust. 20–24 będą w nowych jednostkach redakcyjnych. W konsekwencji tego powinna być dokonana zmiana w sumie o charakterze technicznym, bo merytorycznie niczego niezmieniająca, w przepisie przejściowym, tzn. należy w art. 34 w pkcie 1 w lit. f wykreślić wyrazy „w zakresie dodawanych ust. 14–19”, ponieważ to będą tylko ust. 14–19 w tej lit. e. Ja prosiłabym o ewentualnie taką modyfikację, żeby dodać zmianę w tym zakresie i ona będzie przegłosowana łącznie z tą poprawką pana senatora.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#SenatorJanFilipLibicki">Ja oczywiście przyjmuję tę sugestię Biura Legislacyjnego.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę o opinię ministerstwa. Pan dyrektor Ziomek.</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#DyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiGrzegorzZiomek">Opinia pozytywna.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy są wątpliwości albo zastrzeżenia? Nie.</u> + <u xml:id="u-12.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To poddaję pod głosowanie poprawkę nr 10, która przed chwilą została omówiona.</u> + <u xml:id="u-12.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki nr 10?</u> + <u xml:id="u-12.4" who="#Gloszsali">Z tą modyfikacją?</u> + <u xml:id="u-12.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Z modyfikacją, tak, z autopoprawką.</u> + <u xml:id="u-12.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-12.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-12.8" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę o zamknięcie głosowania zdalnego i podanie wyniku.</u> + <u xml:id="u-12.9" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">27 głosów za, 0 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-12.10" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Poprawka przyjęta.</u> + <u xml:id="u-12.11" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Poprawka nr 11.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Poprawka nr 11, Szanowni Państwo… Ta kwestia dość długo była rozważana na posiedzeniu połączonych komisji podczas rozpatrywania tej ustawy. Tutaj chodzi o art. 50a i kwestię dofinansowania szkół publicznych dla dorosłych, w których uczą się obywatele Ukrainy. Ta poprawka…</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#Glosyzsali">Niepublicznych.</u> + <u xml:id="u-13.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Tak, niepublicznych. Ale ta poprawka w ogóle skreśla art. 50a, czyli to ograniczenie, które jest obecnie w ustawie matce, skreśla nie tylko nowelizację, ale w ogóle całe ograniczenie wynikające z art. 50a ustawy o pomocy obywatelom Ukrainy.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Głosujemy.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto z państwa senatorów…</u> + <u xml:id="u-14.2" who="#SenatorKazimierzWiatr">A opinia rządu?</u> + <u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Przepraszam. Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-14.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Opinia rządu?</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#DyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiGrzegorzZiomek">Opinia negatywna.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki jedenastej?</u> + <u xml:id="u-16.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-16.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-16.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-16.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę o łączne wyniki.</u> + <u xml:id="u-16.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">10 głosów za, 8 – przeciw, 9 senatorów się wstrzymało.</u> + <u xml:id="u-16.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-16.8" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kolejna poprawka, poprawka nr 25.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-17.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">To jest poprawka, która stanowi podstawę prawną do przekazania przez ministra właściwego do spraw informatyzacji podmiotowi personalizującemu karty pobytu odcisków palców obywateli Ukrainy w celu umieszczania tych odcisków na kartach pobytu. Dotychczas w ustawie takiej regulacji po prostu nie było.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę o opinię ministerstwa.</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#DyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiGrzegorzZiomek">Opinia pozytywna.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Głosujemy.</u> + <u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki nr 25?</u> + <u xml:id="u-20.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-20.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-20.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-20.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę o łączne wyniki.</u> + <u xml:id="u-20.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">26 głosów za, 0 – przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-20.8" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Poprawka została przyjęta.</u> + <u xml:id="u-20.9" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Ostatnia poprawka, poprawka nr 28.</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuRenataBronowska">Ta poprawka zmierza do przesunięcia o miesiąc terminu wejścia w życie przepisów, które zobowiązują obywateli Ukrainy do partycypowania w kosztach zakwaterowania i całodziennego wyżywienia.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Opinia ministerstwa?</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#DyrektorDepartamentuAdministracjiPublicznejwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiGrzegorzZiomek">Negatywna.</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 28?</u> + <u xml:id="u-24.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-24.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-24.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę o łączne wyniki.</u> + <u xml:id="u-24.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Poprawka została przyjęta stosunkiem głosów: 16 – za, 10 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-24.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Zakończyliśmy w ten sposób głosowania.</u> + <u xml:id="u-24.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Potrzebujemy sprawozdawcy. Nie komplikując, powiem, że jeżeli państwo uznają to za dobre rozwiązanie, to mogę być sprawozdawcą.</u> + <u xml:id="u-24.8" who="#SenatorMagdalenaKochan">I jeszcze…</u> + <u xml:id="u-24.9" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Tak?</u> + </div> + <div xml:id="div-25"> + <u xml:id="u-25.0" who="#SenatorMagdalenaKochan">I wielka prośba, jeśli pan przewodniczący pozwoli, o zblokowanie wszystkich poprawek możliwych do zblokowania.</u> + </div> + <div xml:id="div-26"> + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Tak zaproponujemy. Rozumiem, że możliwe jest zblokowanie tych poprawek, które łącznie przegłosowaliśmy, a wszystkie pozostałe, czyli 4, muszą być przegłosowane osobno. Myślę, że na to jesteśmy w stanie się zgodzić, tak?</u> + <u xml:id="u-26.1" who="#Glosyzsali">Tak.</u> + <u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-26.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Zamykam posiedzenie.</u> + <u xml:id="u-26.4" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 9 minut 44</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/ress/201923-snt-ressx-00048-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/ress/201923-snt-ressx-00048-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..cb15d8e --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/ress/201923-snt-ressx-00048-01/header.xml @@ -0,0 +1,76 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-ressx-00048-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich (48.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich (48.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#RESS">48</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-04</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="DyrektorBiuraFinansowegowKancelariiSenatuAgnieszkaSzlazak" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Senatu Agnieszka Szlązak</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Generalna w Kancelarii Prezydenta RP Barbara Brodowska-Mączka</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorZespoluFinansowegowKrajowymBiurzeWyborczymAgnieszkaGalazka" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Zespołu Finansowego w Krajowym Biurze Wyborczym Agnieszka Gałązka</persName> + </person> + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> + <persName>Głos z sali</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacySlawomirRybicki" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Sławomir Rybicki</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorBeataMaleckaLibera" role="speaker"> + <persName>Senator Beata Małecka-Libera</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorGrzegorzBierecki" role="speaker"> + <persName>Senator Grzegorz Bierecki</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorKrzysztofSlon" role="speaker"> + <persName>Senator Krzysztof Słoń</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorMarekBorowski" role="speaker"> + <persName>Senator Marek Borowski</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorStanislawKarczewski" role="speaker"> + <persName>Senator Stanisław Karczewski</persName> + </person> + <person xml:id="SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska" role="speaker"> + <persName>Szef Kancelarii Sejmu Agnieszka Kaczmarska</persName> + </person> + <person xml:id="SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski" role="speaker"> + <persName>Szef Kancelarii Senatu Adam Niemczewski</persName> + </person> + <person xml:id="SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak" role="speaker"> + <persName>Szef Krajowego Biura Wyborczego Magdalena Pietrzak</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik" role="speaker"> + <persName>Zastępca Szefa Kancelarii Prezydenta RP Piotr Ćwik</persName> + </person> + <org xml:id="RESS" role="committee"> + <orgName>Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/ress/201923-snt-ressx-00048-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/ress/201923-snt-ressx-00048-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..55d0293 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/ress/201923-snt-ressx-00048-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,701 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 16 minut 01</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Sławomir Rybicki</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dzień dobry państwu.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Otwieram czterdzieste ósme posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Informuję, że posiedzenie komisji jest transmitowane w internecie.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Spytam dla zasady: czy na sali znajdują się osoby wykonujące zawodową działalność lobbingową w rozumieniu ustawy o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa? Dziękuję. Stwierdzam, że nie.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Szanowni Państwo, chciałbym teraz sprawdzić, czy wszyscy senatorowie, którzy chcieliby wziąć udział w posiedzeniu komisji w sposób zdalny, zostali już włączeni do posiedzenia. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę państwa, w porządku obrad dzisiejszego posiedzenia komisji jest rozpatrzenie ustawy budżetowej na rok 2023 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji, druk senacki nr 890 oraz druki sejmowe nr 2653, 2831 i 2831-A, część 01 „Kancelaria Prezydenta RP”, a także plan finansowy Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP, część 11 „Krajowe Biuro Wyborcze”, część 02 „Kancelaria Sejmu” oraz część 03 „Kancelaria Senatu”.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">I punkt drugi posiedzenia: przygotowanie projektu uchwały w sprawie zmian w składzie komisji senackiej.</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy ktoś z państwa senatorów ma uwagi do porządku? Nie.</u> + <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy ktoś z senatorów obradujących zdalnie zgłasza takie uwagi?</u> + <u xml:id="u-2.9" who="#Gloszsali">Nie.</u> + <u xml:id="u-2.10" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Nie.</u> + <u xml:id="u-2.11" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Tak więc przyjmuję, że komisja przyjęła porządek posiedzenia. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-2.12" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Wobec tego przechodzimy do punktu pierwszego.</u> + <u xml:id="u-2.13" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Część 01 budżetu państwa „Kancelaria Prezydenta RP” oraz plan finansowy Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP.</u> + <u xml:id="u-2.14" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Witam na posiedzeniu komisji osoby, które reprezentują kancelarię, pana ministra, zastępcę szefa Kancelarii Prezydenta RP Piotra Ćwika, panią Liliannę Soję, dyrektora Biura Finansowego w Kancelarii Prezydenta RP, panią Barbarę Brodowską-Mączkę dyrektora generalnego Kancelarii Prezydenta RP, Sebastiana Wasilczuka, zastępcę dyrektora gabinetu szefa Biura Bezpieczeństwa Narodowego, Anetę Cieślik, naczelnika Wydziału Administracyjno-Gospodarczego Biura Bezpieczeństwa Narodowego, Macieja Wilamowskiego dyrektora Biura Społecznego Komitetu Odnowy Zabytków Krakowa, Daniela Wicińskiego, zastępcę dyrektora Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP, oraz uczestniczącą zdalnie panią Monikę Błaszczak, naczelnika Wydziału Administracji Państwowej w Departamencie Finansowania Sfery Budżetowej w Ministerstwie Finansów. Witam wszystkich państwa serdecznie.</u> + <u xml:id="u-2.15" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">I przejdziemy do realizacji punktu pierwszego, czyli budżetu państwa na rok 2023 w części 01 „Kancelaria Prezydenta RP”.</u> + <u xml:id="u-2.16" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę państwa, wszyscy państwo otrzymaliście oczywiście w odpowiednim czasie materiały, czyli budżet, a także dodatkowe informacje, które kancelaria przesłała do komisji.</u> + <u xml:id="u-2.17" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Przekażę głos panu ministrowi, aby zechciał, mimo tego, że mamy materiały, jednak przedstawić budżet Kancelarii Prezydenta na rok 2023 i potem, w zależności od decyzji, również plan finansowy Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP. Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Dzień dobry wszystkim państwu.</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowne Prezydium! Panie i Panowie Senatorowie!</u> + <u xml:id="u-3.3" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Pragnę przedstawić informację o przygotowanym planie budżetu państwa na rok 2023 w części 01 „Kancelaria Prezydenta RP”. Projekt dochodów został przedstawiony w kwocie 691 tysięcy zł, a projekt planu wydatków Kancelarii Prezydenta RP został przedstawiony w kwocie 250 milionów 856 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-3.4" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Zgodnie z poprawkami zaakceptowanymi w toku prac Komisji Finansów Publicznych Sejmu plan wydatków Kancelarii Prezydenta RP obecnie wynosi 245 milionów 856 tysięcy zł, co oznacza zmniejszenie zaplanowanych wydatków o 5 milionów zł, czyli o 2%. Zmniejszenie dotyczy wydatków bieżących w ramach rozdziałów 75101 – kwota 1 milion 200 tysięcy zł; 92120 – kwota 800 tysięcy zł; oraz 92123, w ramach dotacji celowej dla Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa – kwota 3 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-3.5" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Budżetu części 01 na 2023 r. zakłada gospodarną politykę budżetową przy uwzględnieniu finansowania zadań i przedsięwzięć, ale przede wszystkim wyzwań, które stanęły przed Kancelarią Prezydenta, a zostały zdefiniowane w roku bieżącym w szczególności z uwzględnieniem sytuacji gospodarczej kraju i uwarunkowań geopolitycznych. Zaplanowane wydatki mają na celu zapewnienie prawidłowej realizacji zadań oraz efektywne i skuteczne funkcjonowanie urzędu, a także wykonywanie działalności przez Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP.</u> + <u xml:id="u-3.6" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Głównym celem urzędu jest zapewnienie prezydentowi sprawnej obsługi, umożliwiającej wykonywanie przez niego konstytucyjnych i ustawowych kompetencji i zadań. W szczególności kancelaria, jako organ pomocniczy prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, zbiera i analizuje informacje dotyczące sytuacji w kraju i na świecie, wspomaga w procesie legislacyjnym, przygotowuje od strony merytorycznej, organizacyjnej i logistycznej wizyty, a także spotkania i podróże krajowe i zagraniczne prezydenta.</u> + <u xml:id="u-3.7" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Projekt budżetu na 2023 r. został opracowany zgodnie z wytycznymi, które określa rozporządzenie ministra finansów z marca 2022 r., oraz zgodnie z pismem ministra finansów z lipca 2022 r. z uwzględnieniem przyjętych wskaźników makroekonomicznych na rok 2023.</u> + <u xml:id="u-3.8" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Przy określeniu wielkości środków na wykonanie planowanych zadań na rok 2023 uwzględniono w szczególności stałe, obligatoryjne wydatki ponoszone przez kancelarię, przedsięwzięcia przewidywane do realizacji przez poszczególne biura Kancelarii Prezydenta w kolejnym roku, realizację zadań remontowych i inwestycyjnych niezbędnych do zapewnienia prawidłowego funkcjonowania urzędu i administrowanych obiektów, w tym zaplanowane środki finansowe na zadania w najważniejszych obiektach zabytkowych o niezwykłej wartości historycznej będących w zarządzie Kancelarii Prezydenta RP, czyli pałacu prezydenckim i Belwederze, w celu zachowania odpowiedniej ich kondycji oraz utrzymania ich wraz z otoczeniem w odpowiednim stanie technicznym.</u> + <u xml:id="u-3.9" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Przedsięwzięcia zaplanowane przez kancelarię są niezbędne z uwagi na konieczność zapewnienia sprawnego i właściwego funkcjonowania obiektów, w tym w odniesieniu do obowiązków nałożonych przepisami ustaw, przede wszystkim o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami oraz prawa budowlanego.</u> + <u xml:id="u-3.10" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Projekt budżetu Kancelarii Prezydenta RP w części 01 na rok 2023 obejmuje także środki finansowe na działalność i funkcjonowanie Biura Bezpieczeństwa Narodowego, funkcjonowanie Biura Społecznego Komitetu Odnowy Zabytków Krakowa, wydatki wspólnej komisji orzekającej w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych i rzecznika dyscypliny finansów publicznych, a także dotację na rzecz Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa.</u> + <u xml:id="u-3.11" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Ponadto projekt budżet Kancelarii Prezydenta RP zapewnia środki na uposażenie i utrzymanie biur byłych prezydentów Rzeczypospolitej Polskiej, zgodnie z ustawą z maja 1996 r. o uposażeniu byłego prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, a także wydatki związane z nadawaniem odznaczeń państwowych.</u> + <u xml:id="u-3.12" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Przejdę teraz do projektu budżetu kancelarii i przedstawię podstawowe wielkości ujęte w formie dochodów i wydatków. W zakresie planu dochodów budżetowych w 2023 r… Plan przewiduje osiągnięcie dochodów na poziomie 691 tysięcy zł z następujących głównych źródeł: wpływy z najmu powierzchni oraz sal konferencyjnych – przewidywana kwota: 391 tysięcy zł; wpływy z rozliczeń i zwrotów wydatków z lat ubiegłych – przewidywana kwota: 165 tysięcy zł. Planowane w tym zakresie wpływy stanowić będą głównie rozliczenia dotyczące wyjazdów zagranicznych, zwrotu nadpłaconych składek na ubezpieczenia społeczne, opłat za media i usługi telekomunikacyjne. Ponadto plan obejmuje wpływy z odszkodowań w ramach polis ubezpieczeniowych – kwota 110 tysięcy zł; i pozostałe wpływy – 25 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-3.13" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Na rok 2023 dochody ustalono na podstawie przewidywanego wykonania dochodów w roku 2022 w oparciu o urealnione dane dotyczące źródeł dochodów. Projekt planu dochodów zakłada wzrost wpływów o 181 tysięcy zł w stosunku do planu przyjętego na rok 2022. Wzrost dochodów wynika głównie z planowanych wyższych wpływów z najmu pomieszczeń w ramach obiektów administrowanych przez Kancelarię Prezydenta RP oraz odszkodowań za szkody w imieniu Skarbu Państwa.</u> + <u xml:id="u-3.14" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Jeśli chodzi o projekt planu plan wydatków budżetowych na 2023 r. w Kancelarii Prezydenta, to przewidywana kwota 245 milionów 856 tysięcy zł obejmuje: wydatki bieżące – 195 milionów 666 tysięcy zł; wydatki majątkowe – 12 milionów 71 tysięcy zł; świadczenia na rzecz osób fizycznych – 1 milion 119 tysięcy zł; oraz dotację celową dla Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa – 37 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-3.15" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Jeśli chodzi o udział procentowy zaplanowanych na 2023 r. wydatków według poszczególnych rozdziałów klasyfikacji budżetowej kancelarii, to w wydatkach ogółem jest on następujący: Kancelaria Prezydenta RP – 69,9%; Biuro Bezpieczeństwa Narodowego – 7,8%; Biuro Polityki Międzynarodowej – 2,4%; odznaczenia państwowe – 2,6%; pozostała działalność – 1,2%; ochrona zabytków i opieka nad zabytkami – 1%; Narodowy Fundusz Rewaloryzacji Zabytków Krakowa – 15,1%.</u> + <u xml:id="u-3.16" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Projekt planu wydatków zakłada zwiększenie środków budżetowych w części 01 ogółem o kwotę 33 miliony 611 tysięcy zł, przy czym w rozdziale „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej” planowany jest wzrost wydatków o kwotę 21 milionów 683 tysiące zł; w rozdziale „Biuro Bezpieczeństwa Narodowego” – o kwotę 2 milionów 32 tysiące zł; w rozdziale „Odznaczenia państwowe” – o kwotę 540 tysięcy zł; w rozdziale „Biuro Polityki Międzynarodowej” – o kwotę 581 tysięcy zł; w rozdziale „Pozostała działalność” – 265 tysięcy zł; „Ochrona zabytków i opieka nad zabytkami” – 1 milion 510 tysięcy zł; Narodowy Fundusz Rewaloryzacji Zabytków Krakowa – 7 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-3.17" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Przedstawię teraz główne przyczyny, które powodują zmianę wysokości zaplanowanych wydatków na 2023 r. w stosunku do roku 2022.</u> + <u xml:id="u-3.18" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Wzrost o 7 milionów zł wynika z planowanego rozszerzenia dofinansowania Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa w ramach przedsięwzięć ujętych na liście projektów kluczowych o znaczeniu ogólnonarodowym. Proponowana wstępnie kwota wynosiła 40 milionów zł. Po trwających w Sejmie rozmowach została obniżona do poziomu 37 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-3.19" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">4 miliony 275 tysięcy zł to wzrost funduszu wynagrodzeń, zgodnie z założeniami przyjętymi w budżecie w odniesieniu do państwowej sfery budżetowej, o 7,8%.</u> + <u xml:id="u-3.20" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">354 tysiące zł to jest wzrost innych należności żołnierzy zawodowych, zaliczanych do wynagrodzeń, i wynika z ustawy o obronie ojczyzny z marca 2022 r.</u> + <u xml:id="u-3.21" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">257 tysięcy zł to wzrost, który wynika ze skutków naliczonego zgodnie z ustawowo określonymi zasadami dodatkowego wynagrodzenia rocznego oraz dodatkowego uposażenia rocznego dla żołnierzy zawodowych.</u> + <u xml:id="u-3.22" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">712 tysięcy zł to zwiększenie pochodnych od wynagrodzeń, w tym składki na ubezpieczenia społeczne oraz Fundusz Pracy, w stosunku do zaplanowanego wzrostu funduszu wynagrodzeń.</u> + <u xml:id="u-3.23" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">6 milionów 796 tysięcy zł to wzrost wydatków na dostawę energii elektrycznej i cieplnej oraz gazu w Kancelarii Prezydenta RP oraz Biurze Bezpieczeństwa Narodowego z uwagi na wzrost cen oraz kosztów nowej umowy na zakup energii elektrycznej.</u> + <u xml:id="u-3.24" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">1 milion 346 tysięcy zł to zwiększenie wydatków na remonty w obiektach administrowanych przez Kancelarię Prezydenta RP, w tym w szczególności na prace remontowe obiektu zabytkowego – Pałac Prezydencki, przy jednoczesnym zmniejszeniu wydatków majątkowych o 3 miliony 104 tysiące zł, co wynika ze zmiany zadań i zakresu planowanych do realizacji prac.</u> + <u xml:id="u-3.25" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Kolejne zwiększenie, 540 tysięcy zł, to są wydatki głównie na nowe odznaczenia państwowe, które na podstawie przyjętej ustawy nadawane są przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Jest to Krzyż Świętego Floriana.</u> + <u xml:id="u-3.26" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">109 tysięcy zł – zwiększenie wydatków na podróże służbowe krajowe i zagraniczne, z uwagi na wzrost cen noclegów oraz zmianę przepisów odnośnie do diet dla delegowanych.</u> + <u xml:id="u-3.27" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">66 tysięcy zł – wzrost wydatków na prowadzenie biur byłych prezydentów zgodnie z ustawą z dnia 30 maja o uposażeniu byłego prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej.</u> + <u xml:id="u-3.28" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">43 tysiące zł to wzrost wynagrodzeń bezosobowych ze względu na przewidywaną większą częstotliwość posiedzeń wspólnej komisji orzekającej o odpowiedzialności z tytułu naruszenia dyscypliny finansów publicznych.</u> + <u xml:id="u-3.29" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Oraz kwota 15 milionów 217 tysięcy zł – zmiana wydatków pozostałych w ramach bieżącej działalności, w tym m.in. na zakup usług świadczonych przez Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP, z uwzględnieniem zaplanowanego wzrostu wynagrodzeń i pochodnych pracowników centrum, w tym wzrost minimalnego wynagrodzenia oraz wpływ wysokiej inflacji.</u> + <u xml:id="u-3.30" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">W ramach wzrostu ujęto także koszty organizacji wizyt krajowych i zagranicznych prezydenta, wizyt głów państw i szefów rządów w Rzeczypospolitej Polskiej. Uwzględniono także odpowiednie zmiany wydatków bieżących na skutek analizy zaplanowanych nowych zadań oraz oceny poziomu środków niezbędnych do ich realizacji.</u> + <u xml:id="u-3.31" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Wśród istotnych wydatków zaplanowanych na 2023 r. są wydatki związane z organizacją uroczystości państwowych, świąt narodowych i rocznic oraz ważnych wydarzeń, takich jak Święto Konstytucji 3 Maja, Święto Wojska Polskiego czy Święto Niepodległości, organizacją innych ważnych uroczystości i wydarzeń, które przypadają na rok 2023, jak chociażby obchody sto sześćdziesiątej rocznicy wybuchu powstania styczniowego i innych rocznic, a także wydarzeń, które są organizowane cyklicznie, jak akcje pomocy Polakom na Wschodzie, organizowanie spotkań w ramach Dnia Polonii i Polaków za Granicą, organizowana corocznie akcja „Narodowe Czytanie” oraz „Narodowe Granie”, Nagroda Gospodarcza Prezydenta RP, która jest przyznawana i wręczana w ramach Kongresu 590, cała seria nagród, które są wręczane w ramach gali działań prospołecznych, jak „Dla Dobra Wspólnego”, „Pracodawca Przyjazny Pracownikom”, „Lider Dostępności”, a także inne działania, które mam bardzo szczegółowo rozpisane. Jeśli taka będzie państwa wola, to mogę je wszystkie przekazać.</u> + <u xml:id="u-3.32" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Stała aktywność prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej w zakresie polityki krajowej i zagranicznej – to jest kolejna kwestia – wizyty zagraniczne i spotkania prezydenta z Polonią, przyjmowanie głów państw i szefów rządów oraz wyjazdy krajowe, organizacja posiedzeń Narodowej Rady Rozwoju oraz gremiów konsultacyjno-doradczych, tj. Rady Przedsiębiorczości i pozostałych rad, które działają w ramach Narodowej Rady Rozwoju przy prezydencie Rzeczypospolitej Polskiej. Ponadto prowadzenie interwencyjnej pomocy prawnej mającej na celu podejmowanie interwencji w sprawach szczególnie istotnych dla obywateli, przygotowywanie publikacji okolicznościowych, bieżąca organizacja i utrzymanie centrum prasowego, inicjowanie przedsięwzięć i patronowanie takim przedsięwzięciom, które są ukierunkowane na kształtowanie postaw patriotycznych w społeczeństwie, także podejmowanie działań, które związane są z zapewnieniem bezpieczeństwa w ramach systemów łączności i sprzętu teleinformatycznego, zakup usług ochrony fizycznych obiektów Kancelarii Prezydenta i zapewnienie ciągłości działalności urzędu, w tym dostaw energii, wody i pozostałych usług związanych z bieżącym utrzymaniem.</u> + <u xml:id="u-3.33" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Na wydatki majątkowe zaplanowano środki w wysokości 12 milionów 71 tysięcy zł, co w stosunku do roku 2022 oznacza spadek o 3 miliony 104 tysiące zł, czyli łącznie o około 20%. Łączna kwota wydatków majątkowych w rozdziale 75101 to 11 milionów 491 tysięcy zł, spadek o 22%. Planowane zmniejszenie wydatków majątkowych w stosunku do roku poprzedniego wynika ze zmian w poszczególnych rodzajach wydatków majątkowych. Zwiększono wydatki na inwestycje budowlane o 1 milion 454 tysiące zł oraz zmniejszono wydatki na zakupy inwestycyjne, co spowodowane było przesunięciem realizacji części zadania dotyczącego cyberbezpieczeństwa na rok 2024 z uwagi na przyjęty harmonogram działań.</u> + <u xml:id="u-3.34" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Realizacja niezbędnych zadań inwestycyjnych zapewni prawidłowe funkcjonowanie Kancelarii Prezydenta RP i obiektów przez nią administrowanych. Konieczne jest także dokonanie zakupu sprzętu, oprogramowania, urządzeń oraz innych środków trwałych celem zapewnienia bieżącego funkcjonowania jednostki.</u> + <u xml:id="u-3.35" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Na zakupy inwestycyjne zaplanowano na rok 2023 kwotę 1 milion 500 tysięcy zł celem zabezpieczenia odpowiedniego funkcjonowania Kancelarii Prezydenta. W ramach wydatków na inwestycje budowalne w obiektach zabytkowych oraz w obiektach niezabytkowych zaplanowano wydatki w kwocie 9 milionów 991 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-3.36" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Jeśli chodzi o budżet Biura Bezpieczeństwa Narodowego na rok 2023, to wynosi on 580 tysięcy zł. Zaplanowane jest zwiększenie wydatków majątkowych w stosunku do 2022 r. o kwotę 180 tysięcy zł, głównie na skutek podwyżek cen sprzętu specjalistycznego i planowanych nowych zakupów. Na zakupy inwestycyjne zaplanowano kwotę 480 tysięcy zł, a w ramach wydatków inwestycyjnych – 100 tysięcy zł na modernizację systemu sygnalizacji włamań i napadów oraz kontroli dostępu w obiekcie Biura Bezpieczeństwa Narodowego.</u> + <u xml:id="u-3.37" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">W dziale „Ochrona zabytków i opieka nad zabytkami” zaplanowano środki finansowe w kwocie 2 miliony 450 tysięcy zł, które przeznaczone zostaną na realizację wydatków remontowych w ramach ochrony i opieki nad najważniejszymi obiektami zabytkowymi. Tak jak wspomniałem, chodzi o Pałac Prezydencki i Belweder. Planowane jest zwiększenie w stosunku do 2020 r. wydatków remontowych ogółem o kwotę 1 milion 510 tysięcy zł na te obiekty zabytkowe, które są dobrami kultury narodowej i stanowią ponad połowę wszystkich obiektów, którymi administruje Kancelaria Prezydenta. Z uwagi na reprezentacyjną funkcję pałacu i Belwederu wraz z otoczeniem muszą one być utrzymane w odpowiednim stanie technicznym, zgodnie ze współczesnymi wymogami, w celu zachowania odpowiedniej kondycji obiektów zabytków, które są siedzibą głowy państwa. Kancelaria Prezydenta realizuje przedsięwzięcie pn. „Rewaloryzacja rezydencji Prezydenta RP. Pałac Prezydencki i Belweder”.</u> + <u xml:id="u-3.38" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Planowane wydatki inwestycyjne, podobnie jak wydatki remontowe Kancelarii Prezydenta na rok 2023, związane są przede wszystkim z koniecznością dostosowania stanu technicznego i funkcjonalnego obiektów kancelarii oraz dostosowania ich do wymogów nowoczesnych systemów energetycznych, ekologicznych i innych, które obniżają koszty eksploatacji. Część zadań jest konsekwencją kompleksowych koncepcji i projektów architektonicznych dotyczących planowanych zamierzeń i robót wykonywanych na ich podstawie, które realizowane są przez kolejne lata, niektóre zaś wynikają z konieczności kontynuacji prac rozpoczętych, ujednolicenia i dostosowania funkcjonalnego obiektów i zwiększenia bezpieczeństwa ich użytkowników. Niewątpliwie ważną kwestią pozostaje także sprawa dalszych działań, które są związane z likwidacją barier architektonicznych dla osób niepełnosprawnych korzystających z obiektów Kancelarii Prezydenta.</u> + <u xml:id="u-3.39" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Oczywiście, wieloletnia eksploatacja powoduje utratę sprawności sprzętu i urządzeń telekomunikacyjnych, biurowych, sprzętu teleinformatycznego i oprogramowania, co kwalifikuje je do sukcesywnej zmiany. Zaplanowane środki finansowe pozwolą głównie na podwyższenie poziomu bezpieczeństwa tych systemów, parametrów technicznych maszyn i urządzeń oraz dostosowania ich do zmieniających się norm technologicznych i ekologicznych.</u> + <u xml:id="u-3.40" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">W projekcie kancelarii na rok 2023 wydatki na zadania związane z realizacją konstytucyjnych i ustawowych kompetencji prezydenta w zakresie nadawania orderów i odznaczeń przyjęto w wysokości 6 milionów 494 tysiące zł, co jest zwiększeniem wydatków w stosunku do roku 2022 o kwotę 540 tysięcy, jak wspomniałem, głównie z uwagi na nowe odznaczenia państwowe nadawane przez prezydenta – Krzyż Świętego Floriana – oraz ustanowienie nowej gwiazdy dla żołnierzy polskich kontyngentów wojskowych.</u> + <u xml:id="u-3.41" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Jeśli chodzi o środki zaplanowane w rozdziale 75195 „Pozostała działalność”, to wynoszą one łącznie 2 miliony 876 tysięcy zł i przeznaczone są na sfinansowanie wydatków dotyczących działalności biura Społecznego Komitetu Odnowy Zabytków Krakowa w kwocie 945 tysięcy zł, finansowanie zadań realizowanych przez wspólną komisję orzekającą w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych i przez rzecznika dyscypliny finansów publicznych w kwocie 234 tysiące zł, a także jak wspomniałem, uposażenie i prowadzenie biur byłych prezydentów, zgodnie z ustawą o uposażeniu byłego prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, w kwocie 1 milion 697 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-3.42" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Planowana dotacja na rzecz Narodowego Funduszu Rewaloryzacji Zabytków Krakowa ma wynieść, o czym też już mówiłem, 37 milionów zł, wzrost o 7 milionów zł. I tutaj dodatkowe uzupełnienie informacji, przypomnienie, że Kancelaria Prezydenta RP, jak co roku, jako dysponent części budżetowej, na mocy porozumienia ze Społecznym Komitetem Odnowy Zabytków Krakowa oraz Małopolskim Urzędem Wojewódzkim przekazuje dotację celową udzieloną z budżetu państwa Narodowemu Funduszowi Rewaloryzacji Zabytków Krakowa oraz współpracuje z tymi podmiotami w zakresie nadzoru i kontroli nad wykorzystaniem wymienionej dotacji.</u> + <u xml:id="u-3.43" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Przedstawiony przez kancelarię projekt budżetu na rok 2023, z uwzględnieniem przestrzegania zasad dyscypliny budżetowej i racjonalnego gospodarowania środkami finansowymi, sprawi, że przyjęcie budżetu w proponowanej wysokości umożliwi realizację działań wynikających z konstytucji i ustaw oraz zamierzeń Kancelarii Prezydenta RP.</u> + <u xml:id="u-3.44" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Jeśli pan przewodniczący pozwoli, to jeszcze krótko przedstawię projekt planu finansowego centrum.</u> + <u xml:id="u-3.45" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę bardzo.</u> + <u xml:id="u-3.46" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta, projekt planu finansowego na rok 2023. Centrum obsługi realizuje zadania publiczne na rzecz prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej oraz Kancelarii Prezydenta RP, w szczególności w zakresie obsługi… i tutaj mamy cały wachlarz działań, zarówno w zakresie obsługi gospodarczej, jak i techniczno-remontowej, przeciwpożarowej, teleinformatycznej, inwestycyjnej, porządkowej, usług wydawniczych i poligraficznych oraz obsługi recepcyjnej i kancelaryjnej, transportowej, hotelarskiej, gastronomicznej, rekreacyjnej, gospodarki magazynowej oraz zaopatrzenia. Oprócz wymienionej działalności centrum wykonuje również działalność dodatkową, w ramach której osiągane są przychody z tytułu działalności gospodarczej wykonywanej na rzecz innych podmiotów niż Kancelaria Prezydenta. Są to m.in. takie usługi jak usługi hotelowe, gastronomiczne, wynajem sal konferencyjnych oraz wynajem powierzchni magazynowych.</u> + <u xml:id="u-3.47" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Projekt planu finansowego Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP, które jest jednostką sektora finansów publicznych działającą w formie instytucji gospodarki budżetowej, kształtuje się następująco. Planowane przychody szacowane są na poziomie 81 milionów 263 tysiące zł, koszty – na poziomie 80 milionów 561 tysięcy. Zaplanowano zwiększenie przychodów w stosunku do roku 2022 o kwotę 547 tysięcy zł oraz wyższe wartości kosztów w stosunku do 2022 r. o kwotę 547 tysięcy zł w następujących pozycjach. Usługi obce – wzrost wynika z planowanych na 2023 r. inwestycji i remontów w obiektach kancelarii oraz uwzględnia prognozowany wskaźnik średniorocznej dynamiki cen towarów i usług konsumpcyjnych zgodnie z założeniami do projektu budżetu państwa na ten rok.</u> + <u xml:id="u-3.48" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Zwiększenie w pozycji „Wynagrodzenia” w stosunku do roku 2022 wynika z zabezpieczenia środków finansowych związanych ze wzrostem wynagrodzenia minimalnego w roku 2023 dla pracowników, których wynagrodzenie zasadnicze jest powiązane z wynagrodzeniem minimalnym. Dodatkowo dokonano zwiększenia planowanych kosztów wynagrodzeń osobowych dla części kadry, zgodnie z założeniami przyjętymi w budżecie w odniesieniu do zwiększenia wynagrodzeń w państwowej sferze budżetowej. Zwiększono planowaną kwotę w pozycji wynagrodzeń bezosobowych w celu zabezpieczenia środków według stawek godzinowych, które wynikają z minimalnego wynagrodzenia dla pracowników wykonujących pracę na podstawie umów cywilnoprawnych. Kolejne wydatki wynikają ze składek na ubezpieczenie społeczne i Fundusz Pracy oraz wpłaty pracodawcy na Pracownicze Plany Kapitałowe. Tutaj wzrost jest wynikiem zmian w pozycji „Wynagrodzenia” i spowodowany jest zwiększeniem wynagrodzeń osobowych i bezosobowych.</u> + <u xml:id="u-3.49" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Kolejna pozycja to podatki i opłaty, wzrost wynika z kalkulacji podatku od nieruchomości w związku ze wzrostem w 2023 r. stawek podatkowych. W pozycji „Materiały i energia” nastąpiła zmiana w ramach dynamiki kosztów głównie z powodu zwiększenia kosztów dotyczących dostaw energii elektrycznej, cieplnej oraz gazu z uwagi na wzrost ich cen.</u> + <u xml:id="u-3.50" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Dokonane zwiększenia w projekcie planu finansowego na rok 2023 w stosunku do roku poprzedniego po stronie przychodów i kosztów nie spowodowały pogorszenia planowanego wyniku finansowego Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP. W roku 2023 zaplanowano zysk brutto w wysokości 702 tysiące zł, tj. na tym samym poziomie co w roku bieżącym.</u> + <u xml:id="u-3.51" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Przedstawiwszy wybrane zagadnienia tegorocznego budżetu w części 01 oraz planu finansowego Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP, proszę Wysoką Komisję o pozytywne zaopiniowanie całości budżetu Kancelarii Prezydenta RP na rok 2023. Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję, Panie Ministrze.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Zanim przejdziemy do dyskusji, ja bym tylko dla porządku chciał przypomnieć, że budżet Kancelarii Prezydenta na rok 2023 rośnie w stosunku do roku minionego o kwotę, w przybliżeniu, 38 milionów zł, a budżet kancelarii na przestrzeni ostatnich 6–7 lat wzrósł o 83 miliony zł. To dla formalności.</u> + <u xml:id="u-4.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Ja poprosiłbym pana ministra, żeby wyjaśnił nam… Bo nie wszyscy pewnie mają do końca świadomość relacji i zależności, przede wszystkim może finansowych, między Kancelarią Prezydenta a centrum obsługi. Np. kto płaci za energię, którą zużywa Kancelaria Prezydenta? Czy płaci za to bezpośrednio kancelaria? Czy to są środki, które są ze środków budżetu centrum obsługi?</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Po pierwsze, jeśli pan przewodniczący pozwoli, uwaga wstępna. Budżet centrum obsługi w całości składa się ze środków, które pochodzą z budżetu Kancelarii Prezydenta.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Jeśli zaś chodzi o rozliczanie energii elektrycznej, to częściowo są to koszty, które są po stronie kancelarii, a częściowo są to koszty, które są po stronie centrum. Nie ma jednoznacznego rozdzielenia.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Otwieram dyskusję.</u> + <u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów chciałby w tej dyskusji zabrać głos, zadać pytanie, poprosić o jakieś szczegółowe wyjaśnienia?</u> + <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Bardzo proszę, pan marszałek, senator Marek Borowski.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#SenatorMarekBorowski">Mnie się wydaje, że mamy pewien kłopot, dlatego że ten projekt planu budżetu państwa, Kancelarii Prezydenta… No, to był właśnie projekt. Czyli to był dokument, który państwo przekazali do Sejmu.</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">On został zweryfikowany o kwoty, które zostały zmienione w procesie legislacyjnym.</u> + <u xml:id="u-7.2" who="#SenatorMarekBorowski">No, właśnie z tego, co pan minister tutaj mówił, to mi nie wynika. Bo ogólna kwota w projekcie budżetu na 2023 r., którą pan wymienił, to było chyba 245 milionów 856 tysięcy zł, tak?</u> + <u xml:id="u-7.3" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Tak.</u> + <u xml:id="u-7.4" who="#SenatorMarekBorowski">Tak. A w tym dokumencie…</u> + <u xml:id="u-7.5" who="#Gloszsali">Przyjęcie przez Sejm…</u> + <u xml:id="u-7.6" who="#SenatorMarekBorowski">No, właśnie o tym mówię.</u> + <u xml:id="u-7.7" who="#Gloszsali">Tak, ale…</u> + <u xml:id="u-7.8" who="#SenatorMarekBorowski">O tym mówię. I to jest pewien kłopot, dlatego że my, no, powinniśmy dysponować tutaj dokumentem, który został przyjęty przez Sejm. To trochę nam utrudnia w tej chwili…</u> + <u xml:id="u-7.9" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">A, rozumiem. Pan senator mówi o tym, że państwo macie inny materiał niż ten, który…</u> + <u xml:id="u-7.10" who="#SenatorMarekBorowski">No, my mamy podpisany przez pana… A jakże to…</u> + <u xml:id="u-7.11" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Dobrze, dobrze, tylko…</u> + <u xml:id="u-7.12" who="#SenatorMarekBorowski">Ja nic do niego nie mam, tylko mówię, że on jest…</u> + <u xml:id="u-7.13" who="#Gloszsali">No nie może…</u> + <u xml:id="u-7.14" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-7.15" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę państwa, ja bym poprosił jednak o to, żeby nie wszyscy mówili jednocześnie, bo nie dojdziemy do…</u> + <u xml:id="u-7.16" who="#SenatorMarekBorowski">Nie, ja nie wnikam w to, kto ma to wysłać. Niemniej jednak stwierdzam, że jest to pewien kłopot, no, bo tu jest różnica. I w związku z tym chciałbym się dowiedzieć, zważywszy, że tu jest zmniejszenie, generalnie jest zmniejszenie wydatków o około 5 milionów zł…</u> + <u xml:id="u-7.17" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-7.18" who="#SenatorMarekBorowski">Prawda? Czy nawet równo 5 milionów zł. Z tego, jak zdążyłem uchwycić z pańskiej relacji, 3 miliony zł to jest fundusz rewaloryzacji Krakowa. Pozostają jeszcze 2 miliony zł. Tak więc, jak rozumiem, o te 2 miliony zł gdzieś tu pozmniejszano jakieś pozycje. To jakby można było… Bo nie chodzi mi o jakieś drobiazgi, tylko…</u> + <u xml:id="u-7.19" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-7.20" who="#SenatorMarekBorowski">Czy jest jakaś większa pozycja, która została zmniejszona?</u> + <u xml:id="u-7.21" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Jeśli pan przewodniczący pozwoli od razu na odpowiedź…</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę bardzo.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Pani dyrektor generalna, dobrze? Bo pani dyrektor ma tu uszczegółowiony materiał.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-9.1" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">W trakcie prac parlamentarnych dokonano 3 poprawek w naszym budżecie. To było na prośbę również Ministerstwa Finansów. Podjęliśmy rozmowy. O tym mówiła pani przewodnicząca Skowrońska na posiedzeniu komisji finansów, czy jesteśmy skłonni… Byliśmy. Z grupy wydatków bieżących, paragraf 4000, w rozdziale 75101 zdjęliśmy kwotę… Zaproponowaliśmy kwotę 1 milion 200 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-9.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-9.3" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">I to już jest uwzględnione w tym materiale dodatkowym, które państwu przesłałam, o który pan przewodniczący poprosił.</u> + <u xml:id="u-9.4" who="#SenatorMarekBorowski">Ja właśnie zauważyłem, że tam jest różnica.</u> + <u xml:id="u-9.5" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak, czyli to jest 1 milion 200 zł.</u> + <u xml:id="u-9.6" who="#SenatorMarekBorowski">To jest 1 milion 200 zł, tak?</u> + <u xml:id="u-9.7" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak.</u> + <u xml:id="u-9.8" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Druga kwota to są 3 miliony zł. To jest właśnie Fundusz Rewaloryzacji Zabytków Krakowa. Oznacza to, że z 30 milionów zł rośnie to tylko o 7 milionów, tzn. aż o 7 milionów zł…</u> + <u xml:id="u-9.9" who="#SenatorMarekBorowski">Tak, tak…</u> + <u xml:id="u-9.10" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">…bo to jest ponad 20%.</u> + <u xml:id="u-9.11" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Dodatkową kwotę zgłosiliśmy też w pozycji „Ochrona zabytków i opieka nad zabytkami”. To jest 800 tysięcy zł. To jest remont lwów przed pałacem prezydenckim. Byliśmy na etapie postępowania przetargowego i zaproponowana kwota w wyniku postępowania okazała się o 800 tysięcy zł mniejsza niż… Były 4 podmioty ubiegające się. Podpisaliśmy już umowę. I to 800 tysięcy to jest, można powiedzieć, bezpieczne zmniejszenie naszego budżetu. Czyli…</u> + <u xml:id="u-9.12" who="#SenatorMarekBorowski">Ale to jest…</u> + <u xml:id="u-9.13" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">To jest dział 921.</u> + <u xml:id="u-9.14" who="#SenatorMarekBorowski">Usługi remontowo-konserwacyjne dotyczące obiektów zabytkowych? To jest to?</u> + <u xml:id="u-9.15" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Grupa paragraf 4000, w tej grupie jest paragraf 4340…</u> + <u xml:id="u-9.16" who="#SenatorMarekBorowski">Paragraf 4340, tak?</u> + <u xml:id="u-9.17" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Remontowo-konserwatorskie…</u> + <u xml:id="u-9.18" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-9.19" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak, tylko w dziale 921. Nie w dziale 751, tylko w dziale „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego”.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#SenatorMarekBorowski">Dobrze. No, to tyle, jeżeli chodzi o plan.</u> + <u xml:id="u-10.1" who="#SenatorMarekBorowski">A drugie pytanie jest takie: czy w stosunku do ustawy budżetowej na rok 2022… Czy były jakieś zmiany w ciągu roku?</u> + <u xml:id="u-10.2" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Pan senator pyta teraz o zmiany w budżecie na rok 2022, tak?</u> + <u xml:id="u-10.3" who="#SenatorMarekBorowski">Tak, tak. No, mamy tu informację, że ustawa budżetowa przewidywała 212 milionów zł, i potem poszczególne pozycje… Pytanie: czy w ciągu roku – bo to się zdarza – nastąpiły tu jakieś istotne zmiany?</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">No, zawsze się takie sytuacje zdarzają.</u> + <u xml:id="u-11.1" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Jeśli pan przewodniczący pozwoli, to też pani dyrektor generalna odpowie, dobrze?</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Panie Przewodniczący, Panie Senatorze, dokonane zostały zmiany. I te zmiany, które najbardziej interesowały Wysoką Komisję, zostały nawet uwzględnione w tej tabeli dodatkowej. W kolumnie czwartej w materiale dodatkowym uwzględniliśmy właśnie przewidywane wydatki już w roku 2022, w związku z tym, że ten rok był specyficzny, rosły ceny. Tak więc aby zobrazować to, jakie wydatki tak naprawdę ponosimy, uwzględniliśmy to we wspomnianej kolumnie.</u> + <u xml:id="u-13.2" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Dodatkowo w trakcie roku zablokowaliśmy kwotę, o której mówił pan minister, to są wydatki na zakupy inwestycyjne. To są zakupy z zakresu cyberbezpieczeństwa. Podjęliśmy rozmowy z właściwymi służbami i został przewidziany harmonogram działań, w wyniku czego część wydatków została przesunięta na rok 2024, część została zmieniona na usługi bieżące. I w wyniku tego nasz plan po zmianach wyniósł 209 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-13.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-13.4" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak, tak. Zmniejszyliśmy i oddaliśmy do dyspozycji Ministerstwa Finansów. Ministerstwo Finansów, jak wiem, skorzystało z tych środków.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#SenatorMarekBorowski">Dobrze. I cała ta kwota, cała ta różnica w stosunku do planu to są 3 miliony zł, prawda?</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Niecałe 3 miliony zł, ponieważ…</u> + <u xml:id="u-14.2" who="#SenatorMarekBorowski">No tak…</u> + <u xml:id="u-14.3" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Prawie dwieście dziesięć…</u> + <u xml:id="u-14.4" who="#SenatorMarekBorowski">No, to 2 miliony 300 tysięcy zł…</u> + <u xml:id="u-14.5" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak.</u> + <u xml:id="u-14.6" who="#SenatorMarekBorowski">2 miliony 300 tysięcy zł. Czyli cała ta kwota to… Bo to jest zmniejszenie…</u> + <u xml:id="u-14.7" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-14.8" who="#SenatorMarekBorowski">Nie, ale to… Na samych zakupach?</u> + <u xml:id="u-14.9" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-14.10" who="#SenatorMarekBorowski">Dobrze. A zwiększenie?</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Zwiększenie w trakcie roku właśnie dotyczyło tej grupy, o której mówiłam na samym początku, czyli zakupu usług, zakupu materiałów czy zakupu energii. No, powiem tylko, że przetarg na energię elektryczną z kwoty 2,5 miliona zł, którą mieliśmy w 2021 r… Na 2023 r. mamy 8 milionów 350 tysięcy zł. Stawka z…</u> + <u xml:id="u-15.1" who="#SenatorMarekBorowski">Ale to na 2023 r.</u> + <u xml:id="u-15.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-15.3" who="#SenatorMarekBorowski">Ja cały czas trzymam się 2022 w tej chwili.</u> + <u xml:id="u-15.4" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak, tak, już mieliśmy zwiększone środki…</u> + <u xml:id="u-15.5" who="#SenatorMarekBorowski">Nie, ale…</u> + <u xml:id="u-15.6" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">I np. w grupie paragraf 4000 zwiększenia… No, to jest do 79… Niemal do 80 milionów zł wyniosła grupa paragraf 4000.</u> + <u xml:id="u-15.7" who="#Gloszsali">W planie po zmianach.</u> + <u xml:id="u-15.8" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">W planie po zmianach.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#SenatorMarekBorowski">Zaraz, bo się jeszcze nie możemy dogadać… Ja jeszcze raz zapytam: jakie były zwiększenia i zmniejszenia? Zwiększenia… Czy jedynym zwiększeniem było zwiększenie w grupie paragraf 4000?</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Panie Przewodniczący, dokonywaliśmy bardzo dużo zmian, które w trakcie roku były niezbędne. Między innymi skorzystaliśmy z… Nie mam w tej chwili materiałów, bo nie wiedziałam, że wykonanie z 2022 r. będzie takie istotne. Ale oprócz tych zmian z wydatków majątkowych przynoszonych na bieżące i z zablokowanych, oddanych… Czyli zmniejszony ogólnie nasz budżet… Dokonywaliśmy przeniesień z wydatków z działu 751 na dział 921. Każdą oszczędność, którą zidentyfikowaliśmy np. na jakimś projekcie, który realizowaliśmy, przekazywaliśmy na ochronę zabytków. I mamy… Będziemy mieć zwiększone wykonanie w dziale 921. Mieliśmy na tę okazję, bo przewidywaliśmy to… Poprosiliśmy parlament i Wysoką Izbę o to, aby uwzględnić w ustawie okołobudżetowej taki przepis, żebyśmy mogli przenosić środki między działami. I bodajże 2-krotnie skorzystaliśmy z tej możliwości. Czyli przenieśliśmy…</u> + <u xml:id="u-17.1" who="#SenatorMarekBorowski">Ale przeniesienia…</u> + <u xml:id="u-17.2" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">…na elewację pałacu…</u> + <u xml:id="u-17.3" who="#SenatorMarekBorowski">Ja wiem. Ale przeniesienia nie zmieniają…</u> + <u xml:id="u-17.4" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Ale to jest zwiększenie.</u> + <u xml:id="u-17.5" who="#SenatorMarekBorowski">Ale nie zmieniają wydatków.</u> + <u xml:id="u-17.6" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak, tak. A zwiększeń innych… Tzn. nie mieliśmy żadnych zwiększeń całego budżetu. Tzn. nie korzystaliśmy z zewnętrznych środków…</u> + <u xml:id="u-17.7" who="#SenatorMarekBorowski">No dobrze…</u> + <u xml:id="u-17.8" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">To były tylko wewnętrzne.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#SenatorMarekBorowski">To skoro nie było zwiększeń całego budżetu, to skąd się wzięło zwiększenie w grupie paragraf 4000 z 71 milionów 800 tysięcy zł do 79 milionów 800 tysięcy zł?</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Z zakupów inwestycyjnych, m.in. z tych na cyberbezpieczeństwo.</u> + <u xml:id="u-19.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-19.2" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Ale też z oszczędności na innych… M.in. – to też jest może istotne – w wynagrodzeniach zablokowaliśmy 3-procentowy fundusz nagród i przesunęliśmy do grupy paragraf 4000, ze względu na rosnące ceny energii. Nie wypłaciliśmy z tego funduszu nagród… I oczywiście od tego są pochodne, od tego są PPK… Jeżeli to jest…</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#SenatorMarekBorowski">No, dobrze. I ten wzrost, tych 8 milionów zł, to co to tak z grubsza było? Dlaczego?</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Wzrosty cen, wzrosty… klauzule waloryzacyjne na naszych projektach. Prowadzimy, jeśli się nie mylę, ok. 40 różnych inwestycyjno-remontowych działań. Mamy pod opieką majątek Skarbu Państwa, to jest ponad 60 budynków, kilka rezydencji, to jest Wisła, to jest Jurata, to jest Klarysew, Ciechocinek. W samym województwie mazowieckim mamy, no kilkadziesiąt budynków. Każdy budynek to są różne działania. Czasem to jest energia, wzrost cen energii, wzrost cen gazu, wzrost… Teraz nie pamiętam, ale… Robiliśmy projekt w Pałacu Prezydenckim – klimatyzacja i wentylacja – w trakcie którego okazało się, że np. pod podłogą, gdzie kładzie się rury, są ogromne, ogromne dziury, które po prostu trzeba usunąć. Tak więc trzeba było przenieść dodatkowe środki. Takie działania na zabytkach, niestety, generują bardzo wysokie koszty. To są setki tysięcy złotych. Takie dodatkowe roboty, które czasem robimy… Np. przebudowa dachu nad skrzydłem północnym w Pałacu Prezydenckim. Okazało się, że ściany, które były wcześniej odkrywane w innych pomieszczeniach… W jednym z pomieszczeń okazało się, że w ścianach jest stal. Tak więc trzeba było dokonać dodatkowych inwestycji. To są tego rodzaju działania, które musieliśmy po prostu na bieżąco… Mieliśmy w antyszambrze bardzo dużą awarię ze względu na bardzo zły stan rur, one były bardzo stare….</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#SenatorMarekBorowski">Rozumiem.</u> + <u xml:id="u-22.1" who="#SenatorMarekBorowski">Tak więc ten przyrost tutaj, tych ok. 8 milionów zł, został sfinansowany oszczędnościami w innych pozycjach, tak?</u> + <u xml:id="u-22.2" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak. Tak, potwierdzam.</u> + <u xml:id="u-22.3" who="#SenatorMarekBorowski">Dobrze. A ogólna kwota planowana w budżecie na 2022 r., czyli 212 milionów zł, nie jest zmieniona, tak?</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Została zmniejszona.</u> + <u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-23.2" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Oddaliśmy do dyspozycji ministra finansów… Właśnie dlatego, że te zakupy, o których pan minister mówił, zakupy inwestycyjne nie mogły być zrealizowane ze względu na rekomendacje odpowiednich służb. I zostały te działania, część działań…</u> + <u xml:id="u-23.3" who="#SenatorMarekBorowski">Te 2 miliony zł?</u> + <u xml:id="u-23.4" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">…przesunięte na 2024 r.</u> + <u xml:id="u-23.5" who="#SenatorMarekBorowski">Te 2 miliony zł z kawałkiem?</u> + <u xml:id="u-23.6" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak.</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#SenatorMarekBorowski">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-24.1" who="#SenatorMarekBorowski">Macie już umowę na dostawy energii elektrycznej, nie?</u> + <u xml:id="u-24.2" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak.</u> + <u xml:id="u-24.3" who="#SenatorMarekBorowski">To jak…</u> + <u xml:id="u-24.4" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Przetarg został zrealizowany.</u> + <u xml:id="u-24.5" who="#SenatorMarekBorowski">Jak to wygląda w porównaniu z rokiem poprzednim?</u> + </div> + <div xml:id="div-25"> + <u xml:id="u-25.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">To był przetarg realizowany przez COAR. I, no, jest ponad 8,5 miliona zł na nasze rezydencje, te, które kancelaria ma w swoim trwałym zarządzie. Niemniej jednak część budynków… To są budynki w Wiśle i na ul. Flory, to jest hotel na ul. Bacciarellego, ale w Wiśle też zamki, dzwonnica i kościół. To realizuje centrum. Wzrost na tej umowie w centrum to jest ok. 1 miliona 200 tysięcy zł, jeżeli chodzi o gaz i energię. U nas na umowie energetycznej jest ponad 7 milionów zł. Część jest w BBN, ponieważ budynek BBN jest zasilany… Mam tutaj gdzieś…</u> + <u xml:id="u-25.1" who="#SenatorMarekBorowski">Nie, mniejsza z tym. Chodzi mi tylko o to, jaka jest…</u> + <u xml:id="u-25.2" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Stawka?</u> + <u xml:id="u-25.3" who="#SenatorMarekBorowski">Tak. Jaka jest…</u> + <u xml:id="u-25.4" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Stawka była… Dotychczasowa stawka to 0,3344 zł za 1 kWh. W tej chwili 1,248 zł.</u> + <u xml:id="u-25.5" who="#SenatorMarekBorowski">4 razy więcej?</u> + <u xml:id="u-25.6" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">3 z hakiem.</u> + <u xml:id="u-25.7" who="#SenatorMarekBorowski">3 z hakiem…</u> + <u xml:id="u-25.8" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak.</u> + <u xml:id="u-25.9" who="#SenatorMarekBorowski">No, to jest zdzierstwo przecież.</u> + <u xml:id="u-25.10" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">To jest przetarg publiczny.</u> + </div> + <div xml:id="div-26"> + <u xml:id="u-26.0" who="#SenatorMarekBorowski">Tak. To taka ciekawostka jest. Dobrze.</u> + <u xml:id="u-26.1" who="#SenatorMarekBorowski">Czy mogłaby mi pani jeszcze wyjaśnić, czym się różnią zakupy usług remontowo-konserwatorskich z chyba paragrafu 4300…</u> + <u xml:id="u-26.2" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Paragraf 4300 to jest zakup usług, taki zwykły…</u> + <u xml:id="u-26.3" who="#SenatorMarekBorowski">Nie, nie…</u> + <u xml:id="u-26.4" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Paragraf 4240 i paragraf 4270, tak?</u> + <u xml:id="u-26.5" who="#SenatorMarekBorowski">Czym się różni paragraf 4340 od paragrafu 4270? Bo tam mamy z kolei zakup usług remontowych.</u> + </div> + <div xml:id="div-27"> + <u xml:id="u-27.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Paragraf 4270 to są zakupy usług remontowych na budynkach, no, nazwijmy je, zwykłych. Z kolei paragraf 4340 dotyczy obiektów zabytkowych, które wymagają dodatkowych pozwoleń i współpracy z konserwatorem zabytków.</u> + </div> + <div xml:id="div-28"> + <u xml:id="u-28.0" who="#SenatorMarekBorowski">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-28.1" who="#SenatorMarekBorowski">I mam jeszcze jedno pytanie, dotyczące planu finansowego centrum obsługi. Mianowicie tutaj podajecie dane dotyczące kosztów funkcjonowania, amortyzacji itd. I są materiały i energia. I w ustawie budżetowej na 2022 r. to było 18 milionów 518 tysięcy zł, a na ten rok projekt budżetu przewiduje 14 milionów 854 tysiące, zł czyli prawie 4 miliony zł mniej…</u> + <u xml:id="u-28.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-28.3" who="#SenatorMarekBorowski">No, w sytuacji, w której tak rosną ceny energii, jest to dość zaskakujące.</u> + </div> + <div xml:id="div-29"> + <u xml:id="u-29.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">W tym paragrafie – bo to dotyczy i kancelarii, i centrum – są też zakupy materiałów, czyli wyposażenia. W związku z tym część po prostu jest ograniczona. Bardzo ograniczyliśmy jakiekolwiek zakupy mebli czy czegokolwiek, które realizowane są przez centrum na rzecz kancelarii.</u> + <u xml:id="u-29.1" who="#SenatorMarekBorowski">Czyli to jest…</u> + <u xml:id="u-29.2" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tryb oszczędnościowy.</u> + </div> + <div xml:id="div-30"> + <u xml:id="u-30.0" who="#SenatorMarekBorowski">Ten spadek jest oparty na materiałach, tak? Dobrze.</u> + <u xml:id="u-30.1" who="#SenatorMarekBorowski">No, dobrze, to ja zakończyłem proces wyjaśniania.</u> + </div> + <div xml:id="div-31"> + <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-31.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Senator Małecka-Libera, proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-32"> + <u xml:id="u-32.0" who="#SenatorBeataMaleckaLibera">Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-32.1" who="#SenatorBeataMaleckaLibera">Wysoka Komisjo, Panie Ministrze, mam 2 pytania. Chciałabym prosić o uszczegółowienie, co państwo planujecie w zakupach inwestycyjnych. Pan minister w swojej wypowiedzi wspomniał o oprogramowaniu. Wcześniej, w 2022 r., były też zakupy związane z cyberbezpieczeństwem. Jak rozumiem, to jest jakaś kontynuacja tego tematu. Ale w planach są także zakupy samochodów. Chciałabym prosić o uszczegółowienie tych planów inwestycyjnych, tych zakupów inwestycyjnych. I jeżeli chodzi o samochody, to gdyby pan minister powiedział, ile, po co, komu, no, bardziej przybliżył temat…</u> + <u xml:id="u-32.2" who="#SenatorBeataMaleckaLibera">I drugie moje pytanie dotyczy tej informacji dodatkowej, którą tutaj dostaliśmy, dotyczącej części 01. I tutaj jest taka oto sytuacja, która mnie bardzo zaintrygowała. Ponieważ to jest, jak państwo piszecie, uszczegółowienie danych, które zostały już wcześniej opublikowane, no, ale jeszcze będą kalkulowane itd. I są różne grupy wydatków, zakupy energii, usług zdrowotnych itd., itd., ale największą grupą, w zasadzie dominującą grupą są zakupy usług pozostałych. Tak więc bardzo bym prosiła, żeby pan minister powiedział, co tutaj jest i jaki to jest zakup usług.</u> + <u xml:id="u-32.3" who="#SenatorBeataMaleckaLibera">I szczerze powiem, trochę mnie zaintrygował też fakt, że np. zakup usług, który obejmuje ekspertyzy i analizy… W mojej opinii to powinna być właśnie dosyć potężna kwota, bo, jak myślę, to jest istotne przy pracy. A tutaj, akurat w tej rubryce, mamy niewielką kwotę na to przeznaczoną.</u> + <u xml:id="u-32.4" who="#SenatorBeataMaleckaLibera">Bardzo proszę o wyjaśnienie tych 2 punktów. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-33"> + <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję, Pani Senator.</u> + <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Pytania dotyczą budżetu i kancelarii, i centrum obsługi, ale to już pan minister zdecyduje, kto będzie odpowiadać na które pytanie. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-34"> + <u xml:id="u-34.0" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Jeśli pan przewodniczący pozwoli, to odpowie pani dyrektor generalna.</u> + <u xml:id="u-34.1" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">Oczywiście, ta kwota największa, zakup usług pozostałych, to jest w całości budżet realizowany przez centrum, czyli to są wydatki ponoszone na rzecz centrum obsługi.</u> + <u xml:id="u-34.2" who="#ZastepcaSzefaKancelariiPrezydentaRPPiotrCwik">A o uszczegółowienie i odpowiedź w kwestii samochodów – to dość szczegółowe pytanie – poprosiłbym panią dyrektor generalną.</u> + </div> + <div xml:id="div-35"> + <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-36"> + <u xml:id="u-36.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Może zacznę, jeśli pan przewodniczący pozwoli, od końca. Ekspertyzy są oczywiście przez nas zamawiane. Należy jednak rozróżnić… Często są to ekspertyzy robione przez osoby fizyczne, w szczególności jeżeli to jest jakaś taka specyficzna, niszowa wiedza. I wtedy są finansowane z paragrafu 4170.</u> + <u xml:id="u-36.1" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Pytanie dotyczące zakupów inwestycyjnych… No, w tym roku mamy 1,5 miliona zł. Jest to duże zmniejszenie z 6 milionów 230 tysięcy zł. I planujemy zakup oprogramowania, jakiegoś sprzętu, serwerów. No, mamy np. w tej chwili taką sytuację, że sprzęt, który miał być dostarczony do Biura Bezpieczeństwa Narodowego, nie został dostarczony w grudniu. W związku z tym tak naprawdę wszystkie płatności, a to jest kilkaset tysięcy złotych, będą w styczniu, to będziemy musieli też wygospodarować.</u> + <u xml:id="u-36.2" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Jeżeli chodzi o samochody, to nie przewidujemy zakupu samochodów. W ubiegłym roku na nasz wniosek centrum obsługi zakupiło 2 samochody elektryczne, no, też spełniając wymogi ustawy, które są nam narzucone.</u> + <u xml:id="u-36.3" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Jeżeli chodzi o paragraf 4300, to tak jak pan minister powiedział, gros tej kwoty to są środki, za które realizowane są usługi na rzecz kancelarii przez centrum. Niemniej jednak, co warte zauważenia – bo to czasem umyka – my w tej kwocie płacimy 23% VAT. Tzn. ta kwota nie w całości wpływa do centrum. Jest VAT płacony, zgodnie z mechanizmem podzielonej płatności. I to są, no, tak naprawdę paliwa, kierowcy, personel sprzątający, to są wszyscy, którzy się opiekują naszymi rezydencjami, to są wszystko usługi, które są świadczone przez centrum…</u> + <u xml:id="u-36.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-36.5" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak, ochrona. I w podstawie kosztowej naliczania wartości faktur, które są wystawiane, są właśnie te… W szczególności koszty osobowe. W tym roku one wzrastają. Jest duża grupa pracowników centrum, szczególnie personel pomocniczy, którzy mają wynagrodzenia relacjonowane do wynagrodzenia minimalnego. I to jest w tym roku wzrost o około 19%. Tak więc to też musimy mieć na uwadze, realizując te wydatki. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-37"> + <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Ja myślę, że pytanie pani senator jest o tyle zasadne, że w informacji o projekcie planu finansowego na rok 2023 centrum obsługi jest informacja, że wydatki majątkowe na rok 2023 dotyczą planowanych zakupów pojazdów z napędem elektrycznym. Dlatego, jak myślę, to pytanie się pojawiło. A wspominała pani, że nie planujecie państwo zakupów samochodów…</u> + </div> + <div xml:id="div-38"> + <u xml:id="u-38.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Tak, ale przetarg był wcześniej rozstrzygnięty i dlatego udało się te 2 samochody… W ogóle przetarg był na początku, jeśli się nie mylę, na 5, ale zrezygnowaliśmy. 2 samochody dokupiliśmy. Mamy jeszcze w prawie opcję, ale… Na ten moment, w związku z tym, że mamy też narzuconą konieczność oszczędzania energii elektrycznej, odstąpiliśmy od prawa opcji.</u> + </div> + <div xml:id="div-39"> + <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czyli ta pozycja nie powinna się po prostu znaleźć w planie centrum, ponieważ zakup już jest dokonany, a nie jest planowanym zakupem, prawda? Tak mam to rozumieć?</u> + </div> + <div xml:id="div-40"> + <u xml:id="u-40.0" who="#DyrektorGeneralnawKancelariiPrezydentaRPBarbaraBrodowskaMaczka">Na etapie składania projektu planu ten… Rozstrzygnięcie było bodajże na początku grudnia.</u> + </div> + <div xml:id="div-41"> + <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy są kolejne pytania? Nie.</u> + <u xml:id="u-41.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Tak więc zostaje nam zaopiniowanie budżetu Kancelarii Prezydenta RP na rok 2023 oraz Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP.</u> + <u xml:id="u-41.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Ja muszę powiedzieć, że w związku z tym, że odpowiedź na pytania, które wysłałem, z prośbą o uszczegółowienie, trafiła do komisji wczoraj i nie było możliwości, żeby dogłębnie przeanalizować wszystkie pozycje, ja osobiście wstrzymam się w głosowaniu i nie wykluczam, jeżeli to uznam za zasadne, aby w drugim czytaniu wnieść ewentualne poprawki. Ale tego nie zakładam, to nie jest moim zamiarem. Ale nie wykluczam.</u> + <u xml:id="u-41.4" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Poddaję pod głosowanie obydwa budżety.</u> + <u xml:id="u-41.5" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów jest za pozytywnym zaopiniowaniem budżetu Kancelarii Prezydenta RP oraz Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta RP, niech zechce podnieść rękę.</u> + <u xml:id="u-41.6" who="#komentarz">2</u> + <u xml:id="u-41.7" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-41.8" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-41.9" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-41.10" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-41.11" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Senatorowie obradujący zdalnie, proszę o głosy.</u> + <u xml:id="u-41.12" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę o podanie wyników.</u> + <u xml:id="u-41.13" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-41.14" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-41.15" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Stwierdzam, że budżet Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej oraz Centrum Obsługi Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej na rok 2023 został przyjęty 2 głosami za. 6 senatorów wstrzymało się od głosu..</u> + <u xml:id="u-41.16" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję państwu za przybycie.</u> + <u xml:id="u-41.17" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kończę tę część komisji i zarządzam 5 minut przerwy.</u> + <u xml:id="u-41.18" who="#komentarz">Przerwa w obradach</u> + </div> + <div xml:id="div-42"> + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Wznawiam posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.</u> + <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Przechodzimy do części 11 budżetu państwa „Krajowe Biuro Wyborcze”.</u> + <u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Witam na posiedzeniu państwa senatorów.</u> + <u xml:id="u-42.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Wiem, że na posiedzenie zaproszona została pani minister…</u> + <u xml:id="u-42.4" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Przepraszam, czy ja mogę prosić o listę obecności?</u> + <u xml:id="u-42.5" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Ja jestem online. Czy mnie słychać? Przepraszam bardzo…</u> + <u xml:id="u-42.6" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dzień dobry ponownie.</u> + <u xml:id="u-42.7" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Witam na posiedzeniu będącą z nami zdalnie panią minister Magdalenę Pietrzak, szefową Krajowego Biura Wyborczego, oraz panią Agnieszkę Gałązkę, dyrektor Zespołu Finansowego Krajowego Biura Wyborczego. Witam panie serdecznie.</u> + <u xml:id="u-42.8" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Dzień dobry.</u> + <u xml:id="u-42.9" who="#DyrektorZespoluFinansowegowKrajowymBiurzeWyborczymAgnieszkaGalazka">Dzień dobry.</u> + <u xml:id="u-42.10" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">I przechodzimy od razu do przedstawienia budżetu Krajowego Biura Wyborczego.</u> + <u xml:id="u-42.11" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę panią minister o skondensowane, merytoryczne przedstawienie tego budżetu. Bo senatorowie otrzymali we właściwym czasie budżet, zapoznali się z tym budżetem. Tak więc, jak myślę, gdyby były jakieś wątpliwości, to potem w pytaniach do pani minister będziemy te wątpliwości rozwiewać. Dziękuję bardzo i proszę o wypowiedź.</u> + </div> + <div xml:id="div-43"> + <u xml:id="u-43.0" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-43.1" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-43.2" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Jeśli chodzi o dochody budżetowe Krajowego Biura Wyborczego, to w projekcie budżetu na 2023 r. planuje się dochody w rozdziale 75101 w wysokości 10 tysięcy zł z tytułu zwrotów dotacji przyznanych gminom na zadania związane z przeprowadzeniem i aktualizacją stałego rejestru wyborców. A jeśli chodzi o wydatki budżetowe, to na działalność Krajowego Biura Wyborczego pierwotnie zaplanowano wydatki budżetowe w kwocie 96 milionów 251 tysięcy zł, co stanowiło 113,6% planu po zmianach na 2022 r. Jednakże obecnie decyzją sejmowej Komisji Finansów Publicznych wydatki Krajowego Biura Wyborczego uległy zmniejszeniu…</u> + </div> + <div xml:id="div-44"> + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Pani Minister, przepraszam. Jest pani bardzo źle słyszalna. Gdyby mogła pani trochę bliżej mikrofonu…</u> + <u xml:id="u-44.1" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Już… Może będę po prostu głośniej mówić? Lepiej słychać? Chyba lepiej?</u> + <u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Jest lepiej.</u> + </div> + <div xml:id="div-45"> + <u xml:id="u-45.0" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Decyzją sejmowej Komisji Finansów Publicznych wydatki Krajowego Biura Wyborczego uległy zmniejszeniu o kwotę 4 milionów 349 tysięcy zł, czyli do kwoty 91 milionów 902 tysięcy zł. Na obecny rok zwiększeniu uległy przede wszystkim wydatki na wynagrodzenia i pochodne od wynagrodzeń, które zostały przeliczone według wskaźnika wzrostu dla osób nieobjętych mnożnikowym systemem wynagrodzeń wskazanym w piśmie ministra finansów w wysokości 7,8%. Pierwotnie zaplanowano także dodatkowe wydatki na podwyżki w wysokości 10% wynagrodzeń, tj. kwotę 4 milionów 61 tysięcy zł, jednakże wynagrodzenia biura po poprawkach wprowadzonych przez sejmową Komisję Finansów Publicznych zostały zmniejszone, jak mówiłam, o kwotę 4 milionów 309 tysięcy zł, czyli o kwotę wyższą o 248 tysięcy zł. Jednakże pragnę podnieść w tym miejscu, że jeżeli wydatki na dodatkowe 10% podwyżki nie zostaną przywrócone do budżetu Krajowego Biura Wyborczego, to w projekcie budżetu biura na 2023 r. pozostaną niewykorzystane wydatki na pochodne od wynagrodzeń w kwocie ok. 800 tysięcy zł. Zwiększeniu uległy kwoty odpraw emerytalnych, nagród jubileuszowych o ok. 912 tysięcy w stosunku do kwot z ubiegłego roku, kwota na wynagrodzenia Państwowej Komisji Wyborczej oraz komisarzy wyborczych z tytułu planowanego wzrostu kwoty bazowej dla osób objętych mnożnikowymi systemami wynagrodzeń, zaplanowane zgodnie z pismem ministra finansów. Obecnie już wiadomo, że w projekcie ustawy budżetowej na 2023 kwota bazowa nie uległa zmianie, zatem wydatki bieżące biura w paragrafie 4170 można zmniejszyć o kwotę 403 tysięcy zł. Ponieważ Komisja Finansów Publicznych dokonała zmniejszenia tych wydatków, ale o 40 tysięcy, pozostała jeszcze kwota 363 tysięcy zł. Zwiększyły się wydatki z tytułu wpłat finansowanych przez pracodawcę na pracownicze plany kapitałowe w związku ze wzrostem wynagrodzeń o 4,4%. W paragrafie 4000 jest wzrost o 13,8% z tytułu znacznego wzrostu wydatków związanych z utrzymaniem pomieszczeń biurowych dla 50 jednostek organizacyjnych, a wydatki inwestycyjne w paragrafie 6050 zwiększają się o kwotę 523 tysięcy; to wydatki związane z budową zapasowej serwerowni. Pozostałe wydatki zostały zaplanowane na poziomie z ustawy budżetowej na rok 2022 lub poniżej 100% ubiegłorocznych kwot. W ramach zaplanowanej kwoty finansowane będą zadania merytoryczne zespołów i delegatur Krajowego Biura Wyborczego oraz zadania zlecone gminom w zakresie prowadzenia aktualizacji stałego rejestru wyborców, a także pokrywane będą koszty funkcjonowania stałych organów wyborczych, Państwowej Komisji Wyborczej i 100 komisarzy.</u> + <u xml:id="u-45.1" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Projekt wydatków na rok obecny obejmuje: dotacje celowe dla gmin na zadania zlecone, paragraf 2010 – kwota 7 milionów 650 tysięcy zł; świadczenia na rzecz osób fizycznych, paragraf 3020 – kwota 77 tysięcy; wydatki bieżące – przed poprawką była to kwota 84 milionów 113 tysięcy, a obecnie to 79 milionów 764 tysiące; wydatki majątkowe – kwota 4 milionów 411 tysięcy. Wydatki – w 100% w porównaniu do planu na 2022 r. po zmianach – to będą jeszcze dotacje celowe na finansowanie zadań bieżących gminom, czyli paragraf 210, i paragraf 3020, tj .świadczenia na rzecz osób fizycznych. Jeśli chodzi o wynagrodzenia, to po poprawce jest to kwota 49 milionów 887 tysięcy, w tym wynagrodzenia osobowe pracowników po poprawce wynoszą 46 milionów 499 tysięcy zł. Są to wydatki na wynagrodzenia osobowe łącznie dla 519 etatów, w tym 1 etat tzw. erki. Stanowiły one pierwotnie 119,1% w stosunku do ustawy budżetowej na rok 2022, a obecnie, po zmniejszeniu, stanowią 108,9%. Fundusz płac Krajowego Biura Wyborczego na 2023 r. obecnie obejmuje wynagrodzenia zwiększone według wskaźnika wzrostu w wysokości 7,8% – to wzrost o kwotę 3 milionów 168 tysięcy zł – oraz z tytułu zwiększenia liczby i kwot odpraw emerytalnych i nagród jubileuszowych; w stosunku do ubiegłego roku wzrosną o ok. 658 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-45.2" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Średnie wynagrodzenie pracowników po pierwotnie planowanej podwyżce w wysokości 17,8% łącznie ze wszystkimi wypłatami jednorazowymi, takimi jak odprawy emerytalne, jubileuszowe, indywidualne nagrody, dodatkowe wynagrodzenie roczne, wyniosłoby 8 tysięcy 701 zł brutto, jednakże po poprawce zmniejszającej wynagrodzenia średnia ta wyniesie 8 tysięcy 10 zł brutto. Wydatki z paragrafu 410 skalkulowano zatem na pokrycie wynagrodzeń zasadniczych wraz z dodatkami funkcyjnymi dla 519 etatów; nagród indywidualnych w wysokości 3% wynagrodzeń angażowych; wzrostu wynagrodzeń obecnie w wysokości 107,8%; nagród jubileuszowych, które wzrastają w stosunku do tych z ubiegłego roku o 282 tysiące zł; odpraw emerytalnych, które wzrastają o kwotę 376 tysięcy zł; wysługi lat narastającej o 1% do wysokości 20% wynagrodzenia zasadniczego i wpłat na…</u> + <u xml:id="u-45.3" who="#komentarz">Zakłócenia w trakcie wypowiedzi</u> + <u xml:id="u-45.4" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Jeśli chodzi o dodatkowe wynagrodzenie roczne – paragraf 4010 – to jest to kwota 3 milionów 388 tysięcy zł. Nie planuje się dodatkowego wynagrodzenia rocznego dla etatu tzw. erki. Pochodne od wynagrodzeń – paragrafy 4110, 4120 – to kwota 10 milionów 660 tysięcy zł. Wydatki zaplanowano na poziomie 117,3% planu po zmianach na 2022 r. Wzrost wynika z planowanego wzrostu wydatków na wynagrodzenia. Odpisy na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych to kwota 908 tysięcy zł. W kalkulacji przyjęto kwoty dla 519 etatów oraz dla 159 emerytur.</u> + <u xml:id="u-45.5" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Grupa wydatków z paragrafu 4000 to jest kwota 7 milionów 850 tysięcy zł. W tej grupie w stosunku do planu z ubiegłego roku, który wynosił 6 milionów 900 tysięcy zł, został zaplanowany wzrost i jest to na poziomie 113,8%. W kalkulowaniu wydatków brano pod uwagę fakt, iż w grupie tej przeważającą część stanowią wydatki obligatoryjne, związane głównie z zapewnieniem bieżącego funkcjonowania jednostki, zatem ze względu na wzrost opłat w 2022 r., w szczególności opłat za energię elektryczną, oraz prognozowane kolejne podwyżki w roku obecnym, a także planowany w 2023 r. wzrost minimalnego wynagrodzenia za pracę znacząco wzrosną również wydatki biura.</u> + <u xml:id="u-45.6" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Pragnę nadmienić, że w lipcu ubiegłego roku w celu zabezpieczenia środków na wydatki wynikające ze wzrostu opłat za media zwłaszcza w ostatnim kwartale 2022 r. podjęłam decyzję o wstrzymaniu wszelkich zakupów i o realizacji zadań wyłącznie w zakresie niezbędnym dla prawidłowej działalności biura. Biorąc zatem pod uwagę, iż struktura organizacyjna Krajowego Biura Wyborczego to łącznie 50 jednostek organizacyjnych, ponoszących coraz wyższe opłaty związane z kosztami utrzymania pomieszczeń, w tym za energię elektryczną i ogrzewanie, a także ze względu na planowaną do przeprowadzenia pod koniec 2023 r. dużą akcję wyborczą i pracę wszystkich delegatur i zespołów w tym okresie w trybie zmianowym, co znacząco wpłynie na zużycie prądu i wzrost opłat za ogrzewanie pomieszczeń biurowych, niezbędne jest zabezpieczenie wydatków na te cele.</u> + <u xml:id="u-45.7" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Pozostałe wydatki bieżące na 2023 r. obejmują wynagrodzenia bezosobowe – paragraf 4170; to jest kwota 9 milionów 352 tysięcy zł. W paragrafie zaplanowano, jak mówiłam, wynagrodzenia dla 9 członków Państwowej Komisji Wyborczej i 100 komisarzy, w tym paragrafie są zaplanowane również umowy-zlecenia i o dzieło. I jak wspominałam, w tym paragrafie pozostała jeszcze kwota, którą można zdjąć, w wysokości 363 tysięcy zł. Zakup usług remontowych – kwota 266 tysięcy, 100% w stosunku do planu. Podróże krajowe – 412 tysięcy, to również 100% ubiegłorocznych wydatków. To samo, jeśli chodzi o podróże zagraniczne, opłaty, składki, opłaty na rzecz budżetu państwa i na rzecz budżetu jednostek samorządu terytorialnego. Z kolei wzrost do 107,6% planu ubiegłego roku, wzrost o 4 tysięcy zł jest w zakresie podatku od nieruchomości; paragraf 4480. Koszty postępowania sądowego i prokuratorskiego z paragrafu 4610 to kwota 69 tysięcy. Szkolenia pracowników – kwota 68 tysięcy zł, 100% planu ubiegłorocznego. I wpłaty na PPK – kwota 116 tysięcy, wzrost o 4,4%.</u> + <u xml:id="u-45.8" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Jeśli chodzi o wydatki majątkowe na rok 2023, to zaplanowano wydatki inwestycyjne w rozdziale 75101 w łącznej kwocie 4 milionów 411 tysięcy zł, co stanowi 109,2% wydatków z ustawy budżetowej na 2022 r., przy czym w paragrafie 6050 zaplanowano kwotę 623 tysięcy zł, co stanowi wzrost o 523 tysiące zł, a w paragrafie 6060 – kwotę 3 milionów 788 tysięcy, czyli to spadek o kwotę 150 tysięcy zł. Zaplanowano wydatki następująco: w rozdziale 75101, paragrafie 6060 wydatki na informatyzację, na łączną kwotę 3 milionów 688 tysięcy zł, obejmują zakup licencji na oprogramowanie biurowe, urządzenia, licencje na potrzeby infrastruktury do przechowywania danych, na potrzeby rozbudowy infrastruktury sieciowej. Zaplanowano również kwotę 100 tysięcy zł na zakup cyfrowych urządzeń wielofunkcyjnych do delegatur Krajowego Biura Wyborczego. Na wydatki związane z modernizacją pomieszczeń biurowych zaplanowano kwotę 623 tysięcy zł. Centrala Krajowego Biura Wyborczego planuje zaadaptować pomieszczenia użytkowane przez biuro na zapasową serwerownię – ta inwestycja przyniesie KBW wymierne korzyści, znacząco zwiększy bezpieczeństwo – a na ten cel zaplanowana jest kwota 550 tysięcy zł. Ponadto zaplanowano kwotę 12 tysięcy na sporządzenie dokumentacji technicznej dla modernizacji budynku delegatury w Krajowego Biura Wyborczego w Łomży w kwocie 50 tysięcy zł oraz dokumentacji projektowej dla delegatury Krajowego Biura Wyborczego w Olsztynie, tutaj to kwota 11 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-45.9" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Teraz wydatki majątkowe finansowane z rezerwy celowej planowane na 2023 r. Do rezerwy celowej „Wydatki inwestycyjne” zgłoszono w kwocie łącznej 1 milion 600 tysięcy zł, z czego w rozdziale 75108 paragrafie 6060 kwota 300 tysięcy jest na rozwój systemu wsparcia organów wyborczych w zakresie funkcjonalności związanych z wyborami do Sejmu i Senatu, a na spoty wyborcze związane z wyborami do Sejmu i Senatu przeznaczono kwotę 300 tysięcy zł. W rozdziale 75109 paragrafie 6060 na rozwój systemu wsparcia organów wyborczych w zakresie funkcjonalności związanych z obsługą wyborów samorządowych oraz w toku kadencji zaplanowana jest kwota 300 tysięcy, na spoty wyborcze – kwota 500 tysięcy zł. W rozdziale 75107 paragrafie 6060 na rozwój systemu wsparcia organów wyborczych w zakresie funkcjonalności związanej z obsługą wyborów prezydenta jest kwota 100 tysięcy. A w rozdziale 775110 paragrafie 6060 na rozwój systemu wsparcia organów wyborczych w zakresie funkcjonalności związanej z obsługą referendum ogólnokrajowego jest 100 tysięcy.</u> + <u xml:id="u-45.10" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Teraz wydatki budżetowe zgłoszone do rezerwy celowej budżetu państwa na 2023 r. Kwota na zadania wyborcze przewidziane do realizacji w 2023 r., zgłoszona do planu, wynosi 1 miliard 396 milionów 570 tysięcy zł. Przeznaczona miała być na wybory uzupełniające do Senatu. Planowana kwota wydatków to 1 milion 500 tysięcy zł, skalkulowana przy założeniu konieczności obsadzenia tylko 1 mandatu średniej wielkości okręgu wyborczego i przy uwzględnieniu, iż wyborów uzupełniających do Senatu nie przeprowadza się w okresie 6 miesięcy przed dniem, w którym upływa termin zarządzenia wyborów do Sejmu. W 2023 r. termin ten upływa 14 sierpnia 2023 r., co oznacza, że ostatnie wybory uzupełniające do Senatu mogą się odbyć najpóźniej 12 lutego 2023 r.</u> + <u xml:id="u-45.11" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Wybory samorządowe – ponowne, przedterminowe do nowych rad, uzupełniające w toku kadencji oraz referenda lokalne. Pierwotnie planowana była tu kwota 4 milionów 470 tysięcy zł. Zaplanowana ona została przy założeniu, iż wyborów uzupełniających do rad nie przeprowadza się, jeżeli ich data przypadałaby w okresie 6 miesięcy przez zakończeniem kadencji rad, jednakże obecnie, po wejściu w życie przepisów ustawy z dnia 29 września 2022 r. o przedłużeniu kadencji organów jednostek samorządu terytorialnego, wydatki te wyniosą ok. 13 milionów 410 tysięcy zł. A zatem należałoby zwiększyć tu kwotę wydatków o 8 milionów 940 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-45.12" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Wybory do Sejmu i Senatu. Planowana kwota wydatków to 352 miliony, w tym wydatki majątkowe to kwota 600 tysięcy zł, ustalona przy założeniu zwiększenia wysokości zryczałtowanych diet przysługujących członkom komisji wyborczych oraz biorąc pod uwagę wzrost kosztów druku, w tym kart do głosowania, druków wyborczych i druków bezadresowych o wyborach przesyłanych do osób uprawnionych, kosztów transportu. Zabezpieczono także wydatki na koszty przechowywania dokumentów z wyborów do czasu ich przekazania do archiwów państwowych.</u> + <u xml:id="u-45.13" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Jeśli chodzi o wybory do rad gmin, rad powiatów i sejmików województwa oraz wybory wójtów, burmistrzów i prezydentów miast, to zaplanowano na to wydatki w kwocie 702 milionów, w tym wydatki majątkowe w kwocie 800 tysięcy. Kwota była planowana wtedy, kiedy jeszcze w tym roku miały odbyć się wybory. Ponieważ, jak wcześniej mówiłam, weszła w życie ustawa, która przewiduje, że w tym roku tych wyborów nie będzie, to wydatki te mogą zostać zdjęte z rezerwy celowej w poz. 17, części 83 w kwocie 693 milionów 60 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-45.14" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Referendum ogólnokrajowe. Planowane wydatki to kwota 335 milionów 500 tysięcy zł, w tym wydatki majątkowe – 100 tysięcy. Wysokość środków na ten cel przyjęto, biorąc pod uwagę możliwość przeprowadzenia 2-dniowego referendum oraz planując wydatki na zwiększenie zryczałtowanych diet dla członków komisji, wzrost kosztów druku, kart do głosowania, kosztów transportu.</u> + <u xml:id="u-45.15" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Wybory prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Zaplanowane są wydatki majątkowe w kwocie 100 tysięcy zł na rozwój systemu informatycznego i wsparcie organów wyborczych w zakresie funkcjonalności związanych z obsługą wyborów prezydenta. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-46"> + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję za wyczerpującą informację, Pani Minister.</u> + <u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Otwieram dyskusję.</u> + <u xml:id="u-46.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów chciałby zadać pytanie pani minister?</u> + </div> + <div xml:id="div-47"> + <u xml:id="u-47.0" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Panie Przewodniczący, jeszcze w kwestii formalnej dotyczącej poprzedniego głosowania… Grzegorz Bierecki z tej strony.</u> + </div> + <div xml:id="div-48"> + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Panie Senatorze, pozwolę panu zabrać głos w tej sprawie, ale nie w tym momencie, bo w tym momencie jesteśmy na etapie dyskusji nad innym punktem. Obiecuję, że wrócimy…</u> + <u xml:id="u-48.1" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Jest problem…</u> + <u xml:id="u-48.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">…do tej kwestii.</u> + </div> + <div xml:id="div-49"> + <u xml:id="u-49.0" who="#SenatorGrzegorzBierecki">…z panelem do głosowania, a więc chciałbym to od razu zgłosić w swoim imieniu i imieniu senatora Kopcia, aby to się już nie powtarzało.</u> + </div> + <div xml:id="div-50"> + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Tak jest. Informatycy wiedzą o tym kłopocie i wiem, że podjęli działania, aby głosowanie przebiegło normalnie.</u> + <u xml:id="u-50.1" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-50.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Oddaję głos senatorowi Markowi Borowskiemu.</u> + </div> + <div xml:id="div-51"> + <u xml:id="u-51.0" who="#SenatorMarekBorowski">Ja nie mam w zasadzie jakichś szczególnych uwag do tego projektu, zwłaszcza że Krajowe Biuro Wyborcze działa od lat, wykonuje rutynowo te same funkcje i ma duże doświadczenie, jeżeli chodzi o potencjalne koszty, zwłaszcza różnych dodatkowych wyborów, które mogą się zdarzyć w ciągu roku. Mam za to takie pytanie. Jeśli chodzi o wydatki na wybory, czy to wybory uzupełniające do Senatu, czy samorządowe, czy normalne, że tak powiem, regularne wybory do Sejmu i do Senatu czy do rad gmin, to są one ujmowane w rezerwie celowej budżetu państwa. I pani informuje o tym, że wszystkie te wydatki zostały przez Krajowe Biuro Wyborcze zgłoszone do rezerwy celowej. Ale kiedy ta rezerwa celowa była rozpatrywana w ramach projektu budżetu przez Sejm, to w tym momencie już było wiadomo, że wybory samorządowe odbędą się później, nie w roku 2023. Czy pani wiadomo, że Sejm pomniejszył rezerwę celową o tę kwotę? To jest spora kwota – 702 miliony zł.</u> + </div> + <div xml:id="div-52"> + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę panią minister.</u> + <u xml:id="u-52.2" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Jeśli chodzi o…</u> + <u xml:id="u-52.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę o udzielenie odpowiedzi.</u> + </div> + <div xml:id="div-53"> + <u xml:id="u-53.0" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Nie zostały… To znaczy, z takich informacji, jakie my uzyskaliśmy, wynika, że te kwoty nie zostały zdjęte. Ale jest też tak, że one zostaną uruchomione dopiero wtedy, kiedy my składamy wniosek, czyli jeżeli wniosek nie wpłynie do ministra finansów, to te środki nie są uruchamiane. Jednak nie zostały zdjęte, bo one fizycznie w budżecie… No, fizycznie, po prostu zostają w budżecie. Mamy tylko, tak jak mówiłam, informację o zdjęciu tej kwoty ponad 4 milionów wyłącznie z wynagrodzeń i 40 tysięcy z bieżących wydatków. Tylko tyle zostało zdjęte.</u> + <u xml:id="u-53.1" who="#SenatorMarekBorowski">Dobrze. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-54"> + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy ktoś jeszcze z państwa senatorów chciałby zadać pytanie?</u> + <u xml:id="u-54.2" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-54.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy senatorowie, którzy są połączeni zdalnie, taką ochotę zgłaszają, chęć zadania pytania?</u> + <u xml:id="u-54.4" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-54.5" who="#Gloszsali">Jest teraz kontrola informatyków…</u> + <u xml:id="u-54.6" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Ale czy senatorowie zgłaszają chęć zadania pytania?</u> + <u xml:id="u-54.7" who="#Gloszsali">Nie.</u> + <u xml:id="u-54.8" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-54.9" who="#Gloszsali">Nie, nie zgłaszają.</u> + <u xml:id="u-54.10" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Wobec tego…</u> + <u xml:id="u-54.11" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Jeszcze mam… Jeśli mogę, to…</u> + <u xml:id="u-54.12" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę, Pani Minister.</u> + </div> + <div xml:id="div-55"> + <u xml:id="u-55.0" who="#SzefKrajowegoBiuraWyborczegoMagdalenaPietrzak">Przepraszam bardzo. Jedną rzecz, która tak nie do końca została, że tak powiem… Może tylko coś tu zgłoszę, zaakcentuję. Jak zostało zgłoszone, dopiero ma być procedowany projekt zmiany przepisów kodeksu wyborczego. I tam było zaplanowane również… Ale powtarzam, to jeszcze nie jest przedmiotem obrad, nawet Sejmu. W każdym razie było tam wpisane zadanie związane z wypłatą diet dla mężów zaufania. Chciałabym tylko podać tak informacyjnie, że to w ogóle nie jest u nas planowane.</u> + </div> + <div xml:id="div-56"> + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję za to dodatkowe wyjaśnienie.</u> + <u xml:id="u-56.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-56.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">To bardzo istotny element, który powinniśmy brać pod uwagę w przyszłych pracach parlamentu nad korektą budżetu, pewnie również budżetu Krajowego Biura Wyborczego.</u> + <u xml:id="u-56.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę państwa, kto z państwa senatorów jest za pozytywnym zaopiniowaniem budżetu Krajowego Biura Wyborczego na 2023 r.?</u> + <u xml:id="u-56.4" who="#Gloszsali">5 głosów na sali.</u> + <u xml:id="u-56.5" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Senatorowie głosujący zdalnie?</u> + <u xml:id="u-56.6" who="#Gloszsali">Jeszcze pytanie, kto przeciw…</u> + <u xml:id="u-56.7" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-56.8" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Nie ma panelu do głosowania!</u> + <u xml:id="u-56.9" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-56.10" who="#Gloszsali">Nikt na sali się nie wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-56.11" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Dalej nie ma panelu do głosowania…</u> + <u xml:id="u-56.12" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Panie Senatorze, wobec tego proszę wyrazić swoją wolę głosowania werbalnie, poprzez…</u> + </div> + <div xml:id="div-57"> + <u xml:id="u-57.0" who="#SenatorGrzegorzBierecki">Głosuję za przyjęciem.</u> + </div> + <div xml:id="div-58"> + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Za przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Stwierdzam, że…</u> + <u xml:id="u-58.2" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-58.3" who="#Gloszsali">Skoro oddano głos werbalnie, to musisz dodać tutaj, czyli…</u> + <u xml:id="u-58.4" who="#Gloszsali">Ale nie da się…</u> + <u xml:id="u-58.5" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-58.6" who="#Gloszsali">W panelu można nacisnąć…</u> + <u xml:id="u-58.7" who="#komentarz">Zakłócenia w trakcie wypowiedzi</u> + <u xml:id="u-58.8" who="#Gloszsali">…Pojawiać, jak się nie wyświetla, bo musiało… Najlepiej iść do panelu…</u> + <u xml:id="u-58.9" who="#komentarz">Zakłócenia w trakcie wypowiedzi</u> + <u xml:id="u-58.10" who="#Gloszsali">…Senatorze Bierecki…</u> + <u xml:id="u-58.11" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-58.12" who="#Gloszsali">Głos senatora dodać jako oddany werbalnie, czyli z sali, a pozostali… I teraz podsumowanie ankiety. Poczekajmy.</u> + <u xml:id="u-58.13" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czyli niektórzy mają dostęp do panelu, a niektórzy nie mają…</u> + <u xml:id="u-58.14" who="#Gloszsali">7 głosów za…</u> + <u xml:id="u-58.15" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-58.16" who="#SenatorKrzysztofSlon">Senator Krzysztof Słoń. Panel jest niedostępny. Ankieta nie została udostępniona.</u> + <u xml:id="u-58.17" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-58.18" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy senator Słoń również ma problem z tym, żeby przesłać ankietę?</u> + </div> + <div xml:id="div-59"> + <u xml:id="u-59.0" who="#SenatorKrzysztofSlon">Tak.</u> + <u xml:id="u-59.1" who="#SenatorKrzysztofSlon">Proszę zatem przyjąć mój głos jako głos za pozytywną opinią.</u> + </div> + <div xml:id="div-60"> + <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę wobec tego o przeliczenie głosów jeszcze raz. Ile głosów było za, ile przeciw, ilu senatorów się wstrzymało?</u> + <u xml:id="u-60.2" who="#Gloszsali">Ile było głosów za?</u> + <u xml:id="u-60.3" who="#Gloszsali">5 głosów na sali, doliczamy te 2 głosy zgłoszone werbalnie…</u> + <u xml:id="u-60.4" who="#Gloszsali">…Senatorów Biereckiego i Słonia…</u> + <u xml:id="u-60.5" who="#Gloszsali">Czyli 7 głosów…</u> + <u xml:id="u-60.6" who="#Gloszsali">A kto ze zdalnych głosował za?</u> + <u xml:id="u-60.7" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-60.8" who="#Gloszsali">W sumie było 9 głosów za, nikt nie był przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-60.9" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Stwierdzam, że komisja zaopiniowała pozytywnie projekt budżetu Krajowego Biura Wyborczego na rok 2023.</u> + <u xml:id="u-60.10" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-60.11" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Zarządzam 5-minutową przerwę.</u> + <u xml:id="u-60.12" who="#komentarz">Przerwa w obradach</u> + </div> + <div xml:id="div-61"> + <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Wznawiam posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.</u> + <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Przechodzimy do części 02 budżetu „Kancelaria Sejmu”. Dokładnie to część 02, dział 751, rozdział 75101.</u> + <u xml:id="u-61.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Witam na posiedzeniu komisji panią Agnieszkę Kaczmarską, szefową Kancelarii Sejmu. Witam, Pani Minister.</u> + <u xml:id="u-61.3" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Witam serdecznie.</u> + <u xml:id="u-61.4" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">I oddaję pani głos z prośbą o przedstawienie projektu budżetu Kancelarii Sejmu na rok 2023. Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-62"> + <u xml:id="u-62.0" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Dziękuję bardzo za udzielenie głosu.</u> + <u xml:id="u-62.1" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-62.2" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Budżet Kancelarii Sejmu obejmuje prognozę dochodów i plan wydatków związanych z funkcjonowaniem Sejmu, jego organów oraz Kancelarii Sejmu. Sejm w dniu 15 grudnia 2022 r. przyjął ustawę budżetową na 2023 r., która zakłada w części 02 dochody na poziomie 4 milionów 462 tysięcy zł oraz wydatki w wysokości 683 milionów 226 tysięcy zł, które pierwotnie planowane były na kwotę 706 milionów 989 tysięcy zł. W toku prac nad projektem ustawy budżetowej na rok 2023 budżet Kancelarii Sejmu został pomniejszony o łączną kwotę 23 milionów 763 tysięcy zł. Na rok 2023 dochody zostały oszacowane na poziomie wyższym niż w 2022 r. o 1 milion 881 tysięcy zł. To jest 172,9% prognozy na rok ubiegły.</u> + <u xml:id="u-62.3" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Źródła dochodów to głównie wpływy z usług – 3 miliony 137 tysięcy zł, w tym gastronomicznych – 3 miliony zł; wpływy ze sprzedaży wyrobów, głównie publikacji własnych – 150 tysięcy zł; wpływy z rozliczeń lub zwrotów z lat ubiegłych – 1 milion, z rozliczenia IX kadencji Sejmu; najmy z dzierżawy składników majątkowych – 113 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-62.4" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Wydatki Kancelarii Sejmu na rok 2023 zaplanowano w kwocie 683 milionów 226 tysięcy zł, tj. o 18,4% więcej w stosunku do ustawy budżetowej na rok 2022. Na wzrost ten złożyły się przede wszystkim wydatki związane ze zmianą kadencji Sejmu oraz wzrostem wynagrodzeń osobowych pracowników oraz uposażeń funkcjonariuszy Straży Marszałkowskiej o 7,8% – zgodnie z pismem ministra finansów z dnia 13 lipca 2022 r. – oraz zadaniami inwestycyjnymi i remontami planowanymi do realizacji w 2023 r. W związku ze zmianą kadencji Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej na ten cel zaplanowano wzrost o łącznej kwocie 42 milionów 532 tysięcy zł. Są to środki m.in. na odprawy parlamentarne, odprawy dla pracowników biur poselskich oraz biur klubów i kół poselskich i parlamentarnych, wynagrodzenia wypłacane w związku ze zmianą kadencji, uposażenia nowo wybranych posłów X kadencji w miesiącu, w którym wypłata będzie dotyczyć obu kadencji wraz ze składkami na ubezpieczenia społeczne i Fundusz Pracy, dodatkowe wynagrodzenia roczne za 2023 r. przysługujące 90 pracownikom biur poselskich oraz biur klubów, kół poselskich, parlamentarnych IX kadencji Sejmu. Wzrost, jeżeli chodzi o zmianę kadencji, obejmuje też umowy-zlecenia zawierane z pracownikami biur poselskich w związku ze znoszeniem i likwidacją biur poselskich posłów IX kadencji oraz wynajmem sal na spotkania konsultacyjno-informacyjne w 16 miastach wojewódzkich z pracownikami biur poselskich, posłów na Sejm X kadencji, podróże służbowe krajowe pracowników rozliczających zamykane biura, koszty likwidacji biur poselskich, remonty i wyposażenia lokali biur poselskich posłów X kadencji, uruchomienie usługi informatycznej w biurach poselskich posłów X kadencji Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej oraz zakup tabletów i komputerów przenośnych. Wzrost wydatków Kancelarii Sejmu wynika również z planowanego wzrostu o 7,8% wynagrodzeń osobowych pracowników oraz uposażeń funkcjonariuszy Straży Marszałkowskiej chroniących budynki Sejmu i Senatu, a także posłów i senatorów.</u> + <u xml:id="u-62.5" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">W projekcie budżetu w części 02 rosną również wydatki na zakup energii elektrycznej, cieplnej i wodę oraz paliwa w związku z podwyżkami cen – to wzrost o 9 milionów 383 tysiące zł. Zakup środków żywności – wzrost o 1,5 miliona. W wyniku podniesienia w 2022 r. kwoty ryczałtu na prowadzenie biur poselskich oraz na zakwaterowanie posłów na terenie Warszawy wydatki na ten cel zwiększają się o 10 milionów 916 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-62.6" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Rosną również wydatki na zakupy i zadania inwestycyjne. Główne z nich to np. kontynuacja budowy budynku do kontroli biochemicznej przesyłek adresowanych do Sejmu i Senatu – 2 miliony 400 tysięcy zł. Etap przygotowania inwestycji, budowa budynku hotelowo-biurowego Dom Poselski – 1 milion zł. Zakupy inwestycyjne związane z informatyzacją – 7 milionów 300 tysięcy zł. Modernizacja systemu kamer w salach posiedzeń komisji sejmowych budynków B, C i D – 3 miliony 800 tysięcy zł. Zakup i montaż UPS-ów w centralnych budynkach Kancelarii Sejmu – 2 miliony 500 tysięcy zł. Modernizacja systemów służących do obsługi sal posiedzeń komisji i podkomisji sejmowych, powiązana z remontem – 8 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-62.7" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Jednocześnie chciałabym zauważyć, jak już na wstępie mojej wypowiedzi powiedziałam, że poprawki naniesione w toku prac Sejmu podczas głosowania w dniu 15 grudnia 2022 r. w projekcie budżetu Kancelarii Sejmu dotyczyły zmniejszenia wydatków o 23 miliony 763 tysiące zł, w tym wydatków bieżących o 15 milionów 376 tysięcy zł, a wydatków majątkowych o 8 milionów 387 tysięcy zł. W wyniku tego Kancelaria Sejmu była zmuszona zrezygnować z części zadań remontowych i inwestycyjnych oraz wydatków bieżących.</u> + <u xml:id="u-62.8" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Jednocześnie chciałabym poinformować Wysoką Komisję, że w budżecie Kancelarii Sejmu na rok 2023 zaplanowany jest ciąg wydatków realizowanych na rzecz Kancelarii Senatu w szacunkowej kwocie 17 milionów 600 tysięcy zł. Główne z nich to m.in. energia elektryczna dla budynków A i B. Szacunkowy wydatek w 2023 r. to 2 miliony 560 tysięcy zł, w tym dla budynku A to ok. 1 miliona 900 tysięcy, dla budynku B – 58% powierzchni budynku B zajmuje Senat – to ok. 660 tysięcy zł. Energia cieplna i dostawa wody – ok. 700 tysięcy zł. Koszty konserwacji klimatyzacji, instalacji elektrycznej, wodno-kanalizacyjnej i centralnego ogrzewania oraz utrzymania terenów wokół budynków zajmowanych przez Kancelarię Senatu to jest ok. 2 milionów 400 tysięcy zł. Zakwaterowanie w Domu Poselskim senatorów – bez gości senatorów i kosztów osobowych prawników obsługujących hotel – to jest kwota ok. 1 miliona 900 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-62.9" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Ponadto Kancelaria Sejmu w całości pokrywa wydatki na utrzymanie Straży Marszałkowskiej, której ustawowym obowiązkiem jest również ochrona Senatu. Przyjmując do wyliczenia stosunek liczby senatorów do liczby posłów jako 22%, jest to kwota ok. 7 milionów 400 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-62.10" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Szczegółowa specyfikacja wydatków została zawarta w przedłożonym Wysokiej Komisji opracowaniu „Kancelaria Sejmu. Projekt budżetu na 2023 r.”. Serdecznie dziękuję za uwagę.</u> + </div> + <div xml:id="div-63"> + <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję, Pani Minister.</u> + <u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Otwieram dyskusję.</u> + <u xml:id="u-63.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów chciałby zabrać głos w dyskusji?</u> + <u xml:id="u-63.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Zgłasza się pan marszałek Marek Borowski.</u> + <u xml:id="u-63.4" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-64"> + <u xml:id="u-64.0" who="#SenatorMarekBorowski">Mam 2 pytania.</u> + <u xml:id="u-64.1" who="#SenatorMarekBorowski">Pani Minister, po pierwsze, czy przewidziane są w tym projekcie jakieś zwiększenia ryczałtów na biura poselskie i senatorskie?</u> + <u xml:id="u-64.2" who="#SenatorMarekBorowski">I drugie pytanie, które zadaję notorycznie, co roku. Mianowicie kiedy zostanie ukończony remont windy na Frascati? Bo już kilkakrotnie były składane obietnice, że na pewno w przyszłym roku. Słowo „przyszły” się powtarza.</u> + </div> + <div xml:id="div-65"> + <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Pani Minister, proszę o udzielenie odpowiedzi.</u> + </div> + <div xml:id="div-66"> + <u xml:id="u-66.0" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Szanowny Panie Marszałku, jeżeli chodzi o wzrost ryczałtu na biura poselskie, to nie jest zaplanowany taki wydatek w tym roku.</u> + <u xml:id="u-66.1" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Jeżeli chodzi o remont windy na ulicy Frascati, to on został zakończony i myślę, że już będzie można użytkować tę windę. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-67"> + <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję, Pani Minister.</u> + <u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy są jeszcze pytania?</u> + <u xml:id="u-67.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy senatorowie, którzy są połączeni zdalnie, taką wolę wyrażają?</u> + <u xml:id="u-67.3" who="#Gloszsali">Nie.</u> + <u xml:id="u-67.4" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">To ja mam dwie uwagi do…</u> + <u xml:id="u-67.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-67.6" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Pani Minister, mam dwie uwagi.</u> + <u xml:id="u-67.7" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Pierwsza to jest drobiazg, ale istotny z punktu widzenia obrad naszej komisji. Pracujemy na materiale, który nie uwzględnia zmian w budżecie kancelarii. Tych zmian dokonał Sejm przed świętami, 15 grudnia, o ile mnie pamięć nie myli. A więc pracujemy na planie, który tych zmian nie uwzględnia. To po pierwsze.</u> + <u xml:id="u-67.8" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Druga uwaga czy może bardziej refleksja dotyczy kosztów, jakie są wpisane do budżetu Kancelarii Sejmu, a które wynikają z działalności Senatu. To jest pokaźna kwota pieniędzy. Myślę, że warto może rozważyć, aby w przyszłości te koszty ponosił Senat jako administrator, jako zarządzający tymi budynkami. Byłoby uzasadnione, aby o tych kosztach mówić. Pewnie jest jakaś relacja między kosztami eksploatacji, oszczędnościami a administrowaniem, po prostu wpływem na ten zasób. A przecież i tak te środki są z jednego budżetu państwa, i budżet Sejmu, i Senatu jest finansowany z budżetu państwa. Może warto w tym kontekście rozważyć pewną autonomię administracyjną Senatu? Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-67.9" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy są jeszcze jakieś uwagi i pytania? Nie ma.</u> + <u xml:id="u-67.10" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">To dziękuję bardzo. Dziękuję, Pani Minister.</u> + <u xml:id="u-67.11" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Poddaję pod głosowanie budżet Kancelarii Sejmu na 2023 r.</u> + <u xml:id="u-67.12" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów jest za pozytywnym zaopiniowaniem budżetu Kancelarii Sejmu na 2023 r.?</u> + <u xml:id="u-67.13" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-67.14" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-67.15" who="#Gloszsali">Nikt na sali.</u> + <u xml:id="u-67.16" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-67.17" who="#Gloszsali">Nikt na sali.</u> + <u xml:id="u-67.18" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Senatorowie głosujący zdalnie?</u> + <u xml:id="u-67.19" who="#Gloszsali">10 głosów za, nikt nie był przeciw, 1 senator się wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-67.20" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Informuję, że komisja 10 głosach za, podczas gdy nikt się nie wstrzymał i nikt nie był przeciw…</u> + <u xml:id="u-67.21" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-67.22" who="#Gloszsali">1 senator się wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-67.23" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Przepraszam, 1 senator…</u> + <u xml:id="u-67.24" who="#Gloszsali">Nikt nie był przeciw, a 1 senator się wstrzymał.</u> + <u xml:id="u-67.25" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">…Podczas gdy 1 senator się wstrzymał od głosu, Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich zaopiniowała pozytywnie budżet Kancelarii Sejmu na 2023 r.</u> + <u xml:id="u-67.26" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję, Pani Minister.</u> + <u xml:id="u-67.27" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Zamykam tę część posiedzenia komisji.</u> + <u xml:id="u-67.28" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę państwa, ogłaszam przerwę do godziny osiemnastej.</u> + <u xml:id="u-67.29" who="#SzefKancelariiSejmuAgnieszkaKaczmarska">Serdecznie dziękuję. Do widzenia.</u> + <u xml:id="u-67.30" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Do widzenia, Pani Minister. Dziękujemy bardzo.</u> + <u xml:id="u-67.31" who="#komentarz">Przerwa w obradach</u> + </div> + <div xml:id="div-68"> + <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Wznawiam posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.</u> + <u xml:id="u-68.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Przechodzimy do punktu dotyczącego budżetu Kancelarii Senatu na 2023 r.</u> + <u xml:id="u-68.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Witam na posiedzeniu pana ministra…</u> + <u xml:id="u-68.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę bardzo.</u> + <u xml:id="u-68.4" who="#Gloszsali">Niemczewskiego.</u> + <u xml:id="u-68.5" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Niemczewskiego. Tak jest.</u> + <u xml:id="u-68.6" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Witam dyrektor Biura Finansowego w Kancelarii Senatu, panią Agnieszkę Szlązak.</u> + <u xml:id="u-68.7" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Przejdźmy od razu do realizacji tego punktu.</u> + <u xml:id="u-68.8" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Panie Ministrze, proszę o zaprezentowanie budżetu Kancelarii Senatu na 2023 r. za zmianami, które zaszły po decyzjach Sejmu w grudniu ubiegłego roku.</u> + <u xml:id="u-68.9" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-69"> + <u xml:id="u-69.0" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-69.1" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">Szanowna Komisjo!</u> + <u xml:id="u-69.2" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">Budżet Kancelarii Senatu jest państwu doskonale znany. Plan budżetu przewiduje wydatki na kwotę 152 milionów zł, w tym 13 milionów 115 tysięcy zł to wydatki związane ze zmianą kadencji, a 4 miliony 234 tysiące zł to wydatki związane ze wzrostem wynagrodzeń i pochodnych. Po wyłączeniu wydatków związanych ze zmianą kadencji wzrost budżetu w stosunku do budżetu z zeszłego roku wynosi 3,5%.</u> + <u xml:id="u-69.3" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-69.4" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">To było 116 milionów 900 tysięcy… Przepraszam…</u> + <u xml:id="u-69.5" who="#DyrektorBiuraFinansowegowKancelariiSenatuAgnieszkaSzlazak">16,9.</u> + <u xml:id="u-69.6" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">16,9%.</u> + <u xml:id="u-69.7" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">Przedkładany budżet w stosunku do tego, który Szanowna Komisja już opiniowała i który został zatwierdzony przez marszałka Senatu… Tamten budżet został w trakcie prac sejmowych zmniejszony o kwotę 15 milionów 321 tysięcy zł. Pierwsze 10 milionów zł… Pozbawiono Senat możliwości realizacji zadania określonego w ustawie o działalności pożytku publicznego i wolontariacie, tzn. pomocy Polonii i Polakom za granicą. Kwota 10 milionów zł była w ten sposób zaplanowana przez kancelarię, że uwzględniała realizację tych zadań również przez inne jednostki administracji rządowej. Jednak Sejm, nie zważając na zapisy ustawowe, nie przeznaczył żadnych środków na realizację tego celu. Druga kwota, o którą zmniejszono budżet, to 5 milionów 321 tysięcy zł. To obejmuje 4 miliony 321 tysięcy zł na wydatki bieżące jednostek budżetowych. Sejm zmniejszył również o 1 milion zł wydatki majątkowe Kancelarii Senatu.</u> + <u xml:id="u-69.8" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">W wyniku tej zmiany w budżecie, który państwu przedstawiliśmy, tym planie do realizacji, jeżeli on się utrzyma… W wyniku tej zmiany w stosunku do projektu, który państwu przedstawialiśmy, będą musiały być ograniczone niektóre wydatki. 180 tysięcy mniej będziemy mogli przeznaczyć na zakup mebli, sprzętów biurowych i pozostałego wyposażenia. Chcieliśmy przede wszystkim kupić laptopy, żeby zapewnić lepszą mobilność pracowników, ponieważ ustawa – Kodeks pracy przewiduje, iż pracownicy będą mogli zażądać teraz czegoś takiego jak praca zdalna. Wobec tego musimy zapewnić im sprzęt, z którego będą mogli korzystać. Musimy mieć odpowiedni sprzęt. Planujemy odejść od modelu komputerów stacjonarnych na rzecz laptopów, żeby racjonalnie tym wszystkim gospodarować. Niestety nie będziemy mogli zakupić takiej ilości sprzętu, jak planowaliśmy.</u> + <u xml:id="u-69.9" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">Ograniczymy wydatki na opłaty senatorskie o 310 tysięcy. Teraz senatorom przysługuje prawo do 1 tysiąca 500 kopert ostemplowanych. Będziemy musieli zmniejszyć tę liczbę. Będzie to pewno z 700 kopert mniej, co może być dotkliwe szczególnie w tym roku, roku wyborczym.</u> + <u xml:id="u-69.10" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">Ograniczyliśmy o 160 tysięcy wydatki na organizację konferencji.</u> + <u xml:id="u-69.11" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">O 544 tysiące zł ograniczyliśmy wydatki na zakwaterowanie senatorów wynajmujących mieszkania w Warszawie. Jak państwo senatorowie korzystają z możliwości wynajęcia mieszkania, to wtedy musimy ponieść takie koszty. Obecnie 43 senatorów korzysta z możliwości wynajmowania mieszkania i niezamieszkiwania w hotelu poselskim. Tę kwotę zamrażamy w takiej wysokości, jaka była w poprzednim roku, czyli nie przewidujemy, że więcej senatorów skorzysta z tej możliwości. Po prostu musimy prosić senatorów, żeby nie wynajmowali mieszkań, a takie zmiany zdarzają się w ciągu roku cały czas.</u> + <u xml:id="u-69.12" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">O 400 tysięcy zł ograniczyliśmy wydatki na zakup licencji Office Standard 2021. Mamy jeszcze dużo sprzętu ze starym oprogramowaniem. Niestety będziemy musieli zrezygnować z zakupu licencji na wszystkie komputery.</u> + <u xml:id="u-69.13" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">Ograniczamy wydatki na wymianę stolarki okiennej w budynku B o 100 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-69.14" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">Planujemy zmniejszyć o 552 tysiące zł wydatki na ostatnią składkę ZUS w roku 2023, ponieważ płatność jest do piątego dnia następnego miesiąca, czyli będziemy mogli to wydać dopiero… Będziemy próbowali. To się nie zdarzało, zrobimy to po raz pierwszy. Ze względu na obcięcie tego budżetu będziemy musieli zapłacić składkę dopiero w roku 2024, czyli z następnego budżetu. To jest oszczędność na poziomie 552 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-69.15" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">Ograniczymy również wydatki o 229 tysięcy zł na wynagrodzenia bezosobowe, w tym wynagrodzenia osób, które miałyby wykonywać czynności organizacyjno-techniczne związane z likwidacją biur senatorskich. Po zakończeniu kadencji Senatu państwo senatorowie mogą prosić o wskazanie osoby, która będzie przeprowadzała taką operację, i za to jest wynagrodzenie. Niestety ograniczymy tu kwotę o 229 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-69.16" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">Z wydatków majątkowych o 1 milion zł… Odstępujemy od budowy nowej strony internetowej. Tyle było przeznaczone… Państwo senatorowie wielokrotnie zgłaszali, że strona internetowa nie jest nowoczesna. Nie ma przełożeń pomiędzy poszczególnymi linkami. Ona nie jest automatyczna. Należałoby to unowocześnić. Musimy jednak z czegoś zrezygnować. Byłby to jeden z poważniejszych wydatków, wydatek w wysokości 1 miliona zł.</u> + <u xml:id="u-69.17" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">To są ograniczenia, o których mówię. To są skutki obcięcia o 15 milionów 321 tysięcy zł naszych wydatków, skutki decyzji Sejmu, przyjętej poprawki sejmowej.</u> + <u xml:id="u-69.18" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">To tyle. Mogę wyjaśnić wszystkie wydatki, jakie są planowane.</u> + </div> + <div xml:id="div-70"> + <u xml:id="u-70.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję, Panie Ministrze.</u> + <u xml:id="u-70.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Otwieram dyskusję.</u> + <u xml:id="u-70.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów chciałby zabrać głos w sprawie budżetu kancelarii?</u> + <u xml:id="u-70.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Ja z góry jako prowadzący udzielę sobie głosu i powiem, że przygotowałem stosowną poprawkę, która przywraca budżet zaopiniowany pozytywnie, bodajże w lipcu ubiegłego roku, przez komisję w tym składzie. Ta poprawka ma w zamiarze, że tak powiem, powrót do naszej decyzji sprzed kilku miesięcy. Taką poprawkę za chwilę złożę, a teraz poproszę o rozdanie jej. Ona czyni zadość decyzjom, o których mówił pan minister, decyzjom, które ograniczają wydatki majątkowe i wydatki bieżące, oraz przywraca kwotę 10 milionów zł na opiekę nad Polonią i Polakami za granicą. To jest przecież ustawowy i zwyczajowy zakres kompetencji Senatu. Taką poprawkę niniejszym zgłaszam.</u> + <u xml:id="u-70.4" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę bardzo. Kto z państwa senatorów chciałby zabrać głos, ewentualnie zadać…</u> + <u xml:id="u-70.5" who="#SenatorStanislawKarczewski">Ja zadam pytanie panu przewodniczącemu.</u> + <u xml:id="u-70.6" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-71"> + <u xml:id="u-71.0" who="#SenatorStanislawKarczewski">Czy to są 2 poprawki? Pan powiedział przed chwilką, że zgłasza poprawkę. Czy to są…</u> + </div> + <div xml:id="div-72"> + <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">To jest jedna poprawka, która uwzględnia 2 pozycje: wydatki majątkowe…</u> + <u xml:id="u-72.1" who="#SenatorStanislawKarczewski">My tu mamy napisane „poprawki do ustawy”, więc…</u> + <u xml:id="u-72.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">To jest oczywisty błąd. Powinno być „poprawka”.</u> + <u xml:id="u-72.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Pan minister. Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-73"> + <u xml:id="u-73.0" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">Jeżeli mogę, to… Z przyczyn formalnych to są 2 poprawki. One dotyczą różnych kwestii i dlatego musi być taki zapis. Oczywiście intencją pana przewodniczącego jest to, żeby przyjąć je obie.</u> + </div> + <div xml:id="div-74"> + <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">To było jakby w jednym…</u> + <u xml:id="u-74.1" who="#SzefKancelariiSenatuAdamNiemczewski">Głosować i tak musimy odrębnie.</u> + <u xml:id="u-74.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Tak jest.</u> + <u xml:id="u-74.3" who="#SenatorStanislawKarczewski">Czyli osobno głosujemy.</u> + <u xml:id="u-74.4" who="#komentarz">Brak nagrania</u> + </div> + <div xml:id="div-75"> + <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">…Dwie poprawki w jednym dokumencie. Tak.</u> + <u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy są jeszcze jakieś głosy w dyskusji?</u> + <u xml:id="u-75.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Skoro nie ma, to poddaję pod głosowanie poprawkę nr 1. W części 03 „Kancelaria Senatu” w rozdziale 75101 „Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa” zwiększa się wydatki bieżące jednostek budżetowych o 4 miliony 321 tysięcy zł oraz wydatki majątkowe o 1 milion zł.</u> + <u xml:id="u-75.3" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki w brzmieniu, które przeczytałem?</u> + <u xml:id="u-75.4" who="#komentarz">7</u> + <u xml:id="u-75.5" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-75.6" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-75.7" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-75.8" who="#komentarz">3</u> + <u xml:id="u-75.9" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Senatorowie głosujący zdalnie.</u> + <u xml:id="u-75.10" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Stwierdzam, że komisja przyjęła poprawkę do ustawy budżetowej na rok 2023 w brzmieniu zaproponowanym przez przewodniczącego.</u> + <u xml:id="u-75.11" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Przechodzimy wobec tego do poprawki nr 2.</u> + <u xml:id="u-75.12" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">W części 03 „Kancelaria Senatu” dodaje się rozdział nr 75195 „Pozostała działalność” z kwotą dotacji i subwencji w wysokości 10 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-75.13" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki w zaproponowanym brzmieniu?</u> + <u xml:id="u-75.14" who="#komentarz">6</u> + <u xml:id="u-75.15" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-75.16" who="#komentarz">3</u> + <u xml:id="u-75.17" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-75.18" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-75.19" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Głosowania senatorów obradujących zdalnie.</u> + <u xml:id="u-75.20" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Stwierdzam, że komisja przyjęła poprawkę nr 2 w brzmieniu zaproponowanym przez przewodniczącego.</u> + <u xml:id="u-75.21" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Wobec tego pozostało nam zaopiniowanie całości budżetu Kancelarii Senatu na rok 2023 z poprawkami, które przed chwileczką przegłosowaliśmy.</u> + <u xml:id="u-75.22" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów jest za?</u> + <u xml:id="u-75.23" who="#komentarz">9</u> + <u xml:id="u-75.24" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-75.25" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-75.26" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-75.27" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-75.28" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Senatorowie głosujący zdalnie.</u> + <u xml:id="u-75.29" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Stwierdzam, że Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich pozytywnie zaopiniowała budżet Kancelarii Senatu na rok 2023 z przyjętymi poprawkami.</u> + <u xml:id="u-75.30" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję bardzo panu ministrowi i pani dyrektor.</u> + <u xml:id="u-75.31" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Przechodzimy do punktu drugiego porządku dziennego posiedzenia komisji regulaminowej, mianowicie do projektu przyjęcia…</u> + <u xml:id="u-75.32" who="#Gloszsali">Uchwały.</u> + <u xml:id="u-75.33" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">…projektu uchwały w sprawie zmiany w składzie komisji senackiej.</u> + <u xml:id="u-75.34" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę państwa, macie państwo w materiałach projekt uchwały. Ja go odczytam, bo jest bardzo krótki.</u> + <u xml:id="u-75.35" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Uchwała Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie zmiany w składzie komisji senackiej. Senat Rzeczypospolitej Polskiej na podstawie art. 13 ust. 2 Regulaminu Senatu wybiera senatora Marka Plurę do Komisji Nadzwyczajnej do spraw Klimatu.</u> + <u xml:id="u-75.36" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Czy są uwagi do tego projektu?</u> + <u xml:id="u-75.37" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Proszę bardzo. Pan marszałek Karczewski.</u> + </div> + <div xml:id="div-76"> + <u xml:id="u-76.0" who="#SenatorStanislawKarczewski">Ja bym chciał wyjaśnić moje głosowanie, które będzie miało miejsce. Za chwilę będę głosował przeciwko. Nie mam nic przeciwko panu senatorowi. Wprost przeciwnie, bardzo go wspieram i popieram. Jestem jednak przeciwny powołaniu i funkcjonowaniu komisji, która dubluje pracę Komisji Środowiska i nie powinna działać. To tyle. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-77"> + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Szanujemy oczywiście opinię pana marszałka i wyrażony przez pana pogląd. Zanim jednak poddam pod głosowanie projekt uchwały, muszę wyrazić swój pogląd, który sprowadza się mniej więcej do tego, że sprawy klimatu są niezmiernie i coraz bardziej istotne nie tylko dla prac Senatu i parlamentu, ale także dla wszystkich tych obywateli Polski, którzy z coraz większą troską pochylają się nad sprawami klimatu i zmianami klimatu, które dotyczą nas wszystkich.</u> + <u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Poddaję pod głosowanie projekt uchwały.</u> + <u xml:id="u-77.2" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem projektu uchwały w brzmieniu, które odczytałem?</u> + <u xml:id="u-77.3" who="#komentarz">8</u> + <u xml:id="u-77.4" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-77.5" who="#komentarz">2</u> + <u xml:id="u-77.6" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-77.7" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-77.8" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Senatorowie głosujący zdalnie.</u> + <u xml:id="u-77.9" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Stwierdzam, że komisja przyjęła projekt uchwały w sprawie zmian w komisji senackiej.</u> + <u xml:id="u-77.10" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Jeżeli nie macie państwo nic przeciwko, to przewodniczący tradycyjnie byłby w tej sprawie sprawozdawcą.</u> + <u xml:id="u-77.11" who="#SenatorStanislawKarczewski">Jesteśmy za.</u> + <u xml:id="u-77.12" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Bardzo dziękuję członkom komisji za zaufanie.</u> + <u xml:id="u-77.13" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Wobec wyczerpania porządku obrad zamykam posiedzenie komisji.</u> + <u xml:id="u-77.14" who="#PrzewodniczacySlawomirRybicki">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-77.15" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 18 minut 01</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/rpss/201923-snt-rpssx-00140-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/rpss/201923-snt-rpssx-00140-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..36f771d --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/rpss/201923-snt-rpssx-00140-01/header.xml @@ -0,0 +1,55 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-rpssx-00140-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej (140.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej (140.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#RPSS">140</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-10</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> + <persName>Głos z sali</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PelnomocnikRzadudoSprawOsobNiepelnosprawnychPawelWdowik" role="speaker"> + <persName>Pełnomocnik Rządu do Spraw Osób Niepełnosprawnych Paweł Wdówik</persName> + </person> + <person xml:id="PrzedstawicielFederacjiPrzedsiebiorcowPolskichTeresaHernik" role="speaker"> + <persName>Przedstawiciel Federacji Przedsiębiorców Polskich Teresa Hernik</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyJanFilipLibicki" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Jan Filip Libicki</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorRyszardMajer" role="speaker"> + <persName>Senator Ryszard Majer</persName> + </person> + <person xml:id="WiceprezesZarzaduPolskiejOrganizacjiPracodawcowOsobNiepelnosprawnychKrzysztofKosinski" role="speaker"> + <persName>Wiceprezes Zarządu Polskiej Organizacji Pracodawców Osób Niepełnosprawnych Krzysztof Kosiński</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcaDyrektoraBiuraPelnomocnikaRzadudoSprawOsobNiepelnosprawnychMalgorzataWojcik" role="speaker"> + <persName>Zastępca Dyrektora Biura Pełnomocnika Rządu do Spraw Osób Niepełnosprawnych Małgorzata Wójcik</persName> + </person> + <org xml:id="RPSS" role="committee"> + <orgName>Komisja Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/rpss/201923-snt-rpssx-00140-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/rpss/201923-snt-rpssx-00140-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..08d88fb --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/rpss/201923-snt-rpssx-00140-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,108 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 13 minut 06</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jan Filip Libicki</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Witam wszystkich państwa.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Otwieram sto czterdzieste posiedzenie senackiej Komisji Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Witam panie i panów senatorów. Witam pana ministra Pawła Wdówika, pełnomocnika rządu do spraw osób niepełnosprawnych – bądź z niepełnosprawnościami – wraz ze współpracownikami. Witam pana prezesa Tomasza Maruszewskiego – Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Witam pana Krzysztofa Kosińskiego, wiceprezesa POPON, i panią Teresę Hernik, która tyle razy zmieniała instytucje, że już nie wiem, jaką instytucję reprezentuje.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzedstawicielFederacjiPrzedsiebiorcowPolskichTeresaHernik">Federację przedsiębiorców…</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dobrze…</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzedstawicielFederacjiPrzedsiebiorcowPolskichTeresaHernik">…aktualnie…</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Tak jest.</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Witam również współpracownika pana ministra, pana Michała Olenowicza. Witam panią mecenas. Witam sekretariat. I to by było tyle.</u> + <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie ustawy o zmianie ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych; druk senacki nr 886, druki sejmowe nr 2848 i 2851.</u> + <u xml:id="u-2.9" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Czy do przedstawionego porządku państwo senatorowie mają jakieś uwagi? Nie widzę, nie słyszę uwag.</u> + <u xml:id="u-2.10" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">W takim razie porządek uznaję za zatwierdzony.</u> + <u xml:id="u-2.11" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Przypominam, że o godzinie 16.30 w sali nr 217 razem z komisją samorządu terytorialnego oraz komisją edukacji i sportu będziemy się zajmować ustawą o pomocy obywatelom Ukrainy.</u> + <u xml:id="u-2.12" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Chciałbym zapytać, czy pan minister osobiście będzie prezentował ustawę, czy ktoś ze współpracowników.</u> + <u xml:id="u-2.13" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-2.14" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Proszę panu ministrowi włączyć mikrofon.</u> + <u xml:id="u-2.15" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-2.16" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">O, już.</u> + <u xml:id="u-2.17" who="#Gloszsali">Tak, już.</u> + <u xml:id="u-2.18" who="#PelnomocnikRzadudoSprawOsobNiepelnosprawnychPawelWdowik">A pani dyrektor…</u> + <u xml:id="u-2.19" who="#Gloszsali">Jest pani dyrektor…</u> + <u xml:id="u-2.20" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Czyli pani dyrektor jest upoważniona, tak?</u> + <u xml:id="u-2.21" who="#PelnomocnikRzadudoSprawOsobNiepelnosprawnychPawelWdowik">Tak. Prosimy bardzo.</u> + <u xml:id="u-2.22" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">W takim razie proszę bardzo, Pani Dyrektor.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#ZastepcaDyrektoraBiuraPelnomocnikaRzadudoSprawOsobNiepelnosprawnychMalgorzataWojcik">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo Senatorowie! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#ZastepcaDyrektoraBiuraPelnomocnikaRzadudoSprawOsobNiepelnosprawnychMalgorzataWojcik">Celem zmiany ustawy z dnia 27 sierpnia 1997 r. o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych jest zwiększenie wysokości kwot miesięcznego dofinansowania dla pracodawców zatrudniających pracowników niepełnosprawnych oraz określenie wysokości dotacji budżetowej dla Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych na poziomie 30% planowanych kosztów zadania PFRON, jakim jest dofinansowanie do wynagrodzeń osób niepełnosprawnych na dany rok. Projekt ustawy zwiększa dotację na zadania PFRON skierowane na pomoc dla pracodawców zatrudniających osoby niepełnosprawne. Podwyższone dofinansowanie do wynagrodzeń pracowników niepełnosprawnych zachęci pracodawców do zatrudniania nowych pracowników niepełnosprawnych i utrzymywania w zatrudnieniu obecnego personelu.</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#ZastepcaDyrektoraBiuraPelnomocnikaRzadudoSprawOsobNiepelnosprawnychMalgorzataWojcik">Nie wiem, czy szczegółowo to prezentować, bo tak naprawdę to są 2 takie najważniejsze…</u> + <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">No to proszę te 2 najważniejsze zmiany zaprezentować. Proszę bardzo.</u> + <u xml:id="u-3.4" who="#ZastepcaDyrektoraBiuraPelnomocnikaRzadudoSprawOsobNiepelnosprawnychMalgorzataWojcik">W art. 1 pkt 1 ustawy zmiana odnosi się do art. 26a ust. 1 ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych dotyczącego wysokości dofinansowań do wynagrodzeń niepełnosprawnych pracowników. W związku ze wzrostem minimalnego wynagrodzenia za pracę zmniejsza się proporcja kwot miesięcznego dofinansowania do wynagrodzeń pracowników niepełnosprawnych względem minimalnego wynagrodzenia. Z symulacji przeprowadzonych przez PFRON wynika, że w latach 2020–2022 procentowy udział kwoty miesięcznego dofinansowania względem minimalnego wynagrodzenia spadł w przypadku wynagrodzeń osób niepełnosprawnych z 75% do 65%. Z tego względu proponuje się podwyższenie kwot miesięcznego dofinansowania w takiej wysokości, która pozwoli na utrzymanie dotychczasowych poziomów udziału kwot miesięcznego dofinansowania względem minimalnego wynagrodzenia. W związku z tym ustawa podwyższa wysokość dofinansowania dla pracodawców ze środków PFRON, proponując dofinansowanie w wysokości: 2 tysięcy 400 zł w przypadku osób niepełnosprawnych zaliczonych do znacznego stopnia niepełnosprawności, tj. wzrost o 450 zł; 1 tysiąca 350 zł w przypadku osób niepełnosprawnych zaliczonych do umiarkowanego stopnia niepełnosprawności, tj. wzrost o 150 zł; 500 zł w przypadku osób niepełnosprawnych zaliczonych do lekkiego stopnia niepełnosprawności, tj. wzrost o 50 zł z kwoty 450 zł.</u> + <u xml:id="u-3.5" who="#ZastepcaDyrektoraBiuraPelnomocnikaRzadudoSprawOsobNiepelnosprawnychMalgorzataWojcik">Zgodnie z art. 2 ustawy podniesiona wysokość kwoty miesięcznego dofinansowania do wynagrodzenia niepełnosprawnego pracownika zostanie zastosowana po raz pierwszy do wynagrodzeń za okres począwszy od miesiąca stycznia 2023 r. Dla tych pracodawców, którzy otrzymają dofinansowanie za styczeń 2023 r. lub luty 2023 r. w wysokości dotychczas obowiązującej kwoty, przepis ustawy przewiduje wyrównanie do wysokości kwot określonych w ustawie.</u> + <u xml:id="u-3.6" who="#ZastepcaDyrektoraBiuraPelnomocnikaRzadudoSprawOsobNiepelnosprawnychMalgorzataWojcik">Druga zmiana jest w art. 1 pkt 2 ustawy i dotyczy art. 46a ust. 1 pkt 1 ustawy o rehabilitacji. Proponuje się określenie wysokości dotacji budżetowej dla PFRON na poziomie 30% planowanych kosztów dofinansowań do wynagrodzeń osób niepełnosprawnych na dany rok, począwszy od dnia 1 stycznia 2023 r., w celu ustabilizowania i urealnienia finansowania zadań PFRON. Zmiana ta wynika z uchwały nr 102 z dnia 20 października 2021 r. Rady Dialogu Społecznego w zakresie zwiększenia wysokości dotacji celowej dla Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych na miesięczne dofinansowanie do wynagrodzeń pracowników niepełnosprawnych. W związku z tą uchwałą minister rodziny i polityki społecznej rozpoczął proces legislacyjny sankcjonujący tę zmianę.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">To wszystko, jak rozumiem?</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#ZastepcaDyrektoraBiuraPelnomocnikaRzadudoSprawOsobNiepelnosprawnychMalgorzataWojcik">Tak.</u> + <u xml:id="u-4.2" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-4.3" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">W takim razie dalej będziemy procedować w następującym trybie: najpierw pani mecenas, potem pan prezes Kosiński jako strona społeczna, a potem państwo senatorowie.</u> + <u xml:id="u-4.4" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Proszę bardzo, pani mecenas z Biura Legislacyjnego… Nie ma uwag, tak?</u> + <u xml:id="u-4.5" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">To pan prezes Kosiński.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#WiceprezesZarzaduPolskiejOrganizacjiPracodawcowOsobNiepelnosprawnychKrzysztofKosinski">To ja, Panie Przewodniczący, bardzo krótko. Dziękuję za głos.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#WiceprezesZarzaduPolskiejOrganizacjiPracodawcowOsobNiepelnosprawnychKrzysztofKosinski">Rzecz jasna w pełni popieramy nowelizację ustawy o rehabilitacji w tym zakresie. Oczywiście warto pamiętać o tym, że jesteśmy w sytuacji dynamicznych zmian na rynku pracy związanych przede wszystkimi z kwotami wynagrodzeń dla pracowników i kosztami ponoszonymi przez pracodawców w związku z zatrudnieniem osób niepełnosprawnych, i pewnie najbardziej optymalnym rozwiązaniem byłby powrót do rozwiązania sprzed lat, czyli stałego przypisania kwot dofinansowań do wynagrodzeń do kwoty minimalnego wynagrodzenia za pracę lub jakiegokolwiek innego obiektywnego wskaźnika związanego z kosztami zatrudnienia pracowników. Niemniej ta nowelizacja rzeczywiście wychodzi naprzeciw oczekiwaniom pracodawców. Dziękujemy za tę inicjatywę panu ministrowi, pani minister Maląg. To rzeczywiście jest oczekiwane przez pracodawców. Liczymy na to, że jak najszybciej uda się ją uchwalić, tak żeby już bez potrzeby tych korekt można było finansować zatrudnienie osób niepełnosprawnych w tym roku.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Czy pani…</u> + <u xml:id="u-6.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Momencik.</u> + <u xml:id="u-6.4" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Czy pani prezes Hernik, jeszcze zapytam, chciałaby coś dodać, czy nie?</u> + <u xml:id="u-6.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-6.6" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Bo nie chciałbym dyskryminować strony społecznej.</u> + <u xml:id="u-6.7" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-6.8" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-6.9" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">W takim razie Biuro Legislacyjne mamy za sobą, stronę społeczną mamy za sobą… Przechodzimy do państwa senatorów.</u> + <u xml:id="u-6.10" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Pan senator Ryszard Majer.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#SenatorRyszardMajer">Panie Przewodniczący! Panie Ministrze! Szanowni Państwo Senatorowie! Drodzy Goście!</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#SenatorRyszardMajer">Ustawa wychodzi naprzeciw zapotrzebowaniu społecznemu i bardzo dziękuję, że Ministerstwo Rodziny i Polityki Społecznej przygotowało tę nowelizację. W związku z tym, że wszystkim nam leży na sercu to, żeby ta nowelizacja weszła w życie jak najszybciej, rekomenduję Wysokiej Komisji przyjęcie tej ustawy bez poprawek. Bardzo dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Czy ktoś z państwa senatorów chciałby jeszcze zabrać głos?</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Wydaje mi się, że to jest akurat jedna ze spraw niekontrowersyjnych, które nam się trafiają.</u> + <u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">W takim razie ja tylko chciałbym podziękować panu prezesowi Maruszewskiemu za przesłanie mailem stosownych materiałów, o które prosiliśmy w dniu 4 stycznia podczas budżetowego posiedzenia komisji.</u> + <u xml:id="u-8.4" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Jeśli chodzi o wnioski legislacyjne, to padł jeden wniosek, wniosek pana senatora Majera o to, żeby przyjąć ustawę bez poprawek.</u> + <u xml:id="u-8.5" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Poddaję go pod głosowanie.</u> + <u xml:id="u-8.6" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Kto z państwa jest za przyjęciem tego wniosku?</u> + <u xml:id="u-8.7" who="#komentarz">7</u> + <u xml:id="u-8.8" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-8.9" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-8.10" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-8.11" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-8.12" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Proszę o doliczenie głosów osób obradujących zdalnie i podanie wyniku.</u> + <u xml:id="u-8.13" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Czy w takim razie pan senator Majer, jako autor wniosku, zgodzi się być sprawozdawcą?</u> + <u xml:id="u-8.14" who="#SenatorRyszardMajer">Tak.</u> + <u xml:id="u-8.15" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Czy są inne kandydatury? Nie ma.</u> + <u xml:id="u-8.16" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dobrze. To mamy sprawę załatwioną.</u> + <u xml:id="u-8.17" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-8.18" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Czy skończył się czas ankietowania?</u> + <u xml:id="u-8.19" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-8.20" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">No to proszę zakończyć.</u> + <u xml:id="u-8.21" who="#Gloszsali">Wobec tego wynik taki, jaki…</u> + <u xml:id="u-8.22" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Czyli wynik jest taki: jednogłośnie za.</u> + <u xml:id="u-8.23" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Sprawozdawcą jest pan senator Ryszard Majer.</u> + <u xml:id="u-8.24" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Bardzo dziękuję wszystkim za obecność.</u> + <u xml:id="u-8.25" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Zamykam posiedzenie.</u> + <u xml:id="u-8.26" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Widzimy się o 16.30.</u> + <u xml:id="u-8.27" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 13 minut 16</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/rpss/201923-snt-rpssx-00142-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/rpss/201923-snt-rpssx-00142-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..53d1369 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/rpss/201923-snt-rpssx-00142-01/header.xml @@ -0,0 +1,49 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-rpssx-00142-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej (142.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej (142.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#RPSS">142</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-12</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuBozenaLangner" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Bożena Langner</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyJanFilipLibicki" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Jan Filip Libicki</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejPawelWdowik" role="speaker"> + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej Paweł Wdówik</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorMagdalenaKochan" role="speaker"> + <persName>Senator Magdalena Kochan</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorRyszardMajer" role="speaker"> + <persName>Senator Ryszard Majer</persName> + </person> + <org xml:id="RPSS" role="committee"> + <orgName>Komisja Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/rpss/201923-snt-rpssx-00142-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/rpss/201923-snt-rpssx-00142-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..14421eb --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/rpss/201923-snt-rpssx-00142-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,64 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 9 minut 16</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jan Filip Libicki</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Otwieram posiedzenie senackiej Komisji Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">W porządku posiedzenia jest rozpatrzenie wniosków. Mamy do przegłosowania 2 wnioski. Pierwszy wniosek to pierwotny wniosek komisji o przyjęcie ustawy bez poprawek, a drugi wniosek to jest, że tak powiem, złożona z 2 elementów poprawka pani senator Alicji Zając i te elementy należy przegłosować łącznie.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Proszę w związku z tym panią mecenas o krótką charakterystykę poprawki, pana ministra o stanowisko rządu i będziemy przechodzić do głosowania.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuBozenaLangner">Dzień dobry państwu.</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuBozenaLangner">Poprawka dotyczy osób zatrudnionych w zakładach pracy chronionej i również o ten krąg podmiotowy rozszerza zakres ustawy. Muszę powiedzieć jeszcze jedno: ta poprawka przekracza zakres materii ustawy, który został przekazany nam z Sejmu. Tak że tyle mogę powiedzieć. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Opinia pana ministra?</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejPawelWdowik">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejPawelWdowik">My tej poprawki nie popieramy z tego prostego powodu, że wdrażając Konwencję o prawach osób niepełnosprawnych, stoimy na stanowisku, że zasadniczą sprawą jest zapewnienie osobom z niepełnosprawnościami udziału w życiu społecznym bez tworzenia wyodrębnionych miejsc, a zakłady pracy chronionej takiego kryterium nie spełniają. Poza tym w ten sposób wprowadzamy zróżnicowania, które też są zupełnie nieuzasadnione, ze względu na typ podmiotu. A trzecia sprawa jest taka, że w uzasadnieniu pojawia się wątek zakładów pracy chronionej jako miejsc szczególnie korzystnych dla osób z najcięższymi niepełnosprawnościami stwarzających odpowiednie warunki do rehabilitacji. Chcę ten mit obalić. To nie jest rozwiązanie wspierające osoby z najcięższymi niepełnosprawnościami. Jak popatrzyliśmy na dane statystyczne, którymi dysponuje państwowy fundusz rehabilitacji, to się okazało, że wskaźniki zatrudnienia dla poszczególnych stopni niepełnosprawności są mniej więcej takie, że w zakładach pracy chronionej pracuje 7 tysięcy osób ze znacznym stopniem niepełnosprawności, 57 tysięcy osób z umiarkowanym stopniem niepełnosprawności i 15 tysięcy osób z lekkim stopniem niepełnosprawności; to są zaokrąglenia do pełnych tysięcy. To wyraźnie pokazuje, że osób ze znacznym stopniem niepełnosprawności jest tam po prostu najmniej. Kolejna ważna sprawa jest taka, że na liście zakładów pracy chronionej przeważają firmy ochroniarskie i sprzątające, które korzystają z luki prawnej, bym powiedział, wywalczonej, wylobbowanej ponad 30 lat temu. Ta luka polega na tym, że osoby z niepełnosprawnością pracujące w ochronie albo właśnie w obszarze związanym ze sprzątaniem nie są objęte ochroną dotyczącą czasu pracy, czyli nie obowiązuje w ich przypadku 7-godzinny dzień pracy, zakaz pracy w porze nocnej i te wszystkie rozwiązania, które…</u> + <u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dobrze, Panie Ministrze. Rozumiem, że stosunek strony rządowej do poprawki jest negatywny?</u> + <u xml:id="u-5.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRodzinyiPolitykiSpolecznejPawelWdowik">Tak.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Tak? Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">W takim razie ja chcę powiedzieć, że dla mnie jest jedna dość istotna sprawa w tym wszystkim. Środowisko, które, że tak powiem, stoi za tą poprawką, informowało nas o tej poprawce. Wcześniej było posiedzenie komisji, my przyjęliśmy ustawę bez poprawek. Organizacja pracodawców osób niepełnosprawnych nie podjęła tego wątku, nie wskazała tego wątku. W związku z tym wydaje się, przynajmniej jeżeli o mnie chodzi, że sprawa jest rozstrzygnięta.</u> + <u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Przechodzimy do głosowania. Mamy do przegłosowania 2 wnioski, jak powiedziałem.</u> + <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Wiosek pierwszy, wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek, pierwotny wniosek komisji. Bardzo proszę państwa senatorów o głosowanie.</u> + <u xml:id="u-6.4" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Kto jest za?</u> + <u xml:id="u-6.5" who="#SenatorMagdalenaKochan">Za przyjęciem bez poprawek, tak?</u> + <u xml:id="u-6.6" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Tak, za przyjęciem bez poprawek.</u> + <u xml:id="u-6.7" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-6.8" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-6.9" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Proszę o dodanie głosów senatorów obradujących zdalnie i podanie wyniku.</u> + <u xml:id="u-6.10" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Czy pan senator Ryszard Majer obraduje zdalnie? Czy może być sprawozdawcą?</u> + <u xml:id="u-6.11" who="#SenatorRyszardMajer">Tak, jestem, oczywiście. Jestem obecny zdalnie.</u> + <u xml:id="u-6.12" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dobrze. Może być pan sprawozdawcą, tak?</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#SenatorRyszardMajer">Tak, oczywiście, mogę być sprawozdawcą.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dobrze, dziękuję.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">5 głosów za, nikt nie był przeciw, 2 senatorów się wstrzymało.</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">W związku z tym stanowisko komisji jest takie, że wnosi ona o przyjęcie ustawy bez poprawek, a więc takie, jak pierwotnie.</u> + <u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dziękuję panu ministrowi. Dziękuję państwu senatorom.</u> + <u xml:id="u-8.4" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Sprawozdawcą jest pan senator Ryszard Majer.</u> + <u xml:id="u-8.5" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-8.6" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Zamykam posiedzenie komisji.</u> + <u xml:id="u-8.7" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">O 9.30 w tej sali jest posiedzenie komisji w sprawie pomocy obywatelom Ukrainy.</u> + <u xml:id="u-8.8" who="#PrzewodniczacyJanFilipLibicki">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-8.9" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 9 minut 23</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/rrw/201923-snt-rrwxx-00094-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/rrw/201923-snt-rrwxx-00094-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..0834249 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/rrw/201923-snt-rrwxx-00094-01/header.xml @@ -0,0 +1,85 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-rrwxx-00094-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi (94.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi (94.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#RRW">94</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-04</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> + <persName>Głos z sali</persName> + </person> + <person xml:id="Glosyzsali" role="speaker"> + <persName>Głosy z sali</persName> + </person> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Aldona Figura</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaHalinaSzymanska" role="speaker"> + <persName>Prezes Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa Halina Szymańska</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyJerzyChroscikowski" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Jerzy Chróścikowski</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski" role="speaker"> + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Rafał Romanowski</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik" role="speaker"> + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Ryszard Bartosik</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorAntoniMezydlo" role="speaker"> + <persName>Senator Antoni Mężydło</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorBeniaminGodyla" role="speaker"> + <persName>Senator Beniamin Godyla</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorJacekBogucki" role="speaker"> + <persName>Senator Jacek Bogucki</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorJacekWlosowicz" role="speaker"> + <persName>Senator Jacek Włosowicz</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorJozefLyczak" role="speaker"> + <persName>Senator Józef Łyczak</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorMaciejLuczak" role="speaker"> + <persName>Senator Maciej Łuczak</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorPrzemyslawBlaszczyk" role="speaker"> + <persName>Senator Przemysław Błaszczyk</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorRyszardBober" role="speaker"> + <persName>Senator Ryszard Bober</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorZdzislawPupa" role="speaker"> + <persName>SenatorZdzisław Pupa</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcaPrezesaKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpolecznegoMonikaRzepecka" role="speaker"> + <persName>Zastępca Prezesa Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego Monika Rzepecka</persName> + </person> + <org xml:id="RRW" role="committee"> + <orgName>Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/rrw/201923-snt-rrwxx-00094-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/rrw/201923-snt-rrwxx-00094-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..ff27e25 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/rrw/201923-snt-rrwxx-00094-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,457 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 16 minut 33</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jerzy Chróścikowski</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Szanowni Państwo, pozwolicie, że już rozpoczniemy posiedzenie.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Można prosić o uwagę, Panowie Senatorowie?</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Szanowni Państwo, otwieram posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Jest to nasze dziewięćdziesiąte czwarte posiedzenie. Mamy dzisiaj do rozpatrzenia 2 punkty.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Pierwszy punkt to jest rozpatrzenie ustawy o zmianie ustawy o jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych oraz ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej – druk senacki nr 889, druki sejmowe nr 2849 i 2850.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">I drugi punkt to jest rozpatrzenie ustawy budżetowej na rok 2023 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji – druk senacki nr 890 i druki sejmowe nr 2653, 2831 i 2831-A – zgodnie z załącznikami nr 1 i 2 dla części budżetowych 32, 33, 35, 62, 72 i pozostałymi załącznikami, których nie będę wymieniał, później o nich wspomnę, które będziemy omawiać.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Ale żeby nie przedłużać – jest państwa bardzo dużo – pragnę przywitać odpowiedzialnego za rolnictwo pana sekretarza stanu Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi Rafała Romanowskiego. Rozumiem, że pan minister jest upoważniony. Są…</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#Gloszsali">Do pierwszego punktu.</u> + <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">I do drugiego też?</u> + <u xml:id="u-2.9" who="#Gloszsali">Nie.</u> + <u xml:id="u-2.10" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Nie? Jest jeszcze pan Ryszard Bartosik wpisany, ale on będzie za chwilę, tak? Dobrze. I pozostałe osoby, które już są razem z panem ministrem, przedstawiciele departamentów, ale również główny inspektor jakości handlowej. Są też przedstawiciele Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, przedstawiciele Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa, KRUS, NIK. Także wszystkich państwa ekspertów, którzy zechcieli wziąć udział i są z panem ministrem, jak również z panem ministrem Bartosikiem, który, mam nadzieję, jeszcze dojdzie. Witam wszystkich, nie przedłużając – bo mamy wielu gości i 2 listy, więc zeszłoby nam na to bardzo długo. A w związku z tym każdego z państwa witam, również pana wiceprzewodniczącego i kolegów senatorów, jak również Biuro Legislacyjne i nasz sekretariat. Tak że niezmiernie mi miło, że państwo zechcieli wziąć udział.</u> + <u xml:id="u-2.11" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Będziemy realizować porządek w takiej kolejności, jak jest.</u> + <u xml:id="u-2.12" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Pierwszy punkt.</u> + <u xml:id="u-2.13" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panie Ministrze, jeśli można prosić o wprowadzenie do tego punktu.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Jeżeli chodzi o ustawę o zmianie ustawy o jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych oraz ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej, to ma ona na celu zwiększenie efektywności nadzoru nad prawidłowością dokonywanych transakcji finansowanych z Europejskiego Funduszu Rolniczego Gwarancji w mechanizmach rynku wewnętrznego realizowanych w ramach wspólnej polityki rolnej – tzw. kontrole ex post – oraz poprawi efektywność Inspekcji Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych w zakresie przypisanych ustawowo innych zadań. Zaproponowane w ustawie przepisy umożliwią tej inspekcji skoncentrowanie się na podstawowym zadaniu, to jest jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych, przenosząc do innej służby kontrolnej zadania związane z kontrolą ex post realizowane dotychczas przez Inspekcję Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych. W wyniku tej ustawy kompetencja do przeprowadzenia kontroli ex post zostanie przyznana całościowo dyrektorom izb administracji skarbowej. Ustawa znosi również kompetencje ministra rolnictwa i rozwoju wsi do przeprowadzania analizy ryzyka i opracowania projektu rocznego programu kontroli ex post. Te obowiązki przejmie minister finansów.</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">W związku z przeniesieniem zadań w zakresie kontroli finansowych ex post z IJHARS do Krajowej Administracji Skarbowej, czyli do KAS, procedowana ustawa przewiduje regulacje dotyczące: określenia zasad przeprowadzania kontroli ex post przez Krajową Administrację Skarbową; sposobu postępowania z aktami spraw związanych z zakończonymi kontrolami ex post oraz przygotowaniem analizy ryzyka i programów kontroli; przekazania kopii akt spraw dotyczących kontroli, które zostały rozpoczęte przed dniem wejścia w życie ustawy i zakończone w dniu wejścia w życie niniejszej ustawy lub po tym dniu; spraw pracowniczych – pracownicy ministerstwa rolnictwa oraz Głównego Inspektoratu Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych odpowiedzialni za kontrolę ex post zostaną pracownikami Ministerstwa Finansów, a pracownicy wojewódzkich inspektoratów odpowiedzialni za kontrolę ex post staną się pracownikami izb administracji skarbowej, zaś w celu umożliwienia płynnego i efektywnego zorganizowania pracy w KAS wskazano, że wykazy pracowników zostaną przekazane w terminie do 28 lutego 2023 r. – przepisów przejściowych do kontroli ex post rozpoczętych i niezakończonych przed wejściem w życie procedowanej ustawy; finansowego wykonania ustawy; upoważnienia prezesa Rady Ministrów do dokonania w drodze rozporządzenia przeniesienia planowanych wydatków budżetowych, w tym wynagrodzeń, między częściami, działami i rozdziałami budżetu państwa z zachowaniem przeznaczenia środków publicznych wynikającego z ustawy budżetowej. Projekt rozporządzenia w tej sprawie również został załączony. Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję, Panie Ministrze.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Prosiłbym Biuro Legislacyjne i panią legislator o opinię, którą mamy przed sobą.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura">Aldona Figura, Biuro Legislacyjne.</u> + <u xml:id="u-5.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-5.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura">Biuro Legislacyjne w swojej opinii zawarło jedną uwagę. Mianowicie w związku z tym, że w art. 1 w pkcie 1 ustawy dochodzi do uchylenia art. 17c ustawy o jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych, wydaje się konieczne dokonanie zmiany w ustawie – Ordynacja podatkowa, w której w art. 299 w §3 w pkcie 17 następuje odesłanie do tego uchylanego przepisu. W związku z tym, żeby odesłanie po wejściu w życie przepisów ustawy nowelizowanej nie było puste, należy tak zmienić konstrukcję tego przepisu, by uniknąć pustego odesłania. I Biuro Legislacyjne zaproponowało zmianę, która polega na zmianie brzmienia art. 299 §3 pkt 17 ustawy – Ordynacja podatkowa i, w związku z tym, rozszerzeniu tytułu ustawy, jako konsekwencji. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę rząd o odniesienie się do uwagi Biura Legislacyjnego.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Jesteśmy przeciwni tej poprawce. Ona na obecnym etapie opóźni procedowanie tej ustawy. Ta uwaga, która została wniesiona, dotyczy ordynacji. W związku z tym, że zadania co do kontroli transakcji ex post przejmuje Krajowa Administracja Skarbowa, informacje określone w przepisie art. 299 §3 pkt 17 ordynacji podatkowej nie będą już przekazywane IJHARS, tylko zostaną w KAS. A przy najbliższej okazji ordynacja podatkowa zostałaby w tym zakresie zmieniona.</u> + <u xml:id="u-7.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Tak więc na chwilę obecną, aby nie opóźniać procedowania i aby zgodnie z harmonogramem były przekazane projekt ustawy i rozporządzenie prezesa Rady Ministrów dotyczące budżetowania i przeniesienia pomiędzy poszczególnymi działami… Poprawka po prostu by nam to skomplikowała. W związku z tym jesteśmy przeciwni tej poprawce.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Otwieram dyskusję.</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy ktoś z państwa senatorów chce zabrać głos?</u> + <u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panie Senatorze, proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#SenatorJozefLyczak">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-9.1" who="#SenatorJozefLyczak">Państwo Ministrowie! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-9.2" who="#SenatorJozefLyczak">Może akurat nie do końca moje pytanie jest zgodne z duchem ustawy, którą procedujemy, ale jest problem, Panowie Ministrowie, jak wiecie doskonale, ze zbożem i z kukurydzą. I mnie interesuje, czy inspekcja jakości ma prawo kontrolować zboże, które w dość dużych ilościach – nie wiem w jakich, panowie wiecie, a nazywa się je zbożem technicznym – wpływa i kierowane jest do mieszalni pasz. Tak wynika z informacji, których mi udzielono.</u> + <u xml:id="u-9.3" who="#SenatorJozefLyczak">I dziś mamy taką sytuację, że w moim województwie, kujawsko-pomorskim… Akurat do mnie zwrócili się z serdeczną prośbą przedsiębiorcy – młodzi i postępujący super uczciwie. Oni nakupili dużo kukurydzy i zboża. Kukurydzę oczywiście kupowali w cenie 950 zł mokrą, tak jak się kupuje. Dziś ta kukurydza – bo są również duże trudności, jeżeli chodzi o jej eksport – kosztuje w porcie 1 tysiąc 150. Czyli różnica nie pokrywa nawet kosztów suszenia. Podobnie jest z pszenicą. Ceny pszenicy oscylują w granicach 1 tysiąca 280–1 tysiąca 300. I co ci młodzi ludzie robią? Namawialiśmy ich do tego, żeby w strefach ekonomicznych budowali, otwierali firmy. Oni to zrobili w strefie wokół Lubienia Kujawskiego, bo to jest akurat na Kujawach. I oni dziś jeżdżą od gorzelni do gorzelni w Niemczech, szukając albo żebrząc o zbyt na swoją kukurydzę, prawda? Podobnie jest z pszenicą, podobnie jest z pszenicą.</u> + <u xml:id="u-9.4" who="#SenatorJozefLyczak">Stąd moje pytanie: czy ewentualnie ta ustawa… czy inspekcja… Czy państwo myślicie nad uszczelnieniem granic? Bo rolnicy w to nie wierzą do końca. Jak byłem 2 dni temu na pogrzebie, to mówili: Panie Senatorze, niech pan nie opowiada głupot. Bo ja trzymałem się tego, że ok. 800 tysięcy t zboża przywieziono. Oni mówili, że ponad 2 miliony. Gdzie leży prawda? Z reguły po środku. I tylko serdeczna prośba: jak ten problem można rozwiązać? Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Jeśli mogę prosić pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-11.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Akurat ten projekt ustawy w najmniejszym stopniu nie skonsumuje tego, co przedstawił pan senator, z bardzo prostej przyczyny – dlatego że ta ustawa dotyczy kontroli ex post, czyli kontroli dokumentów finansowych, która przenoszona jest z Inspekcji Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych do Krajowej Administracji Skarbowej. A więc do podmiotu, który powinien się tym zajmować.</u> + <u xml:id="u-11.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Ale wracając do sedna, do tego, co pan senator poruszył… W Polsce jeżeli chodzi o jakość artykułów rolno-spożywczych, to ta instytucja jak najbardziej jest wskazana do tego, żeby przeprowadzać tego typu kontrolę. Ale ten problem, który pan poruszył, nie dotyczy jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych, tylko dotyczy zboża paszowego. I jako taki może być monitorowany i kontrolowany tylko i wyłącznie przez Inspekcję Weterynaryjną w tym zakresie.</u> + <u xml:id="u-11.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Oczywiście pojawił się problem tzw. zboża technicznego. Strona ukraińska po prostu wykorzystała dziurę w przepisach unijnych, mówiąc szczerze, i nie deklarowała żadnej jakości zboża – ani zboża paszowego, ani konsumpcyjnego, ani też zboża nasiennego. Po prostu kierowała je na przejścia graniczne jako tzw. zboże techniczne, przeznaczone np. na cele energetyczne.</u> + <u xml:id="u-11.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Zapewniam pana senatora, że zostało to uszczelnione. Krajowa Administracja Skarbowa wymaga od podmiotu, który przeprowadza tego typu zboże przez granicę, konkretnej deklaracji, jakiego typu jest to zboże. Czyli musi być ono określone jako zboże tylko i wyłącznie albo konsumpcyjne, albo paszowe, albo nasienne. I wtedy ono podlega odprawie przez inspekcję właściwą dla poszczególnego typu zboża, które powinno się pojawiać na obszarze naszego kraju.</u> + <u xml:id="u-11.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Oczywiście pracujemy ze stroną ukraińską. Strona ukraińska cały czas usilnie upiera się przy tym, żeby mieć możliwość tranzytu tzw. zboża technicznego. Ale zaznaczam słowo „tranzyt”. Czyli np. w tej chwili mają ofertę podmiotu austriackiego, który chce zaplombować na przejściach granicznych i po prostu przetransportować na obszar Austrii to zboże techniczne przeznaczone na tzw. biokomponenty. My oczywiście jesteśmy gotowi do współpracy, ale przede wszystkim będziemy dbać o interes polskiego rolnika, czyli nie będziemy wpuszczać zboża bez parametrów albo z ominięciem parametrów – bo być może w wielu przypadkach to zboże trzymało parametry, np. w odpowiedni sposób było transportowane i było całkiem przyzwoitej jakości. Ale nam zależy na tym, żeby przede wszystkim przez obszar Rzeczypospolitej zboże było tranzytowane. Bo do tego zobowiązaliśmy się wobec strony ukraińskiej jako wiarygodny partner, a nie do tego, żeby to zboże docelowo trafiało na nasz krajowy rynek.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję, Panie Ministrze.</u> + <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Ostatnio były rozmowy przewodniczących komisji sejmowych i senackich państw Grupy Wyszehradzkiej z panem komisarzem Wojciechowskim. One odbyły się tuż przed świętami. I pan komisarz Wojciechowski zapoznał się z naszymi uwagami, podobnymi do tych zgłaszanych przez pana senatora Łyczaka. Ode mnie była uwaga Zamojskiego Towarzystwa Rolniczego, które ogłosiło protest i podnosiło problem. I powiem wprost, że komisarz Wojciechowski się do tego odniósł. Powiedział, że znane mu są te problemy, ale oczekuje od rządów – nie tylko polskiego, ale i czeskiego, jak również innych krajów mających granicę z Ukrainą, czyli rumuńskiego, węgierskiego i słowackiego… No, Czechy najmniej są narażone. Chodzi o to, żeby te rządy przedstawiły skutki, jakie mogą wystąpić z powodu napływu tego zboża. Wtedy, jak pan komisarz stwierdził, zajmie się tym tematem i będzie rozważał, jakie udzielić w tej sprawie… Mam nadzieję, że to, co padło na spotkaniu Grupy Wyszehradzkiej, zostało przekazane, bo kolega Telus też brał udział w tym posiedzeniu. I mam nadzieję, że to już przekazał. Chodzi o to, żeby jednak zorientować się, czy komisarz ma jakieś możliwości.</u> + <u xml:id="u-12.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">W Brukseli pojawiła się też taka informacja, że w kwietniu będzie rozpatrywane dalsze działanie Komisji Europejskiej dotyczące zdjętego cła, wpływu zboża z Ukrainy i tego, czy w czerwcu zostanie zmieniona decyzja, czy nie. W związku z tym oni oczekują, że my przedstawimy jakieś rozwiązania. Twierdzą, że zmiana nie może być zastosowana wcześniej niż po decyzji kwietniowej. I dopiero od czerwca może nastąpić ewentualnie zmiana co do tego, czy zboże dalej będzie wpływać, czy nie będzie wpływać. To dla nas, dla rolników też jest ważny sygnał. No, jeśli komisarz w Brukseli tak to przedstawia i pokazuje te elementy, to świadczy to o tym, że powinniśmy tym tematem się zająć i przypilnować na tym etapie, jakie będą skutki dla rolników.</u> + <u xml:id="u-12.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Innym elementem, który podnosi zamojskie… Oni dzwonili do mnie i naciskali, bo są z mojego regionu. Mówią też jednoznacznie, że jest przepis, który mówi o tzw. zbożu technicznym… „Techniczne” – takie słowo jest używane, ale to zboże ponoć nazywa się przemysłowym. I jeżeli kraj czuje zagrożenie co do swojego bezpieczeństwa, to istnieje przepis, który mówi o tym, że Unia Europejska na żądanie danego kraju, gdy zagraża to jego bezpieczeństwu, może wcześniej podjąć decyzję o zakazie wjazdu… W związku z tym przekazuję tę informację, którą oni się dzielą. Uważają, że rząd powinien rozmawiać w tej sprawie i sygnalizować, jakie to skutki przyniesie. To są głosy z terenu. Tu kolega Łyczak mówił w imieniu producentów z jego terenu. Ja – z mojego terenu, z Zamojszczyzny leżącej najbliżej spichlerzy Ukrainy, z naszych pięknych ziem zamojskiej i hrubieszowskiej, gdzie też jest problem z niezebraną kukurydzą. Mimo że są ogłoszenia, że zamojski Elewarr kupuje pszenicę mokrą chyba po 680 zł, to tam są jeszcze tysiące hektarów nieskoszonej kukurydzy, z tego względu że nie ma ekonomicznego uzasadnienia dla koszenia. Sygnalizuję ten problem, bo do mnie jako senatora i przedstawiciela tego regionu docierają podobne głosy do tych, o których dzisiaj powiedział kolega. Ja dopowiedziałem.</u> + <u xml:id="u-12.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Rozumiem, że pan minister Kowalczyk się tymi sprawami zajmuje i w najbliższym czasie udzieli nam jakiejś odpowiedzi lub pomocy w tej sprawie, co już wcześniej uczynił.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Pan premier Kowalczyk zgodnie z tym, co było przedyskutowane z panem komisarzem Wojciechowskim, wystąpił do DG AGRI na najbliższe posiedzenie AGRIFISH, które się odbędzie w drugiej połowie stycznia i w którym zamierza uczestniczyć osobiście, właśnie z takim wnioskiem, szukając poparcia krajów, o których pan wspomniał, czyli Słowacji, Rumunii, Bułgarii, Czech, jeżeli chodzi o to zagrożenie dla rynków. Komisja Europejska podjęła taką decyzję dotyczącą zdjęcia cła na zboże ukraińskie, jak również tzw. kwot kontyngentowych – bo były kwoty kontyngentowe – i wydłużyła ten proces do końca pierwszego półrocza 2023 r., mówiąc szczerze, niekoniecznie pytując się o kraje graniczące właśnie z Ukrainą, która bezpośrednio wpływa na rynki tych krajów. Miało to być dyskutowane na marginesie AGRIFISH, ale po tej dyskusji, która była z panem komisarzem Wojciechowskim, będzie to jako odrębny punkt na najbliższym posiedzeniu. Tak więc na pewno strona polska bardzo mocno będzie podnosiła kwestię tego ryzyka.</u> + <u xml:id="u-13.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Bo w każdej chwili, Panie Przewodniczący, kraj członkowski może podnieść ryzyko napływu zboża np. ukraińskiego, ale nie może tego zablokować. To są 2 różne rzeczy. Bo pan przewodniczący stwierdził, że może zablokować. Nie, nie może zablokować.</u> + <u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Komisja, Komisja…</u> + <u xml:id="u-13.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">Komisja Europejska może zablokować na wniosek kraju członkowskiego za zgodą wszystkich członków.</u> + <u xml:id="u-13.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafalRomanowski">A więc na pewno będziemy bardzo mocno to podnosić. Tak jak wspomniałem, już w grudniu takie pismo zostało wysłane właśnie do DG AGRI, do komisarza Wojciechowskiego. I komisarz Wojciechowski zobowiązał się, że to nie będzie tylko i wyłącznie na marginesie, ale będzie dyskutowane jako odrębny punkt. Nie czekaliśmy na wspólny podpis pod tym memorandum do DG AGRI. Po prostu szukamy poparcia wśród tych krajów. I bez najmniejszego problemu takie poparcie wśród krajów najbardziej zagrożonych właśnie napływem ukraińskiego zboża na pewno uzyskamy. A więc będziemy musieli wypracować taki mechanizm, który pozwoli po prostu zdecydowanie zmniejszyć to ryzyko.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Myślę, że do ustawy nie ma żadnych uwag.</u> + <u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Nie ma żadnego innego wniosku, więc stawiam wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u> + <u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy są inne wnioski? Nie ma.</u> + <u xml:id="u-14.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">W związku z tym zarządzam głosowanie.</u> + <u xml:id="u-14.5" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Kto jest za przyjęciem ustawy o zmianie ustawy o jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych oraz ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej? Proszę o głosowanie. Kto jest za?</u> + <u xml:id="u-14.6" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-14.7" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-14.8" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-14.9" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę o łączne wyniki.</u> + <u xml:id="u-14.10" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">10 za, jednogłośnie.</u> + <u xml:id="u-14.11" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Mamy już ustawę przegłosowaną.</u> + <u xml:id="u-14.12" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Teraz: kto chciałby być sprawozdawcą?</u> + <u xml:id="u-14.13" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-14.14" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Pan senator Pupa chce? Dobrze, dziękuję.</u> + <u xml:id="u-14.15" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Sprawozdawcą będzie pan senator Pupa.</u> + <u xml:id="u-14.16" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-14.17" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">W związku z tym mamy ten punkt już rozpatrzony.</u> + <u xml:id="u-14.18" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panie Ministrze, dziękuję, ale drugiego pana ministra jeszcze nie ma…</u> + <u xml:id="u-14.19" who="#Glosyzsali">Jest, jest.</u> + <u xml:id="u-14.20" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Jest? O, przepraszam, bo miałem akurat przysłonięte i nie widziałem, a jak pytałem wcześniej, to pana nie było.</u> + <u xml:id="u-14.21" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Szanowni Państwo, możemy przystąpić do punktu drugiego, to jest rozpatrzenia ustawy budżetowej na rok 2023 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania komisji. Są to wcześniej już wspominane załączniki nr 1 i 2 do części budżetowych 32, 33, 35, 62 i 72 oraz: załącznik nr 11, który dotyczy planu finansowego Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, planu finansowego Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa wraz z planem finansowym Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa, planu finansowego Centralnego Ośrodka Badania Odmian Roślin Uprawnych; załącznik nr 13, który dotyczy planu finansowego Funduszu Emerytalno-Rentowego, planu finansowego Funduszu Prewencji i Rehabilitacji, planu finansowego Funduszu Administracyjnego; załącznik nr 14, który dotyczy planu finansowego Polskiego Klubu Wyścigów Konnych, planu finansowego Centrum Doradztwa Rolniczego w Brwinowie, planu finansowego Dolnośląskiego Ośrodka Doradztwa Rolniczego i wszystkich innych wojewódzkich ośrodków tutaj wymienionych. Zgodnie z przedmiotowym zakresem działania mamy jeszcze do rozpatrzenia: część budżetową 83„Rezerwy celowe” załącznik nr 2, część budżetową 85„Budżety wojewodów ogółem” załączniki nr 1 i 2, załącznik nr 3 „Dochody budżetu środków europejskich na 2023 r.”, załącznik nr 4 „Wydatki budżetu środków europejskich na 2023 r.”, załącznik nr 6 „Wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych w 2023 r.”, załącznik nr 7 „Zadania z zakresu administracji rządowej i inne zadania zlecone jednostkom samorządu terytorialnego odrębnymi ustawami”, załącznik nr 8 „Wykaz jednostek, dla których zaplanowano dotacje podmiotowe i celowe, oraz kwoty tych dotacji w 2023 r.”, załącznik nr 9 „Zakres i kwoty dotacji przedmiotowych i podmiotowych w 2023 r.”, załącznik nr 10 „Zestawienie programów wieloletnich w układzie zadaniowym”, załącznik nr 15 „Planowane dochody i wydatki budżetu środków europejskich oraz budżetu państwa w latach 2023–2025 w zakresie programów finansowanych z udziałem środków europejskich, programów europejskiej współpracy terytorialnej oraz programów europejskiego instrumentu sąsiedztwa”, załącznik nr 16 „Wykaz programów wraz z limitami wydatków i zobowiązań w kolejnych latach realizacji programów finansowanych z udziałem środków europejskich”; załącznik nr 18 „Prefinansowanie zadań przewidzianych do finansowania ze środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej.</u> + <u xml:id="u-14.22" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dość dużo mamy tego do rozpatrzenia.</u> + <u xml:id="u-14.23" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Ja ponownie pragnę przywitać pana Ryszarda Bartosika, sekretarza stanu w ministerstwie rolnictwa wraz z zespołem, z agencjami, z KRUS, z Krajowym Ośrodkiem Wparcia Rolnictwa oraz wszystkich państwa, którzy tu razem z panem ministrem jesteście do dyspozycji komisji.</u> + <u xml:id="u-14.24" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">I w związku z tym prosiłbym, Panie Ministrze, o wprowadzenie…</u> + <u xml:id="u-14.25" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Też są, jak rozumiem, przedstawiciele Ministerstwa Finansów, tak? Są.</u> + <u xml:id="u-14.26" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę o wprowadzenie, Panie Ministrze, jeśli chodzi o te części główne, bo najbardziej widoczne to są takie części jak: „Rolnictwo”, „Rozwój wsi”, „Rynki rolne”, „Rybołówstwo”, „Kasa Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego”. To taki blok. Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowny Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-15.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W ustawie budżetowej na rok 2023 zaplanowano dochody w łącznej wysokości 475 milionów 658 tysięcy zł do realizacji w częściach, których dysponentem jest minister rolnictwa i rozwoju wsi, to jest w części 32 „Rolnictwo”, w części 33 „Rozwój wsi”, w części 35 „Rynki rolne”, w części 62 „Rybołówstwo”. Główne źródła dochodów będą stanowiły wpływy Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa z tytułu gospodarowania mieniem Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa oraz opłaty pobierane przez jednostki podległe Ministerstwu Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u> + <u xml:id="u-15.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Wydatki zaplanowane w tych częściach wyniosą łącznie 7 miliardów 565 milionów 85 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-15.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W części 32 „Rolnictwo” zaplanowano wydatki w kwocie 2 miliardów 422 milionów 427 tysięcy zł, które zostaną przeznaczone na funkcjonowanie jednostek budżetowych, w tym szkół rolniczych i agencji wykonawczej COBORU, oraz na zadania z zakresu rolnictwa, w tym: na dopłaty do ubezpieczeń upraw rolnych i zwierząt gospodarskich – w kwocie 920 milionów 504 tysięcy zł; na postęp biologiczny w produkcji zwierzęcej – w kwocie 80 milionów 802 tysięcy zł, na postęp biologiczny w produkcji roślinnej – w kwocie 13 milionów 360 tysięcy zł, na ochronę roślin – w kwocie 15 milionów zł, na rolnictwo ekologiczne – w kwocie 3 milionów 579 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-15.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W części 32 „Rolnictwo” zaplanowano w jednostkach budżetowych łączną kwotę wydatków na wynagrodzenia ogółem, łącznie z dodatkowym wynagrodzeniem rocznym, 514 milionów 422 tysiące zł. W Centralnym Ośrodku Badania Odmian Roślin Uprawnych założono średnioroczne zatrudnienie na poziomie 630 etatów przy łącznej kwocie wydatków na wynagrodzenia osobowe 51 milionów 225 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-15.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W części 33 „Rozwój wsi” zaplanowano wydatki w kwocie 4 miliardów 887 milionów 872 tysięcy zł. Z tej części budżetowej finansowane będą zadania realizowane przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, w tym na realizację Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich, Centrum Doradztwa Rolniczego i wojewódzkie ośrodki doradztwa rolniczego oraz Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa. W ramach prowadzonej działalności statutowej Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa planuje przede wszystkim sfinansować: dopłaty do oprocentowania kredytów bankowych i częściową spłatę kapitału kredytów – 312 milionów 606 tysięcy zł; dopłaty do oprocentowania kredytów bankowych udzielanych na sfinansowanie kosztów wznowienia produkcji oraz odtworzenia środków trwałych w przypadku wystąpienia szkód – 123 miliony 619 tysięcy zł; ponoszone przez producentów rolnych koszty zbioru, transportu i unieszkodliwiania padłych zwierząt gospodarskich z gatunku bydło, owce, kozy, świnie lub konie – 77 milionów 783 tysiące zł; pomoc finansową dla producenta rolnego na sfinansowanie nieuregulowanych zobowiązań cywilnoprawnych w formie nieoprocentowanej pożyczki dla producentów świń – 140 milionów zł; pomoc finansową dla kół gospodyń wiejskich – 120 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-15.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W części 33 „Rozwój wsi” zaplanowano w urzędzie ministra rolnictwa i rozwoju wsi łączną kwotę wydatków na wynagrodzenia ogółem, łącznie z dodatkowym wynagrodzeniem rocznym, 14 milionów 294 tysięcy zł. W Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa wynagrodzenia osobowe zaplanowano na poziomie 952 milionów 450 tysięcy zł i założono średnioroczne zatrudnienie 11 tysięcy 329 etatów, a w Krajowym Ośrodku Wsparcia Rolnictwa – odpowiednio 219 milionów 842 tysięcy zł oraz 2 tysiące 150 etatów.</u> + <u xml:id="u-15.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W części 35 „Rynki rolne” zaplanowano wydatki w kwocie 61 milionów 892 tysięcy zł, które zostaną przeznaczone na realizację zadań przez Główny Inspektorat Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych oraz urząd ministra rolnictwa i rozwoju wsi w tej części budżetowej.</u> + <u xml:id="u-15.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W tej części zaplanowano w jednostkach budżetowych łączną kwotę wydatków na wynagrodzenia, razem z dodatkowym wynagrodzeniem rocznym, 36 milionów 810 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-15.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W części 62 „Rybołówstwo” zaplanowano wydatki w kwocie 192 milionów 894 tysięcy zł, które zostaną przeznaczone na: realizację zadań przez Główny Inspektorat Rybołówstwa Morskiego i urząd ministra rolnictwa i rozwoju wsi w tej części budżetowej, finansowanie Programu Operacyjnego „Rybołówstwo i morze 2014–2020” oraz zarybianie polskich obszarów morskich.</u> + <u xml:id="u-15.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W części 62 „Rybołówstwo” zaplanowano w jednostkach budżetowych łączną kwotę wydatków na wynagrodzenia, razem z wynagrodzeniem rocznym, 23 milionów 2 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-15.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W części 83 „Rezerwy celowe” zaplanowano wydatki w kwocie ogółem 8 miliardów 886 milionów 302 tysięcy zł, w tym na: dopłaty do paliwa rolniczego – w kwocie 1 miliarda 340 milionów zł, Fundusz Gwarancji w Rolnictwie – w kwocie 1 miliarda zł, wspólną politykę rolną i współfinansowanie innych programów z udziałem środków unijnych – w kwocie 3 miliardów 152 milionów 403 tysięcy zł, zwalczanie chorób zakaźnych zwierząt oraz dofinansowanie kosztów realizacji zadań Inspekcji Weterynaryjnej – w kwocie 548 milionów 122 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-15.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W części 85 „Budżety wojewodów ogółem” zaplanowano wydatki w dziale 010 „Rolnictwo i łowiectwo” w kwocie 2 miliardów 207 milionów 898 tysięcy zł, które zostaną przeznaczone na funkcjonowanie wojewódzkich inspektoratów jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych, wojewódzkich inspektoratów ochrony roślin i nasiennictwa, wojewódzkich i powiatowych inspektoratów weterynarii; oraz na zadania w zakresie rolnictwa, w tym na zwalczanie chorób zakaźnych – w kwocie 388 milionów 382 tysięcy zł, na prace geodezyjno-urządzeniowe na potrzeby rolnictwa – w kwocie 311 milionów 928 tysięcy zł. W dziale „Rybołówstwo i rybactwo” w budżetach wojewodów zaplanowano środki w kwocie 39 milionów 569 tysięcy zł, które zostaną przeznaczone głównie na funkcjonowanie Państwowej Straży Rybackiej.</u> + <u xml:id="u-15.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W części 72 „Kasa Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego” zaplanowano wydatki w kwocie 20 miliardów 141 milionów 263 tysięcy zł. W ramach planu finansowego Funduszu Emerytalno-Rentowego KRUS planuje się przede wszystkim sfinansować: emerytury rolnicze – 14 miliardów 176 milionów 146 tysięcy zł, renty rolnicze – 3 miliardy 908 milionów 417 tysięcy zł. Ponadto zabezpieczono środki w rezerwie celowej w poz. 56 na wypłatę zwaloryzowanych świadczeń emerytalno-rentowych na nowych zasadach w związku z trwającymi pracami nad projektem ustawy o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników w kwocie 2 miliardów 424 milionów 835 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-15.14" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">W budżecie środków europejskich na rok 2023 zaplanowano 25 miliardów 269 milionów 912 tysięcy zł, w tym płatności w ramach systemów wsparcia bezpośredniego łącznie z pespektywą finansową na lata 2021–2027 w kwocie 16 miliardów 150 milionów 284 tysięcy zł, Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich w kwocie 8 miliardów 433 milionów 664 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-15.15" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowny Panie Przewodniczący, Wysoka Komisjo, w ustawie budżetowej na rok 2023 na rolnictwo, rozwój wsi, rynki rolne i rybołówstwo zaplanowano środki w kwocie 67 miliardów 393 milionów 126 tysięcy zł, to jest ponad 10% więcej niż w roku 2022, w tym: wydatki na rolnictwo, rozwój wsi, rynki rolne i rybołówstwo – 18 miliardów 704 miliony 850 tysięcy zł, wydatki Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego 20 miliardów – 141 milionów 263 tysiące zł, wydatki budżetu środków europejskich – 25 miliardów 269 milionów 912 tysięcy zł, wydatki na Krajowy Plan Odbudowy i Zwiększenia Odporności z przeznaczeniem na inwestycje na rzecz dywersyfikacji i skracania łańcucha dostaw produktów rolnych i spożywczych, inwestycje w rozbudowę potencjału badawczego oraz inwestycje w zrównoważoną gospodarkę wodno-ściekową na obszarach wiejskich – 2 miliardy 908 milionów 223 tysiące zł, pożyczka z Banku Gospodarstwa Krajowego dla jednostek samorządu terytorialnego – 368 milionów 878 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-15.16" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Panie Przewodniczący, Wysoka Komisjo, przedstawiam najistotniejsze informacje o wydatkach na rolnictwo i wnoszę o przyjęcie przez Wysoką Komisję ustawy budżetowej na rok 2023. Dziękuję za uwagę.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję, Panie Ministrze.</u> + <u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Pytanie moje jest takie: czy przedstawiciel którejś z instytucji – czy to KRUS, czy to KOWR, czy agencji – chciałaby jeszcze coś dopowiedzieć? Mamy co prawda od państwa wszystkie materiały, dość obszerne. Mogliśmy się z nimi dokładnie zapoznać. Ale gdyby ktoś z państwa chciał jeszcze coś dopowiedzieć do wypowiedzi pana ministra, a pan minister wyrazi zgodę, to nie widzę przeszkód w tym momencie.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Oczywiście wyrażam zgodę, ale myślę, że to lepiej wybrzmi w pytaniach. Jeśli państwo senatorowie będą mieli pytania, to prosimy bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">W związku z tym myśmy sobie tutaj zapowiedzieli, że taką informację mają nam przedłożyć po kolei państwo senatorowie wiodący, którzy się podjęli szczegółowej analizy.</u> + <u xml:id="u-18.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Część 32 – pan senator Bogucki.</u> + <u xml:id="u-18.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy chciałby zabrać głos? Tak.</u> + <u xml:id="u-18.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#SenatorJacekBogucki">Panie Przewodniczący! Panie Ministrze! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-19.1" who="#SenatorJacekBogucki">W części 32 po stronie dochodowej zaplanowany został wzrost o 7,4%. Są to głównie dochody z różnego rodzaju opłat wnoszonych do różnych instytucji działających w zakresie rolnictwa. Kwota nie jest zbyt wielka jak na budżet państwa, bo jest to niewiele ponad 43 miliony zł.</u> + <u xml:id="u-19.2" who="#SenatorJacekBogucki">Jeśli chodzi o wydatki w tej części, to wzrost jest planowany o 21%, co może cieszyć – z 1 miliarda 991 milionów do 2 miliardów 422 milionów. I tutaj wzrosty są dosyć znaczne, jeśli chodzi o instytucje działające w obszarze rolnictwa: Krajowa Stacja Chemiczno-Rolnicza 157% w stosunku do ustawy budżetowej na rok 2022, Centralny Ośrodek Badania Odmian Roślin Uprawnych wzrost o 31%, Państwowa Inspekcja Ochrony Roślin i Nasiennictwa wzrost o 39%, Krajowe Centrum Hodowli Zwierząt wzrost o 17%, Główny Inspektorat Weterynarii wzrost o ponad 21%, oświata i wychowanie – na prowadzenie techników wzrost o 62%, na internaty i bursy szkolne wzrost o 92%.</u> + <u xml:id="u-19.3" who="#SenatorJacekBogucki">Tak że nie ma spadku w żadnym miejscu części dotyczącej wydatków związanych z działalnością instytucji okołorolnych. A więc wydaje się, że wszelkie potrzeby tych instytucji są w tym planie finansowym zapewnione. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy ktoś chciałby jeszcze dodać jakiś komentarz? Nie ma uwag.</u> + <u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Przechodzimy dalej – część 33.</u> + <u xml:id="u-20.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy pan senator Józef Łyczak chce coś dodać?</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#SenatorJozefLyczak">Bardzo krótko, Panie Przewodniczący…</u> + <u xml:id="u-21.1" who="#SenatorJozefLyczak">Dziękuję za uprzejmość pana ministra, który w zasadzie w szczegółach przedstawił również i ten dział.</u> + <u xml:id="u-21.2" who="#SenatorJozefLyczak">Jeżeli chodzi o przychody i o wydatki, to nie będę się powtarzał. Dodam tylko, że, co może cieszyć, te wydatki wzrastają o blisko 10% w tym trudnym roku, po pandemii, kiedy jest wojna. Czy to wystarczy? Zobaczymy. Mamy nadzieję, że rolnictwo, czyli ta podstawowa gałąź gospodarki narodowej, tak dofinansowana sobie w tych trudnych warunkach poradzi.</u> + <u xml:id="u-21.3" who="#SenatorJozefLyczak">I w związku z tym nie wnoszę żadnych uwag ani poprawek. Proszę o zaakceptowanie przedłożonych materiałów. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-22.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy ktoś chciałby dodać jakąś uwagę? Nie.</u> + <u xml:id="u-22.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Przechodzimy do części 35, która akurat mi przypadła.</u> + <u xml:id="u-22.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Powiem tak: kolega miał dużą satysfakcję, mówiąc, że wzrost w części 33 stanowi 64%. Akurat w mojej części, części 35, wskaźnik wynosi tylko 0,82, czyli troszeczkę. Niestety, jest prawie że stabilny. Co prawda tutaj są wymienione bieżące inwestycje Inspekcji Jakości Handlowej Artykułów Rolno-Spożywczych. Przed chwilą uchwaliliśmy ustawę, a w związku z tym te największe środki, które tutaj były, będą jeszcze pomniejszone, bo one, jak rozumiem, przejdą…</u> + <u xml:id="u-22.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Ale czy panu ministrowi wystarczy na wydatki administracyjne związane z utrzymaniem urzędu ministra rolnictwa i rozwoju wsi w zakresie współpracy zagranicznej? Uważam, że tutaj powinniśmy jednak znacząco więcej działać. I muszę powiedzieć, że przynajmniej poprzednicy zawsze mówili, że bardzo ważną sprawą jest eksport i rynki itd. Ale tutaj, jak widzę, ta kwota jest niewielka. I myślę, że warto o tym bardziej pomyśleć. A jeśli mamy pomóc sobie i eksportowi, to powinniśmy więcej działać i może mieć więcej środków na te działania.</u> + <u xml:id="u-22.5" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Kwot na inne programy już nie będę komentował, bo to są grosze. W każdym razie ja nie mogę się pochwalić takim dobrym wynikiem jak mój przedmówca, który mówił, że wzrost jest o 64%. Tak więc akurat w tym dziale jest trochę słabiej, tym bardziej że jeszcze zabieramy stąd i przenosimy do innej instytucji.</u> + <u xml:id="u-22.6" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy są jeszcze inne uwagi?</u> + <u xml:id="u-22.7" who="#SenatorZdzislawPupa">Ja mam.</u> + <u xml:id="u-22.8" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#SenatorZdzislawPupa">Chciałbym zwrócić uwagę na pewien fakt. Rzeczywiście, Panie Ministrze, mamy wiele instytucji, które pracują na rzecz rolnictwa i rolników, a w przypadku tych instytucji i agencji ważne jest, aby urzędnik, który obsługuje rolnictwo, był właściwie wynagradzany, aby miał satysfakcję z tego, że pracuje, można powiedzieć, w agencji, w firmie, w instytucji, w inspekcji, która dobrze wynagradza i daje poczucie spełnienia. Bo trzeba powiedzieć, że idzie się do pracy nie tylko po pieniądze, ale również po to, żeby mieć satysfakcję z tego, co się robi. I w wielu przypadkach rzeczywiście jest tak, że ogłaszane są konkursy, ale do tych konkursów np. rolnik nie przystępuje z tego względu, że wynagrodzenie pracowników jest bardzo, bardzo małe. Dlatego chcę zwrócić uwagę na ten fakt. Panie Ministrze, chodzi o to, żeby mieć na uwadze to, że jednak służba państwa na rzecz rolnictwa – a państwo służy właśnie poprzez urzędników i pracowników – powinna być właściwie wynagradzana. Bo to też jest pomoc dla rolnictwa. Jeżeli urzędnik będzie dobrze wynagradzany, to wtedy można od niego wymagać, żeby rolnik był w sposób właściwy i kompetentny obsłużony, żeby we właściwy sposób została mu udzielona pomoc. Mam tu na myśli choćby ODR-y i KRUS, gdzie wypłaty są nie za duże, i nawet agencję modernizacji. Tam też, wydaje mi się, byłaby potrzeba jakiegoś wsparcia. Podobnie w inspekcjach. Należałoby zatem zrobić przegląd płac, aby dochodziło również do sprawiedliwego oceniania pracowników właśnie poprzez należne wypłaty, które powinny każdego w jakiś sposób pozytywnie dotknąć i dać mu satysfakcję z wykonywanej pracy. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">To była uwaga ogólna, jak rozumiem.</u> + <u xml:id="u-24.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Na razie nie będziemy chyba jeszcze pana ministra pytać o to. Zbierzemy wszystkie uwagi i dopiero wtedy.</u> + <u xml:id="u-24.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Tak, Panie Ministrze?</u> + <u xml:id="u-24.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Tak.</u> + <u xml:id="u-24.5" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">W związku z tym, że mamy już omówiony ten temat i nie ma uwag co do części 35, to teraz część budżetowa 62 „Rybołówstwo”.</u> + <u xml:id="u-24.6" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Pan senator Łuczak… Nie ma pana senatora Łuczaka.</u> + <u xml:id="u-24.7" who="#Gloszsali">Jest zdalnie.</u> + <u xml:id="u-24.8" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Jest zdalnie.</u> + <u xml:id="u-24.9" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy chce zabrać głos?</u> + </div> + <div xml:id="div-25"> + <u xml:id="u-25.0" who="#SenatorMaciejLuczak">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-25.1" who="#SenatorMaciejLuczak">Nie wnoszę żadnych uwag. Tutaj pan minister przedstawił budżet. Tak że nie wnoszę żadnych uwag. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-26"> + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy ktoś wnosi uwagi do części 62 „Rybołówstwo”? Nie.</u> + <u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Przechodzimy dalej – część budżetowa 72 „Kasa Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego”.</u> + <u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Senator Beniamin Godyla.</u> + </div> + <div xml:id="div-27"> + <u xml:id="u-27.0" who="#SenatorBeniaminGodyla">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-27.1" who="#SenatorBeniaminGodyla">Nie będę wnosił większych uwag, ale odniosę się do tego, o czym wspomniał pan senator Pupa. Ubezpieczenie rolników to jest obszar tak naprawdę malejący, bo on maleje ze względu na liczbę ubezpieczonych. Rocznie jest gdzieś o 3% mniej. Poza tym jak się popatrzy na przyrost, to widać, że tutaj mamy 105% tego budżetu. Ale jak patrzę na wynagrodzenia… Ja już o tym mówiłem pani dyrektor, jest z tym zaznajomiona. No, one są skandaliczne, bo w oddziałach powiatowych średnia zasadnicza bez dodatków, nie licząc kierownika, to jest 3 tysiące 666 zł. Ja mam dane z jednego z oddziałów. Mogą być gdzieś różnice, ale one są bardzo znikome. I można powiedzieć, że te środki, które tam będą, to w 50% one… Pani mnie sprostowała i mówiła, że mniej, ale na podstawie tego mojego wyliczenia… One pokryją tylko wyrównanie wynagrodzeń tych najniżej zarabiających do tych… I one się tak spłaszczą, że… Tych najniżej zarabiających jest 50% w tym oddziale. I ta pani, która tam 16 lat pracuje, najmniej zarabia, jest na najniższej krajowej, a pani, która pracuje 35 lat, ma 200 zł czy 300 więcej. No, musimy nad tym popracować trochę, bo to jest, tak jak pan senator Pupa mówił, trochę brak godności tej pracy.</u> + <u xml:id="u-27.2" who="#SenatorBeniaminGodyla">Ja byłem też na posiedzeniu komisji budżetu, na którym był przedstawiciel ZUS. Tam średnia jest 5 tysięcy 600 zł. Jest niesamowita przepaść, a podobną pracę te panie wykonują… te osoby wykonują. I dlatego tu trzeba się pochylić, Panie Ministrze. Ja miałem możność rozmawiać na poprzednim posiedzeniu komisji tylko z panią dyrektor, ale teraz jest pan. Dlatego mówię, że trzeba się pochylić nad tym, bo to jest naprawdę uwłaczające, żeby osoby, które pracują 15 lat, miały najniższą krajową plus, załóżmy, 500 czy 600 zł dodatku stażowego. Ja to już od iluś lat, można powiedzieć, forsuję. Wiem, że dostały panie gdzieś tam – mówię „panie”, bo tam w większości pracują panie, przepraszam, ja nie dyskryminuję – jakiś dodatek czy jednorazowy strzał, można powiedzieć, z racji świąt. On był znaczny, ale jednorazowy, a tu chodzi o to, żeby stale dostawać godne pieniądze, godne zarobki. Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-28"> + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy są jeszcze jakieś pytania co do KRUS?</u> + <u xml:id="u-28.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę, pan senator.</u> + </div> + <div xml:id="div-29"> + <u xml:id="u-29.0" who="#SenatorJacekWlosowicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-29.1" who="#SenatorJacekWlosowicz">Panie Przewodniczący…</u> + <u xml:id="u-29.2" who="#Gloszsali">Jeszcze nie, nie świeci…</u> + <u xml:id="u-29.3" who="#SenatorJacekWlosowicz">O, jest. Teraz już mam.</u> + <u xml:id="u-29.4" who="#SenatorJacekWlosowicz">Taka uwaga potwierdzająca to, co mówili koledzy – ta moja obserwacja może nie jest poparta jakimiś wielkimi badaniami – czym instytucja jest młodsza, tym płace w niej są wyższe. Czyli gdy tworzymy nowe instytucje, to siatka płac wygląda bardziej pozytywnie. I to jest oczywiście kwestia dotycząca nie tylko rolnictwa, ale całej administracji państwowej. Jeżeli skupilibyśmy się tylko na tych głównych instytucjach rolniczych, czyli na KRUS, ARiMR i KOWR, to przeciwna do kierunku, jaki wymieniłem, jest atrakcyjność zatrudnienia, jeżeli chodzi o finanse. Tak że to nie jest tylko do pana ministra, ale do całego rządu – i to nie tylko tego. Chodzi o zastanowienie, jak powinniśmy te płace kształtować, żeby nie było takiej sytuacji, że dyrektorzy w oddziałach wojewódzkich KRUS mają, prawdę mówiąc, ciągły nabór. No, to nie są instytucje liczące po 20 czy po 30 osób, tylko sporo większe i jeżeli ktokolwiek stamtąd znajdzie trochę lepszą pracę – a okazuje się, że na rynku większość etatów jest lepiej płatna… Oni po prostu spędzają tam 2, 3 czy 4 miesiące i uciekają do innej pracy. I dyrektor mówi: ja, prawdę mówiąc, mam permanentny nabór pracowników. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-30"> + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Jeśli mogę zapytać pana ministra i panią prezes… Dziesiątego zaczyna się praca w komisji sejmowej dotycząca zmiany ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników. My już mamy pismo od pana ministra dotyczące rozpatrzenia tego na najbliższym posiedzeniu. Chodzi też o to, żeby jak najszybciej to wdrożyć, bo to od 1 marca musi wejść w życie. Czy skutki tej ustawy, którą dopiero będziemy przyjmować, są przewidziane w budżecie? Czy wystarczy na ich zabezpieczenie? My nie wiemy jeszcze, jaka ta ustawa będzie przyjęta, ale pytanie jest takie: czy wystarczy środków finansowych? Co prawda, tam jest pokazywany wskaźnik 20%, ale wiemy, że emerytury wzrastają, można powiedzieć, średnio o 250… To chyba jest tyle, tak?</u> + <u xml:id="u-30.1" who="#komentarz">Głos z sali:</u> + <u xml:id="u-30.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">W związku z tym jest pytanie, czy rzeczywiście tych środków wystarczy w tym momencie, czy trzeba będzie uruchomić jakąś rezerwę. Ja tego nie wiem, jeszcze nie jestem w stanie tego wyliczyć, bo ustawę dostałem dopiero dzisiaj i jeszcze jej nie przeczytałem. Dlatego pytam o szczegóły. Bo ona będzie dopiero dziesiątego w Sejmie, a zanim przyjdzie do nas, do Senatu… I nie wiemy, jaka wyjdzie z Sejmu, bo przecież to jest dopiero projekt. Czy budżet już to przewiduje? Czy to będzie w realizacji? Tyle co do KRUS.</u> + <u xml:id="u-30.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Stąd nasze zapytania i obawy, bo nie ukrywam, że zgłaszaliśmy na posiedzeniach naszej komisji w trakcie ubiegłego roku informację, że to był system niesprawiedliwy, niewaloryzowany i że rolnicy na tych emeryturach, delikatnie mówiąc, dostali troszeczkę w plecy. Bo mieli mniejsze emerytury, nie takie, jak wskaźnik, który był liczony, tylko wskaźnik… Ja już nie będę tłumaczył, bo wiemy, z jakiego powodu oni nie zostali równo potraktowani.</u> + <u xml:id="u-30.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-30.5" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">No i pytanie jest takie, czy rzeczywiście to wszystko pomoże w realizacji i czy zostanie uwzględnione to, że emerytury, których rolnicy nie dostali podwyższonych w ubiegłym roku… Czy one będą zrekompensowane? Bo tak wcześniej pan minister premier Kowalczyk obiecywał nam na posiedzeniu komisji – że postara się to zrekompensować. Bo teraz znowu mamy kwotową waloryzację, jak rozumiem. Ale czy ona będzie uwzględniała to, co nam mówili? A mówili: nie podnosimy problemu, nie walczymy o to jeszcze w 2022 r., ale będzie to rozwiązane w 2023 r.</u> + <u xml:id="u-30.6" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Jeśli jest już tyle pytań, to może, Panie Ministrze, na bieżąco… Albo pani prezes do tego punktu…</u> + </div> + <div xml:id="div-31"> + <u xml:id="u-31.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-31.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">To ja odniosę się do wszystkich, które były zadane, a później będziemy…</u> + <u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę.</u> + <u xml:id="u-31.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Panowie senatorowie – i pan senator Pupa, i pan senator Godyla, i pozostali panowie senatorowie – mówili o wynagrodzeniach w poszczególnych instytucjach. One, Szanowni Państwo, rosną we wszystkich instytucjach. Jest różnie, jeśli chodzi o poszczególne agendy rządowe obsługujące rolnictwo, ale wzrosły również w KRUS o 17% od 2022 r., również w agencji restrukturyzacji o 73% w stosunku do roku 2015. Czyli ten wzrost następuje.</u> + <u xml:id="u-31.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Trudno się nie zgodzić z argumentami, że te wynagrodzenia mogłyby być wyższe, bo rzeczywiście mogłyby być wyższe.</u> + <u xml:id="u-31.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Jeśli chodzi o zatrudnienie pracowników, to inaczej to wygląda w placówkach powiatowych poszczególnych instytucji. Najgorzej wygląda to we wszystkich oddziałach wojewódzkich, gdzie rynek pracy kształtuje się zupełnie inaczej. Tam jest problem. Nie dotyczy on tylko instytucji zajmujących się rolnictwem, ale wszystkich instytucji państwowych. I trzeba będzie sukcesywnie z nim sobie radzić.</u> + <u xml:id="u-31.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Trzeba się też zgodzić z tym, że w porównaniu do wynagrodzeń innych instytucji w KRUS ta sytuacja jest najgorsza. I osobiście z tym się zgadzam. Wzrost wynagrodzeń powinien przebiegać szybciej. Myślę, że jeżeli tylko budżet państwa będzie na to stać, to szczególnie nad tą instytucją trzeba się pochylić, choć nie chciałbym się narazić innym – pani prezes agencji jest obok – ale tak wygląda rzeczywistość. No, w KRUS te wynagrodzenia są najgorsze i następuje to spłaszczanie w związku z minimalnym wynagrodzeniem, które weszło od tego roku. I my musimy się tym zająć.</u> + <u xml:id="u-31.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Szanowni Państwo, przy tej okazji warto by było wszystkim urzędnikom, a głównie reprezentującym te instytucje prezesom i kierownikom jednostek obecnym tutaj ze mną, podziękować za ich ciężką pracę każdego dnia. Bo my tutaj bardzo często debatujemy nad ustawami, nad rozwiązaniami na rzecz rolnictwa i cieszymy się, kiedy budżet wzrasta, bo jest więcej na waloryzację rent i emerytur rolniczych czy na dopłaty do nawozów, ale to wszystko ktoś musi zrobić. I robią to urzędnicy agencji restrukturyzacji czy Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego za wynagrodzenia, jakie możemy im w tej chwili zaoferować. Niemniej jednak w ostatnich latach, od roku 2015, sytuacja się poprawia – i to w każdej instytucji. Nie jest ona zadowalająca, podobnie jak w innych instytucjach państwowych, ale budżet w tej chwili na tyle stać.</u> + <u xml:id="u-31.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Ja chcę zwrócić państwa uwagę na to, że mimo to musimy się borykać z zarzutami, bo często pojawiają się informacje w prasie, że minister rolnictwa wypłacił tyle i tyle milionów nagród. Nikt już nie mówi, że te środki trafiają do tysięcy pracowników w całym kraju w biurach powiatowych, w oddziałach wojewódzkich. A tam rzeczywistość przedstawia się tak, jak panowie senatorowie przed chwilą mówili. Mamy 2 strony medalu – my staramy się o to, aby zapewnić godne wynagrodzenia, aby te instytucje dobrze funkcjonowały. A dobrze będą funkcjonowały wtedy, kiedy będą dysponowały wykwalifikowaną kadrą. Ta z kolei będzie wtedy, kiedy będzie dobrze wynagradzana. Poza tym jesteśmy też poddawani ciągłej krytyce, ciągle się nas rozlicza.</u> + <u xml:id="u-31.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Tak że reasumując i odnosząc się do tego punktu – te wynagrodzenia wzrastają, ale w miarę naszych możliwości.</u> + <u xml:id="u-31.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Pan przewodniczący pytał o skutki dotyczące waloryzacji. One są ujęte w rezerwie w poz. 56. 2 miliardy 400 milionów zł jest na ten cel przeznaczone. Według naszych wyliczeń tych środków starczy. Gdyby coś się zdarzyło, to przyjdziemy z tym do Wysokiej Komisji i, myślę, opinia będzie pozytywna. Ale myślę też, że ten plan jest oparty na takich założeniach, że tych środków nie zabraknie.</u> + <u xml:id="u-31.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">I jeszcze jedna informacja dla rolników. Rzeczywiście w roku 2022 waloryzacja nie była porównywalna do waloryzacji w KRUS, ale te środki zostaną w tym roku wyrównane, zgodnie z obietnicą pana premiera Henryka Kowalczyka. Na wszystko są środki i rolnicy otrzymają te środki w takich wysokościach, że będzie to wyrównanie za rok 2022.</u> + <u xml:id="u-31.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">To tyle w tym momencie, Panie Przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-32"> + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję, Panie Ministrze.</u> + <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Wszyscy się pochylamy nad tematem tych pracowników, bo rzeczywiście jest to ciężka praca, która wymaga, jak już wszyscy wspomnieliśmy, odpowiedniego wynagrodzenia.</u> + <u xml:id="u-32.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Następnym naszym załącznikiem jest załącznik nr 11, czyli plan finansowy Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa.</u> + <u xml:id="u-32.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Pan senator Zdzisław Pupa.</u> + </div> + <div xml:id="div-33"> + <u xml:id="u-33.0" who="#SenatorZdzislawPupa">No, ja już mniej więcej powiedziałem, co miałem powiedzieć, jeżeli chodzi o środki finansowe dla pracowników. Myślę, że im bardziej się poprawi stan płac pracowników w Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, tym lepiej dla rolników. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-34"> + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">No, trzeba pamiętać o tym, że agencja będzie miała bardzo dużo pracy w tym roku. Przecież wprowadzanie krajowego planu strategicznego będzie ogromnym wyzwaniem, no więc jest pytanie, czy kadr wystarczy. Ja słyszę w terenie, że pracownicy są przerażeni. Nie wiedzą, czy dadzą radę wykonać te wszystkie zadania.</u> + </div> + <div xml:id="div-35"> + <u xml:id="u-35.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-35.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Nie wiem, jak pani prezes to robi, ale to robi. Oprócz tych bieżących działań, którymi zajmuje się ustawowo, od lat agencji dochodzą nowe zadania, takie jak rekompensata w związku z chryzantemami, kwestia nawozów, dopłata dla producentów trzody chlewnej czy kwestia jabłek. Ciągle jest coś nowego i Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa te zadania wypełnia. Za chwilkę będą rozpatrywane wnioski dotyczące wymiany pokryć dachowych. To wszystko kosztuje wiele pracy. Cieszymy się, że środki trafiają do rolników, ale agencja w zasadzie tymi samymi siłami musi wykonywać dodatkowe zadania, które niestety wynikają przede wszystkim z tych sytuacji kryzysowych, które mają miejsce czy w związku z pandemią, czy w związku z wojną wywołaną przez Rosję. Tym bardziej wyrażam duży podziw dla pani prezes, dla całego zespołu, dla pracowników agencji. No, krajowy plan strategiczny jest nowym wyzwaniem. Są te wszystkie ekoschematy, to wszystko trzeba będzie przeprowadzić. Agencja dodatkowo, przy tych wszystkich działaniach, wspiera jeszcze rolników – może nie doradztwem, ale musi pomagać nam na bieżąco. No, mówimy o tym. Ja nie chcę tutaj ujmować innym instytucjom rolniczym, bo one oczywiście też wykonują swoje zadania, ale te działania dotyczące dopłat bezpośrednich i krajowego planu strategicznego są ogromnym wyzwaniem.</u> + <u xml:id="u-35.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Na marginesie chcę powiedzieć, że przeszkoliliśmy ponad 3 tysiące pracowników ODR-ów. Oni wychodzą już w teren z informacjami, ze szkoleniami na temat krajowego planu strategicznego, tak aby rolnicy w jak najszerszym zakresie, w jak największych kwotach mogli korzystać ze środków europejskich. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-36"> + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję, Panie Ministrze.</u> + <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">A kiedy będzie ustawa dotycząca krajowego planu strategicznego? Chodzi o to, żeby agencja mogła to już realizować. A jeszcze rozporządzenia do tego są potrzebne. Przecież 15 marca to powinno być uruchomione.</u> + </div> + <div xml:id="div-37"> + <u xml:id="u-37.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Tak. Tu jest taki ciąg zdarzeń, z którym my sobie, Panie Przewodniczący, radzimy. No, wiemy, jak było z krajowym planem strategicznym. Myśmy znaleźli się w siódemce krajów, które jako pierwsze miały zatwierdzony krajowy plan strategiczny, a mimo to te terminy są dość napięte. We wtorek w tym tygodniu projekt ustawy stanął na posiedzeniu rządu. Będziemy nad nim procedować w Sejmie i w Senacie, tak aby do marca ustawa była uchwalona. Nie ma tutaj zagrożenia. Przewidujemy, że krajowy plan strategiczny będzie miał wszystkie akty wykonawcze w odpowiednim czasie.</u> + <u xml:id="u-37.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Pani prezes chciałaby uzupełnić. Zgłasza się pani prezes Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, więc na chwilkę, jak pan przewodniczący pozwoli, oddam głos pani prezes.</u> + </div> + <div xml:id="div-38"> + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Ależ z przyjemnością, Pani Prezes. Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-39"> + <u xml:id="u-39.0" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaHalinaSzymanska">Dziękuję bardzo. Dziękuję, Panie Ministrze.</u> + <u xml:id="u-39.1" who="#PrezesAgencjiRestrukturyzacjiiModernizacjiRolnictwaHalinaSzymanska">Ja tylko króciutką informację chciałabym dodać. Agencja w roku 2022 wypłaciła rolnikom 32 miliardy zł. To jest zupełnie rekordowa kwota, bo do tej pory najwyższą kwotą, którą wypłaciła agencja, było 26 miliardów. Zrobiono to z tym samym zasobem ludzi, tak że wysiłek był przepotężny. Dziękuję wszystkim pracownikom agencji za zaangażowanie. Zresztą do tej pory w biurach powiatowych jest jeszcze średnio ponad 300 wniosków na osobę. Te wnioski nadal są na bieżąco obsługiwane, tak że chciałabym powiedzieć, że agencja faktycznie daje z siebie wszystko. Ta kwota wynikała przede wszystkim z bardzo dużej pomocy krajowej, jaka była w tym roku udzielana. Tylko tyle. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-40"> + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Nie ma więcej pytań co do agencji.</u> + <u xml:id="u-40.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Przechodzimy dalej. Następny jest plan finansowy Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa wraz z planem finansowym Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa.</u> + <u xml:id="u-40.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę o głos pana senatora Ryszarda Bobera.</u> + </div> + <div xml:id="div-41"> + <u xml:id="u-41.0" who="#SenatorRyszardBober">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-41.1" who="#SenatorRyszardBober">No, temat KOWR i zasobu będzie troszeczkę później. Teraz kilka wyjaśnień natury ogólnej. Rzeczywiście rozmawiamy o budżecie jednego z najważniejszych obszarów gospodarki Polski, jakim jest rolnictwo, jakim jest bezpieczeństwo żywnościowe. Spójność tych wszystkich agencji, które działają na rzecz tego obszaru po to, żeby nas zabezpieczyć, nie ulega wątpliwości. My jako członkowie komisji to rozumiemy i w pełni wyrażamy naszą wdzięczność wobec wszystkich pracowników, którzy pracują w tym obszarze, aby rzeczywiście spełnić te wymogi. To nie ulega wątpliwości. To, że są tacy celebryci, którzy uważają, że pewne rzeczy inaczej się przedstawiają, którzy inaczej postrzegają tę rzeczywistość, już nie od nas zależy, ale ten budżet jest trudny. Ja życzę panu ministrowi, żeby go wykonał, ale tylko 5,78% na rolnictwo przeznaczono w skali budżetu. My wiemy doskonale, jaka jest sytuacja z budżetem, na ile realne będzie jego wykonanie. Być może ta zapowiedź nowelizacji w dół, jeśli chodzi o KRUS, to już mały skutek tego, co nastąpiło. Różne są szacunki długu, zadłużenia budżetu. Ja będę polegał na danych oficjalnych.</u> + <u xml:id="u-41.2" who="#SenatorRyszardBober">No, pan minister już nam pokazał, że 3,3 miliarda zł to środki fikcyjne, na poczet KPO. Pani prezes Szymańska ma je mieć do dyspozycji, a ja życzę, żeby to nie były środki w formie obligacji, żeby nie musiała ona zakładać biura maklerskiego i spieniężać tego. Ja tego życzę. No, Panie Ministrze, może pan kręcić głową, nie zgadzać się z moją opinią.</u> + <u xml:id="u-41.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">To nie pani prezes te obligacje będzie…</u> + <u xml:id="u-41.4" who="#SenatorRyszardBober">No, ale jeżeli są przeznaczone na ten obszar…</u> + <u xml:id="u-41.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-41.6" who="#SenatorRyszardBober">Ale jeżeli w tym obszarze… Bo już się spotykamy z takimi sytuacjami, że ośrodki telewizji powołują biura maklerskie, żeby to spieniężyć, żeby mieć środki. Wyższe uczelnie są na tym samym etapie. Nie zaprzeczajmy tym faktom. Ja tylko życzę, żeby tego nie było, żeby było po prostu normalnie, tak jak ma być, żeby ten budżet był wykonany.</u> + <u xml:id="u-41.7" who="#SenatorRyszardBober">Oczywiście można dyskutować, czy on powinien być większy, czy nie. Pewne środki, które są w dyspozycji pana ministra, zostały ograniczone. Na pewno ten fundusz gwarancyjny, w którym były bardzo wysokie kwoty, został obcięty o 30%, do 1 miliarda Nie wiem, czy on był wykorzystywany, czy nie, ale kiedy patrzę na ten budżet w dyspozycji ministra rolnictwa, widzę, że on będzie dysponował potężną rezerwą celową. Mając tę rezerwę, może reagować, bo to są naprawdę bardzo duże środki. Są one w gestii ministra i aż się boję, co to będzie, na co one będą przeznaczane.</u> + <u xml:id="u-41.8" who="#SenatorRyszardBober">Boli mnie jedno. Rzeczywiście w każdym dziale jest wzrost, ale nie dotyczy to wsparcia postępu biologicznego produkcji roślinnej, bo tam zostało to utrzymane na poziomie 100%. Być może jest to spowodowane przeniesieniem części hodowli do Krajowej Grupy Spożywczej. Być może to wypadło i dlatego zmniejszono finansowanie w tym obszarze. No, jednak 2 spółki wiodące, „Danko” i „Polanowice”, zostały wniesione, one nie są w gestii… Być może my tego nie widzimy, ale w budżecie tego nie ma.</u> + <u xml:id="u-41.9" who="#SenatorRyszardBober">I wracam teraz po części do KOWR. KOWR jako KOWR ma różne zadania, wykonuje je wspólnie z agencją. Myślę, że jednym z ważniejszych zadań jest promocja naszych artykułów na różnych rynkach. Takie zadanie ma również Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. W gestii ministra są środki na to. One są rozproszone, ale wierzę w to, że będą wydatkowane w sposób właściwy. Panowie, ale jeżeli piszecie na stronie 24 swojego sprawozdania, bardzo logicznego i dobrego, że będziemy rozwijać rynki gdzieś tam na Białorusi, no to ja wam życzę powodzenia. To po prostu lapsus, który został przeniesiony z innego dokumentu.</u> + <u xml:id="u-41.10" who="#SenatorRyszardBober">A jeżeli chodzi o zasób, to wiadomo, że zasób finansuje w kwocie 524 milionów zł funkcjonowanie KOWR, jak również tworzy fundusz, odprowadza składki na fundusz, na bieżące finansowanie. Ale pojawia się tutaj bardzo duża kwota, 57 milionów zł, kwota wydatków majątkowych na nową siedzibę. Ja nie wiem, Panie Ministrze, czy nie byłoby zasadne, gdyby rzeczywiście agencje to wspólnie uzgodniły. Jest taka potrzeba, żeby pobudować dla wszystkich jeden duży obiekt. Decyzja byłaby trudna, ale trzeba się nad tym pochylić. Myślę, że byłoby to bardziej właściwe niż działanie w rozproszeniu. No, wszyscy dzierżawią, ponoszą koszty z tego tytułu, a tej spójności nie ma, nie widać jej.</u> + <u xml:id="u-41.11" who="#SenatorRyszardBober">I jeszcze jedna uwaga, bardzo istotna. Pozwoliłem sobie być z kolegami na aukcji w Michałowie, na aukcji naszych pięknych arabów. Ten rynek jest naprawdę nasycony, my już biznesu w tym obszarze nie zrobimy. Panie Ministrze, czy nie trzeba zdefiniować na nowo tej misji? To samo dotyczy wszystkich zajmujących się tym gospodarstw będących w gestii spółek strategicznych. Tak naprawdę one konkurują z rolnictwem. Trzeba nadać im zupełnie inną misję, aby rzeczywiście tworzyły postęp hodowlany. Nie należy rozliczać ich z wyniku, nie należy patrzeć na nie pod tym kątem. To dotyczy wszystkich hodowli. Umówmy się, że arabów w Polsce potrzeba 100 czy 200. Nie twórzmy fikcji i nie mówmy, że… Kiedyś był to biznes, ale rynek został nasycony i aukcje wyglądają tak, jak wyglądają. Naprawdę warto się nad tym pochylić.</u> + <u xml:id="u-41.12" who="#SenatorRyszardBober">Rzeczywiście w tym roku rola… O tym mówił kolega przewodniczący. W tym momencie wchodzą zupełnie inne reguły gry w obszarze funkcjonowania rolnictwa. Mam na myśli plan strategiczny i związane z tym obciążenia. Przecież wszyscy państwo tworzycie potężną bazę informacyjną, spójną ze wszystkimi… To będzie za chwilę wielkie obciążenie dla rolników, bo oni będą musieli już wszystko ewidencjonować. Już nie będzie tak, że ktoś zapomniał. No, środki muszą być zgodne z fakturą, nawozy muszą być zgodne z fakturą. Nawet antybiotyk podany danej sztuce będzie w systemie. Jeżeli ona trafi do uboju, to wszyscy o wszystkim będą wiedzieli. Naprawdę potrzebne są szkolenia, szkolenia dla rolników, żeby ich przygotować do tych zmian. Rolnik boi się papierów, podchodzi do nich z wielką rezerwą, więc naprawdę musimy zrobić w tym obszarze bardzo dużo, żeby nie było potem rozgoryczenia. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-42"> + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy ktoś chciałby zabrać głos w sprawie tego właśnie punktu, w sprawie Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa? Nie.</u> + <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Przechodzimy dalej. Załącznik nr 13 to plany finansowe Funduszu Emerytalno-Rentowego, Funduszu Prewencji i Rehabilitacji oraz Funduszu Administracyjnego.</u> + <u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Pan senator Godyla.</u> + </div> + <div xml:id="div-43"> + <u xml:id="u-43.0" who="#SenatorBeniaminGodyla">Panie Przewodniczący, co prawda ja już powiedziałem wszystko, ale chciałbym jeszcze o coś dopytać. Może pani prezes odpowie. Ile osób w ogóle jest zatrudnionych w KRUS w całej Polsce? Jest ich 800, 1 tysiąc? No, mówimy chyba o niewielkiej kwocie. Ta kwota by zadowoliła tych ludzi. Co roku mamy ten problem, a jest to tym bardziej pilne, że od lipca znowuż o 110 zł wzrośnie najniższa krajowa. Chciałbym na tym zakończyć, bo nie jestem zadowolony z tego, co mi pan minister powiedział. To jest takie… Ja wiem, że pan nie może wiele, ale…</u> + <u xml:id="u-43.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-43.2" who="#SenatorBeniaminGodyla">Ile? Pani prezes może wie.</u> + <u xml:id="u-43.3" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-43.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-44"> + <u xml:id="u-44.0" who="#ZastepcaPrezesaKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpolecznegoMonikaRzepecka">Dziękuję bardzo, Panie Ministrze.</u> + <u xml:id="u-44.1" who="#ZastepcaPrezesaKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpolecznegoMonikaRzepecka">Panie Senatorze, to dokładnie 6 tysięcy 191 osób.</u> + <u xml:id="u-44.2" who="#SenatorBeniaminGodyla">A, 6 tysięcy.</u> + <u xml:id="u-44.3" who="#ZastepcaPrezesaKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpolecznegoMonikaRzepecka">To jest realne zatrudnienie na koniec tego roku.</u> + </div> + <div xml:id="div-45"> + <u xml:id="u-45.0" who="#SenatorBeniaminGodyla">Ja tylko tak szybko… Uważam, że to nie jest zawrotna kwota, a my tu co roku się powtarzamy. Tak naprawdę nie jestem… Powtarzam: nie jestem zadowolony z tego, co mi pan minister powiedział. Może pan nie ma takiego przełożenia, ale my będziemy dalej o tym mówić, bo ci ludzie dalej są niezadowoleni. To jest naprawdę żadna płaca jak na taką pracę. Proszę się jeszcze raz nad tym pochylić i będzie dobrze. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-46"> + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Tym bardziej że to jest pierwsza waloryzacja. Druga będzie w drugim półroczu.</u> + <u xml:id="u-46.1" who="#SenatorBeniaminGodyla">O tym właśnie mówiłem. O 110 zł więcej będzie.</u> + <u xml:id="u-46.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Tak że na pewno trzeba będzie się nad tym pochylić przy okazji drugiej waloryzacji. No, w przypadku pierwszej jeszcze jakoś to przeskoczymy, ale po drugiej przy tych wynagrodzeniach, jakie są teraz ustalone, na pewno nie da rady.</u> + <u xml:id="u-46.3" who="#komentarz">Wypowiedzi w tle nagrania</u> + <u xml:id="u-46.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Panie Przewodniczący, w kwestii KRUS ja jeszcze oddam głos pani prezes. Dobrze?</u> + <u xml:id="u-46.5" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę, proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-47"> + <u xml:id="u-47.0" who="#ZastepcaPrezesaKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpolecznegoMonikaRzepecka">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-47.1" who="#ZastepcaPrezesaKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpolecznegoMonikaRzepecka">Panie Ministrze! Panie Przewodniczący! Panie Senatorze!</u> + <u xml:id="u-47.2" who="#ZastepcaPrezesaKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpolecznegoMonikaRzepecka">Ja chciałabym jednak podkreślić, że faktycznie… Dziękuję za troskę. Potwierdzam to, co powiedziałam rano na posiedzeniu komisji. To jest stan faktyczny, faktycznie pracownicy zarabiają bardzo mało, chociaż ja nie lubię używać słów „mało”, „dużo” i „średnio”, bo to nic nie wnosi. Chciałabym jednak podkreślić, że jest tendencja wzrostowa, ponieważ w tamtym roku zwiększono fundusz wynagrodzeń o 12%. To faktycznie pozwoliło na wyrównanie i duże spłaszczenie płac. W tym roku jest wzrost o 17,1%. Panie Senatorze, już po wyrównaniu do 3 tysięcy 600 zł, do płacy minimalnej w lipcu – bo o tych kwotach, zagwarantowanych przez ustawę, mówimy – do podziału zostanie jeszcze średnio 761 zł na etat. I tym się będziemy zajmować. W tamtym roku faktycznie została uzgodniona i przyznana kwota 454 zł, wszyscy pracownicy dostali po równo. No, później była jeszcze niewielka kwota, po 50 zł na etat. W tym roku już po odliczeniu wyrównania do tej minimalnej kwoty 3 tysięcy 600 zł zostanie jeszcze ok. 760 zł na etat.</u> + <u xml:id="u-47.3" who="#ZastepcaPrezesaKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpolecznegoMonikaRzepecka">Tak więc ja ze wszystkim się zgadzam, jak najbardziej, ale chciałabym też państwu senatorom pokazać tą tendencję wzrostową. Oczywiście to wszystko jest niewystarczające. Każda instytucja ma swój punkt wyjścia. Ja rozumiem, że tak samo jest w agencjach i w KOWR. Tam też od pewnego poziomu się wychodzi, ci państwo też chcieliby zarabiać więcej. Zresztą wielu pracowników przechodzi z KRUS do innych instytucji rolniczych. A więc chciałabym tylko na ten element, na tę tendencję zwrócić uwagę. Oczywiście liczę na to, że w przyszłym roku ta tendencja będzie podtrzymana, jeśli budżet na to pozwoli.</u> + <u xml:id="u-47.4" who="#SenatorBeniaminGodyla">Czy ja mogę, Panie Przewodniczący?</u> + </div> + <div xml:id="div-48"> + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Ależ proszę, Panie Senatorze.</u> + </div> + <div xml:id="div-49"> + <u xml:id="u-49.0" who="#SenatorBeniaminGodyla">Ja chciałbym jeszcze… Porównałbym to do ZUS, bo jednakową pracę te osoby wykonują. Budżet państwa jest jeden, a tu jest dysproporcja. Są 2 tysiące różnicy między tą kasą i tą kasą. Tu jest duża dysproporcja, nic więcej. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-50"> + <u xml:id="u-50.0" who="#ZastepcaPrezesaKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpolecznegoMonikaRzepecka">Tak, Panie Senatorze, trudno zaprzeczyć tym faktom.</u> + <u xml:id="u-50.1" who="#ZastepcaPrezesaKasyRolniczegoUbezpieczeniaSpolecznegoMonikaRzepecka">Ja jeszcze tylko dodam, że w połowie roku przeprowadziliśmy bardzo skutecznie naliczenie dodatkowych emerytur bez konieczności zdania gospodarstwa. No, troszeczkę się pochwalę, mając głos. Tak że bardzo, bardzo dziękujemy za to docenienie. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-51"> + <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-51.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy ktoś jeszcze chciałby coś dodać w sprawie tego punktu, o którym przed chwilą mówił pan senator Godyla, punktu dotyczącego Funduszu Emerytalno-Rentowego, Funduszu Prewencji i Rehabilitacji oraz Funduszu Administracyjnego? Nie.</u> + <u xml:id="u-51.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Przechodzimy dalej. Teraz załącznik nr 14.</u> + <u xml:id="u-51.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy pan senator Błaszczyk jest na linii?</u> + <u xml:id="u-51.4" who="#SenatorPrzemyslawBlaszczyk">Jestem, jestem.</u> + <u xml:id="u-51.5" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Mógłby pan przedstawić ten punkt? Tu mamy plany finansowe Polskiego Klubu Wyścigów Konnych, Centrum Doradztwa Rolniczego w Brwinowie, no i ośrodków doradztwa rolniczego.</u> + <u xml:id="u-51.6" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-52"> + <u xml:id="u-52.0" who="#SenatorPrzemyslawBlaszczyk">Tak, oczywiście. Można powiedzieć, że… No, szczegółowo nie będę się do tego odnosił. Wzrosty oczywiście są, ale na pewno wynikają one także ze wzrostu pensji minimalnej i kosztów utrzymania. Wiemy, w jakiej sytuacji jesteśmy, na pewno niełatwej. Zobaczymy, jak to w przyszłym roku się przełoży na te przewidywania budżetowe. Ja się podpisuję pod wszystkimi słowami moich przedmówców.</u> + <u xml:id="u-52.1" who="#SenatorPrzemyslawBlaszczyk">Oczywiście w ODR-ach, tak jak w innych instytucjach, są oczekiwania co do wzrostu pensji. W ostatnich latach udało się ten wzrost na jakimś przyzwoitym poziomie zachować. W stosunku do tego, co było wcześniej, widać także ogromne nakłady majątkowe. Wiemy, jak nasze ośrodki doradztwa rolniczego po przejęciu od urzędów marszałkowskich się zmieniają. To cieszy, ale zastanawia mnie, czy te środki, mimo że jest tendencja wzrostowa, wystarczą na bieżące utrzymanie ośrodków. Dwukrotnie wzrosła minimalna pensja, no i oczywiście jest taki problem, że ta pensja minimalna dogania, a nawet przegania te pensje, jakie mają starzy pracownicy. Nie ma już tej różnicy. Coraz bardziej zaciera się różnica między stanowiskami w tych wszystkich jednostkach, między tymi osobami, które przychodzą i mają te najniższe stanowiska, a osobami na stanowiskach kierowniczych. To też nie jest dobre, to nie motywuje do działania. Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-53"> + <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panie Ministrze, ja mam stale to samo pytanie. Kiedy w końcu rząd zacznie skutecznie wymagać od samorządów, żeby przekazały one obiekty ośrodkom doradztwa rolniczego? No, np. w moim regionie, w Sitnie, jest to niezałatwione. Cały czas domagamy się tego. Marszałkowie powinni to zrobić, ale nie robią. No, jak można tak funkcjonować tyle lat? Zmieniliśmy ustawę w taki sposób, że ośrodki doradztwa podlegają ministrowi, a dalej majątkiem zarządza… I to jest dewastacja tego majątku, bo nikt nie łoży na to pieniędzy. Nie remontuje się tego, to niszczeje. No, w końcu od kogo mamy tego wymagać, jak nie od rządu? Trzeba podjąć skuteczne działania względem samorządów, które – nie ukrywajmy – to blokują. Był zamach na sprzedaż, na rozprowadzanie… To zostało przywrócone, ale niektóre… Nie mówię, że tak jest w skali całego kraju, ale u mnie, na Zamojszczyźnie, dokładnie w ośrodku w Sitnie, obiekt pałacowy naprawdę niszczeje i nikt nie chce nic z tym dalej zrobić.</u> + </div> + <div xml:id="div-54"> + <u xml:id="u-54.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Panie Przewodniczący, zacznijmy od tego, że błędem było przeniesienie ODR-ów pod zarząd urzędów marszałkowskich. To się zdarzyło na naszych oczach, no a myśmy przeprowadzili działania, które przywróciły stan pierwotny. Niestety sytuacja związana z obiektami jest uzależniona od kwestii własności. Podobnie jest w rejonie, w którym ja mieszkam, w Wielkopolsce. Tam też budynek jest we władaniu marszałka, a rezyduje w nim ośrodek doradztwa rolniczego. Jest to kłopot, należałoby się nad tym pochylić. Oczywiście urzędy marszałkowskie nie będą chciały pozbywać się tego majątku nieodpłatnie, pewnie potrzeba by tutaj dużych środków finansowych. Ja nie potrafię dzisiaj odpowiedzieć, bo nie ma żadnych prac w tym zakresie. Nie chcielibyśmy podejmować działań, które doprowadziłyby do kolejnych spięć na linii rząd – samorząd, bo nie o to chodzi. Potrzebne jest rozwiązanie tego problemu, no ale na dziś tego rozwiązania nie ma, nie wypracowaliśmy go. No, najważniejszą kwestią jest to, aby ośrodki doradztwa rolniczego działały na rzecz rolników, a to jest wykonywane. Te problemy majątkowe nie wszędzie mają miejsce. W niektórych województwach występują i trzeba by było się nad nimi pochylić, no ale takich rozwiązań w tej chwili nie ma. Tyle mogę powiedzieć, Panie Przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-55"> + <u xml:id="u-55.0" who="#SenatorRyszardBober">Ja muszę się odnieść do słów pana ministra, wtrącić coś ad vocem. Nie można wszystkich samorządów jedną miarę mierzyć. Jako przewodniczący sejmiku byłem w to osobiście zaangażowany i życzę wszystkim ośrodkom, żeby tak jak w województwie kujawsko-pomorskim zostały one dofinansowane. Myślę, że pracowało nam się wówczas dobrze, i chciałbym, żeby w tej chwili również tak było. Myśmy to dofinansowali, zostawiliśmy jeszcze 8 milionów na koncie. No, oddaliśmy to, co pan minister, zgodnie z ustawą, chciał przejąć.</u> + <u xml:id="u-55.1" who="#SenatorRyszardBober">Skoro już jestem przy głosie, poruszę 2 kwestie, które gdzieś mi umknęły. Przepraszam, chodzi o badania. Rzeczywiście jest to segment, który… No, w pewnym momencie we wszystkich sprawozdaniach pojawia się takie zdanie, że KOWR nawiązał z NCBiR jakieś porozumienie w kwestii wdrażania i badań. Ten obszar w rolnictwie naprawdę leży. Panie Ministrze, ja wiem, że pani prezes w niektórych projektach ma zapisane, że partnerem musi być uczelnia, że musi być zaangażowany inny podmiot naukowy, np. instytut, ale tego jest za mało. Badania, badania, badania. Jeżeli polskie rolnictwo ma być innowacyjne, nowoczesne, musimy postawić na badania.</u> + <u xml:id="u-55.2" who="#SenatorRyszardBober">I jeszcze jedna kwestia, dotycząca KOWR. Postanowiliście państwo przeznaczyć 50 milionów na restrukturyzację gospodarstw. Ten obszar był przedmiotem obrad Senatu, ale inicjatywa senacka w tym obszarze ze względu na te zawirowania, które powstały w przypadku gwarancji kredytowych… No, chodzi mi o to, że w przypadku KOWR zapisy są bardzo restrykcyjne. Rolnik w czasie restrukturyzacji musi w całości przenieść hipotekę na rzecz KOWR. Jest tylko jedna kwestia. Nie zostało dopracowane porozumienie między Związkiem Banków Polskich a KOWR. W tej chwili hipoteka jest na rzecz banku. Jak to ma wyglądać w momencie przenoszenia? Ta sprawa nie została uregulowana. Czy ona będzie doprecyzowana? Bo jeżeli nie, to będzie to dalej martwy zapis, który nie będzie funkcjonował. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-56"> + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">W związku z tym przechodzimy dalej.</u> + <u xml:id="u-56.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Mamy w tej chwili do omówienia część budżetową 83 „Rezerwy celowe”.</u> + <u xml:id="u-56.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy pan senator Mężydło jest na linii?</u> + <u xml:id="u-56.3" who="#SenatorAntoniMezydlo">Tak, jestem na linii i chciałbym zabrać głos w tej sprawie.</u> + <u xml:id="u-56.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">To proszę, Panie Senatorze.</u> + </div> + <div xml:id="div-57"> + <u xml:id="u-57.0" who="#SenatorAntoniMezydlo">Ja do tego budżetu pochodzę w sposób może bardziej syntetyczny, dlatego mam znacznie mniej uwag niż moi koledzy z komisji, w tym z opozycji. Dosyć pozytywnie postrzegam akurat tę część dotyczącą rolnictwa, zwłaszcza na tle innych części budżetu, takich jak np. część „Gospodarka”, a to ze względu na to, że tu występują naprawdę bardzo poważne kwoty. No, patrzyłem dzisiaj na budżet dotyczący gospodarki. Tam występują miliardy, ale to są pojedyncze pozycje. Czasem jest 1 miliard, czasem są 2 miliardy, ale to już maksymalne kwoty w tych pozycjach. Przeważnie jest to jakaś część miliarda, czasami zdarza się pół miliarda. A tutaj ze względu na… Analizując ten bardzo ścisły budżet ministerstwa rolnictwa, widzę, że ta najbardziej klasyczna część to już ponad 7,5 miliarda zł, jeśli chodzi o wydatki. No, wydatki są tutaj istotne. Zawsze w budżecie istotne są wydatki. Jeżeli wszystko zsumujemy, no to wyjdzie bardzo wysoka kwota, ponad 67 miliardów zł łącznie ze środkami europejskimi, środkami z Unii Europejskiej, jak również z rezerwami celowymi.</u> + <u xml:id="u-57.1" who="#SenatorAntoniMezydlo">Wiadomo, że ze względu na procedury tworzenia budżetu niektóre wydatki muszą być zapisane w postaci rezerw celowych. Takie są reguły. No, np. środki europejskie muszą być tak zapisane. Dostaliśmy ostatnio z Ministerstwa Finansów wytłumaczenie, dlaczego rezerwy celowe muszą funkcjonować w budżecie. No, ja myślę, że to jest też trochę bezpieczniejsze w kontekście tych obaw, które… Myślę, że moje obawy są mniejsze niż te, o których mówił senator Bober, chociaż to on jest ekspertem, jeśli chodzi o rolnictwo. Ja patrzę bardziej syntetycznie na ten budżet.</u> + <u xml:id="u-57.2" who="#SenatorAntoniMezydlo">Zresztą te materiały, które dostaliśmy z ministerstwa, są dobrze zaprezentowane. Ja już nie będę tego… Pan minister też niektóre kwestie pominął. I słusznie, bo jeśli chodzi o jednostki sektora finansów publicznych, to są one bardzo zwięźle i konkretnie opisane w jednym z załączników, podobnie jak jednostki finansowane z budżetu wojewodów.</u> + <u xml:id="u-57.3" who="#SenatorAntoniMezydlo">No, tutaj trzeba powiedzieć, że rzeczywiście… Pan senator Bober, jeśli chodzi o pewien podział budżetu ministerstwa rolnictwa, mówił, że to jest niespełna 6% budżetu całościowego, że ta część stanowi niespełna 6% i że to jest mało. Mnie się wydawało, że to jest sporo. Dlaczego tak pozytywnie to postrzegam? Postrzegam to pozytywnie, bo środki z Unii Europejskiej wzrosły, i to wzrosły znacznie. One wciąż wzrastają. Ja nawet te swoje spostrzeżenia skonfrontowałem z opiniami kolegów z Sejmu, którzy już przedyskutowali, przeprocedowali tę ustawę. Oni też mają pozytywny stosunek do tej części budżetowej, nie wnosili praktycznie żadnych uwag.</u> + <u xml:id="u-57.4" who="#SenatorAntoniMezydlo">Mnie się wydaje, że… Być może moja wiedza nie jest tak dobra jak wiedza senatora Bobera, niemniej ja bym chciał tutaj pokazać te liczby, bo one są naprawdę fascynujące. No, jeżeli chodzi już o ten budżet dotyczący stricte ministerstwa rolnictwa, to tak, zgadzam się, ale jeśli chodzi o wydatki na rolnictwo, to już nie jest to 7,5 miliarda, bo środki są jeszcze w innych pozycjach. Jest jeszcze pozycja dotycząca budżetów wojewodów. Te środki idą głównie na jednostki finansowane z budżetów wojewodów, na jednostki, które obsługują rolnictwo, czyli na wojewódzkie inspektoraty jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych, wojewódzkie inspektoraty ochrony roślin i nasiennictwa, jak również na powiatowe i wojewódzkie inspektoraty weterynarii, a także, jeśli chodzi o rybactwo, na Państwową Straż Rybacką. Tam jest ponad 2,25 miliarda zł, właśnie z tą częścią rybacką. No, chodzi o wydatki. A rezerwy celowe to już prawie 9 miliardów zł. Oczywiście najwięcej jest środków przeznaczonych na programy unijne, na realizację programów unijnych – ponad 3 miliardy – ale są również dopłaty do paliwa rolniczego. Miło mi było popatrzeć na ten budżet, bo w przypadku paliwa rolniczego zostały już uwzględnione nasze najnowsze ustawy, które uchwalaliśmy w zeszłym roku.</u> + <u xml:id="u-57.5" who="#SenatorAntoniMezydlo">Tak, rzeczywiście fundusz gwarancji został zmniejszony z 3 miliardów do 1 miliarda. To pan minister musi się do tego odnieść. Ja nie wiem, czy to jest jakiś ubytek, czy… Nie wiem, jak to się odnosi do gospodarowania rolników.</u> + <u xml:id="u-57.6" who="#SenatorAntoniMezydlo">No, są też środki z Unii. Jeżelibyśmy zbili te 3 pozycje, te środki, które są wydatkowane, to na rolnictwo sensu stricto mielibyśmy 18 miliardów 704 miliony zł. To naprawdę bardzo poważna kwota. Jeżeli do tego dodamy Kasę Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego… Pan minister dokładnie o tym mówił. No, ja już nie będę powtarzał, że to jest ponad 20 miliardów. Są też środki unijne, ponad 25 miliardów. Do tego dochodzi Krajowy Plan Odbudowy i Zwiększania Odporności, czyli prawie 3 miliardy, no i są jeszcze te środki na pożyczki dla samorządów, które też idą na kwestie związane z rolnictwem. Tu rzeczywiście wychodzi imponująca kwota.</u> + <u xml:id="u-57.7" who="#SenatorAntoniMezydlo">Ja się zgadzam – potwierdzili to również posłowie z mojego klubu – że to wygląda bardzo optymistycznie, aczkolwiek moja konstatacja w tym zakresie jest taka, że można by się spodziewać, że tych środków z Unii… Bo te środki unijne czy programy unijne… Tu może nie o środki chodzi. Same środki unijne to jedno, ale tam są jeszcze zaszyte programy unijne. Co do agencji restrukturyzacji, to jest to zawarte zarówno w tych rezerwach celowych, jak i w budżecie. No, środki na rozwój wsi idą do ARiMR. Ta agencja w tym uczestniczy, właściwie tworzy program wspólnej polityki rolnej. Mnie się wydawało, że jak my przestaniemy być beneficjentem netto, jak zmniejszą się te bonusy, które mamy z tytułu wejścia do Unii Europejskiej, to automatycznie zmniejszą się również nakłady na rolnictwo i nakłady na wspólną politykę rolną, a tu się okazuje, że ze względu na to, że potrafiliśmy… Jest kilka dużych państw Unii Europejskiej, ale do nich przyłączają się również państwa małe. Ta polityka, jeśli chodzi o wspólną politykę rolną w Unii Europejskiej, jest polityką niezależną. Tu decyduje tylko to, jaki program wspólnej polityki rolnej wypracujemy na kolejne lata, na kolejne perspektywy finansowe. Teraz mówimy o latach 2021–2027. To wszystko wygląda dosyć optymistycznie. Te pieniądze są duże i w pewien sposób jesteśmy uniezależnieni od potencjału Unii. Jeśli chodzi o wieś, rolnictwo, mamy już gospodarkę na wysokim poziomie, ale nie ponosimy dodatkowych kosztów związanych z tym, że nasze rolnictwo jest już na wysokim poziomie. Tak że to wygląda według mnie, w sensie globalnym i syntetycznym, bardzo pozytywnie.</u> + <u xml:id="u-57.8" who="#SenatorAntoniMezydlo">Co do szczegółów, to pewnie wszyscy państwo macie rację. Również posłowie koalicji rządzącej mają mnóstwo zastrzeżeń. Ja zresztą znam te problemy, bo rozmawiam z rolnikami. No, nie znałem tego terminu, ale już w ubiegłym tygodniu dowiedziałem się od rolników, że istnieje problem tej technicznej kukurydzy czy pszenicy, problem technicznego zboża sprowadzanego do Polski. Znałem ten problem. No, nie wystąpiłem z żadnym wnioskiem, bo ja tak do końca nie dowierzałem, że aż tak źle to wygląda. A więc pewnie istnieją mankamenty, jeśli chodzi o nasze rolnictwo. To dobrze, że senatorowie podchodzą bardzo krytycznie do wszystkich negatywnych zjawisk, z którymi mamy do czynienia w tej dziedzinie gospodarki, niemniej w sensie globalnym czy syntetycznym, jak ja to ujmuję, sytuacja rolnictwa jest dobra.</u> + <u xml:id="u-57.9" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panie Senatorze, nie podchodzimy krytycznie, ale realnie. Mówimy, że trzeba problemy rozwiązywać.</u> + <u xml:id="u-57.10" who="#SenatorAntoniMezydlo">Realnie, tak, tak.</u> + <u xml:id="u-57.11" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">No, już kończymy, Panie Senatorze, bo jeszcze koledzy chcą zabrać głos.</u> + <u xml:id="u-57.12" who="#SenatorAntoniMezydlo">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-57.13" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-57.14" who="#SenatorAntoniMezydlo">I tak za długo mówiłem.</u> + </div> + <div xml:id="div-58"> + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję, Panie Senatorze.</u> + <u xml:id="u-58.1" who="#SenatorZdzislawPupa">Nareszcie.</u> + <u xml:id="u-58.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos w tej sprawie, czy przechodzimy do następnego punktu?</u> + <u xml:id="u-58.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Jeśli nie, to proszę o głos pana senatora Włosowicza. Chodzi o załącznik nr 10, czyli o zestawienie programów wieloletnich w układzie zadaniowym. Mamy tu jeszcze podział na poszczególne części – załącznik nr 15, załącznik nr 16, załącznik nr 18. Już nie będę tego cytował. Pan senator wie, o czym ja mówię.</u> + <u xml:id="u-58.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-59"> + <u xml:id="u-59.0" who="#SenatorJacekWlosowicz">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-59.1" who="#SenatorJacekWlosowicz">Jeśli chodzi o te 4 załączniki, to w pierwszym i czwartym jest to wyrażone w milionach, a w drugim i trzecim – w miliardach. Pierwszy zawiera zestawienie programów wieloletnich. Ten program, który nas interesuje, to program, który już od kilku lat trwa. Chodzi o program „Ochrona zdrowia zwierząt i zdrowia publicznego”. Na ten rok przewidziane jest 13,7 miliarda. Zaczął się on w roku 2019, kończy się właśnie teraz, w 2023 r. W drugim i trzecim załączniku, tak jak powiedziałem, kwoty wyrażone są w miliardach. Ten pierwszy zawiera planowane dochody i wydatki budżetu środków europejskich oraz budżetu państwa. Załącznik trzeci mówi o limitach wydatków w ramach WPR, a załącznik czwarty dotyczy prefinansowania zadań przewidzianych do finansowania ze środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej. Tu jest taka ciekawostka, że to wzrosło dwukrotnie, jeżeli chodzi rozchody, a jeżeli chodzi o przychody, to z kolei zmalało. Tu chodzi o środki, które samorządy oraz lokalne grupy działania pożyczają z budżetu, a później zwracają.</u> + <u xml:id="u-59.2" who="#SenatorJacekWlosowicz">I w związku z tym miałbym 2 pytania. Pierwsze: czy ten program, który kończy się w tym roku, będzie miał jakieś następstwo? To tyle, jeżeli chodzi o programy wieloletnie.</u> + <u xml:id="u-59.3" who="#SenatorJacekWlosowicz">Drugie pytanie to pytanie o te zadania prefinansowane. Jesteśmy, jak widzę, dość hojni wobec samorządów, bo tu będzie wydanych prawie 369 milionów, a po stronie przychodów jest tylko 50 milionów. Wychodzi saldo minus 319 milionów, a w zeszłym roku było minus 69 milionów.</u> + <u xml:id="u-59.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Rozumiem, że generalnie opinia jest pozytywna.</u> + <u xml:id="u-59.5" who="#SenatorJacekWlosowicz">Tak, tak, oczywiście.</u> + </div> + <div xml:id="div-60"> + <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panie Ministrze, podsumujmy, bo już znamy wszystkie opinie.</u> + <u xml:id="u-60.1" who="#SenatorRyszardBober">Krótkie pytanie mam.</u> + <u xml:id="u-60.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">A, jeszcze pan senator Bober. Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-61"> + <u xml:id="u-61.0" who="#SenatorRyszardBober">W tym obszarze, Panie Ministrze, rzeczywiście jest zwiększenie, aczkolwiek jeżeli chodzi o choroby zakaźne bydła, to jest zmniejszenie, i to znaczące. Ja rozumiem, że problemu białaczki i brucelozy już nie ma, ale jest problem biegunki BVD/MD. Cały czas była ponawiana prośba do ministerstwa, żeby jednak objąć tym programem gospodarstwa i monitorować tę sytuację, bo to się naprawdę bardzo mocno rozprzestrzenia, a stopień niepewności i niewiedzy jest w gospodarstwach bardzo duży.</u> + </div> + <div xml:id="div-62"> + <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Proszę o tzw. słowo podsumowujące, kończące, tak żebyśmy mogli wydać opinię. Jak pan minister nastawi nas pozytywnie, to pewnie pozytywnie zagłosujemy.</u> + </div> + <div xml:id="div-63"> + <u xml:id="u-63.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-63.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-63.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Jeśli chodzi o te programy wieloletnie – odpowiadam panu senatorowi – to zadania wieloletnie nie będą już realizowane. Zmieniamy to na zadania zlecone i zwiększamy kwotę wydatków o 157,2%. Środki są większe, ale zadań wieloletnich już nie będzie. Będzie to realizowane w ramach zadań zleconych. Na pozostałe pytania postaram się państwu odpowiedzieć na piśmie.</u> + <u xml:id="u-63.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Ja jednak prosiłbym Wysoką Komisję o przyjęcie tego budżetu. Następuje wzrost wydatków o 10%, więcej będzie też środków europejskich we wszystkich działach rolnictwa. Ten budżet wygląda dobrze mimo trudnego roku. Warto też powiedzieć o ubezpieczeniu społecznym rolników. W ciągu roku, tak jak pani prezes mówiła, nastąpiła zmiana ustawy i jest już możliwość przechodzenia na emeryturę bez przekazywania gospodarstwa. Zaraz będzie waloryzacja, są trzynasta i czternasta emerytura – to wszystko się dzieje – są różnego rodzaju programy realizowane przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Mówiłem o ODR-ach, które będą realizować zadanie dotyczące krajowego planu strategicznego. No, KOWR gospodaruje tym zasobem. Będziemy mieć zwiększoną ilość ziemi dla rolników. Nie przedłużamy umów tam, gdzie nie zostały wydane te tzw. trzydziestki. Jeżeli chodzi o wynagrodzenia dla pracowników instytucji działających na rzecz rolnictwa – o tym już mówiliśmy – to one też wzrastają. Nie chcę powiedzieć, że jest bardzo dobrze, ale ten budżet jest dobry. Prosiłbym Wysoką Komisję o jego przyjęcie, bo on po prostu służy rozwojowi polskiego rolnictwa. Dziękuję za uwagę.</u> + </div> + <div xml:id="div-64"> + <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję, Panie Ministrze.</u> + <u xml:id="u-64.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">My jako senatorowie z troską się nad tym pochylamy. Zwracamy uwagę na niektóre problemy nie dlatego, że chcemy być złośliwi. Nie jest tak, że mamy jakieś złe podejście. My naprawdę z troską na to zwracamy uwagę. Proszę brać pod uwagę te nasze opinie. Zresztą pan minister już sam wcześniej mówił, że trzeba je brać pod uwagę.</u> + <u xml:id="u-64.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Wobec tego przerobiliśmy to, co do nas należy, co leży, można powiedzieć, w zakresie naszej komisji, co zostało nam zlecone przez marszałka. W związku z tym prosiłbym o przegłosowanie całości. No, już nie będę poszczególnych punktów odczytywał. Wymienię tylko załączniki nr 1 i 2, załącznik nr 11, załącznik nr 13, załącznik nr 14, części budżetowe 83 i 85. Chodzi o te wszystkie załączniki, które myśmy omawiali.</u> + <u xml:id="u-64.3" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-64.4" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Kto z państwa senatorów jest za wyrażeniem pozytywnej opinii w sprawie ustawy budżetowej na rok 2023 w częściach właściwych przedmiotowemu zakresowi działania Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi? Ja je przed chwilą wymieniałem. Kto jest za?</u> + <u xml:id="u-64.5" who="#komentarz">10</u> + <u xml:id="u-64.6" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-64.7" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-64.8" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-64.9" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-64.10" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-64.11" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panie Ministrze, z troską pochylaliśmy się nad tą ustawą, ale jednogłośnie ją przegłosowaliśmy.</u> + <u xml:id="u-64.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRyszardBartosik">Panie Przewodniczący, Wysoka Komisjo, bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-64.13" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Mam jeszcze prośbę. Pan senator Bogucki wyraził zgodę, żeby być sprawozdawcą na posiedzeniu komisji…</u> + <u xml:id="u-64.14" who="#Gloszsali">…budżetu.</u> + <u xml:id="u-64.15" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">…budżetu. Pan senator Bogucki się zgadza?</u> + </div> + <div xml:id="div-65"> + <u xml:id="u-65.0" who="#SenatorJacekBogucki">Zgadzam się, chyba że są inni chętni.</u> + </div> + <div xml:id="div-66"> + <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Nie, nie. Ja myślę, że jak wyraził pan zgodę, to tak zostanie.</u> + <u xml:id="u-66.1" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">Panie Ministrze, dziękuję panu i wszystkim osobom panu towarzyszącym, jak również przedstawicielom różnych jednostek i Ministerstwa Finansów.</u> + <u xml:id="u-66.2" who="#PrzewodniczacyJerzyChroscikowski">W związku z tym, że wyczerpaliśmy porządek obrad, zamykam posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u> + <u xml:id="u-66.3" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 18 minut 21</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/stap/201923-snt-stapx-00204-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/stap/201923-snt-stapx-00204-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..641e86e --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/stap/201923-snt-stapx-00204-01/header.xml @@ -0,0 +1,79 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-stapx-00204-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej (204.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej (204.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#STAP">204</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-04</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMarekKalupa" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Budżetu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej Marek Kalupa</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Budżetu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Agnieszka Kida</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciCentrumRozwojuSpoleczenstwaObywatelskiegoWojciechKaczmarczyk" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego Wojciech Kaczmarczyk</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik" role="speaker"> + <persName>Pełnomocnik do Spraw Legislacyjnych Zarządu Związku Miast Polskich Marek Wójcik</persName> + </person> + <person xml:id="PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos" role="speaker"> + <persName>Podsekretarz Stanu w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Izabela Antos</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Zygmunt Frankiewicz</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak" role="speaker"> + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej Małgorzata Jarosińska-Jedynak</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber" role="speaker"> + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Rafał Weber</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorJanuszPecherz" role="speaker"> + <persName>Senator Janusz Pęcherz</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorMarekKomorowski" role="speaker"> + <persName>Senator Marek Komorowski</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorWadimTyszkiewicz" role="speaker"> + <persName>Senator Wadim Tyszkiewicz</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorWiktorDurlak" role="speaker"> + <persName>Senator Wiktor Durlak</persName> + </person> + <person xml:id="WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk" role="speaker"> + <persName>Wiceprezes Rządowego Centrum Legislacji Monika Salamończyk</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska" role="speaker"> + <persName>Zastępca Dyrektora Departamentu Finansowania Sfery Budżetowej w Ministerstwie Finansów Iwonna Kulikowska</persName> + </person> + <person xml:id="ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk" role="speaker"> + <persName>Zastępca Dyrektora Departamentu Finansów Samorządu Terytorialnego w Ministerstwie Finansów Mirosław Stańczyk</persName> + </person> + <org xml:id="STAP" role="committee"> + <orgName>Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/stap/201923-snt-stapx-00204-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/stap/201923-snt-stapx-00204-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..0e4fc3f --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/stap/201923-snt-stapx-00204-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,597 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 16 minut 01</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Zygmunt Frankiewicz</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dzień dobry.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Witam państwa bardzo serdecznie.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">I otwieram posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Mamy dzisiaj do rozpatrzenia ustawę – budżet państwa na rok 2023 w częściach przypisanych tej komisji, czyli Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Pozwólcie państwo, że w imieniu członków komisji, mamy kworum, co przy okazji stwierdzam, powitam gości. Wszystkich państwa nie jestem w stanie wymienić, tak że proszę o wybaczenie.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Ministerstwo Finansów reprezentuje zastępca dyrektora Departamentu Instytucji Płatniczej, chociaż nie jest potwierdzona obecność. Witam panią minister Małgorzatę Jarosińską-Jedynak, która pracuje zdalnie. Z Ministerstwa Finansów jest, jak widzę, znacznie więcej osób, witam wszystkich państwa bardzo serdecznie. Witam pana Rafała Webera z Ministerstwa Infrastruktury, który również pracuje zdalnie. Witam państwa z Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Jest z nami pani Monika Banaś, dyrektor Biura Budżetowo-Finansowego, wraz ze współpracownikami. Tak jak powiedziałem, wszystkich państwa bardzo serdecznie witam. Nie jestem w stanie wszystkich wyliczyć. Państwa ministrów starałem się z tej listy wyłowić.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Posiedzenie ma charakter hybrydowy, czyli część senatorów pracuje w sposób zdalny. Zasady pracy zdalnej po tak długim czasie stosowania tej formy są już znane, nie będę ich powtarzał.</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Zgodnie z wymaganiami zapytam tylko, czy na sali są osoby, które prowadzą zawodowo działalność lobbingową. Nie ma takich osób. Rozumiem, że zdalne również nie ma.</u> + <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Przypomnę, że posiedzenie jest nagrywane i transmitowane.</u> + <u xml:id="u-2.9" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proponuję, tak jak to już jest w zwyczaju komisji, że po kolei posłuchamy informacji na temat części budżetowych, które tu mają być prezentowane według wykazu, który, jak myślę, jest państwu znany. Zaczniemy od części budżetowej nr 16, to jest „Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, a później po kolei, według numeracji części budżetowych, następnie omówimy inne dokumenty, załączniki, które też są w wykazie. Oczywiście można to łączyć, jeżeli tematycznie będzie się wiązało.</u> + <u xml:id="u-2.10" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy są uwagi do takiego sposobu prowadzenia posiedzenia? Jeśli nie, to przystąpmy do pracy.</u> + <u xml:id="u-2.11" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę w takim razie przedstawiciela Kancelarii Prezesa Rady Ministrów o przedstawienie swoich planów budżetowych zgodnie z ustawą budżetową przyjętą przez Sejm 15 grudnia zeszłego roku.</u> + <u xml:id="u-2.12" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto z państwa?</u> + <u xml:id="u-2.13" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Szanowny Panie Przewodniczący, Izabela Antos, Kancelaria Prezesa Rady Ministrów. Przepraszam najmocniej za drobne spóźnienie.</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Szanowny Panie Przewodniczący! Panie i Panowie Senatorowie!</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Chciałabym przedstawić jedynie najważniejsze zagadnienia dotyczące projektu budżetu części 16 „Kancelaria Prezesa Rady Ministrów”.</u> + <u xml:id="u-3.3" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Dochody budżetowe zostały zaplanowane w wysokości 2 miliardów 389 milionów i uzyskane zostaną głównie z wpływów z pozostałych odsetek, z tytułu wpływów z dywidend, z rozliczeń z lat ubiegłych. Wydatki budżetowe zostały zaplanowane w wysokości 1 miliarda 510 milionów 575 tysięcy zł, z czego 281 milionów 841 tysięcy zł stanowią wydatki zaplanowane na funkcjonowanie kancelarii. W ramach tej kwoty finansowane będą wydatki związane z realizacją zadań i zapewnieniem funkcjonowania Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, w tym na wynagrodzenia 112 milionów 842 tysiące zł oraz majątkowe w wysokości 6 milionów 336 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-3.4" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">1 miliard 228 milionów 734 tysiące zł stanowią wydatki zaplanowane na przekazanie środków w ramach: działu 500 „Handel” na dotacje podmiotową i celową w łącznej wysokości 817 milionów 845 tysięcy zł dla Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych. Rządowa Agencja Rezerw Strategicznych została utworzona na mocy ustawy z dnia 17 grudnia 2020 r., a jej działalność nadzoruje prezes Rady Ministrów. Dalej: w dziale 710 „Działalność usługowa” zaplanowano środki na dotację podmiotową dla fundacji Centrum Badania Opinii Społecznej w wysokości 5 milionów 200 tysięcy zł i jest ona wyższa o 200 tysięcy zł w stosunku do kwoty z ustawy budżetowej na 2022 r., co pozwoli na prawidłową i niezakłócaną realizację ustawowych i statutowych zadań CBOS. Kolejny dział to dział 750 „Administracja publiczna”. Tu zaplanowano środki w wysokości 401 milionów 662 tysiące zł na dotację dla Centrum Obsługi Administracji Rządowej w kwocie 20 milionów 952 tysiące zł, Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego w kwocie 197 milionów 794 tysiące zł, Ośrodka Studiów Wschodnich im. Marka Karpia w kwocie 17 milionów 842 tysiące zł, Krajowej Szkoły Administracji Publicznej im. Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Lecha Kaczyńskiego w kwocie 11 milionów 963 tysięcy zł, Instytutu Zachodniego im. Zygmunta Wojciechowskiego w kwocie 4 milionów 450 tysięcy zł, Instytutu Współpracy Polsko-Węgierskiej im. Wacława Felczaka w kwocie 5 milionów 500 tysięcy zł, Polskiego Instytutu Ekonomicznego w kwocie 13 milionów 803 tysięcy zł, Instytutu Europy Środkowej w wysokości 4 milionów 84 tysięcy zł, na realizację zadań z zakresu opieki nad Polonią i Polakami za granicą 63 miliony 229 tysięcy zł oraz na funkcjonowanie Zespołu Pomocy Humanitarno- Medycznej w kwocie 15 milionów 900 tysięcy zł. Są tu też środki na: działalność Rady do Spraw Uchodźców w kwocie 645 tysięcy zł, działalność Instytutu „De Republica” w kwocie 19 milionów zł, działalność Instytutu „Pokolenia” w wysokości 9 milionów zł oraz działalność Instytutu Strat Wojennych im. Jana Karskiego w wysokości 17 milionów 500 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-3.5" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">W ramach tego działu wydatki majątkowe zaplanowane zostały w wysokości 37 milionów 601 tysięcy zł, co stanowi 179,6% wydatków majątkowych ujętych w ustawie budżetowej na 2022 r. Wydatki w tej grupie dotyczą głownie wydatków majątkowych KPRM w wysokości 6 milionów 336 tysięcy zł, dotacji celowej na inwestycje dla Centrum Obsługi Administracji Rządowej w wysokości 20 milionów 252 tysiące zł, dla Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego w wysokości 5 milionów 883 tysięcy zł oraz na wypłatę dotacji celowych na realizację zadań w zakresie opieki nad Polonią i Polakami za granicą w wysokości 1 miliona zł.</u> + <u xml:id="u-3.6" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">W dziale 752 „Obrona narodowa” zaplanowano środki w wysokości 102 tysięcy zł na sfinansowanie zadań obronnych ujętych w projekcie Programu Pozamilitarnych Przygotowań Obronnych Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2021–2035 przewidzianych do realizacji w latach 2023–2025.</u> + <u xml:id="u-3.7" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Wzrost wydatków KPRM w porównaniu do tych ujętych w ustawie budżetowej na 2022 r. jest przede wszystkim skutkiem zaplanowania w budżecie KPRM wyższych środków na dotacje dla jednostek podległych i nadzorowanych w wysokości ogółem 587 milionów 209 tysięcy zł, w tym dla Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych, Narodowego Instytutu Wolności, Ośrodka Studiów Wschodnich, na sfinansowanie działalności nowo utworzonego Instytutu „Pokolenia” oraz Instytutu Strat Wojennych im. Jana Karskiego, a także na wydatki bieżące o kwotę 51 milionów 394 tysięcy zł, w tym m.in. na zapewnienie funkcjonowania Zespołu Pomocy Humanitarno-Medycznej, realizację kampanii społecznej na temat nowych programów rządowych, zwiększenie wynagrodzeń wraz z pochodnymi w związku ze wzrostem o 7,8% funduszu płac na 2023 r.</u> + <u xml:id="u-3.8" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Ponadto w ramach budżetu środków europejskich w części 16 „KPRM” zaplanowano wydatki ogółem w kwocie 9 milionów 994 tysięcy zł, które dotyczą realizacji projektów w ramach Programu Operacyjnego „Wiedza, edukacja, rozwój”, Programu Operacyjnego „Infrastruktura i środowisko” oraz programu Fundusze Europejskie dla Rozwoju Społecznego.</u> + <u xml:id="u-3.9" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowne Panie i Panowie Senatorowie! W przedłożonym projekcie budżetu na 2023 r. części 16 „Kancelaria Prezesa Rady Ministrów” zaprezentowane zostały również plany finansowe agencji wykonawczych, czyli Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych, również państwowych osób prawnych, czyli Ośrodka Studiów Wschodnich, Instytutu Zachodniego, Instytutu Współpracy Polsko-Węgierskiej, Instytutu Europy Środkowej, Polskiego Instytutu Ekonomicznego oraz Krajowej Szkoły Administracji Publicznej, a także instytucji gospodarki budżetowej, tj. Centrum Obsługi Administracji Rządowej. Myślę, że nie ma potrzeby prezentowania szczegółowo planu każdej z tych jednostek, ponieważ przedstawiliśmy to w materiałach i też na posiedzeniach właściwych komisji było to prezentowane. Warto jednak zauważyć, że w projekcie budżetu na 2023 r. zaplanowaliśmy wzrost dotacji dla jednostek, których dotyczą głównie środki związane ze wzrostem wynagrodzeń oraz realizacją zadań przez wskazane jednostki, są to CBOS, Instytut Europy Środkowej, Państwowy Instytut Ekonomiczny, Krajowa Szkoła Administracji Publicznej, Instytut Zachodni, a także Ośrodek Studiów Wschodnich.</u> + <u xml:id="u-3.10" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Ponadto w projekcie budżetu na 2023 r. ujęte są również planowane wydatki państwowych funduszy celowych funkcjonujących jako wyodrębnione rachunki bankowe. Jest tu Fundusz Wspierania Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, którego dysponentem jest przewodniczący Komitetu do spraw Pożytku Publicznego. W planie finansowym funduszu na 2023 r. stan początkowy planowany jest na poziomie 40 milionów 243 tysięcy zł, przychody zaplanowano w wysokości 52 milionów, zaś koszty w wysokości 52 milionów 73 tysięcy zł. Stan funduszu na koniec 2023 r. wyniesienie 40 milionów 170 tysięcy zł. Kolejny to Funduszu Wspierania Organizacji Pożytku Publicznego, którego dysponentem jest dyrektor Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego. W planie finansowym funduszu na 2023 r. stan początkowy zaplanowano na poziomie 177 tysięcy zł, przychody mają wynieść 90 tysięcy zł, zaś koszty realizacji zadań zaplanowano w wysokości 20 tysięcy zł. Stan funduszu na koniec roku 2023 wyniesie 247 tysięcy zł. Kolejny jest Fundusz Zapasów Interwencyjnych, którego dysponentem jest prezes Rządowej Agencji Rezerw Strategicznych. W planie finansowym funduszu na 2023 r. stan początkowy planowany jest na poziomie 2 miliardów 459 milionów 412 tysięcy zł, przychody zaplanowano w wysokości 1 miliarda 381 milionów 386 tysięcy zł, zaś koszty w wysokości 2 miliardów 517 milionów 896 tysięcy zł. Stan funduszu na koniec 2023 r. wyniesie 1 miliard 322 miliony 902 tysiące zł. Dalej mamy Fundusz Inwestycji Kapitałowych będący w dyspozycji prezesa Rady Ministrów. W planie finansowym funduszu na 2023 r. stan początkowy planowany jest na poziomie 885 milionów 233 tysięcy zł, przychody zaplanowano w wysokości 1 miliarda 444 milionów 728 tysięcy zł, zaś koszty w wysokości 600 milionów 201 tysięcy zł. Stan funduszu na koniec 2023 r. wyniesie 1 miliard 729 milionów 760 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-3.11" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Projekt planu wydatków na 2023 r. sporządzony został również w ujęciu zadaniowym. Zgodnie z tym projektem kancelaria realizuje zadania w zakresie 7 funkcji: 1 – zarządzanie państwem, 2 – bezpieczeństwo wewnętrzne i porządek publiczny, 6 – polityka gospodarcza kraju, 11 – bezpieczeństwo zewnętrzne i nienaruszalność granic, 15 – polityka zagraniczna, 16 – sprawy obywatelskie oraz 17 – kształtowanie rozwoju regionalnego kraju.</u> + <u xml:id="u-3.12" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Szanowny Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Senatorowie, jeśli mogę, to chciałabym się od razu odnieść do kwestii limitu mianowań urzędników w służbie cywilnej, to jest również punkt z programu.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę bardzo, będziemy ewentualnie łącznie dyskutowali nad tymi dwiema sprawami.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Oczywiście. Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Odnosząc się do tej kwestii, chciałabym poinformować, iż zgodnie z 3-letnim planem limitu mianowań urzędników w służbie cywilnej na lata 2023–2025, którego uzasadnienie zostało dołączone do przedłożonego państwu projektu budżetu, limity te wynoszą odpowiednio: w 2023 r. – 275 osób, w 2024 r. – 300 osób, w 2025 r. – 300 osób. Środki na ten cel ujęto w rezerwie celowej budżetu państwa, część 83 poz. 20, w kwocie 4 milionów 674 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-5.2" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Szanowni Państwo, chciałabym również zauważyć, że na etapie prac nad projektem budżetu na 2023 r. zostały przyjęte poprawki zwiększające budżet części 16 „Kancelaria Prezesa Rady Ministrów” ogółem o kwotę 31 milionów 197 tysięcy zł, odpowiednio o kwoty: 3 milionów 500 tysięcy zł z przeznaczeniem na dotację dla fundacji Centrum Badania Opinii Społecznej, 500 tysięcy zł z przeznaczeniem na dotację dla Instytutu Współpracy Polsko-Węgierskiej, 1 miliona 197 tysięcy z przeznaczeniem na dotację dla Polskiego Instytutu Ekonomicznego, 2 milionów z przeznaczeniem na dotację dla Instytutu Europy Środkowej, 4 milionów z przeznaczeniem na dotację dla Instytutu Zachodniego, 20 milionów z przeznaczeniem na dotacje związane z realizacją zadań polegających na zmniejszeniu skutków kryzysu społecznego i mieszkaniowego spowodowanego masowym napływem do Polski obywateli Ukrainy.</u> + <u xml:id="u-5.3" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Szanowny Panie Przewodniczący! Szanowna Komisjo! Przedstawiając najistotniejsze założenia projektu budżetu Kancelarii Prezesa Rady Ministrów na 2023 r., uprzejmie proszę o przyjęcie go przez komisję. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy panowie senatorowie mają pytania bądź uwagi do przedstawionej informacji?</u> + <u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To może ja zapytam. W Krajowej Szkole Administracji Publicznej zaplanowany wzrost dofinansowania statutowej działalności jest zapisany na poziomie 104,3% kwoty z ustawy budżetowej z 2022 r., jest to stosunkowo niewielka kwota, jak na całość tej części budżetu, czyli ok. 12 milionów zł. To jest poniżej inflacji. Myślę, że ta szkoła jest zasłużona i powinna mieć możliwość dobrego funkcjonowania.</u> + <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Od razu połączę to z drugim pytaniem i zapytam o już bardziej szczegółowe plany działalności Narodowego Instytutu Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego. Szczególnie ta działalność na rzecz rozwoju społeczeństwa obywatelskiego mnie interesuje, dlatego że na ten cel zaplanowano praktycznie 200 milionów zł i jest to wzrost o prawie 30% w stosunku do roku poprzedniego. To jest wyraz jakiejś polityki. Czy mogłaby pani to uzasadnić?</u> + <u xml:id="u-6.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Jeszcze może zapytam o taką szczegółową rzecz. Mianowicie w opisie wydatków majątkowych jest informacja, że planowana jest budowa pomnika premiera Jana Olszewskiego. Wartość tego przedsięwzięcia to 1 milion 250 tysięcy. To stosunkowo dużo jak na pomnik. Może też jakieś bliższe informacje by się przydały.</u> + <u xml:id="u-6.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Zacznę od kwestii pomnika. Pomnik został już oddany i w grudniu nastąpiło jego odsłonięcie. Szczegółowych informacji o kosztach wykonania ani o umowie nie posiadam, więc możemy je przedstawić na piśmie.</u> + <u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To jest w budżecie roku 2023.</u> + <u xml:id="u-7.3" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Tak jak mówię, niestety nie jestem w stanie dzisiaj szczegółowo się do tego odnieść. Przekażemy to na piśmie. Tak.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To prosimy o informację pisemną.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">A teraz prosimy dalej.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Zwiększenie wydatków, jeśli chodzi o Krajową Szkołę Administracji Publicznej, uwzględnia również tę podwyżkę 7,8%, która obowiązuje całą administrację.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Tak, to rozumiem. Tylko trudno sobie wyobrazić, żeby bez zwolnień jedno i drugie było prawdziwe, tzn. żeby podwyżki płac były na poziomie 7,8%, a całość 4,3%, gdy udział płac stanowi zapewne powyżej 50%.</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">To szczegółowo możemy przedstawić, bo nie posiadam… Ta zwyżka, o której mówimy w projekcie budżetu, dotyczy dofinansowania statutowej działalności. Jeśli więc chodzi o poszczególne pozycje, o kwestię rozbicia budżetu Krajowej Szkoły Administracji Publicznej, to również możemy to przedstawić na piśmie.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To bardzo proszę.</u> + <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">I jeszcze Narodowy Instytut Wolności – Centrum Rozwoju Społeczeństwa Obywatelskiego, szczególnie ta część dotycząca społeczeństwa obywatelskiego.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Jeśli chodzi o NIW, to zwracam uwagę, że zwyżka również dotyczy całej działalności statutowej, nie tylko kosztów funkcjonowania samego instytutu.</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">A korzystając z okazji, że jest z nami pan dyrektor Kaczmarczyk, dyrektor Narodowego Instytutu Wolności, oddałabym głos panu dyrektorowi.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę, Panie Dyrektorze.</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciCentrumRozwojuSpoleczenstwaObywatelskiegoWojciechKaczmarczyk">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-15.1" who="#DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciCentrumRozwojuSpoleczenstwaObywatelskiegoWojciechKaczmarczyk">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo! Pani Minister!</u> + <u xml:id="u-15.2" who="#DyrektorNarodowegoInstytutuWolnosciCentrumRozwojuSpoleczenstwaObywatelskiegoWojciechKaczmarczyk">Jeśli chodzi o budżet Narodowego Instytutu Wolności, plan finansowy na rok 2023, to zwiększenie w stosunku do projektu planu finansowego Narodowego Instytutu Wolności na rok 2022 to jest zwiększenie o 10 milionów 726 tysięcy. Plan na rok 2022 wynosił 239 milionów 131 tysięcy, w tym roku to jest 249 milionów 857 tysięcy. To jest zwiększenie o 4,4%. Niemal w całości, w 95% są to środki, które są przeznaczone na dotacje dla organizacji pozarządowych w ramach 9 programów wspierania rozwoju społeczeństwa obywatelskiego. Jest to zwiększenie w szczególności na program „Fundusz młodzieżowy”. W ubiegłym roku budżet tego programu wynosił 10 milionów, w tym roku to jest 20 milionów. Także zwiększone będą środki przeznaczone na „Program wspierania rozwoju uniwersytetów ludowych” o 5 milionów. Nieco mniej środków jest przeznaczonych na „Program rozwoju organizacji obywatelskich” Łącznie to jest ponad 10 milionów zł więcej na programy. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy są inne pytania?</u> + <u xml:id="u-16.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę bardzo, pan senator Janusz Pęcherz.</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#SenatorJanuszPecherz">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-17.1" who="#SenatorJanuszPecherz">Trudno jest dyskutować o tym budżecie, dlatego że pierwsze pytanie, które ja sobie zadaję, jest takie: dlaczego rozrasta się Kancelaria Prezesa Rady Ministrów. Czy tych zadań nie mogą realizować ministerstwa, których jest sporo? Do tego jeszcze, jeśli chodzi o zasoby kadrowe, to wiceministrów mamy bardzo dużo. I teraz dyskusja na temat, czy wzrosły środki, czy wzrosła kwota na koszty funkcjonowania Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, czy nie, i o ile procent, prowadzi do tego, że zawsze można wytłumaczyć, że wzrasta, dlatego że premier przejmuje nowe zadania. Pytanie jest tylko takie: dlaczego premier przejmuje nowe zadania? Ja tu powtarzam: czy nie mogłyby tego robić ministerstwa? Stąd jakakolwiek ocena takiego budżetu jest bardzo trudna, Dlatego nie będę się tutaj silił na ocenę, ale wyraziłem swój pogląd na temat konstruowania budżetu i przejmowania pewnych zadań przez kancelarię premiera.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To była uwaga, chyba nie wymaga odpowiedzi.</u> + <u xml:id="u-18.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Jeślibym mogła, to słowo tytułem komentarza.</u> + <u xml:id="u-19.1" who="#PodsekretarzStanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrowIzabelaAntos">Przedstawiając wydatki budżetowe w swoim wystąpieniu, ja zwróciłam uwagę na rozbicie tych kwot. Kwota dotycząca funkcjonowania kancelarii jest jasno określona, to jest 281 milionów 841 tysięcy. Ta kwota wzrasta o 7,8%, wielkość zaplanowaną na podwyżki wynagrodzeń wynikające z przepisów, obligatoryjne. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Przejdźmy do następnej części. To jest część 17 „Administracja publiczna”.</u> + <u xml:id="u-20.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę teraz kogoś z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji o przedstawienie sprawozdania.</u> + <u xml:id="u-20.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę bardzo.</u> + <u xml:id="u-20.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-20.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę o włączenie mikrofonu.</u> + <u xml:id="u-20.6" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Czy teraz mnie słychać?</u> + <u xml:id="u-20.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Teraz jest bardzo dobrze. Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-21"> + <u xml:id="u-21.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Agnieszka Kida, dyrektor Departamentu Budżetu w MSWiA.</u> + <u xml:id="u-21.1" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Panie Przewodniczący!</u> + <u xml:id="u-21.2" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Mam pisemne upoważnienie od pana ministra do przedstawienia informacji i do udzielenia wyjaśnień, tak że jeżeli pan pozwoli, to przedstawiłabym informacje dotyczące części 17.</u> + <u xml:id="u-21.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę.</u> + <u xml:id="u-21.4" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Planowane na 2023 r. dochody budżetowe w części 17 „Administracja publiczna” wynoszą 35 tysięcy zł i są wyższe o 12 tysięcy zł od dochodów zaplanowanych w roku 2022. Ten wzrost wynika głównie ze zwiększenia planowanych wpływów z tytułu grzywien, kar pieniężnych, wpłat z tytułu orzeczonych kosztów postępowania przez Międzyresortową Komisję Orzekającą w sprawach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych oraz z wpłat z tytułu orzeczonych kosztów postępowania.</u> + <u xml:id="u-21.5" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Wielkość wydatków wynosi 131 milionów 8 tysięcy zł, z tego 70 milionów 975 tysięcy zł to wydatki budżetu państwa oraz 60 milionów 33 tysiące zł to wydatki budżetu środków europejskich. W stosunku do ustawy budżetowej na 2022 r., w ustawie tej ujęta była kwota 122 milionów 249 tysięcy zł, wydatki te są wyższe o kwotę 8 milionów 759 tysięcy zł, to jest nominalne o 7,2%. Zwiększenie wydatków w głównej mierze spowodowane jest wzrostem wydatków majątkowych per saldo o 16 milionów 928 tysięcy zł, w tym na finasowanie niezbędnych zakupów inwestycyjnych związanych z utrzymaniem systemu powiadomienia ratunkowego. Wzrost tych wydatków związany jest również ze wzrostem funduszu wynagrodzeń pracowników o 7,8% oraz dodatkowego wynagrodzenia rocznego naliczanego zgodnie z ustawowo określonymi zasadami o kwotę 1 miliona 824 tysięcy zł. Wynika również ze zwiększenia dotacji celowej dla Polskiego Czerwonego Krzyża na prowadzenie Krajowego Biura Informacji i Poszukiwań PCK o 584 tysiące zł, to jest do kwoty 3 milionów 354 tysięcy zł. Jednocześnie w tej części spadły wydatki o kwotę 11 milionów 456 tysięcy zł w związku z realizacją projektów w ramach Programu Operacyjnego „Wiedza, edukacja, rozwój” 2014–2020.</u> + <u xml:id="u-21.6" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">W ogólnej kwocie wydatków budżetowych wydatki bieżące to 37 milionów 530 tysięcy zł, współfinansowanie projektów z udziałem środków Unii Europejskiej to 13 milionów 36 tysięcy zł, dotacje wynoszą 3 miliony 214 tysięcy zł, świadczenia na rzecz osób fizycznych wynoszą 55 tysięcy zł, a na wydatki majątkowe zaplanowano kwotę 17 milionów 140 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-21.7" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">W ramach wydatków bieżących 24 miliony 903 tysiące zł stanowią wynagrodzenia wraz z pochodnymi, zaś pozostałe środki, 12 milionów 627 tysięcy zł, zostaną przeznaczone m.in. na: zakup towarów i usług, działalność Narodowego Instytutu Samorządu Terytorialnego, wynagrodzenia bezosobowe, na realizację zadań wynikających z ustawy o systemie powiadamiania ratunkowego oraz pozostałe wydatki bieżące.</u> + <u xml:id="u-21.8" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Dotacja w kwocie 3 milionów 354 tysięcy zł, wzrost o 21,1%, zostanie przekazana Polskiemu Czerwonemu Krzyżowi na prowadzenie Krajowego Biura Informacji i Poszukiwań PCK, co stanowi wykonanie zobowiązań międzynarodowych, wynikających z ratyfikowanych przez Polskę konwencji genewskich. Biuro Informacji i Poszukiwań Polskiego Czerwonego Krzyża realizuje podstawowe zadania w zakresie m.in. poszukiwań osób zaginionych podczas wojen, konfliktów zbrojnych i klęsk żywiołowych oraz poszukiwań mogił wojennych w kraju i za granicą.</u> + <u xml:id="u-21.9" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">W 2023 r. planuje się również przeznaczyć kwotę 73 milionów 69 tysięcy zł, z tego 13 milionów 36 tysięcy zł w ramach budżetu państwa oraz 60 milionów 33 tysiące zł w ramach budżetu środków europejskich, na realizację projektów z udziałem środków Unii Europejskiej, w tym głównie Programu Operacyjnego „Wiedza, edukacja, rozwój” 2014–2020”, oraz na finansowanie wynagrodzeń pracowników ze środków Programu Operacyjnego „Pomoc techniczna” 2014–2020 zaangażowanych we wdrażanie projektów.</u> + <u xml:id="u-21.10" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">W 2023 r. w części tej przewiduje się również sfinansowanie 226 etatów, z tego 185 etatów członków korpusu służby cywilnej, w tym 20 etatów finansowanych z udziałem środków Unii Europejskiej, 40 osób nieobjętych mnożnikowymi systemami wynagrodzeń oraz 1 osoby zajmującej kierownicze stanowisko państwowe. W stosunku do roku 2022 planowane średnioroczne zatrudnienie nie ulega zmianie. Planowane przeciętne miesięczne wynagrodzenie w 2023 r. dla pracowników wyniesie 8 tysięcy 580 zł.</u> + <u xml:id="u-21.11" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Panie Przewodniczący! Panie i Panowowie Senatorowie! Przedstawiając powyższą informację, uprzejmie proszę o przyjęcie wydatków w części 17 „Administracja publiczna”.</u> + <u xml:id="u-21.12" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Wśród części będących w dyspozycji ministra spraw wewnętrznych w porządku posiedzenia są także części 43 oraz 80. I chciałabym zapytać pana przewodniczącego, czy omówić to teraz, od razu, czy w przewidzianej kolejności.</u> + </div> + <div xml:id="div-22"> + <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Tak, bardzo proszę, część 43 „Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne”.</u> + </div> + <div xml:id="div-23"> + <u xml:id="u-23.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-23.1" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Planowane w 2023 r. dochody budżetowe w części 43 „Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne” wynoszą 11 tysięcy zł i są na poziomie ustawy budżetowej na 2022 r. Wydatki wynoszą 242 miliony 920 tysięcy zł i w odniesieniu do ustawy budżetowej na 2022 r., w którym wynosiły 219 milionów 278 tysięcy zł, są wyższe o kwotę 23 milionów 642 tysięcy zł, to jest 10,8% kwoty z ustawy budżetowej na 2022 r. Wynika to głównie z planowanego wzrostu wydatków Funduszu Kościelnego o 12% przeznaczonych na opłacenie do ZUS składek na ubezpieczenie społeczne i zdrowotne duchownych.</u> + <u xml:id="u-23.2" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">W stosunku do roku ubiegłego wzrosły również wynagrodzenia wraz z pochodnymi w związku ze wzrostem dodatkowego wynagrodzenia rocznego naliczonego zgodnie z ustawowo określonymi zasadami oraz wzrostem funduszu wynagrodzeń pracowników o 7,8%. Największe wydatki w tej części występują w dziale 758 „Różne rozliczenia” i wynoszą 215 milionów 982 tysiące zł, w dziale 921 „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego” – 18 milionów 309 tysięcy zł oraz w dziale 750 „Administracja publiczna” – 7 milionów 69 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-23.3" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Wydatki działu 758 „Różne rozliczenia” obejmują Fundusz Kościelny, z którego finansowane są zadania wynikające z celów określonych w ustawie z dnia 20 marca 1950 r. o przejęciu przez Państwo dóbr martwej ręki, poręczeniu proboszczom posiadania gospodarstw rolnych i utworzeniu Funduszu Kościelnego. Wydatki funduszu przeznaczone będą na opłacenie składek na ubezpieczenie społeczne i zdrowotne duchownych, te wydatki wyniosą 204 miliony 982 tysiące zł, na remonty i konserwacje zabytkowych obiektów sakralnych i kościelnych o wartości zabytkowej 10 milionów zł oraz wykonywanie działalności charytatywno-opiekuńczej – 1 milion zł.</u> + <u xml:id="u-23.4" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Wydatki w dziale 921 „Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego” przeznaczone będą na dotacje dla organizacji opisanych na stronie 4 informacji, jeżeli mogę tutaj odesłać państwa szczegółowo do informacji przedstawionej Wysokiej Komisji na to posiedzenie.</u> + <u xml:id="u-23.5" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">W wydatkach działu 750 „Administracja publiczna” największa pozycja to wydatki bieżące w wysokości 5 milionów 702 tysięcy zł, obejmujące głównie wynagrodzenia wraz z pochodnymi, 4 miliony 895 tysięcy zł, skalkulowane na 34 etaty członków korpusu służby cywilnej, 1 osobę zajmującą kierownicze stanowisko państwowe oraz 3 osoby nieobjęte mnożnikowymi systemami wynagrodzeń. Przeciętne wynagrodzenie pracowników w tej części wyniesie 9 tysięcy 39 zł.</u> + <u xml:id="u-23.6" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Na inne wydatki bieżące w części 43 przewidywana jest kwota 807 tysięcy zł, głównie na wynagrodzenia bezosobowe, zakup materiałów i wyposażenia, zakup energii oraz podróże krajowe i zagraniczne.</u> + <u xml:id="u-23.7" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">W ramach wydatków majątkowych zaplanowano kwotę 119 tysięcy zł na rozwój systemu teleinformatycznego wspierającego proces przyznawania dotacji na ochronę, zachowanie i rozwój tożsamości kulturowej mniejszości narodowych i etnicznych.</u> + <u xml:id="u-23.8" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Panie Przewodniczący, czy mogę od razu omówić część 80?</u> + </div> + <div xml:id="div-24"> + <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-25"> + <u xml:id="u-25.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Z uwagi na przekazanie Wysokiej Komisji informacji o projekcie budżetu w części 80 „Regionalne izby obrachunkowe” na 2023 r. w swoim wystąpieniu ograniczę się jedynie do zasygnalizowania głównych liczb oraz wskaźników dotyczących tej części budżetu państwa.</u> + <u xml:id="u-25.1" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Odnosząc się do informacji, która była przekazana w odniesieniu do kwot przyjętych przez rząd i przesłanych do prac sejmowych, chcę powiedzieć, że w trakcie prac w Sejmie wprowadzono w odniesieniu do tej części 1 poprawkę, która polegała na zwiększeniu wydatków w części 80 o kwotę 100 tysięcy zł, to jest z kwoty 149 milionów 800 tysięcy zł, którą państwo mają ujętą w przekazanej szczegółowej informacji, do kwoty 149 milionów 900 tysięcy zł w grupie wydatków majątkowych. Ta poprawka dotyczyła sfinansowania kosztów zakupu serwera wraz z niezbędnym oprogramowaniem licencyjnym na potrzeby Regionalnej Izby Obrachunkowej w Kielcach.</u> + <u xml:id="u-25.2" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Planowana wielkość dochodów w części 80 na rok 2023 wynosi 1 milion 661 tysięcy zł, to jest o 51 tysięcy więcej niż wynosił plan na 2022 r. Stanowi to 103,2% planu roku ubiegłego. Głównym źródłem dochodów będą wpływy z usług polegających na działalności informacyjnej, instruktażowej oraz szkoleniowej.</u> + <u xml:id="u-25.3" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Wielkość wydatków to kwota 149 milionów 900 tysięcy zł i w stosunku do kwoty z ustawy budżetowej na 2022 r., która to wynosiła 138 milionów 46 tysięcy zł, jest to kwota wyższa o 11 milionów 854 tysiące zł, to jest nominalnie o 8,6%. Zwiększenie to wynika z ujęcia w 2023 r. dodatkowych środków na wynagrodzenia w kwocie 7 milionów 388 tysięcy zł, jest to wzrost o 7,8%, i pochodnych od wynagrodzeń, ZUS i Fundusz Pracy, o 1 milion 366 tysięcy zł oraz kwoty 3 milionów zł na wydatki bieżące, w tym wynagrodzenia bezosobowe członków regionalnych komisji orzekających oraz rzeczników dyscypliny finansów publicznych. W kwocie wydatków, 149 milionów 900 tysięcy zł, główną pozycję stanowią wydatki bieżące i jest to kwota 148 milionów 602 tysięcy zł, stanowią one 99% wszystkich wydatków. Pozostałe pozycje to wydatki majątkowe – 1 milion 133 tysiące zł oraz świadczenia na rzecz osób fizycznych w kwocie 165 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-25.4" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">W ramach wydatków bieżących wynagrodzenia wraz z pochodnymi wynoszą 120 milionów 966 tysięcy zł i stanowią 81,4% całości wydatków, a pozostała kwota to 27 milionów 636 tysięcy zł i ta kwota przeznaczona będzie głównie na zakup materiałów, wyposażenia, energię, delegacje służbowe krajowe, wynagrodzenia bezosobowe, remonty, różne podatki, opłaty i składki oraz odpisy na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych.</u> + <u xml:id="u-25.5" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Wielkość zatrudnienia to 1 tysiąc 400 etatów pracowników, z tego 1 tysiąc 182 osoby nieobjęte mnożnikowymi systemami wynagrodzeń, 218 etatów członków kolegiów, w tym prezesów izb oraz ich zastępców. Średnie miesięczne wynagrodzenie wyniesie dla osób nieobjętych mnożnikowymi systemami wynagrodzeń 5 tysięcy 311 zł, a dla etatowych członków kolegiów – 10 tysięcy 207 zł.</u> + <u xml:id="u-25.6" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Wydatki majątkowe w kwocie 1 miliona 133 tysięcy zł przeznaczone są na zakupy sprzętu informatycznego, tu jest 913 tysięcy zł, oraz 3 samochodów osobowych wykorzystywanych podczas kontroli jednostek samorządu terytorialnego w wysokości 220 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-25.7" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Panie Przewodniczący! Panie i Panowie Senatorowie! Przedstawiając powyższe, w imieniu ministra spraw wewnętrznych i administracji uprzejmie proszę o przyjęcie przedstawionych wielkości wydatków na 2023 r. w części 17 „Administracja publiczna”, w części 43 „Wyznania religijne oraz mniejszości narodowe i etniczne” oraz w części 80 „Regionalne izby obrachunkowe”. Dziękuję za uwagę.</u> + </div> + <div xml:id="div-26"> + <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-26.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy ktoś z państwa senatorów chce zabrać głos?</u> + <u xml:id="u-26.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Znowu wypełnię tę pustkę, żeby nie stwarzać pozorów, że nie interesujemy się państwa planami finansowymi.</u> + <u xml:id="u-26.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Podała pani średnie wynagrodzenia w administracji publicznej w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, to było ok. 8 tysięcy 800 zł, jeśli dobrze zanotowałem, i podwyżka planowana według wskaźnika 7,8%. Według dostępnych informacji średnia płaca w gospodarce narodowej w przyszłym roku będzie wynosiła ok. 7 tysięcy zł. Tak więc płace w administracji robią się mocno niekonkurencyjne. Mam wątpliwość, czy jesteście państwo w stanie utrzymać kadrę za takie wynagrodzenia. A w jeszcze większym stopniu odnosi się to do regionalnych izb obrachunkowych, które mają znacznie niższy wzrost budżetu, a płaca w odniesieniu do tej większej części pracowników była chyba na poziomie 5,5 tysiąca, ale tego nie zanotowałem. To już jest płaca dość zniechęcająca fachowców do pracy w regionalnych izbach obrachunkowych, a ci pracownicy, jak wiadomo, mają alternatywę. Są chętnie przejmowani chociażby przez urzędy administracji samorządowej.</u> + <u xml:id="u-26.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Jak to wygląda według pani oceny?</u> + </div> + <div xml:id="div-27"> + <u xml:id="u-27.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Panie Przewodniczący, ja jeszcze raz doprecyzuję te kwoty. Przeciętne miesięczne wynagrodzenie w 2023 r. w części 17, z tym że to jest przeciętne wynagrodzenie w całej części, więc nie dotyczy tylko urzędu ministra spraw wewnętrznych i administracji, ale również jednostki ujętej w tej części budżetowej, czyli Narodowego Instytutu Samorządu Terytorialnego, wynosi 8 tysięcy 580 zł. Jeżeli chodzi o część 80, to – tak jak pan przewodniczący powiedział – rzeczywiście przeciętne wynagrodzenie dla osób nieobjętych mnożnikowymi systemami wynagrodzeń wynosi 5 tysięcy 311 zł, zaś dla etatowych członków kolegium – 10 tysięcy 207 zł, tak więc ta kwota jest znacznie wyższa.</u> + <u xml:id="u-27.1" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Panie Przewodniczący, trudno mi się odnieść do całej problematyki, jeżeli chodzi o zasoby kadrowe w urzędzie, ponieważ Departament Budżetu nie koordynuje tego procesu. W tej sytuacji nie jestem w stanie odnieść się do potencjalnych czy ewentualnych problemów dotyczących polityki zatrudnieniowej w urzędzie.</u> + </div> + <div xml:id="div-28"> + <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Tak, muszę przyjąć pani odpowiedź, chociaż nie jest ona satysfakcjonująca, dlatego że przy tej okazji powinno się dyskutować o pewnej polityce w państwie. Tak jak tutaj pan przewodniczący Tyszkiewicz podpowiada, wskutek tych ruchów dotyczących płacy minimalnej oraz ograniczeń wzrostu płacy w administracji dochodzi do spłaszczenia, które jest niekorzystne dla urzędów administracji państwowej, powoduje odpływ kadr i trudność w utrzymaniu poziomu. Tak że to nie jest dobre dla odporności państwa. Ale skoro nie da się o tym dyskutować, to nie będziemy o tym dyskutowali.</u> + <u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Jeszcze pan senator Janusz Pęcherz.</u> + </div> + <div xml:id="div-29"> + <u xml:id="u-29.0" who="#SenatorJanuszPecherz">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-29.1" who="#SenatorJanuszPecherz">Takie pytanie może dosyć szczegółowe, w kontekście polityki.</u> + <u xml:id="u-29.2" who="#SenatorJanuszPecherz">Mam informację, że 17 stycznia wchodzi w życie rozporządzenie ministra infrastruktury zmieniające rozporządzenie w sprawie ustalania oraz sposobu dokonywania zwrotu kosztów używania do celów służbowych samochodów osobowych. Na tej sali co najmniej dwukrotnie mówiłem o tym, że to dawno powinno być zmienione, i teraz mogę powiedzieć, że świetnie, że w końcu zostaje to w jakiś sposób uregulowane.</u> + <u xml:id="u-29.3" who="#SenatorJanuszPecherz">I w tym kontekście mam pytanie: czy jeżeli takie rozporządzenie wchodzi w życie na początku stycznia – my rozmawiamy o budżecie – to jest to gdzieś uwzględnione? Pytam chociażby o funkcjonowanie regionalnych izb obrachunkowych. Pytam też o Najwyższą Izbę Kontroli, gdzie kontrolerzy w dużej mierze używają samochodów do celów służbowych. A to zwiększy koszty, to jest dosyć poważny wzrost kosztów. Nie wiem, w jakiej to jest skali w przypadku Najwyższej Izby Kontroli czy też… W samorządowych kolegiach odwoławczych to może nie, ale w regionalnych izbach obrachunkowych tak. Czy to jest uwzględnione gdzieś w budżecie, czy niekoniecznie? Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-30"> + <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-30.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To rozporządzenie zostało podpisane chyba pod koniec albo w połowie grudnia, a wchodzi chyba…</u> + <u xml:id="u-30.2" who="#SenatorJanuszPecherz">Wchodzi 17 stycznia.</u> + <u xml:id="u-30.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">…mniej więcej w połowie stycznia. Tak więc nie wiem, czy było w ogóle w projekcie budżetu uwzględniane.</u> + <u xml:id="u-30.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę, jeżeli można, poprosimy o odpowiedź.</u> + </div> + <div xml:id="div-31"> + <u xml:id="u-31.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Panie Przewodniczący, rzeczywiście rozporządzenie nie mogło być ujęte czy skutki wynikające z tego rozporządzenia nie mogły być ujęte podczas prac w trakcie kształtowania budżetu, które prowadzone są w trochę wcześniejszym okresie. Tak więc wprost na pewno to zadanie nie mogło zostać ujęte. Niemniej dodam, że jeżeli chodzi o regionalne izby obrachunkowe, na żadnym etapie kształtowania tego budżetu prezesi izb nie zgłosili potrzeb wynikających ze skutków wejścia w życie tego rozporządzenia. Dodatkowo jeszcze w odniesieniu do regionalnych izb obrachunkowych taką informację przedstawię, jeżeli mogę, że te izby korzystają z własnych samochodów służbowych.</u> + <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Własnych izby czy własnych samochodów pracowników izb?</u> + <u xml:id="u-31.2" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiAgnieszkaKida">Własnych izby. Izby mają samochody służbowe do wykorzystywania zarówno w przypadku delegacji, jak i podczas wykonywania przez siebie czynności.</u> + </div> + <div xml:id="div-32"> + <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-32.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Na tym kończymy dyskusję w tej części.</u> + <u xml:id="u-32.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Przechodzimy do części 34 „Rozwój regionalny”, za którą odpowiada minister funduszy i polityki regionalnej.</u> + <u xml:id="u-32.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto z państwa przedstawi informację na temat tej części budżetu?</u> + <u xml:id="u-32.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Małgorzata Jarosińska-Jedynak, sekretarz stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej.</u> + <u xml:id="u-32.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Witam panią minister, dzień dobry.</u> + <u xml:id="u-32.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-33"> + <u xml:id="u-33.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-33.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Panie Przewodniczący! Panie i Panowie Senatorowie!</u> + <u xml:id="u-33.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Jest mi bardzo miło przedstawić część 34 „Rozwój regionalny”.</u> + <u xml:id="u-33.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Jeżeli chodzi o tę część, ujętą w załącznikach 1, 2, 6, 8 i 9 do ustawy budżetowej, zacznę od kwestii dochodów. W 2023 r. w części 34 zaplanowano dochody w kwocie 600 tysięcy zł, pochodzące głównie z rozliczeń środków z lat poprzednich oraz z opłat czynszowych z wynajmowanych przez ministerstwo pomieszczeń.</u> + <u xml:id="u-33.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">W wydatkach w części 34 ujęto wydatki budżetu państwa i budżetu środków europejskich w kwocie ponad 25 miliardów 287 milionów zł. Zostaną one przeznaczone głównie na programy regionalne w ramach perspektywy 2014–2020 i nowej perspektywy 2021– 2027 w kwocie 15 miliardów 590 milionów zł. Są tu projekty wsparcia przedsiębiorców oraz potencjału naukowo-badawczego w Programie Operacyjnym „Inteligentny rozwój” z perspektywy 2014–2020 i Funduszach Europejskich dla Nowoczesnej Gospodarki w perspektywie 2021–2027 – 6 miliardów 191 milionów zł; wsparcie rozwoju Polski Wschodniej w programach 2014–2020 i Fundusze Europejskie dla Polski Wschodniej 2021–2027 – 1 miliard 10 milionów zł; projekty finansowane z Europejskiego Funduszu Społecznego na lata 2014–2020 i Europejskiego Funduszu Społecznego Plus na lata 2021–2027 – w kwocie 933 milionów zł oraz na „Pomoc techniczną” i koszty funkcjonowania ministerstwa, jednostek podległych i nadzorowanych oraz jednostek zaangażowanych w realizację programów, takich jak Polska Agencja Rozwoju Przedsiębiorczości, Bank Gospodarstwa Krajowego, wojewódzkie urzędy pracy, Narodowe Centrum Badań i Rozwoju, Centrum Projektów Europejskich czy Krajowy Zasób Nieruchomości – w kwocie 1 miliarda 87 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-33.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Wynagrodzenia. Na rok 2023 w części 34 zostały zaplanowane wydatki na wynagrodzenia w państwowych jednostkach budżetowych w kwocie 208 milionów zł, z tego w projektach programów 172 miliony zł. Wynagrodzenia zaplanowano z uwzględnieniem wskaźnika waloryzacji na poziomie 7,8%.</u> + <u xml:id="u-33.6" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">W 2023 r. w części 34 zaplanowano dotacje podmiotowe i celowe inwestycyjne dla nadzorowanych podmiotów w łącznej kwocie 177 milionów zł, z tego dla Narodowego Centrum Badań i Rozwoju – 77 milionów zł, Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości – 65 milionów zł, Krajowego Zasobu Nieruchomości – 20 milionów zł, Fundacji „Platforma przemysłu przyszłości” – 15 milionów zł. Dodatkowo w rezerwie celowej w poz. 65 zaplanowano dotacje celowe na realizację zadań dla Krajowego Zasobu Nieruchomości w kwocie 40 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-33.7" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Jeżeli chodzi o dochody i wydatki na programy zarządzane i koordynowane przez ministra właściwego do spraw rozwoju regionalnego, załączniki 3, 4, 15 i 16 do ustawy budżetowej, na 2023 r. zaplanowano dochody budżetu państwa i budżetu środków europejskich pochodzące ze środków z budżetu Unii Europejskiej i EFTA w kwocie 84 miliardów 849 milionów zł, to jest o 29% wyższej niż w ustawie budżetowej na rok 2022. Dochody zaplanował minister finansów w oparciu o szacunki Ministerstwa Funduszy i Polityki Regionalnej przede wszystkim w związku ze spodziewanymi refundacjami w ramach poszczególnych programów.</u> + <u xml:id="u-33.8" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Wydatki na programy polityki spójności zarządzane i koordynowane przez ministra właściwego do spraw rozwoju regionalnego oraz Krajowego Planu Odbudowy zaplanowano w kwocie 105 miliardów 904 milionów zł. Środki te przeznaczone będą na programy operacyjne jeszcze z perspektywy 2014–2020 w kwocie 52 miliardów 609 milionów zł, programy z perspektywy 2021–2027 to 24 miliardy 996 milionów zł, część grantowa w ramach Krajowego Planu Odbudowy to 26 miliardów 834 miliony zł, programy pomocy państw EFTA – 1 miliard 464 miliony zł. Środki te zostały ujęte w częściach budżetowych poszczególnych dysponentów – ministrów, wojewodów – w kwocie 44 miliardów 971 milionów zł, co stanowi 42% ogółu planowanych, i w rezerwach celowych, części budżetowej 83, w poz. 8, 97, 98 i 99, kwota 60 miliardów 933 miliony zł stanowiąca 58% ogółu planowanych. Zaplanowane części wydatków w rezerwach celowych pozwalają na elastyczne gospodarowanie środkami na programy w trakcie roku i uruchamianie ich też do budżetów poszczególnych dysponentów w miarę postępów w realizacji poszczególnych projektów, tam gdzie będą one niezbędne. Środki z rezerw celowych uruchamiane są przez ministra finansów na wniosek Ministerstwa Funduszy i Polityki Regionalnej po wystąpieniu przez właściwego dysponenta.</u> + <u xml:id="u-33.9" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">W ramach planu finansowego Funduszu Rozwoju Regionalnego stanowiącego załącznik 13 do ustawy budżetowej… Szanowni Państwo, ten Fundusz Rozwoju Regionalnego powstał w 2022 r. Dysponentem funduszu jest minister właściwy do spraw rozwoju regionalnego. Środki funduszu przeznaczone będą na realizację zadań polegających na wsparciu działań w zakresie organizacji bądź też promocji i inicjatyw służących promowaniu społeczno-gospodarczego regionalnego i przestrzennego rozwoju kraju, rozwoju społeczności lokalnych czy też wzmacnianiu potencjału społeczeństwa obywatelskiego. Źródłem przychodów tego funduszu, Funduszu Rozwoju Regionalnego, w 2023 r. w wysokości 5 milionów zł będą odsetki zwracane przez beneficjentów w związku ze stwierdzonymi nieprawidłowościami w rozliczanych projektach unijnych. Przychody te w całości będą przeznaczane na koszty realizacji zadań Funduszu Rozwoju Regionalnego, które zostały określone w ustawie.</u> + <u xml:id="u-33.10" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Jeżeli chodzi o programy wieloletnie, załącznik nr 10 do ustawy budżetowej na 2023 r., to w projekcie budżetu ujęto 2 programy wieloletnie, za realizację których odpowiada Ministerstwo Funduszy i Polityki Regionalnej. Pierwszy z nich to rządowy program uzupełniania lokalnej i regionalnej infrastruktury drogowej, program „Mosty dla regionów”. Celem tego programu jest przede wszystkim poprawienie wewnętrznej spójności komunikacyjnej regionów poprzez uzupełnienie infrastruktury drogowej o brakujące przeprawy mostowe w ciągu dróg będących w zarządzaniu jednostek samorządu terytorialnego. Realizacja programu została powierzona ministrowi właściwemu do spraw rozwoju regionalnego we współpracy z ministrem właściwym do spraw transportu, ale również z poszczególnymi wojewodami. Ten program jest realizowany od 2018 r. z perspektywą do roku 2028, finansowany jest ze środków budżetu państwa oraz środków jednostek samorządu terytorialnego, w ramach których realizowane są poszczególne projekty. W roku 2023 nakłady na program wyniosą 625 milionów zł, 20 milionów z budżetu państwa z rezerwy celowej z poz. 45.</u> + <u xml:id="u-33.11" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Kolejnym programem jest „Program na rzecz zwiększenia szans rozwojowych Ziemi Słupskiej na lata 2019–2024”. Celem tego programu jest przede wszystkim zwiększenie możliwości rozwoju ziemi słupskiej i podniesienie jakości życia mieszkańców poprzez wsparcie finansowe zadań własnych wybranych jednostek samorządu terytorialnego z zakresu polityki rozwoju. Realizacja programu powierzona została ministrowi właściwemu do spraw rozwoju regionalnego oraz wojewodzie pomorskiemu. Program realizowany jest od 2019 r. i będzie realizowany do roku 2026. Jest on finansowany ze środków budżetu państwa oraz środków samorządu terytorialnego. W 2023 r. nakłady na program wyniosą 156 milionów zł, z tego 125 milionów zł z budżetu państwa, z rezerwy celowej poz. 45.</u> + <u xml:id="u-33.12" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! W części 34 zarządzanej przez ministra funduszy i polityki regionalnej to wszystko. Bardzo proszę o przyjęcie przedstawionych przeze mnie informacji. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-34"> + <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Otwieram dyskusję.</u> + <u xml:id="u-34.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Jeżeli są pytania bądź uwagi…</u> + <u xml:id="u-34.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Pan senator Pęcherz.</u> + </div> + <div xml:id="div-35"> + <u xml:id="u-35.0" who="#SenatorJanuszPecherz">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-35.1" who="#SenatorJanuszPecherz">Ja już wcześniej zadawałem to pytanie, przede wszystkim na posiedzeniach komisji klimatu i środowiska, ale otrzymywałem od dyrektorów, ewentualnie od zastępców dyrektorów departamentów odpowiedzi, które zresztą rozumiem, że nie są w stanie mi powiedzieć, na ile są pewne środki KPO.</u> + <u xml:id="u-35.2" who="#SenatorJanuszPecherz">Ale teraz jest z nami pani minister, więc mam pytanie do pani minister: jak pani szacuje albo może jakie jest według pani minister prawdopodobieństwo, że środki zapisane w planie w budżecie państwa w tej części 34 na rozwój regionalny pochodzące z perspektywy 2021–2027 są możliwe do pozyskania w 2023 r.? Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-36"> + <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-36.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To ja jeszcze rozszerzę to pytanie. Poproszę o informację, jak to jest zapisane w tej ustawie budżetowej, bo w tym, co mamy w informacji od państwa, zapis wygląda tak, jakby te pieniądze wpłynęły w tym roku, jakby to było przesądzone, ale jednocześnie orientuję się, że też w rezerwach wpisana jest kwota na te wydatki, gdyby te środki nie wpłynęły. Czy tak jest w rzeczywistości? To takie uzupełnienie pytania pana senatora Pęcherza.</u> + </div> + <div xml:id="div-37"> + <u xml:id="u-37.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-37.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Ja wypowiem się w kwestii Krajowego Planu Odbudowy i tego, jakie jest prawdopodobieństwo otrzymania tych środków, zaś w kwestii technicznej poproszę przedstawicieli ministerstwa funduszy, którzy są na sali z państwem, o wyjaśnienie, mówię o kwestii technicznej, o tym, jak to zostało zapisane.</u> + <u xml:id="u-37.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Szanowni Państwo, jeżeli chodzi o Krajowy Plan Odbudowy, tak jak wielokrotnie o tym mówimy i to przedstawiamy, nie ma żadnej decyzji Komisji Europejskiej, która nie przyznałaby tych środków. Jedyna decyzja, jaką posiadamy, to jest decyzja o przyznaniu środków w ramach Krajowego Planu Odbudowy. Tak jak też wielokrotnie o tym mówimy, wiele inwestycji w ramach Krajowego Planu Odbudowy i inicjatyw jest już realizowanych. W związku z pracami nad zmianami ustawy o Sądzie Najwyższym czekamy na przyjęcie tej ustawy, tak abyśmy mogli złożyć pierwszy wniosek o płatność do Komisji Europejskiej. Tak więc zakładamy, że po złożeniu pierwszego wniosku o płatność, przedstawieniu ewentualnych uwag Komisji Europejskiej do tego wniosku o płatność pierwsze środki w ramach Krajowego Planu Odbudowy zostaną przez Komisję Europejską przekazane na rachunek bankowy. Ta sama sytuacja dotyczy środków w ramach polityki spójności z perspektywy 2021–2027. To są szacunki i zakładamy, że te środki wpłyną. Wszystko zależy od tego, w jaki sposób będą realizowane poszczególne programy, składane wnioski o płatność do Komisji Europejskiej. Tak więc są to szacunki i zakładamy, że w tym roku, w roku 2023 te środki wpłyną na konto państwa polskiego jako środki w ramach realizowanych programów.</u> + <u xml:id="u-37.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">A co do kwestii technicznych poproszę o pomoc dyrektorów z ministerstwa funduszy, którzy są na sali.</u> + </div> + <div xml:id="div-38"> + <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-39"> + <u xml:id="u-39.0" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMarekKalupa">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-39.1" who="#DyrektorDepartamentuBudzetuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMarekKalupa">Środki na KPO zostały w całości zaplanowane w ramach rezerwy 97, całość, te 26 miliardów zł to jest rezerwa nr 97 w ramach budżetu środków europejskich. Rozumiem, że to tak ostrożnościowo minister finansów zalecił zapisać w budżecie.</u> + </div> + <div xml:id="div-40"> + <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-40.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Jeszcze dopytam o program rozwoju ziemi słupskiej, bo rozumiem, że to jest jeden taki program, który jest prowadzony, nie spotkałem się z podobnymi w tej informacji. I pytanie brzmi: czy są planowane inne, podobne programy dla innych obszarów w Polsce? I ewentualnie pytanie: czym ten obszar tak się wyróżnił, że jest szczególnie traktowany?</u> + </div> + <div xml:id="div-41"> + <u xml:id="u-41.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">Dziękuję bardzo za to pytanie.</u> + <u xml:id="u-41.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieFunduszyiPolitykiRegionalnejMalgorzataJarosinskaJedynak">W ramach programów wieloletnich pierwszym z programów, o którym wspominałam jest program „Mosty dla regionów”, drugim programem jest program dla ziemi słupskiej realizowany już od 2019 r., więc nie jest on po raz pierwszy przedstawiany, również podczas dyskusji. Program dla ziemi słupskiej miał przede wszystkim niwelować skutki powstania tarczy antyrakietowej na terenie ziemi słupskiej w tym czasie, kiedy on powstawał. Oczywiście w ramach prac, które prowadzimy w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej, pojawia się bardzo wiele propozycji na programy wieloletnie, programy rozwoju, które mogą wpływać na rozwój różnych obszarów. Jeżeli jest taka potrzeba i widzimy, że te programy, założenia i projekty, które są wskazywane przez poszczególne obszary, są adekwatne do działań, które są prowadzone, do tego mogą znaleźć finansowanie czy współfinansowanie ze środków europejskich, to podejmujemy inicjatywy, aby takie programy powstawały. Na chwilę obecną, na rok 2023, na dzisiaj są to 2 programy „Mosty dla regionów” i program dla ziemi słupskiej, wyrównujący też te kwestie związane z instalacją tarczy przeciwrakietowej.</u> + </div> + <div xml:id="div-42"> + <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-42.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Tak, zapomniałem o tarczy. Ciekawe, czy ona powstaje i faktycznie powstanie.</u> + <u xml:id="u-42.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Te 2 programy nie są podobne, bo jeden dotyczy terenu całego państwa, a drugi określonego terytorium, ale rozumiem, że możliwe, że na wzór programu dla ziemi słupskiej podobne programy będą organizowane w Polsce, dlatego że rozwój regionów w naszym kraju jest zupełnie nierównomierny.</u> + <u xml:id="u-42.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy są jeszcze jakieś uwagi, pytania? Nie ma.</u> + <u xml:id="u-42.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To przechodzimy do następnej części. Przed nami „Rządowe Centrum Legislacji”, część budżetowa nr 75.</u> + <u xml:id="u-42.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto z państwa przedstawi informację? Nie ma chętnych.</u> + <u xml:id="u-42.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Może ktoś jest zdalnie? Też nie ma.</u> + <u xml:id="u-42.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Przejdziemy dalej, ale jeszcze do tego wrócimy i zapytamy, czy ktoś jednak nie zechce tej części przedstawić.</u> + <u xml:id="u-42.8" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Teraz przechodzimy do części budżetowej nr 82. To jest część, za którą odpowiada Ministerstwo Finansów. I przy okazji będę prosił o przedstawienie innych informacji, które są w gestii Ministerstwa Finansów.</u> + <u xml:id="u-42.9" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Mam nadzieję, że teraz już będzie sprawozdawca.</u> + </div> + <div xml:id="div-43"> + <u xml:id="u-43.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Dzień dobry, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-43.1" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Mirosław Stańczyk, Ministerstwo Finansów.</u> + <u xml:id="u-43.2" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Ja chciałbym przedstawić państwu informację w zakresie części 82 „Subwencje dla jednostek samorządu terytorialnego”, a inne osoby z Ministerstwa Finansów, moi współpracownicy, przedstawią informacje w pozostałym zakresie.</u> + <u xml:id="u-43.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę.</u> + <u xml:id="u-43.4" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-43.5" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">W ustawie budżetowej zaplanowano na rok 2023 subwencje ogólne dla jednostek samorządu terytorialnego w kwocie 85 miliardów 340 milionów 202 tysiące zł i jest to kwota o ponad 18% wyższa od kwoty subwencji dla jednostek samorządu terytorialnego zaplanowanej w ustawie budżetowej na rok 2022.</u> + <u xml:id="u-43.6" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Najważniejszą kwotę składową subwencji stanowi część oświatowa subwencji ogólnej, która wynosi 64 miliardy 432 miliony 715 tysięcy zł. Kwota ta jest o ponad 20% wyższa od kwoty zaplanowanej w ustawie budżetowej na rok 2022 r., dokładnie o 11 miliardów 107 milionów 177 tysięcy zł wyższa. Pozostałe części subwencji ogólnej stanowią łącznie 20 miliardów 907 milionów 487 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-43.7" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Teraz chciałbym pokrótce omówić poszczególne części subwencji ogólnej. Tak jak mówiłem, najważniejszą z części jest część oświatowa subwencji ogólnej w kwocie ponad 64 miliardów zł. Kwota ta została oszacowana zgodnie z przepisami ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego. I w kwocie tej uwzględniono m.in. skutki przechodzące wzrostu wynagrodzeń o 4,4%, które nastąpiły od 1 maja 2022 r., skutki wzrostu o 7,8% średnich wynagrodzeń nauczycieli od 1 stycznia 2023 r. i wzrost liczby dzieci posiadających orzeczenia o potrzebie kształcenia specjalnego. Uwzględniono również inne zadania, w tym skutki przechodzące wzrostu wynagrodzeń, które nastąpiły w roku ubiegłym.</u> + <u xml:id="u-43.8" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Część wyrównawcza subwencji ogólnej dla gmin została zaplanowana w wysokości 10 miliardów 529 milionów 3 tysiące zł i ta kwota jest wyższa o 9,3% od kwoty wynikającej z ustawy budżetowej na 2022 r. Składa się z kwoty podstawowej i kwoty uzupełniającej. Kwota podstawowa jest wyliczana w zależności od dochodów podatkowych na jednego mieszkańca. Z kolei kwota uzupełniająca jest uzależniona od gęstości zaludnienia w poszczególnych gminach. W 2023 r. kwotę podstawową części wyrównawczej otrzyma 1 tysiąc 918 gmin. Z kolei kwotę uzupełniającą – 1 tysiąc 818 gmin. Gminy otrzymują również część równoważącą subwencji ogólnej. Na rok 2023 ta część została zaplanowana w wysokości 994 miliony 753 tysiące zł i jest ona wyższa o 22% od kwoty zaplanowanej w ustawie budżetowej na rok 2022. Część równoważącą otrzymają 1 tysiąc 503 gminy, z tego 162 miasta, 500 miast i gmin oraz 841 gmin.</u> + <u xml:id="u-43.9" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Teraz przejdę do omówienia części subwencji przeznaczonej dla powiatów. Powiaty otrzymują część wyrównawczą, która została zaplanowana w wysokości 2 miliardów 879 milionów 367 tysięcy zł i jest o 2% wyższa od tej części subwencji ustalonej na rok 2022. Podobnie jak to jest w przypadku gmin, subwencja składa się z kwoty podstawowej i kwoty uzupełniającej. Kwota podstawowa uzależniona jest od relacji dochodów podatkowych w powiecie do dochodów podatkowych wszystkich powiatów. Kwotę podstawową otrzyma w 2023 r. 315 powiatów. Z kolei kwota uzupełniająca uzależniona jest od wskaźnika bezrobocia w powiatach. I tę kwotę, w wysokości 839 milionów 201 tysięcy zł, otrzyma 205 powiatów. Powiaty otrzymają również część równoważącą subwencji ogólnej. Wyniesie ona 1 miliard 508 milionów 28 tysięcy zł. W tym przypadku kwota będzie niższa o 13,9% od tej części subwencji ustalonej na rok 2022. O tym, dlaczego ta kwota jest niższa, pozwolę sobie powiedzieć kilka słów na koniec. Część równoważącą subwencji ogólnej otrzymają zarówno powiaty, jak i miasta na prawach powiatu, w sumie 370 jednostek.</u> + <u xml:id="u-43.10" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Część wyrównawcza subwencji ogólnej dla województw w roku 2023 wyniesie 3 miliardy 171 milionów 278 tysięcy zł i będzie wyższa o 36,7% od tej części subwencji ustalonej na rok 2022. Podobnie jak w przypadku gmin i powiatów, kwota części wyrównawczej składa się z kwoty podstawowej i kwoty uzupełniającej. Kwotę podstawową, w łącznej wysokości 2 miliardy 141 milionów 57 tysięcy zł, otrzyma 13 województw. Z kolei kwotę uzupełniającą, która jest przeznaczona dla województw o liczbie mieszkańców mniejszej niż 3 miliony, otrzyma 12 województw. Jej łączna wysokość to 1 miliard 65 milionów 292 tysiące zł.</u> + <u xml:id="u-43.11" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Województwa otrzymują część regionalną subwencji ogólnej, która na rok 2023 wyniesie 1 miliard 169 milionów 59 tysięcy zł i będzie wyższa o 32% w stosunku do roku poprzedniego. Część regionalną otrzyma 14 województw.</u> + <u xml:id="u-43.12" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">W ramach części 82 zostały również zaplanowane środki w rezerwach subwencji, w łącznej wysokości 656 milionów zł. Z tego 320 milionów zł jest przeznaczonych na drogi wojewódzkie. Z kolei 336 milionów zł jest przeznaczonych częściowo na inwestycje na drogach publicznych, częściowo na remonty i zarządzanie drogami krajowymi i wojewódzkimi w granicach miast na prawach powiatu oraz na utrzymanie przepraw promowych o przepustowości powyżej 2 tysięcy zł pojazdów na dobę.</u> + <u xml:id="u-43.13" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">W ramach części 82 zostały zaplanowane również dochody. Pochodzą one z wpłat jednostek samorządu terytorialnego o najwyższych dochodach podatkowych. Wpłaty gmin wyniosą 994 miliony 753 tysiące zł; wpłaty powiatów – 1 miliard 508 milionów 82 tysiące zł; wpłaty województw – 1 miliard 169 milionów 59 tysięcy zł. W trakcie prac sejmowych zostały zmniejszone dochody z tytułu wpłat województw i było to skutkiem zmian w ustawie okołobudżetowej, ponieważ tam zostały wprowadzone na rok 2023 szczególne zasady ustalania tych wpłat. I tym samym…</u> + <u xml:id="u-43.14" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Województw czy powiatów?</u> + <u xml:id="u-43.15" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Powiatów, powiatów. Przepraszam.</u> + <u xml:id="u-43.16" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">I ten przepis o charakterze szczególnym spowodował obniżenie wysokości wpłat, a tym samym obniżona została wysokość części równoważącej subwencji ogólnej dla powiatów, ponieważ ta część jest ustalana w wysokości równej wpłatom powiatów. Z tego wynika obniżenie części równoważącej, o którym wspominałem wcześniej.</u> + <u xml:id="u-43.17" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-44"> + <u xml:id="u-44.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-44.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Ta ostatnia omówiona zmiana daje taki efekt, że ulgę odczują najbogatsze powiaty, a najbiedniejsze będą miały więcej kłopotów. Bo nie dość, że są biedne, to jeszcze dostaną mniejszą kwotę z subwencji.</u> + <u xml:id="u-44.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Wątpliwości budzi jeszcze ta zasada, że pieniądze są rozdzielane… Dokładnie część wyrównawcza subwencji ogólnej dla województw. Ona jest dla województw mniejszych niż 3 miliony populacji. Nie wiem, z czego to się bierze, jaka jest logika takiego działania. Prawdę mówiąc, to większe województwa powinny wnioskować, jeżeli to by mogło być znaczące, o podział. Wtedy niewiele się zmieni, a kwoty na mieszkańca rosną. To nie jest jedyny taki przypadek. Takie zasady były stosowane przy rozdziale różnych innych funduszy rządowych i prowadziły do absurdów. Tutaj to jest mała skala, ale w innych przypadkach skala była ogromna i to było mocno niesprawiedliwe. Ale to nie jest oczywiście żadna uwaga do skonsumowania przy tej okazji.</u> + <u xml:id="u-44.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-45"> + <u xml:id="u-45.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, poszczególne części subwencji ogólnej, które omówiłem, zostały ustalone na podstawie algorytmów ściśle opisanych w ustawie o dochodach jednostek samorządu terytorialnego. My, wyliczając poszczególne kwoty, nie mogliśmy zrobić tego inaczej, niż stanowi ustawa.</u> + <u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Nie ma co do tego wątpliwości. I nie do tego się odnosiłem, tylko właśnie do tych zasad.</u> + <u xml:id="u-45.2" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Okej.</u> + <u xml:id="u-45.3" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">A jeżeli chodzi o kwestię dotyczącą wpłat powiatów i części równoważącej dla powiatów, to to jest zmiana, która została wprowadzona na wniosek Związku Powiatów Polskich, jak rozumiemy, uzgodniony w ramach tej organizacji samorządowej. No, właściwie to… Tak że te skutki będą, można powiedzieć, dla wszystkich powiatów.</u> + </div> + <div xml:id="div-46"> + <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dla niektórych pozytywne, dla niektórych negatywne. Ale znam to uzasadnienie, że to było uzgodnione. Dobrze. To nie miejsce i czas na kontynuowanie tej dyskusji. Ale przy innej okazji chętnie ją pokontynuuję.</u> + <u xml:id="u-46.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy ktoś z panów senatorów ma jakieś pytania bądź uwagi?</u> + <u xml:id="u-46.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę bardzo, nasz gość, pan Marek Wójcik, przedstawiciel Związku Miast Polskich.</u> + </div> + <div xml:id="div-47"> + <u xml:id="u-47.0" who="#PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-47.1" who="#PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">2 bardzo krótkie uwagi przy tej okazji. Chciałbym zwrócić uwagę, że przy okazji rozmowy na temat subwencji ogólnej dla jednostek samorządu terytorialnego w tym roku nie rozmawiamy o części rozwojowej subwencji ogólnej. Art. 28a ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego… Ja rozumiem, ja wiem, że teoretycznie środki otrzymaliśmy w roku 2022. Ale chcę państwu zwrócić uwagę, że bez zastosowania tego mechanizmu w roku bieżącym samorządy terytorialne nie będą w stanie zbilansować dochodów i wydatków bieżących. To po pierwsze.</u> + <u xml:id="u-47.2" who="#PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">I po drugie. Chciałbym się odnieść jeszcze do największej pozycji, jaka jest zawarta w subwencji ogólnej, a mianowicie wspomnianej części oświatowej. Otóż uważamy, że ta subwencja jest zdecydowanie za niska. Z jednej strony nie rekompensuje faktycznych wydatków, których dokonują samorządy terytorialne, a z drugiej strony nie gwarantuje nam możliwości zatrudnienia nauczycieli i wynagrodzenia ich w taki sposób, w jaki byśmy chcieli. Wbrew temu, co słyszymy z ust pana ministra Czarnka o tym, że 100 tysięcy nauczycieli ma być zwolnionych w ciągu najbliższych 2–3 lat, uważamy, że ta liczba w ogóle nie znajduje najmniejszego uzasadnienia w faktach. My mamy dzisiaj problem z pozyskaniem nauczycieli do pracy w sytuacji, kiedy zmieniamy rozporządzenie dotyczące wynagrodzeń minimalnych dla nauczycieli przy okazji każdej zmiany dotyczącej płacy minimalnej w Polsce, bo każde podniesienie płacy minimalnej oznacza, że nauczyciele wchodzący do zawodu zarabialiby mniej, ich stawka wynagrodzenia minimalnego byłaby niższa niż płaca minimalna. W związku z tym wydaje się nam, że planowana na ten rok podwyżka dla nauczycieli jest zbyt niska i nie zagwarantuje nam w przyszłości wchodzenia do tego zawodu najbardziej wartościowych osób. A wręcz powiem, że możemy oczekiwać odwrotnej sytuacji, co z całą pewnością może się odbić na jakości edukacji.</u> + <u xml:id="u-47.3" who="#PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">W związku z tym też prośba do państwa senatorów o to, aby w pracach nad budżetem zechcieli uwzględnić te 2 elementy. I prośba o to, aby rzeczywiście zwiększyć budżet tych części. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-48"> + <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Jeszcze pan senator Pęcherz.</u> + </div> + <div xml:id="div-49"> + <u xml:id="u-49.0" who="#SenatorJanuszPecherz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-49.1" who="#SenatorJanuszPecherz">Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, ja popatrzyłem przy okazji tego budżetu również na budżety niektórych miast, uchwalone na koniec roku 2022. I tak analizując te budżety kilku miast, powiedzmy od 60 do 120 tysięcy mieszkańców, zauważyłem, że sklecenie – i to mówię świadomie – budżetów tychże miast tak naprawdę udało się tylko dlatego, że subwencja jest wyższa o wspomniany wskaźnik. Wydawałoby się, że on jest bardzo fajnym wskaźnikiem. Tylko pytanie, co z tego wskaźnika wyniknie, jak zaczniemy podwyższać płace nauczycielom w roku 2023.</u> + <u xml:id="u-49.2" who="#SenatorJanuszPecherz">Niemniej jednak jest tam ogromne zagrożenie dochodów, jeśli chodzi o PIT. I ten PIT jeszcze na dodatek jest niepewny, dlatego że, jak się popatrzy na wskaźniki budżetowe przyjęte do ustawy budżetowej na 2023 r., te wskaźniki, powiedzmy, jeśli chodzi o kwestię bezrobocia czy kwestie dochodów podatkowych i innych, od przedsiębiorstw… One są może, a nawet na pewno, w większości nierealne. Także sytuacja w budżecie państwa może się zmienić już od najbliższych tygodni. I dlatego jest jeszcze większe zagrożenie, jeśli chodzi o budżety właśnie gmin, powiatów czy województw. Tak że ten, powiedzmy, jeśli chodzi o subwencję, wskaźnik 20%, na pozór wyglądający dobrze, tak jak pan dyrektor Wójcik powiedział, jest po prostu stanowczo za mały. Już nie mówię o tym, że sfera budżetowa, żeby była pewność, że ci ludzie zostaną w tej gospodarce, jak się znowu poprawi koniunktura… To jest niepewne, dlatego że my dajemy 7,8%, gdy przyjmujemy w budżecie inflację na poziomie 9,8%, a średnioroczna będzie pewnie na poziomie 14%. Tak więc to są wszystko takie dane, które mogą najbardziej wpłynąć na sytuację gmin, powiatów i województw w Polsce. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-50"> + <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękujemy bardzo za te uwagi.</u> + <u xml:id="u-50.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę bardzo, oddaję głos panu dyrektorowi.</u> + </div> + <div xml:id="div-51"> + <u xml:id="u-51.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, rzeczywiście, na rok 2023 nie została zaplanowana część rozwojowa subwencji ogólnej. Jest to też efekt zmian ustawowych. Niemniej jednak samorządy w roku 2022, w poprzednim roku, otrzymały dodatkowe dochody z tytułu udziału we wpływach z PIT. I ta kwota, ponad 13,7 miliarda zł, znacznie przewyższała kwotę części rozwojowej prognozowaną na 2023 r.</u> + <u xml:id="u-51.1" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Jeżeli chodzi o środki na rozwój, to samorządy mogą oczywiście korzystać z wielu innych źródeł finansowania, jak choćby omawiany tutaj wcześniej program „Mosty dla regionów”, czy Program Inwestycji Strategicznych w Banku Gospodarstwa Krajowego albo program Polski Ład.</u> + <u xml:id="u-51.2" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowSamorzaduTerytorialnegowMinisterstwieFinansowMiroslawStanczyk">Jeżeli chodzi o dochody samorządów z tytułu PIT, o których mówił pan senator, to one nie ulegną zmianie w trakcie roku. Samorządy otrzymają takie dochody, jakie zostały zaplanowane dla samorządów i o jakich zostały one poinformowane w październiku ubiegłego roku. Samorządy otrzymują bowiem w trakcie roku raty stanowiące 1/12 kwoty zaplanowanej na następny rok. Tak że niezależnie od tego, jak będą kształtować się dochody, wpływy podatkowe z PIT, samorządy otrzymają kwoty, o jakich zostały poinformowane. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-52"> + <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-52.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">No, nie chciałbym, żeby teraz się rozpętała dyskusja, która będzie obok tematu, którym się zajmujemy. Może żeby jej zapobiec, to sam parę zdań powiem.</u> + <u xml:id="u-52.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">W ocenie skutków regulacji, która była dołączona do ustawy wprowadzającej subwencję rozwojową, szacowana kwota tej subwencji na rok 2023 była mniej więcej taka, jaka została wypłacona jako, że tak powiem, przedpłata pod koniec poprzedniego roku. Czyli 13,7 miliarda zł. Dlaczego później szacunki były niższe, tego nigdy nie rozumiałem, dlatego że zgodnie z oceną zjawisk, które się w finansach publicznych działy, można by sądzić, że te szacunki powinny być wyższe, a nie niższe. Dlatego wypłacono te pieniądze, że były kłopoty w samorządach z zapewnieniem płynności finansowej wskutek utraty dochodów bieżących. I teraz jest taka sama sytuacja, tracone są cały czas te dochody bieżące na ogromną skalę i tam są braki. Tyle tylko, że już nie ma subwencji rozwojowej. Tak więc w tym roku kumulują się negatywne zjawiska, i to na ogromną skalę. I będziemy świadkami, no, bardzo dużych problemów w finansach wielu samorządów w tym roku.</u> + <u xml:id="u-52.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To tak, żeby przypomnieć, jak to było i czym to grozi.</u> + <u xml:id="u-52.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Niechętnie będę jednak prowadził tę dyskusję dalej.</u> + <u xml:id="u-52.5" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-52.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To bardzo krótko proszę.</u> + <u xml:id="u-52.7" who="#PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">Panie Przewodniczący, ja w ciągu 45 sekund…</u> + <u xml:id="u-52.8" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Ja to poważnie traktuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-53"> + <u xml:id="u-53.0" who="#PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-53.1" who="#PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">To w takim razie chcę przypomnieć, że jeżeli chodzi o PIT, to będzie wykonanie PIT za 2 lata wstecz, to po pierwsze. Trzeba sobie to wyraźnie powiedzieć: rok covidowy 2021.</u> + <u xml:id="u-53.2" who="#PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">Po drugie, także jeżeli chodzi o PIT, wspomniana różnica wynika z faktu, że przedsiębiorcy, że tak powiem, czwórkami przenoszą się na ryczałt, w którym samorządy nie mają najmniejszego udziału.</u> + <u xml:id="u-53.3" who="#PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">I trzecia, ostatnia kwestia. Na 354 samorządy, które są członkami Związku Miast Polskich, budżety z nadwyżką uchwaliły 3. Powtarzam: 3. 351 samorządów ma na ten rok zaplanowany deficyt. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-54"> + <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Przechodzimy dalej.</u> + <u xml:id="u-54.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Teraz zajmiemy się częścią budżetową 85 „Budżety wojewodów ogółem”.</u> + <u xml:id="u-54.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Przedstawiciel Ministerstwa Finansów, proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-55"> + <u xml:id="u-55.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Iwonna Kulikowska, Departament Finansowania Sfery Budżetowej w Ministerstwie Finansów.</u> + <u xml:id="u-55.1" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-55.2" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Dochody w budżetach wojewodów zostały zaplanowane w 17 działach w łącznej wysokości 2 miliardy 623 miliony 519 tysięcy zł. Stanowi to 106,7% dochodów zaplanowanych w ustawie budżetowej na rok 2022. Najwyższa kwota dochodów zaplanowana została w dziale „Gospodarka mieszkaniowa” i jest to 1 miliard 438 milionów 804 tysiące zł, co stanowi 54,8% dochodów ujętych w części 85 „Budżety wojewodów ogółem”. Planowane dochody w tym dziale to głównie wpływy z tytułu gospodarowania przez starostów gruntami i nieruchomościami należącymi do Skarbu Państwa. Dochody w pozostałych 16 działach zostały zaplanowane w kwocie 1 miliarda 184 milionów 715 tysięcy zł, co stanowi 45,2% zaplanowanych dochodów. Szczegółowy opis dochodów zaplanowanych w ramach poszczególnych działów został przekazany Wysokiej Komisji w materiale informacyjnym.</u> + <u xml:id="u-55.3" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Przechodzę do wydatków w tej części. Zostały one zaplanowane ogółem w kwocie 34 miliardy 672 miliony 162 tysiące zł. Z tego wydatki bieżące to 33 miliardy 722 miliony 7 tysięcy zł; wydatki majątkowe – 461 milionów 457 tysięcy zł; wydatki na współfinansowanie projektów z udziałem środków Unii Europejskiej – 488 milionów 698 tysięcy zł. Kwota wydatków uwzględnia dokonane na etapie prac parlamentarnych zmiany, w tym głównie z tytułu zwiększenia wydatków o kwotę 14 milionów 32 tysiące zł z przeznaczeniem na bieżące utrzymanie drogowych i kolejowych przejść granicznych usytuowanych na terenie województwa lubelskiego oraz zwiększenia wydatków o kwotę 15 milionów 656 tysięcy zł, głównie na zadania związane z ochroną zabytków i opieką nad zabytkami.</u> + <u xml:id="u-55.4" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">W 2023 r., w porównaniu z wydatkami zaplanowanymi na rok 2022, nastąpiło per saldo zmniejszenie środków zaplanowanych w ramach części 85 „Budżety wojewodów ogółem” o około 32%. Spadek ten wynika przede wszystkim z przeniesienia części środków do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w związku z przejęciem obsługi świadczenia wychowawczego realizowanego w ramach Programu Rodzina 500+ oraz z tytułu przeniesienia finansowania zadań zespołów ratownictwa medycznego z budżetu wojewodów do Narodowego Funduszu Zdrowia.</u> + <u xml:id="u-55.5" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Z kolei wzrost planowanych wydatków nastąpił głównie z tytułu: zwiększenia ilości środków na finansowanie świadczeń rodzinnych, świadczenia z funduszu alimentacyjnego oraz składki na ubezpieczenia emerytalne i rentowe z ubezpieczenia społecznego; zwiększenia funduszu wynagrodzeń osobowych o 7,8% wraz z pochodnymi, w tym części wynagrodzeniowej dotacji na zadania z zakresu administracji rządowej; przeniesienia z części 46 „Zdrowie” do budżetów wojewodów finansowania zadań zleconych marszałkom województw z zakresu administracji rządowej obejmujących realizację staży podyplomowych lekarzy i lekarzy dentystów, w tym kosztów ich obsługi, a także zwiększenia środków na finansowanie działalności Państwowej Straży Pożarnej w związku z realizacją programu modernizacji Policji, Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Ochrony Państwa w latach 2022–2025.</u> + <u xml:id="u-55.6" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Do zadań finansowanych z budżetów wojewodów, na które przekazywane są najwyższe kwoty wydatków, należą zadania zaliczane do działów: „Rodzina” – 15 miliardów 597 tysięcy zł, w tym głównie środki z przeznaczeniem na świadczenia rodzinne, świadczenia z funduszu alimentacyjnego oraz składki na ubezpieczenia emerytalne i rentowe z ubezpieczenia społecznego, jest to kwota 14 miliardów 692 miliony 582 tysiące zł; „Pomoc społeczna” – czyli 4 miliardy 434 miliony 561 tysięcy zł, w tym głównie środki na wypłatę zasiłków z pomocy społecznej, tj. 1 miliard 639 milionów 265 tysięcy zł, plus zasiłki stałe i zasiłki okresowe; „Bezpieczeństwo publiczne i ochrona przeciwpożarowa” – 3 miliardy 882 miliony 519 tysięcy zł, w tym głównie środki na realizację zadań przez komendy powiatowe i wojewódzkie Państwowej Straży Pożarnej, czyli 3 miliardy 856 milionów 246 tysięcy zł; i „Ochrona zdrowia” – 3 miliardy 693 miliony 566 tysięcy zł, w tym głównie środki na finansowanie wojewódzkich i powiatowych stacji sanitarno-epidemiologicznych, czyli 2 miliardy 705 milionów 191 tysięcy zł. Szczegółowy opis dotyczący poszczególnych działów został Wysokiej Komisji przekazany w materiale informacyjnym. Opis ten nie zawiera jednej zmiany przyjętej przez Sejm w trzecim czytaniu, dotyczącej zwiększenia o kwotę 3 miliony zł wydatków dla wojewody mazowieckiego na zadania z zakresu gospodarki gruntami, nieruchomościami. Dziękuję za uwagę.</u> + </div> + <div xml:id="div-56"> + <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-56.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy panowie senatorowie mają pytania, uwagi? Nie.</u> + <u xml:id="u-56.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękujemy bardzo.</u> + <u xml:id="u-56.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Nie wiem, czy jest już z nami pan prezes Rządowego Centrum Legislacji. Pominęliśmy część budżetową 75. Jeżeli pan prezes jest z nami, to wrócimy do tego punktu.</u> + <u xml:id="u-56.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-56.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Jak rozumiem, jeszcze nie.</u> + <u xml:id="u-56.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To przejdziemy do części 86 „Samorządowe kolegia odwoławcze”. To też jest w Ministerstwie Finansów.</u> + <u xml:id="u-56.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-57"> + <u xml:id="u-57.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Jeszcze raz Iwonna Kulikowska, zastępca dyrektora w Departamencie Finansowania Sfery Budżetowej, Ministerstwo Finansów.</u> + <u xml:id="u-57.1" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-57.2" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Dochody w części 86 „Samorządowe kolegia odwoławcze” w ustawie budżetowej na rok 2023 nie są planowane. Na wydatki 49 samorządowych kolegiów odwoławczych w 2023 r. zaplanowane zostały środki w wysokości 159 milionów 264 tysiące zł, co stanowi wzrost o 7,5% w stosunku do planu na rok 2022. Środki te przeznaczone zostaną m.in. na wynagrodzenia wraz z pochodnymi dla etatowych członków kolegiów oraz pracowników biur, to są 122 miliony 155 tysięcy zł. Pozostałe wydatki bieżące związane z realizacją zadań oraz utrzymaniem biur kolegiów to 27 milionów 353 tysiące zł; wynagrodzenia bezosobowe, w tym głównie wynagrodzenia dla pozaetatowych członków kolegiów – 7 milionów 31 tysięcy zł; świadczenia na rzecz osób fizycznych – 147 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-57.3" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Przewidywane są również wydatki majątkowe w wysokości 2 miliony 578 tysięcy zł, w tym głownie na zakup środków transportu, sprzętu informatycznego z oprogramowaniem, licencji oraz sprzętu i urządzeń biurowych.</u> + <u xml:id="u-57.4" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Na rok 2023 wynagrodzenia osobowe dla etatowych członków kolegium zaplanowane zostały w łącznej wysokości 71 milionów 662 tysiące zł, a dla pracowników biura – w kwocie 24 miliony 188 tysięcy zł. W stosunku do roku 2022 zaplanowany został wzrost z tytułu zwiększenia funduszu wynagrodzeń osobowych dla pracowników państwowej sfery budżetowej o 7,8%. Dodatkowo w części 83 „Rezerwy celowe” dla samorządowych kolegiów odwoławczych została zaplanowana rezerwa, środki dla samorządowych kolegiów odwoławczych w kwocie 4 miliony zł. Środki te przeznaczone będą na uzupełnienie wydatków bieżących związanych z funkcjonowaniem kolegiów. Dziękuję za uwagę.</u> + </div> + <div xml:id="div-58"> + <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-58.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy są jakieś pytania, uwagi co do samorządowych kolegiów odwoławczych? Nie ma.</u> + <u xml:id="u-58.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dostałem informację, że jest z nami pani wiceprezes Rządowego Centrum Legislacji. Jeżeli faktycznie tak jest, to proszę o przekazanie informacji na temat części budżetowej nr 75 „Rządowe Centrum Legislacji”.</u> + <u xml:id="u-58.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-59"> + <u xml:id="u-59.0" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Dzień dobry.</u> + <u xml:id="u-59.1" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-59.2" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Mam nadzieję, że mnie słychać.</u> + <u xml:id="u-59.3" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-59.4" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Czy mnie słychać? Wolałabym potwierdzić.</u> + <u xml:id="u-59.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Słychać i widać. Dziękujemy bardzo.</u> + <u xml:id="u-59.6" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Super. Bardzo się cieszę.</u> + <u xml:id="u-59.7" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Witam państwa serdecznie. Dobry wieczór.</u> + <u xml:id="u-59.8" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Panie Przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam zaszczyt przekazać krótkie omówienie naszego budżetu w zakresie dochodów i wydatków w części 75 „Rządowe Centrum Legislacji”.</u> + <u xml:id="u-59.9" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Ograniczę się jedynie do bardzo syntetycznej informacji dotyczącej planowanych dochodów i wydatków w naszej części. W roku 2023 Rządowe Centrum Legislacji będzie kontynuowało realizację zadań określonych w ustawie o Radzie Ministrów, w tym koordynację działalności legislacyjnej Rady Ministrów, premiera i innych organów administracji rządowej, zapewnienie obsługi Rady Legislacyjnej, prowadzenie aplikacji legislacyjnej oraz działalności edukacyjnej i szkoleniowej polegającej na upowszechnianiu i popularyzowaniu wiedzy o legislacji, a także ujednolicaniu praktyki legislacyjnej, obsługę prawną Rady Ministrów i współdziałanie z podmiotami, o których mowa w ustawie – Prawo o szkolnictwie wyższym oraz innymi jednostkami organizacyjnymi prowadzącymi działalność związaną z zadaniami centrum. W tym roku będziemy kontynuować realizację 2 projektów w ramach Programu Operacyjnego „Wiedza, edukacja, rozwój” na lata 2014–2020 oraz Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich 2014–2020. Projekty te były realizowane również w zeszłym roku.</u> + <u xml:id="u-59.10" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Dochody budżetowe Rządowego Centrum Legislacji w tym roku zostały zaplanowane w kwocie 876 tysięcy zł. Głównym źródłem dochodów RCL, podobnie jak w latach poprzednich, będą wpływy z tytułu opłat za uczestnictwo w aplikacji legislacyjnej.</u> + <u xml:id="u-59.11" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Jeżeli chodzi o wydatki budżetowe, to w części 75 zaplanowano je w wysokości 41 milionów 102 tysięcy zł, w tym wydatki budżetu państwa w kwocie 40 milionów 514 tysięcy zł, o 6 tysięcy 354 zł wyższej niż przyjęte w ustawie budżetowej na rok 2020, oraz wydatki budżetowe środków Unii Europejskiej. Na tę kwotę składają się w głównej mierze wyższe wydatki w grupie wydatków bieżących, wyższe wydatki na wynagrodzenia i pochodne, jak również wyższe wydatki na zakup usług remontowych.</u> + <u xml:id="u-59.12" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">W bieżącym roku RCL będzie realizowało zadania w ramach 2 funkcji w ramach budżetu w układzie zadaniowym: zarządzanie państwem oraz bezpieczeństwo zewnętrzne i nienaruszalność granic. Podstawowym zadaniem będzie oczywiście to, o czym już wspomniałam na początku: obsługa merytoryczna i kancelaryjno-biurowa premiera Rady Ministrów i członków Rady Ministrów, realizowana w ramach funkcji zarządzania państwem. Na jego realizację planowane są wydatki w kwocie 41 milionów 95 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-59.13" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Uprzejmie dziękuję za możliwość zreferowania przedstawionych tu spraw.</u> + <u xml:id="u-59.14" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Proszę o przyjęcie budżetu na rok 2023 w zakresie części 75 „Rządowe Centrum Legislacji”.</u> + <u xml:id="u-59.15" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Bardzo serdecznie państwu dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-60"> + <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę się jeszcze nie rozłączać.</u> + <u xml:id="u-60.2" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Oczywiście.</u> + <u xml:id="u-60.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Zapytam: czy są jakieś pytania do pani prezes? Nie.</u> + <u xml:id="u-60.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To bardzo serdecznie dziękujemy.</u> + <u xml:id="u-60.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Przechodzimy dalej.</u> + <u xml:id="u-60.6" who="#WiceprezesRzadowegoCentrumLegislacjiMonikaSalamonczyk">Bardzo dziękuję. Do widzenia.</u> + <u xml:id="u-60.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Do widzenia, dziękujemy.</u> + <u xml:id="u-60.8" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Plan finansowy Centrum Obsługi Administracji Rządowej. To jest też w KPRM.</u> + <u xml:id="u-60.9" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto z państwa zreferuje?</u> + <u xml:id="u-60.10" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To nie było, o ile pamiętam, referowane przy okazji części 16, tak?</u> + <u xml:id="u-60.11" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Ale chyba już nie będzie.</u> + <u xml:id="u-60.12" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Został nam plan finansowy Funduszu rozwoju przewozów autobusowych o charakterze użyteczności publicznej. Właścicielem tego funduszu jest Ministerstwo Infrastruktury, jeżeli się nie mylę. Czy tak?</u> + <u xml:id="u-60.13" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Potwierdzam, Panie Przewodniczący. Dzień dobry, witam państwa. Rafał Weber, wiceminister infrastruktury. Proszę o potwierdzenie, że mnie słychać.</u> + <u xml:id="u-60.14" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Słychać pana ministra, widać, i nawet lokomotywę za panem widać.</u> + <u xml:id="u-60.15" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Witamy serdecznie i prosimy o przedstawienie tej informacji.</u> + </div> + <div xml:id="div-61"> + <u xml:id="u-61.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">À propos lokomotywy, Panie Przewodniczący, to cały czas jestem w ruchu.</u> + <u xml:id="u-61.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-61.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Mam zaszczyt przedstawić plan finansowy Funduszu rozwoju przewozów autobusowych o charakterze użyteczności publicznej. I zanim przejdę do określenia przychodów i wydatków funduszu, to powiem dosłownie 3–4 zdania wprowadzenia. Celem funduszu jest zapewnienie dostępności autobusowego publicznego transportu zbiorowego na terenach, gdzie dotychczas nie było to możliwe z uwagi na niewystarczający poziom środków finansowych w jednostkach samorządu terytorialnego na realizację zadań własnych w tym zakresie. Środki funduszu przeznaczone są na dofinansowanie realizacji zadań własnych organizatorów w zakresie przewozów autobusowych. Dofinansowanie jest przyznawane w formie dopłaty do kwoty deficytu pojedynczej linii o charakterze użyteczności publicznej. Warunkiem uzyskania dopłaty jest sfinansowanie ze środków własnych organizatora części ceny usługi w wysokości nie mniejszej niż 10%. I środki z funduszu są przekazywane po zawarciu umowy o dopłatę pomiędzy wojewodą a organizatorem. Maksymalna dopłata do jednego wozokilometra wynosi 3 zł.</u> + <u xml:id="u-61.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Przychody funduszu w roku 2023 kształtują się następująco. Wpływy do funduszu zaplanowano na łączną kwotę 750 milionów 5 tysięcy zł. Trzeba do tej kwoty dodać również 50 milionów zł, które są wynikiem oszczędności w roku 2022. Tak że na koncie funduszu w roku 2023 będzie kwota 800 milionów 5 tysięcy zł. I taka też kwota jest przewidziana po stronie wydatków funduszu. 800 milionów zł to kwota, która jest dofinansowaniem zadań własnych organizatorów, dotyczących zapewnienia funkcjonowania publicznego transportu zbiorowego w zakresie przewozów autobusowych o charakterze użyteczności publicznej, a 5 tysięcy zł przewidujemy wydać na obsługę funduszu, czyli obsługę usługi bankowej.</u> + <u xml:id="u-61.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Jestem do dyspozycji państwa senatorów w razie pytań.</u> + <u xml:id="u-61.5" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Proszę Wysoką Komisję o rekomendację planu finansowego Funduszu rozwoju przewozów autobusowych o charakterze użyteczności publicznej na rok 2023. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-62"> + <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-62.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Pytanie do pana ministra ma pan przewodniczący, senator Wadim Tyszkiewicz.</u> + </div> + <div xml:id="div-63"> + <u xml:id="u-63.0" who="#SenatorWadimTyszkiewicz">Panie Ministrze, mam pytanie. W jakim procencie pieniądze zapisane w budżecie zeszłorocznym na przewozy zostały wykorzystane? Proszę o odpowiedź.</u> + </div> + <div xml:id="div-64"> + <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Panie Ministrze, czy…</u> + </div> + <div xml:id="div-65"> + <u xml:id="u-65.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Jesteśmy w trakcie zbierania raportów od wojewodów z wykorzystania funduszu w roku 2022. Myślę, że w trakcie dyskusji na temat wykonania budżetu za rok poprzedni ta kwota zostanie państwu senatorom przekazana.</u> + <u xml:id="u-65.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Ja mogę powiedzieć, że w poprzednim roku dzięki temu funduszowi zostało stworzonych ponad 6 tysięcy linii autobusowych, 6 tysięcy linii komunikacyjnych. Z roku na rok zainteresowanie funduszem wzrasta. Jestem przekonany, że w roku 2023 to zainteresowanie będzie jeszcze większe. Zresztą świadczy o tym nabór, który był już organizowany przez wojewodów. W 6 województwach został wyczerpany limit. Po uzyskaniu informacji, że w 6 województwach limit został wyczerpany, podjęliśmy decyzję, aby zwiększyć tam środki finansowe, tak aby zaspokoić potrzeby tych samorządów, które aplikowały, które złożyły wnioski poprawnie od strony formalnej. I tak się właśnie stało, teraz wojewodowie są w momencie podpisywania ostatnich umów na świadczenie usług transportowych w roku bieżącym. Tak że zainteresowanie środkami z funduszu każdego roku rośnie.</u> + <u xml:id="u-65.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Niemniej jednak jeżeli chodzi o dokładne wydatkowanie tych środków w roku poprzednim, to, tak jak powiedziałem, będziemy gotowi do dyskusji po uzyskaniu sprawozdań od wojewodów. I podczas dyskusji na temat wykonania budżetu za rok 2022 będziemy mogli te informacje w sposób precyzyjny przekazać.</u> + </div> + <div xml:id="div-66"> + <u xml:id="u-66.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-66.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">I ponownie pan senator Wadim Tyszkiewicz.</u> + </div> + <div xml:id="div-67"> + <u xml:id="u-67.0" who="#SenatorWadimTyszkiewicz">Jeszcze chciałbym dopytać, Panie Ministrze, tradycyjnie – bo w zeszłym roku też o tym rozmawialiśmy – czy w tegorocznym budżecie uwzględniacie państwo możliwość dofinansowania związków międzygminnych z udziałem chociażby komunikacji miejskiej. Wie pan, o czym mówię. Jeżeli mamy 10 gmin wiejskich, gdzie problemy komunikacyjne są ogromne, ale w tym związku międzygminnym kawałeczek to jest komunikacja miejska, to do tej pory takiego dofinansowania nie można było otrzymać. Czy uwzględniacie państwo taką możliwość? Oczywiście z wyłączeniem komunikacji miejskiej. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-68"> + <u xml:id="u-68.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u> + </div> + <div xml:id="div-69"> + <u xml:id="u-69.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">To są, Panie Senatorze, 2 różne sprawy. Komunikacja miejska to jedno, niezależnie, czy organizowana indywidualnie przez samorząd tylko i wyłącznie jednej gminy, czyli np. danego miasta, czy organizowana przez związek wiejsko-miejski czy związek wiejski. A dofinansowanie, które może uzyskać związek, ale właśnie na połączenia niezwiązane z komunikacją miejską, to jest drugie. I to drugie jest możliwe. Czyli związek jednostek samorządu terytorialnego, nieważne, czy to jest związek międzygminny, czy powiatowo-gminny, może uzyskać środki finansowe. I uzyskuje środki finansowe. Np. jest taki związek w powiecie jasielskim, dokładnej nazwy teraz nie przytoczę, ale tam wszystkie gminy założyły związek i od samego początku istnienia funduszu też…</u> + <u xml:id="u-69.1" who="#komentarz">Zakłócenia w trakcie wypowiedzi</u> + <u xml:id="u-69.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">…środki finansowe. Ale, jeszcze raz powtarzam, na organizację transportu pozamiejskiego. Transport miejski w Jaśle organizowany jest przez samo miasto Jasło. I on nie jest dofinansowany środkami ze wspomnianego funduszu. Niemniej jednak połączenia pozamiejskie, linie o charakterze użyteczności publicznej są dofinansowane. I takie związki mogą się o takie dofinansowanie ubiegać.</u> + </div> + <div xml:id="div-70"> + <u xml:id="u-70.0" who="#SenatorWadimTyszkiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-70.1" who="#komentarz">Pełnomocnik do Spraw Legislacyjnych Zarządu Związku Miast Polskich Marek Wójcik:</u> + <u xml:id="u-70.2" who="#SenatorWadimTyszkiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-70.3" who="#SenatorWadimTyszkiewicz">Jeszcze pan dyrektor Marek Wójcik.</u> + </div> + <div xml:id="div-71"> + <u xml:id="u-71.0" who="#PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-71.1" who="#PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">No, w kontekście pytania pana senatora Wadima Tyszkiewicza, za które bardzo dziękuję, ale także odpowiedzi pana ministra, ja chciałbym powiedzieć, Drodzy Państwo – i tu korzystam z obecności pana ministra – że w projekcie nowelizacji ustawy o transporcie zbiorowym, precyzyjnie w art. 56, państwo wyłączacie tę możliwość, o której mówił pan minister. Tam eliminuje się komunikację miejską także w takim zakresie, kiedy realizowana jest ona również na obszarach gminy wiejskiej. W związku z tym trochę w pewnym konflikcie stoi propozycja wspomnianego projektu, z tym, o czym mówi pan minister. My oczywiście bardzo prosimy o to, aby nie eliminować tej możliwości dopłat do przewozów, szczególnie tych ulgowych, na obszarach poza miastem w gminach wiejskich. W związku z tym uprzejmie prosimy o to, aby przy pracach nad tym projektem, projektem rządowym, państwo zechcieli skorzystać z tej naszej sugestii. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-72"> + <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-72.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy pan minister albo ktoś z panów senatorów chce się jeszcze odnieść do tych wypowiedzi?</u> + </div> + <div xml:id="div-73"> + <u xml:id="u-73.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Sprawa oczywista: poszerzenie katalogu jednostek samorządu terytorialnego czy rodzajów transportu, które mogłyby zostać dofinansowane w ramach funduszu, jest jednoznacznie związane z dużo wyższymi wydatkami tegoż funduszu niż w tej chwili. Mamy przygotowanych 800 milionów zł. Z naborów na rok bieżący wynika, że niemalże w całości ta pula zostanie wykorzystana, bodajże 770 milionów zł jest już w umowach zawartych na świadczenie usług transportowych na liniach użyteczności publicznej. Tak że w dyspozycji wojewodów zostanie 30 milionów zł. Jeżeli pojawią się kolejne samorządy w tym roku, to te środki będą mogły zostać uruchomione. A otworzenie możliwości ubiegania się o te środki przez komunikację miejską, nawet taką, która jest realizowana w trybie podmiejskim, ale przez podmiot, przez operatora i na rzecz miasta realizującego jakby przewozy miejskie, no, byłoby związane z miliardami złotych. Wiemy, że ta komunikacja miejska w dużych miastach, w dużych aglomeracjach jest rozwinięta w lepszy sposób. I musielibyśmy mieć kolejne miliardy złotych, aby tę komunikację miejską dofinansować.</u> + <u xml:id="u-73.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Genezą tego funduszu jest likwidacja białych plam wykluczenia komunikacyjnego, czyli zachęta do tego, aby tworzyć linie autobusowe i zapewniać transport zbiorowy tam, gdzie nie jest on realizowany. Jeżeli dany samorząd miejski decyduje się na świadczenie usług na terenach podmiejskich, no, to się na to decyduje. Widzi w tym pewnie też jakieś sens związany z rentownością, widzi też klientów, którzy będą korzystali z tej komunikacji. Ten transport tam po prostu jest. Niemniej jednak celem funduszu jest to, aby organizować transport tam, gdzie go nie było, tam, gdzie go nie ma, i tam, gdzie nie jest on opłacalny. Dlatego 3 zł do wozokilometra. To jest kwota, nawet przy obecnych stawkach paliwa, jednych z najniższych w Europie, ale jednak wyższych niż rok temu, będąca stawką znaczną. A coraz większe zainteresowanie samorządów najlepiej o tym świadczy. No, dlatego jakby nie możemy uwzględnić komunikacji podmiejskiej w dofinansowaniu z funduszu, o którym tu mowa.</u> + <u xml:id="u-73.2" who="#SenatorWadimTyszkiewicz">Jeśli można…</u> + </div> + <div xml:id="div-74"> + <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-75"> + <u xml:id="u-75.0" who="#SenatorWadimTyszkiewicz">Panie Ministrze, nie wiem, czy do końca się rozumiemy. W zeszłym roku dyskutowaliśmy na ten temat. Jest związek międzygminny, są realizowane przez związek międzygminny, który się zajmuje transportem… W moim mieście nazywa się to SubBus. Elementem tego związku międzygminnego jest miasto Nowa Sól, które realizuje komunikację miejską na terenie miasta. Nie mówimy o komunikacji miejskiej realizowanej na terenie miasta. Ten związek realizuje długie odcinki do niedostępnych miejscowości. I chodzi o to, czy na tę komunikację, z wyłączeniem tej części miejskiej, wspomniany związek międzygminny będzie mógł starać się o dofinansowanie. Nie wiem, czy się dobrze rozumiemy.</u> + <u xml:id="u-75.1" who="#SenatorWadimTyszkiewicz">W zeszłym roku na ten temat dyskutowaliśmy. Wyłączamy miasta. Ja nie mówię o komunikacji miejskiej. Ale związek międzygminny, w którym miasto jest członkiem… My nie chcemy dofinansowania do komunikacji miejskiej, ale związek realizuje rzeczywiście walkę z wykluczeniem komunikacyjnym i dociera do odległych miejscowości. Ale jako że członkiem jest miasto, to do tej pory nie można było na te realizowane zadania otrzymać dofinansowania. Czy w tym roku będzie można? Nie na komunikację miejską.</u> + </div> + <div xml:id="div-76"> + <u xml:id="u-76.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Jeszcze raz powtarzam: same związki samorządowe mogą aplikować o środki z funduszu. I tak się dzieje. Tak się dzieje np. w związku w powiecie jasielskim, w którym byłem mniej więcej jakieś 2 miesiące temu. Tam zresztą zakupiono nowe autobusy na potrzebę realizacji przewozów. I coś takiego jest możliwe i tak się dzieje.</u> + <u xml:id="u-76.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To proponuję to sprawdzić empirycznie.</u> + <u xml:id="u-76.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Jeżeli chodzi o sytuację, którą opisuje pan senator, to musiałbym się jej dokładnie przyjrzeć, musiałbym wiedzieć więcej. Pytanie, czy ten związek złożył wniosek. Wojewoda lubuski w listopadzie poprzedniego roku otworzył nabór. Pytanie, czy związek, o którym mowa, złożył wniosek odnośnie do tych linii podmiejskich. Chociaż one muszą mieć przede wszystkim charakter użyteczności publicznej, to jest klucz. Nie wiem, czy złożył wniosek. Jeżeli nie złożył, to dlaczego nie złożył? Może złożyć w przyszłości. Bo, tak jak powiedziałem, wojewodowie jeszcze mają wolne środki na dofinansowania. Konkludując: muszę mieć większą wiedzę, co do samych przewozów, które byłyby realizowane przez wspomniany związek.</u> + </div> + <div xml:id="div-77"> + <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-77.1" who="#SenatorWadimTyszkiewicz">Panie Przewodniczący…</u> + <u xml:id="u-77.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Ja myślę, że na tym skończymy dyskusję. Przy czym warto sprawdzić… Tzn. jeżeli nie został złożony wniosek, to powinien zostać złożony, na tę część linii komunikacyjnych, które nie obejmują miasta Nowa Sól. I wtedy zobaczymy, czy rzeczywiście to działa tak, jak zostało powiedziane.</u> + </div> + <div xml:id="div-78"> + <u xml:id="u-78.0" who="#PelnomocnikdoSprawLegislacyjnychZarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">Panie Przewodniczący, ja myślę, że pan minister nie ma wiedzy, jak wygląda praktyka. Praktyka wygląda w ten sposób, że miasta, które realizują także transport podmiejski, najnormalniej w świecie dopłacają do tego transportu podmiejskiego. I gminy wiejskie nie są w stanie pokryć faktycznych kosztów w tym zakresie. Dlatego, jak myślę, można powiedzieć coś, czego nie chciałbym mówić: że miasta będą zwijały tego typu transport, a nie rozwijały, i za chwilę gminy wiejskie zostaną pozbawione możliwości korzystania z niego. Chciałbym się mylić, ale, niestety, taka praktyka zaczyna się pojawiać. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-79"> + <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To, co pan dyrektor powiedział, jest znaną prawdą. Nie ma linii dochodowych w transporcie publicznym.</u> + </div> + <div xml:id="div-80"> + <u xml:id="u-80.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Szanowni Panowie, doskonale wiecie, że przy organizacji takiego transportu większość gmin dopłaca miastu, które jest organizatorem, do tych linii podmiejskich. Taka praktyka jest np. w moim powiecie, gdzie miasto Stalowa Wola organizuje transport miejski wyjeżdżający do sąsiednich gmin i włodarze tych gmin na ten transport miejski się składają. Ba, dają nawet rekompensatę za bilety ulgowe. Tak że proszę nie mówić, Panie Dyrektorze, że nie wiem, co się w tej sferze dzieje. Może nie wiem wszystkiego, ale chyba nikt nie wie wszystkiego, bo każdy region jest inny i każda praktyka może być tutaj inna. Ale wydaje mi się, że jaką taką wiedzę w tym zakresie mam. I tak wygląda sprawa organizacji transportu miejskiego. Jeszcze raz powtarzam, nawiązując do przykładu z województwa lubuskiego, z Nowej Soli: muszę wiedzieć więcej w tej konkretnej sytuacji, żebym mógł jednoznacznie ocenić, czy organizacja takiego transportu ze środkami z funduszu jest możliwa.</u> + </div> + <div xml:id="div-81"> + <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Weszliśmy w szczegóły, ale żeby wyjaśnić tę sytuację, kiedy trudno dojść do porozumienia na temat tego, jak to wszystko faktycznie działa, to jednak wejdę jeszcze głębiej w szczegóły. Jest tak, jak pan minister powiedział, tzn. gminy wiejskie dopłacają do komunikacji, którą organizuje miasto, takie jak Mielec, Stalowa Wola i wiele innych. Ale w obecnej, no, sytuacji finansowej miast może dojść do tego, o czym mówił pan dyrektor Wójcik. Dlaczego tak? Dlatego, że do jednej linii w różnym stopniu trzeba dopłacać, w zależności od tego, na terenie jakiej gminy ta linia jest rozliczana. W mieście te linie są mniej deficytowe, na terenach wiejskich – bardziej. Dopłaty są uśrednione na długości linii, tak jest w większości przypadków. I wtedy występuje to zjawisko, o którym mówił pan dyrektor Wójcik. Jeżeli to będzie na dużą skalę i bez żadnego dofinansowania, to ten dodatkowy ciężar miasta mogą z siebie zacząć spychać. I ta dopłata gmin wiejskich do takich przewozów może być niewystarczająca do ich utrzymania. Mam nadzieję, że to wyjaśniłem. Możemy jeszcze głębiej w to wchodzić, ale myślę, że to nie jest miejsce i czas. Tak więc proponuję ewentualnie się spotkać i porozmawiać na ten temat. Bo problem jest, a może być większy.</u> + <u xml:id="u-81.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Na tym kończymy tę informację.</u> + </div> + <div xml:id="div-82"> + <u xml:id="u-82.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Panie Przewodniczący, jedno zdanie, jeżeli mogę… Bo to bardzo ważna dyskusja.</u> + <u xml:id="u-82.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę.</u> + <u xml:id="u-82.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Tutaj zgadzam się z tym, co pan mówi, tylko pragnę zauważyć, co działo się przez ostatnich 10 lat, jeżeli chodzi o organizację transportu zbiorowego. No, co się, Szanowni Państwo, działo do roku 2019, do momentu stworzenia tego funduszu? Ano, nic się nie działo. Ani w komunikacji miejskiej, jeżeli chodzi o dofinansowanie tej komunikacji, ani w komunikacji prowincjonalnej. W 2011 r. został nałożony na samorządy obowiązek, żeby organizowały transport zbiorowy, i tyle. I nie poszły za tym żadne pieniądze. My teraz stworzyliśmy fundusz. Jest 800 milionów zł, w tym roku niemalże w całości to będzie wykorzystane. Jest ponad 6 tysięcy linii użyteczności publicznej wspartych dzięki temu funduszowi. I myślę, że to jest dobry asumpt do szerzej rozmowy na ten temat.</u> + <u xml:id="u-82.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Pragnę to zauważyć, bo tak rozmawiamy jakby wcześniej tych problemów nie było. One były, i to w zupełnie innej skali, jeżeli chodzi o transport powiatowy. Myśmy ten transport podtrzymali i mam nadzieję, że będzie się dzięki temu rozwijał.</u> + <u xml:id="u-82.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieInfrastrukturyRafalWeber">Jeżeli jest potrzeba dyskusji na temat transportu miejskiego, oczywiście, też jesteśmy gotowi. Ale, no, wiadomo, chodzi też o środki finansowe, chodzi też o pieniądze. Dyskutujemy na temat budżetu na rok 2023, na temat budżetu państwowego. On też jest bardzo mocno napięty. Też będzie podlegał pewnym ryzykom wykonalności związanym z sytuacją geopolityczną. I to też trzeba mieć na uwadze. Ale dziękuję za zarysowanie tej dyskusji.</u> + </div> + <div xml:id="div-83"> + <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-83.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Nikt nie kwestionował skuteczności tego programu. Rozmawialiśmy o ewentualnych jego niedoskonałościach i szczegółowo o tych obszarach, gdzie on może nie działa perfekcyjnie. Nic nie jest tak dobre, żeby nie mogło być poprawione. Tak ja rozumiem tę dyskusję. Przy czy do rozliczeń tutaj nikt nie sięga.</u> + <u xml:id="u-83.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Zdaje się że została nam część budżetowa 83, jako ostatnia. Jeżeli się mylę to proszę o skorygowanie. To są rezerwy celowe. I one są w gestii Ministerstwa Funduszy i Polityki Regionalnej oraz Ministerstwa Finansów, chyba.</u> + <u xml:id="u-83.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Nie wiem, kto by zreferował rezerwy celowe…</u> + </div> + <div xml:id="div-84"> + <u xml:id="u-84.0" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Iwonna Kulikowska, Ministerstwo Finansów.</u> + <u xml:id="u-84.1" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Panie Przewodniczący, jeżeli chodzi o rezerwy celowe, to powiem tak. W ustawie budżetowej na rok 2023, uchwalonej przez Sejm 15 grudnia 2022 r., zaplanowano rezerwy celowe w 64 pozycjach: od poz. 4 do 65, potem poz. 68 i poz. 71. Mamy w tym budżecie na 2023 r. o 4 tytuły mniej niż w ustawie budżetowej na rok 2022. Wtedy, na 2022 r., zaplanowaliśmy 68 tytułów rezerw celowych.</u> + <u xml:id="u-84.2" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">W rezerwach celowych, w których nastąpiły zmiany w wyniku poprawek wnoszonych w Sejmie… Takie zmiany zostały dokonane w rezerwie w poz. 9 „Środki na realizację zadań wynikających z ustawy z dnia 22 listopada 2013 r. o systemie powiadamiania ratunkowego” – została ta rezerwa zwiększona o 4 miliony 111 tysięcy zł, tj. do kwoty 9 milionów 322 tysiące zł.</u> + <u xml:id="u-84.3" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Zmianie uległa też kwota zaplanowana w rezerwie w poz. 15 „Środki na realizację ustawy o Karcie Dużej Rodziny” – została ona zwiększona o 7 milionów 700 tysięcy zł, do kwoty 63 miliony 25 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-84.4" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Następnie w poz. 22 „Budowa, modernizacja i wyposażenie przejść granicznych” kwota została zwiększona o 67 milionów 396 tysięcy zł, tj. do kwoty 129 milionów 925 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-84.5" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Zmianie uległa również kwota w rezerwie w poz. 34 „Środki na realizację ustawy o świadczeniach rodzinnych, ustawy o pomocy osobom uprawnionym do alimentów, ustawy o ustaleniu i wypłacie zasiłków dla opiekunów oraz na opłacenie składki emerytalnej i rentowej z ubezpieczenia społecznego, a także na opłacenie składki na ubezpieczenie zdrowotne za osoby pobierające niektóre świadczenia rodzinne i zasiłki dla opiekunów i na realizację art. 10 ustawy o wsparciu kobiet w ciąży i rodzin «Za życiem» oraz na finansowanie lub dofinansowanie zadań wynikających z ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej (w tym na prowadzenie ośrodków adopcyjnych oraz finansowanie pobytu dzieci cudzoziemców w pieczy zastępczej)”. Kwota w tej rezerwie została zmniejszona o 7 milionów 700 tysięcy zł, do kwoty 108 milionów 439 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-84.6" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Zmiana nastąpiła również w poz. 38 „Środki na dofinansowanie zadań realizowanych przez zespoły do spraw orzekania o niepełnosprawności, na realizację karty parkingowej oraz na realizację legitymacji osoby niepełnosprawnej”. Kwota tej rezerwy została zmniejszona o 100 tysięcy zł, tj. do kwoty 4 milionów 843 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-84.7" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">W poz. 40 „Środki na odbudowę dochodów budżetu państwa oraz na zadania związane z funkcjonowaniem systemu finansów publicznych” kwota została zmniejszona o 611 tysięcy zł, tj. do kwoty 1 miliarda 741 milionów 738 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-84.8" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">W poz. 44 „Dofinansowanie realizacji niektórych zadań kontynuowanych” kwota została zmniejszona o 76 milionów 458 tysięcy zł, tj. do kwoty 4 miliardów 826 milionów 833 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-84.9" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">W poz. 49 „Utrzymanie rezultatów niektórych projektów zrealizowanych przy udziale środków z UE, w tym systemy informatyczne, a także środki na wsparcie potencjału realizacji zadań publicznych” kwota została zmniejszona o 166 milionów 581 tysięcy zł, tj. do kwoty 4 miliardów 47 milionów 968 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-84.10" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Poz. 56 „Rezerwa na zmiany systemowe i niektóre zmiany organizacyjne, w tym nowe zadania” została zwiększona o 270 milionów 824 tysiące zł, tj. do kwoty 5 miliardów 464 milionów 963 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-84.11" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Poz. 57 „Środki na wsparcie przygotowania III Igrzysk Europejskich w 2023 roku” została zwiększona o 79 milionów 200 tysięcy zł, tj. do kwoty 216 milionów 200 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-84.12" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Poz. 59 „Dofinansowanie zadań z zakresu ochrony środowiska i gospodarki wodnej” została zwiększona o 79 milionów 550 tysięcy zł, tj. do kwoty 475 milionów 87 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-84.13" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Poz. 62 „Fundusz Gwarancji w Rolnictwie” została zmniejszona o 18 milionów 519 tysięcy zł, tj. do kwoty 1 miliarda zł</u> + <u xml:id="u-84.14" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Poz. 68 „Środki na zadania w obszarze zdrowia” została zwiększona o 8,5 miliona zł, tj. do kwoty 1 miliarda 678 milionów 44 tysięcy zł.</u> + <u xml:id="u-84.15" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Utworzono również nową rezerwę celową w poz. 71 „Wsparcie młodzieżowych lub dziecięcych drużyn pożarniczych”, na 40 milionów zł.</u> + <u xml:id="u-84.16" who="#ZastepcaDyrektoraDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowIwonnaKulikowska">Łączna kwota rezerw celowych ujęta w ustawie budżetowej na rok 2023, uchwalonej przez Sejm RP 15 grudnia 2022 r., wynosi 51 miliardów 347 milionów 295 tysięcy zł. Szczegółowy podział rezerw został Wysokiej Izbie przedstawiony.</u> + </div> + <div xml:id="div-85"> + <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Tak. Mam ten państwa dokument przed sobą.</u> + <u xml:id="u-85.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy są jakieś pytania bądź uwagi do przedstawionej informacji?</u> + <u xml:id="u-85.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Skoro nie ma, to dziękuje bardzo.</u> + <u xml:id="u-85.3" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Zostały nam jeszcze załączniki. Większość z nich została omówiona przy okazji omawiania różnych części budżetowych, nie wszystkie jednak. Ale nie będę teraz prosił o ich przedstawienie, chyba że są osoby które przybyły na nasze posiedzenie po to, żeby przedstawić informację zawartą w którymś z załączników, albo ktoś z panów senatorów życzy sobie przedstawienia konkretnego załącznika.</u> + <u xml:id="u-85.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Przypomnę, że chodzi o załączniki nr 3, 4, 6–10, 15, 16 i 17. I większość była przedstawiona.</u> + <u xml:id="u-85.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Nikt się nie zgłasza.</u> + <u xml:id="u-85.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Wobec tego, według mojego wykazu, przeszliśmy przez cały zakres budżetu państwa na rok 2023, który został przekazany do rozpatrzenia Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.</u> + <u xml:id="u-85.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Teraz poddam pod głosowanie wniosek o przyjęcie budżetu w tej części, która została omówiona podczas bieżącego posiedzenia.</u> + <u xml:id="u-85.8" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Nie wiem, ilu senatorów jest z nami. Kworum mamy, bo 3 senatorów jest w tej chwili na sali.</u> + <u xml:id="u-85.9" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto z panów senatorów jest za przyjęciem budżetu w części, która została przedstawiona, bez poprawek?</u> + <u xml:id="u-85.10" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-85.11" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-85.12" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Proszę o doliczenie głosów osób pracujących zdalnie.</u> + <u xml:id="u-85.13" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Zamykamy głosowanie.</u> + <u xml:id="u-85.14" who="#SenatorWiktorDurlak">Panie Przewodniczący, nie otrzymałem ankiety. Wiktor Durlak.</u> + <u xml:id="u-85.15" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Moment, spróbujemy to wyjaśnić.</u> + <u xml:id="u-85.16" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u> + <u xml:id="u-85.17" who="#SenatorMarekKomorowski">Mnie też ankieta się nie otworzyła. Senator Komorowski.</u> + <u xml:id="u-85.18" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To ja zapytam panów… Czy jest ktoś jeszcze, kto pracuje zdalnie, oprócz panów senatorów Durlaka i…</u> + <u xml:id="u-85.19" who="#SenatorMarekKomorowski">Komorowski.</u> + <u xml:id="u-85.20" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Bardzo proszę o zadeklarowanie sposobu głosowania przez panów.</u> + <u xml:id="u-85.21" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Pan senator Durlak?</u> + </div> + <div xml:id="div-86"> + <u xml:id="u-86.0" who="#SenatorWiktorDurlak">Za.</u> + </div> + <div xml:id="div-87"> + <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Pan senator Komorowski?</u> + </div> + <div xml:id="div-88"> + <u xml:id="u-88.0" who="#SenatorMarekKomorowski">Za.</u> + </div> + <div xml:id="div-89"> + <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">To sam będę…</u> + <u xml:id="u-89.1" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-89.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">No, teraz sobie poradzę z sumowaniem.</u> + <u xml:id="u-89.3" who="#komentarz">Wesołość na sali</u> + <u xml:id="u-89.4" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Wniosek został przyjęty.</u> + <u xml:id="u-89.5" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">2 głosy za, nikt nie był przeciw, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u> + <u xml:id="u-89.6" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Chyba byłby nam potrzebny sprawozdawca.</u> + <u xml:id="u-89.7" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Czy mogę prosić pana senatora Pęcherza?</u> + </div> + <div xml:id="div-90"> + <u xml:id="u-90.0" who="#SenatorJanuszPecherz">Panie Przewodniczący, ponieważ i tak zostaję jutro, bo mam sprawozdanie z posiedzenia Komisji Środowiska, to wezmę też to.</u> + </div> + <div xml:id="div-91"> + <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję za obywatelską postawę. Ja miałbym z tym dużą trudność, szczególnie jutro.</u> + <u xml:id="u-91.1" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-91.2" who="#PrzewodniczacyZygmuntFrankiewicz">I na tym zamykam posiedzenie.</u> + <u xml:id="u-91.3" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 18 minut 08</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/szue/201923-snt-szuex-00130-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/szue/201923-snt-szuex-00130-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..17ec25c --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/szue/201923-snt-szuex-00130-01/header.xml @@ -0,0 +1,50 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-szuex-00130-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej (130.), Komisja Budżetu i Finansów Publicznych (175.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej (130.), Komisja Budżetu i Finansów Publicznych (175.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#SZUE">130</note> + <note type="sessionNo" target="#BFP">175</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-25</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuPiotrMagda" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Piotr Magda</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyKazimierzKleina" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Kazimierz Kleina</persName> + </person> + <person xml:id="SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk" role="speaker"> + <persName>Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Piotr Wawrzyk</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorAleksanderSzwed" role="speaker"> + <persName>Senator Aleksander Szwed</persName> + </person> + <org xml:id="SZUE" role="committee"> + <orgName>Komisja Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej</orgName> + </org> + <org xml:id="BFP" role="committee"> + <orgName>Komisja Budżetu i Finansów Publicznych</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/szue/201923-snt-szuex-00130-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/szue/201923-snt-szuex-00130-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..83a4ab5 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/szue/201923-snt-szuex-00130-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,67 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 13 minut 50</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Budżetu i Finansów Publicznych Kazimierz Kleina</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych oraz Komisji Unii Europejskiej i Spraw Zagranicznych.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przedmiotem naszego posiedzenia jest rozpatrzenie uchwalonej przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej w dniu 13 stycznia 2023 r. ustawy o ratyfikacji Protokołu zmieniającego Umowę między Rzecząpospolitą Polską a Baliwatem Guernsey w sprawie unikania podwójnego opodatkowania niektórych kategorii dochodów osób fizycznych, podpisanej w Londynie dnia 8 października 2013 r., podpisanego w Londynie dnia 19 maja 2022 r.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Nasze posiedzenie ma charakter hybrydowy, to znaczy pracują na nim senatorowie obecni na sali oraz obradujący zdalnie. Informuję, że nasze posiedzenie jest transmitowane przez internet. Senatorowie pracujący zdalnie mają prawo zabierania głosu i uczestniczenia w pracy na takich zasadach jak senatorowie obecni.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy w posiedzeniu uczestniczą osoby prowadzące działalność lobbingową w rozumieniu prawa? Nie widzę zgłoszeń.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są uwagi do porządku naszego posiedzenia? To pytanie do członków obu komisji. Nie widzę zgłoszeń.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">W takim razie przystępujemy do omawiania przewidzianego porządkiem punktu.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Bardzo proszę. Witam bardzo serdecznie wszystkich obecnych, pana ministra, naszych ekspertów, doradców, wszystkich, którzy są obecni na sali i którzy przysłuchują się nam przez internet.</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Ministrze, bardzo proszę o krótką rekomendację ustawy.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk">Panowie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk">Zajmujemy się dzisiaj ustawą o ratyfikacji protokołu do umowy między Rzecząpospolitą Polską a Baliwatem Guernsey w sprawie unikania podwójnego opodatkowania. Umowa weszła w życie 1 października 2004 r., ale w obecnym czasie nie spełnia najnowszych standardów w zakresie umów o unikaniu podwójnego opodatkowania, a także nie odpowiada w pełni priorytetom polityki podatkowej Rzeczypospolitej nakierowanym na uszczelnienie systemu podatkowego. Ponadto umowa ta nie odpowiada aktualnym standardom wynikającym z modelowej konwencji OECD w sprawie podatku od towarów i majątku.</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk">Aktualizacja, o której wspomniałem, obejmuje przede wszystkim zmiany polegające na wprowadzeniu standardów ochrony w zakresie zapobiegania nadużyciom przepisów umów podatkowych, które są ukierunkowane na zmniejszenie, a niekiedy nawet wyeliminowanie opodatkowania. Konieczność stosowania pewnych minimalnych standardów i tym samym dokonania zmian w systemach podatkowych wynika przede wszystkim z prac prowadzonych przez OECD, mających na celu zwalczanie erozji bazy podatkowej, m.in. poprzez wykorzystywanie umów o unikaniu podwójnego opodatkowania w agresywnym planowaniu podatkowym. W ramach projektu BEPS dążono do wypracowania mechanizmów utrudniających dokonywanie międzynarodowych transferów zysków do krajów stosujących preferencyjne opodatkowanie, a w konsekwencji zaproponowano nowe rozwiązanie mające na celu dokonanie zmian w systemach podatkowych państw zaangażowanych w realizację projektu, w tym Polski.</u> + <u xml:id="u-3.3" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk">Strony protokołu są stronami konwencji modelowej, ale obowiązująca między nimi umowa z 2013 r. nie została zgłoszona do objęcia konwencją modelową ani przez Polskę, ani przez Baliwat, ponieważ dotyczy ona tylko niektórych kategorii dochodów osiąganych przez osoby fizyczne. Z uwagi na fakt, iż konwencja modelowa nie będzie mieć zastosowania między Rzecząpospolitą a Baliwatem, zawarcie protokołu stało się niezbędne w celu dostosowania umowy do standardów wymienionego projektu.</u> + <u xml:id="u-3.4" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk">Mając na względzie fakt, że umowa obejmuje swoim zakresem kwestie związane z podatkami dochodowymi, a więc spełnia przesłanki wymienione w art. 89 ust. 1 pkt 5 konstytucji, konieczne jest zastosowanie trybu związania Rzeczypospolitej umową w drodze ratyfikacji za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Panie Mecenasie, proszę o opinię do ustawy.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuPiotrMagda">Panowie Przewodniczący! Wysokie Komisje!</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuPiotrMagda">Biuro Legislacyjne nie zgłasza zastrzeżeń do przedmiotowej ustawy. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Otwieram dyskusję.</u> + <u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Bardzo proszę. Czy są pytania? Komentarze? Głosy w dyskusji?</u> + <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Ja mam jedno pytanie, jeżeli można. Panie Ministrze, chciałbym zapytać, ile jest na świecie państw, z którymi Polska ma podpisane umowy, które wymagają tego typu ratyfikacji. Ile jest państw, z którymi Polska nie ma podpisanych odpowiednich umów, takich, które są szczególnymi instytucjami, działającymi na szczególnych prawach?</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#SekretarzStanuwMinisterstwieSprawZagranicznychPiotrWawrzyk">W sumie Rzeczypospolita ma 85 takich umów – z 81 państwami, z Tajwanem i z 3 terytoriami zamorskimi Wielkiej Brytanii. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są inne pytania, uwagi? Nie ma.</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Składam wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.</u> + <u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Czy są inne wnioski? Nie ma.</u> + <u xml:id="u-8.4" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-8.5" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest za przyjęciem?</u> + <u xml:id="u-8.6" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-8.7" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Kto się wstrzymał od głosu?</u> + <u xml:id="u-8.8" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proszę o podanie łącznych wyników.</u> + <u xml:id="u-8.9" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">8 głosów za, czyli wszyscy senatorowie głosowali za.</u> + <u xml:id="u-8.10" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Proponuję na senatora sprawozdawcę senatora Szweda. Czy wyraża pan na to zgodę?</u> + <u xml:id="u-8.11" who="#SenatorAleksanderSzwed">Wyrażam zgodę.</u> + <u xml:id="u-8.12" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-8.13" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Dziękuję bardzo wszystkim obecnym.</u> + <u xml:id="u-8.14" who="#PrzewodniczacyKazimierzKleina">Zamykam posiedzenie połączonych komisji.</u> + <u xml:id="u-8.15" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 13 minut 56</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/szue/201923-snt-szuex-00131-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/szue/201923-snt-szuex-00131-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..792407f --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/szue/201923-snt-szuex-00131-01/header.xml @@ -0,0 +1,40 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-szuex-00131-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej (131.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej (131.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#SZUE">131</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-25</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> + <persName>Głos z sali</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyBogdanKlich" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Bogdan Klich</persName> + </person> + <org xml:id="SZUE" role="committee"> + <orgName>Komisja Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/szue/201923-snt-szuex-00131-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/szue/201923-snt-szuex-00131-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..86cbace --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/szue/201923-snt-szuex-00131-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,43 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 14 minut 01</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Bogdan Klich</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Skoro wszystko jest już przygotowane – a widzę, że kończą się przygotowania, dziękujemy bardzo – to otwieram kolejne, sto trzydzieste pierwsze posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej, tym razem poświęcone sytuacji w Armenii. Ale powinno to być raczej posiedzenie dotyczące bardzo konkretnego fragmentu terytorium, pomiędzy Górskim Karabachem a Republiką Armenii, czyli tzw. Korytarza Laczyńskiego. Otóż docierały do nas sygnały – tu mam pełną dokumentację do wglądu – zarówno z polskich, jak i z międzynarodowych, zagranicznych źródeł, dotyczące niewypełniania porozumienia, które zostało zawarte 9 listopada 2020 r. pomiędzy Azerbejdżanem i Armenią, a które dotyczyło umożliwienia swobodnej komunikacji przez ten korytarz, czyli Korytarz Laczyński, tak aby Górski Karabach mógł komunikować się bezpośrednio z Republiką Armenii. Dlatego też postanowiliśmy jako prezydium przedłożyć państwu, członkom Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej, projekt stanowiska, projekt uchwały, który uzyskał opinię polskiego Ministerstwa Spraw Zagranicznych.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Ja może odczytam państwu tę projektowaną uchwałę, robiąc tylko krótkie wprowadzenie. Mianowicie bardzo niepokojące jest to, co dzieje się pomiędzy Armenią a Azerbejdżanem, ze względu na niebezpieczeństwo rozszerzenia się konfliktu, który nie tak dawno miał swoją zbrojną odsłonę i który dotyczył niedawno, podobnie jak wcześniej, Górskiego Karabachu. Jesteśmy tym zaniepokojeni ze względu na to, że obok trwającej rosyjskiej wojny przeciwko Ukrainie każdy inny konflikt pomiędzy jakimikolwiek krajami regionu może tylko doprowadzić do eskalacji napięcia w całym regionie. I stąd projekt tej uchwały, która wzywa do tego, aby pokojowymi metodami doprowadzić do odblokowania Korytarza Laczyńskiego, w myśl porozumienia, które wcześniej zostało zawarte.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Oto projekt uchwały Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie blokady Korytarza Laczyńskiego z dnia 25 stycznia 2023 r. – ta data oczywiście dotyczy projektu uchwały.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">„Komisja Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej Senatu RP wyraża głębokie zaniepokojenie w związku z przedłużającą się blokadą tzw. Korytarza Laczyńskiego w Azerbejdżanie, łączącego region Górskiego Karabachu z Armenią. Blokada, trwająca od 12 grudnia 2022 r., uniemożliwia transport towarów, w tym leków i pomocy humanitarnej, do Górskiego Karabachu. Zablokowany został też prawie całkowicie ruch osobowy pomiędzy Armenią i Górskim Karabachem. Z niepokojem obserwujemy wzrost agresywnej retoryki grożącej eskalacją konfliktu.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Wzywamy władze Azerbejdżanu do natychmiastowego przerwania blokady bez warunków wstępnych. Umożliwienie swobodnej komunikacji przez Korytarz Laczyński było zagwarantowane w porozumieniu z 9 listopada 2020 r. kończącym działania wojenne w Górskim Karabachu. Oczekujemy, że rząd Azerbejdżanu będzie respektował to porozumienie. Obecna blokada ma negatywny wpływ zarówno na sytuację humanitarną w regionie, jak też na przebieg procesu pokojowego pomiędzy Armenią i Azerbejdżanem.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Pragniemy podkreślić, że konieczne jest pilne porozumienie pokojowe gwarantujące stabilność regionu oraz bezpieczeństwo i ochronę praw ormiańskiej ludności Górskiego Karabachu. Apelujemy o jak najpilniejszy powrót do stołu rokowań. Jak wiemy, instytucje Unii Europejskiej zadeklarowały gotowość wspierania wszelkich działań zmierzających do sprawiedliwego pokoju. Polska, pamiętając o tradycyjnej przyjaźni zarówno z Armenią, jak i z Azerbejdżanem, popiera te działania”.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Przedkładam państwu projekt tej uchwały, otwierając nad nią dyskusję.</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w dyskusji?</u> + <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Nie widzę, nie słyszę zgłoszeń.</u> + <u xml:id="u-2.9" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">W związku z tym pytam: czy jest kworum do podjęcia decyzji w sprawie uchwały? Jest kworum.</u> + <u xml:id="u-2.10" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Proszę państwa, przystępujemy…</u> + <u xml:id="u-2.11" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Zamykam dyskusję</u> + <u xml:id="u-2.12" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">I przystępujemy do głosowania.</u> + <u xml:id="u-2.13" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Kto z państwa jest za przyjęciem uchwały Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej w sprawie blokady Korytarza Laczyńskiego z dnia 25 stycznia 2023 r. w brzmieniu przedstawionym przeze mnie przed chwilą?</u> + <u xml:id="u-2.14" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-2.15" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-2.16" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Głosujący zdalnie?</u> + <u xml:id="u-2.17" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">I proszę o podanie zbiorczych wyników.</u> + <u xml:id="u-2.18" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-2.19" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Zdalnie czy ogólnie?</u> + <u xml:id="u-2.20" who="#Gloszsali">Ogółem.</u> + <u xml:id="u-2.21" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">4 osoby za przyjęciem, bez głosów sprzeciwu, bez wstrzymania się od głosu.</u> + <u xml:id="u-2.22" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">A zatem komisja jednogłośnie przyjęła projekt tej uchwały.</u> + <u xml:id="u-2.23" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Dziękuję państwu za udział w posiedzeniu. Zamykam posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych i Unii Europejskiej Senatu RP.</u> + <u xml:id="u-2.24" who="#PrzewodniczacyBogdanKlich">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-2.25" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 14 minut 08</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/u/201923-snt-uxxxx-00291-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/u/201923-snt-uxxxx-00291-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..34db73e --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/u/201923-snt-uxxxx-00291-01/header.xml @@ -0,0 +1,62 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-uxxxx-00291-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Ustawodawcza (291.), Komisja Praw Człowieka, Praworządności i Petycji (223.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Ustawodawcza (291.), Komisja Praw Człowieka, Praworządności i Petycji (223.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#U">291</note> + <note type="sessionNo" target="#PCPP">223</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-10</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="CzlonekZespoludoSprawOpiniowaniaiSporzadzaniaProjektowLegislacyjnychwZakresiePrawaKarnegoiPostepowaniaKarnegowInstytucieLegislacjiiPracParlamentarnychNaczelnejRadyAdwokackiejPiotrZemla" role="speaker"> + <persName>Członek Zespołu do Spraw Opiniowania i Sporządzania Projektów Legislacyjnych w Zakresie Prawa Karnego i Postępowania Karnego w Instytucie Legislacji i Prac Parlamentarnych Naczelnej Rady Adwokackiej Piotr Zemła</persName> + </person> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuLegislacyjnegoPrawaKarnegowMinisterstwieSprawiedliwosciRafalKierzynka" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Legislacyjnego Prawa Karnego w Ministerstwie Sprawiedliwości Rafał Kierzynka</persName> + </person> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuBeataMandylis" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Beata Mandylis</persName> + </person> + <person xml:id="GlownySpecjalistawWydzialedosprawLegislacyjnychiUstrojowychZespoluPrawaKarnegowBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichMarcinMrowicki" role="speaker"> + <persName>Główny Specjalista w Wydziale do spraw Legislacyjnych i Ustrojowych Zespołu Prawa Karnego w Biurze Rzecznika Praw Obywatelskich Marcin Mrowicki</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PrzedstawicielHelsinskiejFundacjaPrawCzlowiekaMarcinWolny" role="speaker"> + <persName>Przedstawiciel Helsińskiej Fundacja Praw Człowieka Marcin Wolny</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Krzysztof Kwiatkowski</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorAleksanderPociej" role="speaker"> + <persName>Senator Aleksander Pociej</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorGabrielaMorawskaStanecka" role="speaker"> + <persName>Senator Gabriela Morawska-Stanecka</persName> + </person> + <org xml:id="U" role="committee"> + <orgName>Komisja Ustawodawcza</orgName> + </org> + <org xml:id="PCPP" role="committee"> + <orgName>Komisja Praw Człowieka, Praworządności i Petycji</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/u/201923-snt-uxxxx-00291-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/u/201923-snt-uxxxx-00291-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..8e114f6 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/u/201923-snt-uxxxx-00291-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,132 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 10 minut 03</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Ustawodawczej Krzysztof Kwiatkowski</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, prosimy o ostateczne zajmowanie miejsc i kończenie logowania się.</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">W imieniu swoim i całej Komisji Ustawodawczej oraz pana przewodniczącego Aleksandra Pocieja otwieram wspólne posiedzenie Komisji Ustawodawczej oraz Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji. W porządku posiedzenia są dwa punkty: pierwsze czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy – Kodeks postępowania karnego z druku nr 875 i pierwsze czytanie ustawy o zmiany ustawy – Kodeks postępowania karnego, tym razem z druku nr 848.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy ktoś ma jakieś uwagi do zaproponowanego porządku posiedzenia? Nie słyszę. Stwierdzam, że został przyjęty.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Zapytuję, czy na sali są osoby zajmujące się zawodową działalnością lobbingową. Nie słyszę takich zgłoszeń.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, chciałbym przywitać gości, którzy uczestniczą w posiedzeniu połączonych komisji osobiście lub zdalnie. Są z nami: dyrektor Departamentu Legislacyjnego Prawa Karnego w Ministerstwie Sprawiedliwości, pan Rafał Kierzynka; członek Zespołu do spraw opiniowania i sporządzania projektów legislacyjnych w zakresie prawa karnego w Instytucie Legislacji i Prac Parlamentarnych Naczelnej Rady Adwokackiej, pan Piotr Zemła – witamy ciepło. Witam oczywiście naszych współpracowników, panią mecenas Beatę Mandylis z Biura Legislacyjnego. Jest z nami, także w sposób zdalny, Marcin Mrowicki, główny specjalista w wydziale do spraw legislacyjnych w Biurze Rzecznika Praw Obywatelskich, jest też naczelnik tegoż wydziału w biurze rzecznika, pan Michał Hara. Jest prawnik z Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka, pan Marcin Wolny. Przepraszam, nie przywitałem, więc witam także panią Katarzynę Majewską z Kancelarii Senatu, naszego głównego eksperta do spraw oceny skutków regulacji.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, przedstawicielem wnioskodawców co do projektu z punktu pierwszego jest pani marszałek Gabriela Morawska-Stanecka. Oddaję jej teraz głos celem przedstawienia projektu.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Panowie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Projekt zmiany ustawy – Kodeks postępowania karnego określony w druku nr 875 jest skutkiem petycji wniesionej do Senatu 17 maja 2021 r. przez Naczelną Radę Adwokacką. Ta petycja zmierzała do zwrócenia uwagi parlamentowi na to, że w naszym systemie prawnym nie zostały implementowane regulacje zawarte w dyrektywie Parlamentu Europejskiego i Rady 2013/48/UE i 2016/1919 w sprawie dostępu do adwokata w postępowaniu karnym i w postępowaniu dotyczącym Europejskiego Nakazu Aresztowania oraz w sprawie prawa do poinformowania osoby trzeciej o pozbawieniu wolności, prawa porozumiewania się z osobami trzecimi, organami konsularnymi w czasie pozbawienia wolności. Faktycznie w ramach naszego porządku prawnego prawa osoby zatrzymanej, które uregulowane są w art. 245, nie są takie, jak wskazywałaby dyrektywa. Faktycznie też, zgodnie z art. 245, zatrzymanemu należy niezwłocznie umożliwić na jego żądanie nawiązanie w dostępnej formie kontaktu z adwokatem lub radcą prawnym lub bezpośrednio rozmowy z nim. W wyjątkowych przypadkach zatrzymujący może zastrzec, że będzie obecny przy takiej czynności. Nie ma w ogóle systemowego rozwiązania w zakresie skutecznego wykonania przysługującego zatrzymanemu prawa do obrony przede wszystkim po zatrzymaniu, jeżeli z tym podejrzanym lub osobą podejrzewaną będą wykonywane jakiekolwiek czynności procesowe. Zgodnie z przepisami art. 3 ust. 1 i 2 dyrektywy 2013/48/UE państwa zapewniają to, aby podejrzani i oskarżeni mieli prawo dostępu do adwokata w takim terminie i w taki sposób, by osoby te mogły rzeczywiście i skutecznie wykonywać przysługujące im prawo do obrony. Mają prawo dostępu do adwokata czy radcy prawnego bez zbędnej zwłoki, począwszy od najwcześniejszego spośród terminów, czyli przed przesłuchaniem przez policję lub organ ścigania, w momencie prowadzenia przez organy ścigania czynności dochodzeniowych lub innych czynności dowodowych, niezwłocznie po pozbawieniu wolności albo zanim zostali wezwani do stawiennictwa przed sądem właściwym w sprawach karnych. Ta druga dyrektywa, czyli 2016/1119, uzupełniła wcześniejszą dyrektywę o standardy dotyczące dostępu do adwokata lub radcy prawnego z urzędu.</u> + <u xml:id="u-3.3" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">W Polsce na te wszystkie kwestie już dawno zwracał uwagę Trybunał Konstytucyjny, który stwierdził w orzeczeniu K 37/11, że nieformalne postawienie zarzutu popełnienia przestępstwa, pierwsza czynność organów procesowych skierowana na ściganie określonej osoby, już czyni ją podmiotem prawa do obrony. Czyli w momencie, kiedy ten podejrzany zostaje zatrzymany, to już przysługuje mu prawo do obrony, które jest zagwarantowane w art. 42 ust. 2 konstytucji. Również Sąd Najwyższy w postanowieniu z 13 października 2011 r. wskazywał, że niezwłoczne umożliwienie kontaktów z adwokatem, o którym stanowi art. 245 §1 kodeksu postępowania karnego… To oczywiście nie oznacza, że to musi być natychmiast, ale muszą być możliwości, aby przy tych pierwszych czynnościach był obecny ten adwokat.</u> + <u xml:id="u-3.4" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Wszyscy pamiętamy sprawę Tomasza Komendy, a nic tak nie otwiera oczu, jak przykłady z życia. Ten właśnie człowiek nie miał natychmiastowego dostępu do adwokata, a według tego, co wiemy przyznał się do winy tylko raz, podczas pierwszej czynności. Pierwszy raz w czasie przesłuchania na policji. Nigdy więcej nie powtórzył słów, że przyznaje się do winy. Tłumaczył później, że przyznał się wówczas na policji tylko dlatego, że został dotkliwie pobity. Można przypuszczać, że gdyby Tomasz Komenda w sytuacji, kiedy został zatrzymany, miał natychmiastowy dostęp do adwokata i adwokat byłby przy tej pierwszej czynności, to może nie zostałby pobity, to jest pierwsza kwestia, a druga rzecz, że nie zmarnowano by mu kilkunastu lat życia w więzieniu za niewinność. I to przede wszystkim te dyrektywy i konstytucja gwarantująca każdemu prawo do obrony od tego pierwszego momentu zapobiegają tego typu sytuacjom, pomyłkom.</u> + <u xml:id="u-3.5" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Projektodawcy, czyli komisja, bo to jest projekt komisji, zaproponowali dodanie §4 i §5 w art. 245 w brzmieniu: „§4. Jeżeli zatrzymany chce skorzystać z uprawienia, o którym mowa w §1, lub z jego udziałem mają być wykonane czynności, o których mowa w §5, a nie ma adwokata lub radcy prawnego ustanowionego z wyboru, przed przystąpieniem do czynności procesowych z udziałem tego zatrzymanego należy wyznaczyć mu adwokata lub radcę prawnego z urzędu. Przepis art. 78, art. 517j §1 oraz przepisy wydane na podstawie art. 517j §2 stosuje się odpowiednio. Wyznaczenia adwokata lub radcy prawnego może dokonać prezes lub referendarz sądowy sądu rejonowego w którego okręgu prowadzi się postępowanie, a w wypadkach niecierpiących zwłoki także inny sąd rejonowy.</u> + <u xml:id="u-3.6" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">§5. W przypadku wykonywania czynności procesowych lub dowodowych z udziałem zatrzymanego należy wykonać te czynności z udziałem adwokata lub radcy prawnego, w tym ustanowionego z urzędu. Przesłuchanie bez obecności adwokata lub radcy prawnego jest dopuszczalne wyłącznie w wypadku zagrożenia życia, zdrowia, wolności lub nietykalności zatrzymanego lub innej osoby, albo w przypadku poważnego zagrożenia dobra postępowania karnego.”.</u> + <u xml:id="u-3.7" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Proponujemy również zmianę art. 301: „Na żądanie podejrzanego należy go przesłuchać z udziałem ustanowionego obrońcy. Przesłuchanie bez obecności obrońcy jest dopuszczalne wyłącznie w wypadku zagrożenia życia, zdrowia, wolności lub nietykalności podejrzanego lub innej osoby albo w przypadku poważnego zagrożenia dobra postępowania przygotowawczego.”.</u> + <u xml:id="u-3.8" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Proponujemy również przepis intertemporalny: „Do postępowań wszczętych i niezakończonych przed dniem wejścia w życie ustawy, a także do czynności procesowych rozpoczętych i niedokonanych przed tym dniem stosuje się przepisy dotychczasowe.”.</u> + <u xml:id="u-3.9" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Ja mam tutaj kilka uwag, które wynikają z opinii przedstawionych naszej komisji przez różne instytucje. Jak należało się spodziewać, Ministerstwo Sprawiedliwości jest negatywnie ustosunkowane do tego projektu. Ale nie spodziewaliśmy się raczej niczego innego. Oczywiście rzecznik praw obywatelskich przyjął ten projekt z dużą satysfakcją. Pamiętajmy, że jeszcze w 2021 r. rzecznik praw obywatelskich Adam Bodnar zwracał uwagę na to, że wskazane przeze mnie wcześniej dyrektywy Parlamentu Europejskiego nie zostały implementowane, mimo że termin implementacji minął co do pierwszej 27 listopada 2016 r., a co do drugiej 25 maja 2019 r.</u> + <u xml:id="u-3.10" who="#SenatorGabrielaMorawskaStanecka">Jeżeli chodzi o Sąd Najwyższy, to generalnie nie ma on wątpliwości co do celu wprowadzenia tej ustawy, tylko wnosi o rozważenie w toku prac legislacyjnych pewnych sugestii. Te sugestie Sądu Najwyższego są w pewnym zakresie zbieżne z sugestiami Stowarzyszenia Sędziów Polskich „Iustitia”, które dość szczegółowo zaopiniowało ten projekt. Jako przedstawiciel wnioskodawcy ja generalnie przychylam się do pewnych uwag, które otrzymaliśmy zarówno ze Stowarzyszenia Sędziów Polskich „Iustitia”, jak również Sądu Najwyższego. Tu chodzi przede wszystkim o kwestię właściwości miejscowej. „Iustitia” zwróciła uwagę, że w §4 zdanie drugie proponujemy, żeby wyznaczenie adwokata lub radcy prawnego było dokonane w sądzie rejonowym, w którego okręgu prowadzi się postępowanie, ale bardzo często zdarza się, że zatrzymanie podejrzanego następuje w zupełnie innym okręgu, niż prowadzone jest postępowanie. Tak że tu proponowana jest zmiana. Poza tym jest kwestia zmian terminologicznych, na które zwrócił uwagę zarówno Sąd Najwyższy, jak i „Iustitia”. Chodzi o czynności z udziałem zatrzymanego, o to, żeby było to inaczej ujęte, jak również o termin „zagrożenie dobra postępowania karnego”. „Iustitia” zwróciła uwagę, aby zmienić tę terminologię z uwagi na fakt, że w polskim prawie generalnie nie ma takiego pojęcia, są inne, które są zdefiniowane i opracowane i można byłoby to nimi zastąpić. Jest też uwaga do przepisu intertemporalnego, który w ocenie opiniujących jest sformułowany niejasno. W związku z tym, że te uwagi są zasadne i wymagają dalszych prac, tego, aby ewentualnie przygotować autopoprawki do tego projektu, ja proponuję Wysokiej Komisji, aby przerwać prace nad projektem, skierować go do dalszych prac i na kolejnym posiedzeniu komisji, już z tymi opracowanymi na podstawie opinii poprawkami, głosować nad konkretną treścią, tekstem projektu. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pani Marszałek, wspólnie z panem przewodniczącym oczywiście złożymy taki wniosek, ale proponujemy, żeby, skoro już się spotkaliśmy, wysłuchać Biura Legislacyjnego, któremu zaraz oddam głos, a później, jeżeli będą chcieli zabrać głos, przedstawicieli Ministerstwa Sprawiedliwości obecnych lub uczestniczących zdalnie, przedstawicieli Rzecznika Praw Obywatelskich, Naczelnej Rady Adwokackiej i Fundacji Helsińskiej. Później rzeczywiście przejdziemy do kolejnego punktu, a do tego punktu wrócimy na kolejnym posiedzeniu po opracowaniu poprawek, które zgłosi pani marszałek. Oczywiście każdy z senatorów będzie miał prawo zgłosić takie poprawki.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pani Mecenas, bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuBeataMandylis">Ja bardzo dziękuję za głos.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Biuro Legislacyjne nie ma uwag na tym etapie czy…</u> + <u xml:id="u-5.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuBeataMandylis">To znaczy Biuro Legislacyjne pisało ten projekt i chętnie wysłucha wszystkich innych uwag. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Ministerstwo Sprawiedliwości.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#DyrektorDepartamentuLegislacyjnegoPrawaKarnegowMinisterstwieSprawiedliwosciRafalKierzynka">Dziękuję uprzejmie, Panowie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#DyrektorDepartamentuLegislacyjnegoPrawaKarnegowMinisterstwieSprawiedliwosciRafalKierzynka">Postaram się mówić bardzo krótko. Chciałbym odnieść się do tylko jednego aspektu wypowiedzi szanownej pani marszałek, która powiedziała, że obecnie obowiązujące przepisy polskiej procedury nie odzwierciedlają i nie implementują w należytym stopniu dyrektywy o prawie do adwokata. Pozwolę sobie mieć przeciwne zdanie. Miałem zaszczyt przewodniczyć grupom roboczym pracującym podczas polskiej prezydencji nad tą dyrektywą i pamiętam bardzo burzliwe dyskusje, które się wówczas toczyły. Okazuje się, że co prawda wszyscy w Europie mają prawo do adwokata, ale każdy trochę inne, w związku z tym podejście państw członkowskich do tego uprawnienia jest naprawdę bardzo zróżnicowane. Wydaje się, że to, co mamy, jest próbą zbilansowania, z jednej strony, uprawnień procesowych osoby zatrzymanej i, z drugiej strony, względu na sprawność postępowania. Zwrócę też uwagę na to, że nie spotkaliśmy się z zarzutami np. ze strony Komisji Europejskiej, że nasza implementacja jest niewłaściwa.</u> + <u xml:id="u-7.2" who="#DyrektorDepartamentuLegislacyjnegoPrawaKarnegowMinisterstwieSprawiedliwosciRafalKierzynka">Faktycznie jedyne… Pani marszałek zechciała powiedzieć, że Ministerstwo Sprawiedliwości jest krytyczne. Ja powiedziałbym, że ta krytyka jest jednak trochę wstrzemięźliwa. Jedyne, co w naszej ocenie naprawdę powinno zostać starannie rozważone podczas prac nad tym projektem, to jest bezwzględna obligatoryjność tego uprawnienia bez możliwości jego wyłączenia nawet w sytuacjach, które mogą być bardzo nietypowe. Obecnie jestem nie tylko dyrektorem departamentu legislacyjnego, ale przede wszystkim jestem sędzią, w związku z czym mam wiele okazji przyglądać się stanom faktycznym, które zdecydowanie przerastały ustawodawcę, że tak powiem. Niestety pomysłowość ludzka jest nieograniczona, a prawo jest zawsze parę kroków za stanem faktycznym. W związku z tym chciałbym zwrócić uwagę tylko na ten aspekt, także podczas przyszłych prac, żeby państwo senatorowie pochylili się nad kwestią bezwzględnej obligatoryjności.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, ja troszkę zmodyfikuję wniosek, jeżeli pan przewodniczący powoli. Widzę, że to jest tak, że pani marszałek przedstawi określone poprawki. Ja wtedy nie mogę pozbawiać państwa wypowiedzi ustosunkowującej się do nowych poprawek, więc zaproponuję, żebyśmy na dzisiaj zakończyli ten punkt, bo, jak widzę, my byśmy normalnie rozpoczęli dyskusję, a później ją powtarzali. Jeżeli nie będzie głosów sprzeciwu, to… Dla wszystkich to będzie większy komfort pracy. A teraz byśmy przeszli, zgodnie z wnioskiem pani marszałek, do punktu drugiego. Bardzo państwu dziękuję.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Przechodzimy do punktu drugiego, czyli do pierwszego czytania projektu ustawy o zmianie ustawy – Kodeks postępowania karnego zawartego w druku nr 848. Pozwólcie państwo, że jako przedstawiciel wnioskodawców pokrótce przedstawię ten projekt, następnie umożliwię zabranie głosu państwu i gościom zewnętrznym, a później, w dyskusji państwu senatorom.</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, jaki problem rozwiązujemy w tym projekcie zawartym w druku nr 848 dotyczącym k.p.k? W obecnym stanie prawnym zgodnie z postanowieniami art. 85 k.p.k. obrońca może bronić kilku oskarżonych, jeżeli ich interesy nie pozostają w sprzeczności. Sąd stwierdza sprzeczność interesów oskarżonych reprezentowanych przez jednego obrońcę, wydając postanowienie, na które przysługuje zażalenie. W przypadku gdy sąd nie stwierdzi sprzeczności, oskarżony nie ma możliwości złożenia środka zażalenia. Taki stan prawny spotyka się ze skargami zainteresowanych – uczestników postępowań sądowych. Krytykę tego stanu rzeczy przedstawił m.in. rzecznik praw obywatelskich, który w swoim piśmie stwierdził: „różnicowanie sytuacji osób, którym sąd stwierdził istnienie konfliktu interesów i go nie stwierdził, nie jest racjonalnie uzasadnione, zaś interes, któremu ma służyć różnicowanie sytuacji prawnej tych podmiotów nie występuje. Podkreślić należy fakt, że podmioty znajdują się w tej samej sytuacji prawnej, a los dopuszczalności zażalenia zależy od rodzaju rozstrzygnięcia zapadłego w zakresie (nie)sprzeczności interesów podejrzanych (oskarżonych) bronionych przez tego samego obrońcę. Każde z rozstrzygnięć ma niewątpliwie wpływ na prawo do obrony. Z tych powodów nie sposób uznać, by takie kryterium różnicujące mogło stanowić zgodną z Konstytucją podstawę zróżnicowania.”. Dlatego, zdaniem rzecznika, takie ukształtowanie przepisu art. 85 k.p.k. pozostaje w sprzeczności z wyrażoną w przepisie art. 78 konstytucji zasadą dwuinstancyjności postępowania, w myśl której każda ze stron ma prawo do zaskarżenia orzeczeń i decyzji wydanych w pierwszej instancji, a także z przepisem art. 42 ust. 2 konstytucji, który stanowi, że każdy, przeciw komu prowadzone jest postępowanie karne, ma prawo do obrony we wszystkich stadiach postępowania, w szczególności do wyboru obrońcy lub korzystania z obrońcy z urzędu, oraz z art. 45 konstytucji, zgodnie z którym każdy ma prawo do sprawiedliwego i jawnego rozpatrzenia sprawy bez nieuzasadnionej zwłoki przez właściwy, niezależny, bezstronny i niezawisły sąd.</u> + <u xml:id="u-8.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Co proponujemy w inicjatywie ustawodawczej? Rekomendowanym przez wnioskodawców rozwiązaniem jest nadanie przepisowi art. 85 ust. 2 k.p.k. następującego brzmienia: „Orzekając w przedmiocie stwierdzenia sprzeczności sąd wydaje postanowienie. Stwierdzając sprzeczność sąd zakreśla oskarżonym termin do ustanowienia innych obrońców, a w wypadku obrony z urzędu sąd wyznacza innego obrońcę. Na postanowienie przysługuje zażalenie.”.</u> + <u xml:id="u-8.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Oczekiwanym przed wnioskodawców efektem regulacji będzie wprowadzenie możliwości złożenia zażalenia również na postanowienie sądu stwierdzające, że interesy oskarżonych i bronionych przez tego samego obrońcę nie są sprzeczne, a tym samym zrównanie sytuacji osób, w przypadku których sąd stwierdził istnienie konfliktu interesów, i tych, w przypadku których go nie stwierdził. Przyznanie takiego uprawnienia będzie sprzyjało poprawie standardów w zakresie korzystania z pozostałych uprawnień procesowych wynikających z prawa do obrony.</u> + <u xml:id="u-8.5" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, teraz oddałbym głos, jeżeli będzie chciała… Czy przedstawiciel Biura Legislacyjnego chce zabrać głos? Bardzo proszę, Pani Mecenas.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuBeataMandylis">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-9.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuBeataMandylis">Ja chciałabym poruszyć tylko jedną kwestię, mianowicie… Opinie dotyczące projektu są pozytywne, jedynie w opinii Ministerstwa Sprawiedliwości jest uwaga, że zasadnym byłoby dokonanie zmiany brzmienia zdania trzeciego projektu, doprecyzowania go w następujący sposób: na postanowienie w przedmiocie sprzeczności interesów przysługuje zażalenie. Biuro Legislacyjne nie może zgodzić się z tą uwagą ze względu na treść komentarza do tego przepisu, który stanowi że w dotychczasowym brzmieniu to zdanie, iż na postanowienie przysługuje zażalenie, dotyczy dwóch rodzajów zażaleń, a mianowicie na postanowienie w przedmiocie stwierdzania bądź nie sprzeczności interesów oraz na postanowienie o wyznaczeniu obrońcy. Gdybyśmy doprecyzowali, że zaskarżalne jest tylko postanowienie w przedmiocie sprzeczności, wówczas zlikwidowalibyśmy prawo do zaskarżania decyzji o wyznaczeniu obrońcy. Dlatego temu zdaniu świadomie dano takie brzmienie i Biuro Legislacyjne wnosi o to, aby ono pozostało w dotychczasowym brzmieniu tak, ponieważ tutaj przysługują dwa rodzaje zażaleń na dwa postanowienia, które zapadają na podstawie, jedno, zdania pierwszego, a drugie, na podstawie zdania drugiego tego zmienianego przepisu. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo serdecznie dziękuję.</u> + <u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy przedstawiciel Ministerstwa Sprawiedliwości chce zabrać głos?</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#DyrektorDepartamentuLegislacyjnegoPrawaKarnegowMinisterstwieSprawiedliwosciRafalKierzynka">Dziękuję bardzo, Panowie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-11.1" who="#DyrektorDepartamentuLegislacyjnegoPrawaKarnegowMinisterstwieSprawiedliwosciRafalKierzynka">Chciałbym odnieść się do uwagi pani mecenas Mandylis. Zgoda, faktycznie, w obecnym brzmieniu zażalenie dotyczy jak gdyby dwóch przedmiotów. Ale Ministerstwo Sprawiedliwości podtrzymuje uwagę, że należałoby to chyba jednak napisać w sposób bardziej przejrzysty, tak żeby nikt nie miał wątpliwości i nie musiał sięgać do komentarza, bo komentarze są różne, a tam, gdzie zaczynają się wątpliwości na ogół kończy się komentarz. Sugerowałbym tylko, zostawiłbym pod rozwagę państwu senatorom, żeby w dalszych pracach zastanowić się, czy nie dałoby się tego sformułowania ująć w jakiś bardziej precyzyjny, dokładniejszy sposób. Dziękuję uprzejmie.</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-12.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">I teraz w kolejności takiej, jak proponowałem w pierwszym punkcie… Czy przedstawiciel, a mamy dwóch przedstawicieli uczestniczących online… Czy Biuro Rzecznika Praw Obywatelskich… Proszę, żebyście państwo za każdym razem się przedstawiali, co jest istotne z uwagi na protokół.</u> + <u xml:id="u-12.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę, czy któryś z przedstawicieli RPO…</u> + <u xml:id="u-12.3" who="#GlownySpecjalistawWydzialedosprawLegislacyjnychiUstrojowychZespoluPrawaKarnegowBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichMarcinMrowicki">Dzień dobry, Marcin Mrowicki, Biuro Rzecznika Praw Obywatelskich…</u> + <u xml:id="u-12.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo proszę, jeżeli pan coś mówi… My przez moment widzieliśmy pana, ale nic nie słyszeliśmy. Bardzo proszę, ponownie oddaję głos. Proszę sprawdzić, czy mikrofon jest włączony.</u> + <u xml:id="u-12.5" who="#GlownySpecjalistawWydzialedosprawLegislacyjnychiUstrojowychZespoluPrawaKarnegowBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichMarcinMrowicki">Z tego, co widzę, wynika, że jest włączony. Nie wiem, czy państwo mnie słyszą.</u> + <u xml:id="u-12.6" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo słabo pana słyszymy. Proszę jeszcze raz sobie sprawdzić, może chodzi o głośność mikrofonu. Za to widzimy pana doskonale. Ale obraz można wyłączyć, bo to może poprawić jakoś połączenia fonicznego.</u> + <u xml:id="u-12.7" who="#GlownySpecjalistawWydzialedosprawLegislacyjnychiUstrojowychZespoluPrawaKarnegowBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichMarcinMrowicki">Dobrze. Ja…</u> + <u xml:id="u-12.8" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Teraz jest okej. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#GlownySpecjalistawWydzialedosprawLegislacyjnychiUstrojowychZespoluPrawaKarnegowBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichMarcinMrowicki">Świetnie. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#GlownySpecjalistawWydzialedosprawLegislacyjnychiUstrojowychZespoluPrawaKarnegowBiurzeRzecznikaPrawObywatelskichMarcinMrowicki">Rzecznik Praw Obywatelskich po zapoznaniu się z projektem nie zgłasza uwag. Ten projekt jest zgodny nie tylko z orzeczeniem Trybunału Konstytucyjnego, które ma wykonać, ale również z postulatami Rzecznika Praw Obywatelskich, które były zgłaszane czy w toku postępowania przed Trybunałem, czy też w toku dalszych wystąpień. Tak że my nie zgłaszamy uwag.</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Ciepło, serdecznie dziękuję za ten brak uwag w trybie popierającym.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">A teraz oddaję głos przedstawicielowi Naczelnej Rady Adwokackiej, oczywiście jeżeli chce. Pan Piotr Zemła, członek Zespołu od spraw opiniowania i sporządzania projektów legislacyjnych w Instytucie Legislacji i Prac Parlamentarnych Naczelnej Rady Adwokackiej. Czy chce pan zabrać głos?</u> + </div> + <div xml:id="div-15"> + <u xml:id="u-15.0" who="#CzlonekZespoludoSprawOpiniowaniaiSporzadzaniaProjektowLegislacyjnychwZakresiePrawaKarnegoiPostepowaniaKarnegowInstytucieLegislacjiiPracParlamentarnychNaczelnejRadyAdwokackiejPiotrZemla">Jeżeli pan przewodniczący pozwoli… Przepraszam za moją niedyspozycję, to na wstępie. Adwokat Piotr Zemła.</u> + <u xml:id="u-15.1" who="#CzlonekZespoludoSprawOpiniowaniaiSporzadzaniaProjektowLegislacyjnychwZakresiePrawaKarnegoiPostepowaniaKarnegowInstytucieLegislacjiiPracParlamentarnychNaczelnejRadyAdwokackiejPiotrZemla">Wysoka Komisjo! Panowie Przewodniczący!</u> + <u xml:id="u-15.2" who="#CzlonekZespoludoSprawOpiniowaniaiSporzadzaniaProjektowLegislacyjnychwZakresiePrawaKarnegoiPostepowaniaKarnegowInstytucieLegislacjiiPracParlamentarnychNaczelnejRadyAdwokackiejPiotrZemla">Naczelna Rada Adwokacka oczywiście popiera ten projekt. Kwestia sprzeczności interesów bronionych oskarżonych jest bardzo istotną kwestią, albowiem może doprowadzić nawet do obciążenia wyroku czy innego orzeczenia bezwzględną przesłanką odwoławczą. W przekonaniu Naczelnej Rady Adwokackiej wprowadzenie nowelizacji doprowadzi do wzrostu stabilności orzecznictwa, bo kwestia bezwzględnej przesłanki odwoławczej będzie po prostu badana wcześniej, a więc nie po całym postepowaniu dowodowym, po całym przewodzie sądowym, ale wcześniej. Jeżeli sąd odwoławczy, rozpoznawszy takie zażalenie, stwierdzi, że sprzeczność interesów oskarżonych jednak występuje, to niejako uratuje całe postępowanie pierwszoinstancyjne już na tym etapie, a nie dopiero po wydaniu wyroku. Dlatego zasada ekonomiki procesowej z pewnością będzie jeszcze lepiej realizowana, jeżeli ten projekt stanie się prawem. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-16"> + <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-16.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy przedstawiciel fundacji helsińskiej, pan Marcin Wolny, który uczestniczy w posiedzeniu zdalnie, chce zabrać głos?</u> + </div> + <div xml:id="div-17"> + <u xml:id="u-17.0" who="#PrzedstawicielHelsinskiejFundacjaPrawCzlowiekaMarcinWolny">Bardzo dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-17.1" who="#PrzedstawicielHelsinskiejFundacjaPrawCzlowiekaMarcinWolny">Króciutko. Adwokat Marcin Wolny, Helsińska Fundacja Praw Człowieka.</u> + <u xml:id="u-17.2" who="#PrzedstawicielHelsinskiejFundacjaPrawCzlowiekaMarcinWolny">W imieniu HFPC powiem, że popieramy ten projekt. To jest dobra implementacja wyroku Trybunału w sprawie SK 53/20. Naszym zdaniem to jest istotny krok w kierunku zapewnienia realnego prawa do obrony. Trzeba się też zgodzić z panem mecenasem z NRA, że to usprawni postępowanie karne i przyczyni się do zmniejszenia liczby postępowań, w których taki konflikt jest stwierdzany. Dziękuję bardzo.</u> + </div> + <div xml:id="div-18"> + <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Wręcz przytłoczony rozmiarem poparcia dla inicjatywy ze strony zabierających, głos stawiam wniosek o przyjęcie projektu bez poprawek.</u> + <u xml:id="u-18.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Oczywiście jeżeli ktoś z pań i panów senatorów chce zabrać głos, to jest to możliwe. Nie widzę chętnych.</u> + <u xml:id="u-18.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Kto z pań i panów senatorów jest za przyjęciem projektu ustawy w brzmieniu zaproponowanym na posiedzeniu komisji?</u> + <u xml:id="u-18.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Kto jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-18.5" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Kto się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-18.6" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Kończymy głosowanie zdalnie.</u> + <u xml:id="u-18.7" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Proszę o podanie zbiorczych wyników głosowania.</u> + <u xml:id="u-18.8" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">20 głosów za, 1 głos sprzeciwu, 3 wstrzymujących się od głosowania.</u> + <u xml:id="u-18.9" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Stwierdzam, że projekt został przyjęty.</u> + <u xml:id="u-18.10" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy zgodzą się państwo, żebym był senatorem sprawozdawcą połączonych komisji? Nie widzę innych kandydatur. W takim razie stwierdzam, że to też mamy rozstrzygnięte.</u> + <u xml:id="u-18.11" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Wspólnie z panem przewodniczącym Aleksandrem Pociejem dziękuję państwu ciepło, serdecznie za wykonaną pracę.</u> + <u xml:id="u-18.12" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Zapraszamy członków Komisji Ustawodawczej na posiedzenie o godzinie 12.30, poświęcone fundacji rodzinnej.</u> + <u xml:id="u-18.13" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy nasi współpracownicy chcą uzupełnić? Nie.</u> + <u xml:id="u-18.14" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pan przewodniczący.</u> + </div> + <div xml:id="div-19"> + <u xml:id="u-19.0" who="#SenatorAleksanderPociej">Komisja praw człowieka zbierze się w sali nr 176 dzisiaj o godzinie 13.00.</u> + </div> + <div xml:id="div-20"> + <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Serdecznie dziękujemy.</u> + <u xml:id="u-20.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Zamykamy posiedzenie komisji.</u> + <u xml:id="u-20.2" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 10 minut 33</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/u/201923-snt-uxxxx-00293-01/header.xml b/2019-2023/senat/komisje/u/201923-snt-uxxxx-00293-01/header.xml new file mode 100644 index 0000000..ef896e6 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/u/201923-snt-uxxxx-00293-01/header.xml @@ -0,0 +1,62 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiHeader xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xml:id="PPC-201923-snt-uxxxx-00293-01"> + <fileDesc> + <titleStmt> + <title>Komisja Ustawodawcza (293.), Komisja Budżetu i Finansów Publicznych (173.)</title> + </titleStmt> + <publicationStmt> + <p>Prosimy o zapoznanie się z nagłówkiem korpusu (PPC_header.xml).</p> + </publicationStmt> + <sourceDesc> + <bibl> + <title>Komisja Ustawodawcza (293.), Komisja Budżetu i Finansów Publicznych (173.)</title> + <publisher>Kancelaria Senatu Rzeczypospolitej Polskiej</publisher> + <note type="system">III RP</note> + <note type="house">Senat</note> + <note type="termNo">10</note> + <note type="type">Komisja</note> + <note type="sessionNo" target="#U">293</note> + <note type="sessionNo" target="#BFP">173</note> + <note type="part">1</note> + <date>2023-01-10</date> + </bibl> + </sourceDesc> + </fileDesc> + <profileDesc> + <particDesc> + <person xml:id="DyrektorDepartamentuObywatelstwaiRepatriacjiwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMarekZielinski" role="speaker"> + <persName>Dyrektor Departamentu Obywatelstwa i Repatriacji w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Marek Zieliński</persName> + </person> + <person xml:id="Gloszsali" role="speaker"> + <persName>Głos z sali</persName> + </person> + <person xml:id="GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura" role="speaker"> + <persName>Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Aldona Figura</persName> + </person> + <person xml:id="komentarz" role="commentator"> + <persName>Komentarz</persName> + </person> + <person xml:id="PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski" role="speaker"> + <persName>Przewodniczący Krzysztof Kwiatkowski</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorBarbaraZdrojewska" role="speaker"> + <persName>Senator Barbara Zdrojewska</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorBogdanBorusewicz" role="speaker"> + <persName>Senator Bogdan Borusewicz</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorKazimierzKleina" role="speaker"> + <persName>Senator Kazimierz Kleina</persName> + </person> + <person xml:id="SenatorKazimierzMichalUjazdowski" role="speaker"> + <persName>Senator Kazimierz Michał Ujazdowski</persName> + </person> + <org xml:id="U" role="committee"> + <orgName>Komisja Ustawodawcza</orgName> + </org> + <org xml:id="BFP" role="committee"> + <orgName>Komisja Budżetu i Finansów Publicznych</orgName> + </org> + </particDesc> + </profileDesc> +</teiHeader> diff --git a/2019-2023/senat/komisje/u/201923-snt-uxxxx-00293-01/text_structure.xml b/2019-2023/senat/komisje/u/201923-snt-uxxxx-00293-01/text_structure.xml new file mode 100644 index 0000000..df9e4e5 --- /dev/null +++ b/2019-2023/senat/komisje/u/201923-snt-uxxxx-00293-01/text_structure.xml @@ -0,0 +1,125 @@ +<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?> +<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0"> + <xi:include href="PPC_header.xml"/> + <TEI> + <xi:include href="header.xml"/> + <text> + <body> + <div xml:id="div-1"> + <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">Początek posiedzenia o godzinie 14 minut 34</u> + <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Ustawodawczej Krzysztof Kwiatkowski</u> + </div> + <div xml:id="div-2"> + <u xml:id="u-2.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo!</u> + <u xml:id="u-2.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">W imieniu pana przewodniczącego Kazimierza Kleiny oraz Komisji Budżetu i Finansów Publicznych, a także w imieniu Komisji Ustawodawczej otwieram posiedzenie dwóch połączonych komisji.</u> + <u xml:id="u-2.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Przedmiotem posiedzenia jest projekt ustawy o zmianie ustawy o repatriacji oraz niektórych innych ustaw zawarty w druku senackim nr 873.</u> + <u xml:id="u-2.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Przedstawicielem wnioskodawców tego projeku jest obecny na sali pan senator Kazimierz Michał Ujazdowski.</u> + <u xml:id="u-2.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Witam obecnych gości z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, jest z nami dyrektor Departamentu Obywatelstwa i Repatriacji, pan Marek Zieliński. Witamy serdecznie. Towarzyszy mu naczelnik wydziału w tymże departamencie, pani Monika Prus. Głównym legislatorem Senatu w zakresie omawianej ustawy jest pani mecenas Aldona Figura. Witam bardzo serdecznie panią mecenas. A OSR przygotowywał pan Marian Fałek. Też witam bardzo ciepło.</u> + <u xml:id="u-2.5" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, czy na sali są osoby prowadzące zawodową działalność lobbingową? Nie.</u> + <u xml:id="u-2.6" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Wszystkie formalności mamy spełnione.</u> + <u xml:id="u-2.7" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Oddaję głos panu senatorowi Ujazdowskiemu celem zaprezentowania projektu.</u> + <u xml:id="u-2.8" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Później poproszę Biuro Legislacyjne i stronę rządową o przedstawienie ich uwag i stanowisk.</u> + </div> + <div xml:id="div-3"> + <u xml:id="u-3.0" who="#SenatorKazimierzMichalUjazdowski">Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!</u> + <u xml:id="u-3.1" who="#SenatorKazimierzMichalUjazdowski">Krótko, tytułem wyjaśnienia sensu tego projektu: jest on związany z ustawą, która została uchwalona z inicjatywy sejmowej Komisji Łączności z Polakami za Granicą, która to ustawa podnosiła limit wydatków na repatriację w ubiegłym roku o 20 milionów zł. Na posiedzeniu naszej komisji obecny był przewodniczący sejmowej Komisji Łączności z Polakami za Granicą, pan poseł Robert Tyszkiewicz, i wyjaśniał, że ustawa ta była procedowana w przekonaniu – jeśli nie w uzgodnieniu, to w przekonaniu – że pełnomocnik do spraw repatriacji opowiada się za zwiększeniem limitu wydatków na repatriację, tak, aby skrócić kolejkę oczekujących.</u> + <u xml:id="u-3.2" who="#SenatorKazimierzMichalUjazdowski">Z powodu zbyt długiego czasu trwania postępowania legislacyjnego w Sejmie Senat zajął się tą ustawą z końcem roku i rząd nie był w stanie, jak rozumiem, wydać więcej środków na repatriację, czyli skorzystać z tego zwiększenia. Ale wtedy zrodziła się koncepcja działania systemowego, tzn. wprowadzenia zwiększenia wydatków na repatriację w cyklu od 2023 do 2026 r. Ustawa o repatriacji ma tę specyfikę, że od lat reguluje wysokość limitu wydatków na repatriację.</u> + <u xml:id="u-3.3" who="#SenatorKazimierzMichalUjazdowski">Zgodnie z naszą oceną tego, co słyszeliśmy ze strony pełnomocnika rządu do spraw repatriacji, ten zwiększony limit pozwoli skracać kolejkę oczekujących na repatriację, udrożnić zarówno ścieżkę rządową, jak i samorządową repatriacji. Jest to logiczna konsekwencja ustawy, która została uchwalona w odniesieniu do 22 roku, tak że rekomenduję jej przyjęcie.</u> + </div> + <div xml:id="div-4"> + <u xml:id="u-4.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo serdecznie dziękuję.</u> + <u xml:id="u-4.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Oczywiście, Biuro Legislacyjne było zaangażowane w przygotowanie projektu, ale czy pani mecenas chce coś…</u> + <u xml:id="u-4.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-4.3" who="#Gloszsali">Tak, tak.</u> + <u xml:id="u-4.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">…dodać, przedstawić opinię? Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-5"> + <u xml:id="u-5.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura">Bardzo dziękuję.</u> + <u xml:id="u-5.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuAldonaFigura">Biuro Legislacyjne nie zgłasza uwag. Dziękuję.</u> + </div> + <div xml:id="div-6"> + <u xml:id="u-6.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pani Senator chce zabrać głos teraz, przed przedstawicielem rządu? Bardzo proszę.</u> + <u xml:id="u-6.1" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Nie, proszę, najpierw przedstawiciel rządu.</u> + <u xml:id="u-6.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dobrze.</u> + <u xml:id="u-6.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Przedstawiciel rządu. Bardzo proszę.</u> + </div> + <div xml:id="div-7"> + <u xml:id="u-7.0" who="#DyrektorDepartamentuObywatelstwaiRepatriacjiwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMarekZielinski">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u> + <u xml:id="u-7.1" who="#DyrektorDepartamentuObywatelstwaiRepatriacjiwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMarekZielinski">W imieniu pełnomocnika rządu do spraw repatriacji chciałbym zadeklarować, że popieramy inicjatywę zwiększenia limitu na repatriację na najbliższe 3–4 lata, które pozostały do końca tego cyklu.</u> + <u xml:id="u-7.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-7.3" who="#DyrektorDepartamentuObywatelstwaiRepatriacjiwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMarekZielinski">Niemniej jednak chciałbym też zauważyć, że podniesienie limitu jest dopiero pierwszym krokiem. Następnym będzie konieczność zwiększenia już rezerw celowych.</u> + <u xml:id="u-7.4" who="#DyrektorDepartamentuObywatelstwaiRepatriacjiwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMarekZielinski">Jednocześnie też chciałbym powiedzieć, że w tym roku, zgodnie z ustawą o finansach publicznych, zostanie przedstawiony też plan finansowy na finansowanie repatriacji na kolejnych 10 lat, czyli na lata 2027–2036.</u> + </div> + <div xml:id="div-8"> + <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękuję.</u> + <u xml:id="u-8.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Ja do protokołu powiem, że oczywiście głos zabiera pan dyrektor Marek Zieliński z Departamentu Obywatelstwa i Repatriacji.</u> + <u xml:id="u-8.2" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy pan dyrektor jeszcze chce coś dodać?</u> + <u xml:id="u-8.3" who="#Gloszsali">Jaka kwota?</u> + <u xml:id="u-8.4" who="#DyrektorDepartamentuObywatelstwaiRepatriacjiwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMarekZielinski">Nie, dziękuję.</u> + <u xml:id="u-8.5" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">I kwota, bo nie… Gdyby pan dyrektor mógł jeszcze raz powtórzyć tę kwotę…</u> + <u xml:id="u-8.6" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-8.7" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">A w zasadzie pan jej nie podał. Przepraszam.</u> + </div> + <div xml:id="div-9"> + <u xml:id="u-9.0" who="#DyrektorDepartamentuObywatelstwaiRepatriacjiwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMarekZielinski">Ale którą kwotę? Zgodnie z tą zmianą ustawy… To jest 20 milionów zł rocznie.</u> + </div> + <div xml:id="div-10"> + <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Pan przewodniczący Kleina chce dopytać.</u> + <u xml:id="u-10.1" who="#DyrektorDepartamentuObywatelstwaiRepatriacjiwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMarekZielinski">To, co proponujemy.</u> + <u xml:id="u-10.2" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Czy ja mogę zadać…</u> + </div> + <div xml:id="div-11"> + <u xml:id="u-11.0" who="#SenatorKazimierzKleina">To znaczy… Bo tu pan mówi, że lata 2026–2037, tak?</u> + </div> + <div xml:id="div-12"> + <u xml:id="u-12.0" who="#DyrektorDepartamentuObywatelstwaiRepatriacjiwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMarekZielinski">2027–2036. Bo zgodnie z ustawą o finansach publicznych, to jest art. 50 ust. 1c, wydatkowanie projektuje się na 10 lat.</u> + <u xml:id="u-12.1" who="#SenatorKazimierzKleina">A do tego czasu?</u> + <u xml:id="u-12.2" who="#DyrektorDepartamentuObywatelstwaiRepatriacjiwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMarekZielinski">Do tego czasu obowiązują te limity, które są określone. No, chyba że ta ustawa, którą państwo tu, w Senacie, przygotowaliście, zostanie przegłosowana. I wtedy te limity, oczywiście, jak się projektuje, będą zwiększone o 20 milionów zł w każdym roku. Ale to jest oczywiście, jak powiedziałem, pierwszy krok. Następny to jest już zwiększenie w rezerwie.</u> + <u xml:id="u-12.3" who="#SenatorKazimierzKleina">No, to wiadomo.</u> + <u xml:id="u-12.4" who="#DyrektorDepartamentuObywatelstwaiRepatriacjiwMinisterstwieSprawWewnetrznychiAdministracjiMarekZielinski">Pani senator, pani przewodnicząca Barbara Zdrojewska.</u> + </div> + <div xml:id="div-13"> + <u xml:id="u-13.0" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Ja chciałabym powiedzieć kilka słów po wizycie delegacji senackiej w Kazachstanie, gdzie spotkaliśmy się z Polonią i obserwowaliśmy warunki życia Polaków tam zamieszkujących, w bardzo ciężkim terenie. Oni żyją w bardzo ciężkich warunkach. I muszę powiedzieć, że to, że nie potrafimy tego problemu załatwić od tylu lat, to jest jednak jakiś wstyd dla naszego państwa.</u> + <u xml:id="u-13.1" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Chciałabym podziękować panu senatorowi Ujazdowskiemu za tę inicjatywę, ale jednocześnie chciałabym zwrócić uwagę i zapytać, dlaczego u nas nie jest możliwe…</u> + <u xml:id="u-13.2" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-13.3" who="#SenatorBarbaraZdrojewska">Bo mieliśmy takie prosperity, że przez ostatnie lata było nas w Polsce stać na wszystko. Wiem, że Niemcy zrobili taką akcję jednorazową, po prostu ściągnęli do Niemiec wszystkich Niemców zamieszkałych na terenie Kazachstanu. To było bodajże, o ile dobrze pamiętam, 7 tysięcy osób. Ściągnęli ich, jednorazowo. I mówię z takim smutkiem, że my nie potrafimy takich rzeczy załatwiać, że to wszystko trwa tak długo. Tylko zostawiam senatorów z tą refleksją. Oczywiście, projekt ważny i wart poparcia. Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-13.4" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + </div> + <div xml:id="div-14"> + <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Dziękuję bardzo.</u> + <u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy mamy dyskusję…</u> + <u xml:id="u-14.2" who="#SenatorBogdanBorusewicz">Proponuję przegłosowanie po krótkiej dyskusji, bo…</u> + <u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Ja chcę tylko zapytać, czy ktoś chce jeszcze zabrać głos.</u> + <u xml:id="u-14.4" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Szanowni Państwo, czy ktoś z pań i panów senatorów… Nie widzę chętnych.</u> + <u xml:id="u-14.5" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">W takim razie poddaję pod głosowanie wniosek o przyjęcie projektu bez poprawek, bo takowe nie zostały zgłoszone.</u> + <u xml:id="u-14.6" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Kto z pań i panów senatorów jest za przyjęciem? Proszę o podniesienie ręki.</u> + <u xml:id="u-14.7" who="#komentarz">25</u> + <u xml:id="u-14.8" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">17 głosów na sali za.</u> + <u xml:id="u-14.9" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-14.10" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Przepraszam, czy pan senator… Bo nie zauważyłem wcześniej. Za?</u> + <u xml:id="u-14.11" who="#Gloszsali">Za.</u> + <u xml:id="u-14.12" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">18 głosów na sali za.</u> + <u xml:id="u-14.13" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-14.14" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy ktoś jest przeciw?</u> + <u xml:id="u-14.15" who="#komentarz">0</u> + <u xml:id="u-14.16" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Nie ma głosów sprzeciwu.</u> + <u xml:id="u-14.17" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy ktoś się wstrzymał?</u> + <u xml:id="u-14.18" who="#komentarz">1</u> + <u xml:id="u-14.19" who="#Gloszsali">Też.</u> + <u xml:id="u-14.20" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Nie ma na sali takich głosów.</u> + <u xml:id="u-14.21" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Proszę o zakończenie głosowania zdalnego i podanie zbiorczych wyników głosowania.</u> + <u xml:id="u-14.22" who="#Gloszsali">Musimy poczekać 15 sekund.</u> + <u xml:id="u-14.23" who="#SenatorKazimierzKleina">15 sekund.</u> + <u xml:id="u-14.24" who="#komentarz">Rozmowy na sali</u> + <u xml:id="u-14.25" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">25 głosów za, bez głosów sprzeciwu, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u> + <u xml:id="u-14.26" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Projekt został przyjęty.</u> + <u xml:id="u-14.27" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Czy pan senator Ujazdowski zgodzi się pełnić obowiązki senatora sprawozdawcy?</u> + <u xml:id="u-14.28" who="#komentarz">Wypowiedź poza mikrofonem</u> + <u xml:id="u-14.29" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Bardzo serdecznie dziękujemy. Dziękujemy także wszystkim uczestnikom.</u> + <u xml:id="u-14.30" who="#PrzewodniczacyKrzysztofKwiatkowski">Zamykamy, razem z panem przewodniczącym Kleiną, wspólne posiedzenie połączonych komisji. Dziękujemy.</u> + <u xml:id="u-14.31" who="#komentarz">Koniec posiedzenia o godzinie 14 minut 44</u> + </div> + </body> + </text> + </TEI> +</teiCorpus>